【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　61号

□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1〜21巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　60号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1286774862/

>1乙
http://www42.tok2.com/home/fearextra/

安彦がORIGINでやりたいのは、どっち？

1　歪んだ解釈を正し、原初の形を示す。　　　（ガンダムA　2010年12月号）

2　新たな切込みで、不可侵の神話を崩す。 　（ユリイカ　2007年9月号）

ガンダムA　2010年12月号

>安彦良和
>まだORIGINを始める前に、ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している評論家を誌面で見かけて
>ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
>いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
>これは放っておけないと思ったんです。

>それは自分が関わった作品への落とし前ですか？

>安彦良和
>明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
>じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。

ユリイカ　2007年9月号

>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。

>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。

>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕

>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。

>――　不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
　
>安彦良和　
>そうです。

何をしたり顔でコピペしてんだよ

不可侵の神話を崩す

ゼウスは、実は女の子だったとか？

不可侵の神話を崩す＝Ｚガンダムに繋がらない終わり方にする、だろ

地球を破壊して∀にも繋がらないレベルに崩してくれ。

2010/11/28　MAG・ネット〜マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ〜 #30「漫画で読むガンダム」

このオリジン書いてて、うかつにも初めて気が付いたことがあって
それは、ガンダムのファーストシリーズって言うのはシャアの復讐の話だったんだと。
だからニュータイプ論とまったく逆に僕も気付いたんだけど、
主役はアムロじゃなかったと、まさに主役はシャアだったんだと。
で、彼の復讐が完結して物語が終わるというふうにしっかりそういう構造になっているわけですよね。
あっ、これはシャアの復讐の話だったのかと、
うかつにもこれ書いてて中盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね。

ソレは違うぞ、『シャアの復習劇』では、所詮子供向けアニメにしかならなかった。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1286774862/965

ふひひ
ガンダム全50話
グラナダ決戦
シャアがグフの格闘性能の高さに目をつけて特注したMS-07Sシャア専用グフが登場
グラナダ基地部隊が連邦鉱山から奪取したルナチタニウムを用いた対ガンダム用徹甲弾を使う
150mmピアシングライフル（グフライフル）を装備
長柄のヒートグレイブの他、右腕にヒートロッド、左腕にはB3タイプのプラズマワイヤーを装備
５連装バルカンはシールドに移植
ガンダムとシャア専用グフは壮絶な死闘の果て相討つ

ソロモン決戦
グラナダを突破した連邦軍は次にソロモンを攻撃
傷ついたガンダムには新たなＡパーツＢパーツが補給され、高機動型ガンダムとして生まれ変わる
更にセイラには真っ白いジムスナイパーカスタムが支給され
カイには赤い重装型ガンキャノン、ハヤトにはガンタンクカラーのガンキャノン�Uが支給される

光る宇宙
ソロモン戦で中破しオーバーホール中のジムスナイパーカスタムに代わって
セイラはＧファイターで出撃

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1286774862/965


アバオアクー決戦
キシリアがギレンを誅殺したかに見えたが実は影武者で
ギレン本体はズムシティにいることが発覚
戦いは続く……

サイド３決戦
ブライトたちはガンペリーでホワイトベースから脱出
合流したアムロはガンペリーに残された予備パーツ用のノーマルタイプガンダムにドッキング
連邦残存部隊とアムロはサイド３に侵攻
途中で、ゲルググ（右腕が量産機の緑色）のシャアが協力者として現れる
ズムシティではギレンがジオン最終兵器ビグ・ザビを機動する
ズムシティ政庁が超巨大モビルスーツに変形し襲い来る
絶体絶命の危機に、セイラがＧファイターで駆け付ける
Ｇアーマーに合体し、更にグレートガンダムへと変形するガンダム
そうＧアーマーのＧはグレートのＧだったのだ！
グレートガンダムの総攻撃でビグ・ザビは沈んだ
終局である
紅蓮の炎がサイド３を包むなか、シャアアズナブルは人知れず行方をくらます……
ふひひひひ

ギレン「ヌクククククク…！カカカカカカカ!!
私をドズルと一緒にするな？
このビグ・ザビは量産する必要などないのだ！
もはや、これ一台で連邦などジェノサイドできるのだよ！」

ごめーん今ゆでたまご先生はそういうの募集してないのよー

オリジンはあと3回＋エピローグで終了だってよ

それでは単行本のページ量が合わないな

シャア専用グフ
シャア専用ドム
シャア専用アッガイ
シャア専用ゴック
シャア専用チベ
シャア専用グワジン
シャア専用ドロス
シャア専用ララァ

角川が泣きついてエピローグが3年続きます

アムロ専用ガンダム
アムロ専用ガンキャノン
アムロ専用ホワイトベース
アムロ専用マゼラン
アムロ専用ジャブロー
アムロ専用フラウ
アムロ専用セイラ
アムロ専用マサキ
アムロ専用マチルダ
アムロ専用ブライト

お前さんは面白いかもしれんが(´・ω・`)

シャア専用ものだな
シャア専用ではない
シャア専用止まりません
シャア専用なるのだな
シャア専用赤鼻がっ！

フラウ専用男じゃない！
フラウ専用のところに行ったのね
フラウ専用まっすぐ？
フラウ専用カイさん！
フラウ専用食べ物くらい
フラウ専用なのね

角川書店専用ぼったくり商法

安彦専用ほんわかアバオアクー最終決戦

角川書店専用ぼったくり９５０円立ち読み不可能仕様

シャア専用離婚再会マチルダアンパンマン

アムロ専用うほほ〜いペンギン村母ちゃんの匂いがする再婚マグネットコーティング

過去に何度も書いてるが

あの中途半端でクソ高い愛蔵版をとっとと打ち切って

　・エース本誌と同じ版サイズ
　・全ページコンピュータ彩色によるフルカラー
　・読みやすい薄い表紙カバー

で、本当の完全版オリジン刊行しろ。

おまえらの二毛作商売（通常コミックス＆愛蔵版）に付き合うつもりは一切ない。

あ、エーススレを間違えた、スマン。
この件について、安彦先生には一切責任は無い。

エース編集部の薄汚い商法には文句しかない。

今録画したMAGネットを見てる。安彦って初老じゃん。オリジンが無事に終わるまで長生き出来るのかいな？
なんか心配になってきたよ。初詣時、どうか長生きいたしますようにお祈りしていくか。

オリジンが終わるとガンダムＡの売り上げは激減するのが見えているからなあ
そのガンダムＡが角川の漫画雑誌では一番売れている方だという

オリジンが終わったら、宮崎駿にナウシカ風Ｚガンダムとか描いて貰えばいいんじゃね？
巨神兵みたいなサイコガンダムが出たり、蟲と心を通わすハマーンがクロトワを追っかけたり。

ナウシカ風０８小隊をすでにやってるぜ

>>31
安彦ってまだ40代だったの！？

>>33
宮崎は死ね
あいつの描くメカ大嫌い

>>30
全編フルカラーは、安彦先生がやらないとどーにもならんと思うが…。

>>32
先月分が通算100号で、既に 10周年も通過済み(2001年 6月に1号発売)。
これだけ続けば十分じゃないかなぁ…　と個人的には思うが、出版社としては
そうもいかんのだろうね。

でも安彦先生に別のもの (キャラデザやってた Z とか) 依頼しても受けてくれないだろうしね…　
一年に一回くらいのゲスト原稿とか、ピンナップくらいなら可能性あるだろうけど。

「ロボっ子ビートン」なら2ページでよければ描いて差し上げます

今月のギャグ韃靼ぽいな。クーデターなのにほのぼのギャグって一体なんなの？

2ヶ月前に登場した瞬間からあの調子なワケだが…

飯田馬之介監督、肺がんで亡くなったとか
合掌

シャアが突如、私はダイクンの息子である、と言い出す可能性もあったのに
キシリアは何も対策してないよな

なぜここに？　と思ったが第08MS小隊の後任監督さんか。
謹んでお悔やみ申しあげます。

……で>>41の所為でメガネ士官がHELLSINGの「少佐」とかぶったorz

キシリアが機械みたいな描写されてる、と前スレに書いてあったがそうじゃないだろ
少なくともソロモン救援判断時、ガンタンク暴走時は焦りまくってる

>>43
オリジン的には、
そっちの方は、“ぬかりなく”、
そういうことを始めたら、速攻で『名誉の戦死』をさせる用意があったのだろう…ｗ

本来はこの時期はノーマークでも大丈夫なはずなんだけどな。
キャスバル兄さんが本名を名乗るには、
ザビ家が大衆の支持を集めている今はタイミングが悪い。

キシリア機関ならシャア専用MSに自爆装置し掛けるくらいワケないだろ

>>19
ブライトとミライが、クルーの全員の進路についてアチコチ掛け合って世話をするとか、
カイが、ベルファスト大学に通いながら、ジルとミリーを探し出して世話をするとか、
アムロが、オモチャ会社からハロの商品化を持ちかけられて困ってるとか、
そういう、ほのぼの系なら読みたいかも知れない。

>>48
おお、そういうのならいいね。

・ハヤトとフラウに見守れながら、仲良くケンカするカツ・レツ・キッカ。
　そして、リュウさんの命日になると感傷的になる、五人とか。
・ゼナとミネバは、ジオン共和国になって翻弄されるも、強くたくましく
　毅然とした日常を送る家族生活とか。
・ジョブジョンが、オムルが、オスカーが、マーカーが、それぞれ下級兵士
　を育て一年戦争について思い出を語り、下級兵士が納得して以降犬馬の労
　を惜しまなくなるとか。
・マサキ(曹長)が、ＷＢクルー達に手紙を出したり、音信を取り続けて
　独り身だが充実した忙しい毎日を送っていて、ある日街中で事故が発生し
　救急隊が駆け付けるまでに迅速な応急処置を施して、名前も語らず去って
　行くとか。
ちとほのぼのじゃ無いな・・・

カイレポ・C.D.A.・福井の廃案・・・

やっさんがやる気を出すとしたら、若き日のジオン・ドズル・ジンバの
政治話だな。ヒロインはローゼルシア様

それこそヒロインはキシリアだろ。
現状でもヒロインだがｗ
おてんばランドセル幼女がいかにして鬼ババア35歳になったか

ララァの「あいつ」と同じか？！！
オリジン上ではエルメスって単語使ってなかったな･･･
ララァ専用モビルアーマーなんて暫定的な名前よりなんか名前付けてやれよ
３０年経ってるんだよ？

>>10
マジ？
中盤すぎて主役変更したのかよ
キシリアが姉から妹に変更されたのもこれが原因なのか
オリジンをシャアの復讐の物語にするならダイクンはデギンに暗殺されていた方がよかったんじゃないか？

再放送見てみるよ
１２月３日（金）１５：２５〜１６：０９（BS2）
１２月３日（金）２４：２０〜２５：０４（BS hi）
１２月８日（水）１７：００〜１７：４４（BS hi)

>>54
ttp://ja.justin.tv/orphenr/b/274767761

シャアの復讐といえば小説版END路線ぐらいやらないとなぁ

アムロ「あなたの言ってることが解らない」「あなたはニュータイプなんかじゃない」
シャア（……）思いっきり動揺
↑
これでシャア主人公っていわれても…

ジオン・ダイクンの死因は暗殺ではなく過労死みたいな
ニュアンスの話してなかったっけ・・・勘違い？

>>55の動画サンクス
あの有名な････シュｳｯ！って頭にガンダムーガンダムーって付いてたんだなｗ

>>55
便乗サンクス

シャアがずっとこだわってるのは母親の復讐だろう
ジオン・ダイクンは父として母の夫として全く認めていないが
その思想は誤りを含みながらも理解できた
とセイラとテキサスで再会したときに言っていたと思う
ジオンが暗殺だろうがそうでなかろうがどっちでもいいとも言ってる

>>57
セイラがあんな状態だし、フェンシングは無しになるのかな。
アニメでは「貴様だってニュータイプのくせに!」だったのにw

台詞一言アテレコしてたけど後藤紗緒里のキシリア･･･いけるな

ヘッド目当てでダムA買ったらいつの間にかオリジンが終わりかけ…

なんかあっけなく終わりそう。
アニメみたいにシャア、アムロ以外のエキストラ戦闘シーンが欲しいな。
大戦な感じが出ない。

>>62
セイラいないからフェンシングしたら
シャアかアムロが死ぬまでやりそうだ
それはそれで見てみたいけど

シャアが主役なっている、それを安彦先生が明白したことを
>>10の書き込みで知ったが、何の疑問も持たなかった。
当然のことだろうな、と既に理解できていたんだが。
>>55 の動画観させて貰ったが。
そのコメントに関してはやはり何も心を動かされなかった。
そこよりも安彦筆を選ばず。いや安彦筆を筆を選ぶなのか？！
しっかし、あの筆で画を描く技倆を観れたのは良かった。

筆だから描きながら影塗れるのね…真似できんわｗ

>>61
母親の復讐でザビ家を滅ぼすというのも間違っているような…
アストライアはカリスマ性もない妾にすぎず、私怨で幽閉したのは
ローゼルシアじゃないか
まあ「シャアは救いようがないヘタレ」ということはオリジンで十二分に
描かれているけど

なったってシャアはパンツ一丁男だもんな。

>>10
黙れよ黙れ黙りやがれ
主役はアムロだ
何故ならガンダムに乗ってるから
シャアが主役だってならシャアはガンダムに乗れよ
悔しかったらガンダムに乗ってみせろよシャア
へっ
できまい
雑魚が
死ねよや

どう見ても主役はセイラ

>>68
復讐は理屈じゃないんだよ
マモーローゼルシアおばさんよりむちむちキシリアお姉さんの方が
キャスバル坊やの心と体に深い傷を残したに決まってるだろ

話はシャアを軸に進んでるからな。
アムロはそれをなぞってるだけだし、主人公はシャアってのは納得。
無個性が個性のアムロ。

たまにTVに出るもんだから、「なんか、変わったこと言わなきゃ…」って思ったんだろうなｗ

ガンダムは、登場人物全員が、自分が主人公だと思って行動してる感じが良いんダヨ。
全員が自分の人生を生きてるって感じなのが、ガンダムの良さなんだよ。

他の作品では、主人公以外は、ストーリーを勧めるために都合よく配置された、
いかにも脇役然とした動きしかしないキャラばかりを並べるが、
ガンダムはそういうところが少ない。

だから、やろうと思えば、ハヤトを主人公にしたガンダムだって、ブライトを主人公にしたガンダムだって、
極端な話、オムルさんを主人公にしたガンダムだってアニメ版との齟齬なく作れる。

今更、『ガンダムは、誰某の…のためのストーリーだ』とか言い出すなんて…カンベンしてくれ。
他のキャラを、人間として本気で描こうとしてなかったって、自白してるみたいなものだ…

以上視聴者の感想でした

>>74
革命戦争の衝突を描いているので、そう観えるだろうよ。

しかし、スピンオフ、スピンアウトではなくてなんと名称
付ければいいのか、チェンジオンかｗ

過去編からおかしくなった

アムロを遺伝子操作で生まれた人造人間にすればいい。
そして「あんた本気で戦ってないでしょ」と言われれば名作確定。

>>74
21巻の巻末でも同じようなことを言っている
本当に>>10（>>55）のように中盤でガンダムの主人公はシャアだと気がついて主役をシャアに変更したんだと思う
良和は正直なんだよ

オリジン21巻P193から引用
安彦
　これはジオリジンを描き出してから気がついたんだけれど、
キシリアが最終的に読み勝って「よし！これで即詰み」ってなった時に、
あっさりシャアがキシリアを殺しちゃう訳でしょ。
　最後にそうか復讐の話だったんだよねって。
それがファースト・ガンダムのすごさだと思うんだよね。
最終勝者はキシリアかって思った時にやられちゃう。

>>5の発言が2007年8月頃だから
ガンダムがシャアの復讐の話と気がついたのは2007年の後半以降になるな

>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕

>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。

>>72
お前毎回毎回キシリアハアハアしか言ってないが
オバコンか？

キシリアはおばさんじゃないだろ。


安彦ってほんと、自分が作者（監督）だとコメディタッチになるよな。
もう少しそういうの抑えてほしい。
アニメ1st劇場版ときみたいに。
手塚の流れ組んでるので無理なのかな。

>>74
架空戦記の舞台を作って生きている人間とやらをを配置しただけでは物語が成立しないんだよ
散文的な架空戦記としてしか成立しないんだよ
後は時間をかけてファンの皆さんで咀嚼して読み取ってくださいじゃ
視聴者に甘えてるんだよ
まぁだからファンが弄り回して楽しめる世界観になったとも言えるが
捨てる所は捨てて筋道を立てないとオタクには受け入れられるが一般人に通用する物語は成立しないんだよ

まぁ富野監督に生きている人間とやらがそれほど描けていたとはそれほど思えないが
２０年、３０年の後出しジャンケンというハンデを考慮しても安彦さんの方がよっぽど描けていると思うよ

>>83
あれを成り行き任せだと思ってたのか？

考え方もモチベーションも能力もバラバラな者達が集まって、
ムリヤリ一つの目標を持たされて起こるドラマが面白いんだよ。

何のために、ホワイトベース単独で敵勢力圏内を逃げ回るって状況を作ったと思ってるんだ。
ちゃんと、演出意図があるんだよ。

そういう、腹に応えるドラマに普遍性があるから、
それほどオタク属性が強くない人達にも訴求力があって巻き込んだ。

それが30年間支持されて、1/1像が創られたりイベントが開かれたりして、
ガンダムがまだ作品として生きている理由なんだよ。

オタクの、メカ遊び、設定遊びなんて沢山あるガンダム遊びのホンの一部に過ぎない。

演出ってのは、人がやりそうもないことをストーリー上必要だからやらせるってことばかりじゃないぞｗ
そういうのばかりやってるから、アニメは子供向けの世界から脱皮できなかったんだよ。

一人一人が自分の人生を生きてるように描くから成り立つ演出ってのもあるんだよ。

いやいや
>>オタクの、メカ遊び、設定遊びなんて沢山あるガンダム遊び こそが３０年続いたガンダムブームの本流だよ
ニュータイプの人の革新ｗとか生の人間の生のドラマとか物語とかエキセントリックな富野演出芸とか
いい大人がガンダムごっこをしてるのが照れくさいので時々思い出したように言い出す照れ隠しのお題目にすぎないんだよ
>>そういう、腹に応えるドラマに普遍性 こそ３０年ガンダムがスタッフサイド、ファンサイド共におざなりにしてきたものだよ

>>85
オマイさんの周りってよっぽど人種が偏ってるんだな…。

声優萌えーな人とか、コスプレの人とか、同人製作の人とかいるから、
ガンダムオタクの中でも一部分だぞ＞メカ＆設定遊びの人。

もしかしたら、そういう人たちには、ガンダムのドラマは伝わらないのかも知れんな。
大時代的な復讐物語みたいな、
大げさで分かりやすいファンタジー系じゃないと面白くないんだろうな…。

今日まで続いてきたガンダムシリーズを見れば

＞声優萌えーな人とか、コスプレの人とか、同人製作の人とかいるから、
＞ガンダムオタクの中でも一部分だぞ＞メカ＆設定遊びの人。

この二行で九割だろ。
一人一人が自分の人生を生きてるように描くから成り立つ演出だろうと
大時代的な復讐劇だろうと
ガンダムファンにとっては刺身のツマ。
大人向け？ドラマ性？ああ、いろいろやってこけたな…としか思えん

え？ガンヲタってプラモメインじゃないのw

ネタなのか煽りなのかワカンネ

え？ガンダムの主役ってギレンじゃないの？１２年前から
ずっとそうだと思ってた

アイキャッチのかっこよさが一番の衝撃だったな

戦争史の一部をウィリアム・シェイクスピアに書かせると難しいテーマを
難しいまま子供に与えて、誰も喰い付かないのを、TVアニメ(無料)と云う手法で
解り易く(キャラクター)、面白み(巨大ロボット)を味付けしたことで、当時の
勧善懲悪物語が飽きて、ロードムービーのようで、そこからも逸脱している
作品に当時の子供達には理屈ではない何かを与えた。
しかも超合金ではない偶像化がプラモデルしかも、相互のキャラクターをプラモデル
したことも手伝って、更にアニメの外でストーリーを再現(ジオラマ)したりと
画期的だった。
時間が経過して振り返ってみると、哲学や倫理観が含まれていることに気付き・・・・
(更にうんぬんかこうとおもったが、飽きた)


取り敢えず、前スレで一瞬話題になった。
超巨大艦ドロスはアムロガンダムに倒されなさそうだ。

なんか、顔すらマトモに描いてもらえてない、オペレーターAのセリフ、
「空母ドロス大破しました！」の一言で、あっさり忘れ去られるような気がしてなならない。

キシリア「ドロスは滅びぬ！何度でも蘇るさ！何故なら、人類の希望だからだ！」
セイラ「あれが希望ですって？あれは私と貴方のお墓よ。」

互いを殲滅しようと内ゲバを始めたのに 戦闘をそっちのけで、お互いを罵りあう会話ばっかになったりして。

劇場版のジオング戦はかっこよかったな。
盛り上がってたし。
今見ても安彦の作画が色あせない。

宮崎駿や大塚に感心されてたし。



漫画はその辺表現が難しいのかな。

「よくも、ギレン様を！」
セシリア派参戦！

当時ファースト見た時は「なんだ今頃グレートマジンガーの出来損ないやってんのか」と呆れたもんだけどな。
ア二メしか知らない純粋ヲタクにはなんだか新鮮で「ここここれがリアルドラマか！」と感動したらしいが
おれにはどーにも一から十まで古臭っさい安っぽいアニメにしか見えんかった。
いや実際周囲の反応もそんなもんで「これがＳＦ？いやいやないないないｗ」と冷笑されまくったもんだが。
唯一保険を掛けてたホモ好き女子には大ウケだったらしいがね。
ま、ダンガードＡレベルのアヌメでしたよ。

グレートマジンガーw

>>97

おっさんが通ぶってるのかも知れんが
当時のアニメは子供の見るテレビマンガ
子供の見るモノと言う前提があるのに本格SFやろうと思っても受け入れられんし
まだ状況も環境も整ってないのに大人の事情のある周囲がOKする訳ないじゃん

それに本格SFなんてやって受け入れられた作品なんてあったかい？
ブームを起こしたヤマトだって999だってSF的考察の目で見れば？だし
本格SFと話題になっても商業的には失敗した作品なんて山ほどあるわ
SF好きの集まりであるSF大会だってガンダム以前と以後では状況一変しちまったし
SFとしては例え稚拙でもその間口と裾野を広げた功績は無視出来んだろう
もしガンダムがなかったら、未だダンガードA程度のSFでお茶を濁す時代が続いてたかも知れんと言うのにね

>>96
例えそれがブレインストーミングであったとしても、
即刻。却下しちゃうだろーな。

キシリアと戦うためにギレン派の集結を募るなら、
見たこともない、どちら支持かもハッキリしないアルテイシアの下に集まるより、
余程求心力があると思うが…ｗ

>>68
> >>61
> 母親の復讐でザビ家を滅ぼすというのも間違っているような…

公式ガイドブック２ P25の「安彦うら話」に記載されているから、
読書百遍しなされ。

>>101
そこら辺りのことは、前スレでやってるから、もういいや。

>>97>>98
うるせーだまれ
機動戦士ガンダム真の最終決戦はグレートガンダムVSビグザビなんだよ

>>102
そこまで角川の商売に付き合うつもりはないよ
要旨でいいから教えて

>>102
最近多いんだよな、
『公式』と聞くと、思考停止して、それ以外は認めないって言い出すヒトｗ

安彦センセの「ぶっ壊し」たくなる気持ちは良く分かるよ。
自分がそういう『権威』になっちゃってるって自覚がないのは困るが…

やっさんの描くヴイナス戦記の一輪バイクはカッコ良かった
あのタイヤをモビルスーツにつけるというアイデアはどうだろう？

ttp://www.v-gundam.net/mechanic/53.html

安彦がこういう意図でこれを書きましたって既に述べている点について
あのオリジンの展開は俺解釈によると本当はこうで、
安彦の意図は誤っているんだ！って指摘しても
意味がないような気がするんだが。
安彦はそのつもりで書いてないことが明らかなんだから

結局、俺ガンダムはこうなんだよ！ﾑｷｰ!!のぶつかり合い宇宙でしかない

>>100
それを却下してしゃしゃり出てきたのがアルテイシア派（笑）だとしたら
凄まじいブレインだな

>>108
そういう意味のないことを書き殴る場所が2ちゃんなんだよｗ

はトモカク、
クリエイターの価値は、出来上がった作品が全てなんだよ。
作品意外の場所で作品内容について語るってのは、本来は場外乱闘に過ぎない。

駄作の作者が、「ここはこういう意図で作ったから、そう読んでくれ」とか
言い訳をダラダラ垂れ流すってのは、それこそ意味のない行為だ。

それが不自然で、作品としてレベルが低ければ、意図がどうあろうとも、
「いや、そういう風に出来上がってないから…」「そもそも意図が間違ってるしｗ」という批判がでるのは当然だ。

そういう『言い訳』にすぎないものを、無批判にアリガタ〜く受け入れるってのは、オマイさんの自由だが、
他の人間にもそうしろと強要するのはオカシイ。

>>104
> そこまで角川の商売に付き合うつもりはないよ
> 要旨でいいから教えて

>>61が正解。
〜誕生〜読んでないのか・・・・

>>105
> 『公式』と聞くと、思考停止して、それ以外は認めないって言い出すヒトｗ

思考停止と云われるとカチンとくるが・・・
そもそも、シャアが主役なことの発端が、>>10{ソース>>55}だろ、つまりは
作者がどういった心情で、何を込めて作品を仕上げていったのか、それを今ココで
論争している。俺の解釈としては違うと否定的でも自由な意見を出すのは構わないが、
ソースを持ち出すこと自体を否定するのでは、幼稚で無意味な論争に成り下がる
ことと、単に不利になったゆえの論点回避する卑怯者にしか思われないぞ。

> 自分がそういう『権威』になっちゃってるって自覚がないのは困るが…

ここは同意。

>>110
> それを却下してしゃしゃり出てきたのがアルテイシア派（笑）だとしたら
> 凄まじいブレインだな

そうだな

>>96
１９歳派対１７歳派（セイラって確か１７だよね）対２４歳派

の争いかｗすげー観てー

この速さなら言える。

俺厨房のときキシリアで抜いた。

>>113
「よくも、ドズル様を！」
ゼナ派も参戦しました。

まて、ドズルを倒したのはガンダムであって、キシリアではない。
つか、それならイセリナさんも混ぜてやれよ「ガルマ様の仇！」。

女の痴話ケンカで、宇宙戦争か。
まだ、北朝鮮の瀬戸際外交のほうがマシに見えてくるぜ。

もうモビルスーツいらないなｗ

>>117
しかもつき合わされてる連邦はついさっきまで負けそうだった

なんかオリジンも20世紀少年見たく
最後愚だ愚だで終わりそうで残念。

>>106
モスピーダでも見てろよ

>>114
別に流れは速くないが
キシリアがオリジンの女キャラだと一番抜けるし好きだな
アホで短気で小賢しいという新しい追加マイナス性格すら分かりやすくて良い
アニメは親兄弟に比べてキャラも見た目も、良くも悪くも薄くてね

>>118

トニーたけざきかよw

ヴイナス戦記の1輪バイクは映画版だよね？
安彦良和じゃなく、横山なんとかとかなんとかなんとかって人の作品じゃないっけ

俺的には漫画原作版の3輪バイクのが好きだったな

ガンダムを３０年支えてきたのは作品じゃなくてガンプラだろ、どー考えても。
スターウォーズと一緒。
あれもトイの版権で莫大な利益を上げた、あーゆービジネスの契機となった

ガンダムがシャアの復讐物語だというのは分かった
しかし、そのシャアの成立過程が
「引っ越し先にいた瓜二つの赤の他人とすり替わりました」
というのはどうよ…

最大の奇跡

エドワウとシャア君が初対面で意気投合してたのが
なんの伏線でもなかったというのに落胆した

最近のキャスバルが矮小化して薄っぺらくなってたのはそのせいか…。

アニメ版でのキャスバル兄さんが、人生の中心に復讐を置いていたのはガルマを殺すころまでだろ。
その後は明らかに別な事を考え始めてた。
だから、一時期キシリアとも手を組んだし、ニュータイプ研究にも手を出した。
キシリアの時は復讐ではなく、ザビ家のジオン公国支配を終らせるためにやってた。

頭のいいキャスバルが、復讐のためだけに生きるなんてことに、満足するワケがない。

しっかし、自分が製作の中心になると、アムロより、シャアの方にシンパシーを感じるようになるのかねｗ

ああいうプチスーパーマンを主人公に据えるってのは、ガンダムの場合かなりムリがあるんだが…
それでもそうするというのなら、もっと人間性を掘り下げるべきだろ。
人間的な厚みとか深みを削ってどうするんだよ。
より魅力のない人間として描いて何の意味があるのやら…。

それは違う。>>125

>>最近のキャスバルが矮小化して薄っぺらくなってたのはそのせいか
アニメ版は打ち切りの上に映画で総集編的な扱いだったから圧倒的に人物の描写掘り下げが少なかったから結果的にスーパーマンに見えただけだよ
というか１２９みたいなのの中では何のトラウマも挫折も迷いも失敗もなく成功とか他のキャラを出し抜きを続けていくようなまんがキャラが魅力的な人物描写なのかね
「計画通り…フフフ」みたいな

>>131
アニメ版を見てないんだなｗ

>>131
「計画通り…フフフ」

ちょっと面白かった

>>129
> アニメ版でのキャスバル兄さんが、人生の中心に復讐を置いていたのはガルマを殺すころまでだろ。
> その後は明らかに別な事を考え始めてた。

スポンサーからのクレームとか、視聴率の問題なんだろ。

>>129
なんかシャアファンの腐女子がこんなこと言いそうだな
愛するガルマの死が孤高の天才の転機にとかｗｗ

そんなに言うほどアニメのに素晴らしい人間的な厚みがあったかと言われたら微妙だろ
オリジンくさすためにアニメを必要以上に持ち上げられてもね

>>130
理由を書けｗ
カミーユの声で再生されるわ

2004/08/26　　　　ギレンの妹にしてドズルの姉にあたる。　（公式ガイドブック　66P）

2007/08/25　>>5　くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
　　　　　　　　　　　 暗殺ですらない。　（ユリイカ2007年9月号）

2008/06/26　　　　ドズル「姉のキシリアが・・・」　（THE ORIGIN　17巻　45P）

　　　　　　　　　　　↑姉キシリア　主人公アムロ　

この間に何があったのか？？？

　　　　　　　　　　　↓妹キシリア　主人公シャア

2009/11/26　　　　キシリア「ドズル　兄さん」　（ガンダムエース1月号）

2010/01/26　　　　ザビ家の四子にして長女　（公式ガイドブック２　86P）

2010/07/26　>>79　ジオリジンを描き出してから気がついたんだけれど、
　　　　　　　　　　　　最後にそうか復讐の話だったんだよねって。　（オリジン21巻P193）

2010/11/28　>>10　あっ、これはシャアの復讐の話だったのかと、
　　　　　　　　　　　　うかつにもこれ書いてて中盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね。（NHK　MAGネット）

>何のトラウマも挫折も迷いも失敗もなく成功とか他のキャラを
>出し抜きを続けていくようなまんがキャラ

↑過去編のテキサスからルウムまでのシャアって、ずっとこんな感じなんだが
ガルマおだてて暴走させて、処罰されたのだって計画通りみたいなもんだし

ラストを予想すると
老士官｢キシリア様をお願いします･･･ガクッ」から
ドノヴァン｢キシリアを殺っちゃってください･･･ガクッ」になるかも

キシリア｢負けたな、このまま連邦のお縄につくか連邦の砲撃にやられるくらいなら
いっそお前の手で殺してくれ」もありえるかも
これなら幼少時から続くシャアとキシリアの絡みも充分活きてくる
｢ガルマ、お前への手向けだ」も
｢連邦のお縄につかせるぐらいなら最後はザビ家の棟梁としてふさわしい最後を遂げさせてやろう
コレがお前への手向けだ」とガルマとの因縁も活きてくる
ただキシリアのこの台詞は男の発想だなってのはあるな

ドノヴァンがもっとイケメンなら話にカリスマ性が増すのに
なぜか手塚キャラみたいなコミカルなオッサンに描かれてる

>>137
> 2008/06/26　　　　ドズル「姉のキシリアが・・・」　（THE ORIGIN　17巻　45P）
が完全に誤植なだけでイイんじゃないかな。

安彦先生の｢シャアが主人公で復讐云々」は言葉のアヤで別段最後まで復讐を遂げるって話でもないと思うよ
初志は復讐だったかもしれないけど紆余曲折で色々迷った挙句最後に初志に帰るか
あるいはまだ連載上では結末が出てないけどキシリア暗殺に別の意味を持たせるか
人生道を外して失敗してもそれは復讐譚の主人公として筋が成立してる
元々のシャアってのは人生ブレまくってるんだからね

実際そんなイケメンばっかじゃないんだしアサクラみたいなの混ぜとかなあかんよ

>>141
2回しか描かれていないキシリアとドズルの関係で2回とも誤植はない

2004/08/26　　　　ギレンの妹にしてドズルの姉にあたる。　（公式ガイドブック　66P）
2008/06/26　　　　ドズル「姉のキシリアが・・・」　（THE ORIGIN　17巻　45P）


>>142
作者である安彦でさえ中盤まで気がつかなかったんだから
普通の読者は死ぬまで気づかないだろうな

2010/07/26　>>79　ジオリジンを描き出してから気がついたんだけれど、
　　　　　　　　　　　　最後にそうか復讐の話だったんだよねって。　（オリジン21巻P193）

2010/11/28　>>10　彼の復讐が完結して物語が終わるというふうにしっかりそういう構造になっているわけですよね。
　　　　　　　　　　　　あっ、これはシャアの復讐の話だったのかと、
　　　　　　　　　　　　うかつにもこれ書いてて中盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね。（NHK　MAGネット）

復讐ったってその標的のはずの総帥から

お家再興なんてやりたきゃやれば？

って言われたようなもんだもんな、こんなんで
主人公として成り立つのだろうかｗ

シャアの復讐物語にするのなら

「君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ！」

と言わしめたデギンの暗殺を、シャアがどう計画していたか？とか
ある意味恩顧のあるドズルの死をシャアがどのように受け止めたか？

そういう描写をしてもらわないと判らんぞ



もっとも、シャアがデギン公王暗殺の黒幕になるというような改変は勘弁
して欲しいが

>>144
> 2回しか描かれていないキシリアとドズルの関係で2回とも誤植はない
> 2004/08/26　　　　ギレンの妹にしてドズルの姉にあたる。　（公式ガイドブック　66P）

(再読した) げっ。ホントだ。
公式ガイドブック２ P86 だと“ ザビ家四子にして長女 ”と修正されているのか。
ガンダムエース０号 P45 のプロット稿だとキシリア３５歳 ドズル３９歳なんだ。


>>142
> 安彦先生の｢シャアが主人公で復讐云々」は言葉のアヤで別段最後まで復讐を遂げるって話でもないと思うよ

さぁそれは、どうだろうか。

以下ガンダムエース０号 P35 より抜粋
(インタビュー)シャアの復讐譚として『ガンダム』を描かれている安彦先生にとっては、過去編を
描いた事で、その発端から結末までを描ききることにもなりますね。
(安彦)うん、だからあれでようやく物語り全体に一本の軸が出来たというか、全部つながったという
感じがしましたね。

なんかこう…色々とどうでもよくなってるのかも知れん…＞安彦センセ

>>147
何故「さぁそれはどうだろうか」になるのか
復讐譚の主人公にとって復讐を最後までコンプリートすることが必ずとも本義ではないんだよ
場合によっては道を外れて挫折したり
場合によっては道を外れた挙句最後には結果的に初志に回帰するか
最後まで復讐を達成してもしなくてもそれはそれで復讐譚として成立するんだよ
ということを１４２で書いてあるんだが

オチをアニメ準拠で行くのなら、
復讐譚ってことにしないとシャアの行動があまりにも出鱈目になってしまうから、
とってつけたように復讐譚って言っただけだと思うけどね。

ギレンの暗殺は突発的事故だったとしても、
来るべきニュータイプ時代の指導者を目指すのならあそこでキシリアを排除して
ザビ家ジオン公国を終焉させるのは得策ではない。
自分が取って代われる根回しをしてるのならまだしも、アクシズに逃げたのだから。
オリジンではそこまで描かないにしても表舞台からは退場して終わるだろうし。

父親は過労死
母親を監禁して衰弱死させたのはローゼルシア

これでザビ家への復習の物語って、天才の考えることは
凡人には理解出来ないな

アニメ版のシャアは『私はそれほど自惚れてはいない』と言っていた。
独裁者になって全人類を導くなどというキティなカン違いヤロウになる気はないということだ。

『ニュータイプがニュータイプとして生まれ出る道を作りたいだけだ…』
つまりは、少なくとも、公的な目的があって、そのために権力を目指すというスタンスであって、
権力掌握が最終目的、国家権力を私しようという本末転倒な人間ではなかった。

キシリアを抹殺したのは、ジオン公国を北朝鮮のようにするつもりはないということだろう。

独裁というモノは、大衆の熱狂に支えられているうちはいいが、
大衆の期待を少しでも裏切れば、あっという間に、不満分子を抹殺し続ける恐怖政治になる。
ましてや、国家を私する世襲独裁など、害悪以外の何物でもない。

残念なことに、オリジンのキャスバルは、子供の頃は、完全なカン違いヤロウだった。
あのままだとすると、自ら本名を名乗り出る絶好の機会というのは、
キシリアの恐怖政治に大衆の間に不満が渦巻くようになった時。

不満分子を炊きつけその旗頭に収まるのが、独裁者の椅子を簒奪するのには最も近道だろう。

ザビ家を倒し、独裁者の椅子に座った後は、王侯貴族のような生活を謳歌。
『それではザビ家の時代となんら変わりがないではないですか！』などと言って、
キャスバルの方針に逆らう、側近、ナンバー2、ナンバー3を全部抹殺。
暗黒のダイクン王朝の始まり…。

…さっさと死んでくれたほうがいいなｗ

誰かさんに吹き込まれたせいかな。

キャスバルの復讐(ザビ家が許せない)というのは>>129の前半の文章で良いと思う。
全部を復讐の話にしようとするとTV版の流れからも無理がある。
でも、キシリアに近づいたのは復讐の為だったのかもしれない。
でも、ニュータイプの存在やキシリアに正体がばれた事もあって、復讐よりもニュー
タイプに興味を持ち、自分もそうでありたいと思う事やガンダムに勝つ(ララァの仇?)と
いう目的が変わっていった。

アムロとの会話で「人は時の流れに身を任せればよい」見たいな事を言っているから、
キャスバルは政治家や指導者になる気は無かったと。
(やっさんはニュータイプが嫌いだからオリジンでは、この辺は変わるかもしれないね。)
ただ、ニュータイプと呼ばれる人の革新が見てみたいと。
Zでも表舞台には立ちたくない、逆シャアでも道化を演じると思っているし。

でも、やはり許せない(なんでだろう?初心に帰った?)とキシリアを葬って、一応自分の
当初の目的は達成させる。

1st終了時点で、キャスバルは生きているけど、その後の目的は分からないから、どう
付け足していくのかが楽しみ。足さないかな。

公式ガイド2の短編が本当なら、
親父さんも母親も
お前が無事生まれてここまで大きくなれたのも、出産の時にザビ家の皆さんが八方手をつくしてくれたおかげって
言ってそうなもんだけどね。

>>154
＞やはり許せない(なんでだろう?

監督も同じことを考えたのかね…
TV版で、『ザビ家の人間は、やはり許せぬと分かった』と言ってたのが、
劇場版では、『チャンスは最大限に生かす、それが私の主義だ』に変わってる。

確かに、アニメ版のキシリア個人は、それほど許せない存在じゃなかったよなあ…、
オリジン版キシリアは、いろんな意味でかなり“許せない”が…ｗ

>>155
よく考えたらお父さんもお母さんもザビ家の皆さんの悪口は言っていなかったな
ザビ家もギレンキシリア以外、ダイクン家は同志であり尊敬の対象みたいな扱いだし
ギレンもジオン・ダイクン本人には畏敬の念がある
実は一番はラル家が悪いんじゃないか

>>152
シャアは初代でも続編でも
常に口では公的な目的、みんなのためＮＴのためスペースノイドのためと言いながら
中身は完全に私怨で動くキャラじゃないか
かっこよく見せようと動いているけどそこまでかっこよくは無いよ。

>>157
過去編では、そのキシリアが常軌を逸して危ない人間だったから、
ラル家のアレはしょうがないよ。
抵抗して逃がしただけでも、よくやった方だよ。

オリジンでは、デギンもギレンもそれほど独裁者の暗部を持ってないんだよね。
そういう部分を全部キシリアに乗っけちゃった。

話の流れとしては、むしろデギンよりキシリアが怨まれそうな…ｗ
ガルマなんか殺しても意味ないって感じになっちゃってる。

>>159
そりゃまぁ、元々ガルマはキャスバルの同級で、ダイクンの死に全く関わってないのは
明らかだからね。本来の復讐相手への嫌がらせ以上の意味は元々ないでしょ。

「ハッハッハ、君はいい友人だったが、君の姉上がいけないのだよ」

>>159
いや、ラル家のあれはザビ家に対してだろう
キシリアがぶっとんでるのは正しいが、これは身内に対してだけで
キャスバルを殺そうとしたのは、「ジンバが不穏な連中と接触を図ったときのついで」と
「サイド３に入国しようとしたとき」だけで、ギレンもやるのはいいが上手くやれと追認しているわけだし
キャスバルやダイクン家に対してはそこまで「常軌を逸して危ない人」じゃない

シャアの人物評価じゃ、ギレンは「恐るべし」に対して、キシリアには組み易しみたいな
感じがするんだが。
ギレンの場合、シャアを受け入れる用意もあったし、アルテイシアが出てきても、それなりの席を
準備して、有用に扱いそうだし。
キシリアには、そういった器は無いけど、変な対抗意識で無茶するからギレン殺した時に、
厄介な障害物を率先して排除してくれて、してやったりって感じだったし。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/03/22(月) 18:33:48 ID:iOwYUiCY0

オリジンのここ最近のシャアの考えの変化が、
もろ富野さんのストーリー構想をなぞってきたので焦ったよ。

そもそも安彦さんは、シャアに思い入れなんて無かったはずだし、
オリジンでは、母親の仇討に固執して死んでゆく愚かな男として描く、的なことを言っていた。

でも、ここ最近のシャアに、ニュータイプによる世作り、スペースノイドの新時代、とかの台詞が出たり、
アムロに対して、「同志になれ」だの言いだしたんでびっくらこいた。

これ、安彦さんが知らないはずの、富野さん構想のシャアと一緒じゃん、と。

ちなみに富野さんは、テレビ版と前後して書いた
　　小説版初代ガンダムで、アムロは邪魔とばかりに殺し、物語の後始末をシャアに任せた。
　　シャアは、ギレンとキシリアを倒し、ニュータイプ、スペースノイドを解放する、というお話にストーリーを変えた。
そして、そのテンションを当時、同時進行で作っていた映画版３作目に持ち込んだ。
　　シャアはグワジンに影が映り生き延びる。

そして、さらに数年後の1985年、
シャアが主役（当初の予定だった。）のＺガンダム製作へ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2010/03/22(月) 19:55:09 ID:vZxsrNrY0
チラシの裏

>>164
どこからのコピペか知らないが、テレビ版でも劇場版でも、シャアってアムロに
NT の時代を築くための同士になれって言ってるじゃないか。
…なんで安彦さんが知らないはずのってことになってるんだ ?

病気で倒れたテレビの終盤はともかく、劇場版には参加してるのに。

　×　安彦さんが知らないはずの
　○　安彦さんが興味ないはずの

だな。

安彦もシャアにやられてそうだな
冨野がシャアにやられて作ったガイアギアを黒歴史にしたみたいに
安彦も後にオリジンを黒歴史にしたりしてｗ

「悩めるアンチヒーロー」ってのは、作る側にとってはたまらない魅力があるんだろうなあ。

ミイラ取りがミイラに。

腹黒そうな表情といい、「貴方はNTなんかじゃない！」といい、
やっさんが好意を持って描いているとは思えないんだけどなあ
これで復習？を成就してハイさよならには激しく違和感が

シャア死んで終わればZ否定で面白い。

月刊GUNDAMＡ100号の表紙イラストは、アムロ准慰の敬礼。そして101号は、シャア大佐の敬礼。
では102号の表紙イラストは？

キャットファイトでノーマルスーツがびりびりに破れたセイラ

>>159、>>160
確かにガルマは見ている側からすれば、意味無い様に見えるけど、要はキャスバルが
「ザビ家が許せない」と思っている(思い込んでいる?)時点で復讐相手の一人に入ってし
まっている。

その後のキシリアとの会話で「虚しい」と言っているが、あれは本心かもしれない。
初めに見た時は、キシリアに復讐ではないと思わせる為の台詞かと思った。
#「手の振るえ」も、もう諦めたみたいな。

映画版での「チャンスは最大限に」の意味は、ギレンが死んでキシリアを仕留める事が
出来る時が“今”だからそう言わせたのかも。

キシリアも見る側とは違ってやはり復讐相手の一人なんだけど、「姉上と一緒に」の意味
は、ガルマにどこか申し訳ないという気持ちがあるのかもしれない。

エンディングに向けて、アムロとの生身の決闘(ニュータイプ嫌いなら入れてくると思う)と
セイラの行動に注目かな。
キャスバルは死なんよ。「まだだ!まだ終わらんよ!!」
#でもZには続かない。やっさんもここまでだと思うよ。

>>164
母親に固執する愚かな男が
「あぁおかーさん、おかーさん！」ってみっともない本心言うわけが無いからな
同志になれとか俺が真正のニュータイプと口走り
本物のＮＴのララァに捨てられ、アムロに「おまえ違うよ」って言われる流れは
やっぱり安彦が書こうとする「母親に固執する愚かな男」らしいと思う
今月ジオング動かすときにﾋﾟｷｰﾝってしてたからＮＴ能力は未知数なんだろうが

>>173
＞「姉上と一緒に」の意味 は、ガルマにどこか申し訳ないという
気持ちがあるのかもしれない。

ねーよ、オレこのシーン見た時「こいつ何言ってんだ、キシリア殺しを
てめーの都合の良いように解釈してるだけじゃん」と思った

ガンダムエース２０１１．１月号のユニコーン2舞台挨拶レポートより

福井
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です！オリジナルなお迫力これから皆さん、たっぷり堪能してください」

申し訳ありません。本物かつオリジナルの仮面キャラの関係者の皆様
本当に申し訳ありません
偽物の全裸とパクリの全裸で

>>148
ここの大きな兄上たちは案外どうでもよくないようで

鉄とかカーボン無視してもコロニー作るだけの酸素、水、岩を地球から持ち出したら環境めちゃ悪化するんじゃ？

>>178

コロニーの様な巨大な建造物作るのに
効率の悪い地上からの運搬を行うとでも？
火星の氷から水と酸素、木星の重水素から水、月を砕けば土が出来る
地球に豊富にあるんであまり必要ないが金星から二酸化炭素運んで
植物の光合成による酸素の生産も出来るかもな

そうか
あのニュータイプも木星がえりだった
惑星間移動の時間かかりそうだなあ

ニュータイプの世作り、云々も父ダイクンを超えることで母に認められたいという願望の表れだろう。
そっちの方がザビ家打倒よりも点数高そうだからな。

>>178
鉄も酸素も水素も岩も小惑星・彗星から採集できる。

炭素も。

ガンダムエース２０１１．１月号のユニコーン2舞台挨拶レポートより

福井
「ガンダム作品に限らず、いろんな仮面キャラが登場してきていますけれども、
我々のは本物です！オリジナルなお迫力これから皆さん、たっぷり堪能してください」

申し訳ありません。本物かつオリジナルの仮面キャラの関係者の皆様
本当に申し訳ありません
偽物の全裸とパクリの全裸で

コロニーに住む数十億の人間も月や小惑星から
作ったのですか？

>>162
なんか色々と麻痺してるなｗ

政敵になりそうだからぶっ殺す。
しかも旅客船の乗員乗客全員を巻き込むとか…
十二分に常軌を逸した危険人物。

オリジンのギレンは、そういうことを積極的にやるようには描かれてないな。
キシリアに押し付けて、自身は手を汚さない…とも言えるが…。

>>175
殺した後、「はっはっは！オレがぶっ殺してやった」ではなく
酒場で陰気に酒を飲みながら『坊やだからさ』と、言うくらいには喪失感があるのだろう。
一応、十代の学生時代からの“友人”と言える唯一の人物だからな。

エースの編集者も、オリジン延命に必死になるんなら、１年戦争なんて名称にこだわらずに
３年でも５年でも戦争させりゃ良かったのに。
大体、オデッサからアバオアクーまで１ヶ月って、どんな軍需産業と補給線を持ってるんだよ？
地球上でも、太平洋から大西洋に大軍を移動させるだけでも、１ヶ月じゃ足りないんじゃね？

確か、始める時に安彦センセが3〜4年間のストーリーにしたいと言ったが、サンライズの方からNGが出たとかナントカ…。

つか、まあ、物語りの中での時間経過と連載期間の延長は全く無関係でしょ。
既に、一年戦争末期の3ヶ月を7年以上かけて綴って来てるワケだし…ｗ

>>186
屋敷襲撃も旅客機ごとも標的を明確にしないためだろ。
わざわざ一部に有名なエドワウだけ殺すか行方不明にしたら間抜けすぎ。
政敵殺しも、それ自体はギレンに悪くないが〜と言われている。

お前がギレン大好きだからキシリアに汚いとこを被せてるのかもしれんが
一話丸々かけて描写した毒ガス、コロニー落としや、敗戦後のマクベへの命令やら
その後もデギンに責め続けられるギレンが常軌を逸していない、クリーンだというならなんか麻痺してるよ。

>>189
ギレン大好きとか、そういう趣味はまったくないが…ｗ
むしろキシリアに押し付けてるオリジンのやり方はどうかと…

はトモカク、
戦争と暗殺、恐怖政治をゴッチャにしちゃあダメだよ。

一応、BC兵器の使用とか、民間人虐殺は、戦争時でも犯罪だが、
ソレは、現在の国際的な取り決めのがあってのこと。
（それでも核兵器を多数の国家が所有してるけどなｗ）

宇宙世紀ではそういう取り決めは、南極条約以前は無かったことになってるんじゃなかったか？
国際法上で使用が可能なら、連邦だってABC兵器を使うだろう。

戦争時の敵国への攻撃と、
個人を暗殺しようと付け狙い、無関係の人間（しかも自国民）を巻き添えってのを同列には語れないよ。

>>190
駄文はいらない

ギレンは屑

以上で終了だ

屑の支持者ほど駄文を並べて言い訳する>>190が正に屑の支持者

>>190
条約ｗ　国際的な取り決めｗ

ギレンは人間としてやってはいけないこともわからない屑だった

ただ、それだけ

理解出来ないんだなｗ

最近、若者の間で、「戦争になったら誰を殺す？」なんて話をするバカが増えてると聞いたが…、
ホントなんだな…
困ったもんだ…

戦争での戦闘と一般の殺人をゴタ混ぜにするなんていう粗雑な思考しかできないのに
モラルを語るなんてのはやめてくれよｗ

所詮、戦争は勝ったものが正義
イラク戦争のアメリカが大量破壊兵器無いのにあると言い張って開戦したのがいい例
劣化ウラン弾打ちまくりだし

>>194
あんた何歳だ？

>>185
実は、宇宙世紀になると遠い遠いところから、小惑星をお月様のそばまで運べる
技術を持っているんですねぇ。
それらに、ルナツー　ソロモン　ア・バオア・クーっていう名前をつけたんです。
(池上彰)


>>186
> 酒場で陰気に酒を飲みながら『坊やだからさ』と、言うくらいには喪失感があるのだろう。
> 一応、十代の学生時代からの“友人”と言える唯一の人物だからな。

自由な意見だと思います・・・なるほどそういった意見も
とこれっぽっちもなりません。極めて珍しい解釈をされるのですね。

>>196
彼はエデンの園の住人だよ。

エデンを封鎖する！

ぶはー読んだぜ。
面白くなってきもうした

あのＵＣ0079辺りが毒ガスオッケー、コロニー落とし級大量破壊兵器が
条約ｗで禁止されてないオッケーな世界だったら
あんなにデギンや連邦に批難されてないんじゃないの

それに最初は手法がいかにぶっとんでるかの話だったのに
何でいきなり違法性の話になってんだ

子供の頃は、雰囲気しか伝わってこなくて具体的に意味が分からなかった＞『坊やだからさ』

中高生の頃は、自分で殺しておいて、『坊や』だから死んだって、おかしくないか？と考えるようになった。

大人になってからは、
ガルマについては、「ガンダムに倒されるもよし、自分がMSで出て行って助けるもよし…」みたいなこと言っていて、
結構成り行き任せな部分が多く、積極的に「殺す！」という感じではないことに気が付いた。

・友人としては、殺したかったわけではなかった。
・が、ワガママお坊ちゃま育ちを軽蔑しきっていたのも事実。
・「どうも、味方の兵まで騙すのは性に合わんな…」
なんだかんだ言って、人間って、なかなか悪人になりきれるものではない。
・「遠足で一番楽しいのは、その前日」みたいなもので、実際にやってみると、たいして盛り上がらない…
・復讐って、やってみても、悲しみや憎しみからは解放されない。

実際、ガルマが『坊や』でなければ、シャアの罠の進言にも、
「いや、あの白いモビルスーツは、我々を誘き寄せる囮ではないのか？」と気が付いて、
死なずに済んだかも知れない…。

「坊やだからさ」には色々複雑な思いが入っている…と思うようになった。

>>201
＞最初は手法がいかにぶっとんでるかの話

そこが、オマイさんが、そもそも理解できてないところ。
戦争時の戦闘行為と一般人への大量殺人では意味が違うという話だ。

>・「遠足で一番楽しいのは、その前日」みたいなもので、実際にやってみると、たいして盛り上がらない…

でもやってる時も高笑いして、楽しそうだったよな。
後で虚しくなったのかも知れんけど。

「ジオン公国に栄光あれー！」ドッカーン！
「…あーあ、終っちゃったか…」

「家に帰るまでが遠足です」みたいな…ｗ

アニメ版はイセリナの無謀な復讐劇とか
ドズルの無駄なランバ・ラル隊派遣とか見て思うところがあったような気もする。
客観的に見ると愚かさとか虚しさも理解しやすいからね。

>>203
＞戦争時の戦闘行為と一般人への大量殺人では意味が違うという話だ。

つまりに、ギレンのやったことは、「一般人への大量殺人」だったといことだな

一般人の住むコロニーへの無差別攻撃
一般人の住むコロニーへの毒ガス攻撃
一般人の住む地域でコロニー落とし＋津波

ギレンは「一般人への大量殺人」を行い、ギレンにより何十億という一般人が殺された

いいや、敵国に打撃を与える戦時の戦闘行為。
敵国の市街地に空爆し、核兵器を使ったアメリカの大統領レベルのキティ。

キシリアは、キムヒョンヒを使って大韓航空機を爆破させた金さんレベルの異常者。

ドズルみたいに、作戦内容について苦悩したりするのもアリだが
平然と何億もの虐殺を命じて動じる事のない悪役の魅力ってのもアリ

残念なのは、この虐殺劇をデギンがどう思って居たのか？
描写がされてない

開戦前までは、ギレンを次代の公王として認めるつもりだったのだが
この作戦を実行したという理由で「我が子ながら恐ろしい、こんな男に
ジオン公国の身代は譲れぬ」と悟って、自らの後継者としてはガルマを
選んだ……

てな物語があっても良かったような


まぁ、ガルマが二代目公王になっても、ギレンやキシリアが専横するんだろうけど

そんなことをすれば、ガルマはシャアにではなく、ギレンかキシリアに殺されてしまうだろう。

御輿は、軽くてパーがいい

鳩や菅がよいと？

ギレンのやり方が気に入らなくてガルマを据えるという話だろ。
ただの神輿なら、ギレンのやり方がそのまま残ってしまって、
何のためにガルマをすえるのか分からないないではないかｗ

本気でガルマを首領に据える気なら、
当然、ギレン、キシリアをデギンの手で抹殺しておかなければならないだろう。

戦国時代と同じ。
独裁政治で世襲しようと思えば、兄弟で骨肉の争いになる。

北の金さんちも、三代目ジョンウンさんの兄弟、ジョンナムさんは、『私は、やる気ないデス』と言い続けているが、
ああやってないと殺されるんだろうな…。

22巻はいつ出るんだ？

2月末に愛蔵版のルウム篇でるぞ。

(アクセス規制が忘れた頃にやってくる・・・)
>>188
> 確か、始める時に安彦センセが3〜4年間のストーリーにしたいと言ったが、サンライズの方からNGが出たとかナントカ…。

初耳なんですが、詳細を確認したいので、ソース元がなんなのか思い出せるかい？
角川側じゃなくて、ホントにサンライズ側なの？

>>194
小林先生何してるんですか

「文化が滅びる」――都条例にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html

　都の青少年育成条例改正案に反対するちばてつやさんや永井豪さん、里中満智子さんらは
「改正案が通れば文化の根を断つことになる」と強い危機感を表明。

　ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。
根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。
　改正案に反対する漫画家として、あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん
、安彦良和さんなどのリストも配られたほか、講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。

　永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。
　「ハレンチ学園がなければ、その後の『マジンガーZ』もなく、各国に呼ばれて漫画やアニメについて
講演することもなかった」と話す永井さんは、「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展し、
世界に注目されてきた。表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」という見方を示す。

京都精華大マンガ学部長も務める竹宮さん　「わたしの作品『風と木の詩』は対象になるだろう。
都は『対象ではない』と言うかもしれないが、自分自身は対象だと感じてしまった」
――竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。

　「この条例を、『東京国際アニメフェア』を主催している都がやっているという意味は大きい」と藤本さんは指摘。
会見やその後の集会では、享楽的な若者を描いた都知事の小説「太陽の季節」を皮肉る発言も複数の参加者からあった。

TV版が夕方(確か)17:30からの再放送に慌てて帰宅したのが小学生だった。

土日のおもちゃさんで並んで整理券を貰ったが、購入できなかった時もあった。

劇場版が公開されたが、おこずかいだけでは行けなかった。
セブンイレブンで確か前売りチケットが購入できてポスターの特典があったような記憶が・・・
ガンダムラストシューティングのポスターを黒人の少年のように眺めていた。
当時から、ジオン軍のシャアに憧れていたので、映画だとガンダムが破壊されて終わるのか？！
とやきもきしていた。

あれからもう直き３０年が経とうとしている。

社会で揉まれた。生きる事に辛くなった時代になってきた。数少ない喜びで生きて来た。
総理大臣が何人も変わり、想い焦がれたアイドルは結婚し子供を産んだ、自分の歳世代の
活躍したアスリートが次々と引退し、もしかしたら戦後から戦前になったのかもしれない。
月探索機かぐやが撮影した「地球の出」写真と、小惑星探査機「はやぶさ」の帰還に
感動した。

ＯＲＩＧＩＮが、ラストシューティングまで秒読みだ。

日本の歴史認識も中学高校で習ったのを払拭して、再勉強中となる始末。
明治維新、日清戦争、日露戦争、二･二六事件、大東亜戦争、原爆投下、三島由紀夫、
共産・社会主義国崩壊、宗教戦争、内乱・紛争地帯、武器証人、核兵器問題、テロリスト・・・・
今、髭、髪の毛、脇毛、陰毛にも白髪がでてきた男の子がエンディングに何かを
期待している自分がちょっとだけかわいい馬鹿だと認めている。
もしかしたら・・・・

>>219
気持ち悪い男の一生独白

>なんかＺＺの敵って、左翼のウチゲバなんだよな・・・

旧シャア板のスレより

けど、１ｓｔ自体も元々地球連邦だった地方の不満を解消できなかった内ゲバで、Zなんて完全に連邦の内ゲバ

Zはまだ敵の首魁を討ったのは主人公
ZZはまだ、双方の首魁を討ったのも自体を治めたのも主人公達だけど、

1STは、内ゲバどころか身内の内ゲバで戦争の勝敗が決まっているんだよな

体制側なのに左翼の内ゲバってｗ
評論以前の薄っぺらな感想文じゃん

権力が内部で派閥化して抗争するのはどこの世界にでもあるものだし、それを内ゲバとするのはまぁ有りだとしても、
「内ゲバ」って言葉だけから左翼と結びつけるのは幼すぎるぞ

権力内の抗争＝内ゲバなんて、自民党政権時代の十八番だろ
今は亡きハマコーが、いわゆる四十日抗争で大活躍してる映像くらい見た事あるだろうに

酷過ぎる

http://sep.2chan.net/zip/2/src/1292122572378.jpg

シナンジュ一匹欲しいな。

>>223
ガンダムはかなりダメージがありそうな絵だね。
頭部がかなり歪んでる。

レビルが亡きあと連邦艦隊を立て直したのがジャミトフだったのがワッケインになったのだから、
ワッケインがティターンズを作ってブライト以下WBのメンバーもそれに従って地球圏を支配するのだろう。
めでたしめでたし。

ワッケイン「(´・ω・`)死んだがな」

ttp://www.narinari.com/Nd/20101214710.html

あちらの人たちの、偽物作りにかける情熱はハンパないなｗ

レビルが亡きあと連邦艦隊を立て直したのがジャミトフだったのがブライトになったのだから、
ブライトがティターンズを作ってアムロ以下WBのメンバーもそれに従って地球圏を支配するのだろう。
めでたしめでたし。

ガンダムってブライト戦記だしな

>216
たのむからガンＡを隅まで読んでくれ

>>231
> たのむからガンＡを隅まで読んでくれ
貧乏人だから購入できずに、その場で借り読みしているから、本編しか
読んでないんだよ。

買っててすらオリジン本編しか読んでない人が大半だろ

「ガンダムさん」とドム命のヒトのマンガとカイ・シデンが主人公のヤツは欠かさず読んでるぞ。
あ、池田氏の対談も。

そーいやぁ池田と戸田って元夫婦だよな。

>>233
谷和也の４コマとマッチョガトーの４コマも読んでる
>>234
声優コーナーといえば何でザビ家の人たちのコーナーが
無いんだろ･･･万丈総帥のコーナー作ってくれよ

むしろ、池田秀一や白石冬実が、本業でもないのに、ファンサービスで付き合ってくれてるって感じだと思うが…
なんだかファンクラブの会誌みたいになってるなｗ

ザビ家の人たちは忙しいんだろ
白石さんや池田さんが暇とはいわんが
ザビ家の面々は毎日のようにナレーションで声聞くからな
月曜なんかタックル総帥→報ステキシリア様コンボ

アニメだと最高潮に盛り上がるアバオアクー戦なのに、この閑散としたスレの流れ。
どうして こうなった？

ジオングの整備兵を主役にした小説が秀逸だったから
オリジンでは、やっさんがデブオタにしちゃってなんだか複雑な気分

まったく別人になっちゃったから踏ん切りもつくけど

エキストラ戦闘も描いてくれないとなー盛り上がらんよ。

まさかのMONSTERと同じく尻つぼみか。

>>240
それはやっさんにしてもっともとしか
ああいうヘンに自信にあふれている人はことごとく外されていくね

冨野
ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している漫画家を誌面で見かけて
ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
これは放っておけないと思ったんです。

それは自分の作品への落とし前ですか？

冨野
明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
じゃあ誰がといえば、原初の形を知っている原作者しかいないということになりますよね。

ニュータイプ部隊と、ドロス以外はまともな守備隊が無いんじゃねーの、アバオアクーって？
ゲルググなんてシャアの機体くらいしか出てないし、ジオンの艦隊なんてドロス以外描写すら
されてない。
本当に、最終防衛線なんかね、この要塞って？

攻撃三倍の法則と安彦「三兄弟が協力するとジオン圧勝」から

宇宙での戦力はジオン4　連邦6ぐらいか？

連邦6vsソロモン1
↓
連邦5にコロニーレザーで連邦2.5
↓
アバオアクー1+ドロスvs連邦2.5

グラナダ1　ジオン本国1

めぐりあい　は、ちっこくMAが描かれていたりしたんで
漫画でも期待したけどあんまそういうのないね。
とにかく盛り上がらん。数ある中のp拠点の一つに過ぎない印象。
これって一応最後の決戦だよな？？

あまりにも盛り上がりが無いので動画サイトで劇場版見たらたまらなくなって
DVD買っちゃったよ。

>>245
それ、初めて知ったわ。
でも、ソロモン・グラナダ・アバオアクー・本国で等分に戦力振り分けてんの、ジオンって？
戦略上で見ると、各個撃破される配置で愚策にしか見えんやり口だな。

シャアが「ソロモンで減衰した連邦軍は、アバオアクーの堅陣を抜く事は出来ない」ってのも、それ見る限りじゃ
5対1で、普通に５倍差の戦力で悠々と攻略出来そうだし。
レビルが本国を突く際にも、グラナダ方面が無防備とか言ってたけど、その戦力差なら十分対応出来るだけの戦力があるし。
何か矛盾だらけのような・・・。

要塞攻めって時点で、攻め側は3倍は戦力がないと落とせないはず
守備側は連邦の主力目標がはっきりした時点で守りに徹すれば、他の拠点からの援軍が間に合って
挟撃できたはずなのだが

>>247
攻勢主導権を奪われてるんだから仕方ないでしょ、それは　＞　戦力分散
攻撃側は、どこを攻めるか選択出来るけど、防御側は攻められる場所が特定できなければ
重要拠点を守らなきゃいけないから。大戦末期の日本も、米軍が沖縄にくるか台湾に来るか
読めなかったよ。

防御側の対応策は、拠点の防衛力の強化、拠点間での連絡の確保、迅速に援軍を相互に派遣
できる体制と言ったところかな。
負け始めている状況では、それらがうまくいっても苦しいところだけど、ザビ兄弟間の確執で
うまくいかないからジオンは負けた、というのがガンダム終盤のシチュエーションだよね。

>>247
ごめん違った

22巻の巻末
安彦「ジオンの総兵力と宇宙に上がってきた連邦軍の兵力を比較したら連邦軍が劣勢」
「本国・グラナダ・アバオアクーの総兵力はジオン側が上回る」

こんな感じかな？
連邦（4.5）
ジオン（5）

ソロモン（1）
アバオアクー（1）+ビグザム（0.5？）
グラナダ（1）+ドロス（0.5？）
本国（1）

連邦(4.5)vsソロモン(1)+ビグザム（0.5？）
↓
連邦(4)にソーラレイで連邦(2)
↓
連邦(2)vsアバオアクー(1)+ドロス（0.5？）

グラナダ1　ジオン本国1

>>250
20巻のレビルの図上演習見る限りは、もっとジオン優勢に設定してると思う。
ソロモン戦後になるけど、連邦軍 6 戦力で、ジオンは 3拠点 x 3 = 9 戦力。

ソロモン防衛に 1、ア・バオア・クーの抑えに 1、遊撃隊 1 、残りの 3 戦力で
グラナダ (ドロス) 無視して守備隊 3 戦力のジオン本国に向かうレビルの作戦は
無謀としか思えないw

ジオンを地球から叩きだしたわけで、後は戦力を再建しつつ、
ジリジリ攻めればいいのに、なんでこんな速攻作戦を・・・。

ジオンは地球を失った以上、国力や資源が無いんだから、
増強には自ずと限界がある。
時間がかかるほど損害大と判断するにしても
コロニー・レーザー等の存在を感知してた風でもなし。

アニメ版ではジオンを圧倒できるバカみたいな戦力を国力の差にものいわせて再建し、
それをもって一気に攻めていく、って感じだったが。

あと10年は戦えるほど資源は備蓄してたんでしょ？マクベさんのおかげで

>>253
それ持ってアクシズに逃げたんだろ

>>252
いきなりデギンが白旗振って敵のど真ん中にやってきたとは考えがたいから、
上層部はソロモンとサイド3を挟んだアバオアクーで休戦協定って根回しは出来てたんじゃない。
それがギレンの暴走とレビルの死といった互いの手違いで乱戦に突入したと。

いくら資源が１０年戦える程の備蓄があっても、資源⇒資材⇒ＭＳ・戦艦を作るまでに
１ヶ月程度で出来るんかね、ジオンって？
ドロスなんてバケモノも、１年以内に実戦配備しちまってるし。

あと、開戦時、ジオンの総兵力が５０隻って言ってたけど、ソロモン、アバオアクー戦の時の
ジオンの総兵力って、どの程度なんだろ？

真面目に考えれば、ジオンも連邦も全てを数年前から準備していたと考えるのが妥当。
開戦後の活動は数年後に効果が出るレベル。

マ・クベの件のセリフは、『10年後も戦っていれば』の話であって、
10年分の開発、生産活動を1ヶ月で出来るという意味ではない。

アニメの話かもだけど、ダルシア首相は優秀なんだな

傀儡に過ぎず、デギンという後ろ盾も失ったのに、ザビ家全滅の混乱状態を
まとめてジオン本国に被害なく終戦協定を結んだのだから
それだけ、ジオンが既に張り子のトラ状態だったのだろうけど

まあ、ユニコーンでは、ジオン・連邦公認のレイプコロニー提供なんてオチがついてるけど

グッズプレスかなにかで、ガンダム特集していたけど、

それ読むと、ギレンの死がなくてもジオンは負けていたのが公式設定なんですね

圧倒的〜と笑っていた時は、実はジリジリと連邦に押されている状況
ルザル隊には内心焦りまくり
学徒動員など無視して自分の戦力を過大評価

ギレン駄目すぎ

>>258
＞ジオンが既に張り子のトラ

多分逆。
グラナダと本国に戦力があって簡単に攻められないから、終戦協定に持ち込めた。

張子の虎状態だったら、本国まで攻め込まれて、ジオン共和国は消滅する。

>>259
その記事は知らないけど、ガンダムの後付け設定の元祖・元ネタの一つ、Gundam Century に
よるとア・バアオ・クー攻略した連邦残存艦隊は、ジオン本国とグラナダの部隊で潰せたが、
サビ家亡き後のジオンが連邦と休戦するために見逃した、ということになってた。

ソロモンでも地球に落としてりゃジオン圧勝だったのにね

落とさなくても落ちるギリギリに置いとくだけで
地球連邦は無条件降伏だなｗ

ソロモンのあるアソコ、ラグランジュ点のL5って、ズレても戻ってくるような点じゃなかったかな？
動かすのに、かなりエネルギーが要るんじゃないか？

>>264
L4, L5辺りの浮遊物は漂っているうちに勝手に集まってくるらしいね。
有名どころでは太陽―木星系のトロヤ群とか。

木星へ行くってどういう意味があるの？
カイの漫画でもカイは戦後、木星行ってて帰ってきたって設定になってるし、
ジュドーも最終回で木星に向かってるよね。

メッカ巡礼と同じくらいの功徳が得られる。

日本にとっての石油タンカーのような位置づけ。
木星近辺で何がしかの資源を採集し、地球の近所まで運搬する仕事。

元々かなり危険で過酷なミッションという設定になっている。
このミッションをそつなくこなしたシャリア・ブルに、ニュータイプの素養が見られたことから、
木星往還資源採集ミッションに参加すると、ニュータイプ能力が強化されるという迷信が、真しやかに語られるようになった。

ん？　ＯＲＩＧＩＮに木星の話出て来たっけ？

地球から離れられないアムロは駄目で、ジュドーは成長の見込みがあるということ

木星に行くと強大な重力で鍛えられて10倍の界王拳まで使えるようになります。

>>270
なんでアムロダメなん？

>>264
アクシズをアステロイドベルトに持っていったり戻したりすんのに比べたら
地球に落とすのなんて余裕のよっちゃんだよ

>>262
それジオンがやろうとしたら、SEED の終盤みたいになっちゃうから (連邦の核ミサイル攻撃)
南極条約で禁止したことになってるんだよね。
核攻撃を 100% 防げる自身があれば実行できるんだろうけど…　コロニー一個やられるだけで
数百万人死ぬし。

小惑星か、コロニーかの違いだけで、
既にそういう攻撃は、やってるだろ。

あんまりデカイの落とすと、
地球全体が使い物にならなくなるから、やらないってだけじゃないのか？

戦争に勝つと言うのは、敵国の富を奪う事が目的で、
敵国自体を消滅させるのが目的じゃないからな。

そういう意味では一年戦争てのは「人類が半分死ぬ」という最悪の事態になってるからなあ…
宇宙世紀の歴史でもこれだけ死んだことはないだろう

人類半分殺しても圧倒的な支持で政権を維持できたギレンの政治力ってすごいな

ギレンが地球滅亡も辞さないキティだと仮定すると、
コロニーを一つ落とした時点で、それ以上の質量攻撃は、
経済的にか生産力的にかは不明だが、“出来なかった”と考えるのが妥当。

コロニーレーザーが一発で終了したのと事情は同じだということだな。

地球圏に勢力を維持できてた時はそうだけど、追い出された時点でさらなるコロニーや小惑星の落下作戦は選択肢にあってもよかったんじゃなかろうか

ラストシューテングきたあああああああ

次回は4月号てｗｗｗ

なめてんかあああああああああああ

引き伸ばし見苦しいわ

今月号
ア・バオア・クーは総帥色が強いから放棄、決して戦況が不利に
なったからではない（キリッ）ＢＹ２４歳（笑）
そして総帥派の兵を脅して撤退準備

てめーが招いた戦況不利を素直に認めろや、この謀反人がｗ

何か、あらすじだけ見てると惨そうな内容だなｗ
馬鹿策士扱いされてキシリアが不遇だと思っていたが、ここまで貶める意味って何なんだ？
やっさんは、キシリア似の女に対してトラウマでもあるんかってレベルだな。

キシリア(24)はこの撤退のときにシャアのバズーカで殺されるのかな？

人類の半数が死んだからこそ人類の歴史は続いたのかもよ

なんで急にキシリアが駄目女になっちったの？

そもそもキリシアが優秀だったって言えるのかい

途中まであんまり明確な失敗は描かれなかったからさ

だいたいキシリアは裏に回ってて、前面はマかドズルかギレンが仕切ってるわけだったから、キシリアの指揮能力が及ぶ範囲が小さかった

>>285
実際無能だよな

潜水艦隊作りましょう→ハワイ攻めが早くでき唯一の良い手柄
ラルにドム送るのはドズル兄さんの私怨なので止めましょう→ラル死ぬ
三連星をオデッサに投入しましょう→三連星死ぬ
マクベをオデッサの司令官にしましょう→核打って味方と収入減る
マッドアングラー隊設立しシャアを隊長にしましょう→ブーン死ぬ
ジャブロー攻めましょう→この時期戦力足りない
フラナガン機関を設立しましょう→ＮＴ作っても裏切られる
何故私が逮捕されるのですか→しないと殺される

といかにキシリアが厄介で無能だと言う事が証明されてる

サスロの代わりにキシリアが爆殺されてたらどうなってただろうか。

呼び捨てにしてないでちゃんと（２４）ってつけろよおまえら

ララァが言うのならそうするよ

>>289
漫画の中の数少ない描写からだけど
有能なナンバー2になろうとしてたから、
少なくとも軍を割るようなことはしなかったんじゃない。

サスロさんに関しては、安彦センセ自身がテケトーにキャラ作ったと言ってのが、なんとも気の毒…

個人的には豊臣秀長とかゴッドファーザーに出てきたロバート・デュヴァルが演じた養子？のような、人格者で
彼を失ったからザビ家はオカシクなった…とか、そういうのを期待してたんだけどなぁ…

キャリフォルニアベースで潜水艦捕ってなかったらズゴックの有効活用できないんじゃね？

>>261
そのセンチュリーで書いた「潰せる」ってのは、遠征してきた艦隊だけな。
連邦も予備の戦力は準備してたので、派遣してた艦隊を潰されても、
二の矢、三の矢を放てた。

しかし、軍や政府の高官にとっては、温存してた戦力が
自らの政治権力の裏付けでもあり、
それを投入するのはなるべく避けたかった。
そこでジオン共和国との和平に応じた、と書いてある。

>>283
別にジオンが台頭するまで滅亡の危機にひんしてたわけでもないのに、そりゃねえわー

>>294
モビルスーツ離発着用の機能があるわけじゃないんで、特にどうしても必要ってワケではない。
あれば通常の運用と物資、モビルスーツの運搬用ぐらいには使うけど…ってレベルだろう。

普通にガウやファットアンクルで運んで、上空から水中投入した方が効率は良さげ＞水陸両用モビルスーツ

福井を見限らなければ、ユニコーンのプル（１２）の太腿を安彦さんでみれたのにな

ユニコーンは最悪だが、安彦さんの描くプルを観たかったな

>>296
もっと長い目でみなよ
結局Ｖの時代まで人類の生活圏は変わらなかった、
戦争によって文明の進化が飛躍的に促進されたにもかかわらず

あのまま人口がネズミ算式に増え続け
地球の資源を完全に食いつぶし
特権階級の腐敗も想像出来ないくらい進み
ソドムとゴモラみたいな状況になり

人類の破滅以外ゴールの見えない泥沼の戦争が始まる可能性が０だと何故言える？

>結局Ｖの時代まで人類の生活圏は変わらなかった、
ジオンと連邦の戦争のせいで疲弊と混乱の時代が続いたからでは？

>戦争によって文明の進化が飛躍的に促進されたにもかかわらず
飛躍的に促進されたものを挙げてくれ

ＭＳの性能が促進された以外に何が進化し促進されたか

もう、吊り１００％でウザいです

2月号

・オリジンはラストスパート突入。
　コミックス22巻、愛蔵版VII巻は'11年2月26日発売。
　来月号には安彦×庵野対談掲載。
・「教えてください。富野です」は、クラシックガレージ代表小林和夫氏と
　クラシックカーのリストアについて。
　「TOMINO WATCHER」では宇宙エレベーター学会とコクヨ主催シンポジウムの模様も少し。
・MSV-SはMS-06R-2高機動型ザク ジョニー・ライデン少佐専用機、
　MSV-RはRGM-79Uジム・スループ（水陸両用）。
　ゲーム用機体エクストリームガンダムについての大河原インタビューあり。
・「三倍速く!!シャアがいく！」はタレントの椿姫彩菜と。
・「超級！Gガンダム」コミックスかけかえカバー付き。
　本編は俄然島本色が…
・エコールはMAダーグウェのデザイナー柳瀬敬之インタビューあり。
・クロスボーンガンダム、デジタルリマスター新装版刊行決定。
　次号、長谷川裕一新作コミック掲載。
・「機動戦士ガンダム00 -Awaking of the Trailbrazers-」「機動戦士ガンダム00I 2314」終了。
・飯田馬之介追悼特集。川元利浩のイラスト、宮崎駿、永井豪、川元利浩、古林英明、
　もりたけし、中村豊、武半慎吾、吉岡毅の追悼文掲載。
　生前に企画を進めていたアニメ『トワノクオン』制作進行中。
　監督：飯田馬之介、協力監督：もりたけし、シリーズ構成：根元歳三、
　キャラクターデザイン・アニメーションディレクター：川元利浩、
　コンセプトデザイン：出渕裕、デザインワークス：武半慎吾、
　美術デザイン：成田偉保・青井孝、特技監督：中村豊、
　メインスタッフ：水畑健二・斎藤恒得・吉岡毅、アニメーション制作：BONES

所でorigin終わったら
この雑誌どうなるの

そりゃもう採算とれなかったら廃刊せざるを得ない
とりあえず売り上げを見るとは思うが
しかしオリジン終了で部数激減してもダムエーなら雑誌継続レベルは保てるんじゃないか？とも思う

まあ売り上げによっては新雑誌創刊でリニューアル・主要連載だけ継続…っていうのもあり得るかな

確実に廃刊する

ちなみに、現役ガンダムであるユニコーンの売上は下
オリジンの代わりにはならない

CD
134　114　***,321　*21,197　*8　流星のナミダ　CHiAKi KURiYAMA
256　190　***,445　**7,713　*5　機動戦士ガンダムUC オリジナル･サウンドトラック
160　100　***,524　*10,277　*5　Everlasting　Kylee

本
34　17　*,*20,329　*,*57,252　*2　機動戦士ガンダムUC バンデシネ　1
27 -- *,*12,452 *,*12,452 *1 機動戦士ガンダムUC カトキハジメ　メカニカルアーカイブス

オリジンが終わったら、新訳ＺＺガンダムでもやればいいんじゃね？

誰がやるんだよ？

そのためにオリジンを休載して、部数計算してるわけか

ユニコーンと合併とかはないのか？

>>304
ＢＤの売り上げ出さない辺り徹底してるなｗ

だ・か・ら？
ユニコーンはＢＤしか売れてない事実は消えないぞ

ユニコーンに期待していた関係者もあてが外れまくりだ

俺はユニコの小説版は読んでないし、エース買っても初回以降はスルーしてたが、アニメは見てみたら出来が良かった。
良かったというより1st以降でやっとまともな作品になってくれていたし、ガンダム系のアニメでは過去最高品質だと思う。
作画、脚本、演出、いずれもね。

だからそう不当に貶めることはない

過去最高品質だと思う。 ｗｗｗｗｗ


いいもんみてねえなあｗｗ

全くだ。
ガンダム最高品質は ∀だよ。
1stより面白い。

>>312
ガンダムでこの上ってなにかあったかな？

>>314
ラーメン好きは自分が一番好きなラーメンを絶対視しない。
人にはそれぞれ好みがあるってことを知っているから。
それに比べてアニヲタはね……

好みの問題ならそうだね
でもクオリティは一目瞭然

知ってるか
ここはオリジンスレだぞ
ユニコーンなんてオリジンに出ないぞ

∀は、見ても必ず途中で寝ちまう程、つまらんかった。
ユニコーンは、小説３巻まで買ったのに、１巻で挫折した。

ファースト以外でまともに見れたの逆襲のシャアくらいしかねーんだけど？
（あれもストーリーがアレだったが。）

>>301
>コミックス22巻、愛蔵版VII巻は'11年2月26日発売。

22巻も2月発売なのか？
角川のサイトでは2月発売は愛蔵版VII巻しかないんだが

ガンダムシリーズのどれが最高か、って話になると大抵の人は「最初に見た作品」を
挙げるんじゃないかな。思い入れが強くて、客観的に判定するのは難しいだろう。

角川通信　第５７期　第２四半期報告書

第２四半期のおもなヒット作品
単行本：マリアビートル
文庫：夜明けの街で、美丘
ライトノベル：とある魔術の禁書目録２１、フルメタルパニック！１２
コミック：テルマエ・ロマエ�U、学園ＨＯＤ、

　　　　　ガンダム・ジ・オリジン２１

ＤＶＤ：生徒会の一存、そらのおとしもの
ゲーム：メタルマックス３、デユラララ!!

オリジンいつもながら好評価
２種類出ているユニコーンの小説は、影も形も無し
他のユニコーン及びガンダム関連も記述なし

続き
この冬の注目のコンテンツ

単行本、文庫／ライトノベル、ゲーム、映画、ＤＶＤ、ＴＶアニメ／ドラマに
ユニコーン及びガンダム関連は記述なし
２種類出ているユニコーンの小説は、影も形も無し

コミック：ガンダム・ジ・オリジン２２

ガンダム関連としては、オリジン２２のみが、この冬の注目のコンテンツとして挙げられていました。

a

このスレは一体いつになったら
ギレンとユニコーンを過剰に目の仇にしてるのはヌケサクだからｽﾙｰしてくれって
分かってくれるんだろうか
特にユニコーンに関しては反応するほど付け上がって
終いには更にスレチなZZマンセー始めるから無視してくれ

お前らにクニマスプレゼントな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYr4qgAww.jpg

あとは買ってのお楽しみ。

最新号読んだ
ガンダムの左腕を吹っ飛ばしただけで「仕留めた！」とかはしゃいでるシャアもアホかと思うが
（しかもその直後に案の定ジオングの胴体撃沈）
自分で総崩れにさせといて
「この要塞はギレンカラーで汚染されてるから放棄する！
　か、勘違いしないでよね！別に不利だから撤退するって訳じゃないんだから！///」
とかもうキシリアのやることなすこと目眩がするわ

ジオンの反乱部隊のヒゲって永井一郎がモデルか？

声はきっと永井だろうw

２月号読んだ。
ジオングのコックピットは頭部ではなくて首部だった、てことか？

ラストシューティングあるのか。あの死ぬ程不自然な場面にどう
繋げたの？

なんで２月号が読めるの？

>>326
アニメよりも連邦を弱体化させちゃったから (たぶん艦船は全滅だろう) 、ジオン内部の内紛
にしないとキシリアを窮地に追い込めなくなっちゃったんだろうな…。

理詰めで考えると、一進一退の状況でギレン暗殺し、連邦に押し切られちゃったアニメ版より
連邦軍艦隊をほぼ壊滅させてから自前の部隊で要塞占拠したオリジン版の方が判断は正しい
はずなのに、ジオン内部の内紛で追い出されるというオチ付きで考えると、オリジン版の
キシリアの方がマヌケに見えちゃうな…。

キシリアが策を弄する程、オリジンの評価が下がっていくような気がする・・・。

連邦艦隊が壊滅状態かどうかも描写がないから良くワカランが、
もしそうなら、戦いながら撤退しなきゃならんのに、
ア・バオア・クーに突撃して着底、航行不能って…、
艦隊指揮を担う立場で、ブライトは何を考えとるんだ？

あのままだったらドロすの餌食になるからだろ

だから撤退しろつってんだろがボケ。

撤退できねえだろw
ドロすの火力強過ぎだし、一個大隊なわけだからな

ジオング、コクピット問題をうまく回避したつもりかもしれんが
分離前だとガンダムのビームがどのみち当たってる位置だと思うんだが

あと、東部も分離型ビーム砲台扱いだったようだが、
何でそこだけは無線式サイコミュなのか？
ラストシューティングの絵的な理由からはというのは理解できるけど
兵器としての統一感が無いよね

>>337
ワッケインの意志を継ぐ、という形で美談風になってるけど、要は玉砕命令みたいなもんだからな…。
退路を断たれた部隊が一か八かで大将首狙うようなもんだが…　史実で似たようなケースって
あるかな ?

>>299
お髭「まあ、実に小さい話っすねｗ」
お兄さん「ああ、結局は大して変わらん」

>>298
むしろ初期だけでも相手にしたのは呆れざるをえない。
見る目が無さ過ぎ。それとも大人の事情で断れなかったのかな。

>>337
大艦隊で包囲されたってんならトモカク、ドロス一艦が、艦載機も出さずに砲撃してるだけだろ、
どこへなりとでも逃げれるだろうが…ｗ
連邦艦隊ってのは前と後ろ以外には動けない欠陥船の集まりか？

バラバラに散開しながら回避運動して逃げろっての。
静止したら良いマトだ。

>>339
真田幸村が大阪夏の陣でそういう感じで突撃して死んだな。
退路を絶たれてってのとはちょっと違うが…

ギレンの野望になるけどドロス動き鈍いから逃げれなくは無いよな

そもそもドロスの本分は空母であって砲撃戦能力なんておまけだったのに
なんであんな無敵戦艦になってしまったのか

>>339
つーか一尉官に過ぎないブライトの特攻命令に残存艦隊がすんなり従ってんのが不自然すぎる
追い詰められまくってる上にワッケインが戦死して危急指示が欲しいのは分かるが
普通混乱するだろ
現にジオン側はギレン死んだだけで大混乱に陥ってるから余計不自然だ

>>338
ガンタンクが中で上下繋がってたんだから、アニメ版の設定そのままでも良かった気もするが…＞ジオング
ラストシューティングの、シャアが撃たれても素早く脱出して生きてるってのがイヤだったのかな？

つか、普通は、一度「そこだ！」「違うか！」を経験したら、
次は「どっちだ？、ええい！両方撃っちゃえ！」となりそうな気がするｗ

オリジンのアバオアクー戦見てると、ジオンの国力が連邦の３０倍に見えるよ。
超巨大艦ドロス、ソーラレイ、次世代ＭＳジオング、ゲルググ実戦配備。
とてもじゃねーけど、国力が二桁も低い国の兵力って説明に無理がある。

ラストシューティングの場面で疑問なんだが、
アムロ、ガンダムから降りてなくね？
コクピットを出て自動操縦に切り替えてる描写がないんだけど。

この展開で来月休載って、生殺しすぎる('A`)

>>346
やっさんの、ジオンのホームグラウンドだから、戦場での戦力差はそんなにないはず !
という解釈で、学徒兵もなくなっちゃったからなぁ…。

戦力差ないどころか、圧倒的なジオン軍になっちゃってるけど…。

司令部の近くで起こった反乱
ここで弱い環の概念ですよ

以降毎回カラー2Pで袋とじ化して時間を稼ぎます

>>347
オリジンでもアニメと同じく降りなきゃいけないって理由は無い
ついでにガンダムの右腕も健在

ラストシューティングがあると聞いて
ひさびさに買おうか迷ってるのですが
いいところで続くになってて生殺し状態なら
やめといたほうがいいのでしょうか・・

４月号(2/26)は、２ヶ月分の６０ページぐらいになったりするのか？！

弱い環って言うか
単にキシリアが常識外れの逆走でギレンの貯金を食いつぶしてるだけにしか見えん

>>352
いや、乗ってるままだとアムロにダメージないかなと思うのだが。
まあアニメでも最終的にコアファイターは無事だったわけだから
乗ってたとしても大丈夫だったって解釈か。
無重力だから倒れることでのダメージも少ないだろうし。

「腹黒いのに馬鹿」っていう
女性の暗黒面の象徴みたいなキャラになってしまった＞キシリア

そんな馬鹿に成す術もなく殺されるギレン

まあジュドーとかいうキモ主人公よりはよっぽど人気あるがなギレンは

またヌケサクか
もうやだ

中の人にも詰めの甘い人と言われるのがギレンですから

wikipediaのアバオアクーの項に妄想書き込んでipロックされた馬鹿が何言ってんだか

まあヌケサクはせいぜいダムエースレでジュドーともどもバカにされてﾌｧﾋﾞｮってりゃいいよ

>>356
乗ってても大丈夫だったってのは、結果論だろｗ
アソコで、待ち伏せてるのが分かっていながら、そのまま無策で突っ込むってのは、
大きな改変だと思うぞ。

演出としては、ホワイトベースから家出した頃からの、「ガンダムがないと無能な自分」に対して、
自らガンダムを捨てるということで、アムロがガンダムから卒業して大人になったという意味合いもある。

アソコでガンダムの方を囮に使うってアムロが判断したトコロに意味があるんだよ。

んじゃ辻褄合ってんじゃね
「人がそうそう成長するかよｗ」
ってのがやっさんのスタンスみたいだし

そもそもガンダムに遠隔操縦の機能はない。アニメの演出がおかしい

遠隔操縦じゃないよ。

遠隔でなく、自動操縦だろ？

自動操縦っていうよりプログラム操縦じゃネ？

「指定のポイントまで前進して、上方の熱源に向けて射撃する」というような指示を入力して
実行させたんじゃないか？

そんなことがさくっと出来るなら
そもそもパイロットいらなくね？

AI技術が未熟なんだろう。

それを言ってはアニメもな・・・
別にジオングは特別な攻撃もしてないし、ガンダムもコクピット無事
あれなら、アムロが乗ったまま正確に狙って撃ったほうが。。。と当時から思っている

>>369
車でも自転車でも「操縦」すれば判るが、そんな単純なもんじゃないぞ。
通路という限定空間で短時間の限定的な動きなら出来るだろうけど。

「オリジンのラストシューティング」って、ジオングの頭じゃなくて
シャアの乗ってる首根っこを撃ち落とすことなのかねぇ？

>>369
自律式の自動機械の話を持ち込むと、ガンダム世界が根底から崩れるが…ｗ

はトモカク
このレベルのプログラムではドッグファイトには対応できないよ。

結果から言えば、射撃はFCS任せだから急所を外してしまって、シャアが生きてるし。
敵の攻撃は、回避運動してないからあっさり命中。

この場合は、自機の生還を期さず、限られた動きをさせるってだけだから対応できてるだけ。

なんにもできない胸部がプカプカ浮いてるのが哀れを誘うww
頭部が間に合わなければ即死だった

むしろ通路の方が難しいだろうな
イレギュラーなことが多くて、画像認識も難しそうだ。

それはともかく、MSの操縦がかなりの程度まで自動化されてるのは必然で、現用戦闘機だって
緊急時には空母への着艦も自動でこなせる。

ましてやMSの手足はAMBACにも使われるわけで、パイロットが一から十まで操縦するようなら
そもそも成立してくれない。
アムロくんの教育型コンピューター発言もあるしね

デギンの命を政争の道具にして、その命を大義名分として総帥を殺害。
で、反乱を起こされてムカついたんで、アバオアクーを爆砕命令。
理由は「撤退では無い！この要塞は汚濁に満ちている！」だって。

勝てる戦を負け戦にする無能将軍キャラは多いけど、ここまで惨い司令官って、
見た事ねーわｗ

>>357
アニメの方だと、父親殺されて逆上って行動の是非はともかく、理解はできなくもない展開だった
けど、オリジンだと父親殺しの共犯だからなぁ。

単なる野心のみの行動にされちゃったから、誤算に対して読者も厳しくなってしまうのかもしれん。
やっさん、マ・クベは妙に持ち上げてたのにキシリアは嫌いなのかしらん。

>>371
アニメ本編でも、たまたま、ジオング頭が正確な射撃をしなかったから、後でコアファイターが使えただけで、
万が一、急所を打ち抜かれていれば、ガンダムといえども木っ端微塵でアムロ死亡だ。

それでなくても敵から丸見えの状態で擱座すれば、どこからパイロットが出てくるかは敵に丸分かりで、
狙撃の対象になってしまう。

自分の位置を相手に悟られないためにも、ガンダムから降りる必要があった。
（それでもシャア相手には、バレバレだったワケではあるが…ｗ）

ギレンの父殺しを事前にハッキリ意識していたことをどう意味付けるのかと思っていたがちょっと残念な結果になったな

まさに蛇足になったなあ

キシリアさんは、アニメ版だと意外に志があったり人間的だったりで、
最後に問答無用でぶっ殺しちゃうのは、ちょびっと気の毒なキャラ。

極悪人に仕立てて、心置きなくシャアさんにぶっ殺してもらって、スッキリしよう…とｗ

アニメ版にも志なんかまるでないだろｗ
アニメ版をマジで父殺しに怒ってギレン殺したって思ってる奴がいてびっくりした
それだったらガルマ国葬に反対するとか初めから父親に付き従うキャラにしてるだろ
肉親でも対立してればソーラレイ当てる兄に対してビビってたシーンもあったし
キシリアは最初から最後まで全部自分のために動いてるよ

そういう風にしか見えないのなら、それでいいんじゃネｗ

キシリアが人間的でかわいそうなんて意見にびっくりしてねｗ

この流れでいくと
キリシア様はパープルウイドウに乗って出航しようとしたところをちゅどーん
アバオアクが爆破される危機からクルー脱出
でアニメどおりの結末なんだろうけど

無敵の巨大戦艦が無傷で残っちゃうよね・・
ガンダムも壊れちゃったしアレの始末はどうするんだろう？

セイラの正体明しと、アルテイシア反乱部隊はどーなるのだろう？
このままだ、キシリアの要塞撤退を決意させただけで、ほとんど意味がない存在になりそう

セイラを守ってなんとか彼女だけを脱出させる
反乱部隊は全滅でアルテイシアの生存は混乱時のデマ情報となる
というところ？

幽界 ( 現実世界に近い次元 ) の龍神は、神上がりしてもう居ませんが
( 特別な任務のある龍神を除いて )、地中奥の龍神 ( 以下、地龍 ) はいまだに存在してます。
地球霊である国常立太神の眷属神である巨大地龍は現在、世界に 8 体存在してます。
日本の地下深奥にその中の 1 体が存在します。( 今、あなたが住む地域の地龍も存在します )
この地龍が地下深くを移動しますと、後から空に特殊な雲が反映されるようです。
これが、地震雲 ( 検索すると画像が見れます ) です。従って、地震雲が観測されても、
地龍が移動した後なので、地震予測には時間のズレがあり、地震発生地を予測するのは難しいと思います。
地龍は、地球霊である国常立太神の分霊です。地球は生き物ですから、生命活動の息吹として地震は
起こるものです。ただ、震度 7 が 1 度に来る代わりに、震度 1 が 100 回来ることで地震エネルキ゛ーを
分散解消して欲しいものですよね。大祓詞の最後に登場する、”根国底国に坐す速佐須良比売”
と有りますが、この神の正体は、鬼神の大元締めであり、幽界、地獄をも支配する
青き大神、スサノオです。この根国底国の主宰神が、国常立太神です。
地の根国底国の代表神である、国常立太神 ( 地球神 ) と
天の世界の代表神である、天照太御神 ( 太陽神 ) の 両親神の間に立って、
2神を繋ぎ止めているのが、人間です。人間が 生かされている 事を忘れ、
自分で生きていると錯覚し始めると、現状への感謝を忘れます。感謝を忘れると 2神を繋ぐ
カスガイの役目が出来る人間が減る為に、2神のハ゛ランスが崩れ、根国底国から、黒色の地龍
が浮上して来ます。根国底国から浮上し、停留している地龍をこのまま垂直に根国底国へ戻すには、
我々が生かされていることへの感謝をすることです。現状に感謝することを継続することが大切です。

今から2012〜2013年に掛けて、太陽黒点の活動は、
人類が経験したことが無い規模で発生することが、科学的に予測されています。
神様の眷属神は、この強烈な太陽黒点電磁波を人類が浴びる時 ( 今年はかなりの猛暑だった )、
現状の混沌とした世の中でも、感謝と慈悲を自己の中に見出そうとする人には、
楽しみにしていれば良いと伝えます。感謝と慈悲の心に満たされた世界は、楽しい世界の様です。

連邦軍の生き残りにアルテイシア派も合流して、
敵味方呉越同舟でドロスで爆破寸前のア・バオア・クーから脱出じゃネ？

>>388
なるほど。今回出てきた「増援部隊」というのが、実はアルテイシア派と化しているなら納得

キシリア派で締められているはずのドロスを戦闘で奪還している時間はないと思われるからね
アルテイシア存命の報を聞いて、旧ジオン派の兵士がキシリアから鞍替えしたと

おまいら良く見ろよ
オリジンではアムロが待ち伏せに気づいてから撃つまでがすぐ
しかも、一瞬胸部に気を取られてるから
自動操縦にして外に出る暇が無いって演出だろ
あと、シャアも頭部切り離し前にベルト外してる
胸部はおとりに使ったんだんだから、ぷぷかぷか無防備に浮いてて当然
シャア本人はすでに外に出ているんじゃね
自立制御議論がジオング頭部側に移っちゃうが

ちなみにアニメで降りたのは、グダグダ時間かけずに
スパッと決着つけたかったアムロが、
ガンダム犠牲にしても確実にしとめたかったからと思ってる
アムロ的には次の敵が待ってるわけだから

キシリアをぶっ殺しといて、知らん顔して現れて、
『キシリア少将は戦死された、ここの指揮は私が執る』と
シレっとドロスを掌握するキャスバル兄さんが見えます。

うわ
なんか嫌だなその結末ｗ

「空母ドロスのシャア・アズナブル大佐である。
全軍に告ぐ。
キシリア少将が、ア・バオア・クーの自爆スイッチを作動させた。
人命が優先である。
アルテイシア派、連邦軍将兵を問わず、全ての人間を収容せよ。
繰り返す…」
という美談？に…ｗ

胸部分離って他のどんな時に使えるんだろw

やっさんはシャアを道化にしたいみたいだから、哀れな最後になるんじゃね？
アルテイシア万歳と叫んでるジオン兵達の中で、ガンダムにこだわるべきじゃなかった！
と、１人懊悩とするキャスバル兄さん。

その後、アムロを逆恨みするのか、妹を政敵と見なして更なる道化を目指すのかは知らんけど。

ノリノリで「アルテイシア様バンザーイ、アルテイシア様バンザーイ…」を繰り返す大勢の兵士に混じって
微妙にノリの悪い感じで、控えめにバンザ〜イしてるキャスバル兄さんが見えた。

俺の妹がこんなに（ｒｙ

右膝から下をやられただけか。ビームライフルも残ってたな。
頭と胴を分離した時は、胴の部分に居たようだが、次回はサーベル使うのかなあ。

>>384
｢人間的でかわいそうな人｣って言うより
｢人間的にかわいそうな人｣になってしまった

シャアもキシリアも屑、総帥あってのジオンだったって事でＦＡ

安彦曰く
「ガンダムの主人公はシャア、ガンダムはシャアの復讐譚。」

だからトリックスターであるアムロは成長しないし、
ザビ家は地球連邦の圧倒的な戦力ではなく、シャアの暗躍によって滅亡しなければならない。

安彦良和
このオリジン書いてて、うかつにも初めて気が付いたことがあって
それは、ガンダムのファーストシリーズって言うのはシャアの復讐の話だったんだと。
だからニュータイプ論とまったく逆に僕も気付いたんだけど、
主役はアムロじゃなかったと、まさに主役はシャアだったんだと。
で、彼の復讐が完結して物語が終わるというふうにしっかりそういう構造になっているわけですよね。
あっ、これはシャアの復讐の話だったのかと、
うかつにもこれ書いてて中盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね。

2010/11/28　MAG・ネット〜マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ〜 #30「漫画で読むガンダム」

>>398
分離シーンで見上げているのは頭部を見送っているようだね
はじめは頭部の自分が上昇していく描写かと
結局頭部コクピットに移乗したんだとばかり

>>394
ｗｗｗ確かに。
ガンダムのビームサーベルにジオングが胸を刺されて
頭部が脱出する四コマが現れそう。

>>403の続き
っていうか、“ ジオング危機一発 ”おもちゃが生産されたりして。んな訳ないか

全体的な戦闘はまだジオンが有利だと思っていたんだが
もう劣勢だから放棄するのか？
それとも、キシリアの台詞どおり、優勢だが取りついた連邦や反乱軍を一挙に破壊して
早々に講和交渉したいから、ＴＶ版と同じく
兵は中にいるけど機密保持のため爆破しますってことなのか
シャアの「旗色が悪くなれば〜」がなければ後者で良かったんだが
たかだかセイラの反乱で全体を劣勢にしてジオンを負けさせなくても良かったのに
あのドロスならいけるだろ

>>405
対連邦でなく。
ギレン派、キシリア派、造反組(アルテイシア派?)の
アバオアクー内のジオン軍の派閥のパワーバランスの問題じゃね。

>>403
合体変形ロボットのCMはやっぱり富野のほうが上手だな

・連邦に傍受されるほどギレン死亡の報が方々に飛び交ってる
・中央部で反乱
・ジオングのオペレーターが出撃の是非をパイロット（シャア）に聞いている。
　まともに統率が取れてない証拠
・激戦区のSフィールドで放火が弱くなってる

ダメなんじゃねやっぱ

>>401
まあそう考えりゃ
キシリアはシャアとの謀略戦に負けた（負けるのを看過された）
って見れば
キシリアがダメダメなのも一応流れ的には正しいのか

>>408
要塞内に敵軍が侵入している時点で大将が脱出するのは当然だね

>>405
＞ＴＶ版と同じく
＞兵は中にいるけど機密保持のため爆破します

こんな事実はない。

断言かよｗ
いやあったじゃんアッザムのとき、鉱山近くの基地を爆破したよ
マクベが「しかし中に兵が」とビビっても
「構いません機密保持が優先されます」とか言ってたよ
その後に基地跡地で死にそうな兵士をアムロが助けようとして
甘ちゃんは生き残れねーぜ、とか言われてた

>>412
アホだな。
>>405を読み返してみろ。
TV版ではキシリアがア・バオア・クーを爆破するつもりだったとしか読めないだろ。

確か、鉱山自体が秘匿性の高い拠点で、連邦がその所在すら把握してなかったから、
機密保持で爆破したんじゃなかったっけ？
対してアバオアクーは、最終防衛拠点で機密も何もないだろ。
秘密基地にしたら、盾代わりにもなりゃしないんだから。

確実に来年で終わりそうだけどあと何回で終わるの？
引き延ばしはやめて欲しいけど読者としてはなんとも言えない

アムロがリックドムに撃墜されて完？

安彦ガンダムは間違いなくシャアがラストシーン。
映画はグワジンだったが、今回の漫画は別のラストになるだろう。

週刊マンガ誌の長期連載では、主人公がいつの間にか入れ替わってしまうというのは、よくある話だが…
まさかガンダムがこのようなことになろうとわ…

1年戦争終結直後を描いてほしいな。
MSの戦闘シーンは無くなるけど。

オリジン終わったら島本Gガンで売っていくのかね？
まだ１〜２年は連載延長しないと雑誌の存続自体に関わるだろうなあ

オリジン外伝とかオファーしてるかもな

アムロがフルアーマーガンダムに乗り換えてパープルウィドウもドロスも撃破ですよ。
まさにロボット物の王道を行く。

そして、ラスボスに苦戦するFAガンダムを助けに
時空を超えてカミーユとジュドーが参戦するんですね

アバオアクー取り付きと、ドロス撃墜なら、
前者のが難しいんじゃね？
だからわらわらジムが取り付いたらドロスも落ちる

どうせ気が付いたら沈んでるよ
案の定司令塔に接弦したままほったらかしみたいだし

まったく総力戦の気がしないw

>>422
なにその近藤版

>>423
ジュドーとかキモいからいらん

>>426
セイラ関係の超展開のために色々すっとばされてるからなあ

胸部もセイラもやりたい展開ありきで作った感じが白けるな

とっくに白けてるからあんま問題ないけどな

>>401
アルテイシア派旗揚げもジオングも
主役がアムロと再発見たからだったりしてｗ

主役はシャアじゃなかったと、まさに主役はアムロだったんだと。
で、彼が帰る場所を見つけて物語が終わるというふうにしっかりそういう構造になっているわけですよね。
あっ、これはアムロの成長の話だったのかと、
うかつにもこれ書いてて終盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね。

島本ガンダムは最低最悪だな。見るに耐えない

ノベライズ版Gガンダムの悪夢を島本によって蘇らせた感じだな

島本Gガンは、ドモンをヘタレ・ギャグ化が極端すぎるからな…。
他のシャッフル同盟の面々と戦って勝てる気がしないw 描写になってるし。

島本Gガンって、編集部主導の企画だと思うんだけど、なんでこんな展開に…。

まあオリジン以外は同人誌だし、あの雑誌

オリジンの連載終了したら１年も持たずに休刊するだろう

他のエースと合併して存続させるかもな

くだらん悪あがきはよせ

>>436
新連載「ギレンの野望」で各作品のキャラが一年戦争時代に勢ぞろいｗ

トニーたけざき無くなってんじゃんorz

そうかい？所詮は生き残り部隊の最後の悪あがきだろ

まあ、所詮はギレンも無能で無知で、愚かな操り人形
ユニコーンにより、宇宙世紀の歴史は、全てビスト財団によって支配されている

ギレンもユニコーンのビスト財団に、いい様に使われていたアホにしか過ぎない

福丼晴敏
始める前、サンライスに聞いたんですよ。
「誰か前々史を描いた奴はいないのか」って。
そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
「今なら俺の小説が正史になるぞ」って。

でも、一方では、みんな前々史に関心がないというのもあるんです。
「宇宙世紀の始まりとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
神話は神話でいいんだという。

だから、本編で一年戦争は独立戦争として認識されているけど、
実は独立戦争でもなんでもなかった、と描いたわけです。
くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
戦争ですらない。
そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕

スペースコロニー国家・シオン公国が地球連邦政府からの独立を果たすため
独立戦争を起こすというあまりにも壮大なロマンがあるのに
その真偽には誰も触れないというのがね。

――　不可侵の神話を崩すことが、『カンタム』ファンへの回答である、と。
　
福丼晴敏　
そうです。

なんか仮面ライダーストロンガーのラスボスが
「いままでのライダーが戦って来た敵は実はすべて我々の手下だったのだ」とか急に言いだしたのに似てるな。
ユニコーンて

>>442
そのギレンに人気投票で惨敗するヤムチャ以外のジュドーwwww

ダムエースレでジュドーをバカにされたのがよっぽど悔しかったか

まあヌケサクに嫌われるってことはそんだけ良キャラである証だからいいんじゃないの＞ギレン
ジュドーなんかヌケサクに好かれたせいでシャア板じゃ悲惨だし
実際キモいし

一体誰と戦っているんだAA略

>>447
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1266901852/l50

>>442
ヒトラー、ロスチャイルド財団の身内説のまるパクリじゃん

無知なヌケサクがそんな事知る訳がない

一体何のスレだよここ

>>440
今エヴァ描いてるみたいだけど戻ってきて欲しいよな
オリジンとトニたけしか読むものが無かったのに一つ減った。
ドズルギャグ漫画が最近面白いが、トニたけに比べたらな

英語で読めないPNの人のライデンマンガも好きだけどな俺は
マンガと言うかむしろ絵が大好きなんだが

Arkか
俺は光芒の方が好きだが

ジョニー・ライデンの帰還は、ここで語ってもいいの?

よくはないが、幕間の話題としてはちょこちょこって感じであっても別にいいだろう

トニーはオリジンの先読みでネタ書いちゃって、安彦良和に怒られて自粛してんじゃないの？

>>457
安彦が本当に怒ったら寄贈漫画なんか描かない
ある小説の挿絵みたいに「もう描かない」で終わり
安彦はそういう性質

「俺は本気で怒ってるんだぞ！」とか言いつつ
自分のパロキャラが出てくる他作家作品の単行本のオビに
そのキャラのコスプレをした自分の写真を載せる漫画家とかもいるけどな

そういう馴れ合いとかコラボはもう古いと思う

>>458-459
わからんでもないけど、実際にガンダムエースから降りちゃってるわけだしなぁ

トニたけはしばらくガンダムエースに載せていなかったが
ここ一、二年載っていたから、また一年くらいすれば載るんじゃないかと思っている

ガンダムエースが持たないか。
やっさんはオリジン外伝とか描いてくれるのだろうか。読みたい。

Gガンは打ち切られそうだな

ラストシューティングの場面かっこいいなう

オリジンも当初の予定通りさっさと終わらせてればグダグダになる
ことはなかった。やっさんはガンダムから卒業すべき。エース？
もう十分だろ

>>465
当初というのは、アニメ・トレースで、過去編なしってこと ?

変な改変入れるよりは、アニメをそのままトレースした方が良かったかもね…。

ストーリー的には、それほど大きく変えてないのに、
なぜ、これほどまでに残念な感じに出来たのか…ある意味スゴイｗ

ジョニー・ライデンのエンブレムとガンダムUCの関係を勘ぐってしまうんだが、
全く関係ないんだろうか

うん

そんなの関係ねー
ちきとてしゃん

盛り上がらない青葉区ー

しかしあっさりとラストシューティングやったな。もっと引っ張っても
いいと思ったが。


あとあのゴムで出来たようなガンダムはどうにかならないのかなあ。

22巻早く読みたいけど、あと2ヶ月かあ…
コミックスしか読んでないから、セイラのポッドまでしか分からない
どうやら最終巻じゃないようで良かった

>>467
当初は出版物の形でガンダムを残すのが目的だったみたいだね
今は安彦の俺ガンに成り下がってしまったが

277 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2010/10/30(土) 15:17:45 ID:i20vHoHF0 Be:
面白いのはその吉井さん（現サンライズ会長）も付録０号に手記を寄せていて
「ジ　オリジン」誕生前夜として、その辺の経緯に触れているんだ
（自分はかつて映像のプロデューサーとして安彦の絵の凄みは知っている
　そのとてつもない技量を表現者として発揮してほしいと思ったと、安彦を持ち上げて…）

＞映像で残すだけでなく、出版メディアを使って一つの形を残す、
＞つまり「ガンダム」のバイブルとなる出版物が必要だと思いました。

＞安彦さんは最初、全く取りつく島も無かったんです。

＞そして一年くらい経ったころ、条件付きと言うことで安彦さんから話があったのです。
＞一つは自分の解釈した部分を盛り込んで良いか。

＞新しい内容を盛り込むことは結構デリケートな部分があるわけです。
＞サンライズは置いておいても、共同原作者である富野監督と話さなければならない。

＞そこで決別してから何十年も会っていない二人を会わせて、内容的に多少プラスαの
＞解釈が入ることも遠回しに伝えつつ、コミック化することを了承してほしいと富野さんに話しました。
＞その時は淡々としたものでしたが、それなりの仁義は通しました。


なにこの富野に関する不協和音的な部分ｗ
サンライズ側的にも富野は文句あるかもしれないけど、ウチはちゃんとスジ通してんだよ、みたいなｗ

お台場ガンダム完成の時に、ダムＡで富野＆安彦の対談組んだけど、そこでも一時険悪な空気出てたよなｗ

お台場ガンダムのヤツの対談は面白かったなw
あの場に居た編集やスタッフは胃がキリキリしたんだろなあw

>>472
ゴムみたい、ってお前続編ばっかりでろくに1st見たことないだろｗ

当初の予定といってもトレースではないよ。だって第一話から全然
違うじゃん。内容でなく期間。ソースがみつからないけど五年とか
10巻とか話してたような気がする

>>474
問題ない

>>477
そうだね。
ガンダム1号機 ? が出てきたり、ガンキャノンが旧機種扱いだったり、ガデムが飛び道具より
白兵戦の方が有利なことを忘れたか ! と叫んだり。

…で思い出したけど、あの黄色のガンダム 1 号機はどうしてプラモ化されてないんだろう。
すぐにバンダイ飛びつくと思ったのにw

ガンダム１号機といえば
単にコロニーの穴から落ちただけなのに
なんで壊れちゃったんだろうか？・・・

今となっては、そういうメカの設定とか戦闘シーンの改変なんて、
ホンの些細な事だったなあ…とｗ

つか、まあ、ガンダムのストーリーとしては、特に違和感が無かった。

一応、スラスターを吹かして機動するモビルスーツの宇宙戦闘とか、
ミノフスキークラフトを黒歴史にして、ホバー噴射と巨大な翼でムリヤリ飛ぶホワイトベースとか…
むしろ、意欲的に感じたなｗ

安彦センセ、ガンダムをコアブースターの上に載っけた辺りで、心が折れてたんじゃナカロか…

一話とかの改変はしょせんマイナーチェンジレベルだからなあ
あれで文句言う奴はいないだろう

心が折れたというか過去編で満足したのでは。あとは惰性と大人の
付き合い。UC途中で投げたからな

クライマックスはふともも満載にして欲しいなぁ

両軍の指揮官でレビル将軍が最も有能だよな。
ぶっちゃけＷＢというかアムロ＆ガンダムで勝っちゃう。レビル将軍だけでしょそれ認識してたの。
アムロ暗殺計画とかＷＢへの特殊攻撃計画なんかやって欲しかったな。失敗するのはお約束として。
さすがに十字勲章＆ニュータイプのシャリアブルがやられた時点で気づかないと。
ギレン、ドズル、キシリア、シャア全員駄目駄目だね。それじゃ戦力上回っていても負けるわな。

少し上で、巨大隕石を落とすとかの質量攻撃すればジオン圧勝なのに…と言っていたが、
あの時点では、コロニー1個落としただけで、ジオンは国力的に息切れだったんだろうな…と思ったが、

それを踏まえると、南極条約の時点で講和を結んでしまうと、
後々、ジオンが国力を蓄えて来た時に、
連邦には防衛法のない、コロニー落とし、巨大隕石落としなどの質量攻撃をネタに揺すってくる可能性がある。

そういうことを考えて、
ジオンの勢力を削り宇宙空間での連邦勢力を維持して、そういう活動を未然に防ぐ…そのために戦争継続を唱えたのなら、
防衛問題を本気で考えてたのはレビルだけだった…ということになる…カモ知れない。

ソロモン戦までは、何だかんだ言いつつも、普通に面白いと思ったがな。

ドロス無双あたりから、段々と突っ込みどころだらけになって、キシリアの暴走で
付いていけなくなった。
キャラを殺していると言うより、キャラがクルクルパーになったって言うべきかな？
強面のパーの２４歳（女）って、ある意味凄すぎる。
こんなキャラ、他の作家じゃ描けねえぜ！

>>485
・ルウムで指揮鞭を執る間もなく惨敗。連邦の誰一人としてギレンの奇計を見抜けない。
・オデッサでエルランの動向を疑ってたにも関わらず何ら対策を講じない。
　アムロの独断暴走がなけりゃ部隊ごとあぼん。
・幕僚の具体的なダメ出しに対して｢弱い環｣という直接関係ない戦略概念を引き合いに出してはぐらかす。
　（しかもその後の幕僚の反応を見るにごまかせてない）
・そもそも｢ア・バオア・クーにフェイントを掛けて本命は本国に強襲｣という狙いが
　ソロモン戦の時点でギレンやシャアに見抜かれてしまってる。
・ソーラレイに成す術なくむざむざ主力壊滅。
　ジオンに比べて諜報が拙い。
・｢公王は名誉を重んじる方だ｣
　恩を仇で返してその名誉に泥塗ったのはあんただろ。

無能もいいとこ
つか釣りならもっとマシなこと言え

レビルのやり方って通用するのはガルシアみたいな無能な指揮官だけで
ドズルやギレンみたいな曲者相手には成す術なくボコられてんじゃん
あれほどイメージや物腰と実際の戦果が見合ってない指揮官も珍しいわ

>>488
安彦版のレビルは、ルウム編のデギン裏切りの印象が強いから、ソーラレイ前の面談は他の
将軍に任せた方がいいんじゃないかと思った。

レビルが講和の努力を語ってもデギン信じないだろw

コミックスが待ち遠しい。たぶん、オリジン終わったら一切漫画本買わなくなると思う。
おれより若い世代でも、ワンピとか長期連載の人気作が終わったら、漫画界かなり厳しくなるだろうな。

それでもＷＢクルーとガンダム＆アムロにいち早く目を付けているからなあ。
ランバ・ラル隊撃退時点で単なるジャブローまで運んでくる人達って見方をしていない。
それだけで充分有能だよ。この戦争がこれまではとは違った様相発言でこの人だけ理解してんだもん。
ギレンは方便、キシリアはあれかｗマ・クベでさえガイアの忠言無視してる。
シャアの任務失敗、ランバ・ラル隊も失敗、キャメル艦隊瞬殺、コンスコン艦隊も瞬殺、
さすがにドズルはなんか気づいて欲しかったなあ。木馬、白い奴とはまともに戦うなと訓令出すとかね。

バクマンの影響で漫画賞に応募する新人が増えてるっていうよ。
数がいれば中にはすごいのもでてくる。
新しい才能がまた出てくるといいな

>>492
どっちにしろ指揮官としての有能さじゃないな
軍令官としてはてんでいいとこないし
将軍よりも人事部長になったほうがいいんじゃないの？

前線指揮でもおそらくゴップの方がレビルより優秀だろうな。

レビルはゲームの影響で、ギレンに対抗出来る唯一の人材ってイメージ持ってたけど、
オリジンで「スタンドプレーが目立つ戦争屋」になったな。
ルウムで捕虜にはなったけど、一貫して司令官として緒戦から終戦直前まで戦い抜いたんだから
軍人としては有能ではあるだろけど。
ただ、政治面では無能そう。
戦後の青写真を考える様な描写も無いし、どっちかって言うとゴップの方が戦争が終わった後ってのを
明確に考えてそうだけど。

レビルが無能だとギレンの野望が初手で積むんです。
一応ニュータイプなんです。ゴップ以下とか言わないで下さいっ！

まぁ実際有能じゃないよね
ルウムの大敗＆捕虜は、演説１つでチャラですか？（意訳）
というカイのツッコミがすごく好きだ

>>496
むしろ政治屋の方が向いてんじゃね
戦場ではあんまいいとこなかったり
そもそも土俵に立てなかったりだし

オリジンのせいで、すっかり情けない爺さんキャラが板に付いちゃったなｗ

>>499
そりゃまぁ、レビルのカリスマ ? の一番の要因の、捕虜を脱して「ジオンに兵無し」宣言する
までの過程がデギンに解放してもらって、和平交渉を依頼されたのに、それを裏切った、なんて
展開にされちゃったからなぁ。

お互いに腹に一物あればこそ、利害の一致という一点で動いたことに驚きと決意の重さがあるんだろ
政治とはそういうもの

>>491
なんだその自分歴史を他人への押しつけ。その勘違いに反吐がでるは。
手塚治虫、鳥山明以降に漫画が売れてないのか？！はぁあ？
ドラえもん以降に、アンパンマン、ポケットモンスターは停滞してるのか？
ガンダムの前にどんな漫画があったのか全て網羅してるの？
お前、シェークスピアのリア王読んでないだろ？

>>476
30年後の漫画なんだからさぁ…
ぶつかって火花散らしたりするのに中途半端

>>503
あれがやっさんの持ち味だと思うんだが
金属金属してるMS書いたら、やっさんじゃないだろうに

>>503
安彦の特徴やん、人間みたいにMS描くの。
それがダメなら読まないほうがいい。

金属かゴムかどっちだと

じゃ、見るな。

ジオングのコクピットがああなったのって
先生ここ見てるよね

ここ見て展開考えてたらどうにも収集つかなくなって休載ｗ
じゃなきゃいいんですが・・

ガンダムAの編集がここ見て変な入れ知恵してるんじゃネーか？
直で見てたら、とっくの昔に連載放り投げてるだろｗ


…ここで妙に安彦センセの超展開をマンセーしてるヤツって、もしかして…

ガンダムA　2010年12月号

>安彦良和
>まだORIGINを始める前に、ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している評論家を誌面で見かけて
>ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
>いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
>これは放っておけないと思ったんです。

>それは自分が関わった作品への落とし前ですか？

>安彦良和
>明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
>じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。

>>歪めて受け止めて持論を崇高化

ここはその巣窟でつねｗ

>原初の形を知っているオリジナルスタッフ

それが、キシリアの痴呆化とアバオアクー戦のグダグダか。
原初の形って、そんな惨かったの？

>>502
実際に雑誌だけじゃなくてコミックスも売上落ちてるけど。
電子書籍化でいくらかカバーしてるのは、うち本屋だから関係ないんだな。
シェークスピア全集読んでるけど、ガンダムとリア王がなんの関係あんの？

一人一人のオレガンダムがあっていいって話じゃネーの？

公式設定が〜とか、監督がこう言ってたから〜とかいう、
「コレが正しい」的押し付けがウザイってことじゃないのか？

というワケで、あまり権威化されそうにない安彦センセのオレガンダムを展開中と…ｗ

>>512そりゃあ
ホワイトベース一隻でジオン本国に攻め込んで
最後は総督府のビルが巨大ロボットになって・・・
なーんて形だったんだからそれはそれは酷かったんじゃないかなｗ

ホワイトベースってMAに変形する設定じゃなかったっけ？

>>515
おい、一部なんか違うの混じってんぞ

それはそれで見たいような

当初のストーリーのしっちゃかめっちゃかぶりに比べたら
セイラさんが女王様になるくらいは充分アリなのです

>>513
ﾊｧ？
ガンダムリア王黒澤明乱って関係あんのか？？
と煽ってみるテスト

安彦ってその編咀嚼しているから性質が悪いなおまけに全学連だし
お子茶魔には解らん罠

他人の褌って自覚してないところがなんとも

オイディプス王は？カラマーゾフは？ゴッドファーザーは？
父殺しの崩壊劇って昔からあるし、いくらでも名作出てくるけど？
安彦さんが全学連とか何とかなんの関係があるの？
いつものキチガイアンチだろうけど。

放流ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

書籍販売部数の減少傾向の考察で基地害敗北

>>522
キチガイアンチってあれかな旧シャア板で
「ガンダムはエヴァに何故負けたのか」とかいうスレ立てた奴？

『ガンダムVSエヴァンゲリオン』なんてアニメあったかなぁ…

『バキvsモンハン』ならありますが

>>524
今の日本の状況を考慮して発してんのか？
書籍販売部数の減少傾向が、少子化問題、経済的影響が係わってくるだろ。
書籍の販売部数のピークはバブルじゃねぇか。

今の月間漫画雑誌の状況では、ピークから落ちたとはいえ
まだ20万部弱の売り上げがあるガンダムエースは延命させたいだろうな。

やっさんだってダイクンやセイラに負けないくらい偶像化されてるもん！

以前から何回かいってるが、アフタヌーンより売れてるわけで

ここで延命させるより、一旦終了して外伝でもスタートしろ！
第二の北斗の拳になる悪夢はゴメンだ＞編集部

ここまで酷評されるくらいなら、キシリアの設定を変えたほうが良かったんじゃね？
兄上、兄上と慕って、ギレンの側に常に寄り添うお兄ちゃん子にしてさ。
で、最後の土壇場でニッコリ笑いながら「意外と兄上も甘いようで」と、ギレンを射殺する妹キャラ。

オリジンのキシリアは、ギレンに対抗心を燃やし過ぎて頭の可哀想な子になっちまってるし、
これくらいの服芸を難無くこなす才女にしちまった方がいいんじゃね？

３５歳の１２月３１日がそろそろ終わる･･･ついに総帥の
年齢を超えてしまうのか

大凶なら、オリジン完結前にガンダムエースがまさかの廃刊

やっさんの続編執筆希望

大凶ならZオリジン始動

ゼータは見たいね

みたくねーよゼータなんてｗ

>>533
何それ怖いw

アレだろ、最後のキシリアあぼーんはジオングの首からに改変だろ

Zなどいらんわｗ

オマイラ、あけおめ。

大吉なら、オリジンはあと5年つづく

あけおめことよろ

>>533
まあギレンをいちいち好きじゃないとか公言するとか
なんでやねんっていうのはあるよねｗ

Zは大人キャラが多いんで好きだ。

安彦が描いてくれればうれしいけど、あり得んね。

今年は三が日にガンダム放送ないのかな

>>547
アニマックスが年末→元旦にかけて劇場三部作放送したよ。

あらら年末だったか
三が日はロクなのがないな
ブラクラぐらいしか見るのがない

>>546
レコアのジャブローレイプで一話書けるな

>>537
とりあえずおみくじさんは見たくないようだ

え？

オリジンが終わっても北爪のゼータとＺＺで我がガンダムエースはあと10年は戦える！！！！



















なっわけねーか(´・ω・｀)

今21巻見ていて気付いたけど、
シムス中尉の初登場時と、最後のセイラさんにやられる時の髪型とメガネが全然違うなｗ

ジオングのコクピットは分離した首のパーツの下にあったのに
誰も突っ込んでないのなｗ

アムロは正確にコクピットを打ち抜いたのにカワイソス

つまり首下のシャーはどっかに隠れてラストシューティング見てたわけだｗ

>>555-556
去年のガンエー発売日時点で突っ込み入ってるぞ
過去レス読んでみ

アムロ正確に打ち抜いたと思ったらそうじゃなかったので
違う？とつぶやいたのかな

やっぱりジオングのコクピット入り口はただの玄関で操縦席は２階
説は正しかったのか？ｗ

入口が胴体なのは視聴者を騙すためのもの。

後付けだかなんだか知らんがアニメの方の設定だとコクピットは頭と胴に二つあって
ブラウブロみたいにNTじゃなくても複座式で操縦できる
（あるいは片方がNT用でもう片方がOT用）
って事だったはず
有線式だってことや開発主導したのがギレンである事を鑑みれば辻妻は合ってるが
なんでシャアは移動したのかって言うツッコミの回答にはならんかな

腹のコクピットは、複数搭乗時のコパイロット用の砲撃手シート。
頭の方は、サイコミュ搭載のメインパイロットシート。

あんたら漫画見て無いやろｗ

>>563
秋元康も言ってるじゃないか
「アニメじゃないアニメじゃない本当の事さ」て

漫画見て書いてるよ。

>>561じゃあやっぱり上と下の操縦席の間はゲッターロボみたいに
はしごのパイプで繋がってるんだｗ
戦闘中にシャアがこそこそとはしごを登るシーンが見たかった

作り手の考えは最後本体やられて首だけで戦うという最終回的な演出が欲しかったんじゃないかな。
そういう理由でああいう設定やデザインになったと。アニメね。
「首だけでも戦えますよ〜」シャア　「首なくても戦えますよ〜」アムロ　という。

コクピットは設定がどうなってるかは知らないけど単に胴体から入り
自動で首に移るんじゃないかな。最初からか途中からかは知らんけど。

前にも書いたけど視聴者を騙すという演出も含めて。

ザクのコクピットも
左胸から入って右胸に移動するという凝った造りだったから、
ジオングのコクピットが、胸から入って頭に移動というのは、ありそうな話だが…

『はしごを登るキャスバル兄さん』の魅力には勝てんなｗ

>「首だけでも戦えますよ〜」シャア　「首なくても戦えますよ〜」アムロ

合体！
ザビ家を討つべし！

ジオングヘッドガンダムか

ジオングでっかいから、サイズが合わなそうだな

治オングはグレンダイザーと一緒の構造か

>>569やらせわせん！ミネバさまのためなら氏ねる！


UCの

落ち…てなかった。

シャアのフィギュア出ないかな。

mydogcopelove 大河原邦男
@
@khb02323 ＹＡＳさんのオリジンは三月で終わる予定でした。六月まで伸びたのは？楽しみに・・・

案外、分離したクビの部分がコクピットで、ジオングヘッドを遠隔操作してるかもよ？

角川の編集もここ見てると思うけど、オリジン終わったらガンダムエースは確実に潰れるよ

実はクビもサイコミュで飛ばしてるに決まってるだろ！

ダムエー発のアニメ化作品がユニコーンだけなんて、作品を育てられなさすぎた。
創刊号からオリジンしか表紙にしてないのも、オリジンの後のことを何も考えてないからだ。
オリジン大事なのは当然だが、これでは両刃の剣。
「面白いガンダム漫画をプッシュしよう」という気概が極めて乏しい。
二番人気、三番人気がオリジンと対決できる体制を作る気概すらない。

はじめからオリジンが終わればダムエー終わらせるつもりならばべつにそれでいいが
ガンダムの今後にとってはそれは損失。
もうすこし先を見据えた戦略をとってほしい。

だから安彦Zを始めるんだ！

スパロボA復刊でロボ全般誌にすりゃいいんじゃねの

>>580
高齢だから厳しいし安彦はＺ嫌いだからやらないだろう。
Ｚは北爪がやればいいよ。
俺は漫画家としての北爪は微妙と思ってるから読まないけど、需要はあるだろう。

>>579
編集部としては、北爪さんのハマーン幼女物語と、美樹本さんのエコーなんちゃらが
オリジンの対抗馬だったんじゃない ?
キャラデザ・作監による漫画化という点では北爪作品も同じだし、美樹本さんも安彦トレースから
業界に入ったような人なわけで…。

最近だと島本G ガンとかも。これもヘタレギャグ成分多すぎで、元作品と乖離し過ぎているのが
難点だよなぁ。どうしてもっと熱血成分多めにしなかったんだろうと思う。

>>581
貞本エヴァが移籍すればいけるな（これももう終わりそうだけど）

いっそＺはなかった事にして、オリジナルの後日談作っちゃえw

北爪に漫画家としての才能を感じないからZコミック化してもダメだろう

そもそもZ自体が面白くないしな

>>585
いいな

>>585
それだ〜
でもこれはこれで歴史修正主義ｗｗ

>>585
それは近藤和久に「Z」の続きを描かせるということか ?
シャアがバスクにこき使われ、カミーユが最初からレジスタンスでアムロを脱走させる奴。

個人的にはオリジン本編としてはこのまま大体オリジナルに沿ったストーリーで綺麗に終わってほしい。

外伝か番外編か新連載なら後日談もいいけど。

んじゃ小林誠にZZなｗ

>>588
1st.が、物語内では、全体でたった3ヶ月弱の話だ。

1st.からZまでは7年も間があるんだから、
Zに干渉せずに、『続・ジ・オリジン』の存在可能領域として、
そこには1st.の28倍の時間的ヴォリュームが存在する。

もう、何でもできる感じがするぞ！イヤッホー！ｗ

>>585
ジャミトフＶＳブレックス ⇒ セイラＶＳゴップみたいなもんでも作るのか？
今でもキシリアでぶち壊してるのに、余計悲惨な内容になりそう・・・。

>>579
安彦先生の表紙絵でないダムＡは、書店で手にとってもらえない
という危険性がる

で、他作家による表紙絵のダムＡは、大量に買い逃される

「えっ、出てたの？安彦センセの表紙じゃないから気付かんかった！」て

>>592
つ「0083 THE ORIGIN」

他の外伝アニメも微妙だが、その中でソレだけがブッチギリでヒドイ。

>>592
まあでもそれでいいような気もしますわ。
ジオン本土決戦とかアリでいいんじゃね？ｗ

ジオンにはもう人材おらんぞ

北爪は勘弁してくれ。
あのアニメ絵と濃いロリコン色が生理的に受け付けない。
死んでほしいと思うくらいに。

>>598
セシリア「私を忘れてもらっちゃ困りますわ」

>>599
わかる・・・。その言葉の表現ができなかった。
北爪はの漫画は読み難いのはやっぱりオレだけではなかったのね。

何を言ってる。
ザビ家を駆逐した新独裁者、アルテイシア・ソム・ダイクン女王が居るではないか！

そういう意味で娼婦的っていうことなのか？え？ｗ

まー俺は既出だが
嫌がるやっさんに
Ｚ・ＯＲＩＪＩＮだな
期待するのは

オリジンが終了して一気に部数が落ちて休刊・人気コンテンツはエース本体に吸収コース

角川編集の無能さをさらけ出す醜態になるだろう

定期購読受付終了直前に購読契約更新して
まだ11回分残っている俺は負け組

ガンダムエース2月号ｷﾀ─￣─_─￣─(ﾟ∀ﾟ)─￣─_─￣─!!!!

SEEDオリジンを平井に描いてもらおう

オレは、安彦センセが1st.ガンダム関係の何かを書いてるうちは買うかも…ってレベル。
Zとかだったら買わない。

プラモデル付いてたら買うってレベルな俺。

デアゴスティーニ的な
各号パーツバラで入ってて二年間買えばMGが完成しますとか

>>611
うぜえｗ
たまに買う人は買いたくなくなるわｗ

>>604

・・・・。
そこは別に、Ｚ・ＯＲＩＧＩＮでいいんじゃないの。

>>610
そうだ！1/60のオリジンガンダムのパーツを少しずつつけて
２年で完成！とかやればいいんだ！で、次はシャアザクと。

だったら昔の森永ガンダムチョコボールのおまけみたいな小さいプラモとか、単体の付録をつけたほうがいい

少しずつパーツ売るのは絶対不満多いぞｗ

ガンダム売るよ！

サザビー2.0　チタニウムフィニッシュ　アンダーゲートヴァージョンのパーツを付けて
2年で完成なら買うかなぁ。

Zとかギャグ漫画いらねえだろ。逆シャアやって廃刊でいいよ

>>617
一冊おいくら万円よ

>>596
0083 って、信者とアンチの温度差が凄いよなw

0083はガンダム初の富野絡まない作品だからだっけ？
オールドタイプ同士の戦闘でもいいじゃない

単純にキャラが浅い

>>621
0080ポケットの中の戦争が先だよ。
逆シャアのおまけで上映していたSDガンダムが最初になるのかな？

83も08も話は嫌いじゃないがキャラデザインが糞過ぎる。

83は、見てて恥ずかしくなるので見れない。苦痛。
08は、1st.放映直後の、ガンダムにより派生した、別のサンライズのアニメを見てる気分になる。
80は、まだ見てないｗ

８３　総帥の側近デラーズ（後付だけど）ら精鋭達が素晴らしい、
　　　ガトーのゲルググかっけー

８０　バーニィー･･･

０８　愛の逃避行（笑）見所は総帥の演説とノリスの死に様

どれもこれも女がウザイ。
なんでいちいち恋愛要素入れるかなぁ。
戦争と言えば男同士の熱い戦いじゃないと。

そういう意味では８３は良い線いってるんだけど紫豚が・・・＃

>戦争と言えば男同士の熱い戦いじゃないと。

そういう軍オタが幻想抱いてる「嘘の戦争」は他のアニメでやってくれ
ガンダムは１ｓｔから一貫して「男同士の熱い戦い」とは別の戦いを描いている


８３はテロリスト・ガトー達と失敗の連続の基地外軍人アルビオン一行の基地外なお話で
全くガンダムではない

まったくスタッフは本当の戦争を知らない奴らばかりだから嘘しか作れないんだ

リアルをどこまで求めるかだな、嘘でもこうありたいという作品の目的があればそれでもいい人は少なくないし。
「コレリ大尉のマンドリン」なんて作品もあるし。

今思えば、1st.ガンダムは、決して相性の良くない、富野監督と安彦センセの奇跡のコラボだったんだなあ…ｗ
まあ当時はコラボというほど、どちらも“大家”ではなかったから誰も感じてなかったが…。

ザンボット3も富野監督・安彦キャラデザだけどね
(本編作画は手掛けてないけど)

まあ、ガンダムで関係が悪くなったんだな

>>627>>629
リアルを描くと、男同士が部隊内で熱くホモホモしてたり
敗残兵が尻穴を狙われるレイプの被害に会うこともあるわけだ
（口封じにその後、殺害されたり）

>>632
1st.は…っつってんだろが、キャラデザだけだったらZも同じだボケ！

でも、まあ…、そうか、
だからZはスーパーロボットに先祖がえりしてしまったのか…

光芒のアバオアクーを読んだ。
結構 面白いな、この漫画。
やっさんもブレーンストーミングすんなら、この作者も参加させた方が良かったんじゃね？
キシリアマンセーさせる為にグダグダになったオリジンのアバオアクーよりは、
こっちの方が単純に面白かったし。

>>634
1st も基本スーパーロボットだろw　敵の攻撃をはねかえす装甲、繰り出す一撃必殺の攻撃、
マジンガーZ と変わらんw

1st と Z では軍隊の「空気」というか「雰囲気」の見せ方の違いと、勢力がごちゃごちゃしてる分、
ストーリィ展開が分かりにくいことかなぁ。

Ｚは1ｓｔから脚本陣が総変わりしてるのが大きいな

>>636
＞1st と Z では軍隊の「空気」というか「雰囲気」の見せ方の違い

アホやな、ソレがスーパーロボットとガンダムの違いやんけｗ

>>627
あんな大見得を切った戦闘はそれはそれで萎える

すーぱーリアルなガンダム作品だとオタ＆腐女子全滅だからなあ。

淡々と戦闘が描かれるだけだろうし。

リアル云々の問題の無い現実の戦争も質の高い映画になってるので、
そういう心配は無い。

戦争映画なんかで、野郎しかでない映画は大抵良作

なんて、どっかの映画サイトで言ってたな。

プライベートライアンやBHDみたいなガンダム作らないかな〜。

２ちゃんで戦争語ってる奴で、実際に戦闘行為に参加した事ある奴は何人いるんだろ

2chに限らず、日本人で戦闘行為を経験した人間はそろそろ絶滅しかけてる。
近代戦で言えば、傭兵をやってたとか、そういう特殊な経歴のヒトぐらいだろう。

いま最も前線っぽいのは、海上保安庁の職員とか、捕鯨船乗組員とかだな。

戦争やってた世代は世代で
尊皇思想が末端まで行き届いてて頭おかしいから
戦争経験者が語る内容ほどアテにしてはいけない

戦後おえらいさんが手のひら返したように
戦争はダメだ戦争反対って言ってたんだよって言う馬鹿居たが
胸の勲章は人を殺すことに積極的だった証だろうがってのｗ

↑このヒトもGHQの洗脳にどっぷり使ってる世代。

GHQって何ですか？

Gundam　Hight　Quality

そりゃどっぷり浸かってるな

>>644
戦争経験なくても戦争を語ったっていい
卵を生んだことがなくても腐った卵の区別はつく

まあな。極論いえば、政治を語れるやつは政治家だけとか
大統領をどーの言えるのは大統領経験者だけとか

親が死んでもないやつに、親が死ぬ時の話など書けないとかね

シーザーを理解するためにシーザーである必要はない

カエサルの物はカエサルに、富野の物は富野に返しなさい

どっかで聞いたな

今月のアニメ誌
ニュータイプ
ガンダムの記事はシード中心のガンダム新聞１Ｐのみ
現行アニメガンダムのユニコーンは、3センチ四方でＤＶＤ発売の記事あり

次月の特集に一応ユニコーンの文字あり
しかし、表紙はマクロスＦ


アニメディア
G-SELECTIONの特集第5回で∀で２Ｐ
現行アニメガンダムのユニコーンの記事はなし
次月はシード特集

マジでユニコーン終わってます。　
安彦も終わってる。

しかし売れるんだなこれが。

SEEDでなんかやるのかな？

3月号延命お休み
4月号アムロ、ガンダムから脱出。シャア頭から脱出。セイラパート。
5月号アムロシャア対決（１）−互いの愚痴を言い合い。
6月号アムロシャア対決（２）−シャア頭切られる。
7月号延命お休み
8月号シャアとセイラのお別れ会パート
9月号アムロのテレパシーでクルーの脱出。ホワイトベース轟沈。
10月号アムロCFで脱出。
11月号延命お休み。
12月号アムロクルーと合流、エンディング。



以上朝刊のチラシの裏。

ドロスはどうやって沈めるつもりなんだろう
まさかアルテイシア派の内部からの爆破だったりして

ブライトがＷＢの主砲でドロス攻撃を命令。
何故か、一撃でドロスのブリッジに直撃し操舵不能、アバオアクーに激突、大爆発で
アバオアクー沈黙ってなるんじゃね？

正直、もう面白さって意味では期待出来ないな、ここまでくると。

岡崎版ガンダムの最終回みたいだ

>>660
アクシズに逃げるんじゃないかなw　映画のグワジンの代わりに。
オリジンだと、キシリアはグワジンに乗ってないからね。

キシリア乗艦ザンジバル→グワジン
シャア乗艦グワジン→ドロス

まあ、どうでもいいや

>>664
ア・バオア・クーからキシリアが脱出する時の乗艦じゃなくて、普段から乗ってるのは
アニメじゃグワジンだったでしょ。

オリジンだと、アニメでグワジンに乗ってた状況ではドロスにいるから。

最後は死んだザビ家の皆さんがみんな生き返って大団円

みんなで踊る

マリガンって死ぬ？

最期はアニメ版EDの後　ちょこっと後日談描いて終わると予想

>>668
富野小説準拠で、セイラに自在に走って欲しいねえ…

無理な話だろうが。

アニメ小説漫画でそれぞれかなり離れてしまったな

漫画　ガンダムの起源(ORIGIN)

アニメ　子供だまし　

小説　富野のオナニー

漫画　ガンダムの起源(ORIGIN)

アニメ　子供だまし　

小説　富野のオナニー

>>670
小説版は元々全く違うものを書こうとしてるから当然の帰結ではある。
オリジンは…
やっぱ執筆に10年かかったってのが大きいかも…
長すぎて、色々途中で気が変わったりするよねｗ

グインサーガよりマシ

需要の無い２４歳（？）の女のオナニーで終わってると思うがな、漫画の方は。

もう先生はガイアギア描いててもらっていいよ

>>657
ただあっちは肝心のプラモが既にネタ切れ気味・・・
DVD売るためだけならガンダムじゃなくてもいいのだからな。

>>677
ネタ切れていないだろ。
MGじゃバ-ジョン違いは別として3種類しか出ていない。

新しいＯＶＡをどんどん作ればいいんじゃね？
ザク�U最終型とかリック・ドム�Uとかゲルググ・イェーガーみたいな、
その作品用にリファインしたＭＳが、そのまんま新しい型式のＭＳに
なるんだから、１粒で２度３度美味しいだろ。

Ver.kaみたいなのがあるくらいなんだから
Ver.オリジンは余裕で作れるな

もうそういうのはカンベン

>>680
オリジンのフィギュアはザクとガンダムで打ち止めだったけどな

.オリジン版の量産ザクは1/144のHGUCみたいなプラモほしいな

ＭＳをアレンジするのはいいとしても、全然違う顔にしちゃうのはいかん。
全然違う顔にするのはアレンジでもなんでもない。
ガンタンクとか。

まあ、商売になるんならいいんじゃネ？

興味ないけど。

他人のオナニーに口出しするような無粋な行為はやめたまえ

まあ、ヒトに見せるようなものじゃないけどなｗ＞おなぬー

女子のは売り物になるのだよ

18禁の話は置いといて、
女子のおなぬー作品ってーと、ボーイズラブとか、
さえない女と宝塚系のチンポぶら下げてなさそうなイケメンとの恋愛話とかになるぞ。

ダムエー立ち読みしてきた。
ジオング頭打ち抜くクビ無しガンダム最高！カラーですよカラー！！
劇場版のポスターと同じですよ！感激しました！！

>>660
トワニング准将がなんかしてがしそうな気がする。唯一ビビッてなかった。
しっかしア・バオア・クー「爆破」ドズルじゃないが万余の将兵見殺しとは凄まじいよな。
イマイチよく分からんキャスバル坊やは死んだようだし一安心。イエスマンの幕僚伴ってとっととトンズラ。
でも･･･
一見荒唐無稽なようだがヒトラーのネロ指令なんかがそうだけど、
古今東西歴史上でわりとありがちなんだよね。この手の常人には度し難いハチャメチャ行動ってね。

>>690
>古今東西歴史上でわりとありがちなんだよね。この手の常人には度し難いハチャメチャ行動ってね。

歴史というか、人の行動なんてそんなもんだよね
なんでここでこんなことする。戦略・戦術は？ってことなんて歴史、人の行動に一杯ある

ここではキシリアのことを馬鹿にする人が多いけど、そんなキシリアになす術もなく殺された
ギレンはどうよ？
俺はギレンのほうが間抜けで愚かだと思うよ

>宝塚系のチンポぶら下げてなさそうなイケメン

キシリアにチンポが生えているのを想像してしまった・・・。

最初、デギン、ギレン、サスロ、ドズル、キシリア、ガルマと、
一人や二人殺してもザビ家政権は倒せそうになかった。
実際一人殺しても大勢に影響なかった。

が、今はキシリア一人なので、あんまり無茶すると側近に撃たれそうだぞ。
つか、まあ、準側近とも言えるキャスバル兄さんに撃たれる（予定な）ワケだが…。

>>688
男も売れる

第2次ブーム 女たちの“ひとりエッチ”事情(1)

まずは、衝撃の告白から紹介しよう。
「男の心変わりや浮気が原因で恋愛やセックスをするのがイヤになっています。
そんなある日、ネットで遊んでいたら、あれよあれよと秘密サイトに誘導された。
気がつくと、20歳くらいの青年がイスに座ってオナニーしていたのです。
1年禁欲していた私は思わず、スカートを脱いでオナニーに参加しました。
時々、寝る前にやる漫然としていたオナニーとは比べものにならないくらい高揚した気分で
クリトリスをいじり続けました。ほどなく、青年が『あっあっあっ』と声をあげ『うん、うん、う?ん、あ?、う?』
と唸り始め、ほどなく男根の先から白っぽい液を飛ばしたのです。それを見た私の頭の中は白くなりました。
それ以来、毎日のように秘密サイトにアクセスしてクリトリスをいじっています」(公務員・春美さん・仮名31歳)

今、女性の間では空前のオナニーブームらしい。
会を立ち上げて15年になる『オナニー研究会』代表の想野富夢氏はこう語る。
「第1次オナニーブームは昭和62年頃から始まりました。奇しくも、テレクラ第1号店が東京・新宿に開業した年です。
ジメジメしたオナニーのイメージを楽しく会話しながら気持ちよくなるスタイルに変えたテレクラの功績は大きいと思いますよ」
こうした新しいひとりエッチを「電話セックス」「テレフォンセックス」と呼び、テレクラ全盛時代が7?8年続いた。
テレクラが誕生した当初、女性はヤラセではなく、電話してくる男と本気でテレフォンセックスを楽しんでいた。
そして、「今もテレフォンセックスの静かなブームは続いている」と想野氏はいう。

4年前、全国の7164人を対象にオナニー研究会が行った調査では
〈月に1回以上オナニーをする〉と答えた女性は69％もいたという。しかし、今はさらに進んだ。
　「ブームの背景にあるのは無茶苦茶な食生活の結果、男性ホルモンが減って
“欲動衝動”が少なくなったことです。余りセックスをしない草食系の若者や
妻とセックスしようとしても勃たないマンネリEDに陥っている中高年のセックスレス生活があります」

全文ソース
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20110113/Weeklyjn_259.html

>>690
オリジンではトワニングはキシリア直属なんだから
ビビって無くて当然だろ
他の問いただされてる幕僚連中はギレン派

te

オリジンもとうとう6月に終了かぁ

きっと外伝やるよ
ククルスドアンとかをよ
二十四話ぐらいかけて

その後に時間よ止まれ編全24話か

来月本当に休みなのかな
対談があるのと、予告は打ってなかったけど
明確に来月休みとは書いてなかったような
まぁ慣例からいって休みなんだろうな

>>699
イセリナ恋のあと編は何話くらいかな

赤鼻の外伝とか、セシリアの濡れ場とか、リード艦長のその後とか描けば、
あと一年はオリジンを続けられるだろ。

サイコミュ連動大人の玩具

たぶん来月はまた休載なんだろな

多分って言うか、「つづく　ガンダムエース4月号2/26（土）発売」とはっきり告知されてるぞ

オリジン以後の戦略ことを考えたら来月はオリジン以外を表紙にすべき

6月にオリジン終わったらそれ以降ガンエーの表紙どうなるんべか！？
各作家が持ち回りで各号描くのか？？？

>>707
そうあるべきだな。ガンダムさんでもユニコーンでも表紙にすべき

安彦が他のガンダム絵描いていくの見てみたい。

>>702
シン・マツナガ外伝とか、ジョニー・ライデン外伝とかはやめて欲しいな。

>>709表紙ね。

ダイクン小伝
デギン小伝
サスロ小伝
ギレン小伝

成長しなかったアムロ君を成長するまで延々と描く。

ホワイトベースの乗員がアバオアクーを全員脱出する過程を延々と描く。

アムロは16歳でしょ？思春期、反抗期の年頃だよな。
劇中において充分成長していると思うが。ハヤト、カイと同程度位は。
まあ尺度によるわな。シャア、セイラさんレベルを求められるとそりゃキツイ。
シャアなんて人差し指で弾いてガルマの取り巻き瞬殺、模擬戦前の意見具申では新興宗教の教祖の如く、
曲者ドレンを懐柔、工事現場からアマゾン部族までなんでもこいの適応力、
三連星の挑発はさらりと受け流す、死刑執行人キシリア（笑）と覆面同士の駆け引き（笑）などなど。
これで20歳でしょ？完全無欠のスーパーマンじゃん。主人公だから当然なんだろうけどさ。

安彦先生渾身のガンダムキャラによるエロ漫画
この号から18禁マークが入ってコンビニ扱いが無くなる・・・と

別にやっさんが表紙描き続けりゃいいじゃん
Fellowsだって表紙の人固定だったと思うし（厳密には雑誌じゃないけど

角川の涼宮ハルヒだっけ、同じ話を２ヶ月続けてドル箱をゴミ箱にしちまったのって？
オリジンも少し絵柄変えて、サイド７からやり直せばいいじゃん。

>>718
そんなら、別の個性を持った漫画家でファーストを漫画化したほうが面白いと思う
岡崎版、近藤版、安彦版に続く新たなファースト漫画化ってのもいいんじゃないか

安彦はもうおじいちゃんで元々病気がちだからそろそろゆっくりしたほうがいい

新人、中堅と比べても圧倒的な休載率の低さだがな

それも問題のひとつだよな。
御大が一番働いてたっていう･･･

新人や下っ端はバイトやアシ稼業の合間を縫って描いてるヤツも多いのだから
大目に見てやれよ

問題は載らないことよりつまらないことだな

アニメーター出身者の遅筆率は異常
やっさんの存在は奇跡

アニメーター経由で漫画家になったひとの作業が遅いのはカッチリとした線を引こうとする人が多いからじゃないか。

一方、やっさんの作業が早いのは線を見るとわかるな
線が、素早く勢いよくシュッとしてる。
あとメカにしても人物にしても、すべての線を描かない。
空白をうまく空けて情感を出している。
こういう描き方はセンスがないとうまくいかない。

石田敦子はアニメーター出身で作業も早い漫画家だが、すごく絵が雑。話は面白いけど。

湖川氏が描いたガンダム
http://twitpic.com/3qdqhb

>>726
なかなかいい。
ガンダムの目が大河原風だね。目自体は大きく、しかし吊り目ぎみでスーパーロボット色がある。

一方、安彦が描くガンダムは、なんだかやさしい目をしているのね。
タレ目っぽかったり丸っぽかったりしてかわいい。

>>726
ガンダムコスプレしてるシャアに見える

>>726
どういう経緯で湖川氏がガンダム描くことになったんだろか？
サインもらうんだったら、ジロン・アモスとかカララ・アジバとかで欲しいところだが…

はトモカク
これ、オリジン版ガンダムだな。
目頭の方が太い。

最近古川腕持ちb直してきてるな
以前は酷かった、え、これがコハワ描いたの？？目を疑った。

それ考えると安彦はすごいよ。
>>727
目はむしろ安彦風。大河原は左右の目を逆にして描いてる（それが設定どおりなんだが）
安彦が劇場版くらいから>>726みたいな目に勝手に変えてるｗポスターとかで。

>>726
え〜〜〜
目が違うぞ
釣り目なのはＺタイプじゃん
RX-78はこんな目をしてない
凄く変だよこれ

ビーボォーでガンダムの仕事をしたっけ？

http://blogs.yahoo.co.jp/kinokineya/53527365.html
これが安彦が勝手に変えたガンダムの目。
このガンダムの目を左右逆にしたのが大河原が描いたやつつまり設定画。

某アニメの第一艦橋の窓の数に比べたら、ガンダムさんの目の形など(ry

つーか、目の形が変わるようにギミックがあるんじゃね
エンジン出力が高まると吊り眼になるとか

アムロのお父さんならそういう機能つけると思う

>>733
あの設定画、安彦センセが描いてるんだよ。
概ね世に出てる設定画は、大河原氏のデザインを安彦センセが微妙にカッコよくリファインして描いてるモノ。

大河原氏のデザイン画でそのまま世に出てるのは…ザクとグフぐらいじゃないかな…
他には、安彦画と比較するために出てたドムの3面図ぐらいだと思う。

>>736
「GUNDAM ARCHIVE」に大河原デザインは大体載ってるぞ。
他の資料集にも結構出てるんじゃないの。

>>736
デザインは大河原でクリンナップが安彦だろ。
タッチが安彦なのですぐにわかるよそのくらい。
だからそのクリンナップも大河原のまま。この時点で変更はできないから。
TVアニメ版は設定どおりの目で描かれてるが劇場版暗いから
安彦がアレンジしてるの。

アニメーターとして参加していないザンボッﾄ3（ロボ）もクリンナップは安彦描いてるし。

何を威張っとるんじゃオマエはｗ
分かるんだったらそう書けよ。

＞大河原が描いたやつつまり設定画

とか言うから指摘されるんだよｗ

まあ、アレはアレンジとかじゃなくて、
単なるミスとかカン違いの類だと思うが…

http://www.toyokeizai.net/shop/magazine/toyo/img/n_tsuri/n_9900111115.jpg

週刊東洋経済に安彦御大インタビュー

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1368845.jpg
言葉じゃわかりづらいので画像にしてみた。

右のが劇中の安彦が描いたガンダム
左上が設定どおりのガンダム
左下が安彦がアレンジしたガンダム

左下のガンダムの目は他2つの目と違うのがわかるよね？

ヒント　見る角度が違う

>>742
角度なんて関係ないだろ。比較画像みればわかるはず。
TVシリーズは知らんが劇場版から安彦が描くガンダムのイラストでは
目が>>241の左下のように描かれてる。
当時のイラスト見るとみんなそうだよ。
画集とか見ればあっという間。

ちゅーか、このくらいの事気づいていない人が多いことに驚きだわ。


ちなみにシャアのマスクの目も設定とは変わってるから。
当初四角形なのが本編では五角形になってる。
描いてる人にもよるけどね。

立体ものだから下からの仰角で見ると、像が歪むんだよ

>>745
だからよく見ろって。
右のと左下の同じに見えるか？
全然歪みなんて関係ないよ。
見る目というか目が悪いとしか思えない。

安彦の画集見たら一目瞭然なんだがな…。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1369428.jpg

真正面、斜め横、少しアオリ。

ほら設定と違うだろ。

タレ目　大河原
ツリ目　安彦

いやあ、ぜんぜん気づかなかったｗ
このへんは、当時の劇場版の前売り券を買うともらえるＢ2ポスターだったと思うが…
オレ、大河原氏のイラストの方を貰ってたんだよねｗ

何だろ？シャアのマスクと統一しちゃったのかねｗ？

等身大ガンダムはどっちになってんだ？
いまたあれが本物だろうw

でかガンダムは安彦目だった

『等身大』はヤメロ。
なんだか仮面ライダーレベルの大きさに感じる。
『実寸大』や『原寸大』『実物大』を使え。

これが、お台場ガンダム。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f607%2f710%2f1607710%2fp5.jpg

こうしてみると安彦目なんだが…

この角度で見ると、目の上のツバというかヒサシに隠れてて、形が違って見えてたのが分かる。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img02.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f001%2f607%2f726%2f1607726%2fp4.jpg

目尻のほうが太いが、五角形の下側の角が目頭の方に近いという、
大河原目と安彦目を足して二で割ったような形。

ちなみに静岡ガンダム。
http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fmkimg.bmcdn.jp%2fminkara%2fphoto%2f000%2f002%2f385%2f955%2f2385955%2fp1.jpg
この角度で見ると大河原目に見える。

富士急ハイランドにも結構でかいのがあったなそういや

ガンダムミュージアムにあった実物大胸像。

http://nagamochi.info/src/up51679.jpg

>>748
安彦ガンダムはつま先も尖ってそうだな

>>747
どうでもいいけどやっぱこの絵はいいなぁ
並べると尚良い

大河原のガンダムは永井豪が描いたマジンガーZのようなものだ

もはやアバオアクー戦について、誰もレスしてねーな・・・。

　　　　　 　 ＼冂／
　　　　　　 E´∀｀ ﾖｉ /7
　　()) 　「/~'ー'~~ 7/￣ |
===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
　　ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ ||　╋|
　　　　　 　 |　j |　|.|.| ┃|
　　　　　　 几０（几）L二!
　　　　　 ∠三ｦ/ｉ二ｉヽ

　　　　 大河原ガンダム




　　　　　 　 ＼冂／
　　　　　　 E｀∀´ ﾖｉ /7
　　()) 　「/~'ー'~~ 7/￣ |
===二]匚ﾄ〈‐〈iﾃ〈〈c iｴｺ
　　ﾉｦ 弐ノ[]ｖ/□ ||　╋|
　　　　　 　 |　j |　|.|.| ┃|
　　　　　　 几０（几）L二!
　　　　　 ∠三ｦ/ｉ二ｉヽ

　　　　　安彦ガンダム

バクマン見てるとオリジンがこき下ろされてる様な気になってくる。
安彦さんはぜひバクマンで勉強するべき

ジャンプじゃねえしな

バクマン自体があんまり面白い漫画じゃねえしなあ

ワンピースの尾田はガンダムが好きらしい
ソースは２ちゃん

尾田は30代のガンダムブーム直撃世代だし、さもありなん

>>748
じゃあおめータレ目をツリ目にするなら安彦がＺガンダムやＺＺガンダム描いたらどーなるんだよ？あ？
ツリ目がさらにツリ目になってツリ過ぎて90度回転して縦になんのか？あ？
キモいんぞ？あ？
コラやっコラやっコラやっコラやっコラやあ〜冷奴らやあ〜
わかっとんのかい我？大根。あ？

朝からどうした
寒くて血圧でも上がったのか

>>758
オリジンスレは脱線しなかった試しがない

値段変更されたね

愛蔵版 機動戦士ガンダム THE ORIGIN VII ルウム編
発売日：2011年 02月 26日
定価（税込）：2835円
↓
定価（税込）：2940円

1 2625
2 2625
3 2835
4 2835
5 2835
6 2835
7 2940

カラー再現なのはいいが本のサイズが分厚すぎるのがな
あんなの手にとって読めねぇ
愛蔵するだけしかできねぇ
普及版というかスタンダードサイズの本はカラーページだった部分が暗すぎて分かりにくいんだよな

Ｂ５じゃない時点で愛蔵じゃねえ

ハードカバーだっけ？割れる心配がないからそこが利点。

厚さはトモカク、ハードカバーをやめてくれ。
価格はガクッと下がるし、読みやすさは急上昇、売れ行きも倍増だ。

愛蔵版は発売間隔の長さが一番のネック

1 2625　2005年5月
2 2625　2006年6月
3 2835　2007年5月
4 2835　2008年6月
5 2835　2009年6月
6 2835　2010年7月
7 2940　2011年2月
8 2045　2012年
9 3150　2013年
10 3255　2014年
11 3360　2015年
12 3500　2016年

オリジン終わったら全く違う話になるゼータを描けば良い
どんな出来になろうとオリジナルのゼータよりはマシだろう

全く違うってのは面白いな。
描いてほしい。

うんジャミトフとブレックスの政治劇だけで１０巻は戦えるな。

終戦協定後すぐから描いてほしい。
アムロ軟禁とか

ジャミトフは出てこなかったんだから、ゴップをティターンズ大将で描けばいいんじゃね？
それで、エゥーゴはトーゴー中将（だっけ？）をトップに持ってけば。
で、戦闘はアバオアクーと同じくブライトに任せっきり。

安彦先生と富野監督って仲悪いような事たまに聞くけどホント？
ケンカでもしたのかな

ファースト制作中にお互いの考え方が違うから衝突した。
Ｚ以降の富野作品は病んでいて認められないという安彦発言もある。（ターンエーはましらしい）
ただ、才能はお互い認めている。最近対談もしてるし絶縁してるわけではない。

つか富野と仲良くできてる人間なんて存在してねぇ

もし富野の人望が厚かったらファーストの脚本陣が富野から離れていくことはなかった

しかし富野はああじゃないと
あれでこそ富野

お前ら自分の願望のために、いつまで60代半ばのご老人をこき使う気よ…

もう10年以上楽しませてもらったじゃない。

某スレより

＞ビーチャ、モンドの寝返り、ジュドーの最新兵器の個人使用と脱走

しっかりと３人とも独房行きでした

＞ルーの脱走
その後処分受けたのでしょうね

＞ダブリンではルー以外は待機命令無視
命令無視しなければ、壊滅的な事態になっていた

１ｓｔの命令無視
ちょっと上げただけでも

アムロ：命令無視３回、最新兵器を持って逃亡１回、密航者をかくまう１回
カイ：脱走１回、スパイ報告せず１回、スパイをかくまう１回
ハヤト：脱走１回
セイラ：最新兵器の無断使用と破壊１回、シャア関係もな〜

１ｓｔはなんてダメな軍隊

＞アムロ：命令無視３回、最新兵器を持って逃亡１回、密航者をかくまう１回

ジュドーの場合はまだ妹を助けるという点で酌量の余地あるけど、
アムロは安い自分のプライドのために最新兵器を持って逃亡……普通に銃殺だ銃殺

Ｚの命令無視

ちょっと上げただけでも
カミーユ８回
ファ５回
カツ９回
エマ１回

話にならないな

比較した場合、ＺＺが圧倒的に命令違反が少ない
シャングリラチルドレンはブライトの言うとおり良い子達だよ

序盤、中盤は誰もが未熟なのだからしょうがないとしても、
流石にアムロの安い自分のプライドのために最新兵器を持って逃亡はなな
酌量の余地なしで銃殺です
カイのミハル見逃しもな……あれで追ってきたブーンの攻撃で死者が出てないとは思えない

Ｚ終盤でのカミーユの２回の命令違反も致命的に駄目
あそこでカミーユが覚悟完了していたら、多くの人が犠牲にならずに済んだのだから

カミーユの命令違反も酷いよ。
酌量の余地はあるけど、それでも終盤でやるカミーユの覚悟のなさはな〜

アムロの命令違反が酷すぎる

ジュドーは、妹のために戦いを決意したのに、その妹が浚われて……
で、許せないこともないが、
アムロの場合は僕がガンダムを〜というのが脱走の理由だものね

カイもビーチャ達の様に生活のためでなくて、色恋沙汰でＷＢを危険にさらしてね
あれ？
ジャブローの入り口が判明したのも、カイがミハルをかばったせいか？

命令違反の数・酷さでは１ｓｔ、Ｚが酷すぎるで、この話題終了

プルプルプル〜ン♪なんて言ってるお子ちゃまがパイロットの時点で、
エゥーゴも終わってるだろ、軍隊として。

元はアクシズ＝ネオジオンのパイロットなので
終わってる者同士でちょうどよかったわけだ。

お願いしたいのはとにかく安彦にはガンダム描き続けてほしいね。
最後は安彦が死んで未完で終わり。

手塚治虫が死ぬ間際まで描いてたネオ・ファウストの最後みたいに
最後下描きや枠線だけになって未完なのは嫌だな

休載どーーーーーん！

1回ずつ休載をはさめば6月まで延長余裕です

まだ早売り情報なしか

>>789
お前みたいな時代と現実を見れない奴は人生が終わってるな
自分の尺度でしかものを考えられない狭量だからラカンみたいな死に方するんだ
それをわかるんだよ！お前は！

>>791
ないだろ
もしも過去話を差し挟まずに本編だけやってたとしたなら、過去話をオムニバス形式にして連載を続けられていたかもしれない
だが、もうなんもかんもやりきってしまったから描くものがない
ファーストしかガンダムとは認めてないような人だしＺオリジンとか言われても冗談じゃないよって感じだろう
仕事はなにもガンダムだけじゃないだろうし

まずお話の復習としてZのビデオを見直す所で２０分で挫折

ユニコーンの絵を描いてるんだから、ファーストしか認めねえってほどでもねえだろ

川内康範：森進一＝富野由悠季：安彦良和

いやあ、ミー：ケイぐらいじゃね？

ＮＨＫで秋葉の歩行者天国再開のニュースをやっていた

秋葉の自治関係の偉い人が
昨日の歩行者天国再開で、パフォーマンス禁止なのに
「ジーク秋葉」と連呼してる、シャアやアムロのコスプレをしてる連中を

「あんなのだめだよ。やめさせなきゃ」と怒っていた

この調子では歩行者天国は早々に中止かもね
ガンダムファンは、多くの人に迷惑かける駄目な人が多いのかな？

アムロはジークジオンしちゃ駄目＞＜

アキバのシャアは、ちゃんと警察にデモ申請だして
やってたりするんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=52_yuNqWGAc

昔、エアガン乱射したアキバ四天王たちと較べると、実はずっと良識派
（四天王は昨日も補導されたようだ）
http://www.youtube.com/watch?v=DQEmvRxxS48
http://www.youtube.com/watch?v=xKdPSgp0tfw

ちなみにアキバのシャア、
昨日も事前にデモ申請して秋葉デモやってた
（だから警官付きの正式なデモになってる）

乱射といえば、ザクマシンガン乱射で落ちてくる薬莢を避けながら
逃げる人々ってオリジンにあったっけ？

>>799
やっぱり福井のガンダムは自分が思うガンダムとは違うんだよねっつって途中で辞めただろ
試しにやってみたけどやっぱりダメなものはダメだったって教訓を得たんだから尚更馬鹿な話には手を出さない

>>805
福井の幼女レイプに子宮破壊、強制堕胎のユニコーンと共に、またガンダムの悪いイメージが広まるのか・・・・

>>808
ヌケサクは巣へ帰れ

ラストシューティンポスター

オリジン２１，５巻とか糞付録いらねえええええええええええええええ

3月号

・オリジンは休載。かわりに安彦・庵野対談、描き下ろしB2ポスター、
　小冊子「21.5巻」。小冊子のQ＆Aによれば、ラストの大幅な改変はないとのこと。
　次号は板野一郎と対談。
　コミックス22巻には安彦・大河原対談完全版を収録。
　愛蔵版VII巻巻末寄稿は永野護。
　”『ジ・オリジン』のガンダム・デザイン”短期集中連載開始。ナビゲーターはカトキハジメ。
　2月12日（土）〜3月13日〈日）新潟県南魚沼市にて安彦良和イラスト展（仮）開催決定。
・「教えてください。富野です」は、高エネルギー加速器研究機構の多田将氏と、ニュートリノについて。
・MSV-SはMS-06E-3ザクフリッパー、MSV-RはFF-X7Bｓｔ　PLAN004コア・ブースタープラン004。
・「三倍速く!!シャアがいく！」は白石冬美と。「赤の肖像」収録にあたっての池田秀一コメントもあり。
・クロスボーンガンダム新装版発行ということで長谷川裕一のコメントとゲーム（ガンダムEXVS)体験記マンガ、
　およびクロスボーンガンダム第1話再録。
・「超級！Gガンダム」は3巻が早くも2月26日発売。
・飯田馬之介監督の遺作「トワノクオン」のキャラクター設定掲載（デザイン：川元利浩）。
　全6話劇場上映決定。第1話は東京・大阪・名古屋・札幌・福岡で6月18日（土）から。
　公式　www.towanoquon.com
・次号はガンダムWコミックス・小説発売記念で、緑川光×関俊彦ドラマ＆トークCD付録。
・まゆたん：軽音部入部！

庵野はオリジン好きみたいだねー

ヱヴァの製作は快調なのかも聞いてくれ

クリエイターの立場で、他人の作品に何か批判めいたことを言うなんてキチガイは、高千穂遥くらいなモノだろｗ

最近ダーティペアのマンガが他誌で連載やってたのみたけど、あれみて高千穂は何も思わないのかな

高千穂の小説ってつまんない。

かなり昔「異世界の勇者」だったっけ？、安彦が表紙描いた本。
あれは思い出の本で気に入ってるけど。

クラッシャージョウやダーティー・ペアのシリーズは結構面白かった覚えが…
劇場版アニメはクソつまらなかったが…。

あれ売れたのはやっさんの力も大きかったよ
まさにラノベのハシリ

あと２回で終了かね

>>813
ＺとＺＺを馬鹿にしまくってた、カトキとあさのがいる

？
カトキってZのメカいじくって出てきたヒトじゃなかったっけ？

ユニコーンのカトキも昔に、同じような恥ずかしい発言をしていた。

カトキ発言（ガンダムセンチネル・アリスの懺悔より）
「特に「逆襲のシャア」の最後のアムロの台詞とか辺りを聞いててね、
黒柳徹子じゃないんだからさって言いたくなるよね。」

アムロ＝黒柳徹子ですか？
黒柳さんの活動は称賛に足るものだと思いますよ〜国内外で賞を受けてるのは
マジに社会貢献活動しているからこそ。


カトキ発言（ガンダムセンチネル・アリスの懺悔より）
「昨今の「Ｚガンダム」以降の軟弱なモノを観ていると、もう、ちょっと……」

そのＺ（やＺＺ）から借りたフルアーマーＺＺがセンチネルプラモで一番売れ
その次がＺ＋で、センチネルオリジナルのＳもＥＸ−Ｓも全然下なのですけど……

※もちろんＺ、ＺＺは、どのセンチネルプラモよりも売れてる

カトキ発言（ガンダムセンチネル・アリスの懺悔より）
「キャラクターは精神分裂だしさあ、サイエンスの部分も宙に千切れて飛んでるしさあ、
「Ｚガンダム」は制作状況がどーだこーだ言う以前にさ、やっぱり
”ＴＶでオン・エアされるシリーズ物の作品として、構成力があまりにも低いんじゃないですか”
っていう意味での制作者側の責任も大きいと思うんだけどなあ。」

カトキがメインで関わった「Ｖガンダム」は正直富野ガンダムの中では構成力最低だと思う
※光る部分もあるけどね

ファンの人気でＺ＝ＺＺ＞＞＞＞Ｖ
売上でＺ＞Ｚ＞Ｖ
バンダイ評価で、Ｖはダントツ最低なんですが
「ガンダムが死ぬ」とまでバンダイに言われたＶに、Ｚと同じこと言ってみては？

カトキさんは、自分の仕事仲間であったＶのスタッフに

「「Ｖガンダム」は制作状況がどーだこーだ言う以前にさ、やっぱり
”ＴＶでオン・エアされるシリーズ物の作品として、構成力があまりにも低いんじゃないですか”
っていう意味での制作者側の責任も大きいと思うんだけどなあ。」

と言ってる気はありませんか？

変形合体メカの“構成力”はすごいぞｗ＞カトキ
カッコいいかどうかというとアレだが…ｗ

>>813
いやクリエイターは他のクリエイターに対して批判するものだろ？
富野カントクだって庵野カントクのエヴァ批判してたし、
押井カントク、宮崎カントクもけっこう他者のアニメにいろいろ言いまくっている。

ちょっとスレ違い気味な流れになってるな、スマン。

今月号の表紙を見たら、連載載ってるとしか思えなかった件・・・・・・

クリエイターが批評家になったら終わりだよ。

>>827
いや優秀なクリエーターって割りとそうだけどｗ

感性で動いてる人種だから、受け付けないモノは素直にダメとか言いそうだけどな。
変な感性持ってる奴だと特にうるさそう。

>>828
アニメの世界の変人だけ見てたらダメだよｗ

映画監督でも小説家でも漫画家でも、大抵のクリエイターは、他人の作品に関して聞かれたら、
「あーアレね、アレは…ゴニヨゴニョ…」って感じで非常に口が重くなる。
ヒトの作品なんか興味ないとか、そんなこと言ってる暇があったら自分の作品を作るとか、作品で答えるってのが普通。

リクリエーターに優秀な人は…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/x3/1294354530/

クリエイター同士、意地の突っ張りあいとかあるのかも。
「おれの方が、もっと面白いもんね、こんちくしょう」的な。

今月のガンダムエースの付録が気になります。
外伝的なお話とか、載ってたりするのかな。
「．５」ってのが、悩ましい。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1154432236

ヌケ大暴れ

サンライズフェスティバル2010での福井と富野のトークショー

福井　ガンダムユニコーンは富野さんがなかったことにしたがってる
　　　　ＺＺの要素を勝手に再構築させていただいてます。

富野　勝手にやってください

福井　ちょっと聞きたいんですけどジュドーってそれまでの主人公とはちょっと違ったキャラクターですよね
　　　　ニュータイプぽくないというかそれってニュータイプから逃げたキャラクターってこと？

富野　うーん、もうあんまり覚えてないんだけどジュドーは自分のなかではニュータイプじゃないの
　　　　ニュータイプってもんが気持ち悪いと思い出した頃に作ったキャラクターだから
　　　　だからニュータイプから遠い存在という意識は強い。アムロやカミーユはニュータイプだけど
　　　　ジュドーはそうじゃないって普通の人間だけどちょっと勘が鋭いい人ってくらいの人

>>835
トークショーでの発言ね・・・

色々検索ワードを変えて検索しても
そのトークショーの発言は、
匿名掲示板の２チャンネルでしかヒットしないのですが・・・

失礼ながら現時点では、またＺＺアンチのねつ造としか思えません

ソースは２ちゃんｗ
雑誌記事になってないトークショーだからねつ造し放題。

また一つアンチのねつ造が始まった。

下のヤフー知恵袋でも、>>835の内容が昼間書き込まれていたけど、今はない

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1154432236

書き込んだ本人が削除したのか運営が削除したのか……
やっぱり、嘘なんだろうな

いくらアンチでも韓国人のマネするのは良くない

ヤフーの知恵袋も、信用できないよね
平気で下のことを書いて、ベストアンサーに選ばれているのをみると・・・・


>富野監督はカミーユがニュータイプ能力は最高で
>ジュドーはアムロやカミーユに比べたら
>ニュータイプ能力は劣ると断言してますので
>ＮＴ能力ならジュドーはカミーユに負けてるのは公式設定ですね

>>833
昔は、アニメ関係のヒトは業界慣れしてないから、
思ったことをそのままポロッと言っちゃってたんじゃねーかな？

ヤマト、ガンダム以前は、それほどにスポットライトが当たってない職種だったから、
作り手に、マスコミ（？）から発言を求められたりした経験が無かった。

ちょっとした発言が一人歩きして、誰かがバッシングされたり、業界から干されたり、訴訟に発展したり
そういう経験が無かったから、他人の作品について批判めいたことが平気で言えたんだと思う。

散々スッタモンダを経験した今は、あの富野監督ですら、言葉を選ぶようになった…ような気がするｗ

富野の発言をねつ造しだすようでは、
もう10年物ZZアンチ（アムロ厨・ウッソ厨・ユニコーン厨らしい）は、犯罪者です

>>842
ヌケサクは巣に帰れ
というか２ちゃんから消えろ

F91オリジンだけ描いてから死んでほしい。

そもそもニュータイプ能力ってなんだ？
昔のマタギには必須だった能力か？

ニュータイプ能力とは…、言語以外でのコミュニケーションを可能にする能力…
つまりは…、空気が読めるヒト。

気配り上手？ちょっと違うな

禿の独特な言語表現を突破して真意をつかめる人

インタビュアー：「……のときは、……でしたよね？監督」
富野監督：「今は、……としか言えません。（意味：そんな細かいこと覚えてねぇよ）」

wikiですら匙投げてるよｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97

ニュータイプの概要
新しい人類とされる人達を指すが、もともとの概念が曖昧だった事に加え、
作品が進むにつれて言葉の意味する事象が広がりすぎたため、
はっきりとした定義は困難である。(後略)

>はっきりとした定義は困難である。
>はっきりとした定義は困難である。
>はっきりとした定義は困難である。

はっきりした定義ができるのは死んだ概念だけ

エスパーでいいよ。もう

今月読んだけどふざけんなよ！！！！
今月も休みのうえ、おちゃらけた編集とのインタビュー、あれ受けると思ってんのか。
しかもラストは恐れ多いから改変しないとはっきり明言しやがった。
マジなんのためにオリジンここまで読んできたのか、意味を失っちゃったじゃないか
意味がわからない。安彦は本当にそれでいいのか。
作り直す気概でやってきたんじゃないのか。
変えたくても諸々の事情で無理、じゃなくて恐れ多いって何だよ。富野に対してか？
ふざけんなよガッカリだよ。本当に期待してたし、つまんないときも読んでたのにガッカリ。
その程度の心構えでやってたんならこれまでの改変も必要ないだろうが。
やり切る気も無いのにちょこちょこ変えるとか、それこそ恐れ多いだろうが。
同人誌でもいいから真オジリン書いてくれよ。

あと糞編集は予告絵集やるなら全部収録しろよ。
本当に意味がわからない。

おれは当然だけど、改変なんてしない方がいいと思うけどな

改変しないんなら、アバオアクー戦は元のまんまで良かったんじゃね？
ラストがアニメのままなら、セイラが神輿になったのって無かった事にされるのか？
馬鹿になったキシリアが不憫すぎるな。

恐れを知らない改変を繰り返してきたと思っていたが…ｗ
ちょっとビックリ。

単純に『演出的にこうしたい！』というものがないってだけだと思うが…

ちょい右ー、とか僕には帰れるところがあるんだ、って台詞は変えません

って程度じゃね？

>>856
ただ、これまでの展開を見るに、ア・バオア・クー戦で連邦の勝利はありえないからなぁw
キシリア死亡でアルテイシア派が要塞占領で実質的には連邦勝利ってことにするのかな。
なんとも萎えるがw

ラストシューティングに合わせて、ジオングもガンダムも退場みたいだけど、ドロスは
どーするんだろうw　どちらかに無理矢理撃沈させると思っていたのに。

原作アニメではセイラはララァの事を何も知らないのでシャアとアムロのケンカに割っている理屈が何も無いのに
無理やり遭難してた所を都合よくケンカの場面に出くわして「けんかはだめー」
どうやって説得させるか全くのノープランなわけで
都合よく爆風に飛ばされてウヤムヤ

原作アニメではキシリアは直前までギレンと割と仲良く指揮してたのに突然全くのノープランで
ギレン暗殺
幕僚の一人が運良く取り持ってくれたが
指揮の空白も相まってその幕僚残して逃げ出す始末
完全なノープラン

シャアはシャアでララァへの敵討ちに燃えてたはずなのにセイラの全く意味も重みもない「それはお互い様でしょ」の言葉で
あっさり「仕方ないな、じゃあ同士で」
何がどう仕方ないのか
老士官を看取った後唐突に「なんか締りが悪いからなんとなくキシリア殺っちゃって行くか」

雑誌付録の２１.５巻でちょっと教えてほしいんだけど
こういう単行本スタイルの付録って前にもあったの？

それに比べれば、比べるまでもなくオリジンの展開は正にこうあるべきだったという
伏線もキャラクターのドラマもうまく拾ったあるべき姿だったと思うけどな

>>859
歴史ってそんなもんでしょ

ノープランだけど、なんか無防備に王様がいますぜ。
ノープランだけど、王様やってしまいました

ノープランでやる人もアホだけど、ノープランで無防備な王様もアホ

つまり、ｷﾞﾚﾝもｷｼﾘｱもアホ

ラストは変えてほしくなかったからうれしいよ
あれは名ラストだと思うもの

最終話だけはトニーに描いて欲しい、マジで

けど、
７年後は、アムロは連邦の飼い殺しに甘んじるﾍﾀﾚに。期待されたカツはうざいキャラで死亡

アムロはその後、シャアとララアの三角関係のもつれで死亡


１ｓｔは全然名ラストではない

>>866

そんな1stのラスト以降の話持ち出されても

抜け策ｗｗｗ

>>859
読者・視聴者は、行間を読むと言うか、限られた描写から状況を読み取るしかないからな…。

キシリアによる総帥暗殺が反乱も無く治まってしまったアニメ版と、突然セイラを神輿にして
反乱が始まってしまったオリジン版を比べると、どうしようもなくオリジン版のキシリアには
人望がないように見えてしまう訳だよね…。

アニメ版のキシリアは人望どころかキャラクター描写自体が殆ど無いレベルだよ
なんだよ「政治は難しいのだ」って
中２とは言わんが背伸びしたい高２レベルの名台詞だよ

中二とか高二とか言ってるのがまず恥ずかしい

人望がギレンにあったのかと言えば。。。。ないな

>>872
「0083」を見ろ。ギレンはものすごい人望じゃないか。

だから、００８３はキャラも話もペラい

OVAは0080が最低ラインだな

ID:kRc4CoN/0のレスもペラいｗ

ギレンだって見所のある者や自分を慕ってくれる者にはそれなりに優しかったんじゃないだろうか。

子分を自宅に招いて、マグロの解体ショーを振舞ったりするのか

人類半数や父親を殺しても平然としてるギレン
俺がジオン軍人だったらついていきたくない男だ

ガトーみたいな奴がギレンの派閥にいたのは不思議だよな

戦争での人殺しは英雄だろ
これからのるかそるかの一大決戦やろうとしてるのに、相談無しに停戦交渉は裏切り行為、反逆罪
一個人でやってるだけ連邦の幹部よりマシな気がする

>881
ジオン公国の主権者は公王デギンなので何をやっても問題ない。

>>863
ライトニングたちにコクーンを救うプランはなかった
つまりライトニングたちはたんなる虐殺人殺し人たち

>>859
永野護先生が許斐剛先生に続いてCDデビュー!!
『風のノープラン』
コーラスMIQ

>>879
そういう意味では、ルウム編でドズルが、「負ければ、おれたちは全員戦犯だ」と笑い飛ばして
いたのも、ちょっとショックだったなw

デギン公王は割とまともに描かれてるのに、子供たちは外道ばっかりだw

>>879
日本で有名なところでは織田信長、
世界史的にはアレクサンダー大王とかカエサル・シーザー、ナポレオン、
近、現代では、ルーズベルトやトルーマン。

多くの人間が付いて行きまくりｗ
軍事的成功は、その手法の残虐さとは関わりなく支持を集める。
オマイさんみたいなのは少数派のようだ。

>>885
ああ、ソレは『勝てば官軍、負ければ賊軍』って事であって、
戦争犯罪に関することではない。

太平洋戦争以前は、兵士同士は『お互いに祖国のために勇敢に戦った勇者』として尊敬しあっていたが、
太平洋戦争後に、突然アメリカが自分たちの行った戦争犯罪を正当化するために、
日本は悪だった…ということにすることを思いつき、
存在しなかった法律を戦後になって制定し、それで裁くという暴挙に出た。

悪い日本人には違法な手法で攻撃しても良い。
いや、積極的にするべきだ…としたワケだ。

そんなこんなで、その手法が違法かそうでないかは問題ではなく、
戦争で負ければ、負けた国の首脳は、デス　バイ　ハンギングと決まってるのだ。

>>885
ＷＷ�U枢軸国首脳(傀儡政権を含む）の末路
自殺　　ヒトラー
死刑　　東条英機、ムッソリーニ、アントネスク(ルーマニア)、ヘースティングス（ノルウェー）
　　　　　フェレンツ(ハンガリー)、ティソ（スロバキア）、ラヴァル(仏)
終身刑　ペタン(仏)
禁固刑　リュティ(フィンランド）
逃亡　　パベリッチ(クロアチア)

負けりゃこうなるｗ

ペタンは評価してる。

>原作アニメではキシリアはノーブラ

もし人類の半数が死んだら
残った人類はそれをした者を許すだろうか

すったもんだの末うやむやになる
許すか許さないか二者択一だと思っているヤツは単純思考すぎ

>>886
ヒットラーは身内に殺されたのだぞ！

>>886
＞近、現代では、ルーズベルトやトルーマン。

＞多くの人間が付いて行きまくりｗ
＞軍事的成功は、その手法の残虐さとは関わりなく支持を集める。

何時の現代だ？
もうベトナム戦争の時点で、軍事的成功があれば許される時代ではなくなっている

アメリカだって東京大空襲の様な一般市民をも道連れにした無差別攻撃をやればベトナム戦争に勝てた
しかし、それは既に国際世論もアメリカの世論も許してくれない状況だった
もはやアメリカは絶対ベトナムに勝てない状況だったのよ

ホー・チ・ミンが天才政治家だったせいもあるが、もうベトナム戦争の時点でそういう時代なのよ

>>863
同じことばっか言ってるなあんた
思考停止しているなら来るな

現代など敵国軍人への処遇でさえ問題になる状況

いま、6万人というベトナム戦争並の死者のでる戦争なんぞをアメリカがやれば、
アメリカの政権が変わるよ

ガンダムの世界はミノフスキー粒子でインターネットが存在しない世界だから。
情報が行き交うのは、せいぜいコロニー無いの有線回線に繋がった端末同士だけ。
情報操作はお手の物だよ。

しかし、下のヤフー知恵袋は本当に

>富野監督はカミーユがニュータイプ能力は最高で
>ジュドーはアムロやカミーユに比べたら
>ニュータイプ能力は劣ると断言してますので

人達の反論がないなw
ガンダムキャラのニュータイプ能力比較や強弱質問では、
常に、ジュドーはＮＴ能力が劣ると富野が言ったと書いてくる人が出てきていたのに


http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1154432236

>>880
つかガトーってアホだろ、ついでに妙ちくりんな選民思想も持ってるし、
ギレンとはウマが合うんだよ。

0083とかはアホが作ったアニメだからしょうがあるめえ。

>>894
何を言ってるんだｗ

ベトナム戦争がアメリカ国内で支持を失ったのは
財政赤字とカウンターカルチャーの隆盛のせいであって、
手法の残虐さからではない。

はっきり言えば、いつまでやっても勝てなかったからだよ。

それに反ベトナム戦争を唱えたのは民間人連中であって、
軍人が手法の残虐さを理由に離反したなんてことは全くなかった。

実際、核兵器こそ使ってはいないが、
別の困った手法はバンバン使ってたし、
民間人虐殺等の戦争犯罪行為も大盤振る舞いだった。

つい最近もイラクで八つ当たりしてたし、残虐な手法も健在だ。

今でも、あいつらがクラスター爆弾の禁止に反対してるのを知らないわけじゃあるまいｗ
これからも、必要なら民間人虐殺だってやるし核兵器だって使うだろう。

>>896
とりあえず、ギレンは敵国軍人捕虜の虐待ってのはしてないぞｗ

>>897
一応補足しておくと存在するよ
もちろん無線バンバン飛ばしたりはしてないが

現実の戦争の話を持ち込んでも、意味ないんじゃね？

何せ国力３０倍の敵を、数でも質でも圧倒してるお話だぞ。
まともに論議しても虚しくねーか？

>>903
そこはジオン脅威のメカニズムだろｗ
しっかりしろよ

アメリカはベトナムで痛い目を見て戦争がうまくなったな
湾岸の手際は鮮やかなもんだった
次はもう相手は命がけでアメリカの無人機と戦うことになりそうだ。

>>896
イラク戦争では、民間人 10万人くらい死んでるけど世界的にはスルーだぞw

>>889
死ねよロリコン
ビグザムに生身じかに踏み潰されて死ね

>>903
しかし、地上から離床するロケットの、推力と燃料、ペイロードの関係を考えると、
ジオンは、衛星軌道から戦力を降ろしたり直接攻撃できるのに対して、
連邦は、まず宇宙に戦力を打ち上げる所から始めなければならないっていう、この地の利の差は、
国力が30倍でも、その差のかなりの部分を相殺してしまう気もする。

連邦にコンペイトウという橋頭堡を築かせてしまったのは、決定的失敗のような気もするな。

連邦も宇宙にかなり大規模な戦力があったわけだけど

>>903
二次大戦初期には、国力の圧倒的に劣ったドイツが新兵器と新戦術を組み合わせ、ヨーロッパはおろか北アフリカまで席巻してた

>>903
>>908も書いてるけど、ジオンは一度宇宙の制空？権を押さえたので、持っている潜在的物理エネルギーの点で有利。
現実の国力差は物資を宇宙に上げるコストを差し引けばかなり減殺される。
宇宙で戦う場合の話だけどね。
劇中では簡単に打ち上げちゃったけど。
リアルに考証すればマゼラン２，３隻打ち上げたら地上の何カ国かは国家財政が破綻すると思う。
あと、連邦は数をまとめれば３０倍の国力でも一枚板ってわけではないだろうから、戦力のNETで３０倍とはいくまい。

ジオンの敗北原因の一つはドイツや日本同様戦線の拡大だな
いくら新兵器装備しようとも国力に30倍もの差があれば戦線の維持も補給も続かない

それはオリジンでは特に丁寧に浮き彫りにさせてたね

国力が30分の1のジオンは持久戦を望み
国力が30倍の連邦は持久戦を避け短期決戦にかけた

普通は逆だろ？

>>911
Vガンまで行けば、マスドライバーがあるけど、初代の時代はまだ無いんだよなー。

>>914
どの局面のことを言ってるんだ？

>>915
PS3のゲームの設定じゃ月に有るみたいだけどね、攻め込んだことがある。

>>912
オリジンではジオンは圧倒的に有利じゃん。まだ本国とグラナダに無傷の戦力が残っているし。
敗北したのはギレンとキシリアの死亡、そして内部の分裂だろ。

>>918
> まだ本国とグラナダに無傷の戦力が残っているし。

TVアニメも同じだよそれ

次号予告によれば
次も休載か...

>>911
それだと、オデッサから資源打ち上げて、加工された補給物資を地球に投下してるジオンの補給線こそ、
コスト高で財政破綻しちまうんじゃね？
その上、地球戦線で兵力をすり潰しておきながら、最終決戦でも学徒動員すら無いし。

ジオンには、人も金も資源も無限に増殖する脅威のテクノロジーがあるに違いない。

現代の尺度で考えるから宇宙へのピストン輸送が高くつくんじぇねーの？

巨大人形兵器を使ったり、ミノフスキー粒子という万能粒子？のある
未来の話なんだからコスト面はある程度は解決してるんだろ

劇場版ではホワイトベースは追加ブースターも付けずマスドライバーもなしで軽々と宇宙に向かってたからな

あの、単行本派はなのですが、次巻かその次あたりで最終巻ですか？

>>923
アレは、こういうことだろう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%B3

まあ、そもそも、どうやって空中に浮いてるかって所からアレだがｗ

一応初期のオリジンでは、翼と、下部からのホバー噴射的なもので浮いてるという、
ちょっと強引だが普通に説明が付く技術に変えてたな。