【亭主犬】徳弘正也総合スレ part4

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
☆作品リスト
・シェイプアップ乱
・ターヘルアナ富子
・ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん
・ジャングルの王者ターちゃん
・新ジャングルの王者ターちゃん
・水のともだちカッパーマン
・Wrestling with もも子
・狂四郎2030
・昭和不老不死伝説バンパイア
・近未来不老不死伝説バンパイア
・ふぐマン
・亭主元気で犬がいい

前スレ　
【ふぐマン】徳弘正也総合スレ part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273406343/

徳弘正也を語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214802564/
徳弘正也を語るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1233554177/
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 18:27:08 ID:QiYC7Qg10
関連スレなのだ

ジャングルの王者ターちゃん13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1288949021/
徳弘正也総合（懐かし漫画板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1285936776/
シェイプアップ乱（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260419769/
狂四郎2030　－懐かし漫画板の四すれ目でござる－（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241910919/
ジャングルの王者ターちゃんを語るスレ５（懐かしアニメ平成板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1282660075/
範馬勇次郎とターちゃん、どっちが強いの？（少年漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164217264/
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 18:43:26 ID:PQQwunoD0
>>1
スレ立て乙！ありがとう！
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 19:22:03 ID:bY69CS9l0
今作が正念場だと思う。
このまま厭世観ﾀﾞﾀﾞ漏れの漫画なら、もう読まないだろうな。
それはそうと>>1乙
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 19:39:46 ID:RYDXETRR0
>>1乙
俺はそれでも読むぜ
物語が面白いなら
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 20:04:27 ID:uF66l3C80
今回の作品どこに向かってるのかよくわからん
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 20:32:18 ID:iYwL2gwLO
>>1乙

さっそく愚痴から始めたか
プロの漫画読みさんは本当に面倒臭いなぁ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 21:11:46 ID:bDpFkDYA0
バンパイアのラストは全く救いのないはなしだったけど、
設定がリアルである分、犬の方が重たい。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 21:23:05 ID:cIvXS1pcP
合わないなら無理に読まなくてもいいのにね。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 21:43:50 ID:usaZrgxg0
>>1
スレ立てありがとう！

しかし、愚痴りながらも読んでる人はファンだったから
それだけ気になって物申したくてたまらないんだろーなぁ…

温かくみまもろうよ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 23:41:18 ID:X/V72hhYO
前スレ流し読みしたが、厭世感に浸ってるのは作者よりスレ住人の一部の数人だろｗｗ
12 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 23:45:33 ID:pmL7t0Y0P BE:131571656-PLT(60607)
>>1
乙だな。

スレ立てが
乙だと言ったんだ。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 10:45:48 ID:bzVufiUQ0
えっ！！今日は全員カレーライス食っていいのか！！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1293628703/
14 ： 【大吉】 【731円】 ：2011/01/01(土) 13:38:01 ID:n8WcdRpE0
亭主犬はどのくらい続くのかな
先が見えなくて楽しみだよ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 02:41:06 ID:0RjUpmpcO
ちんこボイン漫画
面白いです(;´д｀)
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/12(水) 07:58:28 ID:v3PF6KP60
過疎？
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/13(木) 20:22:20 ID:R1ngLssE0
徳弘スレの半分は愚痴でできています
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 02:01:29 ID:2r5ZceZ+0
ああ、お母さま…
ミスリードにまんまと引っかかちまったぜ…
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 06:55:22 ID:x1URy4uQP
その一言で大体展開が読めたかも
あとで実際に読んで確認しよう
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 09:45:50 ID:YfQ3Whou0
こうアッサリと
犬との会話手段出しちゃっていいのか？
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 18:53:22 ID:e9GfbdGr0
連載開始の宣伝用カットでは母親の顔が邪悪じゃなかったから
実際に漫画に出て来た時の悪人っぷりに驚いた
あの絵のおばさんが凶悪猛毒母なのか？と
で、それが見事にミスｒｙだったのかｗ
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 18:53:41 ID:6Vl+HjSNO
ｶｰﾁｬﾝ・・・
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 21:02:10 ID:x1URy4uQP
いきなり意志の疎通が可能になって、かつ、母の正体が明らかになるあたり、
打ち切り臭いな。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 21:08:43 ID:m6GzPQAH0
あまりにも希望が見えないし、暗いし陰湿だしと、
ふぐマンは好きだった自分も受け入れられんのよね、今作。

シェイプアップ乱に、スランプでチャレンジ精神を失った男が立ち直る話があったが
なんか今の作者さんとダブるなあ。
今の作品は、ただ今の自分に描けるものを描いているだけのような気がする。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 21:54:18 ID:7nnssnon0
犬の関節の動き、毎回ひどすぎ
26 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 22:30:29 ID:vB2txKGbP
>>20
自分には遅すぎたぐらいに感じられた。
正直、犬に転生してから間延び感がひどい。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 22:33:51 ID:LKIBvomXP
携帯と言う意志の疎通手段が間近にあるんだから
使おうとしない方がおかしいしな。
犬の手でちゃんと文字が打てるかは疑問だがｗ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 22:34:18 ID:x1URy4uQP
母をかばって刺されて死亡→犬に転生→ハッピーエンド
こんな感じかな
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 23:23:06 ID:+Su6j/Mo0
>>28
程よくまとまるなｗ
でもこの作品打ち切られたら終わりみたいな事描いてたよなｗ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/14(金) 23:25:27 ID:m6GzPQAH0
いいじゃん。
もう鬱路線から離れる時が来たんだよ。

そこそこ売れてるんだし10年やそこら休んだって影響ないでしょ。
十分に充電してから別の漫画を描いたっていい訳で。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:01:40 ID:6Vl+HjSNO
１０年休めるほどの蓄えあるかねえ？
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:24:16 ID:/tRYFB7j0
ないんじゃない？
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 00:58:18 ID:Pgk8MJzd0
>>23
正直言うと、母のことは唐突な路線変更に見えてしまうんだがなあ
急にいい人扱いされても何だかしっくりこないというか
ああいう兄貴を育ててしまったことについてどういう葛藤を経てきたのか
いくら娘を守るといっても、親父が自殺する時は止められなかったんだろう？
なんだか説明不足
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 01:14:14 ID:1kZoYkljP
その唐突さから、打ち切り臭を感じたんだ。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 03:16:31 ID:Pgk8MJzd0
残念だなあ
この救いのなさの中でどうやって切り抜けていくのか
楽しみだったんだが
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 04:42:08 ID:itnZ/GYa0
別に打ち切りってアナウンスされたわけでもないのに、おまいら鬱展開すぎるww
37 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 05:25:31 ID:10ZTh/P5P
こんな展開の作品を好意的な目で見ろというほうが無理がある。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 06:39:49 ID:RgQJuCrE0
登場人物がどっちにでも転ぶ、どんな役割でもこなせるように
伏線を張りつつ、どうなってもフォローができるように設定するのはよくある。
そして話の路線が決まったら無理がない感じでキャラを動かすものだけど、
唐突に方向性が決まって路線が変わったときはやっぱ不安だね。

不人気を理由とするてこ入れか、急な路線切り替え、
または打ち切りが決まって作品をまとめるための店じまいモード。
やっぱその当たりを気にするもんな。

ふぐマンがああなったのは、打ち切りへの怒りか、
それとも最後まで足掻いた結果かなあ。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 11:44:39 ID:Pgk8MJzd0
母親が娘を憎んでいるとか
ああいう設定がクレームでもきたのかね
大人雑誌ではそういうのは描きにくいのかもなあ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 19:34:05 ID:4CNSyA150
まぁ、やっと設定が出揃ったみたいだからあとは爬虫類目キャラだけなんとかなればなぁ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 20:11:11 ID:dhPmbPRX0
巻きが入ってるな。また打ち切りか
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 20:15:11 ID:TZerMm1q0
「僕」が思ったとおりの展開じゃないと駄目なひとが多いな
このすれ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/15(土) 20:41:27 ID:4s35TYyR0
お前もこのスレが思ったとおりのスレじゃないと嫌なんだろう？
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 10:31:29 ID:cdQaBM710
いきなりナイフ出して殺せと進める老夫婦も正体出し過ぎ
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 10:39:26 ID:RIVZugko0
第1話は行けると思ったのに…
やはりいつもの徳弘クオリティか。
打ち切り喰らったら完全終了じゃないの？
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:46:09 ID:5E+XxyXL0
ママンに泣けてきた
これ徳弘さんの最高傑作になるかも
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:49:07 ID:u8nTug56P
>>39
全然違うでしょ
当初の設定通りでしょ
母親がそんなに娘憎むか？
っていう疑問があったからこの展開はすげー納得
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:51:58 ID:nkpVRL0O0
スペリオールって買ってない雑誌だから
時々漫画喫茶に行った時にまとめ読みして感想言ってるんだけど
このマンガすげー面白い
でもどうやって長編にしていくんだろう？
今の怒涛の展開だとそんなに長い作品にはならないのかな？

まあ、とにかく単行本買います

あとできればドラマ化して欲しい
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:52:28 ID:u8nTug56P
>>45
どこがそんなに不満？
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:52:51 ID:ou/xWz330
IDいちいち変えてるのか？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:56:25 ID:u8nTug56P
>>48
>>でもどうやって長編にしていくんだろう？

たぶんあの犬と探偵事務所でもやっていくんじゃない？
あの犬は天才的な頭脳持ってるんだし
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:58:09 ID:RIVZugko0
明るく持ち直すならいいんだけど、そのまま人間ヘイトへつながればまたフグまんの
二の舞だからせめて希望の持てるラストへつながる鬱展開ならいいんだよ。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 11:58:24 ID:nkpVRL0O0
>>50
は？
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:00:49 ID:68WU9lM80
フグまんはすげー詰まらなくて
一巻を読み続けるだけで苦痛だった
それ以後ふぐマンは読んでない

今回の作品は凄くいいと思う
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:06:14 ID:BAxiAY/v0
>>33
>>34
このあたりのレスしてる奴って頭弱いのか？
どう見ても当初の予定通りだろ

あと打ち切りとかありえないから。
少年ジャンプじゃあるまいし。
主人公の掘り下げ終了したら、>>51みたいな路線にいくんだろ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:06:45 ID:+ELhTJP10
>>52
俺はスペリオール読者でこの漫画気に入ったから、そっちの鬱展開でもよし
既にあれだけの事件が怒っているのに
ただ明るくすればいいってもんでもない

>>47
普通に憎むだろ
別におかしくない
むしろそこはぬるい方向へ逃げちまったな
ってところで残念

まあ母親が実はいい人でも話の根本は解決してないけどな
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:09:33 ID:68WU9lM80
>>30
鬱路線が嫌いでなんでこの作者のヲタやってるのか疑問
この作者の作品ってみんなそういう要素あるじゃん
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:17:40 ID:u8nTug56P
>>56
>>普通に憎むだろ
>>別におかしくない

憎まないよ
実の母ならば

>>むしろそこはぬるい方向へ逃げちまったな

ぬるいっていうか、その母親の深い愛情に俺は感動したんだが・・・
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:24:11 ID:+ELhTJP10
>>58
そんな決まり事はない
むしろ子供を虐待する親の多くは実母なんだがな
夢を見せたり、教科書的には親ってのはいつも正しいで終わりなんだろうけど

まあ、お手軽感動路線が好きな人向けにはそれでいいんだろう

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:30:37 ID:u8nTug56P
>>59
>>むしろ子供を虐待する親の多くは実母なんだがな

このケースはそういうケースじゃないじゃん
あの母親は事件後は狂っちゃった部分あるけど、
それまでは普通の母親やってたわけで、
裁判で不利な証言しただけで、娘を憎み、娘の恋人を殺すっていう展開はいくらなんでも不自然すぎる
作者の今回の展開は凄く納得したし、いいエピソードだったよ
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:30:53 ID:csZ5JG0fP
母親が娘を憎む理由は（娘の誤解だったにせよ）
かなり説得力を持って描かれていたと思うけどなあ。
しかし、書き込み数の割には色々な物の見方が見られて、このスレは興味深いわ。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:34:56 ID:+ELhTJP10
いろいろでもないな
展開がぬるくてがっかりした派と、母親がいい人に描かれよかった派
それしかいない
後者は単に母親を理想家しているだけみたいだしね
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:37:12 ID:68WU9lM80
>>59
どこがお手軽感動路線だよｗ


そこにもっていくまで作者はかなり手の込んだ漫画的トリックを使っていたから
俺はあの母親が本当に頭おかしいのかと思ってたよ
だからこの展開に不意を突かれて、意外性を感じて
「やられた～」って心地良い感慨があったのに
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:37:19 ID:+ELhTJP10
>>61
母親が娘を憎むにしろ憎まないにしろ
とーちゃんが自殺する時止められなかったのは確かだし
いい人にするならそれなりの経過が必要だろ
むしろ、娘を憎むか憎まないかというより（こっちは興味失せた）
あの息子との関係の方が今はちゃんと描いてほしいわ
迷惑かけた相手の前であんなこと言ってたんじゃあ
被害者家族が救われない
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:40:29 ID:Lyz3BYBU0
>>62
つーか、あの程度の事で母親が娘を憎んで、娘の恋人を殺す展開の方が不自然だろ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:44:06 ID:68WU9lM80
>>64
＞とーちゃんが自殺する時止められなかったのは確かだし
＞いい人にするならそれなりの経過が必要だろ

これ言ってる意味がわからない
パパンが自殺したのを止められなかったのって
ママンの責任じゃないし
個々の人間の問題じゃん
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:48:23 ID:+ELhTJP10
>>65
だからまあ、母親が犯人かどうかは不明でよかったけど
単に娘思いのいい人にされちゃったのが都合よ過ぎってこと
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 12:55:56 ID:AG/GJ25Y0
>>67
あの場面ではそういう部分を強調するのは当たり前かと
自分の子供に対しては愛情深くても世間的に見れば、
モンスターを育てあげてしかもそのモンスターを守るために動いてるイタタな母親って部分はたっぶりと描かれてきたんだし
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:01:04 ID:+ELhTJP10
だからまあ、母親と娘との関係はもうこれでわかっちゃったったようなもんだし
それでも母親の責任をどう描くかということの方が興味あるだけ
まあ結局は息子が全部悪いんだってことにするか
全く別の所に責任押し付けるのかもしれないけど
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:09:31 ID:u8nTug56P
このマンガの公式に「巨乳人妻探偵」って書いてある
天才が転生した犬と探偵業やるんだろう
この展開で「打ち切りだ」とか騒いでた人、ちゃんとチェックしてないにも程があるよ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:11:50 ID:csZ5JG0fP
チェックしてないって言われても、物語のキモである
・コミュニケーション方法
・母親の正体
の二つをあっさり解決しちゃうあたり、
打ち切りに向かっての整理に見えてもおかしくないわ。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:15:30 ID:+ELhTJP10
老夫婦の本性現しもね
いきなりナイフ出すってのもなあ
ああいう復讐はこっっそりじわじわだろ、JK
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:16:14 ID:68WU9lM80
自分も打ち切りはないと思ってたｗ
わざわざ引き抜いてきて10週ちょっとで打ち切りってありえないし

公式の絵だと犬が成犬になってるから探偵業はじめる所で少し時間的に飛ぶのかな
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:16:56 ID:bfW/lwn70
やっぱバトルだよ～
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:20:41 ID:/8Cpf3Gk0
>>74
この作者の描くバトルは天才的なところあるよな

でもこの作者の描く犬も大好きだし、このマンガも気に入ってるよ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:22:21 ID:u8nTug56P
>>75
ワンピースの作者が恩師みたいに言ってたくらいだからな
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:27:24 ID:/8Cpf3Gk0
徳弘先生のセンスってちょっとしまぶーと似てる
しまぶーの方がやや単純だけど
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:32:38 ID:6FkGd5aD0
>>70
展開の早さと急なまとめっぷりに打ち切りの匂いを感じてるんで
公式に探偵と描かれてるから予定どうりってのは意味不明

母親だって今まではずっと息子側で敵役だったのに
徐々に行動を明かすとかじゃなくて突然全部ばらしたじゃん
時間に余裕があるなら、被害者夫婦との回想シーンは後に回すと思うな
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:34:56 ID:+ELhTJP10
考えられるのは
打ち切りでなくても、
母親がこんなふうに描かれては困る
みたいなクレームでもついたかな
と
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:37:26 ID:68WU9lM80
自分も打ち切りはねーと思う・・・。

犬亭主の天才ぶり強調されてたし、どうみても今後の展開に対する伏線でしょ
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:41:16 ID:k6NWvwNI0
打ち切りは無いでしょ。
打ち切りとか言ってる人は漫画読み慣れてない人？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:41:21 ID:u8nTug56P
>>79
絶対クレームとかじゃないって
予定された展開こなしてるだけでしょ、どう見ても
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:41:36 ID:csZ5JG0fP
悪いけど、これだけは絶対にないと思うわ＞母親がこんなふうに描かれては困るみたいなクレーム
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 13:42:28 ID:6FkGd5aD0
>>79
それならわかる
打ち切りじゃなくても、予定とは違う感じの急な展開を感じた
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 14:40:49 ID:Cuf4QEFI0
>>70
おお本当だ。公式初めて見たｗ
展開早いとは思ってたけど納得した。まだプロローグ段階で、探偵始めてからが本筋なんだな。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 15:13:17 ID:RIVZugko0
まあいつもの徳弘に戻らないようでよかった。
犬に転生した教授がこうやって人助けしていくのか。
だったら各エピソードがどんな鬱展開でもラストは明るく締めそうで期待できる。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 16:02:10 ID:hLz68XwF0
このスレ絶対固定でネガキャンしてる奴いるだろ
鬱展開なら「欝しか書けないからもうダメだ」
欝じゃなくなったら「急な路線変更は打ち切りに決まってる」
とかどっちに転んでもマイナス評価な書き込みするアンチがいるとおもうわ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 17:48:12 ID:6FkGd5aD0
>>87
別に欝展開がわるいわけじゃないし
欝じゃなくなったわけでもないし、今回展開が急なのもたしか。
打ち切りじゃないことを願うが今までからして悪い予想も普通にたつだろ

単発が次々とあらわれて予定どうりとか繰り返し言ってるのが
逆に不安になるわw
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 20:58:00 ID:erosbmzhP
探偵漫画になるということは東大教授の頭脳や犬の嗅覚を生かしたりするのか
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 21:38:36 ID:1QcLiWt+0
犬がキーボードを押す事で意思疎通するのは映画「ドン松五郎の生活」が20年前に
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/16(日) 21:52:01 ID:xtH40KaK0
>>90
あれってそういう映画だったのかｗ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 00:22:37 ID:/HNzteVC0
>>89
人間の天才レベルの知能と犬の嗅覚ってそれ殆ど無敵に近い探偵になるな
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 01:07:14 ID:1M24wp6c0
>>92
なんかゴスロリ探偵とか言う信ドラマとかぶってないか？ｗ
94 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 01:51:07 ID:3svncqgYP
ゴスロリ、探偵犬…これはどこかで見た展開なのだわ。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 02:05:05 ID:O+SE8MuL0
>>93
>>94
それググったけどよくわかんなかった
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 02:11:25 ID:xeYmWpLO0
>>94は薔薇乙女の劇中劇じゃね？
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 02:13:54 ID:1M24wp6c0
すまんデカワンコというらしい
関係ないけどチョコレートデリンジャーを思い出す
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 08:10:14 ID:k4+hSIWE0
しかし、母親のことも問題だが
いかにも立派な父親と言われてる感じの父親も
やっぱり問題あるんだろうな
息子がああなってしまうのは
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 09:09:51 ID:qAS4DT7E0
この漫画、今の所、本当に悪人って主人公の兄だけだね
それ以外は元は善良な市民が事件を境に狂ってしまったっていう悲しいケース
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 10:48:06 ID:tc+aqdlI0
今回の展開、好きだったんだけど執拗に「実母はそんなことしない」って言ってる人おかしいだろ。
今までは明らかに「普通じゃない母」と描かれていたのに。

それと「突然ばらす」のはそうしたからこそ「そうだったのか！」って衝撃があるんだろ
なんでも徐々に徐々に、とかやってたらみんなｳﾗｻﾜﾅｵｷになっちまう。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 11:27:24 ID:cTCRkMsp0
>>100
引き伸ばせばいいってもんじゃないが詰め込んでるとは思うな

バイト先の人が襲われてそれを今まで犯人だと思われていた母が助けて
前回バイトを辞めないためにあんなことになったのにあっさり首になって
老夫婦に吹き込まれるとともに回想シーンと今の母親の心情がでて背景が明らかになって
さらに主人公が突然携帯使って意思疎通の手段を手に入れる

「今までの展開と比べて」多いよ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 11:34:25 ID:Sp8y2VhxP
>>99
兄の事件発生後にあからさまに主人公を差別しはじめた
クラスメイトや教師が善良な市民とは思えんのだが・・・ｗ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 12:34:40 ID:QeVOf1qG0
善良な市民を演じる善良な市民は怖いよ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 13:15:23 ID:OrxvM7Xe0
まあ、正義の味方きどりで叩きたがったり、すぐに手の平返しする２ちゃんねらーのことだけどな。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 14:15:06 ID:JLCs4cbZ0
>>102
クラスメイトや教師なんてバックボーンとして「世間」の象徴としてちょっと出てきただけじゃん
俺が言った「善良な市民が事件を境に狂ってしまったっていう悲しいケース」ってあの老夫婦や主人公のマミーの事だよ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 19:04:12 ID:W5ggNnfB0
>>79
なんでもクレームのせいにしたがる奴、増えたな…
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 19:41:22 ID:qdpLdbAf0
母親がいきなり善人になってしまうのはちょっと？ではあったなあ。

それからもう、被害者の親族達はもはや人間の思考じゃないので
かなり違和感があるのが辛い。
店長はクズながらも多少の見せ場はあったがやっぱりクズ。

もうちょっとリアリティがあればって気はするな。
舞台背景が凄惨で、人格異常のありえないほどの差別社会なので、
せっかくのギャグも素直に笑えない感じがして。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 21:05:23 ID:QeVOf1qG0
本当に「楽」だな
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 22:34:32 ID:rZjn0MjK0
犬に転生した夫
実は被害者の親が悪人
悪人に見えた母親が善人

素材は悪くないと思うんだが、料理の仕方が下手に思える。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 22:40:32 ID:F0etBAZV0
殺人犯が憎いから、その家族とそれに関わるものもすべて殺す。
それに対して何の両親の呵責もない。

この思考が人外というか、RPGの外道ボスみたいなもんだからな。
見てて吐きそうになっても、物語を面白くはしていないような気がする。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 22:52:44 ID:RIWTImZ20
>>110
ああ、確かにそうかも。
少年誌ではキチガイ度を上げて、盛り上げるのはアリかもしれないけど、
青年誌だといまいち面白さには繋がらないな。
良心のタガが外れちゃったなんでもアリなサイコ野郎って、内面の葛藤などの
ひっかかりが無くて、案外面白くならないんだよね。
読者もすぐそのなんでもアリのキャラに慣れちゃうし、最初のインパクト以外は
尻つぼみになりがち。
徳弘に限らず、案外そこで、悪人をキチガイにすればするほど盛り上がると
勘違いしてる作家って多いと思う。
少年誌だと、そいつをバトルで倒すっていう楽しみがまだあるんだが・・・
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 22:57:57 ID:QeVOf1qG0
ネット見ていると
そういうのが存在するのに違和感がないけどねえ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 23:01:29 ID:QeVOf1qG0
「僕」の思うような悪人じゃなきゃ駄目なんだよねえ
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 23:05:21 ID:1M24wp6c0
>>109
なんかテンポが悪いよね
打ち切り説が出るのもわかるｗ
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 23:15:29 ID:RIWTImZ20
手塚治虫のＭＷの主人公とか、レクター博士とか、
タガが外れちゃった系のキャラでも、成功例はあるんだけどね。
でも、そういう話を面白くする悪のカリスマって、徳弘さんは案外描けない気が・・・
単なる非人間的な爬虫類キャラになっちゃうか、母親や店長みたく、
実は根っから悪い奴でもなかった、みたいな感じになるか。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 23:20:56 ID:OrxvM7Xe0
少年誌とかいう問題ではなく、人外の思考はむしろ小説とかの大人むけ活字メディアの方が多いだろ。

交通事故の加害者が、「おれを加害者にしたアイツ（被害者）が憎い」みたいなのも読んだことがある。


被害者が人外的思考で加害者にかかわるすべてが憎い、と思っても、そんなに不自然ではないと思う。

ただ、サイコと思ってた母親がじつはすごい善人、というのは確かに唐突な感じがする。
でも、ターちゃんの時から、唐突な舞台変換ってこの人の癖だと思うんだけどなあ。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 23:23:12 ID:Sp8y2VhxP
交通事故の場合は法的には加害者の過失が大きくても
急に車道に飛び出してきて避けられなかったとか
加害者が被害者を恨みそうなケースも考えられる
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/17(月) 23:28:11 ID:OrxvM7Xe0
>>117
そういうケースじゃないけど、とりあえず関係ない方向に話を持っていくなよ
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 00:03:26 ID:DQJO40om0
「巨乳人妻探偵」の謳い文句だったら、その通り探偵に徹する話にするべきだし、
主人公（マリ）の身辺に起きる不可解な事件を引っ張りたいなら、犯人のネタバレは早すぎ。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 09:51:11 ID:kEeyCLT40
>>113
同意
なんかこの作品を批判してる人のレスって、
結局それだよね

自分は徳弘正也という作家の描く展開が好きだし興味あるけど
素人の愚にもつかないダメ出しなんか一切興味ないし、読みたいとも思わないのに、必死に似たような駄文連投してる奴がいる
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 09:54:19 ID:w6ZsnL/u0
>>114
打ち切り説言ってたのはバカだけだろ
洞察力なさすぎだよ

漫画読み慣れてる人なら絶対に言わない
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 10:09:49 ID:kEeyCLT40
>>111
>>115
なんか知恵遅れが必死に背伸びして書きましたみたいな文章だな
言ってる事が頓珍漢すぎるよ。

＞徳弘に限らず、案外そこで、悪人をキチガイにすればするほど盛り上がると
＞勘違いしてる作家って多いと思う。

あの老夫婦の事を「悪人」としか認識できないおまえの読み方が浅すぎだよ。
最悪の娘と孫を惨殺されて、老い先も短いんだし、
自分が死ぬ前にああいう復讐しようと思う心境は俺は理解できなくもない。

＞手塚治虫のＭＷの主人公とか、レクター博士とか、
＞タガが外れちゃった系のキャラでも、成功例はあるんだけどね。
＞でも、そういう話を面白くする悪のカリスマって、徳弘さんは案外描けない気が・・・

そもそも徳弘さんは悪のカリスマなんて、そんな陳腐なもんを描こうとしてないでしょ
悪のカリスマってｗ
笑わせるなよｗ

＞単なる非人間的な爬虫類キャラになっちゃうか、母親や店長みたく、

おまえ爬虫類キャラって言葉好きだよね・・・。
あの老夫婦について、「単なる非人間的な爬虫類キャラ」としか認識できないおまえの読解力に問題があるだけ。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 10:54:02 ID:pL58tjbS0
>必死に似たような駄文連投してる奴がいる
>必死に似たような駄文連投してる奴がいる
>必死に似たような駄文連投してる奴がいる

つ鏡
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 13:13:42 ID:PMb/IIYlO
どうでもいいが荒れてきたな。昨日まで無風だったのに。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 13:18:26 ID:8+LVQg7d0
>>122
わかったからとりあえず涙をお拭き
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 14:07:44 ID:g2qAehw/P
探偵漫画になるという事はダーク路線から
ふぐマンみたいなギャグ路線に行くのか
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 17:11:31 ID:6xIxT1pU0
こういうとこでケンカ腰の文章書きなぐる人って
実生活でそうとうストレスとか溜めちゃってるんだろな
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 18:33:07 ID:GxP/p+TB0
自由な書き込みがあるのは当然なのに、やたらと攻撃的に相手を否定するのは
さすがに目立つね。
大丈夫か？と思う。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/18(火) 19:45:39 ID:STlpgrwx0
スペリオールたまにしか読んでないから
あんま話わからんが単純にギャグだけ見てたら面白い
130 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 00:04:05 ID:aN1yxNjWP
スベリオリールはせかくだを切ってから読むもんが減った印象がある。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 00:13:41 ID:s6K7RGBi0
>>128
だな。
信者がｷﾓｲと言われる所以
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 07:03:23 ID:/B+ZDLCr0
叩くにしろ的外れな批判を嬉々としてやってるバカがいて、俺も気になってたんだよなあ
「ちゃんと読んでるのか？」と思う

「母親がいきなり善人になってしまって変」とかしつこく言ってる奴とか
あれは漫画に限らず、よくある手法じゃん

そういう批判してる奴の頭が足りないから、作家側にそういう手法を駆使されて裏をかかれると不快に感じて、
見当違いの作家叩きしているようにしか見えないんだよなあ
作品を批判するんだったら、もっと人を納得させられるような批判じゃないと墓穴掘るだけだよ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 07:08:02 ID:fRTfuWIZP
他人の意見を批判するのはもちろん自由だけど、
どうしてその意見を発したのかまでを決めつけた上で批判するのはただただ滑稽でしかない。
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 07:08:51 ID:QHF7MoEq0
>>132

このレベルの作家になると
必ず読者より作家側の方が賢いからな
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 07:18:59 ID:/B+ZDLCr0
>>133
滑稽なのは的外れな批判してる奴だよ
例えばさ、ちょっと考えればわざわざ集英社から引きぬいてきたのに
10週前後で打ち切り決まるなんてありえないって分かるはずなのに、平然と口に出しちゃう
「もっと頭使えよ」と思う
だいたい公式に巨乳人妻探偵とあるんだから、この先、「探偵モノ」になっていく事くらい
ちょっと調べれば直ぐに分かる事なのに
136 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 07:21:10 ID:aN1yxNjWP
最初の1話2話ぐらいは犬を連れた人妻探偵の話を進めて、
そこから回想（犬は何者なのか）に移れば少しは違ったかもしれないと思った。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 07:29:03 ID:7SWGVLnJP
>>136
そういう素人の「こうすればいい」みたいなレス、興味ないよ
自分は徳弘正也という作家の展開に興味あるんであって
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 07:57:03 ID:cb4OWfkf0
ここは玄人しかいないスレと聞いて来ました
>>137
お前のことなんかどうでもいい死ね
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 10:09:20 ID:sO9O+iCz0
>>135
毎日毎日根拠がそれしかないのか。

>必死に似たような駄文連投してる奴がいる
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 10:31:28 ID:DGQLv/Iw0
この漫画どんどん面白くなってきてると
自分は思うよ
COMIC買います
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 11:31:18 ID:lbnHHnzX0
>>135
連載前の一枚絵で亭主犬になるんだなってわかったけど
なんか展開がテンポ悪くて遅い

ヒロインも主人公もあまり魅力が無くて今後面白そうな展開がよめない
フグまんと同じような香りがする
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 11:46:55 ID:vuQBjlsz0
>>141
何回も同じ事言わなくていいよ

自分はそう思わないし
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 11:57:06 ID:sO9O+iCz0
>>141
自分も今までのテンポの悪さから今回突然一度に話進むのが違和感あったな。
主人公死ぬ辺りは次にどうなるかwktkしたが

擁護したい人は漫画読めてないとか打ち切りのわけがないとか繰り返してないで
作品のいいところ語ってやれよ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 12:55:17 ID:lA+jOrV70
どっちも相手がひとりだと思ってるのが面白いなw
どっちも馬鹿の一つ覚えしかいってないからだろうけど。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 13:38:32 ID:3sdmEKbI0
>>134
必ずって・・・お前がアホなのはわかったよ。
俺が賢いとは言わないけど、スペリオールはおっさん向けなわけであって、徳弘より賢い読者だってそりゃいるだろ。
だからといって作品にはまったく関係ない話だが。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 18:21:41 ID:dRPs44I60
徳弘はターちゃんはジャングルには（おそらく）一度も行ったことがないのにジャングルの王者とか名乗らせるくらい賢い
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:32:57 ID:doi1BoSU0
>>145
おまえの知恵遅れ丸出しの批判が叩かれて悔しいの？ｗ
批判するんだったら人並みの知能を身につけてからにしよう
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:36:27 ID:1M2xzIS70
>>143
まだ打ち切りとか言ってんのか、このバカ
あと主人公はマリだろ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:37:12 ID:Y8lrMCURO
こんな過疎スレでも、荒れ出すと止まらんな
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:40:05 ID:aOHLZvH20
>>143
↑
なんかこいつ叩き方が元ヲタとかじゃなくてアンチ臭いんだよな
「自分も今までのテンポの悪さから今回突然一度に話進むのが違和感あったな。」とか
こんな批判なら小学生でも言えるっつーの
しかも批判の仕方がワンパターンだし
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:45:13 ID:doi1BoSU0
>>150
そうそう。
なんかちゃんと読んでの批判じゃなくて単に悪いイメージを付けたいって叩き方なんだよね。

まさにネガティブキャンペーンって感じの。
だから、ちゃんと作品を読んでる読者からツッコミくらいとまともに反論できない。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:47:37 ID:7SWGVLnJP
>>151
ちゃんと読んでれば打ち切りとか絶対に言い出さないはずだもんな。
この作品のアンチって単に頭が悪いって以前に漫画を読み慣れてない奴なのかも、
と思った。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 19:51:48 ID:Gd1YZyXj0
マリのお母さんは徳弘正也の最高の中で一番母性的な人だな。
「幸せにならないと許さないぞ」のシーンで泣いたよ。
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 20:12:53 ID:sO9O+iCz0
自分は打ち切りだなんて話はしてないのに
この同じ時間に一斉にあらわれて一斉に消える人たちには
なにか同じものが見えてるんだね。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 20:53:45 ID:dRPs44I60
IDいちいち変更したり大変だなとしか言いようがない。
この漫画擁護する以外にすること無いんだろうな。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:19:47 ID:TszbhGOX0
批判が一番難しいからね
的外れな批判ならかえって自分が叩かれる事になるし
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:23:39 ID:PGs1Jl1a0
>>155
この漫画に対して見当違いの批判する事に必死になってる奴よりはマシだと思う
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:26:49 ID:TszbhGOX0
>>157
うん、別に批判が駄目ってわけじゃなくて的外れな批判だから突っ込まれてるだけだよね
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:28:07 ID:cb4OWfkf0
見当違いのマンセーもウザイ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:31:57 ID:7SWGVLnJP
>>111
>>115
この辺りの批判ってなんで読んでるこっちの方が恥ずかしくなってくるよね
自分自身では自分が頭悪いと気づいてない奴の文章
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:34:23 ID:NcVn9Agf0
悪のカリスマ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 21:37:26 ID:TszbhGOX0
>>161
笑ってやるなよ
本人は一生懸命に書いたんだろうしさｗ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 22:30:30 ID:y1xHrpBh0
自分も>>115の批判は違うと思ったな
そもそも徳弘さんは悪のカリスマなんて最初から描こうと思ってないでしょ

徳弘さんの描く悪(この悪って言い方も少し違う気がするけど)ってもっと人間臭いじゃん

徳弘さんは人間を正邪の境で彷徨っているような、移ろい易く、基本、弱いものだという前提でキャラクターを作ってると思う
だから面白いんだと思う
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 22:47:38 ID:iB2jhllA0
亭主を殺した真犯人探しが話のメインじゃなくて、導入部だと思う。
あと数話で大家夫婦の犯行がばれて逮捕。
そのあと第2部になって、夫婦で探偵業の話になるんじゃないか？
隣の留学生や水田婆さんも協力者になりそう。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 22:50:32 ID:0hNHMaj60
>>146
一応第一話はジャングルなんだよな。

連載開始前にジャングルだと背景だけでアシスタントが死ぬと判断ｗ
でもタイトルがタイトルだけに一話だけジャングルで生活してたんだよって感じに
したんだと思う。

ところで連載開始前の読みきり、「ジャングルの王者ターサン」は
どこかのコミックスに収録されてるのかな？
ちょっと興味があるんだが。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 22:50:35 ID:UD13qOLP0
>>164
だね
俺もそういう展開になっていくと思うな
導入部は主役の掘り下げで、その後、本編と言うべき探偵編がはじまると
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 23:11:16 ID:s6K7RGBi0
自作自演がすごいなこのスレ・・・ｷﾓ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/19(水) 23:36:00 ID:TszbhGOX0
>>153
俺もあそこでウルッときた
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 00:15:41 ID:3hzQ0Lly0
>>167
言ってやるなよ
本人は一生懸命に書いたんだろうしさｗ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 01:15:23 ID:fC38AcaR0
なんか妙なアンチがついてるのにビックリ
いい作品描いてるのに、イマイチ売れてないし、過小評価されてる作家って認識だったから
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 01:19:30 ID:8iUszomV0
好きな作品は違えど全員ファンだろ（元も含む）
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 03:47:10 ID:AhuIrHyc0
こんなバレバレの自作自演がばれてないと思えるところが凄い
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 04:58:43 ID:mGBUCmDy0
そうだよねぇ
低能アンチって毎度叩きかたがワンパターンで
自演バレてないと思ってるんだろうか？
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 05:01:51 ID:1kyJqGxA0
>>171
そうかなぁ？
それにしては叩いてる奴のレスがいちいち「浅い」のが気になるんだけど
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 05:11:12 ID:mGBUCmDy0
次スレの>>1はこの作品の公式もテンプレに入れて欲しいな
http://big-3.jp/bigsuperior/rensai/dog/index.html
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 15:57:29 ID:DoYDctJ+P
>>146
ナパに会いに行く時とゴリラを見に来た観光客を案内するときにジャングルに入ってたよ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 17:55:48 ID:AhuIrHyc0
アフリカにジャングルってあるんだっけ？
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/20(木) 17:58:59 ID:N+Tkpb1w0
>>177
あるだろｗｗｗｗ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 03:38:05 ID:e4LR25kC0
>>165
短編集の「彼女の魅力は三角筋」に収録されてるよ。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 07:13:51 ID:007EWMBQ0
>>179
ありがとう！
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 11:00:18 ID:NzQnyBKu0
>犬といえば、舐める、嗅ぐ……ああ、なんかエッチなかんじ…
社会派シリアスほんまかいな新連載！

この漫画紹介見ると、引き抜きってより単に捨てられてたんじゃ…
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 19:20:08 ID:tYlqvZAH0
この漫画は社会派なのか？
183 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/21(金) 23:03:09 ID:NyabZgFWP
何かってーとお色気を混じらせたいという意嚮はよくわかるんだけど、
下ネタギャグならともかく、この人のエロとか何の需要もない
自己満足に過ぎないというのがなぁ。狂四郎はまだ必然性があったが…。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 00:29:08 ID:qvWKN+jh0
ユリカのエロは素晴らしかった。
輪姦にはﾄﾞｷﾄﾞｷしたわ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 04:53:32 ID:BvtruCGv0
コアなファンがつくタイプの作家で人を選ぶけど、
俺なんかは徳弘さんのセンス大好きですね

合わない人は徹底的に合わないだろうけど
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 12:45:34 ID:qRZzPZiT0
徳弘さんのアホな下ネタとエロは好きだけど、独特の厭世観が嫌なんだよ。
ケンチャコ・ターちゃん・シェイプアップ乱・もも子なんか良かったけどな。
狂四朗から厭世観が入りだして、バンパイア・ふぐマンと厭世観どっぷりになったので
のめりこめなくなった。
厭世観はあってもいいけど、それむき出しなのが嫌だから、鬱展開でも
希望の持てるラストへもっていけばいいよ。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 14:00:18 ID:x1A/yPKW0
バッバラパーなギャグと唐突な鬱ストーリーのギャップは昔からだよね。
ターちゃんのころは、ストーリーは編集が考えて、ギャグだけやってると思ってた。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 19:16:28 ID:PW2BRawg0
ふぐマンは最初の方しか読んでないけど
そんな厭世話になるような要素あったか？
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 20:39:20 ID:1NYgmWKc0
最初は特別そうでもなかったんだが、
回を追うごとにだんだん劣化した印象が強い。

一応は好意的なヒロイン達が初期には出てはいたんだけど、
それが再登場するたびにビッチ化とか悪い面ばかりがピックアップされてねえ。
ストーリーもどうしようもない人間や人殺しが普通に出るようになって、
回を追うごとに醜い面ばかりが強くなっていった。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 21:12:45 ID:GxqOvacaP
そんな風に感じる人もいるんだなあ。
もっと気楽に読めばいいのに
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 21:22:10 ID:1NYgmWKc0
いや、結構気楽に読んでたんだけどさ。

だんだんふぐマンが活躍する話というよりも、
その能力を当てにしてとか、利用するような話が増えてきてねえ。
しかも感謝も見返りもされない、すっきりしないラストも多くなってきてと。
なんだか初期のワクワク感がだんだん失われていって残念だったと。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/22(土) 23:17:19 ID:HFHuBzX20
まぁ初期の方が素直なギャグ多かったな
ふぐマンはトラさん目指そうとして人間関係で失敗した印象
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 16:08:59 ID:iALEg1FU0
ふぐマン読んでないんだよなぁ。読んでみようかな。
3行で言うとどんな話？
194 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/23(日) 23:02:58 ID:wSXni/1vP
トラウマがあって美女と会話のできなかった男が
トラフグのパワーで絶倫男となり
女をとっかえひっかえする（が毎回振られる）話
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 00:49:12 ID:DaT7TX/+0
気弱な科学者が科学の力でタイガーマスクになろうとして
間違えてトラフグの遺伝子を得てしまい
ゴムをつけないと女が死んでしまうというつまらない話
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 01:58:26 ID:HyL7IKaz0
寅さんになる筈が手違いでふぐさんになっちまって
女性恐怖症を乗り越えたものの体液にテトラドトキシン出ちまって生で出来ない
その内、頭にひれが生えてきて・・・話はこれからだってところで打ち切り
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 02:06:12 ID:DaT7TX/+0
ふぐマンでだんだん人間離れしてくるのが本編だったんだろうけど
面白くなる可能性が見えなかった
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 16:58:05 ID:oPRJWrA90
>>186
ああ・・・「厭世観イヤ」の人ってシェイプアップ乱とかターちゃん的なものを求めてるのか
なんで青年誌に移行した作家にいつまでも少年誌的な内容を求めるのかな？
俺的にはこんな感じだな



好き・・・ターちゃん・狂四朗・バンパイア・水のともだちカッパーマン・亭主元気で犬がいい

嫌い・・・ふぐマン

好きでも嫌いでもない・・・シェイプアップ乱・ ターヘルアナ富子・ ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 17:18:51 ID:VrVPH6E50
>>198
狂四郎2030みたいにエンタメと思想のバランスとれたの書けばいいだろｗｗ

エンタメ作品としての体裁をなしてなく、
ただ作者が厭世観や説教垂れ流すだけなら
商業氏でやるなと
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 17:32:14 ID:LSWhlRT8P
なんかずっと厭世観にこだわってる人がいるけど、
徳弘の漫画のどこら辺に作者の厭世観が反映されてるんだ？
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 19:24:56 ID:a/HYdzjo0
厭世感漂う作品ばっか公開してたら、だれもが作者の心境やら気持ちも
そういうもんだろうとは思うよな。
これが一つの作品だけならまだしも、悪化の一途を辿っていたら
作者病んでるな、と思うのも不思議ではあるまい。

ガキの頃楽しく読んでいた桜玉吉の漫画もだんだんおかしくなっていって、
気が付けば作者が鬱になってたり離婚してたりと、作品もどんどんおかしくなっていった。
徳弘氏の精神状態がちょい心配ってのは正直ある。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 19:45:59 ID:FtVvC48A0
スペリオールって、徳弘さんが今まで書いてきた雑誌の中でも
もっとも読者の年齢層が高い雑誌だし、亭主犬みたいな路線で成功だと思うよ
面白いし
徳弘さんに、いつまでも少年漫画的なものを求めてる人がいるけど、
あの雑誌で少年漫画的な内容やったら浮いちゃうよ


って以前に自分は徳弘さんの「厭世観」的内容大好きなんで。

狂四郎2030
バンパイア
亭主元気で犬がいい

と、その路線で今まで外れは一つも無いと私的には思ってるんで
>>186の人の趣味と真逆だね

ふぐマンはその路線じゃなかったからすげー詰まんなかった
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 19:49:26 ID:cpuHAwR40
>>199
狂四郎2030は好きなのかよｗ
>>186の口ぶりだと狂四郎2030も嫌いなのかと思ったわ
204 ：193：2011/01/24(月) 21:58:26 ID:wDIa4/250
194-196
㌧クス！何だかカオスな話っぽいが、今度読んでみるよ。
205 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/24(月) 23:09:59 ID:Fs+YWhBZP
｜あの雑誌で少年漫画的な内容やったら浮いちゃうよ

スベリオリールで少年漫画的な内容を延々と垂れ流している
倉田よしみに少しは謝ったらどうなんだ。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 09:09:01 ID:O26jxXNq0
>>203
バンパイア以降の作品に不満を言ってるのが全員同じ人に見えるなら、
そりゃビョーキだ
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 10:13:26 ID:63p6Sr+D0
>>206
俺には同じ人に見えるぞー
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 11:17:23 ID:s2AiNVbz0
>>207
特定の声の大きい人はいるかもわからんけど、
一人しかいないって思ってるなら認識違いだよ。

俺はだいたい>>201に同意。楽しませてもらってるけどね。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 11:26:30 ID:S0X66GBo0
バンパイアまでは面白いってのは普通だと思うんだけど
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 12:38:39 ID:/BN5a+G60
俺もそんな感じだな。バンパイアも昭和は楽しめた。
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 14:02:00 ID:oBNeZ+Aq0
昇平がクラスメイト見下すあたりで嫌になったけどな。
マリアはともかく昇平は最後まで感情移入できないどころか嫌な性格の主人公だった。
やたら人を見下したり狂信的だったりしてまともな感覚がないもの。
殺人鬼でもある狂四朗のほうがまだまともな感覚というか親しみやすさがあったのに。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 19:55:57 ID:YU45CHU/0
やっぱメガネ君的位置付けのキャラは必要なんだと痛感する。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 20:18:45 ID:63p6Sr+D0
やっぱ連投だろ、これ
一人じゃないって言うのなら鳥つけてくれよ
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 20:27:46 ID:YU45CHU/0
お前だけだぞ一人とか何とか抜かしてるの。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 20:30:53 ID:VjzUoRuq0
擁護してるやつも一人に見える
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 21:34:02 ID:O26jxXNq0
>>212
というか、最近の徳弘漫画は
｢毒を吐くメガネ君」が主役に居座ってる感じだな

さっさと脇に降ろしてバカ主役に戻せ
それでだいぶ鼻につくのは緩和する
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 21:39:44 ID:O26jxXNq0
やっぱりビョーキだな
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 23:38:13 ID:2zmFCSaR0
俺も連載追ってる程度には好きだけど
最近はギャグとシリアスがちぐはぐな感じはする。
狂四郎のころはもっと乗って描いてた雰囲気。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/25(火) 23:55:02 ID:tG1zMXuZ0
確かに・・・
今号もギャグがｲﾏｲﾁ噛み合ってなかったな
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 04:34:57 ID:SGsFGME80
>>206
↑
この過疎スレでなに言ってんのこのバカｗ
>>15と>>16の間とか10日間もレスつかなかったのにｗ
まあ、おまえも最近はあまりに突拍子も無い、的外れな批判は控えてるみたいだから一時よりこのスレはマシになったけどね
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 04:39:05 ID:bqdJz3H40
>>218-219
自演くさっｗ
なにが「確かに・・・」だか(ｗ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 04:58:12 ID:pxnTalKT0
>>216
＞｢毒を吐くメガネ君」が主役に居座ってる感じだな

こいつ、なにを言ってるんだ？
ふぐマンにしろ亭主犬にしろ｢毒を吐くメガネ君」なんかが主役じゃないだろ
おまえの脳味噌はバンパイアで止まってるのか？

昇平は俺も好きなキャラではなかったけど、だからと言ってバンパイアが素晴らしい作品であるという俺の認識に変化はないな。
昇平はもともと徳弘さんが好きなタイプのキャラではなかったし、
「どーせ悲惨な死に方するんだろうなぁ」と思って見てたら、やっぱり実際そうなったしｗ
あーちゃんの方が徳弘さんが好きなタイプのキャラだったし、俺もあーちゃんというキャラクターに非常に惹かれたんで、(彼の思想は嫌いだが)
あーちゃんが勝利を収める結末はとても良かったと思う。
バンパイアという作品は裏主役のあーちゃんが化けて、傑作になったというのが俺の認識。
もっと評価されていい作品だと思う。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 05:03:17 ID:8aRTC0PqP BE:70171182-PLT(60607)
>>222がこの上もなく気持ち悪いんだが。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 05:11:02 ID:SGsFGME80
狂四朗だけ持ち上げてバンパイアと亭主犬叩くのはよく分からないな
俺からみるとその三作ともすごく好きなんだが
俺がこの作者の作品で受け付けなかったのは、ふぐマンだけだな
ふぐマンだけ、何を描きたいのかよく伝わってこなかった
あれってギャグ漫画をやりたかったのかな？

自演アンチってふぐマンはあまり叩かないのが不思議

あと狂四朗を持ち上げるのなら、厭世観うんぬんって批判もちょっと違うと思うな。
狂四郎は好きで、バンパイアと亭主犬は駄目って単に自演アンチの趣味じゃん。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 09:08:03 ID:w9NiGowp0
ここ数日いなかった連投君だな。いちいちID変えなくてもいいだろうに
変わった時間に出てくるな
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 09:11:01 ID:i/+9R2Nr0
>>224
狂四郎とバンパイアじゃまるで違うだろ

「作者の世間に対する嫌気が形になった世界」と言う点では、
「狂四郎の世界」も「バンパイアの近未来」も同様だが
ソコに登場する人物がまるで違う

狂四郎もユリカも、秀でた能力は持っているが、
あくまでも
「その世界で暮らし、その世界に翻弄される普通の人」
だった

ソレに対してバンパイアは
「その世界に対して他人事というスタンスで
　世界や人類に説教垂れる
　というか、徳弘正也の代弁をする」
だろ

構築された世界そのものが作者の代弁なのに
更に登場人物まで作者の代弁をしたら
ゲップが出るわｗｗｗｗｗｗ


ふぐマンはたたかないよ
だってアレは先生のリハビリだもの

で、リハビリを経て次の連載いったのに
まーた、バンパイアじみたことやってるから叩かれるわけで
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 09:14:11 ID:w9NiGowp0
>>226
亭主犬そんなに叩かれてるか？
どちらかというと心配や不安を覚えるレスにおかしなのが噛み付いてるように見える
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 09:16:51 ID:8aRTC0PqP BE:131571465-PLT(60607)
|構築された世界そのものが作者の代弁なのに
|更に登場人物まで作者の代弁をしたら
|ゲップが出るわ

SF板の田中ことハゲ芳樹先生に百万回謝れよ。

あとハゲはとっととタイタニアの続きを書け。
チャンコロの歴史とか落とし紙ほどの価値もない。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 10:09:09 ID:t4xG0DqJ0
>>226
>>で、リハビリを経て次の連載いったのに
>>まーた、バンパイアじみたことやってるから叩かれるわけで

おまえ一人が自演で必死になって叩いてるだけなのに、なに第三者みたいに口ぶりで言ってんだよｗ
狂四郎とバンパイアの見方については、まあそういう考えもあるのかなと思うから別に批判はしない。
俺はどっちの作品も大好きだけどね。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 10:17:44 ID:ajwXjUnI0
>>225-227
この自演アンチ、自演レスするんだったらもっと時間ズラせよｗ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 10:19:09 ID:i/+9R2Nr0
複数の相手の主張が一人の工作であると思い込むようじゃ
本当に病気だぞｗｗ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 10:29:26 ID:S4bQp0yw0
>>226
＞ふぐマンはたたかないよ
＞だってアレは先生のリハビリだもの
＞
＞で、リハビリを経て次の連載いったのに
＞まーた、バンパイアじみたことやってるから叩かれるわけで

それ、単におまえの趣味じゃん。
作家はおまえの趣味に合わせて作品書いてるわけじゃないから。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 10:32:45 ID:t4xG0DqJ0
>>231
この過疎スレでおまえの自演がバレてないと思い込んでるその低能ぶりが笑えるんだがｗ
そういう低能だから頓珍漢な失笑モノの叩きしかできないんだよ、おまえは。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 10:44:43 ID:zv5RIBYZP
自作自演アンチの志向がなにか一貫してない気がする。
シェイプアップ乱とかターちゃん的なものを求めてる奴だから、
ふぐマンは許せるんだろ？

でもこいつは狂四郎は好きだと言う・・・。

普通は狂四郎好きだったら、バンパイアと亭主犬も気に入る確率高いと思うんだが。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 10:59:18 ID:t4xG0DqJ0
そもそも狂四郎が傑作なのに、あまり評価されなかった＆あまり売れなかったのが悪いんだよ

俺は狂四郎もバンパイアも同じくらい好きだし、どちらも完成度高い作品だと思うけど、
バンパイアの方が人を選ぶ傾向は確かにある


狂四郎がもっと評価されるか、売れていたら、パンパイアという作品の立ち位置も変わっていただろう

ふぐマンについては、あれで集英社追い出されたんだから、
失敗作という結論でいいはず。
一般的に見て。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 11:05:30 ID:zv5RIBYZP
狂四郎とバンパイアは映画化
亭主犬はドラマ化

に向いていると思うのだが、どうだろう？
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 11:08:39 ID:t4xG0DqJ0
>>236
ドラマ化は厳しそうだけど、映画化はありえると思う。
小学館さんは映画界とコネクション強いし。
メディアミックスあるといいね～。
たぶん、狂四郎とバンパイアの版権も小学館に移ってると思うし。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 14:45:53 ID:kdD8EMI00
亭主犬はまだ完結してないし序盤なんだから評価しづらいですよね。
これから凄惨なことになるかもしれないし、ならないかもしれない。ちょうど今分岐点だし。

あとマンセーしないと同一人物っていうのはどうかと。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 14:55:38 ID:/zW/tXlG0
ここんところの流れが痛いな。
なんだよ一人だけアンチがいるとか擁護してるとか、
証明できないことに付き合ってるだけでアホだろ。

ちなみに俺は今作についてはアンチ派ではあるが、
擁護もアンチも一人とは思えんがね。
そして双方に納得できる部分もあるんだし、もうちょっと冷静に見たらどうかと。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 15:08:16 ID:i/+9R2Nr0
つうか、上のほうで鳥つけろっつってるが

酉は｢偽者防止｣にはなるが、
「それぞれが別の人であることを立証」することは不可能だろｗｗｗ
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 15:21:45 ID:/zW/tXlG0
結局アホが「俺の意見以外はみんな一人だ！」と躍起になってるだけかもしれないな。
確かに酉に別人立証の意味はないｗ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 16:34:00 ID:IElrytUw0
自演アンチ言ってん暇あったら犬の話してやれ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 16:41:48 ID:i1DYDU8b0
自演アンチがまた一人で泣き喚いてるのか
学ばない低能だなあ
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 16:49:17 ID:kaNaPtR50
>>243
いまだに徳弘さんに、シェイプアップ乱みたいなの書けとか言ってる奴だからね。
頭の中が餓鬼のまんまなんだろう。
まあ、アンチなんかやってる奴はたいていは、頭の程度はタカが知れてるけど。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 16:52:40 ID:i1DYDU8b0
この自演アンチ、必死に「叩いてるのは1人じゃない！」とか言ってるのが笑えるよなｗ
この過疎スレでなに言ってんだかｗ
あと自演アンチは自演するんだったら、もっと投稿時間の間隔おいた方がいいぞ？
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 16:54:46 ID:i/+9R2Nr0
人は自分がやっていることは他人もやっているものと思い込む
ってばっちゃが言ってた

つまり、他人に対して(ｒ
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 16:58:31 ID:zv5RIBYZP
アンチは一人だろう。
アンチは頭の悪そうな文体に特徴がある。

ヲタは確実に二人以上いるけど。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:05:16 ID:qr8zF5nl0
このスレの馬鹿アンチって語弊が少なくて、同じフレーズを何度も使うから直ぐに分かる。
一例として「テンポ」で検索してみたｗ



114 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2011/01/17(月) 23:05:21 ID:1M24wp6c0 [3/3]
>>109
なんかテンポが悪いよね
打ち切り説が出るのもわかるｗ

141 返信：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2011/01/19(水) 11:31:18 ID:lbnHHnzX0
>>135
連載前の一枚絵で亭主犬になるんだなってわかったけど
なんか展開がテンポ悪くて遅い

ヒロインも主人公もあまり魅力が無くて今後面白そうな展開がよめない
フグまんと同じような香りがする

143 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/19(水) 11:57:06 ID:sO9O+iCz0 [2/3]
>>141
自分も今までのテンポの悪さから今回突然一度に話進むのが違和感あったな。
主人公死ぬ辺りは次にどうなるかwktkしたが

擁護したい人は漫画読めてないとか打ち切りのわけがないとか繰り返してないで
作品のいいところ語ってやれよ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:18:45 ID:zv5RIBYZP
まあ、アンチって公式で探偵ものになると表示されてるのにもかかわらず
打ち切り打ち切りって騒いじゃうようなおバカちゃんだからな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:18:50 ID:i1DYDU8b0
亭主犬、俺は最高におもしろいと思うんだが、別にちゃんとした批判なら
当然、それに対してアクション起こしたりしない

このスレのアンチの文章からは、そういう真っ当な批判じゃなくて
ただ叩きたいっていう悪意しか感じ無いんだよね
元ヲタとは思えないような読みの浅さも気になる
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 17:38:46 ID:w9NiGowp0
>>250
批判じゃないが、じゃあせっかくだから普通に解説してくれ

今までは予告の犬と探偵って言う内容の割には
母親のおかしさとか老夫婦とか周りの人間の悪意や関係
みたいな予告本編とは微妙に違うところをずっとゆっくりと描いていたわけだ

それがなんで今回一話で一度に全部裏まで解説してしまったんだろうな
今までの物語や展開との齟齬を感じるし盛り上がりに欠けると感じたが
どういう意図だと思う？
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 18:09:51 ID:4J8QbNFO0
>>251ってあんまり漫画を読み慣れてない人？

最初に主人公について掘り下げのエピソードが入って、
その後、亭主犬の嗅覚と天才的な頭脳を使って探偵業を開始するんだろ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 18:32:36 ID:+VcVWp3A0
ま、そもそも探偵業というのも想像に過ぎないから、
それで読みなれてない人？と他者に上から目線で言うのもどうかとは思うけどね。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 18:46:15 ID:UGqQ+FcE0
>>253
なぜ公式にこう出てるのに想像にすぎないと思うのか？

>スケベなボディで、ダークサイドな社会の
>不条理に鋭く切り込む、巨乳人妻探偵!!
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 18:52:14 ID:s4cn5gma0
犬って生きいそぐ動物だから、だいたい10年くらいしか生きないんだよな・・・

10年経てば、また悲しい別れが待っているわけか・・・・
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 18:55:26 ID:iREXk3w80
旦那の天才ぶりが強調されていたのは、探偵業への前振りでしょ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 18:58:50 ID:s4cn5gma0
>>256
自分もそう思った。
それ以外にありえない。
でなきゃいちいち東大教授がどうとか入るわけない。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 19:22:37 ID:w9NiGowp0
>>252
誰だよお前wとりあえず混ざりたいならよくレス読んでね

展開の内容自体に疑問があるんじゃなくて
今回山場や見せ場を盛り上げずに一気に無くした展開の仕方を疑問に思った
なにか解釈があるなら聞きたいってだけなのに、なぜいきなり喧嘩腰で単発が噛み付いてくるのか
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 19:27:16 ID:w9NiGowp0
>>255
それは20年とか30年前の話で、今は犬の平均寿命は14年くらいあるぞ

動物はしゃべれないから病気が発覚すると手遅れになってるケースが多い
しゃべれる犬なら20年くらいまでは普通に生きてもおかしくないだろうな
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 22:24:59 ID:kOndMDMY0
旦那って享年何歳くらい？50くらい？それから20年ならまあ本来と大差ない寿命だな。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 22:45:33 ID:8aRTC0PqP BE:153500257-PLT(60607)
莫迦だなぁ。
鳥をつけろ、ってのは別人証明とかそんなんじゃねぇんだよ。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 23:16:37 ID:VmKITwxf0
また自演擁護のジェットストリームアタックで暴れてるな
ウザ過ぎる。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 23:31:30 ID:TgEHU+DM0
狂信的な馬鹿信者は自演丸出し過ぎてｷﾓｲ

本人だけだろバレてないと思ってるの
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/26(水) 23:33:23 ID:kOndMDMY0
うざったいからお互いNGIDに放り込んでろよ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 03:52:06 ID:iCaSYqDv0
>>262-263
この低能自演アンチ、バレバレだからもっと時間置いて投稿しろって
何度も忠告してるのに、全く理解できないらしいなｗ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 03:56:46 ID:8MGKfk1a0
>>259
一行目、それは小型犬の場合ね
公式の絵みるかぎり亭主犬は普通に大型犬だから平均寿命は10才と考えていいよ
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:06:25 ID:qDNcElG10
>>258
>>251
盛り上がらなかったって単におまえの脳内の事だろ。
おまえの脳内の感想に対して「盛り上がりに欠けると感じたがどういう意図だと思う？」とか聞かれてもなぁ。

俺は、劇的な展開だと思ったぞ。
俺的には面白かったし、この展開にハマってる最中なんだが。

「ふぐマン」は盛り上がりに欠けると言われても仕方ないと思うがね。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:19:55 ID:cJQjB/+5P
この漫画はいい感じで話が動き始めた所でしょ。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:21:14 ID:qDNcElG10
この漫画のアンチって妙に頭悪いよね。

「クレームのせいで、母親の設定が変わったんじゃないか？」とか本気で言い出したりｗ
漫画って最初から10話分くらい書き貯めてから連載スタートするもんだって、知らなかったのだろうか？
特にこういう込み入ったストーリー漫画は入念に準備してはじめるもんだろうに。
始まって早々にクレームで母親の設定が変わったとか言い出すなんて、どんな物知らずだよｗ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:24:19 ID:iCaSYqDv0
>>269
公式に探偵モノになると示唆されてるのに打ち切りとか言い出したりとかなｗ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:30:23 ID:cJQjB/+5P
急展開続きでかなりワクワクして読んでます。
早く単行本になんないかな。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:37:20 ID:VeLI9dCV0
>>269
俺は特別なファンでもアンチでもないが．．．
書き溜めてから連載ってのはわかるが、10話分も書き溜めるというのは疑問。
週刊誌なら多少はわかるが、隔週作品ではそこまで溜めることはない。
最初の1～2ヶ月で相応の感想が入ってくるのと、編集部の判断での校正もあるしね。

>>270
結局、不人気とか、作者や編集の思うよりも読者の食いつきが悪い場合もある。
（無論その逆もある）
その影響で数話先まで引っ張るつもりだった展開を数話先取りする可能性もあるね。
あと、その流れで失敗した場合に当初の予定を大きく逸脱した作品になる場合もあるから
一概に「○○って予告されてるじゃないか」という表現が当たらなくなる可能性もあるねえ。

冨樫氏の幽々白書なんかはそのいい例かな？
初期は幽霊人情もの（死神くん路線）から、霊界探偵、ＤＢ→ジョジョ系の作品へと
次々と路線を転換していった。
もちろん不人気以外に、作者の感性と強い意志で変える場合もあるけれどね。

ま、なんにせよ「ｗ」の多用や無知だ無能だと嘲ることでスレが正常化するとは思えない。
もうちょっとお互いに言葉を選んではどうかな。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:46:45 ID:cFUjrXvo0
話の展開が早い→打ち切りとか安直に言い出してしまうのは、さすがにもっと考えてレスしろと思ってしまうよな。
わざわざ集英社から実績ある作家引き抜いてきて、こんなに早い段階で打ち切り決まるとかありえないし。

打ち切りはないと判断したら、次は「盛り上がりに欠ける」とか言い出したり。

要するにこの作品のアンチって、いちゃもん付けたいだけに見える。

批判するのなら、もっと納得できるような批判じゃないと・・・。
的外れな批判ならかえって、その批判者が叩かれる事になるし。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:52:26 ID:iCaSYqDv0
>>272
どっちにしろ、↓みたいな、クレームで母親の設定が変わったって事はないよ。そんなのちゃんと読んでたら誰でも分かる事だよ。

79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/01/16(日) 13:34:56 ID:+ELhTJP10 [8/8]
考えられるのは
打ち切りでなくても、
母親がこんなふうに描かれては困る
みたいなクレームでもついたかな
と
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:53:06 ID:zCPFhTYdP BE:65785853-PLT(60607)
今の展開がつまらないのが最大の問題なんだよ。

阿呆か。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:54:28 ID:iCaSYqDv0
あと、打ち切りもない。
公式の絵だと犬が成犬になってるから、探偵業はじめる所で多少、作中の時間が飛ぶのかもね。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 04:55:33 ID:cJQjB/+5P
>>275
そういう主観でいいのならこっちも面白いと思って読んでるんだが？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 05:38:36 ID:aepXjer70
ジェットストリームアタックはもういいから
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 05:48:38 ID:sRHB1C2S0
この過疎スレ人口は

自演アンチが一人と
信者が二人って所か
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 05:58:43 ID:W7/8gTu70
どうみても自演してるのは信者のほうにしかみえないけどな
ＩＤ変えないと自分の意見も言えないとは度胸のないやつだ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 06:09:50 ID:cJQjB/+5P
>>278
>>280
ID違うよね？
まさかこんな時間帯に別人だと主張するつもり？ｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 06:12:34 ID:O2kJSyIr0
自演アンチの人はもっと言葉のボキャブラリーを豊富にした方がいいと思う。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 06:23:38 ID:iCaSYqDv0
シリアスな時にはとことんシリアスに描くのがこの作家のいい所だと思ってきたし、
作者も読者も年を重ねていくんだから、
ギャグよりシリアスな面の比重が大きくなっていくのは当たり前の事だと思うし、
それで正しいと思う。
ギャグ漫画やろうとして失敗したふぐマンを見てもね。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 06:50:40 ID:FfBxYa7UP
なんでこんなに荒れるんだろう
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 07:26:33 ID:rxP5r0tB0
アンチが荒らすのは仕方ないとして、このマンガ好きで読んでる奴はそういうの相手すんな。
スルーしろ。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 08:55:07 ID:aepXjer70
自演信者は自分のジェットストリームアタックのときは何連投しても気にも留めないくせに他人にはやけに気にするんだよな。
連投するなんて自演に違いない！！！って決め付けてるとか。
自分のやってることが理解できてないんだろうな。脳に欠陥があるんだろう。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 09:06:58 ID:WMaOT7SG0
>>284
自演アンチ、よっぽど的外れな批判に反論食らったのと、
自演指摘されたのが悔しかったんだなｗ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 09:10:21 ID:buY+NMpg0
>>279
そんな所だろうね


>>284
過疎るよりいいよ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 09:15:31 ID:WMaOT7SG0
徳弘先生の作品で特に有名なのってこの三作だろうけど、
どれも全く違う路線の作品だから凄いよな。

シェイプアップ乱
ターちゃん
狂四郎
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 10:10:22 ID:k8v0nVOz0
>>266
たしかに大型犬は10才くらいとする人もいるけど、室内ならもっと普通に長く生きてる。
それにあれは日本系の雑種だし、見た目的にもせいぜい中型だろう。
ソースはいろいろあって面倒だからこんな感じ。

ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1413199139
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 11:18:30 ID:py5O3noj0
>>289
シェイプアップ乱はわざわざ読み返そうとは思わないけど、ターちゃんと狂四郎はマジで好き。
徳弘さんの描く男らしいキャラクターと強い女性像の志向は結構欧米的な所あるな。
ボディービルに造詣が深かったり。
まあ、弱気な男描かせても上手いけど。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 11:51:56 ID:9R9Ymblx0
>>283
ふぐはギャグが失敗というよかふぐマンである設定を生かせなかったのが失敗でないか？
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 12:01:14 ID:W7/8gTu70
>>281
別人ですけどそれが何か？
自分が自演ばっかやってるからID違うやつは全部同じやつ(自演アンチなるもの）に見えるのだろう

なんというか、こういうちょっとアレな信者見てるとネットで多数の意見を装えば自分の道理がまかり通ると思ってるんでしょうな
恋 は盲目ですなぁ～　 いや現実を知らないお子ちゃまというべきかw
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 12:07:19 ID:py5O3noj0
>>293
自演アンチはモロバレの自演指摘されて図星指されるのが大嫌いなのはよく分かったよ。
おまえ最近「僕ちゃんは自演指摘されるのが大嫌いなのっ！」みたいなレスしかしてないよなｗ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 12:10:23 ID:AJsk9N/t0
と言うか、
「過疎スレなのに連続して書き込むから自演」
つってるやつは

専ブラ使ってないのか？
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 12:13:58 ID:YEMSfiku0
>>294
アンチとかやってる時点で知能Level低い奴なんだからあんまり苛めてやるなよ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 12:17:12 ID:py5O3noj0
>>295
ま～た自演アンチの頓珍漢なレスか。
専ブラがどう関係あるんだよｗ
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 13:08:29 ID:AJsk9N/t0
専ブラ使ってれば
過疎スレにひとつのレスがついた後
短時間でレスが続くことか
理解できると思うんだが…
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 13:15:21 ID:1Ppj+t/00
>>298
なに言ってんのこいつ？
専ブラなんか使ってなくても連投くらいできるぞ？
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 13:24:52 ID:+hiyN9vu0
ようするに自演アンチは専ブラと●と串使って自演してるって事か
自分で白状してやんの(ｗ
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 13:24:59 ID:AJsk9N/t0
>>299
いや、そういう意味じゃなくてだね…
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 13:30:17 ID:py5O3noj0
>>300が結論でしょ
もういいよ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 14:34:04 ID:aepXjer70
馬鹿すぎて笑える。
というか自演信者と自演アンチって同一人物だろ。
こんな過疎スレを荒らして楽しいんだろうか。
まあ自演信者と自演アンチのおかげで勢いは多少出たけど。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 14:37:57 ID:AJsk9N/t0
>>303
つまり俺とオマエは同一人物
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 14:40:31 ID:aepXjer70
なんだってー
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 17:42:45 ID:py5O3noj0
スペリオール医龍終わっちゃうね～
あの雑誌で楽しみなの亭主犬とサイバラと覇だけになっちゃうな…。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 18:07:09 ID:AJsk9N/t0
ラーメン発見伝　昔は面白かったのに
なんであんなになっちまったんだ？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/27(木) 23:19:06 ID:W7/8gTu70
今夜は盛り上がってないな
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 06:17:51 ID:ROy0NINj0
盛り上がってもいいけど冷静にな。
挑発しても誰も得しない。
310 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 06:39:19 ID:9t9lV5IRP BE:157885766-PLT(60607)
母ちゃん退場。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 09:10:26 ID:jhKY7zKI0
エライ展開速いな、オイ
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 09:23:50 ID:okmac9SN0
そろそろ自演擁護自演アンチタイム
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 09:57:14 ID:lKCS6P010
>>312
アホ。
余計なレスすんなよ。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:22:34 ID:rGx4LIJk0
やっぱこれだけ早いと打ち切り展開に見えるな。
実際にそうなのかは知らんが
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:29:48 ID:zBd6hOVT0
>>314
まだ言ってんの？
ありえねーって。
導入部で、主人公の掘り下げして、読者が主人公に感情移入しやすくしてから、探偵編のスタートするんだろう。
今はいわばプロローグみたいなもんでしょ。
そのプロローグが受けいいみたいだから、予定より、長めに尺取る可能性はあるけど。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:35:52 ID:SLDgsZWM0
さすが週ジャン出身の漫画家だな
連載漫画は導入部が大事なのを、よく理解している
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:39:03 ID:zBd6hOVT0
>>316
週刊少年ジャンプって最短で三話目くらいで打ち切り決まるらしいね。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:39:27 ID:rGx4LIJk0
すげーw
一瞬で食いついてきたw
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:50:19 ID:okmac9SN0
俺はやっぱり予言者だったな。むしろ神。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:54:20 ID:jhKY7zKI0
なんというダボハゼｗｗｗ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:56:46 ID:jhKY7zKI0
>>319
つまり預言者と擁護は同一人物ｗｗｗｗｗｗｗ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 10:57:57 ID:867eqxct0
>>318-319
こういう、くっだらね～煽りレスしかしない奴って同一としか思えないんだけど。
専ブラ使って、●と串で自演してるってバレたのに、まだやってんだなコイツ。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:01:52 ID:rGx4LIJk0
>>322
くやしくて顔真っ赤だなw
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:03:04 ID:jhKY7zKI0
コレはひどい……
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:04:11 ID:zBd6hOVT0
展開が早いと即打ち切りって短絡的に考える、その浅墓さどうにかしてくれんか？

ちゃんと冷静に考えればありえないって分かるはずだから、ちゃんとそのあまり性能の良くないオツムを使ってみようよ？

ね？
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:07:22 ID:hzLOlb2KP
>>315とか当然の指摘しただけでしょ。
反発してる例の自演アンチさんは、
自分がまた的外れなレスしてしまったのが、よっぽど恥ずかしかったのかな？
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:16:47 ID:gFijRFwc0
>>318-321
>>323-324
なにこの短時間にズラズラと出てくる煽りレスは？
多数派工作のつもり？
不自然すぎるってｗ
そんな騒ぐような事でもないのに
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:20:11 ID:zBd6hOVT0
>>327
このスレにアンチって一匹しかいないから、そうやって工作する必要があるんだろうね。
そのアンチって頭悪いけど、自演テクはあるみたいだから。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:24:30 ID:hzLOlb2KP
>>325
自分もそう思う。
まだ打ち切りとか言ってるアホがいるのが信じられない。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:30:37 ID:vfNi4+HQ0
なんか週刊少年漫画板から厨房でも入ってきてるのかな？
週ジャンじゃあるまいし、序盤にちょっと展開が早いからって打ち切りとか口に出すの
恥ずかしいから止めろよｗ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 11:58:48 ID:Pb0j8dMU0
この漫画やっぱり面白いわ
怒涛の展開の連続ですな

まだ読んでない人もいると思うんで、詳しい感想は夜半あたりに投下します
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 12:25:25 ID:okmac9SN0
お前ら俺の掌の上で踊らされすぎ。
やっぱり脳無しは違うな。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 12:32:45 ID:okmac9SN0
しかしこのスレも本当荒らすことだけが目的のやつが増えたよな。
悲しいことだ。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 13:03:06 ID:UH2p7FHI0
徳弘さんの漫画といえば筋肉好青年がお馴染み。

犬に転生した旦那とそういう青年の間でマリが揺れ動く展開は将来的にあると見た。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 13:08:41 ID:jhKY7zKI0
でも、最近の筋肉好青年は八木みたいなのばっかりだろｗ
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 15:45:42 ID:jhKY7zKI0
というか、せっかく発売日なんだから漫画の内容の話しようぜｗｗｗｗ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 19:27:43 ID:d9LnnVx80
うちんとこはあす発売だ～
スぺリで一番楽しみにしてる！
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 20:39:04 ID:JY464pP5P
最新号読んで、打ち切りの予感が強まった。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 21:16:03 ID:Vb+67NbLO
台湾の人のセリフ、北京語じゃない？
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 21:26:53 ID:GDxyh8KLP
最新号読んで、獣姦の予感が強まった。
341 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 22:18:01 ID:9t9lV5IRP BE:39471833-PLT(60607)
スベリオリールは不可解な連載中断を平気でやる編集部である。
これは過去に何度も例がある。

＊ハンサムウーマン
＊世界の中心でくだをまく[仮]
＊あんこう 快釣海上捜査線
＊ジキルとハイドと裁判員

ちょっと思い出しただけでもこれだけ例がある。たぶんまだある。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/28(金) 22:20:33 ID:dm8qJmna0
おいおいコミック派なんだから勘弁してくれ…
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 00:14:07 ID:dgyOb3/f0
ま、結局は答えは出ないだろうな。

・探偵編への序章だから端折り気味でも問題なし。
・不人気だから、人気回復の為に展開を早めて刺激を増している。
・打ち切り決定。○週後に連載終了だからコミックに合わせて体裁だけ整える。

どれも可能性としてはありなんだから。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 00:16:57 ID:3cwwOhCS0
ターちゃんも最後は事実上の打ち切りだったんだよな
まぁあれはオウム事件絡んじゃったからだが・・・
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 00:28:55 ID:dgyOb3/f0
>>344
オウムは特に関係ないと思うが。
シチュが悪ければさっさと終わらせて次のシリーズに入ればいいだけだし。

あれは、単に打ちきりが決定したけど締めのシリーズ分の話数をもらえたって
解釈してるけどね。
男塾もそんな感じだったし。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 00:39:08 ID:3cwwOhCS0
どうなんだろうね
俺はあの頃毎週ジャンプ買っててその後の展開楽しみにしてたら
唐突に急展開したから、オウム絡みでヨロシクナイとでもされたのかと思ってたよ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 00:42:00 ID:3cwwOhCS0
いまググッたら

ターちゃん1995年18号で終了

1995年、警察は全国教団施設の一斉捜査を決めた。捜査の情報を入手したオウム幹部は警察の目を逸らすため、首都で大事件を起こす事を思い付き、3月20日に地下鉄サリン事件を実行した。

一応重なってはいる
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 02:42:40 ID:4t70GkOKP
どこら辺からオウムがらみだなんて推測が出てきたのか教えてくれ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 02:56:33 ID:WWXgTr340
＞＊ジキルとハイドと裁判員
他はよくわからんけどこれは普通に終わっただけじゃないの？中断？
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 03:38:09 ID:7OTE9IRn0
>>349
単に341が連載終了に納得できなかったものを挙げただけだろ
俺はハンサムウーマン以外の3つは読んでたけど連載終了は妥当だと思ったよ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 06:44:17 ID:4897Trh00
今週はギャグ色が強かったね

忍犬と箱プレイに笑ったよｗ

となりの台湾留学生のキャラが立ってきてますます面白くなってきた


仕事ない
↓
ならこっちから探偵業でもはじめるか

のパターンかな？

起業費は亭主犬のお母さんが出すのかも

最後のページでひき殺そうとしてたけどマリは逃げてトラックは壁にぶつかり大破
そして残された老夫婦のお婆さんのほうはますますマリに対する殺意を募らせるが、ひとまずストーリーからは消えて伏線になる

って感じかな？
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 10:18:31 ID:ukGjKsM6O
メス犬に発情して嫉妬する展開まだ？
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:43:27 ID:oREuL7Xz0
今号さっき読んだ。
なんだぁ～母親の設定変えちゃって。ちょっとつまらなくなった。
実の娘の不幸を願う毒母って多いのよ、私の親みたいにｗ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 16:58:52 ID:WWXgTr340
また自演信者自演アンチ召還タイムか
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 20:42:59 ID:Zvwh4nsq0
>>353
母親の設定は当初の予定通りでしょ
漫画的な手法として、母親は実はいい人って、よくある手法であって、
それを設定変えたと解釈するのは違うと思う

あと凄いお母様をお持ちのようで、あまりきついこと言いたくないんだけど、
変な不幸自慢開始しないでね
そういう自分語りはそれ相応のスレがあるでしょ

>>354
そういうレスがいらない
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 20:43:49 ID:Zvwh4nsq0
×漫画的な手法として、母親は実はいい人って、よくある手法であって、
↓
○漫画的な手法として、○○は実はいい人って、よくある手法であって、
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 22:04:14 ID:buL/2UA8O
狂四郎読んだけど、この人の本質ってすごい鬱だよな。

リアルと妄想をどう折り合いつけるかに悩んでる気がする。

山本直樹が、｢エロは自分にとって唯一社会に開かれた窓だ｣と言ってたけど
似たようなことを少し違った意味で思ってそうな気がする。

問題は、この人のエロは本当に取ってつけたようなエロで
正直、あんましエロくないということ。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 22:26:20 ID:3cwwOhCS0
作者の性格とか人間性とかどーでもいいんだよ
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 22:36:26 ID:WWXgTr340
オウム絡んだとかワケわからんこというやつが言うな
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/29(土) 22:41:27 ID:3cwwOhCS0
>>359
じゃあ、お前は自演とかアンチだとか書いてるけどこのスレに何しにきてるの？
煽りか？
気持ち悪いニートだなー
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 04:29:47 ID:n+b55LMWO
いつまでもダラダラしてないで早く話進めろと編集にでも言われたのかな
巻きが入ってる
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 09:03:57 ID:pPg68dO20
たーちゃんの打ち切りは
社会事情じゃなくて

単に作者の精神状態が持たなくなっていっただけだろ
軍神偏あたりから、物語のスパイスであった
「人間はけしからん」｢自然破壊はだめだよ｣が
モロ前面に出始めた

その直後の象の間引き偏の説教臭さったらなかった
次のエピソードのラスボスは、どう見ても徳弘先生本人だしｗｗｗ
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 09:13:04 ID:qDUOmq+D0
>>362
精神状態云々はともかく、週間連載は全てをすり減らすからねえ。
バトルマンガ枠に組み入れられたことで更に拍車が掛かったと思われる。

ヴァンパイア編では子供が見るにはきつすぎるエゴと愛情の暴走と救いのない展開。
MAX編はほぼタイガーマスクと仮面ライダーのまぜこぜだし、これまた死者続出と
無理やり話を作ってきた感じが強い。
アペデマス編も単なる肉食を自然破壊とつなげたり、どうもきつかった。

その後の展開は同意。
いままでオブラートに包んで要所に使ってきたネタをストレートに使ってきたから
この時点で編集に「そろそろやめたい」くらいのことは言ってたのかもね。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 12:29:29 ID:Jsq+cDCE0
また自演か
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 12:46:11 ID:tSsxJKJX0
自演ってことにしたいんだね
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:19:59 ID:Jsq+cDCE0
今日も1日スレの監視頑張れよ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 13:53:58 ID:oQMg3Fqh0
自演自演というが、そんなに世の中暇じゃない。
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 15:15:20 ID:biLEjvMT0
世の中は暇じゃなくても
朝の5時とかにわかりやすい連投してるやつは暇だと思うな
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 16:26:32 ID:tSsxJKJX0
>>314-330
とか一時間に何連投してるんだよって言いたくなるよな。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 16:44:46 ID:Y1ghwYdi0
徳弘センセと同じように
自分を語りたい人がいる
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 22:54:16 ID:ARqxLb5D0
ようやく今週号見た。

　李は主要な位置づけのキャラクターになりそうだけど、どうも唐突というか
現われ方や事情を知って仲間になる(?)過程が浅すぎると感じた。

　最初から探偵物と銘打っていたらしいけど、本筋への導入について途中で
方向転換、というか急いだんではないだろうか。最初はもっと子供や母親、家族、
復讐者の話をじっくり書くつもりが、人気が出なかったのか母親も早速離脱で、
案外夫婦の復讐も次週くらいであっさり終わらせて探偵編に突入する気がする。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 23:05:58 ID:ARqxLb5D0
後はなんとなく感じてた違和感として、マリの貞操観に作者と読者でギャップが
ある気がする。

　エリカは淫乱な本性を自覚して悩むキャラ付けがされていて、読者と作者が
同じ認識でストーリーに自然に絡んでたのに、マリはそういう淫乱・貞操観念が
薄いキャラとして作者は認識して書いていないと思う。

　なのに妊娠の経緯や店長との一件、今週の獣姦？など、やってること見ると
読者は”この女どこかおかしい”と感じていて、作者との感覚のズレが強く違和感として
感じたよ。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/30(日) 23:19:18 ID:9Vzb7LBS0
言われてみれば、確かに性に関してのモラルまでは言い過ぎとしても、
なんか不思議なところはあるわなあ。

ひょっとしたら今後の展開で、「犯罪を犯しやすい遺伝的な何か」を
実はもっていたという展開もやるかもしれないので、その伏線かもねえ。
実際精神異常とか知的障害にはいろんなタイプがあって、
健常者と同じように見えてもある種の行動だけが常人と違うというような形も
珍しくないらしいし。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 01:38:11 ID:94JUNG5q0
あのお隣さんはマリを監視するために派遣されたとか妄想してみる
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 09:43:02 ID:45NFYKij0
まあ、急展開で打ち切りか？　と言えなくもないが

好意的に見れば
｢殺人犯の妹｣という、重くて面倒くさい設定を
リセットするための展開なのかもな

母親がフェードアウトして、被害者家族も次回で消える
ダンナが生きている(転生している)と分かれば、
マリは気兼ねなく水田姓を名乗るから
「珍しい苗字だから気付かれる」ということもなくなり
作者が出したくなったときだけ出せるようになる

そうすれば、だいぶ話のトーンも軽く出来るだろう

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 13:46:31 ID:oyGx+xnt0
読みたいけど雪で外に出られない・・・
入荷もしてるかどうか・・・
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/31(月) 19:35:04 ID:PlsWm8Wm0
打ち切りなんてねーだろｗと思って読んだが
母親とあれで二度と会わないっていうのがちょっと気になるかな
また出てきて場面を盛り上げてくれる人だと思ってた
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 00:32:51 ID:tMwKhvdr0
マリと子犬だけでは先行きくらい不安しかなかったけど
たぶん強そうな隣人登場で少し期待できそう
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 00:40:59 ID:VNc4no1s0
マリのほうが強いだろjk
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 01:18:20 ID:BylA27zv0
>>341
まだまだあるぞ

白鷺署被害者係スズメ

これは間違いなく桜田門からの圧力
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/01(火) 21:42:04 ID:e3TpFKpq0
3月末に１巻発売か　楽しみだな
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 13:26:30 ID:mrqgHZ2L0
>>381
俺も買うわ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 13:27:48 ID:5/44YYeR0
>>372
「読者」って一纏めにして言うなよ
「おまえが」違和感あるって話だろ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 13:31:06 ID:UdKPerlP0
決まった仕事が見つからないのは、どう見たって探偵モノになっていく伏線なのに、
しつこく打ち切りって言ってるバカはなんなんだろうか？
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 13:39:40 ID:mrqgHZ2L0
徳弘さんって女性の趣味が一貫してるね
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 14:29:20 ID:GYbqK3060
というか、不景気そうな個人商店ばっかりにバイトの面接行くなよ

マックいけよｗｗｗｗ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 19:39:27 ID:Pcy2vOVF0
簡単に仕事が見つかったら探偵が出来ないだろ。
というかコンビニとかのバイトすら募集がまったくないってどこの世界だよ。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 21:09:02 ID:zSR2veI80
母親のフェードアウトを見てしまったらもうすぐ連載終了にしか思えないんですが・・・
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 21:21:50 ID:TBbJYpMUO
今は面接履歴書いらない派遣登録性のバイトあるのにな
あれなら時間も融通効くし
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 22:09:26 ID:hVpxEpF70
現実離れしすぎてどうも付いていけんな
近未来サスペンス漫画なのこれ？
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 22:22:17 ID:Pcy2vOVF0
一つ否定的なレスが出るとどんどん否定的なレスが付いて
自演するなって言い出す奴が現れて･･･
なんていうかもう様式美みたいになってきたな。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 23:01:46 ID:ji7NRSH10
かまって欲しくてID変えて連レスしてるのが昼にいたから
少しはレスが無いとかわいそうだろ
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/02(水) 23:12:02 ID:hVpxEpF70
人間的に捻じ曲がったやつらばかりなスレだな
もっと外出ろよ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:02:36 ID:nIPH4Van0
>>390
ちゃんと読んでる？
どこが近未来なの？
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 22:36:48 ID:Gw99U1f20
多分未来には犬が喋るようになると思ってるのでは?
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/03(木) 23:17:04 ID:VJx0vaYG0
スレの流れ的に仕事があまりに見つからないのがなんか不自然で
近未来の話なの？って言ってるんじゃないか？
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 00:59:08 ID:hJAPw6eq0
現代にしてはちょっと露骨に描きすぎてる場面もあるからな。
近未来と言うよりは、近現代。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/04(金) 15:57:13 ID:RbmHDh/P0
一話あたり、かなり「濃い」から単行本楽しみ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/06(日) 18:44:32 ID:kbpAZsa60
犬が旦那と他人にバレるのはこの手の話の山場の一つなのにいきなりバレてるｗ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/07(月) 01:30:37 ID:vWyO/cDE0
狂四郎読んだが、あれも「賢い犬」が重要キャストだね。
犬好きなんかな？
うんことおっぱいと犬はこの人の重要アイテム。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 18:17:25 ID:jKGum+6T0
ちんこは
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/08(火) 21:05:49 ID:8eCbgXUN0
>>400
なんかのコミック(ターちゃんだったかも)で実家の仕事を手伝ってくれた犬飼ってたって描いてた

フランダースの犬みたいに荷押し車を引っ張るの手伝ってくれる犬だったそうだ
その犬の最期の日にゴハンあげたのは徳弘さんだったらしい
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 00:18:12 ID:4/QtL0tn0
>>402
実家の仕事って何？
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/09(水) 12:22:38 ID:E02oxe4L0
大家夫婦もあっさり退場かよ。しかもバンパイア路線に行ってしまいそうな・・・
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 13:39:38 ID:Ww8UePam0
話が説教臭くなって
啓蒙したい意識が前に出すぎて長ったらしいネームが増えるって

老害化じゃないかｗｗｗ


戻ってこい徳広センセー
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 15:06:36 ID:jIKqtGur0
おおらかさがなくなったというか…
ターちゃんみたいなおおらかさがないんだよな。
狂四朗からおおらかさが消えていったが、それでも狂四朗にはターちゃん系統のおおらかさが
まだ残っていたし…バンパイアのマリアや昇平からジェーンやターちゃんの持っていた
おおらかさが消えてそのまま今に至った感じだな。
シェイプアップ乱だって人間の暗部をちらりとのぞかせながらもそれも人間だよねという
トーンだったのに、今は辛気臭すぎてついていけないわ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:39:50 ID:dOhxMVs1P
ジミンガーに糞ワロタｗｗｗ
序盤は悪くなかったのに左寄りの変な思想を出す悪癖が出てきた頃から
｢あっ、ダメだこれ。｣
と思ってたら急展開と新展開。
今までがダメ過ぎたから新展開でリセットするしか無いのは英断と思うが
キャラも設定もグダグダだから打ち切って１から新作でやり直したほうが良さそう。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:46:45 ID:qO51w00D0
最新回、ギャグ満載だったじゃん？

隣の台湾の留学生の箱使ったSMプレイの所で爆笑してしまったよ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:49:01 ID:KGFfVvON0
>>407
>>序盤は悪くなかったのに左寄りの変な思想を出す悪癖が出てきた頃から

いや、ぜんぜん左巻きじゃないでしょ
バンパイアであーちゃんの左翼的な思想をすっげー否定的に描いていたし
そういう従来の概念で捉えられる作家じゃないよ
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:58:36 ID:qO51w00D0
>>409
俺も徳弘さんが左翼だと思ったことない。
むしろ左翼的な思想嫌いな人だと思う。

>>409
マリア会の独裁国家になってからの日本はまさに「悪平等」そのものだよな。
かつての資本家とかは強制労働させられたりしてるし。
北朝鮮並だわ。
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 17:59:27 ID:qO51w00D0
っとアンカー二つ入ってしまった
スマソ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:05:08 ID:INdQRI810
>>409-410
あーちゃんや権力者たちを悪に描いてはいたが
思想自体は主人公の昇平曰く「今の日本も嫌いじゃない」
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 18:09:10 ID:qO51w00D0
>>412
その昇平の発言はマリアに否定されてたじゃん
あの作品的にみて昇平よりマリアの意見に重みがあるのは間違いないし
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 23:07:57 ID:jFXlcRDHO
今回決定的な回だったなぁ…まあ半分くらい文字読んでないんだが

先生エンタメも忘れないでよ…
宗教の冊子や何かの中の漫画を読むような感じだった…
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/10(木) 23:17:06 ID:96KpA8G90
探偵物になるのかも怪しいような終わり方だったが大丈夫か？
全部サクサクまとめて最後の思想系のが描きたかったんだなって感じ
盛り上げて落ちを付けたんじゃなくて、片付けたってのがぴったりな展開
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 00:09:08 ID:XXjl9CSq0
おもいっきり左でしょこの人は

以前は、中道左よりだったけど今は90°完全左折です
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 00:34:03 ID:0gmiFe150
>>416
どうしてそう思ったの？
この人の作品ほとんど読んでるけど左翼と思った事ないな。

>>414-415
あ、そっか
今週って木曜発売だったのか
いま直ぐコンビニ行ってこよっと
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 01:20:57 ID:gbk/yXJb0
読んだ

世界的に先進国では死刑廃止のほうが主流になりつつあるんだけど
徳弘さんはあえて、凶悪犯は死刑にした方がいいって論調で作品を描こうとしてるね(裁判中のマリの兄とかクズそのものって感じに描いてるしね)
これって保守的な考えじゃん
でもあえて嫌いなタイプを主役級のキャラとして配置したは左翼なんかじゃないよ

作品については例の昇平似のロン毛のクズ男がクローズアップされてきましたね
話がどう転んでいくのか読めなくてワクワクする
あと、やっぱり徳弘さんって昇平さんみたいなタイプの男嫌いなんだねｗ
バンパイア読んでいた時も感じてたけど、今回ので確信しましたｗ
俺も昇平みたいなタイプ嫌いなんでこういうタイプが悪役なのは大歓迎
パンパイアであえて昇平みたいな嫌いなタイプを主役級に配置したのは、昇平が悲惨な死に方するのは最初から決まっていたからなのかな？

ま、いいや

話を亭主犬に戻すけど、今週もストーリーテラーの本領発揮で面白かったけど、冒頭のコックリングのギャグはイマイチだったかな
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 01:23:41 ID:gbk/yXJb0
六行目、文章が変になってしまったから訂正

×でもあえて嫌いなタイプを主役級のキャラとして配置したは左翼なんかじゃないよ

○徳弘さんはやっぱり左翼なんかじゃないよ
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 05:50:41 ID:XzFXda+O0
2chには自民党を馬鹿にする＝左翼ってイメージが浸透してるから。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 07:45:45 ID:6IH0aAQv0
右左は分かんないけどテレビ脳でマスコミにマインドコントロールされてはいると見るね。
自民が悪い、官僚が悪い、大企業が悪い、公共事業は悪い、税金は無駄に使われている、
でも死刑制度は賛成（これはマスコミがスタンスをはっきりさせないからマインドコントロールできないんだろう）
うちの親がこんなかんじの６０歳代。


それはさておき今週号
狂四郎の文庫巻末文の内容をキャラにそのまんま言わせるのはダメだろ
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 09:37:08 ID:UWZT6DRb0
>>418
左翼ってわけじゃないが
死刑賛成でもそれを実行しない大臣批判になってたし
いつも権力側を悪役に描くってのは左っぽく見えるけどな。

素直に探偵やればいいのに…
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 09:48:02 ID:9n/UItP/0
>>421
マスゴミにマインドコントロールされてるっていうのは、
マスゴミの韓流推しに疑いもせずにハマっている情弱の中高年のオバサンとかだろ
徳弘さんは自分の考えがあって動いてると思う
って当たり前か
自分の考えがなきゃここまでLevelの高い創作物を次々に作れるわけない(ふぐマンは除く)
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 09:50:46 ID:dnxy826y0
昇平似のクズ男の政党は架空の政党じゃん？
二世議員だから自民って思ったの？
ポッポや小沢をはじめとして、民主党にも二世議員はいるし。
単に比率的に自民より少ないってだけ。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 10:07:27 ID:9n/UItP/0
俺は、池上遼一のサンクチュアリとか政治的な要素入った作品も好きだよ。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 10:13:19 ID:UvFz/p4z0
漫画界は徹底した実力主義、競争社会で
しかも努力だけではどうにもならなくて、その人が本来持ってる才能が大事な世界だから
左翼の平等主義と漫画家の思想って相容れない事が多いと思うな。
徳弘さんの場合もそう。
徳弘さんの作品ちゃんと読んでれば、むしろ左翼的な平等主義が嫌いな人だって分かるはず。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 11:55:33 ID:XXjl9CSq0
やっぱりなｗ
別に右でも左でもいいけど

軽い煽りかましたら自分と違う意見は複数ＩＤで全否定

気持ち悪いったらありゃしない
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 12:41:19 ID:mvuNdEcG0
なんだ病気の人か
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 12:54:04 ID:gbk/yXJb0
>>427
「軽い煽りかましたら」ってそんな煽りレスする方がなんだかなって思いますけど
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 12:58:35 ID:RTPWpdI10
徳弘さんについてるアンチってなんか妙に頭悪いというか、質が低いよね。
見当違いなレスばっかりしてる。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 13:02:38 ID:7MgI02/I0
>>430
ほんとにね。
徳弘正也ってONE PIECEの尾田栄一郎が「本当のプロ」、「一生の恩人」と慕っているほどの作家なんだから
そりゃファンからの反撃もあるだろうに、アンチは反撃されてビックリみたいな態度なのが笑えるｗ
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 13:10:57 ID:RTPWpdI10
>>427
＞軽い煽りかましたら自分と違う意見は複数ＩＤで全否定

否定されるような事言わなきゃいいじゃん
キミの>>416とか言ってる事があまりにも見当違いだから、否定されるの仕方ないと思うよ？
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 14:24:48 ID:WSBQVHvd0
こいつの信者は痛いのしかいねえな
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 14:57:11 ID:UWZT6DRb0
だから何で連レスするんだよw
ID変えるならせめて間を置けよ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 14:58:46 ID:WnAyaDviP
アンチってわけじゃないが面白く無いから思想臭が目立つだけ。
たーちゃん、カッパーマン、レスリングwithモモコは下ネタとストーリーのバランスが良かったから｢打ち切り｣でも面白かった。
ジャンプ漫画の頃は良かった。
狂四郎は娯楽と作者のメッセージの強さが神懸かり最終回も許容範囲で受け止められる神作品だった。
それからバンパイアで徳弘さんのメッセージ性が強くなりすぎた、左翼臭さの強い反戦だか９条だか極端な軍拡反対みたいなビミョーになって萎えた。
フグマンの米国工作員を見た時は｢こういう立ち位置｣と意識したが、下ネタちんこコメディーが基本だったから読めた。
要は面白さが無ければ思想臭いだけになると。
こういう否定的な立場がアンチ扱いでも構わんがバキで鳩山や菅を不自然に出すようなつまならさと似てるか？
ぶっちゃけると一昨年の総選挙で民主党を支持したような人のような雰囲気やら気配が強くなりすぎると徳弘さん以外の漫画でも面白くないのが多い。

面白く、起死回生の新展開になるようなことにならず安定してるなら今のままで良いと思うよ。
狂四郎で成功したから、フグマンを除いた以降の連載は変な癖がついて微妙になってるように思うよ。
安定した内容で作品を連載してほしい。
立直り気味だったフグマンと比べたら今回の連載は酷いから起死回生の新展開になっても仕方ないと思うよ。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:01:40 ID:JR5eoLKQO
右とか左とか抜きにしても今回はマジで新興宗教のパンフレットに載ってそうな内容だったな。
解釈は任せるが、売れたいと思って描いてる漫画とは思えん。
これでファンは「ふぐマンでは作者は悔しい思いをしたけどこれなら大丈夫」と思うのか？
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:25:09 ID:UWZT6DRb0
>>436
むしろ今の展開に不安を覚えてるほうが普通のファンだと思うな
なんかかまって欲しくて変な擁護するのが一人いるだけで
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 15:54:42 ID:XXjl9CSq0
>>435
>面白く無いから思想臭が目立つだけ。

うむ。この言葉にすべてが集約されてるなｗ
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:28:28 ID:BzwW7z1D0
>>438
>>435


なにこの強烈な自作自演臭はｗ
なにが「うむ。」だかｗ
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:33:40 ID:4CC7y62K0
今回の亭主犬読んだけど最終回かと思ったｗ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:37:09 ID:DG8vGw1BP
ID:UWZT6DRb0
ID:XXjl9CSq0
ID:WnAyaDviP

ここら辺のIDって「徳弘正也さんが左翼」みたいな頓珍漢な批判してる時点で
ID変えても同一人物なのバレバレなんだよね。
批判するにしても、もうちょっと他の人が納得できるような批判できないの？
的外れすぎて失笑しか湧かないんだが。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:41:40 ID:tbLgIP5P0
この自演アンチって絶対にフグマンは叩かないよね。

その辺の価値観が独特。
自分はフグマンこそ徳弘さんの唯一の駄作だと思ってるんだが。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:44:07 ID:BzwW7z1D0
>>440
どこが？
マリの元カレについて、伏線バリバリに貼りまくっていたじゃん
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:48:56 ID:WnAyaDviP
>>438
まさにその一言ｗ
徳弘さんの思想を変えろとまで言わないけど、たーちゃん長編の犠牲者や改心しても救われないハッピーエンドや
狂四郎の独裁と自由、人の業、ディストピアなど様々なメッセージ性と娯楽を絶妙なバランスで供給してた頃に比べると面白さが無いもん。
今回のバイトが無いことや社会批判も唐突過ぎて疑問符だらけだった。
右や左ってより今回の連載は何が何だか分からん。
ここらへんは異口同音だけど不満は一緒と思うよ。

>>439
批判はアンチの自作自演ですか。
ニッチなファンにマンセーされる方向性にしないで大衆受けや娯楽性を考えないとジャンプ漫画や狂四郎みたいなのは生み出せないと思うよ。
今の徳弘さんは痛いだけだよ。
薄情だが俺は徳弘さんが人間的に善人でも、ワンピースの師匠で尾田に影響を与えたこともどうだっていい。
嫌な人だったら少し残念だから、お人よしな今の性格であって欲しいけど。
徳弘さんには面白い漫画を提供してくれることを望んでるだけで、それだけでいいから。
つか、ワンピースは途中から意味不明になって絵も見難いから俺は面白いと思わん。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:56:01 ID:DG8vGw1BP
「徳弘先生は死刑賛成論者なのかあ、やっぱり保守寄りの方なんだな」と思って漫画読んでたらこのスレ見て
バカが「徳弘は左翼」みたいな批判展開しててビックリなんだが。

左右の見極めもできないおバカちゃんなら、もっと分相応のレスしてろよ。
あんまり笑わせるな。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 16:58:54 ID:tbLgIP5P0
>>444
＞ここらへんは異口同音だけど不満は一緒と思うよ。

おまえが必死にID変えて批判レス連投してただけじゃんｗ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:00:38 ID:WnAyaDviP
>>440
同じく最終回と思った。
最終回で新作をやり直したほうが良かったかも。
今のキャラと設定で新展開のテーマやストーリーはどうするつもりだと心配だけど、
いつ打ち切られてもおかしくない新展開だから今の立場は厳しそう。

徳弘さんに期待してるが福本麻雀漫画の天で
｢成功を積み重ねると身動きが取れなくなる｣
みたいな台詞があったが、狂四郎の成功で徳弘さん自身もそっち系を意識し過ぎてるのだろうか？
シグルイの山口さんが今は覚悟の続編を連載してるがモロにシグルイで積み重ねた影響が残り
良くも悪くも覚悟の続編ってよりもシグルイの影響が強いのと徳弘さんの狂四郎以降は似てる気がする。
山口さんはシグルイっちくでも面白いが、徳弘さんは面白さが斜め上にすっぽ抜けてるからなぁ。
バンパイアの頃から距離は置いたが、期待してなければ久しぶりに書き込んだりしないよ。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:06:42 ID:BzwW7z1D0
>>447
＞いつ打ち切られてもおかしくない新展開だから今の立場は厳しそう。

つーか、おまえが打ち切られて欲しいだけだろｗ
おまえの願望と現実をごっちゃにするなよｗ
どう見ても打ち切り間近って展開じゃないし。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:07:09 ID:WnAyaDviP
今のまま面白くなければ忘れた頃に一気読みか、新刊を買わないだけだけど今のままで安定した連載できるんか？
今回が最終回でもおかしくないまとめ方と、唐突な新展開が｢読者からの答え｣と思うけどなぁ。
２ちゃんの熱心なファン以外に読者はたくさんいるってことを考えないと。
徳弘さんの漫画なら何でも肯定ってファンだけでは、やってけないから今みたいになってるんじゃん。
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:13:31 ID:Yd9YLKrD0
>>449
>>今回が最終回でもおかしくないまとめ方と、唐突な新展開が｢読者からの答え｣と思うけどなぁ。

はぁ？
「貴方が」唐突な新展開と思っただけでしょ。
自分は全くそう思わなかったし。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:16:27 ID:UWZT6DRb0
次の展開が来るのはわかってたけど、まとめはどうみても駆け足だったな

>>450
「貴方が」唐突な展開じゃないと思っただけでしょ。
自分は全くそう思わなかったし。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:18:11 ID:DG8vGw1BP
>>449は読者の反響で
こんなに早い段階で路線変更したと思ってるのか？
本気で？
ありえないだろ

公式に出ている「スケベなボディで、ダークサイドな社会の不条理に鋭く切り込む、巨乳人妻探偵!!探偵モノ」
って展開にすらまだなってない段階なのに
まだ物語の導入部の段階だろ

>>449は漫画について基本的な事を理解してないと思う
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:20:42 ID:Yd9YLKrD0
>>451
そこはID:WnAyaDviPが返答レスしないと変じゃない？
自作自演するのならもっと上手くやってよｗ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:25:14 ID:UWZT6DRb0
>>453
別人だよ
板内でID検索してみ？擁護側だけおかしいからw
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:30:27 ID:Yd9YLKrD0
>>454
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
まあそういう事にしといてあげましょうかｗ
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:41:47 ID:WnAyaDviP
>>451
伏線処理のまとめを一気にやって新展開に繋いでるからね。
探偵物をやるなら今までの犯罪加害者と被害者の身内のテーマは何だったという気がするけど
新展開でどれだけ挽回できるだろう？

>>453
何と戦ってるんですか？
俺は451さんとは違うし、批判を自作自演と決めつけてますが、
そういう発想をするってことは自分で自作自演してたの？
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:45:08 ID:RvNaT/710
今の展開が面白いよ。
単行本楽しみだし。
あと、一応言っとくけど、いくら徳弘さんが才能ある漫画家といっても、
常に狂四郎レベルの作品書けるわけじゃないのは、頭に入れとく必要あると思う。
徳弘さんも人間です。

狂四郎レベルまでいかなくても十分、亭主犬面白いし。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:48:41 ID:Yd9YLKrD0
>>454の「板内でID検索してみ？」って変な言い逃れだよな。
ID:UWZT6DRb0はアカの他人のはずのID:WnAyaDviPの発言動向をなんで把握してるの？(ｗ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:55:51 ID:BzwW7z1D0
>>456
＞＞伏線処理のまとめを一気にやって新展開に繋いでるからね。

は？
マリの元カレについての伏線はもっと最初の方から撒かれていたよ。
そして今回マリの元カレがクローズアップされてきたわけで、「伏線処理のまとめを一気にやって新展開に繋いでる」って言い方は変でしょ。
単に老夫婦の伏線が消化されただけじゃん。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:56:12 ID:WnAyaDviP
>>457
毎回狂四郎レベルは求めませんが今のは肯定できないっす。
たーちゃんもレベル高いと思ってます。
ネガティブになっても仕方ないから短編編に期待しますが
今までの設定をほとんど省いて最初から探偵物でも良かった気がします。

>>458
｢マンガで分かる心療内科｣を読むといいよ。
この程度のコミュニケーションで自作自演扱いする貴方のほうが心配になってきました。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 17:59:07 ID:jlpIz8oO0
私は狂四郎で大ファンになったクチだけど亭主犬も毎回楽しんでます
別に掘り下げたり解説しなくても面白かったらいいんじゃないの

でも理屈っぽい人も、徳弘作品を好きだから言いたくなるんだよね
それはわかる　とにかくこれからの展開を楽しみにしようよ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 18:03:26 ID:DG8vGw1BP
自分も「亭主元気で犬がいい」はスペリオールの購買動機の最大の要素になってるな。
医龍無き後のスペリオールで一番楽しみなのがコレ。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 19:28:01 ID:um+/cPiX0
亭主犬って柴犬？
こんなに可愛いのかな？
http://www.youtube.com/watch?v=QsZccxsiEUA&feature=feedrec_grec_index
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 21:59:35 ID:5OlTMrpr0
犯罪的に可愛いな↑
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 22:21:07 ID:oHe0W4RD0
そもそも死刑賛成反対って
右左でくくる話じゃないだろｗｗｗ
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/11(金) 23:12:44 ID:XXjl9CSq0
やっぱりパラノイアな信者が大暴れしてたかｗ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 03:20:18 ID:vut862l60
>>465
↑
無知すぎる
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 03:45:10 ID:Jaj323dI0
>>466
徳弘先生が左翼だとか、頓珍漢な批判してた上に、「軽い煽りかましたら」とか煽り宣言してるおまえが言っても説得力ないんだが。

416 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 00:09:08 ID:XXjl9CSq0 [1/4]
おもいっきり左でしょこの人は

以前は、中道左よりだったけど今は90°完全左折です

427 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/02/11(金) 11:55:33 ID:XXjl9CSq0 [2/4]
やっぱりなｗ
別に右でも左でもいいけど

軽い煽りかましたら自分と違う意見は複数ＩＤで全否定

気持ち悪いったらありゃしない
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 03:58:34 ID:vut862l60
3/30が楽しみだわ

http://www.taiyosha.co.jp/comic/comic1103_han1.html
＞03/30 亭主元気で犬がいい　１　 徳弘　正也 550
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 09:06:33 ID:jV5SUj3k0
>>467
日本のゆがんだ右翼左翼ベースで話をするお前が無知だ
右翼左翼の意味知ってるのか
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 10:36:03 ID:zFoynA1v0
このID変えまくりのﾄｸﾋﾛ信者痛すぎだね
あれこれ長文書いてるけど
俺はこう思うからﾄｸﾋﾛｾﾝｾはすごいんだーって書いて
そのあと別IDで補完する様なこと書いて説得力持たせようとしてるけど
ﾄｸﾋﾛ教を妄信してるだけなのがバレバレでｷｼｮｲ

批判してる人のほうがどうして今のﾄｸﾋﾛが面白くないのか的を射てる。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:27:30 ID:TiQwvb3V0
>>470
はあ？
おまえどこの外人様ですか？ｗ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:47:53 ID:GuHwMTM5P
>>471
＞批判してる人のほうがどうして今のﾄｸﾋﾛが面白くないのか的を射てる。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:53:22 ID:U0o9Kks30
徳弘さんのアンチって「徳弘は左翼」とか「打ち切りか」とか見当違いな批判する癖に
自分が批判されるのは大嫌いだよねｗ
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 11:56:20 ID:GuHwMTM5P
「日本のゆがんだ右翼左翼ベースで話をするお前が無知だ」ｷﾘｯ
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 12:09:10 ID:TiQwvb3V0
http://www.youtube.com/watch?v=yM8VqfsX73I

ターちゃんのアニメ、懐かしいわｗ
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 12:41:53 ID:jdwojt920
なんか久びりに自演信者と自演アンチのジェットストリームアタックが炸裂してるな。
というか徳弘が左翼ってのは今回の自民党批判から出てきた発言だろ。
馬鹿二世の政党モデルが自民か民主化はわからんけどあのオヤジの政党は間違いなく自民（今民主だとしても元自民）だ。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 12:53:32 ID:s7/aFaH60
100歩譲って、あの馬鹿二世の政党が自民をイメージしていたとして、だからなんなの？

自民だって在日参政権賛成派の森元首相とか売国議員いるんだから、
自民に批判的だから左翼っていうのはおかしい


バリバリ保守の武論尊も自民に批判的な政治色の強い漫画出してたし
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 12:59:17 ID:GuHwMTM5P
自民は公明とくっついて、かなり保守層の中でも見放した人多いよ。
まあ、それだけが要因じゃないけど。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 13:04:54 ID:jdwojt920
俺に言われても困る。
ただ2chには自民を叩く＝左翼って思っている層がいるのは確か。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 13:07:12 ID:GuHwMTM5P
>>480
いや、そもそも作中に出てくるのは自民じゃないし
架空の政党だし
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 13:09:15 ID:fXqB59pU0
>>476
久しぶりにみたわ
ターちゃんのアニメって一年しかやらなかったけどその後、何度もSPが放送されてたイメージ
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 13:37:07 ID:dGPigvgoO
漫画というものは、そもそもキャラという人形を使った作者の腹話術。
だが、それがあまり全面に出るとねえ。
あと、主人公(=作者)以外の対立キャラを極端にステレオタイプに悪者に描くのも。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 16:05:29 ID:5PrZR2jqO
あれ読んで徳広が左翼だと思う人は、新井英樹は暴力肯定のアナーキストで、筒井康隆はマジモンのキチガイだと思うにちがいない。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 16:11:11 ID:zFoynA1v0
>>480
そんな馬鹿はお前くらいだろう
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 16:20:18 ID:zFoynA1v0
>>477
しかし矛盾だらけだなコイツの文章
頭の悪さが滲み出ててる
もう一度読み返してみろ
それなりの長文を書けるﾄｸﾋﾛ信者以下だな貴様
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 16:46:48 ID:2j5Q0my10
>>484
左翼的な内容だというのはその通りと言いたいわけか
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 17:27:41 ID:ouvKOmYO0
久々に来たら・・・なんつーか連休だねえ
亭主犬、早くコミックスでないかなー
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 18:21:01 ID:5PrZR2jqO
>>487
全然。
全体の文脈を咀嚼せず、「自民党ぽい政党がネガティブに扱われている」「暴力を振るう者が魅力的に描かれている」「キチガイじみた小説ばかり書く」といった表層に脊髄反射する人を揶揄しただけ。
今回の場合は、前段の死刑制度に関する部分をスルーして左翼呼ばわりするなど馬鹿馬鹿しい限り。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 21:06:25 ID:n4QWVnHv0
「亭主元気で犬がいい」面白いよ
この先、話がどう転んでいくのは読めない・・・

あ、もしかしてマリの元カレって法務大臣になるのかな？

んで、マリの兄の死刑執行をダシにマリにまた迫るのかも
「俺に抱かれないとおまえの兄の死刑執行にサインするぞ」とか脅して
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 21:14:32 ID:jdwojt920
「俺に抱かれないとおまえの兄の死刑執行にサインしないぞ」とか脅すほうがまだマシ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 21:37:25 ID:n4QWVnHv0
マリ本人は別に死刑執行でいいんだろうけど
マリはママンの事を考えると…。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 23:36:32 ID:0QWZ6hKS0
なんかいきなり清算して
予想と全然違う方向に新展開みたいだね

政治批判で何をやらかすつもりなのかな？
ちょいと楽しみになってきた
494 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/12(土) 23:45:05 ID:zN6XOSevP BE:122800447-PLT(60607)
マリの元彼は白い翼に入党するんですねわかります。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 00:15:30 ID:oKHuhwD20
いやいや、ついうっかり張り合おうとして批判して
白鳥の取り巻きの皆さんに
496 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 00:59:52 ID:Uwn+uYKFP BE:236828669-PLT(60607)
あの取り巻きの皆さん怖ぇよな。
ある意味で亭主犬の老夫婦よりイカれている。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 03:09:49 ID:2ClGEsPjP
白い翼はヤンジャンの夜王や華酒乱のようにギャグとして笑えるけど犬亭主は痛いだけで笑えないから困る。
突き抜けるとギャグになるが中途半端だと痛いからなぁ。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 03:11:14 ID:2ClGEsPjP
華酒乱じゃなくて華修羅だ。
徳弘さんはリセットして新展開は突き抜けてくれよ。
シリアスでもギャグでも面白ければ満足。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 10:15:25 ID:QVnig+TTO
このまま新章が元彼の話にはなるとは思えないんだが。
今までの描き方から見て、夫婦探偵の活躍と平行して元彼の動向を見せつつ、クライマックス近くで因縁の対決になるんじゃないか？
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/13(日) 16:05:31 ID:OLqJY6Ns0
>>499
そうだね、直ぐにカレのエピソードになるって感じでもないよね
今回のカレの登場は伏線撒いたって感じだったし
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 00:47:54 ID:TnaSafIO0
対決をちらつかせつつそのまま打ち切りですね？
502 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 01:45:34 ID:PC9cLeS6P BE:39471833-PLT(60607)
高知新聞の4コマ漫画「きんこん土佐日記」がグルーポンのおせちをディスる
ttp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1269.html

名前：名無しさん＠ニュース2ちゃん 投稿日：2011/02/13 13:39 ▼このコメントに返信
相変わらず飛ばしてるね、きんこん土佐日記。
紀貫之もびっくりってか。

名前：名無しさん＠ニュース2ちゃん 投稿日：2011/02/13 13:44 ▼このコメントに返信
そこは徳弘雅也だろう

徳弘が高知県出身ってのはファンには広く知られているのかな？
結構多いらしいね、高知県出身の漫画家。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/14(月) 10:22:41 ID:XYFcMd010
というか、ジャンプの柱で
｢土佐のあばれんぼう　徳弘正也先生の作品が読めるのはジャンプだけ｣
ってあったろ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/15(火) 21:17:23 ID:FpCmCHuB0
巻末に高知出身アピールしてるのが居るなｗ
その内アレにも出ないかな。
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 19:41:25 ID:iz9ZK+ci0
ようやく前回のを見たが、
結局死刑制度が正常に機能しない→だから殺人者の家族を殺そう、という理論が
常軌を逸してるから全然納得できないんだよな。
突拍子も無く死刑制度について熱弁を奮うことでちぐはぐ感もあるし。

もうちょっと読者のことを考えてほしいとは思ったね。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/16(水) 20:50:11 ID:5CucOc+40
まぁ確かに色々理屈つけてマリを狙うより、
正論や理屈が通用しない感情的な被害者意識って方が現実味あるかもね。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 11:14:30 ID:3oh1qSj40
常軌を逸した復讐者の思考なんだからそれでいいだろ？
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 13:52:27 ID:JUfLp3Ir0
常軌を逸してるかあ？
どこらへんが？
相手に同じ苦しみを与えようとするのは
法や倫理を飛び越えてるだけで発想としては自然じゃん
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/17(木) 20:27:44 ID:0MQwG10o0
相手に同じ苦しみを与えようとしている描写は無い。
単に殺人犯が死刑にならないから、その代わりに家族を殺すという異常性だけが
強調されてるだけですな。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 00:08:59 ID:iMToFc4C0
全てを焦土と化そうとするのは当然
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 22:47:36.49 ID:xh+ePf6Q0
・・狂四郎文庫７巻のあとがき、皆読んだ？
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/19(土) 23:54:08.85 ID:wVLbDhuM0
読んでない
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:50:03.80 ID:0fQjzmxO0
カッパーマン読んだ
この後、狂四郎の連載始まったのかな？

妖怪退治だと鬼太郎っぽくなるのはしょうがないね

探偵物にテコ入れしようとしてすぐ違う方向へ向かうのは亭主犬と同じ？ｗ
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 00:51:26.62 ID:92hUas4Z0
>>511
どんなの
515 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 01:07:19.45 ID:RTHwHvqMP BE:52629326-PLT(60607)
文庫じゃなく単行本で読んだから知らん。

そういうときは
文庫7巻のあとがきに～～って書いたあったけど読んだことある？」
と、内容を並記して書くべき。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:05:58.26 ID:fOrygsCxO
＞508
それって、
「加害者の家族は皆同罪」
って思考だから、読者に共感は生まないだろう。
また、被害者の家族が全てそんな思考とは思えない。
例えばあの光市事件被害者の旦那が、
「加害者の家族に復讐したい！」
なんぞと言ったら、大バッシングされたと思うぞ。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 02:32:10.35 ID:m1EYbLLdP
殺人犯の兄貴がマリをすごく大事にしていて
被害者遺族の執念でそれ調べ上げて兄貴にダメージ与える為に妹殺すっつうなら
まだ分かるんだが、そんな事なさそうだし＞「加害者の家族は皆同罪」じゃあ
被害者夫婦頭がおかしくなってるようにしか思えん
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 03:09:03.62 ID:92hUas4Z0
>>516
そら自分が射程に入る可能性を思えばバッシングはするさ
常軌を逸してるってのとはまた違うだろ
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 06:49:10.75 ID:DdcP0Biy0
だから、頭おかしくなってるだろ？
今現在も善良なごく普通の一般人、なんて描写がどこにあるね?
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 10:34:14.75 ID:s+RgTKxR0
話すごく迷走していて何がやりたいのかさっぱりわからないんだけど。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 16:30:39.05 ID:8Kgw6mRa0
冒頭の複線からしてドロドロした展開は必要だったのか、謎。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 19:45:09.18 ID:TYPuQx0rO
>>516
>「加害者の家族は皆同罪」
理屈でなく心情的にそう思ってる人は相当多いと思うよ。
殺されるまでいかないにしても、現実の加害者家族もマリのように加害者と同一視され石をなげられる。
もし家族がテレビで「自分たち家族を責めるのはお門違いだ！」と主張しようものなら、メチャクチャに叩かれるはず。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 19:49:39.56 ID:TYPuQx0rO
前に国会議員が少年の殺人事件について「親も打ち首獄門にすべきだ」と問題発言した時、2ちゃんでは同意の嵐だった。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/20(日) 22:44:21.36 ID:92hUas4Z0
あのおっさんは愛人を議員宿舎に連れ込んでたけどな
525 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 00:59:58.80 ID:R4ZkjaovP BE:70171182-PLT(60607)
はまぐりのことかー！w

今衆議院予算委員会のいいんちょだよ。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 01:28:05.60 ID:jtojPvgM0
>>522
それは状況によりけりだと思うけどな。
その家庭がよほどだらしないとか、家族全体で迷惑掛けてるんならまだしも。
少なくとも、俺は家族の一人が犯罪者だからといじめてる奴なんか見かけたら
躊躇無く背後から思いっきりぶん殴るけどなｗ

あの死刑判決で上告中の光市の少年の親みたいに少年法とか更正とかを
家族が言えばそりゃ叩かれるだろうが、家族を責める事を公然と普通に
行う奴らがいたとすればそれは異常だろう。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 01:35:11.20 ID:KjWgDVbi0
躊躇無く背後から思いっきりぶん殴ったら犯罪なんだよ
気持ちはわかるけど法なんてそんなもの
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 09:50:29.48 ID:zlgc360c0
でも、一番かかわりの深い(性格形成に影響を与えた)母親をスルーして
一番関係の薄い妹をターゲットにするのはわけわかめ
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/21(月) 16:16:03.22 ID:bZJ8/MHY0
幸せそうに見えたから憎さが増したんじゃないかな
母親は人格破綻してて哀れに見えたり
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/22(火) 02:31:51.37 ID:peNTNbbX0
常軌を逸した敵キャラを作らないと、
話にインパクトを与えられないっていうのは
この人の昔からの弱点。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/23(水) 03:16:45.35 ID:oC1i0unh0
人外の目つきだけは上手
532 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 02:59:10.28 ID:yRToyxutP BE:52629326-PLT(60607)
用不用説はちょっとないんじゃないか…？
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 13:03:06.18 ID:LYill1cL0
新聞配達のバイトこなして月８万って、
松屋で牛丼作ったほうが稼げるだろｗｗｗｗｗ

って言うか、北千住なめんな、
東京のスラム扱いされてるが、アソコまで貧しくねえぞｗｗｗｗ
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 13:06:44.14 ID:LYill1cL0
新キャラは
「いい人そうだけど後で裏切る人」の顔パターンだから、
先が読めるのがつらい
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/25(金) 16:12:46.36 ID:djTqvd7z0
>>532
世代交代してるわけじゃないからなｗ
まぁでも動物に人間の脳味噌つけたらあのくらいは変化しそうな気がする。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 08:54:56.86 ID:o6qVmW9n0
犬とのセックス、マジでやめてくんねーかな。
気色悪いっていうより、表現上のチャレンジだ、みたいに思ってそうで鼻につく。
537 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 09:03:11.37 ID:rL4NvwECP BE:197356695-PLT(60607)
どっちみち性交シーンは毎回読み飛ばしているからあまり関係がない。

必然性があると作者は考えているから描いているのだろうけど
自分は一読者として必要がないと思っている。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 10:17:59.71 ID:jU/IU2Mn0
おいおい、マリアが幼児あーちゃんに股なめさせているのにどんびいたのに
さらに獣姦かよ…表現上のチャレンジよりもわざわざ獣姦を描くのがやはり
おかしいよ。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 11:40:02.23 ID:ZG/5qANs0
この人の性交シーンに期待してる人って少ない気がするんだけど
なんで毎回書くんだろ
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 13:37:12.87 ID:b2m6hW7rO
性交シーンがあると立ち読みし辛くなるのでスペリオールの売り上げが増える
ソースは私
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 13:49:13.70 ID:MXHM0g/50
なんか医龍が終わってスペリオールが急激に読むものがなくなったから
徳広先生の作品が看板になればいいなあと思ったけど、
毎回獣姦シーンがあったらそれはなさそうｗ
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 15:04:32.94 ID:xUdli2Zg0
センセ　エロ要員なんですか・・・・
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 15:05:40.12 ID:ngdgWuvAO
徳弘好きだよ
昭和のかおりがするw
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 17:51:12.48 ID:UPjdN+770
用不要説はわかって書いてるんだろうけど
犬が器用な動きする理由としてひどい
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 20:26:31.59 ID:eXFqbNAJO
>>533
チェーン店だと身分証とかなんか必要なんじゃない？
北千住はそうでもないけど足立区の治安の悪さはガチ
昔の漫画に出てきそうな珍走団目撃した
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/26(土) 22:07:53.70 ID:PlxPOZo7O
今はその日払いの登録制バイトいくつもあるだろ
新聞配達、ってジャンプのころから止まってるな
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 00:35:30.10 ID:sg6ydv540
マリにはかつてのローズをやらせたいんだよ。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 01:05:26.03 ID:esSU/3Cs0
>>540
女性ですか？ｗ

俺は立ち読みしてて女性に覗き込まれるのが少し嫌だったｗ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 21:03:28.16 ID:dW2yx5zX0
親は犯人の人格形成に多大な影響を与え
なおかつ犯罪を犯した息子を擁護しているなら
復讐の対象になるだろうけど
兄を否定している妹に罪などないだろ
そういう常軌の逸脱はいかなものか
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/27(日) 21:37:40.67 ID:qqo3X/Eo0
そもそも老夫婦もまともなじゃなかったからなんとも

でも母は冷静にスルーとかは疑問に思うけど
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/02/28(月) 00:57:40.99 ID:qwKr1ksJ0
>>546
そういや北千住も、学校の隣に登録派遣のビルがあるな
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 07:33:34.42 ID:rW8lurw20
犬とセックスして子供ができちゃう展開まだー？
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/06(日) 10:00:16.73 ID:QTAr3yYRO
カップリングWITH井脇ノブ子
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/10(木) 18:16:23.63 ID:9eySCfCi0
スランプ？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 09:27:27.61 ID:GObxwnl40
新聞配達員の素性調べて抗議してくるって
ドンだけ暇人がいる設定なんですかｗｗ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/11(金) 13:11:09.01 ID:L13flOjz0
新聞配達員、タクシーの運転手なんて前科もんがいても普通な職業なのに
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 02:44:46.97 ID:+n5JC/ze0
しかもこの場合、前科もん本人じゃないしな。

でも今回のは、社会への怨念や被害妄想よりも、単なるストーリー上の都合って気がした。
だからって、それでいいとも思わんけど。
最初から言われてることだが、もっとリアルな理由で、社会から疎外される→探偵になる　
っていう展開を見たかった。
探偵になるのも、別に葛藤の末の唯一の選択肢ってわけじゃないのも弱い。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 12:56:13.01 ID:REuGEYpH0
ふぐマンでも出てたけど、
先生は名探偵コナンが好きなのかな。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 13:01:12.34 ID:HoowioKfO
個人的にマリのキャバ嬢姿見てみたい…
今後の展開に期待するか。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/12(土) 23:15:24.00 ID:giHSaAvo0
>>558
小学館だからコナンか？って読んでる時は思ってたんだけど
それならそっちのほうがありえるな
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 02:13:40.83 ID:uMRCPJYM0
おっぱい星人はワル化したり裏切ったりといったことはなさそうだし
九頭龍兄の事を知ったところで「だから何？」位で終わりそうだけど
この後の絡み方が単なるギャグ要員で終わりそうにないのが気になるな。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 02:17:54.68 ID:JEvsStqL0
この漫画、カリビアの夜って映画を思い出す。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 04:37:36.65 ID:uZ/qf9rK0
>>561
というかあーちゃんに似てるせいで嫌なイメージしか沸かない
564 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 07:31:04.65 ID:XwU4lLBOP BE:118413893-PLT(60607)
連想するのは十文字篤彦より八木少将だな。
まぁ要するに善人面した屑という手合いだ。

内面の葛藤？ そんなもん言い訳にもならんだろ。
屑は屑。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/13(日) 07:47:53.33 ID:ESGzzJYE0
と、毎度毎度顔パターンで善悪がわかってしまうので
今回はその逆をいく



わけねーかｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 01:41:37.89 ID:/6sxLzgc0
作品内世界では、マリの兄に殺された一家は散々叩かれているだろう。
だって、その親族が罪もない大学教授を殺してるんだからな。
作品内の法則として、殺人者の親族は叩かれる、というのがある。
よって、マリの兄に殺された一家も（報復した関口夫婦という）殺人者の一族として殺されて当然の存在、として叩かれているに違いない。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 07:18:04.94 ID:TqcBA9Kf0
あの世界では大学教授が罪のない人間に分類されてるかどうか疑問だが。
罪のある殺人鬼の妹と結婚したんだから。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 17:40:49.07 ID:RT66vWbX0
今、関東ではスーパーやコンビニにモノが無くなっていて、
大量買い溜めする強欲バカどもがたくさんいるんだが、
実際、その場に行くと、買い溜めてるのって、大抵はジジババたちで、
しかもこのマンガの、復讐キチガイ老夫婦に顔つきが似てる
ジジババたちなんだよね。
あの老夫婦、キチガイ顔というより、強欲顔なんじゃないかと思ったり。
そういえば読んでる時、狂ったことを言ってるはずなのに、
意外にあの２人からそれほど狂気を感じなかったなと。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 23:05:20.95 ID:CJyIs1fQ0
アイアムアヒーロースレもそうだが
病んだ漫画には病んだ読者が集まるな
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/14(月) 23:30:58.84 ID:+tpdou4EO
>>568関東住みだけど、関東なんてたいして被害無いのにアホみたいにジジババ共が買いだめしてるよな。あいつら何と戦ってるんだろ。

スレチになったけど、徳弘センセ、またターちゃんみたいな漫画描いてくれないかなあ。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/15(火) 01:22:11.46 ID:eERMjth1O
ふぐマンが好き
ふぐマン読んで思ったけど
徳弘先生の描く一重まぶたの美女って水木しげるの描く美女に似てる
ふぐマンだと美大生と三つ編みの女子大生
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 00:08:14.35 ID:gZJee8NVO
最近買ったふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん、今からでもいいから続きを是非書いてほしい。
今日この漫画、隠しておいたが母に見つかってしまい、思いっきり侮蔑の眼差しで見られたうえに「あんたおかしいんじゃないの？」と言われて涙目。

どうせパラパラめくっただけの癖に。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 02:50:43.02 ID:m8JxG87R0
ケンチャコ面白いよね。
読みもせず馬鹿にする輩には何言っても無駄なんだろうなあ・・。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 02:56:15.74 ID:NFppWuB/0
>>572がケンチャコを良い作品だと思っているのならそれでいいじゃん
母ちゃんの小言なんて気にすんな
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 13:16:38.65 ID:gZJee8NVO
>>573>>574ありがとう、気にしないことにしたよ…。人がなんて言おうと隠れたい名作だ。

ところでチャコちゃんは高校卒業後警察学校を首席で卒業したってことは、まだ二十歳かそれ以下ってことなのだろうか。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 13:18:00.19 ID:gZJee8NVO
隠れたい→隠れた
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 16:46:37.69 ID:oTi8zpL+0
ケンチャコリメイク願っていたけど、今の徳弘さんだと変な厭世観と鬱盛りだくさんにして
しまいそうだな。1割の鬱と5割のギャグと4割の正義で成り立っていたのが、鬱8割愚痴2割
の度合いになりそう。

オカマ刑事の義理の娘が徳弘ヒロイン唯一の清純派で萌えたけどな…
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 19:44:59.68 ID:3Nf8KrVt0
>>573
面白いけど、母ちゃんとかにじっくり読まれても困るｗ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/17(木) 20:35:45.95 ID:sBwKCp9Y0
あんたこーゆー趣味あんのかい？





やっぱり母ちゃんの子だねえ…
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 01:27:39.60 ID:TyLZRsSiO
>>577確かに今の作風でケンチャコはキツいな…見たかったんだけどな。


>>579母ちゃん吹いたww
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 18:38:58.35 ID:OTjOCyul0
ケンチャコの時って徳弘まだ２０代だよな。早熟だったんだな。
絵はともかく、シリアスとギャグの構成バランスとか凄い。
こういう早熟な人って、衰えるのは早いんだよな。
ジャンプ作家って若くしてデビューするから、そういうタイプが多い。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 20:53:05.84 ID:TyLZRsSiO
>>581 20代つっても一巻の時点で徳弘は29才だったよ。

最近の徳弘先生の漫画は見るにたえない…。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 21:36:08.29 ID:1aNZbyU00
まじめに探偵物やろうとしてコナン読んで勉強したって描写あったなｗ
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 22:06:03.63 ID:kU9R+h7mO
>>570
原発のせいで東日本壊滅って煽られてるからだろ
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/18(金) 23:51:55.86 ID:RhwLb6Va0
ふぐマンでかなり科学もののネタをうまく使ってオチを出してたから
トリックもいけそうな気もするが、犬が毎回クンニするシーンを入れる必要はない
586 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/03/19(土) 00:22:37.63 ID:u1t+jnrMP BE:39471833-PLT(60607)
性交シーンの是非ネタはもういいよ。
作者は必要だと思っているから描いてんだろ。
不満ならそこだけ脳内で飛ばせよ。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/19(土) 20:15:57.77 ID:fDycHq3Y0
すまん　おなかの子はどうなったんだっけ？
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/21(月) 14:37:17.80 ID:CIewZiKaO
狂四郎初めて買った。すごい面白いけど、絶対家族に見つからないようにしなきゃ……。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/22(火) 23:27:27.24 ID:xrC0CRtw0
狂四郎の文庫版の9巻と10巻て発売日延期したの？
18日発売のはずなのにどこにもない
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 01:37:51.88 ID:TH8+e33f0
今世間で何が起きてるのか知ってるのか？
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 21:22:54.15 ID:+Sq/jK6dO
この人の漫画はターちゃんと狂四郎とケンチャコしか読んだことないけど、どの主人公も一貫してスケベなのに惚れた女性に一途で純情だよなあ。
チャコは報われなさすぎだけど。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/23(水) 23:48:22.59 ID:M/MSWc7y0
ターちゃんは太ってる方のヂェーンとよく子作りできたなあと連載当時からわりと本気で尊敬してる
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/24(木) 00:30:33.56 ID:IAWVbzK80
>>591
狂四郎以外の二人は結構浮気者だったかと。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/24(木) 00:50:13.87 ID:6vqjbgvgO
>>593そうかなあ～。まあ狂四郎に比べたらな。ターちゃんはなんだかんだヂェーンを一番愛してた。 チャコはよく女性不信にならなかったな…トラウマもんだろあれw
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/24(木) 18:21:39.13 ID:oJ36I0kXP
ターちゃんは、心では妻を愛してると言いながら体は正直な男の典型だったような
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 00:21:03.43 ID:1eyMkm+g0
少なくとも連載当初はあんま恋愛感情は少なかったというか、薄れていた感じがあるな。
虐げられている夫という感じで。
アナベベにも差し出そうとしてたし、ヂェーンもターちゃんの命よりも明日の食べ物の
心配をしてたエピソードもあったか（ブーメランと吹き矢の回）

無印中盤の、バイオレンスマッスルパワー初登場のあたりと、
ヂェーンがチンパンジー語を身につけていたことが発覚する回。
このあたりから、変わっていった感がある。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 10:35:42.96 ID:pgQlVPLr0
今週豪の話をするやつは誰もいないのか
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 11:02:10.36 ID:aS6wnGiM0
正直、「あの頃は面白かったね」というのが正直な感想。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 12:53:21.09 ID:aowKJDkdO
>>587
流産した
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 18:08:09.55 ID:yO5o5tmg0
娘がシェイプアップ乱のさやかとほとんど役回り同じだなｗ
てか、徳広の漫画に出てくるあのくらいの年齢の娘って前回のふぐマンでもそうだし、多いな
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 22:12:00.82 ID:e+Fx0Yib0
北千住駅の千代田線～日比谷線の連絡通路にある
鍼灸の広告のイラストが、どう見ても徳弘先生なんだが
アレは何なんだ?
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 22:46:08.05 ID:MNHYsl5Z0
今回の表に出せない売春クラブの元ネタはプチエンジェル事件？
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/26(土) 22:55:42.52 ID:o4f9cpOj0
>>601　前スレにあったやつ　http://twitpic.com/36jncd
604 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/03/26(土) 23:20:47.52 ID:/oWYe2RrP BE:131571656-PLT(60607)
>>597
「今週、豪の話は」に見えた。
ゴラクの永井豪漫画の話かと思った。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 10:02:23.46 ID:xvpJc6x90
また社会風刺ものなんだな
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 10:34:53.10 ID:37N8ihld0
探偵稼業で現代社会のゆがみを描く･･･か
はぁ
ギャグは変わらず面白いだけにこの路線は残念すぎる
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/27(日) 11:39:25.51 ID:frkClbbR0
表紙に乗って連載が軌道に乗ってきたのに反応薄いな。
信者さんならもっと盛り上げろよ。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/28(月) 01:29:00.73 ID:xikXv6jXO
センセの信者としてはディープに進んで欲しい
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/29(火) 16:03:18.12 ID:8y/NOlIS0
今週のプレイボーイで井上三太が狂四郎のこと取り上げてるぞ
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 16:09:29.10 ID:Kif62yr2O
亭主犬1巻買った
歴女のカーチャンが面白いｗｗ
連太郎死ぬの早すぎだろ…もう少し新婚生活送ってほしかった
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 16:42:36.20 ID:d7H34fUZ0
だってタイトルが犬だぞ？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/03/31(木) 22:47:33.94 ID:Kif62yr2O
確かに犬だけどさ…もっと幸せな時間過ごさせてあげて！って思ってしまった
あと巻末マンガが>>402の飼い犬の話だったね
あーこの話かーって思った
613 ：見ろ！名無しがゴミのようだ：2011/04/02(土) 09:28:10.19 ID:H2ffloqv0
私は「ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん」の連載再開を
切に待ち望んでいるんですが。（これって単行本が二巻出て
そのあと雑誌スタイルで総編集版が出たあと完結してませんよね？）
アニメ版の「クレヨンしんちゃん」でもオカマネタは完全に
タブーになってしまったようで、今では難しいんですかねぇ
やはり…。

>>609「ふんどし刑事」も連載時、みうらじゅん先生が「宝島」で
褒めていたんですよね。やっぱ通人受けする作風…なのかな…？
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 09:39:54.08 ID:eWQV+dkgO
過剰なまでのエロはいらないよな
あってたーちゃんぐらいでいい
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 14:22:27.36 ID:C/jdVejz0
>>614
>>586
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/02(土) 20:32:08.35 ID:dX50IbP90
このまま行くと獣姦路線に行きそうでヒヤヒヤするよ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 02:19:23.50 ID:umZEKR3b0
犬とやるより依頼人の男やターゲットの男とやるほうがいいな
今回のヒロインも貞操が緩そうだし
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 06:32:37.64 ID:Gn8u7aPz0
ケンチャコのオカマ刑事の養女は唯一の清純派で萌えたな。
シェイプアップ乱の乱とレスリングｗｉｔｈもも子も昔の徳弘的能天気美少女で萌えた。
レスリングｗｉｔｈもも子リメイクしてほしいな。あれは早すぎた名作だった。
もも子も乱もビッチそうでビッチじゃないのが萌えた。
狂四朗のユリカも体はビッチだけど心は清純派というのもよかった。

つまりやりまくりのビッチ展開はバンパイア・ふぐマンでお腹いっぱいということです。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/03(日) 06:55:06.17 ID:LvHz4vnV0
もうその話題自体がお腹いっぱいなんですけどね
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 09:38:58.89 ID:nKGJyCuX0
つまり、徳弘先生が新鮮なネタを提供してくれないのが悪いと
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/04(月) 10:16:16.19 ID:LhTMISKF0
勝手にスレでの禁止事項にされても困るな
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 10:06:25.27 ID:D4cV8k4r0
１巻読んで泣いた
やっぱり面白いじゃん
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 13:51:13.30 ID:BOsxNEUM0
てか元彼の正体判明したがその後音沙汰なしだな。
「日本ダメにしたのお前の父親じゃん」的な台詞あったから
身内である父親のことでバッシングされるという、マリと似たような境遇（されることは違うだろうけど）に置かれてそこから色々あると思ってた。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 14:08:23.09 ID:BE1k9Zut0
日本ダメにしたのお前の父親～って単に小泉ジュニアに対する皮肉でしょ？w
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/05(火) 20:25:01.65 ID:dmUofe6P0
世直し目的漫画であーいう世論批判みたいのするのはいいけど
作者が今思っている風刺のような台詞を無理やりキャラに言わせるような作品になるのは勘弁
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 00:25:57.52 ID:c0S5D3xSO
>>613
犬好きであり、ほのぼのとした感じの表紙に惹かれて初めて『亭主元気で犬がいい』を買って読んで気に入った。
この人の書く漫画は実はあまり好きじゃないのだが、ふんどし刑事だけはは別格で、この世に有る全ての漫画の中で、並ぶ物が無い最高傑作だと思う。
今更この最高傑作の続編は絶対に描けないと思う。
627 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ：2011/04/09(土) 00:31:15.34 ID:Ao7xuRwnP BE:52628843-PLT(60607)
うわっキモっ！
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 02:29:34.14 ID:vPoD75B7O
>>626自分もふんどし刑事は好きな漫画の一つだが、この世の中の漫画の中で一番はさすがに言い過ぎw
続編は無理だろうな。年月立ちすぎだし。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 13:02:34.30 ID:iTDWKSBLO
ケンチャコ評判いいから読みたいけど、古本屋に行っても売ってない
文庫化しねーかな
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 13:08:47.65 ID:+vO07xCN0
ケンチャコって単行本未収録話はないのかな?
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 18:48:25.36 ID:c0S5D3xSO
>>630
あまりにも下品なのでコミックにできなかったとかの理由なら有り得る。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 23:01:16.45 ID:o0gaplnp0
誰得犬姦シーン
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/09(土) 23:43:32.12 ID:Z57WA1wI0
トンカツ屋店員は実は武闘の心得もある人なんだろうか
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 21:37:58.40 ID:kuw2RGDG0
最近カッパーマン読んだんだけど猫又めっちゃ可愛いな
徳弘の漫画で萌えると思わなかった
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 22:05:02.64 ID:paamuEzv0
>>634
おいおい、それならターちゃんのヂェーン（痩せてるほう）だって萌えるだろ
権田原為蔵に浮かれるターちゃんのあとをつけまわしたり
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/11(月) 23:32:57.60 ID:noqLa92n0
カッパーマンは猫又より舞のほうが好みだった
あのあと河太郎とくっついたんかね？
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/12(火) 22:16:54.26 ID:UldP3Zg+O
今回読むになんとかエンタメのバランスとっていけそうだな
あの坊ちゃんはいいキャラだww
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/15(金) 23:21:13.43 ID:Qr5vE77K0
前々から作者が女なのに巨乳至上主義で
貧乳をとことん笑いものにする作品が嫌いだったけど（けっこうあるんだよ）、
男作者で同じことをやられてもそれはそれでむかつくものなんだなあと
新キャラのイケメンと娘の会話で思った。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 03:46:14.50 ID:LoGosxR20
あのジャーナリストは売れてないけど気骨のある奴かと思ってたら、
ただのボンボンかよｗ
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 08:56:55.93 ID:wT4Nsrf+0
一気にヘタレ度が増したな。
親のすねをかじりながら社会批判とか笑わせてくれる。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/16(土) 11:34:52.93 ID:xkq6iFTb0
社会批判なんかいらない。推理と下ネタエロギャグでやってくれればいいのに。
ケンチャコがその路線だったのに。ケンチャコに社会批判があったけど、スパイス
程度で、下ネタと推理で突っ走ってくれたのが面白かった。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/20(水) 21:08:11.89 ID:bZTvTDHo0
なんか犬になった意味なくね？
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/20(水) 21:21:05.12 ID:0Rwc6gKK0
犬だからこそ水溜りを他の男にあげたほうがいいんじゃないのかみたいなことをグタグタ考えるんだろ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 12:00:00.65 ID:/cNU4vLl0
徳弘センセって歴代ジャンプ作家の中じゃ
一番漫画界のご意見番としてふさわしいんじゃね？
狂四郎の巻末で読んでるとホントに賢い人だなと思う
やっぱ漫画家も大学は出ておくべきだなと思ったよ
手塚センセも言ってたけど
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 17:21:25.43 ID:+wPDXrgH0
この人の場合、いまだに勉強しているんだというのが漫画からわかる
ふぐマンも理系分野にかなり踏み込んだ内容だったし
残念ながら売れなかったけど
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 19:21:59.05 ID:vPZm2Jvf0
漫画界のご意見番とかわせるな
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 22:12:28.59 ID:Bs1rCRds0
勉強してるのはわかるんだが、思想が偏ってるのもわかるから微妙
648 ：歩き出した理不尽：2011/04/21(木) 22:51:50.17 ID:pElcYQbP0
偏りのない思想なんてないよ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 23:23:02.16 ID:ftzCQVIu0
「大学出たことで賢い」って発想は賢くないぞｗ

ちなみに歴代ジャンプの漫画家から選んだら、小林よしのりも入ってしまう。
あっちも思想的にはかなりやばい面があるのでどうにも。

個人的には鳥山明あたりがやんわりと発する一言の方が
どんな雄弁な演説よりもうさんくさくなく聞かせる力があるような気がしてるなあ。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/21(木) 23:31:50.09 ID:Bs1rCRds0
>>648
じゃあ、特に偏ってる思想を前面に持ってくるから微妙
出す必要の無いところで出してしまう人はご意見番になんてとても
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 08:30:39.13 ID:1rb9521F0
今回の劇場版アルプスの少女ハイジで
爺さんがクララに私を蹴れってどういう意味のギャグなんだ
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 08:36:35.05 ID:9hsa08Jp0
どーもあのジャーナリスト裏がありそうな気がするんだが。善人に見せかけて心に闇をもった人間ぽい。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 10:01:25.14 ID:H2bFqBCD0
まあ、八木顔だしｗｗｗ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 11:26:32.54 ID:swBRvh5h0
ぜひ原発問題に切り込んで欲しい
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 12:25:01.44 ID:K1e52Me7O
犯罪者の妹ってだけで
徳弘センセーがレッテル張りすぎなんだよね
その辺りが鼻についてイマイチ楽しめん
流産経験ありでバイト先店長にやらせるビッチ設定ってのもなぁ～
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 13:20:09.95 ID:H2bFqBCD0
その経歴が元で新聞配達のバイトクビになるくだりは、
いくらなんでも無理がありすぎてギャグにしか見えなかった
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 13:57:38.05 ID:PQUreUO60
この漫画に出てくるお隣の中国人を見てると、ターちゃんの智光を思い出す
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 14:25:22.98 ID:n/JXVqkQ0
当時はわからなかったけど、恥垢の駄洒落
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 14:26:33.95 ID:n/JXVqkQ0
だったんだろうな・・・
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 17:27:18.47 ID:a8RVAg850
>>656
クビになったのはてっきり探偵事務所の所長かボンボンが
裏から手を回したと思ってたけど本当に客から
凶悪犯の親類に新聞配らせるな、とかクレームがついたんだな。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 17:43:22.70 ID:d03jzCU10
客が配達員の身元をわかるってすごい世界だなｗ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 21:14:15.68 ID:lXC2zbJ5O
やっぱこの人のギャグは最高に好きだ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/22(金) 22:14:46.35 ID:RdVDisCz0
>>658
え？普通にわかってる人多くなかった？
664 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 ：2011/04/22(金) 23:56:01.53 ID:yxpMnLItP BE:70171182-PLT(60607)
>>657
彼は台湾の人じゃなかったっけか。

>>662
ハイジの映画にブルース・リーというのは笑った。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 10:03:42.63 ID:NYeGHT250
どうみてもポッポだが
似せ方が中途半端なのでギャグとして弱いな
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 16:47:36.98 ID:qk6rr5Al0
犯罪者の家族に対しては実際えげつない人が大勢いるから大袈裟とも思えない。
ただ被害者の家族に対してもえげつない人も多いので
どうせなら両方を合わせて描けばと思うけどさすがに鬱過ぎるか。

そもそもスポーツ選手がメダルを取れなかっただけで
家に石を投げられたり一日中いたずら電話がかかってきたりも
まだまだあるからなあ。
犯罪者の身内となると田舎でなくともかなり大変だよ。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 19:57:22.65 ID:c5lOD8gGO
るろ剣の和月がターちゃんの事を軽く絶賛してた
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 20:35:08.84 ID:PXgL8kKaP
>>666
カナダの超人なんかジムつぶされたもんなｗ
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 22:23:10.93 ID:nOJP8CpMO
>>667なんて言ってたの？
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 22:35:59.46 ID:ZduHasJD0
トーナメントやるとドラマ作れなくなるけど
ターちゃんはちゃんと作れてる的なこと言ってたような。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/23(土) 22:56:44.32 ID:c5lOD8gGO
>>669
発売中のSQのインタビュー記事で
ドラマが描きづらいジャンプ式トーナメント展開には抵抗があった、という話の流れから
でも例外として徳弘先生のターちゃんには
トーナメント展開に入ってから究極のドラマトゥルギーがあって
これには、自分には出来ないと打ちのめされた、って言ってる
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 05:37:49.81 ID:49Vto0QR0
>>671
軽く絶賛なんて書いてるから、器用な褒め方しやがるなと思ったが、
普通に絶賛じゃないか、それｗ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 11:07:12.18 ID:fscLsfTNO
やっぱり少し病んでるセンセサイコーです(;´д｀)
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 11:24:17.62 ID:oLKU7b3I0
集英社との関係は切れてるわけではないようで安心
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 12:31:35.72 ID:VBFTrA8/O
狂四郎一巻買って読んだけど、駄目だ…ギブアップ…ハードすぎる…名作だとは思うけど。

あとがきに「自分は少年漫画家として完全に終わっていた」みたいなことが書いてあって悲しくなった。そんなことないよ…。
またターちゃんみたいなほのぼの愛が溢れて笑える漫画が読みたいよ…先生描いてよ…いや描いて下さい。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/24(日) 14:24:29.85 ID:sN0Gbqz/0
でも今回、エロなかったけど普通に面白かったなあ
ただ御曹司がすぐに手を出すヤツだったのがちょっと残念かなｗ
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 09:35:14.31 ID:CsaB+Pcb0
やっぱ犯罪者の家族をきつく描きすぎてる気がするんだよなあ。
そもそも新聞配達してる一人の女が殺人犯の家族って、どうやってわかるのかよと。

それと、殺人者の身内だからと結婚あきらめたり、ましてや迫害をする人が
そこまで居るとは思えんのだけどなあ。
狂四郎やバンパイアから、随分と厭世感が増していったが
なにかあったのだろうかね。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 09:38:45.62 ID:RqQ4JxVz0
>>677
厭世感でいうなら
ターちゃん後半から既に歯止めが効かなくなっていた
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 09:51:56.39 ID:WeSRh6Ie0
被害者遺族がチクったんじゃないの？
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 10:04:47.35 ID:CsaB+Pcb0
>>678
ま、それでもターちゃんとその仲間達が希望だったんだよね。
人間の素晴らしい部分を読者は見ていくことができたし、
そんなターちゃんの活動に賛同するキャラたちの動きも希望だった。

それが狂四郎では、厭世的な社会からの（ごく一部の）逃走。
バンパイアでは人間は結局愚かで醜いもの、という展開。
人間の希望、そういったものを持ったキャラはみんな死んでしまうし、
だんだん厭世観がエスカレートしていく感が強いね。

>>679
被害者遺族は二人だよね。
そいつらは逮捕されてるし、情報ソースがないような気がする。

大抵は名前を変え、土地から離れればまず判らないと思うんだけどね。
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 11:24:37.94 ID:fGjTfFYr0
御曹司がシェイプアップ乱の真行寺ひろみ位の立ち位置で済んでくれればいいんだが
なにしろ顔が顔だからなぜんぜん安心できないな。

八木化した時心が折れるのはマリよりも連太郎のほうだろうな。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 18:47:45.53 ID:50KsBYQw0
先に犬とコンビの探偵物やってから
回想編の方が良かったんじゃないの？
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 22:23:20.66 ID:CsaB+Pcb0
>>682
それはあるかも。
考えてみれば前フリが暗すぎる、救いがなさ過ぎると結構きつかったな。
今も人気があるんだかないんだかさっぱりだし。

ふぐマンみたいにある日突然打ち切られる可能性もあるのでびくびくしてる。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/25(月) 23:18:48.16 ID:AKnIKgeM0
そうなったらなったで文句言うくせに
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 09:33:30.53 ID:M8fn0vQc0
もう打ち切られても文句言わないよ。
新天地でも変わらなかったからしょうがないと思うし。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/26(火) 11:50:26.69 ID:8lcNsbJW0
事務所社長の発言、ターちゃん読者なら全員ヂェーンを連想するよなｗ
その内社長の昔の姿とか出てくることに期待。
今の絵柄ならふぐマンの女子アナみたいな感じになるかな。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 05:54:55.21 ID:MKlDIyvr0
この人生まれた時代があとちょっと遅かったらエロゲシナリオライターとしても大成してた気がする
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 11:52:06.76 ID:y6WD/9HJ0
>>687
そっちの道があるか。

絵的には悲しいほど実用性がないからなあ。この作者。
確かにエロシナリオならいい線いくかもしれない。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 21:19:39.94 ID:A8I/YeXh0
どのへんがエロゲシナリオに向いてるのかさっぱりわからん
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/27(水) 21:27:42.01 ID:P5t2kqhJ0
まあ、エロへのこだわりを考えれば何かしらの名作は作ってくれそう。
漫画家でいいと思うけど。最近はこれだけの人がどうしてこんなに迷走してるのかわからない。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 03:59:29.24 ID:rlyAk6mG0
>>689
シリアスなストーリー
ギャグ満載の日常
エロへの飽くなき探究心
熱いバトル、友情

あれ？漫画家で良いんじゃね？
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 07:59:03.78 ID:RQGnmNhu0
>>690
変に厭世観持っているから。
厭世観さえ直せば、いくらでも面白いものを描けるポテンシャルは今でも持っている。
すごく残念だよ。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 09:43:27.63 ID:2WZHNvL70
その厭世観を上手く生かすことが出来たのも、やっぱり「ターちゃん」という作品だったんだよな
ターちゃんも勿論だけど、ファミリー全員が素敵だった。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 10:31:54.02 ID:RQGnmNhu0
厭世観持っていても、ターちゃんはみんなで立ち向かうスタンスだから好きだ。
でも狂四朗では逃げるだけ、バンパイアでは完全敗北と立ち向かう姿勢がない。
厭世観あってもいいから、それの垂れ流しだけはやめてほしい。
なんとか立ち向かうスタンスがあればいいのに。
695 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/04/28(木) 12:19:31.73 ID:PHuWFCro0
見る側の意見ですね
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 13:04:01.68 ID:7GnC6N+fO
このひとの漫画好きなんだけど、エロがレイプだったり所謂寝取られみたいのに絡むこと結構あるがきつい
同じ厭世観でも硫黄は割り切っちゃってるんだよね
でも徳弘は何かじめっとしてる
それが重いしつらい
今のも好きだから読み続けるけど
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/28(木) 21:39:43.46 ID:YEJBo6v70
>>694
同感。
ターちゃんではどんなに救いのない展開があったとしても、
そんなものに負けないという人間賛歌、希望が描かれていた。

狂四郎は逃げるか、目を伏せるか、諦めか。そういう感じだったし、
仰るとおりバンパイアでは人間の醜さの完全勝利。
やっぱ救いは必要だと思った。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/29(金) 16:54:21.73 ID:kpOdVwfj0
厭世観をバトルもののカタルシスで昇華させるのがよいんでないの？
社会問題を社会問題のまま解決するのは難しい
結局は問題提起して投げっぱなしになっちゃうし
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/04/29(金) 17:50:56.50 ID:CKnA+slE0
狂四郎は大きな社会システムと戦うってよりは
自分たちの状況と戦うって感じだから、あれはいいと思う

バンパイアはどうなるのかと引っ張ってそれで終わりかよって感じ
ふぐもそうだけど終わり方が微妙
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 00:59:21.16 ID:+n2jjUeH0
狂四郎、コンビニで売ってるのを見たけど、
やっぱ八木のキャラが素晴らしすぎたな．．．

その後の展開を見ても、八木以上の魅力ある敵がいなかった気がする。
それ以降は権力欲に取り付かれた外道ばっかで。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 13:26:03.63 ID:bMDuXO7Z0
>>700
八木と白鳥は漫画史に残る名キャラ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 16:21:06.23 ID:r126TPex0
亭主元気に出てくる甚八は
最後は正義のために自分の父や父の会社を告発して
それでも父が褒めるオチだろうなw

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/01(日) 18:33:27.18 ID:MCtDBYk0O
あの汚い絵は
何年経っても上達しないな～…

ストーリーとかイイのに…
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 00:25:41.67 ID:8QpSo4Im0
逆にあの絵だから救われる
井上や小畑の絵で徳弘ストーリーをかまされたら
重すぎて読んでいて辛いぞ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 04:30:09.39 ID:WyfHipAF0
小畑なら抜ける
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 10:17:57.50 ID:8QpSo4Im0
小畑のセクロス描写見たこと無いからわからん
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 19:43:19.78 ID:SBymfp4OO
そーいや井上と小畑ってエロ成分無いな
線は綺麗だが
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 21:33:35.57 ID:DoeqDNrF0
イノタケはバガボンドで少し濡れ場あったろ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 23:52:32.11 ID:72lJgo/30
小畑はなんかハンタの代筆しようとしたのか
絵柄を変えて少しｴﾛいの書いてたよな？
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 23:54:59.48 ID:DoeqDNrF0
ブルードラゴンか
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/02(月) 23:57:45.55 ID:eQFsYzwR0
濡れ場は有ってもエロくない不思議
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/03(火) 08:26:11.36 ID:TUtjjXZA0
あーちゃん（ ｉ _ ｉ ）
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/03(火) 23:38:06.42 ID:9/ptGmDi0
シェイプアップ乱が一番面白かったんだよなぁ
羽子板の羽が眉間に刺さってたのとバレンタインの駄菓子屋の回は腹がよじれた記憶がある
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/04(水) 04:47:48.34 ID:+f3BcK1z0
これ、スペリオール内では人気あるみたいだけど、
他の連載陣が大したことない漫画ばかりだからだろう。
徳弘漫画としては、これは中級クラス程度だと思う。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/04(水) 08:15:43.40 ID:5J/ne7oX0
狂四郎かバンパイア並の連載しないかな・・
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 21:24:07.35 ID:7LM8N49+0
素人目に読んでても
集英社と小学館の編集者の腕の違いがわかるような気がする
徳弘クラスの漫画家になると自由に描かせてくれるんだろうけど
編集が集英社だったときの漫画のほうが断然面白かったわ
あくまで素人なんでたいそれたこと言えないが
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 21:40:33.27 ID:2JRvIjcO0
亭主元気の初期の陰惨な設定は一体なんだったのか。
マリが股間から出血して流産するシーンとかも
引いたわ。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 22:06:01.61 ID:+DWv7E9j0
>>717
ちょっとさじ加減を誤った気がする。

今の路線は結構好評だけど、初期の陰惨な展開と狂った復讐者たちの描写は
さすがにきつすぎた感じがするなあ。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 23:34:07.22 ID:1X2xI66g0
徳弘は、少年誌で編集にある程度手綱にぎられた状態で描いたほうがいいもの生まれるんじゃないだろうか
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 23:40:37.64 ID:2JRvIjcO0
徳弘に限らず、鳥山、イノタケなんかも
編集のシゴキを受けてた時期が
紛れも無く黄金期
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/05(木) 23:43:46.46 ID:+DWv7E9j0
その辺はあるだろうね。

ある程度の大御所やベテランになってしまうと中々意見も言えない。
客観的な見方や視点によっていい方向に調整をすることで
読者目線な作品作りはできるのかもしれない。
722 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/05/05(木) 23:50:18.24 ID:nFW/HrJuP BE:78942863-PLT(60607)
｜ある程度の大御所やベテランになってしまうと中々意見も言えない。

おおっと、ボケもうろくこと水島先生やヒゲチョビこと弘兼先生の話は
どんどんやってくれたまえ！！
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/06(金) 01:50:56.34 ID:EBzeDooB0
>>719
日本人の気質として
極度の制限下で高度な物を要求されると
燃える職人は多いｗ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/08(日) 22:33:14.59 ID:EtRkRQ0c0
亭主元気でマリと犬が会話できるようになった理由って
ちゃんと説明されたっけ？最初は携帯で会話してたけど
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/08(日) 23:33:08.22 ID:2M5sP4SR0
夫婦だからわかるって程度の理由だったような。
いちいち携帯が作者的に面倒になったんだろうな。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/13(金) 22:56:48.12 ID:JBXMBt5s0
ダメ教授
赤字国債批判するなんて
自殺行為

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/13(金) 23:03:42.25 ID:B9O64u8a0
教授が凶悪犯の妹の水田マリと結婚して世間の嘲笑を浴びたとか描かれてるけど、
例えば現実のネットの掲示板にその話題のスレが立ったとしても、
バッシングする奴も出てくるだろうが、むしろ水田マリに特に罪は無い
と言う意見の方が主流になると思うけど。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/13(金) 23:07:47.85 ID:5XACZ87T0
ぶっちゃけ美人なら大抵の事は許される。
アメリカの陪審員裁判では美人の方が
罪が軽くなると言う統計もあるらしいしな。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 00:26:17.37 ID:Zyq0VvMH0
>>727
普通に考えりゃそうだな。
むしろバッシングする奴を特定して祭りになるくらいだろう。

だがこの作者の世界では、一般人の大半が醜悪なゴミカス。
嫉妬とエゴと弱者蹂躙の別世界だ。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 07:02:22.31 ID:0XiVFyZ10
つばくせーの台詞は衝撃的だった。

ツバがくせーってとこまでは普通気づかないぞ。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 20:50:38.47 ID:J+FFufML0
>>729
その作者の世界観、すごく厨二的。
厭世的というより厨二的で視野が狭すぎる。
視野の狭すぎる厭世観というのが手におえないな。

もっと広い視野もってから厭世的になってくれ。
世の中、「夜と霧」のフランクルみたいにユダヤ人虐殺で家族全員を失ってもなお
ヒューマニズム保てる人だっているんだから。
この作者の厭世観はすごく底が浅い。
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 22:16:15.43 ID:Zyq0VvMH0
>>731
結局、狂四郎でもバンパイアでも、そんな状況を変えようとする有力な人物は
出てこないか、もしくは全部死に絶えてるんだもんな。

厭世観は持つなとは言わないが、作者が考えるほど人間が愚かだったら
数千年も人類は生きてねえよと。
どんな退廃した世界だって、人間らしさを追及して、自分を犠牲にしてでも
立ち上がる奴らがいたからこそ、今があるというのに。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 22:28:14.70 ID:Y0w81yM/0
ターちゃんはその点少年漫画だからか青臭さが残ってていい感じにバランスとれてたんだけどな
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 23:01:35.31 ID:hArXbDN50
厨二的ってのがよくわからんな
厭世観がきついと言っても、この作者の場合主人公が滅びるにせよ最後まできちんと人間性を保って
滅びていくんだから、むしろヒューマニズムを賛美する側に立ってると思うよ

なんかいまどきは、現代の風潮をネガティブにとらえたりそれを強調するため結末を暗くしたりするのを
厨二的って呼ぶのが流行ってるのか？
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 23:14:00.18 ID:J+FFufML0
>>734
厨二的というか、自分は安定した立場なのにやたら厭世観とか歪んだ社会とか強調するのが
視野が狭いなと思うんだよ。
「夜と霧」のフランクルはアウシュビッツで地獄を見、自分以外の家族全員を失った。
しかし、「夜と霧」のアウシュビッツの回想でも収容者たちの人間性、看守の人間性を
観察し、他者同士の許しあい、尊厳の認め合いを訴えている。ナチスという悪がありながら、
それでも世界に絶望はしていない。人間を認めている。

つまりね、自分の狭い了見で人間は皆悪、善人は無力で醜悪な人間だけがはびこるという
のはあまりにも厨二的だといいたいわけよ。もっと幅広く物事観てからそれから絶望したって
かまわない。
東日本震災だって原発擁護のクズもいるし、助け合う被災者やボランティアだっている。
屑にだけ目をむけて醜悪な人間ばかりというのは簡単だ。
双方をみてそれでも厭世的になるならそれが広く物事を見たうえの判断だと思うが。
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/14(土) 23:38:38.64 ID:8nkf4A0m0
徳弘先生はご両親との関係はどうだったんだろう。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 00:09:55.56 ID:NlxOKfY10
亭主犬読んだ。
なんか話をまとめにかかってる印象を
受けたのは俺だけだろうか
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 00:21:11.00 ID:dBqavKwZ0
乃木坂までのつなぎ
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 02:25:13.79 ID:VYdNZPPd0
>>735
そりゃ単にそういう作風をおまいが好きなだけで、厨二とさげすむ理由にはならんな
ゆがんだ社会を強調する作品があっても別にいいだろ
70年代までの社会派作品はむしろそういうのが主流だったし、いまそれが人気なければ
淘汰されていくだけの話だ

なんだかプロレタリア文学を全面否定してる痛い右の人みたいだぞ
つまらないならつまらないと言うのはもちろん自由だが、つまらないと感じることに
無理矢理理屈つけてそう感じる自分を正当化しようとする行為はもっとつまらん
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 08:51:25.79 ID:jS/9MWPW0
>>739
もっと社会派なら現実に即して社会の暗黒面を松本清張のように描くべき。
でも主観だけで現実を描いているなら、それは痛いんじゃないの？
「光る風」も現実に即しているし、プロレタリアの小林多喜二だって体を張って
現実と戦って虐殺された。
手塚だって短編は厭世観がにじみ出ているけど、徳弘さんと違って気にならないのは
やはり多元的な観点があるなと思うからだよ。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 09:32:01.50 ID:9+MlWGKI0
馬鹿読者なので正直思想あってもなくてもどうでもいい
ただ徳弘さんの笑えて面白い漫画が読みたい
狂四郎のコンビニ集めてるけどやっぱりすごく面白い
狂四郎だけじゃなくてターちゃんとか乱もだけど人間関係の描き方が好きだな
亭主は1話はすごく面白くて今も好きだ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 10:04:17.57 ID:DMVt0b3z0
>>740
こう描くべき、ていうのがいまいち納得できんな。
作家は主観で現実描いたっていいし、物の見方が極端だって構わない。
後は読者が取捨選択して、気に入らないなら難癖付けずに捨てりゃいいんだよ。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 10:13:08.32 ID:jS/9MWPW0
昔の徳弘さんが好きだったから未練だよ。
昔の徳弘さんのケンチャコは厭世観をスパイス程度であとは正義とギャグの半々で
面白かった。推理トリックもそれなりに面白かったし。屑がいてもケンチャコがひるまず
成敗というスタンスだからよかったし。
要はバランスだよ。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 11:19:00.98 ID:0df8Wzfr0
>>743
でも地味で打ち切られてるんじゃない？
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 11:30:13.23 ID:bl/iXn4pP
ケンチャコは打ち切りじゃないよ　ターちゃん忙しくなって休載しただけ
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 11:36:45.00 ID:loNwkqGd0
甚八がマリの素性を知ってあの反応なら今後甚八本人が鬱展開のトリガーになる可能性は低いな。
というか、単純に総一郎ポジションに落ち着くかもしれんが。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 12:46:57.40 ID:moecOkcW0
大学教授がどこの誰と結婚したとかそんなに話題になるものだろうか。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 12:58:48.64 ID:Pgt+K2uf0
あの世界ではそうなんだよ、きっと。


俺らの世界では同僚の結婚相手すら詳細がわからんことが普通なのに、
あの世界ではなぜか教授の結婚の事実が生徒達にも知れ渡り、
しかも元犯罪者という、俺らの世界でもめったにばれない事実が知れ渡る世界だから。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 13:10:42.43 ID:moecOkcW0
教授は自分から生徒に話したんじゃないの？覚えてないけど。
それと水溜りは犯罪者じゃない
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 13:12:04.58 ID:dHpfHfgj0
結局スペリオールに移っても厭世観丸出しの作風は変わらんのね・・・
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/15(日) 13:15:04.66 ID:Pgt+K2uf0
>>749
すまん、素で間違えたｗ

しかし実際に犯罪者だとしても、苗字も変わるわけで特定はほぼ不可能。
犯罪者の家族なんか、どうやって割り出すのか．．．
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 01:08:09.57 ID:E0hGBgG80
>>745
いつ再開するんだよ？ｗ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 10:04:24.27 ID:saItdHPW0
もっと現実の世情に即して描いてくれ。
昔はともかく、今は加害者家族の保護だってあるんだし、ネットでマリのことを
ばらしてもマリをばらした奴が叩かれるだろう？今のネットではブログ炎上させた
奴が名誉棄損で訴えられることもあるようになったし。（スマイリー菊池を中傷
し続けた連中が訴えられたね）
細かいところのリアルティのなさが嫌だ。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 16:49:40.29 ID:WLKM60bO0
>>747
東大の教授が凶悪犯罪者本人とでも結婚すれば話題にはなるかもね。
宅間守と獄中結婚した女もバッシングされたし。
でもただの類縁者と結婚じゃあゴシップ誌もスルーするぐらい話題性が無い。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 19:28:02.90 ID:cAl15nA3O
宮崎勤の父親は自殺したし、姉は破談になったらしいし、現実とそうかけ離れてるか？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 21:34:02.41 ID:/Sy/tbSF0
>>755
その姉が新たに別の男性と知り合って結婚したとして
世論が男性や姉を責めるとは思えないって話
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/16(月) 22:11:00.52 ID:t0s2U6vFP
ヴァンパイアでも政権交代後でやってたな
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 07:35:58.06 ID:QBTjYcPQ0
>>732
追求したのは保身じゃねえの？
人間らしさなんて追及してたらそれこそがんじがらめで滅んでるよ
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 12:30:40.63 ID:ZM+Mh9OcO
スマイリー菊池の本読んだけど、最初は警察が全然相手にしてくれなくて大変だったみたいだよ。中傷した連中も逮捕はされたが実刑は受けてはない。
わりにあわない苦しい戦いだったんだなあと思った。
彼の場合、自分に一切非が無い事、味方してくれる人が居たから自暴自棄にならずに済んだけど、天涯孤独で戦う術を知らないとしたらどうなった事か…。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 12:51:38.59 ID:IXdIu+tpP
>>755
その姉が新聞配達のバイトで見ず知らずの人間からクレーム入って
クビになるのが現実的なのか？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 14:17:17.08 ID:pyvyytOP0
前にも言われてたけど、あくまで現実に起こりうる悲惨さを丹念に描写した方が、
かえって怖いよ。
この漫画だと、マリへのこんな世間の反応、絶対ありえねーやって思うから、
人間の恐ろしさや嫌らしさみたいなものは、いくらどぎつく扇情的に描いても
心には響かない。

たとえば東野圭吾の「手紙」だと、現実レベルの世間の人々の、悪意までいかない”隔意”が、
殺人犯の弟である主人公を、地道にかつ着実に不幸にしてゆくから、心に響くよ。
ああ、これはありうるなって。

徳弘が、最初っからリアリティくそくらえのスタンスで、ただ扇情的に人間の悪意を
描きたいってのなら、今のでいいんだけどね。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/17(火) 18:57:23.20 ID:ZM+Mh9OcO
現実ったって…知り合いに凶悪犯の家族居ないなら、実際どうなるかわからないじゃん…。

ちなみに亭主犬読んだあとに例の本読んだけど、こいつらなら似たような事しかねないかも…って感じた。
まあもうちょっとヒネリというか展開というか、そこら辺を工夫せいって言うのは、わかるけど。

身内が凶悪犯になってしまったら、最初から居なかった事にして、細心の注意をはらうしかないのに
マリはアホで嘘つくの苦手だから、意地悪で詮索好きな奴につつかれたらボロが出るんじゃないかな。


あと度々「手紙」と比較されるけど、小説と漫画を同じ土俵に上げちゃうのはどうかと思う。
「手紙」をそのまんま漫画化しても名作にはならない気がする。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 00:09:35.35 ID:977u2KuH0
>>762
ちゃうねん、実際はどうなるかってのは問題じゃない。
いや、実際は「手紙」の不幸だって、実はリアルじゃないのかもしれんよ。
要は読んだ時に、読者がどう受け取るかだよ。
「加害者の兄弟に対して、こういう差別や迫害は起こりうる。怖い」
ってリアリティを感じさせればいいわけで。
「手紙」はそう思えたが、亭主犬は思えなかった。その違い。
必要なのはリアルじゃなくて、リアリティ。

あと、読者にリアリティを感じさせる方法として、なにも「手紙」に書かれてるような
エピソードが絶対だと言ってるわけではない。
小説と漫画では、同じことを表現するのにも、方法論が違うってのもわかる。
ただ、漫画は漫画で、「起こりうるかも」って読者に思わせて、
なおかつ面白いエピソードの作り方があるはず。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 00:18:18.10 ID:977u2KuH0
その点、亭主犬は、リアリティを取るよりも、安易なキャラ立てを取ったな。
世間のほとんどはマリを迫害するか色眼鏡で見るが、連ちゃんや御曹司は
そういう事をしない、いい人。っていう。
ヒロインの味方の人々の心の誠実さを際立たすために、
その他大勢を、必要以上に愚かで残酷に描くってのはなんだかいやらしいよ。
敵国の人間を醜く描く、戦意高揚映画みたいじゃんｗ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 08:40:28.12 ID:w7hou5sXO
橋田寿賀子とかのドラマみたいなもんか。
途中から見ても見逃してもキャラ設定と状況がわかるように、あえてくどい脚本にしてある。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/18(水) 20:30:16.35 ID:o2XkHvz30
まあ漫画だからね
集英社の編集に鍛えられただけあって「わかりやすい描写」はきっちり抑えてるってとこか

というか、おそらく他人の不幸がメシウマな連中にとっては、こういうふうにわかりやすくデフォルメ
されること自体が気に入らないのじゃないのかなｗ
単に徳弘さんはそういうアホどもが嫌いだから徹底的にみにくく描いてるんだろ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 07:28:04.30 ID:vFELhtSCO
ところでさ、昔の話なんだけど
この人『ジャングルの王者たーちゃん』の連載終了後にジャンプの漫画賞に投稿してなかった？
たしか『水のともだちカッパーマン』ってマンガ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 07:49:27.93 ID:D3+HP3qm0
>>767
どういう記憶なのか、頭空けて見てみたいわｗ

なんで連載作家が漫画賞に投稿するんだ？
きっちり連載してたよ。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 07:58:42.16 ID:vFELhtSCO
>>768
だから漫画賞にプロが投稿してたからビックリして覚えてたんだ。
たしかカッパーマンだったよ。連載する前。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 14:10:33.11 ID:hTRyqNYU0
その時期ジャンプが河童を推してて、色々特集組んでた覚えもあるから
それの何かと見間違えたとかw
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 16:52:28.80 ID:8H14ZGSl0
>>766
弱みを握ってマリを強姦するコンビニ店員を見て
これが現代の若者か～とか言っちゃうのもデフォルメなんですか？
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 17:06:03.58 ID:wFU/lwat0
Ｖガンダムみたいになってもいいから
もう気が済むまでやっちゃってほしい。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 17:09:08.25 ID:38J0LeLt0
文庫版狂四郎の最終巻に奥さんの写真載ってたけど
おっとり目で仲良さそうな感じだったね
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 20:10:56.17 ID:BPLUwhWn0
>>772
Vガンダムで気のすむまでやりつくした冨野はその後作風変えているけどな。
どちらかというと人間肯定的な作風になってきている。
というか、Vガンダムが業界に悪影響与えたと反省しているよ。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 20:59:37.31 ID:v4/RTYwkP
徳弘先生はまだ毒を出し切ってないんだよ
しょうがねえ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/23(月) 21:04:44.69 ID:BPLUwhWn0
バンパイアで毒づくだけ毒づいたと思っていたけどな…
不完全燃焼のまま一酸化炭素を吐き続けている状態なのか？
777 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/23(月) 22:54:35.17 ID:yA+rPZyGP BE:52628843-PLT(60607)
少なくともふぐでは毒を吐くなんてことができなかったからな。
代わりに登場人物が毒液を吐いていたが。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 01:33:21.73 ID:lDTKMRyn0
最近の漫画家では
荒木なんかも、まだ色んな毒が残っていて出し切れてないｗ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 03:48:54.11 ID:p6UlSyzT0
>>774
キンゲだとついに親を殺した相手までスルーするしな
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 08:52:01.98 ID:40xWPt660
>>779
スルーというより親を殺した理由がわかって許せないけど憎むのはやめたということじゃないの？
これが以前の富野だったら憎しみの連鎖で殺し合いになるところだけど、憎しみをあえて
止めたと思ったし、例の愛の告白の下りだってシナリオライターが市民全員の心が通じる攻撃で
ジェノサイドが起こるところを冨野が止めて、滅茶苦茶な愛の告白にしたんだし。唯一黒いのは
主人公（男の方）の昔の仲間の生首の幻覚がみえるぐらいで。
Zガンダムの劇場版でカミーユが発狂するラストをファと寄り添うラストに改変したから、
相当作風変わっていると思うね。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 09:01:13.09 ID:zw9ngsSd0
ハゲも年取って丸くなったんだよ
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 11:48:18.99 ID:q198RtBS0
意識的に健全な方向に行こうとしたし、
苦しんで執着を手放したようにも見えた。ある種のあきらめというか。
自分で自分が行ける限界が見えてしまったところもあると思う。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/24(火) 22:36:32.15 ID:rraZp6Kl0
徳弘センセ、三島由紀夫リスペクトしてんのかな？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/25(水) 03:13:33.23 ID:WxGDpfUp0
つまり切腹でしめると・・
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/25(水) 12:17:21.53 ID:bGTNXGCe0
http://www.youtube.com/watch?v=dqbF5wULBYQ&feature=related
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 19:51:44.95 ID:HC+Q8QyP0
犬元気の最新作読んだが…
なんか退屈な内容だったな。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 02:16:49.80 ID:di2HmIec0
男の駄目っぷりが加速してるんだけどあんなのと結婚させて犬は満足なのか？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 08:43:22.58 ID:aL2g9g2j0
もっとスカッとしたキャラ出せないのかな。
快男児みたいなキャラは狂四朗が最後だったな。
昇平もあーちゃんも陰湿なキャラだったし。
ターちゃん、ケンチャコ、カッパーマン、狂四朗と世界観が暗くてもそれを吹き飛ばす
勢いのあるいいキャラが欲しいんだよ。
狂四朗の世界観は絶望だけど、狂四朗のキャラでなんとか読み切れたんだし。
狂四朗がただの殺人鬼じゃなくて、本性は優しい明るい男という一面もあったから
狂四朗を見届けることが出来たのに。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:20:20.35 ID:EU0TT5lB0
狂四郎が優しく明るいキャラでいられたのはユリカの存在も大きかったと思うな
くじけそうな時には発破かけて上手くダークサイドにいかないように引き戻してくれる理想的な女房だった
ターちゃんもそうだけど女房が主人公の人格形成に強い影響を与えてた

今回は旦那が人間的に出来上がってて妻を導かれる側にしたのはワンパタから脱出したかったのかな
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 20:37:08.42 ID:jo/JTl8FO
おー、成程ってオモタ
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 21:08:50.57 ID:kpuL3q/U0
つーか本当につまんない展開だな
GPS持たせるだけって頭悪すぎるだろ、どいつもこいつも
そんな秘密厳守なクラブへの潜入捜査なのにもうちょっと考えろよ
今時携帯にもGPSくらい普通についてんだから所持品全部取り上げられるなんて当然予測できるだろ
登場人物が頭悪すぎるとホント萎えるわ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 22:17:47.32 ID:XYWpzuBQ0
嫌なら読むなハゲ
793 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/05/28(土) 22:44:53.21 ID:r5bvIfizP BE:184199876-PLT(60607)
>>788-789
わかりやすいまとめありがとう。

現状の亭主犬は…悪いけど匠三代や味いちもんめよりも面白くない。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 02:25:44.69 ID:oUhSDswb0
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND71450/index.html
http://www.amazon.co.jp/dp/4488006515/
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 13:39:21.34 ID:w1cS2l9A0
なにがダメなんだろうな…
ヒロインがただ状況に流されてるだけで明確な目的とかが無いからか
金持ちの男も頭弱いだけでなんの魅力もないし
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 16:20:21.69 ID:S6tqza0L0
バンパイアのマリアはビッチな悪女だったが、強烈なエゴイズムで状況を突破していく
パワーは認めるな。
ユリカは芯の通ったヒロインだったし。

マリに心情はくじけそうだけどそれでも状況に立ち向かう行動取らせればいいのに。
徳弘漫画のヒロインは基本メンタルが強いんだけど、ユリカのように状況に翻弄されながらも
受け身なんだけど芯を貫く強さを持たせてほしいんだよな。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:52:53.69 ID:sUYzWz7o0
好きなとこ
・徳弘さんだから
・腕っ節の強い美人なオネーちゃんが主役
・下品系ギャグ、ブラックギャグ

ちょっとなと思うとこ
・あのあーちゃん顔の男に好感が持てない(すぐヤろうとする辺りとか)
・バター犬要素(中身が人間でも絵的になぁ…)
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 03:15:34.82 ID:ZtF60I4z0
あーちゃんマジ天使
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 07:49:23.26 ID:kFc4hNs70
ひきずりこまれる魅力がない
エロも癖が強いだけで下品
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 00:52:51.99 ID:vo5LWF9q0
ビッチだなんだと言いたくはないけど
マリはちょっと股がゆるぎて（脅しなども含む）
逆境に立ち向かう主人公としては感情移入しずらい

特にコンビニ店長の時は手コキとかで何とかやりすごしたりしてほしかった
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 02:56:46.12 ID:oR0HnZWt0
探偵になっての初仕事が、命を懸けた潜入捜査って
どうみても無理ゲー。
最初のうちは簡単な捜査をし、人情話なんかもたまに入れて
連載が軌道に乗ってからの方が良かったのではないかと思う。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 07:23:06.23 ID:c/pyzJgg0
>>801
そもそも物語の導入部からハードすぎたからな．．．
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 07:54:48.35 ID:X9wURkYI0
徳弘氏にとっての悪役って、無駄にプライドの高い奴しかいないんだろうか
もうちょっと性善説というか、見ていて快い人物出して欲しい
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 08:45:53.15 ID:OTqp9Zq40
昔は悪役と善人のバランスが良かったのに。
乱、ターちゃん、ケンチャコ、カッパーマンで、勧善懲悪じゃないもも子はレスリング漫画と
して純粋に面白かったし。
そのバランスが崩れたのが狂四朗からでバンパイアで完全に無茶苦茶になったな。
ふぐマンも滅茶苦茶だったし。

せめてもも子のリメイクやって社会派から抜け出してほしいんだよな。
もも子はジャンプのアンケ至上主義の犠牲者といえるから、新設定でレスリング漫画など
のスポーツ漫画で新境地開いてほしいんだよ。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 14:00:11.33 ID:NIyxugwB0
狂四朗は青年誌で元々狂った近未来と言う設定だったから
そんなにおかしくなかったけど、バンパイアはモロに作者の
理想世界のプロパガンダを見せられた気分だった。
ふぐマンはその反省か完全ギャグ路線に行ったんだろうが。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 14:20:53.20 ID:aUjGpyCH0
日本人って敢えて人間として間違った道に進んだような空気も感じる。
「違い」や「間違い」があった方が社会が複雑で面白くなるから。
穏やかな農業国にするのはいいけど、そんな退屈な生活に日本人は耐えられるんだろうか。
若い人がこれからの社会を前向きに変えていってくれればいいんだけどなー。

自分の弱さと向き合う必要があると感じるから、マッチョ路線から外した徳弘先生の判断は良いと思う。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 14:34:50.99 ID:X9wURkYI0
>>805
ふぐマンは明るいギャグ路線にシフトして期待してたのに、途中からやっぱり人間の本質は意地汚い醜い路線に変わったのが嫌になった
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 14:49:02.30 ID:aUjGpyCH0
人間そのものの本質が悪である事には同意するけど、
愛情の積み重ねで変わっていく事も事実なんだから、
あんまり後ろ向きに描いてほしくないとは思うw。
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 15:00:19.39 ID:OTqp9Zq40
人間の悪と弱さをしっかりとらえながら、それでも人と人のつながり、愛情の積み重ねを
描いてほしいわけよ。
バンパイアなんて本当に愛なんてなかったし。
狂四朗が今でも人気あるのは愛で狂四朗が殺人鬼としての狂気から優しく明るいもう一つの
本性へつなぎとめられているからなんだし。
愛の積み重ねや、人と人のつながりを最初から放棄したのがバンパイアだった。
マリアは誰も愛していないし、あーちゃんも昇平も他人を拒絶していたキャラだったし。
フグまんも結局は肉欲のみだったし。
もうちょっと何とかならないのかな…
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 15:32:22.15 ID:aUjGpyCH0
個人的には前期のバンパイアは大好きだけどなー。
近未来の最後にあーちゃんが改心する事に期待してたのに、悪い方に振り切れちゃったのが不満かな。
徳弘先生も思うところがあってああ描いているだろうから、安易に愛のある方向に行かなくてもいいけど、
人間に対する優しいまなざしがあってほしいかな…。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 19:42:04.09 ID:fu2rMiIl0
近未来編は昇平がイケメンマッチョの復讐鬼になってたのは良かった
そんな昇平に焦がれて便所で泣く少女マリアの描写も良かった

あっというまにくっついてそっから毎週セックスセックスで一気に萎えた
個人的に父と娘、兄と妹の関係は大事にしてほしかったな
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 20:55:58.24 ID:c/pyzJgg0
なんというのか、人間の醜さが毎回出てくるのが辛いな。
人間、ああまで悪に凝り固まってるわけではなく、それに匹敵する善意や優しさも
身近にあるはずなんだが、それを完全に排除してるので．．．

というか、最高の幸せである人間のだんなとの生活を崩壊させたあとの展開だけに、
どうしてもそれ以上の幸せを描写できないし、読者もそれを気にしてしまうんだよな。
だからどんどん暗くなる。

ハンターの冨樫も同様に人間の本音を突き詰めた人間描写が好みのようだが、
人間、決して本音を全て出さないし、今までに得てきた優しさや思い出が
その本音を出させないものなんだが。
813 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/31(火) 23:13:20.34 ID:67uJrIeeP BE:26314823-PLT(60607)
>>807
ネタ切れでマドンナ役の女が複数回登場するようになって
しかも揃いも揃って肉欲に囚われる醜いビッチってので萎えた
（検事と八百屋の娘。特に後者は最後のエピソードでの印象最悪）。

うなぎ屋の娘がプラトニックを貫く本命なのかと思っていたら
ポッと出のキャラに持って行かれるし。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 23:30:35.49 ID:c/pyzJgg0
>>813
だねえ。
ヒロイン候補があっさりと他の男に身体を許したりと、首を傾げたくなる展開が。
ま、あの時点でそういう路線にシフトしたんだなとあきらめてたが、
まさかあっさり打ち切りになるとは。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:42:36.65 ID:Oaovsjhm0
もう少し人気出ればあーちゃんも更生しただろうね
あの展開から無理やり結末に持ってった感が悲しいわ
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 01:00:48.62 ID:kbfIp6ISO
もういいからまたたーちゃんやってくれねーかな
でも青年誌だったら痩せジェーンになってＳＥＸしまくりとかになんのかな・・・
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 03:18:09.63 ID:mYx18DvG0
水田母が出なくなったのが寂しいわ
おバカなネタを提供しつつも、優しくて作中ほっとできた存在だったと思う
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 13:56:59.95 ID:G0PWIUIp0
九頭龍母を「その後、姿を現す事は二度となかった」にしちゃったのもな。
再登場させても鬱展開以外に話の進めようはないとしても。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 14:06:46.25 ID:qmjL606m0
集英社から追い出されても仕方のないクオリティになったと解釈すればいいのか？
そのうち小学館からも追い出されて週刊ゴラクあたりドサ周りしていそうだな。
徳弘さん、今が正念場じゃないですか？
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 14:07:43.22 ID:mYx18DvG0
なんか最終回辺りでマリが暴漢に襲われて死んでしまい、連太郎同様に犬に転生して、再会で終わりな気がしてきた
タイトルの「亭主元気で犬が良い」もマリが犬化しても問題なさそうなようにも思えるし
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 15:15:28.62 ID:iZ//V7HL0
冨樫先生は中２病を極めた作家だもんな。もちろん誉め言葉。
めんどくさくなったらサボってるけど、水木しげるも中年になったら上手くサボれって言ってるしそんなに気にしてない。

そう考えると徳弘先生は真面目すぎるところがあるんだろうけど、
社会問題に立ち向かってくれる大人も多いわけではないから「サボって」とは言いにくい。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:59:46.74 ID:3UdhL8l3P
>>820
それ北条司の読みきり「ねこまんまおかわり」と同じだろｗ
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 09:19:53.77 ID:rXpk7ts30
今潜入してるとこでもセックスするのかな
巨乳お色気探偵やるならオッパイで誘惑して手コキとかでひらりとかわすくらいがいいと思う
ユリカとかみたく生きていく為には好きじゃない男ともセックスまでするのが当たり前状態は
今のマリの現状（殺人者の妹程度）じゃ不相応、つーか読んでるのが辛くなる
探偵仕事でのエロはあまり陰鬱なものにせずに
オッパブくらいのサービス（ギャグシーン込み）で済ませて欲しい
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 09:32:00.82 ID:7MySdJNG0
全体的に暗いというか不快なパターン多いよな
もしかして徳弘氏自身が欝になってるんじゃないかと心配する
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 10:02:30.08 ID:Z6T9quUL0
鬱なのは狂四朗からずっと変わらないし。
バンパイア、フグまんとずっと同じトーン。

明るい馬鹿エロ下ネタギャグでエロシーンが過激にしただけというのもうできないんだろうね。
三こすり半劇場みたいなのは出来ないようだ。
社会派にしても極端すぎてリアリティがなくてかえって中途半端。
社会派書くのにはかなりのリサーチが必要と思うのだが。
ただ不快なだけになっている。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:58:42.14 ID:kAKC5tfD0
既婚者なのにあの童貞感
よく考えればターちゃんはすごい漫画だったな
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 22:01:42.78 ID:vu1L4RRE0
狂四郎は普通にヒーロー的に描いている時もあるのに、
なぜか各シリーズの終盤が暗くなったりアンハッピーな落ちにしていたんだよね。

どうでもいいけど狂四「朗」、「フグまん」という表記は特殊ですな。
いつ書き込んでも貴方だとわかるｗ
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 22:10:27.42 ID:90ICod9C0
狂四朗はその人以外も結構間違えてる人多いな
829 ： [―{}@{}@{}-] 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/06/03(金) 00:04:47.29 ID:oJhh18I+P BE:315770898-PLT(60607)
>>827
白鳥編でも白鳥とマイカがハッピーエンドかと思いきや
レジスタンスの連中がテンションをガクッと下げる台詞吐いたしなぁ。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:22:05.95 ID:vS1K/MM/0
アルカディア編は作者が悪乗りしすぎた感じもあった。
妬みからの虚偽の密告や差別、ラストで味方になってくれた男女を殺したと
公言する奴らの表情が異様に醜いというか。

人間の暗部を掘り下げるのは結構だが、人間はそれだけじゃないだろうにと思った。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 04:20:32.22 ID:th9llWE70
一人良いじいさんが居たじゃないか。アレが小さな希望だ
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 07:16:29.41 ID:xWmGzah/0
今日はコンビニ版狂四郎の
発売日だっけ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 07:43:37.46 ID:vS1K/MM/0
>>831
あのジジイも人間は醜いもの、あんたも同じだと最後の最後で言ってたような。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 10:48:41.38 ID:sCDTDJHG0
目ぇ血走ってたしな
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 14:27:20.20 ID:+GE40YWN0
http://anond.hatelabo.jp/20110603132125
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 15:53:17.00 ID:KhQqqMlW0
>>835
これのその他のログ読んだけど、どれも煽り口調なのがな…
病んでいるとしか思えない。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 13:53:59.10 ID:viGTqL9g0
>>836
ごめん…。答えがわからない。
ただ、今の日本って悪意に振りまわされて悲鳴をあげている人がたくさんいると思う。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 00:55:07.42 ID:675ZpDG50
http://www.amazon.co.jp/dp/4004312701/
http://www.youtube.com/watch?v=kwu-AOLzhAI
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 11:19:51.16 ID:t2B2GJ0/0
>>837
いや、どれも荒んだ文章ばかりで、嘆くだけならともかく罵声のレベルにまで
なっているから精神不安定なのか、鬱病なのか気になるんだよ。
文章の荒み具合からみると相当精神参らせているみたいで気になる。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 11:25:16.93 ID:h/mMib6k0
尿瓶で乾杯すんなｗ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 07:59:28.40 ID:/QFnjyFkO
なんだか狂四郎もヴァンバイアも話が途中で終わった感が強い。

「主人公の人生」なら、決着はついたのかも知れんが。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 08:52:39.50 ID:OOwQXUXOO
報道関係者が殺人犯の家族の顔を見ている

まあ、ソレはいい


でも、スパッと出るほと覚えてるもんか？

ずいぶんと職務熱心なスケベオヤジだな
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 09:47:01.47 ID:KJgGhwMj0
やっぱ描写が極端すぎるよな
人物像も、極端な善人か悪役しかいない気がするし、何つか中途半端な人間がいない
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 09:54:15.69 ID:Roow+0ju0
オートマチック拳銃は、事前にスライドを操作して初弾をチェンバーに送り込んでいた場合
弾倉を抜いてもチェンバー内の一発だけは発射できる。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 11:11:15.61 ID:/QFnjyFkO
>>844
それはターちゃんの最終盤？
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 12:21:02.87 ID:F2VDgJ+h0
>>843
普通の人っていないよね。
善悪二極化で単純すぎる。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 19:15:18.30 ID:zM/bp/1x0
>>846
それを描くと時として漫画にならなくなるからな普通の人って・・・・
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 21:00:56.81 ID:AKug378K0
少年漫画時代には普通の人も出てたと思う
良い所も悪い所もバランス良く併せ持ってた
青年誌にいったらそのバランスが極端になったんだよな
善人なんて主役かその仲間しかいないような世界観になっていった
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 21:06:41.94 ID:j68BqkUmP
なんだかんだでジャンプの編集が優秀だったということじゃないか
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 07:13:03.36 ID:ny9IPW7W0
狂死朗みたいに異世界の話なら
極端化した人間ばかりでも違和感がないんだが
現実世界の話にすると世界観にリアリティがなくなるんだよな
851 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/11(土) 07:25:05.13 ID:fjG9xl6M0
今回、出てくる人間が、お得意の爬虫類の目の奴ばっかで、
面白い面白くない以前に、読んでて気分悪くなってくる。
こういう場所に潜入するってことで、それも読めはしたけど、
そのまんまやんけって感じ。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 10:29:53.93 ID:gp5dKUJF0
普通の人の平凡な事件を解決する人情物でよかったんじゃないかな？
殺人者の妹という暗い過去を背負ったヒロインとヒロインを見守る犬に転生した旦那で、
エロは下ネタギャグにとどめて、人情話でしっとりまとめあげてもよかったじゃないの？
第一話読んだときはそんな期待もあったけどな…
平凡な生活に悪もあれば善もあるという、人間そう簡単に割り切れるものじゃないという
スタンスでも良かったと思う。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 10:57:16.73 ID:hDx/ZDGZ0
普通のキャラもいるっちゃいるんだろうけど、それでも思考が極端すぎんだよな
個人的にここ最近の徳弘作品って、「善が１、悪が９８、その他１」な世界に感じる

散々言われてるけど、殺人鬼の遺族だからって、どいつもこいつもあんな露骨な対応する訳ないし
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 18:26:02.89 ID:MS1p8VUd0
殺人鬼の妹だ！
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 19:41:13.07 ID:Dl60XhOo0
マスコミもあんなセーラー服着てるような少女に顔だし上等で突撃するかよ
現実ではへたすりゃ殺人犯本人の顔すら出ないことあんのに

まあ事件発生前からマリがツイッターとかやってたんなら身バレもわかるけど
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 14:33:34.03 ID:KTTdzTsh0
尿瓶ならすところで笑いかけた
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 16:28:51.92 ID:lQMSYLId0
狂四郎の農場編コンビニ版読んだ。

アザミが兵士に輪姦されてるシーン、本誌に掲載されたのかよｗｗ
（しかも律儀に使用済みコンドームあり）
昔ターちゃん飛び飛びで読んで、最近はふぐマン→犬は欠かさず読んでるけど、
「キモいほど巨乳な女が焦点の合ってない目でパコパコされる」って、徳弘先生のお家芸なんだね。
乳はともかくあの目が怖いわ。

巨乳パコパコ展開っていえば、この人か同じスペリオールで連載してる国友やすゆきだな。
858 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 01:19:05.78 ID:9tLFFwaSP BE:245599878-PLT(60607)
国友やすゆきのエロはかなり需要があるようで、
同じ小学館の週刊ポストでも超長期連載だったバツイチが
終わったあと、ほんの少しの間鼻が利く探偵の話を別の作者に描かせたあと
タイムスリップした男の話が始まったぐらいだしな。
双葉社のアクションでも延々と同じような話を掲載しているし。
少なくとも徳弘のエロよりは受け入れられていることは間違いなかろう。

自分にとっては何の需要もないので、性交シーンはすべて読み飛ばしている。
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 08:54:28.49 ID:8oHY1mxL0
徳広さんの下ネタギャグはいいんだけど、エロはエロイというよりえげつなくって読めない。
小奇麗さがないんだよね。
国友やすゆきがなんだかんだ言って受けているのは、エロシーンが生々しさと小奇麗さが
混ざっているからだと思うし。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 22:21:16.07 ID:N6aj3vMk0
徳弘の巨乳パコパコは、全裸の女が股開いて「おち○こ下さい！ああーーーっ最高っ！！」っていう
開けっぴろげ感（しかも女の目つきがオカシイ）で、
国友の巨乳パコパコは、やたら男に抱きついてダークに性器を貪るパコパコ（なぜか利害関係含む）。

徳弘さんはパコパコだけじゃなく、間に出てくるもっこりギャグでも魅せてるんだと信じてる。
太ったヂェーンや、亭主犬に出てくる探偵事務所のババアみたいなキャラでも
何かしらネタになってるし。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 05:25:10.09 ID:uvQ8EsPe0
たーちゃんの2巻の間の作者コメントに三島由紀夫とボディビルについて書かれてた
やっぱりリスペクトしてるんだね
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 12:12:54.80 ID:4PywyWlX0
まあ三島タイプをラスボスに持ってくる程度にはリスペクトしてるかもなあ
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 12:42:43.29 ID:JrP5ursF0
今頃最新のを見たけど、既に感想があるけどひどいね。
殺人犯の家族に執拗に迫るマスコミは、現実にあったら訴えられるか
世間からやりすぎとか記者の処分まで要求されるレベルを確実に超えてるな。
掲載誌的にもお子様が見るわけじゃないんだし、もうちょいリアル感がないと
どうにも異世界に見えて来るんだが。

あと、殺人犯だと罵る重役クラスの言動にも違和感が。
いくら大事件とは言え、殺人犯の家族の顔まで誰が覚えてるんだよとｗ
そして、絶対安全が保障されてるクラブなんだから、むしろ殺人犯の娘を
抱くことに性的興奮を覚える客なんてそれこそ腐るほどいると思うけどな。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 13:33:22.03 ID:pkdiAJyPO
ストーリーだけでなく
ギャグもつまらんな。
やばいんじゃない?
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 15:41:16.64 ID:a0KMdi+d0
細かい部分をつつくようでなんだけど
数話前の犬旦那がお茶入れてる所が
昔ならもっとすっとぼけた面白いシーンとして描けてたんだろうなと思った
今はギャグ部分も物足りないんだよな
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 18:10:20.06 ID:VUoPMpJI0
>>852
シェイプアップ乱＋バベンスキーみたいな
明るいノリで描いて欲しかったよな
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:03:23.90 ID:gL5t1rDN0
バンパイア初めて読んだけど、面白かった。正直、ターちゃんや乱のイメージしかなかったけど、
これだけちゃんとストーリーテリングできる作家って、そういないよね。

でも、確かにエロはスベっているように思った。エロは陰湿に妄想するものなのに、ひなたに持っていってどうするのよ、
って感じ。
自分でもわかっていると思うんだけど、たぶん、エロはこうあるべきって信念なんだろう。
普通の人間と感覚がどこか確実に違っている。そういうところも、三島由紀夫なんだろうな。


読者の要求をまったく満たしていない。作者としたら読者サービスのつもりかもしれないが、ぜんぜんサービスに
なっていない。
むしろ、エロを完全になくして、ストーリーテリングにしぼったほうが読者は喜ぶと思うんだが。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:20:04.91 ID:ieZA4Fhl0
個人的にはタイトルが昭和～の頃のエロは需要があった
最初は昇平の能力を引き出すためとマリアの性欲ばかりが前面に押し出されてはいたけど
なんだかんだでバンパイアと覚醒者、最終的には男女間のれっきとした恋愛にまで成長したのが良かった
平成～はそれこそ、さっきまで兄妹してたキャラ同士の色ボケを毎回サービスといわんばかりに
垂れ流されて不快だったわ
エロやおげれつ自体は好きなんだけど、近親とか強姦とか利害しか絡まないエロとかを
さも読者サービスであるかのように連発されるのが嫌だ、悲壮さを煽りたいにしてもしつこすぎる
最近だとコンビニ店長とマリ、子連れエロボンボンとマリとか
汁がどうのデカパイがどうのとか、どっかで覚えてきたようなゲスな3流エロ台詞が妙に浮いてるし

今回みたいにマリが空手で暴れてくれるのがいいわ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:27:30.07 ID:y/sjfmVO0
エロが尺稼ぎにしかなってないとこも多かったからね。
作者にとって、心を通わす手段はエロしかないのかと。

既婚者なんだし、エロは一つの愛情表現に過ぎないってことはわかると思うんだけどな。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 23:38:26.60 ID:yNlriAdg0
>>586
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 07:05:10.68 ID:Pqj+iwq60
>>868
コンビニ店長とマリは狂四郎でのユリカ並に沈むエロシーンだったな。

俺はシェイプアップ乱とかレスリングもも子の時みたいな
サービスシーンは結構好きなんだけど
狂四郎以降の鬱エロシーンは読んでて辛くなる時ある。
青年誌って事でもうちょいガッツリエロシーン書きたいってなら
襲われても描写自体は入れる直前までで止めたり、
逆にパイズリやフェラで相手を骨抜きにするくらいまでにして欲しい。
狂四郎の時みたくユリカの地獄のような状況をあえて見せなきゃいけないとかならまだしも
それ以外での望んでない男を相手に
何ページもグッチャグッチャやって射精描写〆は辛すぎる。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:23:58.60 ID:9yL8pTCl0
個人的にエロがダメって訳でなく、エロの入れ方が不自然というかテンポ悪い
ギャグとシリアスの切り替えは上手いけど、エロと日常の切り替えが不自然というか
青年誌だからって、どんな場面でもエロ入れればOKって問題じゃないと思う
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:53:59.05 ID:U7Vvo/PX0
シリアスも善悪両極端だから、余計ギャグが不自然になってくる。
エロも嫌な相手はパイズリフェラで骨抜きにしてオッケーという軽さじゃなくて
ガチでやっているから不自然で不協和音にしかならない。
もうちょっと軽さがほしいんだよ。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 07:41:06.32 ID:Ckk3yhET0
もう打ち切りでいいよ
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:08:23.49 ID:I5TlFdR30
小学館を追い出されたら、バンチ･･･じゃなくて
ゴラクぐらいしか行き先がなさそう
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:47:12.52 ID:KtQYA4A50
本当にゴラク行きになりそうで心配だな…
しかもゴラク行きになっても開き直ってはっちゃけている平松とちがってますます鬱屈した
作風になりそう。
ゴラク行きになっても鬱屈した作風のままだったら、また追い出されて行き場が完全に
無くなりそう。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 11:17:48.63 ID:gUdPteRIO
あのジャーナリストはもう退場かよwなんというあっけないオチ。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 14:07:52.81 ID:NnoeelSF0
>>844
そういえば東大一直線の水田教授がどうして拳銃の基本操作なんか知ってたんだろ。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:07:58.75 ID:A/yY8qSh0
母親があれだからなｗ

その影響を受けて詳しくなったのかも。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 02:21:21.82 ID:R0Izr0Fb0
何つうか、１シナリオ完結したのに読んでて何も残らない終わり方だった
ボンボン退場は予想外だったけど

読んでて痛快な展開がないのが痛いわ
881 ： 忍法帖【Lv=19,xxxPT】 ：2011/06/24(金) 04:08:41.05 ID:aVB8ddVHP BE:109643055-PLT(60607)
こ　れ　は　ひ　ど　い。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:03:31.93 ID:9aGn+8I6O
ターちゃんと狂史郎でストーリーテラーとしての才能は枯れ果ててしまったかのようだ…。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:09:12.82 ID:NGXvRSCe0
ボンボンはアサクラ化粧品と権力のつながりを深めた上で
あーちゃん化して再登場しそうな気がする。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:31:45.59 ID:R0Izr0Fb0
ありえそうで嫌だわ＜あーちゃん化

あーちゃんは嫌いじゃなかったけど、他のキャラがあーちゃんみたいな狂気の敵になるのはあんまり観たくないわ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:34:00.57 ID:pcbKqPxMO
最後のキングギドラは何なの？
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:00:50.42 ID:ojXgdNLYO
ヒロインに可憐さとか守ってあげたいとかの
要素が足らない気がする
貞操も守らなかったし
無駄に強いし
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:09:25.39 ID:uwmpoCpR0
なんかビッチでも嫌な相手は手コキフェラパイズリで本番なしで骨抜きにしてすますというのでも
ギャグになっていいんだけど、嫌な相手でもガチでやるというのがな…
普段は気丈で強いビッチでもいいから、人前で見せない弱さを犬の旦那に見せるというようにしたら
守ってあげたいと思わせるんだよな。

ユリカはやられっぱなしでビッチだと言われたけど、心は一途に愛を貫くという面があったから、
魅力的だったんだよな。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:11:48.29 ID:UXs92M3H0
ここでダメ出ししてるレス読んでると、ときにそいつの人生経験の浅さが浮き彫りにされるのもまた一興
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:17:52.31 ID:bDYUQKaC0
これはひどい
って言うからあっさり死ぬのかと思ったら違った
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:33:01.32 ID:R0Izr0Fb0
個人的に「ヒロインだから庇護欲を持たせないとダメ」って訳でも無いと思うけどな
かっこよい魅力的なヒロインもいるだろうし

ただマリの場合、今までの周りから受けた仕打ちのせいもあるだろうが
依存気質で精神的に脆すぎて、魅力を出せてないように思える
しかし、マリの自立＝旦那との別れ＝最終回な予感もするし
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:58:44.77 ID:NGXvRSCe0
ジャーナリスト気取りでスクープをモノにして、失った物はあまりにも大きかったが
守るべき者（娘）を失うような激烈鬱展開にならなかっただけよかったといえばよかったか。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 17:04:43.24 ID:VtxQSuOL0
>>885
三権分立に見えても、根は一つ
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:35:51.23 ID:aZxv2CQTP
くだらねぇ漫画家になっちまったなぁ。
左寄りのジミンガーが根拠としていた民主党が糞すぎるから、愛人クラブしか話を広げられず、こんなオチしか書けないのか。
政治に関する話を書こうとしても徳弘さんの今までのアイデンティティや考えを、
自身で整理しきれてないから不条理にしても、鬱屈した中途半端な不快感しか残らない。
狂四郎にも不条理さや後味の悪さもあったが希望や信念があったからなぁ。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:45:36.50 ID:EMDjc84J0
『ターヘルアナ富子』が凄い名作に思えてきた
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:50:34.54 ID:ctuMovD60
オペしましょ！
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:53:17.58 ID:i8nLawcgO
写真やデータを全部引き渡したからこそ会社が潰れなかったのか？
もし、データなんかを残したまんまだと坊っちゃんはデータを
元に復讐に走りそう…
ところで坊っちゃんがヤり捨てた女はどうなったっけ？
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:13:52.74 ID:+o2RGzKs0
何にも得るものなし
読後感も最悪だな

商業誌なんだから、エンタメかけよ徳広センセー
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:16:19.37 ID:+o2RGzKs0
って、この読後感が何かに似てると思ったら
柳沢きみを先生の大市民日記だ

登場人物を通して作者が主張をするが
作者の主張がただの「世を拗ねた年寄りの愚痴」
になっちゃってるところがソックリだ
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:27:58.08 ID:Z0xA6h5T0
亭主犬の評判はよいのかと思ったら意外と悪いのな。
個人的には死刑問題を独自の論点で突いていたりしていて、今最も大好きな漫画なんだけど。
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:25:26.06 ID:IzJMp+rf0
もう打ち切りでいいよ
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:52:55.38 ID:yEOCNqTV0
法が死んでるどころか完全に生きてるじゃないか、
ローズクラブは証拠不十分、坊ちゃんの会社は法令違反。
犬は若い頃学生運動にでもかぶれてて、数十年間自分自身をマインドコントロールし続けて
この国は腐ってる、法が死んでる風に誤認してるオチに見えるぞ。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 02:51:55.59 ID:fP2ELxAXO
今回はほんと失敗だよな
作者の人生観や社会観を色濃く出すのはいいけど、ちゃんとエンタメしてくれよ
話が面白くなきゃ、いくら主張したとこで何にもならない
まあそれでも山田玲二みたいなゴミクズよりマシだけどさ
途中までは期待してただけに残念

>>885
>>892と合わせて、マスコミもくっついておっ立ててるチンコって揶揄つーか悲観してるんだと思う
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 03:34:00.61 ID:+neG2BSo0
活劇というか、もうちょっとココロ踊るような展開がみたい
904 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 03:43:43.41 ID:RwcBL0ckP BE:52628843-PLT(60607)
ザクがラップに合わせて踊ればいいんだな＞ココロ踊る
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 05:30:51.00 ID:QcYyTulx0
>>899
同意
ここで愚痴垂れている連中とは求めるものが違うから仕方が無いようだ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 07:15:56.22 ID:aoJ6jxOeO
>>892 なるほど！ありがとうございます
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 08:03:43.43 ID:u0TQDZW50
好きにやってればという気になってきた。
それで売れるんだったら好きにやっていいよ。
908 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/06/25(土) 08:18:06.51 ID:RwcBL0ckP BE:236828669-PLT(60607)
そして単行本が売れなかったので切られたのが、ふぐだったな。

ふぐは序盤からかなり引き込まれたんだが亭主犬はそれすらなかった。
まぁ好きに描くといいよ。面白ければ売れるさね。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 09:55:58.57 ID:R4mulQ4tO
あれ？なんだこのオチ…拍子抜けもいいとこ
というかぼっちゃんレギュラーキャラになんのかと思ってた。あっさり退場かあ。
あと最後なんでキングギドラ？
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:55:05.59 ID:u0TQDZW50
>>909
>>892
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:13:18.40 ID:r7ao0SwhP
キングギドラの例えは上手いと思ったが、本編がｇｄｇｄだからなぁ。
もう打ち切り宣言されてるでしょ。
漫画ゴラクの大食い漫画のように新展開から唐突なペースアップだから次は思い浮かばないし、立て直すには無理だな。
亭主犬は連載が始まった頃は期待してたんだけどなぁ。
もう次の新連載が決まっても、「またブサヨ臭いオナニー漫画」と一歩引いた気持ちで接するわ。
ファンと呼ばれなくても、読者ってのは存在するのを忘れないでくれよ・・・
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:25:44.07 ID:ti1/npgLO
もっとゆっくり証拠固めればよかったのにね
拙速、拙攻ゆえの失敗って感じだが坊っちゃんがかわいそうすぎる
すっきりせんなぁ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:30:34.54 ID:+o2RGzKs0
世の中、エンタメフィクションみたいに甘くないんだよ
いくら個人ががんばったって、巨悪はやっつけられないのさ

そんなモン期待するなんて
少年漫画やハリウッド映画に洗脳されたフィクション脳




なんてのを、スペリオール（成年誌）でやるなよ…
そういうのが許されるのはせいぜいスピリッツ（青年誌）

成年誌の読者はトシ食って
一周回って予定調和のエンタメ求めてんだぜー
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 17:08:41.60 ID:r7ao0SwhP
>>913
ノンフィクションっぽい作風でも面白くできるべ。
例えば難病や不治の病で奇跡も無く、結末は死亡する話は王道だけど
医龍では感情移入させてから患者を助けられず亡くなったエピソードは不快感は無く面白かった。
さっき別冊漫画ゴラクでブラックエンジェルズの作者の自慰漫画を読んだが、今の徳弘さんみたいで酷かった。
被災地の瓦礫処理が進まないのは法案を通さない民主党のせいなのに意味分からん。
漫画ゴラク系は作品によっては、かなり面白いから、今の徳弘さんや平松さんは老害レベルだわ。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 18:09:07.78 ID:U6HUsFIJ0
亭主犬の第一話掲載のスペリオールは確か
連太郎とマリが背中合わせで微笑んでいて、
作風を爽やかに変えたのかと期待したのに
どうしてこうなった
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 18:20:48.17 ID:r7ao0SwhP
>>915
俺も世間から色眼鏡で見られながらも、周囲に振り回されずに、ささやかな幸せを掴み、血の繋がりが無い子育てを
チンコギャグを含めながらターチャンやジェーンさん、育て親のエテ吉のように健やかな日常を描きながら徳弘さんの主張を混ぜ連載してくれると信じてたよ。
今のくだらねぇアニマルセックスで意味不明な表現に挑戦したり、不快感しか残らないようでは、今回は失敗したと諦めるしかねーだろうな。
今回ので打ち切りに入ったろ。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:01:32.52 ID:+o2RGzKs0
>>914
ゴラクといえば
最近元気な今日からヒットマン

オッサン向け雑誌では
ワナビが書いたラノベくらいにムシが良くてご都合主義だらけで
オッサンをホッコリさせてくれるマンガがウケるんだよ

別にアレをマネしろとまではいわないが
もうちょっとホッコリさせてくれよー
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:46:18.87 ID:u0TQDZW50
>>916
徳広さん失敗から学んでいないんだな…
むしろ集英社から追い出された鬱屈が溜まっているように思える。
でももう好きにやっていいよという気になってきている。
好きにやって人気出ればそれでいいんじゃない？
好きでやっているから打ち切られてもグダグダ思わないでほしいね。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:41:37.95 ID:4uTn5cNF0
紙媒体でマトモに取り上げられずにしっぺ返しって展開は一昔ならいざ知らず、ネット時代にはどうなのかと。
何を暴露しようが権力によって封じ込まれるってオチにしちゃったら、この先何を描いても不毛になるだけじゃないのか？
暦女ババアとか生かせるキャラがいるんだから、作者の思想も入れていいとしても娯楽性を優先にして欲しい。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:26:11.39 ID:7RMPDioU0
今回あのジャーナリストのほうは結構がんばったほうとは思う。
とりあえずいい加減な態度でヒロインを振ったりあきらめた展開ではないので
まだ好感は持てるかな。

しかし、先生はやっぱどこかずれてる気がするな。
今回冒頭のおっさん、「死期の歌」のネタのためだけに余命半年って笑えねーよ。
せめてがんの告知くらいでないと、病気に負けるなって台詞が慰めにもならん。
こういう命を軽く扱ったブラックジョークは初期作品でもあったけど、当時も
死やレイプを笑いのネタにする手法は決して評判はよくなかったように思うけどな。
変なとこだけ原点回帰してどうするんだよと。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:32:29.13 ID:7RMPDioU0
そういや狂四郎のラストもどうにも疑問だった。
あれだけの反乱があったわけだし、狂四郎の経験と力なら北海道の中枢に
爆弾でも仕掛けて麻痺させるくらいのことはできたと思う。
というか出入り口でもぶち壊せばそれで甚大な被害にもなるわけだし。
それがあっさりと自分らだけ逃亡し、あとがきで「少数ではどうにもならない」という
冷めた意見。

というより、「どうにもならない、腐敗した政府を残す」事を前提に物語を
作っていった気がするんだよなあ。
わざわざ殺すわけには行かない無明達を残し、クーデターもあっさり制圧されるという
流れを作ってまで。
先生の厭世観と人間への絶望は、どこから入り込んだんだろうねえ。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:59:18.94 ID:Tpr5ByM60
普通にテレビとかじゃないの。
入り口だけならそれこそ瑪羅門の家族を描いてた時の宮下あきらと大して違わんのでは。

しかし厭世的な漫画を描くのは個人的にはいいけど
作中でヒット祈願だとか前作の最後で売れねーとみじめだとか言ってる割に
これで本当に売れると思ってるのかっていうのは謎。
そのせいでどこまで真面目にやってるのかわからん感じに見えてしまう。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 03:10:45.13 ID:Vu0iPaMN0
>>921
そんなメデタシメデタシのお話が読みたいなら少年誌だけ読むべきなんだぜ？
ラストで何一つ解決しないのはテーマをより鮮明に打ち出すための典型的手法で、
ただ読者に解決のカタルシスを与えちゃったんじゃ問題提起の意味が薄れる

要はおまいさんはそのテーマが嫌いと言ってるだけじゃないか
いくら薄っぺらい理屈こねても批判としてちっとも成立してないぞ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 05:25:19.77 ID:nfQmdPsY0
別に作者がどんな問題提起や主張しようが、作品が面白ければ構わないよ
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 08:56:20.51 ID:9Dte8/8T0
>>923
少年誌だけでなく
漫画ゴラクとか慢サンとかビッグコミックとかのオッサン誌でも
メデタシメデタシが基本だろ

そういう、娯楽性とは違う、アンハッピーなエンドを認める俺ｶｺｲｲ
なんてのは、ヤング誌くらいのものだ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:03:41.97 ID:7RMPDioU0
別にめでたしめでたしでなくてもいいんだ。

ただ、作品によっては無理に厭世観漂うエンドにしてしまってる感じがあってね。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:20:54.65 ID:BKIR/Ywv0
視野の狭い厭世観だからダメなんだよ。
松本清張ぐらい調査を重ねてから厭世観持ってくれ。
今のままだと中二病的。
あと予定調和が求められる成年誌のニーズわかっていない。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:38:00.76 ID:IB7eOIAJ0
>>922
余命半年も作者の自虐ネタかと思った
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 13:45:34.07 ID:1dX0UCaU0
でも最後の地デジのオチはおもしろかった
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 08:44:01.24 ID:/1kQkrnz0
まーくんはネトウヨ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:28:29.83 ID:NWaTdRw6O
>>928
あれは黒澤明『生きる』だよね。
古いから知らない人がいてもしょうがないかも。

ゴラクは『どげせん』がいいな。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:49:46.34 ID:S0NVKdrp0
このスレ、円熟した漫画購読者が多いのか
居心地がよい。梨本コテツぐらいからの読者がおおそう
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 06:44:01.43 ID:YzaOOPI+0
今回、坊ちゃんの告発が、政治家とマスコミによって、具体的にどう潰されたのか、
その報復で坊ちゃんの実家の会社がどういう人間から、どういう手順で狙われたのか、
その過程をどうして詳細に描かなかったんだ？
偉そうに政治批判してるのに、ほとんど結果しか描かないで、
この国の法は死んでるって・・・

「こいつはバカ」って言った奴に、なんで？って理由を聞いたら、
「うるせえ、バカだからバカなんだよ！」って答えた。

こんな感じじゃん。
圧力をかけられたのなら、少年誌ではなかなか描きづらい、
”どう圧力がかかったか”を描くのが青年誌連載の意義だと思うんだけど。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 10:26:39.25 ID:VF84iQJo0
ちゃんとした社会派を描けるなら圧力がかかって真相がもみ消される過程を詳細に描けるはず。
それもしないでただ表面だけの社会批判なんて薄っぺらい。
徳弘さん、もっと調べてから描いてくれ。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 17:37:12.89 ID:0fncTFlMO
そのうち坊ちゃん視点で詳細が語られると信じてる
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:17:11.16 ID:dBlUv/zLO
手伝って巻き添えくらう前に退いたから、そこまで詳しく描く必要もないんじゃないの。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 03:49:21.94 ID:h2Zqci8Z0
それだったら、結果だけ見て偉そうに法が死んでるなんて
ほざくなって思う。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 07:19:13.70 ID:vHV9f7IVO
これからはもっとマリの再婚が話に絡んでくるのかなぁ。
マリを大切に思うがゆえ、幸せにしてあげられる男と再婚させなければと考えてるのがこのエピソードでわかったし。
獣姦は犬の姿でも旦那として見てるって表現だと思う事にした。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:27:13.41 ID:jJ+dxyLV0
そして毎エピソードごとに再婚候補が出てきて
やっぱりダメでしたを繰り返すふぐまん地獄
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:44:40.75 ID:DNu8BhhE0
>>939
あるある・・・
次に登場する候補男と、ダメになる理由は、
よくある安易な「実は偽善者でした」パターンかね。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 11:03:35.59 ID:p+uEEnJg0
詳しく描くと徳弘が危ない
察してやれ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:53:35.70 ID:6SfRLbKr0
詳しく書かなくてもつまらないのにかわりないし。
徳弘さんも才能枯れたな…
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:58:35.05 ID:ffsmg8NHP
ヲイヲイ、闇の組織の見えない敵まで持ち出すか（笑）
狂四郎やターチャンでは空想メカやハッタリ技術があったり、首吊りに至るまでの詳細な回想シーンは無かったけど「面白かった」

亭主犬は御曹司が追い込まれた詳細が書かれなかったことよりも、徳弘さんのメッセージに共感できなかった読者が多かっただけじゃね？
愛人クラブも悪質さが感じられず、空回りしてるかんじで。
あと漫画内の週刊誌に書かれてたチャイナシンドロームは地核の推定される高温や重量の関係を考慮すると、
核燃料程度の温度では地球の裏側に到達するのは有り得ないとだけ言っとく。
地下水とかヤバいけどね。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 20:22:58.83 ID:XWIdGAWO0
>>943
それ以前に、チャイナシンドローム自体が笑い話みたいなもんだから。

距離とか高温とか重量とかもそうだが、重力ってものがある。
どんなに頑張っても地球の中心部で止まる。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 20:44:38.01 ID:BS7oYP880
摩擦や抵抗ならともかく重力だけが問題なら中心部で止まるわけねーだろアホ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 23:50:27.27 ID:mJal3v95P
仮に真空のパイプを地球の裏側まで通せたら、落下の加速を使ってブランコみたいな感じで
エネルギー消費なしにブラジルまで行ける。

……というのが昭和のSFにはよく出てきてうんぬんかんぬん
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 00:02:55.01 ID:kqvN7w750
>>946
あったねえ。
SFで、どこでもすり抜けられるように身体を変換する装置を使ったところ姿が消えた。
どこでもすりぬけられる→地面も例外でなく、重力を受けて地球の裏側まで加速し、
また戻ってくるのを繰り返したって話ね。
（ちなみに、その話では三度目の帰還で装置を止めて無事生還）

放射性物質の場合は溶かしながら進むというイメージだけにえらい低速な上に
抵抗も強い。
どうあったって地球は貫かんね。
948 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2011/06/30(木) 01:30:25.17 ID:EU+coQyqP BE:61400827-PLT(60607)
>>941
だったらそんなもん題材にすんなっつう話だわな。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 05:58:14.57 ID:Bq7GBfiO0
>>939

それだけは絶対にやめて欲しい展開。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 14:21:19.87 ID:BienEKfx0
羊の木って漫画で
殺人犯の妹どころか殺人犯が出所して生活を始めるんだが
誰も気付かない（今後の展開がどうなるのかわからんが）
この漫画との温度差のが凄い。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 20:02:52.69 ID:Lz29/CkIO
亭主犬がスペリオールの
表紙だったけどひょっとしたら巷では人気あるのだろうか
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 21:05:57.98 ID:BxEEQzog0
>>946
それの計算がどっかの入試であったな
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 21:31:41.76 ID:y27POcuF0
そんなに世の中が嫌なら自○すればいいのに
名立たる文豪は才能が枯れる前に自○してるしな
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 21:42:41.55 ID:+mqgLAe20
>>953みたいな奴がいなくなったほうが。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 11:09:52.50 ID:Ka4s9Jsv0
禿同
このまま厭世観ﾀﾞﾀﾞ漏れの漫画なら、もう読まないだろJK
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 14:26:25.58 ID:1L8gtAFH0
もう読まないとかいう人に限っていつまでもここにとどまるという…
TVとかももう見てないって人に限ってやたらと最近の内容に詳しかったりするしｗ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 17:48:13.22 ID:XVk+GPcY0
だって期待してるんだもの
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 20:39:29.13 ID:Fr8tZrrL0
バンパイアが厭世観丸出しで終わった後
フグマンが始まって明るい下ネタギャグ+人情路線復活かと喜んでたら
途中からどんどん暗黒化した末に打ち切り
犬がまたこんな感じとなると、本気で心配になるわ
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 21:06:53.83 ID:Xdaoqys80
こうなったらターちゃんの続編を……なんてふと思ったけど、
ターちゃんですら今の徳弘が描いたらひどいことになりそうだな
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/03(日) 06:17:34.19 ID:+fvrTyguO
厭世感厭世感って連呼してる、お花畑脳の人は、もう読まなくていいと思うよ。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/03(日) 18:56:54.96 ID:tOVR7L2n0
作者の精神状態が心配
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 04:01:57.89 ID:Iaoe1v1M0

14 名前:名無しさん＠涙目です。(東京都) :2011/07/03(日) 21:42:03.59 ID:WY28dR7r0
今のジャンプにはこういう笑いが足りない
http://www.rupan.net/uploader/download/1309696838.jpg
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 08:40:38.10 ID:+DbvsOAf0
今はこういう土人匂わせる描写は即NGだろ
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 09:09:20.34 ID:ggtoRBlL0
ブラックジョーク、きわどいネタは普通に銀魂でやってると思うぞ。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 09:37:13.94 ID:Uk3SToO10
>>962
正直、古臭い絵柄だけど、今のマネキンみたいな絵柄より好きだわ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 10:36:57.66 ID:WiFhbRhQ0
>>962
最後の二コマの意味がわからない。
何が牛乳瓶で奴隷なの_
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 10:39:52.26 ID:RCC+c/cf0
>>966
喪女ですか？
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 12:51:03.05 ID:o4MPPKY9i
婉曲に言えば
黒人のちんこはでかいと
言う事だ
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 17:41:36.28 ID:kZiegvHY0
奴隷と黒人
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 18:18:21.72 ID:srRVSB1n0
>>966
牛乳瓶とタマゴ2個が物語っている
要するに野蛮人でもなんでもチンコがでかくて魅力的、みたいな
971 ： 忍法帖【Lv=29,xxxPT】 ：2011/07/05(火) 01:52:00.34 ID:K4+OjOq5P BE:184200067-PLT(60607)
つまりは黒人に期待されているのは
ちんちんの大きさだけってことさ。HAHAHAHA
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 08:41:43.57 ID:OouSLPc9O
以外と叩かれてるんだな、この作品
自称「社会派」な2ちゃん脳の奴らにはウケが良さそうと思ったが
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 12:01:03.44 ID:1OKX+RD+0
社会派漫画以前に、単純に物語がつまんないから

読んでて次がどうなるか？って期待感がまったくもてない
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 13:07:07.82 ID:N4iZNrKi0
単純につまらないならそう言って二度と来なければいいのに、
なぜか現実じゃあり得ないとかの厨二的突っ込み満載のスレです
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 14:11:32.11 ID:Fdo8iFVi0
作者の脳内批判はやめろよな
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 18:37:32.88 ID:cZB0wRrB0
良い時期があったから期待してるんだろうが
ターちゃんなんて今読んでも面白いし
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:13:53.42 ID:UMIIQooP0
だんだん面白さが劣化していくのを見ていられないけど、ターちゃんやシェイプアップ乱や
打ち切りになったもも子ですら全盛期は面白かったんだから、アンチになりきれないわ。
叩いているけど、本当はあの頃のような突き抜けた明るい面白さに戻って欲しいと思う。
人間臭い登場人物が下ネタエロギャグでワイワイやっているのどかな明るさが昔あったな
と思うと、なかなか見切りをつけられない。
シェイプアップ乱だって善悪極端なキャラいなくて乱だって普通のヒロインだったんだし。
乱の頃に戻って欲しいよ。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 03:02:08.99 ID:yTyZs0KO0
そうそう
過去の栄光のせいでどうしても見切りつけられない

狂四郎は嫌いじゃないけど、あれが今の転換期のきっかけになったかと思うと複雑
いや、作家生命初期からその風潮はあったのかも知れないけど、ここまで露骨なのは
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 07:34:09.58 ID:93wJPV3H0
俺はもう見切った
切り捨ててあげた方が作者のためにもいい
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 10:14:49.85 ID:8nfp9JfBP
>>978
狂四郎の成功が転換期なんだろうな。
福本さんの麻雀漫画の天でヤクザの原田が勝ちを積み重ねすぎると、
それが纏わり付いて身動きが取れなくなると言ってた現が
今の徳弘さんを見てると、それを思い出す。

あの成功のせいで呪縛のようになってるんだろうな。
バンパイア、フグマン、亭主犬は流し読みだけで何度も読み直したいと思わないが狂四郎以前なら今でも読みたい。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 10:22:01.27 ID:RDWwrkD40
あーちゃんはしばらく見ないうちに目付きが悪くなったな

犬だからターゲットに警戒される事もなく証拠写真を撮れるというけど
都市部でノーリードでカメラ装備した犬が近づいてきたら
さすがに怪しまれそうなんだが
982 ： 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 ：2011/07/07(木) 10:37:56.56 ID:q8IsChu6P BE:355242299-PLT(60607)
まぁそれよりとりあえず次スレ頼む。

亭主犬は次スレいっぱい保つかどうか不安だが…。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 20:04:35.36 ID:a5ffIDpB0
打ち切り怖いな
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 21:02:34.41 ID:ayQtdaCiO
尾田のアシやった方が
安定して稼げそう…
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 21:09:02.34 ID:C+6j/6Vx0
この人絵も劣化した気がする
最近ターちゃんや狂四郎読み返してるんだけど、筋肉や殺陣の迫力に圧倒
バンパイアも昭和ラストのブチキレ昇平の「死ね!」の迫力がものすごかった

最近は凝った構図が無いどころかなんか体つきのバランスとかが気持ちが悪い
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:01:17.65 ID:MCjLvuRR0
人情話が好きだって言って作品にもそれを取り入れてたのが
いつのまにか人の悪意ばかりクローズアップするようになったのが残念
元々容赦ない描写をする人だけどそれでもどんな人間でも根はいい奴かもしれないって見せるのさえ
今ではリアルじゃない綺麗事として見えてるのかな
亭主犬もマリ母の最後の描写とかは好きだったからそう言う一面が完全に消えてるわけじゃないんだろうけど

ここ数年は人は大衆になると暴走するし誰でも弱く醜い部分がある
そんな中でその醜さの頂点に立つ権力者に逆らっても掴めるのはささやかな幸せのみか敗北であり
それ以上は無理って言うのがこの人の青年漫画での作風なのか
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 23:00:39.91 ID:g/GzhvQo0
馬鹿な主人公と頭の回るパートナーというターちゃん、狂四郎と同じ王道なんだけど
主人公自身の戦う理由が今回は薄いな
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 01:48:42.40 ID:5VHDUyZo0
ボディビル好きなんだし筋トレ漫画描いてくれよ
好きなこと書いてりゃ明るい話になるだーしょ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 14:48:53.28 ID:O2rPFkFD0
またあーちゃんかよ
またあーちゃんかよ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 16:00:50.91 ID:5T/Qqe6ZO
マイルド路線もいいけどギャグに切れがないな
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 16:18:53.18 ID:zMJQn2CmO
DNAの秘密を誰か教えてくれ
気になってしかた無い

人道に反する事なんだろうけども…
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 22:46:15.22 ID:sLrXAPS60
なんだろうね？
てかそんな事書いていいんだろうか・・・模倣するやつが出たらどうすんだべ
まぁそんな簡単な事では無いんだろうけど
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 00:26:35.75 ID:2G1kDTL0O
警察側の人間が絡んでるってことかね？
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 00:37:41.64 ID:BzXxDiUNO
クローンとか？
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 00:48:02.21 ID:0h/2kqVYO
>>994
いや、アカの他人の…って言ってるからな

ほぼって言ってるのも気になる、両親の血を混ぜる？
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 04:30:23.53 ID:co/aZS75P
ドリンク目当てで採血に行った輸血用の血液でも盗んだんじゃね？
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 09:14:55.09 ID:KfCbcAOD0
>>996
www可能性はあるな。でも今回は違うね

しかし今回この知識をひけらかす為に無理やり作ったよね、自分の血でメッセージも無理あるし
大体なんでＤＮＡが手に入っただけで犯人に辿りついたの？動機があんだっけ？それで検査したの？
立ち読み専門だからちょっと詳細が・・・
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 10:20:26.42 ID:V3NdsQP50
詳細もわからんのに叩くのはみっともない
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 11:40:53.94 ID:Nvx9uZjy0
うおおおおおおおおおおおお
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 11:40:58.01 ID:Nvx9uZjy0
がいあああああああああ
1001 ：１００１：
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