「狼の口 ヴォルフスムント」―久慈光久

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
『Fellows!』にて好評連載中の「狼の口 ヴォルフスムント」について語るスレ

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%8B%BC%E3%81%AE%E5%8F%A3_%E3%80%9C%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%B9%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%83%88%E3%80%9C&oldid=35430608
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 01:36:39 ID:aetDuWVP0
コミックス買ってきた 何故話題にならないのか不思議なレベルの作品だ
来年のこのマンガがすごい！とか マンガ大賞に是非
3巻がたのしみでまちどおしい
1、2巻未読の方は 刺激が強いので気力が充実しているときに読むことを願う
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 10:13:27 ID:iVEYhrHWP
この作者はエマLOVE、森薫神とか言ってる割に嗜虐的な展開が好みなんだなあ
短編では活劇的なのも描いてたけどさ
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 16:34:19 ID:W6fUQ9aU0
たしかに面白いが、この手の作品の感想はつまらない場合が多い
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 16:47:33 ID:ZWsBhg280
ちょっと救いがなさすぎる気がするな。
男が拷問に合うのはいいけど、ツェーデルとユヴェールの話はドン引きした。

ヴォルフラムが最終的には打倒されて、
デスノートの月みたいに泣き叫んで命乞いするならスカッとするだろうけど、
そうはならないだろうしな。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 08:34:30 ID:IDMucW8HO
二巻読んだ
主人公の女主人死んじゃったよ
狼の口 完！
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 22:21:36 ID:or9+I/hE0
>>6
主人公詐欺だよな
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 22:38:08 ID:ISjNixMRO
もの凄い勢いで作者の一人よがり絶頂漫画だけど、逆にそれがいい。


それはそうとﾌｪﾛｰｽﾞって狼の口を筆頭に、日本で一番西洋剣でのアクションが多い漫画誌な気がする。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/05(土) 23:23:19 ID:K0nGbrKBO
これってスイスがハプスブルク家叩き出したときの話なんでしょ？
となるとオチは決まってるからな。
被虐的な展開が後半のカタルシスにつながる、と。
いまいち読む気がしない。
歴史物は横光作品みたいに乾いてるものがいいな。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 13:50:25 ID:SptIiVqJ0
スイス史は全然詳しくないけど、ぐぐってみると
たぶんモルガルテンの戦いってやつがこの漫画のクライマックスなのかな？と思う。

1313年、ハプスブルク家の敵バイエルン家に加担した三邦を討伐するために
公弟レオポルトが出征するが、三邦勢の地理を生かした戦術に大敗したらしい。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 14:15:28 ID:TbDd3IaI0
二巻が見つからない
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 23:42:09 ID:5EAdgsR10
ヴォルフラムの過去話を読みたい
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:31:23 ID:h95auhZ1O
>>10
ハプスブルク家で弟が出ばるとなると、これはもう死亡フラグみたいなもの。
一度だけナポレオンと引き分けた人がいるが、数日後の戦いで結局負けてるし。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 08:01:21 ID:ASMkJ3AnO
今月のフェローズ読んだ人いたら感想よろしく
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 22:23:01.73 ID:nsDmmrXe0
ちょいとおかみさん
モツが見えちゃってますよ・・・・
綺麗な人だったから余計にグロさが引き立つというか
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 00:22:04.22 ID:NPm0OA8Z0
買ったけどもう怖くてじっくり読めない…。
一巻最初の騎士と女の子のやりとりがほのぼのしてて可愛過ぎたんだ…。
むしろあの主従が主人公の漫画だったらよかったのに！
まあ、主人公をあえて作らない漫画だからこその作品なんでしょうけれど。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/24(木) 22:58:07.44 ID:QNgEzZyg0
リーゼはその場ですぐに殺された事だけが唯一の救いだったかもしれん
連行される間にチョメチョメされたり
連れてこられた先で拷問とかされたりとか
このマンガならありだと思えてしまうので
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 09:39:16.76 ID:QeqMNI290
>>17
初っぱなからそれやられたら、読者ドン引きかも。

救われないお話しの詰め合わせセットみたいなもんだと友達に
言われながらも1巻を読み始めたが、最初の1話で俺的には
もういっぱいいっぱいだった。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 23:28:05.90 ID:CpeKNRbX0
一巻のみ購入
ヨハンナの話が一番好きだ
ナイフ一本で重装備した兵士を
二人も相手にしなければならない緊迫した場面は良かった
朦朧とした意識の中でそれでもご主人様のことを思うヨハンナに涙

今のところヴォルフラムには砦の番人以外での
なにかしらの意図、目的があるように思えてならないのだが
それとも単なる拷問狂なのか
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 18:50:46.55 ID:KbPi7jMj0
ハプスブルク家に忠実ってわけでもないみたいだし、
軍備を増強していずれは独立勢力の王になるとか画策してそう。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 17:43:39.62 ID:22GQL1JV0
え…。あんな王様絶対いやだ…。拷問大国でしょ確実に。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 09:26:32.72 ID:rgJN3Jf2O
モルガルテンの戦いのときにスイスは既に独立していたし、そもそもハプスブルク家は皇帝から外れたことで
スイスに見限られて、当主のフリードリヒ三世を破って皇帝になったルートヴィヒ四世がスイスを陰で援助
していたり、実情はいっぱいいっぱいだったんだけどね。

レオポルトは父と兄の負の遺産を一人で背負わされたようなもんだ。
代官もレオポルトも常に涼しい顔をしている美男で、焦りが垣間見えないのが不満。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 21:36:41.12 ID:0LSMLLSC0
鎧光赫赫って面白いの？
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/02(水) 22:37:42.39 ID:ZHJqq2Fj0
>鎧光赫赫
女の子がリョナられてる描写が好きならオススメ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 01:33:00.60 ID:c7fqhQay0
>>24
出来れば詳しく書いてくれまいか
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 11:00:48.35 ID:hhE8NMkG0
ほぼ全部の短編において
女の子がレイプされたり、殴られたりする描写が出てくる
そういうのが好きな人にはオススメ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 13:06:57.71 ID:8+PH3ur2O
この漫画はヴィルヘルム・テルの伝説を下敷きにしているのに加えて、作者の嗜好もあって歴史漫画の名を借りたファンタジーになってるので、歴史好きで
漫画好き、しかし歴史漫画はあまり好きでない立場から少し舞台周辺のウンチクを垂れさせてもらう。

ところで映画「ブレイブハート」やハーメルンの笛吹男事件、仏王によるテンプル騎士団壊滅は同じ時代の出来事。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 13:11:51.56 ID:8+PH3ur2O
※神聖ローマ帝国…今のドイツ、オーストリアなど。
　帝国の長である皇帝は世襲性ではなく、帝国内の大貴族、七大選定侯（有力司教も選定侯のうち）が選挙で選ぶ。
　神聖はキリスト教からきている。戦前の天皇が現人神だったのと同じ。
　というわけでカトリックの影響力がとても強い。

スイスの貴族、ハプスブルク家のルドルフ一世、神聖ローマ皇帝に。
↓
ルドルフ一世、本拠地をスイスからオーストリアに移す。
スイス、主のルドルフが皇帝になったことで帝国直轄領の「旨みを知」る。
↓
1291年、ルドルフ一世、死亡。1307年、間に二人の皇帝を挟んでルクセンブルク家のハインリヒ七世、皇帝に。
1291年、帝国直轄領からハプスブルク家の私領になる可能性を危惧したスイスの原初三州（ウルカントーネ）は永久同盟を結ぶ。
これを以てスイスの独立とする。
スイス「木っ端貴族の下になんぞアホらしくてついてられっかい！」
※ハプスブルク領になったわけではない。ルドルフ一世時代の代官は地元の有力者だった。
↓
1313年、ハインリヒ七世、死亡。1314年、バイエルン公にしてヴィッテルスバハ家（後に選定侯になるが、七大選定侯ではない。神聖
ローマ帝国解体まで有力貴族であり続けた）のルートヴィヒ四世、皇帝に。
選挙に負けたルドルフの孫、フリードリヒ三世、武力に訴えて皇帝位を奪おうとする。弟レオポルト一世共々返り討ちに合い、捕虜に（1322年）。
↓
スイスにハプスブルク家の執拗な嫌がらせ。
皇帝位を巡る戦争の真っ最中で、皇帝ルートヴィヒ四世はスイスを支援。
すでに独立を果たしていたスイスは現状打破を目的として「自分から」博打的な戦争を仕掛ける（太平洋戦争みたいな感じ）。
スイス「売られた喧嘩買ったらんかい！」
1315年、モルガルテンの戦い。スイスの勝利。ハプスブルク家の死者1500人。

百年戦争のクレシーの戦いと共に歩兵（スイス軍は農民兵といっても傭兵の産地になっただけあって充分な装備をしていた）が騎士を
破った戦いとして重要な意味合いを持つ。

※主従関係の中ですら武力に訴えて要求を通すのは中世ヨーロッパでは無法なことではなかった。

スレ汚しｽﾏｿ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 13:50:27.80 ID:em4RYuS40
>>28
おお、勉強になる。ありがとう。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/03(木) 17:57:16.62 ID:8+PH3ur2O
余談なのにageてしまって失礼。

>>29
そう言ってくれると嬉しい。

ちなみにモルガルテンの戦いは山間の隘路を行軍してきたハプスブルク軍にスイス軍が石を落とし、奇襲をかけて勝利した。
それから半世紀以上後にハプスブルク、スイス間で行われたゼンパハ・ネーフェルスの戦いでもスイスが
勝利している。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/04(金) 12:46:26.41 ID:nTOkxnNKO
代官のいう「若いとき苦労した」って何なんだろうな。
少年十字軍に行こうとしたらハーメルンの笛吹男にかどかわされて、奴隷として売り飛ばされたとかだろうか。
年代的にはちょうど合うんだが。
それじゃああまりにも月並みか。

ちなみにハーメルンの事件は子供の大量失踪だけが確かなことで、笛吹男はあとで出てきた類推にすぎない。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/05(土) 21:53:58.36 ID:Nl1GY+6M0
ベルセルクの三浦のアシスタントをやってただけあって実力派だな
実に面白かった
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 08:37:16.04 ID:/ePQOj5o0
三浦のアシだったんだ。言われてるみると納得だな。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 09:37:20.19 ID:9UJTqBfE0
表紙見て買ったがこれは当たりだった
ただ親子が山脈超えする話は納得いかんかった
わざわざあんな絶壁登ってくる反乱分子まで取り締まるために
関所側が山脈のいたる所に見張り台作って常駐してるのか。
山脈側の通行も取り締まるっていっても相当広いだろう。
見つかったのは運が悪かったってレベルなのだろうか
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 13:18:30.38 ID:kRg7mUikO
>>34
あれはこの漫画のファンタジーの最たる部分だな。
あんなピンポイントで居合わせられるわけない。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 23:36:05.89 ID:PRO48sfm0
取り締まる側の苦労が垣間見えるという事で
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 11:23:32.79 ID:Y9QZ/tQo0
秘密の抜け穴がry
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/07(月) 12:16:26.95 ID:82Co93+vO
関所がガラ空きなんですけど…。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 03:28:57.45 ID:ZV22ANpf0
>>34 自分も思った。
それに、ヴォルフラムが山脈の天辺で平気で立ってるように見えるんだけども…。
兵士も何人も連れてるけど、関所があれば誰でも簡単に行ける所なの？
親子が命がけで登ってるから、尚更変な感じ。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 14:42:45.52 ID:n1vEixTXO
何キロあるんだか知らないが、ゴツい鉄の鎧着た兵士ぞろぞろ連れて代官一人軽装でね。違和感たっぷり。
あんな超人部隊がいるんなら皇帝との戦いに回すだろ。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 17:29:17.47 ID:xFfNUOar0
鎧光赫赫も読んでみたが、この作者いいわぁ…
時代物でこういう風な女性の描き方(絵的な意味で）する漫画って他にあるのかな？エロありだとなおうれしいｗ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/08(火) 21:20:06.25 ID:y6vaygqh0
一話目で
服脱げといわれて本当に脱いだら乳がない
実はリーゼは男の娘だったとか
貧乳過ぎてヴォルフラムが女だと気がつかなかったとかで
難を逃れて二人仲良く脱出成功というのが思いついた
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/09(水) 11:18:16.80 ID:NM1rjsH30
ヴォルフラムってヘルマン・ゲスラーをモデルにしてるの？
ヴォルフラムって実在した人物じゃないよね
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/09(水) 20:30:39.58 ID:kdIgylNuO
ゲスラーはもう殺されてるだろ。
そもそも領地（スイスの原初三州）に見限られた元領主（ハプスブルク家）の圧迫はあったが、1291年以降
はハプスブルク家の圧政はなかったんだよ。
そのハプスブルク家の圧政があったところで>>28にあるように地元の人間がやったことだ。
ウィキペディアを見るとゲスラー（伝説上の人物）がヴィルヘルム・テル（同じく）に殺されたのは1306年
となっている。
つまりこれはファンタジーにファンタジーを重ねた歴史漫画からだいぶ逸脱した代物ということになる。
ヴォルフラムなんて魔法使いとしか思えない活躍ぶりだしな。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 02:12:37.24 ID:YkN6iLsY0
コスチュームフェローズ届いた。久慈先生は史実の短編も上手だねえ。そういう連載を書かせても良いかもね。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 12:50:30.10 ID:wasQS55wO
結局、作者が自らの変態性欲を優先させすぎているためにストーリーが綻びているんだよ。
作者にはミュンスター千年王国戦争みたいに双方が共に狂いきっている狂気の祭典で、狂気を狂気として描ける力があるかな？
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 18:57:15.13 ID:r7uB99/80
エロを書いてもそんなにエロく見えない。太い主線と直線の多さで艶かしさ０って感じ。

第四話〜五話の「本番入りました→密告がバレて捕まる」は面白かった。第六話は早く話を進めろーって思ったけど。
あのハサミの先っぽがスプーンになったみたいなのはあの当時にああいう用途で使われてたのでしょうか教えてエロい人

もうすぐ戦闘シーン塗れになるんだと思って待ってる。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 19:47:35.62 ID:JZ5D9MDwO
あれは苦悩の梨という拷問具だったと思う
閉じた状態で差し込み中で開くともう抜けない
腹一杯食べさせた後肛門に拷問具を差し込んでそのまま放置
ウンウンが出せないので腹が腐って死ぬというという処刑？方法もあるみたい
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 20:50:33.25 ID:r7uB99/80
苦悩の梨、始めて知った。ググった限りじゃちと違うような......
「ハサミ付きスプーン」で調べたらあの絵とそっくりな、ただし高齢者の食事道具がヒットした。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 12:29:46.25 ID:f4iINoMgO
残酷な話が好きなら皇女テオドラを軸に“サラセン人の青い死”ニケフォロス二世からバシレイオス二世まで
英雄的な活躍をした皇帝が出てはポンポン殺されて代替わりしたビザンティン帝国の全盛期を書けばいいのに。
それで最後はバシレイオス二世がブルガリア人の捕虜二万人を百人ずつのグループに分けて、99人の両目を
抉り、片目だけを残した一人に案内させて帰国させた話で締める。

でもこの作者は女子供が精神的に虐待されないと満足しないんだろうな。

こんなんじゃ俺…ヴォルフスムントを読みたくなくなっちまうよ…。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 22:55:57.83 ID:xpKN3jKP0
首に縄ついた状態の親父を背負う子供や
幼い女の子が性的な拷問うける描写は読んでいてかなりきつかった
が続きは気になる
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 09:56:45.58 ID:NEbcxzayO
以前、森薫の『エマ』でエマがさらわれてアメリカに連れていかれてからの話で、エマがアメリカで地獄巡り
（売春婦にされたり…）をするガセネタコピペを見たが、あれはこの作者が作ったんじゃなかろうか。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 11:00:45.90 ID:6WYnh15j0
題材は面白いんだからテーマ決めてしっかり描いてほしいね。
編集からもアドバイスがあるとは思うんだが。

これから化けるかも知れないからまだ読み続けるよ。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/20(日) 14:07:49.49 ID:t5/h12yFO
>>51
前者はサム・ライミのクイック＆デッドでやってたな。
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 00:50:24.97 ID:n5ykNkLc0
管直人と仙石そっくりな奴だして欲しい。
そして、できる限り惨たらしい刑を執行して欲しい。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/24(木) 21:56:50.23 ID:fEckrj2OO
公弟閣下の尻をモミモミしたい
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 01:05:04.14 ID:w3cbL0TkO
地味に気になっているんだけどヴォルフラムって一話目だけ黒髪だよね？
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 01:39:50.47 ID:CSSUDwou0
残酷言うけど逆に物足りないと思ってるのは俺だけ？
女将とかあっけなく死体に変わってるし
一番気になるのはそれまでの過程なんだが
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 14:55:15.92 ID:6Kif6MYGO
さすがにそこまでいくならエロマンガ読んでろよ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 23:17:11.30 ID:GxoVy6+i0
>>57
fellowsのスレでも突っ込まれてたなそれ
ストレスで若白髪説とか
作者が塗るの面倒くさがった説とかいろいろ言われているけど

いつもニコニコ温厚顔のヴォルフラムは
カマかけるためにいろいろ適当なこといって
それに密航者達が引っかかるとニヤリとするけど
その時の表情が本性なんだろうなと思う
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 23:12:17.85 ID:vmah9SPVO
>>57
1話目だけ服も違うし 単純にキャラ設定が定まってなかっただけなんじゃないか
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 21:46:48.43 ID:BPOAvjtHO
そっか
一話目だけ読み切りだった訳でも無いみたいだし、少し不思議だったんだ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 23:24:03.11 ID:4CjjKji/O
だが俺はストレスで白髪説を推す。
だってあんな軽装備で雪山登らせられたりするんだぜ？普通辞めたくなるって。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 01:47:48.53 ID:Add+Aci10
あんだけ楽しそうに虐めてるんだからストレス説は無いと思う

第一話→数年経過→第二話、とか…無理矢理か
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 15:48:16.76 ID:m4XxbPAS0
むしろ処刑がない日が続いたらストレスマッハか
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/01(金) 18:53:53.36 ID:rXmFJ9aCO
死にたてほやほやのリーゼ達の死体が転がっているからそれはない
67 ：64：2011/04/01(金) 20:34:22.60 ID:LBNeFmhm0
確認した。確かに配置が一緒。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 00:47:07.76 ID:B9bfiK+O0
最近知ったけど、マイナー系の雑誌ってこういう王道とは外れた漫画で面白いの増えてきたなー
ただあんまり長く続けられなさそうな話だけど
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 00:51:37.57 ID:B9bfiK+O0
>>2
同じ衝撃作でも話題にならないのは
やっぱり好意的に描かれる人物やお姫さまなんかが
理不尽に殺されちゃう結末ばかりだからじゃないかな？
その上、タイトルからしてあの関所だけが舞台っぽいから広がりもないし
ラスボスとも呼べる敵もなんか最強すぎて

俺も面白いと思うけど「人に薦めたい漫画か？」といわれると「うーん・・・」と言わざるを得ない
同じ邪道系でも完全に王道っぽくシフトしていった他人気漫画と比べて
救いと発展がなさすぎる
短編小説とか映画でバッドエンドを見させられるのはまだいいけど
漫画で一話ごとに主人公や主人公格の人間が理不尽に死ぬのは人気でないかも

>>4
人に薦めるような文章も浮かんでこないよね
「リアルなのが良い」とか「主要人物や姫とかも殺してしまう潔さに天晴れ！」とか言っても
それを見たほかの奴らが「えーそれって面白いか？」ってなるだろうし
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 12:12:38.22 ID:Ps2UjZBnO
>>69
ラスボスとおぼしき公弟レオポルトは権力争いで皇帝に敗れたものの、兄貴がまだ噛みついたので、皇帝に
ケツをかかれたスイスに敗北。
その後さらにハプスブルク家当主の兄貴と共に皇帝と直接対決して敗北。
兄貴が捕虜になったままハプスブルク家を切り盛りしていかなければならかった苦労人。
漫画ではBL系の涼しい顔をしていて余裕綽々だが、闘争と敗北に塗りたくられた典型的ザコの運命を振り
分けられた男だ。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 22:31:53.75 ID:com2qhAk0
今はモルガルテンの戦いよりほんの数年前ってところか？
レオポルトは20代前半かー　そら美形に描きたくもなるわｗ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 22:38:50.31 ID:eKf/qlt+O
女将が「私たちの戦いを汚さないで」なんて現代人みたいなキレイ事ぬかしてた
のが歴史漫画としてマイナスだなー。
まぁ作者としてはそういう女が踏みにじられるのが堪らないんだろうが。

よく考えればただの変態漫画だよなー。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 22:44:41.73 ID:1h1nAmyf0
一話、二話を読んだ頃は、すごい漫画が出てきたもんだと思ったが、
二巻まで読み終えた時はただの変態拷問漫画だったと思い知らされた。

歴史好きの層を引き込めたかも知れんのに残念。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 21:02:26.54 ID:ii/T34rK0
拷問エンタテイメントとしても中途半端だな。
成人向けのキチガイ漫画には表現でどうしても勝てないし、
キャラが使い捨てなんでテーマ性や悲壮感も薄い。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/06(水) 10:51:19.30 ID:hlxVq6xwO
ヴォルフラムが厨二チックなのもダメ。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 19:56:43.95 ID:MM6WwPte0
この漫画のカラー絵ってどこかで掲載されたことある？
ファンアート描いてみたいけどカラーリングが解らん
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 21:07:39.08 ID:joL+KYA60
隔月誌に隔号連載だから年４回しか載らないんだよね。
よくもまあ２巻までこぎつけたものだ。
78 ：77：2011/04/07(木) 21:10:16.13 ID:joL+KYA60
しまった年３回だった。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 21:59:57.90 ID:dFxlMnwV0
あれ？毎号になったんじゃなかったの？
80 ：77：2011/04/07(木) 22:47:12.74 ID:joL+KYA60
>>79
半年ぐらい毎号連載してたけど今年に入ってから隔号連載に戻った。
４月発売号には載っていないはず。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/07(木) 23:05:06.38 ID:dFxlMnwV0
へー。ありがと。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 00:06:58.42 ID:1uZlfZBe0
この漫画の同人ではむごたらしい拷問シーンばかりになるのかな・・・
虐シーンではぬけねえ・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 05:36:15.44 ID:mSN6XbZG0
安心しろ、お前の分まで俺が抜いてやる
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 23:47:28.95 ID:c6/eEQiW0
おっぱいの形が描き分けられているのに
地味に感動してしまった
若い女でも人によって違う
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 19:22:54.54 ID:P7MWloIoO
グレーテのエログロなシーンがもっと見たかったのに…
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 09:04:33.89 ID:PH05C0IgO
3巻まだー？
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/12(木) 10:56:48.01 ID:SoeinSCN0
ひょっとして狼の口って、執政に虐げられた領民の復讐劇を描いてる漫画じゃなくて
領民の企みを打ち砕いていく様を見て楽しむ漫画なんじゃないか・・・？

俺Sなせいか途中から代官サイドになって読んでたんだけど
山越えだと？・・・けど代官様なら・・・代官様ならきっとなんとかしてくれる・・・
おおおおお代官様山頂までキタアアアアアアアアアアアア！！！みたいな感じで読んでた。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 03:17:30.55 ID:lHFUAwun0
>>74
絵っていうかタッチはそれほど悪くはないんだから
いっそのことエロ系の陵辱っていうか残虐漫画やればいいのにな

っていっても、残虐漫画筆頭の氏賀Y太も辞めざるをえなくなったみたいだし
もう無理か
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 21:56:55.20 ID:8PEQbzj6O
某ゲマ屋でおすすめ本の一つに入ってたが、帯イラストが最初の犠牲者２人で、
文も２人の逃亡劇と見せかけた新規引っ掛ける内容だった…。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 10:29:12.30 ID:8vzVyAXgO
これをオススメするとはなかなかの英断だな
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/26(木) 23:43:33.87 ID:mW568+ILO
本屋によってプッシュ具合が違うよね
わりと大きい本屋でも一冊も置いてないとこもあれば、一・二巻とも平積みドーンと置いてあるとこもあったり
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 04:21:11.77 ID:SbitEKvW0
つか言うほど残虐なシーンなんてほとんど無いような……
精神的に追い詰められる描写の方がメインじゃね？
代官様も相手が言逃れできなくなった瞬間に一番楽しそうにしてるし
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:01:59.54 ID:vf4lB5MrO
ヴィジュアル的にはグロいってとこまでは行ってないよね
むしろ話の内容からしたらもっとグロくてもいいくらい
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 14:28:29.94 ID:fVfevZCNO
単行本の新しい帯、コメントで騙して買わせようとするあたり編集部的にも
反乱物語ではなく読んで嫌な気分になれる漫画扱いなのか…。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:27:51.63 ID:doRMA8ut0
a

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:02:17.73 ID:ydHFReo3O
>>94
一般的には「エマの人が描いてる雑誌に載ってる漫画」だろうから。
こんな作者のリビドーが昇華されきっていない変態チックな漫画だとは思いもよらんだろう。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 00:20:55.51 ID:xS7/wi5A0
お勧め漫画スレで紹介されてたから読んだ
そこそこ面白いし歴史もの好きだからいいけど母娘の話は読んでてキツかった
作者は凌辱とか拷問シーンが描きたいだけなんじゃないかと思ってしまう
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 11:04:18.56 ID:eH26JI/WO
よくこれを勧めるなあ
俺は好きだけど、人に勧める気にはならない
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 11:59:14.94 ID:rhu3BaDcO
コミックヴァルキリーか二次元ドリームマガジンあたりが
本来の居場所な気がしないでもない。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 14:02:13.35 ID:NRa8aTlgO
>>98
一見文芸っぽいふいんき（←なぜか変換できない）に呑まれてしまうんじゃないかな？
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:01:24.62 ID:RYkcDbDN0
第一話だけなら薦めてもいいかも
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 02:13:45.61 ID:LUArtoTu0
今読み終わったけどこれやっぱ感受性が豊かな人は読まない方がいいと思う

でも話は主人公が分からないまま進むのがイイ！狂言回し役の女ですら氏んだし続きが気になる
ただヴォルフラムのキレ者感がなんか伝わってこないのが残念だーただのおかしい人で終わりそう
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:18:42.39 ID:iUInrDfd0
山脈超え待ち伏せを代表に、あまりにもヴォルフラムが万能すぎるのが微妙な感じ
何でもお見通し過ぎる。非人間的な悪役にしたいのかな？
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 00:24:37.98 ID:mHYixx5RO
最初はマジで人間離れしてるのかと思いきや、
次ミスったら処分と上司に言われ、双子に正面から襲われ「はい？」と反応に困り、
八つ当たりで部下殺したりと徐々に凄みが消えてるような…。

初期なら矢討っても全部外れそうな雰囲気だったけど、テル息子でも勝てるくらいに弱体化した感じというか。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 00:35:34.51 ID:ZhzXG8CH0
フェローズ最新号って２巻から何話後？
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 09:56:10.95 ID:s1x+7P5G0
双子の話前後編と、関所ができる前の時代の短編が間に入る

ヴォルの超能力を楽しむ漫画だと思ってるので
テルジュニアとの決着がつくか、早く読みたい
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 01:16:42.73 ID:eZtymolQ0
ようやっと狼が載ったFellows発売か･･･長かった
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 19:46:37.00 ID:VF81aybr0
前回の短編みたらヴォルフラムは
実は悪魔？の化身的な存在、あるいは力を借りていて
好き勝手やって周囲を引っ掻き回したらパッと消えてしまう
とかが思いついた
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 12:40:20.81 ID:EUKlXEiOO
ファウストみたいに謎の死を遂げ、その後箱根の関所やナチ支配下のドイツ国境なんかにそっくりさんが現れ、
現在は脱北者を捕まえたりして充実した生活を送っていますエンドか…。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 16:35:38.43 ID:ulSA+Hfh0
中朝国境で中国兵に捕まったら手のひらに針金通されて北朝鮮に戻されるんだっけ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 20:34:49.05 ID:BRClQVRm0
ヘイへイヘイ！お代官様焦ってる！ヘイへイヘイ！
112 ：ヴォルフラム：2011/06/15(水) 22:14:29.25 ID:swMHLT740
「焦ってねぇ！」
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 18:18:54.88 ID:O0U4ZfMF0
これってモルガルテンの戦いがクライマックスだよね？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 09:15:24.61 ID:nj9JNBfe0
なんやかやでヴォルフラムが死ぬとこまでで
後にテルジュニア達はモルガルテンの戦いで奇跡の勝利を納めたのだった「完」
ぐらいこの作者やりそう
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 12:34:56.17 ID:ovCKvTiS0
ぼろくそに負けるらしいけど、そんなに無能なんだろか
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 18:32:53.14 ID:vMBmsEYP0
全方向に天才なんてそれどこのラインハルト
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 09:58:24.38 ID:9yv8oSO50
今回はヴォルフラムの負けだねえ
上司は留守にするし、峠の中と外の連絡ついちゃったし
領民がタイミング合わせて攻めてきたら終わりじゃん

あっさり死んじゃわないよう祈る
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:14:48.50 ID:kcKpeTqV0
ゴキブリのようにしぶとく汚く生き抜いてくださいｗ
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 13:57:34.32 ID:8Z5qTF73O
さっき友人に読まされたけど

気力ないときに読むもんじゃないな
俺の中の何かが折れる音がした
この作者、成年誌でまだ眠ってる力を開放してもいいんじゃよ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 14:23:33.43 ID:sApbNGJE0
ヴォルフラムとヴィルヘルムとか
似たような名前で混乱する
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:03:01.59 ID:PrMir1P70
>>119
心配ない。
そのうちヴォルフラムに感情移入できるようになる。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 02:54:17.35 ID:wuBveXo9O
拷問シーン以上に精神をもてあそぶ描写がキツイ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 13:02:53.22 ID:jQPREhzS0
「一見優しそうだけど実は極悪」
というキャラ立てなんだけど
絵柄が多少変わったせいか、最近のヴォルフラム
あんまりイイ笑顔してないような気がする
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 09:08:25.70 ID:zC/D4Sjj0
いつもニコニコでお仕事がんばってほしいですね＾＾
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 16:33:37.05 ID:LF3jniNQi
勘でスパイを見つける簡単なお仕事です
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:25:38.11 ID:6bjUgnJlO
ヴォルフラムには簡単だろうが普通の人には難しすぎるｗｗ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 23:21:35.53 ID:7e0FujiS0
キャストで判別する。
韓流っぽいイケメンとかあだな年増はスパイと思っていい。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 00:09:59.22 ID:o14dIAnW0
エピになってるのは「本物の不審人物」だけで
そうでない人もバンバンやっちゃってる気がする
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 01:58:24.87 ID:tDqx7ieB0
徹底的に膿を搾り出すんだ。少々の健康な血が混ざるのは仕方がない。
とかいいながら無関係な一般人も粛清する漫画みたことがある。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 10:29:48.59 ID:CCNOq0xDi
間違えてもゴリ押し、捏造でどうにかするから大丈夫！
俺はお代官様なんだぜヒャッハァ！
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 13:35:49.22 ID:WJ1n6Hx60
>>129
kwsk
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 16:45:54.36 ID:DTqhfd6U0
恐れられてナンボの仕事だからな
男も女も子供も老人も「一切情け容赦なし！」がウリだ

スパイさえ確実に狩り出せばいいんじゃない
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 01:18:41.83 ID:kS4DfkdR0
>>131
柴田昌弘　ブルー・ソネット
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:29:32.15 ID:Flia7V9m0
>>133
ありがとうございます。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/03(日) 07:07:50.90 ID:i3vhTqjs0
狼の顎で人の首切断できんのかな
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/03(日) 07:47:41.40 ID:kt4j1Hzw0
ヴァルター帰ってきたけど女将さんのことはスルーだったな
まあそれどころじゃないわな
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 13:10:07.85 ID:tdq5n5eAO
代官のAGOが気になってきたでござる
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 11:07:56.70 ID:lfjiNjnU0
単行本2巻読んだけど思ったより早く宿屋の女将殺されたな
もっと引っ張るかと思ったらあっさりすぎｗ
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 13:10:07.43 ID:DhReG7hg0
この作者絵めちゃくちゃ上手いなあ
閉まった尻がたまらんちん　
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 22:06:34.42 ID:5UOiMB54O
お代官も汗をかくんだね。安心した。
自分がくたばる時もへらへら笑えるような狂人なら本気で怒りの行き場がなくなるところだった。
よかった。一山いくらの打たれ弱いサディストで。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 20:03:09.29 ID:vAkuPDaa0
リーゼの「責任取ってください」って結婚してほしいの暗喩っぽい
関所を越えたらふたりは一緒になれたのになぁ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:50:45.93 ID:5vgQevKB0
>>141
フラグ勃てすぎたよな…

先週ためし読み冊子読んでそのまま二冊買った新参なんだが
3巻はいつ頃になりそう？
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 04:23:53.02 ID:2OHTl8MO0
wakaran
鎧光〜って短編があるから、それを読んで待っていなさい
144 ：142：2011/07/09(土) 09:55:20.33 ID:pKHUM/EB0
>>143
すでに買って読んだwww
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 10:45:29.54 ID:CF6sFNE00
拷問みたいのが見たければ「ダンス・マカブル」おすすめ。
苦悩の梨とか実に実に実に丁寧に描いてあるよ。
キリスト磔刑とか血の鳥籠とか…
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 15:47:10.01 ID:6/O9OHDy0
第2話でクラウスが乗っけられてるのは「オーストリア式梯子」だね
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:27:33.09 ID:FX/I3p3K0
二巻読んだけどおっさん切ないな・・
せめて最後にセックスできてよかったな・・本当にな・・
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 09:23:57.23 ID:kq1xOHNe0
絶頂のまま殺してあげれば最高だっただろな。美人嫁かわいそ。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 05:06:52.71 ID:RYtbwttP0
ヨハンナは闘って死ねただけ闘士として幸せだったろうか
死んでさらされたけど拷問受けなかっただけまだ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 06:09:34.62 ID:Mmc+cbqa0
そういえばあの話でハンコ預かった商人のおっさんは
無事通過できたんだよな。

さすがのヴォルもスパイの自覚がない人間には無力ということか。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 07:43:22.93 ID:x0690s2t0
瞬撃の魔女（笑）
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:54:02.62 ID:5zinxrln0
ヴォルは最初は黒髪だったのになんで白髪になったの？
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 11:43:11.28 ID:TxeHYsut0
白髪になるほど自分を拷問（テスト）したんだよ、暇で暇で…ｗ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 19:53:00.89 ID:fRzcXpzW0
ヴォルは上司に礼する時になんであんな変な手のポーズするの？
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 22:43:58.73 ID:8aFfb3De0
だって上司がしろって....
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 21:22:16.05 ID:POEd3tzH0
補給はまだかね？
漫喫行って未読の分読もうと思ったらﾌｪﾛｰｽﾞ無かった(´・ω・`)
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 20:31:10.42 ID:0DrHCNWv0
女将がいないとみんながっかりだよ
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 10:25:54.96 ID:2cx8PJac0
女将が死ぬとこの物語の狂言回し役がいなくなるじゃないか。

最初から出てるんだから殺すならもっと重要なとこで殺すべきあっさりしすぎ。
２巻まではまだただの残酷物の話だな、次巻に期待。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 20:55:15.39 ID:RnYRh5wN0
従来どおりの話作りっていうか、普通の死亡フラグが成り立たないところがおもしろいんじゃないか。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:48:52.00 ID:5azD5A0H0
その為にヴォルフラムが「さとり」の化け物みたいになってるのが微妙
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 03:38:12.58 ID:a8JPCtB/O
おかみは殺す時を間違えたな。
もっとキャラに感情移入させてから殺した方が読者の絶望感も増しただろうに。
奇抜なだけじゃいい作品作れないぞ、頑張れ久慈。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 11:19:02.85 ID:66nvFN4R0
玉乗りの娘が新女将として登場する数年後はまだですか？
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:19:25.67 ID:Ngczdady0
女将は既に当局の監視対象になっているんじゃないかと思ってたので
いつ死んでもおかしくないとは思った
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 05:46:54.53 ID:FDt3Te6N0
ユヴェールとあの主人公はくっつくの？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:54:58.61 ID:yyWfBsEa0
生ぬるいハッピーエンドはいらん
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 01:46:00.21 ID:BafnseCQO
娼婦なのにおっぱいの一つも見せずに逝っちゃったおかみ･･･
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 03:24:27.06 ID:Jg6zFalJ0
中身までしっかり見せてくれてたじゃんよ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 23:31:26.58 ID:H5fbZAMm0
昨日は永久同盟締結した日だったらしい。
ヴォル様にとっては忌まわしい日かな。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:08:42.37 ID:sSdxL8hi0
【南ア】私刑「ネックレス」が復活　首にタイヤをかけ、ガソリンを注ぎ、火をつける
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312521008/1

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2011/08/05(金) 14:10:08.98 ID:???0
8月5日 AFP】南アフリカ・ポートエリザベス（Port Elizabeth）のニュー・ブライトン（New Brighton）タウンシップで、
ここでは日常茶飯事と言ってもいい事件が起きた。
2人組の男が年配女性の家に押し入り、テレビを奪った上、女性を守ろうとした間借り人を刺し殺したのだ。

　翌朝、近所の人々は2人組の居場所を突き止めた。2人を引きずり出してそれぞれの首にタイヤをかけ、タイヤにガソリンを注いで火を付けた。

「2人は随分前からこの一帯で悪事を働いてきた。われわれは彼らにおびえていたんだ」と、一部始終を目撃したある住民は説明した。
「すべてが映画のワンシーンのようにあっという間に行われた。2人が炎に包まれる間、みんなはありとあらゆる罵声を浴びせていたよ」

「ネックレス」と呼ばれるこの私刑は、アパルトヘイト（人種隔離政策）の負の遺産の中でも最も身の毛のよだつものだ。
少数白人政権との戦闘が激化した1980年代、タウンシップ（非白人居住区）では裏切り者に対してこの私刑が行われた。
常習犯が「人民裁判」にかけられ、ネックレスの刑を執行されることもあった。

　その「ネックレス」が、ここポートエリザベスでも、自警のための新たな手段として復活しつつある。タウンシップではもともと、
警察力が遠く及ばないことへの強いいらだちがある。地元警察の広報、ドゥミレ・グワブ（Dumile Gwavu）氏は
「わずか2週間で未遂も含めて約6件のネックレス事件がありました」と話した。

　警察の統計によれば、南ア全体で見ても、1日平均46件の殺人件数のうち5％が自警目的のものだ。
http://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2818361/7600576?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
>>2以降に続く


このマンガの読者には向いてる話題。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 18:29:13.44 ID:9Jf3p7yr0
あんまり関係ねーと思う
ヴォル様あってのこの漫画だし

そういや火あぶりの刑ってやらないね（熱スープでいたぶるのはあったけど）
死体が残らないからだろうか
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 18:52:35.86 ID:lSc5zJAH0
薪が勿体ないからだったりして
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 19:34:42.53 ID:COrRvC780
苦しんでるのがよく見えないから、とか
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 22:51:25.96 ID:LOgXnzrU0
３巻まだかー
季刊になったから溜まらないとでないんだろうけど
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 03:06:42.68 ID:RWevdFlk0
今日は誕生日だったので前々からずっと読みたいと思っていても積んで封印していた
狼の口ヴォルフスムントを1巻2巻連続で読んだ。
最高だった。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 15:49:21.80 ID:EpA5Y4h70
おめでとう

さあ友人知人に薦めて引かれるといい
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 21:05:41.25 ID:eyiBgrkd0
なぜ封印
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 04:17:25.52 ID:P2+A9puu0
女将が吊られてカラスに死体突かれていたけれど、あの代官のことだからもっと
マニアックな処刑方法をとると思ったら案外あっさり絞首刑で済ませていたのが
以外だった。単に代官にとってめんどくさくなってそれで済ませたのかもしれないが。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 10:11:48.14 ID:gYJ1szRb0
服も乱れてないもんなー
砦に連れていかれて即吊られた感じが
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 18:25:47.55 ID:3rnPvSzQ0
捕り物のときに打ち所が悪くて死んじゃったんじゃないかと
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 18:56:52.23 ID:Zm1KmY8o0
自殺かもね
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 22:19:43.49 ID:TBQIGJWw0
作者的には濃厚な拷問シーンを描きたくてたまらなかったが編集に止められた
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 18:21:33.31 ID:J8Yn1Aim0
そういや他の仲間はいぢめられてるのにね
ツナギとしては重要な役だし相当締め上げられるはずだが…
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 19:47:39.60 ID:7KLXIvjM0
編集からストップがかかったんだろう。
同じパターンの連続だったし、
新しい筋を入れて物語の幅を増やそうと色々試しているんだろう。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 22:21:11.96 ID:Sl4psEXK0
女将が吊るされた後になっても宿屋に女将の仲間がたむろしていたけれど、
彼らは代官が彼らを共犯者としてマークするとは考えていないのだろうか？
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 00:04:01.52 ID:jk93imS00
今、表紙の白っぽいフェローズが出てたけど、それには狼の口は載ってないのかい？
コミックス扱いでどの本屋でもビニール被ってて中を確認できないんだ。公式にも詳しい情報ないし。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 16:18:31.00 ID:u7wLA56I0
狼は隔号掲載。
前回載ったから今度は載らないはず。

昨日放送してたＷＷ２番組に出たUボート艦長の名前がヴォルフラムで
なんだかおかしかった
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 16:46:20.08 ID:cOgHNGnn0
１巻と２巻の対照的な終わりが良いね
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 19:42:46.21 ID:Bw1N1cGq0
いい原作付いたらヒットとばす力はありそうだけど
作者さん拷問や絶望をひたすら描くのが好きなんだろうなぁ・・・

最後はスイスの勝ちでカタルシスありそうだけど単に敵味方逆転しての
凄惨な拷問祭りになりそうだｗ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 20:23:24.87 ID:vo6STGP40
モノクロの線がすごく好みだけどカラー見たこと無い
雑誌チェックしたことないからかもしれないが得意じゃないのかな
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 03:22:17.25 ID:QWW1dAJA0
＞いい原作付いたら

意味無い

>>189
連載作品にカラーページがない雑誌
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 18:01:51.94 ID:r6Mvbeeg0
２巻が見つからないでござる！！

本屋ｪ・・・・ｱﾆﾒｲﾄｪ・・・
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 00:46:18.65 ID:evrOgpnX0
と、思ったら
ブックオフに１巻が３冊２巻が2冊置いてあった
不人気だったのね
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 05:52:05.62 ID:p2PupPjI0
これ系残酷展開は氷と炎の歌が志向にして最狂
空前絶後の怒涛の幻想戦国絵巻でもある　

3部からのえげつなさは明らかにこれ以上に人を選ぶのでおすすめはしない
むしろこっちは感情移入する前からポンポン殺すのですごく良心的に思えてくる
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 09:44:14.35 ID:HUoxQC1g0
氷と炎の歌は大好きだが
あれも最初からえげつない件
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 22:52:53.07 ID:VCqkbhnX0
ボルキュスムント
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 00:07:48.87 ID:udEspdIv0
　　　　　　　　　　 　 　 ＿＿＿_
　　偽造　　　　　 　 ／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　 ／　─　 　 ─　＼　　　密行者
　　　　　　　 　 ／ 　　▼ 　　（ー） 　＼
　 　 　 　 　 　 |　 　 　 （__人__）　　 　 |
　首元の薄い装甲　　　 ｀⌒´ 　　　,／　
　　　　　　　 　 ／　　　 　ー‐　　　　＼　　　　　盟約者団
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 21:05:08.33 ID:Ju2trRIG0
　　　　　　 ＿_＿_＿__　
　　　　　／　　.|　 |　　.＼
　　　 ／＿_＿_|　 |＿＿　＼
　　／　　＿_＿　　＿_＿　　＼
　　|　 ／ （●）|＿|（●） ＼　 |　
　　| 　|　 　 .（__人__）　　　|　｜ スターップ！！
　　|　 |　 　　　|::::::|　　　　|　｜
　　.＼|　　 　　l;;;;;;l　　　　| ／
　　 ／ 　　　　`ｰ´　　　　＼
　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
貴方は禁を犯しましたね。
当関所の楽しい取調べを受けるか、
素直に話して頂くかお選び下さい。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 01:38:13.90 ID:mhWfIcaOO
雑誌の方は買ってないんだけど、3巻いつ頃出そう？
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 14:32:18.30 ID:i3qeSg/o0
ダンス・マカブル読んだけどイマイチでした。
拷問描写は残酷なんだけど、相手を精神的にいたぶる時の
ヴォルのお茶目さｗとドラマチックさが欠けてる感じ。

マカブルの拷問からは目を背けたくなるのに
狼の場合は見入ってしまうという矛盾
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 17:34:21.04 ID:bUo7T6RJ0
ダンス・マカブルは拷問の紹介本なので物語的に見るのとはちょっと違うと思う
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 18:45:58.92 ID:i3qeSg/o0
それもあるんだろうけど、ダンス・マカブルの場合
拷問してる方にもされてる方にも「こいつ馬鹿じゃね？」と
思ってしまうんです何故か。サンソンは別として。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 19:47:35.26 ID:bUo7T6RJ0
まあ、拷問とか馬鹿の歴史だしその感性は正しいと思う
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 22:52:49.62 ID:NIVne/lY0
最高の拷問エンタテイメントは勇午だな。
拷問されるのは主人公だから、死んだり大きな後遺症にならないのは分かってるから安心して楽しめる。

一番贅沢な拷問はカムイ伝だな。
20巻以上活躍してきたメインキャラのほとんどを殺し尽くす激しさはベルセルクの蝕並の衝撃。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 23:17:51.63 ID:9YdADCcd0
小学生の頃にカムイ伝を読んだので処刑、拷問についてかなり勉強になった
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 05:00:37.34 ID:CXpsmKHx0
カムイ伝、昔読んだはずなんだが拷問については全然記憶にない…
忘れてしまいたいほど衝撃だったのかな

勇午は拷問シーンに花が描かれるという噂を聞いたがｗ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 00:40:05.65 ID:qnwskLRa0
カムイ伝の拷問はショッキングだった
あれは超えられんわ
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 09:59:02.45 ID:Bh8HH0tZ0
越えられないと思ったか？ 逆だ小僧！
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 21:53:43.31 ID:XJAPu5A90
まぁ大変！一体何が起こったの！？
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 13:36:41.58 ID:61+u4OfY0

　　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　；
　-━━-
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 14:45:49.61 ID:yuPfxWAd0
ダンス・マカブルで仕入れたネタだけど
フランス革命までは貴族は斬首、平民は絞首刑だったそうな
だから１話のリーゼは首切られて女将は吊るされたのかと納得した

よって>209は平民
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 14:55:23.13 ID:lf/JGjrC0
同じ本で大貴族のジル・ド・レェが絞首刑にされてるんじゃん。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 17:57:18.38 ID:hrhhsViE0
>>211
不名誉な死を与えられたとか？
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 18:57:45.79 ID:y/AqkhMd0
異端者は火刑にされるのが基本だけど
生きたまま焼くわけにはいかない人
（高位の人やまずいことを口走られたら困る人）は
絞首刑にしてから焼く

サヴォナローラもそうだった
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 22:26:47.41 ID:dj0TIq450
死後の復活を否定する意味でジャンヌ・ダルクも燃やされて川に流されたんだっけか？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 20:24:17.89 ID:MqBCmYoQ0
同じ本で魔女狩り→拷問→自白→絞首刑になってる。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 06:05:38.24 ID:JvUrhqat0
このマンガがすごい！に来るか？
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 15:41:05.67 ID:y7gic+oy0
ダンス・マカブルって以外に人気?
会社に2巻だけあるから読んでみたら面白かった。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 19:33:24.88 ID:5FvBs0+M0
好きな人は好きだろね、漫画好きより西洋の歴史が好きな人に受けるんじゃないかな。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 14:00:23.87 ID:++xew5wc0
西洋歴史でなくグロリョナ好きに受けるんじゃね
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 23:26:47.66 ID:LheoEcWG0
残酷・斬新・意外性路線は進撃に遥か先走られてるから無理だろな＞まんすご

ストーリーを広げられそうなキャラを殺しまくるからなぁ・・・
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 23:33:34.61 ID:9zgQY2QC0
まあ、基本的に大きなストーリーといってはないからな〜
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 23:37:01.13 ID:LheoEcWG0
この前短編集読んで思ったが
色んな時代のエピソードを一話完結で書いてく方が面白そうだな

掲載ペースもそれならまだ許容できる。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 10:56:36.65 ID:DoyhhzRR0
真偽ふめいだが
1 : 風吹けば名無し : 2011/09/22(木) 04:31:21.71 ID:XB8z8CT8 [1回発言]
１ 刻刻―KOKKOKU
２ イムリ
３ 僕はビートルズ
４ ナナマル サンバツ
５ のりりん
６ 自殺島
７ アゲイン!!
８ グラゼニ
９ 狼の口 ヴォルフスムント
１０ 信長のシェフ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 19:23:17.77 ID:ay0npvRx0
なんのランキングなのよ

タイトルだけ知ってるのがよっつ
狼以外は全部読んだことない
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 19:28:08.45 ID:iCtYxGkc0
なんか適当なランキングだな
アゲインとか始まったばっかでまだ話も動いてないじゃん
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 18:52:11.62 ID:ytEfH2Gz0
新刊いつ？
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 00:44:33.49 ID:wR4xcc8m0
11/14ですな
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 07:25:20.44 ID:7LJlY1Gp0
ヴォルの笑顔はまだか
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 12:33:30.09 ID:lunyHf/40
グラゼニはかなり面白いぞ。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 01:34:56.30 ID:pT3LvQA80
この漫画は女の人の顔芸がたまらんね。
憎悪とか激怒したときの表情が(・∀・)ｲｲ!!

あんな目されたら、もっといじめたくなっちゃうよね！！

でもホントはヴォルフラムはマゾだと思う。
いつかあんな目をした女の人たちに集団で撲殺されるのを夢見てるんだと思う。
だから、今はいじめるてんだね！！
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 01:25:45.74 ID:/D9WjEQ80
自分も他人も痛めつけたい究極のマゾか。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 18:10:48.04 ID:dIctg5wl0
この漫画の結末は至福の表情で惨殺されるヴォルフラムしか無いと思う。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 19:07:34.75 ID:CPb+/uYM0
三邦領民勝利のカタルシスがないまま終わったりして…
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:49:57.19 ID:6w7sKv+70
今回は中世叛乱活劇の看板にふさわしい内容だった

しかし表紙は……ｗ
お色気を出せとでも編集に言われたのだろうか
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:23:52.75 ID:ZnAC/Puk0
なぜいきなりサンドイッチ？と思ったけど
本編読んでから改めて扉を見ると、切ないねえ…
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:00:47.97 ID:HMB7Uee90
>>232
むしろ惨めに命乞いしながらって感じになりそうじゃないか
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:33:50.56 ID:ESf6hqlv0
>>234
ヒルデがどういう女性で
二人とどういう形で絆を結んでたかを
端的に一枚で表現したらああなったんだと思う

命がけの忠誠心に報いるのに
二人の恋慕の情を利用してるわけで
なかなか強かな人だなあと思った＞ヒルデ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:25:06.75 ID:AygNV+iw0
＞命がけの忠誠心に報いるのに
と言っているのに「利用」じゃないでしょ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:59:15.18 ID:q3DwGbjY0
ナフサについてフェローズスレで議論されとる
たしかにちょっと違和感あったな
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:45:43.20 ID:Yyg4LOQe0
>>237
童貞のまま死なせちゃ不憫と思ったのだろう
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:18:16.58 ID:et7s58I60
そういう次元の話ではないと思うが
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 10:30:45.22 ID:aHY4FG5v0
>>237
利用してるか？
上手く言えないけどあれは３人ともお互いの立場、心情を納得してのｾｸﾛｽだと思う。
あぁすることでしか心の傷を癒せないんだよ。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:13:35.49 ID:tV2PMXbq0
あんな形でも女将さんが出てきたのは嬉しかった
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:36:11.47 ID:UXyZZ/aI0
女将の双子の妹ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!と思いました
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:41:00.70 ID:T+eDJrGn0
単行本2巻までしか読んでなくて、今回初めて雑誌を買って読んでみたら、
ずいぶん話が進んでいるみたいで驚いた。代官様が破滅する日もそんなに
遠くないのかな。
あと、戦う女は美しいと思った。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 14:27:11.00 ID:0TvUytrOO
反乱軍に有利に話が進んでいるが
代官にはまだ余裕があるように見える
何か隠し玉があるのかもしれんね
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 17:17:46.74 ID:ai62D1Cg0
このまま黙って殺されるようなヴォルじゃないでしょ
多分ヒルデは死ぬ、ジュニアはギリギリ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 18:27:54.26 ID:11RsoSB90
>>245
俺も1巻買って読みさらに2巻と買ってきて読んでいるところなのだが
この漫画の主人公って人ではなく狼の口だったのねｗ1巻のお嬢様が死んだのは衝撃だったがまさか2巻で宿屋の女主人が死ぬとは

この漫画主人公もどきは死ぬ運命なのかもしれん。んで入れ替わり立ちかわり主人公もどきが変わって
真の主人公の狼の口が死んだ（陥落）したとき漫画が終わる
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 19:40:33.40 ID:yMG/KDA+0
作者は強く美しい女性が大好きということは狼と短編集からありありと感じられたが
その強く美しい女性を嬲って殺すのはもっと好きらしい
変態だ
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 20:58:32.68 ID:jyM9BQOt0
狼と短編集って書くとわっちの方みたいだなｗ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 00:46:58.83 ID:nSCEWeYR0
>>248
なるほど。人じゃなくて狼の口が主人公と考えると納得いくね。
252 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 22:15:46.15 ID:POG8xiOL0
ヒルデのような怨念を抱えた肉食系(そうならざる得なかっただけで地はそうでもない)の美女と憎い仇の死体の上で
獣のようなSEXしたいよね。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 19:05:12.75 ID:cYUkNYNF0
３巻表紙は誰だろう
個人的には1巻のように誰だかわかんない人がいい
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 23:33:44.91 ID:7EMTeHy10
地味に皆勤賞だった女将さんも死んじゃったしな
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 00:55:44.55 ID:dj+yLpd90
>>253
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4047276308
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 01:06:08.66 ID:hLPZcK5C0
絵にいい味出てるよね最近。
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 21:17:08.29 ID:GLK6a1/f0
>255
テル父子かと思ったら違うんだな
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 22:58:46.73 ID:Dm7BJ8H60
今日、帯無しの1・2巻表紙買いした俺が来ましたよー
中世の戦火を背景に魔法使い系ヒーロー（ヴォル）と薬師系ヒロイン（女将）
のロマンスがあると思ってたんだぜ…笑っちゃうだろ？

そんな俺も3巻発売楽しみです。
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 15:32:07.93 ID:esioQU8Z0
過疎スレなのでまあよろしく。
最近の版はオビ無しなのかあ。１巻のアオリ文句なんかすげえいいのにな
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 01:37:06.67 ID:jb/QPv9u0
新巻発売近いのに過疎ってますなぁ…
コミックの真ん中セロハンで留めてるだけの店だから帯ベロベロとか消失とか当たり前なだけで、きっと普通はあるよ。
帯の大切さを知った気がする。でも、なかったからこそ出会えた漫画もある。
リーゼ死んだとことかマジでええー！？て声出たしね。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 06:24:06.78 ID:zmSsNaWp0
この漫画ヴォルが最後は死ぬ程で読んでるんだけど、どんな死に様を見せるか想像つかない
過去編とかは無いまま行くのかな？
でもこれでも実は可哀想な人で....とかだったら興ざめしそうだしなぁ
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 10:06:57.95 ID:sV7C7ft40
秋葉では出回ってるらしいけど大阪じゃまだ見かけないね
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 14:43:51.51 ID:TQHZGYGv0
>>259
太陽はすべて沈めてしまえ
灯り悉く斃れてしまえ
真っ白な山の暗がりの
獣の道を通るのだ

この一巻の帯煽り、元ネタ知りたくてたまらない
二巻帯の煽りはゲーテの詩からだよね
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 15:45:12.16 ID:MmfWcUN90
ワーグナーのニーベルングの指輪あたりじゃないのかなぁ？
と予想しておく。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 20:17:26.73 ID:AMX/Jg950
3巻買ってきたけど、エロシーンが扉だけしかなくてちょっとがっかり。エロなかったのはたまたまなんだろうか…
もちろんそれだけの作品じゃないんからいいんだけど気になる
中世が舞台で、絵が綺麗でエロありなんてこの作品ぐらいしかないからな〜
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 02:56:17.06 ID:sDDbMkNq0
3巻買ってきた
ヴォルの焦った表情についついニヤニヤしてしまう
ところで、単行本で読むと1〜3巻がきれいに起〜転に対応しているみたいに見えるのだけど、次巻で完結かな
展開ももう大詰めに入っているようだし
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 20:35:56.00 ID:zHFJXlTN0
俺も買ったぜ。
アルベルトとバルバラの兄妹の話はいいね。

ヴォルフラム、このまま策なくあっさりやられるか？
このままやられるようじゃ一身に怨み浴びてる対象として拍子抜け
だぜ。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 02:07:12.87 ID:rftYrfGp0
ヴォルフラムの若い頃の苦労話もまだやってないしなあ
もしかするとヤギを犠牲にした話が苦労した過去話に当るのかもしれないが
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 16:14:56.92 ID:oUrKMLzh0
３巻尼から届いた
連載読んでるけどまとめてだと読み応えがある
やっぱヴォルの笑顔が好きだｗ

話はこのまま最後まで突っ走って
過去とかは外伝かなんかでやってほしい
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 22:14:00.81 ID:nfneggjA0
>>268
女にもてなくてヤギとヤったのが若い頃の苦労話に見えた。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 23:33:19.51 ID:CA9TA+ev0
こっちも3巻ゲット。ぶれねえなｗ
メジャー意識せず突っ走ってほしい
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 00:13:09.44 ID:wOcLjgTC0
ヤギを犠牲にした話って三巻に載ってるのかな？
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 09:47:53.52 ID:Mg6jC5VQ0
載ってないよ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 21:55:24.71 ID:IJcdGqWx0
次回作はポーの一族的な作品がみてみたいな。
あるいはクシエルの遺産シリーズの久慈新訳コミカライズ。

正直狼の口は話広げにくそうだな、やりたいことやってる感は伝わるが
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 22:20:01.87 ID:ZarXq45D0
ポー…ちょっと想像できない
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 23:12:09.32 ID:nnWDXWJm0
クシエルシリーズの名前をまさかここで見るとは
このスケベめ
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 23:56:51.40 ID:tm+To2J00
3巻地元の本屋でまさかの入荷なしで今日ようやく読めたよ

・・・なんか線が荒くなってない？
1巻と比べると小コマでもえらく線を重ねてしまうようになっているような…。
今のペースでの連載でもやっぱり大変なのかなあ…。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 00:15:49.46 ID:L56TIm040
確かに一巻と並べると線が荒くなってるね。てかざっくり直線的になってる。
それにお代官様のアゴがとがってきているｗ
時間足りなくて絵が荒れてるって風には感じないし、今の絵好きだからいいけど。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 04:24:58.31 ID:QhNcZUcG0
ヴォルって若く見えるけど何歳くらいだろう
双子に出会った時すでに指揮官だったからいい年のはずなんだが
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 19:56:47.48 ID:7vVghnwY0
実はこども代官だった
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 20:49:06.86 ID:sTK3aPW80
ヴォルは老け顔でもないしな〜。なんなんだろう。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 21:11:20.31 ID:4JKPK8GA0
それを言い出したらヴィルヘルム・テルの奥さんだって
あんなでかい息子がいて何歳なんだよ
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 22:50:19.28 ID:j2zULoir0
3巻が売ってたので買ってきたんだが、ここ過疎りすぎだろ
都内の広めの本屋だったんだが、狼の口がレジの横で一番山積み（50冊はあったかな）
だったから、既に話題作になってると思ってたのに

早速読んでみたが、やっぱり臨場感というか、盛り上げ方の上手さには度々感心させられるね
善人が虐げられた末に惨たらしく殺されるのは見てて気分は良くないけど、同時に一気に惹き込まれていく
読後は速くヴォルフラムを殺してくれという願望で頭がいっぱいになったわｗ　（まだどうなるか分からないけど）

続きが待ち遠しいけど、通して読んだ方が面白いだろうし、4巻が出るまで気長に待つか
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 00:34:40.18 ID:FghCk1thP
>>282
15で長男生んで
その息子が今20歳

なら35歳でまだまだいける
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 17:09:36.07 ID:Anm/syxr0
>283
この漫画大好きなんだがそんなに売れるもんなの？
かえって心配になる
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 19:52:58.17 ID:7WSln0fS0
きっと上の方だけで下は全部リアルの最新刊さ( ´ω｀)
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 20:18:01.98 ID:JGfeDi3f0
都内で新刊50冊とか普通だと思う
エロ漫画だけど新刊で2000冊積んであるのを見たことあるけどあれは壮観だった
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 21:36:07.17 ID:35G+1Bfh0
>>283
そうか？　三邦領民側も善人って感じはあんまりしないなあ
虐げられた末に復讐鬼と化したような人達ばっかりで弱者って感じもないし、
拷問されててもかわいそうに思えないｗ

その上ヴォルフラム側も外道そのものだから、
獣同士の殺し合いって感じがしっくり来るわ

盛り上げ方の上手さには同意
テル妻子が鎧通し一つに翻弄されるシーンがすごくいい
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 09:31:58.46 ID:jN0POygg0
個人の印象なんて差があるものだから
「そうかな？」と言われても困っちゃうだろ
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 18:45:02.43 ID:8BDfVMHmO
とりあえずヴォルフラムと領主と砦の兵士が亡くなれば、スカッとするわ
あと、ヴォルフラムは最後まで残虐非道で突っ走って欲しい
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 20:46:48.48 ID:Lz3Yckdl0
幼女のアレにディッシャー突っ込むとは思わなかったわ
代官はよっぽどアイス好きなんかな
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 20:51:05.98 ID:du0lWwJ+0
節子それディッシャーちゃう
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 20:57:41.82 ID:0820WeRKO
歴史上はそこまで酷い支配はしてなかったらしいが…資源ないし、戦略的重要な土地でもなかったし。
後に傭兵派遣で外貨稼ぐアグレッシブな国になったし。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 21:32:17.29 ID:jN0POygg0
>>292
苦痛の梨だっけ
女性器に入れてぐぱぁするやつ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 21:39:14.88 ID:jN0POygg0
>>293
ん？戦略的にはスイスは中欧有数の要衝だぞ

ローマの敷いた街道や後のハプスブルク帝国のスペイン街道などはスイスを通り
ヨーロッパ有数の豊かさで資金源であったイタリアと北ヨーロッパを結んでた
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 21:49:10.20 ID:Lz3Yckdl0
>>294
くぱぁもできるし、口もつぶせるし、ケツも掘れる優れもの
機械式だから本編第二巻の柑子っぽいのとは違う


それにしても代官は健脚で寒さに強い超人登山家と思う
テルが苦労するアルプスをあの服装で軽々と汗ひとつかかずに登場するなんて
登山中は半袖の人いるけど、あれは動きにくそう
部下にいたっては重たい鎧まで着ているんだから危なすぎる
代官の両隣にいる兵士は滑落してもおかしくない
そして崖っぷちに見張り塔を建てるとかコスト高すぎて財政大丈夫だろうか


農具三兄弟にしびれた
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 23:14:24.17 ID:up1URG7L0
童貞パワー全開のテルジュニアと最近ちょっと余裕がない代官による超人山登り対決マダー？
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 23:14:39.56 ID:jN0POygg0
>>296
一巻の迂回地図見ると山の通過地点は狼の口からけっこう離れてるしね。狼の口から尾根を縦走して駆けつけるのは無茶すぎるw
ただ待ち伏せ食らったのは街道に出る最後の下り坂だったみたいだし、ヴォルフラムが街道を馬で飛ばして先回りしたのなら・・・
山登らずふもとで罠張ってりゃいいだろって話になるけどw
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 23:16:00.21 ID:r7S+iICYP
バルバラと一発やっとけよ
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 00:52:51.97 ID:AgSa+aIl0
また同じネタで…
漫画の演出なんだからそんなに噛み付かなくても…
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 01:18:43.55 ID:YncT4oRC0
>>297
最後はアルプスの頂上で実は脱いだら凄い代官様と童貞が拳で語り合う・・・
的な展開にはまずならんのだろうなこの漫画じゃｗ
とりあえず代官様の最後には期待せざるを得ない
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 03:00:05.09 ID:gT0v98cU0
お代官様と公弟は実際脱いだら凄い
エンターブレインで購入したらついてくる帯見てビビった
女将の半裸じゃないあたりさすがフェローズですな

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 08:49:49.12 ID:aAL1aPHm0
帯ってこれかぁ
http://ebten.jp/p/7015011032189/
この帯の為にもう１冊2巻買っても惜しくねえな
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 09:55:07.22 ID:WqH6IHNW0
>>303
何この3P後みたいな構図w
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 11:27:12.30 ID:13RZS8stO
誰得…女性層か？
ヴォル様とベッドインしたら死ななくても全身SMプレイで傷物にされそうだ。

昨日はテルが息子の頭の上のリンゴを撃った日だったらしい。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 12:20:16.38 ID:oMXYvYts0
>>303
ワロタ
男だから要らなすぎるわｗ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 12:54:21.60 ID:reOq33Pv0
>>303
下の方に小さく「レオポルド公弟お目覚めの図」って書いてあってワロタｗｗｗｗ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 01:19:32.45 ID:nx/XxooS0
>>303
誰得ｗ
ていうか編集部は何を目指しているんだらう・・・
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 16:25:46.14 ID:ZpDrYV360
遅蒔きながら三巻買ったぜ

なんつーか、、救いがないとわかりきっててページめくるのは辛いな。
ヴォルフラムも最後には澄まし顔で「悪い予感が当たった」だの言ってたし、すげー卑劣な策用意してそう
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 17:00:49.03 ID:8O6wYuDI0
>303
女だが誰得ｗ
ヴォル好きだけど、奴に裸体とかは求めてない
この帯のために購入するのはちょっと恥ずかしいぞ
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 17:17:39.70 ID:Kf08X3280
どうせなら三邦に捕まった公弟閣下が寝返ったヴォルに拷問される展開がみたい。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 23:02:03.14 ID:M49eoaCg0
あの地方でこんなお目覚めの図だったら
夏でも風邪ひくわw
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 23:27:54.19 ID:czqY3n/X0
野郎サービスシーンはいらないからサンドイッチなヒルダと牧童の（ｒｙ
いや、なんでもない…
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 23:30:00.19 ID:7hmr3FMKO
>>312
な･･･何とかは風邪ひかないって言うだろ･･･！
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 23:36:04.55 ID:+zALPiB+0
鬼畜は風邪をひかない
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 23:56:09.04 ID:9VPaEADC0
つか中世ヨーロッパって全裸で寝るのは珍しくなかったような
寝る前まで暖炉焚いてただろうし
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 12:33:11.05 ID:8dGO+F47O
なんかノーパン健康法を思い出した
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 14:00:45.45 ID:VnRT5BEM0
2巻表紙と>>303のおかげで、掲載雑誌も内容も成年向けかと思っていた
「乙嫁物語」と同じ雑誌と聞いた時はびっくらしたｗｗｗ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 16:13:16.46 ID:aocIjHnf0
中世ってろくな寝具が無いからみんなで団子になって眠って暖めあうんじゃなかったっけ？
つまり公弟殿下とヴォル様は...
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 16:19:44.39 ID:VlCcclp40
>318
バトロワがＲ１８ならこの作品も内容的には成年むけかもしれん
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 17:38:45.56 ID:4mKs6jIK0
>>319
どこで聞いたか知らんがひどいガセ話を・・・「中世ヨーロッパの城の生活」という本でも読めし
そりゃ庶民はそんなもんだが
貴人はスプリングや羽毛入れた寝台で眠る。つーか寝台はギリシャ神話の古代からあるだろと
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 18:28:25.12 ID:b3cEMKf30
まあ庶民は>>319だけどね
犬とかアンカ代わりだし
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 18:30:31.01 ID:eikVQHOb0
内通オヤジとワガママ嫁のペアは
乙嫁語りに見えなくもない

・・・わけがない
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 19:08:03.99 ID:KCUOxJA1P
あの話は捕まるのが挿れたあとだという事が唯一の救いだった気がする。
まぁ行った悪事からすると少しの救いも必要だったかどうか難しい所だけど。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 19:12:42.48 ID:c12/EKbfO
最終巻にはおまけとして、エマのレポート漫画の時のノリで
ヴォル様、これまでの被害者達、作者が対談する「女将の口」が載ったらいいのに。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 21:23:14.44 ID:b3cEMKf30
「女将の口」…ちょっとエロいな
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 21:23:48.35 ID:b3cEMKf30
あ、ごめん、女将と狼の洒落だったのね
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 21:57:59.51 ID:a26saKZd0
おっさんの自慰と幼女陵辱と代官の突撃お宿訪問が同居してる2巻って
良く考えたら物凄い巻だったな
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 12:08:09.48 ID:EcumC0690
初見のインパクトの一巻と
本格的な反撃開始のカタルシスがある三巻との間だからな

構成上、二巻は谷に当たるけど、何かで読者を惹き付けとかなきゃならないだろ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 23:08:47.88 ID:GjHnEYXn0
>>328
かーちゃんの本番もあったでや
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 23:35:17.86 ID:sufxA6dA0
全裸就寝ってナルシストっぽいｗ今までもこんな特典あったのかなぁ
書店でお代官様が頭蓋骨踏んでるイラストカードみたいなのは見たが
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 20:01:10.85 ID:R3VXlexG0
三巻見たけど初めてヴォルフラムが動揺してたな
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 23:49:41.06 ID:Bd2GBPmn0
どどど、動揺ちゃうわ！
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 01:22:04.55 ID:Gf+OhXPR0
ヴォル「一度ならず二度までも私の手管で堕ちぬ者があろうとは」
兵士A「ヴォルフラム様。我々にはいかなるお仕置き(ご褒美)が」
ヴォル「真面目にご奉仕してくださった方々を罰したりなどしませんよ
　　　　これからも今まで通りご奉仕して頂きます」
ABC「ほっ」
ヴォル「この山のなかで死ぬまでブルクトーに掘られなさい」
ABC「アッーーー!!!」
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 01:35:26.74 ID:OiB7z90g0
>334
ちょっと待て、それだとブルクトーのおいちゃんも死ぬまで山の中じゃないかｗ

ところでどこに行っても2巻だけ見つからないんですが、何の拷問でしょうか
おまいら、幼女責めがあるからって買い占めるんじゃありません
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:01:00.14 ID:Gf+OhXPR0
>>335
返しのついた鞭でたたくだけ
漏斗で酒を限界まで飲まして腹を蹴り回すだけ
水を入れた樽に沈めるだけ
オカンと幼女にパンばさみを突っ込んでかき回すだけ
オカンを二日間湖に漬からせるだけ
女将を……だけ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 00:00:07.92 ID:aozRp8gH0
>>303
王弟閣下が実は女性だったらいいなあと思っていた
おっさんの夢は木っ端微塵に砕けた
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 13:54:14.85 ID:1ZhoNr5f0
「ヴォルフラム、>>337を責め問いにかけよ」
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 19:02:09.12 ID:1OvROBhKO
そういやフェローズに載った一話読んでみたら閣下が全然違う顔でワロスｗ
イメチェンしたのはヴォル様だけではなかった
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 19:45:33.77 ID:JMKGRTR0O
黒と白の姿、おしおきと聞いてモノクマを思い出してしまった。
CV大山のぶ代のヴォル様は無理があるなさすがに。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 20:18:30.72 ID:TfxvHkkS0
「ヴォル様」って略称を見ると
http://www.mhp2g.com/book/images/voruganosu.jpg
を連想してしまう私はネ実住民

あっちのヴォル様も、良い感じでドSだからなあ
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 03:08:47.53 ID:TFQ3C0pC0
いや、そいつは兄貴って呼ばれ方が主流じゃないの
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:10:01.95 ID:pEAkfNJ+0
友情努力絶望って感じの物語だと思った。
ほら、一応は3同盟の人たちの人情劇や努力も描かれてるわけで・・・。
結局最後には惨殺確定なのがきつすぎるが、読んでいると段々癖になってきさえするのが凄い。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:25:55.35 ID:FR/73jm90
4巻で終わっちゃいそうだね
もっと続いて欲しいなあ。大河ドラマみたいにとは言わんが
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:42:48.08 ID:9/c8/6We0
4巻で狼の口編は終わって、次から転職したヴォルフラムの話がまた始まります
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 21:09:39.65 ID:Gkpgoaha0
ヴォルフラムは生きたまま晒されてカラスにつつかれる刑
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 21:58:57.88 ID:SSGog0eh0
そうやって自分をついばみに来たカラスを口だけで襲って食い殺し、
かかと蹴りで縛られてた棒を破壊して脱出した映画を思い出した。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 00:28:17.32 ID:3kb4yxfA0
ヴォルフラムは慎重過ぎると思ったがほんのワンミスでエライ事になるんだな
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 09:27:39.92 ID:ie7G40em0
だからこそあそこまで徹底的に殺し尽くしてるんだろうな
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 18:18:24.18 ID:PPVQdKnSP
怪しい奴だと思って殺したら
お忍びで不倫旅行中のVIPだったでござる

なんてミスしそう、俺なら
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 18:32:55.57 ID:B6axBmGF0
ヴォルフラム「これはうっかりしましたね、てへっ」
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 07:57:11.54 ID:ECURMnpj0
タマガキの話は禁句なの？このｽﾚ的に
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 15:50:59.93 ID:5QifWt4E0
>>350
あの時代は、不倫自体が大罪だから処罰してもあんまお咎めなさそうだな
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 20:59:00.50 ID:uQbJptD+0
大罪？
むろん奨励はされてないし教会からは非難飛んでくるけど
親族でも夫でもない第三者から殺されるほどじゃねーぞ
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 21:53:23.30 ID:4tKa+FMq0
公然の秘密みたいなのもあるし
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:09:42.20 ID:gVj61YTV0
>>344
スイス民兵が騎士団をズダボロにした
あの戦いがクライマックスなのだろうか？
すごく楽しみ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:54:53.32 ID:Eo6xcLghP
>>352
タマガキの話全然ありだと思うよ。

タマガキではなく舞子の部屋だが
担当が「ネガティブ思考！だからお前のネームは通らねぇんだ」
ってのにはわらった。
途中で挫けずにヴォルフスムントをこうして描いてるのは偉い
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:18:38.90 ID:J0z5VIRD0
スイスとイタリアの国境に位置するアルプス山脈にそそり立つ、マッターホルンの山頂近くに建っているソルベイ小屋
ttp://labaq.com/archives/51668983.html

狼の口の舞台が…
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 10:19:15.43 ID:XhNTJcKM0
ザンクトゴットハルト峠の写真はないのか
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:57:40.29 ID:9QsOLi3T0
不
許
可
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 03:18:34.53 ID:/oANSXDN0
尼でオススメされて三冊買ったけど面白いな、表情がいい
次いつ出るか分からんが楽しみだ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 06:25:23.63 ID:MWJoBCeJP
悔しそうに涙を流している女の表情すばらしいな
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 12:54:54.54 ID:9LzEy/xH0
その後すぐ殺されちゃうのがなんとも
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 16:50:07.32 ID:92ojs4WG0
自分も尼でおすすめされて試しに1巻を購入したんだった
見事にハマったんだが
何でおすすめされたのか何となく釈然としない
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:16:29.51 ID:VDLbuJfZ0
過去にシグルイ買ってたんじゃないの？
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:55:11.18 ID:RzQQk89d0
尼でダンス・マカブル１巻買ったときに狼の口がプッシュされてたわｗ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 16:58:59.56 ID:OuDNGddH0
もしかして、３巻の最新話で、連載の最新まで追いついてる状態？
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 18:51:31.79 ID:oyFQi0cD0
うん
そして次に載るのは２月
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 19:38:55.23 ID:x2pVTDyE0
久慈先生の本業はなんだろ？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 00:44:18.34 ID:2nzgcWiJ0
異端審問官か拷問官か袋かぶって斧持った首斬り役人
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 09:09:48.25 ID:j2PuMU2H0
なぜか「スペイン宗教裁判」の図しか浮かばないんだが
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:15:20.47 ID:W9tZRVt/0
　｜　まさかのときのスペイン宗教裁判！
　└──v────v─────v────

　　　　∧ ∧　　＿丿⌒|＿ 　 ｏ=ｏヽ
　　　　(ﾟーﾟ*)　　　(ﾟ∀ﾟ*)　　　(ﾟーﾟ∪
　　　 ノヽ~ノヽ　　ノヽ~ノヽ 　 ノヽ~ノ゛ヽ,
　　　ん　†　　）　ん　†　　）　ん　†　　） 　
　　　 丿 八　ゝ　丿 八　ゝ　 丿 八　ゝ 　
　　　　U〜U　　　 U〜U　　　 U〜U　
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 22:01:55.53 ID:SC7KnCCZ0
バスカヴィルのウィリアム「異端審問と聞いて来ました」
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 10:32:09.34 ID:r7SP7vCU0
まて、他の二人は誰なんだ

中央：久慈せんせ
右側：ヴォル様
左側：公弟閣下

でいいのか？
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 16:22:03.83 ID:DuwLbsxO0
>>372
モンティ・パイソンか
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 16:37:54.47 ID:1TKLCLxP0
>>372
AAあんのかよ！
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:14:22.56 ID:ELLdGL+y0
>>372
「ジャーーン！！」


そして、幸せそうにふかふかクッションを押し付けてくるヴォルを想像してしまった
意外に違和感がなかった
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 20:25:25.97 ID:mlDZpxNL0
アルプスの雪解け水の冷たさはどのくらいかは知らないが
ママンの水死体はそのままにしておいたら死蝋化しそうだなと思った
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 20:48:15.16 ID:8msMcrH60
3000年後くらいに発掘されたりして
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:28:00.60 ID:0xpRZR9n0
この後はどうなるんかな
史実どおりなら、ヴォル含めハプスブルグ側はこてんぱんにやられるわけだが
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:26:04.56 ID:fnkNP21X0
史実は史実だろうから
あとは個々の人生がどうなったかってところでしょう
悪代官大勝利のファンタジー展開でもいいけど
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 07:12:17.49 ID:JTrKlEPV0
関所陥落炎上
代官は死んだはずだった
しかしその後代官らしき男の影を見かけたという噂は絶えず…

みたいなベタ展開禁止
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 09:45:39.74 ID:chHBdy4/0
結末はわかっちゃってるもんな

あの代官がどんな最期を迎えるのか（迎えないのかも）ってのは「へうげもの」のラストと
同じぐらい気になるな
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 15:40:17.51 ID:FPdY6ura0
ウラケンのアシスタントだった
久慈光久の「狼の口」読んだ
面白かったので応援買いのつもりで
初期短編集買った
うち
三作はアニマル掲載作品

育てられなかったのは編集部の怠慢だと思う
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 15:41:48.59 ID:FPdY6ura0
誤爆ｽﾏﾝ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 16:49:53.90 ID:Rer4Rsz40
あまり違和感のない誤爆だ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 17:49:57.02 ID:clFzdLMY0
このノリでいっきのコミカライズしてくんないかな。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 01:17:21.05 ID:owc4IlYb0
PS3のいっきオンラインのシュールさは最高だったな・・・
あのゲーム性でオンゲにするなよｗ　スペランカーは相性良すぎてハマったけど

>>384
ビーム系編集は「売ること」を放棄して作家のいいところを伸ばしてくれるから最高だわ
基本、編集者は「どうにか作家が売れるように」って指導するからね
売れる系じゃない個性の作家は、日の目さえ拝めないっていう

次は久慈さんは劉邦の嫁を主人公に女帝もの書いてほしいな
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 11:11:05.48 ID:5m263MPl0
>>388
描く前から内容が想像出来るなw
怖い女が主役なら、極妻でもいいな。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 21:39:23.97 ID:HTeSv8yh0
歴史ものならイヴァン雷帝とかも熱いと思うな。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 20:13:53.47 ID:eInr0m4x0
何はともあれ
1315年11月15日までしっかり描き切ってほしい！

後日談になったら泣く
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 17:13:37.82 ID:rwQtilss0
尼で狼買ったらやたら『軍靴のバルツァー』を
おすすめされるんだけど面白いの、これ？
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 18:57:59.66 ID:vqFScKzj0
>>392
つまらなくはないけど話も絵も明る目なので狼の口みたいな緊張感は殆どない。
争いの規模も小さいし争う理由もしょぼい。
まあまだ２巻しかでてないけど、俺はそんなに期待してない。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 19:11:18.77 ID:vqFScKzj0
むしろ俺は『軍靴のバルツァー』を本屋で見て幻想水滸伝のようなのを期待してジャケ買いして肩透かしだったので
アマゾンで押されてた『狼の口』を買った。
これはかなり面白いな。

内容について
３巻の登山する間に敵の注意を逸らすために関所に特攻した二人についてだけど
関所で注意をひいたところで山の見張りがいることに変わりないんだから、あんまり意味なくね？
漫画では都合良く上手く注意をひきつけて登山成功したように書いてあったけど。
あと、関所も山も通らずにアルプス山脈自体を迂回するという選択は無いのだろうか？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 20:46:28.68 ID:w31V8U6V0
俺もそれは昔から思ってたよ
箱根の関なんか通らなくても迂回すればいいじゃん、って
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 04:37:56.80 ID:X6yqd+XA0
狼の口ファンが読むべきは氷と炎の歌だよ
むしろ「狼」繋がりで次回作の原作でもいいレベル
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 05:17:02.01 ID:9WCYC4XcO
三巻まで読んだ
すげーおもしろい！
久々に続きが気になる漫画だわ

ただ、この作者って本当に新人なの？
チャンピオンで連載してた『涅槃姫みどろ』って漫画と、
凄く絵が似てるんだけど(特に二巻以降)

つるんとした臓物の描き方とか、雑になると線が太くなるところとか凄く似てる
既出ならすまん
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 06:36:38.49 ID:X6yqd+XA0
短編集には29才で新人として若干自虐的（？）に書いてあるシーンがあるね
今時遅咲なんていくらでもいるから恥じることないのに
むしろ個性ある花を咲かせるなら遅咲全然OK

この恐ろしく小さなパイを食い合う世界で
絵柄も内容も同じような漫画家を増やされ続ける方がかなわん
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 10:07:58.77 ID:gN9VtNnt0
こいつ新人なの？古い感じの絵で結構好き
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 10:16:32.88 ID:hckuLsFK0
>>388
>次は久慈さんは劉邦の嫁を主人公に女帝もの書いてほしいな
>>>389
>怖い女が主役なら、極妻でもいいな。

自由を求めて鉄条網や地雷原、対戦車用落とし穴、監視塔に軍用犬を
突破して亡命しようとする東側の人民をいたぶる
悪名高き東ドイツ人民警察の辣腕女警察官の話もなかなかと思った。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 10:41:29.11 ID:ancuHpRK0
>>396
面白いのに続きが出ないものを勧めるなんて代官様なみの鬼畜じゃのう。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 14:17:58.53 ID:I3pI7wMZ0
>>394-395
テル親子が山越えしたとき、代官が超人的な体力ｗで先回りしてたからなあ
ヴィルヘルムとしては「あの代官を関所に釘付けにしておかなくては！」という考えでいっぱいだったのかな

アルプス山脈迂回ルートについては、時間がかかりすぎるとか、ハプスブルグの領地を横切るので
危険なのは変わりないとか？


403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 14:28:26.22 ID:9WCYC4XcO
この漫画の最終回は代官が処刑されて死んだ後、あの世の門番の仕事にでもつくといいなぁ
天国に行こうとする嘘つきを見破るには代官は打って付けの人材だと思う
ただ、罪のない人も地獄送りにしそうだがなｗｗｗ

宿屋の女将は門の手前でまた宿屋をやってて欲しい
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 16:17:26.83 ID:FtjGMuPx0
なにその地獄八景代官戯
その道中のにぎやかなこと〜♪
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 16:32:39.69 ID:I3pI7wMZ0
モーニングの「鬼灯の冷徹」も読んでいるので、なんか混ざってきたｗ
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 20:38:21.02 ID:Z8I8FPwA0
>>402
ああ、代官の超人的な体力を想定して山に向かわせないためにアルベルトとバルバラが関所に特攻したと？
（ヴィルヘルムは登山した人）
それなら納得…できないなw
代官の超人的な体力は作者の意図かよ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 20:51:10.09 ID:SdCzFCbk0
尼で勧められて読んだ
まとめて3巻買ったからまぁ次も買うかという気になったけど、2巻までだったら絶対ブックオフ行きだったわ…
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 04:05:05.42 ID:R8dS+KN50
1巻と2巻のブックオフ100円率は異様やな
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 04:15:24.55 ID:dlH5EjeG0
アキバblogとか有名所のサイトでも紹介されてたからなぁ
エロいシーンの画像と２巻表紙の女将おっぱいに釣られた奴がそれだけ多かったってこったろう
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 09:45:47.99 ID:c/6Piuv70
自分も
最初に知ったのが半角二次板の某スレで、幼女のアレなシーンのページだった
それで詳細聞いたら「エロじゃない」って聞いたので、さらに興味がわいて以下略
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 15:30:54.25 ID:TPj0Pk9y0
さっさと一巻のリーゼちゃんぐらいの萌えキャラを投入しろ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 15:32:06.27 ID:c/6Piuv70
ヒルダ姐さんがいるｼﾞｬﾏｲｶ

２巻の幼女はまた出てくるんかなー
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 05:12:47.06 ID:x2ZM3BuL0
萌えキャラ出てもすぐ死んじゃう可能性高いぞ

いやそういうキャラが無残に殺されるのが快感ならかまわんが
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 10:31:34.82 ID:bdyL9M7S0
1巻の帯に騙された
裏も見るべきだった
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 20:03:06.93 ID:fepLAwG90
新刊出るのが１０ヶ月ぐらいに一冊とは…。
３ヶ月に一冊ダセヨ。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 08:13:14.26 ID:DDRGLNQ20
3ヶ月じゃ週間連載じゃないと無理だな

ちなみに週間連載はあまりに忙しすぎて寝る時間はおろか、
ストーリーまともに考える時間すらないからな。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 16:44:04.78 ID:wuwCVk2eO
スレチかもしれんが公弟ってなんて読むの？
こうていって読みであってるんかね？
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:10:44.23 ID:NVHqAH+W0
はむおとうと　です。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 18:30:55.16 ID:3eZu04oh0
漫画力ではわりと満足してるんだけどあまりにむごい；；
長く続くと辛いな
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 19:08:06.29 ID:wuwCVk2eO
>>418
ちょｗｗｗ
閣下はハムの人だったのかｗｗｗ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 19:57:00.68 ID:1kcvA3qW0
もう「はむおとうと」としか読めなくなった！
>>418
どうしてくれるっ！？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:42:15.62 ID:mur+CV+t0
リーゼたんカムバック
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 18:46:51.34 ID:KxUsuQf40
リーゼ、デュラハンとなって帰るの巻
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 19:23:16.14 ID:RNo4pVn+0
脅威の大型新人とかいうから書き込みすげーのかと思ったら全然そんなことないのな
キャラはまぁいいとして関所の遠景とか適当過ぎて吹く
本当に女子供の拷問と処刑を描きたいだけなんだろうなこいつは…
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 20:25:19.36 ID:bh9KkNf/P
実はそうでもないんよ
あんまそういうの好きじゃない人にはそう見えるかもしれないけど
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 23:35:15.70 ID:KxUsuQf40
むしろ少ない線で切り取ってると評価してたわ＞風景
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 13:15:21.66 ID:Wsn5fnG4O
エログロや拷問に力入れすぎって意見あるけど
やってることに反して絵柄が淡泊だからむしろ淡々と読める
描写もネチネチしてないし、本当に物語のツールでしかないって感じ
作者は女子供がいたぶられる所を書きたいだけって意見が結構あるのが意外

かっこいい女が好きというのはよく伝わってくるけどね
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 13:44:00.22 ID:WDEOp/960
エログロや拷問シーンなんてそんなに多い印象ないけどな。
ストーリー上全く無いと不自然だからまあ普通にあるって程度。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 17:01:02.29 ID:YBWh+cY80
俺も淡々としてると思うけど
やっぱりエログロは苦手な人がいるから
印象強いんだと思う。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 22:18:45.64 ID:chkJjMX50
エロはないだろ、エロスはないぞ全然
おっぱいやセックスの描写があるからエロだというのは間違い
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 08:51:21.98 ID:Qmtdu+U60
女将やヒルデはいるだけでエロい
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 09:04:57.53 ID:LLV3b1WRO
前の方にあるけど短編集はそんなのばっかりだそうじゃないか。
作者の好みなんだろ。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 17:22:09.23 ID:DqUZ4fft0
ハンガリーで施行されたポテトチップス税
たばこ税も似たり寄ったり
でも個人輸入すれば大丈夫。日本語の輸入代行も多数。？
「たばこ　通販」とかで検索するとあるある、、、？
送料込みで１箱９０円とかの激安サイトもある。"？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 14:39:32.97 ID:up9BvsXmO
>>433
誤爆？

もうすぐ冬コミだけど狼の口の同人とかないのかなー
女将が色々されちゃう本とか欲しい
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 18:04:00.19 ID:QGE9ckVY0
むしろ女将がいろいろいたしちゃう薄い本が読みたい
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 18:31:01.62 ID:5Tz4r1JC0
二巻まで読んだが、面白いな
悶々とする
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 21:42:44.08 ID:xoB/eH9F0
>>434
まずpixivですら絵が全然無いから無理だろ
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 21:47:39.04 ID:yqLnafEo0
やはりここは公弟閣下が女性になって
ヴォルフラムを踏みつけたり折檻したりする
サービス設定を展開してテコ入れするしかない
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 07:40:21.59 ID:hdBWMtm2O
>>438
女なのに公弟閣下とはこれいかにｗ
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 08:58:02.73 ID:veDMN0nP0
公妹閣下？
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 13:18:45.25 ID:ekjGFrol0
あのロン毛女なの？
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 00:21:43.87 ID:S+U5y1ey0
つまりレジスタンスの手から逃れるべく
教会の秘術でもってにょたいかですね
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 07:35:35.83 ID:k/rciTIq0
この日、公弟は素手での去勢を決行している
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 10:06:28.17 ID:HBLeg0Gp0
>>443
シグルイワロスｗｗ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 16:51:11.48 ID:n3F3RY6A0
あけおめ
今年は作者が原稿落としませんように
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:06:04.17 ID:kAK+Ovh70
ここで久慈さんのweb漫画がみれるぞー
いや、なんというかイメージとぜんぜん違う
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:06:18.95 ID:kAK+Ovh70
あ、URL忘れた

ttp://www.emma-victorian.com/manga.html
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:10:03.44 ID:YBTtSS/v0
>>447
鎧光赫赫に収録済み
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:21:42.52 ID:Kl9TmaPh0
上のほうでがいしゅつ（URLそのものじゃないけど）だった希ガス
でもありがとね
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 00:10:30.12 ID:15ZdGYXl0
>>447
久慈先生が描く女性の憤怒顔は最高ですね！！(・∀・)ｲｲ!!

こんどはアデーレが超憤怒した顔も描いてください！！
いっぺん見てみたいので。'`,､('∀`) '`,､
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:41:36.03 ID:M8tc1jN00
可愛い子描けんならさっさと描けよって言いたい
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 21:26:42.44 ID:XVAGMdAs0
みんな目を吊り上げて血の涙流してるのがいいんじゃないか
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 22:26:38.61 ID:+jYtx6Z50
まったくだ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:46:10.34 ID:1ksGYgOj0
ちょっと前に名古屋のジュンク堂に行ったら狼の三巻が漫画の週間売れ行きベストテンの
８位ぐらいに入っていたよ。
１位・リアル、２位・ワンピースなどと並んで三巻が堂々と飾られていた。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 15:36:21.73 ID:i7t3rn3d0
>>454
あそこめっちゃでかいよな。初めて行ったときリアルに迷ったし
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 08:55:29.74 ID:GcM7BqEc0
タマガキも再評価されないかな。
続き描いて欲しい。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:35:39.34 ID:2VYFIHU+0
昨日たまたま本屋で見て、久ジャケ買いして当たりだった漫画だった
ただ、コミックが出るペースがほぼ1年に1回だから、できれば完結してから知りたかった
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:11:50.21 ID:t5WiVtST0
たまたまこの作者の武士とかの短編が載ってる漫画見つけたから読んでみたけど
やっぱりこの作者ちょっとおかしいんだな
絵は古めの少年漫画チックでかわいいのに内容は寝取られとかレイプばっかり
相当性癖歪んでるだろ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:19:37.57 ID:Q17H8OHQ0
＞絵は古めの少年漫画チックでかわいいのに内容は寝取られとかレイプばっかり
師匠の代表作も似たようなものだからなあｗ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 22:59:17.75 ID:+dNykvya0
森薫も師匠になるのか

この人の絵を最初見た時はアニメーターかなと思った
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 14:03:12.82 ID:n81gylxF0
アニメっぽいコマ割だなあとはｵﾓﾀな、確かに
戦闘シーンはかっこいいんだが、それ以外の場面で動きが感じられんｗ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 22:46:25.90 ID:6IgjKoj2O
「プロパガンダを目的として作られたものは最低のプロパガンダにすらならない」
と言ったのはゲッベルスだったか。

この人はパク・チャヌクの「オールドボーイ」あたりを観て、己の才能の無さに喉をかきむしってもらいたい。
ビョーキなのと人に「コイツ危ねえわ」と思わせる才能があることはまったく別物。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 22:53:37.32 ID:sNVnDejQP
まぁ一旦落ち着こうぜ
そうすれば作品への向き合い方に力入りすぎだった事に気づくと思う
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 23:43:52.69 ID:x3XzRIjk0
作者の才能に嫉妬してる人かしらん
まぁ俺も１巻手にとって胸糞悪くなり、でも結局買ってしまったしな
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 21:52:03.59 ID:yUPvYBMW0
まあこの作品は終わり方次第で評価が180度変わるような代物だよなあ
個人的には単なる領民勝利エンドでは納得できんのだが
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:09:20.22 ID:eE77zzDj0
領民たちがヴォルフムスを殺すけど、実は双子で弟がまた派遣されてくる
みたいな
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:22:19.08 ID:VBAMEzeJ0
くくく…私を殺しても第二第三のヴォルが必ずお前達をお仕置きする…！
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:51:41.70 ID:xXY4arl00
ヴォルフラム「ヴォルフラムがやられたようだな…」
ヴォルフラム「ククク…奴は四天王の中でも最弱…」
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:34:59.02 ID:BBMu9nti0
ヴォルフラムに代わって悪逆非道な関所管理をする領民たち
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 08:20:50.35 ID:UVgS2iQ90
ところで質問なんだが久慈先生って女なの？それとも男？
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 08:52:16.52 ID:I7lxNbqn0
女と言われても不思議はないな
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 13:46:13.81 ID:DXNq426u0
男と生まれてきたからには、とコメントしているからなぁ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 14:03:54.00 ID:2+uZulT/0
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/rb/580pdf/sehara.pdf

この時代に関する学術論文
2ページ目に地図あり
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 17:25:20.08 ID:GHhUpHzVO
>>471
腐女子ってこういう漫画好きなんだろ？

バトゥーリ・エルジェーベトが腐女子に大人気だとアンサイクロペディアに書いてあった。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 12:54:08.59 ID:sBiiyhNj0
舞子プラズマ名義で
エマのショートレポ漫描いてるときは
腰が入ってないパンチ描く人だなー
とか
その構えじゃ銃撃てないよねー
とか思ったけど
最近アクション描写は上手くなってきたと思う
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:24:41.26 ID:Euyjf8LdO
>>475
あんた作者本人じゃないの？
Wikiも自分で編集してるんじゃないの？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:30:29.76 ID:JnCjGpNH0
いや、どっちかっていえばアンチ
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:34:04.72 ID:7MNsWTq9P
どの変からそう思ったの？
アクションシーンに関して固執でもしてるのかと思ってwiki見てみたけど
別にそんな事なかったし
改行に癖でもあるのかと思ったけどそんな事なさそうだし
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:35:06.11 ID:7MNsWTq9P
わりぃ>>476への質問ね
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 21:34:53.33 ID:Euyjf8LdO
>>479
昔のマイナー仕事をよく観察しているのが不自然だと感じた。

誤っていたなら申し訳ない。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 23:34:59.88 ID:O1oDB9FI0
いや流石に作者ってのは飛躍しすぎだろ…
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 23:48:14.66 ID:dKLQAIWl0
寧ろ降臨上等で。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 02:17:27.35 ID:7Y8vu2yY0
さすがもしもしだな
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 15:29:58.90 ID:vpjKM8DQ0
お前が言うか
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 15:05:23.60 ID:i6Flaa5X0
スマホの俺に隙はなかった
もしもしとは格が違うのだよ、格が！
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 15:00:40.06 ID:XmNjFwCi0
ﾂﾂﾞｷﾏﾀﾞｰ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:54:19.15 ID:fwv4z2wg0
>>485
スマホ使ってるお代官様が浮かんだ
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 10:08:29.22 ID:JEqJssaK0
印籠がわりにスマフォを見せつける助さんか…
平身低頭な悪代官をパシャっとな〜
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 18:59:34.38 ID:MvcAWp6N0
お代官様は公弟殿下に平身低頭してても
心の中では舐めてるように見えるけどなー
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 19:02:52.35 ID:GvFD3uFP0
うーん
代官の真意がどっか掴みにくい感はあるな
ハプスブルグの公弟殿下に心からの忠誠を捧げているようにも見えそうでもないようにも見え
関所を破ろうとするものを徹底的に弾圧するのも、ハプスブルグ家のためのようにも見え
単なる個人的な嗜虐趣味のためのようにも見え

そう思わせるのも作者の狙いだろうけど
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 21:43:11.13 ID:CCd6VtQp0
お代官様って王家と縁戚関係はないのかな
出自いかんでは目的も見えるかも知れない
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 02:55:16.55 ID:Z7wDgQZS0
たまにしか出ないフェローズで隔号連載って手が遅いってレベルじゃねーぞ。この人本職が別にあるの？
ないのならバイトやアシスタントで生活費稼いでるのかもしれないけど、これに全力投球してどんどん原稿上げてほしいわ。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 03:40:02.74 ID:fqBDTakl0
たしか、指に怪我してるんじゃなかったけ？
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 10:40:15.13 ID:nTl5/Mp20
代官が、水戸黄門に出てくるような典型的悪役と思わせておいて実は・・・って展開は
実は楽しみだったりする
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 18:44:58.54 ID:FENTdspj0
amazonでしょっちゅう品切れしてる。入荷してもすぐなくなっちゃうし。
大きな本屋でも３巻以外売り切れてたりする。
小出しに刷ってるのかな。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:35:55.52 ID:2+27Bk350
>>495
友人に進められて池袋のジュンク堂で3冊まとめて買ったんだけど、1巻は最後の1冊だったなあ。
テルマエロマエみたく、何かで話題になれば一気に増刷されるんだろうけど。

そして、このお話を「騎士とお姫様の逃避行物」と言って勧めやがった友人をどうしてくれよう。
題名的におかしいとは思ったんだよ……
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 23:41:51.12 ID:qXmQgOhT0
俺がこれを知人にすすめるとしたら、某独裁国家の境界付近の宿屋の娼婦が政府に反旗を翻す話って言うと思うわ
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 00:17:44.73 ID:qoCQHB+BP
>>496
一話目の途中から友人のお勧めから外れていく様が面白いなｗ
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 03:24:48.68 ID:BY5FkUey0
どっか別スレで見たが今メインはリーマンじゃなかったけ？
真偽は知らんが
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:11:34.42 ID:lMPCdWom0
コンビニに積んだら以外に売れるんじゃないか？
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:28:41.62 ID:dc3CjPkf0
美人のおかみが一晩で六発やらせてくれる話
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 16:14:03.14 ID:YkWJDNEC0
今度掲載の狼、72ページだってよ
たーのーしーみー
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 16:22:41.81 ID:sxM+Gwah0
>>500
女将さんのおっぱい表紙に釣られるおっさん続出とな？
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 19:04:10.17 ID:zsKRfyPi0
>>502
すごいな
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 20:23:32.43 ID:N3Oe13WH0
ここの住人は鬼頭えんの「Saint Foire Festival」とかも好きそう
こっちの舞台は12〜13世紀のイギリスだけど、なんともいえない読後感と切なさが似てるかもしれん


エロ同人だから注意な　http://tokoya.txt-nifty.com/
でも漫画としてのクオリティはすごく高い
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 21:51:19.66 ID:ldckdLAJ0
床子屋さん宣伝しなくても売れてるでしょ
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 22:51:43.32 ID:w8HcCgJM0
息子の高校の文化祭で歴史研究部の『おすすめ歴史漫画のコーナー』に名前が書いてあってびびった
子供が読んだら泣くぞこれ
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 23:21:25.26 ID:+aBcGaWI0
というわけで今回も焼けたり溶けたり潰れたり…
関所の攻防は一進一退…じゃなくて二退三退ｱﾗﾗ
おひげの御領主様が少女漫画みたいでｗ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:49:08.47 ID:azOEP3Jq0
いいか！あの鎌使いの女がどうなったか教えないでくれよな！
弟子二人と3Pしている絵がどんなに背徳的だったか
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:38:17.41 ID:KdtjJCZJQ
やはり白髪さんの戦略無双回だったな
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 16:56:48.69 ID:PS2BkPiW0
お代官様しぶといねえｗ
領民ぐっちゃんぐっちゃん

こういうの描かすとうまいなこの作者
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 17:52:54.86 ID:XT2vfLw0O
お代官様が今回もご機嫌で何よりでした

関所攻略ｸﾙー!?がいい意味で裏切られて良かったw
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 20:06:04.12 ID:QpwQ5Gud0
>>507
私は高二の弟に薦められて読んだぞ……
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 21:41:29.58 ID:ca68eGj00
グログロしてるけど描線がドライなのであまりグログロ感じない
最後の頁のハシラのアオリにちょっと笑った
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 22:40:05.29 ID:3pVtY/VT0
女将があっさり死んだのが意外だった。
恨みつらみをぶつけたり、拷問されるシーンがあるとばかり思ってたらあっさり吊るされてた・・・
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 22:42:24.56 ID:azOEP3Jq0
多分、あとで回想入るかと
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 22:43:37.85 ID:sMIaqpf+P
回想大期待
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 23:11:29.46 ID:xpWXxZFXO
代官は痛みを味わい苦しむ顔を見たり
拷問のつらさに全て白状しようか悩む顔になんとかその場を誤魔化そうと必死な姿をあざ笑うのが好きみたいだから
意志の強い気丈な女将さんを痛めつけても面白くし情報も得られないだろうから
すぐに吊し上げたのかもね
まあ代官的には宿で待ち伏せした時に見せた女将さんの表情だけで満足なのでは
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 00:06:22.09 ID:KdtjJCZJQ
俺も激しく回想見たいけど
女将さんはそのまま投げっぱなしだと思う
物語が淡々と次の話に行くし作者ドＳっぽいし
このまま女将の土壇場については悶々とさせられるだけかと
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:01:37.79 ID:B4ezGcsZ0
>>519

俺もそんな気がする。
ドSなのは登場人部に対してだけにしろ
読者にまでその嗜虐趣味を向けないで！
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 05:42:08.18 ID:6IoTXdA60
成長したユヴェールこいこい
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:43:49.61 ID:r+189f7u0
虐げる人を描いているけど虐げられた人も描かれている
ドＳでもあると同時にドＭ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 12:47:07.26 ID:Fbtiq9d20
鉛の描写はエグい・・・
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 15:28:27.34 ID:r+189f7u0
攻城戦で梯子掛けたら上から鉛って定番だな
あとは石かウンコか

今回領民が惨々だけど実際の戦闘状況ってどうだったんだろ？
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 16:48:14.66 ID:z39Flp/w0
次は煮えた油では？
熱いしすべるし
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 23:44:00.98 ID:vRODGkJ/0
>>524
現実だとさらにえぐい
丁度いい所で梯子を切り落とすとか槍で串刺しとか敵の首を落とすとか当たり前
梯子に油ぶっかけて燃やすとか、火炎瓶投げつけるとかいろいろあった
関係無いけど攻城戦が好きならstrong holdというゲームをお勧めする

ブルクトさんって滅茶苦茶強いけどだとしたら一話でブルクトさんボコボコにしたあの騎士様は相当強かったんだろうな
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 21:22:19.17 ID:0VK2qi1X0
溶けた鉛を顔面にくらった描写が
ジャイアンパンチをくらったのび太みたい
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 22:33:19.29 ID:lxI5g3yV0
>>526
いや、それは知ってるけど、この関所での戦闘状況はどうだったのかなあって思って
寄せ手の騎士団はずいぶんな損害だったらしいけど
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 02:57:50.29 ID:JOOzxxzc0
鉛かぶるとあんなことになるの…？(´；ω；`)
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 03:45:31.66 ID:wlyD6M1y0
>>529
かぶったことないからわかんない。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 08:40:39.21 ID:GQLVtRAN0
鉄の溶けたのでもああなるけど
鉛は融点が低いから
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 09:54:38.01 ID:rcK2OUy60
摂氏237度で骨まで溶けるor蒸発するかどうかって話だよね
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 15:51:22.01 ID:rcK2OUy60
>>532
自己レス
オーブンで骨付き肉を焼いても肉も骨も残る
だから溶かした鉛ではあんな風にはならないだろう

多分現実ではもっとグロい絵面になるorz
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 16:06:05.24 ID:QlSEHJXWO
まんきつで一巻読んだよ
時代物もしくは歴史物だと思っていたら代官が妖怪じゃねーか、ウィリアム・テルのエピとか
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 17:28:40.10 ID:PUXa3ULZ0
妖怪みたいなもんだけど
ベルセルクとちがってファンタジーではない、一応
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 21:20:31.02 ID:quR3mVNZP
ハンダ付け失敗して
顔面に熱した半田を食らったら
ちょっとは実感するかもしれない

って、文字にしただけでもなんか痛い
現代に生まれてよかったぜ俺…
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 21:20:10.15 ID:W9/uIOq30
単行本読んだが、関所の代官が天才超人みたいで勝てる気がしないのがちょっと引っかかった。
最後は焦りまくって冷や汗垂らしながら追い詰められていく、という展開になるんだろうか。
実は正体は悪魔でしたという落ちでもいいような気がしないでもない。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:11:29.18 ID:6DEW4c3M0
漫画的表現ですから
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:58:56.84 ID:CrfRhMhI0
今回、代官の心理描写が入ってしまった事により、若干小物よりになってしまったような…
何考えてんだか読めないところが良かったのに
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 22:29:18.30 ID:t9Jo6dzp0
「若い頃は苦労した」発言もあるし、
単なる超人化け物のたぐいではなかろう

でも年齢がわかんない白髪さん…
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 19:50:06.90 ID:b6GIOorY0
　この漫画、将来的にアニメ化されるんだろうか？
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 21:08:45.35 ID:2U/2yBf30
拷問シーンどうすんだよ…＞アニメ化
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 21:45:22.41 ID:4BNDJL8U0
モザイク
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 10:53:14.47 ID:pCvMlQhn0
しかしハンスのあのシーンはそのまま放映
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 11:27:11.30 ID:pCvMlQhn0
そういえばフェローズ読んで、お代官は公弟気味じゃなくてハプスブルグ公本人のお気に入りの家臣だったと
思い出した
一巻にも公弟閣下の「兄お気に入りのお前が〜」みたいなセリフがあったっけ

その辺が何か複線になるんだろうか？いざとなったら弟君を見捨てて本国にとんずら？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 16:11:25.94 ID:2qVSJOLS0
最後はついに敗北し、炎の中に消えるお代官
「これで最後と思わないほうがいいですよ。いずれ第二・第三の「狼の口」が現れる・・・」


あれ、なんか違うな
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 18:19:24.79 ID:PVqE+8FU0
お代官はテル息子あたりにぶち殺された方がカタルシスがあるんだが、
キャラ的にはしぶとく生き残る方が似合ってるというジレンマ。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 11:21:58.80 ID:pRAJuQpL0
>>547
矢で射抜かれて塔から落ちながらも、いつもの笑みは絶やさないまま・・・てのがいいな
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 20:48:20.98 ID:5XBjsjv90
笑いながら炎の中へ消えていく、そんな最後を希望
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 21:16:27.49 ID:C112yb440
「見ろ、代官がゴミのようだ！」
「代官は滅びぬ、何度でも甦るさ！」
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 21:52:03.39 ID:VadAZUGWP
あの代官が、最後の一匹だとは思えない…
もし連載が続けて行われるとしたら、 あの代官の同類が
世界のどこかで現われてくるかもしれない…
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 23:54:17.88 ID:MLu7GTrS0
松永久秀みたいに代官の最後はテル息子と鎌女もろとも砦中に仕掛けてあった
火薬に点火して笑いながら自爆、悪い意味でスイスにおける伝説の存在になると
いうオチが一番印象に残ると思う。とりあえず代官には変な顔芸やって死んで
ほしくないんで。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 01:08:55.23 ID:vqJfsH8Y0
最後まであの笑みを浮かべていて欲しいな
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 13:02:37.48 ID:6T6EMErOO
ハプスブルク家の人間は下唇が分厚く出っぱっているのが特徴で、美形といえばせいぜい若い頃のマリア・テレジア
ぐらいだが、公弟閣下のBLじみたアニメ顔はとことん味気ないな。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 22:53:07.40 ID:kqV8JI/M0
代官の最期はブルクトに斬られるとか、味方に裏切られそうだ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 23:08:16.98 ID:bz/xb4pB0
♪お代官あなたのおうちはどこ
　わたしのおうちは関所なのよ
　きれいな湖水のほとりなのよ

たまたま「おおブレネリ」を聞いたらこんな歌詞が頭に浮かんだ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 09:39:36.61 ID:WX+2CUUsO
代官を倒した住民たちが代官と同じことをやるようになって、「狼の口」は無くならないってのがスタンダードだろうな。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 17:17:18.27 ID:aJ/wXynm0
そういや叛乱の情報源としては女将の他にも
ユヴェールの母親とかいたのに何も聞き出せなかったのか？

１晩水に漬けといただけかよ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 17:45:23.93 ID:WX+2CUUsO
作者はザンコクを楽しんでるだけだからな。
丁々発止は描けない漫画家だと思う。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 19:21:55.97 ID:1VoXyHAcP
×作者はザンコクを楽しんでるだけだからな。
○代官はザンコクを楽しんでるだけだからな。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 19:51:59.68 ID:aJ/wXynm0
その残酷ストーリーに魅入られた俺らは何なのよ

ベルセルクみたく引き伸ばしたりしないで
ばっちりラストまで引っ張ってほしいよマジで
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 11:03:32.59 ID:vf5PrhT60
>>557
なるほど、それを代官が予言して「第二・第三の「狼の口」が・・・」などと言いつつお亡くなりとか
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 23:10:01.82 ID:M3UETCgh0
３巻前半で出てきたバルバラが今のところ一番悲惨な境遇の女性キャラのような気がする。
代官に両親殺された揚句戯れに兄貴ともども片目潰されて、兄貴と共に代官に復讐しようとしたら
お前らみたいな子ネズミの事覚えていると思っていたのかとコケにされた揚げ句逃げられて、
死にざまはブルクトーの自分たちには関係ない逆恨みで顔面粉砕されていたし。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 08:18:38.01 ID:psjBGgIP0
ブルク10はちょっとむかつくな
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 08:43:52.98 ID:nromWibe0
お代官様はニヤリと笑って死んでも特に表情無しでサクッと死んでも
カッコ悪く情けなく死んでも死んだかどうかわからなくても
物語が終わってもちゃっかり生き残ってても全部アリやな
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 08:47:31.56 ID:p8FEdcpn0
ニコニコ笑顔で吊されてるお代官様とか
カラスも近寄らない
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 06:08:19.11 ID:s4jd2sHW0
どアップでいつもの笑顔
引いて見ると実はさらし首とか
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 19:14:45.90 ID:4Kt5mDUG0
ああそれありそうだね
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 19:16:48.56 ID:lOxQKMd7O
しかし架空の物語においてこういう変態（作者）の嗜好を満たせるだけあって、中世ヨーロッパというのは異常なほどに残虐だよ。
日本でも信長の鋸引きとか中国の凌遅処死とかあるが、いずれの国もここまで何から何まで嗜虐的ではない。

そして残虐さにおいてこういう宮崎勤レベルの変態の妄想すら上回るのが歴史のおもしろさというものだ。
歴史漫画は歴史を知っていると大概つまらないものに成り下がるが、この漫画もまさにそうだ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 19:21:45.79 ID:tVgu0Hju0
中国が嗜虐的でないとか
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 21:26:52.16 ID:l8P9c99jP
俺も中学生くらいの時はシチュエーションがどうとか関係なしに
とにかく裸が見れたりハードなプレイが見れるＡＶやエロ漫画が好きだった。
本物の女を知ったら大概つまらないものに成り下がると思っていたが
全部知って大人になってみると特にエロ漫画なんかはそもそも楽しみ方から間違ってたと分かったね。
もう少しすれば架空と現実を同列に並べて作品そのものを見ていなかった事に気づくと思う。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 13:40:59.57 ID:5WShS3fhO
>>570
政治家に対する最高の刑罰として腰斬の刑というのがあったが、罪人はその前の過程で既に死んでいるんだよ。
たしか服毒自殺するシステムになっていたはず。

明の宣徳帝が叔父の漢王にした仕打ちなどはすさまじいが、大体スパッと殺しちゃってヨーロッパみたいに
生きている人間に痛みを与え続けたあげくに命を奪うような刑罰は少ない。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 14:56:24.28 ID:vSLS3Dws0
中東……モンゴル……東南アジア……アフリカ……
あんたは、他の国を忘れてるぞゴラァ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 15:31:43.83 ID:KUvAAZjx0
>>572
部分的に見える事だけではなく
何故そういった記録が少ないのか
そういう時代背景を捉えてから部分的な考察をしないと歴史の面白さは見えてこないよ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 18:30:59.20 ID:S5+riZm70
手足斬って甕に漬ける国あったよね
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 21:50:02.47 ID:GzkC6uLtO
今更ながら今月号読んだけど、
ホントこの漫画の雑魚敵兵は変な愛嬌があって笑えるｗ

ギリシア火をノリノリで持ってきたり、
代官様におどおどしながら質問してからの顔芸したりと、

なんか小市民っぽい感じが堪らなくいいな。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 02:27:21.73 ID:e4w2JkMs0
>>576
そういう市井の人を描くのが得意なんじゃないかと思う

砦の設計に意見した兵士がまた窓から突き落とされるんじゃないかと心配したよｗ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 08:15:52.53 ID:Sl3KqjbRO
>>537
山越えでピンポイントでウィリアム・テルを見つけたのはあからさまに人間じゃないよな。
何より凄いのはたしか80kg近くあるプレートアーマー完全装備で登山できる部下たちだけど。
滑車式のボウガンも相当重いはず。
お前らウォーズマンかよ。それともアイアンカイザーか。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 08:31:56.55 ID:hMtNceIg0
80gもねえよ、せいぜい20kgちょいぐらいだ。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 15:26:23.85 ID:Sl3KqjbRO
とにかく山登りする人間のする格好じゃないな。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 18:07:06.12 ID:gOioobyd0
またか
漫画の演出なんやからそんな目くじら立てて鎧の目方まで勘定せんでもええやろ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 19:28:31.14 ID:wWOmzCGvO
>>554
ハプスブルク家のしゃくれはもうちょっと後の世代からでは？
公弟閣下の兄は史実でもイケメンだったような
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 17:48:24.34 ID:P6ST+6QzO
>>581
登頂に三割、帰りに四割ぐらい落伍したんだろうな。
もう八甲田山。
熊に襲われて仲間が食われてる間に急いでやり過ごしたり…。
想像は無限に広がるな。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 22:34:44.63 ID:mLznRk8e0
熊が出るのか
それはくまった
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 00:19:32.93 ID:K0ckz88O0
砦の陥落はかなりしんどそうに思えてならないが
砦を守る兵士たちも所詮は生活のために働いているから
兵士の裏切りなんてのもありえそうだな
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 18:59:11.31 ID:juUs9+gLO
封建主義対民主主義（ナショナリズム）みたいなのが見え隠れしている気がするが、この時代のヨーロッパの兵隊は
嘘の待遇に騙されて連れてこられたとか誘拐されたとかで兵士になった連中だからね。
戦時でないときでもガードマンみたいのがいたんだろうが。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 16:04:03.40 ID:3EyTLupv0
あと、三話ぐらいで終わりかぁ。
それでも、一年ぐらいはつづきそう
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 15:18:08.57 ID:0vsf6TvJ0
これ砦陥落出来んの？
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 00:12:28.96 ID:dZiOILij0
史実ではハプスブルグ家の勢力を一掃してるので
そこをひっくり返さないのなら陥落するだろう
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 00:22:32.07 ID:Jj3fvIac0
代官は城の守りをしっかりさせた上で援軍あてにしているようだけど
民衆側の勝利ならば援軍は来ないってことかね
長期戦になれば補給が出来ないから立て篭もっている側が不利になるし
雇っている兵士もいつ裏切るか分からん
最期は砦が炎上で代官終了か？
でも秘密の抜け道くらいあって
脱出しようとしたらとっ捕まって嬲り殺しとかが想像できる
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 09:59:27.22 ID:iS6XNsXG0
代官が実は女
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 00:29:00.45 ID:sF1QxsrSO
砦は落ちずに救援がくるのを待っていたが、救援の軍隊はモルガルテンの戦いで敗北。
砦は兵糧攻めに合って人肉合い食む餓鬼道が現出する…。

そういえば三国志演義でも日本の江戸時代の実話でも、人肉を“狼”の肉として食べさせる話があるな。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 01:39:48.86 ID:eSIRFfmn0
ずいぶんいぢめられてきた土民達だが
ハプス軍を一方的に殺戮するカタルシスは描かれるのか
敗走するレオポルト君は馬上でうんこを漏らしたとか漏らさなかったとか
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 12:31:23.83 ID:FNCsK2MO0
レオポルドは敗走の様子を絵に描かせて、教訓にしたので、
ハプス家は繁栄したのですね。わかります。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 12:54:08.78 ID:X/Jp01rR0
>>594
へうげスレにお帰りくださいｗ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 00:42:17.98 ID:IknkhfPk0
こんだけやって代官があっさり矢とかで死んだら笑う
なんかそうなりそうだけど
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 08:57:27.62 ID:G/lZYOV80
矢の刺さった笑顔の仮面を取って
「ふう…仮面がなければ死ぬところだった」
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 21:13:31.23 ID:SVeFzkRT0
代官の正体は、ウイリアム・テルに暗殺された、代官ゲスラーの息子で、
クライマックスは、テルの息子と一騎討ち。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 14:07:41.56 ID:a632E1ub0
面白そうだけど、ありがちっちゃありがちかも
実は武術の達人な代官とか
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 19:23:45.57 ID:3B3hFZD80
脱いだらすごいんですみたいな
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 21:49:41.28 ID:W9o6CTRS0
代官の正体が人外、とかでない限り、ありがちな展開にしかならんと思うけどw
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 19:38:24.09 ID:F+XXQlEDO
最終回は高い塔の男みたいにハプスブルク家が勝った世界の未来が描かれる。
そのまま次回作へ。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 20:41:02.41 ID:U0syARW90
炎の中で崩れ落ちる砦と共に湖に沈む
そして妖精さんになる
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 21:10:14.56 ID:fY+B0tOJ0
>ハプスブルク家が勝った世界の未来…

勝ったとしたら、ハプスブルグ家は帝国を形成するわけではなく、
ただのスイスの山奥の田舎領主で終わるとオモ。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 22:33:11.22 ID:JYGj1Qz80
斬り殺されるよりは、燃える砦の中で笑いながら消えて死体も出ず、の方がそれっぽいけど
その辺は作者の趣味だわな
ここ見て知ったけど史実と絡んでるのね。そりゃそうか
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 23:15:10.44 ID:1WsZDuvY0
日本とオーストリアの武具展をやってて観に行ってきた(大阪)
総鉄板作りの甲冑は無機質でなんか恐いな
剣もやたら大きい
あんなのでがっちゃんがっちゃんやってたのか
並べてある日本の甲冑は組紐細工でやたらかわいく見えた
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/08(日) 19:09:10.62 ID:BhU57Gmp0
プレートメイルは実際は着たらろくに動けないので
着てるのなんか一部の騎兵くらいだよ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 12:47:38.15 ID:IiQ9UXZO0
>>607
ttp://w3.shinkigensha.co.jp/books/978-4-7753-0946-9.html

実はちゃんと作られた鎧なら、運動性は阻害されないみたいだよ。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 22:19:29.51 ID:tIpB8asZ0
鎧の運動性や防御力どころか、真剣で殺し合いをしたらどうなるのかすら現代に生きてる俺らには
全くわからないからな。ローマ時代のコロシアムに人気があったわけだ

誰にもリアルがわからないんだから、漫画やゲームでなんとなく楽しんでればそれでいんじゃないの
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 23:06:18.31 ID:HpApNlPt0
>>607
騎馬のえらいさんは一式揃えてるけど
したっぱ歩兵なんかは上半身だけで槍もって突撃な展示解説がしてあった
馬の甲冑もあったよ
17世紀頃のが中心

武具はオーストリアから来てるんだけど
その町の武器庫にずらりと並んだ甲冑や武器の写真があったけど
オスマントルコの脅威に備えるためとあった
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 00:44:02.93 ID:M0KcEsW20
>>608
単純に重くて動けない、という話
だから騎兵しか着てないし
あれ着てチャンチャンバラバラはほぼフィクションだよ
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 09:53:12.94 ID:vzOA4eOH0
アーサー王と円卓の騎士だったか、徒歩騎士同士の斬り合いだと重い上に防御力高すぎで
斬っても斬れなくてへとへとになって、結局最後は殴り合い同然になるような描写だった気が

力尽きて倒れた方を最終的にナイフで首斬るとか
実に泥臭いがまあ実際そんなかもしれん
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 12:43:44.84 ID:3AxvIjNP0
>>611
まあ、そういう考えもあるね
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 01:20:18.78 ID:iN5x1llhO
>>612
平家物語に平家方の斎藤盛実だったか清盛の弟の薩摩守忠度（いずれも老人）だったかが源氏の
若武者と組み合い相手を三度刀で突き刺したが鎧に阻まれて刃が通らず、そうこうしてるうちに
若武者の従者がやってきて首を取られてしまったという話がある。
日本だと武者が首を取られる話なんかはまず取っ組み合いになってるな。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 10:52:21.20 ID:sHjYla4R0
>>614
組討だね

刀一振りで鎧武者を切り倒すのは殺陣の世界だからなあ
剣術より柔術
血塗れで取っ組み合いがリアルなところかと
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 11:42:16.70 ID:iN5x1llhO
壇之浦の戦いで能登守教経が三人相手に瞬く間に三人のうちの主人を斬り殺し（？）、「よき道連れ」と
二人の従者を脇に抱えてざんぶと海に入って自殺したという話もある。
規格外の剛力もあり、タイミングもある世界なのだろう。

装備の話をするなら中央集権すらままならない領邦国家の封建領主が軍事貴族ではない一般兵にまで
満足な武器や鎧を用意できたかは疑問だ。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 23:16:02.94 ID:sisW3jbo0
武器や鎧は、兵隊の私物なんでしょうな…
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/16(月) 21:00:30.21 ID:BO0HEpmI0
さて、フェローズ今号は休みなわけだが

天沢さんの熱湯風呂にニヤリとするお代官
そして乙嫁一家にあっさりのされる代官部下

付録のくせに楽しませてくれるじゃねーかw
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/17(火) 00:29:46.64 ID:zvQoP7X60
…付録があったのか？
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/17(火) 07:53:24.56 ID:jEuaXLPW0
「フェローズができるまで」という小冊子に作家ほぼ総出で寄稿してる
狼は5コマくらいかな
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/17(火) 11:09:34.42 ID:WleKpVgs0
附録というか販促品だから付いてるところでは付いてる
代官は顔芸で一コマはズルいｗ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/17(火) 11:26:36.88 ID:jEuaXLPW0
そうか付録じゃなくて販促品か
失礼した

狼の口抜けてくる
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/18(水) 03:35:27.42 ID:e+7JiyU5P
この漫画無慈悲で面白いな
他にがんがん人が死んでいく感じで面白そうな漫画知らない？
ベルセルクなんかもちょっとファンタジーだけど面白かった
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/18(水) 03:56:56.04 ID:omWw4ohI0
漫画ではこのタイプはまず知らない。自分も初めてみた
漫画ですらなくていいならラノベで迷宮街クロニクルというのがある
群像劇だがサイコロで生死を決めたってだけあって、どんなに過去や生活のある人間でもがんがん死ぬ
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/18(水) 07:38:39.17 ID:sE9y5QF0O
エリア88
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/18(水) 08:54:03.50 ID:FzBONP7C0
>>623
「カムイ伝」
群像大河でみんなむごたらしく死んでいく
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/18(水) 13:21:35.69 ID:fsGgcaMC0
それは銀英伝並みに主要キャラ軒並み死亡じゃ無くてとりあえず犠牲者の数で考えるのか？
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/18(水) 20:10:39.05 ID:dmJKratQ0
カムイ伝もけっこう拷問あったなｗ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 00:05:47.46 ID:1av0+X+J0
unn
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 18:45:47.65 ID:QrbyYKbR0
主人公が割とキャラの立った、敵の人をどんどん殺しちゃうってのはある気がするが

読者に感情移入させた善人を片っぱしからやっちゃうのは最近の作品では知らねえ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 21:44:11.66 ID:4PW4qKpK0
ガンダム()
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 22:18:08.00 ID:h84V+ym10
味方の命は異常に保護されるのが漫画の常だからねえ…
すごいのになると怪我すらしないし
カムイ伝に影響されたといえば雷火で味方が最初に片腕飛ばされたときに
なかなかシリアスな漫画だと思ったが、結局そういうのはそこだけだったしな
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 23:10:34.48 ID:4PW4qKpK0
主人公や味方だから死なないわけじゃなく
死ななかったから主人公や味方になれたという考えもあります

歴史を見渡してみて生き残った人を主人公にする方が話が作りやすいのです
入れ替わり立ち替わり主人公が死んで替わると列伝体のようになるでしょうか

まあ視点の違いですね
志表の民草を主人公とすることも出来ますし
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 23:13:04.73 ID:vwjNt+aMO
あずみの初期とかエルフェンリートはどうよ
あと鬼頭もひろ作品
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 23:32:30.83 ID:YwLLNX7H0
>>634
去年某所で似たようなラインナップ薦めてる人を見た覚えが
という訳で、中期やまむらはじめ作品
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/20(金) 19:31:25.70 ID:1y29nx7V0
これ面白かったから短編集読んでみたが鎧光赫赫の夢侍とか無茶苦茶な話だな
とにかくＮＴＲを描きたかっただけとしか思えんｗ
絵は元々上手いが構成は上手くなったんだなぁ、いまだにシナリオはちょっと
弱いけど
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/20(金) 21:58:25.21 ID:zXGqkEVz0
この作品どれくらいグロいですか？
ベルセルクよりきついなら諦めるんですが。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/20(金) 22:16:29.05 ID:1y29nx7V0
描写自体は抑えてるからベルセルク程ぐろくはない
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 01:57:55.20 ID:Oe87WCis0
グロはそれほどでもないけどエグくて下衆い。褒め言葉です
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 03:59:49.18 ID:3hwcDD0uP
４巻の発売はいつぐらいになるのだろう
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 21:08:38.49 ID:Ttz1uMzz0
鎧光赫赫はどれもこれも長編の序章だけ書いて終わっちゃったような話だから
短編集としては評価できん
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 21:44:45.04 ID:9UbBJy/CP
わかる、続き読みたくなる
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 00:58:06.86 ID:QeRri7AB0
なんか不思議な絵だなぁパっと見古い少年漫画っぽいのに
デッサン力は今の作家だし、描線の鋭さはアメコミ的
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 07:06:50.66 ID:yxY/R1Lc0
公弟閣下実は女だと思ってましたサーセン
でも同志がいて安心した
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 10:07:01.81 ID:7wtnPWQ8P
>>643
女を描くにも線が太く荒々しく描く場合もあるのに
シャープで色っぽかったりする。
まぁ俺が女の「ぐぬぬ」顔が好きなだけかもしれないが
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 14:27:38.02 ID:ZRL08sqCi
確かに古いような不思議な絵だよな
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/29(日) 15:44:47.47 ID:fYzjnWua0
ウェブでこの漫画のカット何十枚かと読者の感想を見たけど作者は暴力的サドだな
サドは人が暴力や苦痛に耐えようとする意思を見せてそれでも心身のダメージから
悲鳴を上げたり涙を流したりするのを好むんだ
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 22:41:25.99 ID:94txnQUY0
>>647
俺さ、女キャラがいたぶられるのも男キャラが女にいたぶられるのも好きなんだけど
SかMかどっちなんだろう。ここでする話じゃ無いと思ったけどせっかく書いたし
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/01(火) 01:16:22.35 ID:0FYONYVV0
その両者は一般的に相通ずるもので、だからこそ
コミュニケーションとしてのSMプレイが成り立つ。

絶対的なS、Mってのは本当の異常者。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 01:20:06.39 ID:uRIOmW2L0
>>648
嗜虐趣味は相手の性別は問わない。安心しろ
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 21:36:14.97 ID:knf6u1cg0
代官様が砦の改築工事をいつやったのかが気になっていた
兵士の皆さんが仕事の合間にトンカンやってのだろうか
と思っていたが報告しに来た兵士の人知らなかったみたいだしな・・・・
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 09:31:47.68 ID:RvvZxZWi0
ザッと感想見た印象では話の流れは流され者の八丈編みたいな感じなのかな
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 20:15:16.06 ID:Zno4s6djO
わからん例えだな。
こっちみたいに変態趣味丸出しのグロ漫画だったら嫌だからチェックもできない。

「狼〜」は明智小五郎の出てこない「盲獣」の類いの変態怪人ものみたいな感じ。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 08:40:37.28 ID:dfXp8R+m0
ローマの時代から兵隊の仕事は土木工事と相場が決まってる。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 11:45:47.03 ID:hkthA04X0
そういや二次大戦ですら普段はひたすら塹壕掘ったり陣地作ったりするもんだと言われてたしな
あとは移動な
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 12:28:53.81 ID:lh26ZhAI0
というか現在進行形で自衛隊のめざましい活躍
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 20:46:57.64 ID:0nd/2LlS0
まあ戦争は究極的には陣地取りだから
建築土木とは不可分の関係だよね
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 21:14:08.62 ID:afeIGptD0
ローマ人の豪華な大浴場とか見てると中世ヨーロッパは教会建築ばっかやっててなんか暗い。
風呂とかトイレとかまともなもんあるんだろか
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:13:43.25 ID:26XHiBt70
>>658
風呂はローマ的、すなわち異教の風習と言うことで入浴は教会から否定された
欧州の気候からあまり入浴の必要が無かったという見解もあるが
教会により刷り込まれた意識がいまだに欧米人を風呂嫌いにさせているとも言える
トイレなどの不備や不衛生はそのネタで何冊本が書ける事やら
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 03:47:40.25 ID:rxAmlG/50
あれ、公衆浴場の男湯女湯の区別もない、風呂場でだらけながら飯を食うとか
ぐだぐだな空気がキリスト教の戒律にそぐわないから自然に廃れていったんじゃなかったっけ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 05:01:26.40 ID:ruRdCBkd0
ギリシャローマの科学なんかも錬金術じゃ悪魔の所業じゃと言って否定して廃れていったね
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 19:40:10.52 ID:jBVwQK+f0
中世はとにかくバチカンの力が強かったからな
まだローマ国教になったばかりの古代末や、君主やヒューマニズムや諸科学が勢威をふるうようになった近代とは全然違う
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 09:38:42.88 ID:x6VUt/ur0
3巻読んだけど、いまいちだな
やっぱりこの人は売れ線とは本質的にかけ離れすぎてるな
絵も地味だしコマ割も単調、とにかく花がなさすぎ


664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 09:44:59.68 ID:x6VUt/ur0
下半分、追記で
「フェローズは似たようなポジションの伊藤真美を拾ってくれ」と書いたあと、
（って、この流れで書いたら叩いてくれと依頼するようなもんだな・・・）と思い直して
削除したら、すげー空白が開いてもうたｗ

まあ、つーわけで伊藤真美よろしくフェローズさん
ピルグリムイェーガー第二部だったら俺得
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 10:52:54.80 ID:X8csd3C1P
もしかして雑誌分の最新話ってまだ12話なのか
休載続いてんのかな
早く4巻読みたい
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 20:15:23.86 ID:g7tcNt7+0
この漫画のいいとこはヴォルという特異なキャラの一点に尽きると思う
エロもグロも次点にすぎぬわ！

ピルグリは好きだったがフェローズには合わねえ
つか続編なんて無理じゃねーの絵師が遅筆とか色々あったらしいが
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 00:49:44.43 ID:6JxYsGND0
たしかに代官の末路が一番気になる
アワーズでやれないもんはここでも無理そうだな
やってくれるなら大歓迎だけど
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 19:58:43.99 ID:Pa7oJB870
それで次号フェローズに狼は載るんでしょうか
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 01:21:34.56 ID:Y1y7H/FJ0
ここで聞いても関係者も未来人もいないと思うぞ
とりあえず信じて待つ
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 14:42:46.43 ID:KM/EKkk40
載ってたな
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 21:24:13.37 ID:lQoRx6y40
一巻読んだけど衝撃テキでした　ハマった
最初　斧で処刑される騎士の話からなんだけど
アレなんで剣で打ち首にしてくれと言ったのかな？

ネットで探ってみて　斧の文化圏北欧より剣の文化圏南欧を選んだ？とか
騎士のプライドで剣で打ち首を望んだとか考えてみたんだけど
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 21:44:27.14 ID:Yo6i+lFTi
ブシドーで切腹>打ち首なのと同様に
キシドー的には剣>斧なのでは
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 22:47:14.48 ID:Mt6yqXJv0
ブルク10出番多いな
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 00:51:05.27 ID:/J0I5Y7l0
１０巻以内で完結の名作になるな。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 00:55:50.80 ID:m3Jy4I4Q0
ついに代官が冷や汗を流して顔から薄笑いが消えた！
次回が楽しみだが四ヶ月後……辛い！！
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 18:07:30.64 ID:07icIRlG0
4巻待てなくてFellows買ってしまった
ノリノリすぎるなオーストリア兵
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 00:14:18.19 ID:jzqFa33C0
代官の最期は、何とか逃れるものの公弟に処刑されるんじゃないだろうか
この漫画的に、ヴァルターが仇討して完了！にはならない気がする
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 14:23:42.98 ID:wQDF/kcFO
最新号が楽しすぎて全巻買っちゃった。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 15:51:59.91 ID:AVkYauG50
アオリも入っていよいよお代官様も年貢の納め時か
まとめて読んだらあっという間だろうけどちょっとしんどくなってきたｗ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 00:34:41.17 ID:k7qR4UQD0
我らがお代官様が、お代官様が、ピーンチ！

やっぱ拷問されたり斬首されたり
五体バラバラにされたりするのでしょうか
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 01:21:43.20 ID:9yYh2+jL0
>>680
砦のハプスブルグ兵乙
斬首はマシな死に様な訳で絞首じゃなかろうか
でも拷問まですると同等の下衆に成り下がるからやらないんじゃないかな
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 11:36:02.48 ID:6xr3nMmt0
本命…自害する
対抗…処刑される
大穴…掘られる
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 11:52:13.97 ID:DW2Fz4h50
>>680-681
拷問したり斬首　五体バラバラ　絞首しようとしてる
間に逆に丸め込まれて立場逆転されそうだ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 12:23:48.35 ID:A1q+b3Pd0
「やっちゃったてへぺろっ」でごまかして逃げる
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 12:52:14.95 ID:2rehCpHn0
「砦は勿論周辺をくまなく捜索したが、
　ヴォルフラムの行方は杳として知れなかったという…」
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 18:06:35.76 ID:k7qR4UQD0
ドSのお代官様が大好きなんだが
そんなお代官様が虐げてきた領民にメチャクチャやられる
そういう展開にも期待してしまう

自分がSかMかわからんくなってきた…
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 20:14:41.68 ID:DW2Fz4h50
お代官様はアナルが弱い
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 22:09:05.86 ID:BoMRhsu0P
某ガ○ダムの某悪役みたいに

「塩！動け！塩！なぜ動かん！」とか
今までにない焦りの表情見せながら死んでくれたら
せいせいするｗ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 09:45:13.95 ID:MEIw3L0a0
殺されるなら杭とかで蜂の巣串刺しとかにされそうだよな。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 11:23:40.00 ID:58wiKZbs0
そういやハプスの援軍をフルボッコにする話がまだあるんだよな
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 18:31:05.47 ID:oiJDpoxVO
代官「最強の砦とは私自身の肉体なのですよ」
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 20:31:26.21 ID:WK0uKbbl0
ガンムに出てくる盗賊団のボスを思い出した
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 21:46:42.42 ID:SQkhpMkq0
>>691
そんな代官スゲー…イイ！
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 22:16:02.74 ID:ZJgYgicp0
俺が、俺たちが、狼の口だ！！
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 22:32:42.97 ID:58wiKZbs0
とんだお代官バカだな
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 00:20:13.29 ID:xIi1SRs/0
お代官様の戦闘能力どれくらいなんだろうな
暴れる罪人とも近い距離で向き合う訳だし
女将レベルくらいはあって欲しいな
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 06:37:41.50 ID:SqzcfB2e0
「ヴォルフラムも公弟も手下にすぎん・・・私こそ真の支配者」
「父さん！！！」
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 10:18:15.50 ID:i0xAqgC20
　　∧_ ∧
　　（´∀｀　）
　　　 （⊃⌒*⌒⊂)
　　 　　/__ﾉ''''ヽ__）　　バッチコーイ!!

>>691


699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 12:17:28.33 ID:pwgotBmG0
出てきた時かっこ悪かったブルク10さんも頼れる防御の要に変わってきた
今頃、砦の中のハプスブルク兵達の目つきも熱いものに変わってるな
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 00:29:44.35 ID:tnaYqyed0
冷たくも鋭利な代官様ファンと
無骨だが熱いブルクトー様ファンに分かれているのね
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 05:29:51.25 ID:g68zfYt30
私、今のブルクトー様には抱かれてもいいと思うの
でもそろそろ死にそうだよねこの人。代官がブルクトーを無理やり盾にする展開だけは…ちょっと見たいかも
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:42:48.29 ID:EPb/9lkh0
今までスルーしてたんだけど、今号1019ページのクルトのひと粒種の死に様がまさに衝撃的で、興味持った。
というわけで全然知らないんだけど、このクルトの子って娘？ 今までに登場してますか？
なんか人が虫ケラのように死んでいく漫画ですね。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 18:43:31.14 ID:3pGbvfW40
先日１巻読んでヴォルフラムが何で白くなってんのかと思ったら
これ老けてるのか？ベルトの結びも違ったから別人じゃないかと
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 18:57:57.15 ID:dSm02PW50
おしゃれ染め
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:08:29.27 ID:9fMAZrPk0
ブラックジャック的な現象
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 09:27:05.51 ID:ImaOS7Lq0
本当なんでコミック化のさいに修正しなかったんだろう
コミックの一話にあたる話だけ、雑誌の特別読みきりで掲載されてたとかではないんだよね？
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 11:21:49.59 ID:8hzdjUc80
そんなに問題にするほどのことではないと思う
絵柄の変化程度じゃない？
連載でキャラの外見の造形が多少変わるのはあることだし
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 22:56:08.51 ID:n1PG0O7Q0
もとは読みきりの予定で描かれたものだったのかもね
連載が決まってその過程でヴォルのデザインも変わったとかさ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 10:49:34.25 ID:Mgk9R9A60
あの1話は修正済で徹底的にレオポルトが描き直されたりしてるのに
代官はそのままだから不思議なんだよね
修正したかったけど時間切れで無理だっただけかもしれないけど
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 11:20:57.99 ID:4uomOfwF0
自分の絵の移り変わりを記録するために修正しないって人もいるね
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 14:24:22.32 ID:oJPbcAm40
峠の標高が2000m　木がない岩だらけの風景
たださえ寒いのに風景まで寒い
髪　ストレス？で白くなりそう

http://www.youtube.com/watch?v=UMd8Aa8JmZQ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 20:21:11.19 ID:8IyFrUs0O
>663
亀レスだけど、今どきの売れスジじゃない絵柄だからこそ
他の作品では得られない味があるって感じる。

コマ割りとかも個人的には大好物。
クルトがナイフ投げる前に入れるコマとか堪らない。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 02:39:51.75 ID:CXM3FkAL0
4巻いつごろでんの？
3巻で一気におもしろくなってきたね
あのむかつく執政官はいままでにないむごい殺し方してほしいね
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 08:52:43.27 ID:utSWhcUu0
代官様死んじゃったらこれ終わっちゃうじゃん
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 12:18:44.34 ID:b4o1IYml0
「私が死んでも第二第三の(ry」
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 12:28:23.25 ID:P5J8IGbA0
ヴィルヘルム・テル「皇弟も代官も私の駒にすぎん」
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 00:06:58.64 ID:H2tHRwyH0
2巻　3巻　ポチってきた
これからwktk
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:17:32.88 ID:yAvYUuVu0
コマ割が単調と感じるのは
ほとんど直角か平行でしかコマを切らない（斜めに切らない）
あんまりコマから人物や書き文字が飛び出したりしてない
アクションシーンでコマがアニメ的に細かくなる（大ゴマばっかりでページ数稼いでる漫画に比べればだいぶマシだが）
この辺だろうか。絵柄も含めて良くも悪くも内容に対してドライだなーと思う
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:56:22.88 ID:fJ65ju4h0
４段ぶち抜きで花をしょって登場するお代官様とか
手には一輪のバラ
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 20:45:14.55 ID:2xXOUUZ50
ドライな絵柄ってどういうことだ？
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 06:45:57.88 ID:u3MnpAps0
仕事のあとは缶ビールでくつろぐお代官様とか
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 15:27:51.45 ID:wTgF1x0m0
女性読者（＋一部の男性読者）へのサービス、お代官様の入浴シーン
代官「きゃー、テルさんのエッチ！」
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 16:10:05.55 ID:A5n8USrF0
アヌメ屋？の欲情　ｗ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:16:42.45 ID:RiYFKlbo0
一部の読者へのサービスなら

盟約者旅団のまとめ役っぽいおじさんの入浴シーンだろ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 21:32:08.10 ID:r9JRjSs7O
読者サービスなら既にやってるよな
少女の裸とか
野郎の半裸だが
女将の裸が見たかった……
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 12:53:57.20 ID:8MaFa9U90
女将の乳首の部分の服は残してあげる優しいカラスさん
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 17:57:41.39 ID:b7hcn1xt0
女将の最期は描写されると思うけどな
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 18:07:58.11 ID:xxPVWx9p0
可愛い関所破りのおにゃのこを兵士達が寄ってたかってリンカーン
そんなお仕置きを期待してるんだけどお代官様はそれどころではないのか
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 21:25:13.33 ID:aMUe/BLN0
第一話の貴族令嬢ですら
オパーイ曝しただけで首チョンパした代官ですよ

密行者の正体すら暴けば後は興味ないんだと思う
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 21:26:43.47 ID:FD5TmlDK0
そもそもそういう趣向を期待する漫画じゃないだろ
でなかったら1話のお嬢様をあっさり首チョンパせん
ヨハンナや女将もあっさり殺された
拷問されてるシーンは女キャラより野郎の方が圧倒的に多いｗ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 22:43:46.81 ID:OyDmXPuF0
ここ数話面白いな。こんなに続きが気になる漫画も久しぶりだ
誰が死ぬかわからんから読んでて緊張感が出るね。今号のクルトはもしかしたら生き残ってくれるかもとハラハラしたわ。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 01:05:04.27 ID:PiTdFTzF0
>>729
斧を直接振り下ろして首チョンパしないで掛矢を使ってるけど
なんか意味あんのかな？
とーちゃんも剣でお願いと言ってるのに同じやり方だった
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 05:45:14.95 ID:gqxC9G0+0
>>732
斧を振り下ろしただけだと、首が完全に落ちないことがあるからじゃないかな。
一発で首を落とすための確実な手段。

とーちゃんは「お前は罪人なので騎士として扱わない」という侮辱でしょう。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 13:15:48.85 ID:Ik5z46FG0
斧での処刑は失敗も多かったらしいからな
何回振り降ろしてもトドメさせなくて地獄絵図とか
あの父ちゃん剣での処刑を要求してたが、斧よりまだ死ににくそうなんだが
日本刀と違ってスパッと斬れそうじゃないし
山田 浅右衛門でもレンタルしてやりたい

そう考えると、庶民用の絞首刑の方が失敗なく逝けて良さそう
・・・どっちにしても死刑なんてご免だが
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 14:14:42.09 ID:sWQgztv80
首切り浅はいい処刑人でしたね。
ただ処刑時に遊ぼうとするお代官とは気が合わなそうだ。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 14:58:00.26 ID:PiTdFTzF0
試し切り用に死体を売ってカネ儲けしてたし
薬屋にも売って臓器を薬にしてた
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 19:17:23.60 ID:lNFBKgyA0
それを考慮に入れても、漫画版の首切り朝は
泣きわめく罪人を楽な気持ちにして逝かせてやったりして優しいよ

恨みの視線を受けてﾆﾀﾘと笑うお代官様とは大違いっしょ
だがそれがいい
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 00:26:56.95 ID:Uf82KZDU0
「ヴォルフラム君、私は首切りと呼ばれた人間だが罪人の身体をないがしろに扱った事はないし、そんな現場を見るのも嫌いなのだよ」
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 00:49:49.85 ID:rprEneyY0
>>737
無限の住人の方の山田浅衛門のイメージだったｗ
無限の浅衛門もお代官様とは気が合いそうにないなあ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 01:39:44.52 ID:p7VP2eh30
>>733
＞とーちゃんは「お前は罪人なので騎士として扱わない」という侮辱でしょう。
剣で落とされたら罪人でなくなるのか？

>>737
＞泣きわめく罪人を楽な気持ちにして逝かせてやったりして優しいよ
首切りが許されたのって特権階級だけじゃない？
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 06:30:28.63 ID:aQrGB1Kw0
>>740
> 剣で落とされたら罪人でなくなるのか？
なんでそういう理解？
罪人なのは変わらないけど、騎士として敬意を持って扱われたことになる
あの処刑は「罪人に平民も騎士もない」という侮辱が入ってる
日本の切り捨てご免の武士のように、騎士のプライドは相当なもんだった
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 09:57:10.97 ID:IwTLckMH0
>740
江戸時代の罪人は平民は斬首、
特権階級である武士は切腹ですよ（介錯という形で首は落とすけど）

さらしものにする場合は張りつけとかもやったみたいだけど
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 10:29:37.03 ID:FAIKAMhd0
戊辰戦争のときの幕府軍への扱いなど酸鼻極まる
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 13:34:51.02 ID:lE+3zw1k0
武士の切腹は処罰される前に自分で判断してねということ
だから名誉ある死
罰を与えられるのではなくて死を賜る
処分によるものでも形式的には自分で責任を取ったということ
だから相続も認められたりする
武士が切腹ではなく罪人として斬首されたら名誉も家門もなにも残らん

家中に騒動があって逆臣逆賊となって斬首を言い渡されたとしても
「せめて切腹に！」と言うのは死後の名誉と残された一族のため
情状酌量で切腹になったらラッキー
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 22:44:23.44 ID:p7VP2eh30
刀とか剣って特権階級しか持てないもんだろ
それで自分の体を切る　切ってもらうのは
特権階級のまま死ぬってこと?

なら　とーちゃんが剣で落としてくれ　でダメになったのは
特権階級じゃないよと言うことかな？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 23:33:01.32 ID:rprEneyY0
親父さんの頭の中のイメージ的に

普通の打ち首用道具使われる＝罪人として処刑されるよ
剣で斬られる＝闘士として戦死するよ

って事なんだと思ってた
俺は罪人じゃねえ！独立のために戦って戦死する闘士だ！って主張したかったと
特権うんぬんというより、他の犯罪者と同じ方法で処断されるのが納得いかなかったんじゃないか
747 ：i：2012/07/04(水) 18:04:47.33 ID:Inj+wMBF0
お代官様はテル親子を追っかけてあの山をえっちらおっちら登ったの？
実は山男なの？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 18:40:54.88 ID:Pokjx0MY0
>>746
>>691
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 18:41:43.34 ID:Pokjx0MY0
>>747だった
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 22:06:55.33 ID:od7gJkw/0
絶壁にあんな城砦を築いてたくらいだから、
麓から城砦を経由して山頂まで行ける小道か、
山の中のトンネルを掘ってあったんじゃないかと思った
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 22:58:51.65 ID:ghFIOqQl0
アルプスは岩盤硬そうだな
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:14:13.61 ID:Inj+wMBF0
お代官様は空飛べても不思議じゃないイメージ
とべないだろうけど
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:57:50.45 ID:od7gJkw/0
>>751
青の洞門みたいな事業だったんですよ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 11:06:05.17 ID:ojwgMEZE0
お代官様が拳で掘り抜きました＞トンネル
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 11:25:04.81 ID:4MfCfcDJ0
谷の下まで平坦な道を歩いていって、上からロープでお代官様乗せた
ゴンドラかなんかを兵士総出で引上げたと推測。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 14:21:58.39 ID:qcWgD6xP0
ブラン城だったか定かではないがヴラド公の居城にエレベーターがあったなあ
搬入or逃走用に山頂の城の内部から麓まで縦穴掘りぬいてたやつ

馬車馬のようなハプスブルク兵のみなさんならトンネル掘れるんじゃないか？ｗ
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 17:56:44.86 ID:ytqsiHri0
>>753
貫通したところで和解するんだな
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:10:22.09 ID:5nSRLO+n0
基本なんでも人にやらせて指パッチンくらいしかしていない代官の
戦闘能力はいかほどのものなのか
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:27:21.92 ID:VzTYoJcG0
護衛がいないと女将の目潰しで
プリッ　目が！　ってなっちゃいそうな代官様
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:56:36.40 ID:DhTHDQYQ0
実はお代官様はブル様もションベンちびるほどの百戦錬磨の千人長とか傭兵とか
脱いだら体に108の傷があるとか一子相伝の奥義を極めているとかほんとは女の子とか
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 01:59:48.70 ID:AsTTq9d90
＞戦闘能力はいかほどのものなのか
カン

女将の目潰しでさえカンで近かづかないで
かわす
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:12:07.19 ID:bilFH46+0
>>734
日本刀でも失敗はあったよ。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 15:13:05.63 ID:Z+50+pTpO
渡辺淳一が山田浅右衛門の話を書いているが、首をすんなり差し出すと骨が隙間なく並ぶので難しいらしい。
逆に嫌だ嫌だと首を持ち上げる姿勢になると骨に隙間ができてすんなり斬ることができるそうだ。
だから従容として死に臨む人ほど苦しむ。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 16:26:13.59 ID:TZ+CwWGg0
「すみません、もうちょっとアゴ上げてもらえます？」
と言えばいいんでなかろうか

「え？こうっすか？」
「そうそう、そうするとスッと斬れるんすよ」
「へー、なかなか難しいいもんですね」
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 16:35:17.70 ID:WYLXtemH0
ワタナベズンイチと聞いただけで信憑性を疑ってしまうのは自分だけ？
アイルケでも「生理中なら妊娠しない」とか書いてた人だぞ

他の原典きぼん
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 20:17:49.67 ID:KIs0b4J+0
>>764
「それじゃ　おねがいします」
「・・・・・・・・・・」」
「フン!!」
「ガチン!!☆」
「痛いじゃないですかぁ〜」「ウソ付き!!」

「イヤァ　あの〜・・・・・・」
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 21:02:34.87 ID:bdvXPrqZ0
なんという士道不覚悟
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 18:55:53.44 ID:JaAxA+190
日本で斬首刑ってどういう時にやられていたんだろうか
武士は切腹だし犯罪者は牛裂きとか磔とかじゃなかったっけ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 19:58:45.49 ID:iajmwOXp0
武士だって斬首になるぞし。吉田松陰とか。
というか、むしろ「斬首」と呼ばれるのは武士のとき。

その他の身分の首がはねられるときは

「獄門」（打ち首→死体は試し斬り→晒し首＋財産没収＋埋葬/弔い不可）
「死罪」（打ち首→死体は試し斬り＋財産没収＋埋葬/弔い不可）
「下手人」（打ち首のみ・埋葬/弔い可）

と、こんな感じ。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 19:59:44.13 ID:jXcJLBxM0
時代によって処刑の方法は変わるけど
刑罰としての切腹なら戦国から江戸以降でしょ
切腹が一般的でなかったそれ以前は武士も斬首
それ以降でも武士としての名誉が認められなければ斬首

犯罪者の処刑は罰に応じて行われる
「打ち首獄門」ってのは定番で重罪なら磔、放火なら火焙り
牛裂きなどは近世には行われない

そういや最近は奉行物の時代劇って無いな
というか時代劇自体無いからなあ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:03:48.07 ID:jXcJLBxM0
>>769
＞武士だって斬首になるぞし。吉田松陰とか。
近藤勇や江藤新平も体制側からは名誉剥奪して見せしめ的斬首だね
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:05:08.33 ID:JaAxA+190
なるほど勉強になります
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 05:57:35.36 ID:aHPado93O
いまやってる大河に出てきてるはずの源為義とかも斬首になってる。
このとき清盛も叔父さんを斬首している。
で、日本で始めて切腹をしたらしいのが為義の息子の為朝。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 09:51:49.20 ID:egSH3Yl60
ここは斬首について考察するスレになりますたｗ

それだけ１話のお譲さま処刑はインパクトあったってことか
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 12:55:25.68 ID:9YsDEvix0
首を刎ねると確実に死ぬというシンプルな処刑って事だね
それが剣でも斧でも
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 14:32:19.13 ID:1Pnyiarn0
そろそろサンスン兄貴の出番かな
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:30:02.23 ID:HyWytBeM0
最終回は見開きでお代官様の生首・・・には無らんだろうなあ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/16(月) 21:36:12.72 ID:wvj7M3Xi0
これまでにないくらい酷く殺されるか、あっけなく自殺とかされちゃって最後まで後味悪いEND的な
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 01:56:41.81 ID:sM3UaIMm0
実は領民に試練を与える使命を持っていて
領民勝利の後は祝福を与えて守護聖人となる
今では町の至るところで優しく微笑む聖ヴォルフラムの像を見ることが出来る
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 04:38:49.89 ID:Gtm2IHmU0
>優しく微笑む聖ヴォルフラムの像を見ることが出来る
そして子供達にチンコ踏まれるんですね
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 06:37:58.95 ID:V31FBQek0
チンコ踏まれると忿怒の形相に変わる
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 18:42:27.87 ID:tuw9AGCT0
なんとなくだけどお代官はチンコ付いてなさそう
いや付いてるんだろうけd
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 18:56:06.93 ID:HgAwc7uU0
実は代官は女だったんだよ。皇弟に惚れていて男装して中世を
誓っていたんだ…
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 18:56:52.05 ID:HgAwc7uU0
中世→忠誠
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 19:10:38.58 ID:ipRF10nh0
それが事実なら代官火焙りじゃん
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 19:46:21.48 ID:iDE7R82s0
そういう展開なら皇弟のほうが女側に見える。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 19:55:04.73 ID:JmUGLvlz0
なんであんなに髪長いんですかね
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 20:11:57.56 ID:w7eIWcQz0
>>782
ヨハンナだのおかみだの女旅芸人だの捕まえても全然欲情してなさそうだしな
サディスティックな取り調べの興奮＞＞＞＞＞＞＞セックスなのかも知れんが
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 02:48:24.00 ID:rbtP0zJp0
>>782
忠義のために切ちゃた!! 　　　てない？
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 07:51:39.75 ID:ChsO9xDh0
宦官か
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 11:37:13.56 ID:ntFctYv30
お代官は実は女だったが、役人として公弟のお役に立つため男装していた
しかし、実は公弟もまた、男装の麗人だったのだ！
互いの正体を知った時、禁断の園がその門を開く・・・

狼の口第二部・愛憎の百合園〜女将「実は私はニューハーフ」
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 18:10:18.22 ID:NaM/9hGO0
帯でマッスルボディ晒しちゃってるからなあ、代官様と次鋒レオポルトン
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 01:58:42.13 ID:9PWaWCI40
お代官様、若い頃は苦労したってどんな苦労したんだろう。
苦労するお代官様というのが想像できん。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 08:18:28.28 ID:q88uwteY0
妾腹で生まれ実の父親に尻穴を捧げることで現在の地位についたとか
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 11:11:29.99 ID:1ytMTztw0
かなり悲惨な過去はありそうだが、あえてそれは描かないで欲しい
漫画やゲームで悪役に「こんな悲しい過去があって今の性格になったんです」と語られるとどうも萎える
特にヴォルフラムみたいな良心すっぽ抜けの残虐非道タイプは
お代官様は生まれながらの怪物でいい
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 12:32:34.90 ID:XuHKCdBH0
同じ境遇でも真っ直ぐに育つ人もいるし
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 14:32:03.56 ID:oQwRNcsV0
お代官様　実はサイボーグ　髪の毛を交換してもらえなかったのか
脱色して白くなってしまった
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 22:16:12.58 ID:zUa+C5QR0
３巻までよんだ
いや面白いねこれ
願わくばお代官様一人勝ちエンドになりますように
ってことはないんかねぇ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/20(金) 22:23:20.64 ID:1ytMTztw0
史実が土民大勝利ＥＮＤなんだからお代官勝利は厳しいな
せいぜい生き延びて名前と顔を変え、どこか遠い国の関所でまた番人に・・・くらいか
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 01:24:28.64 ID:nDvfi/Wq0
２話でハンコを預けた商人は結構出番あるな
今月出ている人ってそうだよね
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 13:11:50.95 ID:JogZNce50
>>800
そうだよ。女将と一晩ヤッた商人さんだよ
…単なるスケベかと思ったら意外とやるわ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 16:41:29.52 ID:FE6kP2PT0
6発ってどんだけだよ・・・と思ってたけどやはり只者じゃなかった
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 16:52:52.44 ID:5xxxlNoD0
奥さんもちなんだよな
リア充め
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 18:43:44.18 ID:ZphcFAbd0
「大人のキスよ、帰ってきたら続きを…してもらえないのは残念だ
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/21(土) 19:13:20.81 ID:87JX265oO
女将は砦の監視が役目で
砦を突破しようとする人々を助けたり邪魔したり
話が第２段階の砦の攻略に移り物語上での役割を終えたから消されたのかもな
生き残って作戦に参加して欲しかったな
不意打ちの目潰しみたいな技使う辺りあんまり強くないのかもしれないが
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 00:44:18.62 ID:4FvNQvWd0
普通の女性はあんな素早い目潰し攻撃できんし
ヨハンナとも旧知の仲だったみたいだし
旅芸人の娘を助けた後兵士をあっさり殺してたし
女将も闘士としてそれなりに鍛えていたのかもしれんぞ。

でもヨハンナの戦闘シーン見るたびに思う、
これってノーパンでやってんだよな･････。
パンツらしきものが見えんぞ。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 04:48:02.32 ID:cQv3Q+9s0
あの当時おパンツに相当する下着があったか否か
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 10:31:52.73 ID:czkCABin0
切り裂きヒルデを出すから殺したのかもな＞女将
ヴァルターを導く年上の女性、という辺りで役目が被ってるし
純粋な戦争パートで行動するには女将は戦力としては半端だし
いわゆる上位互換キャラを出す前に既存のキャラが死ぬパターン
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 12:22:20.85 ID:neF8Htf+0
じゃあ女将の正体がヒルデちゃんって事で
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 18:14:43.73 ID:AoocSY+LO
>>807
西洋のおパンツはズボンが短くなっていったものだそうだから（まさにパンツ）、あっても女は
はかなかったんじゃないかな？
あとルイ14世の時代（この時代の約400年後？）、ヴェルサイユ宮殿にはトイレがなく、女性は
スカートの中にゴミ箱型おまるを収めて用を足したという。
ナプキンつーか股当てぞうきんはあったらしいが、ノーパンでいいんじゃないの？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 18:57:29.27 ID:AoocSY+LO
調べたらこの時代にはズロースが下着として着用されていたみたいだ。
ヨハンナの主人がしみったれだということが判明したな。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 20:51:04.36 ID:neF8Htf+0
土民の娘がはいてたかどうか
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 22:49:40.90 ID:aSMQ0lCgO
ヨハンナは２話の序盤で飛び上がる場面で下着みたいのはいてたような
単純に持っているもの全て取り上げられて
代官から支給された服を着ているのかと思ってたよ
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 23:18:47.65 ID:yBy7A7yv0
>>813
今確認したけど穿いてないように見えるよ
ツェーデルが玉の上で逆立ちした時にオッサン共がにやけてたし
市民はノーパンが主流だったのかな

お代官は服を没収しても支給しないと思うｗ
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 23:26:32.30 ID:krzZw9Nb0
穿いてるか穿いてないかはっきりしない描写だね
足のスネ部分で膨らんでるから何か穿いててもおかしくないけど
ノーパンでもウェルカムだし……うーん答えを出したくない
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 00:05:37.88 ID:GMQzF6ax0
>>811
ズロースって18世紀になってから、それも金持ちだけが使っていたもので
中世ヨーロッパの女性はスカートの下はずばりノーパンだよ。
男もパンツははかずそのまま直にズボンをはいた。
だから女将も1話の貴族令嬢もみんなノーパン、ヨハンナもノーパン、
お代官様も「パンツ？何ですかそれは」状態。
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 06:42:38.98 ID:ehEFgK2Z0
ノーパンと毎月来るアレが大変だろ、血まみれになるぞ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 07:00:50.45 ID:rLw8ByBw0
根拠はないがその時にはフンドシ状に布を巻きつけるんじゃないかな
越中褌はそもそも生理用品だったはずだし
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 09:36:49.71 ID:VSUh6Qlb0
処刑論の次は下着論か。深いスレだな
意外とみんな真面目に考察してるしｗ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 18:45:52.42 ID:3kkaTbzbO
>>816
ズロースは元々男物のズボンの一種だった。
それが男物の下着になってやがて女物の下着になった。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 22:34:52.44 ID:BODNQwPX0
コッドピースもこの時代はまだ無いんだっけ、14世紀の流行だったか？
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 17:03:21.04 ID:aShfJhfK0
今日寄った本屋で狼１巻のPOPを見かけた。
「私、ヴォルフラムがあなたのハートフルボッコします！」

まあそりゃそうなんだがそれで買う客がいるのだろうか。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 18:10:54.23 ID:6B1CpTvx0
「美少女リーゼの逃避行、行く末や如何に！？」

（　＾ω＾）ﾜｸﾜｸ　→　(；ﾟдﾟ)
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:30:08.89 ID:mXtuj2WU0
>>822
ドＭな女性層に受けるんじゃないか

なんだかんだで一話が一番精神的に来る
リーゼたん・・・
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:40:33.24 ID:e9hhqe/Y0
本当に１話は衝撃だったよ…最終的に殺されるにしても３話分くらいは生き延びる思ってたのに…
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 00:09:27.37 ID:6wY9ImrQ0
初めて１話を読んだ時は
お代官様が「リーゼを関所で処刑する」と使者に言い張ってるのを見て

「そうか、処刑するふりをして助けるつもりだな」
「代官は実は騎士とひそかに通じてて、ここまでが全部計算なんだな」
「騎士は（何だか知らんけど）芝居の成功のため、きっとあえて命を差しだしたんだな・・・」
↓
ページめくる
首スポーン
↓
(　ﾟдﾟ)
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 12:04:56.86 ID:z/rF+NPC0
何が楽しくてこれ読んでるのみんな。

ちょっと最初だけ読んだだけなのに、トラウマンガになってしまった。
と言うかそういうの目指しているんだろうね。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 12:41:13.21 ID:zLPbgS0s0
>>826
ブックオフでなった→(　ﾟдﾟ)
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 13:07:58.26 ID:vS8xR7NF0
>>827
今が悲惨な分、砦＆代官打倒の時はすごいカタルシスがあるんじゃないかって
信じて読み続けてる
嫌なシーンを見せられたきり離れるのも寝覚めが悪いし
（作者と編集者の術中にはまっとる ← 主に日本の話を描いてた作者が、
外国が舞台なこの話で躍進したのは、編集者の入れ知恵もあると思ってる）
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 14:59:06.69 ID:z/rF+NPC0
>>829

あ、普段日本もの描いているんだ？
どうりで絵柄が侍書くみたいにツンツンしてると思った。
どうも他のヨーロッパ歴史漫画と違って絵に華がなくてあっさりしすぎてると思った。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 16:15:26.05 ID:0U4paj7uO
絵がなあ
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 16:53:25.83 ID:6wY9ImrQ0
ストーリーが陰惨なだけに、あのくらいストイックな絵で丁度いいなあ
少年漫画的な絵だからこう一歩引いて見れるというか
あんまり濃い目の絵だとリーゼ打ち首や女将首吊りや狼さん達ご飯ですよは精神的にきつい
まあ、どうせやるんならそれを求める人も居るんだろうけど
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 19:59:28.96 ID:ar7S8uVF0
全巻読んじゃった。
これで最後に領民が報われなければ作者のヒトガタ作って
五寸釘やりたい心境になりそうだ。
見事編集と作者に踊らされている。
あー、しかしこれで今夜絶対夢に見る。泣きたい。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 20:41:03.29 ID:4J8qzsEt0
>>830
連載はじまってから「狼の口」だけ読んでるから、実際のところはわからん

「鎧光赫赫」に載ってる昔の短編が、エマ宣伝漫画と現代アメリカの１作（ソノケンの
「ガンスミスキャッツ」みたいな話）以外、日本の歴史物ばかりなところからの判断

時代も素材（スイス独立史）も独特でおもしろいよね
いい鉱脈掘り当てたんじゃない
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 21:27:00.00 ID:4BsOD3Jj0
作者、戦闘教本読みながら描いてるのかね
ブルク10はハーフグリップがどうにも苦手なご様子で。成長してるがｗ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 23:42:40.17 ID:1HhZ/eyU0
>>833
大丈夫だ、歴史がハプスブルクの敗北を約束してくれている。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 23:49:02.74 ID:9Zz5ORWB0
>>836
分岐あるかもよ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 00:46:21.90 ID:oQ4uEofY0
賢狼様と行商人なら抜けられるかも
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 00:48:59.30 ID:SPCQLksW0
この漫画読んでるひとは民衆側派のほうがおおいの？
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 02:00:40.83 ID:h/XDt0hd0
>大丈夫だ、歴史がハプスブルクの敗北を約束してくれている。
とか言ってたら　→(　ﾟдﾟ)　的な展開になったら・・・
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 03:11:39.71 ID:mj+lFOBj0
ホロが半裸で処刑か
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 03:18:28.33 ID:Gr9EbMDy0
アルプス越えやってる漫画を近頃よく読んでる気がする
ナポレオン、ハンニバルに続きスヴォーロフ元帥が主人公の漫画でないかなぁ
敗走のアルプス越えなんだけど
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 04:09:20.65 ID:h/XDt0hd0
御代官様がアニメヨタならハイジも抜けられるか？
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 07:06:50.33 ID:ps6aVQjq0
女に興味なさそうな代官だが
ヒルデだけは狙っているとか
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 10:42:46.14 ID:sNQ0DijM0
>>839
キャラとしてはハプスブルグ側というかお代官様が好きだが
勝つのは民衆側であってほしいと思う
というか民衆負けたら最悪の鬱漫画になってしまう
ヴァルターやヒルデ死亡くらいはありかも知れないが
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 13:44:39.38 ID:StTgN/bQ0
>839
断然お代官様をひいきする派ですｗ
史実でハプスブルグ家が負けるのはわかってるが、

「それでも、お代官様ならきっとなんかやってくれる…」
と信じて読んでます
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 13:58:36.07 ID:NPVvDKv80
>>799
その昔、平野耕太の「コヨーテ」というエロマンガでは
ラスボスの占領軍総司令官が裏取引してたヴァチカンの飛行船で脱出という展開があってだな
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 17:05:36.28 ID:Oovk1d4g0
>>847
その後サイボーグ化して南米で頑張ったじゃないですかｗ
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 21:14:02.43 ID:ASwQoYDP0
勝って欲しいのは民衆側だが
話はもやもやが残るような嫌な終わり方をして欲しい
お代官様が処刑されるなら最高の笑顔のまま処刑されてくれ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 21:56:50.34 ID:ayTsosv30
>>849

なんかお代官ファンはSかと思いきや実はMなんだな。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:01:55.86 ID:ddnlOs7c0
>>846
私もお代官派。
あの人欲がないんだよね。
賄賂受け取って私腹を肥やすこともしないし
より高い地位を求めて暗躍するわけでもないし
女性にも関心なさそうだし
いつもニコニコ職務に励んで
その仕事が大好きで「天職！」てくらい性にあってて有能で
そこだけ見てると「それぞれ立場ってものがあるよね、
お代官様もハプスブルグ側の人間だものね」と思えるんだけど
その仕事っぷりが鬼畜すぎて
でもそういうところも含めてお代官様というキャラが好きだ。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:11:46.83 ID:46VgSWRM0
いや欲まみれでしょお代官。
無意味な拷問と茶番劇のオンパレードじゃないですかｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:37:22.15 ID:ayTsosv30
義務感だけでやってる感じではないわな。
だからと言って楽しんでる感もあまりない。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 22:42:50.24 ID:ayTsosv30
個人的には代官の過去話しは今後もいらない。
実は代官の両親も虐殺されてたとか、チープな展開になったら嫌なのでかんべん。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 23:01:37.67 ID:sNQ0DijM0
わかる
お代官様は最初からあの性格でいてほしい
幼少の頃から近所の子供ら支配してお取り調べごっこやってるくらいのレベルでいい
それ故、親に恐れられて捨てられて苦労した・・・とかならいいかな
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 04:00:14.82 ID:lGfLd43U0
実は森でオオカミに育てられていたところを偉い人に拾われて…
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 11:27:20.32 ID:Lrsl2avk0
ダイバダッタ
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 12:28:11.56 ID:4O0SkfTLO
ぶっちゃけこの作者に永井豪のズバ蛮やっちゃうような器量はない。
やったところで真似に過ぎないし。
つのだじろうの水死体に勝るような絵のインパクトもない。
平々凡々とした器量でもって好みの残酷話を続けていればそれでよい。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 17:17:36.18 ID:Qlf3ilKp0
>853
代官が楽しんでるとしたら、相手の弱みをつかんだ一瞬、
屈服した敵を処刑する一瞬、
その程度じゃなかろうか

まあ出世欲とか金欲とか色欲とは無縁そうではある
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 20:42:29.48 ID:GfbbwJDk0
お代官は理解できないから魅力あるんだな。
理解できるなら相当作り込んだ過去話しないとヤバそう。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 23:30:48.05 ID:crj9xxy00
なんつーか、仕事だから虐殺したと淡々と語るナチス高官と通ずるものを感じる。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 01:15:35.24 ID:xjIWobY70
プライベートでは愛する妻と可愛い子供がいて
よき夫よき父親なのに
仕事だから淡々と拷問や処刑をしてしまうお代官とか。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 15:27:47.82 ID:t2CzfvWD0
最後にはすっきりさわやかに何の苦しみも無く死んで
復讐を果たしたはずの民衆側にある種の遣り切れなさを残してほしい
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 16:41:18.06 ID:8PonUw4Z0
意外に小物臭さバリバリに命乞いして、こんな奴に…というやりきれなさもありか？
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 18:13:23.31 ID:af174OK40
>>863
この展開が後味悪くていいよね
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 19:01:24.52 ID:Ric/dMuq0
ヴォルフラム
通称ラム
代官「うちが代官だっちゃ」
領民「うぬぬ、鬼め…」
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 23:33:00.28 ID:DFguTFIl0
お代官は民衆によってきっちり処刑されて終了
しかし、数年後どこか別の地でそっくりさんがあの笑みを浮かべ関所を守ってる・・・
というホラ―映画お約束テイストな終わり方もいいと思う
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 02:20:00.31 ID:a8tKb3uy0
突然作者が壊れてまさかのメタ展開とかになったら嫌だな
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/30(月) 02:57:48.16 ID:IpQElQ4j0
ぐぬぬは今のところヘートヴィヒお母ちゃんが至高な俺
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/01(水) 21:00:55.11 ID:e4mCcPsl0
メタて実はお代官様は作者だったとかか。
作者が民衆に殺害され、創造主を殺したために民衆もそこで消滅とか。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/01(水) 23:07:35.53 ID:QhHLMhRFO
今日は三州永久同盟が結ばれた日だそうな。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/01(水) 23:30:40.71 ID:WElBIVD00
三河？
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/01(水) 23:37:20.23 ID:CO9lGTug0
アンチハスプブルク
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/02(木) 17:34:58.38 ID:VJZ/dXWn0
こういう残酷一辺倒漫画って、結末で決まるから結末難しいだろうな。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/02(木) 17:48:45.87 ID:VJZ/dXWn0
バイオレンスジャックとかデビルマンとかの残酷さって「まぁ、この作者が書くものだから」
ってある意味の免罪符があって相当メタで無茶苦茶な結末でも何となく許されるけど
作風がいまいち知られていない、中堅の作者でこの手のやるって厳しそう。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/03(金) 00:35:39.93 ID:5KWnARwc0
作者云々より掲載誌の性格的にこういうのも出来るって事だと思う
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/03(金) 11:37:13.14 ID:MSG22aim0
ブラッドハーレーの馬車とかで慣れちゃってるとこれからの
逆転していく展開はむしろ蛇足に感じる。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/04(土) 07:58:08.93 ID:f+D+FFmXO
>>875
中堅じゃないでしょ。
ぺーぺーじゃないか。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/05(日) 19:17:04.07 ID:S3H6Lla20
フェローズは新人発掘雑誌だからね
新人作家が一般ウケとかあまり気にせず好き勝手に試せる反面、人によって当たり外れも激しい雑誌だと思ってる
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/06(月) 13:43:19.41 ID:cAWE9foh0
>>877
あの心に隙間風が吹くような終わり方はいいね。

今回の反抗作戦も大失敗に終わって、最後のページで1行だけ
「この関所が陥落するのは〜年の事である。」
みたいな簡潔な文章で読者の気持ち置いてきぼりな無常観で
〆られたら失禁するかもｗ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/06(月) 18:51:11.65 ID:RlO6k2dM0
ロッシーニのウィリアムテル序曲聴いてたらなんか滾ってきた
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/06(月) 21:09:49.65 ID:ys8M4cw60
>>880
どM
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/06(月) 22:27:03.06 ID:xC0suM6p0
>>880
個人的にはその終わり方がいいな
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/06(月) 22:44:13.22 ID:SWU6MFST0
>>882
ttp://img01.naturum.ne.jp/usr/strmgm3145/%EF%BD%BC%EF%BE%9E%EF%BD%AA%EF%BD%AF%EF%BE%84%EF%BD%BD%EF%BE%84%EF%BE%98%EF%BD%B0%EF%BE%91%EF%BD%B1%EF%BE%80%EF%BD%AF%EF%BD%B8.jpg
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/06(月) 22:54:52.10 ID:omd4ytm50
>>880
そんなEDしてくれたら作者に一生ついてくわｗ
1話のようにこっちの心をボッキボキに折って欲しい

未だにリーゼたんが無事に逃げおおせて
騎士と二人旅する幸せな妄想を夢見てしまうが現実は厳しい
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 18:38:31.00 ID:Av0sVjoz0
リーゼの父ちゃん斧とカケヤで打ち首になったのか
読み直したらわかった・・・・・・
罪人に指定されると斧とカケヤで打ち首だったんス

他の処刑を見てると斧とカケヤで打ち首は貴族だけのような？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 16:01:26.44 ID:gQlihNVn0
だーかーらー貴族は打ち首、平民は吊るし首
上の方のレスの激しい斬首トークを読めｗ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 19:05:13.95 ID:ovnBoWyC0
参加して熱くトークしてまーしたー
一コマ目のセリフが
役「ささっとひざまづかんか　この謀叛人が」
と「断るわたしは罪人ではない」

なんだけど謀叛人と謀反人だと意味が違った
とうちゃん領主暗殺とか領主殺ししたムホン（謀反）だと思ってたら謀叛だと
亡命とかスパイの方で首チョンパだった
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 23:06:21.24 ID:ZWAbjKUc0
４巻って９月に出るのか
早いな
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/10(金) 15:41:30.90 ID:T5zJmdy70
遅すぎるのも問題だけど、早いだけで手抜きされても冷める。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/10(金) 21:05:49.30 ID:qs06M1m60
1巻並みにかっこいい煽り文来るといいな
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/10(金) 23:33:55.72 ID:Bav3G59b0
皇弟とお代官の半裸マッチョ帯までとはいかなくても
どこかで特典付けてくれないかなー
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/12(日) 12:01:45.19 ID:GGfhXGAQ0
>>892
付けられても嬉しくない特典という可能性は無いのかｗ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/12(日) 12:12:37.95 ID:ag3nHN3Q0
>>893
今まで犠牲になった方々のさわやかな笑顔ピンナップ
これを見て故人をしのんでください的な
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/12(日) 19:28:22.72 ID:9ML66Fag0
>>891
個人的には３巻帯の文章が好きだな
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/16(木) 16:26:40.28 ID:1/jOPme20
>894
逆に亡くなった方々の最後の姿特集ではどうよ
リーゼの生首、吊られた女将、樽詰め双子兄妹
などなど
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/16(木) 21:46:41.55 ID:yipnJvKo0
うれしくないというか、それだけ揃うと見た瞬間マジで嘔吐しそうでで困る。
つーか、想像しただけでちょっときたぞ。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/16(木) 23:18:06.86 ID:DerGHR/G0
溶けた鉛を顔面にぶっかけられた人とかも
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 00:19:04.62 ID:Opie48gS0
飢えた狼に頭部喰いちぎられたヴィルヘルムとか
内蔵引きずり出されるママンとか

ママン、最後に見たものが
息子が狼に食い殺されるとこだったんだよな。
せめて息子より先に逝きたかったろうに。
息子が無残に殺されるのを見なくてすむように。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 02:33:40.70 ID:3GZmDRjB0
　　　　　　　∧__∧
　　　　　　（´∀｀　）　　　狼の肛門
　　　　　　 （⊃⌒*⌒⊂)　　　　バチコーイ！！
　　　　　 　　/__ノωヽ__）　
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 06:05:07.98 ID:kWUAxSwV0
後門の狼という言葉があるから困る
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 12:42:28.08 ID:R8xdU4vt0
黄門がなんだって
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 13:40:37.40 ID:yaDndew70
ヨハンナの肛門見たかった・・・
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 22:46:32.82 ID:9ryeko2H0
ヨハンナは女将と違って全裸でさらされたからなあ

通行人でも見ようと思えば校門見えたかも
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 23:00:10.48 ID:1766aHef0
校門よりまんまん丸見えじゃないか！
これってどういう風に吊られてるんだと思って真似したら肩痛めた
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 00:19:27.65 ID:K7frSNLU0
ヨハンナのあれは車輪刑ってやつだっけ
本来手足折って晒すものだから真似したらあかんよ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 15:46:19.28 ID:Or4lm9ik0
死んでいても車輪刑？
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 14:28:08.49 ID:yVyLjjWi0
車輪を使って見せしめ的に晒すのが（も）目的だから
直接車輪で殺したわけはなくても車輪「刑」でいいんじゃないかな
（生きてる内から車輪に括られる場合もあるんだろうけど）
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 14:46:10.14 ID:MxssaLwK0
車輪に括りつけて火や水の中潜らせるのはよく聞くけど
ただ回すだけでもダメージ高そうだな
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 14:52:41.06 ID:eJnergE50
こうして住民の拷問に関する知識がまたひとつ増えたのだったｗ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 16:17:19.24 ID:lj0JYloN0
やめろｗｗｗｗｗｗｗ
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 19:55:29.67 ID:uaTRzoBx0
車輪刑というか「車裂き刑」というのは
その名の通り車輪で四肢を轢き砕く残虐刑
それが段々略式になって車輪車軸に縛り付けて晒すものになったのよ
だから車輪自体が処刑の象徴になって
中世の絵画の隅っこの丘の上に車輪が立ってたりすると
そこは刑場なんだなってわかるようになったのさ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 22:01:20.53 ID:HPp6daGM0
最近一巻から三巻まで読んだ
いやーここまで主人公格のキャラが「主人公」だか「魔王」だか分からん漫画はHELLSING以来だ、雪山のシーンはあまりの魔王オーラに午後ティー噴いた
なんというか死にネタを描くのが上手い作者だね、こつこつと積み上げたものを一瞬で粉々に崩す死にネタにおける最大のカタルシスをよく分かってらっしゃる
一話とか髪を切るのすら嫌がってた世間知らずのお姫様が逞しく成長していくのを最後の数ページで全部ぶっ壊すとは思わなかった、最早感動すら覚えた
史実を鑑みると代官様完全勝利ENDは難しいらしいけどなんとか頑張って欲しい
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 23:09:56.50 ID:TqojDUUL0
アニメ化ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
リーゼたんは桑島法子で
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 03:17:28.92 ID:hVob2L3n0
シャリン　シャリン　シャリン　シャリン　シャリン
世の中ドコを見ても車輪で満ち溢れてる
歩いてると車輪に道を譲らないといけない
これも車輪刑？？？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 09:49:51.25 ID:xYEw0NwY0
>>913
アーカードは化け物だけど読者的には怖くないんだよな

お代官はめちゃくちゃ怖い
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 11:32:36.19 ID:pAVzEgjH0
お代官様はアーカードの旦那というよりも
富江に近い怖さ
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 22:23:04.14 ID:4K6/1iqk0
アーカードは敵対してもあっさり殺してくれそうだから良し

お代官様に敵対したら、心身ともにいたぶりつくされそうな気がする
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 23:22:53.38 ID:QeTwWRUQ0
個人的には自分に挑ませて弄ぶイメージが強いけどな＞アーカード
いけると思った？残念でしたーな流れはこの漫画と似てるかも
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/21(火) 00:42:40.41 ID:Pfz58vLP0
それはアーカードが「自分とある程度戦える」と判断した相手に限ってでしょ？
南米編の平兵士なんか問答無用で殺られてるじゃないですか

代官の場合は頭脳戦だから幼女の母親とかウィリアム・テルの奥さんとか
抵抗するべくもない人が精神的にいたぶられて殺される

どっちが怖いかっつったら代官が怖い。個人的には。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/21(火) 21:06:27.66 ID:w/4q4irm0
身近な怖さって一番こわいよね
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 13:01:47.23 ID:p6v5KMIS0
アーカードとお代官様、どっちも

※主人公です

の注釈が似合うキャラではあるｗ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 22:16:12.64 ID:4fzrUVur0
アーカードは内面がそれなりに語られてたけど、代官はまだないから怖いな〜
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 22:20:50.90 ID:L/4lB2Lz0
代官が裸にむかれたら、アルベルトとバルハラ兄妹より無残な傷があったりして。
単行本組だけど、まだ裸になってない？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 22:28:31.83 ID:oYRk+v/70
二巻帯
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 22:29:24.07 ID:NoPU4+JX0
帯で上半身裸になったことはある。
傷はなかったしけっこうイイ身体してた。
でも背中までは見えなかったから無残な傷があるとしたらそこかなー。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 22:35:15.86 ID:n2cup3qz0
そういや過疎ってたこのスレも無事900超えて
次スレの用意してもいい時期じゃね？

できたら今まで蓄えられた拷問＆処刑に関するうんちくを
次スレに転載できたらいいなーと思うけどどうでしょ
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 23:54:58.41 ID:EnqSrF1Y0
お代官様は主人公と言うより狂言廻しだと思うけどなあ

>>927
本作は拷問の話じゃないしｗ
拷問、処刑に関するサイトは真面目なのが結構あるから
検索すればもういいですってくらい出てくるよ
興味のある人はそちらを当たってもらう方がいいかと
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 00:13:36.74 ID:0pLUpHgLO
狼の口面白いな

主人公がミステリアスなのもいい
930 ：924：2012/08/23(木) 08:58:46.07 ID:ASGjEH3w0
>>925-926
ありがとう。
俺の2巻には帯がついてなかったんだ。なんてこったい
書店で帯つき探してくる
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 09:02:43.36 ID:ASGjEH3w0
>>929
主人公…って代官様だっけ、ヴィルヘルム・テルの息子だっけ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 10:09:18.76 ID:LtQxZMVt0
主人公はタイトル通り狼の口そのものじゃないかと思ってる
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 10:13:46.15 ID:3fGKYwmx0
>>930
もちつけ、言い忘れてたが誰得ウホ帯は特典だ

http://ebten.jp/p/7015011032189/
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 15:36:28.89 ID:FyOnyxNU0
>>933
俺の「お代官様実は女」予想を見事に吹き飛ばしたやつだｗｗｗｗｗ
別に根拠は無い
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 19:43:06.06 ID:nN1wWXpG0
マッシブな女の子かも知れないじゃないか
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 20:05:07.22 ID:IYGvUlfX0
この帯のお代官様見るといつも「ちゃんと飯食ってるんだろうか」と思う
胸板はあるけどそれ以外が細すぎじゃないか…原作でも回を増すごとに痩せていってる気がする
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 21:40:25.09 ID:RUnH5ItL0
>>933
作者・編集者・その他アドバイスを与える立場に居る人々
・・・誰が得すると思ってこの図柄を選んだんだろうか
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 22:28:29.08 ID:VeigMMfK0
>>933
……これって、両側の２人が真ん中のシーツの下で足首をからめてるんじゃないよね？
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 22:32:54.23 ID:IYGvUlfX0
カーテンの色とマットレスの形が違うからソレは無い
というかそうだったとしたらもうどこに行こうとしてるんだよ、腐媚びとかそういうもんを遥かに斜め上に飛び越えてんぞ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/23(木) 22:38:04.94 ID:nN1wWXpG0
オマケのネタにいらんツッコミだと思うが…
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 01:14:09.36 ID:A3WiALlE0
>>918
>心身ともにいたぶりつくされそうな気がする

ヨハンナだって生きたまま再度捕らわれていたら

「ウーリの馬借元締の男が捕らわれ、王弟殿下のもと拷問を受けています」
　　　↓
ヨハンナの顔色ですべてを察するお代官様
　　　↓
クラウスへの思慕をさんざん弄ばれいたぶられた挙句
ご主人様の無残な死を突きつけられ
呪いの言葉を吐きながら自らも非業の死を遂げるヨハンナ

というフルコースが待っていたのかもしれん。
でもその前にヨハンナ死んじゃってお代官様がっかりとして
「なくなってしまったじゃないですか、私の仕事が･・・・・・・」
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 14:04:18.62 ID:LVocs0F80
少年向けじゃないんだから、なんだからそういうのあってもよさそうなのに
性的にいたぶる類の話は皆無だよね
やっぱ、エロいお仕置きなんておとぎ話なんだね・・・

2巻の旅芸人親子の取り調べシーンは、しょっちゅうBBSﾋﾟﾝｸに転載されてるけどｗ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 14:05:51.22 ID:Yc4Ilcrb0
うっかりヒルデの着替えを覗いてしまい
「キャー」
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 15:08:18.40 ID:oqZXLzM/0
まさかと思うが作者ホモっけねえよな？ｗ
拷問シーンはおっさんばっかりで肝心の女キャラはみんなあっさり死
おまけはお代官様と公弟のヌード
普通裸出すなら女将とかそっちだろ・・・
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 15:25:30.35 ID:fZCDwvRb0
>>943
それなんて脂肪フラグｗｗｗｗｗｗｗｗ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 16:10:21.30 ID:pfKMkjef0
>>944
短編集「鎧光赫赫」だとネーちゃんと日本鎧や武器のオンパレードだ
（編集の指定かもしれんが）

「狼の口」も１回だけ、２人の牧童に体を与えてる裸身のヒルダが扉絵になったことがある
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 16:56:29.01 ID:aZsdIOdc0
>>944
じつは、「お代官は実は女」という説もひそかに考えていたのだが
あの帯でぶっとんだ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 17:28:59.94 ID:9+Et3Jkb0
>>945
そもそも「キャー」ってタマじゃないよな
自分で書いといてあれだけど
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 18:39:49.32 ID:l5E55EHQ0
>>944
ホモっ気ないけど時代劇のオッサンの拷問でおっきする
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 11:48:08.72 ID:rkYWQm4k0
お色気と言えるのは
・浪費妻と密告男のセックス
・旅芸人親子の取り調べ
・ヒルデと牧童３Ｐの扉絵

くらいか
個人的にはこれくらいでいいと思う
そんなにエロい絵柄でもないし、そっち目的なら別の漫画読むわって感じ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 14:04:31.72 ID:o5eWOJPE0
狼の口より女将の乳攻略しろよ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 17:09:58.57 ID:8ZGwe18I0
>950
リーゼたんのおっぱいはお色気に入らないというのかね？
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 21:15:15.06 ID:+PZXIQN20
取り囲まれてリーゼのおっぱいが槍で突かれるシーンの絶望感ったらないわー
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 21:52:33.77 ID:rkYWQm4k0
>>951
お上の愚痴ならなんとか攻略（処理）できそう・・・
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 22:52:14.95 ID:LfFXBvyd0
カラーで描いたらちょっとすごいかも
赤いインクが足らなくなるね
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 10:19:53.63 ID:ra7l2Rep0
>>954
お代官様「私はいつもお上の愚痴を聞き流してますよ（ﾆｯｺﾘ」

公弟相手でも怖いもんなしお代官様
「兄上（オーストリア公）のお気に入り」だそうだが、そうなるまでの過去話は描かれるのだろうか
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 15:18:55.13 ID:Mj6XNQ//0
口八丁で世渡りしてきたか
莫大な資産を有していたかだろうな
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/27(月) 23:57:13.64 ID:fCj0alJn0
>>947
なんで「お代官は実は女」説が出るのか不思議なんだが。
どう見ても男じゃね？
外見は優男で言葉遣いは丁寧でも
中身はけっこう剛毅な男なんじゃないかと思うが。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 00:16:02.99 ID:6gkRkBtW0
夢のないこと言うなよ…
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 05:59:35.28 ID:igxTk8Wo0
四巻が9/15に発売らしいけど、そんなに話たまってたっけ？
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 08:21:09.55 ID:Eu/ImLbR0
>>958
キングダム読者が罹患する病
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 19:54:54.66 ID:7DMIcE+j0
あの時代って女の男装って罪になるんだっけ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 21:03:08.63 ID:zp+zySDq0
確かどっちもなる
カトリックは異性装そのものが禁止だったはず
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 14:38:52.07 ID:tr7or5G60
ついにお代官様を追い詰めるヴァルター！
しかし！
復讐の刃がお代官様の胸元を切り裂くと、そこからゆたかなおっぱいがポロリ！
「お代官様・・・貴様」
茫然とするヴァルターにお代官様は自らの不幸な過去を語る・・・
やがて回想が終わった頃にはすべてを許し、手を差し伸べるヴァルターの姿があった

こんな最終回なら全巻２冊ずつ買ってきて全部焚書する
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 15:10:20.59 ID:uO6nCaob0
何でそこでお代官様呼びなんだよｗｗｗ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 16:13:51.21 ID:MHY5APu00
正式名称だからだろ
なんて名前だったっけヴォ・・・ヴォ・・・
ヴォルター？
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 16:20:47.89 ID:uO6nCaob0
一時ヴィルヘルムと混同してたわ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 21:17:47.17 ID:egw08CWm0
>964
そんな最終回ならフェローズ壁にブン投げて
単行本全部捨てるわ！

あと代官はヴォルフラム様で
関所「狼の口」はヴォルフスムント
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 23:41:58.27 ID:UIKX1UDb0
ヴォルフラムって名前は知ってるけど
姓はまだ不明？
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/30(木) 00:56:49.70 ID:/V0OYDfB0
性が不明なので>>964みたいなことに…
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/30(木) 22:40:28.90 ID:y35gmb3TO
既に立派な胸板を晒しているというのに……
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 01:05:01.75 ID:5YKSHn9w0
酒をかけると・・・
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 01:24:23.08 ID:6JG6+0Ye0
「狼の口 ヴォルフスムント」― 久慈光久-☆2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1346343839/l50
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 01:44:01.16 ID:Hk/DZssI0
>>973
乙乙
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 23:25:19.20 ID:uCTjisl40
久々に読み返したが反撃開始の瞬間は震えるものがあるな
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/02(日) 11:17:04.04 ID:PDHL0/Ur0
ヒルデのまたみんなで楽しくやろうねがどう考えても3Pとしか思えない。
それとも、旦那とかも含めたみんなだろうか。
だとしたらすごく楽しくやれるだろうな。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/02(日) 22:01:09.66 ID:Vx+mBuJZ0
ヒルデはそれまで可愛いと評判だったのが
旦那殺されて復讐の鬼になったくらいだから旦那に惚れ抜いてたんだろ。
死んで旦那に再会できたら当たり前のようにまた旦那一筋になって
牧童たちも当たり前のようにそんなヒルデと主人を見守り続けるんじゃないの？
みんなで楽しく、ていうのは
まだ旦那が生きてて平和だったころのように
みんなで牛飼って一緒に食事したり笑ったり
そういう平凡だけど幸福な日常のことだろう。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/02(日) 22:06:28.72 ID:6eHHHepn0
駄目だ。なんか死んだ先にも代官がいそうだわ
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 07:40:02.22 ID:NjiJZRvO0
お代官様はみんなの心の中にいます
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 19:20:13.74 ID:tjq5TWQdO
ククク奴は四代官の中でも最弱…
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 20:16:28.91 ID:+JX+Gvkh0
皆お代官様大好きだな
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 15:40:51.88 ID:Fti4F75VP
お代官様ころされないかなあ
もう雑魚の処刑は飽きたからそれだけが楽しみだ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 17:33:40.82 ID:LEFZcigE0
お代官様無傷で逃亡ラストもありえるよな
後味悪い最終回なのは間違いあるまいｗ
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 18:21:54.51 ID:Fti4F75VP
1巻丸まる使って拷問してほしい
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 19:40:24.84 ID:xAAwTjdQ0
命乞いなんかしないかも知れないけど
屈辱とか感じるのかなあ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 21:55:14.31 ID:FXZGEeOD0
「ふっ、私が実はドMだとも知らずに」
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 22:28:23.47 ID:hNgdL+H50
まあSとMは表裏一体と言うしな
丸々一巻使って拷問を受けたお代官様が実はドMでくやビクしながら死ぬ最終巻とか本棚の奥に封印するけどな
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 01:24:48.92 ID:Fr1+VL8j0
しかしこの漫画の作者本当に絵が上手いな
次の作品では読み切りで出てきたような日本の歴史ものを描いて欲しい
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 13:27:46.77 ID:QPg2zb380
個人的には絵は１巻のあたりが好きだな・・・
最近のはなんか全体的にカクカクになってきてる
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 15:56:39.29 ID:T/6QMH3gP
この漫画のキャラデザは特別好きではないんだが、女はまじエロい

胸糞悪い気持ちで読みながら一巻のリーゼたんのおっぱいに大興奮

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 17:37:19.20 ID:d3Y5esuy0
>>986
モビルスーツにジェットストリームアタックをかけるぞ！
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 17:43:17.72 ID:iDsscYZc0
ヒルデも死ぬんだろうなぁ
生き残るヒロインいなさそうだ
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 21:57:46.92 ID:XaYRHO5T0
代官「埋めましょうか」
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 22:35:24.01 ID:g8fK4g/x0
次の刑罰は生き埋めですか
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 23:23:54.01 ID:vb2iPhsz0
頑張れ！続けろ！関所の連中が見飽きぬように！もっと騒々しく！もっと盛大に！

埋め
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 23:36:10.46 ID:5JqbjnkB0
代官にはタマ埋めの刑
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 11:34:38.59 ID:4DMSi6vw0
仕置き、執行！
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 18:35:18.12 ID:F/9j6Ptf0
黒髪お代官様再登場しないかな
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 20:00:03.71 ID:R+JeweBg0
>>1000なら親父再登場でテル親子のダブルレールガンで狼の口陥落
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 20:04:31.13 ID:cV7lTSJC0
fg
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