[激マン！]永井豪 その3

週刊漫画ゴラク で連載中
前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1285579739/l50

前スレ何故落ちた？

>>1
乙
まさか今週もまだシレーヌ編終わらないとは思わなかったぜw

>>1
マジンガー乙
了が明の取れた腕発見するシーンが新たに追加されてたな
や、やられた．．．ピクッピクッのとこがなんか好きだ

今号はベランダ広〜い！とか毎度の疲れたなー愚痴の余分なパート
削ればシレーヌ編が最後まで収まったんじゃないのか？
次回に続けるにしても元コミックは残り3ｐくらいしかなかったような。

しかし毎回柱のアオリ文で「熾烈な戦いの決着はいかに！？」
みたいに書いてるけど、この連載は読者が漫画デビルマンの内容を
知ってる事前提で話を端折ったり説明を飛ばしてるんで
読者には何の緊張感も無いよな。

>>5
そうだね、マイケルが毎回ここでビレーって歌うのなんか興ざめだよな。
CDプレイヤーなんか持ってないよな？毎回おんなじこと歌いやがって。


デビルマンなんか50を超えたおっさんか、じゃなきゃニートしか知らないんじゃない？

新スレたってたか、>>1乙

ガンダムエース2月号にあった飯田つとむ監督への追悼文
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa40145.jpg
すでに出来上がってたシナリオを全否定し
漫画原作にそったアニメにすべきと言いだし
シナリオは要らない、原作からコンテ起こせると言い切り
ダイナミックプロの仕事場でコンテとか作ってたらしい

デビルマンとCBキャラウォーズを紹介してたページ
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa40146.jpg
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa40147.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=M6_CLCcMsKM


【アニメ】「Dororonえん魔くん メ〜ラめら」メインキャスト公開　
えん魔：山口勝平、雪子姫：能登麻美子
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1293809631/l50

１乙。

>>2
板ごとの設定で違ってくる場合もあるが、基本的に
書き込み数が980に達するとdat落ちフラグが立つ。
その後２４時間書き込みがないとそのスレはdat落ちになる。
１つでも書き込みがあればリセットされてまた２４時間の猶予が与えられる。
だから普通は980を越えたら次スレを立てて誘導の準備をする。
勢いのいいスレなら950とか900とかで立てることもある。

ボクシングごっこは本当に漫画のように仲良くやってたのかな？
まさか一方的にアシを殴ってたわけじゃないよな・・・

「明日のジョーならぬ、明日のゴーだぜ！」とかは
マジで言ってそうだなｗ

激マン読む前までは結構人格者という感じだったのに
実はDQNだったというオチかよ
セルフネガティブキャンペーンやってどうするんだ

>>9
相手してたの風忍だろ
根拠はないが、何となく一方的にいじめられるようなタマとは思えないｗ

いや、そのストレスが地球を真っ二つに割って終わるような漫画を生み出したのかもw

ブルースリーが世界で一番強い




って無いわー

>>5
原作で単に腕がくっついただけの描写を
サタンの超能力で再生したとかいう描写にするのかな？

>15
すぐ医者にも運ばず包帯巻いて経過を見るだけの
精神的余裕？はあったみたいだから、了が手当てしながら
「明！生き延びてくれー！」程度の繋ぎ描写入れるだけで
済ますんじゃないでしょか。

しかしあの時点で（まだ了の正体が定まってなかったとして）
ゼノンもデビルマン討伐が目的だったならカイムの後に
追加で何か一匹デーモンを送り込んでおけば楽勝だったのにな。

この漫画、1/3から半分はデビルマンのリライトじゃんw

>>14
地上最強の男は竜だろ。あるいは道教。

竜はブルースリーと宮本武蔵を倒してたな
てか、地球をまっぷたつにしちゃう時点で（ry

でも、花平が一番強いと思うな

女が相手でも容赦なく
どてっ腹にパンチを入れる描写には勃起した

やっとシレーぬ編終わったと思ったら「デビルマンは終わらせない！！」って
激がまるめこまれるストーリー展開にできるのかしら。

数年前、「地上最強の男　竜」が再販されてしばらく経った頃、
「知ってるつもり」の予告で
「来週は『宮本武蔵』と『ブルース・リー』二人の過去に驚くべき共通項が」
と言われた時は盛大に噴いたｗ

>>22
もうジンメンに繋げる裏話も出てたし（以前はお祭のお面屋台を
見てジンメンの甲羅を思いついたというのを読んだ記憶が…）、
結局まだデビルマンの章は続くんだろう。

3〜4巻のあたりは今更描き直すほどの内容では無いと思うが、
デーモンハンター編など描ききれなかったものについては
これまでより遺恨が随分積み重なってそうなので手をつけないほうが
良さそうだけど。
現実に激マンも「デビルマンの章、さっさと片付けちゃってよ」と
編集部から急かされての抗議声明じゃないだろなw

早くけっこう仮面とかスペオペ宙学なんかのスケベ漫画の章に行ってもらいたい

けっこう仮面やスペオペ宙学、キューティーハニーの章に
移る頃には都条例発動してスケベが描けなくなってるのだった。

どれもキャラクターが学生な上、レイプ紛いの場面があるもんな

あげ

あー　今週激マン休みなのか、って予告にも名が無かった
ところをみると次号も休みなのね。
この為にシレーヌ編の結末を一週分延ばしてキリ良くしたのかな。

このペースだと本当にデビルマンの章だけで再来年まで続きそうだ。

本当はシレーヌ編が終わって
もう、ヤル気がないんじゃない？

梶原一騎の男の星座や島本和彦のアオイホノオは
作品以外の私生活面が面白かったけど
激マンは作品の書き直しウリで私生活は「忙しくて寝れない」バッカリだもん。。。

>>29
漫画のなにを読んでるの？

>>30
脳みそ腐ってるの？

>>29
たぶん資質的に向いてないんだよ。
自分自身をうまく漫画のキャラに出来ないタイプというか。
満賀道雄や焔燃と違って、淡々と芝居するロボットみたいなんだもん。
フィクションを描かせると凄いイメージを出せるけど、事実と実在の人間を
脚色して面白くするのは苦手とみた。

炎尾燃は島本の自画像をカッコいいキャラに変換したのが
ギャグであり、且つああいったネタ展開させるには動かし易い
ものだから良い判断だったんだろうね。

ながい激はこの展開なら従来の冷奴キャラのが気軽に転がせたと
思うし、単にバクマンの思いつきパロディーで主人公を美形に
してみたとすれば幾らなんでも適当すぎる。
今時永井豪画の美形キャラに訴求力なんか無いんだしさぁ。

やっぱ実話って縛りがあると、嘘が描けないのかな・・・
嘘っていっても、事実をねじまげろって意味じゃなくて、
面白くするための誇張や脚色って意味だけど。
自分の分身を冷奴みたくすると、自分自身と心の距離が取れるせいか、
途端に活き活きし出すし。

じゃあ永井豪は漫画を描くうちにデビルマンになってしまったという展開でいいよ

冷奴バージョンで「ゆるマン」が連載されると思う

>36
そっちのが確実に面白いと思うわw
お色気漫画リメイク総集編で「えろマン」とか交互にやって
くれりゃいい。

今週も来週も休載かよ

激マンを男の星座やまんが道、アオイホノオなんかと同じジャンルと信じて疑わず、
あれと違うからダメ、これができてないからダメと採点するような読み方って
物凄くつまらないと思うんだがどうだろう。
バクマンと比べるに至っては愚の骨頂としか。

描いてる方は「自伝マンガ」とも「創作秘話や裏エピソード」とも思ってないんじゃないだろうか。
永井豪って漫画家の中ですら規格外の存在だろうに。いい意味でも悪い意味でも。
漫画誌に残る名作を物する一方でどうっしょうもないゴミみたいな駄作を量産する作家でもある。
そこそこのアベレージを期待するならもっと他の漫画を読めばいいのに。

>>39
面白かったら、まんが道ヤアオイホノオとティストが全然違っていても、
なーんも文句言わんよ。むしろ嬉しい。
面白くないから、こんな感じにするなら、せめてこうすればよかったのにって
感じに愚痴ってるだけで、こうじゃないからダメ的な採点をしてるんじゃないよ。
チミは根本から勘違いしてる。

>>39
アオイホノオを思わせる主人公名とバクマンを思わせるタイトルで
両者と比べないでくださいったってそりゃムシが良すぎるだろｗ

つーか、そうでなくたって企画的に同系統（に見える）作品を
出してしまったら比較されるのは仕方ない、プロなんだから

自分的に今の永井豪に高クオリティの傑作は求めてないどな
デビルマンリメイクしたい病を抑えて、作品裏話に徹してくれれば
それだけでファンには嬉しい話になるのに惜しいなーという感じ

>>39

>>40と同感
単につまらないから
せめて、男の星座とかアオイホノウみたいに「物語」に徹すれば楽しめるのにってことだ

つまんないなら読まなきゃいいんですよ
はい解決

新しいことやって欲しいってのはある。

打ち切りだって
ふりいくが編集部にクレーム付けたとか付けないとか

まあ所詮ゴラク掲載だし厳しい目でみなくてもいい

>>43
「完全に見捨てるほどつまんなくはない
製作裏話部分は面白いし興味あるからこれからも読みたい
だが、いらんデビルマンリメイクは（ｒｙ」という類の
あと一歩の歯がゆさを感じている人間が多いから
このスレでああしてほしいこうしてほしいという話になるんだと思う

俺はデビルマンリメイクを描きたきゃ描いていいから、もうちょっと
かいつまんだ展開にしてペースを速めて欲しい派だな。

寧ろ裏話パートが毎回同じ愚痴垂れてるだけなので、
どうせリアルでも無いなら読み物として成立する程度に
構成を練るか大きな転機がある時以外飛ばしてくれてもいい。

裏話にしても自分本位でなく、もっとダイナミック全体の面白話みたいのに触れてくれるといいのに、と思う。
賢ちゃんはこういう奴だった、とか、安田や蛭田はこんなことをした、とか。
こいつとこいつは仲があまり良くなかった・・・とか。
少し大袈裟に脚色してもいいからさ・・・
そうすれば、自伝そのものに、もっと奥行きが出ると思うんだけど。

でも、結局、豪ちゃんって自分以外にあまり興味なさそうだよね・・・

今のままで充分満足
全てはサタンの意思

サタンじゃあ、仕方ないな

>>49
仕事場で仕事してないお前とは違うってことだよ。

著者近影

http://www.sankei.co.jp/enak/2007/longinterview/apr/jpeg/16li_gonagai01.jpg
http://www.geocities.jp/suuta715/top_image_r2_c2.jpg

下は違うｗ

単に劣化しているだけの「デビルマン」描き直しに何の意味があるのか分からん。
「刑務所の前」みたいに突き抜けてくれればおもしろいが、
どっちの世界もごく普通でびっくり。

>>55
お前に生きてる意味なんてあったの？

http://black.ap.teacup.com/devilwing/467.html

永井豪研究の権威・ふりーく北波様が語っておられます

何が言いたいのかさっぱり分からんw

>58
訳してみました。

「俺様は世界一のGoフリークだから全てを語る資格があるけど、
ニワカ共が激マンとアオイホノオなんぞを比較して解った風な
口をきくのが鼻持ちならん。みんな浅い浅い！深いの俺だけ」

ふりーくさんは唯我独尊だからなぁ

>>58
訳してみました。

「俺様は深いファンだから、石川賢ちゃんが死んだときにダイナミックプロに電話してもいいんだ！」

今週のチャンピオンに豪先生出てるじゃないの
新人漫画家さんが会えたことに泣いて喜んでたぜｗ

現在豪先生ちゃん直々に描いてる連載って激マンだけ？
つかダイナミックプロは今何人残ってるんだろう。

ゴラクって他の作品もそうだけど
やたらトーン貼ってあるよなぁ…
アシとかふんだんに使える要素があるのか？

それはともかく連載はやく再開して欲しい…

>64
クドい描線の割に絵が薄いのをトーン全面貼りでごまかす
村生ミオ先生が紛れ込むと、どこの雑誌でもそんなイメージに
侵食されてしまうんだ＞やたらトーンが貼ってある

さっきゴラクの今週号を立ち読みしてきたら、また次号予告にも
載ってないのな。という事は3週連続休みが確定か。

まあ前にも一度これ位長期のお休みがあったしなあ…
と思ったところで、ふと雑誌のハシラ部分を捲りなおしてみれば
各連載漫画の単行本宣伝がズラ〜ッと並んでる中に
激マン単行本のが見当たらない。もしかして本当に打ち切られた？

>>66
毎回最後に次回は何月何日発売号に掲載とか書いてあるだろ
お前の人生打ち切った方がいいんじゃないか

わかった。

>67
他の連載漫画と違い、激マンは話に一旦区切りをつけてじゃなく
流れの途中で突然何週も休むからチェックを忘れがち。
シレーヌ編の最後では次号いつ掲載と書いてあった？

>>69
黙って死ね

端で見てて、なぜギスギスしてるのかわからん

もっとまたーりやろうよ

今週載ってるよ。

本当だ載ってる。つかえらいペースで話を端折ってきたなw
ジンメンがわずか4ｐくらい、ススムちゃん編と併せ実質
３巻まるまる一話で片付けちゃったよ。

作中時間とリアルタイムに絡めるなら、あと２ヵ月半（10回）
くらいでリメイクデビルマンも終わらせるのかな。

単純に作者的にどうでもいい部分だから端折っただけだと思う。

その割に豪ちゃんジンメン好きだよね。
何回も復活させて。

サッちゃんのエピソードを削ったせいで、何の為に
殺されてるのか解らないジンメンさんがかわいそうです。
蜘蛛デーモンも端折られたから最後に活躍するはずの
木刀政さんの立場もあやふやに。

しかしこの間アニメ5話のヒムラーのデザインについて
打ち合わせしてたと思ったら、もうアニメ放映が終了後の話に
飛んでるのはちょっと混乱してしまうな。リメイク漫画ではその間
シレーヌをボコってただけだし。

読者のダレが届いたのか編集に釘刺されたんじゃあ・・・
打ち切り慌てて総まとめの可能性も

アニメ版に対する批評とかちょっと危うい所も入れて欲しかったね

消化不良話だから「闇の蜘蛛編」(て呼び方も初めて知ったが)の愛蔵版での加筆再構成にも触れて欲しかった
こうして雪辱を果たしたのだみたいに

なんかデビルマンに打ち切りだしたのマガジン編集部じゃなくてゴラク編集部のような気がしてきた

今の展開はデビルマンの思い出話じゃなく、激マンの今後について
ゴラク編集部とのリアルバトルレポートだったりしてねw

今までのファジーな流れじゃなく編集長の指摘も具体的だし、
連載漫画と打ち切りについての語りが妙に生々しい。

昔は編集者の方が圧倒的に力関係は上だったのね・・・

まあ本来、仕事の依頼者なんだからそうあるのが正しいんだけどね

実はシレーヌをまた描きたかっただけだったりして

人気があったら果てしなく連載を延長していくのってジャンプが元祖であって
マガジンとかはそういう感覚無かったのね。

デビルマンはまずアニメありきで始まったから、そこが引っ掛かっていたのかも。
巨人の星やあしたのジョーみたいに漫画に人気があってアニメ化されたのと違うし。

もう来月には３巻出るんだよなあ
休んでばっかなイメージな割には妙に早い

>>85
ハレンチもなかなか止めさせてくれなかったみたいだしなぁ…

でも、デビルマンがスパッと終わったのはよかったと思う(ただもうちょっとだけ長くして蜘蛛の奴倒したり、
ヒンズーのじいさん達に見せ場があってもよかったかも)

その後、ジャックや手天童子や凄ノ王が生まれたんだもん

無駄に一本を長くするよりは
新しいものどんどん生み出させたマガジンの方針は悪くなかったと思う
…デビルマンにとらわれ過ぎてる今の豪ちゃんを思うと特に

>>88
結局デビルマンが打ち切りだったから自分が思ってたネタを全部導入できなかった無念さが
未だに永井豪に残っていて事あるごとに補足したくなるんだと思う。
しかし本来の構想通り3年ぐらい連載してたらどうなってたのか興味ありますね・・・

レイプにこだわって実現したのが凄ノ王。
当時長期連載されても美樹やおばさんをしたら発禁喰らってただろ。
凄ノ王の頃にはドーベルマン刑事とかもあったからな。

デビルマンをあと2年続けたところで作者の性質から結局
終着点は似たものになるだろうし、変に思い入れのノイズが
混じって蛇足が増えただけだと思うけどなあ。

なんだかんだでこの40年間、付け足しに継ぐ付け足しにより
2年まではいかずとも半年〜1年分くらいは色々な形で
補填してるんじゃない？
それで完成度が上がったかというと･･･　だし。

しかしここまで端折って飛鳥了のエピソードどおするんだろう
実はサタンという伏線まったくはってないし

それともその伏線って単行本で書き足しであって連載時には一切そういうのなかったの？

「デビルマン解体新書」という本が、
連載時と単行本との違いとかを詳しく書いているのだが、
それによると、了がデーモンハントする回もちゃんと連載時にある。
不良たちと蜘蛛デーモンの回の前に。

了のデーモンハントは、文庫版などでは書き足しどころか、
むしろ削除されているので、作者的には気に入ってないエピソードなのかもしれない。
俺は名エピソードだと思うんだが。

まあ、サタン関係の描写はあとで纏めてやるんでしょう。
今までのインタビューでは、「終盤に気づいた」という事を言ってるけど。

「当時の」永井豪が、構想を全て描き切ったデビルマンというのは確実に見てみたい。
が、しかし、期限が区切られたからこそ、濃縮されたこその凄みもあるとは思う。

今回の書き直しデビルマン、ジンメンを倒すとき、デビルマンが泣き顔なのが
安っぽくなっちゃった印象。

>>95
まったくだ。永井豪も歳とったんだなあと改めて感じさせられた。

>>93
デーモンハンターって、あしたのジョーでジョーが力石を殺したあと
ドサ廻りに身を落とす展開同様ファンからは「未消化・いらない」
扱いされる事が多いね。ジョーの方のそれは実際アニメでは
バッサリ削られ、代わりにやや急ぎ足だった原作ラスト前に
オリジナルエピソードを挿入したのが好評だった。

俺もデーモンハンターはデビルマンらしいゴア描写が良い味
出してると思うんだが、やっぱり唐突でストーリーの流れに
馴染みきっていないしハッタリが効きすぎで邪魔だというのも分かる。
了の正体バラシはサイコジェニーの「オムカエデゴンス！」の
場面だけで一応通じるには通じるからね。

永井豪のバイオレンスジャックが楽オクに出品されてるね

http://auction.item.rakuten.co.jp/11037262/a/10000492

カプコンのゲームのデビルメイクライの主人公が
家業がデビルハンターで、魔人ダンテに変身するし

デーモンハンターや魔王ダンテのパロディっぽい

カプコンのゲームと言えばビシャモンというキャラが
なぜか雪子姫になるパロディもあったけど
なぜビシャモンなのかと前から疑問だったけど…
ビシャモン自体のモデルがスラムキングと考えるとしっくりきた

理由は違えど両者、鎧が脱げないって点も同じだったし

月曜に甲府市で豪ちゃんがトークショーに出るよ

今週号のマンガ人編集長の左に居る黒い人、デーモンなんじゃね？

早期終了させられた怨念がいまだに永井豪にデビルマンもどきを描き続けさせているのか

個人的にはジンメン編とか蜘蛛編もそんなにきらいでないんだけどなぁ
本人からあれ失敗だったとかいわれるとなんか悲しい

まぁこれから一番みたい後期のデビルマンの裏側を描く激マンになるのは楽しみだけど
ハレンチ学園のときも打ち切りの怨念でキャラ殺したんだし
永井激のそのときのやばい心情をどこまでかけるのか

人類滅亡させたのは怒り故の事だったんか？

ふりぃくさんまだぁ？

>>102
まあ少年漫画の立場からいえばシレーヌ編の次にもっと凄いバトル展開入れた方が盛り上がったのは
確実だしね。
確かにシレーヌ編のテンションからちょっと落ちる感じは後追いで読んだけど感じました。

デビルマンの闘いでシレーヌ戦以上のバトルって無かったもんな

まあ、だからこそシレーヌが影のヒロインっぽく輝くんだけど…

これ以上の強敵でちゃうと、前座っぽくなってしまってそう

で、色々飛ばしたけど具体的に今はどこを描いているんだろう。

現実に漫画はアニメ終了後2ヵ月半で終了しているから
（本当は漫画の締め切り前倒し分がずれるから、アニメが
終わってからだと1ヶ月くらいしかない筈だが）編集長の決定は
揺るがなかったものとして、2ヵ月半延長＝週刊連載だと10回＝
ほぼ単行本1巻分で既にKC5巻に入ってる段階か？

だとしたら話の方向性は今更ゴタゴタ悩むところでもなく、
アルマゲドンに向けてとっくに固まってるように見えるんだけどな。

↑アルマゲドンじゃねーや、アーマゲドンだw

ふりーく北波大先生に感想を聞いてみたい

>>108
総攻撃編じゃないの?

>>108
まあ、現実に人間の記憶なんて
几帳面に日記でもつけてない限り、前後関係や時系列なんて
あてにならない。何十年も前のことなら尚更

そこを吟味して、記憶にある出来事を矛盾がないよう考証し
時系列のつじつま合わせて整頓してから漫画を描く

………なんてタイプでは豪ちゃんは絶対ありえないんで
細かい事は気にしてもしょうがないと思う

>>102
雑誌連載戦術的に失敗だってってことじゃないの？
内容的なことじゃなくて。

フィクションなんで気にならない
エッセイや自伝みたいなの結構読んだが昔から言ってる事は一貫してるし矛盾はないな

ただ今回は自分から二ヵ月半という期間を挙げてしまったんで、
ペースはあわせてくるんだと思う。

この時アニメスタッフとあれこれがあった、なんてのは
明確に覚えている訳が無いし色々記憶のズレも出てくるだろうが
ページ数から逆算すれば何処からの展開というのは明白だし、
この先もうアニメとの絡みは無くダイナミックプロ内の話にだけ
集中できるだろうから。

激マンはシレーヌ編を必要以上にびっちり描き通して3巻（元のKCは2巻）
だったから、残りKC1〜2巻分を消化するのは思ったより早くなりそう。

実はゴラク編集部から
「あと、二ヶ月半で終わらせてくれ」と
言われた暗喩じゃないかと邪推

こうなったらデビルマンの全編リライト＆フルカラー化やりそうだな

緑色になったデビルマンなんか見たくねーよ。
硫化水素自殺を連想させるわ…

ガッキーの悪口は許さない！

vsデビルマンシリーズの新作まだあ？

本当は最後の大ネタとして「バイオレンスジャックvsデビルマン」
なんてやりたいんだろうけど、自分でそのネタ潰しちゃったからな

新ジャックでジャックと別に不動明が出てきてたな

>>122
あれはジャック本編がサタンとスラムキングが同一人物だったから
今度は不動明を分裂させたというネタだったのかな？

今週また激マン休みだったのか。次号は載るみたいだけど、
2週休んで１週出てまた休みというペースは何なのだろう。

ネタに詰まって休みを多く申告してるのかもう飽きてるのか、
何にせよゴラクは近頃新連載攻勢に向いてるみたいなんで
モタモタしてると居場所がなくなっちまうよ。

>>124
常識で考えて最初っからそういう契約ってことだよ。
お前、永井が一人でネットでお前のレス見ながら漫画描いてるとでも思ってるのか？
お前がやってるカレー屋のバイトだけだよ。そんな「今日休みます」とか出来るのは。

横からだけど、そんなキレる事じゃないんじゃない？

偉大なる世界のGO NAGAIに失礼な発言だと思うがな
あと原作者のサタンにも

少し前から内容を残念がったり休載を嘆く声にやたらキレて噛み付いてる
奴がいるなw
いいじゃねえかそれで永井豪アンチやってるわけじゃないんだし。

>>125
大御所作家でも不人気なら遠慮なく打ち切りを食らうこの世界で
連載期間の保障とか、予め先の台割に作家側が口を挟んで
「○年□月の×号は休む、△号は描く」なんて契約を結ぶのは
寧ろ不可能だがな。そこは前回激ちゃんも嘆いてたじゃん。

急に休まれても他の調整が困るから、おそらく1〜2ヶ月毎に
優先処置で短期掲載計画を編集部と打ち合わせしてるんだと思う。

アンチレスしといて叩かれておかしいと思うほうがおかしい
それなりの覚悟して書けよ

>>123
そんな気がするね
サタンの時と同様に心の葛藤と救済を描いてたような
本人がなんも語らんから知るすべもないが

>>125も妥当な反論でもなんでもない単なる推測だしね。

むしろ、お年なんで健康が心配。
何週か続けて休まれると、まさか？とか思ってしまう。

もともと年齢も年齢なんで、毎週連載を落さずに書き続けるのは難しいんじゃないかと。

>>128
和田アキ子のシングルが４００枚で騒いでた馬鹿ニュー速民と同じだな。
レコード会社が、「はい今週は３８０枚売れたから３８００円ね。」とかやってると思うのか？
契約を結ぶときに前もってまとまったお金を渡すんだよ。
それで結んだ契約に基づいて発行部数が決まる（というか出版社側が決める)
馬鹿みたいに売れなかったとしても漫画家に入るお金は同じ。
逆に売れたときは追加のお金を払って増刷するんだよ。
和田アキ子の例で行けばシングルのレコード契約、３日拘束で１０万とかで契約してるわけ。
和田アキ子の日立てのギャラを考えると破格に安いのは、
これで営業にまわるせいと、自分がしたい仕事だから。ということ。

お前みたいに時給８００円、嫌なら来なくて良いよ。とは違うのよwwwwwwww

>>133は>>128の何に対して切れてるの？
かみ合ってないよね

某冨樫とか某萩原とか某永野とか
ベテランで固定ファンがついてて一定数単行本がはける保障のある漫画家なら
マイペースの不定期連載みたいなワガママも多少は通用するんじゃね？
でもここで何言っても推測にすぎないんだから
気になる人は編集部に直接問い合わせてどういう連載形態なのか聞けばいい

某冨樫とか某萩原とか某永野とか
無意味に「某」つけたり伏字にしたりする人って
どういう意図でやってるんだかわかんないし気持ち悪い。

>某冨樫とか某萩原とか某永野とか

これらは別に伏せる意図でやってるわけじゃなく
単に皮肉で「某」とつけられてるだけだと思うがｗ
２ちゃんの漫画板に来るようなオタクで
この三人の名前と遅筆ぶり知らん人間なんて殆どいないだろうし

シレーヌ描けないとモチベーション上がんねーんだよ先生は

某〜　とか付けたり、わかりきった名前を伏せ字にしてる奴って、
確かにキモイ。
正直、135が死んだら喜ぶ人も多いだろうな。

それにしても、これはつまり放映前から
もう収録ほとんど終わってるって事？


【アニメ】『Dororonえん魔くん メ〜ラめら』の台本で
雪子姫＆えん魔くんが「う○ち」「う○こ」言いまくりな件
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1298210331/l50

■画像
http://twitpic.com/41u11x
――――――――――――――――――――――――――――――――
@enmakun2011 Dororonえん魔くん メ〜ラめら
「えん魔くん」放送開始を4月に控えてアフレコ順調に進んでおります。すでにクライマックス間近！
そしてとある話数の台本より。。一体どんな場面なのか！？お楽しみに〜
公式Ｔｗｉｔｔｅｒ
http://twitter.com/#!/enmakun2011/status/39296970572955648
――――――――――――――――――――――――――――――――

>>139
そうかあ？
バカじゃねーのとか何考えてんのとは思うけど、そういう奴が死んだからって面白がれないな俺は。
人間的にどこかおかしくないか？デーモン族に乗っ取られてる？

なんか特徴のあるわかりやすい人がいらしてるね

>>140
昨今のアニメって１クール程度だから
番組はじまる前にほとんど製作されてるケースが多いんじゃね？

>>142
>なんか特徴のあるわかりやすい人がいらしてるね

北波かな

スレ違いなのだが
スサノ王で　瓜生が雪代に脱げと命令するが
瓜生の性欲の対象ではない様子なのだな　

確かにバージンだったぜ
あんなガキとできる前でよかったぜ

「どろろん艶靡ちゃん」を買ってしまった。これ、全員性別転換しないで
全員女の子にしてスカ表現とか無ければもうちょっと続いたんじゃ。
元々、短期連載予定でヤリ逃げる感じの作品だったんだろうか。

アニメは色々観た事が有ったけど、元祖は、こんな風に汚い下ネタ
多いの？

えんびちゃんはえんびちゃんだからだけど
まあ、えん魔くんも下ネタは色々あるね

雑誌が潰れた

雑誌が潰れた、といえば魔王ダンテかｗ
リアルタイムで読んでたらこれからってとこで突然終わってびっくりしたが
結果としてデビルマンを産むんだからデビルマンはオイルショックの副産物かもしれん

今週は載ってるようだな
しかしゴラクはどげせんやら４月から高橋陽一マンガ連載化やらカラフルになってきたなあ
以前は読む人間がかなり絞られてるイメージだったが
ジャック掲載されてた頃から隔世の感

ああ犬の銀河と真島くんもか・・・充実してきてる

どげせんや白竜、ミナミも面白いし
ゴラク始まった感がある


…煽りを受けて激マンが終わらなければいいが

あばしり終了のいきさつがずいぶんとはしょられてる気がする。

それにしても当初の構想通りだったらデビルマン軍団もいろいろと
濃いメンツが集まって
それぞれにバトルを繰り広げたりする展開になってたのかも
しれないな。

次回掲載は3月11日号だそうな。
ほとんど隔週〜月一連載みたいなペースですが
マジンガー編とかゲッター編もちゃんと書いてくれるんだろうな？
それが気になってしょうがない。

石川が書いてたから無理です

ミーコの辺りから始めてたんじゃ原作残り2ヵ月半（10回）で
終わらない気もするが。

せっかくリメイクでキャラ変えたのにドス六達の絵が元に戻ってるし、
40年前の記憶だけじゃなく激マンの連載そのものの管理が
あやふやになってないか？

>>156
本人はネームすら描いてないのになに言ってるの？馬鹿なの？

>>157
いしかわセンセイ乙

>158
いしかわは「永井豪にしては線が綺麗すぎる、絵が上手すぎる」って
デビルマン後半の画＝石川賢 説を推していたけど、
あの頃だったらまだ永井豪のが達者だったように見えるんだけどな。

前に自衛隊がどーたら言うてたんはまだしも
今回の「デビルマンは世界大戦に向けての
日本の軍事力を見せ付ける」うんたらいう講釈はマジアホかと思った
ただの右翼じゃねーか・・・

>>160
本人はネームすら描いてないのになに言ってるの？馬鹿なの？

>>159
石川賢説は夏目。
いしかわはそれを否定。

今週のミーコ周りのモブは永井豪の手によるものじゃないと思うけど(？)
違和感なく溶け込んでて上手いよね。

>162
元のは江川達也に「ダチョウ倶楽部」って書かれてたもんなw
＞ミーコの不良仲間

ふりーく北波

書きたかった展開すっ飛ばしていきなり終盤書くというギミックが不動明のあの宣告シーンだったのか・・・

勢いに任せて描いてたら話が進み過ぎて終章までいってしまったと思ってたのに、打ち切りだったのか…
これでデーモンハンター編がスルーされたことやラストが解りづらい理由がわかったよ。
でも、人気は高かったはずなのに打ち切られたのには何かウラがありそうだ。
例えばデビルマン人気に嫉妬した大御所が「悪魔がヒーローなんて不謹慎だ！」と進言したとか…

でも確か明の宣告の話から、20話くらいかけて完結してなかったか？
２カ月ではせいぜい８〜９話程度のはず。再延長とかあったのかな

>>167
いや、TVアニメ終了後が現在の劇中時間で
史実アニメ終了→原作漫画終了まで2ヵ月半だから
一応尺は合ってる。

さすがに明の独白から20話は無かったと思うけど、
2ヵ月半後に終了の事実が動かないなら
編集部に打ち切り宣告された時期を間違えてるっぽいな。

>>166
激マン読んだ限りじゃマガジン編集部はデビルマンはあくまでアニメとのタイアップ企画であって、アニメの放送が
終わったらそれに合わせて終了と考えてたようです。

アニメのデビルマンって、ドリムーンで終わりだっけ？
と思って略すなを見たら，
妖獣ゴッド 神の奇蹟ってのが最後だったけど，どう言う話だっけ？

アニメの制作期間の事を忘れている
実際には最終回の放映から2，3ヶ月前にはダイナミックプロ等にアニメの終了が通達されていたはず

あら捜しスレかよココはw

昔は単行本５巻でも長いって感じだったね。
三巻で長編、五巻なら大長編。２０巻以上は伸ばさないって暗黙のルールめいたのもあった。
ゴラクは変則連載が好きだねえ。真島クンとかもそうだもんな。

確かアニメの最終回、妖獣ゴッドの話は放送されなかった地域もあるんだよな。
再放送で初めて電波に乗ったという地域も多いはず。
デビルマンのかつての上司、思い浮かべたイメージを実体化できるというとんでもない
能力の持ち主の親衛隊長ゴッドが、「俺の邪魔するとお前の正体を美樹にいいつけるぞ」と
デビルマンを脅す話だったよな、確か。

アラ探しっていうより、激ちゃんの演出がうまくないって気がするが・・・

>>175
本人はネームすら描いてないのになに言ってるの？馬鹿なの？

>>176
ウザいから消えろカス

>>177
お前は何も描いてないのになに言ってるの？馬鹿なの？

>>174
あの回は明の「デーーーーービーーーーーーーーール」が秀逸w

>>176
本人が書いてるって言ってたよ？馬鹿なの？

もう何でもいいから「どんぐりと山猫」でも読む作業に入れよ＞揉めてる人たち

>>180
お前はお前の人生になにを描いたの？

>171　別にアニメ終了の情報が通達された時点での編集が判断したって話じゃないでしょ。
アニメがいつかは終わること、は最初っから自明のこと。
アニメの放映が終了した時点での話がマンガの中の話。別におかしな事じゃない。

つーか、別にドキュメンタリーじゃないんだから、
現実の時系列とは多少の前後なんかは、演出上してるでしょ。それは別に悪いことじゃないし。
現実ではこうこうだったのに、とか言うのは別に問題点じゃない。

あと、どこかで豪ちゃんが言ってたけど、
終盤は騙し騙し何週かは伸ばした、次で終わるから、こんどこそ次で、とか。
だから作中のあと2ヶ月、が少し短く感じられるのは正しくて、
2ヶ月よりもう少し伸ばす展開だと思うよ。現実でもマンガでも。

>>183
単行本は最終巻だけ少し厚いし、全53話で5巻だから
1巻に10話ずつなら均等に収まったものを3話分ムリヤリ
延ばしたのかなw
実は編集長に貰えた猶予は2ヶ月だったのに3週引きずったから
激マン作中の台詞では解り易く「2ヵ月半」にしておいたのかも。

２ヶ月半と言うと１０週分か…今のコミックスだと１巻分＋１話だから４巻の終わりで打ち切り決まった分け？
でも不動明が読者に話しかけるのは３巻だし？？？？
なんか違和感有り

>>170
当時『冒険王』で連載していた蛭田充先生版、デビルマンはドリムーンで最終回でしたね。

初期の単行本もかなり書き足し、追加ページがあるんでしょ？
まとめたサイトなかったっけ

マンガ家でもない奴に「お前が書いてみろ」かｗ
頭悪杉だろ

なんか変なのが沸いてるな

またふりーくか

>>170
ゴッド戦は地方局でしか放送されなかったらしい。
デビルマン解体新書によると確か
キー局では最終回の後に特番が入るのに
地方局で入らなかったんで入れたとか。
美樹ちゃんに正体バレるのはゴッド回しかないし
話としてもきれいにまとまってていい話。
http://www.youtube.com/watch?v=FomzN_fJkEI
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3#.E8.A3.9C.E8.B6.B3
>第39話（最終話）はローカル局のみの放送であり、
>キー局では再放送で初公開された。
>そのいきさつは2説ある。

>・キー局が38話で終わるとローカル局の放送枠が
>1話分余ってしまうので急遽39話を作った。
>（CDの解説、辻真先の証言）
>・初めから39話の契約だった（DVDの解説）

ふりーく汚波
お前の感性なんてゴミだよ！

一応言っとくと、2chでも個人名や個人サイト晒しってのは禁じ手で、
どうしてもやりたいなら、それ専用の板があるんでそっちで。

んだね、個人叩きはスレ違いだね

ふりーくさん書き込み乙ですｗ

>>191
でもゴッドってアニメの放送が続いていてば、ザンニン・ムザン・
レイコックに続く４代目の指揮官になる予定だったってね。

美樹に正体バレして最後の戦いはウルトラセブン的で上手に
纏まってるけど、ゴッドを倒したからといって何が変わるわけでもなく
ゼノンもデーモン族も健在なのがいかにも打ち切りだねえ。
ゴッドの姿が漫画版デビルマンを模しているのは製作側に
どういう意図があったのが、今となってはそれが気になる。

残忍・無残・冷酷って日本語のダジャレはなんか説得力・存在感がねえなｗ

>>196
アニメが一年放送されてたら何か明確なオチがつけられてたんでしょうかねぇ・・・
そのアニメのオチに漫画の方も影響受けたりして・・・

デビルマンの母親が出て来て説得する話とか無いのか？
「ゼノン様に逆らうなんてそんな子に育てた覚えは有りません！」
や人質にされて最後は自ら死を選ぶ有りがちな展開…

デビルマンと美樹ちゃんの年齢差を考えると
親が恥ずかしくなるぐらいの超ロリコンだろうしな

デーモンの寿命って何歳ぐらいなんだ？
老衰するまで生きられないみたいだけど

>>196
アニメ版は恋愛が中心軸だから、デビルマンが美樹に受け入れられたところが
お話の実質的な結末だと思っても差し支えないんじゃないかな。
後を続けるとしたら、二人の愛を確かめるための障害を出すばっかりだろうしｗ

＞ゴッドの姿が（中略）気になる
これ、興味深いよね。
漫画版も、そのまま行けば“アニメ版デビルマン”と戦わざるを得なくなりかけた
「ニアミス」があるし。

アニメのラストは妄想で語るしかないけれど、明が勇者アモンの
精神を乗っ取った漫画版デビルマンに対しアニメ版はデビルマンが
明に取り憑いて明の心も体も支配している真逆の状態。
アニメ版ではあの「体は悪魔でも人間の心は失わなかった！」って
名台詞は吐けないんだよねw

アニメ版では元々美樹と明の関係がどうだったか詳細不明だが、
美樹に惚れ仲間を裏切り戦っているのは明の姿を借りたデビルマン。
いつか正体を明かすにせよ、明と分離したら自分は緑色の化け物で
明は別に存在してしまうのだから恋など叶うはずがない。

そうなるとデビルマンとしては人間界にも留まれず悪魔にも戻れず、
最後は明と美樹を守る為にデーモンの総大将ゼノン＆自らと
同等の能力を持つブラックデビルマン（ゴッド）と刺し違えて
カッコよく散るナニワ節展開に進んだと思う。

>>196
妖獣ゴッドのデザインはむしろ、
デビルマン解体新書に載ってた
デビルマンの「悪魔王ゼノン」の没絵に近いと思う
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up29871.jpg
ttp://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e5/bd/jbgwq764/folder/1287049/img_1287049_40684815_5?1190721118
胸の裂け目マークといい
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/009/034/40/N000/000/000/123615112583516321985_001.jpg

デビルマン（アニメ版）に登場したザンニンは
漫画の魔王ダンテに登場した方の悪魔ゼノンの流用だし
決定稿になったアニメ版の魔王ゼノンも
たぶん、魔王ダンテ自身のイメージが前提にあるんじゃないかと思う

ダンテ→ゼノン
ゼノン→ザンニン

…って変換で、ある種のスターシステム
（しかし、なんで詩人や数学者が悪魔の名前になってるのか？特にゼノン）

この胸の裂け目があるデザインは、なにげに「魔○ダンテ」でも流用されてる
ttp://image.futabachan.info/image/a5141ea05ba6ca5baf1ff1aa8c9f7b94.jpg

>>204
「ダンテ」は永井豪が幼少期に「神曲」読んで作者名が頭にこびりついたからでしょう。
ゼノンは…語感がかっこいいからとか？

うん、ダンテはわかるんだけどゼノンは本当によくわからない
やはり語感なのかな？ダンテと同じ、カタカナ3文字だし

神曲を実際に読んでみると
ダンテも敬虔なキリスト教徒で
魔王扱いしちゃうのはあれなんだけど

>>203
アニメ版第１話を観る限りだと、不動明は“宿り木”にされたのは確かだけど、
死んでしまったのか、まだ生きてたのかは、ちょっとぼかされた感じになってるんだよね。
親父については確実に「死んだ」って言われてるけど。

で、あの最終回は“緑色の化け物”を美樹が受け入れた、ってことでいいんじゃないかな。
でも、↓も確かに捨てがたいな。
＞そうなるとデビルマンとしては人間界にも留まれず悪魔にも戻れず、
そしてあのED「もうこれで帰れない　さすらいの旅路だけ」になだれ込む、と。
かっちょいいな、オイｗ

ゼノンというネーミングがオリジナルなら、昔大阪にあった、
オカルト風居酒屋の「ゼノンの食卓」って店名はよかったのかな、あれ。

>>206
全能じゃないの？

もう記憶が定かでないが、アニメのデビルマンって青色じゃなかったっけ？

青緑の、もうちょっと緑に近い感じ

アニメの明は父親といっしょに殺されてるんじゃないの？
　原作＝基本不動明でアモンの性格が混ざる
　アニメ＝姿だけ明で、中身は100％デビルマン
だと思ってたよ

>>212
俺もそう思う

僕もそう思います

うん。俺もずっとそう思ってたんだけど、改めて見直すと
明の生死についてはギリで明言してなかったんだわ。
第１話を見る限りでは。
死人に憑依できるなら隣で死んでる明パパも使わないと勿体ないしねｗ
アニメ明＝精神力の足らなかった宇津木みたいな感じなのかな。

デビルマンが美樹を愛するようになったのは
明の元人格が影響してると豪ちゃんが言ってた、
てのをどっかのカキコで読んだが、
そう考えるなら>>203みたいな展開もありえるかなあ、と。

じつは明は生きていて、日本にもどってデビルマンと対面
美樹がデビルマン明の方を選んで本物明は失踪

しかし「どげせん」の売り込み様は凄いな。どこのコンビニに行っても
ジャンプコミックス人気作品並にどっさり入荷され、所によっては
特設コーナーまで作られてる。
そういや以前は大して売れもしなかったのに「真島くん」が
同じような猛プッシュをされてたこともあったから、ゴラクでも
気合を入れればそのくらい出来るのか。

激マンも1巻はたまに１冊ずつ入ってるのを見たが、２巻は
全く見かけなかったのを見るとやっぱり数字が伸びなかったのかね。

>ゼノンのパラドクス
ttp://www17.ocn.ne.jp/~shittaka/study/paradox/zeno.html
>アキレスと亀
>俊足のアキレスと亀が競争することにした。
>ハンデとして亀は地点Aからの出発となる。
>両者が同時にスタートしたとすると、
>アキレスが地点Aに着いたとき、亀は地点Bにいる。
>アキレスが地点Bに着いたとき、亀は地点Cにいる。
>アキレスが地点Cに着いたとき、亀は地点Dにいる。
>これが繰り返され、永久にアキレスは亀に追いつけない。

『飛んでいる矢は止まっている』のパラドクスも有名

>>217
真島君はそこそこ売れたんじゃないの？
ゴラクのわりには

とりあえず、デビルマン打ち切りでクライマックスまでまっしぐら！の
展開なんだろうけど、そろそろバイオレンス・ジャックへの
布石打っとかないと駄目なんじゃないかなあ？

デビルマン終了後、1ヶ月くらいで連載開始してるし、開始前の
予告で構想10何年（正確な年数忘れた）とかなんとか
書いてたような記憶があるし。

>>220
＞開始前の 予告で構想10何年

確か白土三平の忍者武芸帳　影丸伝のような戦国乱世の話を書きたいと思ってたのが
編集部に却下されて「ならば自分で舞台を現代に作ってしまえ」てなノリで
関東地獄地震による無法地帯という設定を考えてたそうだから、ジャックの企画が
十年前からきっちりあったという訳ではないのでしょう。

本当にマジンガー編まで続いてくれるのかなぁ、これ
なんかデビルマン程の思い入れが
他作にありそうに思えないんだよなぁ…

せめていっそ、アニメにあわせて
デビルマンの後、えん魔くん編を始めてくれればいいのに

>>222
ゴラク編集部の判断次第だなあ。
大御所・永井豪の漫画人生を振り返るのは意義のある企画だが、
まさかデビルマンのリメイクを長々展開されるとまでは
思ってなかったかもしれない。
それが人気で単行本も売れてりゃいいけど結果は良くないみたいだしね。

編集部も正直なところ高い原稿料払ってこの展開を延々続けたくは
なかろうし、激マンはデビルマンのリメイク（+思い出話）のみの
企画としてデビルマン終了で一旦切るんじゃないかな。

>>220
まさにそこなんだよなあ俺が知りたいのは
次への展開が見えてくると大分読む側のモチベーションも違ってくるんだがなあ

こうもリメイクが続くと「永井豪のデビルマン（マガジン掲載）」は講談社のものじゃないってことなのかな
著作者本人が権利侵害してるように見えなくもないんだがｗ

それは出版社のものじゃないだろう
真島くんだって銀牙だってサウスポーだって
ジャンプで連載してたけどゴラクに着てたし

>>225
デビルマンを描いてた当時からプロダクション体制だったんで、
連載終了後に版権を講談社から引き上げて管理は自社で
やってるんじゃないかな。

面倒くさいので倉庫代わりに元出版社へ権利を預けっぱなしに
しておく事もできるけど、その場合でも籍はそのまま他社へ
原稿を貸し出して単行本を出版することは出来るし、
出版社側に増刷の意思無く契約更新の申し出が無ければ
大体4〜5年で出版社の有する権利は消滅するよ。

どのみち最終的な原稿の所有権（版権）は漫画家にあるから、
コミカライズ作品以外は作者が何をしたって著作権侵害にはならない。

単純に割り切ったビジネスの問題ではあると思うけど、
最初にデビルマンという商品を世に出したのは講談社なわけで、
それを作者の手に戻してレディとかジャックとかに広げていくのはいいとしても、
最初の作品（講談社版）のリメイクまでやるのは気分が悪いんじゃないかなと思っただけ

>>228
本人はネームすら描いてないのになに言ってるの？馬鹿なの？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 00:37:07.42 ID:ewDaHUvM0
>>156
本人はネームすら描いてないのになに言ってるの？馬鹿なの？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 01:18:35.76 ID:VoTKsdU4O
>>157
いしかわセンセイ乙

このスレふりーく北波一派の巣窟？

マジンガー編はジャンプと決別するとこも描かなきゃならないだろうな。
集英社じゃなく、あくまでも当時の週刊少年ジャンプだけど。
マジンガーを連載する時点で揉めたってのは初耳だったよ。

>>228
まあ、再販なんてみんなそんなもんだし
大丈夫じゃないかね

新旧比較のためにまた講談社版の古いほうが売れるかもしれんｗ

より比較しやすくする為に激マンのデビルマン部分だけを単行本完全版として発売して二度おいしいぜ＾＾

ゴラク最近売れてるそうだよ。雑誌でゴラク特集組まれてた。
ゴラクって編集会議すら殆どしないんだねえ。漫画家が書きたいものをただ描かす。
まあ編集部が口出ししても良いと思うことも多々あるんだが。
梶原復帰への手助けをしたのが美談として語られがちなゴラクだが、その前の連載は
人間凶器だかんな。何も考えてないからまれにヒットが生まれるのかもしれん。

>>229
嘘つきは今すぐしんでください

>>237
自殺はネットで中継してやってくれ、、、なっ

仲良く、仲良く

ダイナミックヲタは始末が悪い
これセオリーな
ふり−くとか

>>236
ゴラクは長谷川哲也に読み切り書かせたりして最近面白くなってる。

ゴラクは手に取るのもおぞましい感じがしていたが毎週チェックするようになった
永井センセ効果はたしかにあるね

ゴラクは場末のラーメン屋に必ず一冊置いてあって、それでもってる雑誌だとずっと思ってたが
大分雑誌カラーが変わったのか？

スレの流れや、書店での単行本の扱い見るに
どげせんもかなり売れてるみたいだしね

>>244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1296048046/661

電車の中吊りでゴラクの作品って初めて見たぞ

>>244
書店やコンビニの扱いは、反響があったとしてもゴラク近辺の数字じゃ
たかが知れてるだろうから今はまだ「会社の方針」の範囲
なんだろうけどね。
あそこまで一極集中で賭けてみた力の入れ込みようが凄い。

次点で売り込みたいのはオバハンソウルあたりと見てるが、
インパクト勝負の出オチネタで短期勝負をかけようとするのは
飽きられた後の反動がきついかもしれないな。

今週は載ってるのかい？

>247
載ってるけど内容はいつものパターン（編集が「あばしり一家は
大人気だからどうか止めないでくれ！」激「いえ、やっぱり止めます」）
だけなんで、飛ばしても特に問題ない。

楽屋裏パートは最近これと「疲れたー」の繰り返しばっかしだから、
もうちょうっと前向きというか面白い話も紹介して貰いたいな。

激マン、やっぱり止めます


終わり

>>248
マジかあ・・・

自叙伝としては下位だな
巨匠なのに情けない

もう30年も前に終わった漫画家くずれだからな

今週は了が主役だったな
街で無差別合体攻撃に遭遇

＞載ってるけど内容はいつものパターン
事実関係自体はそうだけど、激本人の感情を吐露した部分は、
俺は面白かったけどなあ。まあ結局自慢なんだけど、
感動したよ。

他に、法印大子が人気です、みたいな事情も面白かったし。

>>254
今あばしりの単行本が手元に無いんだけど、法印大子が出てくるのって
確か最終回の1〜2回前くらいじゃなかった？
だとしたら、その話が掲載されてアンケートが返ってきてる段階で
急にやめます→終わり　では出版社もたまらんかったろうな。

それにしては単行本がキリ良く終わってるし、最終回のしばらく前から
あばしり一家らしさは薄れて五ェ門+吉三と菊のコメディに
路線変更してたのは密かに終わる準備をしてたのかもしれんけどね。

いや、もっと前から出てるでしょ＞法印大子
最終回の時に「３巻と４巻読むべし」って大子が言ってるよ。
俺も単行本ないけど。

あの壁村編集長でてきたけどエライアッサリ終わらせてくれたな

東京だけど、外でても
まだアスファルトがグラグラ揺れてて
とっさに関東地獄地震が脳裏をよぎった…

非情階段

不謹慎極まりないな
災害に会った人のこと考えろこのボケが
ふりーく北波と同じだな

被災者の事を考える時、国内かどうかが基準？

>>274
お前の身内が被害にあった場合はギャグにしてよい
その他はNG

わかりやすいだる、ふりーくｗ

>>274
どんどん悲惨な状況になってきてるが、皮肉はどうした？
国内も海外も関係ないんだろ？お前のクソ理論だと
メルトダウンして大被害が出ても「豪ちゃんぽい！」ってはしゃいでろやクソ野郎が

関東地獄地震ってマグニチュードどのくらいなんだったっけ？

確かマグニチュード１０

しかしこれでバイオレンスジャック編はやれなくなったのかも…

ジャックに首を飛ばされた子の
後付け解釈があるから描きたいだろうな。

今のところデビルマンしか細かく書き直しなし
なのでジャックもさらっと流すだろうから心配無用

>>265
昔読んだ本によると、マグニチュード10を超えるような規模の地震は
そこまでエネルギー蓄積する前にプレート崩壊しちゃうから
起きないって書かれてたな。
サタンの御力ならなんでもアリなんだろうが。

街中停電でまっくら
焼き討ちとか強盗とか牧村家みたいなことが起こらないかと思ったが
自販機泥棒すらいないという平和な世の中！

マジで治安がいいな。
エジプトなんて、政権崩壊しただけで、略奪等が横行してるというのに。

>>266
自分の身を守れなければ死ぬのは当然だとかいうせりふが無かったっけ？

関東大震災で死んだクトミ先生のモデルになった工富保さんが先日お亡くなりになったそうで、ご冥福を申し上げます。

まあ、ジャックのキャラも変化していったからね。
少なくとも初期は本能のおもむくままといった感じで、
危険な香りがした。

おまえらこそ震災に巻き込まれたらよかったのにな
社会のゴミめ

ああそうだな
お前みたいな立派な人間こそ生きる価値があるぜ
ずっと生き続けろよ

じゃまず価値のないお前が消えろ

OK また地獄で会おうぜw

お前みたいなカスは地獄にも行けないけどなｗ

ふりーく軍団と暗いヲタ談義がお似合いだｗｗ

コキュートスでお前を待ってるぜw

>>277
おめーと地獄でデートはまっぴらだぜ！

こんなクズばっかりなんだよな
永井ヲタって

この人たちっていいオッサンなんでしょ？

ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/jiji-13X221/1.htm
宮城でコンビニ略奪が横行
人　間　狩　り　だ　ー　！　

どんどんレベルを露呈してるな

基地外書き込みが止まって寂しいよ

これぞ豪ちゃんファン的なパンチの利いたのをぜひ！

http://stat001.ameba.jp/user_images/20091203/00/johntajohnta/5f/44/j/o0500078210327450312.jpg

http://stat001.ameba.jp/user_images/20091204/00/johntajohnta/7e/ef/j/o0298031810328557119.jpg

これでバイオレンスジャック編で
｢疲れて喫茶店でうとうとしてたら大地震の映像が見えた｣
とか嘘八百ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ描き連ねそうだな。

やっぱりこのスレ住人きちがいばっかりだ
いい年なのに何やってんだろ

日本が未曽有の大惨事にみまわれているというのにこんなスレに書き込んでいるなんてクズしかいないよな

自己紹介が盛んですね

三巻出てけど相変わらず入荷少ないな

>>292
ゴラクの単行本は書店流通が弱いからコンビニが主戦場とか
言われてるけど、そっちでも全然見かけないな。
ウチの地方だと気合入れまくった「どげせん」も殆ど動かず
棚のコヤシと化しているが、所謂やっちまったって事かい？

デビルマンって昭和40年代の話なのに
劇中にセルシオが出てくるのがスゴイ。

>>293
現在雑誌の出版は出版社ではなく取り次ぎと呼ばれる卸業者が決定している
特にコンビニはコンビニ系卸業者の意向がすべてで出版社の意向の入る余地無し

単純につまんない糞マンガだからだろｗ

取り次ぎが寡占状態なのが日本出版業界の癌

今頃、バイオレンスジャックの後付け理由でも考えてるんだろうか？

震災で完全に忘れてて今日本屋行ったが確かに一冊も見当たらないな
ウィードの新刊はあったが

実際の発売日は知らないんだが、昨日遅れて?入荷してた。
地震とガソリン不足の影響で流通がうまくいってないのかも。

そう思いながらも読むお前たちが
乗せられてるんだよ

ロシアってなんだよ。当時はソ連だろうが。

ボケ老人なんだから許してやれよ

ゼノン降臨までえらく引っ張るなあ。今回キャラクターの顔が
いつも以上に歪みまくってるし体調などちょっと心配だ。

昨今の事故から、ハルマゲドンあたりまで出来るのか心配になる


それはともかく、その後のバイオレンスジャック編は無理として
マジンガー編やゲッター編でお茶を濁すのかな？

>>305
白竜はそのものズバリなネタだったから中断になったけど、
天が裂け地が割れのラストバトルまでまだ多分半年はかかるから
時期的には大丈夫なんじゃないか。

ゲッター編はゲッター線描写が非常にヤバい…

マジンガーＺ編でやるつもりとか書いちゃったし、激マンそのものがいつまで続くかわからない以上
デビルマン編のあとすぐＺ編に移るとみた

でもマジンガーＺってデビルマン程に原作ストーリーが認知されてる
（存在そのものはメジャーだが）ものではなし、リメイクじみたものは
既に色々やっちゃってるから今更描く事あんのかね？
楽屋裏のネタはデビルマンと時期が被ってるんだし。

いっその事「スーパーロボット編」としてゲッターやジーグ等
一緒くたにデザインや設定面の裏話を激ちゃんの思い出語りで
数話程度に纏めたほうが綺麗に収まるかも。
多分御本人も早くキューティーハニー編でマン毛描きたいんだろうし。

デビルマンの章で一旦休載と予想

デビルマンは豪ちゃん本人がこれまでに自作を語りすぎているし、
あまり新しいエピは少ないのかも知れないけど、
マジンガーは、アニメの知名度の割にそうでもないから、
面白そうなウラ話がいろいろあるかもね。

ま、マジンガー編やればの話になっちゃうが‥‥

本人はノータッチだけどね

マジンガーとかキューティーハニーはアニメありきだからなあ。
やっぱりジャック編をやってほしい。
門土復活が、あの結末への布石だと思うんだが、
どの辺りで、デビルマンにつなげようと思ったのかが知りたい。
黒の森編とか、あの結末だと必要のないエピなんだよね。
ジャックが殆どでない鉄の城編やアイアンカイザー編も
辻褄が合わない。
エルドラド編でスラムキングに叩きのめされたのに、
九龍編では腕を切り落とされても平気だったり・・・。

>>312
ジャックのその辺りは、いつの間にかストーリーがGoワールドを
繋ぐ為の添え物になってしまった結果だと思う。
別の言い方をすれば大御所のお戯れが過ぎた（要はその都度
描きたいものを描いてた）もので、それが永井豪らしいといえば
そうなんだろうけど。

初期のテンションを貫けなかったのは実に残念だが、
ゴラクに移ってからの戦国群雄伝展開の稚拙さを見る限り
まともに描いてたとしてもつまらないものになっただろうし
アレはアレでいいかと思えるようになったよ。

>>312
門土復活はワケありで、
月刊マガジンに作者のおことわりが載ったんだよ。
細かい文は忘れたが、おおまかには次のような感じ。
「門土たちは作者の好きなキャラだったが、意に反して勝手に動きまわった末に死んでしまった。自分にとっても本意ではないのでエルドラド編は無かったことにして描きなおさせてほしい。」

確か、超高層の悪魔編のあたりで作者の中ではジャック＝デビルマンが
確定したんじゃなかったっけ？
ただ、よく言われるがジャックのデビルマン関係の部分は丸々省略した方が
話の収まりがいい上、関東とニューヨーク以外の地球は草１本無く、
生き物も存在しない荒野って部分がそれまでの描写と完全に矛盾してるんだよな。

門土復活や最初のシレーヌ戦でオミットされた展開に関して自分なりに考察すると、
デビルマンシリーズとは、右往左往しながらも前へ進んでいく物語なのかもしれない。
デビルマンレディーの地獄編の終了後の展開がそれを象徴していると思う。

余談ですが、武井宏之先生の漫画の性質が永井豪先生の漫画に近い要素が多いと感じるのも、
ユンボルや魔王ダンテをリメイクしたり、鬼という存在に関する考え方が似ているからなのかもしれない。

>>314
ファンの間では傑作として評価の高いエルドラド編が、
作者の中では鬼子の扱いだったというわけだ。

長らくコミックに収録されなかったのは、そういう意思の表れだったんだな。

手天童子も別な意味でそうだな
書くたびに体調不良になったらしいし
でもそれ以上にヤバイのが編集者で入院続出
以来講談社ではかなりの間鬼を題材にした漫画はタブーになった

今更だがデビルマン書くためにあばしり一家が
打ち切られたのはショックだった。

デビルマンは好きだけどあばしり一家ほど
じゃない。

>318
その原因はこれだ

念興寺の鬼の首
ttp://gujo-wara.jp/info-sightseeing/76-temple-of-nenkoji-dedicated-demon-skull.html

手天童子の事前取材でこの骸骨の写真を撮ってから怪奇現象が続発
祟るということはこれは本物

>>305
ゲッター編は無理じゃないかなぁ
名前だけでノータッチじゃなかったっけ？

>>321
ゲッターロボ自体のデザインはじめ、結構やってるぞ。

だけどゲッターは石川賢のものって感じがするからなあ。
やったとしても軽くさわりくらいだと思うわ。
それならマジンガー編やるだろ、もしかしたらグレート〜グレンダイザーあたりの
原作者の思惑と東映動画の思惑が食い違ったあたりとか。

>>319
あばしりが終わらせたのは同じ週チャン上で
キューティーハニー始めるためじゃなかったっけ

ゲッター1は石川賢で、悩んでた所に永井豪がゲッター２と３のデザインをしたとか
それ以外はほとんど石川賢だったはず

豪ちゃんがリョウが気に食わんと言って殺そうとしてたけど
生意気で餓鬼でチンピラな兜甲児よりよっぽど野性的で格好良かったんだけどな
ホント危ないところだった

兜甲児って、ぶっちゃけキャラクター的な魅力はあまり無いからなw

そうでもないがリョウとハヤトは別格だから。
甲児だって鉄也や大介よりはましだろ。

>>324
激マンにはデビルマンのラストに
集中したいからという理由であばしり一家を
切ったと描いてあったけどな。
どっちが真相なんだろ。

最終回

実は激の正体はデビルマンだった!!

>329
サポートするふりで変な事ばかり吹き込んでくるヤスタカがサタンか。

明の読者への語り掛け（「やあ諸君」）について
特に触れられてなかったのが残念なようなホッとしたような

この漫画はいつメルトダウンすんだ

>>328
デビが1973年27号（6月１日発売）が最終回で、
ハニーの連載開始が1973年10月1日号（wikipediaより）。
あばしりは何月の時点までやってたんだろね？
あばしり終了、翌週即ハニー開始なら、ちと話が合わない気も。

自分がどっかで読んだのは、あばしりはまだ続けたかったけど、
ハニーが始まるんでしょうがなく、っていう感じだったがｗ

>>333
ttp://www.mazingerz.com/magazine/akita.html
によると、昭和48年16号（4月発売）が最終回みたいだね。

それなら激マンの話の方が筋が通る感じだね。
俺が読んだのはリップサービス分が多かったのか何なのかｗ

>>335
同じサイトの講談社の所を見てみると、「オモライくん」の最終回で
次週から「デビルマン」が始まると言わせてる。
オモライくんを無理やり終わらせて「デビルマン」始めたってのも
辻褄は合ってる。

今となっては、デビとオモライ、両者が地続きなのは興味深い。
正直、今の状況下で求められる、うってつけのヒーロー像は
デビルマンよりオモライくんかもしらんなあ。

煮ても焼いても死にそうにないタフさと明るさの、
ダイナミックヒーローたちの復権の時期なのかも、という。

己とセカイの間でのたうってる昨今のヒーローじゃ、ちと荷がキツい。

このまま今まで通りのフォーマットで続くのだろうか
今回の震災なんかが作者に与える影響なんかもかなりだと思うんだが
イマジネーション暴発してトンでもない展開になったりして それこそ激がいきなりデビルマンになったりとか

群集の中で言い合う了と明のところで
妙に頭のでかい了がいたが
あれはなにか、サイコジェニーに半分憑依されてんのか

いくらなんでもあんまりだ

ここでジャック編で関東地獄地震前の兆候との酷似点を上げていくべきだろう？

辻真先の有名な速さって特にデビルマンの漫画とは関係ないのかな

オモライくんがアニメ化されてたら声は野沢雅子だったんだろな（笑）

想像つくなw

えん魔くんのキャストがそのままスライドするだけでいいだろw

えん魔くんの新しいアニメが嫌な予感しかしない…
湯気だの謎光線だのが当たり前になった今、永井豪作品はやっちゃだめだよ。
原作の怒黒の時みたいな本筋無視した悪ふざけが延々と続く、みたいのなら見てみたいけどな。

今週休みか
もういつの間にか完全に隔週連載契約になってるな

ジャック編は可能性は無くなったとして
何なら満足するか・・・
まあ少年期から石森に弟子入りするまでの黎明編だろ
デビルマンからハイパーグラップラーまでの絶頂から失望編だろ
娯楽版ジャック以降の昔の名前で出ています編だろ
デビルマンレデエ以降からバンチ版ジャックまでのてめえの血は何色だ！！編だろ
石森も晩年になるにしたがって急速に人気が無くなり才能が枯渇したけど
弟子の永井もそれと同じ道を辿ってますすなあ。

もうデビルマンは描かないとー言わないよぜえったいぃいーー

花平バズーカ編が見たい

手天童子で、どこまで計算してやってたのか聞いてみたいけど。

たしかハニーの後くらいで突然青年誌に進出し始めるんだよな。

その頃からメディアミックスが減ってきて漫画主体の仕事になるが、
作品の内容も健康的なエッチだとかバイオレンスから
酷く下品だったり残虐グロ描写に重点を置くようになってきた
心境変化をこの際吐露して欲しい。

>>347
石森はホテルとか有名だったろ？
きちんと大人向けにシフトしてたぞ。
永井は、そういう意味での大人向けは受けないのかな。

本人も自負してるように
未来の予見めいた作品を描いてたのが永井豪なのに
いつからか過去に題材をとるばっかりになっちゃって
（過去の自作いじり含む）つまらない。
楳図さんなんかは筆を折るまで先見性のあるマンガに挑んでたのに。
今回の自粛ムードに巻き込まれるかもしれない連載が
すでに終わった過去作の紹介なんてカッコ悪い。

こいつは終わったんだよ
目を覚ませヲタども

>>351
石森はもっと前からさぶ市みたいな時代劇や
おみやさん等のヒューマン系、009ノ1みたいなセクシー系
で青年誌で活躍してた

佐武と市捕物控　1966少年サンデー連載1968年ビッグコミックに移行

女の子の瞳に余計なホワイトを入れるようになった辺りから
『ああ…もう読者に受け入れられる自信が無いんだな。』
と、思った。

>>348
花平バズーカやるとなるとマジンガーの件で集英社と疎遠になったことも
描かないといけなくなるのでは

>>351
豪談とか結構面白かったので歴史物書いてほしい。

>>345
声山口勝平なんだよな・・・CM見たけど、カパエルの声かと思ったw

>>357
確かに、近年の新作は歴史物が圧倒的に多いよね。
金四郎、写らく、ウタマロ、伊達政宗など数々の武将もの…
一応、大人向けにシフトした作品群と過去の人気作のリメイク的作品とで平行して活動してるといえるんじゃ。

ただ、歴史物は余りヒットにならず、過去作リメイク（激マン含む）が話題になるから
そんなんばっかり描いてる印象になってるんだと思うw

歴史物っても流行りに乗るわけでなく（それはそれで構わないけど）、
ネタ選択のセンスがお年なりにちょっとズレてるというか
ちょいと個人的な趣味に走りすぎてるきらいはあるな。

歴史ものは主役以外は主要キャラ、脇役みんなアシの絵柄だから
永井の漫画って感じがしない

激マンは主要キャラは一応永井のタッチだからそういう違和感はないけど
まぁだから掲載率が異様に悪いんだろうけど

今回の「携帯電話」は、どう解釈したらいいのだろう・・・

>>362
本人はネームも見てない。

>>363
誰がうまいことを言（ry

>>363
ガセネタくんは今すぐ自害しろ

携帯は釣り

>>362
なにオーパーツが出てきたのか！？
(東京じゃ金曜日にならないと買えない)

ますますサタンの作り出した世界の可能性が高まったか…

ソ連でなくロシアだったり実は現代の時代設定なのかも

>368
楽屋裏部分は「あの頃」のことを語ってるから弄り様がないが、
リメイクデビルマンパートについてはそういう設定かもね。
ドス六達の絵もリメイクでは大幅に変わってるのに、激が
構想を練ってる場面では昔のままのキャラデザインだし。

つまり、あくまでデビルマンの現代版リメイクがやりたかったんで
激パートの方がオマケなんだな？

本来はオマケだったリメイクで美樹のオマ毛が描きたかっただけかも

携帯なんてガラスの仮面にも出てるじゃないか

やっとゼノンか
このペースだと後一年くらいかかりそうだ
ここから裏話含め一番細かく描いていきそうだし

>>362>>367
個人的には携帯が釣りだったらワクワクするな
あれ？携帯→話が進むにつれ微妙に展開が食い違ってくる→読者は？に→激暴走で突如あの世界崩壊→サタン登場みたいな

まぁそうなると連載終わるしかないから他の作品シリーズや裏話楽しみにしてる読者は怒るか・・・

はじめの一歩にもいつの間にか当たり前のように携帯電話使ってる場面があって吹いたなあ。
そういうのはもう、厳密に当時の風俗を再現する趣旨のマンガでもない限りどっちでもいいみたいな
扱いに業界全体でなってるんじゃねえの？
少なくとも豪ちゃんは>>374みたいなメタな話の作り方が絶対にできないタイプのマンガ家だと思うわ。

>>376
K君・・・とか？

アニメのサザエさんはイメージの問題から頑なに黒電話を
使い続けているが、長期連載漫画だとこち亀なんて
黒電話→プッシュ式→コードレス→FAX→ポケベル→PHS→携帯と
時代変遷に対応してるしなw
ゼノンも全世界同時出現なんて面倒な事せず、メール送信で
済ませておけばよかったのに。

…ところでアニメえん魔くんが、大方の予想通り
単なるキムタカアニメで滑りまくってた件

携帯なんぞユニコーンガンダムのオーパーツぶりに比べたらマシ

>>377
それ、あったけどメタか？
あとさっき気づいたけど真夜中の戦士というﾄﾞ真ん中があったわ。
でもごめん、言わせて。ああいうのはメタというよりベタ。
ベタベタの悪ふざけをやらせたら豪ちゃん最強なのは疑わないけど。

>>368
まあロシアは、ソヴィエト連邦の中のロシアと解釈すれば何とかなるが・・・

んー、昔もソ連の事をロシアって言い方はワリと普通じゃ無かったっけ？
元々ロシアだったし。

携帯電話＝連絡手段があるんならあの時あんなことにならずにすんだのに・・・
みたいなことはないのかな。
まあ、圏外だ！通じない！とか言わせときゃいいんだろうけど。

>>382
英語圏だと普通にロシア
USSRで、ユナイテッド、スティツ、ソビエト、ロシアじゃなかったっけ？

>>378

ところがアニメ板ではダークホース的に大好評なんだぜ。

>>376
はじめの一歩も作中では'90年代前半辺りなんだっけか。

>>383
すれ違いを描いた話とかは携帯電話の登場で難しくなってるよなw

>>384
Union of Soviet Socialist Republics

>>385
実況(西日本)板の関ロアニメスレでは30分で4,5スレ消費するほど盛り上がってたw
過剰なまでの昭和演出がおっさんホイホイとなってたのかなw

今更だが劇中の「デビルマン」は原作を忠実にリメイクというか書き直し？しているというわけではないの？

>>378
えん魔くん、マジで面白かった。

OPで雪ちゃんの乳首がみれるんだぞ！

今時、これだけ攻めてる地上波アニメは無い！

>>388
あれは指がおっぱいにムニュっとめり込んだ窪みにできた影ではないのかと思うが
何度も確認しているうちに自信がなくなってきた。
次回ゲソとヘビが束になって雪ちゃんを辱めてくれるらしいので期待にいろいろ膨らみすぎて困る。

>>384
これはさすがに酷い
禁治産者ギリギリレベル

フリーク一派が大喜び

>>389
あれが乳輪に見えないってどんなにつまらない人生を送っているんだ？

いや今時、乳輪だとさすがに規制されるから
乳輪のように見える影って事だろう、建前で

少なくとも局の審査側にはそう説明してるんじゃないかな？
視聴者側で乳輪に見えれば乳輪ってことでいい訳だし

>>386

あれ、そうだっけか。
間違えて記憶してた。
CNNでロシアとか見て、なんとなく覚えてたらしい。
まあ、英語圏だと普通にロシアだけどな。

>>383
ケータイとかネットとかって、ファッションや車の型式やテレビの薄さなんかと比べて、
フィクションに与える影響のレベルがまるで違うんだよな。
“すれ違い”とか“一方その頃”展開がエクスキューズなしに使えなくなる。

牧村邸襲撃だってケータイがあったら……って話に。

え

ケータイやネットが有ったらボンズ・オブ・ヒンズーの有り難味４割減

明「ツイッターで世界中のデビルマンに呼びかけろ！」

暴徒「２ｃｈちくり裏事情に牧村家からデーモンが出たと書いてあった！」

【デビルマン】カイムがシレーヌにマイミク拒否されてた【合体】

魔将軍ザンの田代砲！！

>>395
いや、本人はノータッチだから。
カプコンの新入社員がストリートファイター作らされるのと同じ。

だからお前の妄想はいいよ

あの世界観だとケータイってよりネットの存在の方が
物語にあたえる影響がでかいね。写メとってるし w
悪魔の影に怯える世界にネットを組み込むなら
また別の新しい怖さが出せたはずなので
あんなとってつけたような描写では
せっかくのリメイクがもったいないとさえ言える。

別に誰が描いてても構わないけど、不動明の絵に旧作の
シャープさが失われてるのがこの展開になってくるとキツイな。

丸顔に中途半端な長さの髪、ポチャ体型ってどこぞの
オバハン議員みたいな風貌で最後の方の凄惨な場面に対応できるのか？

菊池タダアキ団龍彦　ってどこかで聞いたことあるなと思ったら学園超女隊だった

文章ってのはその人の筆致を真似てパロディとして書けるけど、
絵ってのは弟子が模写しても違うものになるんだって。
だから絵が違うと思うのなら、別人が描いてる。
もっとも、当時も本人は描いてないけどな。

このマンガ…、

“いつか　マジンガー編　で語るが　云々”とか書かれとったが、デビルマン編だけで終わるな。

マジンガー編、…何故毎回放り投げられてしまうのか、豪氏の苦悩やらが描かれるかと一瞬期待してたがなぁ…

描かれたところで“実は打ち切らされたので…”とかなりそうた。


言い訳マンガはイイから、早くマジンサーガの続き描けや！

シレーヌのレイプといい、携帯といい
やはり、作中デビルマンの出来事は
もうひとつの独立した物語なんだろう

「このシーンはカットされた」と激が語ったレイプ描写も
作中デビルマンでは否定されてないし
描かれた以上は事実

もしマジンガーやるとしたら
そっちも活きた物語になるんじゃないかな？
はたしてそれを出来る余裕があるかわからんけど…

商品としての価値が低いからに決まってるだろ
才能の枯れ果てた老漫画家に期待しすぎなんだよ
ヲタ爺ども

>>409
そもそも自分の過去の自慢話で原稿料もらいながら
デビルマンの今風リメイクをやってしまおう

というスケベ根性が、
漫画家以前に人間として終わってる

>>411
本人？

[新]Ｄｏｒｏｒｏｎえん魔くん
けっこう良かった

>>413
来週は雪ちゃんが蛇にレイプされるぜ

>>413
こりゃぁ　けっこう〜っ！！

○○先生、ごめんなさい

ガクッ

テスト

携帯にドン引きしたわー

べつに昔と比べてばかりいないで
現代劇だと思ってみればいいじゃん

マネージャをガンガン増やして「マネージャは楽でいいよな」とか言っている気がしれない
じゃあ一人で描けよ

そんな目くじら立てるほどのこととも思えんけど

>>419
そういう愚痴聴くのも含めての給料なんでしょう。

>>419
お前なんでもいいからケチつけたいだけのアホだろ？

そうやって無闇に所帯をデカくしていった結果が
「ダイナミックプロのマネージャ連中が強気になり、原稿料の
値上げばかりしつこく要求してくるので（マジンガーZの連載は）
切らざるを得なかった」というジャンプ西村の証言に繋がる訳か。

でも当時のマジンガーの大ブームからすれば
原稿料アップくらいは要求するでしょ。
当時は貧乏で新人頼みだったジャンプには無理だったのも分かるけど。

テレビマガジンという幼児誌のあった講談社に移ったのは
作者にとっても視聴者にとっても幸運だったよ。

ずっとジャンプにいたら一過性の人気で終わっていて
グレートもダイザーも、その後のロボットアニメの歴史も無かったかも知れないし。

マジンガーZの連載は週刊ジャンプが100万部突破した後ですよ。
まあ永井の活躍を見て、専属契約制導入したり、集英社は変な会社。
まあだからいつまでたっても軟派出版社なんだろうけども。

>>378
>ゼノンも全世界同時出現なんて面倒な事せず

ゼノン様はでっかいので世界中どこからでも見えます
悪魔なので全言語同時通訳で宣戦布告できます
ゆえに出現して語ったほうがラク

てゆーか次回あたり俺のフェイバリットセリフの
「きさまも　きさまも　きさまｒｙ」の登場だよね
・・・不安だ　画力が不安だ・・・

ゼノンの3つの顔　いまなら　東電清水社長−東電勝俣会長−東電武藤副社長　あたりかなｗ

デビルマンの頃のゼノンはアモンも恐怖する悪魔王って感じだったのに、
ジャックやらレディーでは
段々と個性が消えて巨大なハリボテちっくになってきましたな。

原稿料を頻繁に値上げしてくる兄貴
ジャンプ独自の新人が育ってきて永井に頼らなくても勝負できる土壌ができてきた
創刊当時は手塚を始めとしたトキワ荘グループも狙っていて繋がりを持ち続けるために
手塚・赤塚賞を設立したが手塚に余裕ができたころにはその手塚さえも必要としなくなった。
まあサーキットの狼がありいの江口ありいのだからなあ。
しつこく連載させてもらえたのは本宮だけだね。

豪ちゃんは月刊ジャンプの「けっこう仮面」の方が代表作だろ

>>429
本宮が専属契約第一号。その後本宮は不満爆発。

>>427
あの三面は、ダンテの神曲に出てくるルシファーの三面から来てるけど…

ドレ画のルシファー
http://baphomet.up.seesaa.net/image/Gustave_Dore_Inferno34.jpg
ブレイク画のルシファー（右）
http://weekly.ahram.org.eg/2007/871/blake.jpg

…その神曲のルシファーの三面の方も、
（自分が読んだ神曲本の注釈によると）
「神」「キリスト」「聖霊」は別個にして同体という
キリスト教の思想『三位一体』のグロテスクなパロディの意味があるらしい
複数のこうもりの翼を生やしてるのも、神のパロディ
http://4.bp.blogspot.com/_oLpeVEMAkvs/TEjMa_N90iI/AAAAAAAAAD0/8ymDfbRwcag/s1600/Most+Holy+Trinity.jpg

そろそろ、豪ちゃんが、マンガ夜話の放映の翌日に
リアルで噛み付き反論した、あのコマの絵について
なにか書きそうだ。

>>427
;;;;;;;じゃあ俺は４つの顔で……
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;１号機;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;2号機;;-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;3号機:::::::::::::::::::::::| |:;;;;;;;;;;;;;;;4号機:三＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　　　_（／￣￣ ゛ヽヽ　　　　　　　 ＿＿＿＿＿　　　;:| |:;:;:; ／ミミヾミ三ヾ ＼　　
　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　//　・　ー--　゛ﾐ､　　　　　／　　ﾞ　　　　　＼　 ;:| |:;:; /ﾉ／^ﾞ⌒ﾞ⌒ヾミ　ﾍ
／／ ""⌒⌒＼　　　　　`l ノ　　　(。>　　`　　　　 / _ノ￣￣￣￣丶 ﾍ　 ;:| |:;:; ﾚ｜ 　　　　　 ＼ヾ｜
ｉ /:::::::⌒::::::::⌒::ヽ　）　　　| (ﾟ｀>　　ヽ::::::::::::l　　　　| ::|:::::::::::::::::::::::::::::|::: | ;:;:;::| |:;　ﾚｲ'｀-,,:::::,,‐"`:::｜|｜;:;:;
!ﾞ:::::::(。）｀:::´(°）:ｉ/　　　 |::::（．・ )　:::::::::::::|　　　 　|::/::::-―::::::―-::丶:::| ;:;:;:| |:;　Ｖ (◎ヽ　ィ○)　|ﾍ/　
|:::::::::::::::（__人_）:::::|::|ﾞ|;;;　　|::::(　　＿,,:ヽ::::::|　;|ﾞ|;:;　（ .Y::::::-･-:: )::-･-::::V´) :;:| |:;;:(Y:::::::::｜::::::::::::::ﾚ｜　
>　　　　 |┬{　 ／:::| |;;;;;　 l::::(￣　,,, :::::::::::}　;;;|ﾞ|;:;:;:; ).|::::::::::(　丶　):::::::::|(:;:;:;:;| |;:;:O|:::::::::(＿::::::::::::Oﾉ:;:;
　　　　　 `ｰ'∠;;;;;;;;;:| |;:;:;:;: ヽ　￣"　　 　 }　:;::| |;:;:;(ﾉ|　　ﾄｪ｀＝´ｪｲ　 .|_);;;:;::;| |:;:;: 丶 .〈ｪｪｪｪｪ〉 从;:;
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>>418
昔話上で描いている漫画内漫画で
それはないわー

漫画内では現時点で「最終回まであと2ヶ月ちょい」と言ってるけど、
あと9回程じゃどう考えても終わらないんで再度連載延長があるのかな？

最初のコミックス版ですでにかなり追加ページが入ってるが
当時の一般的な連載コミックス化ではそんなわがままが通ってたもんかなぁ

マジンガー軍団編は単行本書き下ろしだっけ？

バードス島の出撃以降はグレートのコミックで書下ろしだな
まあ、あの部分は本人は書いてないけど

>>436
あと1週！あと1週！とか言って、何週間か延長したという話を読んだことがある。
当時はそういうことが出来たんだね。看板漫画のひとつだから出来たこと？

>>440
デビルマンは全5巻・全53話という歪な配分だから、各巻10話収録の
ところを最終巻で粘って更に3話延ばしたのかねw

まあそれはともかく、講談社による本来の予定では丁度今激マンで
描かれているゼノン降臨あたりで全3巻打ち切りだったんだよな。
この段階にきても未だ話を膨らませる欲求ばかりで全体の纏めを
成り行き程度にしか考えてないのが激（豪）ちゃんらしいけど、
2ヵ月半（10回分）延ばして4巻終わり間際になってもまだ
ミーコ救出とかやってるのはさすがに構成力に問題が…

同時期にバカボン連載してた赤塚不二夫はどう見てたんだろうなぁ

デビルマンが、悪魔特捜隊本部にどんどん
テレポートして内部から攻めればあっという間なのにさ。

すでに特捜隊も装備が対超能力で充実してそうだし
直接、乗っ取ったり、テレポートとかは無理だったんじゃないかな？

テレポートなんか出来る強いデビルマンは少数だろう。
悪魔特捜隊は脳波レーダーで探知できるから、
いくら強い奴らが内部からと言っても、少数じゃあ
待ち伏せて包囲されて負けちゃうんでしょう。

という話は、作中でミキちゃんが質問して木刀政が答えてることだ。
この頃の豪先生は天才なのでそういう計算もしてるよ。

>>331
あれ好きだったわー

>>440
看板漫画じゃないよ
当時のマガジンは圧倒的にあしたのジョーと天才バカボン
あと同時期連載では上に空手バカ一代、愛と誠、男おいどん、野球狂の詩があったし
同タイプの子供番組連動連載としては仮面ライダーとレインボーマンをやってた

『デビルマン』はデーモンの力を武装した人間と、対等ぐらいに設定してたから
サタンの潜入や無差別攻撃、悪魔狩りへの流れがそれ程、違和感なかったよね。
細かい設定も気を配ってたし。

『レディー』あたりはデーモンの力が、最初から人類を圧倒してて、
魔王が世界中の空を飛びまわれば、それで人類滅亡って感じだったし。
なんか伏線ほったらかしやら粗だらけ。

レディーは何やりたかったのか、わけワカメ
了と明の和解だったのか？
明とジュンは地獄でセクスしたしな。

>>449
本当は美樹ちゃんを主人公にして明と再会させたかったけど
読者からネタバラシを指摘されてへそを曲げメチャクチャな最終回にしてしまったと聞くが

>>449
最初は旧作と繋げる気が無かったのが途中で読者から不動明は出てこないのか？という手紙をもらって
サービスで出してみたらドンドン違う方向に行ってしまったそうです。

デビルマン解体新書だったかを読み直したら
美樹ちゃんが狂った市民に追い詰められる回で人気投票が二位に上がった。
それまでは五位前後だった。明が美樹の首を抱きかかえる回で人気が一位に
躍り出た。永井は最終回を書き終えた後編集にもう少し連載伸ばしてもいい？
とお願いしたが既に三度も引き伸ばしてる上に次回連載開始が決定してたので
却下されてしまった。
　デビルマンがマガジン表紙を飾ったのは新連載の一回のみ。しかもアニメ版
デビルマンだから今見るとものすごく格好が悪い。
　連載時は毎回かどうかわからないが最後に次回予告があり単行本の際はそのページや
コマを書き直している。ひらがなを感じに直す修正は多数。
　美樹の母親の体が切断された絵を描いたら編集に直させられた。

エヴァの庵野がエヴァはデビルマンの影響を強く受けてると永井に解説してた。
エヴァの目の隈取は漫画版マジンガーの影響だそうだ。ブレストファイアーは先が
四角くないと駄目だそうだ。俺はアニメ版の造詣のほうが好きだけどなあ。

レディーの鋭角的なモミアゲと後ろ髪のハネは了の髪型と同じ
よって初めからレディーは了にする設定だったと判断できる
もしかしたら無意識だったのかもしれんが

>>453
デビルマンもモミアゲと後ろ髪ははねてる。
ただの絵的な偶然ｗｗ

遠回しにキャラ造形の引き出しの少なさを揶揄しているのか。。。？！

形状が違う
デビルマンはモミアゲあごにくっついてる
了とレディーは折れて前に飛び出てる
後ろ髪はデビルマンは控え目

たいして書き分けが出来てないんだから、あんまりイジメるなよ

レディーは、
魔王ダンテvs.デビルマンをやってくれるかと期待してたら、
魔王の意識は落ち着いて来たかヨシヨシで
終わってしまった。

あとゼノンの正面の顔はライガーだったのかとびびった。

ゼノンはもっと語られていいキャラだと思う
サタンは神だけどゼノンは悪魔王だから
魔王と神の出会いと服従を描いてもらいたい

レディはアニメ版の暗さとインモラルな雰囲気が最高。
異論は認める。

>>460
前半はホラーアニメとして良い出来だったと思う。
ジュンとアスカの関係が奴隷とご主人様っぽいですね・・・

デビルマンレディー、
安直にデビルマンと結びつけすぎって意見は分からないでもないが、
デビルマンレディーの元々の話が全く魅力がないから仕方なかったのでは…

@mtsujiji 辻　真先
世の中なにが起きようと起きまいと、やらねばならないことはやる。
たとえ渋々でも粛々でも。歯を磨く髭を剃る、マンションの委員会に出る、原稿を書く。
『まどか☆マギカ』見る。
4月11日 webから
http://twitter.com/#!/mtsujiji/status/57251998772379648


真先カッコええ。

マミられたって美樹ちゃんのオマージュだろ
青の名前も

ゼノンは、魔王ダンテとケンタウルス、ライオン女、獣神ライガー＆鳥女の合体。

ゼノンはスラムキングとスバ蛮の合体。

ゼノンの顔も三度まで

オモライくん1972年23号(終)
デビルマン1972年25号から1973年27号
バイオレンスジャック1973年29号(始)
昔の漫画家はいそがしいな

ああ見えて尻は無防備なゼノン

旧作デビルマンのおじさん夫妻が惨殺されてる場面での「外道！」の叫びのコマて線がグニャリとしてるんだけど
アキラの怒りと悲しみと絶望が入り交じってて凄く好きだ。
あれ今再現できるのかな？

15年以上前に読んだ漫画の記憶で、
建物の中で女性達が犯されていて、セリフの中に「ケツ上げろ」というのがあり
その光景をマジンガー？が覗きこむ
多分、永井豪の作品じゃないかと思うんですがわかる人いますか？

>>471
マジン・サーガ冒頭の回想部分か、その本編
1巻目に収録されてるから読めば判ると思う

>>459
演説とサタン様の乗り物としてしか見せ場ないのがｶﾅｼｽ
アクション向けの体してないけど一度はアモンとかと死闘を繰り広げてほしいなあ

スラムキングとズバ蛮が合体した時は吠えた

ゼノンがいつもの「ぬおー」ってポーズ以外をしてたのって
本編のサタンとの会話の時だけだよね？

レディーではダンテの状態でビルの上でうずくまってたけど。

ネオデビルマンとジャックで、ゼノンはヒュドラみたいになっちゃった。
ネオではアギラと相打ちだし、
ジャックではデビルマンに簡単にやられてた。

レディーじゃ、魔王ダンテの姿が最強だったな。
ゼノンの魔王体を乗っとった宇津木は明よりすげーと思ったが…

新ジャックでは、サタン（明？）の住まいに成ってからな。
デーモンは合体出来るけど、自由に分離も変身も出来るんだな。

シレーヌも黒くなったり、神鳥とか言うロシアハーフとデビルマンになったり、
その後どうなったんだ？

カイムはだんだん間抜けキャラになってしまってるし。

携帯電話とか出すなら
明のデビルマン探しもインターネットとか活用してもいいよね

デーモン同士はツイッターで連絡をとりあってる

おーい、山田くん
ざぶと（ｒｙ

いま、モスクワなう

人肉うまいよ〜ちゅっちゅっペロペロ

ゼノンたんとサタンたんがくっつけばいいのに〜
と思ってるのはあたしだけじゃないよね？☆ｷｬﾊｰ

ゼノンたんといってもウルトラマンゼノンだけどねー☆ｷｬﾊｰ

ゼノンっていうと小学校の時の全音のリコーダーを思い出す

凄ノ王って、小説入れると三つ続編あるけど。

行き当たりばったりな話が多い。
まさにリアルフニャコフニャオ。
ライオン仮面。

ジンメン好きなんだけど省略された？

>>488
打ち切り宣言エピソードの時にちょっと出てた
所詮冷奴先生にとってシレーヌ以外はどーでもいいんだろう
レディに出た時も全くの別キャラになっていたし
あの話結構好きなんだけどな

俺も好き。
途中でああいう話入れるところが、
全体の流れとしても絶妙。

もともとこういう構成の資質はなくて、
アニメ用にデーモン考えないといけないから、
その副産物として、たまたま起きたことなんだね。

アモンが強かった由来は何？

弱かったらそこで話が終わるから

>>491
このスレ覗いてる奴はそんな質問しねーだろwww

シレーヌはアニメ前半のデビルマン自身を狙った刺客タイプ
ジンメンはアニメ後半の無差別テロに縁者が巻き込まれるタイプ
上手いこと２種類のデーモンを出して、それぞれのバトルのタイプを
描ききってるんだよね

>>494
蜘蛛は？

顔も見せないヤツのことは知らんｗ

まあ、両者の中間っぽくはあるかも。

ゼノンや魔将軍は勿論、ジンメンやアグウェルなんて下っ端までが
悪魔の姿のまま人間界に堂々と現れてるのに、デーモンの中でも
勇者の誉れ高いアモンさんが真っ先にイチかバチかの合体を仕掛ける
必要は無かったよなあ。
結果的にへなちょこ童貞少年に心も身体も乗っ取られちゃって。

アモンは必ずしも最強じゃないのが良い。
ところが、後々のスピンオフじゃサタンと
同等になっちまった。

テレビアニメ版のデビルマンも
ちょうど中堅な実力ってのがよかったと思うよ

先兵として選ばれる程度の実力だから
デーモンの中でも決して弱くない
（選ばれる際、ほかの候補者を倒してるし）
だから、人間攻略の片手間に襲ってくる程度のデーモンを
まずまず倒せるのに説得力があり、
元々がデーモン族だから
ある程度は敵の能力や手の内も知ってて
対処できるのも強み（もともと経験豊富な戦士って感じがいい）

たまに襲ってくる幹部クラスの敵でも
素の実力があったればこそ、確変ぎみながら、
なんとか倒せてたのは納得できる範囲


あえて、おかしい所を言うと、
デーモン族はデビルマンを片手間に相手しながら
人類とは本腰いれてバトルしてたはずなのに
一向に支配できてないこと
（少なくともデビルマン近辺じゃ、デビルマンが倒さない限りは
デーモンの攻撃に人間はてんてこまいだったのに）

>>497
え？あの時点での合体はイチかバチかじゃないんじゃね？

アモンはそこそこの強さだったということはサバトでの戦いを見るかぎり間違いない
しかしそれくらいの大物がわざわざ人間と合体するかという疑問も残る
少なくとも幹部クラスは合体しない、する必要もない
だから俺はサタンが明を殺さぬために裏に手を回して一定以上の強さの悪魔を手配したと考えている

>>497
何だったか忘れたが
アモンさんはサイコジェニーに催眠術をかけられて
不動明に合体テレポートしたとなってた
もちろんサタンの意志でサイコジェニーは動いた

ＯＶＡのＣＢキャラウォーズだな

回想シーンで、サイコジェニーがアモンに
「不動明にテレポートせよ！」とけしかけてる

後付けとはいえ、辻褄の合う設定だな。

原作のカイムは侠気に溢れ、格好よかったのにな。

後々なんか段々ただのストーカーみたいになっている。
デビルマンの動きを封じ込める電波や、
一撃で倒すパワーから、シレーヌと同等か、それに近いんだよね。

痴情で魔王ドゥバに体当たり食らわしても不問にされてるから、
そこそこの実力者なんじゃない？

魔王ドゥバって？

＞魔王
豪ちゃんマガジンに出てくるデーモン。
シレーヌより強く合体レイプしようとして、カイムにタックル食らわされる。

連投すまん。

あとカイムはその魔王ドゥバに、
シレーヌが人間に意識乗ったられたままの時はお前がシレーヌを殺せ、
と命令されてるので、やはりカイムは、
それなりの実力者なのではないかと思う・・・

>>501
＞だから俺はサタンが明を殺さぬために裏に手を回して一定以上の強さの悪魔を手配したと考えている

普通にそのとおりでしょう？
アモンは強いから、サタンに選ばれちゃったんでしょう

いや、言葉足らずだった
つまりアモンは自分の意志で人間と合体する気になったのではなく、
サタンによって「人間と合体しなきゃ！」という気持ちになるように操られていたと
そういうこと

今考えると飛鳥邸地下のヒッピー達がどうやってあの部屋に入ったか疑問。
どう考えても明と了とは別の入り口から入ってるよね？

あと、デーモンって男女の性別だけど
男デーモン→女人間とか女デーモン→男人間に合体ってイヤじゃないのかな？

デーモンってどうやって子孫増やすんだろう？

基本的に生き物だし
デビルマンがシレーヌをレイプしてたから
セックスで繁殖するんだろうなぁ・・・

あんだけ凶暴でお互いが殺しあう生き物だから
繁殖能力と成長スピードは早いはず


そういえば、デビルマンレディーじゃ
妊娠から出産まで1週間ぐらいで、あっというまに不動明が成長してたな

デーモンって、デビルマンの時は完全に生物として扱われてるけど
ジャックやレディー以降は、なんか霊体みたいな存在として、
人間に取り付いてしまうと、そのまま生前（？）のデーモンの姿になるから、
なんかよく判らんね。

意識とかどうなんだろ。

アモンの肉体は不動明に乗っ取られた時、アモンの意識はどこかに眠ったままだと
思ってたけど、レディーであの世の様子を見ると、アモンの霊体もそのまま不動明の
霊体に乗っ取られてる感じだし。

つか最終決戦時点でもデーモン軍団は物凄い数が残存してたんだし、
対抗勢力に同じくらいの規模で人間に精神を乗っ取られた
デビルマン軍団が居て合体失敗で死んだ奴等も相当な数が居て…

ヘタに合体攻撃なんか仕掛けなければその全員が意思統一された
超大勢力であり且つ各々が生身の人間など全く相手にならない
一騎当千パワーの持ち主なんで、人間社会にコソコソ
潜り込む必要も無く最初から正面きって総攻撃をかけていれば
地上征服なんか簡単だったんじゃね？

サタンの意思だとかの後付け補完が無ければ、そういった点は
少数民族（デーモン族）の覇権奪還テロという形を取ったアニメ版のが
上手に纏まってたのかな。

原作では、ゼノンが、人間作戦の誤算は、

あなた（サタン）が人間不動明を愛したこと。
勇者アモンを犠牲にしてまで、彼が生きられることを願ったこと。
そのために私は多くの部下を失った。
更に、デビルマン軍団と戦わねばならなくなった。

とか言ってたな。

むしろ、作中の人類の科学力はこっちの世界よりかなり優秀なんだろう

事実、悪魔の存在が公になった後から
対悪魔装備の技術もすぐ開発してた

あの世界の人類とまともにデーモンがあたってたら
返り討ちに会うぐらい驚異の存在だったかも知れない

間違っても、原発一基の暴走にこんなに手間取るような世界じゃなかっただろう

>>515
レディーに出てきたのはアルマゲドンで死んだデーモンの霊体だろ

＞アモンの霊体もそのまま不動明の霊体に乗っ取られてる感じ
ＡＭＯＮではアモンの意識が一時的に表に出て来てたね

そういや打ち切りが決まったのに
それほどストーリーに影響あたえない
神の光とか、何の為に出したんだ？

もっと他にストーリーに絡める予定あったのか？

>>519
それだと、ゼノンの存在が説明つかないんだよな。
ダンテは中世に地獄の最下層で、ゼノンの三面にあってるわけだし、
時系列的になんか変。

ダンテが行ったのは実は地獄じゃなかったとか？

デビルマンじゃ、ダンテが行ったのは南極の凍り漬けデーモンではないかと、
了が説明していた。

レディーだとダンテを見た地獄の亡者どもが、お前が来たのは二度目だ、みたいな事いってた。

たぶん豪ちゃんは何も考えていないと思われ。

そもそもレディーは、なんでアーマーゲドン後の地球が再生して
何事も無かったかのように営まれていたのかとか、なんの説明もされてないし。

説明されてなかったっけ？

>>524
漫画のデビルマンが存在していたじゃん
あれが前世の地球の歴史として
霊能力みたいな才能がある漫画家が漫画にしたという展開だったと思うが

と、いうか元々のデビルマンではサタンを別にすれば個体としての
力は強くても、総合的な戦力では人類に劣る種族のデーモンという、
微妙な戦力バランスにする事でデーモン側の一連の行動の
辻褄をあわせた上で終盤の展開を盛り上げたのに、
その後の作者自身の作品愛でデーモン側の戦力が膨れ上がっちゃって、
デビルマン本編で語られるデーモン像と隔たりができちゃってるんだよな。

最初のデーモンは超能力者的な存在だったけど
最終戦争後にサタンが再生した新世界では
デビルマンもデーモンもさらにパワーアップしちゃったもんな

そういえばシレーヌがカギ爪から流れる
電流で明を変身できなくさせるって能力も
微妙に科学的な設定だった

水爆の力を持つデーモンは本編では出て来なかったけど
ＯＶＡだとシレーヌが起こしてるし
（ＯＶＡのあのシーン、最初見た時はなにやってるかわからなかったけど
ようはサイコキネシスか重力操作か知らないけど
空間を圧縮して、核融合おこさせてたのね）

悪魔と人類の戦いも魔法ｖｓ科学じゃなくて、
悪魔が持つ力もあくまで超能力であり、
超能力自体は科学と対立するものでなく
むしろ科学の道筋にあるものな感じ

そういう意味ではデビルマンは最初から
ＳＦしてたのかもしれない

むしろ魔法に近い力を持つのが、神や天使たちかも

サタンが自分を両性生物といってるように
天使もあくまで生物なんだよな、
デビルマンではさ。
だけど、レディーでは完全にあの世まで支配する超常的な存在になっている。

>>524

いや、そういう漫画があったってだけで、
なんで、何事も無かったかの様に人類が、
そのまま存続しているのかの説明はされてなかったよ。

劇中の話を見る限り、レディーはデビルマン後の世界なのは確かだけど。

サタンが再生させたのか、ミカエルが再生させたのか…。

明は自分を、サタンと同等の力を持つ、と
言い切ってるところを見ると、
サタンが再生させ、しかも
ジャック後の世界でもあるのか？とか、考えちゃったけど。

>>531
ジャックはサタンが再生した新世界の現世の存在だけど
レディーの明は地獄にいた霊界の存在

地獄の明がオリジナル明の魂かと思ったんだが、
サタンと同等の力を持っているのならばサタンが作り出した再生明

サタンってイメージで物質を作り出せるけど
現世や霊界や異世界などあちこちに世界を再生しすぎだよな

サタンによる再生と考えるのが素直な解釈でしょう。
結果の話だけど、
サタンがレディーで地球を再生させた目的としては
神と戦う為に、地獄のデーモンたちを受肉させる必要があり、
取り憑く人間が沢山いる現代社会にする必要があったんじゃ無いか？

天国は神による光の牢獄とかいってたし、
デビルマン世界じゃ、神は光で出来たデーモンみたいな存在なんじゃないかな？
姿も禍々しいし。

レディーはミカエル再生世界なんじゃね？
裏で牛耳ってるし、見つからないようにサタンはメンドクサイ分離なんぞしてるし。
デーモンを排除した正しい世界にサタンが割りこんできてデーモン復活をもくろんでたと言う話じゃ？

ジャック世界＝サタンの再生した世界
レディー世界＝ミカエルの再生した世界
というところか・・・

では新ジャックの世界は誰が作ったんだろう？
不動明の負の想念だったりして・・・・

新ジャックは金髪が生えた辺りまでは、サタンがスカルキングで考えていたんだろうけど、

またかよｗ

って思われるのも癪なので、途中から不動明がやらかした負の想念って感じに路線変更したのかもね。
顔面が戻った美樹はキャッスル城で、不動キングの傍に寄り添ってジャックの側には
行かなかったし。

不動明は美樹を殺されたことで人間そのものを憎んでしまったし、
サタンと同等の力を持つなら、世界の創造も出来るのかも知れん。

出来れば続きを描いて欲しいけど、もう無理か。

最新の新ジャックは最低な中途半端さで終わらせたよな・・・

新蜀軍の関羽と劉備はどうなったんだ？

たぶん張飛に喰われた。

ワラタｗ

>>536
＞出来れば続きを描いて欲しいけど、もう無理か。

もう話を最後まで書き切るだけのパワーを作者が有してないんじゃないかと・・・

今週は載ってるな

ゼノンの絵は元が雑だったこともあり、激マンリメイクでもあまり
違和感無く見られるw
今回作者はラスト1ｐしか出てこないし当時も今回のリメイクも
この展開をノリノリで気持ちよく描いてるのが伺えるけど、
ほぼ会話ばっかしの場面で何話も引っ張りすぎだな。

これでKC3巻が消化されたけど、最終5巻の分量が多いんで
実質はようやく折り返し地点か。

こっからが一番描き直したい所だろうから更に相当長くなりそうだな・・・

ゴラクジャックは七巻あたりのスサ編でかなりラストへの伏線張り終えてるな。
それ以降は引き伸ばしに近い。ハニーやらズバ蛮やら一応意味はあるんだけどねえ。
この話からするにジャックはルシフェル（＝サタン）だよなあ。
魔王は二人いらんてのはそれ以外解釈できん。

ゴラクジャックって結局、ゲームオーバー的な展開なんだよなぁ…

夢彦がスラムキング倒し、ハニーが了を助け出せればクリアだったろうに

ゲーム的には話の途中で進行不能な程のバグが発生して
デバッカーのジャック達が仕方ないから
姿現わして処理した流れみたいな

子供がミッキーとたわむれてたら
いきなり暴れだして、むさい係りのおじちゃん達がやってきて
取り押さえて、ミッキーの首とって
「ごめんねボク、中の人が熱中症でいかれちゃったみたい。また今度きてね」
って追い払うみたいな感じ

ありがとうって言われてえ45歳・・・・

あいかわらず卑しい

>>545
ただ、ジャック＝デビルマンな構図を思いついたのは
超高層の悪魔編(２６巻)の辺りだから、
関東自体がフューチャーシティーの規模を拡大した
ような存在だったというネタに帰結したのは
かなり後半に成立したネタみたいよ。

ながい激が読者と編集部の意図を無視して暴走してるんでいつ終わるかわからないんです

終わってくれなきゃ困る・・・（せめてデビルマン編だけは）

凄ノ王編で、ジャックが本物のスサノオの尊で、
慎吾はそれなか気が付いたって設定かと思ってた。

激マンはもう好きに描いてくださって結構ですが、
決着はちゃんと付けてほしいと思います。
そして次の作品はデビルマンのリライトをお願いします。

激マンの迷走っぷりは同誌「ももえのひっぷ」とタメ張ってたんで
どっちが先に切られるかと気にしてたけど、やっぱ作家の格の違いか
あっちのが先に逝ったかw

気が付けば来月で激マンも連載一周年だけど、元が一年連載の
作品（デビルマン）リメイクで色々端折りながらまだ半分しか
達してないのは隔週連載体制とはいえ編集部も頭が痛いだろうな。
この先まだ一年デビルマン編を続けた後、マジンガーやハニー編に
繋げるのはまず無理だろ。

豪ちゃんのエロ路線を描いてるときの思考を見たい
だから次は　けっこう仮面とかハニーとか花平バズーカあたりに触れてもらいたい

軽くなら触れると思うけどな
最近ダンテ神曲の解説本読んだけどハレンチやあばしりのヒットで
エッチギャグ漫画のオファーばかりきてうんざりだったそうだ
時間ないからギャグ漫画描いてただけで元々ストーリー漫画志向だったそう

永井555

マジンサーガ編とＺマジンガ編やって下さい

>>550
アレ素直に読んだらそう思えるよね。
実際日本神話のｽｻﾉｵはジャックの最終回でいう「荒ぶる神」な訳だしそっちの方が
オチとしては綺麗に纏まったと思う。

イヤハヤ十人衆全員の保健対決実現してほしい。

今週の激マンラストの この作品の行く末は・・・が激マンそのものへの編集の不安語りにしか見えなかった

デビルマン編で精魂使い果たして
その後は、なし崩し的に打ち切りになる予感

『真マジンガー 衝撃!Z編』に関する永井豪の発言。

■新資料が出てきたので義務感で報告。

■映画雑誌『映画秘宝』09年11月号82Pにて、永井豪が今川版に関して簡潔に触れています。

■━製作経緯━「何年も前から『マジンガーZ』の新作をやろうと思って企画書を出してたんです。」「まったく新しい『マジンガー』をやるつもりでした。」
「でも、バンダイビジュアルさんと企画を進めるうちに「『マジンガー』が誕生してから35年以上経つから、原作に沿ったイメージの『マジンガー』をやりませんか」という声が上がったんです。
それなら、おまかせしますということになったんですよ。」OPでは企画・永井豪と随分大きく表記されていたが、名前だけは利用しないと企画が立たない、口出しはさせないが責任は取らせるって事ですかね。

■━今川監督とは?━「実は打ち合わせはしていないんですよ」「今川監督からは「『バイオレンスジャック』をもう一回読みたい」って言われて、全巻渡しました。」
色々な意味で、なるほど。『マジンガーZ』原作からの引用が描き足し版からだけらしいのも、引用元が有名作ばかりなのも、ソレだけしか借りなかったからか。
この調子だと、ホントに旧TV版は研究どころか見てもいなさそう。

■━今川版のお気に入りシーン━(色々な作品からキャラが引用されるのに加え)「原作とは違って、おじいさん(兜十蔵)が活躍する所も好きですね。温泉でオナラしたりとか。」
全然心がこもってねえ!!とか思ってはいけないよ。記事と合わせて、原作者にまで太鼓持ちをさせる内容でした。

■なお、電撃のムック本『超合金魂計画Z』に番組PDインタビューが掲載だそーですが、どうせ底の知れた自画絶賛に終始していると思われるので無視。

■小者は放置かとも思ったが、スペースが余ったので記します。
今川版でビッグバンパンチや機械獣のデザインを担当した野中剛(バンダイ関係者)は、マンガ『マジンガーエンジェル』において、自身をイケメン系博士として登場させていた人物。
今川版では名を冠したオリジナル機械獣・ノナカーゴH2でさやかを襲っている(8話)。…エロ同人設定やりたいの?!まあ、本編よりエロ同人の方が好きな人も居るしね。

ふむ。

次の掲載が5月の半ばって飛びすぎだろう…
なんでそんなに間があくんだ？

デビルマンは疲れるんですって感じじゃん

月一連載なんだろな。

しかし、了＝サタンの構造はどのようにしてできたのかが一番の疑問
どうも、もともとの設定じゃなかったみたいだし

サタンの名前は一応、魔王ダンテの段階で最後にチョロッと出てきてたし

悪魔が合体生物って設定もダンテの段階ですでに出てきてるとも言える

神の力＋戦闘機＋ティラノサウルス＋プテラノドン＋人間ダンテ＝魔王ダンテ
…って流れで
(他の悪魔たちも神の力と合体して出来てるんだろうし)

まあ、魔王ダンテの段階ではまだ廃刊打ちきりのドタンバに思いつきでやって
デビルマンでちゃんとした設定としての合体を思い付いたのかも知れないけど

ゼノンも魔王じゃなく、ダンテと戦う中ボス悪魔としては
魔王ダンテに登場してるし

キーワードはダンテの段階で出てて
それがだんだんとデビルマンの進展の中で固まっていったんじゃないかな？

70年代なのに90式戦車が出てるw

シレーヌのところで了は死んだけど、
やっぱりいないと困るって思って、
生きてることにしたのが発端じゃなかったっけ?

実際のサバトでの目撃談では人間の形をとって現れたサタンは美少年だったそうだ
だから了だったんだろう

たぶんゼノンというキャラ（デビルマンにおける）を登場させた時点で
サタンはどうしようか考えていたと思う。
なぜ了がサタンになったかというのは閃きじゃない？

了の悪魔狩り当たりの時は、どうなんだろ？
まだ、サタンとか考えてなくて、
実は了も、本人の知らない内に、
強いデーモンと合体していて、最後は
明と戦わせるつもりだったとか？

>>570
その辺がくさいけどデーモンの神を前にして「おまえは！？」
だからね。

ていうか急にガバッと起きて場所も分からんのに明のピンチを助けに行くのは不自然
おまけに見たこともないはずのシレーヌの名前知ってたし

>>570
それか、悪魔と対立する神の側の存在と関係させるつもりだったか

>>566
パトの警告灯もあの当時だとガムドロップ型のはずなんだが…
前回は了と明が携帯で連絡取り合ってたし、どうなってんだろ？

>>574
だからこのスレでも推測されてたように、リメイク版は舞台を
現代に移したデビルマンなんだよ。

きっとこの後、了のTV出演を見守る牧村家のTVは
フルHDで3D対応のカッチョイイ薄型大画面に変更されるし
鳥みたいなデーモンはガスタンクじゃなく原発に特攻する。

つまり、美樹ちゃんが携帯でピンチを知らせて
すんでのところで明が牧村家にかけつけるんだな？

そこからオリジナルストーリーに進んだら胸熱だな･･･

まあディテールの改変はあっても本筋はいじらんと思うけどね

ツイッターに
「牧村家で焼き討ちなう」
とか書かれてツイートされるのか

デビルマン読んだんだけど、なんか、
途中でタイムトラベルして絵が変になってたり、ラストで
美樹がシレーヌに変身してたりと、
意味不明な場面があるんですが、
途中連載ストップして再開とかあったんですか？

>>579
あれは「デビルマン」連載終了後に月刊マガジンで連載された「新デビルマン」
豪華本として「デビルマン」が再編集された時に、
無理やり「新デビルマン」を混ぜ込んでしまった為、変な展開になっている。

>>579
連載終了後に「新デビルマン」という外伝的作品が何話か描かれたんだけど、
それをデビルマン本編に組み込んだからだよ。

被った、スマンw

えん魔くんメラメラで、ちゃんとドクロを
まともなバトルでハンマー使って倒してるあたりは
もし万万一、昼間放送できれば玩具化できる可能性を考えて
毎回、バトルをノルマとして入れてたのかな？

パワパフガールズＺでも
ストーリーとほとんど無関係に序盤で
武器アイテム持ってたけど
結局、玩具化されず
途中からアイテムも全然登場しなかったし、あんな感じで

子供番組＆玩具化できれば大きなうまみだし
企画の段階で一応は想定して
アイテムいれたりしてしたのかな？

アニメのデビルマンはまともに玩具にする
アイテムがなくて失敗したようだし
（あれも手首に変身アイテムっぽいモノっを一応はめてるけど
結局、使わずに普通に変身してしまってる。
たぶん企画段階ではあれで変身させる予定もあったんだろうな）
ttp://bcimg1-a.dena.ne.jp/bc11/u3534661/imgfile/149/149-104850.jpg

>>583
監督のセルフパロなだけだと思うよｗ

ああ、キャラデザ＆総作監の人も含めてだ

新デビルマンのタイムトラベルは正直いらん。
デーモンに過去を変える力があるなら、もっと大昔に
集団で大挙して押し寄せ、一気に人類滅ぼしちゃえばいいのに。

>>585
完全にガオガイガーだもんな。

>>586
外伝としては面白い部類だと思うが、
オリジナルに挟みこむ編集は完全に失敗。
ここまで酷い過去作品改悪をした漫画家は珍しい。
「新デビルマン」の方も敵視されて不憫。

明がバイオレンスジャックに変身して唐突に終わりってまさかやらないよね。

むしろガオガイガーより、ベターマンのがかぶってる

監督とキャラデザと脚本家と主人公が2人（勝平と子安）が一緒
ＯＰのえん魔くんの炎の仁王立ちがベターマン・フォルテの変身シーンによく似てる
http://www.youtube.com/watch?v=wD2Ve8g7cAk
http://www.youtube.com/watch?v=27nYJrFPp7w
http://www.youtube.com/watch?v=BlNMDw9WC80
http://www.youtube.com/watch?v=E7uS1aXXcjY
（ＥＤを監督自身が歌ってる）

このベターマンがまた設定が黒い…
（監督は続編作りたかったらしいが、あまりに売れなくて作れなかったらしい）

感染原因不明の謎の流行病アルジャーノンに
かかった人間は無自覚に大量殺戮を始める。
（罹患者かなり用意周到に何百人単位で人が死ぬように準備しだす）
だいたい、主人公たちがその殺戮計画に巻き込まれるが、
ベターマンと呼ばれる種族がなぜか主人公達を助けに来る。
ベターマンはアニムスの実というものを食し、状況に合わせたベターな姿に変身する。
（中盤からベターマンが助けに来れない時、ヤクスギという謎のおっさんが助けに来る。
視聴者視点だとベターマンの一種なのかと思ったら、ベターマン達は微妙な対応して近づかない）

ストーリーの進行で謎解きがバラバラにくるんで
把握がややこしいけど、大まかな時系列通りに要約してネタバレすると…

ある会社が、尊者ヤクスギって120歳の超人みたいな修験者のおっさんの
ＤＮＡを書き換えて不死身の人間をつくる実験（ベストマン計画）を行ったら、
不死身の細胞＝癌化して、全ての生物を取り込み死滅させるカンケルという存在になった。

尊者ヤクスギが意識を保ってる間はカンケルの意志を抑え込めるが
意識が落ちるとカンケルになる（ようは、助けに来るおっさんの1人がラスボスだった）。
ベストマン計画に携わった6人は遺伝的なプログラムにより
その後に出会った人間にアルジャーノンをバラまく（その6人が感染源）。
アルジャーノンの殺戮で死んだ人間は顔（脳）から特定のアニムスの花・果実を咲かす。
ttp://image.blog.livedoor.jp/thor_toru/imgs/9/e/9e1fcedc.jpg
ベターマンという種族はアニムスの実しか食せないので
アルジャーノンが流行ると果実の収穫に呼び寄せられる。
（また希少な実をつける予定の人間を守ったりもする。
ヒロインがそうだったんで守ってた。いつか実を食すために）

アルジャーノンの元凶の6人は、特に強力なフォルテの実をつける。
（果実は人の死による気のようなエネルギーを吸収してるらしく、
元凶である6人が特に強い実を咲かす＝それだけ大量の死に接している）
ベターマンは、まともにベストマン（カンケル）に勝てないが
フォルテの実3つを使えば、ベターマン・オルトスになれてカンケルを倒せる。
ttp://www.lares.dti.ne.jp/~kouta/ortos.jpg
フォルテの実3つは最終回までに使ってしまったけど、
土壇場に残り3つが手に入る（最終回で桑島キャラが死んで集まる）。

カンケルは触れた相手のＤＮＡを瞬時に書き換え
自身の細胞に取り込めるが、ベターマン・オルトスも必殺の「サイコバース」により
ＤＮＡプログラムを無に書き換え直し、カンケルを倒した。
「生物が持つ無限の増殖を繰り返す不死身の細胞は2つ。
一つは癌細胞、もう一つは…生殖細胞！サイコバース！」
（つまり、謎の白い液体っぽい飛ばせる角こそがオルトスの武器）

ベターマンは間接的に人間を喰らう種族で
食物連鎖上の上位の存在だけど
カンケルが発生した際に人類を救う共生関係でもある
奇病アルジャーノンはベターマンを呼び寄せる遺伝的なツールで
過去にもこのようにカンケルを倒してもらってきたらしい
不死身＝ベストな存在は結局、他を滅ぼす
ttp://www.gaogaigar.net/library/column/02.html

激マンのデビルマンも、もう連載終了確定でアニメも終わり
あとは延命させて貰えた分好き勝手描くだけの作業なんだから
楽屋裏パート要らないな。
あの時こうしたかったってのは言葉で語らずともリメイク部分で
改変すればいいんだし、どうせ作業の過程を描いたところで
いつもの編集者がスゲースゲー褒めちぎってるだけだろうし。

ID:h3pS0vN80は何がしたいんだ？

すまん！
俺はゴルディオンハンマーのことを言っただけなんだが、
その結果、気違いが湧いてしまった。

>>593
いや、了＝サタンの構図がどのようにしてできたかの話だけは気になるから
楽屋パートも必要

ジャックの正体を不動明にするアイデアに石川ちゃんが反対した件りを書いてほしい

賢ちゃんの判断は正しかったように思う。あれさえ止めていれてば……

>>595
柳生博まだいきてんのかな?

>>590
＞ベターマン

後追いで見たけどこの作品、設定が細かいのでネット上で用語辞典見ながらでないと
内容が完全に理解できないのがなぁ・・・
面白いけど一般受けする話じゃないと思う。

>>599
そうそう100万円クイズハンター懐かしいな。
って、それはゴールデンハンマーだろ！

喋るゼノンって、なんか新鮮に感じた。

柳生博は野鳥の会会長やってんだよなあ
この前シルシルミシル出てたが当時と全く変化なく元気でびっくりした
ヘナヘナじいさんになってるはずと思ってたから

バイオレンスジャックの構想練っている時に大地震。
激先生がバイオレンスジャックになるエンディングで。

デビルマンをジャックに繋げたなら、リメイクでは冒頭で美樹が
飛び出しノコを渡す部分を親父さんコレクションのジャックナイフに
変更しておくとかちょっとした遊びも見たかったな。

携帯電話等は明らかに意図してやってるが
でも永井豪ならそれはそれで現代版としての〜とか単行本の帯で書くと思うのよ
かといってこれが仕掛けで読者を騙くらかすよな計算した展開やるよな奴でも無いし
結果的に衝動的に計算外で読者の読み裏切る展開はよく有るが
分からんなあ・・・

考えてみるみると
いくら携帯あってもあんな荒廃・人間同士が疑心暗鬼になってる世界じゃ
とっくに基地局が機能しなくなってるか、民間人の使用が規制されてても
おかしくないんだよな


原作世界でも電話網がどれほど使えたか怪しいもの

どっちの状況であれ
こういう時にこそヒンドゥー僧のテレパシーが役に立ちそうだけど…
まあ、やっぱあいつらじゃ役に立たないんだろうな

無差別合体に駆り出されたデーモンってのは、
かなり下位の連中だろうから、仮にデビルマンとして生き残っても、
あまり戦力にならんだろうに。
ヒンドゥー僧侶みたいな連中なら、精神力の強い人間だから
デーモンの能力を身につければ強くなるだろうけど、
殆どは弱い連中ではないか？

あと、デビルマンが誕生する確率はかなり低いと思うんだが、
そうでもないのかね？
なにしろ、理性をもった状態で死んでしまうし、仮に理性を捨てた上体でも
合体されたらデーモンに意識を乗っ取られてしまうのが殆どだから、
あんなに最終戦争をするほどのデビルマン軍団を編成できるほど生まれたのだろうか？

それとも、デビルマン軍団の誕生もサタンの意志ですか？

ヒンドゥー教はカースト制度のせいかあまりいいイメージないなあ

無差別合体に駆り出されるのは、やったら最後死ぬと
わかってる相手に直接テレポートする根性のある奴で
ないと実行困難な気もするが。
それとも、またサイコジェニーに頼って適当なデーモンを操ってたのかね？

サタンの意志で実は明と二人っきりの世界を作ろうとしていました、だったら嫌過ぎる

>>607
そんな時はツイッターですよ

サタンは明の何が良かったんだ？

ツイッターとかは
「○○さんが悪魔になるのを見た」「悪魔くさい」「悪魔じゃないかな」とか流言が飛び交って
大変な事になってそうに思う

それにしてもボンズ・オブ・ヒンズーって、理性をなくして何やってたんだ？

合体前の明と合体後の明じゃ随分変わっていたよな

サタンは合体後の明でも以前の明と同じように愛していたのか？

デビルマン単体だとまだいいけど、レディーまで行くとデーモンたちはよくサタンについていく気になれるなと思う
確かに実力はあるんだろうけど…

>>615
普通は無の境地にいたと考えるだろwww

レディーのときには、合体（憑依？）するのに理性持っててもＯＫになってなかったっけ？

レディーに宇津木涼が出てきたとき、あ、こりゃ頭無しゼノンと合体すんだなって思ったら
やっぱりそうだった。
でも、あの氷付けゼノンって、最初女の頭がなくなってたよな。
アスカ蘭がゼノンの女顔かと思ったけどライオン女だった。

ライガーは正面顔だったけど、デビルマン・ライガーが出たときって、まだゼノンの正面顔ってあったよね？

AMONなど別作家に描かれたものは勿論、途中から無理に話を
絡ませたレディーもデビルマンとは分けて見た方がいいと思うがな。

いや全部繋がってるだろ。
好きな部分、嫌いな部分は俺にもあるけど。

>>610
無理なく考えるとそれもありそうなぁ…
サイコジェニー本当にあいつは便利な存在だ

サタンの記憶すら操れたし（サタンの許可があるとは言え）
勇者アモン＋明の超悪魔デビルマンすら無傷で倒してるし
実はあいつがすべての黒幕なんじゃないかとすら思えてくるｗ

デザインも他のデーモンと違って動物性の所がないし
実は神がデーモン側に送り込んだスパイで
天使の一種なんじゃないかとさえ思えてくるｗ

魔将軍ザンがデビルマン以外に出てこないのが不満ちゃぁ不満。
なんとなく、アモンに近いレベルの実力者っぽい感じもしたんだが。

ゼノンの下には百の悪魔を束ねる百の魔将軍がいるそうだが、アモンの位置付けはどのくらいなんだろ。

大幹部の実力あるけど、組織に向かないハミ出し者なのか？

よくわからんけど、こんなヒエラルキーじゃない？
スピンオフもごちゃ混ぜだけど。

魔王ゼノン
魔王ダンテ、ライガー+鳥女、ユダ平岡、マリア

魔王ドゥバ、魔神ヴァラバ、百の魔将軍
サイコジェニー
勇者アモン

シレーヌ、勇者ダムド、カイム、…

ジンメン

ザコ達


デビルマン黙示録AMONだと、ゼノンと同等だったな。
あと、アギラみたいな巨大合体型とかは、
よくわからない。ゼノンもそのタイプ？

ある程度の能力者同士なら、
デーモンは合体後の分離も自在なのかも知れない。

デーモンってお互いを殺しあってたっぽいけど
神が現れて対抗するために魔将軍とか組織を作ったんじゃないの？

レディーで、太古の地球、神とデーモンの戦争に関して、
魔王ダンテとデビルマンをリンクさせようとして、
なんか上手く行かなかったぽい。

>>614
流言を飛ばすのはマスコミの役目だろ。
ツイッターでは当たり障りのないことしか言っちゃいけないみたいな空気だし。
でも馬鹿は一定の割合でいるからこんな非常時に人間同士で炎上とかありそう。
そういうのを詳細に描写したら逆に人間と悪魔の対比とか面白くできそうだけど、
豪ちゃんの得意なやり方じゃないからなあ。

そういや、殺し合いが日常のデーモンだけど、別に全部のデーモンが
常時殺しあってるわけじゃなく、デーモン同士で仲がいいのも
普通にいるのがモブのセリフでさりげなく描写されてたりするんだよな。
飛鳥邸地下でアモンがデビルマン化した事を涙を流して
嘆いてたデーモンとか、デーモン襲撃時にサイコジェニーに
倒されたデビルマンを包囲したデーモンの中にいた
「カイムの仇だ」
と、言ってた奴とか。

体力や能力が異常なだけで、体の頑健さは野生動物程度に見受けられる。
だからちょっとした喧嘩が殺し合いの様相を呈するというだけではないか？

>>627
＞レディーで、太古の地球、神とデーモンの戦争に関して、
　魔王ダンテとデビルマンをリンクさせようとして

レディーでメデューサが出てきた時はびっくりしたなぁ・・・

長文チラ裏ですまんが。

デーモンの歴史って、

黎明期は、お互いに殺し合うバトルロイヤルが続き、
段々と収束し、強弱のヒエラルキーと秩序が決まる。

神が攻めて来て、サタンがデーモンの指導者に。
神と戦った時に、デーモンたちは持ち前の合体能力で、
神のエネルギーを吸収して霊的な存在としても能力発揮？
（メデューサの場面など）

次なる戦いに備えて南極の氷の中で肉体を保存しつつ、
サタンが創造した地獄で精神体は活動。
（そう考えるとダンテの地獄巡りの矛盾も一応解決）

神はデーモンが冬眠中に、それと対極をなす、人間と天国を創造して、
人間と天国 vs.　デーモンと地獄　という対立構造が出来上がったとか？

まぁ、レディーやダンテと無理くりリンクさせたら、そうなるね。


アスカが見た巨大な神の目が気になるが。

ジャックやレディーって、実際のキリスト教の悪魔観が取り込まれすぎて、
世界観が窮屈に感じる。

原典デビはあくまでSFな感じがあるからね。
「デーモン」とか「神」っていう劇中用語を
別のSFっぽい用語にしておいたら、後の宗教色は薄まってたかも知れず。

>>629
ようはサイヤ人みたいな感じだと思うなあ

好戦的で戦いを生き甲斐にしてる感じ

>>632
ダンテと原典だけで考えると、

200万年前にデーモンと神の戦争
100万年前にダンテ誕生

ってことになってて、「神」インパクトが100万年周期で来てる感じだったり。
で、その両方にサタンが関与してて、今回もまた……みたいな。
デーモン族とソドム民と現生人類の三極対立構造とか面白いと思ったり。
レディーとか読んでないんで、ピンずれしてたらスマン。

キューティーハニーもデビルマンと絡めてるのなかったっけ？

あばしりにビビルマンでてたけど、
ハニーにでてたっけ

キューティーハニー天女伝説で、ダンテやアモンっぽいのが、未来像で出てたかな…

鉄の処女JUNにも、了と明が出てたな。
ラストのお爺さんは想い出すと泣ける。
豪ちゃんにしては、ちと珍しいラストだったかも。

アモンてたしかデーモン最強だったはず、実力がすべてのデーモンでは
かなりの地位にいるはず

その割にはサイコジェニーにあっさり負けちまうんだよな
サイコジェニーどんだけ強いんだよ？

最強って設定はジャック、レディー以降。

魔王ダンテの意識を乗っ取った３人の頭の持ち主デーモンってそんなに強いのかな？強くないならばダンテが合体した理由がわからん。

>>642
特に最強ってわけではなく
デーモン内でも「地獄の野獣」とおそれられ
勇者アモンと呼ばれてた

悪魔なのに「勇者」って
冠しちゃうあたりのセンスがなんか好きｗ
「地獄の野獣」の方はなんかプロレスラーっぽいけど

神の軍団VSデーモンをもっと詳しく見たい

>>646
案外デーモン内でも出川哲郎や上島竜平ポジション
だったのかもしれんぞ。

>>643
サイコジェニーは妖術使いの変化球だから、て事じゃね？
プロレスでいうとウォリアーズがテクニシャンの木戸に丸め込みで負ける、みたいな。
例えが古くてスマンw

対ジェニー戦はデビルマンの負け方が情けなくて・・・

地獄の野獣が泣いてんじゃねーよ！

>>649
サイコジェニー＝舞の海っていったほうがわかりやすいぜ

サイコジェニーは何と合体したんだろ？
何気にアメリカンな名前だが。

最古銭

>>645

おそらく、正面にイケメンを据えたかった→ライガー
あと、美女と一緒に居たかった→マリア
劣等感を防ぐために自分並みの醜男もついでに→ユダ平岡

>>652
目玉おやじ

サイコジェニーがスキンヘッドになると、
どんなフォルムになるのか見てみたい。

顔のでかいジャミラみたいになるじゃないか？

>656
フィギュアで後頭部が女性器になってるのがあったな

このスレで出てたAMONって読んでみたけど、
あれは別物として読んだ方がいいや。
シレーヌ族とか、よくわからん。

あれだとサイコジェニー族とか出て来ても良さそう

>>659
AMONはシレーヌの乳首のドス黒さが・・・

ライガーがゼノンの正面の顔とかって、
もはや、豪ちゃんワールドなんでもありだな。
腹の顔はヒゲゴジラとかじゃないだろうか？

ズバ蛮だよｗ

そういや、アユちゃんってそれぞれ別人の設定とはいえ、
地味に２回ジャックに出てるよな。

えっ？二回も出てた？

死神警察編とハレンチ学園編か

http://img.7netshopping.jp/bks/images/i6/30429960.jpg
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1101512956
>魔王降臨編（魔王ダンテ、ハレンチ学園・書き下ろし単行本）

これ、描き下ろし編だから
読んでない人は読んでないと思う

（これ、中盤ちょっとだけコラが入ってるけど）
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/rk37510/imgs/8/7/87f444f4.JPG
フリーザ様も「そんな古い手にはひっかからんぞっ！！」と言ってる様に
こういう追跡弾が本人に当たるって展開は古くからみるパターンだけど
デビルマンがシレーヌのカギ爪を当てる前から
あったパターンだったのかな？
それとも当時なら新鮮なパターンだったのか？

未来から来た少年が金髪のスーパーサイヤ人になって
サイボーグ化したフリーザを倒す場面
当時はターミネーターぽいと言われてたけど
個人的には手天童子の方を思い出した
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20100221/19/ms06ms14/c3/d3/j/o0358059810423557526.jpg

自伝漫画に過去作品を長々とリメイクして入れるの結構有るん？
デビルマンはともかく怪〇君は……あんまし
ガキん時はファンだったが

怪物くん？

自伝漫画に、新作漫画を織り込むのなら、「刑務所の前」がある。
拳銃改造して捕まったって話(実話)なんだが、鉄砲鍛治の話とパラレルに進む。
ここまで狂った自伝漫画はあまりない。
「激マン！」はリメイクとしては相当狂ってると思う。

自伝漫画といってもここまでリメイクにページを割くとは、
豪ちゃん自身も当初想定しなかったんじゃないか。
特にシレーヌ編なんてご丁寧に一話一話完全リメイクに近い尺に
なったけど、製作現場じゃそう毎週何かオモシロ事件が起ってた
訳でもなく「自伝」がリメイクのオマケになってしまった。

リメイクなんて話の合間合間に2〜3ｐずつ内容紹介的に
挟むくらいでいいと思うんだけど、周りに誰も止められる人が
居ないのかね。

ページ配分: リメイク＞＞＞＞＞＞自伝
これを自伝漫画と見做すことは難しい。

俺の辞書の中では、「激」の読み仮名が「デビル」となっているw

シレーヌレイブは本当かいな？
逆に当時のデビルマンにレイブシーンとかあると
物凄い違和感あるんだが。

その辺、適当に翻訳して受け取ればいいかも。
「あっしは当時からシレーヌが好きだったんでガス！」
「描いててエッチなアイディアが湧いてきてしょうがなかったけど
　泣く泣くガマンしてたんでガス！」くらいに。

安永航一郎が同人誌でシレーヌをレイプするデビルマンを描いてたな

>>674
あれ、でも海岸で美樹がデーモンにレイプ未遂みたいな場面なかった？

ほ〜れこのように

あれはザンニンがシッポ（ムチになる）を振り回してたただけじゃ？

そういえばアニメデビルマンの台詞で、
（たしかザンニンが使ったか・言われたかして）
「役不足」が正しい方の意味で使われてて
かえって意味がわからなかった記憶がある

>>677
ヒント、絵が変なのが混ざってる。

ゼノンがレイコックに言った台詞だね。
「デビルマンの抹殺などおまえには役不足かも知れんが」とか何とか

被災地の避難所の子供らに送るマンガは雑誌じゃなく単行本がいいらしい
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe_sys1065/20110502_01.htm
ワンピースとか人気らしいが５巻で終わるデビルマンなんか最適ジャマイカ

絶望するよｗ

「警視監、そろそろご退任ですね。
退職後は、警視正のために、私が、再就職先の
ポスト用意しときましたから、ゴルフでもして、
ゆっくりしてくださいよ。

いやー、マスコミも、財務省もうるさいから、今度の天下り法人
造るの苦労しましたよ。

警視監、後任の人事は、是非よろしくおねがいしますよ！」

「新谷のとこのかみさんを、PTA協議会におくりこみましてね。
石原知事に、警察の自作自演の陳情やらせて、条例成立に運動
しましてね。あと、都議会議員にも、警察庁から出向している
連中が根回ししましたからね。なに、議員の先生方には、
地元有力者の交通違反のもみ消しで、たっぷり借りをつくってましたから、
簡単でしたよ。最後ちょっと、ごたごた、しましたけど、まあ、団体ができたんだから、
警視監、安心して、理事長として、いってきてくださいよ。
退任までに、警視監に、人事のことでお願いしますから、
よろしくたのみますよ。」

「プロバイダーの業者も、なにぶん、お上の総務省に、
は逆らえませんからね。許認可のことや、がさいれ
を匂わすようなこといったら、連中、だまっちゃいましたからね。
はっ、はっ、はっ。」

アニメのゼノンって、一度だけシルエットじゃない姿が出てきたと
思うんだが記憶違いかな・・・
あとレイコックも一度だけ、スカートまくしあげて
実は獣の上に乗っかってるだけだったと判ったシーンもあったような・・

>>681
うん、確かそこだったと思う

>>685
下のシーンは覚えてないけど
（服のアルロンが離れてくシーンかな？）

上は10話の『妖獣ガンデェ 眼が歩く』 の冒頭シーン
（アルフォンヌ先生って妻子いたんだ…）
http://www.youtube.com/watch?v=yUabjA9ph-8

デビルマン解体新書によると、
ガン三兄弟は、難病の男の子が送ってきた
「僕の考えたデーモン」を採用したものらしい
（ちなみにデビルマンでは鈴木実という演出家が
クレジットにたびたび登場するけど、
鈴木実はスタッフの共有ペンネームで
ガンデェの回の鈴木は誰だったかわからなかったりするらしい）
http://www.gazo.cc/up/35919.jpg

たまたまググってたら明が携帯使ってる画像があった
もしや携帯ネタはこっから着てるのか？
http://pict.teruya.ne.jp/img/slomani/cutin_pict/2/00105/cutin_2_00105_003?User-Agent=DoCoMo/2.0/N01A/

しかしこのパチスロ…
アニメと漫画の設定、まざってる上に
評判のよくない新デビルマンの
タイムスリップした先でデーモンの裁判長を
倒すシーンまであるのが誰向きなのかよくわからん
（新デビの美樹の墓の前で了とすれ違うシーンまであるし）
http://www.youtube.com/watch?v=I_uNHgz6ONs

>>682
暇な時こそワンピースの様な長い漫画を読むんだよ
バイオレンスジャックでも送っとけw

>>687
おお、ありがと。
そのシーンだったと思う。
一応、原作のゼノンと同じ姿をしてるんだなと思った回。

レイコックが裸になったのは、なんか服が離れていく場面だったと思う。

>>688
アニメ版とくっ付いてる感じ？
シレーヌがビキニ着てるのは、裸はヤバイんかね。
魔将軍ザンとかも出てるな

>>689
おい

>>629
そういやいたなアモンに同情するデーモンW
なんか幼馴染み的な。
シレーヌもカムイに合体しとも死ぬ事を警告してたし、意外にいい奴等じゃんデーモン族。
デーモンの世界は銃社会みたいなもんだから争いも絶えなかったんだろな。

ああ、そうだよなあの時「えっ合体！？」と驚いたんだよなシレーヌは
「ようしこいつの体と能力を利用してデビルマンに一矢報いてやるわ」とは
ならず、「あなたも死ぬのよ」って説明してる

デーモン同士の間も殺伐としたものばかりじゃなかったんだな

デーモン族の歴史の話
弱さは死を意味する
強い者だけが生きのこる力の歴史だった！
暴力の歴史だった！　血が血をよび！　殺戮が殺戮をよんだ！

とか言っても、それ人間もけっこう似たような部分あるしね。よく考えたらね。
偉そうに一方的にデーモンを非難はできないね。

まあレストランでの人食いのお話を聞くと、
かなり残酷で、弱い相手は踏みにじりまくりみたいだけど。

強い相手には敬意を持つ、みたいだね。愛もちゃんとあるし。

姿と生態以外は人間と変わらないってのははっきり描かれてるでしょ。

>>682,683
マジ話すれば、どんなに頑張ってもどうしようもない時やコトは
笑い飛ばしたり、俯瞰したりした方がいい場合もあるんだよな。
あんまノーテンキに努力友情勝利ばっか歌い上げられても、
かえって落ち込んだり、フザケンナってなる場合はある。

かと言って、セカイ系作品を送るってのもアレだがｗ；

了によるデーモンの説明では
デーモンの世界に愛は無く、文字通り悪魔な生物なはずだったんだが
実際には気のあう同士にはちゃんと愛情や友情もあるし
自分より上位の存在であるゼノンやサタンに対する
死をいとわない忠誠心さえある

デーモンの方が戦闘向けの強い肉体と精神をもっているというだけで
けっきょく残酷さやら身勝手さやら含めた感情は
人間もデーモンも大して変わりませんでしたってオチだったな

もちろん最初にデビルマンの設定考えた時はそんなことまで計算してなくて
後付けでぴったりまとまったというだけなんだろうが

豪ちゃんは人間性悪説だからなぁ。
やはり、ハレンチでのトラウマが見え隠れしてるのだろうか？

デビルマン軍団が結成された時にいた、明の参謀的なプードルみたいなデビルマンって名前あるのかな

>>700
永井豪ワールド悪魔辞典の記述を信用するなら、
デーモン(デビルマン)としての名前はプフール。
犬型デーモンと合体していて、能力は人間の７千倍の嗅覚と
イヌ科ならではのスタミナ、戦闘時に延びる牙で、それ以外は特徴はない。
聖書の記述に詳しいなど博識。(これは人間とデーモンのどっちの知識かは不明)

ありがとう。そんなに細かい設定あったのか……

超絶後付設定だけどな

>>702
因みに人間体の方は女教師らしいよ

>>682
子供にトラウマ与えてどうするんじゃｗ
せめて、けっこう仮面やまぼろしパンティなど将来の役にたちそうな漫画を・・・

>>701
>永井豪ワールド悪魔辞典の記述を信用するなら

テキトーな本だったよなー
バラバンバまで載っていた

俺もその本持ってるわｗ
ゼノンをヤギとコウモリが合体したデーモンとか書いてあった。
ジュラ紀、白亜紀にヤギやコウモリいたんか。

ヤギ＋コウモリならヤギゴウモルでいいじゃないかｗ

いかにもシレーヌが化けて偵察に来てた感じの猫が
別悪魔扱いされてた本だっけ？

>>688
パチスロデビルマン2-悪魔復活-　http://pachibee.7world.jp/movies/index/3055
明が了に宣戦布告する「プレミアムエピソード 」からのＡＲＴ（バトル演出の連チャン）は理にかなってると思った
バトルに負けてＡＲＴ終了と思ったら美樹登場で復活は泣けた（うそ）北斗のケーンじゃないんだからさー

>>709
その本は読んでないけど、あの黒猫とシレーヌは別物じゃないか？

ターゲットの確認は大切だけどアグウェルやゲルマーを呼び出し
アゴで使える姐さんがわざわざ出張る事でもないし、
どっちかといえば不定形生命体っぽいアグウェルが得意な工作だと思う。

勇者アモンの恋人ニケって、黒歴史か？
弱そうなデーモンだったけど、
アモンに保護されて生き残ったっぽいな。

あと、シレーヌをアモンの元カノみたいに
描いてる事が時々あるが、その辺り冷奴先生は
どう考えてるんだろ。

OVAでは、デビルマンに変身した明を見て、
愛おしそうな顔をしたけど。

あのタイムスリップ話全部を黒歴史にして欲しい。

ジャンヌ・ダルクとマリー・アントワネットは死んで終わりだし、ヒットラーも結局訳分からんし、
全般的に何がしたかったのか意味分からんよな。。

>>712
デビルマン対ゲッターロボだと
なんかデビルマンの正ヒロイン化させてたんで
そこは特に問題く考えてそうに思える

むしろレディでカイムとシレーヌのフラグ折ってた（）から
カイムにくっつけさす気はサラサラなさそう

悪魔騎士にシレーヌとアモン出てくるよ

シレーヌ主役の短編もあったし、新バイオレンスジャックでもヒロインがシレーヌ化していたな。
VSゲッターでもヒロイン扱いだったし。

カイムは男気を見せた
「血まみれでも君は美しい」
ってシーンよりも、

もはや、何かと言うと登場と同時に
「シレーヌ！」って叫んで
追っかけ回してる場面しか印象ない。

しかも、殆どシレーヌにシカトされとる。

いまやタダの足というかストーカー

ラヴクラフトとダーレスの役割を一人でやっちゃってる感じ＞豪ちゃん

うつか豪ちゃんはボケ入ってるというか勢いで描いてるからなぁ
むかしから考えてたなんて激マンでも描いちゃってるけどウソばっか

シレ−ヌの片思い「悪女の深情け」って奴じゃ？
アモンにとっては数多い女の一人に過ぎないとか

早くマジンガー〜グレンダイザー編やってくれよ

古いビデオ引っ張り出して、
CBキャラ三部作久々に見たら、
創作に関わる話が結構あってわらたｗ

激マンなんて気張らないで、
冷奴先生が世界を生み出す状態を
様々なキャラ絡めてマターリやる感じでも
良かったのになぁなんて思った。

OVAデビルマンをシレーヌ編でやめちゃって、
なんで、あんなCBキャラワールドとか
作ったんだろう？

>>724
「それじゃ他の大御所漫画家自伝物みたいに、単行本
1〜2巻で終わっちゃうじゃないか！」という計算はあったろうね。
売れ出して一気にドカッと仕事を集中させた漫画家って
仕事そのものは工場の流れ作業的にこなすしかないから
敢えて描くような楽屋裏ネタも無いんだろう。

いっその事ながい激＝永井豪を主人公に自己を語らせるんじゃなく、
激を架空のアシスタントという存在にして第三者の立場から
豪先生の閃きやアシ仲間の様子を語らせた方が面白かったかも。

あの物語、リアルワールドの面々が
2頭身の世界に行って帰ってこれなかったから
キャラ的にはハルマゲドン回避してるんだよなぁ…

ある意味、ハッピーエンドではあるが
やはりハルマゲドン編やってほしかった

記憶が定かじゃないが、確かゴラク連載よりも先に、
ジャック＝不動明
ってネタバレしてたような気がする…

ビデオの最後で、兜甲児や美樹が
ジャックを不動明と呼んでいたから、
え？？？ジャックって不動明なの？
って思ったよ。

そういえば、おそうじ隊合体で、
ゼノンは顔だけ合体出来ずに、
地上に落ちたのも、スラムキングに顔が
無いのに辻褄合わせたのかなぁ？

CBキャラはジャック完結より後

>>729
了がサタンの正体現した後、リアルキャラ達がある日ＣＢキャラになった件をさして
「またあんたの仕業か？」
「今回は違う」
て、やりとりがあったりするが、
これバイオレンスジャック最終回を踏まえたやりとりだよな。

>>725
確かOVAの予算がシレーヌ編で尽きたから低予算でも制作できるCBキャラの番外編作ったって話よ。

魔王ダンテが３人のデーモンを取り込んだりサタンに取り込まれた下りの短編とかOVAってあるんでしょうか？

ゼノンの生い立ちはよく判って無いんじゃないか？
四つの顔のどれがメインなのかも、話によって違うし。
OVAじゃ、カールみたいな顔のおそうじ隊に変幻していたｗ

竜に変身するのも、よくわからないし。
小説版じゃ、明の下半身を食いちぎったのは、ゼノンの変身した竜だったなぁ。

ゼノンが７つの首の竜に変身すると、
顔で４つに両手で６つ。
あと１つは何処だ？

まさか、股間から？

ありそうな話だw

>>733
ネオデビルマンじゃサタン自身だったぞ・・・

>>733
その食いちぎられたはずのデビルマン下半身も
キューティーハニーとギシアンしていたんだから（一応
豪ちゃん本人が描いてた物だから公式ネタだろw）
ダイナミックワールドは奥が深いぜ！

お願いできるんなら夏綿けっこう姐さんを指名したい

新約聖書のヨハネの黙示録で
7つの頭を持つ竜（すぐ後で「蛇」とも書かれてる）が
サタンとして登場し、ミカエルに負けてる
http://www.gazo.cc/up/36359.png
「この太古の蛇、悪魔とかサタンとか呼ばれる者、
全世界を惑わす者、この者が地上に投げ落とされ、
また彼の天使たちも、彼もろとも投げ落とされた。」

実際、7つ首の蛇だから
凄ノ王で八岐大蛇と同定してたのも
納得できる（頭1個だりないけど）
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up50099.jpg
この凄ノ王の文章を見て、栗本薫は
魔界水滸伝でサタンみたいな
人間の少年を愛する八岐大蛇像を
思いついたんだろう、たぶん


ところで、なぜかジャック終盤で
ドラクエ4のパッケージの竜が
反転させて描かれてる（模写っぽい）
ttp://www.gazo.cc/up/36357.jpg
ttp://www.gazo.cc/up/36358.jpg
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/61hP-z92JXL.jpg
時期的にドラクエ4のが先っぽいんで
アシの中の誰かが当時、ドラクエに
はまってたんだろうか？

>>739
ドラゴンのデザインなんて大昔からあるから似通うのは当然だろ

http://4.bp.blogspot.com/_hPgEKBt9xUQ/TSD0mPOOqTI/AAAAAAAABj8/m45LxHzaJvY/s1600/Albrecht_D%25C3%25BCrer%252C_Apocalypse_of_St_John%252C_The_Dragon_with_the_Seven_Heads.JPG
http://www.artsycraftsy.com/art/dragons/apocalypse_dragon.jpg
http://erzy.e.r.pic.centerblog.net/xup6i06h.jpg
http://www.overlordsofchaos.com/assets/images/Great-Red-Dragon-and-the-Be.jpg
http://beecause.free.fr/images/angers_femme_dragon_jpeg.jpg
http://www.bl.uk/learning/images/ideas/dragon-lg.jpg
http://farm2.static.flickr.com/1125/1287017953_b058fe127b.jpg&w=500&h=352&ei=wgzDTd7FMYeavgPBmIHAAQ&zoom=1&biw=1280&bih=617
http://www.pyramid-gallery.com/WomanAndDragon.jpg
http://www.biblebookofrevelation.com/Limages/The_Woman_and_the_Dragon.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/B_Facundus_191v.jpg
http://aidanmoher.com/blog/wp-content/uploads/2011/05/MTG_Apocalypse-Hydra.jpg
http://nuel.hautetfort.com/images/medium_dragon.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/e/n/ebatan/6a846a02eab15fd1.jpg

しかし、キングがゼノンの中央の顔というのは、
キングの顔に皮膚があったらあんな感じの顔なのかと
思ったが、ズバ蛮が腹の顔というのは
顔の造形が違いすぎるにもほどがあるだろと思う。

>>739
ありゃ、よくみればジャックの竜は、
首が６つだ。
股間もズバ蛮からもげてくっ付くべきだったな。

ドラクエのは
アシが反転模写しちゃったんじゃないか？

デビルマンは、シレーヌが妊娠しちゃうとは思わなかったのかな？

いまさらだが、やっとデビルマンvsゲッターロボみたら、
デーモン族に魔将軍ザンがいた。

けっこう仮面の世界に、明と美樹が出向く話を、ぜひやってくれ。

もうGoワールドのゴチャ混ぜ作品はお腹一杯って所もあるけどな。
作者御本人がお遊びで展開したバイオレンスジャックはともかく、
上で話に出てるCBキャラワールドはじめOVAの新ハニーやら
マジンガーやらえん魔くんメーラめらやら同じような切り口ばっかし。

俺はまだ腹いっぱいになってない。

今川ジャイアントロボみたいなクリーンヒットを打つ前に
ファウルチップばっかり繰り返すからなあ＞ゴチャ混ぜ作品
「ココでコイツが来るかあっ！」っていうドキワク感とか
ケレンとかハッタリが無いままひょいっと出てきちゃうのがどうも。
期待の今川真マもその点ではファウルチップ気味だったしさ。

>>739
これは完全に顔を見ながら描いてるなw

まあ、ドラクエ4の勇者の耳飾りも様々な由来があるわけだし
（ドラクエもFFも宮崎アニメの影響がすごく大きい）

ドラクエ4・勇者
ttp://www.geocities.jp/dqetc/goods_i/hibai/telepho2_.jpg
↓
ハーゴン（ドラクエ2のボス）
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/38/0000624438/51/imgd6552fc2zik3zj.jpeg
↓
ズルリ長官（グレンダイザー）
http://www2u.biglobe.ne.jp/~akeda/DOLL/diser_15.jpg

ドラクエ4と言えばラスボスのピサロとロザリーの関係が
デビルマン終盤みたいだった
http://www.youtube.com/watch?v=0UegqXxQMug
PS版のリメイクだとロザリーが生き返って
ピサロが仲間になったけど
ファミコン版だとピサロがラスボスのまま

>>749
>ズルリ長官
わろた。禿げるのか

しまった、ズリルだったｗ
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/e/3/ebatan3/34b604bbcfbbefc7.jpg

>>690
妖獣アルロン恐怖のマキシ

原案デザイン画の顔面スライドギミックの指示に「ズルリ」と書いてるから
最初はこの名前で行く気だったんじゃないかと思ってる

かいけつズルリ

じゃじゃまる
ぴっころ
ずるり

ずるりの第６弾マキシシングル「ずれてなどいない」

>>635
宗教的なものを持ち込んだから
評価が暴騰しただけで
SFとしては凡作

そもそもＳＦなのかな…？

宗教的なもの持ち込むだけで評価高騰するなら、
オウムの出してた漫画やアニメは凄い評価なんだろうねえ。

宗教的なものの効果は大した事ないし、そのせいで評価が急騰したとも思えない
そんな風に考えるのは、最近ビレバン(笑)あたりで初めてデビルマンを手に取ったゆとり世代だけだと思うが

むしろ宗教色はほとんどないと思うな
それっぽいのは神のくだりぐらいだし

「文字を持たない生物がいて、
それが古来より悪魔と呼ばれた存在だった」ってのは
序盤から説明してる訳だし

魔女狩りも人間心理の一環として描かれてる

かと言ってSFと言う扱いになるのかも一概に言えないけど

次のデビルマンのリメイクでは
仏教の神が登場して、不動明が不動明王と合体して
悪鬼を相手に戦う・・・・

だめだ、不動明王レイみたいになってしまう

デビルマンの神も宇宙から来た何かって感じを受けたなあ
レディになったら宗教っぽい存在になったけど

>>757
ＳＦというより梶原一騎流に言うと「人間の性、悪なり」って感じの話だよね・・・・

お慈悲を！

手天童子や凄ノ王もだけど、
宗教とＳＦをミックスするのは
少年漫画では希有だったんじゃないの？

少年漫画限定かあ

レディーなんかに出て来た宇宙から来た神の姿は、
デーモン族と紙一重だったよなぁ。

ありゃ、デーモンとは違った方向で進化を遂げた生物った感じがする。

「戦争に読者を引き込みたいから、ずっとバトルシーンでいいんだ！
主人公たちの出番も無くていい」

リメイクでそれをそのまんま展開すんなよw　しかも元よりシーン水増しで
長くなっとる。
ゼノンの宣告後に自衛隊が配置完了する余裕があったのに、
悪魔軍団が目の前に迫ってくるまで路上から逃げようともしない
TVクルーや街の人々ってのもどうなんだかな。

こんなもんで一週使うんだからこりゃ隔週やら休載やら考えたら後一年位続きそうだ
つか各段に迫力や狂気が無いな襲撃殺戮描写
このアシ？のモブ的絵柄好きじゃないんだよ凄ノ王伝説以降マジンサーガやらレディーやらの殺戮シーンこの絵柄のせいで凄く陳腐に感じる
ちょっと硬質で石川チックなんだがどうも苦手

>770
激マンではジンメン等さんざん端折った挙げ句、ようやく原作ペース
（双方とも現在4巻の冒頭）に追いついたんだ。
今後はカットできる場面も少なく作者の思想てんこ盛りな
展開が続くから原作より更に長くなるのはほぼ確実。
最近だと原作1話分を2〜3話使ってリメイクしてるしな。

原作の残り2巻が再延長+描き足しであと3ヶ月分とすれば、
隔週連載の激マンでは単純計算で6ヶ月要する。上記の水増しで
リメイクが倍増えるとすれば1年2ヶ月、間に休載も入って
大体あと1年半〜2年かかるんじゃないかな。
そうなるとデビルマンの章だけで単行本8〜9巻に及ぶでしょう。

デビルマンリメイクやられてもな…
大体絵が劣化しているから迫力もないし。
作者の自己満足じゃない。

誰か編集が手綱握ってやれよ。
知りたいのは裏話であって、デビルマンは実はこうだったのですよとやられても
どんどん元のデビルマンの良さが色あせるばかりだ。

漫画を描いてたこと以外
ほとんど記憶に無いのかも知れんw

>>770
たしかにあのアシさんの絵は萎える…
今の主力スタッフはあんなものなのかと悲しくなるな

>>769
同じ水増しでもオリジナルには無かった、
ゼノンたちとの戦いの様子を描くならちょっと読んでみたいと思った

何だかんだ文句いいながらみんな楽しんでるよなｗ

商売は3割程度、7割は自分の描きたいものを描く
人気を気にして自分のやりたい事をできないのは本末転倒
人生のほとんどの生活時間を漫画描く事に費やしてるのに
自分の好きなものを描けないのは本当に辛いから

．．．とダンテ神曲解説本に書いてあった

>>770
プロダクション制でアシを社員雇用してるのに、偶然技術レベルの
低い奴等が集まったのか誰も永井豪の絵に似せられず
雑な仕事ばかりこなしてゆくのが見てて歯がゆい気分だった。

そんな有様なのに下手糞アシ達は結構長い間定住し続け、
豪ちゃんも酷い時には全体の8割くらいそいつらの絵で埋め尽くすのに
疑問を感じないようになってたから獣神ライガーとかゴラク版ジャックの
終盤あたりは痛々しくて読み返す気にならんわ。
最近はまだ少し見られる範囲に戻ってきたほう。

情報古すぎ

つのだじろうも主人公以外は、全然違う絵柄だよな。

絵がうまい人は、アシスタントになる時代じゃないから。
絵さえ上手ければ、話はつまらなくても、デビューできる。

>>781
アシの技術水準も年々上がってるから
一概に時代のせいとも言えないと思う

今じゃ下手に連載持つよりアシの方が給料が良い場合もあるらしいしな

とりあえず可愛い女の子が描ければでないの？

>>783
プロアシと呼ばれる格になると日給2〜3万円以上の人も居るしね。
それで有名作家の専属になっても良し、日々色々な作家のヘルプに
回っても良しで頑張ればかなり稼げるよ。

対する漫画家は大手でも新人の原稿料は6千円〜で
ベテラン格でも1ｐ１万５千円の壁がなかなか越えられず、
月の大半は一銭の金にもならないネーム作りに束縛されて
単行本すら出ない事がある。
大手週刊少年誌で連載を勝ち取っても、早期に打ち切られれば
数百万の借金（アシ代・仕事場の賃貸料等）しか残らないってな。

大手週刊誌で人件費かけながら描くよりは月刊誌を自分一人か臨時アシ一人体制でこなすほうが金銭的にはマシと聞いたことがあるなぁ

やっと今週分よんだ
ノリノリでデーモンの群れを描いてるのはよくわかるw

なるほど主役不在で話が進むってのは
まさに今週の展開だな…と思ったが
よく考えたら、むしろ今週は一応主人公が3Pほど出てたんだな


この漫画、たまに誰が主人公だかわからなくなる

そういや、そうだったなw
そのうち、激と明が、竜馬と虎之助みたいにお互いを引き合い、
合体してデーモン軍団と戦う展開になったりしてw

この漫画って、デビルマンリメイクがやりたい訳？

Zマジンガーとかもそうだけど、この人リメイクはつまんないからやめてほしいなあ。
上記のつのだじろうと同じで主人公とごく一部を除き皆アシの絵だから萎える萎える
人物ぐらい全部自分でペン入れできないなら漫画家辞めた方がイイよ
もしくは本宮みたいに目以外全部アシの絵くらい開き直るとか

>>790
Zマジンガー結構面白かったじゃん。
アニメ化企画が潰れて打ち切りになったそうだけど永井豪は見開きでロボットを暴れさせる絵が一番合ってるのを
再認識させられた作品でした。

物語は微妙だったけどな

http://i.imgur.com/zcr6C.jpg
これってバード？

違う

永井豪関係ない？

翼の人じゃないっけ？

>>793
ダイナミックプロの団龍彦原作、永井豪マンガ『翼の人々』だね。
ヤングジャンプ連載。単行本で『翼の人』になった。

ttp://kencou.sakura.ne.jp/contents/sub_thubasa.html

そういえば、永井激って、バードの主人公に似とるな。

あれ？ザ・バードと翼の人って別物？

3巻表紙の口紅さしたような美青年は誰だｗ

うろ覚えだが翼の人って、御伽噺風の
なんかサタンがどうこう出てくる話じゃなかったか？

バードの方は、軍事兵器として開発されたデーモンみたいな連中がいて、
そこから抜け出した鳥と合成された主人公が、その軍事組織と戦うという
仮面ライダーみたいな話だったと思う。

マジンサーガ打ち切ってすぐ同じヤンジャンでバード始めた意味が分からなかったわ
漫画描くのがしんどいんじゃなく飽きて新しいの描きたくなる悪い癖か

>>801
あ、そうなんだ
やっぱ違うんだね
翼の人って読んでないや

レディーで、バードやマリービーが出てたよな。
あのまま話に絡んで、デーモンやデビルビーストと戦うかと思ったら、それきり消えた。

キューティーハニーを読み返したけどやっぱこの人は天才だと思うた。

ハレンチ学園で叩かれたのにけっこう仮面はじめたときはキチガイだと思ったよ

あれ良く出版できてるよな。
パロディに著作権法上のクレーム付いたらその話はアウトなのに。
アメリカだと必ず遺族が訴えるが。

>>807
作品の中で謝ってるからいいんだろ

乳房の小天狗とかオメンホテップとか、当時からしても古すぎて
元ネタわかんなかったよ

当時はパロディにいちいちケチを付けるような作家や会社は無かったんだよ。

スーパーマンも胸のＳマークが無ければＯＫだった。

ケチが付く時には付いたんだけど、法整備もまだ未熟な状況だったから
文句を言われても「ＯＫ、次から気をつける」程度で済んでしまったみたいね。

今はガッチガチに煩い歌謡曲関連も緩かったから、板井れんたろうの
作品とか漫画内で登場人物に流行の歌をダラダラ歌わせるのが
ギャグになってたな。

デビルマンのアニメって今みると
OPはなぜか2番まで歌うし
(だからマジンガーのOPが1:00なのにデビルマンは1:30ある。
OPは普通、力をいれる所だけに動く所は動くけど、
そのわりに止め絵も結構ある)

EDは2番まで歌った上に
さらにシリーズ途中からイヤモンとラフレールのカットを加えて
2:20まで引き伸ばしてる

こうやってみると、OPとEDの段階でも
えらい尺かせぎされてたんだな…
(OPとEDが長いって事は、それだけ本編が短いって事だし)

東映の大規模な労働争議とかさなって
人材や製作期間であおりを食ったらしいけど
扱いとしては始まった段階で手が抜かれてたんだなぁ…と気付いた

マガジン編集部がアニメ終わってさっさと
次の作品描かせたいって気持ちも
作者本人の評価と世間の評価の違いみたいな所から出てきたのかなぁ…と

デビルマンのＯＰ・ＥＤのロングバージョンは、
本放送当時のデビルマンは首都圏において、
ニュース番組が入る都合で、それに合わせて
尺が作られたが、首都圏以外だと
尺が余るので作られた物だぞと。

他にはキューティーハニーとかジーグとか
ガ・キーンとかバラタックとか、やたらＯＰ・ＥＤ映像が
長い作品がこれに該当してる。

すげえ詳しいなw

最近自分の中で永井豪がマイブームで色々読んでるんだが
豪先生的にデビルマン史はバイオレンスジャックとデビルマンレディーどっちに繋がってるんだろう

そんな細かいこと考えてるわけがない

デビルマンのシノプシスはある意味万能だからな

＞パロディ
つか、けっこう仮面は「モジった名前＋似ても似付かない造形」って
パターンが多かったから、訴えられてもけっこうグレーゾーンな気がする。
マズいのはまぼろしパンティの方ｗ

でも、もしけっこうが訴えられてたら、日本裁判史上、最も笑える裁判になってただろう。

一応けっこう仮面は河内センセに仁義切りに行ったんじゃなかったっけ？
そうじゃなきゃけっこう仮面のテーマとかやばすぎる

よ〜く聞くと、オリジナルの音源とは
少しずつ変えてあるんだけど
実質、ほとんどそのままw

http://www.youtube.com/watch?v=wNtCGk8aYCw
http://www.youtube.com/watch?v=ju2IOdYqFgM

しかしこの石橋ノリノリであるw
http://www.youtube.com/watch?v=TKfaRWPeqEc

仁義切ったってもなあ、全裸に覆面でおっぴろげジャンプだよw
敵キャラもサタンの爪のアカ、アニメの方のオリジナルしおき教師も
シュワルツネガ太郎にゲシュタポ子だもの。
俺が耳毛ｾﾝｾｲだったら抗議のビデオレター送るわ。

「描いたのはほとんど安田です」で逃げるかな？

だってOVAのエンディングこれだぜ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=ioVuY2gz4DA

リンチにかけろは同じ集英社だからＯＫだったんだろうが
もう、まんまだったよなw

>>822
記憶の歌詞とビミョウに違った

けっこう仮面はかなり笑った（笑）

けっこうは別アレンジで実写版の歌もあるよ

>>822
俺が月光仮面の関係者だったら
しょうがねぇなぁって笑ってすませると思うｗ

俺は月光仮面だとアニメの世代だ。
あの歌詞はメロディ付けやすいのかな。
アニメ版も名曲だと思う。

ポコイダーのテーマもキカイダーの替え歌だったよね。

>>829
石の森は師匠だから問題ないだろうな
川内先生も許してくれたって聞いたことがある

こないだのえん魔くんのアニメではライダーチップスが
ポコイダーチップスになってたなw

天下の永井豪だったから当時は許されたんだろ
昔は色々と大らかだったしな

ポコイダー、自分の正体バラす歌を自分で歌ってるのがシュールだった。
小学生男子はツッコミどころ満載の物が好きだから問題無かったけど。
ポコイダースナック、キングデストロとかバットねえちゃんのカード想像して笑ったなw

黄金週間で永井こと休んでやっとこ載ったと思ったら早速今週は通常の休載かよ
まぁどげせんがバカ面白かったからいいけど

気のせいかとは思うが、激マンが載ってない号のが
雑誌全体が元気良く纏まりがあるように見える

無印のえん魔くんは
あの頭飾りをつけてなかったから
パンツ丸見せだったのかな？

>>835
激マン以外読まないから無問題

>>827
確か川内先生もそんな感じで認めてくれたとか言ってたような

川内先生はああ見えてシャレがわかるひとだからスジさえ通せば笑って許すと思う。
シンイチは恩人に対して態度悪すぎたよな。

「おふくろさん」という金玉袋が大活躍する漫画（イヤハヤ南友で
イボ痔のチンポがはしゃいでたネタのスピンオフ）を描いても
川内先生は許してくださったろうか。

たぶん大丈夫。
本人のインタビュー記事を幾つか読んだことあるけど、
森進一と揉めたことが意外なくらいフランクな人だった。
作詞家に間奏のセリフを付け加えるのをやめてくれと言われても、
やめない森進一にもびっくりだが。

御大の態度の違いって、
明らかにパロディとわかるパロディと、
オリジン改変との違いなのかねえ。

まあ川内先生も、離婚した昌子にたらし込まれた上で色々吹き込まれて
進一に嫌がらせしてたと騒動当時ゴシップ雑誌で囁かれてたけどね。

今や真相は闇だけど、騒ぎになった途端に進一・昌子とも
不治の大病を告白して同情を買い現在はケロッとしている事や
昌子も歌手復帰宣言で商店街にTVカメラを呼び
わざとらしくビールケースを積んだ舞台でドサ回りを演出するなど
（そんな真似をしたのはその時だけだった、とか）元夫婦＆素行不良で
ジャニーズをクビになった息子と揃ってヨゴレ一家だったから
ドロドロ環境に川内先生が巻き込まれてしまっただけかもしれんが。

進一事件で川内邸に詰めかけたマスコミ関係の人に、「寒いだろうから」と炊き出ししてあげたりしてたな。川内さん。

マスコミに炊き出しするのが川内先生
マスコミを叩き出すのが森進一

グリコ森永事件の時も
私財なげうって解決しようとしたもんね

>作詞家の川内康範は、週刊誌上（週刊読売）にて
>犯人に対し「私財1億2000万円を提供するから、
>この事件から手をひけ」と呼びかけた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B3%E3%83%BB%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6#.E3.81.9D.E3.81.AE.E4.BB.96

川内康範かっこいいな！

>>843
子飼いの芸能記者の記事信じてるんやなあ…

川内先生をあそこまで怒らせたのは、森の「あの歌は、森新一のおふくろさんですから」という一言だろ。
まさに飼い犬に手を噛まれた。

確か、全国のおふくろさんの歌として作詞したつもりなのに、
森の間奏の台詞が入ると森個人のおふくろさんの歌に
なってしまうのが心外だったんで、抗議したが
無視されたって流れだったか。

けっこう仮面って今思えば別に月光仮面をモチーフにする
必要無かったよなw　まぼろしパンティも然り。

ゴルゴハイティーンとかウスラセブンはちゃんと許可取ったんだろうか。

インスパイヤですから。
月光がなければ、けっこうもない。

まず月光仮面の替え歌が頭にあって、そこからの発想で、
正体不明の正義の味方、あの人の正体は？って引っ張る
ってとこが月光仮面ｲﾝｽﾊﾟｲｱなんだろうけど、
わざわざ民族派大御所の作品名ごとパロディにするなんていう、
危ない橋渡ることも無いと言えば無いんだが、渡っちゃうのが当時の豪ちゃん

そういえば最近、えん魔くんでも
同作者のレインボーマンをパロったばかりだったｗ
http://www.dailymotion.com/video/x7am4d_yyyy-yyyyyyy-op_shortfilms

こりゃ〜けっこう、を言わせたかっただけだったりして

間違えてないか？私は月光仮面だぞ。けっこう仮面じゃない。7:34 PM Oct 26th webで

違うんだーーーー！！！私はそんなんじゃない！！！9:30 PM Oct 26th webで

こっちみんなーーー！！！9:34 PM Oct 26th webで

バイオレンスジャックのＫＣ復刻版（全7巻のやつ）を古本屋でゲットして、
読んでてテンションあがりまくったんだが、肝心の「黄金都市編」は収録されていないのな……
一気にテンションさがった。

分厚い方には入ってるよ。

入ってたっけ？
俺わざわざ分厚いの買った後ハードカバー愛蔵版買ったのは未収録あったからだったと記憶してるが
分厚いのはもう捨てたから分からんが

池袋の金塊の話なら読んだぞ
ゴラク版じゃないからKCのはずだが

入ってたはず

そうか、入ってたのか
何で俺わざわざまた愛蔵版買ったんだろ・・・もう記憶が曖昧だ
加筆やカラーページ収録とかに釣られたのだろうか

KC版って、池袋の金塊争奪戦で門土と竜馬が出てきて死亡
その後、炎ジュンのが関東から脱出（？）で終わりだったっけ？

最初のKC版には黄金都市編は収録されていない
収録されている門土＆竜馬の話は刑務所脱獄から関東上陸まで

黄金都市編が最初に収録されたのはKCDX版、その後愛蔵版で収録

激マンも気付いたら連載開始から早一年か！
全然進まんなw

当初の予定通りに進めば、マガジンの連載期間とシンクロさせて
そろそろデビルマンの章が終わる段取りだったろうにな。

途中から1ヶ月休載したり隔週連載になってスケジュールが狂ったか、
早々に予定が崩壊したからダラダラ引っ張る一方の内容にしたのか。
やっぱりシレーヌ編で色々やりすぎちゃったかね。

半分以上デビルマンなのになw

もう現実世界の側にもデーモンとデビルマン出しちゃえ。
連載を打ち切った編集をデーモンにすればいい。

しかしえんびちゃんなんて10年前のマイナー作を
米たに監督もよく復活させたもんだな…
これってファンでもあまり知らない作品な気が…
（アニメ板にかけないんでこっちに貼っちゃうけど）
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1306406989959.jpg
http://tapo.xii.jp/ascii2d/src/1306407014834.jpg

>>869
しかし酷い話だなｗ
昔読んだのを思い出したけど
すっかり記憶から消去されていた

>>869
ZIPでくれ

>>869
カパエロと雪子ヒゲのほうがキャラが立ってる

営業妨害で通報するか

またひややっこ先生お得意の
後付け自画自賛かよ

いい加減にしてください

雪子姫が男でも良いけど
俺の雪ちゃんが酷すぎて記憶から消去した

>>869
これは酷い

若い頃はまぎれも無く天才だったのにな
いつからこうなったんだろ
早死にして欲しかった

>>876
いや俺の中で一番の名作である思い出のK君だけは傑作だけど
昔っから酷いの書いてるからｗ

昔っから酷いの書いてるからｗ

駄作の数こそ勲章よ

今週も進まんなあ
駅が見えたが使えないとか
日本にテロは無いしなぁとか
何この白々しいくだりw

>>879
デビルマンに後付で予言の意味を持たせて
預言者気取りたいのかね、この老害は

う〜ん　
日本にテロはないって……これはさすがにダメだろ。
脳みそが錆びついちゃってるのか、デビルマン愛する余り近視眼的になっちゃってるのか‥‥
自作で学生過激派を活躍させてきた自分の過去まで否定しちゃってる……
デビルマンの時代はまさに過激派の企業爆破テロ真っ盛りの頃じゃないか。
70年代初頭は日本中が一触即発でピリピリとしてた時代なのに‥‥
いきなりケータイ出しちゃう所といい、もう当時の社会背景も時代背景も混沌としちゃってるな。

門土の存在を忘れてるとは本格的なボケだな
本編はヤバすぎてすぐ連載終わったけどバイオレンスジャックで
準主役として何十年も使ったのに

豪ちゃんもすっかり松本零士コースになってるからな
編集も馬鹿だし側近連中もボケ老人

．．．と、酷い中傷批判をされて　「だまれ人間ども！」　とデビルマンで人類滅亡させたんだよね
いつの世も天才は迫害を受けるもの．．．

そんな覇気が今あればいいのだが…

少なくとも当時は天才だったと思う
今は分からんが

>>869
よくこんなマイナー雑誌残してたな

なんか漫画家ってだけで低く見られてるけどさ
夢の中、アストラル界で見たものからインスピレーションを受けて描くやり方は
天才芸術家の手法そのものだよ

♪夢を見たの〜　ゆうべね〜

>>869
永井豪の下らないギャグやお色気ネタは大好きなんだけど、
この漫画は何から何まで下品すぎて笑えもしなかったな。
本気でこんなもん描きたかった訳じゃなく、下ネタ連発で
ウケを狙おうとしたんだったら才能の枯れ方が哀しすぎる。

これは、錬金術を使う流れか…

>>887
連載終了とともに掲載誌も廃刊してる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%81%88%E3%82%93%E9%AD%94%E3%81%8F%E3%82%93#.E3.81.A9.E3.82.8D.E3.82.8D.E3.82.93.E8.89.B6.E9.9D.A1.E3.81.A1.E3.82.83.E3.82.93
>どろろん艶靡ちゃん
>『月刊ヤングマン』2000年2号より連載開始。
>『どろろんえん魔くん』にはその元となるモデルが
>存在したとの設定で、閻魔大王の姪にあたる艶靡ちゃんが
>活躍する。
>2001年6月号で連載誌が廃刊すると共に連載も終了。
>ストレートな下品ギャグがひたすら続く怪作。

コミックヨシモトでやってたHGの漫画といい、ランボー先生といい
下品な漫画を描いた雑誌は連載途中で廃刊する事が多いなw

>>884
永井豪の世間への怨念は「ハレンチ学園」で形成されたんでしょ？
結婚してからルサンチマンが収まったって話だが・・・

>>894
やっぱり結婚するべきではなかったな

そうだな一生童貞のままなら
神作品連発してたろうに

「ドラえもん」ののび太のママが最初のうちは甘々母だったのが、いつの間にか鬼母に変貌したのは
「ススムちゃん大ショック」に影響されたからという説を聞いて目ウロコだったな。

もっとも一瞬で苦痛が終わったススムちゃんと違って、のび太は逃げ場のない無間の生き地獄がずっと続いたわけだが。

のび太の母ちゃんは、子供想いだろ

昔のドラえもんは今のようなのび太の保護者ではなく
迷惑なトラブルメーカーだったからな。

艶靡ちゃんか…
あれはなんだったんだろう。

先生の童貞最後の作品ってどれよ？
童貞卒業直後の作品も。

>>900
自作パロディの失敗例でしょ・・・

雪子姫のモデルって言って始めて、
けっこう仮面の二番煎じやる意味がわからん。

あれだけ先生をいたぶった不動明(役)が
典型的なガミガミ教師ののび太の先生(役)になったのも
なにかの因果を感じる…

悪魔を裏切った不動明が、再び悪魔に魂を売ってミスターカーメンにもなったぞ。

ウォーズマンとかデスマスクとか
基本的に悪役声だからな田中亮一

４日に角川からえん魔くんの復刻版がでるみたいだけど、加筆あるんだって。
今の豪ちゃんの加筆って……

お、マジでか。
えん魔くんみたいなギャグテイストの作品なら、別にいいんじゃない？
自分の場合いずれにしろコレクション的に買うので、単なる再販よりは加筆があった方が嬉しい。

むしろオマケで全編リメイクして欲しい

リメイクはいいから炎魔の続きやって欲しい
えんびちゃんみたいな悪ふざけじゃなく真面目な展開の中で雪子姫がやられるのがエロくて好きだった

単行本一巻絶賛発売中

今をときめく新房監督が豪ちゃんの大ファンだとか。

新房監督に合いそうな永井作品は…

ススムちゃん大ショックだな。

あいつ嫌いだから関わって欲しくないんだがな

新房監督って知らなかったけど、まどか☆マギカってアニメの
監督さんなのか。こっちも内容は知らないがかろうじて名前は知ってる。

wikiによると
>『メタルファイターMIKU』で監督デビュー、『新・破裏拳ポリマー』
>『てなもんやボイジャーズ』などのOVA作品を中心に手掛けていた。
>『それゆけ!宇宙戦艦ヤマモト・ヨーコ』はOVAシリーズ・テレビアニメ
>シリーズ共に監督として手掛けている。

だそうで、この辺りの作品は観た覚えもあるが…
『新・破裏拳ポリマー』は元作品が好きだっただけに
クソ改変にムカついた嫌な思い出が。

というか、その監督の話はもういいよ

今を時めくとか言ってるが
長い年期ある癖に
ほとんどの作品の売り上げが低い

漫画とも関係ないし、もういいだろ？
正直、うざいんだよ
そいつの話題

そういえばもうちょいでサイコジェニーでてくるのか
アニメのジェニーとかには触れるのかな？

>>915
うざいって何だよ
たいしてネタも無いから人がわざわざ情報出して話題作ってやってんのに何様のつもりだ？
口のきき方気ぃつけろ

誰も落とさないようなもん貼り付けてご満悦の馬鹿とか

テレビ版の美樹ちゃんの首チョンパ希望

長い年期ある癖に
ほとんどの作品がリメイクの豪ちゃんの悪口はやめて＞＜

サイコジェニ−が巨乳だったら♪

セックスするなら
侵略ゲソ娘だろ

サイコジェニーは度重なるリデザインの末に、顔と髪の毛で
隠された体部分は全部マ○コなんて滅茶苦茶な存在に
なりつつあるけどなー。本当にこいつは何と合体したんだよw

精神力は極端に強そうだから
人間は入ってそうな気がする

そうでないなら天使を取り込んだか

>>923
巨人?

サイコジェニーって見てるとSAN値がガリガリ削れていくよね
そういう意味ではデーモンの中でもトップクラスの秀逸なデザインだと思う

でも、だんだん顔がでかくなってないか？

次号6/15のビジネスジャンプで、
けっこう仮面リメイクらしいよ。
ttp://bj.shueisha.co.jp/next/index.html
豪ちゃんじゃなくて別の人。
意外な人選、裸が生々しそう。

＞猪熊しのぶ
女かと思ったら男なんだなw　「都立水商!」ってのは聞いたことある。
デビュー年代からすると、けっこう世代ってわけでもなさげな。
なんだかピーチの記憶が甦るw

>928
なんとなくリボンの騎士の糞リメイクを思い出した。

個人的にエロ方面の別作家リメイク漫画はハズレばっかしだなあ。
ハレンチ学園やけっこうP、マジンガー乙女や雪子姫のやつ等
エロいのを描いてるはずなのにちっとも嬉しくないばかりか、
作者さんも自分の芸風でないから難しいのは分かるが
絵も話作りも相当酷い代物で「なんでこの仕事請けたの？」と
聞いてみたくなる。

叶精作とかダーティ松本のけっこう仮面が読みたい

普通に桂正和のけっこう仮面が読みたい

ダイナミックプロに潰された江口寿史のキューティハニーなあ…

ハレンチ学園カンパニーは絵だけはかなり綺麗だったなあ

先生の生み出したキャラの生命力はハンパなくすごいぞ
これから何百年先でも生き延びてくはず

寺沢武一のけっこう仮面を読みたい。

江口が駄目で下手な漫画家には許可を出すってのが興味深いね。
もしかして江口が自分より凄いハニー描いたら沽券にかかわるからだったりして。
豪ちゃんてフランクそうでいて自分の作品を貶す様な記事は許さないしなあ。
ムックを出そうと編集が話を持ちかけても内容は兄貴がチェックして無断で書き直したりもする。

また知ったかが来たか

>>907-910
角川のえん魔くん「完全愛蔵版」買って来た
相変わらず顔の中だけ書き直しが各話表紙と最初の6話分ぐらいまで（途中で飽きた？）やってある
後は雪子姫メインで原稿丸々書き直し＆書き足しページが10ページほどある

結局、これはと言う所まで修正されてされてしまうのは何とも不満が残る
豪ちゃんの今の良しとする感覚と、読者の求める当時の永井豪の良さに完全にズレが生じているのは如何ともし難いね

昨今の日本人に必要な精神は、エヴァ精神でもガンダム精神でもなく、マジンガー精神だと思うんだ。

たまに。

ゲッター線が出まくっている福島に武蔵特攻だろ

せがわまさきの「えん魔くんVS」をはやくシリーズ化すりゃいいのに。
あと、石川賢版の完全版とか！

せっかくまたアニメ化してんだから、
天津冴の漫画とか、作者本人の微妙な加筆修正とかだけじゃもったいないよ。

>>937
実写版デビルマンは最低な出来だったがあれはよかったのかね

>>943
反面教師として全映画人必見！と言われたアレかw
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/devilmaneiga.htm

エロいのは好きだが、さやかさんが凌辱されるのは嫌だな〜
マジンサ−ガの始めの方はショックだった 火星の弓さやかの裸でアフロダイとかはいいんだが

あーたしかに。
俺も雪子姫がガチでエロいことされているは苦手だから、気持ちはわかる。
炎魔地獄もジャックの炎魔編も苦手。メーラめらでマークエンゼルでてきただけで嫌だった。

他のエロはさほど嫌悪感ないんだけどなぁ。

猪熊しのぶ・・

旋風の橘・・

サラダデイズ・・

確実にキレイキレイな裸にしそう。

えん魔の愛蔵版だけど、炎天狗と寒天狗のたたかいが加筆されていたけど、なかったほうがよかったかも

>>946
バイオレンスジャックのはもう完全に別人て感じがして気にならんかったなw

遅いレスですが、
特撮関係のスレで、「レインボーマン」の原作者は左翼だというレスを読んで吹き出した
昭和は遠くなりにけり・・・・川内康範先生・・・

>>949
あの炎魔達って、要はサタンの覚醒が近くなったので
発生したデーモンって事なのかな、やっぱ。

結局、
バイオレンスジャックのなかでオリジナルと同一人物と考えられるのは、飛鳥了とおもらいくんファミリーくらいなのか。

本物の明はサタンにぶっ殺されて→魂が地獄へ
バイオレンスジャックは「サタンが作り出した明」→偽者

高層ビルの悪霊が本物の門土で
御堂竜馬と一緒にいるのは「竜馬がつくった門土」→偽者

と思っている。

>>950
アジアとの連帯を唱える民族派、なんてのは今時のネトウヨさんの理解の範疇外なのか。
それか、文脈も知らず「死ね死ね団のうた」だけ聴いてファビョった奴が多いのか。
そういや「どろろ」の歌も侍賛歌だと思ってる人がときどきいるw

>928

江川達也のけっこう仮面はひどかったからなぁ・・・。
なんていうか汚かった。
猪熊しのぶはキレイキレイで世界観にはあわないかもしれないけど、
絵は下手ではないし、今の読者には向いているかも。

実写版けっこうの初期作1990年頃のやつは永井豪パロが多くて良かった

>>955
描きたくなきゃ描くなって感じですよ

by手塚

>>955
仮面ライダーと比べたらまだましw
http://livedoor.2.blogimg.jp/deathtron/imgs/7/4/749e0b73.jpg

東京で大地震があったら、環七の内側は車両通行全面禁止。西側は東京から出る事も入る事も禁止になるらしい
緊急車両が活動しやすい為らしいが
東京が孤立する所がちょっと地獄地震の関東っぽい

>>958
描きたくなきゃ描くな！

by島本和彦

またほとんどデビルマンだよ、もうオリジナルのデビルマンより長くねーか？

どうでもいいけどチャンピオンに永井豪でてたな

ウヨクとかサヨクとかどーでもいいから。

豪ちゃんの本スレが1000行ったので、誰か立ててー

>961
オリジナルは連載期間がまる1年、激マンは5月で連載一周年で
まだオリジナル単行本の4巻に入ったばかりだから明らかに長いな。

ただ激マンは途中から隔週連載になった上、ひと月連続で休む
場合もある。代わりにオリジナルのジンメンや蜘蛛デーモン等
端折られてるネタも多いがシレーヌレイプや楽屋裏ネタで
引き伸ばしてる部分もあるんで正確には比較しようがないが。

>>965
あの名作が一年で終了してたのかぁ・・・

最近の週間マンガじゃ考えられないなｗ

単行本、全５巻だし

昭和40年代なのに自衛隊の戦車が90式で、普通科隊員たちが88式鉄帽に89式小銃って

素直に当時のコマ流用したほうがよかったと思うな。

デビルマンを熱筆する激の勇志！
しかし(激マン！の)連載終了は近づいて・・・

今までの流れの創作裏話、ドキュメント小説なら1週間で書けそうだな

もうすぐサイコジェニーの精神攻撃でデビルマンが倒れるとこか
ホホホホホホホホホホホホ
サ、サタンの意志．．．