ベルセルクって面白い？？

全巻買おうか悩んでるんだけど

三浦健太郎【ベルセルク】284　原稿が溜まり次第再開します
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1292495650/

おい冬厨こっちだ　歓迎してやる

あざっすｗｗ

昔読んでいたなあ。もう終わったと思ってた。

なんで読まなくなった？

当時住んでいたのは仙台だったが大きい書店がないところでアニマル置かなくなってしまったんだよ。
駅前まで行けば買えただろうけどめんどくさくて買うの止めてしまった。

つまりその程度だったということか・・・

パクリ、パクリ、パクリで
ひっそりマイナー誌連載してたら
突然の大ブレイク
さすがにきまづいので方向転換し
自分オリジナルな世界に向けよう向けようとしたら
ただの凡作に成り下がりましたの巻

>>8
kwsk

なんか魔女が出てきて焼け死んだところまでしか読んでないな。全然話が進まないし飽きた。

広げた風呂敷と増えすぎたパーティーが足を引っ張ってると思う
今はもう、どうやって終わらそうかという視点でしか
作者も作品を見れなくなっているのでは、

とか書いてみた

骸骨のおっさんが全部悪い

13巻蝕でピークを迎えたのだから、後半はそれまでの倍、40巻くらいまでには
終わらないと間延びは避けられない
モズグズ編まではそれくらいで終わりそうな予兆があったが、今は・・・

そもそも「無力な1人間が、絶対者及び定められた運命にどう立ち向かうか」
が全体を貫くテーマなのに、「じゃあ仲間増やして魔法の力借ります」じゃ
どっちらけは避けられないだろ

スポーツマンガで、天才で金持ちのライバルに対抗するのに
主人公が「俺も宝くじ当たって金持ち！」「マッドサイエンティティストと知り合い
になって、ドーピングで桶！」じゃ話にならない訳で

結局ドラクエやりたかっただけなのかという

オタク臭くてつまらない

心理描写だの人間関係だのどっかで見たようなのばかり
クリーチャー絵の凶々しさに騙されてるだけ

＞クリーチャー絵の凶々しさに騙されてるだけ

簡単に言うがそれがウリだからなあ
デザイン自体、色んなものからイメージ拝借してるのは確かだが

でも敵も味方も魔法無し（正確には敵は使うが）の状況でやったらもう終わってるじゃん。
後10年は連載してほしいってことだろ、編集も作者も読者も

最近は画集みたいな感じになってる巻もあるけど画力がとんでもないから買ってしまう

正直シールケが登場する前に戻って
今までの無しねーにして描き直して欲しいくらいかな

>>20

そうだよな。

完全な魔法が出てきたせいで、ドラゴンころしの意味も無くなったし、パーティを組まないファンタジーも魅力的だった。
あと、魔女編で都合のいい武器が出過ぎた時点で、萎えた。かなり萎えた。

でも、２２巻までは名作だと思う。特に黄金時代は素晴らしい。

４〜１４巻までは文句のつけようがないくらい面白い

ファルねー是は使途とファッ苦しながら乱れ狂う予定だったんだけど、メジャーになり過ぎて方向転換
ここが一番悔やまれる

パック・イシドロらの出番が増えて以降、作品の緊張感が一気に失せて読むのが辛い

最近のストーリーも嫌いじゃないけど、展開が遅すぎる
本当に完結するのか不安

>>22
今後多少面白くなってなんとか完結しようとも
その辺がベルセルクのピークなのは確定してる感じ

1-3巻が大好きな俺は異端か・・・

俺もコレットとテレジア好きだぜ　m9（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

最初の黒い剣士編も面白いよ
つまらないのは黄金時代後の丸くなったガッツ編

最初は絵も下手だったし、1、2巻で挫折した読者勿体無いよ

絵が下手でも勢いで読ませていた初期を考えると今あるのはただの抜け殻だろう。

今と比べて下手なだけで初期でも十分上手いけどな

初期の上手さはあり得ないレベルだろ、新人だぞ？

下手、というかどれくらい記号化させるか、漫画的なデフォルメがアレなかんじだな

かおとか

絵心はウラケンにはないと思うなあ
今の画は慣れと描き込みを躊躇わない姿勢ゆえだと思う

>>35
プッｗｗ

絵に関してはクリエイターというよりは職人だね
絵心というか、センスはそれほどでもないかと

烙印や髑髏のデザインがセンス無いとでも？
イタリアやフランスで流行っている理由を考えてみようね

落ち着け、センスが良い事を説明するより貶す方が簡単なんだよ

ベルのデザインは大抵なんかのパクリだしな

例えば？
ベルセルクのガッツをパクったキャラなら数多くあるが

ああ、一時期とりあえず大剣持ってますみたいなキャラが増えたな

ウラケンのデザイン能力の高さは日本の漫画家で随一
池上遼一とか北条司とか
絵のうまい漫画家はいるが
デザインではウラケンの独走状態

>>43
大暮は？

>>44
悪いけど格が違うという気がする

ベルセルクのデザイン？ギーガーとヘルレイザーのパクリ...

>>46
それはもう聞き飽きたから他にない？
スラングに疎いのでｗパクリが何なのか知らないけどｗ
よく勉強してるなと思うのは

フェリーニ監督の「道」を例にあげると
１．ならず者の旅芸人ザンパノ→ガンビーノ
２．気のふれた女を連れて雪の道行→こぼれた時間
３．亡くしてしまってから気がつく大切なもの→黄金時代後半と断罪編後半のテーマ

まだまだあるよｗ

ぱくりぱくり言ってればいいよ

同じ素材であったとしても
料理する腕が大事なのであって
素材があの店と一緒とか言っても詮無い

>>48
パクリではなくて
よく勉強してると称賛してるの
神に刃向って化け物退治の旅を続けるヒーローはオデッセウスが元祖

>>43
デザイン能力なら遊戯王の高橋和希が一番高いと思う
週刊連載やってカードを引く直前まで全く頭の中にモンスターのデザインはないとの事
引く直前でそのキャラの心情や思考を具現化したのがモンスターデザインなんだと

ウラケン、大暮はデザインに幅の狭さを感じることがある気がする
自分はだけど

昔は面白かった漫画

今でも十分面白い
まとめて読めば

断罪編あたりで読むの止まってて、こないだまとめて読んだらスゲーおもしろかった
けど蝕のあとの蛾みてーな敵のとこは飛ばした
あの話無駄に長くないか

あそこは連載当時ダルかった

助走区間のようなもんだとはわかっていたが
それでもダルかったな

今もつまらなくはないけど黄金時代が飛びぬけて完成度が高すぎるんだよなあ

あんまり評判良くないが25巻前後も結構好きだ
最近話進むのが遅すぎるんだよなあ

＞38
海外で評価されているから、芸術的にハイレベルとでも？

ヨーロッパでは日本のビジュアル系バンドも人気なんだけどね
つまりはそういうこと
有名どころ以外ではベクシンスキーとかからも
デザインのイメージ拝借してるっぽいね
パクりと呼ぶ気はないけど、うまいことやってるよと思うよ

>>50
デザイン能力なら鳥山明が圧倒的だろ
バケモノとメカ描かせたら右に出る者は居ない

>>57
海外で受ける＝普遍性があるｏｒエキゾチック

ビジュアル系バンドは芸術なの？
ベルセルクは芸術に近いサブカルチャーだけど

ビジアル系バンドの話は日本オタクの一部の物好きの話だろｗ
そういうのは人気がある、とは言わない

ベルセルクも似たようなもんだろ

欧州で何万部売れたの？

>>61
フランスの国立書籍商組合（正確な名称は忘れた）の統計で
年間20万部位
初版3万冊売り切って増刷を重ねているので
累計だと100万部は超えているだろう
イタリアでは15年前から売れているが
正確な数字は公表されていない（と思う）

パクリがどうとかアホすぎるｗ

パクリパクリと煩いゆとりは
漫画とラノベ以外の本を読めばいいのに
あと名画をみるとか

この世にオリジナルな娯楽作品は存在しない
先人の築いた文化遺産の中から
如何にいいとこ取りするかが勝負

グリフィスの仮面←デュマの「鉄仮面」←ヴォルテールの「大王の世紀」←バスティーユの典獄からの聞き書き

世界共通のネタに気付かずパクリというのは無知無教養

そうでもない

エリア８８との共通点ってのが深くて面白かった
鉄仮面がどうのってレベルじゃないw

聖書や神話を元にしてる作品のオンパレードだしな

北欧神話はFFのパクリ

ちょっと方向性を変えてみると

バーキラカの発音は、普通に"バ"にアクセントがあるのか、
関西風に"キ"がアクセントなのか、かなり気になってるのだが

なんでこっちのスレまで発音談義持ってくるん？
向こうのスレで散々やってんだからむこういけよ

>>66
ダルタニャン物語ではなくて
モンテ・クリスト伯爵の方？
どっちにしてもアレキサンドル・デュマが
史実や伝説から掘り出してきたストーリー

デュマ「パクりだからどうした。俺のほうが面白い」だもんな。

他は知らんが、事ベルセルクに関して言えば、
パクり連呼の連中はあきらかに頭がゆるい。

>>1
日本が誇るバトル漫画だぞ当然だ

ベルセルク、ガンツ、３×３ＥＸＥＳ、スプリガン、寄生獣辺りはトップクラスなので読む価値あり

漫画は娯楽だから
読む読まないは個人の自由なんだけど
この作品を読んでない人は人生でなにかしら損をしている
と思える数少ない漫画の一つ

サザンアイズはなんか違うな…

>>75
読まなくても損はしないような・・・
かわりに
「うしおととら」入れたいかも

「ﾍﾞﾙｾﾙｸ」が「猛き箱舟」からﾊﾟｸったと思われる箇所

･現代→長い回想→現代という話の組立
･現代→復讐人 回想→傭兵部隊員(一匹狼気取り)
･戦いのさなか知り合うﾋﾛｲﾝ(女戦士)といろいろあるが最後は肉体関係
･傭兵部隊の奴等と入隊前にやり合う
･傭兵仲間にやたら突っ掛かってくる奴･ﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰな奴･肉体派がいる
･やたらしたってくるﾁﾋﾞｯ子がいる
･傭兵団の団長の裏切りで生餐にされる
･しかし生き延びて復讐を誓う
･生き延びる際片手を喰い千切られる
･傭兵仲間はみんな死ぬ
･裏切られた理由は団長の嫉妬心
･復讐が原因で指名手配

46 ：マロン名無しさん ：2008/12/15(月) 21:14:28 ID:???
石川賢の魔獣戦線のＯＶＡオリジナルエピソードからなんだけど

主人公は自分を魔獣にして母親を殺した父親を含む
13人の科学者（13使徒と呼ばれている）を皆殺しにするため
北斗の拳初期のバットみたいな少年と荒廃した世界で旅を続けてるのね
んでその内の科学者の1人に娘がいるんだけどその娘は自分の父親が魔獣化したことを
知らないままカゴの鳥みたいな生活をしてるの
で、主人公の相棒の少年に「私ここから出たいの」みたいな事を言うわけ
そのエピソードはその少年と少女、その父親とそれをぶち殺そうとする主人公の話が
平行して描かれるのね
んでクライマックスでは魔獣化した父親と主人公が戦ってるところに
その少女が入ってくるわけ
そして父親に対して主人公は「どうした？そのすばらしい姿を娘に見せてやれよ」みたいなこと言って
動揺したスキをついて倒すの、そんで瀕死の父親に対してキレた状態で
「おらどうしたおらどうした」つって娘の前でひたすらボコるわけ
最後は娘が「あなたを許さない」だか「あの部屋に戻してよ」みたいなことを主人公に言ってお終い

うろ覚えだけどこんな感じ

パクリ言ってる奴って普段小説も読まないほど学がないよな

ヘルレイザーとベルセルクのデザイン以外の共通点　


・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）使って魔導師（守護天使）を呼び出す。
・呼び出し方は当初謎
・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）は昔から人から人へと渡ってきた
・ﾊﾟｽﾞﾙﾎﾞｯｸｽ（ﾍﾞﾍﾘｯﾄ）を怪しげな商人から手に入れる描写あり
・セノバイトは闇の犬
・魔導師（守護天使）は元人間
・魔導師（守護天使）に善悪の観念等無し。
　あるがままを行え　が唯一の信条
・自らの欲望（渇望）の為に他者を生贄に捧げる
・捧げられた人間はバラバラに引き裂かれる

------------------------------------------------------------------------------

285 ：マロン名無しさん ：2008/12/22(月) 22:16:00 ID:???
ヘルレイザーに全身の皮を剥がれて牢？　みたいなところに放置されるシチュが出てきたんだけど、
その倒れてる姿が、救出の時のグリフィスとそっくり。
助けに来た女の子がガクブルしてるところへバーンとドアが閉められて、閉じ込められるとこも。

あと、儀式みたいな乱交してるところを男に見つかった女も出てきたんだけど、
全裸で両手広げて、バカにしたようにさげすんだ笑みで、ショックで狼狽してる男を見返してたよ。


289 ：マロン名無しさん ：2008/12/22(月) 22:21:50 ID:???
>>285
べヘリットそっくりの顔で、血の涙流してる男も出てくるぞｗ
闇の犬はセノバイトだし、
目玉がスープの中に浮いてるシーンなんか、どう見てもグリフィスの白昼夢（キャスカと結婚生活してたようなやつね）の元ネタだし

あしべゆうほの「クリスタル☆ドラゴン」の名前は無いのは寂しい。

狂戦士（ベルセルク）
邪眼の王の親友美青年グリフィス

ここらへんは名前だけだけど

狂戦士ソリルの恋人に魔が取り付いて
幻空間でソリルがそれを斬り倒したら、
実はそれは二人の間にできた子（胎児）で
母を守るために、魔を引き受けて父に斬られた。

とか。胎児つながり。

あとは冒頭に妖精と取替えっ子された（と思ってる女の子も出てくるし。


------------------------------------------------------------------------------

11 ：マロン名無しさん ：2008/12/15(月) 13:57:01 ID:???
隻腕に武器装備は「キャプテン・スーパーマーケット」からも獲ってる
兵士に捕まって武器奪われて連行されるシーンなんかソックリ


20 ：マロン名無しさん ：2008/12/15(月) 15:14:54 ID:???
その昔、蝕でジュドーがキャスカを馬に乗せて使徒から逃げるシーンは
方舟でヨシュアがカイ・ハーンを抱えてキングマーシーから逃げるシーンのパクリか？

って別板で聞いたら偏見に満ちた読み方しかできないなら漫画読むのやめろって言われたぞ
因みに描写からシチュエーションまでそっくりだけどな……で、そんな俺は三浦信者

256 ：なんだこれ（笑） ：2008/12/18(木) 21:39:52 ID:???
これもまた不思議な話なんですけど、僕が大学の時に一番最初の「ベルセルク」の投稿作品、賞を取るときの作品を描きあげて投稿したんですけど、
その描きあがった日にちょうどサム・ライミの「死霊のはらわた2」だったかな、映画が出来上がって、見たらすごい似てたんですね。
それで吃驚した事がありました（笑）
「死霊のはらわた」の、後に3で「キャプテン・スーパーマーケット」とか邦題付けられてましたけど（笑）、
主役が手をぶった切られて妖怪に、手にチェーンソーを付けて、背中にショットガン背負って妖怪と戦うんですよ。
それでアリャー!とか。
出来上がった「ベルセルク」は手に大砲つけて、背中にでっかい剣を背負って（笑）だから入れ替えたらもしかしたら同じかもな、と。
これは著作権の問題に引っかかりはしないかとか、一介の漫画をただ投稿してるだけの人間だったのに結構気にした覚えがありましたね。

--------------------------------------------------------------------------------
16 ：マロン名無しさん ：2009/01/17(土) 13:48:57 ID:O7Pm9Wcc
ｗｗ

「鷹の団の主役の周りにいる人間たちは、結構具体的にモデルになったのは、
僕の大学生の時の友達を誇張して描いてみたりとかしていたんですけど、
ガッツとグリフィスに関してはどちらかというとこの人がモデルというのはないんですよ」

鷹の団の主役の周りにいる人間たち＝「猛き箱舟」
ガッツとグリフィス＝「グイン・サーガ」

ｗｗ


13 ：マロン名無しさん ：2009/01/17(土) 13:34:53 ID:???
三浦がガッツとグリフィスにモデルはいない、と言い切っていた15年間、
グインのファンはどんな気持ちだったんだろうね・・・。

49 ：マロン名無しさん ：2008/12/18(木) 18:19:49 ID:???
グイン・サーガ�@

「この子はこの石によって王になるだろう」と言われた
奇怪な真っ白な石を持ったまま最貧民の子として生まれた美形の少年が
傭兵になり貴族にケツを売ったり戦場で武勲を挙げたりして出世し
王になるため国のトップの娘(王女みたいなもん)の寝所に忍び込んでたぶらかし
爵位と地位を得るとともに一転して手のひらを返して
それまで共に戦ってきた仲間を皆殺しに
(唯一生き延びた仲間は発狂　その仲間を元に戻すため吟遊詩人が旅に)

その後その美形の傭兵は敵国に幽閉されていた国のトップの娘を救い出し
救国の戦士、暗雲の中の光として国中に知れ渡り、各地から軍隊が馳せ参じて仲間に


-----------------------------------------
50 ：マロン名無しさん ：2008/12/18(木) 18:20:58 ID:???
グイン・サーガ�A

いろいろあった後遥か東方の国から
奇怪な軍団を率いてやってきて、中原(ミッドランド)の首都パロを落とした軍隊
(大量に妊婦を拐って人工の子宮に入れて新しい怪物兵として生み出したり、
　ワニの頭の兵士を使ったりする)
のボス(体を霧状にできる化け物)と中原の命運を賭けて戦う事になる

膨大な群集が集まる中、古都の上空にとてつもなく巨大なヒゲの老人が出現
人々はパニックに
教皇的な役割を持ち引退していた老人が
その美形の傭兵を王として認めると群集の只中で宣言
その一連の騒動を経てその美形の元傭兵は後輩したその国の
新たな王となる事を認められる)

22 ：マロン名無しさん ：2008/12/31(水) 11:23:45 ID:???
ファントム・オブ・パラダイス（フェムト）を貼り忘れちゃいかんだろ

http://pds.exblog.jp/pds/1/200611/09/42/a0077842_1172963.jpg

http://ecx.images-amazon.com/images/I/41TZ2DMCDML.jpg

こんなもの無断で製作して売ったらまずいんじゃね、白泉社


20 ：マロン名無しさん ：2008/12/31(水) 11:18:39 ID:???
萩原一至もモロに影響を受けてるギーガー
貼っときますね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1578024

どっかで見た連中やシーン（たとえばフェムトとキャスカのセックスシーンとか）があるのはご愛嬌


889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2009/05/08(金) 07:17:16 ID:VLLYuvNq0
やっぱり三浦はベクシンスキーの影響うけてるのかね
http://gnosis.art.pl/iluminatornia/sztuka_o_inspiracji/zdzislaw_beksinski/zdzislaw_beksinski_099.htm
モログリフィスじゃん

316 ：マロン名無しさん ：2008/12/23(火) 09:22:04 ID:kxOTVzfI
グリフィスが殺されるふりをして政敵を倒す

グリフィスが夢を語ったことによって、ガッツが出ていく

こんなエピまでグインが元ネタだったのかよ…


641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2009/05/28(木) 13:39:49 ID:LE/fLqpRO
ベルセルクとグインサーガの似てる所はお姫様に窓から
夜這いかけるシーンだな。こっちはグリが捕まって
グインの方は姫がズタズタにされたけど
つか、グインサーガはその辺しか読んでない


648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2009/05/28(木) 15:34:21 ID:vsg6liVk0
ベルセルクがパクった的に感じたのはケイロニアの陰謀あたりかな

王の弟が王妃と通じて王の暗殺をもくろむみたいな感じがミッドガルドとなんとなくかぶった


667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2009/05/28(木) 18:55:00 ID:BCtG7GZu0
>>648
あー、そこはオレもそう思った。
シャルロット姫とシルヴィア姫もなんか似ている。
子供のころのイシドローンとイシュトバーンも似ている。

ロスト・チルドレンの章までなら青年向けの漫画では10本の指に入ると思う
ファルネーゼやイシドロが出てから転がり落ちるように作品の質が低下した

イシドロとかセルピコは好きだが正直この漫画には必要無かった気がする。

セルピコとかルカって時代劇では陳腐なキャラだよね

>>86
女子供が同行する時点で殺伐としなくなったもんな。ついでに魔法のせいで
緊張感もなくなった。仙豆常備しながら戦ってるドラゴンボールみたいなもんだ。
そりゃ今までもパックはいたけどさ。

>>87
何という作品の誰に似てるの？
具体名を挙げてね

ここ数年読んでないが物語は半分は行った？

ねぇ知ってる？
アイディアって宇宙からの電波なんだよ
いいの思い付いた！と思ったら、数ヶ月後に誰かが漫画かなんかにして発表してたりするんだよ
どうも電波は同時期に複数人に降るみたいだ
界隈じゃ有名な話だよ

パックがかわいすぎる
マヨネーズ付けてつま先から腰位までバリボリ食べたい

拷問執行官純情外伝　ｂｙ　アイマスときメモ人質大作戦プロジェクト　関係者全員集合！祝連載再開
続き描かなきゃっだわｗ あの日我々の見知ったベル世界は変貌を遂げた・・・
悲しいけどこれ戦争なのよねーｗ
とある事務所にて
執行官オラ　「オラ感激だー、こんなメンコイむすめっ子ら好きにしてイイだなんて・・・」
ウラケンプロ「こいつらには色気が足りん、分かってるな」
執行官オラ　「・・・そんなことスィたらば手が後ろに回ってしまうっす！淫行条例違反っス！！」
ウラケンプロ「お前の口からそんな正論聞きたくない・・・」

お蝕にて　その１
執行官オラ　　 「メンコイ子ってのは、筋繊維一本一本まできれいなんだなー」
ヤンキースラン 「あんたも捧げてみる？　そのコ達を」
執行官オラ　　 「オラッ、顔色悪いケバイ年増には興味ないっっス！」
髑髏やん　　　 「( ´,_ゝ｀)プッ」
ヤンキースラン 「ッ・・・てめー、なに中だよ！」
ボイド君　　　 「よくぞ集った・・・・もう今日止める？」

お蝕にて　その２
ヤンキースラン 「ああ、愛、憎悪、生、死、全てがアソコに・・・」
執行官オラ 　　　「オ、オラ、オンリーラプっす！」
シールケたん　　「・・・好き・・・」
ヤンキースラン 「萌・・・」
髑髏やん　 　　 「(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ」
ポイド君　　　 「亜の刻・・・彼の・・・」

お蝕にて　その３
ボイド君　　 　「降魔の儀を執り行いたいと思います」
執行官オラ　 「不必要っス、あんたの顔手の施しようがないっス、すでに芸術っス」
髑髏やん　　 「ア・バオア・クー」
ヤンキースラン「喜劇だわ」
ボイド君　　 　「・・・・・」
つづく？　暴力犬教師ガッツィー躁鬱生徒会長グリフェム　ハートフル深淵パパ　淫乱ドM女教師ソリャネーゼ　スガシカセルピー　まだまだー！ｗ

おもしろ

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/124737599777.jpg

ベルセルクの世界観

すごい！　ある意味ベルセル超えとる　誰の絵？　常識？

ベクシンスキーたん
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&client=firefox-a&hs=dpB&rls=org.mozilla:ja:official&q=%E3%83%99%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%83%BC&um=1&ie=UTF-8&source=univ&sa=X&ei=AbyXTcyCGIHwvwPO-tn8Cw&ved=0CCYQsAQ&biw=1010&bih=728

>>97
Ｍａｎｙ　ｔｈａｎｋｓ　ｔｏ　ｙｏｕ！　なんかおもしろそう！

ふむ

あと、『死の島』っていう題の絵画ってなかったっけ、、、ぐぐりまーすｗ　ホットドッグ！

今画像見てるけど、こういうのが好きでずっと見てきた人にとっては
ベルセルクはパクリだって言いたくなるの分からないでもないな
すごい絵　ずっと見ていたい気分　エティファニってやつ？
ジェイムス・ジョイス思い出したなぜか　
エリオットやワーズワースの詩みたいに一瞬では飲み込めずずっと
凝視しながら少しずつ自分の深層心理を支配する脳のある部分が
消化していくというか、体全体存在全体で感じるというか、、うまくいえない
けどいい絵だな　英科と理学部出身の俺も久々に理屈なしに刺激を感じた
キリコやダリもいいが、ペクシンスキ−ってのは彼らと重なってるようで
そうでないような、滲み出る強烈な個性があるね
量子力学修得した後に高校化学の周期表見直したときのインパクトぐらいの
衝撃、ある意味ではそれ通りこして笑劇だわｗ　恐怖してんのかな
実は世界はアナログではなくデジタルで支配されてるんだみたいな

画集とかあんのかな　ぐぐるわｗ

あっ、でもベルセルクが俺の中で色あせることはないけどね　一応

なんかワンピースみたいになってるよな、今

どんな漫画でも３〜５年で読者が入れ替わる。
離れても漫画喫茶でまとめ読みとかできるから
完全に離れるわけじゃないけど。
せいぜい３０巻までに完結してくれんと間延び感がでるわな。
ワンピ、ナルトもその辺の長期連載の悪い部分が出てる。
雑誌の事情や作者の描き足りないっつーのもあるんだろーけど、
そろそろ終盤に突入してる雰囲気だしてくれんとついていくのもキツイわ。

ベルセルクは完結しない事わかってるから読まない。

本当は読んでみたいけど、
もし読んでハマって『続きまだー？』状態になるのが怖い


ベルセルク信者の皆さんもたぶんベルセルクが完結するとは思ってないだろうし……

ベルセルクの作者は絵を簡略化する事を覚え、とにかく休載を減らす事だな
本スレのテンプレ見る限り、どんどん掲載率落ちてるからね

ストーリーが進むなら多少の絵の簡略化はファンも納得するでしょう

他のマンガと違い
まったく展開が読めない予想ができない
これで、完成しなかったとしたら当て逃げされたようなもんだろ

三浦を信じるしかない

三浦にも寿命というものがあって…しかもかなり不健康な生活をしていて…
だから絵のタッチをロスチルあたりに戻して、また連載頑張ってほしい。

お前ら心配すんな
ウラケンにもしもの事があったら俺が続き描いてやるよ

ただし、俺自身が作品中に登場して主要女性キャラと次々にラヴロマンスマンガに変わっちまうけどな

キャスカだけはガッツのためにとっといてやる

31巻の表紙は劇画パーマン

確かにパーマンに似てんだよな
もっとなんかこう渋いデザインにできなかったものか
髑髏の騎士の甲冑デザインはかっこいいのに

変身ゾットは｢美女と野獣」の野獣をモロにパクってるね

ドクロの騎士ぐらいだな、かっこいいキャラクターは

昔は面白かったけど今かなりテンポ悪いよな

でも面白いんだよね
画力がすごいし

歯をガチッ！と噛んで、大剣を振り回すシーンがたまらん！！

マンガのくせに爽快感がハンパねー

手も目もあった時のガッツって10種競技とかトライアスロン出たら、断トツでメダル取りそう
異常だろ、あの身体能力は

バトルは正直つまらなくなった

>>111
次元を裂いて現れるシーンが一々格好良いよなｗ

ベルセルク

>>111
次元を裂いて現れるシーンが一々格好良いよなｗ

今のベルセルクは超本格派魔法少女漫画でもあるわ
キャスカとは別れて早くシールケとセクロスしてくれ

そんなキモイ展開になったら読者やめるわぁ

初期の不気味な感じの絵柄が好みだったのに今はどいつもこいつも小綺麗な顔になってガッカリ

ナンダカンだ言われてるけど、数あるファンタジー系の漫画では一番面白いだろ

面白いけど昔のはもっと面白かった

>>97

うわ。凄い絵だな。べへリッドを思わせるような絵もあるね。
まるで人の心の闇を生生しく写し取ったような･･・

>>95なんてドクロの騎士のモデルになったぽい感じもするね。

昔は痺れるセリフが沢山あったな

ボイド「運命が人知を超越し人の子をもてあそぶが理なら　人の子が魔をもって運命を対峙するは因果」

ガッツ「俺は殴られたら必ず殴り返す　オレを食い残したのが貴様らの運のつきだってな！！！！！！！！」

>>95>>101
三浦さんがベクシンスキーさんっぽいのではなく、
ベクシンスキーさんや三浦さんが「ゴシック」っぽい
ぽいじゃなくてゴシックだけどな

確かベクシンスキーさんはＣＧを使った作品も多から近年のと混ぜて比較すると混乱するぞ
漫画を休止して絵画に専念すれば三浦さんもかなり面白い作品が出来るだろうな
確か三浦さんは学生時代美術を専攻していたのでベクシンスキーさんの事は勿論知っているだろうし影響は受けただろうけど

スラムダンクの作者屏風絵奉納しとったね
裏拳の絵は美大崩れ　うまい訳ではない
才能なら大暮、萩原の方があるだろ
水木　つげ　池上　は漫画家では神の域

>>123
因みにドクロの騎士や>>95は「ヨハネの黙示録の四騎士」や「デュラハン」が元ネタ

スカルライダーは何も知らない子供でも考え付くが…釘付けにさせる魅力を放つキャラ、絵に仕上げるこの二人は世界一だわ

>>126
美大崩れさんちーっすｗｗｗ

本スレに「美大崩れ」と度々荒らしにくるアンチさんｗ
今日も嫉妬ですかｗｗｗｗ

よっぽど裏拳の絵が好きなんだな　でもアンチは言い過ぎだろｗ
しかも度々って他に居るのか？
俺は裏拳の凄さは画じゃなくその発想力にあると思ってるから
お前は盲目の白い羊信者なのか？

>>129
文体文面が同じなんだよ「美大崩れ」さんｗｗｗｗ
美大崩れさんはいつも水木さんがー大暮さんがーと同じ事しか言わないからな

絵と漫画のジャンルが別物な方達と比較するのも痛い
正直水木さん達も迷惑だと思うよ比較し貶す人間は
褒める振りをして９割方貶すのも美大崩れさんの特徴
特に>>126を見れば分かると思うけど入りは完全に貶すだけ

三浦さんの絵が好き云々より検討違いの比較をし貶す人間が嫌いなだけだ

色んなのパクリまくってるよ

蝕にてゴットハンド、スランの登場シーンにソックリ(べクシンスキー)

http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/124738696954.jpg

まんまノスフｪラトゥゾットやん(美女と野獣)

http://cactus10.jugem.jp/?eid=168
http://file.ascensionnote.blog.shinobi.jp/the-beast.jpg

>>131
パクるって悪意あり過ぎだろお前

ベクシンスキーさんは「黙示録」「ゴシック」「バロック」のパクり、
美女と野獣は「北欧神話」のパクりって言われるが？反論あるか？

パクりではなくリスペクトだろ
お前は全ての画家、漫画家に失礼だわ

ベルセルクの元ネタは美女と野獣ではなくそのまま北欧神話等のベルセルクな
それと三浦さんの心のバイブルのグイン・サーガ

＞美大崩れさんはいつも水木さんがー大暮さんがーと同じ事しか言わないからな
いや今回で二度目なんだがｗ　いつも？　確か江口を挙げたことはあるけど
才能っていう意味で

＞褒める振りをして９割方貶すのも美大崩れさんの特徴
褒めてないしｗ　ただ初期ベルセルクの画が下手なのは素人目にも分かるはず
確かＮＨＫの漫画夜話でも指摘されてた　努力してうまくなったタイプ
北斗の拳と同じで書き殴って少しづつ自分の理想の線を見つけ出す　才能のある
人は最初から見えてる　そういう意味でいったんだけどどう評価しようと俺の勝手
絵心も絵を描いたことも無い人にファンてだけで粘着されてもメーワクｗ

そんな過剰反応しなくても　裏拳が美大崩れだってなのは見る人が見れば分かるよ>

だけど画を描いたこと無いの丸分かりなレスだねっっｗ>130
ジャンルが違うとか普通にアホだし

>>133
今回で三回目の間違いでは？ｗｗ検索しろよｗ

始めから上手い画家漫画家は居ないわｗ
初期のベルセルクの話もしてないしな
確かに初期は下手だったな
アゴなしゲンと俺物語と同じタイプだ

鑑賞、判断するのに自らの画力は必要か？
絵を描きすぎで頭が足りなくなったのか？
比較の意味解る？
野球とボクシングを比較してる様な物だよ君
その自意識過剰で他人を貶す事が大好きな君の絵を鑑賞したいからうｐってよ
ベクシンスキーさんや三浦さん級なのだろな

>>133

↓チラ裏にでも書いてろ主観クズ
何が「才能という意味では(ｷﾘｯ」だよ
貶しの比較に挙げられた先生方にも失礼だよお前は

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2011/04/07(木) 02:41:02.91 ID:Aov/4oQn0 [sage]
スラムダンクの作者屏風絵奉納しとったね
裏拳の絵は美大崩れ　うまい訳ではない
才能なら大暮、萩原の方があるだろ
水木　つげ　池上　は漫画家では神の域

＞始めから上手い画家漫画家は居ないわｗ
ジャンプの読み過ぎじゃ？ｗ

＞鑑賞、判断するのに自らの画力は必要か？
判断するのにはある程度必要かと

＞比較の意味解る？
＞野球とボクシングを比較してる様な物だよ君
痛い奴だな　野球とボクシングの何を比較するの？

＞その自意識過剰で他人を貶す事が大好きな君の絵を鑑賞したいからうｐってよ
幼稚な煽りだねｗ　俺はプロの漫画家の中での話をしてるのにｗ
別に金もらって絵を描いてる訳だから批評されても別に問題あるまい
同人レベルでもそうだろ　お前が何故俺に噛みつくのか意味不明
よっぽど裏拳好きなんだな

いやもう負け犬の何鱈かはいいから
ジャックハムのホンでも勝手絵を勉強しなさい>>134
あと、やはり２回目だよ　前は賛同者もいたよ
でも貶めるっていうと言葉が強いよ　何もパクリとかの方がきついだろｗ

＞＞鑑賞、判断するのに自らの画力は必要か？
あっ、悪い　画力がどうとかじゃなくて絵を本気で描こうとしたこと
あるいは、描いたことがあるかどうかってこと　訂正

三浦の絵はそこらの漫画家より上手いだろ

それは勿論認めるよ　それ程までに裏拳の絵を愛してたとは　失礼した
ただ直情的に貶めるって言う言葉を使うのは
なんかあんま人と議論したことのない人なのかとちょっとびっくりした
でもこちらも言い方に配慮が欠けたかも

>>136
＞ジャンプの読み過ぎ

始めから絵が上手い方を挙げて下さい
始めから発想力がと言うのであれば同意したが

＞判断するのにある程度は必要かと

具体的に
具体的に答えられないのであれば何の証明にもなりません
反対に言えば「ある程度」の画力で判断出来るのですね安っぽいですね

＞何を比較するの？
それだけ検討違いの比較をしているのが主観馬鹿の君

＞批評されても

お前が金払ってるならな
批評は問題無いが検討違いにも程がある
更に主観過ぎる

良いからお前の絵をうｐれ
自意識過剰な画家さん人並みには絵を見てきた自分が批評してやるよ
それとパクり発言の奴なら>>132で反論済み

>>139
自分に配慮する必要は無いよ思い切り来てくれ

罵詈雑言程度で傷付く程2ちゃん歴は浅くないｗ

>>137
絵を判断するのに根性論は必要無いよ

一般的な仕事と違って寸分の狂いを判断する必要性は無いしね

ああ>>133に言い忘れがあった

「粘着されてメーワク」って？
これ本スレ住民が美大崩れさんに対して思っている事だから

同じ話題で荒らす君が鬱陶しいとの流れになったのに、未だに反省しない君なんか粘着されて当然でしょ

ID:Aov/4oQn0の主張の一つ
「絵心があるだけで勝ち組」
は、かなり疑問に感じるな
「美大崩れ」
これは崩れてなければ何か偉いのだろうか？と疑問が湧く

>>126での「○○は神の領域」発言もかなり…
素晴らしい先生方なので同意はするけど、神の領域等と言う人に一流の批評家を気取られても

因みに自分が連レスの嵐なのは、このスレが板チなので埋め、連レスをしても問題ないと判断したから

＞始めから絵が上手い方を挙げて下さい
池上遼一　井上紀良　ひろき真冬　小林源文かなー
あえてジャンプなら江川　江口　萩原　大暮
デビューしたタイミングも人それぞれだけど
始めからっての意味が絵の才能を感じさせるってことな
勿論俺の主観だが過ぎるかどうかの判断もお前の主観だしｗ

＞お前が金払ってるならな
裏拳の漫画金払って全部持ってるよｗ

＞絵を判断するのに根性論は必要無いよ
何の話をしてる？　根性論？　へ？
画力とかちゃんと俺のレス読んでよ
誰も一言も俺の方がうまいだなんて言ってないだろ

＞一般的な仕事と違って寸分の狂いを判断する必要性は無いしね
裏拳は寸分の狂い無く描くことに情熱を燃やしてるように思えるけど

＞同じ話題で荒らす君が鬱陶しいとの流れになったのに、未だに反省しない君なんか粘着されて当然でしょ
そんないうほど続いてないよ　君の方がよっぽど荒らしっぽいじゃないｗ
俺はコピペすらしてないのに　

＞絵心があるだけで勝ち組
訳分からんｗ

＞これは崩れてなければ何か偉いのだろうか？と疑問が湧く
美大仕込みっていえばよかったのか？あるいは美大での特徴
一点ものならどう考えても画家の方がうまいだろ　ストーリー要らんし
ただ美大崩れってのを貶めてる言葉っていうのはなんか違和感がある

＞神の領域
言い過ぎか？　うまいなーって位なんだがｗ
でもお前の言葉より軽くは無いが

＞罵詈雑言程度で傷付く程2ちゃん歴は浅くないｗ
俺はまだ半年も経ってない

＞因みに自分が連レスの嵐なのは、このスレが板チなので埋め、連レスをしても問題ないと判断したから
こんな連投したの初めてだよ

お前もしかして、裏拳の初期作品の画像うｐした人？　著作権は？
絵を見てきたから批評してやるってｗ　知識もないのに
どうやってお前の言う客観的に人の画を分析するのかｗ
お前こそ主観過ぎる

俺も煽られ耐性弱いなｗ

ウラケンは絵が上手いのは上手いが、漫画家レベルでズバ抜けてるわけじゃないわ

喧嘩しつこいｗ
とかいいつつ俺の意見を書いてみると
ウラケンは努力して上手くなったのは間違いない
間違いなく上手いよ
でも純粋にアート絵としてベクシンスキーと並べるような物言いは変だと思う

あと最初から上手い漫画家のことを言ってるが本当に彼らも最初から上手かったのか？
誰もしらないデビュー初期､あるいはアマチュア時代に描きまくって上手くなっていったんじゃないのかい？

>>146
「始めから」の意味解ってないね君
相当頭が弱い子なのかな？
お前が挙げた漫画家さん達とお前は知り合い？
それに俺は上手いとは思わないがｗ
うｐって解説してくれよ

＞荒らし
本スレと違ってこのスレは板チなのでどう使おうと勝手
半年も２ちゃんやってそんな事も理解出来なかったの？
君はネットに触れない方が良いよ

＞寸分の狂いなく
例えばどれ？
寸分の狂いの定義が一般的な仕事と絵画では別物では？
絵画は狂いを見て判断する物なのかな？ｗｗ
君と違って相当な職人でないと其処は判断出来ないと思うけど違うのか？ｗ
↓そして下の精神論に繋がる
お前の主張では狂いの判断なんて関係ないじゃない

＞根性論
>>137を見ろよゴミ
描こうとしたか程度で判断可能なんて精神論にも程がある

>>146
＞軽くない
「神の領域」なんて厨二丸出しのレスをして軽くないは無いだろｗ
>>126見ろよ中学生のポエムだよ
絵心はあっても文才は皆無だね

＞2ちゃん歴半年
ああだから馬鹿で稚拙で矛盾だらけの厨二なのかｗ
「俺も煽られ耐性弱いなｗ」って君ね、気取り過ぎだからｗ
頭の弱い厨二なんだよ君、其処理解しようね

＞うｐした人
何の話？通報しろよ別人だから
冤罪として後で確りと反撃するが


その美大仕込みのお前の絵をうｐれよ

今の所「口だけのヘタレ」だからなお前は

全国の美大巡りをした事があるが、美大を出れば漫画家より上手くなるとは俺は一切感じなかった
美大は素晴らしいけどお前の様な信仰をされると迷惑だと思うよ

それと「頭の悪い検討違いの比較」をスルーするなよな
比較したいのならゴシック漫画家と比較しろよ

結局は画家として大成しない自分に苛ついてるだけだろ？君は

>>155
三浦さんはアートとして月日費やし絵画を描いてはいないので、並べるのは確かに間違いではあるな

>>156
お前はジャンプ派　俺はガロ派それでいいんじゃない？ｗ　かわいそうな奴だな

漫画家としての画力は間違いなくトップレベル
とくにロシーヌとの戦闘シーンの画力には身震いした

しかしキャラに全くの工夫がない
甲冑ガッツ
↓
http://www16.atwiki.jp/ya40masadental/?plugin=ref&serial=46

エバ初号機
↓
http://img.www2.gainax.co.jp/goods_images/1653/01_l.jpg

べクシンスキー(蝕にてゴットハンド、スランの登場シーン)
↓
http://blog-imgs-26-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment3/124738696954.jpg
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201004280476.jp

美女と野獣(ノスフｪラトゥゾット)
↓
http://cactus10.img.jugem.jp/20081221_463161.jpg
http://image.www.rakuten.co.jp/world-chara/img10352737168.jpeg

http://atomfactory.huuryuu.com/zodd%204.jpg
ノスフｪラトゥゾット

＞これ本スレ住民が美大崩れさんに対して思っている事だから
さすがこのスレ主役は何でも把握してるんだな　感動したｗ
＞絵画は狂いを見て判断する物なのかな？ｗｗ
一つの材料ではあるよ　”確かに初期は下手だったな
アゴなしゲンと俺物語と同じタイプだ”って何でお前は判断した？
＞描こうとしたか程度で判断可能なんて精神論にも程がある
例えば、薄墨にホワイト絵の具混ぜると印刷効果があがるとか、
チャートつかって他の漫画家さんの作品分析したりとか、
江口がやってたトーンで影をつけ、ペンで輪郭を描く手法や彩色に
パントン使う手法を真似したとか、兎に角具体的に絵について作業
したことのない人よりは客観的に判断できるだろと　お前はトーンの
濃淡の％に悩んだこともないwould-be漫画評論家だろ？美大巡りってｗ
美の巨人たちでも見た方が知ったかできるよｗ
＞絵心はあっても文才は皆無だね
具体的に反論できなくなると日本語にケチつけとかｗ　まあ、そんな絵が描けなくても
悲観しなさんな　高校の微積分から学び直してマクローリン展開から離散高速フーリエ変換
学んで信号処理と画像処理のつながりでも学んで高周波成分間引いて暈かしたり
低周波成分間引いて輪郭浮き立たせたりをＣやlisp使ってプログラム組めたりすれば
アシスタントで雇ってもらえるかもよｗ関数の直交性も学んでウェーブレットも習得すればスタート
地点には立てるよ
＞＞褒める振りをして９割方貶すのも美大崩れさんの特徴
これが一番笑えるｗ　なるほど、お前のレス読んでたら自分は周りに顰蹙買わないように神経使ってるの
分かるわ　長く２ｃｈやってると賢くなるんだねｗ　
＞「北欧神話」
また知ったかｗ　せめて古エッダ、スノッリのエッダとか言おうよ　あと北方民俗誌も読んで挿絵の版画が
裏拳の絵っぽいとか、サクソグラマティクス読んでデンマークの古史を学んだとか　雄松堂に就職したい
とかｗ　漫画ぱっか読んで頭空っぽで専門知識も無いとこれから大変だぞ　ハラルド美髪王＝グリフィスらしいよｗ
それと、絵を描く仲間内で『美大崩れ』なんて表現ごく普通に使ってるから、ジャンルが違うとか池沼なの？
プロの漫画家でも上手い下手のだなんて日常的に使ってるよ　
＞お前が挙げた漫画家さん達とお前は知り合い？いないの？

俺の中では過去編いって、グリフィスが悪魔？化した時点が最終回だった
雪山で出ていく為に、グリフィスとガッツが戦うシーンで
ミスチルのトゥモロウネバーノウズ聞きながらコミックなんべん読み返したかな…

>>157
お前もしかして、数学板名物、夏目猫の人じゃないよね？ｗ

>>163
ミスチルかよ…

＞美大は素晴らしいけどお前の様な信仰をされると迷惑だと思うよ

＞素晴らしい先生方なので同意はするけど、神の領域等と言う人に一流の批評家を気取られても

けど、おもしろいですｗ

＞君と違って相当な職人でないと其処は判断出来ないと思うけど違うのか？ｗ
爆笑っっっｗ　絵も描いたことないのに職人でないとって　払い手ーｗｗｗ
職人の何を知ってるんだか楽だなー
何でも頭の中だけの荒らし認定厨ってやつか

＞「神の領域」なんて厨二丸出しのレスをして軽くないは無いだろｗ
＞>>126見ろよ中学生のポエムだよ
ポエムって、エリオットもワーズワースも読んだことねー池沼が笑えるｗ
チャールズ・チャーチル張りの諷刺詩人気取りなの？　
大丈夫だよそんな不安がらなくても誰もお前を憎んでないからｗ

>>162
＞さすがこのスレ主役は何でも把握してるんだな　感動したｗ

本スレでのお前の荒らし行為についての話なのだけど…フルボッコにされていたろ君
何故に其処まで読解力低いの？

＞アゴなしゲンと俺物語と同じタイプだ”って何でお前は判断した？

努力の話だろ？お前は自分でした話も忘れたの？
アゴゲンの初期と後期見れば判断出来るでしょ

＞例えば、薄墨にホワイト絵の具混ぜると印刷効果がｒｙトーンの濃淡の％に悩んだこともない

　知　ら　ん　が　な

そんな糞長い只の愚痴は受け手には関係ないでしょ
そこで絵画を判断しろ等と言う人は初めて見たわ
だから売れない画家止まりなんじゃないの君

>>162
＞まあ、そんな絵が描けなくても
悲観しなさんな　高校の微積分からｒｙ

気持ち悪…俺がいつ芸術の道に進みたいと言ったの？

煽る前に芸術家であるお前の作品うｐれよ卑怯者

＞エッダ
其処まで詳しく無いのは事実だけど通振った事は無いよ？何か勘違いしてる？
人並みとしか言った覚えは無いので貶される意味が解らない
北欧神話では駄目なのか
wikiで見た限りでは問題無さそうだけど
飽くまでwikiなのでアレだけど

＞いないの？
おまｗ最低だなｗ
↓この方達の中にお前の様なキチガイを知り合いに持つ人が居るのか…

126:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2011/04/07(木) 02:41:02.91 ID:Aov/4oQn0 [sage]
スラムダンクの作者屏風絵奉納しとったね
裏拳の絵は美大崩れ　うまい訳ではない
才能なら大暮、萩原の方があるだろ
水木　つげ　池上　は漫画家では神の域


＞夏目
知らんがな

>>167
＞君と違って相当な職人でないと其処は判断出来ないと思うけど違うのか？ｗ
＞爆笑っっっｗ　絵も描いたことないのに職人でないとって　払い手ーｗｗｗ

そこだけ抜き取るなよ意味が変わるだろ
お前の都合の良い様に抜き取るな
↓下の寸分の狂いなく等完全にスルーするなよな

＞寸分の狂いなく
例えばどれ？
寸分の狂いの定義が一般的な仕事と絵画では別物では？
絵画は狂いを見て判断する物なのかな？ｗｗ
君と違って相当な職人でないと其処は判断出来ないと思うけど違うのか？ｗ
↓そして下の精神論に繋がる
お前の主張では狂いの判断なんて関係ないじゃない

＞根性論
>>137を見ろよゴミ
描こうとしたか程度で判断可能なんて精神論にも程がある

＞本スレでのお前の荒らし行為についての話なのだけど…フルボッコにされていたろ君
どこ？　俺マジで初心者よｗ　お前の得意なぐぐりコピペしてみせてくれ　それか場所教えろ

おかしいな、裏拳が過去に参考したと思われる西洋画家のことを聞いたことはあるけど、、、
お前みたいに粘着しなけりゃおいかけんよ　スルーされれば残念ってなだけだし
繰り返しってお前の言う３回で荒らし認定とかｗ　こんな長くやりとりしたこともないのに

>>171
語彙力貧困厨は顔真っ赤家なのか？　フリーラジカル励起状態だなｗ
もしかして、真性のおーてぃずむなの？　高機能なら絵の才能あるかも
同じこと繰り返して自分の都合の良いように進まないと八強って

>>168
ごめん、下の喩えがサッパリ分からないので凡人にも理解出来る様にしてくれ
つまり>>126はチラ裏厨二ポエムではない素晴らしいレスだと？

168:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2011/04/07(木) 22:59:53.40 ID:Aov/4oQn0 [sage]
＞「神の領域」なんて厨二丸出しのレスをして軽くないは無いだろｗ
＞>>126見ろよ中学生のポエムだよ
ポエムって、エリオットもワーズワースも読んだことねー池沼が笑えるｗ
チャールズ・チャーチル張りの諷刺詩人気取りなの？
大丈夫だよそんな不安がらなくても誰もお前を憎んでないからｗ

＞煽る前に芸術家であるお前の作品うｐれよ卑怯者
英語板にもお前の発音うＰしろって煽るアホが居るが

>>172
自分で調べろ

>>173
煽るのではなく答えろよ

それからいつお前の作品をうｐるんだ？

>>175
知らんがなｗｗｗｗ被害妄想過ぎてｗ

お前どのスレでも嫌われているんだな
スルーすんなよ早くうｐれ

＞其処まで詳しく無いのは事実だけど通振った事は無いよ？何か勘違いしてる？
＞人並みとしか言った覚えは無いので貶される意味が解らない
自分に言い聞かせてるのか？　語る言葉も持たず好きだってなだけで言いたい放題
困ったら人格批判　いや　最初から絵の話なんてできてないよな
お前さんホント薄っぺらいよな　

＞お前どのスレでも嫌われているんだな
なんか、俺は２ＣＨ長いからと言ってる割にはそういうのに敏感なんだねＷ

＞つまり>>126はチラ裏厨二ポエムではない素晴らしいレスだと？
何お前、そのスレの番人なの？　そんな悪意あるか？
別にすばらしく無くてもいいじゃんｗ
なんか少しは知識のある人だと思って相手してたけどつまらんなー
ｗｉｋｉってｗ勘弁してくださいよー　で、ググって人のレス分析しとるんか
なんだかなーたりー

>>178
大丈夫か？問題ないだろその俺の発言は

お前が「絵を描いた事が無い人間には絵画の良さは判断出来ない」云々と主張したので、
自分は「そうではない描いた事が無くとも知識が無くとも良し悪し判断は出来る」と言ったまでで

自分が深い人間だとは微塵も思ってないからな
判断する事に、感動する事に人間の深さは問題あるのか

お前の主張
・「描いた事が無い奴は判断する資格無し」
・「俺は識者」
・「俺は他人を貶せる程の画家」
・「俺には有名漫画家や画家の知り合いがいる」
・「俺は深い人間」
・「俺は２ちゃん初心者」
・「俺は詩人」
・「各板で俺は嫌われる犯人はお前だな」

それ全部お前の主観じゃんｗ　誰も言ってね-　何この被害妄想厨はＷ

今こそ返すわ、主観過ぎるだろ、頭弱いの？っっっっっっＷ

>>180
早く>>174を凡人にでも理解出来るように答えろよ

つまりお前の>>126はチラ裏厨二ポエムではないと？

＞判断する事に、感動する事に人間の深さは問題あるのか
その割に他人の意見には不寛容なんだなｗ

都合の良いように人の発言ねつ造しないでくれ
そんな書き方したんじゃ誰も説得納得できないだろ
まじめにやれよ

スゲ-コンプレックス>>181

>>182
お前の主張
・「描いた事が無い奴は判断する資格無し」
・「俺は識者」
・「俺は他人を貶せる程の画家」
↑この三つは自意識過剰なお前のレス全てに当て嵌まるよな
・「俺には有名漫画家や画家の知り合いがいる」
>>162から
・「俺は深い人間」
>>178で人の厚みを判断する余裕から
・「俺は２ちゃん初心者」
>>150等から
・「俺は詩人」
>>168等のやり取りで

・「各板で俺は嫌われる犯人はお前だな」
>>152>>164>>175>>179で各板で絡まれ、俺に安価を付け被害妄想に走るお前から判断


まあさ、御託は良いからお前の作品うｐれよ

いつまで逃げてんの？早くうｐれよ貶しはしないから
寧ろ褒める
人の事は言えないけどその捻くれた根性で面白い作品描いてそうだし

>>184
>>186でお前の主張を纏めたから
捏造してないだろ？安価付けてやったので

何が捏造なんだよ
お前は始めに貶し、次に「描いた事も無い奴に判断は不可能」と主張し始めたろｗ
今の今までその事で言い合っていたが、お前が俺に謎のコンプ主張をし始めてから話が逸れた
芸術分野に就職したいだのコンプだの微塵も思った事が無い

寧ろAV男優の方が俺には羨ましいわ

＞お前は始めに貶し
なんかお前の言い方だと、うまくないってのが、素人並とでも聞こえたのか？
裏拳は、前スレで誰かが言ってたが、プロの漫画家の中で抜けた才能を
絵に持ってる訳じゃ無いってことだよ　そりゃ普通以上には上手いだろｗ

＞描いた事も無い奴に判断は不可能
不可能って誰が？ｗ　ましな客観的な判断が出来るって言ったんだべｗ
何でお前と絵を描く人間が同列に配置されるのか　頭おかしいのか？
これも周りに迎合するお前の得意技なのか？

>>180
エッダを出す必要性に三行で答えてくれそれと>>183にも
エッダは個人的に為になりそうだ
長文は面倒なので自分もお前もこれからは三行で済ませるべきだな

>>189
北欧神話はアイスランド人の宣教師（神父）が文字で残してくれてたから
現在に伝わって皆に知られてるんだよ　それが古エッダ（写本）
wikiにも載ってるだろ？　スノッリ・ストゥルルソンもあるべｗ

大陸の方は馬鹿なキリスト宣教師どもが異端だと言って潰していったからな
アイスランドキリスト教改宗西暦１０００年　キリストの影響もあるが兎に角良かった
賢いアイスランドバイキングが存在しなきゃ裏拳のベルセルクは存在しない

アイスランド語は殆ど変化してないから現在のアイスランダーも
古エッダをそのまま読めるんだ　俺らなんか古事記読むのも大変
英語も古英語中世英語現代英語と発展してきたからな　古アイスランド語ｗ

そういや、アイスランド、オージン教を信仰するの国民に認めたとかｗ
確か、１９７０年代だったっけ　あと、サガの大半もアイスランダーのおかげ
まだやるか？　寝ようぜ今日はよ

>>188
おまいは度々俺に裏拳を愛しているんだなと言っているが…それ別人だ
>>135-139の流れみるんだ>>138は別人で>>139のお前は138を俺の事だと勘違いしている
俺以外にもお前に噛み付いている奴が居るので混同するんじゃないぞ
俺が許せないのは裏拳愛が云々裏拳の画力が云々ではなく、始めにゴシック漫画家とは違う先生方を挙げ更に貶した事だ
好きな先生方を貶し道具に三度も使われたのはなあ

>>136で必要かとではなく上位の判断が出来ると言えば納得していた

ああ三行超えたわ

>>189-193
「いやベルセルクは北欧神話だろ」ではなく「古エッダだろ」で良いんだな
現代英語で読める古事記は無いの？
寝る

なんか画力スレになってるけど週間か隔週連載だから
あるていどなにかデザインや構図をパクるのはしょうがないわ。

俺は単純に話の風呂敷をでかくしすぎて畳めにくくなってる
のがだれた原因だと思うけどな、パーティ増えて話し膨らませて
どこにむかってるんだか

人間を超越した化け物を人間風情が鉄の塊をブン回して、無理矢理ぶっ倒す所にあの画力の生きて魅力的だったからな

このスレを見ても解るように読者が望むのはシールケレイプ

【速報】ベルセルク連載再開のお知らせ　ついに妖精島上陸
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1302255499/

もう今のベルセルクにレイプを期待するのはやめよう

アイスランド？
アイ「ル」ランドじゃなくて？

そうだよ　アイルランドはケルト神話系列　北部と南部で神話の枠が異なる
確か一方がアルスター（地方）って言ったか、もう一つ忘れたｗ　
アーサー王伝説物語に影響与えたってのは有名かな　緑の騎士とか
まあ、バイキングの城砦あとも残ってるけど
北欧神話ってたって実質アイスランド神話だよって得意になって言いましょう
無血宗教改宗した当時のアイスランドアルシング（全島会議）
に出席してた有力者ゴジィ達に感謝しましょう

このスレはじめの方は面白かったのになんかよかわからん流れになってるな

ベルセルクが黄金時代から蝕までのお話という読み物なら丁度いい
テレビアニメもそこで終わったし、その後の展開は読者の想像力におまかせしますぐらいでよかった

黄金時代厨専用スレ

>>203

あのショクでガッツが普通に食われてたら完璧だった

全く理解できない感覚です

とことん絶望を味わいたいドMの欲望です

現実世界の非情さ不条理を訴えるには良い完結法だと思うけど
漫画でやったら・・・俺はお前を二度と・・・

>>198
やっとか。何年かかってたんだろ…。

>>201
得意になって言いましょうじゃねーよ教授気取りか
いつ絵をうｐすんの？

VIPの絵描きスレで能書き垂れて絵はうｐしない奴等と同系統か

21巻まで読んだが意味わからなくなってきたｗ
あのベヘリットみたいな使徒てなんだったんだ？
キャスカが生んだ怪物みたいなのがグリフィスになったのか？
もうわけわからんｗ

確かにちょっと分かりにくいよねｗ
自分も1回しか読んでないけど卵型使徒が赤ん坊を取り込んだ後グリフィスが卵使徒に乗り移った感じ
って自分の中では解釈してるｗ

卵使徒が唯一持っていた、自分の狭い世界を捧げて
この世に掛けた決定的なピースを望んで、
その決定的なピースに当たるものとしてグリフィスが再転生で受肉して降臨
再転生には、キャスカ助けるために力遣いすぎて瀕死になった
グリフィスレイプで魔に取り付かれた、キャスカとガッツの子供の体を利用して受肉
その場にいた鷹の団をグリフィスが捧げて、人をやめた蝕とは逆に
卵使徒やアルビオンなどその場に居た人々が求めて、グリフィスが肉体を得た一連が模擬蝕
コレで合ってるはず

ちげぇよ。飲み込んだんだよ、卵使徒がキャスカの赤ちゃんオよぉ。そしたら赤ちゃんが卵んなかで成長したんだろおが
それが今注目浴びてる月下の何とかとかいうガキなんだろおが。
バカかおまえら。

>>214
月下のちんこの正体は今のところ断定出来るほどの情報はない。
今のグリフィスがガッツとキャスカの子供の肉体を利用して復活したのは確定。

((((((((((((´Д｀){テレジアァァァ

の話までは面白かった

ちんちんくんはキャスカの鎖骨あたりとガッツの首あたりを触ってたけど両方とも烙印の位置なんだよね
あと登場が満月の日は魔力が強まるんですよーなんてシールケが言った直後の満月の夜。つまりそんなキャラなんだろうなあ

わすれちゃったんだけど、グリフィス復活のもとになったあの胎児は、グリフィス×キャスカなんだっけ？
それとも、（ガッツ×キャスカ）×グリフィスだったっけ？
月下のちんこのこと考えてたら、わけがわからんくなった。

ガッツの子供を妊娠してたキャスカをフェムトがレイプして
胎児にぶっかけたせいで魔に取りつかれて
そのせいで急成長して生まれてきた

妊娠っていっても、数週間から1ヶ月とかレベルでキャスカも気がついてないような時期

なんかこのスレの前半から中盤見てるとベルセルクの読者ってただのキチガイ盲目信者の集まりとしか思えない
俺は33巻で読むのやめたけど昔は俺もベルセルクの悪口見たら即ファビョしてた気がする

相変わらず画力は高いし、
まだまだ突っ込んで欲しい要素もあるけど、
復讐も諦めたみたいで、ガッツの狂気も鎧でやらされてる感があってなあ。

最近のも、どんどん”ファンタジー”に近づいて来てて結構好きなんだけれど、
ダークの部分については薄れ過ぎな気もするな

ガッツが黒くなくなってきたんだよね・・・
髪の色的にも

>>220
ここのベクシンスキー信仰もヤバいよな
ファイナルファンタジーのティファの劣化版やぬーべーの妖怪レベルの作品がニコ動でネタにされてんの知らないのかな

偉大な画家も漫画的な絵が上手いとは限らない典型だった
ジャンルが違うと画家は無力、漫画が描けるとは限らない

パクリ厨はウゼエから次元のハザマにでも吸い込まれて、
二度と帰還しないでくれるかな？

ベクシンとか知んねーから。

>>224
ベクシンが偉大な画家？　ふざけてんの？　アホなの？

終わりの見えないベルセルクを書き続けるウラケンに絶望して復讐とかどうでもよくなったガッツ

ガニシュカに加担すりゃ使徒たくさん殺せたのにな

>>228
そのちょっと前の話で鷹の団を過去のことにしてますやん

>>1
面白くない

>>229
ちょっと後の話じゃない？

もういねえ
そんなやつらは

パーティー会場ガニ乱入→さっさと船に乗ろう→あんた鷹の団の切り込み隊長じゃ→人違い→魔術師がいっぱいだ→ガニ『お前、生贄なら一緒に使徒倒さんか』→プリティ魔女と爺魔術師じゃちょっと…

なんかもう無理やり戦ってるように見える
グリの事も時間が経てば過去の事と割り切れるんじゃね

しかし、ここまでつまらなくなったのは、この漫画とはじめの一歩ぐらいだな

一歩は本スレがアンチスレ化してるような状態だし
さすがに三浦がかわいそう

>>233
実際、いざグリフィスの前にたどり着いた時には、ガッツ自身の怒りがすでに浄化されてて、
そのガッツの姿を見たグリフィスの心臓がバックンバックン
↓
全世界レベルの蝕
↓
生きとし生けるもの全員による全面戦争
みたいになるんじゃね。

そもそもキャスカを守るのと、グリフィスへの挑戦の二者択一で
キャスカ選んだんだから、グリフィスがガッツのところに来ない限り
ガッツとグリフィスが今後顔合わせない可能性も普通にあるぞ
要はFFTっぽいEND

失ってはならない＝キャスカ
壊してはならない＝今の仲間

グリフィスの出る幕なし

暗黒時代の到来が予言されているからそうなった時にガッツとグリフィスはうんたらかんたら

つまりもう答えでてるから
続けてる意味も無いと

同じ板に二つ同時進行？

つまり・・・どういうことだってばよ！？

４〜１４巻は確かに文句のつけようも無いな
スラムダンクと同じくらいキャラが生き生きしてる

連投悪いけど、これだけ言いたい
コルカスがなんか好きだ　

黄金時代厨専用スレ

＞244
コルカスは好きだよ
一番人間味があるキャラだ

俺はカマキリとカブトムシの奴等が好きだった。

なんじゃそりゃｗ

ああ､でも昆虫の中でも一番格闘能力が高そうなカブトとカマキリの使徒がセットで出てくるのは面白かったな

使徒じゃなくて、蛾幼女が作った
ガッツがいうところの使徒モドキだろ

ああごめん､もどきだよね

人間と昆虫の境界線が曖昧でなんか面白かったけどなあいつら。
カブトムシにのっかってるパック、腕白小僧みたいで可愛かったな。
あの辺りからか、パックがコメディー化に拍車かけたって言われて
評判悪くなってったの？

パックがなんたらチョップを出し始めたころから（ｒｙ

パックはベルセルクに個人のルサンチマンを乗っけて読んでいるような連中に対しても
息抜きのように機能して悪くないと思うけれどな
俺はシールケや魔法が全ての失敗の原因だと信じているけれどさ

眷族側は元々魔法みたいなチートコード使いだけれど
ガッツだけは普通の人間の延長で
酷い過去と孤独と恨みとひたすらなる鍛錬の象徴だったわけじゃない？

そういうものが孤独に戦い
例えばジルみたい仮に寄り添おおうとする者も諭して結局一人で
全てを覆さんとするそこにこそ俺は熱くなったんだけどなあ

今みたいなパーティー組んで
仲間なんてやっちまわれるとやっぱり萎える


ベルセルクのプロトタイプの読みきりもやっぱり
パックこそいても個人のルサンチマンが貫いていた訳じゃんか

ああいう初期衝動で書いていたものが今になって失速するのは
作者が金持ちになったからだって訳じゃない
物語が作者の初期衝動を裏切る方向に舵を切ったからだよ

シールケとか魔法とか鎧とかで
ガッツを仲間と超人化で護ったのが間違いなんだよ

キャスカの保護で磨り減っていくガッツ
老人介護の手記とか読むと本当に消耗しかしないんだけど
俺みたいな奴からするとそういう方向こそベルセルクだと思っちゃったりするのね
期待が裏切られる事や疲労に磨り減っていく精神

そういう中でも無理矢理自分を立て直して
グリフィスを殺すのこそがガッツだったのだと思いたい

仲間ができましたパックの故郷に着いてキチガイが正常になりました、とかさ
そんな美しい後日談なんかベルセルクに限っては知りたい話じゃないよ

ギリギリですり抜けて精神はどんどん磨り減っていきながらも
ひたすら超人的な強さを磨き上げるガッツ

それが孤独に悲愴的にグリフィスを殺して
民衆からその事を咎められ石を投げられても
ガッツは果たしたのだと思いながらエンディング

そんなエンターテイメントにならない終わり方を希望

↑
わかる
正しい正しくないとかどうてもよくて
ガッツの生き様を知りたいな

化け物相手に恐怖も何もなくギャグぶっこきながら戦う仲間見てると
ガッツの今までの戦いはなんだったのかとは思う
あの鎧はパワーアップもあるんだろうけど
特殊性の薄れたガッツの救済な気もする

まぁシルフェ装備に気に入られて使いこなせてるセルピコですら
使徒が相手だと時間稼ぎしてる程度だけどな
イシドロがRPGなんかの初期雑魚Mob相手にゴロゴロやって生き残ってるから
なんだかなぁ感、感じるひとが多いんだろうけど
すばしっこさが売りで戦乱の中子供ひとりで大人よりうまいことやってた奴が
チート武器使って一応なんとかだからなぁ

>>255
あーマジでそう思うわ

そもそも人vs人外の戦いが純粋に面白くて読んでたんだよなぁ
非力な人間がズタボロになりながら鉄塊で怪物をブチ殺す
今や人外vs人外になっちゃってどっちらけ

エルフ編なんかは個人的には至高だったな
恐れるものなどない怪物が恐怖するほどの怨念、妄執に染まった人の姿をした怪物
あの頃のガッツが黒光りするガチンコなら今のガッツは洋モノのフニャチン野郎

魔法自体は悪くない
けど魔法アイテムでスパスパ殺っても何の感慨もない

最初の章で眷属と生身の人間に著しい差を見せちゃったからなあ
魔法を得てガッツは眷属に対抗していくってのも初期のウラケンによるプロットではあったかもしれない

ただ実際にそれを書いてみればテンション下がりっぱなしだよな
魔法と引き換えに白髪になったとかリスクを書いてこそはみるが
ガッツの圧倒的戦力の説得力に比べたら
白髪になった？ふーん、で？
って感じだろうしさ

ガッツが背負うものに対して共感しにくくなったって感じだよな

この前パチンコ屋の休憩所で１巻〜２９巻まで一気に読んだよ。
よく魔法がダメだの鎧がなんだの仲間がどーだの面白くなくなった理由として話題に上がるけど
自分的には２３巻あたりまで読んでまだ物語は始まったばかりのような展開だったのがちょっと萎えた理由だった。
続きは気になるから見ちゃうけど完結は無理だろな〜

全て人間の力だけで神的存在に勝つというのに現実味がないとおもったんかな。
ただ、犬鎧は、本能的に制限が掛かってる人間の能力を限界まで引き出す媒体
でしかないし。魔術にしても努力と理解がなければ扱えない代物だし。
裏拳の中ではリアルなんだろうなこの方が。
さらに、犬鎧は、リアル北欧神話では熊の皮だよね。
これがなけりゃ、ある意味ベルセルクじゃない？

>>226
Ｔ←これとか酷いもんだからな
漫画を連載するとなると一枚にかける時間が格段に減るのでクオリティは落ちる

画家に畑違いの良質な漫画はそうそう描けんよ
あの某風呂漫画は話は良いけど作画は駄目
画家とは思えないレベル

>>262
現時点で中盤超えて、締めには入ってると思うよ
今は変わった世界のありよう書いてて
残りはグリ側の治世、妖精島についた後のガッツの選択、ガッツとグリの落ち位だろ

ガッツの方向性が良く分からなくなった
周りの仲間も共感できるのが一人もおらん

５０巻くらいで終わるような流れにしてくんないかな
一年一巻ペースで出してくれればあと１５年！

アニメスタッフが勝手に細部を変えとるのに怒髪天だったんだが
「超常現象はあくまでガッツにしか見えていない」
という状況をつくるためだとアニメ誌のスタッフインタビューで読んで、それはいいなと思った

ひいては、あの話、純粋な軍事力、宗教対立をガッツの頭の中でスーパー使徒大戦に解釈している、と解釈している
つまり、中世的真実、現代の視点から見れば、純粋に軍事政治の領域だが、中世的には双方の神そのものの戦争に見える

ロデリックやぴこりんもいい男なのにガッツハーレムになってる状況が裏剣の自己投影を感じさせて萎えるんだよな…
こんないい男達がいても女連中は俺を想って胸を痛めてます☆っていう

最近の仲間より1エピ限りの出番のジルとか
いつぞやの売春婦連中のが個性的

億万長者だし意欲減退しているのは間違いない

俺なら様々な専門家を雇って知識をゲットし物語を更に深めると見せかけてエロゲーに没頭するわ

1年か2年ぐらい完全休養してその間に嫁さんも見つけて結婚しとけばいいんじゃないか
次回作に期待する読者なんて0だし

小さいルフィーが海賊に拷問されても口を割らない姿に感動してもうた。
不覚。
ちっさい人間が神のごとき存在に折れた剣を持ってしてもなお抗おうと
する姿に、人間尊厳の美の極致を味わったはずなのに。
魔法少女って、美大生の俺でも怒るよまじで。

>>272
次回作があるなら激しく期待してしまうｗ

そこらの漫画家より数倍期待出来るだろ

出来ればブヒれる系作品で頼みたい

賛歌じゃなくて？
尊厳はなんか違う気がする

すまん、だな。

買って損は無いと思うで。

未完とわかってる漫画を買う気になれん

>>1 >>278著名評論家の方々ですね

エンジョイ&エキサイティング！

このギャグ漫画鷹の団以降つまらん

暇だったので軽い気持ちで5巻まで買ったら簡単にハマった。
有名なのに今まで読まなかったことを激しく後悔した。

まあロスチルまでは絵も話も神だった。
と言っても、パクリを最高に巧く昇華しただけなんだが。
まあ、でも個人的には面白かったのでここまでは良し。

それ以降は完全に蛇足。ゴミ以下。インクの無駄。

使途との絶望的な戦力差を
一人の人間が狂気で埋めるからカッコ良かったのに
もう犬鎧のスイッチオンオフだもんなあ。
魔法幼女とかもう・・・・

ルフィが海賊王になって、一歩が世界チャンピオンになっても、まだパックの村にたどり着いてなさそう

こち亀が終わる頃までにはなんとか…

外国人のベルセルクに対する評価は世界一である

海外で最も評価の高い漫画はベルセルク、最も人気なのはデスノート・・・ワンピース？何それダサい
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1296385427/

漫画 『BERSERK -ベルセルク-』 外国人(海外)ファンの質問に三浦先生が回答をしていた。
http://tenmasanblog.blog112.fc2.com/blog-entry-682.html

ワンピースは何が面白くてあんなに人気があるんだかさっぱりわからん。
月並みだがね。

>>288
ドラゴンボールが受けたのと同じ理由じゃろ
俺は面白いとおもうぞ？

ワンピースはナミ編まで
サンジ・ナミ編は度々褒められるな
アラバスタから雲行きが怪しくなり空島で急降下したがシャボンディ、戦争編で盛り返した

でも戦争編は黄猿とマルコの導入部がピークで中身は糞チープだったな
キャラの配置覚えてないんじゃないのって勢いだ
赤犬とマルコが戦っていた筈なのに次の回では別々の場所で違う奴と戦っていたりと

戦争編は最低だったな
あれだけ名のあるキャラ出して何の決着もつかない
最後の最後に無理矢理エースと白ひげ殺しただけ
あれでワンピース見限ったわ
逆にナルトは戦争で盛り返した気がする
まあ主人公出てくると萎えるのはアレだがw

最初の章で眷属と生身の人間に著しい差を見せちゃったからなあ
魔法を得てガッツは眷属に対抗していくってのも初期のウラケンによるプロットではあったかもしれない

ただ実際にそれを書いてみればテンション下がりっぱなしだよな
魔法と引き換えに白髪になったとかリスクを書いてこそはみるが
ガッツの圧倒的戦力の説得力に比べたら
白髪になった？ふーん、で？
って感じだろうしさ

それと、お前ら少年漫画板に帰れｗ

三浦が画力高いとかいうけどそんなことないじゃん
動きはマネキン人形見たいだし
画力が高いっていうのは鳥山明レベルになって初めて言えることなんだよ

細かく鎧描いてます、で逃げてるだけだしな。
それを自分で描いたマンガで主張しちゃうのが痛すぎる。

ageてるカスに言われてもな

画力議論ならつい最近本スレでやったろｗ
其処でアンチを黙らせたばかりだと言うのにまたループか

いや十分上手いだろ

絵が巧いだけならいっくらでも居るし
三浦氏はぶっちゃけ大した事無いってか
ここ10年ぐらい明らかに劣化して来てる。それも激しく。
つやが無いと言うか平面的というかスカスカというか。
漫画的な動きも描けなくなって来てるしなあ。

エンジョイ＆エキサイティングからロスチルぐらいまでは
絵も凄く巧かったと思うんだけどな。
ペン奴が独立しちまったのが問題なのかなあ？
昔は技来氏がアシとか超贅沢な環境だったわけで。


お話はもうグダグダを超えとるw

・つやは判断材料に含まれない
・どう見ても立体に拘っている
・平面は平面の芸術性があるのでそれも判断材料に含むのは可笑しい

そもそもお前より目が肥えた海外のヲタの方が説得力あるんだよな
イタリアでベタ褒めされて自作映画も作られてると言うのに

このスレの画力厨が挙げる好きな漫画家って五十嵐だっけ？

海外で褒められてるから凄い！ってか？w
三浦なんか海外じゃニッチなオタどもが持ち上げてる程度なのに
おかしな骨格した変な人体しか描けない、その程度の画力
ちょっと角度つけると途端に顔のデッサン崩れて笑えるw

画力がなかったら、これほど話題が続くこともないだろう
気持ち悪い

濃密な原稿よりもネームを描けって一番言いたいけどな

>>299
また例の骨格野郎か
お前よりイタ公の方が遥かに目は肥えてる現実は拭いようがないけどなｗ

漫画で骨格を気にしている時点て知れてるわ
漫画力が無い、ワナビの遠吠えか

先ずお前が描いて見本を見せてくれよ

てるみーうぇ〜

主線をトレースすれば分かるが、基本的に画力はさほど誉められるレベルでもない
要は顔の不味さを化粧で誤魔化すように
絵の不味さを描き込みの多さで誤魔化しているだけ

>>299>>304
トレースの時点で話にならない
絵画厨か？好きな絵画をモノクロに加工してみろ結局は色ありきかと理解出来るから

それにこのスレは板チだから本スレに来いよ
現在俺とエリパチ厨が争い中だけど

>>299はどの骨格の話を出しているんだ？
精巧な骨格の漫画が読みたいなら動きを感じさせないマネキンリアル格闘技漫画でも読んでろ
骨格もある程度崩し描く技術がないと躍動感は出せないよ

それにウラケンはまだ「44歳」なｗまだまだ若い若い
これから更に伸び続けるよ

よくある反論だ
画力の欠如によるデッサン、パース崩れをデフォルメと称す
それはまるで臆病な人間が勇気の無さを誤魔化す為に「自分は無益な争いは好まない」と主張する行為と似ている

図で説明してくれ

>>306
それが事実なのだから仕方ないだろ

誤魔化すのではなく赤ペン先生のノリで修正した画をうｐってくれ

ベルセルク、バスタード、ハンター
どれが1番始めに完結するだろ？

俺等の人生。

ベルセルクかなあ或いは俺達の人ry

年齢も若いし掲載数もその二人より多いからな

>>8

パクリ具合はワンピースよりマシだ。


ベルセルクはワンピースよりおもしろい

>>309
バスタードがいまだに続いていたことに驚愕した。
あれ、俺が中学生のころジャンプで読んでいたというのに。

最近の絵に躍動感なんて欠片も無いじゃん。のっぺりしたでっかいのが
ページを一杯に埋め尽くしてて「何この書割？」てな感じでしょーが。

そもそも作者は少女漫画を描きたかったはず
最近では萌えか
エロくてブヒれる作者の新作読んでみたいわ

ロスチルの次はゴットハントを一匹くらい倒すだろうなと思っていた頃が懐かしいな

仲間が加わったあたりでつまらなくなったのと、話の進展が見えなくて購読を中止したんだが、
そろそろ一匹くらいは倒しているのだろうか・・・

一匹ずつなんてチンタラ展開やられたら困るなあ

グリフィスといつ戦うんだよ。

>>314
のっぺりしたデカイのに躍動感を与えてどうすんの

まあ、あと十年後くらいに戦えれば早い方

なんせここまで二十年

>>297
まず比較対象をだしてほしいな

>>316
ゴッドハンドだろ。
カタカナや英語に弱い人って濁点抜けるよね。不思議だ。

0か100かでしか考えられない奴の画力に対するレスが定期的に入るな。

パックは3巻まで。そうだろ？

>>322
自分も書き終わって気づいたが、
いちいち訂正するのもレスの無駄だからそのままにしてたが、
まさか、そんな下らん突込みが入るとは・・・

ガッシ キュスカ グリフォス ハック イヂドド ゾット セルヒコ マヨネーズ

>>326
マヨネーズは最早原型をとどめておらんじゃないかｗ

>>323
板チのアンチスレと化しているからな

そろそろすいとんどとんしようかと思えるレベル

>>316
お師匠様+髑髏騎士ですらどーにもできてないもの
ガッツ+魔女っ子でどうにかなんてできねぇだろ
ガッツに固執してるグリは別として

>>329
ガッツにはパックという妖精王へのコネがある

妖精王が出てくるまでは確定じゃないけど
深度が深いほど力が強い半面、現世へ介入しにくくなってく設定だからどうだろうね

ガッツにあのださい鎧いらん

ひゃぁっはーっ！
333 ゲーーットっ！

鎧は成長？してるよな

これからどんどん形状変わっていくんじゃないの

成長というか、髑髏さんに極まって馴染んでたのが
持ち主変わってどんどんガッツに馴染んでいってるんでは？

ガッツの中の黒い獣がいわば物質界への介入の足場にしてるからな。

この作者２２歳で１巻書いてたんだろ
本物の天才だわ
大げさでもなんでもなくイチローを横に並べても見劣りしない天才

俺はイチローの大ファン。ならべんな、しばくぞ。単純すぐるやろ。

関西っつか大阪付近の民度はこれだから困る。日本の中でも中国・朝鮮に最も近い

え？俺神戸在住なんだけどｗでも、東京も平壌みたいじゃん。
スポーツでも企業でも首都の特権活かしてもぎ取るだけ。
大阪は確かに素行は悪いかもだけど生み出す能力は高いと思う。
つうか、大阪民国って自ら自慢してるしｗ。
まあ、直感で関東の人かなと。俺も東京出身なんだがな。
しかも大田区田園調布ｗ。あっ、長島邸の方じゃなく、反対側の、
いわゆる庶民の田園調布な。また、駅前の焼き鳥食べたいな。

>>337
え・・・今何歳？

ガッツはケンシロウ
パックはバット+チャムファウ
一巻は全然独自性ない

天才かどうかは別として、そういう見方ができるのがおもしろいところだろ。
ケンシロウがブルース・リーに似ているからといって、誰もそれをマイナスと捉えないのと同じように。

ロシーヌだっけ？ほっぺた貫かれて睨みかえすシーンが一番好きだった

萌える、、、いや、も、燃えるよね。

JINの人気にしたって、全くのオリジナルが受け入れられるとは限らない
音楽だって、邦楽は何かしら洋楽の模倣
日本人っていうのは、奇想天外なオリジナルを分かりやすく咀嚼してくれたものを好む
不完全なオリジナリティより、完成度や勢いのあるエピゴーネンをもて囃す人種だろ

よく解らんが、実写版ガッツを大沢たかおみたいな細い優男が演じてもokってこと？

JINもベルセルクも、過去のいろんな作品からアイディアやディティールを寄せ集めて作られた
そして元を超える人気を博してるってこと
JOJOも北斗の拳も全部頂き物じゃん、厳密には

>>441
44歳、冨樫と同い年

何気に漫画家としてはまだまだ若いんだぜ

安価ミス>>341だった

どう転んでも荒れるスレタイ。。。

そりゃあ甲冑ちぎりのバーボが出たときは胸がときめいたものだったんだが・・・







今は昔買い集めた１〜２４巻の処分に困ってる。どうしたらいい？

>>352

もう一回読み返してみ？
処分するなんてとんでもない！
また買い集めるハメになるぞ。

>>353

(　ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(；ﾟдﾟ)
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
(〆дﾟ)

昔は良かったけど今は絵が描き込んであるだけの凡ファンタジー

浦健よう
もう何度同じ願いをしたか忘れたけど何時来るんだ？シールケレイ○
この漫画の存在意義はそれ以外無いよな？
あの蝕の頃の高揚感を得るには…分かってんだろう？

(　ﾟдﾟ) 　ダレモイナイ・・・
　　　　　　コノママ　漫画板ノ底マデ　ヒッソリ　シズメルゼ・・・

ところが浮上

誰が考えても今の仲良しごっこは次の蝕への複線だろ
はたしてガッツが人を超えるのか
個人的にはキャスカだと思っているんだが

ぐりが最後のゴッドハンドなんだから次の蝕なんか無いだろ

触自体214年?に一度しかないそうだしな
ああ、でもグリフィスが転生したみたいに他のゴッドハンドの模擬触くらいはありそうか
ガッツはわりと関係ないだろうけどさ

模擬蝕はゴッドハンドが受肉する課程だろ
他の4人は受肉しないから、模擬蝕も無いだろ

蝕じゃなくて降魔の儀だな。
他の使徒たちは集まってこないけどGHはちゃんと来る。

こんな糞スレ落とせば良いのに

最近の刊を読みましたけどだれてきてますね、
どうでもいいような話がずっと続いてて

魔法や変な鎧が出だして、どうしても人間では勝てない圧倒的な強さの禍禍しい魔物と
人間の主人公によるギリギリのやり取りという設定が崩壊して面白さが消えましたね

映画のミストのクリーチャーみたいなのが出たり、パイレーツオブカリビアン風味になってたり
作者もネタの枯渇というか、描き続ける熱意もないんじゃないかな
鷹の団同様に今の仲間を全滅させ、魔法や鎧をリセットさせて主人公とパックだけにして初期のような作品展開にしてほしいです
と言うか、ガッツが仲間を生贄にして転生するくらいしかゴッドハンドを倒す方法を思いつかない
ゴッドハンドはグリフィス以外は髑髏の騎士に任せて延々と使徒との命のやり取りを見せてほしい

鷹の団壊滅がピークでしたね、北斗の拳のラオウ編がそうであったように
北斗の拳でがっかりした人は同じ経験をするのでまだ見ていないという人は読まない方がいいかもしれませんね

今のベルセルクは修羅の国編以下だろｗ

長文さんはアレだなあ。
どうせ連載中は断罪篇にダメ出ししてたタイプだろう。

ベルセルクは13巻までだな。鷹の団崩壊して完とすべきだった。

なんだろうな…緻密な絵と皆に人気だからと一冊買っちゃったから読む感じだな
個人的には別に面白くは無いが掲載紙があったら読むし最新巻出たら買う
…なんでだろうな

今は何もワクワクはしない普通かな。
と、言うか
どう完結するか興味があるから、よんでるだけになってしまったよ。

十八巻くらい出てた時に一気読みして衝撃を受けて
全巻集めた
休載頻度といいストーリーといい、
まさかこんな状態になるとは･･･

漫画の歴史として読むのは有り。
大剣使いを世に広めた作品。剣のレベルアップも見てて楽しい。

スレ違いだけど、武器が変わって面白くなる漫画ってあんま覚えがなくて。
るろうに剣心（話の転換として印象的）ワンピース（ゾロの。雪走があっさり逝ったのは評価する）
昔のドラゴンクエスト（ダイ大じゃなくてアニメの方な）で、
モコモコが、石の斧をメタルスライムにぶっ壊されるんだけど、
偶然手に入れた大かなづちでやっつけちゃう。みたいな。
そういう、伝説級のレベルじゃなくてもカタルシスを感じさせてくれる
そういうのが好きなんだけどな。うん。すげぇ長文。スマソ。

担当してる編集の人もいい展開になるようにアドバイスとかしないんだろうか
ぶっちゃけ面白くないですよとか
さすがに十年もこの調子じゃ読むのも苦痛でしかない
ファンからこれからの展開についてアンケートとるとか作家を雇うとかすればいいのに

職編以降は
つまらない

人間のドラマがなくなり幼稚っぽくなったから面白くない。

シールけと石泥が戦犯だと思う。
あいつら出てきてから和やかムードで緊張感ゼロ…死ななさそうだし。

いや作者が24時間エロゲーにハマって
ロリコンエロマンガにしたのが悪いんだよ

>>372
だからエリア８８見ろって言ってるだろwwwwwwwwwwwww

>>377
「モンテクリスト伯」は？

>>378
エリア８８ってそういう要素あるの？
名前は聞いた事あるけど全く読んだ事ないんだよね。
あれか。機体がレベルアップするのか。ガトリングガンからミサイル
ミサイルから全弾発射で木の葉落としか。よし、漫画喫茶で読んでみる。
こういうのってなんていうのかな。クラスチェンジ萌え、とでもいうのかな。

ここでエリパチの話題は厳禁だぞｗ
でも、名作であることには疑いの余地はない。
ベルセルクはまだ未完だし、そもそも比較対象外。

エリパチは基地外がこじつけ押ししてるだけだものな。

唐突だが、ベルセルクの名勝負として挙げられるガッツVSグリフィスの初戦

パタリロの描写と瓜二つでそのまんま
一連の流れを考えると偶然とか確率的にありえないほど、そのまんま

ベルセルク4巻発売が1992年
パタリロ19巻発売が1983年（問題の収録シーンは19巻か18巻のどちらかだったと思う）

バンコランと伯父の対決で17〜19巻まで3巻ものでパタリロとしては長期物語だけど、
問題のシーンはゴドーVS剣術使いの戦い

元々ベルセルクファンで初期パタリロを偶然読んだのだが、あまりにもそのまんま過ぎてショック受けた

満喫でも中古立読みでもいいから、ベルセルク好きの人は自分の目で比べてほしい
個人的にベルセルク一番の名シーンだと思ってただけにショックが大きかった

こじつけといっても両者ブロンソンと仕事してた人だからなぁ

>>378
粘着無職基地外のエリパチ熊本さんちっすｗ
あれだけボコられてコケにされたのにまだ懲りないってｗ

12:名無しさん＠涙目です。(熊本県) :2011/07/12(火) 15:27:52.85 ID:S2Jb5yh+0 [sage]
高野団がエリア８８とむっちゃ被ってて笑える

>>383
パタリロはアガサ・クリスティ等他海外小説パクりまくって問題になったの知らないのか

パクりの多さで言えばトップクラスだぞパタリロは

パタリロ→ベルセルクの流れとは関係ないんじゃ

粘着エリパチさんは本スレで散々漫画しか読んでないと凹られたからな

初期グリフィスは義経記の牛若に近い

パクリ元を古典や海外作品にすり替える常套手段の使い過ぎはバカに見えるよ

？反論せずに煽るだけだと主張の正しさを証明出来ないのでは

2ちゃん内でも散々叩かれたぞパタリロは海外小説の丸パクりと

それを更にパクッたのがベルセルクって説

説、だろ
古典神話と最低でも数百冊は読み漁ってから暴れてくれないと
軽やかで鋭いあの戦闘描写と被るのは義経記以外にもあるしな
一対一の軽さを出した戦闘描写や能力系戦闘描写はパターン被り易いよ

入りからオチまで数十巻もパクリ続けているパタリロを引き合いに出すアンチって頭悪いだろ
先日まで盛り上がっていた某ＳＦ小説を完パクした漫画家の件以上に危ないぞ、パタリロは
序盤はバイオレンスジャックとグインのパクりである事は否定しない、いやオマージュだと俺は主張するがなｗ

今と違って思う様に描く技術が無かったから苦労したのだろうな
今なら自由に思うが儘に描ける違うのだろうが

おい
完全に萌え漫画になってるぞ

しかし、パクリパクリ言うてる奴等、今後の展開分かるッてんなら、
教えてもらいたいな。後追いで真似真似言われてもうっとしイからな。
最近エリア８８スレッドのレベル低下に悩んでるｗ

>>386
論点がずれてる

黄金時代のガッツ対グリフィス戦がベルセルクを代表する名シーンだと思ってるファンは多い
作品を代表する名シーンが、オマージュかインスパイアかは知らないけど、
他作品とそのまんまの構成と描写だったらショック受けるのが普通だろ

気になる個所を指摘しただけでアンチ扱いする前にとりあえずパタリロの問題シーン読んでほしいわ
ストーリーの類似じゃなくて、あの戦闘描写の類似だからページ数では1〜2ページ分しかなかたっと思う

ファン目線で率直にショック受けたと書いただけで、勝手にアンチ扱いされるとか意味わからん
批判するなら少なくとも>>383の問題のシーンを見てから批判して欲しい

ＡをパクったＢが世に出た
そのあと、ＡをパクったＣが世に出た
それだけのこと

パタリロ…1週間は7日とか面白いなーって思ってたのに
薄々は分かってた。作者勉強熱心だなって程度に思ってた

>>395
思いだしたｗゴトーさんが相手の剣の上に乗るヤツだろ？
アレを関連付けしてショック受けてんのかよｗ
あんな厨二的なの他の作品でもやってないか？
ちょっと先にやってそうな白土三平の漫画でも読んでくるわ

Ａを丸パクりしたＢ(パタリロ)と
Ａを一部オマージュしたＣ

パタリロとベルセルクはそれくらいの差がある

典型的なハッタリ風呂敷漫画だね。これ

風呂敷畳んでる途中で言われてもね

ゼルダの伝説でリンクが突きするとダークリンクが剣の上に乗って攻撃してくるんだぜ

たたみ始めたらいちいち大ゴマ取るだけの凡漫画になりましたｗ

[トンデモ][医学]平沢進と物質X（ミラクルミネラルソリューション）
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20110131

アンチは氷と炎の歌の原文でも読んで落ち着こうぜ

>>404
高々数点の作品を挙げて、パクリと騒ぐ無教養なアンチには無理ｗ

風呂敷を一部畳んで一部広げ

アンチと言っても例のエリパチ熊本さんなんだろうけどなｗ

きみ出身地くらいしか取り柄の無い人？

>>397
そう、そのシーンだよ、ショック受けるわｗ　個人的にベルセルクで一番好きだったシーンだぞｗ
まあ、気にし過ぎだとは思うが、ベルセルクのあのシーンは（描写や独創性）に思い入れが深かったというのもある
相手の剣の上に乗るという戦闘描写自体は漫画以外にも結構あると思うけど

�@剣で土を掘って相手の眼つぶしをする
�A剣の上に乗る
�B剣の上で相手の喉元に剣をそえる一枚絵

この3つの描写が全く同じ間と流れで描写されるのは、確率的に偶然ではありえないと思う
�@だけの描写があっても何とも思わない
�Aだけの描写が合っても何とも思わない

�@�A�B全ての描写が揃って、尚且つ流れも間も全て一致してるとなると、確率的に偶然はありえないと思う

二人の剣士が対峙
↓
剣で土を掘って眼つぶし
↓
勝った!と思ったら。。。
↓
気付いた時には刀の上に乗られてて喉元に剣が添えられてる

>>398
>Ａを丸パクりしたＢ(パタリロ)と
>Ａを一部オマージュしたＣ
>パタリロとベルセルクはそれくらいの差がある


全く逆では？
Aというのを（剣の上に乗る描写）と考えると、
パタリロがAをオマージュして描いた
パタリロの描写をベルセルクがパクッた
こう考える方が偶然性や確率論的に考えて自然では？

×パタリロはオマージュ
○丸パクリしたのがパタリロ

つまり丸パクリやオマージュ作品を出してベルセルクを叩く事は不可能
オマージュ同士で折り合いを付ける事しか出来ない

土で視界を奪ってからの攻撃は普通の流れだからな
目潰しをしてから攻撃、若しくは逃走が定石
目潰し、剣や武器に乗るのは既出過ぎる展開なので繋がっても不思議ではない

名場面ではあるがパタリロやベルセルクのその展開を勝手に独創的だと思っているお前がカスなだけ
パクリであってもガチパクリ作品であるパタリロではベルセルクをパクリだと罵る事は不可能
オマージュだねと言っとけｗ

アニマルん中でもつまんない方の漫画。
化けの皮がはがれたとは三浦のためにある言葉

>>411
>×パタリロはオマージュ
>○丸パクリしたのがパタリロ

>>410をちゃんと読んでくれ
もう少し解り易くする為に
「Aというのを（剣の上に乗る描写）」→「Aというのを（過去作の剣の上に乗る描写）」に変換して読見直して
模倣の流れとしてはA→パタリロ→ベルセルクと考えるのが自然かと

>土で視界を奪ってからの攻撃は普通の流れだからな

�@剣で土を掘って相手の眼つぶしをする
�A剣の上に乗る
�B剣の上で相手の喉元に剣をそえる一枚絵
この3つの要素が全て偶然揃う、さらに流れも含めて順番通りに進む
この確率を冷静に考えて欲しい
普通に考えて確率的にあり得ないでしょ
偶然の一致と考えるのはちょっと現実的でないかと

>名場面ではあるがパタリロやベルセルクのその展開を勝手に独創的だと思っているお前がカスなだけ

何でそんなにキレてるのかわからない
ベルセルクのあの名シーンが好きで独創的と感じたベルセルクファン全員をカスだと侮辱してるよ、流石に酷い
ベルセルクファンなのに感性が違うだけでカス扱いする排他的な信者心理は理解できない

>パクリであってもガチパクリ作品であるパタリロではベルセルクをパクリだと罵る事は不可能

完全に論点がずれてる
先ずベルセルクを攻撃なんかしてないし罵ることが目的でも無いし罵ってもいない
（勝手に被害妄想して勝手にキレるの止めて）
パタリロがガチパクリ作品なのかどうかは論点として全く関係ない
例の剣術シーンの類似点についてのみ考察してるだけ

>>413
画像張れよ
文章だけならどうとでも書けるし

>>412
どっちもどっち
>>411が言うパタリロ以外の作品が何なのか分からんからパタリロからパクったのか、他作品からのオマージュか何とも言えんが、別に411はキレてないだろ
必死だとは思うが、それはお前も同じ

パクリ指摘、パクリ言うなとは言わない
｢この作品のこのシーン見てショック受けたわー｣でいいじゃん
気になる奴はその作品をチェックするだろうし
その上でパクリ思う奴もいるだろう
だが>>397みたいに特に気にならない奴だって当然いる訳で
なのに何でそこまでパタリロからのパクリとしたいのか分からん

考察したいならオマージュにされたとされる他作品群も当然チェックすべき
お前のは答えありきでの推論
チェックする気がないなら単に｢俺はパタリロのパクリだと思いました、まる｣で終わっとけよ

>>413だった

>>413
お前が>>410でパクリだと断言したのに考察も何もないだろう

独創的と勘違いしているお前はカス

何故なら独創的でないのは事実だから
張り詰めた空気の描写を褒めるのなら理解出来るけどな

アガサを丸パクリし過ぎて載せれない話があるパタリロはどう思うよ

>>415
>特に気にならない奴だって当然いる訳で

それは申し訳ないと思う
だから本スレとは別のこのスレに書いてる

>なのに何でそこまでパタリロからのパクリとしたいのか分からん

小説漫画含めて全く同じ描写が他に見つからないので

>お前のは答えありきでの推論

確率論を根拠とした推論だよ
だからこそ実物を見比べて欲しいと書いてる

>>417
>独創的と勘違いしているお前はカス

そうかな
独創的と感じてあのシーンが好きなファンも多いと思うけど
あのシーンを独創的と感じる人＝カスならばカスが相当数居ることになっちゃう

>アガサを丸パクリし過ぎて載せれない話があるパタリロはどう思うよ

パタリロはパクリだらけの極悪漫画
パクリという行為は極悪とでも書けば期待にそえるかな
パタリロファンでベルセルクアンチとでも誤解されてるのかな

残念ながらベルセルク好きではあるが、パタリロが好きなわけでは無いので、
パタリロがどんな作品でどう評価されようが全く興味無い
さらにパクリ自体を悪と断定する自信は無いし、パクリの善悪論にも興味は無い

>>414
画像上げるのは不味いと思うので>>383で書いたように本誌で見比べて欲しい
ブックオフとかで立読み出来るんじゃないかなあ

描写としては、サムライスタイルの剛の剣士とフェンシングスタイルの柔の剣士の戦い
剛の剣士が柔の剣士の細い剣さばきに押され苦戦する
剛の剣士が剣先で地面を掘って土をぶつけ眼つぶしをする
剛の剣士が斬り込んで勝ったと思った瞬間に自らの剣の上に乗られて
柔の剣士の細い剣が喉元に
こんな流れ

ここまでの描写の偶然の一致は確率論的にありえないだろうこと
さらにウラケンが少年時代から少女漫画が好きで、
ベルセルクは少女漫画から多大な影響を受けてるとウラケン自身が発言してること
パタリロが少女漫画であること

これらの要素からの判断した個人的な推測

>>419-420
＞独創的だと感じている人間が相当数

相当数のソース出そうね
俺は一目見て牛若かｗと思ったが

＞柔と剛の

牛若と弁慶の事？



一言言える事は

お前粘着し過ぎ

まあ、このスレにも少しでもマイナス要素を提示されると
基地害になる情弱ファンが居るのも事実だからな。
完全無欠の作品なんて何処にもありゃしない、幻想だ。
他のパクリ厨よりは、まともな印象を受けたわｗ
俺の主観だが、裏拳より才能のある少女漫画家は少なからず存在する。
荻尾や竹宮とか。しかし、問題は裏拳本人がそのシーンを描くにあたって
バタリロを意識してたかどうかだな。彼自身が偶然といえば俺はそれを信じる。
納得いかないなら、白泉社編集部にメールするか、手紙書けば？良い経験にもなる。
あと、
パタリロ先生はな、アシスタントに凄く優しくて、アシ仲間の間ではもの凄く評判良かったんだよ。
ちゃんと人を育てる偉い人。その点だけは、裏拳を凌駕しとるんじゃないかなｗ

確かに

パクリではないと言われたら俺は半分信じるｗ
心の中ではオマージュか偶然被ったんだな…と思うが
パクリではなくオマージュとして話を吹っ掛けてくれたら文句は無いな

「牛若丸と弁慶」が >>388 で指摘されてるのに、居直って延々ひっぱる展開。
結局、ネタもしくは致命的な程の「無知」が居直ったって事に過ぎない。

熊本だかなんだか知らないけど、バカにはそんなに難しいのかｗ

それとハーラル+グインだな
それより映画のキャストはまだ発表されてないのか
アイマス声優は起用されるのか

試写会で窪岡とアイマス声優とウラケンの掛け合いがあるなら行きたい

某スレで面白い漫画として挙がってたから昨日今日ブックオフで14巻まで
読んで確かに面白かった
でも今後つまんなくなるのかー残念だ

人に依ってはさらに面白くなるという説が定説になりつつあるッス。

やってる期間の割りに巻数少ないよな。
チンタラしてるうちに他の漫画やゲームやアニメに追い越されて
後発の奴らに使い古されたネタでさらにチンタラしてる感じ。

成りすます程熊本が気に入ったらしい

萌えヲタ、純ファンタジーヲタは犬鎧からの展開の方が面白く感じるはず

今回も酷かった。
あのような人魚で萌えろというのか。
ガッツのパートも画はまあ流石だけど戦闘自体は( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝて感じ。

イスマたん最高だろ…
それよりベルセルク伝統のレイプレイプレイプが減っている
人魚軍団の一人くらいは触手レイプされて頂きたい所存でござい

エロアニメファンが集うスレなのだな。

普通にトロールが大量に湧き出てる世界に変わったから
レイプレイプレイプが更に横行する世界になってるだろ
マンガじゃ書かれてねぇけど

玄人は女レイプよりガチムチレイプを求めるんだよ

ピピン似の奴等が幻造生物に熱気ムンムンオッスオッスレイプされているのが見たいんだよ
ホモ成分が足りないんだよホモ成分が

>>435
なんでやねん
前なら
守グリフィス×攻ガッツだろ
今は
守グリフィス×攻ゴッドハンド達だろ

誰が見たいんやそんなの

ゲノン×グリに売られたリッケルトしかあるまい

おまえら女だろ
どうせ若を護衛のガチムチが輪姦しないかなとか思ってんだろ

ガチホモならピピン×アザン×髭骸骨だろ

ドノヴァン×変態獄長しかねえだら

キャラのデッサンがおかしい。頭身のバランスも変。

ウラケンの萌えヲタ趣味が判明するまではガチでホモだと思っていたわ
若しくは両刀

今でも両刀なのではと思ってはいるが

ホモ両刀以前にボッチ過ぎて携帯解約するか悩んでなかったか

妖精の国で妖精達の…てな展開が良い

とりあえず海神倒したら、グリサイド挟むにしても
ガッツサイドは妖精島についてほしいわ

妖精島でガッツが全回復すれば良いよね
目とかもさ

全快したらつよいだろな

妖精の粉の回復力は凄いから…
でも手とかは復活したら不味いかな…
もぅ義手がトレードマークだし…

義手は左腕に融合（サイコガン？）
ついでに、狂戦士の鎧とも融合！
髑髏の騎士状態になる。
もう、つまらん！

結局この漫画もロスチルまでだったな
鎧が戦うようになってからはもう完全にどうでもいい
さっさと決着つけて終わらせて
編集部はこの社会不適合者に嫁でもあてがってやってくれ

鎧でついた読者も多いんじゃ無いかな？
鎧のお陰で使途とかと対等になれるし

あくまで「人間が」マジキチ執念をもって魔を超える、というのが
この漫画の一番のカタルシスだったと思うんだが
今はバケモノがバケモノと戦ってるだけだから心からどーでもいい
楽勝も苦戦も鎧パワーのさじ加減次第だから全然ハラハラもドキドキもしない

ゾッドとさえ真っ向勝負出来るようになってたんだから
マジで鎧パワーなんて蛇足もいいとこ
ゴッドハンドとガチタイマンなんて出来る必要すらないわけで
鎧とガッツの割合が9:1とかだろ今
本気でくだらん

魔女っ子とかもうね
幽閉されて漫画描かされ続けて
元々のロリペド資質もあって人生終わったからって
漫画の中で発散しなくてもさあ

ガッツはスランにやられた怪我があるから

使徒からしたら、
己の最も大事なモノを差し出して得た力が
人間の執念に踏み潰されるからこその
納得の絶望だったわけで

これがさ
マホーパワーで何も捨てずに使徒と互角、とかじゃ
マジで使徒浮かばれなさすぎないかｗ
もうちょっと早くマホー知ってたら
俺だってこんなブサい使徒になんかならねえよ！って話だろｗ
ただの馬鹿じゃん使徒とか

鷹の団墓標にて、ゾッドと！
「闘える！
あの夜が俺をたたきあげた！」
おー！スゲー！！
と感動したよ…
肉体や精神の苦しみの末に鍛え上げた、これからのガッツ！
使途の中でも最強にはいるゾッドと互角！
楽しみな展開になってきたのに…
ずっと苦しみ闘って積み上げた話しをポイ！
結局魔法で互角に闘う事に…
残念だよ…

？？？？？？*？？*？？？？？？-？？-？？？？？？*？？*？-？？-？

イアウチブローンナ♪

別に物理的なパワーだけを求めて使徒になった奴ばかりじゃないだろ
例えばマホーパワーで乱交してる奥さんを根本的にどうにか出来るわけじゃないし
こんなブサい使徒になんかならねえよ！って話じゃ全然無いだろ

復讐か守るかの択一で守るを選んだわけだし
ガッツは幼少のころから求めてるのは一つで
蝕ノ後復讐の旅にでたけど、結局自分が求めていたものを再確認したわけだし
それにゾッドとは相性がいいから真っ向勝負できてるけど
他の幹部使徒とか相性悪すぎてどーにもなんねぇぞ

使徒をガッツがブッ殺すのが話しの本質じゃねぇし

ダークファンタジーなんだから…ダークな面とファンタジー性がなきゃ…

昔読んでた。
進まないのでやめた。

ハンタは休載多すぎというか連載少なすぎだが
毎話毎話できっちり話進めて見どころも入れてくる

三浦の場合
「鎧必死に描いてました」
これじゃなあ

あと登場人物がみんな薄っぺらなで
スカスカな絵になってる気がす
蝕前後の質感しっかり入った絵を描いてたのって
技来氏の存在がでかいんじゃねーの？

ハンタは休載長すぎだろ
ベルセルクよりまだ悪いぞ

だってベルセルク、ここ10年ぐらい面白く無いもんｗ
それならハンタ待ってたほうがマシ
載れば面白いし話も進むからな
FSSもガイバーもごく初期から読んでる俺としてはなんて事ない

ベルセルクはアニマル買ったときだけついでに読んでる
でもいつも安心、全然進んでないからｗ

ガッツとグリフィスみたいな関係も漫画では昔からある設定とはいえ
ベルセルクより後から始まってかなり長期だったシグルイに
先に綺麗にやられちゃった感がある。

>>463
何でageたの？

ハンタの冨樫とベルセルクのウラケンは同年代なんだよな

ベルセルク皆読んでてレスしてるのにこの不人気…
正直続きを見たいんだが進まないんだよな…
進まないと言うか新刊見た日にはビックリ＆即買いするし…

マイナー青年誌で3000万部以上出ている作品はかなり少ないぞ

つまり買った方が良いと言う結論か

裏拳は自身の才能を発揮発掘するために若い頃（ベルセル以前）相当のたうち回ってるから、
そういう意味でも渾身の傑作力作、ベルセルクは買う価値ありだと思う。
特に、絵は、自身の思い通り描けるようになるために、かなり精神的にも
実技的にも研鑽を積んできたのが感じられる。
あと、作家の人間性が如実に表れている作品は概ね優れた作品であると、
プロの間では評価され、そういう烙印を押される。
今現在は、ベルセルク以外の漫画を描く予定があると嘯いてはいるが、
ベルセルク初期の段階では、この作品と心中するつもりのような執念迫力を俺は感じたな。

とにかく、買って損はなし！

ベルセルクを買うついでにセスタスも買ってくれっ

こんな適当な話でまた休み？

休載はアニマルの伝統ですよ

ヤングジャンプに移動してくれないかな

タイミングからして悪質な方のライオン信者が突撃して来たか
アニマルは主力ほぼ休載だろ
ふたりエッチが本誌を支えている現状

読者からすりゃどっとも変わんねぇよって話だけど
休載じゃなくて、もともと不定期連載作品かと
不定期→(別の漫画書くのに休載)→復帰後安定して乗ってたから定期連載扱いに格上げ(章の合間にまとまった調整時間あり)
→グリ復活当たりから(だっけ？)間に合わない頻度が高くなって、ウラケン自ら志願して不定期枠に戻してもらう
→新鷹の団関連一段落で定期に戻せる予定→無理でしたー

バトルがつまらなくなった・・・ガッツやふざけた仲間達の
戦いが始まるたびに早くおわんねーかなと願うようになった

単発貶し
ライオン信者のキチガイ振りが解る

死と隣り合わせ感が今のベルには無いよな？

ロスチルや断罪の時はのめり込む様に読んでたが、今は一歩引いた目線で読んでる。

確かに絵は綺麗になったけど、漫画の面白さは絵だけじゃないからな。

ageる奴に言われましても
何でageたの?

人外の力を得るには最も大事な物を捧げる、
この代償があってこそ使徒は存在感があり
それをガッツが人間のままで超えるのが熱かったのに

マホー
マホー
マホー

魔女っ子やチビガキでもマホーがあればだいじょうV！！！！
何も捨てなくていいよ、マホーがあればだいじょうV！！！！
敵が強い？鎧のお犬さんに頑張ってもらいましょう！！！！

あーあ

これと、バスタードっと
いつか終わるの？


ベルセルクは、蛇足が多くて

アンチは単発が目立つなあ…しかもageるし
>>479はベルセルクの語源も知らないのか
最近の3月のライオン信者は本当に質が悪いわ…知名度が上がってから住人が入れ替わったのか？

139:名無しんぼ＠お腹いっぱい :2011/08/12(金) 08:27:08.73 ID:Noh+IQhp0
>>125

そんな高尚なものでは決して無いよｗ
だってもうあの泥ハゲブサゴリは出てきた瞬間から泥ハゲブサゴリ、
ただただイケメンロールキャベツ男子霊きゅんの
絶対正義を印象づけるためだけに出てきた哀れなハゲなんだよ

霊きゅんの一方的な正義感、という認識はあるのかもしれない
しかし作者の中では「霊きゅんの正義は世界の正義」なのさｗ
その証拠に、わざわざ一話使って、当のハゲに
その霊きゅん絶対正義を肯定させたわけだからな

>>481

ベルセルクの語源と
それで何の文句があるのか詳細にご教示頼むわｗ

てか他のスレまで絡めてとかお前アニマル編集者かよｗ

全然面白くないし、休載ばかりでもうダメだろ
書き込み過ぎで見難い！
もし、プロだというならば最低限の見易さは当然の義務
岡田芽武の名作「シャドースキル」の方が断然マシ！

>>482
ウルフヘジン＝ベルセルク説を採用しているから今の狼化は自然な姿でありｒｙ
作品そのものを貶すと483の様に他の作品に迷惑がかかる

>>484

なんだそのウルフヘジンって
ググッてもゲームばっか出てくるわ
あと、自然な姿だからどうとかではなく
狼鎧分9割で大暴れするのは単純に白ける
それだけだ

あと、漫画の内容に批判を許さないってのは
マジで意味分からんってか
文句があるなら批判の内容に対して
「そうではない」と言えばいいだけで
批判そのものを封じるなんてことはナンセンス極まりないんだよ
この世界は君のために回っているわけではないからねｗ

>>485
ウールヴヘジン等と同義
批判は許さないとは一言も言ってないが

このスレはそもそも板チだからな
漫画板はアニメ板と違い枠の余裕が無いからアンチスレやネタスレは迷惑なだけ
語るなら本スレでだな

>>486

ウールヴヘジンをぐぐってみたが
別に狼の鎧が頑張ってくれるってノリじゃなさそうだけどなｗ

まあ分かれてるならこっちで、と思ってたが
板違いなら本スレ逝くわ

これほど堕ちた作品も珍しい。
あの鎧とか存在自体笑える上にデザインもだせえ

>>479
使徒に襲われたら
かなり腕が立つセルピコ+風セット(ピコお気に入りで力かなり引き出せてる)でも
目潰し狙って時間稼ぎしか出来てなかったけどな
TOPクラスのお師匠様が赤ん坊の頃から仕込んでた、直弟子魔女っ子も時間稼いでもらってなんとかぎりぎりマホーだし

魔女が出てくる前までは良かったけどな。
惰性で単行本は買ってるが読んでない。

90年代頃に量産された今のベルセルクみたいなファンタジー漫画とは一線を画すところが
ベルセルクの良いところだったのにな。

そのうちガッツが捧げることになる「大事な仲間」が増えつつあるのは良いことだ。

捧げるのはパックだろ
ガッツ他仲間はまた捧げられる側だよ
あんだけしつこく「おれのベッチー」強調してるんだから

>>487
だからベルセルクと同一視する説があってだな…

こんな板チなアンチスレはさっさと落とすべきだからな
漫画板の空気も読めないアニメ板のノリで立てた1は屑だ程度が知れる

しゃあっ！ID:1I7s0fD+Oが卑しいネトウヨだった時の絶望感っ！

若い時に「新しい事をやろう」と野心を漲らせて過激にやって、
加齢に合わせて胃に優しい食べ物を欲しがるが如く温い路線に切り替え、
遂には別の漫画なっていく過程と作者の人生劇場が楽しめる稀有な漫画。名作。

黒犬騎士団が尖ってた時代の最盛期っスよね

>>495
なにっ！

ID:PXo5eya60がアンチスレをageて煽る事しか出来ないネトウヨ連呼厨だった時の絶望感っ！

完全にアンチっ！お前のレスはコピペ入りな

結局今年も触手と戯れてただけで終わりかよ。

ガッツさんが超人外を倒したって今さら誰もかっけーなんて思わないよな
飽きた
サクサク進めろ

だから仲間というかお供のバトルやらなんやら
増やしたんだろうけど邪魔くせえ