ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part13

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 22:34:48 ID:x9l704Z50

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
世界を覆った闇はまだ……　完全に消えていなかったのです…
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

作者：渡辺道明
シェルクンチク（щелкнчик）は、くるみ割り人形の意

■ヤングガンガン公式
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/
■過去ログ倉庫
http://hammatome.web.fc2.com/

過去ログは>>2
次スレは>>980辺りで立てること

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 22:35:52 ID:x9l704Z50

■前スレ
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283441638/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1267790847/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256451536/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247051270/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1237640785/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1230996406/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225073601/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220776423/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216381030/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209191171/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204491793/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part1
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1200644210/

関連スレ
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き【part18】（旧作）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1251346246/
ハーメルンのバイオリン弾き　第14楽章（アニメ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 22:37:46 ID:x9l704Z50

関連スレ訂正
ハーメルンのバイオリン弾き　第14楽章
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 17:40:21 ID:vUUGfyPKO

いちおつ

ブログの連続更新止まったな
なんだったんだ？

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 22:31:57 ID:8mFnnTfE0

今度はどのネタがブログへ逝くのか
地味だったティナー参戦あたりか
ここまでに何度シェルたちに感動させられていたのかと
他人の5倍は感動しないとダメな人か？

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 23:54:13 ID:mmjJqW3/0

＞ブログの連続更新止まったな

持病の事とか風邪ひいたりで鬱になってたんじゃないの
そして連載のクオリティーやら不安になって
どうにか自分の心模様をみんなに理解してもらいたかった

あと２ちゃんを見たかわせに言われて自嘲した

そんなところだと思う、

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 00:04:12 ID:gDLYgqUU0

自分に自信が無い時は、例え顔も知らぬ他人でも
理解してもらって励ましてもらったら嬉しいし、元気になるからなあ

ていうか弁解や自重するほどクオリティ低かったとは思わないんだが……
疲れて弱ってるのかなあ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 00:10:54 ID:VDNj+w13P

6巻発売で焚き付けたかったってのもあるんでない
売り上げスレ見る限り、大幅な上下はなく普段通りの売り上げだったみたいだけど
まあコミックス派がブログみたら7巻のネタバレだらけでアレだが…

最近の展開は先が読めなくて面白いなーと思うんだが、
打ち切りが決まったから面白くなったというのはイヤだなあ
ただファントムが後半面白くなったのは打ち切り決定したからだろうから
なんだか心配。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 00:19:57 ID:6d3Nhi420

前スレ998が似たようなことを書いてるけど
今回の話がシェルが成長する上で本当のスタートラインになるんだろうな

ただやっぱりここまでの展開でシェルに話を集中しすぎって気持ちはある

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 02:58:21 ID:7NDY5mh/0

しかしシェルが駄目なのは作者のミスに負う部分も多いんじゃないか
コミックス修正もなくここまで話を進めてしまってどうなるかだ
多発するミスだがかわせと編集しか目を通す者がいないとすれば無理ないとも思うようになった
もともと暴走しがちな作者だし

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 04:00:52 ID:36h1yV8h0

今回の話がシェルが成長する上で本当のスタートライン＝明日から本気出す

そんな感じで嫌なんだが、時間がかかるものはかかるのはわかるけど
かけ過ぎ、同じことを何度もやる必要なし

あと溺愛、偏ったキャラへの愛情がストーリーを破壊する
何度も言われてる事だけどな

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 09:21:15 ID:ApjeJlio0

自分は明日から明日からって、その先延ばしが嫌

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 11:01:31 ID:gDLYgqUU0

ニートみたいな奴だなｗ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 14:15:48 ID:8WWSK1780

シェル君は出来る子だからこれやってみて！できた！すごーい！！
の繰り返しだもんなあ。そろそろパターン的にも限界だろう

グローリア編が終わったらシェルクンチク終了、もっとハーメルン続けたければ
主人公交代でザ・グレートを始めるといいよ
グレートもキャラ立ち怪しいけど…

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 20:19:18 ID:UR+awcib0

グレートは戦争に及んで「めんどくさい」はないと思った
決めゼリフにしなくてもいいのに
あと絶望していたけどシェルのおかげで立ち直れたって話になってるが
解放したのはクラーリィで
もともとクラーリィやばくしたのはシェルで
ハーモニーがこうなったのもさぁ…

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 23:18:43 ID:36h1yV8h0

少年漫画が本当に下手なんだよな
特に、主人公の一人称を動かすの、今回のシェルは
回りを一貫したシェルマンせーにして熱き少年漫画に仕立てた
つもりでいるけど
どーやってもこの流れでは不自然な流れはかくせない

キャラがみんな猪突猛進、漫画を描いてる本人自身は、なんか変な
教本を信じきって、
少年漫画とは～な感じで描いてそう
本人も何がいけないかうっすら解ってる筈

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 23:47:33 ID:VDNj+w13P

>11
かわせも言ってたけど、ながーい時間かけてようやく面白くなる漫画
がかきたいみたいだから、もとからこの予定だったのかな
それにしたって正直50話以上かけてやるもんか？とは思うけどなー
設定ミスでぼろぼろになってきたし

>15
クラーリィはともかく学生ｓに戦争してる気はゼロなんじゃね？
みんなシェルしか頭に入ってないし、シェルがどうこうで判断してて
さすが平和な時代の学生って感じ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 23:52:17 ID:t+ex+KUo0

>>16
旧作に無理やりシェルたちをはめ込んでないか
毎回必ず何かをなぞってもうどうかしてる
引き出しの少なさでハーメルンと自分の格を落とすだけじゃないのかと思う

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 00:38:21 ID:Qnja7GHr0

>>17
設定ミスのある話を小出しにするのはやり方として非常におかしすぎる

グレートたちはあいかわらず目の前にとらわれすぎる
今回元気よく殺している相手もハーモニーと同じはず
スタカットで苦しみながら死んでいったマーターのほうがハーモニーよりしっかりしてると思った
運命と言いながら書いたそばから設定を忘れちゃホントダメになる先生…

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 04:27:15 ID:dMgP537G0

＞毎回必ず何かをなぞってもうどうかしてる

韻を踏んでるつもりでいるのでは？
新旧を同列にかぶせて高等な演出をねらってる？
そんな気がする

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 11:59:12 ID:tIJFNDRQ0

>>20
問題はその演出がセルフ二番煎じくさく見えてしまって
「ああ…」って萎えることのが多いことだ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 17:51:15 ID:DXhQoS3r0

演出で展開がわかるとかギャグのタイミングが読めるとか
住人の指摘も多いしね・・・
分かる人が能動的に解読すれば楽しめるくらいでいいと思うんだが
毎回丁寧に解説されている気分

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 18:16:53 ID:RVQ8TFCGO

みっちー、基本的に頭良くなくてボキャ少ないから、「匂わす」とか
行間（コマ外と言うべき？）を読ませるとかそういうことが出来なくて
似たような言い回しで直接的に何度も何度も繰り返すから、くどさが目立つんだよね

漫画の演出とか世界観の構築とかは素晴らしいと思うんだけど…

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 20:07:46 ID:hIjqzIFZ0

ノロノロやってるからアラも目立つんだよなぁ
冷静に考えるスキを与えず勢いで攻めてほしい
一度ギャグとシリアス両方でお腹いっぱいになりたい

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 22:59:40 ID:dMgP537G0

直球で言うと

バカの無い物ねだりがやった結果がこの様だよ！

、、を俺らは読まされてる訳だ

でも渡辺先生は頑張っているから、きっと出来るよっ！

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 23:55:50 ID:qlpLb72E0

>>24
遅いと言うより詰め込みすぎだと思う
例えばグローリアー襲撃一つとってもメインはシェルに現実を突きつけることと
それに屈しないことを示すことっぽいからハーモニーの心や三姉妹はここで入れるほどの事じゃないと思う
一瞬攻撃を躊躇するって程度で良かったと思うし、それ以前にハーモニーの心に関してはハーメル登場回でやったことだしね

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 00:04:51 ID:dogptPVa0

イベントの導入は重くてもクリアがものすごく簡単な気がする

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 00:34:43 ID:xE2C5AcNO

これって渡辺道明でなければよんではいないよな、
無名の新人だったら終わってる

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 01:40:20 ID:pq5t9vWR0

更年期のジジイが！

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 10:23:54 ID:d/LVOl0M0

>>23
クラーリィのセリフは匂わすだけで、今でもあれは何だったんだろうってのばかりなんだけどな

>>26
グローリア戦に入ってから展開が早くなった、それなりに面白くなったの評があるので詰め込みすぎではないだろう
あとシェルは思いっきり屈してハーモニーに謝ってる。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 10:40:31 ID:rBFQwNnJO

今号は、シェルがスカートはいているみたいに見えた

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 13:02:47 ID:VMzOyDee0

クラーリィは煽るだけ煽ったりくどくどセリフ並べたり
都合のいい説明マシーンすなあ
今号はやっぱり・シェルクンは・すごい言ってるだけじゃないか？
生徒と同じ感想持ってないでいい加減指導しろよ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 14:45:23 ID:9eTRhKaGP

今読むとクラーリィって設定決まってなかったから煽るに終始してたのかなあ
とか思うけどな…バロックの言い分と食い違う
神に祈るとかどう考えても教育者として間違ってるしｗ

>23
ああ分かる　ブログとか読む限り本人はよかれと思って「念押し」
やってるみたいなんだけど、正直くどい。
そこまで説明してくれなくても分かるよ…ってうんざりしてくる…

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 15:49:30 ID:vboEQ+tl0

とりあえず今は味方でシェルを精神的に思いっきり叩きのめすキャラが必要だな
何もしなかった罪を、その結果起きた最悪の事態を
そして一人では何もできない自分を認めない限り
奴へのイライラはどんどん募り続ける
つかシェルって実験台にされた時点で精神崩壊してるだろ
今の奴に必要なのは魔法兵団としての訓練ではなくカウンセリングだ('A`)

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:51:38 ID:3eTze60AO

ライエルみたいな、駄目な事は駄目といえる友達が必要だな
甘すぎず、かつ差別意識の凝り固まった奴等とは別の視線で、本音で何でも言える奴
本来それはグレート、又は年長のリュートの役目なのだろうが、二人とも甘すぎる
大人のクラーリィは寡黙すぎる、つか大事な事を言わないし

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:31:11 ID:6FeABmXg0

前作はいろんな立場いろんな国のやつがいたから面白かったんだよ
学園よりよっぽど群像劇してた
シェルクンチクは学校や国家を掘り下げるかと思いきや
グローリアは魔族の代替品みたいになってきて
バロックはべろべろべー
自分たちの言い分はどうなった

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 19:20:37 ID:18Q21s8d0

仕方ないよこれもう
早い展開は打ち切り確定フラグじゃね？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 21:58:15 ID:FMyMbIGn0

ええーなんか謎の姉妹出しておいてー？
ハーメルとフルートもまだ到着してないし、グローリア編さっさと終わらしたいだけなんじゃね

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 02:03:31 ID:gb9sVkV+0

シェル砲がとにかくヤバそう
まず雑魚一掃はあるだろう
つぅかリュートかグレート魔王の力で助けろよ
ハーモニーが危険すぐる
にげるコマンドが100%成功する魔法兵団っていったい
これでも戦闘力アップって普段どんだけ酷いのか
クー・クルセイダースとか出すチャンスだと思うんだが

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 18:25:55 ID:Nnl9IU2t0

リーダーで生徒会長のリュートですらアレだ
その他大勢なんて雑魚同然だろ
むしろ今こそ現役魔法兵団の長兄次兄を出すチャンスだと思うのだが

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 18:36:36 ID:A98jUpA30

>>38
フルートはすべてが終わったあとに到着してクラーリィに回復魔法をかけて
グレートと友達になってくれたシェル君をほめたたえて大団円になるんじゃないかな

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 18:42:00 ID:TYWmXXeAO

ケス似が何番目だったか覚えていないが、奴が出たらグローリアが戦慄するに違いない

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 19:34:22 ID:Z10rnn19O

次男だから2番目だろうな
スフォルツェンド中が震撼したのか、誰も顔知らなかったからスルーされたのか…

みっちーって昔から使えるカードを有効に使わないよな
色々設定忘れるからなんだろうけど

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 01:22:24 ID:J75dBvu40

まあいきなり旧関連キャラで話進められてもアレだが
魔物に引っかけられて飛ばれたくらいで手も足も出ない魔法学校ェ
ビィオーネを飛び道具持ちにしても生かせるとは思えんなあ
バトルも何もかも様式美な

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:04:34 ID:3WG/EZeP0

>>43
子どもって大人の感情の嫌好を結構敏感に感じ取るからな(例：親が相手を嫌ってたら子どもも相手の子イジメに走る)
ケストラーの顔を知ってる兵団員が何人もいて
次男にあまりいい感情を持ってなかったとしたら
いじめられてた可能性は高いと思う
まあ兄もいるしハーメルの子だし我慢の限度が来て
「小賢しいっ!!!!」って一蹴して十倍にして仕返ししてたかもだけどｗ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:20:42 ID:m45Unjjv0

>>45
それ見たいなｗ
「えーい小賢しい！おのれら全員糧にしたろかあっ！！」
「ひー！とりあえず歓喜の歌聞かせとけ！！」って感じで。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 17:04:09 ID:yC/7Q9S70

せっかくたくさん兄弟いるんだから出せば良いのにと思ったけど、
今更出ないだろうな。
あくまでシェルとグレートメインで行くだろうし。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 18:13:41 ID:/69sgpMu0

シェルさんが世界の中心なのはともかく、グレートをメインと言われるとものすごい違和感がある。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 23:10:10 ID:DZDQggvZ0

今回はクラーリィとビィオーネとグレートとティナーとの判別が難しかった

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 10:32:20 ID:UymYlvO00

なんかプリキュアにオカリナが出ていたぞ、今週ではなく先週だが、
やっぱ左サイドのオカリナ最高だな。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 11:08:56 ID:Z/sCSzCz0

ダークプリキュアがハーモニーと申したか（遅い）

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 12:23:30 ID:cJkFb6NLO

プリキュアとか見てないから分かんない
えっ何ハーメルン読者層ってアニヲタ層と被ってんの？
娘に付き合ってテレビ見てるお父さんなの？

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 13:12:14 ID:2OUI1Ig90

>>52
おいおい…
下2行余計すぎる……

お前も2ちゃんに書き込んでる時点で世間一般から見れば同類

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 13:49:07 ID:QN8Q8x5x0

↓以下ハーメルンの元ネタについて

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 14:12:10 ID:ll0y4U830

DQのクリフトのデザインはライエルのパクリと
かわせがドヤ顔で言ってたぞ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 14:24:13 ID:PRlNYwDC0

DQ4のほうが古いんじゃないのか？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 14:25:43 ID:O5frYthtP

読み切り時はラストで元ネタハーメルンの笛吹の童話に触れてたが、編集にダメ出しされてたので本連載時にその設定は消えた
一緒に女の子が可愛くないとも言われてたがそっちは直らなかったなｗ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:41:33 ID:zt9zfwbl0

ヴァンパイアハンターＤと赤毛のアン

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 15:49:19 ID:vt4oiIns0

>>52
プリキュアみとるキショオタかは知らんが
初期からのファンは三十路越えのジジイが大半かと

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 23:42:39 ID:mAuPeCxsO

>>57
ふざけんな
オカリナとロスワイセちゃん可愛いだろーが

シェルクンチクだとビィオが好きです
たとえ空気でも

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 23:54:54 ID:O5frYthtP

>60
いや、もう20年くらい前の話だからな？ｗ
読み切り版はハーメルよりフルート（キャロット）の方がりりしいんだ
元々ハーメルは女顔の美形って設定だから仕方ないかもだけど
今はだいぶ可愛くなったと思うよマジで

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:31:52 ID:/BbOwHuDO

キャロットちゃんは眉毛ゴツかったからなあ
あの頃は伊東たけひこの影響が濃かったな
妙な乙女スキルは当時のままだ
それに腐が注入されてアレな訳だ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:37:32 ID:Kqtsj6vS0

今になって思う
渡辺、もしかして初めはフルートを少年のつもりで描いていないか？
少年の成長の話をやりたかったが却下されたとかで…

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 05:40:18 ID:Cje1Z4F00

却下されて正解だったと思うよ
それでトロンと言う良いサブキャラが誕生したのだから

もしフルート少年化してたら旧作がシェル化してたかも
渡辺は熱血や純真な少年を主役にできない、
突き詰めた展開の持続が苦手だからギャグに走る
それがいい具合にかっちりはまった、

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 20:05:08 ID:O41akS89O

ハーメルはともかくフルートの旅衣装は新しくデザインしてやれよミッチー…
いくら身体年齢若いっつっても9児の母があの村娘ルックはどうかと思うぞ

66 ：キバヤシ：2011/02/15(火) 04:18:27 ID:x3pYkq5rO

王家の女は200歳まで生きる…普通の人間の平均寿命を80歳とすると
200*80…つまり2.5年で１歳、年を取ると考えれば
35*2.5…そう、フルートは今、実質14歳なんだよ！！！！１１１１

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 04:46:37 ID:7CekDirw0

おいおいおいおい１４歳で９人のこども孕ませるのまずいだろ？
石原とアグネスが湧いてくるぞ

結論ハーヌルはちんぽ魔族

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 08:06:25 ID:iBkEFWTU0

あの家系は絶倫大魔王だから仕方ないｗ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 09:54:48 ID:R1HXBCpgO

※ただしグレートはソチン

70 ：キバヤシ：2011/02/15(火) 13:07:22 ID:x3pYkq5rO

俺としたことがかけ算をしてしまったようだが…まあいい

ブログ更新されてたけどまた連続更新来そうな感じか？
ブラーチェ、可哀想だけど人気あるんか？

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 13:19:13 ID:7CekDirw0

むかつく程　字が汚い　連続更新はいいから

キーボードでやれ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 15:40:06 ID:wuvzmukp0

ブラーチェは作者に気に入られて気の毒な子になってしまった

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 19:28:53 ID:hKWyr0WG0

>>66
フルートは一度に三年は寿命が縮むマリオネットを何度も受けている
つまりフルートの実年齢は・・・

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 20:38:56 ID:LNtWp68qO

質問させてください
スレチでしたらスルーでお願いします

ハーメルンのバイオリン弾き（前作）を買おうとしたら
間違ってシェルクンチクと付いてる方を買ってしまったのですが
前作を読んでなくても話の内容わかりますか？
また、前作の方が出来が良いのでしょうか

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 20:51:27 ID:jomSdpHjO

>>74
前作の方が断然出来がいい

シェルクンチクは前作の子供達の話だから前作を読んでおいた方がいいかもしれないけど
多分読んでいない方が楽しめる気がする

76 ：74：2011/02/15(火) 22:32:59 ID:LNtWp68qO

そうですか…二代目の運命ですぬ…
シェルクンチク単体でも読めるには読めるんですね
答えて下さってありがとうございました

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 22:54:17 ID:R1HXBCpgO

今のところ、残念ながら自信を持って人に勧められる作品ではないな
みっちーの事は応援してるし、出来るなら布教したいんだが…

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 23:02:36 ID:IBJy0AghP

キャラも敵も旧作関連多いから旧作読んでた方がわかりやすいかもだけど
旧作知らずに読んだ方が焼き直しかよとかいうのがないから
それはそれで面白いかもしれん…
少なくとも旧作との矛盾が気になるってのはないだろうし

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 23:25:19 ID:R1HXBCpgO

シェルクンチクだけ読んでる人がいるのなら是非感想を聞いてみたいものだ
とても興味深い

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 01:21:51 ID:DDW8V+9PO

むしろシェルクンチクからのファンっているのか？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 11:10:32 ID:Kil7bOUR0

スレ住人のほとんどが前作からのファンだと思うけど・・・

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 12:29:58 ID:KTBg4ukBO

わざわざスレ探して書き込みに来るようなのは、旧作からの読者くらいしかおらんだろうな

実はついでに読んでるライト層は結構いる…といいな…

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 22:42:28 ID:LnORUJaB0

ブログ更新
翻訳お願いします

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 23:36:00 ID:gPX2J0DpP

頑張れば読めるよ。判明したのは
ティナー系の小ネタがいろいろと
ハーフルが今アンセムに向かってるってことと
（アレでスフォルツェンドに行き先変更というわけではなかったらしい）
今後旧面子が揃ったら出しまくる気満々だってこと

にしても、良くも悪くも漫画解説ブログになってきたなあ
あと、旧面子を大々的にコマつかって描きたいです、じゃなくて
その前に本編でやること他にあると思うんだが…

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 03:10:36 ID:hT78d7Jr0

ブログの自分の漫画の補完解説とかそれ漫画家としてダメな方向じゃん
漫画は漫画だけで完結するべきだしブログを見るような信者じゃなく読者を大切にするべきなんだから

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 06:23:35 ID:1Euhv02C0

ブログやあとがきで詳細解説ってプロとして駄目すぎるだろ
そのへんの同人書きでもちゃんと作品で昇華する人はするぞ…

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 09:47:18 ID:4V6Wl3Ju0

結論：ブログ描いてる暇があったら本編で描け('A`)

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 16:15:33 ID:mYMsCNca0

堕落したなあ渡辺、自分の胸の内を知ってほしいのだろうが
作品でやる事なんだから自嘲しろ、

こんな事描いてもアンケートは伸びんぞ
まあ、ホントに最期の作品にするつもりなら
それはそれでいいが

ガキの人形遊びみたいな真似はよせよ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 20:47:37 ID:Mden8q7E0

ブログ・・・元々、字が汚かったが今回の連投は酷過ぎる。
読ます気ないだろ？つーか読めね。
いい加減、キーボードなれてほしい。かわせも指摘しろよ。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 21:11:36 ID:OnuAZgJl0

プロなんだし、ブログで解説しなくても本編で理解しやすくするべきだとは思う。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 22:56:05 ID:jifLqZaR0

みっちーはもともとキャラやシーンごとの設定は色々と考えてる人っぽいし
旧作のおまけも展開上省いたシーンや裏設定みたいなものを書くことが多かっただろ
ここ数レスの内容は何を今更って感じなんだが

ただキーボードが苦手ならかわせあたりに書かせてもいいと思うんだけどな
この前のみっちーがかわせの書いたモンスターを書き直す記事を見る限りだと
みっちーのほうが数段書き込み量が多そうだから、かわせのほうが仕事の配分少なそうだし
慣れた人なら1ページ程度の文字を打つくらい数分で終わるだろ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 23:19:36 ID:heh2/QilP

今問題なのは展開上省いちゃいけないシーンを省いて
ブログで解説して終わらせてそうだから、なのではなく？

それはそうと、かわせが物理的に渡辺のところにいるのは
そんな長い時間じゃないから、そこまで拘束できんだろう
かわせだってコレのアシだけして生きてるわけじゃないし
かわせに言われてブログ作る気になっただけありがたいよ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 23:23:51 ID:nPR6ydPb0

ブログに書きたいだけ書いて、それで満足してないか不安だ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 23:35:48 ID:B1haj8X80

みんな本気でみっちーを愛しているんだな…
俺もだが。
字くらい打ってもいいってファンでもたくさんいそうだけどな。

あんな汚いスキャナで液だれとか無修正で…
濃度も調節してねえのか…
いっそ俺がアップしてあげたくなるよ！

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 23:54:46 ID:AVsoASlx0

なんか…同人始めた中学生みたいだ
技術はともかく、ブログで満足しはじめて
この人はもう誰のために漫画を描いているんだろうか

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 00:15:46 ID:qGSid1+lO

みっちーを愛してなきゃこんなに文句はでねぇよ
ブログ読みたいけど俺のデスクトップじゃ読めない…

俺もやらせてくれるならボランティアでスキャンも打ち込みも色塗りもアシも雑用もやりたいくらいだ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 00:24:15 ID:QcJaTaFs0

96>禿同
それでみっちーが良い気分で仕事してくれるなら
俺だってやりたいよ

手書き文字は手書き感で味わいあるけど、
字を大きく読みやすくすると画像が重くなるから
あそこに表示するのはあれで限界なのか？
それにしたって濃淡調節とか
解像度上げるとか
もっと見やすくする方法あるだろうによ。
（かわせぇ…）

拡大しまくってもダメなのか？
俺、400％とかにして読んでる（笑）

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 00:26:16 ID:MIsRH+Go0

読めないから画像落として濃度調整してたら裏の文字が出てきた人　ノ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 01:33:07 ID:nJhznyxp0

ノ

一応全部解読できるには出来るけど、全文ここに載せたらアウトだよなあ
あーいう小ネタを本編でやって欲しいんだけど

>>84
アンセムに向かってるって明言してたか？
彼らが出て来たらいっぱい描きたいとは言ってるけど

6巻で「急ぎましょうスフォルツェンドに」て言ってるし…
理事長誰が治すんだよ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 02:18:01 ID:NvdRFIz30

>>84は
（ハーメルたちが向かっているはず～）の文章の前に
ライエル・サイザーのことが出てきての解釈かね？
コッペリア姉妹にもエピソードがあるみたいだから
サイザーかオカリナが血を取られて云々とかやるかもとは思う
しかしライサイやコルネットたちの絵はこっちのがいいなぁ
コルネットがピースしてクラーリィが感動してるってネッド兄妹的に面白いじゃん！

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 02:57:57 ID:lpDUdqzh0

＞かわせに言われてブログ作る気になっただけありがたいよ

逆だ、無かった方が良かった

オマケはオマケだろ、ネタバレとは違う
ブログのせいで私は作品に集中できなくなった

たられば話はオマケだからいい

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 04:04:22 ID:RitjdWRG0

ブログを読まなければただの無味乾燥キャラで行動すら理解出来ない
だから読むしかない
ネタはまだキレがあるのに表現の下手さはもうどん底

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 04:36:43 ID:8M1DNrvY0

>>91
だからそんなのはコミックでやれと
病的な擁護をする信者だけで漫画は成立しないんだよ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 10:14:47 ID:9fcGJZY0P

全くだ
信者だけで成立するなら好きなことを好きなだけできるだろうがコレ商業だからな

ところで今号とうとうケストラー似が出たが
ケス似が出るまで連載終了はないと思っていただけになんか複雑

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 10:47:51 ID:4LGbduBv0

新刊読んだので今さら書くけど本当顔近づけすぎだな
入学試験後のクラーリィを思い出したが
6巻を読むにシェルの体の異変を見ぬいてもいなかったんだろうか
考えたら負けなのかもしれんが
部下も部下で誰も監視してねーし

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 10:53:14 ID:tQwkhfG+0

>>104
ちょｗｗｗ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 10:57:47 ID:T2REQW+D0

>>103
本編で書けなかったことをオマケに書くスタイルは昔からだろ
それが多いか少ないかは別

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 11:36:53 ID:lpDUdqzh0

＞それが多いか少ないかは別

これ、何を指しての（別）なの？
正直いまのを昔からのスタイルで括るのは全くもって変で納得いかん

オマケを見てなんで不快な気分にならねばならんのだ？
旧作ではそんな気持ちにならなかったぞ？

それは本編あってこそだったからだろ？漫画が面白かったからだ、

いまはオマケが本編を、そして読者を振り回してる、最悪だ！

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 12:04:45 ID:GloQzwUk0

技法面で一番叩かれてるのが大ゴマで薄い内容だと思うんだ
ブログの長文のほうが面白く読めるって主客転倒ってやつじゃねえ？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 12:17:34 ID:QcJaTaFs0

昔のおまけ→刺身のつま
今のおまけ→欠けた刺身にくっつけようとする刺身の欠片

になっちゃってるから心配なんだよな…

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 16:57:15 ID:T2REQW+D0

>>108
書けないことが多くなりすぎて本編＋オマケなら別問題だけど
ただ書くこと自体は昔も今も同じだからそれ自体は問題ないだろ？
上の方を見てるとまるで裏設定を書くこと自体が悪いと言ってるように見えるから何を今更って思っただけだよ
それにオマケを見ないと本編が理解できないような展開ってわけでも無いと思うがね

で、今号を読んできたけどついにケス次郎改め次男のケストが登場したな
敵を餌と言ったり、聖杯にしたり、ケストラーにそっくりと言われたりとどうみてもグレートより血濃いだろw
そんなケストを超エリートに育て上げたなら、ハーメルたちがグレートも託そうと思ったのもうなずけるわ
前回今回と盛り上がってるだけに、合宿～襲撃前半の構成はちょっと残念だなあって感じ
今回の戦いでシェル覚醒+運命にしておいて、みんながシェルを慕うようになるで良かった気がする

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 17:04:01 ID:NaFdf5uo0

もし道ブロ解読blogとかあったら需要あるかな？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 18:23:42 ID:HnLlbxkP0

ティナーが即反応したのに名前も「ケスト」っておま…
ティナーみたいな輩、世界中に大勢いる気がするんだが

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 19:24:00 ID:JybnUcPm0

ケストとかまんまじゃねえかｗｗ
あの容姿かつこの名前じゃ性格はグレート以上に歪みそうだが

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 19:42:03 ID:9fcGJZY0P

>112
やめとけ
そっちにアクセスが集中するようになったら意味がない
今は下手にコピペされないって利点もあるのに

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 19:48:11 ID:EAKp9j7/0

あんな態度で魔王の力振るう奴がいたらティナーまたグレちゃうんじゃないか？
それにしてもクークルって何　略語じゃないのか
coocle cross cruseiders？

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:06:30 ID:6ty/MOVT0

このスレで次男をケス次郎と呼んでたのはある意味正解だったわけだ
しかしあんまり良い意味じゃない名前を付けると
丈夫に育つ（病気や厄災が怖がって近付いてこない）という迷信は聞いたことあるけど
わざわざ最悪な祖父さんの名前付けるかハーメルよ・・・
つかこの分だと長男も叔母さんから取って【サイ】辺りなんじゃね？

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:41:23 ID:T2REQW+D0

サイ兄って読んでたから多分サイだろうな

>>114
餌とか聖杯にしてやるとか言ってる時点ですでにヤバイw
何だかんだでみっちーってケストラーも気に入ってるよな

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 20:54:07 ID:VPQY3vGD0

サイの技が解読できん
本当にコマを割いて丁寧に書いてほしいものだ
あとサイくらいはニセ叔母さんに反応してくれェ・・・

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 21:04:08 ID:P6+OCIXFO

今号は面白かった
シェル以外が活躍すると面白いと思ってしまう
いかんなー
あとハーフル夫婦のネーミングセンス誰かなんとかしろよ

掲載位置やばいけどヤンガンてそこどーなん？
ジャンプなら打ちきり候補二番手だが…

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 22:18:26 ID:ZBP8WsPg0

このところ6巻発売のおかげでａｇｅられてただけだろ
むしろシェルクンの定位置に帰ってきた気がする

活躍といえばシェルは控えてろって言われたのに
ドジっ子リュートはしっかり運んでいくのな
兄たちの言うことまったく聞いていない・・・
兄がクークルで意外なのかそうでないのか態度もようわからん

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 22:19:30 ID:MIsRH+Go0

>>110
上手い例えｗ

本編の解説をここはこうだったんですよ、とやられた上に本編だけ見るととてもそうは思えないのが
「ブログで何やってんの？言い訳？」と思う理由だな
実はクラーリィとリュート2世が仲良しでクラーリィが怪我した時に思わず叫んだ、とか
一瞬誰これ？と思うような何の前振りもなく本編と関係のないコスチューム変更の解説をブログで、とか
シェルはブラーチェの気持ちに気づいてませんよ、とか
そういうのは本編でしっかり読み取らせるか本編読む時に影響がないくらい時間が経ってから裏話として語ればいいのに

妊婦サイザーや雪のスフォルツェンドみたいなネタは素直にオマケと捉えられるけど

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 22:40:55 ID:GYwPLs7L0

この新キャラ連発は最終回近いんだな

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 22:46:07 ID:P6+OCIXFO

そういうこと言うのやめてくれよ…

定位置かあ
旧作キャラが出てきたら一杯出すよーみたいな意気込みブログに書いてるし
打ち切り決定の悲壮な感じは受けないけどなあ
とりあえずアンケ出すか…

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 22:47:39 ID:RAvKsYJa0

もういいよ・・・
ブログの一枚ネタなら矛盾も叩かれないしファイルして同人誌にしたらいいんだよ・・・
平和なネタだけ書いててください
長文好きならラノベでもいいよ・・・

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 23:15:45 ID:D+oWw9gn0

>>124
ラストで触れ合えたわけだがこれは逆に一旦別れると見た
コルりんの紙芝居のアレだ

でも一気にグローリアイジメになったのをどうするかだな
明らかにノクターンが消えててヤバくね？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/18(金) 23:45:38 ID:9fcGJZY0P

打ち切り近いから出したかったキャラを出せなくなる前に大放出とかか
何にせよ回収にかかってるのは事実だからイヤなら地道にアンケだな

>120
これはYGスレその他から拾ったソースのない話だが
連載順はそこそこ関係あるものの絶対的な人気順じゃない
YGの場合落としやすい人の作品が、印刷が後回しになる真ん中あたりにくるらしい
だけどコミックス発売時以外でカラーが貰えない、真ん中より前になりにくい、
付録カレンダーなどに一切抜擢されないあたりからお察し

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 04:07:23 ID:UgO/5dhJ0

と言っても本腰になった国相手に残党が善戦されても困る

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 06:33:30 ID:7ft7WdykO

漫画の掲載の順番は執筆の遅い作家が後ろになるのもあるが、
雑誌の構成で後ろを定位置にされる作品もある
４コマ漫画とか、安定した人気があるものとか、古いが
ジャンプのアウターゾーンのような、
古参、のベテラン作家とか、
ヤングガンガンで渡辺がどのようなどのような位置づけにあるかは
わからんけど、応援していけばいいと思う、
ま、いつかはどんな作品も終わるから、
あまり考えてもね、

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 07:53:24 ID:AZpHCxz30

渡辺爺の更年期障害（鬱）

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 08:26:14 ID:lRZCNChm0

いつかは終わるとしてもこれは盛り上がらなさすぎるだろ
テコ入れで気を引いてばかり
サイザー出したあとちっとも面白くなった気がしないんだが
ケストなんてグレートのエピソードを揺るがす存在なのに
まさかブログ解説で済ませるつもりか・・・
もう過去エピソードも新規層も切り捨ててるのかもしれんが

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 09:17:19 ID:G8/mS3dEO

最初グレートが髪を切った次男だったらいいと思ってたの思い出した

リュートがグレートの兄なのに魔王の血について何も追及されずにリュートさんスゲー！
だったことといいなんか違和感あるんだよなグレート周りの設定

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 10:09:09 ID:SbIBzNK00

グレートとリュートの過去は
今にして思えばシェルありきのエピソードだなと
他に格のある役者がいないから
読者に好かれていなくてもシェル無双を描かかざるを得ない気がする
完全ネタバレしてるティナールートに移るのもアレだし
まったく何も考えていなさそうなストリングス姉妹の過去とかされても困ったことになりそう

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 11:37:27 ID:LV7dXA9L0

リュートの場合は母方で英雄の叔父の影響というか
再来扱いなのが容認理由なのかと思ってたけどアニキーズは・・・

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 14:45:31 ID:QDXozgwN0

最近、ハーメルンの続編がでているのを本屋で見て買ったんだが、近くの中規模書店を
10店舗回ったら、どこも１～４巻しか置いていない
なぜだろう、、

前作読んでいた身としては面白く感じるけど、新規読者獲得は難しいかもね

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 14:57:54 ID:qTMKkSdh0

ブログによればグレートいじめていいのはオレだけ思考らしいが
弟は周囲にガチで死ぬほどいじめられていたわけだ
ケストの設定はあの過去にそぐわないんだよな
サイの方は真面目な兄貴なんだろうけどやっぱり居るのが想像できない

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 15:18:00 ID:9UvSl3+X0

>>135
逆に考えるんだ
5、6巻は売れてしまったと考えるんだ
俺も5巻が出たあたりで気付いて買い始めたからな

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 15:33:27 ID:QDXozgwN0

そうか、上で打ち切りとかいっているから、出版社が部数を減らしたのかと疑ってしまったよ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 15:45:07 ID:M/hkn0ne0

ブッコフに1・2巻くらいしか置いてないのはいいことなんスかね？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 17:20:32 ID:ylXwgXTD0

正直最新刊の部数は若干落ちてると思うぞ
売れすぎて本屋にはない、、、ではない

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 18:33:13 ID:HVUOP+/M0

めんどー味って何ですか先生・・・

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 18:57:19 ID:b+/Gz58o0

ああ俺がつっこもうと思ってたのに

しょうがないからC-4の話な！
ヤングガンガンとブログでまったく表記が違うのは何事ですか先生…
しかも旧王家親衛隊からクラーリィ部隊って？？？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 19:08:19 ID:pkCDqGDk0

>>136
でもケス兄のあのグレート以上にやんちゃな気性を見る限り
グレートをいじめた連中を逆にいじめ返してるんじゃないか？（いじめっ子ﾊｰﾒﾙといじめられっ子ﾊｰﾒﾙが二分しとる・・・）
もし暴走後のリュートとの会話を聞いてたら
「やってみろよ小賢しい！その前にこっちが喰ってやらあ！！」なんて
頭からガップリかじりついてきそうだｗ

・・・・・・グレートがハーメル似なのはもちろんだけど
まさか暴走後もケス兄があんまり構ってくるから変な影響受けて
人を思いやり尚かつ「人を小馬鹿にするのが好き」な妙な性格になったんじゃないだろうな

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 19:16:44 ID:Sdx2tQOk0

コミックスは1巻から５巻までの表紙絵だと
新刊で店頭平積み時
ハーメルマンガだと気づかれにくい気がするんだけど

６巻からふつうに

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 21:07:31.07 ID:Gf8IEWLj0

グレートがリュートひとりしか信用しなかった設定を覚えてればいいが

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 22:17:13.65 ID:7ft7WdykO

なんでこんなに過酷な人生キャラばかりなんだ？
親の躾はどんなレベル？

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 22:18:24.50 ID:FsXNN8lW0

サイザー同様槍ですが

全く意味が分からない…

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 22:26:08.92 ID:QDXozgwN0

>>144
あれはいかんと思う
前から本屋でみかけていたけど、てっきり愛蔵版だと思っていた
タイトルもでかい部分は前作と一緒だし
６巻の表紙見て、もしかして続編？って気づいて６巻出たときから買い出した

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 23:43:23.38 ID:qP5Qf5hO0

サイザーの武器は鎌のように見えて実は槍だったんだ！

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:02:20.35 ID:hPLlQGSoP

１～５巻のデザインてみっちーの好きなジョジョの表紙デザインに似せたんだろ？
あんまり責めてやるなよ…きっとあれはあれで気に入ってたんだろうから

>143
グレートはあの子供の時分でガチで石投げられて失明しかけたんだぞ
そんな子供の喧嘩みたいな生易しい過去じゃないよグレートの
そんな兄弟みんなから世話焼かれてたらそもそも家庭内孤立もしないだろうし

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:17:49.38 ID:SNhPrTGZ0

孤立は魔王の血が暴走してからじゃないか？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:28:50.22 ID:glEeOWpn0

そしたらケスト何してたのかって話だ
「グレートがイジメられるとかばってたりする‥タイプ‥」
ケストみたいな全力でぶつかれそうな兄貴って
グレートみたいな境遇にはとってもプラスな気がするんだが
グレートvsリュートの「戯れてるよう」なアレ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:09:00.98 ID:byTbSWKi0

ブログ見てきた　苦労したぜ

感想　　？？？？なんか乳臭いニキ面の手淫みたいなブログだったわ
いろいろ意味不明だし、あんまり連載に反映してない所が糞だった

いちびっとんのか？渡辺？と、かなり真面目に思った

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 03:29:01.32 ID:2+a2DlHw0

つくづくシェルが男って設定が話をおかしくしてる元凶だな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 04:26:42.72 ID:xW0jesbdO

グレートの過去をハーメルの再現のようにしなければ…
ハーメルとフルート、いやハーメルとライエルみたいに、馬鹿ばかりやってるギャグ兄弟で良かったんじゃないかなあ
自分は読んでいないが、話に聞く読み切りの過去話みたいに

グレートがケストラーの影響を受けすぎて、妄想の中で孤立していた（何らかの精神病になったような状態）とかならともかく

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 05:22:44.13 ID:qI19J65J0

設定変えるのやめて欲しい
何も考えないで描いてるんだー…って、悲しくなる
前作もそうだったけど、勢いがあったから気にならなかったんだよね
ってか、今思えばアニメ観て脳内補正してたかも

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 06:11:34.86 ID:2+a2DlHw0

グレートの魔王の血設定は蛇足の極みだったよな
かわせがブレーンに付かなければいけない状況ってのが終わってるよ
スクエニの編集は輪を掛けて無能だしなぁ

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 07:37:37.65 ID:YIBeu5fD0

ブログのミスも毎回酷くて自由に描かせてもダメ・縛ってもダメとはな
上質な編集をつけてやらないとダメなんだこの人
魔王化テコ入れ、序盤からアンケ酷かったんだろうな
入学試験のあたりだろうか？
しかしグレート編がないとシェルがマジで手柄ゼロになってしまうジレンマ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 14:50:44.47 ID:eyxtvjm+0

批判多いけど、俺今の作画好きだなぁ
演出も相変わらず熱くていいな、始まった頃より好きだ

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 16:09:02.46 ID:d72W0lXg0

>>133
失われたハーモニーの心を取り戻すために伝説の剣を集める旅に出ればいい

現在のキャラは全員シェルさま喜び隊に入隊してしまったので
これ以上箱庭ものはきびしすぐる

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 20:08:49.54 ID:2R8HQBmP0

オカリナ（旧）に相当するお色気キャラを出してくれみっちぃ先生

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 20:12:40.42 ID:eyxtvjm+0

オリン爺さん？

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 20:30:14.18 ID:Gc3b2LL/0

162>ちょｗｗｗｗｗｗ

シェルはショタで腐女子の奴にはストライク（自分）だが
一般の人には嫌われてるなあ…。
たしかに脳が沸いているが
改造されて壊れているんだきっと…

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 21:18:30.80 ID:ZibEq0D10

シェルが精神崩壊してるのはよーくわかってるよ
問題は誰もそこのことを指摘せずそれどころかマンセーしてること
だから余計イラつくのさ・・・

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 21:38:24.15 ID:Gc3b2LL/0

指摘したらシェル崩壊しちゃうから
作品の中で誰も言えない
だからマンセーしかできない
じつはみんな薄々気づいてる

ってのは好意的すぎる解釈なんだろうか

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 22:07:52.61 ID:ZibEq0D10

シェルは叱らず甘やかし過ぎることが人間を駄目にする典型

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 22:39:13.86 ID:byTbSWKi0

指摘したら渡辺せんせー崩壊しちゃうから
ブログの中で誰も言えない
だからマンセーしかできない
じつはみんな薄々気づいてる

ってのは好意的すぎる解釈なんだろうか

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 22:58:48.06 ID:K/9XaPqW0

>>165
前回クラーリィがテレパシーでマンセーしてるぞ
本当にめんどくせー奴はシェルだとグレートに言ってやりたい
もはやシェルはかわいいが正義とかいう段階を通り越してんだよ
ハーモニーともどもバカップルの行方は全く興味が持てなくてつまらない
ハーモニーがアホシェルの面倒を見る立場だったのに
唐突に全信頼してスフォルツェンドにやっちまったから世界滅亡の危機
かと思うとすぐ寂しくなってグローリアに拉致られた
全く理解できん

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 00:03:08.98 ID:iO9zCkosP

シェルが頭おかしくなってるって設定ならいいけどなー
絶対みっちーそんな風には考えてないよね

>167
ブログでなんかどんなに思ってても展開への苦言とか言えないよ
みっちー傷つくの分かってるし、別に傷つけたくて苦言したいわけじゃない
ってマジレス

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 01:05:28.26 ID:q3o2nX0O0

シェルの行動の問題点を隠すには敵がシェルに比べて強すぎるし
かといってシェルの折れない心を見せつけるには中途半端すぎたって感じ

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 01:48:01.74 ID:Yvt0G2YR0

あのブログの住人ちょっと嫌だ
本編そっちのけのキャラ萌えコメントばかり
渡辺がそんな記事ばかり載せて
冴えないアンケの代わりに肯定コメントを求めているんだろうけど
シェルクンチクを本気で面白く感じるなら何も言えないが腹芸だけはやめてやれ
渡辺は他者の言葉を疑えないし陶酔しやすい人物だ
ブログ重視とキャラ萌え路線が暴走をはじめていないか？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 01:59:28.82 ID:eR4MLFuD0

キャラ萌えでしか、この話には付いていけないんだよ

とかじゃなければいいがな～
ここ2回は熱くて面白かったと思うからアンケ上向いてくれればいいな

年を取って（もう28になる…）目が肥えてしまったから、
昔は許せた設定破綻が気になって話に没頭できない
勢いだけじゃなくて出来れば細部まで詰めて描いて欲しいなあ…

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 06:21:12.14 ID:y/5BAws10

たかだか28で偉そうに言えるのはすごいな

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 09:00:49.96 ID:Q3bMVs8zO

漫画読む層で28つったらいい年だと思うが
まぁ俺は31だけど

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 14:54:10.62 ID:Yr7ElM/z0

加齢臭のするジジイ同士
仲良くしようぜ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 16:52:41.20 ID:H4pY2dbv0

グレートよりもケストが迫害されなかった理由がわかりません、マジでわかりません

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:05:05.37 ID:QLgZ64m+0

王が国を統べる公国が覇権国家だったり
王が存在する共和国だったりというような舞台背景上の設定破綻なら
まぁみっちーだからで許せるんだが、キャラ設定の破綻は看過できないんだよなぁ
少なくとも前作ではキャラ設定が上手く行ってたし

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 17:50:18.10 ID:ns7rlW2l0

スラー共和国ェ・・・

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 18:51:01.02 ID:Jmwcz2Oa0

連載してたのは知ってたけど、ファントム以降離れてて読んでなかった
最近、たまたま読む機会があって、その後一気にそろえて読んだ
旧作は設定の破綻とかたいして気にせず読めたんだけどな
ファントムの時も基本的な設定や作中で語られるエピソードなんかに疑問をもったけど
さらにひどくなってしまった気がする
突っ込みどころはたくさんあるけど、この人の漫画はなんだかんだ好きなのでがんばってほしい

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 19:05:02.83 ID:q3o2nX0O0

>>176
でもケストラーの性格を色濃く受け継いでそうなケストが虐められる図というのも想像しがたい
やられたらやり返しそうだし、他人がどう言おうと自分は自分を貫きそう

それに魔族が嫌われるのに理由はないみたいだから、似てるだけで魔族としての血は薄いんだろうよ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 21:42:12.44 ID:mOw3rK7c0

>>176
あの容姿にあの性格だぞ
イタズラ好きっぽいしむしろ日常茶飯事だったろうし
自分か兄弟がやられたら相手を地の果てまで追いかけて十倍返し
なんて学生ライフがいくらでも想像できるだろｗ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 23:17:59.89 ID:1St75tCvO

作者のピークはドラム戦まで
そこまでの、本当に少ない少ない貯金で
ギリギリ残ったファンを引っ張ってきてる感じ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 02:18:19.58 ID:9Y76H2y10

聖杯にしてやるなんてスフォルツェンドで言ったら傷つく奴たっぷり居るだろうにな
ケストラーは祖父も孫も根本的に咎められることがないから苦手だな
大魔王の格をヘンに保っちゃってる
ケストこそイジメられて、それでも魔王やりたい！みたいな奴だったら好きになれる

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 02:32:59.07 ID:t3AIkrQ60

俺は１２歳だけどかーちゃんが読めと言うから
読んでやったらホイザーとか言う女が
黒い悪魔になっててドアップであっカンベーしてる時
舌を出してるんだがネズミの出っ歯が出てるようにしか
見えないのでコイツ下手だなーと思った

あとハーメルの下から見る顔が鼻の真上に目があって
こいつは一つ目小僧かと思った

デッサンなさすぎ、いまセルクンチク読まされてるが
オカマみたいな絵だなーブログも見せられた
基地外だ俺のかーちゃんはアホだぜ
昼はエバのパチスロ打ってるしコミケに行ってるし
このスレ覗いてるから言ってやったぜザマ～

今日はオフ会でいねーしやってやったぜ

あ～楽し！　　じゃあの！

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 02:41:09.73 ID:t3AIkrQ60

あー悪いもうひとつあった
こいつハーメルは東方の魔理沙に似てる服着ててふいた

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 04:35:48.69 ID:6UWP9XaEO

息子
登場人物名記憶できない
作品名すら記憶できず表記出来ない
投稿時間
親に直接文句も言えないネット弁慶
東方厨
×デッサン→○デッサン力

親
スロッター
エヴァ厨
息子放ってコミケ
息子放ってオフ会
基地外
自分の趣味息子に押し付け

何倍満？
ハーフル親子より残念な家庭だな

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 06:38:17.56 ID:56MauNB/O

そんな残念なガキ構うだけ無駄だよほっとけ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 07:15:45.48 ID:vlP6k2YM0

誰が何と言おうと、俺の中じゃハーメルンは最高の少年漫画だぜ！

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 08:15:06.50 ID:XC8k3i8G0

>>183
奴は周囲があんまりケストラーケストラー煩いから
逆に大魔王上等！って開き直っちゃったと見た
最悪な祖父ちゃん台詞回し使ってるのは自虐的にも取れるよ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 11:19:35.46 ID:jXzeu8Xm0

ホイザーでふいてしまった

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 14:54:57.41 ID:6YgCwA1w0

タンホイザーと間違えたんだろう

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 17:41:42.96 ID:vlP6k2YM0

本当にケストラー嫌いなんだろうなぁ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 18:24:52.87 ID:QPSGRwF+0

>>183
あの顔と性格でも無事に魔法学校を卒業して
しかも大神官直属の部隊に入ってるってことはそれだけ信頼されていると言うことかもしれない

ハーメルたちが長男次男を育てた魔法学校なら安心だと思ってグレートを預けたと言ってたけど
実際にケストラーみたいなのを人類の味方として立派に育て上げたならそう思っても仕方がない

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 19:38:02.84 ID:olgWZYWn0

話のスピードが1.5倍ぐらいならまだ面白かったと思うよ

これより続いてるのが理解出来ないのがロト紋だけどな。あれ誰が買ってるんだ？マジに

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 19:48:40.29 ID:UM5iF5Wa0

>>193
大魔王の夢を見てうなされるトラウマ持ちのクラーリィがケス次郎を立派に導いたのだとしたら胸熱
当時は立派な教育者だったんだな

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 22:31:58.09 ID:jb6GuL4Y0

おまえらのケスト設定がむくわれるとは思えねえよ・・・・・・

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 23:15:50.82 ID:E89nB1hV0

なんだかんだ好きなので続いてほしいけど
危うい感じなのは否めないな…
どうか伏線回収して終われますように

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 23:25:12.77 ID:jh3ZzC0J0

もともと性格が図太かったか学園生活で成長したのか。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 23:36:28.88 ID:8nFmjxAp0

いや今回で脇道にそれたのかもしれん
サイとケストが出てきたことで
シェル砲シーケンスを前回からまるまるカットしても話がつながるんだよな
また急な路線変更かな

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:29:48.45 ID:WQ8zRIV90

ハーメルの子供たちの名前って全員明らかになってたっけ？

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:50:25.25 ID:jyuRquyO0

いやスタカット組が全く不明
このままのノリで行くとグレートがひとり浮くな
これがひとりつらい運命を歩む暗示だったとか？？？
ワルキューレや魔王絡みの名前が良かったな
語感でちょっと拍子抜けした

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 10:02:45.38 ID:Yq0kzy0+0

だがある意味とってもハーメルらしいネーミングセンスだ
マジでサイ太郎とケス次郎にしなかった所だけは褒めてやろうぜｗ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 10:17:52.82 ID:+CuzbPT7O

おい、憎しみをもってぼこぼこにした父親の名前を子供につけるかよ、普通。

てかハーメルは自分がどういう者か弁えて子供作れよ。
ばかすか作った子供がみんな化け物じみた力持ってるとか笑えねぇぞ。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:13:48.13 ID:Ghwg0uS70

パンドラがボケたらケストラー似の次男を迫害しそうだ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 12:18:55.73 ID:jEZjWbql0

憎い相手の名前もじってつけるとかひどいなｗ
「ケスト、ラー油取って」なんて言ったら家庭の空気が凍り付くな
コミックス派なんだけどケストの髪はやっぱケストラーと丸かぶりのくりくり長髪なの？

それにしても、女装したハーメルはサイザーにそっくりなんだから
サイザー似の長男ってつまりハーメル似ってことなんじゃないか　って最終巻読んだ当初から思ってる

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 15:44:57.21 ID:Yq0kzy0+0

>>204
パンドラの性格上、生まれた時からいぢめまくってると思うよ・・・
初孫に会いに来てケスの顔が息子よりむしろ旦那に似てると気付いた瞬間
「お前裏切るんだろーーー!!!ヽ(`Д´)ノ」って首絞めたに違いないｗ
リュート＝兄ベースにそっくりなリュート二世も危ない気がする
アンセムに遊びに行く際ヘルメットと解毒剤は必須アイテムです！

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 19:29:09.07 ID:f3cL2LTZP

ハーメル系の家族はまだいいけど、なんでフルートは
自分が腹を痛めて産んだ子供にあんな名前つけたんだろ
旧ヒロインなんだしみっちーもうちょい考えて欲しかったぜ

みっちーの他の作品見ても野菜戦闘機お菓子から取っててオリジナリティがあるのはサスケくらいだから
みっちーにネーミングセンスがないんだろうなあ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 19:45:44.40 ID:AxrXiM8m0

末っ子がホルンだったっけ？
名前判明してるの何人だ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 20:48:40.47 ID:rnSVcvDG0

末っ子もまだ名前出てない
長男次男三男がこの様ならホルンかホリィ辺りで決定かもな

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 21:19:27.87 ID:2e7z7lU70

もうサイザーが不幸な目に会う展開だけはやめてやってくれorz

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 22:43:42.06 ID:EYnrb/U/0

過去話はどう見ても家庭崩壊してるのに
登場してくれば全員が周囲にチヤホヤされる完璧超人
いい加減にしようや先生…

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 00:43:44.66 ID:7nZWhGPF0

>>207
名前に必ず元ネタがある作品で完全オリジナルの名前がいるとそれはそれで変じゃないか？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 01:01:31.78 ID:B4qG6/bIP

>212
偉人聖人で既に死んでるリュートとかならともかく
全人類から憎まれて死を望まれた奴の名前もじってつけなくても
グレートがいるんだから交響曲の名前つけときゃいーじゃん？
あとはグスタフみたいに作曲家の名前とかさ…
旧読者は顔と口癖見ればすぐに誰の遺伝か分かるんだし
なんか続編でフルートの株が下がりまくってて
フルートがかわいそうになってくる

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 01:17:30.08 ID:0tmMu7nE0

うん
グレートがグレートである時点で他の兄弟はどんな曲名かとｗｋｔｋしてたよ

リュートとホルンは特例でいいけどもさ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 01:50:06.14 ID:LHt+aeWiO

過去、世界を敵に回した恐怖の独裁者…
今で言うヒトラとかムッソリニとか名付けられるようなもんか
俺ならグレるわ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 02:34:51.48 ID:+7IVyKIr0

あうあう～みっちーです
えーあ～そーれーはー、、いや、ウソです何でもないですトホホ、」

べつにい～じゃん？解りやすいーえへへ、ねえっ

も～チョコパフェ食べちゃうぞムシャムシャ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 17:08:40.70 ID:d9N2SYqS0

なんで生んだの？
って、つっこまれないためには、どの子供も普通の人間じゃなきゃ駄目だろ
この時点でハーフルに壮絶なつっこみを入れたくなるわけだが、
更に、グレートのかわいそうな幼少期
なんとか出来なかったんかいハーフル
更に、なんでその名前？
常識的に考えておかしいだろ
って事が多すぎます
面白ければ設定がおかしくても良いと思うけど、シェルクンチクは……

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 20:29:21.64 ID:5ab3ee470

>>215
恐怖の独裁者ならキリストとその使途だけど
世の中では良い名前になってるから大丈夫だろ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 23:21:11.55 ID:j03R9vFe0

>>218
うーん、独特な解釈だなあ
知らない教義だ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 23:57:22.10 ID:HBIpERjY0

考えて見ればグレートの名前由来は一度も語られてないな
シューベルトなんだろうけどどんなキャラ付けなのか
あの子がホルンは確定か
リュートもいいと思うが、存命の人物の短縮形に聞こえるほうは不便だろうな
渡辺あれほど設定好きなんだから名前なんて最も気にすると思うが
やっぱり急遽の登場か

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:29:50.45 ID:v0y1EaZv0

ハーメルのネーミングセンスは前作から悪かった。
次男はまだマシな方で
そのうちボナンザちゃんや何とか３世と名づけられた兄弟が登場
するかもしれない。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 09:04:17.34 ID:/b8KyM5z0

もう引退しろよ、老害

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 12:40:28.47 ID:ITRA0wSU0

>>221
うわっ懐かしい、なんだっけ……
ボンジョルノじゃなくて、なんかそれっぽいやつ……
帽子に「ばてれんしんし」って書いてあったのは覚えてるんだけど
仕事中なのに気になるうわああああああああ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 14:02:46.55 ID:j+iVgEjlP

>>223
ポヨニール３世じゃなかったっけ？

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 17:33:49.55 ID:V0CsMecWO

登場人物の名前とギャグを同一で語るとか…
ネタなんだろうが、なんだかな

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 21:53:36.82 ID:NvTxtQim0

深刻な流れになると必ず旧作ネタ
作者みたいにマンネリだな
どうしてこんなに閉塞感蔓延したか…

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 22:48:33.00 ID:GOA+9QFf0

シェルクンチクがつまらないからさ

夢もリアル（現実）も重い翼に乗せて宙（空）を

飛ぶのさあ、それが戦いの空なのさぁ、

ファントムの空のポエムより

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 23:23:13.92 ID:KQJlsedQ0

いっそ新作で好きにやらせば良かったんだろうけど
２世ブームで作りませんか？な持ちかけなんだろうし有り得ない仮定か

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 23:28:08.32 ID:CDD7CC1u0

それでもロト紋よりはマシだろ
何であれ続いてるの？

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 23:32:01.27 ID:JBbcTTpWP

いやいやロト紋はこれの数倍売れている
ロト紋ばかにすんなよｗｗ

>228
直前まで全く別の新作考えてたみたいだから
たぶんそうなんだろうね…
もう少し考える余裕があったらなんとかなったかとも思ったが
まあみっちーだからどんだけ準備期間があってもこうなってただろうな

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 02:30:28.36 ID:u4ecYHQQ0

舐めちゃいかんよドラクエを、

＞いっそ新作で好きにやらせば良かったんだろうけど

それがことごとくダメだったから
ヤングガンガンに泣きついたわけだが？
受付担当にヒス起こしてヤンガン編集部にどえらい顰蹙買ったけど
編集部の温情でここまで来れたのを当の本人はもうすっかり忘れてるし

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 06:23:45.05 ID:jK+eHBo90

>>230
シェル＝クン＝チクの秘密を盛大に明かしたのに
ネット見てみたらバレ済みでしたってちょうど嘆くような人だからな
連載開始はたかだか3年前
検索技術が唐突に進歩したわけで無し
担当と「シェルクンチクって何ですか、目立つ言葉は検索されますよ」くらいの会話一度もしなかったか
シェルクンチクなんてフルネームワードを使わないだけで済むお話
主人公だけ由来が不明なのもいいと思うが

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 17:54:26.55 ID:KbCTztE90

シェルクンチクのシェの字すら使わなくてもシェルが人形体だってのはバレバレだったろう
そういう風に描いてたんだから

その自覚がないのが怖い

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 21:10:55.86 ID:u4ecYHQQ0

エジプトとリビアはツイッターで革命がおきたのかあ、

人形の意味より驚いた

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 23:58:56.92 ID:OW00lAtD0

遅れて最新号読んだけど、兄弟出てきて紙面華やかになって面白かったよ
聖杯とか前作読んでると「おいおい」って思ったけど
それよりブラーチェの語尾が「ネ」ってカタカナになるのが気になる

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 11:26:16.33 ID:t0rj98Xy0

>>233
情報小出しに疑問抱くには遅いだろと思った
それとシェル様が守り神じゃーと言われても納得しがたい
ヒロインポジションはやめたのかと

>二人の変身ハッピーエンドなどこのロシアの民話をモチーフにした話．
オイそれこそ余計だろう

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 14:22:46.30 ID:Q3dITMEN0

こんなカス漫画よりゼットマンの続編出ないかねぇ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 15:24:40.32 ID:1ZFLteaD0

西川はエニックスと喧嘩別れしてるので復帰は絶望的
マックガーデンの乱のときにすら復帰しなかったからな

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 15:30:45.72 ID:+gwp8XPJ0

殺し屋とか言う漫画完結したみたいね
ゼットマン全巻持っててエルク以降の作品よんでないけど、
チラ見したとき引くくらいエロ漫画っぽくなってて敬遠してた
最近になって偏見は捨てて読もうかなと思ったけど、どこ行っても置いてないでやんのorz

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:54:42.22 ID:5Ao8fttZ0

ダッテ今職殺ゲッターＺＥＴＭＡＮ書いてるじゃないですか。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 16:57:39.09 ID:rpMFVLS70

つ古本屋
登場キャラ全員がエロくて残酷でイカレている
なんとも卑しい漫画でありまっする(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 17:18:30.90 ID:DanGDlLj0

西川たち盟友も青年誌で頑張ってるのになぁ
検索ぐらいなんだよ
謎解き漫画が売れなくなったわけでもあるまい
二十年謎解きで頑張ってきたじゃないか
プロの覚悟を見せてくれ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 17:35:37.53 ID:BOauQKLgi

満喫で読んで面白かったからスレに来たが
なんか重いスレだなw

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 20:00:12.34 ID:9HyF4P5U0

作者の気分がよろしくないみたいでね
技術についていけないとネットユーザー相手にネットで言ってなぐさめを求めて
なんか変だ
つーか新規読者の気をひこうとロシア語持ってきたんじゃなかったのか
悪い結果しかなかったのかな

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 20:31:10.10 ID:+gwp8XPJ0

>>243
俺も面白いと思うよ
第一続編でつまらなくならない方が大変
その点で相当健闘してると思うよ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 22:42:11.25 ID:jFkqXs2w0

俺も面白いと思って読んでるよ。
辻褄合わなすぎるのは旧作からだから
そういうもんだと思って読んでるし。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 23:49:58.03 ID:hWttbixu0

ブログ、渡辺暇そう

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 00:31:05.91 ID:uO5fl8vT0

煮てねえ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 00:51:33.42 ID:oQZw00ko0

ほとんど同人サイト
藤田と演出そっくりだったもんな
ウィキペリア

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 13:18:06.87 ID:kX+WaAv40

>>245
渡辺器爺さん、こんな所で自演すんなよw

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 16:41:27.60 ID:YLXkabKj0

面白いと思うが、重大な設定矛盾等の突っ込みどころが無視できない
のは青年誌の読者層及び旧作読者の年齢ゆえだろうな
せめて旧作並みにギャグの密度があれば
敵でもネタにされるギータは秀逸だった

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 17:31:10.37 ID:/+hd7C4w0

ハーメルンは膨大で壮大な設定がありそうなことを『ほのめかしてる』んだよ
本当は常に行き当たりばったり、後付け設定でもバックボーンがあるように見える
作者はそう言うハッタリが上手い

※ホメてます

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 19:58:02.64 ID:H/2KG7k7i

>>252
いいこと言うた

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 20:42:30.69 ID:AGDWsAcHO

だから最初の設定はごくシンプルな方が良かったんだろうな…
思えば前作は、魔王を倒す旅をしてる魔曲使いの勇者と、至ってシンプルだった
そこから魔王の息子だのスフォルツェンドだのダルセーニョだの生き別れの妹だの
いろいろな設定がたくさん出てきて話も自由に膨らませられたわけで

前作ですでに完成された世界とキャラ達、シェルの設定と過去
行き当たりばったりの後付けで膨らませるには最初から縛りがありすぎて
見過ごすには辛い矛盾がわらわらと…

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 21:24:41.57 ID:zt5fdbVDO

え、渡辺ここ覗いてるの？
そんな事したら死んじゃうんじゃない？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 23:28:01.34 ID:G2isdPhS0

読者層云々より構成力が旧作より落ちてるだろ
世界を膨らますエピソードをろくに用意できないから
唐突にセリフやブログで無茶な箔付け
いまクラーリィが王家親衛隊をスタカットによこさず自分のところから離さないことになってるんだが
それなんて悪家老
王家の者を親衛隊にしてもうワケわからん
国家とか学校とか書きたいならネットで取材しなよ　マイナス面ばかり気にしないで

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 00:34:03.28 ID:Epa+U9OT0

話の大幹は単純な方がみっちーに合ってるんだろうね
下手に構成だの伏線だの考えないで、全く単純な話を独特のノリで面白く読ませる
旧作は凡百のRPGでやりつくしたネタを魔曲という設定とギャグで自分のものにしてた
シェルクンチクも伏線張って構成してるつもりのシェルには何かあるよーグダグダが一番まずい部分なんで
6巻まとめて読めばイライラしない

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 05:51:28.84 ID:/3aIuIbs0

設定を並べるばかりで食い合わせ最悪だと気づかないんだな
グローリアの大義名分なんて話もあったのに
急遽駆けつけたサイとケストがこの話知らんで虫扱いしてることに
それでなくてもマーターの不幸っぷりがとんでもない

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 07:27:20.08 ID:t+06s3eR0

何この不幸合戦？
もうキャラ出しメタボ漫画だなあ
根底のストーリーがブレまくるぞ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 07:42:33.91 ID:nhOoBqzP0

不幸キャラで読者の同情を買う展開はさすがに前作でお腹一杯だわ
シェルを女の子にしておけば普通に学園を舞台にしたガールミーツボーイ物として
不幸要素など入れんでも面白かっただろうに

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 08:56:51.85 ID:et+KOj1o0

最近ではヤンガン自体を見かけなくなったんだが

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 12:37:53.24 ID:HlJvZFd5P

最近、数話前の設定とすら食い違いがあったりもう忘れたの？って設定があったり
目に見えてぼろぼろしだしたので心配だ…
マーターをスタカットで泣かせたのみっちーは忘れちゃったのかな
人の心が残ってるってことじゃないのか…

>256
旧Cが王家を守ったことは一回もなかったので、元から名前だけだったのを
誤解を招かないようにクラーリィが名称変更しただけで
昔から魔法兵団隊長直下の組織とかそんなんなんだろう
と自分を納得させることにした
今は王家系の文字CCにも4Cにも入ってないし

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 13:56:51.06 ID:u2KimzjE0

ヤンガン表紙がエロ本みたいで買うの恥ずかしい
普通の少年ガンガン系のにしてくれorz

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 16:19:56.50 ID:skDqKmEgO

お前さんは子供かね？
単行本まで待ってなよ
グラビアを外したら売上は確実に、ガチで落ちるぞ、
恥ずかしかったらネットで買いなさい、

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 19:45:23.42 ID:gJi2nQPn0

>>262
あの字面じゃ他に仕事が思いつかない
スラー共和国レベルのミスかもしれんが
しかしサックス時代から突然湧いて出てくるのはどうにかならんのか
こいつらに任せていればデビットやブルークロイツは死なずに済んだんじゃね？
渡辺のひいき的に完璧に任務をこなしたはず
旧ネタ＋次世代の就職先なんだから初めからしっかり設定できたと思うんだ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 19:58:09.47 ID:HlJvZFd5P

>265
設定煮詰めないでその場のアイディアでやっちゃう
渡辺の悪い癖だから許してやれ…っていうか今更どうしようもない
十字軍っていう元ネタ考えると、王家の守護とか防衛系より
侵略者の討伐や領土の奪還とかそっち系をイメージするから
今の使い方（グローリア撃退）の方が正しいような気がする
雑誌とブログで4Cの詳細が違うんだから、相当その場の思いつきなんだろう
よく考えないで出したの丸わかり
かわせもサイやケストの出番消えかけたって言ってたし

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 21:52:47.39 ID:TE5vVET30

リュートが誰からも慕われる人だったから、クラーリィ以外にも似たような志を持った人がいてもおかしくないし
サイやケストも魔法学校を卒業したという時点でそのまま魔法兵団に入っていてもおかしくないから
突然出てきたキャラって言うのはちょっと違うと思う

ただ出るタイミングが悪いというか、出すタイミングが難しいキャラたちって気はする

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 21:58:44.38 ID:3FADpGHWO

サックス達がぽっと出扱いなのは王家親衛隊のくせに城内でホルンやフルートがピンチになったときも
リュートと遊んでた子供達の中にも影も形もいなかったからだろ
決戦時に思いついたから何となく出した臭が否めない

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 21:58:46.05 ID:cQNwsoV2O

キャラ濃すぎなのも問題やね
正直今の主人公たちより魅力的に見える

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/01(火) 22:50:35.01 ID:KOl5dx/h0

サックスやグレートの過去に対してもそうだが
これだけ濃いのにストーリーに関与していたのかハッキリしないのはちょっとな
物語全体を悲劇の影が覆っているので
これだけの実力者が揃っていたらもう少しマシな方向に行っていたのではとどうしても考える

マーター云々は悲劇の連鎖を速急に終わらせるってことで納得するしかなさそう
可愛い姿のハーモニー救うだけで作者が問題を終了させてしまったようなので
バロックが突然敬語ギータになり完全やられ役モードだよ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 01:31:05.99 ID:Os/TgeQI0

相変わらず自分の描きたいことしか描いてないと見える
ファントムの現実縛りならともかく
他ならぬ自分の設定を無責任に忘れてく
そろそろ過去話や連続ストーリーそのものを諦めれ
できなゃちょっとは改革の努力をしてほしい

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 04:24:17.74 ID:/rj3mSxj0

ブログで自分の履歴書書いてる場合じゃないのになあ

サンデーのベテラン作家とタメだからスゲエと
尊敬されたいのか？　フン、美しくないな

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 09:08:44.27 ID:6acGIdaI0

ガキの頃(1993年頃）こいつにファンレターや
年賀状送ったのに1度も返事くれなかったな
こち亀レベルの作者さんでもお礼の年賀状くれたのに
お高くとまってんじゃねーよ、落ちぶれジジイ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 10:06:20.17 ID:SxQV+ZIS0

>>270
特にサックスの過去は諸刃の剣だしな
ギャグネタだから確実に盛り上がるだろうけど
出すタイミングを間違えれば滑る可能性大

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 14:18:13.56 ID:g62w7LtE0

なんだ話の流れ的にクラーリィの幼馴染みの方のサックスかと思ったら
ティナーのことか

>273
返事貰ったことあるよ？

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 15:44:24.59 ID:nYck5oAyO

>>268のサックスはクラーリィの友達のサックスのことだった
見当違いみたいで恥ずかしい

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 18:11:08.83 ID:Iu5HXskh0

ギャグのノリがコロコロっぽいなって思ったことはあったけど
コロコロの漫画家の下でアシやってた経験があるなら何となくわかる気がする

スフォルツェンド側が巻き返して盛り上がってきたけど
そろそろグローリアー襲撃に切りを付けて旧作のようなギャグ入れて欲しいところだな
ハーメルたちはドラム相手でもボケ倒してたけど、シェルたちはそれがないのが旧作との一番の違いだと思う

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 19:08:18.54 ID:WG3m6oqO0

とうとうハーメルと関係ない記事か
いやスクエニ作家なんだからサンデー大マンセーから入らないでよ
サンデー行けなかったのをくやんでいるのか

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 21:12:34.63 ID:gcVTVN8CI

あおきてつお先生に教えを乞うたらいいのに

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 23:41:40.29 ID:x8iUK4lk0

俺も返事もらえなかった
最終決戦をほめつつも絵をもう少しなんとかしてって書きすぎたようだ
ガキだったから

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 00:01:17.94 ID:/rj3mSxj0

ほとんど疎遠状態と言うか
絶縁状態、当の渡辺にはそんな気すらないだろうが
渡辺の交友関係は最悪、自分の必要な要件があるときは
何があろうと要求するが、事、他人からだと超がつくほどめんどくさがり
最終的にはしぶしぶやる、冗談まがいに辛辣な悪口を言いながら
あと時間には超ルーズ、
おれの知ってる漫画家なんか待ち合わせで
二時間、三時間遅れなんかかわいい方だと言ってた、
ほとんどバックレで電はしたらまだ家にいたってのがザラ、もしくは
今出たコール、

まあ、おもろい漫画描いてるからゆるせまっけどなあ！
と、関西弁で引きつった笑いをしてたっけ？以下ほかの漫画仲間にも
まあそんな感じ、

ただ好きなものだけを描いている、これそのまま渡辺の本質、
後から気が付いた時は回りにはかわせしか居なかった
そんな所です

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 00:27:09.23 ID:WTQzGNQgO

>>281
句読点の使い方に特徴ありすぎるだろお前
電話も「でんわ」だし
内容の真偽は置いといて、「交友関係は最悪」ってのはそうなんだろうなぁと思う
山奥とか絶望的すぎる

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 01:03:16.50 ID:/wU6n0h10

ファンレターの返事って貰えたらラッキー程度のものじゃないのか？
何通送られてるかわからないし、編集で止まってるかもしれないし
読んで返事を書く余裕があるかもわからないわけだし

なんというか坊主憎けりゃ袈裟まで憎いみたいになってる人がいないか？

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 01:24:44.68 ID:6HCwxzh30

毎日テンション高くいろいろ喋られるとあらぬ想像をせざるを得ない

渡辺のほうも読者とのギャップを嘆いたり自分の子供の頃を持ち出したかと思えば
ゲゲゲの女房な語りをはじめたり見ていて妙な気分だが
打ち切られたら暴露マンガとか描きだしそう

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 01:36:50.76 ID:GjCWfnyk0

過去を語りだしたのは道明もそんな年になったからだよ
ここからさらに奮起するか、静かに老境に入るかはみちあき次第だ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 01:57:32.49 ID:NqcWs4u7O

手書きならいっその事簡単な鉛筆漫画で
アシスタント時代とかハーメル執筆時代を毎日更新した方が面白いと思う
あるモデラーのブログ
中国嫁日記は凄い人気だし

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 09:38:04.72 ID:KMVPWAuX0

>>283
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて言い出したら
作品批判なのか作者の人格批判なのか危ういレスがいっぱいあるけど
君はファンレターの件だけ糾弾するの？

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 10:52:21.27 ID:LNfe2Gff0

今の作品も作者の人格もアレだからなぁ、、

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 17:07:10.70 ID:zSpp15Gw0

>>266
本当にそんな設定があったらブログのおまけにしっくりきて
作者のネット大歓迎なんだが
いじめられるグレートをかばっていたとか設定の揺らぐ発言こそぼかすべきだった

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 21:08:17.80 ID:6kh6VPw70

>>272
おいおい履歴書って…中二じゃあるまいし、ひくわ
渡辺って自分が大好きなんだなってのがひしひしと伝わるわ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 23:58:38.84 ID:AwcS+Nk20

旧作を無事完結させて漫画家業を満足した風があるんだよな
作者が旧作原理主義者じゃ続編が面白くなるはずがない
少年漫画を標榜しながら作品に若さがないっていう

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 00:16:14.99 ID:vIdl1nD+0

事実一発屋だしな

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 01:01:50.85 ID:1SIBaaSB0

続編物描いてる作家に一発屋が多いのは事実だな

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 01:08:10.08 ID:z7GV34p40

自キャラ愛を公言しているぶん病が重いな
脳内でキャラを妙に育てているようで
ベースの影響のあるリュート2とか
読んでる側としては繋がりがさっぱりだ
せっかく旧ネタを拾ってきてもクルセイダーズみたいにわけわかんなくしちゃう

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 13:24:53.33 ID:vIdl1nD+0

かわせのツイッターでたまにある
「ワタナベ先生、、、、」は何を意味するのだろう？

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 14:27:47.30 ID:B6mlYZHY0

他人のキャラ描くとデッサンのアレさが浮き彫りになるな

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 18:29:25.89 ID:DApAhte80

ドロッセルマイヤーは叔父さんだよ
自分がしっかり調べようね

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 18:57:40.42 ID:XM04XwVSI

まあ、
ロシアの民話だしな

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 22:23:28.25 ID:vIdl1nD+0

＞他人のキャラ描くとデッサンのアレさが浮き彫りになるな

自分風味なのはしゃーないとして何か線のエグさと言うか後味が苦いと言うか
リスペクトの感じられないさがちょっとかなり不快
目つきが下卑ててイラッとする軽い落書きでも矮小で腹黒な性根が出てるわ
極めて独りよがりなジブンスキーだよな

しばらくしたらサンデーに行った鋼錬の人の事なんか
じつはワシが育てたとか言いそうだよ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 22:36:19.12 ID:IfYSyp1R0

>>299
言いたいことは分かるけど、読みにくいです
改行ミスぽいとこあるし、下数段の改行とかいらないでしょ
言い方悪いかも知れませんが、自己主張はげしいのはあなたも同じでは？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 23:49:05.95 ID:2P6mBv4c0

>しばらくしたらサンデーに行った鋼錬の人の事なんか
>じつはワシが育てたとか言いそうだよ

これは言い過ぎだろう…

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 00:08:46.36 ID:IEe82dLSI

もう少し器用なら低学年向け雑誌でコミカライズの仕事で
大好きな少年かけるだろうにな

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 00:20:45.27 ID:qUo8Yw+cP

コミカライズじゃ制約だらけで好きなように描けないし
みっちーのことだからストレス溜まってあっという間に駄目になりそうだ

>299
みっちー荒川嫌いなんじゃなかったっけ。それはかわせだっけ？
何にせよスクエニからサンデー移籍が何人か居て
悔しい思いをしてるんだろうな…

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 00:45:51.09 ID:xoBXqcIh0

ブログとかコミック後書とかから感じる印象でしかないが

みっちー→女々しい
荒川→男らしい（女だけど）

両方好きでコミック買ってるけどね

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 00:59:57.64 ID:WXD+6Rr10

自分もどっちも買ってるけど、みっちーは恋愛わりと重視で、
荒川さんはそうでもないもんね…
ラストもハーメルはフルートと一緒だったけど、
ウィンリィはエド送り出してるし…

重視っていうか、単純に二人の作家の価値観の違いぽいけど

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 01:42:07.18 ID:xoBXqcIh0

みっちーの長所を生かした漫画って
もう描く場所がないの？

破壊的なギャグと
熱いバトルと
ちょっとホモくさいものが
混在している漫画ってそう無いので、
貴重な個性だとは思うんだよ。

…みっちー頑張れ。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 01:43:38.41 ID:fQTUT9Lq0

>>303
でも作品によっては今みたいにギャグを規制されるって事は無くなるかもしれない
プレッシャーは増えるし、ストーリーやキャラクターは決められたものしか使えないけど
主人公だけは自由に描ける作品も多いし案外今よりストレス少なかったりしてな

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 09:55:56.21 ID:t9l8jh2k0

作者が売れなくなったアイドルみたいで
痛々しいな．．

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 12:55:59.45 ID:eawY8Lr70

道風呂28の一番上のキャラって豪炎寺？

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 13:45:08.30 ID:bUb8SuXZ0

デビュー当時は古臭い男っぽさにこだわっていたのに今や腐男子
どうしてこうなった

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 14:08:33.51 ID:G0cjat7J0

媚びてるから

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 14:11:58.46 ID:ffKf1zEDP

>>310
渡辺は初期からホモくさい漫画描いてるだろ
今に始まったことじゃない

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 14:14:02.33 ID:esPCtqTY0

ハーメルンファンだったけど続編のこの漫画があること最近しって期待して読んでみたけど
ゲロつまんねえ……
ちょっとビックリしたよ……
確かに前作の思い出補正とか続編への過剰な期待とかいろいろあるんだろうけど
それにしてもつまらない…
どうしちゃったのこれ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 14:59:41.03 ID:8Mhk1lnT0

らいこちゃん相手限定では初期からあったっけ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 15:11:49.32 ID:Nx4vx6ma0

>>313
一度たりとも伏線回収してないから物語になっていない
少年漫画の後付け言い訳力が低下しすぎ
>>252のほのめかしだけでは片手落ちなんだよ
ウソにウソを重ねて自覚のない悪の主人公をフォローする姿が痛々しい
売り上げ低調も当然と言うほかない
自分は逆に思い出補正がなければ目を通さないで済むんだが…

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 17:27:01.57 ID:whjfMRri0

この漫画読んでると、全然知らない人と友人が盛り上がってるのを傍から見てる気分になる

作者と作者の脳内だけで盛り上がってるような

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 18:26:06.56 ID:RwhtotdGO

>>316
旧作からそのケはあったと思う
ノリが軽いし、メインも男女だし、全体的に勢いもあって面白かったから流せたけど

旧作の最初の方読み返してるけど、やっぱり面白いな…
ドラムvsサイザーからギータ乱入、ベースの一喝の流れはキャラの性質が一発で分かるし迫力もあって格好いいわ
絵も心なしかこっちのが上手く見える

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 18:57:33.68 ID:3iBt8/r20

ガンガン時代の担当の手腕だったのかな
新人だから指導ももちろんやるだろうし

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 19:20:47.23 ID:eIw8gPp00

話の進むスピードを1.3倍くらいにしてりゃまだマシだったかもな

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 19:54:21.13 ID:fQTUT9Lq0

>>317
そういえばシェルクンチクだとグローリアー側の描写がほとんど無いな
正体不明の組織で通すにはストーリーに絡みすぎだし
シェルの体にしても秘密にしておきたい内容がストーリーに絡みすぎてる気がする

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 19:55:40.31 ID:4GXrxxcJ0

ヴォーカル編のgdgdは編集者が変わったせいだって、連載当時に聞いたことがある。
終編の肩透かし続きのころは、普段アニメをののしってた人たちがすがりつくように
「アニメでのベース死亡すごくカコイイ！」とやってていろんな意味で引いた。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 20:00:47.87 ID:1sYU7h7t0

>>316-317
良くも悪くも敵も味方も少数精鋭でキャラをどんどん掘り下げる手法だったわけだ
そのぶん新規読者が入りづらくて後半の売上が苦戦したようだが

シェルクンチクは本国の学校で話が進むからと頭数を揃えざるを得ず
掘り下げに関しては見切り発車してしまいキャラたちが未だ薄いし苦戦にも見えない

コッペリア姉妹、サイ＆ケストとキャラ追加が止まらないが生かしきれるのか

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 23:02:12.54 ID:4O0t4otX0

サイ＆ケスが来た以上コッペリアはモニ以外退場だろ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 23:21:12.45 ID:BfczdfXY0

作家は作品で語れ…的な言葉なかったっけ？
裏話や設定を本編以外で語るって、一番やっちゃいけないと思うんだけどな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 23:55:44.74 ID:G0cjat7J0

続編描く奴はダメ作家もな

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 00:11:49.48 ID:sAsHrSfM0

>>324
それだとファンブックや設定資料集の類まで全否定することになるんだが

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 00:22:56.10 ID:gT2Ev+tN0

ファンブックとか資料集なら無問題

ブログでやっちゃってるから問題なんだろ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 00:23:34.53 ID:x+EEk+H80

>>320
可哀想な事情有りなはずだったのに
もう魔族の如き叩かれっぷり
いやオル・ゴールみたいに良心を盾にすることもできないか

>>322 >>323
あれだけ騒がれたのに姉妹とっても空気だね

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 00:40:17.74 ID:vVDFnlcOP

すっごい金も人材もありそうな描写だったかと思えば
援助がどうのと言い出したりするバロック
みっちーケストラーみたいにあんま考えてないんじゃね

>326
ファンブックとか基本編集が作ってるから渡辺関係ない
しかもああいうのって
読まなくても本編の理解に差し障りがあったりするもんじゃない

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 01:08:12.06 ID:O7XafXQN0

グローリア、全員に事情つければ深みが出ると思ったんだろうけど
それっきり忘れたんだろうな

渡辺は描きたいことたっぷりあるっぽいがお仕事がもらえないんだろうなぁ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 03:24:28.73 ID:Kzp+MvADO

早く旧作キャラと子供ら出ねーかな
今の楽しみと言えばそれくらい

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 04:19:36.29 ID:mxcVhEET0

これ以上キャラ出せばもっと話は停滞するぞ
でも出せ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 08:04:44.59 ID:8Fh1sEl7O

ジャンプでやってたToLoveるみたいに脚本付けたらいいんじゃね
かわせクビにして

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 09:56:42.80 ID:3WE2NhYp0

サイとケストで子供コンプリートしたろ
これでライエル出したら終わっちゃいそうな気がする・・
トロンとコルネットは最終回でティナーバレ要員

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 21:42:31.15 ID:mxcVhEET0

ワタナベは脚本つけても拒否反応出るだろ
ファイフの子供とか出るの？ライエル似の

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 22:59:59.58 ID:LEoCv8FA0

マジレスするとファイフは一生独身だって旧コミックスで言ってた
マリーかティンがクラーリィ治しに来ればいいのに
空気読まないとシェル様が活躍できないけどね

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 23:29:36.91 ID:vVDFnlcOP

いやどう考えてもネタレスだろうがｗｗｗ
でも、フルート子供になぜかクラーリィ幼少期みたいのが混じってたから
なくはないとかちらっと思ってしまった

>334
同じくだ
旧キャラコンプしたらみっちー満足して終わりそうで怖い
話は続くかもだけどやる気が終わりそう
今も旧キャラ描きたくてたまらないみたいだし
主にサイザーだけど

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 23:57:27.42 ID:Kzp+MvADO

フルートとクラーリィが不倫関係と聞いて

みっちーのサイザーへの愛は凄まじいものがあるな
良くも悪くも自キャラに入れ込みすぎて、ストーリーの整合性は
二の次になる人だから、今回こそは自重して欲しいわ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 00:00:27.15 ID:4Y3Fbg660

この追い討ちに次ぐ追い討ちのグローリアフルボッコからどう続けられるかだな
サイとケストが旧セイダーズにならって即アボンとかが渡辺にできたらいっそ見直すわ

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 00:28:03.46 ID:4HvqcUoa0

ファイフ美人なのに勿体ねえな

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 05:28:42.04 ID:7DvSlZvL0

設定変えまくりなんだからあってもいいのに＞ファイフ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 05:48:08.37 ID:8AOxH+YQ0

みっちーサイザー大好きだよね
何も考えずに読んでた旧作ですら「なんかサイザーの話くどくね？もういいよサイザーは…」
って気持ちになってしまうほどの贔屓っぷりでした
お気に入りキャラが出来ちゃうのは仕方ないけど、作品に反映させるのはやめれｗ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 12:45:46.82 ID:ZSpp4QV00

コッペリア登場時はまたひいき展開かと思ったが結果的には良かったようだ
味方で登場したらグローリア完全終了だろ
ハーメルの魔王の血と違って利用もできないから
天使の血の元軍王は最強の立場ってことで渡辺には満足していてほしい

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 13:33:09.48 ID:ErdBTbvUO

この前久々に本屋の漫画コーナー行ったらハーメルンがあって目を疑った。
消防の頃これとグルグルの為にガンガン読んでたわ。

で、このｼｪﾙｳﾝﾁｸってのには俺のオカリナちゃんは出てるの？

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 16:40:47.07 ID:X9l4j1WI0

いるよ　見た目はサイザーだけどね

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 00:03:06.35 ID:tcXXG/Pf0

サイとケスト登場でおお！と思ったけど、同時にもやもやもした。
ここ見てわかったけど、今までお前ら何してたんだよって言うもやもやだ。

グレートの魔族化の時とか、パーカス一人に追跡させたりとか。

もったいないなー良い材料がそろっててなんでこんな面白くない物が書けるんだろう。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 00:59:23.41 ID:zF6XhrTY0

旧メルンを100とすると新メルンは

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 04:46:55.34 ID:Insq6r8R0

２５くらい、シェルでマイナス７０
腐向けの成りきらなさに５

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 08:01:06.64 ID:4ZFaLgMDO

>>346
前作から言える事だが、やりたいシーンありきで
そうする為に周りの状況やキャラの辻褄合わせる事が
わりと適当(ギャグの力技でなあなあにしてた弊害？)なのと、
単純にキャラを出し惜しみしてるからだと思う

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 19:55:58.44 ID:/KFF6lVV0

“見てくれのカッコよさじゃなくて
　内からくるカッコよさを描きたい”

もはや見てくれのみ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 11:07:33.05 ID:/PPi6s8U0

もうギャグ（ごまかし）が効かないのか
だからあーなっちゃったんだあプップクプ～

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 13:17:19.91 ID:WuFOi74o0

シリアスを破壊するためのギャグでなくなり
キャラを馴れ合わすためのギャグになったから面白くない
自分の作った悲劇にも耐えられないようで毎度シェルをすみやかに救済してしまう
読者より自分を癒すためにハーメル世界を描いているのかと

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 20:41:24.06 ID:+1utHJWm0

３５２＞真理すぎる…納得したわ

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 14:28:47.40 ID:iXoARDO0O

長野は無事なんか？
みっちーの仕事場大丈夫なんかな

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 15:59:01.86 ID:6TJs1NEq0

なにかあればかわせが騒ぐ

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 19:53:34.02 ID:dRrG/tih0

もう地震の事でかわせとかどうでもいいわ
これでもし原発がメルトダウンしたら東京もアウト
漫画は都条例の前に消滅だ

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 23:29:17.48 ID:+SxXzDut0

ここを見るのが東京住まいの人間ばかりだとでも思っているのかな

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 02:30:51.71 ID:woeTk34w0

おれはそんな事話してんじゃねーよ
東京住まいとかどーとかよ
この戯け

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 02:42:51.17 ID:8GFSmBD/P

ブログ更新あった。無事のようだ
にしても、みっちーホント頭の中お花畑なんだな…なんか脱力した
まあ元気そうで良かったわ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 05:44:49.51 ID:LaoEXWpT0

うん、漫画のようにツッコミどころ満載です
いま焦って歯噛みしてもどうしようもないと思いますよ先生

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 11:58:57.00 ID:x3DT27aK0

一瞬、何の暗号かと思った

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 12:52:16.75 ID:wRX8b1sh0

ブログ見ました
ああすればよかった
こうすればよかったと終わったあとで言うのは簡単だよね…

そんな人間であってほしくなかった…正直、少しがっかりです

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 15:30:17.43 ID:mxHLKVAP0

おじいちゃんが頑張ってワープロ打ったよ！
って感じの文章だな。面白いけど
まー怒りに震えてるんだろうな、自分も被災したんだから

原発反対してたブサヨの気持ちも分からんでもない……

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 18:38:18.80 ID:iRHQvRnF0

まあ海外では地震が起きそうな場所には原発はあまりないらしいし
地震が多い日本には向いてないってのはわからないでもない

とはいえ代わりなんて今のところ無いし
石油コンビナートの火災を見てると火力発電だって本当に安全か？って気もする
むしろあれだけの津波で(一応)無事に残ってる原子炉すげーって思ったわ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 19:48:38.33 ID:iwuioWjl0

安全ではないから、最悪の事態に備えるのだと思われ
今なんとかしようとしている原発もそうだし、今日火事になった火力発電所もそう
安全ではないからなるべく町から離れたところに作っている

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 20:36:49.64 ID:tJkPNpk50

渡辺のリアルの対策なんて読みたかったわけじゃないよ…
短く力強い言葉はもう作れないのかな
言いたいことが抑えられないんだなぁ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 23:45:16.58 ID:wnuBe2VuO

被害に会われた、とかご冥福します、とか
ミッチー日本語不自由すぎだろ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 23:45:37.83 ID:wnuBe2VuO

すまん上げちまった

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 00:22:50.31 ID:5BA1qiCb0

無理してキーボード叩かずにこういうときこそ絵を描いたほうがよかったんだけどな
みっちーは感情で物を言い過ぎるし語彙もまずいから文章は発表しちゃダメだ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 08:07:32.47 ID:o6oAbY740

句読点の打ち方知らないとか？なんだこのスペース…
渡辺理論はいいからまさに自分の漫画を何とかしてくれ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 08:31:02.62 ID:ainnQ7x3O

ヤングガンガンの管直人

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 09:43:07.86 ID:V1qHBVDe0

権力者は許せないとか
エコライフ万歳とか
まさに渡辺道明だなと
かわせから聞きかじったのかも

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 18:12:39.79 ID:HLs0xWVu0

＞皆さん　とても大変なことでしたね　地震ですが　いかがでしたか　
＞とても痛ましい事ばかりで　胸が苦しみます
＞　皆が無事でありますように　被害に会われた方には　
＞心からご冥福いたします　

いや何が言いたいか言うとだな、、、汚い手書きでいいよ
読めねえ！でかたずけれるから
これじゃ打ち合わせ大変だわ編集Ｗ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 19:24:28.13 ID:Tq84yyOfO

日本語覚えたての韓流スターとかが、しどろもどろでこれを喋ってる所を想像したらぴったりすぎて吹いたｗ

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 21:35:43.38 ID:AfYYkKd30

胸が苦しみます→胸が痛みます
被害に会われた→被害に遭われた
ご冥福いたします→ご冥福をお祈りいたします

だよな……ゆとりの日本語崩壊ってレベルじゃねーぞ

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 22:09:51.51 ID:iLhhQNSB0

ブログが漫画以上に本人むきだしでねぇ…
アシ遍歴ｵﾜｯﾀｰ？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 14:15:03.27 ID:zDQO4Gcg0

ゆとりメンヘラジジイかよw

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 14:40:10.02 ID:6vqssk/60

編集は設定チェックよりキャラに日本語をしゃべらせる仕事で手いっぱいだったんだよ！

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 15:29:50.38 ID:p1s/a+LP0

ブログ最新記事のホモのくだりがどこが面白いのか理解できないんだが誰か解説頼む

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 22:24:59.08 ID:qgrXSIvL0

自分もわからないので疑問点リストアップ
「そいつが歩いてたら　前から来て」
前から来たのは誰？
「なんだ？　どーしたんだ？と思って」
思ったのは岩村先生？渡辺先生？
「もー仕事呼ぶの止めよー！」
単なる知り合いじゃなくてアシスタントだったの？
「腹押さえて仕事してました」
誰が腹を押さえたの？
どうして腹を押さえたの？
笑いすぎたから？阻（狙？）われるから？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/16(水) 23:08:53.24 ID:8yxIbCeD0

ブログ行ってきたが意味わからん
やはり字が汚いとかじゃないわ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 00:04:57.76 ID:6ZttK4B30

自分ばっかり楽しんでるな
この人内輪に向かうとダメだ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 01:49:34.40 ID:ej7kQ87bO

ここまで難解な文を読んだのは久しぶりだぜ…

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 16:25:25.55 ID:9gK6HHaQ0

第六感を発動させないと読めないレベル…

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 20:22:26.94 ID:zCbbbad30

原作全巻持ってるハーメルファンなんだが、シェルクンチク面白い？
買ったほういいかしら

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 20:42:42.63 ID:eYklHoZY0

相当つまらないよ
勢いがなくて矛盾点が多いから読んでてイライラする
無意味な主人公マンセーと内輪向けのギャグばっかり
漫喫で読んで楽しかったら新刊買えばいいよ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 21:40:10.54 ID:wJ9F0KCE0

表現力落ちすぎだよなぁ…
うわさの最新記事も
子供が「学校で楽しいことがあったよ！」と
こっちに伝わらない言葉で一生懸命喋ってきたかのようだった

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 23:04:03.59 ID:9gK6HHaQ0

みっちーは、文章の推敲とかしないんか…

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 23:06:07.14 ID:2I41uXBPP

割と信者やってるけど今回のブログは何が面白いのかまったくわからんかった
でも続編の解説よりかはまだこっちの方がマシかもしれない…
これじゃ編集と仲悪くもなるよなと思わせるみっちー最強だぜ
台詞変えられたとか怒ってたけど意味不明＆解読不能でそうなっちゃったんじゃ…

>385
特定キャラに思い入れがあったりすると
その成長してなさに逆にショックを受けるかもよ
20年後設定だけど旧キャラ特に大人になったりしてないから
ストーリー重視派にはオススメできんのでとりあえず立ち読みしてみては

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 00:08:59.77 ID:XrjXc5EEO

＞台詞変えられたとか怒ってたけど意味不明＆解読不能でそうなっちゃったんじゃ…

まさしくそうに違いない
日本語になってなかったんだろうな…

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 00:55:58.89 ID:vD7nHKIL0

酷評だなぁ、嫌なら買わなきゃいいのに

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 03:26:43.44 ID:BncIZirGO

買ってる奴なんかいるのか？
ヤンガンに勝手に付いてはくるが

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 09:53:30.71 ID:XrjXc5EEO

>>392
萌え漫画好きの豚さんﾁｰｯｽ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 10:12:46.20 ID:nqDXD+iH0

>>391
酷評されたくなければ漫画を発表するな
酷評が読みたくなければスレを読むな、とも言えるわけだが…

シェルクンチクが始まったときのwkｔｋ感はどこいったんだろうと自分でも思うよ
いつか面白くなる、調子が出れば…、スロースターターだから…と
誤魔化して読んできたが何年経ってもつまらんままだ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 11:50:36.79 ID:vry6WE+z0

とりあえずもうブログは諦めた
ＹＧ本誌も買うかどうかは立ち読みで判断する

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 17:19:31.67 ID:C27V6NHP0

シェルは渡辺自身を救済する漫画であって読者対象ではない
最近そんな気がしてならない

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 17:25:26.21 ID:mULDMHq90

シェルはライエルくらいのポジションにしておけばよかったのにな。
不幸だけどメインはグレートみたいな。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 21:18:34.77 ID:y+cDC8Oe0

>>373
＞　皆が無事でありますように　被害に会われた方には　
＞心からご冥福いたします　
おかしい書き方だなと思ってブログいったら原文のそのまんまだったから
つっこみたいんだけど、ご冥福って亡くなった方への言葉じゃないの？
被害にあっても生きてる人もいるよね…？

先謝っとく、俺が高卒の無知だったらごめん

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 21:32:10.31 ID:qtuxrUZQP

>>398
「ご冥福」の意味は「あの世で幸せになってください」
亡くなった方相手限定の言葉で大正解です

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 01:30:11.40 ID:INbSejMW0

やはり不謹慎だよな、当の本人は自分の会話で自然な感じで
書き込んでるのだろうが会話を活字にした時
ウソ？と思うくらい痛いものになってるときがある

表現者ならちょっと文面チェックしたほうがいいぞ？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 04:02:15.26 ID:tSBAe3Bw0

誤字脱字のレベルじゃないよなあ

しかしこのスレがblogの内容取り上げてまで暗くなっているのは、やはり本編にwktkする内容が少ないからかな
全くない事もないが、マイナス面が気になるんだよな

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 09:59:07.87 ID:vTrYsW7H0

前号が休載だったのと今号の配送が遅れているせいもあるんじゃない？

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 13:20:07.17 ID:sNjN6olZ0

新潟は今日出てたよ
・・・・・・だから何故にそこまでソ●ンネタを引っ張るorz
まあ、みんなやっと元気出てきたからいいかｗ
それにつけてもシェルのウザさは異常

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 15:43:17.31 ID:+L6QAUItO

ブチギレ大砲でリュートとハーモニーを危機にさらし自分も墜落寸前
直後にひとりで抱え込むことなんてなかった・・・と語りはじめるシェルさんぱねえ！
シェルもノクターンもリュートも全員隙だらけでどんな動きしてたんだおまえら
グレートは兄貴に任せとけ言ってたけど、じゃあ実際連れてったリュートはなんなの？
友情語りの回ならマシな連携させてからにしてよ
自キャラ好き好きという割に各キャラの行動をサッパリ把握してないだろ
理事長室で何十人も殺されてるのに本人に全く伝えようとしない魔法兵団はもう諦めた
てかシコ足なんてグローリアが狙うに決まってるだろ
理事長はなんで今更思い当たった顔してるのか・・・

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 18:10:57.00 ID:wLQBg5EbP

脳内物語はすごいことになってるんだろうな

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 22:45:57.76 ID:EVdtIFd+O

戦闘要員以外の気の抜き方は異常

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 23:43:26.66 ID:+L6QAUItO

ウザい顔してるだろ・・・ハーモニーほっといてダベってるんだぜ、これ・・・
前回飛び出して行ったのは本当になんだったんだ
キャラの意志が回ごとにぶつ切りになっていないか
当のハーモニーも何してるのかサッパリ分からないし兄ちゃんズは事情どこまで分かってくれてるんだ？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 00:38:40.72 ID:ORYJurlVP

ハーモニーほっといて（忘れて）ギャグやってんのが本当に言葉もない
いくらなんでもそういう状況じゃないだろ…
クラーリィも部屋にセコムくらいつけとけ
結局バロノクに時間稼ぎされてしてやられたENDじゃないか

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 13:15:49.99 ID:M9UItOYRO

ま　た　侵　入　者　か
魔法学校もののくせに魔法で助かったことが一回もない
てか前作より魔法要素が少ない

ソチンが唯一のオリジナルギャグだからずーっとプッシュしてんのか？
こってりしたテンポの悪いギャグが延々続いてどうしようかと思った
シリアスにギャグ混ぜたいなら導入部分を見開きにするのはもうやめれ　ネタバレ甚だしい
等身低いギャグ絵だとわかり易すぎるんだ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 15:18:08.54 ID:pQMRk3gK0

同じネタ引っ張りすぎってことは、もう新しいギャグネタ持ってないのか？
ストーリーももうちょっと整理出来ないのだろうか。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 17:22:57.11 ID:LGNGWTge0

この時この瞬間この場所で言いたい事、伝えたい事があったのに
勢いだけの追加イベントやよそ見をしてる間にすべてのタイミングが崩れてしまった
だから感動する凄いこと言っても効果は薄い
渡辺本人も内心？？？な感じで漫画を描いてるはず

あと固定概念の悪影響でギャグを入れてる感がプンプンで萎える
悪い意味でおなじみの展開、マンネリガッカリギャグのフルコース
すごくぬかみそ臭い

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 21:03:30.52 ID:M9UItOYRO

友情語りといっても
差別から救われて異口同音に感謝し合うイベントを何回やるのかと思う
いつものストーリー念押しにも見えて言葉が退屈だし魔王化イベントのほかに評価できるものは無いのかと
一人で抱え込まないのも
読んでる側としては遠い昔の結論で
今までマイナス点取ってた主人公が0点取れたから感動とは思いたくないなぁ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 21:18:36.59 ID:BkqsC7j60

お祖父ちゃんもう出ない方がいいって
これ以上は株が下がるだけだorz

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/21(月) 06:58:16.75 ID:8Hs589a3O

ティナーはダル・セーニョの誰かの意向でグレート殺す訓練受けてたってこと？

ギャグだからと適当な説明絵付けたんじゃあるまいな

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/21(月) 15:59:12.27 ID:xxADh98r0

>>408
ギャグをやってる場合じゃない状況でギャグやるのがハーメルンだろ
ドラム戦の時もフル○ン、フ○チン言ってたし

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/21(月) 19:04:04.36 ID:RoQECVUSP

>414
あの背中もしかしてトロンなのかな
お互いのこと知らないみたいだし、トロコルとハーフルは
そんなに親交が断絶しちまったんだろうか
トロンにそんなつもりはなかったのかもしれないけど、
なにぶんトロンの育て方が悪いという話に…

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/21(月) 21:25:02.31 ID:SGt5Gbn/0

今のギャグはすべってる
笑えないならギャグではない、ただの無駄ゴマだ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/22(火) 00:33:56.42 ID:3Xv+62RPO

腕が砕けようが別にいいじゃんとしか思えん
ピロロも妖精形態に平気で戻ってるし痛みもなさそで
ノーリスク回復力無限・攻撃力も本人に都合よく調整できる
むしろチート状態を生かして楯になったり不死身の体で食い下がったり必死に頑張ってみせれば魅力出るのに

パーティ人数増えたことだし各人の特徴を生かしてバトル演じさせてほしいんだけど
シェルは相変わらず自分ひとりの戦いしか考えないでブラーチェが尻ぬぐいのパターン（語りとぜんぜん違う…）
フルートポジションと言いながら苦労知らずに見えるのはいかがなものか

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 07:04:08.05 ID:mPM9artEO

>>416
すでにハーメルとシェルが不利な事実は沈黙してやりすごそうとして
話がこじれてから大騒ぎしてるしどんだけ泥縄な世界なのか

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 10:16:57.57 ID:feob4xRE0

>>416
奥さんがアレだともはや子育てしてる場合じゃないとおもう・・・

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 16:12:15.74 ID:TYBaytLZ0

年に一回ケストラーより強い奥さんと戦ってるからなあ
今も生きてるほうがおかしいのかもしれん

>>416
DSとスタカットはそこそこ離れてるし
トロンは国の再建、ハーメルは借金取りからの逃走で気軽に会える状況では無いだろうな
下手にハーメルをDSに入れたら何か盗んでいくかもしれないし

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 21:50:29.84 ID:b/tfeHUvO

ラスボス登場っぽいけど終わっちゃうんかな？
思い出補正ありまくりだけどまだこの世界の話を読みたいのでアンケ送るよ
お前らも送ってやれよ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 22:00:56.50 ID:tyhhdmvSO

ごめん、断る
終わるなら早く終了して次作に取り組んでほしい
それに組織票で延命なんて無駄の努力だ無駄無駄無駄無駄！

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 22:47:32.72 ID:ga9bSFm/P

>422
旧キャラ久々にかくと楽しい→旧キャラ「を」もっとかきたい
になったあたりで諦めが入った
毎回欠かさずアンケだしてる信者だけど、正直みっちー本人が
かいてて辛くなってるように感じる
いっそのことかわせみたいに商業諦めて同人形式にすれば
編集と喧嘩したりブログで愚痴ったりしなくても済むだろうなあとか
「ハーメルン」を読みたいのはやまやまなんだけどさ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/24(木) 05:24:26.85 ID:q/DxP3Mu0

＞年に一回ケストラーより強い奥さんと戦ってるからなあ

まあそうなんだがシェルの世界でそれがありなら
今やってる事ってお遊戯レベルだと言うかどーでもいいことに思える

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/24(木) 20:11:38.23 ID:UNVGEk9O0

アンケお断りします
色々と失望した
もうちょっと引出しの多い人だと思ってたけど
1個しか無かったのがわかったから

同人でやった方がのびのびできてファンもみっちーもいいと思う
俺的には今は同人でもごめんしたい気分だけど
旧ハーメルンまで嫌いになりそうで

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/25(金) 06:22:13.64 ID:s6KSmL7N0

ハーメルンに続編あったの今更知ったんだけど何この葬式ムード

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/25(金) 09:52:54.24 ID:L/HsAqDK0

作者もだけど、読者も鬱っぽい爺さん多いな
更年期かね？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/25(金) 10:26:46.84 ID:Y1iChqLPP

今の展開で明るくいられるのは躁の奴かキャラ萌えしてる奴くらいだろ
あとは狂信者か？
面白いと思う奴には是非面白さについて解説して欲しいもんだ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/25(金) 12:36:13.97 ID:xupQRkQhO

後は糞漫画好きだな

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/25(金) 14:47:06.44 ID:300LYItbO

大魔王の血を引いているわけじゃないが
ソチンネタはソチンの俺にとってはイライラする

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 03:36:17.45 ID:pnZ+yueR0

渡辺は客商売をしてないよね、自分だけで楽しくただ遊んでるだけ
一人ぼっちのカワイソごっこ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 05:51:21.45 ID:k6h7C6gu0

引き出し、というか旧作はギータ関連とかとか友達同士て必死、いやネタでギャグを考えているような印象だったが、これは
ギャグが薄いせいもあるだろうが、いつまで引っ張っているんだという印象のギャグが多い
コルネットのように、存在自体がギャグなキャラなら、似たようなネタでも気にならないから気にしすぎだと思うが

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 16:58:17.25 ID:lgxZMV0l0

>>431
よう、ポークビッツ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 20:17:06.97 ID:1OiUhnGd0

>>433
＞いつまで引っ張っているんだという印象のギャグが多い
旧でもイライラしたけどな、それでも許せた

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 10:57:31.87 ID:DEpFuung0

＞422　アンケート出してきた

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 12:46:05.86 ID:dtOBa0HCO

俺もアンケート出した
早く終わるように

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 19:40:38.42 ID:VRHWggGD0

>>437
GJ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 21:04:43.28 ID:1U20l06w0

それはもうアンチの域
さすがにそういうのは他でやれ

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 22:31:39.93 ID:KCoLR3tEO

全くだ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 23:58:07.83 ID:a5OUhAO90

なにこの流れ

今の連載が終わったら
みっちーに次ってあるの？

同人でやれって声もあるが
金が入らないでしょ

みんなどうしたいのよ

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 00:31:13.01 ID:P5uONr/00

旧メルンが好きだったんだ
とっても好きだったんだ
だからみんな悲しくなって
ついキツく当たってしまうんだ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 00:43:15.63 ID:UXJ3kJS90

自分の中のハーメルン像と異なるのか今の展開は何から何まで不満だって感じの人がいるよな

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 01:08:26.58 ID:Nec5GbLW0

正式な続編ってのは大概、いやほぼ大失敗するんだよ、そういう中ではかなり健闘してるよ

反論があるなら成功例挙げてみろＹＯ！

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 01:33:12.75 ID:I2UQF6Bu0

ヤンガンスレあたりでの扱いが一番客観的なんだろうな

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 01:55:03.84 ID:BsUrhrUR0

ヤンガンスレでの扱いって、そもそも話題に上らないか
読んでないとか早く打ち切れとかそういうのばっかじゃんか…

>441
自分はみっちーに楽しく漫画かいて欲しいな
プライドと原稿料の維持を捨てれば次もなくはないと思う
妻子いるし無理だろうが

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 05:05:55.19 ID:yRRSpjTA0

＞正式な続編ってのは大概、いやほぼ大失敗するんだよ、そういう中ではかなり健闘してるよ

一体何を根拠に？何と比較してんの？
＞　反論があるなら成功例挙げてみろＹＯ！

これどの位の範疇で言ってんの？渡辺よりはるかに売れてると言う事？
単行本の発行部数で言うなら同誌に連載のロト紋、あと他雑誌なら蒼天の拳、エンジェル・ハート
キン肉マン二世、僕の小規模な生活、スティ―ム・ボール・ラン
銃夢、デビルマン・レディー、コブラ（過去編）範馬刃牙、修羅の門
浦安鉄筋家族、キャプテン、

これからだと　けいおん　覚悟のススメエクゾスカル零
俺の知ってるのはこれ位、この後ググってちゃんと調べたのを羅列しようか？

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 05:19:44.48 ID:jTcmroZwP

>>441
＞みんなどうしたいのよ
自分は渡辺に面白い漫画を描いて欲しいわ

ファンってさ作家のメシの種を心配して連載続けるようアンケ出すの？
面白いと思ったからファンになってアンケ出すんでしょ

つーか親じゃないし渡辺の収入なんて自分らが心配するようなことじゃなくね？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 06:20:53.56 ID:cStm+KWLO

銀牙の続編ウィードも面白かったよ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 07:58:24.35 ID:Thshr6KJ0

悪いけどみっちーとは友達じゃないし漫画家と読者の関係なんで
みっちーの原稿料のための漫画とか読みたくない
私が読みたいのはみっちーがかつて書いていたような面白い漫画
ハーメルンの続編はこれ一回きりだろうから期待も失望も大きい。
これがぽしゃって、もし次があっても、たぶん読まない。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 16:42:32.38 ID:rOhZu21+O

それでも俺はアンケ送るぜ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 19:14:04.84 ID:BsUrhrUR0

ファントムはアンケが最悪であんな投げやり最終回になっちゃったらしいから
少なくともハーメルンの続編で同じことはやって欲しくないなあ
終わるにしてもきっちり風呂敷畳んでから終わらせて欲しい
こんな理由でアンケ送るモンじゃないとは分かってるが

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 19:18:47.51 ID:I2UQF6BuI

最近は展開が速いから次回が楽しみなんだけど
次回が楽しみだからといって今回が面白かったと言えるかどうか微妙なんだよな
先の展開が知りたくて、シェルたちはどうでもいい

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 19:47:03.32 ID:iEVduswy0

>>441
お前の書き方作者のブログみたい

金が入らないとか関係ないだろ
何で作者の生活気にして買わないといけないんだ、信者じゃあるまいし

＞みんなどうしたいのよ
気づいて欲しい
アンケにどうかこうが正直な気持ち書けばいいだろ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 21:04:31.26 ID:UXJ3kJS90

>>453
旧作やファントムの序盤は話を1～2話程度で完結させて色んな相手と戦ってたけど
シェルクンチクではそれなりに尺が必要な敵ばかり登場してるのと
その中に小さい話を織り交ぜてるから展開が余計に遅く感じるんだと思う

しかも話のペースにネタが追いついてこないのか無理に場を繋いでるような気がすることもあるし

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 02:50:15.37 ID:tBVYteN80

かわせのブログから

＞ただ、夏場の仕事があるのかないのか、予定が立ってないので

これってどう言う事なんだ？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 09:18:37.52 ID:OJt7PhI1P

打ち切りってことだよ！
いわせんな

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 11:29:27.67 ID:PqEoYGWbO

マジかよ
旧作キャラ復活してきてこれからじゃんか…
正直シェル達はどうでもいい

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 14:16:48.39 ID:MeBPXT/I0

週末に偶然本屋で見つけて、6巻までまとめ買いしたのに打ち切りなのか…残念。
辛らつな意見が多いけど自分は結構楽しめた。
魔法学校関係なかったり、グローリア好きだったのに悪者にされてたり
1巻で主要キャラっぽく出てきたキャラが、あっさり帰ったり死んだりで驚いたけど。

所でシェルのお父さんが抱っこしてるシェルの兄弟？が気になるんだけど
連載ではなんか進展あるの？それも無いまま打ち切り？？？

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 14:34:30.20 ID:tBVYteN80

やはり打ち切りなのか？
かわせ自身の仕事とかの事じゃないのか？
と言うか、かわせは何でこんな事ブログでばらすの？

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 14:52:35.06 ID:LaIclQuf0

ジャンプでもアシスタントがツイッターでポロっと打ち切りバラすことがあるよな
○○から仕事ないです～とか次を探さなきゃ～とか

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 15:54:34.04 ID:ZiSVg5Ff0

魔法学校関係ないというか、なぜか序盤であっさり箱庭設定変更したんだっけ？
グレート魔王化やクラスメイトの何人かが死んだり帰った時にはすでに路線変更してたのかな

打ち切りだったけどファントムは箱庭として上手く進んでいたと思うけどな
実践形式だったけど毎回戦闘機に乗ってベテランの下で少しずつ成長していったし
それで人気でなかったから今のシェルクンチクがこういう展開なんだろうか

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 17:07:41.52 ID:5m0fkmo20

被災してヤンガン入ってこない…
優しい人内容教えてください。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 17:29:32.27 ID:jsUUfL9bO

かわせはリュート２が出ることばらした前科持ちだし（はっきりとではなかったが）
箱庭やめたってのもかわせ情報だし。
ブログ見たけど微妙だなあ。渡辺のアシはほぼかわせ一人だから
連載が続く限り仕事がないなんて事態にはならないはず

>459
特に進展もないしシェルが兄弟について言及したことすら一回もないよ
道ブロで父親ポジションにクラーリィとか言ってるし、シェルの家族は期待薄かと

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 17:54:17.20 ID:MeBPXT/I0

>>464
ありがとう～。そっか1回もないのか、意味深に隠してると思ったら
ただ単に何もないだけか…今回も双子か兄妹設定だと思ったのに残念。
3巻でシェルがぶち抜かれるシーン読んで、旧ハーメルンのたんすの奥から出してきた。
15巻くらい神がかって面白かったわ。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 21:53:33.92 ID:dXrNZE8G0

かわせは人の成功・功績を自分の物にするような人だから
みっちーが構ってチャンならかわせは勘違い自慢野郎だよ

打ち切りを期にかわせとハーメルンから離れてくれ＞みっちー

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 22:16:22.57 ID:TT4/ubQv0

いつか面白くなることを願って単行本を買い続けるべきか、
面白くないから買うのやめるべきか悩んでたら打ち切りか。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 23:09:42.57 ID:PqEoYGWbO

コミックス7巻に綺麗に収めるにはあと何話要るんだ？
その辺りが生死の境目になりそうだけど

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 23:27:16.78 ID:Ub1+PStc0

今57話で6巻が50話までだったからあと1話か2話しかないと思う。
けどいざとなったらファントムみたいな最終回もできるし、
7巻にサスケ入れて完とすると残り6話くらい…で夏前に終わる計算？
予定がない、じゃなくて立ってない、だから次の編集会議で決まるとかかな…

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/30(水) 02:24:18.88 ID:2JAWff/10

流れとは全く関係ないが、
これだけ血統要素の強い世界でクラーリィの息子がシェルみたいな感じになるのは絶対ありえないと思った。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/30(水) 03:02:39.51 ID:YZTq/3axO

例え念願叶ってフルートと結婚出来てたとしても有り得ないな
性格的にも外見的にも共通点全く無いし
息子とか、シェルにそんなに入れ込む理由が全く分からん

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/30(水) 05:37:21.00 ID:A8sk6kan0

＞これだけ血統要素の強い世界でクラーリィの息子が
＞シェルみたいな感じになるのは絶対ありえないと思った

おっしゃる意味がわかりません
それなんて言う道明語？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/30(水) 09:26:46.42 ID:GmsMN/Qt0

>>472
お前こそ道ブロ読んでんのか？

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/30(水) 12:18:48.63 ID:xzgMRlfkO

汚い字なので見るけど読まない、そんな感じなのではぁ？なにソレ？？な妄言だと思った。失礼したな

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/30(水) 21:58:43.09 ID:b+sVi7P90

>>474
？
おい、道ブロみたいな書き方やめろよ
わけわからん

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 00:17:32.22 ID:HPvKaQg4I

いやー、確かに読んだのが漫画だけだったら
クラーリィがシェルを息子がいたらこんな感じかと思っている、なんて
妄想にしか思えないよね

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 00:36:45.44 ID:jrCLasw40

>>476
ナイスフォロー

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 00:58:25.71 ID:HPvKaQg4I

フォロー以前の本音

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 08:42:16.36 ID:WzNVtWWE0

え、打ち切りなの？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 09:25:32.88 ID:YFl5aGVW0

>>476
漫画しか読んでない身としては
＞クラーリィがシェルを息子がいたらこんな感じかと思っている、なんて
ポジティブシェル様の妄想としか思えないｗ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 19:46:29.24 ID:0WYN49cY0

>>462
魔王化の前の入学試験のあたりのアンケが悪かったんかな
あの両方合格の理論は自分にも正直理解しづらかった

シェルクンチクは箱庭といっても授業は完全にギャグで済ませて読み応えがない
しかもシェル、結果的に学校での成長が皆無という
ファントムは現実世界というモデルがあったからか
戦闘機乗りに必要なものをけっこう分かりやすく解説していて
読んでいてタカシと一緒に身につけていく気分でワクワクできたんだが
シェルクンチクは渡辺の魔法学校への興味の無さがあからさますぎた

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 21:04:42.20 ID:WzNVtWWE0

そうなのか～がっかりだなあ
やはりかわせがブレインと言うのは本当だったんだ
かわせの提案を言われたままに描いていった渡辺
最悪だ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 21:15:57.51 ID:XePVq96J0

ファントムだと、戦闘機のうんちくも戦闘機そのものも描いてたのもかわせだしね
元々みっちーは魔法理論捏ねられるような人じゃないし
かわせもファンタジー畑の人間じゃないから（どっちかというとSF系）
魔法学校物は最初から向いていなかったんだとしかｗ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 21:42:47.01 ID:5suobkRo0

魔法学校もので読みたかったよ　残念だな～

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 22:32:17.46 ID:y33a8TAe0

よく考えると旧作でもフルートの修行も魔法兵団の修行も肉体を鍛え上げるもので
勉強のような形で魔法を覚えて強くなる話はほとんど無かったな
精神の強さに比例して魔曲の力も強くなるし、魔族との直接対決も多いから問題ないけど

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 22:56:49.99 ID:HPvKaQg4I

みっちー勉強嫌いなんだろうな

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 23:08:50.36 ID:z5fKgKUvO

『はーめるん☆！』みたいなタイトルでファンタジー学園四コマにしていればあるいは…

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 23:13:47.90 ID:ZNjAbFMP0

魔曲はどうして存在するのか
そっちが旧作から一度も語られてないし
得意なクラシック畑の話で良かったんじゃないのかな～

グローリアとか微妙な強さの敵持ち出されてもだし
スフォルツェンドと考えが違ったばっかりに自爆した不運な存在だと思ってたら
なぜか魔族の後継者みたいな極悪ぶりで完全に救えない集団に
昔の妖精召喚と今のロボット改造の繋がりも謎すぎる
しかし国家元首（グロッケン大帝）をどうしてスルーするんだぜ？
まず王様から復活だろ…

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 03:42:42.11 ID:D1R/oRF40

ジジイはイラネ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 03:54:11.54 ID:B3ngjLvZ0

>>488
魔族に滅ぼされた国で残党か何かが暗躍してるとか
妖精はグローリアーで改造はスラー、何か問題が起きてる可能性があるDSも滅んだ国
バロックたちグローリアーの悲劇や技術を利用してるに思える

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 06:15:32.54 ID:vYho446L0

＞今週仕事手伝ってた作家さんが、この回を読んで、
＞｢渡辺先生はギャグのキレが増してる｣と感心していました。
＞僕もそう思います。

＞そんなナベ先生は、一回辺りのページ数が
＞少ないからギャグが膨らまし切れないと、ぼやいています。
＞まだまだいけるみたいです。

まだまだ続きそうな感じがするんだけど

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 06:30:13.12 ID:97iyQQyYO

速報
かわせひろし作、犬奉行
ガンガンｊｏｋｅｒで掲載決定！

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 09:00:02.82 ID:b7CGyuw70

>>490
果たして肉玉コルりん以上の問題なんてあるのだろうかｗ

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 12:49:42.98 ID:wcoPuHIb0

>>492
あーだから夏はどうなるか分からないって言ってたのかー（棒読み）

途中のコンビニにヤンガン無かった
帰りに探すか

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 14:17:30.44 ID:K43Xuyfs0

>>492
ああそうか、今日はエイプリルフールだったな

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 15:09:27.89 ID:sqLMSTnK0

久しぶりに読んだらケス次郎いるじゃねーか…

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 16:25:16.17 ID:+oflbU5+0

ケス化したハーメルがいればイナフなのでちょっと白けちゃうよね
ケストラーに負けた帝王ごときがいまさら出てきても

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 17:36:12.73 ID:6ItWAfpKO

ハーメルがラスボス化したら単行本10冊ずつ買うわ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 17:50:58.47 ID:iNBeuprP0

えらい魔法使いになって「スフォルツェンドの平和は俺が守る！」展開なら
ハーメルラスボスはありえる
借金しまくりなんだろハーメル

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 18:44:07.92 ID:z4zAurF90

ケストこそ先にケストラービーム使っとけよなー
ナゼニ手づかみ
そしてサイの空気っぷり…

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 21:02:47.67 ID:Bz7vwEQL0

>>491
んなヴァカな…
どんだけおせじだよと思った
目ピカーンとか古くさいし照れもあるのが良くなかった
あと魔王の子とかソチンって漫画の目的であるところの目の前の敵たちとまったく関係ないから
空気嫁とかみんなにも言われたんじゃないかね
ハーモニーやオカリナもどきを巻き込まないとつまらないよ　姉妹空気すぎる
ノクターン復活したけど人が増える一方
この大所帯そろそろ回収にかかったほうがよくないか
キャラ殺せない病にかかってなきゃいいが

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 21:39:15.84 ID:6ItWAfpKO

名無しの親子はいやってほど頃すのにな

てか
戦闘ｗｗｗ皇帝ｗｗｗｗｗ

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 22:32:33.34 ID:XInOITbK0

次回、名無し死体の山の中全員生き残っている名有りキャラなんていかにもありそうで困る
廊下に300人詰め込んで死んでるとかくっそ笑っちまった
それで連絡員一人もおらんのか脳筋魔法使いども…
公帝って一体なんじゃ?

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 00:13:27.40 ID:XexXcIgs0

これケストラー混じって復活してねぇか？

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 02:47:37.12 ID:hX5QPcyzO

>>504
どうでもいい事だがお前のID微妙にいいな

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 02:51:54.89 ID:NcBdfgN1O

どうもかわせです
なべ先生やっちまった感ありありですね
とか内心について思いながらアシスタントやってるんだろな

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 05:42:38.90 ID:MgGh6DLO0

産みの苦しみも知らないくせに偉そうに
お前が漫画描いて見ろっての

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 07:36:44.51 ID:fOc/q+X80

魔族が関係あるならまだいい
もうコテコテのラスボス演出でどうしようかと思った
というかこれなんてケストラーとオル・ゴール
ホーンはオーボウ代用品みたいになってるな

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 08:06:37.02 ID:/XK4yfqm0

>>503
詰め込み３００人皆殺しは高度なギャグかと思ったｗｗｗ
組織とか戦闘集団を描くの本当に苦手なんだな

ラスボス登場に打ち切り臭しかしない
どうせシェルとハーモニーの体も再生して元通りハッピーエンドなんだろ…

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 08:47:06.59 ID:ScItsD430

村に3個師団置くとか数字で毎回笑わせてくれる
学校に王宮親衛隊がいるのも変だ
渡辺の組織の概念と日本語がダブルでおかしいのか

今回はシェル・ハーモニーあとクラーリィ？の救済フラグにしか見えない
作者自身の癒しか
ついでにハーメル親子も適当に救ってやればいいよ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 09:59:54.30 ID:NcBdfgN1O

村に三個師団、、渡辺先生は何かと雰囲気だけで漫画描いてるよな
いろいろ調べたりすればいいのに、

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 13:11:42.79 ID:Qe+424i20

シコード、藍染惣右介みてえ

現代はネット知識で突っ込まれるからやりづらいとかわせ共々発言してるけど
逆に考えれば作家もしっかりした知識をいつでも手に入れられるってことだよなー
好きなものしか触れないで済ますのはダメだってば先生

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 17:06:21.08 ID:j1gPbB3WP

単行本売っちゃったわ
面白くなるならまた一巻から買い直してもいいよ

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 22:15:59.08 ID:MeRO66bP0

ノクターンとシコードが復活しても特に感情のわかない自分がいる
ふたりとも体欠損してケストラーみたいに完全体目指すなんて
なぜこうも執拗に旧作をリピートするのか？
それよりホーンにさえ足のこと秘密にして
事情もわからないまま殺されたクルセイダース？300人にショックを受けた
そろそろ勇退お願いします・・・理事長

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 22:54:26.07 ID:WQGGxxGr0

どうでもいいけど、細胞再生とか改造された体も簡単に元に戻りそうな感じだね
終わりも近いのかな？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 23:36:44.34 ID:0+uaebbP0

>>514
今号はまだ読んでないけど旧作の焼き直しみたいなのが多いのは気になるよな
魔王化やハーモニー関連のような大きな展開もそうだし
少し前のシェルパンチ→腕が砕けるって展開もケストラー戦で寿命がきたハーメルとそっくり

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 23:45:36.66 ID:Z9x3ffUY0

今回で結構な人数があの細胞でシェルの身体をｒｙとか思うだろうけど
みっちーはまだ誰も気付いてない…って思いながら描いてそう

>514
施政者としても教育者としても割と底辺な気がするけど
部下からの信頼は何よりも厚い、それがクラーリィクオリティ
王宮親衛隊が王族じゃなくてクラーリィ守ってるんだから相当好かれてるんだろう

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 00:15:37.21 ID:ds+dFtoa0

再生は結構だけど、生身の上半身だけで生きてるってまた別問題だと思うんですけど・・・
オーボウ以上の生命力
スフォでは男の治癒魔法とか20年でこの世界の根底を揺るがすほど進歩しちゃってる気が
以前も15才改造の壁を超えたりやっぱり話の都合って気がするなー

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 02:37:28.78 ID:sacy92PT0

再生どころか既に人間辞めてるレベルだろ('A`)
鋼錬のホムンクルスみたく蘇生する回数に限度がありそう
その辺が奴らを倒す鍵になるとか・・・
でもシェルが生身の肉体をあの方法で取り戻すなら
本気で人外の仲間入りする覚悟しなきゃならんと思う

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 06:49:01.85 ID:l1DOwgnT0

そのあたりは奇跡のキラキラはーとパワーできれいに解決するよ
むかしのＺＭＡＮよろしく愛～んな感じで

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 11:42:41.62 ID:pSRCQkD50

ZMANの終わり覚えてないわー
あの頃のガンガンは面白かったな

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:07:16.31 ID:0E0A10ly0

残機1機増えたとかそんなとこだろ
あんな片腕片足の死体から蘇られてどっかの女王の奇跡の最終回涙目だねまったく
グローリアってこんなに悪ぶって楽しいんだろうか
復活おめでとうございますってシコードが北の都で見せられたことまんまやん
ケストラーに滅ぼされたのに大魔王ごっこする男の人達って…

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:24:47.61 ID:l1DOwgnT0

　　（´・ω・｀）　　　　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_　　　　　　（´・ω・｀）
　　（´・ω・｀）　　　　　γ⌒´　　　　＿　＼　　　（´・ω・｀） ≫
　　（´・ω・｀）　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）　　　（´・ω・｀） ≫　
　　（´・ω・｀）　　　　.i / -―-　､__, 　　　ｉ　）　　　（´・ω・｀）
　　　（´・ω・｀）　　 i　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､i,/　　　　（´・ω・｀）
　　　（´・ω・｀）　　　ｌ　 ` ー　　 /叨¨) | 　＋　　（´・ω・｀）
　　（´・ω・｀）　　　ｌ　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　（´・ω・｀）
MMM＼　　　　　ｌ　　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　（´・ω・｀）
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　　　_, ［二二二］＼::＼＿＿＿＿∠|　　　　　　／MMMMMM＼
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　丿;;;;;;;;;;;:::::i:::::::::::::::::::::::￣￣|￣￣￣:::::::::::::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:::::::::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::::::::::::|:::::::l..
￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
月光

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 14:31:23.34 ID:CAPtdtEk0

みっちーにその気はないんだろうけどフルートの価値すっげー下がってるぞ
王宮親衛隊はクラーリィ守ってるし…
FPS細胞とかはSF畑のかわせ案だったりするのかな

>519
既にシェルは人外だと思う
バラバラにｒｙとか言ってたのに、現在バラバラだけど普通に喋ってるし

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 17:07:32.43 ID:kRjVyzF60

渡辺の頭の中で学校がいつの間にか王宮とつながったんだろうか
とりあえず今回の空爆でシェル様のパーティ以外は怪我させて
あとはお母さんの活躍にするんじゃね
死ぬ気はちっともしないからハラハラせんのだが
しかしグローリアってマーター以外はこの3人しかいないのか？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 18:52:34.44 ID:lL7EdcHa0

うーむケストラーが強すぎるとは言え瞬き一つで吹っ飛んだ相手が復活してもあまり脅威に感じんなあ
まあ今回の何とか細胞とか色々その身に宿しケストラー並のばけもんになってるような気がするし
今後の活躍に期待したい

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 20:27:53.08 ID:sacy92PT0

洗脳した劣化コピーがケストラーにかなうわけないだろ
親世代が全員集合してればあんな連中秒殺できるわ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 20:48:43.73 ID:DZiVneIF0

クラーリィと互角程度のあいつが復活した程度でなんでびびってんだ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 21:26:04.01 ID:/jBdDwr10

クラーリィはともかくとしてグレートの親父が本気出せば瞬殺できそうだな。

オリンがボケていなければ黒妖精用パンドラの箱でも作ってくれるんだろうが。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 22:36:14.98 ID:q668mf6fO

ハーメル、バロックごときを一発で仕留められなかったような
戦闘公帝(笑)、魔王の血入れられてるんじゃね？

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 22:51:09.24 ID:sacy92PT0

バロックはチョロチョロ逃げ足が素早いからタチが悪い
当たりさえすれば恐らく一撃必殺

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 05:03:11.86 ID:ZhM4kVXn0

ハーメルが来たらこの戦い終わるじゃん？
アホすぎる血で戦うならこれだろ？
まるで管内閣のよな漫画になりさがった

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 07:58:20.02 ID:chlW5h+Y0

現実は頑張ってる人もいてバカなやつはきっちり批判されてるけど
このマンガ全員斜め上いってるのにみんな被害者顔して褒めあって
一層タチが悪い
理事長弾劾なんて間違っても無かろう

魔王の血ねぇ　勇者たち利用されっぱなし
ハーメル親子への挑発もいくらだって事前に対策できたと思うんだが
シコードの足もただ奪還されるために登場してもう色々不甲斐なさすぎ
パンドラの箱争奪戦の足元にもおよばないつまらなさ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 10:27:36.49 ID:rbdAcpX9O

アホ主人公が実力者に相談しておきさえすれば解決した問題多すぎだからな
まずシェルたちに共感できないのが何とも
ボクこんな体見られたくないのっ★でも全部自分で解決するのっ★じゃねーよ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 10:54:51.04 ID:QYtOw9N+O

この作者は型破りをさせることが得意なのかな
だから魔王討伐に行く勇者という型でやっていた前作はヒットしたと

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 11:36:01.83 ID:AggCpMZI0

型破りが得意というか自分で決めた型すら守れないって印象
得意だとしたら続編でも面白くやってられるだろ

前作は勇者が魔王を倒すというベタな目標が初回から掲げられてたから
途中脱線しようが、破綻した設定があろうが、伏線がおかしかろうが
目標に向かってストーリーが進んでいるから楽しく読めた
続編は初回から一貫した目標がないからイライラする

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 13:07:33.81 ID:X3cusgH20

>>524
フルートどころか王家自体の存在意義が危ういわ
とりあえず王家の女しか治癒魔法使えないという設定ぶっ壊したのは許さない

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 13:15:27.00 ID:AFUHHcit0

ここまでの展開、全てケストラーの手の上って事で
ケストラーなら封印されてても予め切り離しておいた体から再生できそう

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 15:56:38.64 ID:o0WYgB3hO

唯一ギャグなしで逃げ切った男に新たなピンチが訪れたと聞いて。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 18:06:16.65 ID:xGL3s3850

スフォルツェンドって実力と配属が伴っていないのか？
昔からモブの親衛隊（笑）とかが一般兵より先に死んでいるような。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 19:23:16.68 ID:Eb5Y8eAG0

>>538
作者が魔族も描きたくなったなんてありそうで大いに困る
メインキャラに説得力がないのにサービスばかり力を入れてあざとい、というより自分のためで萎える
こんなストーリーになった原因であるところのシェルへの差別だが
モブに弾圧されて名有りにかばってもらういつもの展開じゃ
重いストーリーどころかハッピーすぎてお釣りがくる
何年もイライラさせつつ引っ張った意味がない
唯一疑惑を抱いたグスタフが二度と出てこないってまるで陰謀
でクラーリィに恩を仇で返して作者も最悪ですとコメントするも（だがシェル批判ではない）
バロックに無抵抗に拳を受けてもらって
スピリトゥス（？）を上げシェルクザールスでイケイケドンドンと楽しく描く作者
もう峠越しちゃったんだね
高すぎる悲劇のハードルを犠牲をはらいつつ明るく楽しく乗り越えていくハーメルたちが好きでした

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 19:28:25.99 ID:Rs+RDUemO

>>540
そこは親衛隊の方が危険な任務に赴くからじゃね
親衛隊なら護衛任務が主なような気もするが

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 20:22:43.27 ID:jZMN2bFx0

>>537
少なくとも15代続いた大神官と女王の制度と問題を20年でクリアできるものなんだろうかね
グローリアのほうはタブーの魔法を使いまくったようだから自分の中ではセーフ
単に「隊長しっかり」をやりたいがためのセリフにしか見えないから疑問ばかり涌く
入学試験のケアも外科的応急処置だけで追い返すほうが試験の厳しさが出て良かったんじゃと思うしさ
もしかして先生は男は回復魔法使えないのサッパリ忘れてるのか？
思い出にたよって描かないで前作すべて読み返して考えなおしてほしい

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 21:45:07.42 ID:TQcPihg60

なんていうか、
パンピーの回復魔法はMP消費でケアルラつかえて
王家はHPとかLP消費してケアルガ３０回分の回復とかってカンジで
回復量と規模がケタ違いなんじゃないのか？

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 22:23:06.92 ID:VJSB+yZ70

まあ実際回復魔法と治癒魔法ってちっとは違うモノなんだろうけど
第一次の時、息子も夫も死んで娘はどっか遠くへ逃がして、たった一人
ボロボロになりながらも兵士を回復して回ったホルンの行動の価値とか
世界にフルートと自分の二人しか回復魔法が使えないからこそ
ハーメルの旅に同行させることを決意したとか（他にも理由あるけど）
そういう旧作の感動どころが薄くなっちゃうのが悲しいんだ
他に代替手段があるってだけで貴重性がだいぶ薄れる

>543
最初、旧作読み返しながら描いてるって言ってたんだが渡辺…

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 22:55:13.52 ID:AFUHHcit0

最終決戦でトロンを治療した医者のおっさんも魔法っぽいを利用した薬を使ってなかったっけ？
まあ王家の女が使う回復魔法と普通の人が使う回復魔法だと質やレベルが全然違うとは思うけど
後付けでもその辺のことは説明されてないからわからんな

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 23:51:18.18 ID:TQcPihg60

なんていうか
普通の人らは傷を治したりできて
フルートとかは、瀕死の状態も治せるし、心の傷も多少癒せるとかじゃないのかな。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 00:07:39.36 ID:AjGqbR6mO

どっちにせよ作品内で説明せず読者にムリヤリ解釈させて読ませる展開ってどうなんだろうね

旧咋の最終戦で親衛隊だかの女ふたりも回復魔法使ってたし、王家とパンピーの回復魔法は質が違うって事なんじゃね？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 00:48:10.12 ID:L3spzrXkO

いろいろ方向性としてよろしくないのは確かか
しかしシェルクンチクはどういう型と言えるのだろうか。学園が舞台でも学園ものとは言い難いし

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 05:24:48.07 ID:NnZBw4Pu0

>>546
法医術（法力医術？渡辺造語？）のセンセイか
ああいうアイテム利用だったら違和感減ったかもな
あれも内臓刺されてて確実に死んじゃうから急遽登場させた感じだが
クラーリィの傷もなかなか起きられなかったり派手に吐血したりかなりの深手だと思うんだがな
治癒魔法とやらも強い効果がないとヤバかった気がする

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 08:24:37.37 ID:VnCRLn+70

酷い怪我させても平気で治っちゃうからハラハラしない
命かけて戦ってる熱さも感じられない

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 17:24:11.66 ID:BESmj7gS0

>>551
悟空「でえじょうぶだ、どうせ後でドラゴンボールで生き返る」

みたいな？

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 17:41:27.55 ID:cpRxZjTK0

そんな感じ
主要キャラは基本的に死なないし、例え大怪我しても奇跡（笑）で完治
酷いときは生き返る
それで命を懸けた攻防とか感動路線をやられても萎える

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 17:42:25.82 ID:pySrrW3KO

それ言うなら大抵の少年漫画はそうだろ
ワンピースなんて肉食ったら瀕死の怪我でも治るしよ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 19:18:18.37 ID:4Dmb9WFE0

やっぱり渡辺は老いたんだよ
こんなに漫画力がなくなるとは、

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 21:56:23.26 ID:OWJ3dS2v0

治癒魔法もシェルクザールスもファーストパーソンシューティング細胞もノーリスクに見えるよなぁ
ドラゴンボールは生き返るからこそ地球を壊すほど戦うとか
ワンピースもとうとう死人を出したとか
独特の爽快感や感動がシェルクンチクには無い　意味なく甘ったるい世界だけだ
ホルンやフルートをそばに置いてないけど盛り上げと作者の趣味のために傷めつける
たったそれだけ、回復手段がなくても上手いやりくりするバトルマンガはいくらでもあるだろうに

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 08:18:10.53 ID:VnH8F3NlO

ここはギャグで貫いてもらうしかないな

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 08:22:38.69 ID:gV2jzllE0

こうすればこうなる～ああすればああなる、そんな
かわせの固定概念の型紙通りに漫画を描いてて
それを疑う事もしない渡辺ェ、情熱とは裏腹に技術は
どんどん劣化してとうとう自分だけのシェルクンチクで自分だけ楽しんでる
あとのめんどい事は読者に解読してもらう情けなさ
「月光」糞ワロた

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 09:16:29.08 ID:dMru8Hek0

月光なんて今はじめて言っただろシコードよ…
せっかく懐かしネタ持ってきてもいつも繋がらない
「続き」を読んでる気がしないけど前作の知識がないと最近のキャラや話は理解できない
これって続編の最悪の形…
そりゃヤンガンスレで読み飛ばされますわ
このマンガよく切られないものだとむしろ感心する
編集長は慈愛の血筋

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 15:19:29.62 ID:gV2jzllE0

　　（´・ω・｀）　　　　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_　　　　　　（´・ω・｀）
　　（´・ω・｀）　　　　　γ⌒´　　　　＿　＼　　　（´・ω・｀） ≫
　　（´・ω・｀）　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）　　　（´・ω・｀） ≫　
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￣￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
月光、、、すげーよこんなの喰らったら超痛いよすげーピンチだよ
あ～～～ドキドキ？

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 18:23:14.76 ID:VnH8F3NlO

普通のスレなのに普通に感想を言うとアンチスレのようになってしまう。口惜しい

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 21:28:24.32 ID:znf5MFog0

あまりに主人公たちに興味が湧かないゆえに旧作キャラたちが出るだけでマンセーしてしまいそうになる。口惜しい

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 23:07:10.52 ID:FyG/VYAS0

次世代モノにありがちな「前作キャラいたら本編キャラいらねぇじゃん」ってのが発動するならまだしも
前作キャラの存在意義が破綻しだしたからな

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 23:09:47.03 ID:++pRCCJdP

お前ら手厳しいな…
前作と比べるのは酷だし
ヤンガンの中では面白いほうだと思うんだが

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 23:26:22.30 ID:+BywxOEe0

これ続編なんだぜ？
あとYGの中じゃすっげー売れてない方なんだぜ？ｗ

>562
突っ込みどころありまくりなんだけど
逆に多すぎて今回はすっげー面白かった
片足で廊下移動とか廊下に300人すし詰めとかFPS細胞とか
悪人面で「月光」とかホントギャグだと思う
みっちー大まじめに描いてるんだと思うともっと笑える

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 14:44:48.20 ID:n3XlUWrrO

何かキャラクターの歩きが変で気になって仕方がない
あとこれでもか！てな感じて付いている靴ひもが不潔でいや
とくに瓶詰めな奴はエガンチョw

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 16:41:50.64 ID:aaffinho0

＞前作と比べるのは酷だし

これ前作より駄目って言ってるようなもんだし、

＞ヤンガンの中では面白いほうだと思うんだが

ただ個人的にそう思い込みたいだけ、不味い料理を上手いと言わせても
心は癒されないよ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 18:48:49.10 ID:N+G/xLBt0

俺は頭がだんだん潰れていくのが気になって仕方ない
１巻はまだマシだったのに

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 20:29:02.31 ID:F6Y5HrMBO

>>565
彼岸島的な面白さということか…

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 00:37:36.15 ID:87ex2r7K0

戦後処理でアシ見つけたってのも正直？？？？なんだが
それを埋葬する訳でもなく瓶詰めと言うのもよく解らん
シェルの前の方でこういう話の下りがあるんだよな？ちょっと
そのあたりちゃんとチェックしてないので　それがあるのなら
ただの自分の認識不足なんだが
しかしハープって片足だけで９割方再生しとるがな

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 06:57:13.81 ID:IOymNZzm0

戦後処理で足をクラ部下が発見→瓶詰めに→理事長室で保管
って流れだよな
足痛んでなかったし、せいぜい死亡後数週で発見したはずと思うんだが
そんな頃から壊滅に追い込まれたグローリアが怪しい動きを見せられるはずもなく
そもそもろくに会話を交わしたこともない相手の足だとなぜ特定できたのか
二十年間埋葬もせずに大事にしまっておいたとかクラーリィマジ変質者

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 09:37:22.36 ID:q7A0f4Bj0

前作のヴォーカル編くらいから思ってたけど「！！」が多すぎ
そして登場人物に大声で叫ばせすぎ
それでもヤンガンの中では面白いので打ち切られたら多分ヤンガン買わない
ラストバトルは妖精＋複製シコードを操る別の魔曲使い
ＶＳシェル＋グレート＋仲間達というのを密かに期待してる

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 12:12:05.79 ID:58bQh1f90

回復魔法使い放題の後付さえなければ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 12:43:45.27 ID:G4Xg7oUEO

ヤンガンの中で面白い…？

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 13:16:18.92 ID:UuSTK3JC0

かつてガンガンを共に支えた相棒よりは・・・
でも底辺の争いであることには変わらないな

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 13:59:56.31 ID:qumLXq3K0

面白いやつとは天と地の差があると思いますたい・・・

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 16:13:51.49 ID:G42467b2O

>>571
シコクラ～はぁと
とか逝っちゃってる腐女子？

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 16:30:11.68 ID:AYXgfbDIO

旧メルンでオカリナが死んだ時は凄く悲しかったが
シェルクンチクでの旧キャラの無能ぶりを見てると勝ち組な気がしてくるから困る
ライエルサイザートロン逃げろ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 18:18:51.66 ID:87ex2r7K0

＞かつてガンガンを共に支えた相棒よりは・・・

相棒ってだれ？藤原カムイ？柴田亜美？

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 18:19:52.21 ID:oBOJvk79O

渡辺はサイザー本人を出し惜しみしてんのかな
このままだと逆に夢が見られていいかも

>577
いや普通に気持ち悪いだろ
どう考えても後付け設定だし

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 18:29:27.65 ID:G4Xg7oUEO

誰のものかわからない足を戦地から持ち帰って瓶詰め保管とか気持ち悪いにも程があるな

この件関係なくクラーリィが愛すべきアホとかじゃない意味で頭悪く見えるから旧キャラには出てきてほしくない…

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 18:35:07.43 ID:U78xlkpf0

>>575
まさかとは思うが西川秀明の事じゃないよな？
向こうのほうが数段上だぞ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 18:56:52.02 ID:DyfPXx0i0

散々言われてる事だが子供世代が弱過ぎるよな
もし親世代の強さ上位クラスの奴が一人でもいたら全部解決みたいな感じで何か微妙
例えば今代のリュートとか血統的に先代リュートよりも強くても不思議じゃないのに
人類史上最強だった先代に比べるとどうしても見劣りしてしまう･･････
平和な時代だからって修練怠りすぎなんじゃないだろうか

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 19:33:13.49 ID:58bQh1f90

>>583
戦う相手が弱体化した魔族の残党ばかりで魔界軍が攻めてくるわけでも人間同士で戦争してるわけでもないんだし
「自分が強くならないと人類滅亡」みたいな切実さが無ければあんなもんだろ
しかしクラーリィの行動は本当に意味がわからんな

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 20:12:59.33 ID:47SzyvZmP

そもそもグローリアってどうなったの？
皇帝と軍隊は滅んだけど国が滅んだわけじゃないよね？

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 21:37:43.85 ID:87ex2r7K0

＞ラストバトルは妖精＋複製シコードを操る別の魔曲使い
＞ＶＳシェル＋グレート＋仲間達というのを密かに期待してる
オリンの愛弟子登場展開なのもいいけどまとまるのかな？

＞かつてガンガンを共に支えた相棒よりは・・・
なんかメチャムカつくわ、何様だお前？かわせか？

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 23:03:21.15 ID:MwbqUnF20

>>583
聖女の血（＋）と魔王の血（－）が相克して、意外とフツーの力しか持てなかった、とか……

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 23:23:06.43 ID:IOymNZzm0

>583
旧世代の活躍により、子供が兵士にならなくても寿命削る回復魔法に頼らなくても
いい世界になったんだってことだからこれでいいんじゃね
次世代がひ弱で平和ぼけしてるのは旧世代の功績だと思う

>585
みっちーの中では国民＝兵士で全員殺された
もしくは国土が北の都に近かったことだしケストラー砲で全滅とか？

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/08(金) 23:23:58.80 ID:G4Xg7oUEO

毎日のようにガチで血みどろの戦い繰り広げてた旧リュートとただの優等生な現リュートじゃ
経験値が違いすぎて比べるのがかわいそう

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 00:28:08.64 ID:SWTmcbreI

あれ？グローリア本土攻撃うけてなかった？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 00:44:05.59 ID:CrmM+5IlP

そんな描写はなかったと思うけど。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 01:11:17.88 ID:U5eOf2yy0

子供の数が多すぎて能力が分散しちゃったんだな
一人か二人にしておけば、優秀な兄と劣等な弟、とか話が作りやすいのに

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 01:33:33.83 ID:Uzfynqw10

グローリアは滅んだってイヤミなおっさんが言ってたよ
あの状況で軍が全滅したら残った本国の人間は逃げるか死ぬしかないだろうな

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 10:24:01.95 ID:Es1Gz9R80

>>581
ドラム戦ではパンドラの箱と鍵を狙ってスフォルツェンドに襲撃
リュート編でもリュートを狙って襲ってたし、そのあたりもも旧作になぞらえてるのかもな
さほど仲の良くないシコードのアシを持って帰る理由にはならないが

しかし皇帝なのにほったらかしのグロッケン帝涙目だな

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 12:31:39.62 ID:VK+pL2tC0

＞本屋に寄ってきた。やっぱりドーンとあおり表紙の週刊誌が置いてあった。
＞呪いの言葉を心の中でつぶやきながら素通り。
＞原発事故特需に出版界は感謝すべきである。内容がいいかげんでも売れる。

これかわせのツイッターなんだが　渡辺が仕事場で会話禁止にしたの頷ける
あまりにも稚拙で下品で口汚い、これを仕事中ダラダラくっちゃべってたら
言い争いにもなるわ、作画環境劣悪、しかし呪うとか
原発事故特需に出版界は感謝すべきである。内容がいいかげんでも売れる、は
いくらなんでもバカ過ぎだろ？いいかげんでもってなんだよ？
こんな奴がストーリーの相談役だったら良いものなんて生まれないよ
渡辺マジで付き合い考えろ、そして何とかしろ！

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 16:38:34.15 ID:0yBMTsLK0

かわせは厨ニだから仕方ない
それに付き合う作者もアホだから仕方ない

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 20:36:28.55 ID:JIf+Jgf40

アシスタントのツイッターのつぶやきまでアンチするなんて
ちょっと異様で引く

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 21:58:47.22 ID:1UjPhxujO

いや、かわせはいろいろとなあ…

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 22:19:01.58 ID:8mIHNcOy0

みっちーはかわせを切るべきだったんだ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 22:24:15.87 ID:zmo4/7wQ0

アシといいつつ根幹部分にすら関わっているのは事実だからなんとも
旧作だと、リュートが生き返らなかった（？）のはかわせのアドバイスゆえだそうだし…
そもそもこの漫画が箱物でスタートしたのだってかわせ案だし

クラーリィが足持って帰ったり瓶詰めにしたり
気持ちわりーなって思ってたのが自分だけじゃなくて良かったｗ
なんでこんな展開になったのかマジで謎だぜ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 23:16:08.70 ID:CrmM+5IlP

その場のノリで描いてるから、真面目に考えるのもバカらしくなる。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 23:24:44.49 ID:VK+pL2tC0

正直旧作ハーメルの後半は自分が作った発言してるからなあ
今回の続編シェルだってネームチェックしてやったとかブログに書いてるし
なんとか細胞も多分かわせだろ？
科学とＳＦはおまかせらしいから　でも漫画のストーリーは駄目、糞紙以下
まあ、早く首にしてほしい

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 02:17:02.12 ID:BHSBLi/m0

こうなったらアンケートでかわせを首にしろって書くか？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 02:29:11.39 ID:5ShIQmpD0

かわせをクビにして3ヶ月ほど休載して話し練り直したほうがいい
このままじゃ黒歴史コースだぞ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 03:08:00.01 ID:XhIc1HD4O

もう渡辺先生には話が作れないからかわせが口出してるんじゃないだろうかと不安が

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 10:06:36.23 ID:CreAEqxr0

「一部の民は生き残った！」
「グローリアのせいで被害をこうむったとさげすまされた」（第53楽章）

今も公然の存在かと。
足、ブルークロイツの唯一の手柄だと思っていた。
グローリア対策のなんらかの資料かなと適当に考えていた。
細胞から復活というのは予想してなかったので。
でも20年前から保管してたとなると本気で理解できない。
グローリア側に引き渡し埋葬させないでクラーリィは一体なにをしたかったのか。
あとシコード以上にきれいに残ってそうな大帝の遺体だがやはりスルーなのか…

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 12:58:53.86 ID:m86TXIFWO

実はクラーリーの兄だったとか、
魔法学校在学時代の親友だったとか？後付けてんこもり、それもかわせの案

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 13:53:03.55 ID:O7CDBY2U0

39話で「かつて（存在したグローリア帝国）」とか
「生き残っていたとは」とか「亡霊」とか散々言ってるから
クラーリィの頭の中ではグローリアって国はもう現存してないんじゃ。
あと支援すべき生き残りも頭の中にはいなさそう
どっかでパーカスと見てた世界地図にもグローリアないし
周辺国家と領土の分割やっちゃっててもおかしくない
だから還すべき場所がないから足持ち帰ったまでは納得してもいいけど
埋葬しない＆瓶詰めはないｗｗ

>607
そういえば続編クラーリィって銀髪なんだっけ
シコードも銀髪だったっけ…

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 18:36:12.98 ID:tGpJ7iz/0

元からクラぴょんは紫髪だったり金髪だったりしてた。
まあ、アニメとか後期は金髪で統一だったがな

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 19:57:35.96 ID:JbZP9Xoz0

コルはいつも金髪だったが
クラーリィ紫っぽい銀髪だったときあって
ああ、異母兄妹（たぶん）だからかなあと思ったことはあった（サイザー加入のあたりだったかな
でも後々で金髪なってたな

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 20:44:36.27 ID:P72752M+0

未だにコルネットの年齢設定が謎だなんて恥ずかしくて言えない
15年前（旧作に於いて）のスフォルツェンド大戦でクラーリィの母親は死亡しているのに
その15年後では13歳
2歳さば読んでるのか、クラーリィとは異母兄弟なのか、作者のミスか

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/10(日) 22:12:45.22 ID:qXnn2ilr0

>>608
クラーリィが驚いてるんだからこのスレでもあった説、
スフォルツェンドやダルセーニョの制裁でグローリア滅ぼした（または諸国を止めなかった）って
ことになる気が・・
一部の民は確実にいたと読めるよなぁ
バロックの演説についてスフォルツェンド側の誰も否定してない
そのあと一斉に逆恨み逆恨みと必死に非難してなんかワロタけど
（蔑んだ人々どう見ても悪人なのに擁護するんだ・・）
バロックらの悪事はおいといて生き残った人々ってマジ罪深いのか？
シェル様の「そんなことのためにー」だけで論破完了できるのか？
双方要らんことして話こじれさせすぎじゃねーの

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 00:52:50.65 ID:Yb1/kNci0

ブログ更新　渡辺のコブラさん、、、あれはないわあああＷ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 01:13:22.47 ID:UGu1mdO70

サイコガンと書かれてなければ誰か分からんレベル
ファントムの頃くらいの絵柄に戻ってくれんだろうか

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 02:16:22.20 ID:n0XxbtLw0

新規の読者がつかないのは絵柄のせいもあるだろうな
媚絵に走ってとことん落ちぶれた黒岩よしひろみたいな例もあるけど
やっぱり体や顔のバランス考えて欲しい

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 07:03:25.60 ID:l0FPKtDpO

旧7巻ごろの泥臭いけどいかにも少年漫画っぽい絵柄か
15巻ごろの個性も残しつつ整った絵柄が好きだ
なんか16巻以降どんどん崩れて微妙になっていった印象が…

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 08:09:46.62 ID:MHVIZklD0

コ…コブラーっ（泣）
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/51j5UxYycCL._SL500_AA300_.jpg
バンコランのオーラの無さもすごい

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 08:22:40.09 ID:C9rH7Ndq0

渡辺のホモギャグ好きはパタリロの刷り込みか

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 10:59:33.47 ID:KBxTCZ3D0

俺の黒歴史ノートを見せられているかのようだ
他人のキャラを描くと絵の問題が分かりやすいな
自信満々で上げてコブラ＋パタリロもできていると思ってるのか
「宇宙海賊コブラ」素で間違ってるんだろうな
しかし兄ちゃんズとやらがわけもなくgdgdしてたから
吹っ飛んだんだろとしか…スフォルツェンドの街まで吹っ飛んだのか？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 20:19:57.02 ID:gAm8UDJA0

もうやだこいつ
自分のためにだけマンガ描くの止めろ
つまんないパロは同人で勝手にやれよ
名前隠してpixivとかに上げたら悲惨なことになりそうだが
借りてくるならせめて丁寧に描け

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 20:36:02.35 ID:W7rXaHyUO

たしかケストラーに瞬殺された脇役がラスボス面してたんだけどどうなってんだ…

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 21:18:28.84 ID:gRbXAKjc0

というか悪人じゃなかったはずなのになあ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 21:44:52.97 ID:z3MApw6I0

ケストラー級の力を手に入れたラスボスが脇役（というか準レギュ）に瞬殺なマンガなので

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 23:56:54.38 ID:Yb1/kNci0

またブログ更新したな

今回マジキモい、キモ杉笑えんマジ基地
脳腐ってんのか？なに他作品のキャラ使ってんだよ？
これ本編でやりたかったのかね？

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 00:05:28.29 ID:kg0dOo0U0

渡辺ってヤングガンガンとは別世界にいるみたい
以前はサンデーキャラしか描かなかった
編集とページ数の少なさが嫌いなんだろうな、毎回文句を書き続け
ボツのコマ、耽美ボケはもう秋田

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 01:09:59.17 ID:OUlaweNdO

誰か教えてやれ、
ヤ○トの版権は色んな所が持ってて恐ろしい団体も関わってる事を
JASRACどころの騒ぎじゃねーぞ？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 01:17:18.25 ID:6yYP9P7n0

どんだけ売れてないのかは知らないが
完全版出したほうが売れそうだよな

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 01:35:50.71 ID:R6lCv0dn0

自他問わず好きなキャラ描きたいだけだろ
それで他作品巻き込むほどソチンが面白いと…
単純につまらないから没なんだと思うよセンセイ
あと40P以上ないともう面白くならないって聞こえるんだが

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 02:16:46.07 ID:6yYP9P7n0

キャラ描きたいだけ漫画が許されるのは画力の有る人だけ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 02:55:36.95 ID:IRUqawOW0

自キャラ好きすぎて最強設定付けずにいられないから
どちらかをムリヤリ棒立ちにしないと話が進まない
弟がピンチなのに観てるだけなサイ
なぜサイザーもどきと戦わせて盛り上げない
お約束でできているバトルというか八百長臭さは何とかならんのかな

631 ：忍法帖【Lv=1,xxxP】：2011/04/12(火) 16:16:41.96 ID:9hLLavkui

ブログ本気で見づらいな。
ああいう書き方しちゃうあたり人の意見なんか聞くような人間じゃないんだな

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 18:45:42.77 ID:jvEhOpnn0

かわせはただのイエスマンだし編集は日本語添削に忙しい
もうさ、廊下に300人立たせて警護ってどんな風景かとか
部屋に20年間他人の足と生活していたのはどんな気持ちのもとなのかとか
その程度の想像力もなくなった
自分の気持のまま描いたら読者も喜んでくれる才能と勢いはもう無いんだよ
すでに旧作のヴォーカルから斜め上を行きはじめた
きちんと人の意見聞いて外に出て取材して考えて描く
本気で作風変えないとハーメル世界と共倒れだよ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 19:51:10.53 ID:t7L+S0120

>632
ファンタジーなんて想像力が全てなのにｗｗｗ
どう考えても気持ち悪すぎるしクラーリィ
あの部屋にグレートとシェル呼びつけたり普通に居眠りしてたんだろｗｗ
もはや頭がいかれててそれで本編でもおかしなことやってるんだって
そういうレベルだぜ…

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 20:46:18.57 ID:c4ECup0a0

えー20年前に取ってきて忘れたんだろ
事件でやっと思い出してリュートに「こいつをどう思う？」
取ってきた理由が不明だがその方がマシだ……………
あーでもシコード来襲を予想してなかったのに理事長室警護させていたいつものご乱心があったか
親衛隊は毎度の秘密主義でビンの存在知らないで戦力足りないというのに意味なさげな理事長室に詰めていた
すべてがダメすぎる……………

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 20:49:15.66 ID:Hvw2VczuO

女王は不在、妹も嫁いじゃったもんで情緒不安定なんだよ
ホルン似の娘を嫁にくれてやれ
それくらいの権利は多分ある

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 21:14:32.73 ID:83eWpVG00

そこまで恋愛脳なキャラじゃないだろ
カプ厨うざ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 21:30:09.00 ID:Hvw2VczuO

ネタにそんなマジギレされても…下らない内容だったのは謝るけど
何かこのスレ最近荒みすぎじゃね
ブログのヲチスレみたいになってるし

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 21:53:31.77 ID:MxDiA5wq0

まあ元々あれこれと考察するような漫画じゃないし
多かれ少なかれ今の展開に疑問点や不満な点があるからな
アンチっぽい書き込みや汚い口調の人がいるから余計に荒んで見えるんだろうな

今の展開は一つの戦いに複数の物語を詰め込みすぎだと思う
シェル一人とっても人形の体、ハーモニー、運命、グローリアー襲撃などあって、そこからさらに話が広がってる
ドラム戦は鍵を狙う魔族とそれを守る人間ってだけで、後はハーメルの魔の血のシンプルな構図だった
他の戦いや作品でも一つの戦いにあるテーマは一つか二つ程度

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 21:54:49.37 ID:kqnnQwoq0

いや考察で嘆いているところに面白かった頃のネタをポンと放り込まれても…
ブログは尊敬している題材に対してはあまりな作画だしギャグはイメージ悪くするものだし
ボツにされたものを面白いと言われたいのだろうかと申し訳ないが良いコメントが浮かばない

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 23:48:37.49 ID:HVwrYfpi0

そもそも、
このシェルクンチクは前作の完全版、愛蔵版を出版するための布石ではないのか

あと、そろそろスラー共和国関連のネタをですね……

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 00:01:19.79 ID:G6Tow20g0

果たして愛蔵版がどの位売れたのだろう？
、、、てか出て他の愛蔵版？

そうなると愛蔵版が出たらシェルクンチクの役目は終わりじゃないの？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 00:24:35.58 ID:SX32IRWP0

完全版はそういう話あったのに、
ロト紋完全版の売れ行きが悪い＆シェルクンチク低迷
でぽしゃっちゃったんだよ…
ロト紋公称部数1500万部（全21巻）に対してハーメルン690万部（全37巻）だから

>640
スラーに改造して貰えばシェル解決と思ってたのに
素晴らしきFPS細胞登場のお陰で最早お役ご免状態に…
折角復興判明したのに全く出てこないなスラー

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 01:56:24.73 ID:7/PmBhpR0

ロト紋は完全版が出るまで普通に本屋に単行本新品で売ってたからな
シェルクンチクが持ち直すかハガレン完全版が出るまでハーメルン完全版は無理か…

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 03:15:58.60 ID:67JRiUFhO

無料と言うか無い、
鋼がどうかと言うか関係ないだろうなあ
だって面白くないものシェル

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 07:32:16.72 ID:TMbGTBWC0

共和国なのに国王が存在したスラーさん…

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 08:27:52.12 ID:OUfwvYs80

象徴国王だったんでしょ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 08:43:06.48 ID:XrjDX3bT0

＞共和国なのに国王が存在したスラー
その話題は数年単位でループだ

ハーメルン完全版は出ないだろうな
景気のいい時代でも業界でもなく
期待の続編は信者さえ離れていく低評価
ハーメルンってだけで買ってくれる固定ファンが少ないんじゃ無理

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 09:47:04.28 ID:y+8Irft+0

渡辺に組織の概念は期待しないが
最近はカッコよさとか可哀想さとかの価値観もサッパリ理解できない
ヤングガンガンのギャグマンガ勢より不条理ってヤヴァイよこのマンガ

旧作はガンガン最長なうえ信者も認める中だるみ時期があるからね・・・
完全版はシェルが看板くらいにならないと出なかった気がする

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 10:50:10.40 ID:AaKVHOyXO

旧作読み返してみたら
当時心底つまんねーと思ってたヴォーカル編ですら
シェルクンチクに比べれば断然面白くてやるせない気分になった…
みっちー…

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 11:08:43.83 ID:rYz0Zvln0

そのあたり多少のひいきはあるけど
パーティそれぞれの立場をきっちり描けてるもんなぁ・・・
分裂は全編通してもかなりビックリしたイベント
しかも納得せざるをえない

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 11:19:40.58 ID:lHxXpHCK0

その後ちゃんとシリアスパートとギャグパート（桃缶…ﾊﾞｲｵﾘﾝｼﾞｪｯﾄ…）で合流したしなｗ
やっぱ生真面目すぎる子世代には親世代並のギャグ力が必要なんだよ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 13:03:33.91 ID:RwjF9cXSO

旧作をスフォルツェンド戦まで読み込んで
オルゴールからヴォーカル解放辺りまで惰性で読んで
最終決戦だけとりあえず読んだ

よくわかんないんだが今作の敵は
前作で滅ぼされた国で、スフォルツェンドやスラーに匹敵する大国だったでおｋ？

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 16:52:33.49 ID:fIi4upL/0

おｋ
wikiのハーメルンの登場人物のグローリア帝国の欄見たら良いんじゃないかな

桃缶のくだりの「オリンてめえｗｗｗ」感は異常

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 18:23:43.80 ID:RwjF9cXSO

ありがとう
グローリア帝国で検索引っ掛からないと思ったらグローリアー大帝国だったのね
ケストラー復活のかませって事までわかった

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 18:55:09.45 ID:Kx7WT5coO

昔グローリアー大帝国だったんだけど今グローリア帝国で統一されてるな
精霊レプトンとかもうすっかり忘れてんだろうな…
ケストラー演出の捨て駒が今や大魔王の血をゲットしてラスボス化とは
感慨深いｗ

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 19:39:09.33 ID:7/PmBhpR0

コルネットがさっさと敵を片付けて学園青春漫画に完全シフトしたほうが面白くなりそうだ

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 20:27:54.87 ID:VVt8j3n6I

精霊レプトンて何？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 20:38:00.71 ID:SX32IRWP0

昔大帝が
我が偉大なるグローリアー大帝国は古の力を束ねる精霊レプトンと契約せし国家
とか自己紹介してたんだよ
今精霊じゃなくて妖精にシフトしたみたいだからまあなかったことに…

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 20:39:33.85 ID:OUfwvYs80

グローリア軍全部の血を飲んでも足とか復活しなかったレベルなんだよねえ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 21:45:51.88 ID:geFo0QA70

>>656
みっちーがそんなこと考えられるわけないでしょｗ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 21:52:00.28 ID:dpG2aNYgO

>>659 !!

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 22:51:35.66 ID:N1Np+l450

そうなんだよねえ
力も与えず怒らせてもいない
フンまずいなやっぱ息子と娘とヴォーカルの血だろくらいしか言われてないよね？
バロックの演説のビジュアル見てるとまるで怒ってすぐケストラービーム撃ったみたいだ
ほとんど設定がパラレルワールドなのに
旧キャラさえ当たり前のような顔して語ってくるから読みづらくてしょうがない

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 23:04:52.77 ID:umNQLeib0

人類最強のリュートですらベースには手も足も出ず
そのベースよりもさらに強いオーボウでもダメージを与えられない存在なんだよな＞ケストラー

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/13(水) 23:44:20.38 ID:jD0BMCPj0

そのベースに対して、クラーリィと同レベル程度のシコード一人で勝てると特攻、
結果復活してたケストラーに返り討ちにあったのがグローリアだっけ
ケストラー復活してなくても勝ち目ゼロだったろ、アホか

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 00:15:27.59 ID:xmNBYMw90

微妙なシコードがいれば我が国大勝利ってホントわからんね
リュートが敗北してまさにそのことで世界会議のホルンを攻撃してたのに
作者と違ってシコード過大評価していた？
北の都には魔族ぎっしりだし一国じゃどうあがこうが無理ゲー

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 01:13:47.39 ID:9WRsTPTL0

そういう細かいこと考えてませんから・・・

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 01:42:54.46 ID:xmNBYMw90

今回はそういうところ考えないとダメな漫画なんだよそれが・・・・・・

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 05:11:58.44 ID:a0SCXDZh0

アクの強さだけが群を抜いて目立つし漫画としてなんか古すぎて、、、
いつもヤーーーうわーーーーぎゃーーーーーな直線的な展開
はいはいソチンソチン月光月光Ｗ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 09:09:53.43 ID:QMHmxytw0

自分サービスでひっきりなしに最強キャラを出すから序列がもうグッチャグチャ
名有りキャラは大事で殺せないし
ハッキリ犠牲を出してしまうと主人公と理事長の責任を問わなきゃならない

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 12:10:56.08 ID:vLzlmngf0

>>664 >>665
まあ、おっかないケストラーと魔界軍王はもういないし
勇者一家は田舎で隠遁生活送ってるしＤ・Ｓ組は別の意味で崩壊の危機
ｽﾌｫ蹴落とすなら今がチャ～ンス！とでも思ったんじゃね？
・・・・・・解き放つならコルりんとケストラーどっちがマシかな

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 12:30:41.32 ID:yndiFb8y0

昨日のは旧作の話

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 13:49:15.57 ID:a0SCXDZh0

今後の予想

月光→うわあああ→つええぜえあいつ→シープ私は～最強で～→喰らえ愚か者ども→
→うわーもーだめだああああ重症だぜえええ→死ねえええ　と、その時→うわああああじゅっ寿命があああ→
→シープ退却

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 15:52:16.60 ID:388eeSGS0

一応設定では軍王と同レベルでクラーリィに６：４で勝てるらしいが
寿命無視モードのドラムやギータはクラーリィなんて相手にならんしなあ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 20:50:39.45 ID:iVq1eUbR0

ブログ見たけど、旧作とかなり絵柄変わってる？
ハメルンの15巻くらいの絵柄が好きだなぁ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 21:41:07.36 ID:53FzkKlf0

>>674
その話はお前で100万人目だぜ
モンスターとオッサンの絵は今のほうが好きだけど

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/14(木) 21:59:58.82 ID:KIFf/7jdO

スフォルツェンド戦までの昔なつかしRPG風な絵柄
オルゴール戦のなんか尖った絵柄
隔週ガンガンの乱れた絵柄
ケストラー復活からのぐちゃぐちゃな絵柄
ファントムのアゴで人を刺せそうな絵柄
シェルクンチクの目も当てられない絵柄

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 01:19:51.45 ID:X0eeE4vJ0

当時はファントムの絵は男臭くカッコよく見えていたのだが
その反動かタカシだけ気持ち悪いことになっていてきつかった
顔だけならシェル様のほうがマシ
モンスターとオッサンは中身がダメすぎて好きになれない
渡辺のマッチョ不遇な文法が完成してしまった

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 02:33:27.89 ID:UJLaqLxg0

外伝の絵が輪郭丸くなって前よりバランス取れてたから
これから一層良くなるんじゃないかと期待してた
まさかまた悪化するなんてな…

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 02:55:43.77 ID:yFjRZoTh0

新作1巻ごろの絵が割と好き

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 05:35:12.56 ID:w2cLpr290

最近の渡辺の絵はみんな無脳症
帽子か角が無いとバランス悪い

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 08:49:34.11 ID:3z4yM0QP0

まあ絵柄が変わるのは何も特別なことじゃないから

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 08:58:34.56 ID:Ldo0emYH0

特にベテランは手癖で描いて作画崩壊か
デッサンに拘りだして写実っぽくなるか
線が死んでペラペラ絵になるかのどれかだから

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 12:01:15.76 ID:UJLaqLxg0

ハーモニーも初登場のとき可愛かったのに今や奇形だもんな

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 15:13:37.24 ID:myd5S0KD0

シェルクンチクは連載前がピーク
体が斜めすぎて重心がおかしい
戦闘でも力入ってなさそう
>>680
今回帽子をシェル以外封印してさらに制服化したもんで見分けヤバいな

ハープシコード真っ白になったが作業大丈夫か

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 19:25:01.78 ID:FraZy2Fe0

さて発売日だけど、シコードはやっぱり本人じゃなくてケストラーが絡んでるっぽいな
ギャグだけどグレート経由で復活してるし
旧作でもケストラーは万が一の時のために保健を各地に残していたし
どんな方法でも殺せそうにない圧倒的な存在だったから復活できても不思議じゃないか

まさかハーメルの暴走とチ○コがケストラー並みってのはケストラーが自分の子孫を増やすためじゃなかろうか
魔族にとって一番良い聖杯は自分の子と聖なる者の血だから
ハーメルとフルートの子の血なら過去最高の血になるだろうしな

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 19:51:22.62 ID:Nv6mN0760

>>672
（；^ω^）

モブだけ虐殺されたのは予想通りだったけど
ネームドが傷ひとつないとは思わなかった…

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 19:58:29.23 ID:l2JKKDdW0

>>672
なんだ、ただの預言者か

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 21:15:00.97 ID:OQaThETD0

なんだろ、コミックス的に、進行度的には
ドラム倒すかサイザー仲間にするかってあたりなんだろうけど

この違いは…。
次回からまた色々展開するだろうし、それに期待しよう。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 21:19:34.55 ID:MQxlSP7I0

あーあホルンに冷たい目で見られてる

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 22:46:37.96 ID:nl7F7UXhP

未だにキャラが立ってないのがな…
皆真面目で良い奴なんだけどギャグが引き立たない

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 01:00:05.14 ID:L/qJd3VA0

まあ…なんだ
シコード洗脳確定だね
全員訳ありにするのは勝手だが
途中で無かったことだけにはしてくれるなよ
ラスボスがやっぱりバロックでしただと小粒国家が更に小粒化しそうだし
最終テコ入れにケストラー+魔族復活の可能性が高いなこりゃ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 01:05:37.24 ID:swLKCAP90

シコードがラスボスじゃなさそうで安心した

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 02:31:41.41 ID:JP9Kpd5R0

シコードラスボスじゃなさそう…っていうかそのうちケストラーに乗っ取られるよな
バロックとかは結局シコードにケストラー詰め込んで操りたかったってことか
で、失敗→ケストラー復活→ラスボスケストラーみたいな？
ケストラー出すのはいいけど主人公チームどうすんだこれ
勝てるわけないぞ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 08:15:14.92 ID:3Fnr+okc0

ケストラー復活、、、その時何故か改造されたハーメルのかーちゃんが出てきて
ケストラーをフルボッコ、「ごめんかーちゃん、たあすけてえええ」
壮絶なギャグ落ちの展開になるだろう

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 09:51:33.54 ID:ao79zrdYO

ケストラーがソチンと言う事実が発覚
シェルの究極魔法ソチンを唱えられ消滅
完

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 09:57:03.07 ID:LB9s8w5wP

>>693
今度こそコルネットさんがトドメさしてEND

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 14:49:44.72 ID:2SGJ0UF50

>>694
前作では復活したケストラーとパンドラの壮絶な夫婦喧嘩（ギャグ）が見れるだろうと期待してたのに
結局シリアスのまま終わっちゃったからなあ・・・
ダメだよパンドラさん、あそこは玉座か水晶で殴りかからないとｗ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 14:55:12.28 ID:JuFQDPoj0

殴るなら「ライエルで」だろ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 17:32:40.86 ID:CxW88YeB0

最初から最後まで旧作トレスで通すつもりか渡辺よ…
シコード魔族化されちゃうのか
グローリアは昔から屈辱オンリーのために居るみたいでかわいそう

>>685
いまのところ勇者の血を増やしたら悪いことしかなかったそんな続編

グレートもかわいそうだ
親はかわいがるばかりでろくな教育を施せない
それどころか父親のほうがキレやすい
母親は夫が他人に混じれないという話をしているのに友達だけできればいいという　え？
シェルクンチク誰得

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 18:52:52.58 ID:2SGJ0UF50

>>691
奇跡的にボケが治ったオリンじじいが
ケストラーに取り付ける犬の首輪＆鎖みたいなの作ってくれればあるいは・・・って無理かｗ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 20:28:02.14 ID:v0nPl+HM0

公帝やはり誤字か…大した日本語だ
編集が造語だと勘違いしたんだな

心神喪失悪堕ちばかりやりすきだろう
誰も洗脳から救えないうちに次々洗脳されていく
連戦でひとりひとり洗脳を解いていったらダレないか

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 21:50:18.60 ID:MigaZlfc0

確かシコードの右足のルビがサンプルになってたし
あのシコードは洗脳じゃなくて姿形が同じだけの別物じゃないかな

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 23:15:04.03 ID:JFjWIFimO

なんというかやはりストーリーのプロットは単純だったり王道だったりするものに手を出した方がいいよなあ…

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 00:13:36.42 ID:QxDENXRD0

>>699
まあ、境遇が境遇だから過保護になるのは仕方がないし
ハーメルはライエルがいたからある意味救われてる部分もあるし
そうなっちまうのは仕方ないかもしれん。

ただ、シェルが完全にフルートポジションだからな。
ぶっちゃけシェルは普通にライエルポジションになればよかったと思う。
ライエルが血のこととか両親の仇とか関係なく親友でいてくれるのを
今度は同じようにそういってくれるシェルにグレートがそうするってカンジで。
ぶっちゃけ、フルートは慈愛と母性愛だから、やっぱ女がするべきなんだなって。

まあ、グレートがはやくも血のことを吹っ切れて自ら魔族化してシェル助けたのは
正直なんかうれしかったよ。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 01:39:13.30 ID:ucwvn8nW0

ハーメルやサイザーの魔族化は敵を倒すためだったり逆上してのことだったから
誰かを助けるための魔族化ってのはグレートだけの魅力だよな
魔曲も本来サポート技だからその辺上手く引き出して欲しいところだ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 08:29:31.63 ID:UllEfshKO

あれは良かったよな
シェルクンチクで今のところ唯一素直に感動したシーンだわ
ああいう感じでもっと子世代独自の魅力を確立していってくれれば…
頼むよみっちー

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 11:24:14.75 ID:mSP1AiMfO

ところでサイザーとライエルの子供は出てこないね。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 12:51:48.72 ID:0Y0kpzpt0

オカリナって呼んでやれよ

旧オカリナの服を着せられて赤面する姿を早く見たい

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 13:29:56.71 ID:cgdG4duz0

>>702
クラーリィと対面したさい20年前のことをちょっと語ったけどな
グレートはサポート主人公とするならそれできっちり描いて欲しいなぁ
こないだのギャグの際は魔曲もピッタリやめてジタバタ
技が都合よすぎると面白みがない
兵士まで弱体化したとかグレートらしいネタを入れてやればいいのに
そしてやはりあの時点でハーモニー確保しておけって話になったし
ギャグのはさみ方が劣化してるから渡辺の周囲にさえダメだしされるんだと思う

710 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/04/17(日) 13:34:58.13 ID:1P4k9ug7i

>>706
たまたま上手く描けただけだと思う

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 14:08:11.83 ID:vgI8f3aY0

初代のハーメルンでハーメルとライエルがくっつかなかったことが最大の失敗だな
そうしとけばこの漫画も爆発的に面白くなってるだろうに

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 14:24:54.97 ID:cIfMCpBM0

真昼間からお前は何を言っているんだ

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 16:01:46.45 ID:ttjA3h0d0

>>710
助ける＞倒す　なんて考えてないだろうな
渡辺が信者の解釈に助けられてる

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 16:06:35.71 ID:QxDENXRD0

ぶっちゃけ
なんでも切れる剣でライエルが斬れないとかのくだりとか
報われるところを描く力はある程度あるんだろうけど
いかんせん、それまでが辛いっていうか長いからなぁ。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 17:21:49.46 ID:Iokit7QM0

グローリアは出番があるからまだマシ
スラーなんて忘れられてるんじゃないか？

箱の守護神とか言ってたあたりが最高潮……

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 17:28:09.93 ID:QxDENXRD0

王族全滅したし、絶対綻ばない箱（らしい）をハーメルたちが所持してるから
実質的に必要ないのかもしれない

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 17:53:25.75 ID:1wjV7zqAO

そんなホルンのうっかりで滅んだ二流国を今さら出されても

あっでも援護にも来なかったって逆恨みの理由にはなるか…

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 18:32:35.31 ID:lwCRTr/z0

おおっ！不甲斐ない駄目駄目な大人共にかわって兄ちゃんズが頑張ってる！
ケス兄でマリオネットしたら強そうだな

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 21:03:29.81 ID:bgE3hZPR0

自分たちのうっかりで滅んだスラーは助けて復興させる
自分たちに逆らってホルンを傷つけたグローリアは潰しとく
これが政治だ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 21:19:36.11 ID:QxDENXRD0

でも、クラーリィがワープしてても多分サイザーに勝ってないんじゃね？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 21:49:40.64 ID:0Y0kpzpt0

ゴム姉ちゃん可愛かったじゃないかよ！
名前忘れたけど。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/17(日) 22:04:26.53 ID:G4YNKPiL0

ビーッ　ビーッ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/18(月) 00:02:46.98 ID:a7amIMXjP

そういえば、ハーメル一家の寿命ってどのくらいなんだろうな
フルートは基本寿命200年、ハーメルは魔族1/2人間と天使1/4で相当長生きしそうだし
兄弟達にはマリオネット使い放題じゃね？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/18(月) 03:16:13.78 ID:XOYdP95a0

打ち切り回避か？

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/18(月) 11:07:36.05 ID:4HXg7/0e0

>>719
グローリア側が援助を求めてこなかった可能性も考えられないか？
国民は散り散りになって、王族縁者の安否も不明（迫害から隠れてた？）
これじゃ滅びたと思われても仕方ないのでは・・・
つか真のリーダーなら恥を忍びプライド捨ててでも助けを求めるべきだと思う今日この頃('A`)

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/18(月) 17:20:24.07 ID:rd8bPxVy0

あと4ヶ月は大丈夫そうだが
サイザーが出て来たら打ち切りフラグだな

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/18(月) 20:16:27.25 ID:9KDd8X8h0

きっとリュートにグレートが魔曲弾いて、高等魔法で壊れた学園都市を
修復して、地獄の筋肉痛にリュートが苦しむというギャグが待ってるんですね
。（リュートは７話で壊した教室を魔法で復元してた）

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/18(月) 22:54:14.42 ID:xzlwMgxd0

おそらく連載会議を回避してのこの展開と思うけど
なんか強引につないだなぁと感じた
グローリア軍全員いっせいに背中見せてゆっくり引き揚げてるのに
スフォルツェンド側が誰も動かずお見送りした理由を誰か教えてほしい
魔法の発信機とかすでになにかやってるのかなぁ
でもデビットが犠牲になった理由がなくなる・・・

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 07:41:57.52 ID:sQXVMS060

案外かわせが独立（最近やたらとまわりがダメ出しやら後輩の埋め木とかデビューとかして）したがってる
みたいな感じで勝手にあせってブログであんな事書いたんじゃないの？

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 14:03:40.38 ID:knlPoehH0

唯一おかずとして使ってたライエルが女とくっついちゃったからなぁ
正直この作者に期待するのは苦行なんだが…

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 16:32:06.74 ID:9m6EpEXt0

奥さんも似たような顔じゃないか。
ライ子ちゃんをキリっとさせたら

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 17:45:14.78 ID:X8Tr0rs7P

「それから奴も月光を使えます…」って台詞がシュールすぎてヤバい
強力な攻撃ならもっと心躍る厨二ネーム考えろよ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 18:07:37.18 ID:/dV7HDG+0

悲愴とか熱情とかもあると予想
まあスあそこはピリットアーツで良かったと思うが

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 19:31:04.72 ID:LnoZi2Dd0

ライエルをおかず…？
腐女子とホモはNG

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/19(火) 20:06:00.31 ID:El7Ms7qI0

クラーリィがオペラ「パルジファル」元ネタのかっこいい魔法習得したんだから
グローリア側もオペラな長ったらしい技名考えれば良かったのに…
前回といいシュールすぎて腹がよじれる
あとシコードと同じ技＝月光ってとこが大事だから名前出したんだと思う

>728
スタカットの時もお見送りしたぞ
クラーリィが負傷してるから追いかけられない、ということにでもなってるんだろう

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/20(水) 15:39:55.59 ID:Cf46rcToO

お前のその持論ぶち挙げてから思い出したように他人にレスするスタイル、
性格がよく表れてるよな

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/20(水) 15:47:50.89 ID:oRfiNFKE0

ttp://livedoor.r.blogimg.jp/himasoku123/imgs/2/c/2c777459.jpg
これの作者に当て字してもらおうぜ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/20(水) 16:25:19.12 ID:buJihIpZO

７巻てどこまで？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 01:52:24.52 ID:uKGCmQEh0

>>737
邪気眼こじらせるとこうなるのか
月光はまだマシなのかもしれないと思えてきた

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 12:52:53.68 ID:kQ1AcQZ10

>>737
「後罪（ｸﾗｲﾑ）の触媒（ｶﾀﾘｽﾄ）を＜讃来歌（ｵﾗﾄﾘｵ）＞無しで？」
のほうをチョイスしないお前に失望した

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 13:08:33.02 ID:jwtUPp+qP

ラノベ作家はこの件に関してはプロフェッショナルだよね

陽気な女神(シーラ＝ナ＝ギグ)
太陽の蛇(シウコアトル)
魔滅の声(シェオールフィア)
身体検査(システムスキャン)
速記原典(ショートハンド)
衝撃拡散(ショックアブソーバー)
衝槍弾頭(ショックランサー)
量子変速(シンクロトロン)
象徴武器(シンボリックウェポン)
大船の鞄(スキーズブラズニル)
意見解析(スキルポリグラフ)
武装無能力集団(スキルアウト)
刺突杭剣(スタブソード)
迎電部隊(スパークシグナル)
安眠妨害系(スペシャルスペーシー)
強制詠唱(スペルインターセプト)
演算銃器(スマートウェポン)
未元物質(ダークマター)
戦術魔法陣(タクティカルサークル)
視覚阻害(ダミーチェック)
置き去り(チャイルドエラー)
攪乱の羽(チャフシード)
開発官(デペロッパー)
多重能力者(デュアルスキル)
竜王の顎(ドラゴンストライク)
竜王の殺息(ドラゴンブレス)
多才能力(マルチスキル)
洗脳能力(マリオネッテ)
告解の火曜(マルディグラ)

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 13:53:01.77 ID:vKdluAQS0

渡辺は文字に対しては池沼レベルだしなあ
わざとやってんのかと思うときもあるがまあかわいそうな位アレだし
この手のブレインはかわせだし　

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 00:37:36.17 ID:wIklrL+/0

ええい！かまちーを呼べ！

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 03:12:07.78 ID:OfVa8JYj0

月光（かっこいい魔法）
劇中の描き文字効果音　イ　ィイ　イ（作画しんどいので空間埋め）

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 12:22:37.31 ID:X+nntpPaP

「月光（ムーンライト）…」
「月光（モーントシャイン）…」
「月光（ル　クレール　ドゥ　リュンヌ）…」
「月光（キアーロディルーナ）…」
「月光（クラーロデラルーナ）…」

駄目だ訳ごときじゃ太刀打ちできねえ

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 21:45:18.60 ID:2SHGkIb60

「月光（リヒト・ムーンライトオブ・ゲッコー）」

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 21:53:45.82 ID:fxvE1AQIO

>>745
後半になるにつれ加速するBLEACH臭

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 00:09:14.59 ID:7C9HlZrZ0

そろそろコミック分のストック溜まっただろうけど
2万冊売れたところで印税100万円くらいしか入らないんだよね

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 01:04:32.70 ID:MlX4+nhF0

>>742
読んでも意味の通らないポエムをギャグとしてしつこく押し出してくるから頭の悪さを否応なく思い知らされる
文章がしっかりしていれば設定解釈にあーだこーだ議論せずに済むし
ボケとツッコミがきちっとできていればキャラびいきなんて起こりうるはずもねーけどな
渡辺が勢いだけで世渡りできる時代は本当にオワットルんだ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 02:51:21.74 ID:9aVaVdpl0

二万部だと源泉引いたら９０万くらいか、勢いでやってるつもりの本人が
実は干からびてしまってるからどうしようもない
お城とか旧作のコピーを切った張っただしアンケートの影響もあってか
地に足が着いてない漫画構成だし（どーせ人気取れないんなら好き勝手しちゃお～っとエヘへ？）
冷めた笑いしか出ない　そうだね、うんうん、ソチンだねえ、すごいすごい月光
まあ終わるまで見るけど

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 10:33:07.95 ID:hbCRm5xL0

迷走してるんだけどやってることは単調なんだよなぁ
運命とか月光とかオサレにしようがかめはめ波の撃ち合いでこれから面白くできるのか？
自キャラは全員最強にしないと気の済まない現渡辺にドラゴンボールみたいなインフレバトルはできんだろ…
昔から皇帝だったとか箔をつけるたびに渡辺の大切な世界が崩壊していく
旧も大概にインフレしてたけど
どんなに攻撃しても硬いケストラーやヴォーカル、
寿命で回復不能なハーメル・サイザー・オーボウみたいな緊張感は興味を持たせた
今回の襲撃でけっきょく戦闘不能者が一人も出なかったとかあり得ん（モブ以外）
これからたいした棒立ちの大軍同士どう処理するんだ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 11:54:00.01 ID:YlvU0pJJ0

ヴォーカルとケストラーは完全じゃない状態でも圧倒的な強さだったもんな

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 13:44:38.21 ID:KG8hvdEe0

グローリアの強さもおかしいけどぽっと出のシェルが最強みたいなのもずっと同調できん
サイやケストみたいのがシェル以下の実力ってことはまったく想像できず
これからの戦いどうやって主人公を立てるつもりかと
今回結界から顔出すのも特にカッコイイとは思えなかった　意味もないし
リュートが術、ブラーチェが力で迷惑なシェルを必死にフォローするのは何十回目だ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 17:42:43.75 ID:UGdSEN4z0

グローリアが今強いのはケストラー血使って強化してるからだろう
シェルはきっとクラーリィみたいに一般人だけど才能がずば抜けてる系
上手くスピリットアーツ使えるようになったら強くなると思う

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 19:02:05.99 ID:0hcjyr+R0

シェルクザールスはいつも誤爆しそうなところが嫌
テストで0点余裕なアホなんだから戦争以前に小学校からやり直させないと17歳ェ
破壊力だけならシェルでなくてもいい話なんだよなー
シコードだってまるで空爆言うならスフォルツェンドの航空機でできることなの？と思ったんだが
別にたったひとり強くても、でもハーメル世界だしなー

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 01:15:38.40 ID:osb1aAjS0

シェルの強さはマリオネットがあって初めて出せるものだし
魔曲の力を高める心の強さは一番みたいだから瞬間的に最強になってもおかしくはないんじゃない？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 08:22:12.90 ID:dKwlIRgf0

強いかなぁシェル
友達宣言しときながら自虐や隠し事するわ
ハーモニーを「約束したのにー」と責めたかと思えば
詫び入れて諦めたり
すでに1年放置してなかったっけか
グレートのほうも弾き手として徹底してほしいな
ハーメルンの兄弟の力でうっかり殴りに行ってそのままピンチになって世話ない

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 11:55:37.19 ID:rU9Mw1mh0

>>754
才能と言うより妖精とか精霊とシンクロする素質だろ
グローリアがまともな時に修行してれば普通にいい精霊使いになれたかもしれん
つか自分グローリア帝国が出た時ライエルは両親殺害された後
グローリアで精霊使いの修行したんだと勝手に妄想してた

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 19:25:51.40 ID:Bj0yP9AW0

以前の話題にちょっと戻るけど
クラーリィはシェルのどの辺を息子ほどに思っているんだろうな
辛い目に会いつつひとりで頑張る姿を（渡辺が）多大に評価するフシがあるけど
リュート1は他に人材がまるでいないからボクがやる・クラーリィもほぼ同一の動機
ハーメルは自分の事情を理解してくれる人間なんていなかった
でもシェルって彼らと状況が微妙に異なると思うんだが

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 19:52:53.86 ID:fIvdWF140

息子っつーとちと違うかもしんないけど
シェルと昔の自分を重ねて、自分にできなかったことを
シェルにやって貰いたがってるような気がする
自己投影？

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 20:50:51.96 ID:CCIwR3TyO

渡辺の妄想がストーリーを壊すのでどーでもいい

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 22:57:12.11 ID:AJNHBSSY0

できなかったコトとはいっても
精々目の前で母親殺されて、その死体を弄ばれたのを見てるしかなかっただけで
そのあとは父親を救ってくれた女王と国を護ろうと誓って、実際にそれが出来るだけの力を得てるからなあ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 23:16:05.35 ID:fIvdWF140

いやどっちかというとリュート1の生還ならずな辺り
ハーモニー厳密には死んでないけど状況は似たようなもんだし。
あと少年クラ→リュート1とシェル→クラの憧れって似てるような気がしたから
その辺も重ねてんのかなーとか（渡辺が）

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 07:43:21.91 ID:LwVfJvGb0

シェルは戦う必要が特にないのが物語のネック
もう体ボロボロすぎるうえ周囲に理解者兼戦力も充実
そしてクラーリィ自身、彼にやらせようとしたばかりに重傷負わされたというのがまた
ピロロもよく嘆くけど
このコンビがしっかりしてれば物語をかなりショートカットできたと思うんだ…
スフォルツェンドの戦略がスムースに運んでいればシコードも「そんな事」させられずに済んだかもしれないよ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 09:24:02.73 ID:y9zJA/5N0

予想　シェル、　オリンから魔法の機械の体をただでもらう→体の中に魔曲を奏でる何かが内臓されていて
楽々魔法出し放題→超巨大バイオリンにも変形可能でグレートが轢いて凄い力を発揮→魔曲　くるみ割り人形を演奏して悪を倒し大団円→だが、それでは終わらなかったのです
→新・続編につながりハイパー連載開始→１２年後連載終了

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 10:16:09.86 ID:Ds+rmX+z0

>>764
一番のミスは入学試験の時点でシェルの服をひっぺがさなったことだと思う
つかあそこでシェルがｸﾞﾛｰﾘｱの陰謀を理事長に直訴してればこんなことには・・・

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 10:19:20.42 ID:+DzQrEjyO

>>762
クラ母は即死だから仕方のないこととしか言いようがないな
リュートの場合は最後の最後にタイムアップ発覚だっけ？
でも今作で生き返り可能になった（汗
クラーリィが色んな人の墓を暴き出したらどうしよう

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 11:36:48.82 ID:Ds+rmX+z0

でもあんな再生の仕方するなんて魔族に近いっていうかもはや人間やめてね？

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 16:52:39.05 ID:EnRmUxBt0

ライエルのちんぽしゃぶりつくしたい

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 17:11:56.42 ID:lbjH+SVg0

>>769
サイザーさん
出番がないからって２ちゃんしないでください

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 18:57:38.49 ID:/wc9ow5U0

>>759
クラーリィのポジションは便利屋
都合よく応援してくれる係
マジで全編読んでそう思う

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 20:00:56.95 ID:DISOGwtm0

何気にサイザーがコスプレとかに抵抗ない（というか結婚後は自発的にやってる）のは
世間知らずなのもあるけど、やっぱり血筋なんだろうか。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 20:58:22.23 ID:2cCQZkmQ0

>>766
ハーメルやグレートみたいに長い間自分の体のことで苦労していたとか
そういう感じのエピソードがあれば正体を知られたくない、当然事情も説明できない理由にもなるんだけどな

シェルが改造されてからスフォルツェンドに入るまでほんの数ヶ月
ハーモニーの成人式まで一年未満っていう短すぎる時間設定があるから無理が出てるんだよな
何度か近隣の国に助けを求めたけど化け物扱いされて相手にして貰えず
自分でなんとかするしかないと判断して昔助けてもらった魔法学校へってことにしたくても
シェルは最初からスフォルツェンド目指してるし

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 23:10:07.98 ID:D0jChoyv0

ラスボスは
今のメインキャラがケストラーじいちゃんを倒せるとは思えないのでネオドラムとかドラム二代目とかドラムスとか再生ピックとかバスドラムあたりでお茶を濁すのではなかろうか

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 02:08:24.57 ID:aXDzI6O70

この辺で区切ってしばらく休んで話練り直したほうがいいんだろうけど
そんなことしたらそのまま打ち切りになりそうだしな
構成にボロ出まくっててもこのまま描き続けるしかないんだろ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 02:53:05.64 ID:dHw9N6Rw0

今回は緊迫感があったし兄ちゃんたちもかっこよかったんだけど
「やつも月光を使えます」のシーンでハイハイまたハイパーシェルさんモテモテモードかよと一気に冷めてしまった
もうシェルで感動するのは無理なんだと悲しくなった。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 10:37:30.68 ID:LB8qFbBd0

俺はシェルに感動したことなんて一度もない('A`)
もうここまで来るといっそのこと巨神兵もとい肉玉コルりんを野に放つか（…）
一時的にケストラー祖父ちゃんを解放して敵を一ひねりにした方が楽にカタがry

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 22:35:59.28 ID:7r3ZSMyM0

というか、感動できるシーンが戦闘機からの落下くらいしかないし
それも前作から呼んでて、しかも好意的解釈して…だしな。

それでもあのシーン大好きなんだよね。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 07:43:43.65 ID:RlzzZubk0

感動するのに多大な努力が必要ってのは漫画として落第点だわ
いやわかるんだけど　良いシーンのぶつ切りだけじゃ、ただ好きだだけじゃ
作品には感動せんよ　持ち込みレベルの漫画の一コマと変わらん
かつて有名な人気漫画家だからなおさら残念でかなしい

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 13:24:16.82 ID:F7ljxe/h0

リュートとグレートの共闘も好きだ
先代リュートとハーメルは共に人類の守護神と呼ばれて人間側の中心にいた人物なのに
一緒に戦うどころか接点が全くなかったからな

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 23:57:02.99 ID:Tkvz6Oa20

初代リュートは前作の因縁の相手ベースを倒して死んでいく展開も良かったけど
出来ればハーメルと一緒にケストラーと戦ってバトンタッチ的なイベントも欲しかった

しかし初代はホントにほぼ一人で人類守ってたんだよな
当時は他に目ぼしい人材がいなかったのかも知れんが
そんな絶望的な状況下でも心を折らずに戦ってたから英雄って感じがするわ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/29(金) 00:02:20.43 ID:kOiKhBwB0

リュートが負けたのは共に戦う仲間が居なかったからだな
今も同期の中でぼっちみたいだけど

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/29(金) 00:12:54.14 ID:lLOmvQpdP

今インクが不足してるらしいね
売れ行きの悪い単行本の発行が後回しにならないことを祈る

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/30(土) 00:47:54.02 ID:RgjzxJP/0

>>782
友達と呼べる奴もいなかったんだろうなー・・・

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/30(土) 06:33:42.91 ID:Vxf5n1Uc0

インクの不足もたいへんだが今回のェのガスガス感ハンパじゃねーんだぜえ
顔変過ぎだろ？それに月光でやられたモブの生徒とか落書きじゃねーか？
読者不在空間作ってんじゃねーんだぜえ
もっとインク使ってガリガリ描けよ　マジ手抜き

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/30(土) 09:44:09.15 ID:5xOKxlJy0

服装からして女生徒っぽいのに顔がまるでオッサンとかいるよな
人物描くとかわせって一発でばれるから基本渡辺作画かつ時間足りないのかね

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 15:59:21.93 ID:v2wB19Dz0

復刊しなさそうだしamazonで旧作全巻セット買うわ。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 17:17:10.13 ID:NA/uQrGkO

>>787
家が近くならCDドラマとファンブックも付けて全巻やるよ

ガキの頃、少ない小遣いとお年玉全額突っ込んで買ったんだけど、なんかもういいや

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 17:46:36.33 ID:v2wB19Dz0

>>788
ちょｗマジかｗ
でも個人情報とか怖いから遠慮させて頂くわ。
ありがとう。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 18:48:41.09 ID:NA/uQrGkO

>>789
俺だってこんな所に個人情報晒したくないわｗ
どっかで手渡し出来ればと思ったんだぜ。関東限定だが
オークションにでも出すわ

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 20:24:52.46 ID:Z2bhVO6d0

>>790
789じゃないけど惚れた

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 22:05:46.03 ID:h8WlJW150

道ブロ更新されてる
ケスト可愛いな

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 22:14:06.23 ID:+md0vIlJ0

幼少ケストちゃんも弟にいじられてるケス兄も可愛ええええええｗｗｗ(*´Д｀)
・・・・・・飴と鞭というか神は時々予告無しでこういう爆弾落としてくるから
いつまで経っても読者やめられないんだぜorz

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 22:31:33.63 ID:wlrjg22FO

やっぱりペン入れするとさすがプロって感じだな
いつもの鉛筆なぐり描きが目も当てられんひどさだから余計にって感じだが

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 23:25:42.10 ID:w9j8mSwq0

やればできるじゃん

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 04:40:09.79 ID:YfDB75Rt0

手の指が葉巻くらい太いな　男も女も妖精も

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 21:24:49.65 ID:c4Bh1mob0

みっちーの絵って結構濃いというか書き込み量多いよな
戦闘シーンだと周りに吹き飛ばされるザコ魔族が大量にいるけど
そいつらも結構濃いし、周りの建物もかなり壊れてる

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 21:52:11.17 ID:bcry+lBz0

背景は基本コピペで切り貼りだろ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 23:51:41.34 ID:Ba300u3K0

背景かいてんのみっちーじゃなくてかわせだよ
これまではかわせがかいてきたのを切り貼りして合わせてたから
パースがちょっと合ってなかった
これからは総デジ化で原稿やるみたいだけどどうなんのかな

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/03(火) 03:42:37.48 ID://pipzJM0

キーボード触れんくらいアホなのに？
コピペの嵐になる予感　そして同人以下のクオリティー

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/04(水) 19:01:20.58 ID:UF5wndSx0

とりあえず筋が通ってて面白いストーリーにしてくれ。
単行本は惰性で買うから。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 02:10:01.68 ID:/IGGsrpt0

ブログの追加イラストで幼少グレート達のイタズラというか
馬鹿騒ぎの首謀者がケストの可能性出てきたなあ・・・
で、当時のエピソードをネタに現在グレートにからかわれているとｗ
・・・・・・やべえ。可愛すぎるケス兄ますます萌えてきたｗｗｗ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 14:30:31.11 ID:x5eSllR30

くだらん

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 23:01:53.95 ID:e0dX8E9R0

ヴォーカル編を読み直してたらいまの方がまだマシに思える不思議。
しかし戦闘展開にするには相手の強さが中途半端すぎるのが問題だな。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 02:31:07.11 ID:kZYTVSwy0

>>799
ブログ見てみたけど、絵の印象が違ってくるだろうと思った
アナログからデジタルに変えると領域の選択を楽しようと、
髪の毛の先などの細かいところを線をつなぐように描くようになって絵の印象が変わる人がいる
そんな感じ。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 09:58:32.14 ID:bpmAc2or0

>>805
いつも通りアナログ原稿作ってスキャン
トーンだけＣＧってのじゃ駄目なのかミッチー

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 10:14:11.95 ID:gWHwVm+iO

はあ？
ストーリーがクソなのに唯一の取り柄である絵すらデジタル化して簡略化とかふざけてんの？
カラーの劣化も腹立つしアナログでちゃんと描けよ
なんだよあの汚いカラーはよ。楽さを求めるなら漫画家やめろや

もうコミック買うのやめるわ
サイザーが出たら分からんが今の絵柄じゃな

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 10:47:13.42 ID:ZF2B9AJhO

絵が取り柄…？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 19:02:46.44 ID:YC47egy10

>>799
前にかわせが描いた絵をみっちーが手直した記事があったけど
あの変化の激しさを見ると本当にかわせが描いてるのか疑問になってくる

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 20:33:10.78 ID:mqRuljDs0

モチベーションの上がり下がりで絵が鼻くそレベルになったりするよな？
とくにモブ、あとコピぺの雑さにガッカリする　そんなに作画時間がないのか？
一本きりの連載だし定休もあるのに？

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/07(土) 08:57:53.03 ID:xTDYWI4G0

終わってんな、この腐爺

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/07(土) 17:20:48.82 ID:etCZ4v4gO

そもそもかわせが手伝っている時点で、

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/08(日) 00:18:31.40 ID:bydjmVQy0

旧作は面白かったのにどうしてこうなった

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/08(日) 00:59:37.35 ID:HUVIOK0V0

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （　　　）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧
|.....||＿＿|| （＾ω＾）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（＾ω＾）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（＾ω＾）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/10(火) 09:04:59.09 ID:nNZaCjTz0

老害だからさ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/10(火) 19:59:41.47 ID:R3rMWJ+h0

始まるって聞いた時はuktkしてたのになぁ

あの頃が懐かしい。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/10(火) 21:36:56.98 ID:NOfYWruc0

開けてはいけないパンドラの箱だったな

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/10(火) 22:50:55.34 ID:8fOweYEr0

パンドラの箱なら最後に希望が出てくるはず
…あまり期待できないけど

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/10(火) 23:02:50.83 ID:IC2UYbq+0

箱の中から最後に希望が出てくる　　　　　　　　はずだったのである。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 03:57:07.10 ID:rNh5rVG1O

箱じゃなくてパンドラの便器あたりと間違えたんじゃね
カスしか出てこない

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 08:06:34.12 ID:WRZJkSfS0

漫画が描きたい気持ちはあるのだろうが
描くのが嫌なんだろう、デジタル化は作業の軽減になるし
データ入稿と言うメリットもあるしな
まあ多分これが最後の連載だろうから色々やればいいんじゃないの？
王道作家じゃもうないんだし　適当でいいよ便器漫画で

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 11:09:42.15 ID:icr91B1A0

希望もへったくれもないアニメ版パンドラの箱だったのだろうｗ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 11:54:28.89 ID:w0CELH+20

ｺﾝﾅﾓﾉﾉﾀﾒﾆｱﾀｼﾀﾁｰ!

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 16:42:28.17 ID:ZlmQJZgN0

>>823
鳥になれなかった鳥吹いた

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 16:43:40.98 ID:5XLuZXQQ0

と言うかデジタル移行は編集部の都合なんじゃなかったか？違ったか？
キーボードも打てないくらいの機械音痴じゃ作業効率上がって楽になるとはとても思えないんだが

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 19:33:33.10 ID:bqjJeCib0

編集部都合だよ
今まで原稿郵送で送ってたし、郵便事故とかなくなるから今の方がいいと思う
あと、今まで通り線はアナログで描いてスキャンしてトーンをデジ処理
>805の言うとおり線が変わる可能性はあると思うけど
今の絵柄的に劇的変化はないような気がする

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/11(水) 22:24:35.01 ID:WRZJkSfS0

かわせのブログでその事書いてたな
二十年かけて培った技術が瞬時に出来たって
まあかわせは点描と集中とベタを二十年かけて習得しかけ途中なんだが

でもこれ習得したら渡辺ひとりで執筆できるようになってかわせいらなくなるんじゃないの？
メリットあるぞ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/12(木) 20:24:46.12 ID:urAQvE3A0

ミッチー「ひろしどんにはこれからはストーリーを考える協力に専念してもらおうかな」

とかなりかねない。まあ、かわせなしでやってくれるんが一番なんだが。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/12(木) 23:29:19.84 ID:CGBrEoco0

ミッチーとひろしどんはホモいのか？
だからシェルとかはそー言うネタ多いの？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/13(金) 21:03:39.99 ID:0P2d63L/0

ブログの糞スキャンがまったく直らない
デジタル化に期待できる部分が自分には見つからないよ
読者が解読できない画像をずっと上げてるってどんなプロだ
お仕事で言われたからと付け焼刃でなんとかなるならシェルのストーリーだってとっくに読めるものになってるわけで

>>827
>習得するのに費やした時間は……。
>ただ、ここから波及してのマイナス面もあるよねーと、ナベ先生と会話。
いやマイナス面をkwsk教えてよ　負け惜しみにしか聞こえん

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/13(金) 23:35:21.23 ID:L73p+iVM0

ここから波及してのマイナス面もあるよねーと、ナベ先生と会話。

なべ　「アウアウ～これ凄いよ、でもね～」
かわせ　「そーなんですよナベ先生！」
なべ　「ううう～上手に使うにはどーしたらいいの～ウァ？」
かわせ　「そんな事ワシに出来ると思うんですかナベ先生？！」
なべ　「そうだよね～これが最大のマイナス面だよバモラーエヘへ、、ォあ、、、」

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 01:52:59.61 ID:HFWwx2wE0

実はみっちーは自分のブログはあまり見てなかったりしてな

元々テキストはかわせが打ってるって最初の日記に書いてたし
パソコンが苦手な人はあまり触れたいと思わないから、絵だけ渡してあとよろしくって感じだったりして

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 08:26:33.61 ID:S8C8S+ON0

コメント群とコミュニケーションを取るでもなしそうかもな
描きたいこといっぱいあるんだけど他に仕事もらえないからとにかくうpりたい感じ
こないだのヤンガンに地震コメントを寄せたのに応援メッセージも頼まれず空回りだな
いっぽうレッドさんはチャリティーイベント
慢心、環境の違い
（だが自分の漫画と災害を結びつけちゃう人ははじめて見てちょっと引いた）

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 14:24:04.85 ID:j/WNOtlK0

あのブログはコメント書き込みがあるとみっちーにメールが届くしくみ
コメントにメルアド必須だからみっちー返信はメールでやってるよ

最近かわせが同じ部屋にいるのに道ブロ更新気付かなかった^^;って言ってたから
もう一人でブログ更新してるんじゃないかな
苦手って言いつつ最近頑張ってる

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 19:25:15.41 ID:VIt2fANb0

コメントの中の人か…ごくろーさん
渡辺返事書いてるんだ　表面上一方通行にしか見えなくしてるのはなんでだ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 20:21:59.35 ID:j/WNOtlK0

誰それには返事してたのに自分には返事ない！ずるい！！
ってなるからだと思う

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 20:42:09.91 ID:VIt2fANb0

そうなの？
ああいうコメントの感じなら全体にまとめて返すとか
かわせのとこみたいな普通のやりとりで済むと思うけど
荒らし防止でメアド書かせてるんだろうし
事情を知らない側からしたら一見寂しかったので
クローズドでやってるわけじゃないんだから
ROMから見たらどうかとかかわせがもっと教えてあげたらいいのに

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 21:11:14.30 ID:l+7Kf76k0

>>829
元々ライエルとかクラーリィとかホモネタは多かっただろｗ
あとバイセクシャルなジジイがいたりと、その辺の暴走っぷりは昔から。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 07:27:12.84 ID:Y7H0CT9w0

むかしからホモなのか？

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 08:18:24.06 ID:d/fGUSeE0

ライエルやクラーリィがホモ扱いされたらすぐ否定に必死になって笑わせてきたけど
今回はツッコミが欠けてると思う
女の子騒動の後も全員シェル大好きのままになってて投げっぱなし
シリアスでも抱きしめたり接近したりヘンな雰囲気の演出多すぎて路線変わったみたい

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 11:00:02.92 ID:OdlvkLbp0

ライエルホモまんじゅうは死ぬほど笑ったけど
シェル関連のは何かガチっぽくて嫌だ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 11:13:15.37 ID:Tif0b+6b0

シェルを美少女みたいに扱ってるのが気持ち悪い
男友達として対等に扱ってない

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 14:28:49.58 ID:Y7H0CT9w0

渡辺打ち切り漫画の妄想スゲー

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 17:28:45.05 ID:usa10T4x0

>>842
ヒロインがヒロイン（ハーモニー）を助けようとする図式がまわりくどいと思う
周囲の守りが必要なシェルが前に出ようとするから事態の収拾が遅れていくんじゃないのかと
エピソードはみんなシェルのもので前作みたいな世界の広がりが感じられないし
シェルばかり役割を加重積載してるんじゃなかろうか
ヴォーカル編サイザーもヒーロー・ヒロイン・悪堕ちやら見てて疲れたけど

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 18:34:17.53 ID:Tif0b+6b0

ヒーロー・ヒロイン・悪堕ちの加重積載も
サイザーはもう一人のハーメル、リュートは過去主人公だと思えば許せた
対比させることでハーメルの生き様が引き立つ面もあったしな
物語を長くさせたが全くの無駄ではなかったと思う

シェルは本当に意味がわからん
主演としても助演としても輝いてない

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 19:56:58.21 ID:FZlBvz4d0

>>843
妄想でもなく進展がゼロだと思う
ベジータが孫悟空にゲームで勝ってはははーってギャグがあったけど
タカシがゲーム得意ってギャグじゃなくて作中まんまじゃん
相変わらずギャグと言うにはズレているというか

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 22:40:16.54 ID:1uuTTdCN0

>>845
前作は波もあったが
ケストラー退治という背骨が最初から最後まで通っていたから
局面でなにを描くべきか渡辺の頭にビジョンがずっとあったと思えるな
シェルクンチクはテンポゆったりでいかにも長丁場をうたいながら
まともな伏線回収を一回も遂げられていない
無駄な回り道を演じられて悲劇だよねと言ってこられても困惑するだけ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 23:02:13.29 ID:Y7H0CT9w0

他より一歩前に出れば主人公、そんな固定概念持ってそうだ
あとからきし無意味で何が伝えたいのか解らないシェルの真剣フェイスがしらける
スレチだが白泉社のＨＰの西川の被災者応援イラスト見てみ
キャラの気持ちが伝わってくるから
渡辺は勉強するべきだ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 23:26:31.74 ID:ZpRLVyEa0

渡辺はおそらく西川絵をずっと追いかけているのだろうが
少し無理があって渡辺自身の味が消えテンプレめいてきたのだと思う
横顔作画はどうしても違和感があるのだが
ttp://web.square-enix.co.jp/magazine/yg/6th_anniversary/

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 01:28:59.30 ID:XmSb82U+0

>>845
みっちーの中でもサイザーはハーメルの対として描いてたもう一人の主人公みたいなものだからな
ヴォーカル編～黒サイザー編のメインはサイザーだけど
サブとしてトロン、オカリナ、ライエル、ハーメルがそれぞれの思いや立場を胸に行動してた

シェルも苦労はしてるんだろうけど、力が無いのに助けを求めない
不死身に近い人形の体、だけどハーメルたちのようにさほど周りに嫌われてない（知られてない）ところが
ヒーローにもヒロインにもなりきれないところだと思う

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 05:43:40.62 ID:xUaOuwL1O

>>849
顎が引っ込んでるのと、目の幅が正面向いた時とあまり変わらないのが変な感じ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 20:24:58.50 ID:mCRNGazE0

渡辺は少年漫画の少年漫画らしい少年漫画の主人公が描きたいのだろうが
ぶっちゃけ無理　ガチな展開に真っ向からぶつかって行くのが出来ない
超苦手だからギャグで逃げる、話が小出しになるので爽快感が少ないイラつく、長い
流れになる　それでいて少女趣味だからきもち悪い
そして老いが入り一番大事な熱が無くなった、残念だけど出来ない事はやるべきではない
最初から無理なのだから

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 09:27:53.54 ID:6i/xeZzk0

>>850
＞シェルも苦労はしてるんだろうけど、力が無いのに助けを求めない

そこがシェルの最悪な所だよな・・・
才能があるわけでない普通の人間が１年足らずで大魔法使いになれるわけないだろ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 17:13:17.94 ID:nW6o9zc50

路線変更したとしても、
最低限話の筋は通すべきだと思うんだ。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 18:00:47.88 ID:P/bxQhJ70

そこだよな
筋が通ってないからirirする

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 22:34:43.67 ID:XcqJfep10

結局シェルが黙ってた理由って、バロックの言うとおり
体のこと知られると不都合だったから　でFA？
なんか図星っぽかったけど主人公としてありえない理由じゃないだろうか
これこそ後付けで良いからもっとマシな理由が欲しいなあ…

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 22:43:46.56 ID:ejjzdWbu0

むしろこんな体にされてしまったんです助けてくださいって言う
大国を動かす切り札になるべきものだったよな

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 03:34:09.12 ID:NFYEgV4a0

ハーメルやグレートも自分の正体を隠してたからありと言えばありだと思う
ただハーメルたちは虐げられてきた過去あるし、魔族そのものが人類の敵っていうのがあるけど
シェルの場合はそういうのがあった描写自体がなかったからな

最初は近隣諸国に助けを求めていたけど化け物扱いされて相手にもして貰えなかったとかいう過去でもあれば
いざスフォルツェンドに来てもなかなか言い出せなかった理由になるんだろうけど

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 04:01:54.04 ID:82vhqGX40

俺がシェルだったらむしろその改造された体の能力を
最大限使って悪に立ち向かう　命が削られようが尽きようが
不退転の決意で戦い弱き者の命を救う、それが主人公だろ？

つまり覚悟が足りんよ、化け物扱いされようが疎まれようが
その気持ちは必ず伝わる、仲間ができる、悪を倒す大きな力になる、　それが少年漫画だ
渡辺はそれが出来ない　

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 11:34:28.19 ID:X9erggdB0

ようするにシェルもグローリアも素直に「助けて！」と叫ばなかったのが最大の愚考
理事長に会った時点で打ち明けてれば防げた被害もあったかもしれないし
プライド捨ててフルートが女王やってる時に支援を求めればちゃんと助けてもらえたと思う

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/19(木) 23:40:19.88 ID:ypbuh2gP0

ハーメルン旧作全巻届いたふはははは。
シェルクンチクで満足できなかった分楽しむ予定。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/20(金) 14:06:44.35 ID:ULGAfnMT0

うらやましいなあ
やっぱ旧作だよな

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/20(金) 19:31:29.82 ID:oRqy5JAI0

最新号読んできた
このスレでも度々話題になってたクラーリィの行動が諸外国から責められてるな
結束力も強いけど、強大な敵の前にはとことん怯えるあたりがハーメルンの世界の住人らしい
運命を変える決意をしたグスタフには吹いたけど
シェルに対するクラスメイトからの評価は二分しても良かったかも

次号からは完全に旧作のような冒険モノにシフトしそうだな

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/20(金) 19:56:53.76 ID:Hkd4vzHOO

＞クラスメイト、冒険モノ

生徒が怒り顔揃えて出てきたところは
今度こそ、ついに真のシェル糾弾が来たのかと早合点した自分が今回もバカを見ました
ここでもパーティが学校から追放されるって予想あったからねぇ
戦力も充実しすぎだし、月光怖いと言ってる割にパーティ誰も仕留められていない

作者に軌道修正する気がないから支持されずドベにもなるでしょうよ
シェルがグズグズしなければ理事長負傷から学校消滅までの犠牲をかなり回避できたんじゃないの？
生徒がそっちのほうをカケラも指摘しないで満場一致でシェルマンセーって本当この物語おかしいよ
シェルやスフォルツェンド、諸国の罪とかいったん設定したものは都合悪くなってもちゃんと描こうよ
きちんと料理すれば深みの出るネタだと思うのに

＞グスタフ

それよりティナー…
彼が動かせないから代わりにグスタフバレ、みたいな気がした
今シリーズは美形仮面ばかりだな

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/20(金) 20:52:49.92 ID:dc8PUIGA0

皆さんが一様にシェルマンセーしはじめて吹いた
グスタフバレも吹いたけど。ソチンネタではじめて笑った

おまえら二国間の～って言ってるけど
グローリアが拉致ったのはｓｆじゃなくて周辺国家の国民だし
そもそもグローリアがこうなっちゃったのって曰く戦後諸外国から虐げられたからだし
全然スフォルツェンドだけの問題じゃないと思うんだが…
特に自国民拉致られた国はこれでいいのか

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/20(金) 21:32:59.22 ID:fchcGHkl0

グローリア叩こうにも姿見せないからスフォ叩くしかないんだろ
つかシェルマンセー有り得ねえ・・・
生まれついての持病(？)があるグレートはまだしも
グレート達以外全員シェル叩きに回ってもおかしくないだろ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/20(金) 22:45:01.45 ID:Hkd4vzHOO

諸国の要人はどう見ても叩き用モブキャラだが
いい加減お約束でさっぴいて読むのもなぁ
生徒たち、これクラーリィとかばい方まったく分同じだよね
赤い羽根の天使みたいに同じ許しをなんべんも
全員普通に許せたらクラーリィの呼び出し隔離ってなんだったのか…

告白もしないのにいつも周りが自動的に受け入れるんじゃ主人公の格が下がるだけだと思うんだ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/21(土) 13:45:17.29 ID:hQe3tkRL0

バカだからな渡辺はそう言う事は考えない

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/21(土) 14:12:10.70 ID:eCGkyKm40

グレートはちゃんと告白したから受け入れられたってのにシェルは・・・
お弁当事件（…）の頃が一番楽しかったかもorz

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/21(土) 18:01:31.79 ID:tUs8hnWtO

メタファーもこの手のカール髪も何度でも描くのか
さっそく背丈が縮んでるしトーンでグスタフと見分ける仕事が始まりそうだお
なんかヘルメットも指輪も強引に転がしてきて
特にシェルがタイミングよく同情ひきだしたみたいでイラッ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/21(土) 23:27:41.10 ID:1RMiRH/d0

なんか、シェルも相当苦しんでるんだろうけど
ミッチーの描き方のせいなのか、ハーメルとサイザーに比べたらマシだなーって思う。
ある意味で、一回ヴォーカルに全部ぶっ壊してもらったほうがいいんじゃないか

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 01:59:52.35 ID:tCmFyF5Q0

グスタフもシェルもいらねえだろ。

スフォルツェンド魔法学校の理事長室に隠されていた
グローリアの遺物を巡って事件が起こった、
危機にさらされるハーメルJrと生徒たち…というように
シェル様要素を脳内で取り除いて読むと気持ち悪くなく読めるぞ。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 02:25:38.09 ID:PrKcSYBkO

>>872
！！　ほんとだ…

しかしそれだとグレートの魂が救われないが、そっちのが面白そうだ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 10:27:40.91 ID:sZl0vDIf0

コミックス派だから最近の展開はわからないが、ここを見ると作者が良くも悪くも親目線になったのかなと思った

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 10:32:45.14 ID:rcZN605A0

>>871
いやいや、ここは肉玉コルりんに全てをぶっ壊してもらった方がry

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 11:01:52.90 ID:ewQW/zlu0

父親がまともに戦えなくなってるなら、
故郷ほっといて大丈夫なのかティナーさん。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 13:46:20.04 ID:LVX5TKAIO

最近読んでないんだがグスタフがどうした？
誰か３行で頼む

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 14:13:43.50 ID:imxxz2My0

グスタフ
美形の
ガチホモ

渡辺はシェルが作品内で叩かれるのが堪えられないんだろうね
旧作に比べてすぐ救済を持ってくるから
あんまり苦労してるように見えない
受け入れられるのはえーな…

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 14:36:48.32 ID:cbhUhOXLO

グスタフ＝美形
諸外国首脳＝ブサイク
まあお約束だ

覚悟がないなら最初からキャラいじめをしないでほしい
てかいつも謎のオチが弱すぎるんだけど
どうやって連載会議通したのか

>>873
グレートはハーメルも現在進行形で苦しんでるから
けっきょく不幸不可避なのではなかろうか
ブログの7巻予告では兄弟で適度にバカやれてるようだしそっちで満足できないのかな

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 15:12:28.43 ID:k0CCOaJY0

ぶっちゃけ、シェルの苦しみって大魔王の血と肉にくらべたら甘えなんじゃないかって思うの

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 15:50:57.01 ID:cbhUhOXLO

勇気ある告白で世界を救えるところを自分で台無しにしたからな
かつてはそういう強さで物語を作っていたはずで、作者はマジに一度考えなおしてほしい
今回首脳たちがシェルのこと研究させろやって言ってたけど
いっそそうさせたらいいんじゃないかさえと思ったよ
スピリットアーツでいつでも全回復できるんだからシェルにしかできない活躍を…

戦闘員としての出番は特に必要ないし罪だって必要なかったし
それでも大きな顔をして居続けるからウザがられるんで

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/22(日) 16:00:02.92 ID:LVX5TKAIO

グスタフ美形ｗｗｗマジかｗあのガチムチ体型で美形とかどんなだよ想像つかねぇｗｗ
腐女子どもが熱くなるな・・・

ってか今作はつまらなすぎて腐女子すら沸きそうにないな
ホントみっちーは何を目指しているんだ。どんな読者層を想定してんだよ
自分から打ち切りフラグ立てまくってる様な気がするわ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 00:52:37.20 ID:m72UWUsyO

旧24巻読み返したんだが
クラーリィとシコード一言ずつしか会話してないぞ　どのへんが揉め事
ホールド魔法は達人シコードしか見抜けなかったはずで、
シコードが一人派手に立ち回った姿しか後世に伝わらない気がするんだがな

しかし旧作はセリフ量が多くてビックリだ
みっちー頭フル回転してる
暗躍ギータ様と髪アップホルン様がえらい魅力的でした

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 00:59:47.84 ID:bpsXOHbw0

>>882
美形グスタフの画像どんなだ？と思って検索かけたら
腐女子サイトがひっかかったよ･･･

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 03:20:33.68 ID:z1c/jSVo0

あの場にいた一般王侯からすると
なんもしなかったクラーリィが結果としてホルンを助けたシコードに
いい気になるなよとか突っかかってる感じに見えるから
それに二十年間で尾ヒレが付いて揉め事扱いになってんじゃないかな
アレが原因でスフォルツェンド攻撃とかどんだけ根に持ってんだよ…

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 11:44:46.79 ID:DvZBCuk90

>>880 >>881
ハーメル一家はじじいの血筋で生まれつき本人がどうしようもないことだけど
一応シェルは人体実験の被害者だからなー・・・
まあ、幼少時に襲われた時点でスフォに訴え出なかったのが
そもそものつまづきの始まりか
だから理事長に再会した時に村の危機を直訴してればry
本当に役に立ちたいなら糾弾覚悟で各国首脳の前で身に起きたことを洗いざらい話すか
いっそのこと人形ボディを研究用に差し出しちまえよって思う
つかシェルは唯一頭がまともに機能してる生き証人なんだからそれこそ逃げちゃだめだろ
とりあえずグレート辺りがシェルを学校へ連れ帰る展開になったらみっちーを見直す

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 23:23:55.99 ID:/YM6LybP0

ハーメルたちは本当に救いが無かったからな
信頼してくれる人は本当に仲間くらいしかいなかったし、その仲間にも命を狙われたりもした
本当の事を話したり命がけで戦ったりホモ扱いされてやっと信じてもらえた

>>880
最近はエロやらホモやらレズといったネタははオタホイホイ的な印象が強いけど
ハーメルンのホモネタは今時珍しい完全なギャグだから腐が喜ぶような状況には最初からならないだろ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 09:21:17.69 ID:bSZYTKI00

器ジジイage

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 11:13:02.84 ID:W3OIGrf10

>>887
今思えばホルン様もハーメルとサイザーの身元知ってからや
ハーメルが魔族化してフルートに大怪我させた時も
よく信じて一人娘任せてくれたよなー
現段階であれだけの器を持つ指導者がいないのも痛いね
そういやスタカットがある国の皇帝は全く出てこないな
ハーメルに国中の魔族退治してもらった借りがあるとはいえ
仮にも魔王一家住まわせてるんだしそれなりの指導者だと思いたいけど・・・

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 18:21:09.53 ID:L58v1pMC0

スフォの権威に逆らえなくて渋々だったりして

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 18:40:06.15 ID:Ql9tvrcM0

おじいちゃんだぞ。おじいちゃん。
フルートをひろって育ててくれたおじいちゃんと村の人たちだぞ。
あくまでハーメル世代では迫害されんだろうよ
グレートはまぁ、子供にはぶられたとかみたいだし

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/25(水) 07:18:25.19 ID:WB150xRBO

渡辺は変な悲劇信仰があるよな？悲劇イコールいい話じゃないだろうに？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/25(水) 09:08:24.56 ID:UoSmz1xn0

渡辺自体が更年期障害の鬱な爺さんだし

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/25(水) 13:56:26.81 ID:hytxgm/k0

まあ一発屋だし、しかし劣化したな

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/25(水) 20:58:08.41 ID:ZyaG29j20

悲劇なのはいいんだけど、感動できないのが問題だと思うんだ。
見せ方によってはダレるし感情移入できない。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/26(木) 10:31:41.36 ID:g4ZElhS0O

ちゃんと漫画描くまで買わね
同人誌より酷いレベル
ただしサイザーがまた作者の慰み者になったら買う

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/26(木) 19:33:55.38 ID:LvyYiAE90

>>895
ハーメルは自分から帽子を取って謝罪をした、サイザーはたった一人でヴォーカルやドラムゾンビと戦ったけど
シェルが自分から行動を起こしてなくて、常に誰かのサポートを受けている事が最大の問題なんだよな

シェルを信じる仲間もライエルみたいに愛の塊のような人たちじゃないから
どうしてもシェルだけを特別視してるような感じになってる

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 00:17:21.90 ID:MKeapHOdO

シェルクンチクつまんない…前のハーメルンは有無を言わさずグワッと物語に引き込まれたんだけどな

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 00:23:44.27 ID:iKqGl7UX0

やはり主人公の差かと思われる
みっちー今からでも遅くないよ、シェルはもういいよ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 07:38:59.21 ID:MrD5+qrE0

みっちー（笑

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 11:41:48.79 ID:uvv+auAA0

みっちーとかわちん
二人は普通にニックネームで呼び合ってるのか？

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 20:34:24.92 ID:VrlKtXzL0

先生とひろしどんじゃねーの

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:31:58.35 ID:7pafvxs/0

旧作読んでると、矛盾したセリフとかは結構あったりするんだけど
それでも面白んだよな。いろいろと打っ飛んでて。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 04:11:12.15 ID:8zUFtKUN0

今すぐ息子たちを主人公にした冒険物に変更しろ
学園とか詰まらな過ぎだ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 05:32:11.52 ID:ShPBX2JmO

今までの全部夢でいいよ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 10:59:49.44 ID:lv66ALXE0

シェルが逃げようとしたら牢獄に監禁でいいよ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 15:06:03.98 ID:7qrm9aI5O

シェル嫌われてんなー

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:30:08.45 ID:7pafvxs/0

アンチスレじゃないのにアンチスレみたいになってんな
まあ仕方ないか。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 23:29:01.72 ID:CsbKoY7a0

正直シェルの改造の話とグレートの魔族化の話ってどうなの？
魔族の血とかで繋げようとしているけれど全然かみ合わない気がする
二つは平行線状で全く別の話だろ？ただ学園と言う箱を取り繕ってるだけで
とても変な構成だシェルは本編のはずなのに蛇足、外伝の小エピソード程度の話だよ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 06:13:19.81 ID:xxlSVuy50

渡辺の糞爺が小遣い稼ぎに描いてる駄作

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 00:13:01.00 ID:F1xdn5qV0

もうソチンホモギャグいらねー

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 23:05:07.99 ID:FNWoI+Or0

最初から箱じゃなくて冒険第二弾にしとけばよかったって声多いけど
今箱から出たらケストラーが箱から出た方がマシなくらいに駄目になる気がする・・・

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 00:15:13.77 ID:VKdpFUeDO

箱ものってコンセプト自体はダメじゃないと思うんだ
ダメなのは話と箱ものが噛み合ってないあたりな気がする

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 02:12:00.24 ID:lLleAsB4O

シェルクンチク大人気好評につきアニメ化！
そんな事を考えてた時期が僕にもありました

運命を変えろ！って煽り文と共に格好いいアニメ絵のシェルとグレートが帯になったり…

はあ…

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 05:51:02.51 ID:APhs5LX0O

今さらながら6巻を買った
10ページ目で爆笑すると思わなかった
あと粗チンで笑ったけど最後の話見てうわぁあってなった
キャラが周囲からフルボッコに責められる展開に持ってくの好きだな、みっちーは。あとシェルの親ラスボスなんじゃねーのかと小一時間

>>908
一時期本スレすら消えて立たなかったうみねこよりマシなんだぜ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 23:06:48.98 ID:Y7J5+ijq0

しかしながらこの渡辺と言いかわせと言い　矮小で閉鎖的精神とその
小物っぷりにはホントバカ過ぎて苦笑する、読者、ファンを疑うってどうよ？
ラジオでの話題だとしてもファンが実はにわかの冷やかしで何かたくらんで
自分らに絡んで来そうってさ　何とも塩っ辛いよ！
ホントは「ファンなんですぅ～」て言われたいのか？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 07:19:10.56 ID:SKBoPglu0

>>909
ものスゲーハッキリ言えばケストラー復活の可能性及びその血という話に対して
「すごくどうでもいい小事」なんだよね。全然釣り合ってない。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 15:02:55.05 ID:4HJR2FSl0

正直ハーメル夫妻VS妖精部隊の時の方がずっと本編らしかったと思う・・・
あそこだけが昔のテンション取り戻してたよorz

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 17:47:34.85 ID:9iVGMiHM0

なんだろ、旧作組の扱い方は忘れてないけど
新作組（クラーリィも）の扱いは慣れてないってカンジがする

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 18:37:27.25 ID:IQWPW6IdO

オーボウ的なキャラが居ないのがなぁ…

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 18:39:58.08 ID:Zo/OWGwB0

グレートの話まるまるなくても良かったな
主人公としての格付けたかったのかなと思ったけど最近シェルの持ち上げ役だし
大魔王の血の出所ってだけならグレートじゃなくてハーメルで良かった

旧作最終回をハーフルはこうして暖かな家庭を築いたのでした、だと思ってたから
社会的にも家庭的にも中途半端で子供から信頼されてない、子供を孤立させた
みたいな描写がショックだったよ…
ハーメル自身まだ完璧に問題解決してないことになったし

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 19:08:27.04 ID:ToZA4/RS0

DM+やダイの大冒険で平和になった後の勇者は新しい脅威や疎ましい存在になるって話があったな
ハーメルの場合は魔王の子だし、疎まれて精神が不安定になれば暴走する事もあるんじゃないか
魔王の血以外にもオリンやパンドラの血も問題だらけでハーメルの性格は歪みまくってるし

>>909
あれは魔王の血を使って何かを行おうとしている存在をほのめかすのと
旧作スコア編のように互いの信頼関係を増すためのストーリーだと思う

ただやるのが序盤すぎて、助けてもらったグレートがシェルを信頼する理由にはなっても
独りよがりな行動が多いシェルがグレートを命がけで助けた理由があの時点ではないんだよな
クラスメイトと仲良くなれなくてもある程度一緒に生活をして、シェルの過去もいくらか明らかになった後なら
今度こそ友達を助けるって感じの理由が作れるんだが
魔王化の時点で路線変更してるみたいだし迷走してるように見えても仕方がないかもな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 14:47:49.17 ID:FhsTfPFj0

>>921
7巻でまた兄弟が変に慣れ合うようなギャグがあるみたいで
それらの設定がまたおかしくなりそうな悪寒
もうグレートの過去のこと作者が忘れて
あったかい完璧家族だと思ってんのかなぁ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 19:51:05.52 ID:SUROu/E70

君たちのような大国ですら（机バン！）って
大国にどういう口の利き方ｗ
スフォルツェンドがイバってるから叩いてやるぜってのがグローリアの言い分なんじゃないのか
世界会議の焼き直し？

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 19:56:49.63 ID:+9sPp7ha0

マンセーか袋叩きしか描けないんだろ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 20:43:12.64 ID:vBxgY8SdO

これがﾜﾀﾅﾍﾞ道明のやりたい事だから仕方がない
しっかり応援したまえ！

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:20:58.28 ID:SUROu/E70

そういえば女王がこちらに向かいつつあるよな
ちゃんと戴いて討伐に向かうんだろうか
女王がそもそも連絡入れてないんだっけか？
グローリアなだめたいみたいなこと言ってなかったっけ、ハモニャン可哀想以外で

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 05:21:17.64 ID:bOOBpzvp0

525 ：作者の都合により名無しです：2011/06/02(木) 13:53:48.58 ID:uhMjBF8X0
>でも、もっと行けた。そして引っ張り出せなかった裏事情も知ってる。
>ナベ先生の漫画じゃないですよ、念のため。

そんな注釈つけなきゃいかんところまで来てるのかと

かわせ、、、

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 06:00:37.00 ID:vP2rbmnv0

あーあー
ここも作り手もダメぽムード

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 06:29:19.70 ID:xo60afRe0

>>923
最終的にケストラーまで含めて家族団欒エンドです

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 13:49:29.38 ID:g/keO4af0

>>928
どこのスレ？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 13:51:34.19 ID:B6HLdaKy0

オリンみたいにぼけちゃったケストラーじいさんが出るのか
もうそこまではっちゃけろよ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 14:00:46.93 ID:JtLdIcd30

オリンでてきてほしいな
今回のラストがオリンだったらいいのに

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 14:35:57.60 ID:j/UzpzuU0

>>930
諸々の事情差し引いたらハーメル夫妻が父親を
サイザー夫妻が母親と祖父を引き取って暮らしてるってことだもんな
いつか大家族用のでっかいテーブルにもう一つ席が増えてるんだｗ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 16:08:19.37 ID:fDjfX9EI0

ティナー終わった
このバレ新規の人は意味わかるのか
ギャグケンカはマンネリなんでもっとテンポよくして
コルネットの最強ぶりに焦点当ててほしかった

936 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/06/03(金) 16:12:43.80 ID:QC5rrBgD0

それやっちまったらまた元のハーメルンに戻ってしまうやろ
でも昔のハーメルンのほうが爆発力というか
くだらないギャグ連発していて好きだった
同じ頃「ロトの紋章」連載してたけど
まじめに読んだことなかったもんｗ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 17:42:48.46 ID:tgyImvPk0

元に戻るならむしろまともになるだろ
やる気のないのに学園モノとか国の動き描けないのに戦争モノだとか欲を出すたびにおかしくなる
今回グスタフだけは往年のシリアスな笑いを感じられた
これでリタイアな破壊っぷりもいい
毎回これくらいやらないと

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 19:16:54.59 ID:ewwnCMeG0

ティナー女の子じゃなかった…

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 19:41:57.83 ID:MPrUgnnk0

お前は何を言っているんだ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 20:14:45.37 ID:eGKHXbwY0

ティナーはもう母親が呪われたとかいったころからギャグ要因だからな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 20:20:52.97 ID:GvlimktV0

フルートの万能回復魔法ならシェル人間に戻るんじゃね？

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 21:02:03.37 ID:oDCHK9P80

その前にシェルクザールスで治らないのはなんでだよ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 21:06:38.93 ID:oDCHK9P80

ごめん人間に戻す話か、傀儡の体のことかと
次回はオリンのセクハラ話よもう一度ってとこか
アンセムに行けば待望のサイザーも披露できるしな！
クラーリィにワープ魔法使わせないと色々間に合わない気がするが…ケガ人…
あと徒歩の女王たちって一体

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 21:35:36.64 ID:4v+XpmBr0

ハープ＝シコードの復活が目的なんかね
前作の時ハーメルの魔王の血のことにシコードはなんか反応してたから、裏設定があったのかもね

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:38:17.44 ID:psrRCT/i0

なんか突っ込みきれない
モブが早々にヘタレて信じられん
じゃあいったい何が出来るつもりだったのよっと
つか学生だけでグローリア攻めこまなきゃならないってもうチンプンカンプン
まるっきり前作準拠の子供の旅ものにするつもりか

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 23:15:46.38 ID:l5ypsf8R0

>944
ピロロの反応からして中身別人なんじゃ？
グレートの血で強化済みだしケストラーが混ざってる
→その内ケストラー復活、再び大魔王戦へ…みたいのを想像した

結局学生の身分で戦争に首を突っ込むのか…
渡辺の国とか軍隊とか戦争とかの描き方ほんと不思議だ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 23:39:46.84 ID:OxTdo0By0

グスタフ最高だな。
前作見てないんだけど、ハープシードとかは前作に出てきてるの。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 00:01:35.25 ID:OZNE5H7a0

何だかようやく面白くなりそうだから連載開始以来久々にここ覗きに来たけど
みんな辛口だな・・・当時のノリと１８０度雰囲気が変わってるじゃないか
シェル嫌わすぎワロタ
まあ俺もからくりサーカスの勝と被ってイラッとする時あるしな

打ち切りだけが怖いわ
学園編終わって前作みたいな冒険の旅になると持ち直してくれるかなあ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 01:08:11.51 ID:jCUalJlr0

俺も最近の展開好きだよ
箱物で冒険活劇やってたのが、やっと設定も展開も冒険のみにシフトしたって感じ
でもここまでの展開で不満を言う事に慣れてる人はとりあえず不満を言いたくなるんじゃない？
アンチみたいになってる人もいるしね

>>947
旧作27巻くらいに出てきた滅びる前のグローリアーで一番強い男でクラーリィよりちょっとだけ強い
少しクラーリィと揉めたあと、グローリアーが単独でケストラー討伐に向かい瞬き一つで足以外が消滅した
ケストラーと直接対決した数少ないキャラの一人だったりもする

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 01:58:37.77 ID:ctAxWixa0

>>934
ケストラー「代表的な食前酒だ　飲ってみろ」
ハーメル「旨いや………」
ケストラー「ん………」

流石にねえな…。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 05:45:32.60 ID:sje3m8JZ0

これシェルのパーティだけでグローリア行くからモブがどん引きという図式に見えるんだが……魔法兵団は？
つかモブだって兵士見習いだろうに。しかもすでに囮として使われてる
前号の「いいこと一つあったね」がウソになって愕然とした
諸外国のヘンな態度といい、悪役はすべてモブに押し付けるのが嫌なんだよ
好きなキャラに汚れ役をさせられない同人誌みたいで不自然だ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 10:13:07.62 ID:JRsVqT3K0

とりあえず不満を言いたい人たちだとか要らぬ波風立てないでくれよ・・・
コッペリア姉妹って結局アンセムと関係なくてみんな無事なのかね？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 11:39:47.61 ID:PYAtzQBW0

しかし、大魔王とそれを封印した勇者の血を引くとかいう
なかなかにハイブリットなカンジなのに、勇者サイドの所為で
この先ハーメル家には定期的にクズが生まれるきがする

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 13:05:46.80 ID:NYxE5u790

7/25　7巻
ttp://www.taiyosha.co.jp/comic/comic1107_han2.html

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 13:12:30.63 ID:PYwAGr91O

ラストのページでクラーリィが言ってるのはやっぱりオリンのことかな…
でもそれならグレートしってそうだよね

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 13:40:10.81 ID:yFUN8AGx0

自分の手足のメンテやってるオリンだろ？
ボケはオーボウのように無かったことになってるだろうな
サイザー見てもやっぱり全員ノーリアクションなのかなー＞姉妹
そういえばサイとケストもお役御免なのだろうか…

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 13:41:08.58 ID:PYAtzQBW0

てかオリンじいさんボケたんじゃないっけ。
とはいっても、クラーリィの義足義手がほんものみたいになってるから
旧作最終回以降にバージョンうｐしたっぽいんだが。
もっとも、作者が忘れてただけって可能性もある。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 13:57:26.91 ID:YPFxUtz/0

>>949
シコードは純粋人間では最強クラスだったけど
人知を超えているケストラーの強さを表現するための当て馬だったな
一番好きなキャラだったんだが

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 15:51:59.84 ID:8s2PEfH/0

リュート過去編の時と全く容姿が変わってないシコードさん、純粋人間なのか？
あれってフルート誕生前だから15年くらい前なのに

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 15:58:26.52 ID:SucrvirY0

リュート過去編にはシコードは出ていないぞ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 16:29:05.37 ID:wPPTzWZrO

リュート過去編の直前（旧作時点での現代）に登場して
そのままケストラーのかませで死亡だから加齢する余裕もないよな

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 18:44:21.01 ID:3PPwrC090

ロボットボディのメンテならスラー？とほんのちょっとだけ思った
でも王家が全滅しちゃったから国家機関総入れ替えだよなー
いまから新キャラ作っても誰得になっちゃう

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 20:05:57.08 ID:Nt+Fm89HO

リュート過去編で外見変わらなかったのはコキュウたちだよ
ロボットみたいだし修理すれば復活できそう
パーカスの台詞からするとスラー復興してるらしいし

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 21:35:39.49 ID:l9fxt47e0

サイザーの悪夢に出てきたり
オル・ゴールに操られてたのに
いまさら生き返るってどうなんだよｗｗ

>>959は過去編でもグロッケン帝が付き人といっしょに嫌味言いに来るシーンがあるので勘違いしたか？
付き人は長髪の別人だったぞ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 23:25:23.91 ID:unYDjZKe0

>>953
真の天才は変人が多いというからな
これからもクズというより破天荒で変態な天才が生まれるのだろうｗ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 23:49:19.44 ID:EQUXrEk4I

クラーリィは手袋してるように描かれてるよ
時々縫い目や端っこが見える
むしろ手袋してないはずのキャラの手に時々布っぽいシワがあるのが変

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 00:14:21.58 ID:boY4Oa8+O

>>963
アニメで似た展開しちゃったからなぁ……
さすがに復活は無いかと、

ティナーの過去が予想通りで噴いたw
あと下半身小学生大魔王も

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 00:46:50.65 ID:IHDDlf6l0

見える…オリンに修理されて、股間にドリルとかオッパイミサイルとか自爆スイッチとか付けられてるシェルが…

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 09:54:51.01 ID:HRNgfqKT0

オリンそのまま出すかなあ
変態要素継いだ弟子とかの方がありそう
コルリン的ポジションで

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 10:14:14.74 ID:mkceXzed0

クラーリィが若返ってるんだしオリンが若くなっていても…。
子カリナはあの際どい衣装再現できるくらいの成長を期待するけどな！

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 19:55:10.38 ID:RHBWjZQ10

ただのセクシーサイザーやで

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 20:27:20.70 ID:izJD3TwS0

グスタフをああしたんだからオリンはギャグシーンでは元に戻る美形とかだろう
新キャラを無理して作ったりしないでいいです

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 20:39:25.61 ID:GsoPp78R0

>>970
子カリナはサイザーみたいな服じゃないかな？
作品紹介の所に思いっきり写ってるし

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 22:50:28.09 ID:JqDILXhF0

またまたキャラ増やすのかなぁ…
シェルはもう加療とセクハラのために置いてって
アンセム家族と王家夫妻ひろって一気にグローリア攻め込めばいいと思う

しかしどこへ行くつもりなのか
スパイが2回全滅して本拠地の情報ないよね

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 00:13:37.90 ID:6JcWxRmn0

トロンひげ生やしてるんだな
おそらくアラゴルン的
ゆとりたちのオーボウ枠になってくれ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 06:28:39.22 ID:pA06h1750

トロンもジジイになっちまったのか；；

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 08:31:36.66 ID:yCdj1Z+50

年齢的にはまだ３０歳くらいのはずなんだけど・・・毛深い体質だったのか；；

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 13:43:34.34 ID:RBjGEQln0

渡辺の絵でひげ面はカッコ悪い
ロベルト本郷より出来がわるい、やめとけ

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 15:14:57.37 ID:iIZoKaND0

トロン父とかオーボウ人間態は良いヒゲだったと思うけどな

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 15:41:00.43 ID:+Vht2otB0

その二人はひげが似合う年齢だったけど、現在のトロンはどうだろう。
一人だけ幼かったし、旧作最終回のままでよかったと思う

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 17:10:07.16 ID:drNut5r30

ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1307347715/

ほい次スレ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 18:33:52.30 ID:RnC5kqBX0

>>969
ハーメルの子どもたちで一人行方不明になってるのがいなかったっけ？
そいつがオリンの血を色濃く受け継いでたりして

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 19:00:20.32 ID:TXwsofG40

そういや、フルート似は一回消えてたよな

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 19:04:58.62 ID:K21RJ4KMI

トロン、回想シーンだから
ティナーが小さいんじゃまだ二十歳過ぎてるかも怪しい年齢のはずなんだが

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 01:37:24.15 ID:EvoSrNPW0

>>981
乙
しかしなかなか埋まらないな

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 07:43:00.24 ID:7NKue2vU0

>>977
30とかもうjjiだとおも（ry

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 13:23:51.26 ID:bVKgpz9S0

ハーメルとかグレートって年取るのかな

988 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/06/07(火) 13:25:43.30 ID:ZJ92fVKb0

いやいや男は30からよ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 13:26:57.17 ID:rYthuQha0

>>984
別に決戦後すぐ結婚して子供作ったわけじゃないだろ

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 14:40:11.71 ID:MeffsG6kO

トロン15の子でもティナー今15
ティナー回想のトロンはせいぜい20代前半かな？

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 14:48:22.88 ID:7NKue2vU0

>>988
禿かかったアラサーメタボ爺さん乙です

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 16:11:53.72 ID:O7cjDV0EO

自己紹介乙

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 20:50:42.35 ID:gJy8FhwBO

メタボ腹肉圧埋め

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 00:23:47.46 ID:9gphHEyO0

話が面白くなるよう祈願しつつ埋め

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 01:32:58.20 ID:EU1BEadg0

めちゃくちゃ久しぶりにブログ見に行ったらファントムの話題で目玉飛び出たｗ
すごい好きだったから嬉しいな～本当同人誌とかでいいからまたいつか描いてほしい。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 02:21:27.69 ID:KvnMS5NO0

静岡市葵区

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 02:21:40.48 ID:KvnMS5NO0

静岡市駿河区

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 02:21:56.83 ID:KvnMS5NO0

静岡市清水区

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 02:22:18.64 ID:KvnMS5NO0

焼津市

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 02:22:34.52 ID:KvnMS5NO0

藤枝市

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