【capeta】曽田正人・総合◆23【MOON 昴】
1乙
>>1乙です
MOON 7巻 は 12/25発売予定。
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 23:11:46 ID:AQQHkuDwO
Christmasか
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 19:19:01 ID:S8UQtXQFO
今年は円高不況のせいで中止と聞いたが
この作者の漫画は展開が進むのが遅いなあ
スバルここ二年くらい大して展開してない
コミックで読むにはいいんだけど
それが シュー ミンミン
今回もロリコン爺が顔赤らめててきもかったな
誰得だよw
絵も急に荒くなって好きな作品だけに心配だ
荒くなかった時期って逆にあったっけ?
オレがタケルでタケルがオレで
詞・曲 ザ☆グッドモーニングス
自分で言うのも なんだけど
オレはタケルで タケルは仮面
今日も愛車を押しまくる
(あれれ!? 仮面が ふ・・・ふたり!!?)
仮面じゃねっての! オイラはタケル!
目ん玉ひんむいて よーく見やがれ!
ほら スカーフの色が オレのはちょっと
う〜すい〜だ〜ろ〜
(ピ〜ンク〜)
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/22(月) 12:43:43 ID:/fSEHLeqO
今週もミンミン憤死wwwwwwざまぁwwwwwwww
ところで巻頭グラビアのねーちゃん、実写版すばるのイメージにピッタリだな
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/22(月) 13:02:24 ID:aXYhboIF0
>>3 1冊丸ごとミンミンだろ、買わない
前スレで「もうすぐミンミン終わる」とか言ってたやついたけど、そうならなかったな
>>14 >>3は自分だが、連載は読んでない。
で、ホントにまるまるミンミン編になってしまうの? すばるちゃん出てこないの?
この巻すっとばして次巻買おうかな。
>>15 途中話がヴァルナに戻る回が1回あるけどそれ以外は
ほぼミンミン過去編と思ってオケ
多分1〜6話までミンミン過去編、2話目は半分程一旦現在に戻りすばるもでる
7〜11話は現在、すばるも毎回でて9〜11話がミンミン2次本番…と思う
現在に戻ってからすばるは性格、行動は相変わらずだけど
ミンミンをダンサーとしては認め、他良いところもみせてるのに
ミンミンは黒化してきてるな
恋せよ中年、オヤジの愛し方を見せてやる
次巻もミンミンだらけになる可能性もあるよな
ミンミン覚醒、ムンムンへと成長します。
もう、すばる圧勝してミンミンに「この雑魚がっ!」でヴァルナ編終了でいいよ
マンマンじゃなくて?
ミンミン負けるも周りに愛され女として勝利、一方スバルは依然焼けた鉄の上で踊り続ける運命
ラストは宇宙人と対面するスバル、コマの隅には「もちっとだけ続くんじゃよ」の文字
>23
「もちっとだけ続くんじゃよ」は、もちろんプリシラ姐さんのセリフですね
ミンミンの悔しそうな顔って、ちょっとだけ
吉田戦車のかわうそ君に似てる
『昴』でザックが指摘していた、すばるのナルシシズム入った
(「理解されないかわいそうなあたし」に酔ってる)「困ったちゃん要素」。
ミンミンも同様な「困ったちゃん要素」があるけど、すばるちゃんは
ミンミンをみることによって、自身が「困ったちゃん要素」を脱却して
成長していきつつあるように思える。
ミンミンは「困ったちゃん要素」かかえたまんま....なんだろうな。
最近になってようやく、「もう誰も死ななくていいんだ・・・」と思えるようになってコミック買うことにした。
あだちでもタイタニックでも「殺しとけば泣くんだろお前ら」的な流れにはもうウンザリ。頼みますよホントに・・・。
ふーんw
じゃあ新章でも数人は殺して欲しいんだ?
脳腫瘍患者の病室ビデオで盛り上がれる一般ピープルって架空の存在じゃなかったんだねw
気持ち悪いのはそこじゃない
>>27はすべてが決定的にずれている
27は、誰も死んでほしくないなら、大吾読めばいいんじゃね?
ちょうど、27番だしw
「そこ」じゃなくて「全て」って日本語変だよね。
「そこだけ」じゃなくて「全て」とか、
「そこ」じゃなくて「そこ以外の全て」、
ってなら変じゃないけど。
伝えるべきテーマのために殺さざるを得なかった、
っていう理屈はわからなくもないけど、
殺さずに伝えられるならその方がいいよね。
「死」って恐怖、後悔、憐れみいろいろ、
人を揺さぶるには便利で楽な道具だからね。
もうちょっとしたらニコあたりぶち殺せばいいんでない?
>>27は去るかもしれないけど、
総売上の中では少数派だろうから。
以下ループw
そんな下らない流れをループなどさせん
あだちとかタイタニックとか持ち出すやつがここに来るの変だよなあ
そもそも作中で死んだのって和馬だけだぜ
シャカリキ・大吾・カペタ・昴全部合わせても
つ おばちゃん
ジルもね。
ジルは老衰だからなあ。
犬にしては長生きしたよね。天寿を全うしたっていうの?
すばるちゃんの留守中、ネロに餌やってくれる人居るよね?
>>27 はゴッドハンド輝でも読んだら
曽田の芸風が似てる(パクリとも言う)とか言われてるし
ご都合主義で患者全員誰も死なないトンデモ漫画だぞ
まあ2行目は同意、泣きゲーとかケータイ小説とか死ぬ死ぬ商法はウンザリ
おばちゃんは早く死なせ過ぎたと今でも思う
ポジション的に月影先生を見習ってしつこく長生きしてほしかった
>>42 物語の流れ上、すばるちゃんを高みに導く者は、同じ時点で複数人必要ないので、
ローザンヌコンクールの最中というタイミング的には早かったとは思わない。
ただ、すばるちゃんをワーニャに預けてる間に、あんなに病状が進むのは
ちょっと早すぎるかな〜とは思った。
帝都舗装の社長と被るから早めに退場させざるを得なかったんだろ
カペタのトーチャンの会社の社長なら「イカリ舗装」だろ
帝都舗道はシャカリキのカイザー酒巻のチームだ、ごっちゃになってんぞ。
黄色人種がバレーで西洋人を魅了できるのが想像できない
のだめのパリ編に比べたらリアリティがあるけど
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/27(土) 14:25:17 ID:ygIhq7liO
吉田都知らないの?
必要ないので殺しとけとかw
かぶるから殺しとけとかw
老衰はセーフとかw
ひ…東洋の魔女…!
東洋を“ひのいづるくに”と読んだのかとオモタ
>>47 吉田都さんは画期的だよね。
ぱっと見ただけなら、顔立ちも肢体も、日本人の規準ですらバレエダンサーとして
恵まれているとはいえない。
でも、舞台に立つと、技術+表現力+音楽性に優れ、愛らしく、気品があり
英ロイヤルで観客から愛され高い評価を貰い、あの年齢までプリンシパルとして
全幕物の主役を務めた。
TVで「ロミジュリ」みても、可憐で可愛くてあれで○○歳のオバハン?と驚くよ。
フィクションのすばるちゃんとほぼ似たような年齢からバレエを習い始めている。
すばるちゃんは、お顔は「ちょっとタレ目の可愛い子」だっけ。
肢体は「顔ちっちゃくてスタイルいい」という描写になってたけど。
>>52 吉田都ですら最初の何年かは表現力が乏しいと言われていたよ
現実のバレエダンサーって大体そんなもんじゃない?
表現力はいくらか年取ってからのほうが味が出てくる。
吉田さんの場合は、日本的な控えめさがそう取られたのかも知れないけど
漫画のダンサーは10代でもものすごい完成度に描かれてるが、成長したらどこまで行くんだろう…
>>54 20代半ば、普通ならこれから って時にすばるちゃんのピークが来る予感。
なんせローザンヌの15から今の18まででこうだもん。
これまですばるちゃんが踊った描写があったクラシック
白鳥の湖のコールド
カスタネットキトリ(ドン・キの一幕キトリ)のヴァリエーション
海賊(バヤデルカのガムザッティの曲使用)のヴァリエーション
キトリ全幕
眠りの森の美女一幕オーロラのローズアダージョ
眠りの森の美女三幕ブルーバードのPDD(でもすばるちゃんのフロリナのヴァリエーションは見てない)
白鳥の湖のオディール(黒鳥)と王子のPDD(でもすばるちゃんのオディールのヴァリエーションは見てない)
ジゼル2幕のアルブレヒトとのPDD
椿姫は古典に入るのかな?
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/01(水) 00:19:40 ID:KOXBh6W/0
切っ掛けは同族の好なんだろうけど、
広告枠買い上げてマスメディアに提灯記事書かせて評価をでっち上げるようになると
その後では真っ当な評価でも、下手すると差別問題で逆に叩かれる懸念があるので、
世代交代がなかなか進まないようになるのです
欧米では、まだ見た目で明らかに別な人種とわかるので、そこまでで済むけれど
見た目でははっきりと断定できないと、気がついたら外人をテレビで見ないでは済まされない状況になってたり
洋の東西を問わず、同じようなジレンマに陥るものです
画集出ないかな。
前の画集からまたカラー溜まっただろうから、ボリューム満載で出して欲しい。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/06(月) 13:08:49 ID:I9MaRPUoO
やっとミンミンがいない回で嬉しい…
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/06(月) 18:47:06 ID:p3QxfAsF0
このままの流れだと、ミンミンが完膚無きまでに叩き潰されそうだな。
審査で負け、才能で負け、憧れの人の関心も、弟の心も昴に奪われ…
刃傷沙汰になりかねんな。
それくらいしないとミンミン出張りすぎた読者の欲求不満は
解消されまい…
見たいのは圧倒的なすばるの才能だからな
久しぶりにSな感じのプリシラ堪能。
昴もかわいかった。プリシラ相手だとかなり素直だな<泣き虫昴
ニコ(何ヶ月ぶりだよ)のあれは一応ジェラシーなのか?
ミンミンはプリシラとほとんど話せなかったのに、弟が普通に会話してて笑った。
今月号のプリシラのことばは良かったな
歌手でも作家でも、クリエーターが個人の経験を直に出されると
「不幸自慢?自慢?」と鼻につくもんなー
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/07(火) 23:25:07 ID:Z4PwDWTs0
>>63 「自伝の王」落合信彦をディスってんのかw
コミックの帯、だれだろうね。ちょっと楽しみ。
↑
誰にも教えるなよ。
こんにちは。今、仮眠からおきました〜。おお!たくさんの方が見てくださっててびっくり。うれしいです。よくわからないままはじめたら検索にも名前が出なくてミスったかと思っちゃいました。これからよろしくおねがいします。
10秒前後前 webから
返信 リツイート . @Ufujitakazuhiro こんにちは藤田さん、曽田です。ぼくもはじめました。夕べは楽しかったですか?お会いしたかったです。
約6時間前 webから
返信 リツイート . とりあえずやってみます。
約6時間前 webから
返信 リツイート
んー、有名なんだろうけど、個人的には知らないわw
先生を個人的に知ってるって逆になにものだって話だがなw
twitterの漫画家のアイコンでこれほど下手糞なアイコンを私は初めて見た。
私は愕然としている。これが本当に漫画家のアイコンなんだろうか?
へっ?いつもの自画像じゃん
水嶋ヒロだってもう少しましな自画像描けると思うぜ
割とツイッター気に入ったのかね?良く呟く
なんていうか、業務連絡というか知り合いとのメールのやり取りを盗み見ている感がはんぱないわけで
何というかtwitterは馬鹿発見器というイメージがあるw
日記の感じと変わらないじゃん
アレックス編大好きだってリプした人GJ
よく言ってくれた
曽田も藤田も本当に仲の良い漫画家にしかフォローしないみたいだな
見てて結構シビアだと思った。それが悪いと言ってるわけじゃないよ。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/20(月) 17:32:36 ID:n/2PPpRbO
いきなり踊りで始まってビックリした。
始まる直前から描写されるかと思ってたが、やっぱり隔週だと早くやらなきゃいけないのかね。
次回、圧倒的な力を見せつけて優勝でいいよ
プリシラがミンミンいる前で「やはり私のところまで上がってこれるのは昴だけね」
とか言い放ってヴァルナ編終了
もう中国女は出なくていい
いつアメリカ編の伏線の回収するの?メキシコかどこかの街の
>>79 来週以降前回言ってた「勝つためのプラン」を話し合う二人の
稽古風景とかを空想シーンで挟んでくるんじゃね?
「自分語りどまりのミンミン」と
「クリエイターとしてあらゆる役を演じ分けられるすばる」
ていう角度で両者の差を見せるみたいな展開になるのかな、この流れだと。
作者がミンミンを相当気に入ってるようなので演技力云々は「経験不足」で
ミンミンもこれからのバレリーナ、みたいなオチにしそうだけど
>>81 メキシコ国境の町バイラオールだっけ?
そもそもそんな名前の町、あるんだろうか?ぐぐる地図で見てもわからん。
ぐぐる先生に聞くとフラメンコの男性舞踊家しか出んのだが…。
>>82 ミンミンはピーターと仲良くアメリカでがんばってくれればいいさ
昴に勝てなくともある程度評価は得られただろうから、
もう記者に二人を比べる質問をされることも無くなるだろう
でもタイトルを獲らないとアメリカ入りできないんだよね。
エリクソンの方から来るんだよ
というかプリシラと一緒に来てたんだよ
とかいう話だったり
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/25(土) 18:18:55 ID:1JdGw2qQO
ニコ・アスマーとどうなるのかね。
新刊読んだけどまだミンミン祭だった orz
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/28(火) 21:36:19 ID:3l2y4wuZO
新刊読んで、ここ来てみたけど、ミンミン不人気すぎるw
単行本で見てる分にはそこまで不満無いし、良かったけどね
ミンミンがコインを二回投げるとことかw
FBI編のように曽田の描きたいモノと読者の求めてるモノに
開きが出てきたのかな
ミンミン気に入りすぎだろ
フィギアの騒動と時期的に重なっているよね、なんかつい盛上がって描いてしまったとか。
ミンミンの弟、ど田舎の少数民族だよね
ネットで姉の噂を検索してたのに違和感
>>90 単行本でいっぺんに読むにはどってことないのかもだが
隔週掲載なのにあの回数であの内容だとどうにも引き込まれるものがなくて
moonという作品そのものから離れそうになるくらいの退屈さだった
ミンミンを嫌いっていうよりこのキャラを主役に据えた物語には
それほど興味が持てなかった
掲載回のスピリッツを開いては「うわまだミンミンかよ」ってなったし
曽田漫画って言ったら常に雑誌の前に方に掲載されてて
カラーが多いのが常だが。MOONはいつも後ろから数えた方が早い
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/29(水) 12:07:40 ID:TUhNQpZ5O
>>94 雑誌だと微妙なのは分かるよ
まあ、漫画としては、ムーンになってからは、昴の時ほどの良さは無いしね
昴も最後の恋愛は要らなかった気がするけど。
コミックスだとミンミンの絵の面積も半分以下になるし
きめえタレ目シナチクに何ページ使ってんだよ・・・・
MOONはアスペ漫画
すばるちゃんのダンスは猫に人気
プリシラは宇宙人に…
2匹の黒猫の踊りって恥ずかしい・・・
カペタ!
アキラの所業ってシート剥奪ものじゃないのか
AYKチーム大丈夫か
カペタまじ鬼畜もっとやれ
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/06(木) 23:22:13 ID:FB6Hp9f+0
AYKチームメイト同士でポイント争いしているんだっけか?
速いほうが前に出るなんて、レースやってっる奴なら当たり前に受け入れられるだろうに
なんで気不味くなるんだっけ?
>>105 チームオーダーっていうのもレースやってるなら当たり前。
それをアキラが守らなかったとセブは思ってるから、チームとしての信頼が決壊した。
今度もまた、誰も喜んでない表彰式だな。
一コマでいいから見てみたいw
AYKはまし。カペタのチームメイトなんていないも同然
>>108 ノアにカペタのチームメイトなんていたか?
感想:
アキラなんてイサムそのまんまじゃん。
描き方も似せてるくらいだし。
で、なんだかなーと思って読んでたら、チームメイトさくっと抜いたのが違うな。
平、アキラともに終盤タイヤがたれて遅くなるってのはどこへいったんだ。
源、ブレーキのことなんかロガー見てもっと早い段階で気付いてるだろーに。
同じカテゴリーでキャリパー変えてタイム差出るもんかね。
それこそ乗り方変えて強くなれば良いのに。
ブレンボの特性ってあんな感じなの??>エロい人
>>107 表彰台ボイコットでポイント剥奪ですよ。
F1でもディスクやブレーキは、同じチームでもドライバーで違うものを使っったりはしてる。
有名なのはバトン
確実にタイムが違うらしい。
効く効かないじゃなくて、あくまでフィーリングだから、ブレーキングの感覚はそれだけ微妙なのね。
今回の話で感心したのは源が車のせいにしないドライバーってセリフ。
当たり前でよくある話だけど、レース漫画で見たのははじめてかも
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/07(金) 09:57:19 ID:5W7be2300
>>105 事前のチーム方針で、このレースは誰々に勝たせるって方針が決まっているからだろ。
他メンバーはそいつが事故ってリタイアせん限りサポートに徹すると。
モータースポーツに限らず、自転車のロードレースとかでもそうだぞ。
競技の本質的には「個人競技」なんだけど、参加単位がチーム単位だからそういう風になる。
そりゃ個人競技の競輪ですら、2〜3名で組んだりするのザラだし
そん時組んだ相手をダシにしたら後でとんでも無い事になるよ
チーム方針あるレースならなおさらそうだろうよ
因みに競馬ですら、大レースになると若手が無茶してレースを壊したら
制裁もんだよ
過去にもレース終盤のコーナーで後藤騎手のインに競りかけた若手騎手が
後で呼び出されて木刀でボコボコにされてるしな
自転車競技はまだわかる
一人じゃ風の抵抗をまともに受けてチーム戦術に勝てないから、お互い協力しあって走るから
引っ張り役とかアタック役とか、勝つのは一人だけど中身は野球みたいなチーム戦だよね。
モータースポーツでは微妙なところで、たとえば2010のF1ではチームオーダーは禁止だった。
マッサはドイツでアロンソに優勝するチャンスを譲らされて、チームは10万ドルの罰金を払い、10万ドルで
チャンピオンが買えるのなら安いと話題になった。
さらに2011年のルール改正では一部チームオーダーを認めてしまった。
>>114 やっぱモータースポーツもチームで出てる所多いから、どうしても星のやりとりとか
他のライバルチームの牽制とかしてる所の方が成績良いならそうなるんじゃないの?
相撲だって知り合いが負け越ししそうな時は星のやりとりして自分がやばい時に
返して貰う事あるって聞いてるし
やっぱチームプレイだよ
>>116 むかしはチームプレイを規制するルールがなかった。
だからセカンドドライバーが妨害役になってチームメイトを逃がすとか、順位を入れ替えるのは
日常茶飯事だった。
でも見ててしらけるんだよね。
それぞれのドライバーを応援するファンも、場合によっちゃ賭けてる人もいる。
年間18-20戦しかしないF1で、キャリアの長さも人によっては数戦から数年だ。
いくらでもチャンスがあるわけじゃない。
競馬はおっさんから若手までいるからね。
カペタなんてデビュー戦で接触、喧嘩して呼び出し食らってたじゃん。
その後どうなったか知らんが。
しかも今回のチームオーダーってアキラが提案したんじゃなかったっけ。
自分から提案しておいて、それを破棄だから心象はさらに悪いだろうな
>>115 吉田豊はちょっといいレースをしたからって鼻持ちならん奴に成り下がって
レースのマナー的にも人間的にも問題多すぎて干された
後藤はむしろよくやったと思われている
後藤は後藤で調教師の指示無視して早仕掛けして
重賞勝ったのに降ろされてたな。
相撲の場合一応はチームオーダーができない様に
同部屋対決が無いようになってると思うが。
>>119 二人が事前に納得した作戦ならともかく、往々にして実際にあるのは立場的に弱い
セカンドドライバーが、意に反するオーダーを出されて憮然とした表情を表彰台で見せること。
あれは心が痛むんだ
相撲の場合はチームオーダーなんて概念無いだろ
普通に八百長だろw
>>117 そりゃ面白く無いな
露骨なチームプレイしてファンが楽しめないのは問題だな
吉田の場合は後藤騎手のインに競りかけて接触したのに謝らずに
ヘボイ馬乗ってる方が譲れって暴言したんだよな
後藤騎手にそれやるんだから、今考えると確かに問題児じゃないと
あんな事出来んよな
まあどっちもどっちって事かね
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/07(金) 21:16:36 ID:zOAIppgI0
相撲賭博の胴元の指示通りの結果にするのが慣習
ステラisNO1はちょっとダサかったな
>>120 今回のアキラの場合は監督に木刀でやられそうだな
ウホッ
ミンミンの「時間がない」って、留学に時間制限があるってことかな。
延長の条件として成果を出さないとならないとか、
成果を出して延長を引っ張り出そうとしているとか、
海外での就業許可を手に入れようとしているとか?
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/10(月) 20:37:27 ID:8Gu7saTi0
あの展開で負けさせるとこはいいね。
今回カペタが叩き出したファステストラップが今後どう影響するかが楽しみだな。
ステラの開発チームはますます張り切って新エンジンの熟成や冷却系その他の改良に励むだろうし、
「試合に勝って勝負に負けた」AYK陣営もブロック作戦の事実上の失敗の原因分析やステラの新エンジンの
パフォーマンス解析や次のシリーズに向けた更なるマシンの改良を続けるだろうし…
あ、そういえば、優勝する筈があっと言う間も無く三位転落の不幸に見舞われたデリオン氏に
遅れ馳せながら御愁傷様と申し上げます。
最終戦になって、初戦のリタイヤで失ったポイントを新河にネチネチ言われる展開キボン
>>130 俺も感心した。
間違いなく優勝すると思ったよ。
このあとの展開は読めそうだけど。
あれ本当は負けたじゃなくて勝てなかった、なんだよ。
レースはイニDみたいな形式じゃない限り、勝った人と勝てなかった人しかいない。
大勢参加して優勝者はひとりだけなんだから。
負けたって感覚はレース経験があるとピンと来ないはず
capetaの24巻いつでるのー
今何戦目で残り何戦あるんだっけ?
各ドライバーのポイントが何ポイントで、カペタは残りのレース何ポイント
とらなきゃいけないんだっけ?
という事を全く気にしないで読んでる。
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/12(水) 00:12:01 ID:WpwhO/4U0
マカオ目指してってカペタ本人が言った時点で
マカオには惜しくも行けなくなるものだとばかり
こらからAYKの2台が身内同士での無謀なブロックと追い越しでクラッシュ続出
カペタ勝ちまくりでマカオにGOってパターンじゃないの?
マカオの市街地コースをホイールを交差させながら激走するカペタとアキラ…って、作者も描く気満々だろ。
昔の「F」のマカオグランプリを上回る名場面を期待しています > 曽田先生
この展開だと来年はもうステップアップだよね。F3を2年はやりそうもない。
そしたらナオミ超えちゃうんじゃね?いいのかな。ちょっと早い気が。
>>140 来年はユーロF3でナオミと直接対決じゃないか。
>>141 それがあったか。
マカオで向こうのスカウトの目に留まってステラから移籍か。
ステラのおっさんたちは向こうにやったりしないだろうしね、ヨーロッパから撤退とか言ってたし。
>>142 >マカオで向こうのスカウトの目に留まってステラから移籍か。
まあ、以前なら自動車会社のサポート縮小でそんな展開なら漫画乙だったが、
現実で可夢偉がトヨタF1撤退でもザウバーの目に留まってF1残留、そこそこ活躍っ
てさらにスケールの大きいことやっちゃったからなあ…。作者的には可夢偉の活躍は
喜びつつも話考えるのが大変だろうなw。前にもカペタのF1デビューの時にやろうと
考えてたことを可夢偉が実際にやっちゃったとか言ってたしな。
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/01/12(水) 17:48:42 ID:3abMI2K40
マカオ最終回だろ
ネタ切れで金田が勇になったんだからw
普通にマカオで源と対決だろ?
カペタがマカオ参戦で下位フィニッシュ。
ナオミはスタンド観戦。
〜 5年後 〜
F1で優勝争い・・・・・を見てる2人
カペタとナオミは秦さんとモナミをはらませ
それぞれトラック運転手となり最速の座を賭けて働く日々w
ナオミはそんなことしなくても、子供の2人や3人余裕で養えるだろ。
カペタマカオニツイタ
Moon、何をしたいのか見えないなあ。
今週の見てないけど進展あった?昴
昴がニコに恋い焦がれているらしい
そんだけかよ
ダンスのシーンに迫力がなくなったよな。
無印の時は聞き迫るシーンの連続で目が離せなかったのに…
あれだけ「伝える為にパワーを溜め込む」だとか言っておいて、サラッとしたダンスシーン過ぎて退屈するわ。
あれでプリシラにハッとした顔をさせられても…
ミンミンが純粋なオーディエンスの目になっているっぽいな
技術的なことをあれこれ言おうとしたピーターを遮ったときの表情は
「ライバルのことをほめるなんて」じゃなくて、「今いいところなんだから
黙っててよ」って感じに見える。
ダンスは確かに……。おばちゃんや和馬やアレックスの回想を挟むのは
ダンスの絵では表現が不足している証拠だよなあ。
人生経験をそのまま表現しただけのミンミンと
人生経験を「黒猫」の演技に昇華させたすばる
みたいな対比がしたいのかなあ、と思った
プリシラのニコ略奪フラグ
ダンスの描写が一番すごかったのは白鳥の湖のコールドバレエだったな
ローザンヌとボレロかな
そいやヴァルナ編は今のところ
ゾーン入りの描写ないね。
ニコと踊ってる時点で、
ゾーン発生は前提になってるんだろうか。
今週号読んで愕然とした
上のレスにもあるけど全然踊りの表現できてないし
女優物の漫画じゃなくてバレエの漫画なんだから表情の演技で見せられたり
したら白けるわ・・・
顔芸とか身体表現ではろくに表現できない3流ダンサーみたいじゃん
曽田さんどうしてこんな漫画描くようになっちゃったの・・・
無印がすごいと思うだけに哀しい
何かあれだと単純にミンミンのプログラムのが
面白そうに感じたな
要するに早く次の奴殺そうぜって話
とっととヴァルナ終わって
すばるにはちょっと休憩してもらって
カティアメインで描いてくれ
アメリカ再入国が目的みたいだけど、いまさらアレックスとかシステロンとの絡みあるのだろうか。
個人的にはカティアに振られたワーニャの末路も知りたい。
>>166 カティアがワーニャを振ったんじゃなく
ワーニャがカティアをローザンヌで見限ったんだろ
そしてすばるに振られた
既出かもしれないけど
F1速報の可夢偉特集号で曽田さんが出てて吹いた
2ページほど可夢偉とカペタについて語ってた
>>146 解説の源さんってか
2人そろってF1行ってほしいな
>>147 ナオミはF1引退したら医者になりそうな気がする
モタスポ引退してから大学か。大変だな
左近は休学して欧州行ったんじゃなかったっけ、
他にも数人そんなのがいるよ。国内に戻ればレースしながら復学も不可能じゃない、、、医学部ではつらいかもしれんが
男性の美容整形開業医ってか。
将来世話になるか。
『昴』読み終わった。面白かった!
○○編みたいな表記があるのって5巻の「第一部完」と11巻の「ボレロ編完」だけ?
どこまでが2部でボレロ編とその次は何部なのかちょっと戸惑ったので(・ω・)
あと何で8巻と9巻だけ昴の髪の色が違うんだ。
女の趣味はナオミよりカペタのほうが良いな
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/01(火) 08:36:48 ID:LG2uwbfbO
今週のすばるは前の週より好きだわ。まだダンスっぽい感じ。
弟クン昴にベタ惚れで
ミンミンがまた嫉妬しそうwww
>>177 男はなんだかんだで自分のオカンみたいな女にいきがちらしいが
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/02(水) 13:27:52 ID:qChe+WV+0
観客がみんなAKBファンのアキバ系と化しとるな。
moonつまんねぇ
ミンミンの弟とかまじどうでもいいし
それ以前にミンミンがどうでもいいし
ライバルに魅力がない上に展開が遅いもんだからもうイライラだけが募る
これが終わった後の新作モダン編に期待してる。
新作だからなんでもありだもんな。
まあ、振り付け師と会っただけでもまたすったもんだするんだろうけど。
ニコとのパートナーシップというか、互いの確認も改めてしてからコーダやったら
漫画として盛り上がるだろうし。
審査が3回ってのがだれるんだよな
どうせスバルが勝つんだから、1回でいいだろw
2勝1敗とか誰も望んでねーし
ローザンヌは3回とも圧倒的でよかったな…
変にライバルとかいらないし
これじゃ神童から普通になる人の軌跡って感じだな
リアルっていえばリアル
結局読者が望んでいるのはスバル無双なんだよね
元々がインフレしていく作風だから間延びさせて長期連載するのはきびしいよね
モーターレースは実力以外の部分で勝負決まるからまだごまかせるんだけど
結局ダンス漫画としては遥か昔の槇村さとるに及ばないってことやね
男が女性主人公で描くと「あずみは俺の嫁」みたいにgdgdになることがあるが
昴もそれと似た腐臭が少し感じられるのが怖い
ニコニコと結ばれるか
ニコニコが死ぬかどっちかじゃね?
昴はダンスの神様の嫁なんだから
死ぬ方が確率高そう
むしろ昴が死ぬでしょw
夭折フラグ立ちまくってるし
最終回は不治の病に侵されながらも最高のダンスを披露してステージ上で死ぬよ
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/04(金) 11:40:46 ID:5OwVB/UMO
カペタにもNTR展開か。
秦さんはどうするんだよ
モナミでも秦さんでも源ママでもなくノブNTRってwww
同級生かわええ。秦さんより断然同級生。
秦さんの方がいいと思う俺は少数派なのか?!
レースに絡みようのない同級生はキャンプが最大の見せ場で、
あとはそっとフェードアウトな予感
ああいうごく普通の可愛い女の子みたいなタイプは曽田漫画では
イマイチ扱い悪そうだし
ってか、モナミはキャンプ休むのかね?
いてもいなくてもどうでもいいけど、なんとなく校内ではカペタと
いつもつるんでて、他の女が近付くにはやっかいな壁になってそうだが
女の良し悪しはルックス、性格以上にバックグラウンドも大事だからな。
秦さんのオヤジがレーシングドライバーというのはデカい。
やっぱ金田だけはホモっぽさが桁違いだわ
同級生が一部すばると区別つかなかったのはナイショ
明らかに唇が違うだろ。あの同級生の口は情が深そうだ
・・・・・しかしスポンサーと付き合うには一般的な感覚も必要でそのためには高校は行っとけっていうが、それって本来ノブが担当する分野だよね。
まぁナオミに寝取られたが。
>>202 やはり、ナオミはそっちだっか…。
これからカペタとナオミとノブのドロドロの三角関係でつね。
泣くとか反則って
カペタおまえがいうなw
俺も高校生の時には密かに想われてたんだろうな…クソッ
>>205 ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) |
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
>>198 >ああいうごく普通の可愛い女の子みたいなタイプは曽田漫画では
>イマイチ扱い悪そうだし
大吾でもいたな、ああいうの
>ああいうごく普通の可愛い女の子みたいなタイプは
おまいら俺の永田ちゃんに何てこといいやがる
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/05(土) 17:36:54 ID:G//vJqB10
>>197 秦さん次回登場時は今月号の源ママのような容姿にバージョンアップされて登場するから期待しろ。
キャンプで避暑に来ていた秦さんやロケで滞在中のモナミと鉢合わせのラブコメ路線
当然の事ながら、親父が仕事で出張している道路工事の現場が近くにあったりもする
キャンプの話は普通にカットだろw
もしキャンプ編を4回くらいにかけてやられたら絶対このスレ大荒れだよなw
ミンミン編のごとく、カペタの高校学校生活編とかで単行本1冊以上分丸々描いたりしてなw
カペタSAGAがヤンマガに載るのか胸熱
キャンプに行く
→遭難
→カペタがレスキューする
うん、こんな感じで
カペタはどう考えてもレスキューされる方だろ
救急車を運転するんだろ。
要救助者をおぶって山を駆け降りろ
そして救難小屋で一夜を明かすわけですね
ついにカペタも童貞卒業か
>>218 そんで、首か肩か足首を痛めて次戦は苦しむ、と
222 :
?:2011/02/06(日) 00:32:41 ID:d5T1XIjlO
カペタが、ノブと源と写真への嫉妬は…
ノブは、田中さんさん・SDP的には将来のヨーロッパマネ見城さんポジを確約されてるから、パスまで発行されてるのかな?
最後のノブで、カペタ頭からかわいい同級生への意識は完全に消えたなw
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/06(日) 06:00:24 ID:cnB8Fi+10
>>222 この前源に会った時はSDPにパス貰ってたね。
F3の話もノブ呼んで話してたし
本人が望む限りカペタと一心同体として扱ってるんじゃないだろうか
レース(ワークス)界のパスの基準とかよく知らんけど
事情知らない人からしたらただの一般人だよな、ノブ
>>225 事情知ってても、ドライバーの友人がいるただの一般人
本人は凡人なのに、天才の友達だからって大きな顔してる奴居るよね
>>226 >>227 ひでえww
カペタ「お前と一緒ならナオミに勝てるかもしれない!」
ナオミ「もし俺にもお前みたいな奴が隣におったら…」
天才に好かれる才能ってあるよね
偉大な凡人というか
まあノブは、そういう天才バカのために自分の進路というか人生を
決めちゃったくらいの情熱家だからな そりゃ好かれるだろう
周りの人間を損得なしにそういう気にさせるのも、天才バカの才能の
一つでもあるんだろうけど
全く縁も義理もないのに貧乏で危なっかしいカペタたちの面倒を
あれこれ親身に見てくれてたカート場の管理人さんなんかもいい人だったな
女ドライバーといい感じになってた気がするけど
あいつはどこいったんだ
本編で描かれてないだけでトレーニングにかこつけて定期的にデートしてるだろ
準主役級だと思っていたモナミの出て来なさも凄い
今更絡み様もなさそうだけど
青年編になってモナミとノブ持て余してるんじゃねえの。
ノブはこの先チームの一員になるだろうからいいとしても現状じゃ話に絡ませにくいし
モナミはこの先も恋愛系でしか絡ませ様がないしね。
逆に金田はどんなシーンでも使えるキャラになってきてる。
レースではライバル、プライベートでは友達という万能ぶり。
実力が離れた後もテリーマンポジションで居座りそうw
金田のツンデレ化が泣ける
金田は志波と同じでF3編終わったらすっかり忘れ去られるキャラだけに泣かせるね
ジャンプ漫画なら解説者役で生き残る手もあるが
この漫画だとその役も順番待ちいっぱいだからな
金田なんかより断然桃太郎のほうが適任だろうし、最近じゃあ
カペタファンの雑誌記者さえロクにうんちく語る機会なくなっちゃたしなあ
ここしばらくのようにレースをしっかり描くと、今週のような幕間劇が引き立ってきて
リズムが出てくる
今週のミンミンは?
レース以外の、話が横道にそれた時の方が面白いな
レースも面白いんだけど、レースはフラストレーションをずっと溜めて最後に派手に勝つってパターンだから、最後の最後まで消化不良のレースが続くんだよね
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/07(月) 11:44:53 ID:vmav5kkXO
最終的に、あの同級生とノブがくっつく気がしてならない
お前ら結局可愛い女の子が見たいだけやん
何を今更w
カペタが学生やってるのに俺は驚いたんだがこのスレ的には普通に認識されてたんだな
中卒はないだろw
まさかcapetaで恋愛もの見れるとは思わんかったw
しかし奈々子さんは何歳なんだろ。
高校生ぐらいの息子居るのに。どうみても25前後にしか見えんw
ヒント 化粧
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/07(月) 18:07:12 ID:P8J3QVaQ0
リアル≠アニメ
アニメぇ?
キャンプ場で怪我した今回のヒロイン(血液型O Rh-)を救うために麓まで
頭のいいクルマをねじ伏せながら運転する。(キャラ原画いのまたむつみ)
のちの三原じゅん子である。
お前に魂があるなら‥応えろ!とか言いながら病院にすっとんでくのか
>>247 多分30後半だろ。現実でもあれくらい若い人いるぞ。
どう見ても20後半でしょって人。
あれは父ちゃん視点だから若く見えるんだよ
とくに開業医で若くして子供産んだって設定が無茶なんだよなあ
実際まともな医者になろうと思ったら20代に子育てしてる時間なんてないぞ
>>251 将来F1の舞台でイナーシャルドリフトォォとか叫びながらコーナーをグイグイ曲がっていくのか
あそこは親父が医者で母ちゃん主婦だっただろ
だから親父死後は配送トラックの運転手とかの現場仕事でしばらく糊口をしのいでいたわけで
カリスマ美容師になってからはセレブだけど
奈々子さんの言い分を信じるなら金田はF1に行けそうにないな。
奈々子さんだって実際にF1にお抱えを送り込んだ経験なんてないわけです
金田が出待ちして、そこにホイホイされる平。付き合ってる様にしか見えん。
カッフェーでセレブと話してる平。平に二刀流のジゴロ説とか浮上しない?
幼なじみはアイドルモナミ
構ってくる委員長
世話焼きお姉さん秦さん
なんでも来いです
幼なじみの悪友
歌舞伎顔の母子
団塊世代のオッサン
焼肉屋のボン
新興財閥の御曹司
追っかけジャーナリスト
確かに何でも来いだな
>>263 ライバルの母親も攻略対象にしたらエロゲができるな
>>265 レースでポイントを稼いだりファステストラップを叩き出すと好感度が上がり、攻略成功率が高まるんだな
てっきりメインヒロインかと思われてたモナミがいつの間にかライバルに
寝取られてたり、うっかりレースに力入れすぎてたらいつの間にか
自分が焼き肉屋の息子に寝取られてたりするのか
さすがに子持ちのババァは勘弁してほしいわ…
俺最初のうちはモナミはてっきりオヤジさんに惚れてるのかと思ってたよ
初恋はオヤジだろ。
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/08(火) 23:21:50 ID:WmGT3pEF0
>>269 経験上、性的関係が愛情を育む
憧れだけじゃ続かない
桐谷ってのが今は来てる名字なんだな
芸能人にもいたし。
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/09(水) 22:50:47 ID:XxT641/z0
あの同級生絶対近いうちにレース見にくるんじゃないか?
カペタが1回見に来てくれって誘うって感じか、その同級生がどうしてもカペタの頑張っている所を見たいから密かに見に行くっていう感じのどちらかかな。
まあ、来るだろうな。
あの女の子はカペタ目当て、他の女の子は金田目当てで。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/09(水) 23:08:58 ID:Tjq84VFd0
怪我で復帰の望みなしってところから再開すべき
クラッシュして気を失うも握ったハンドルを放さないんだよな
そして復帰後の練習ではハンドルがとれるんだけど
仲間達の靴ひもを使って連結してレース再開するんだよな
皇帝に引導を渡す展開は熱い
皇帝に陰嚢をわたs
つまんなくなったんでしばらく見てないんだが
ひょっとしてまだミンミンとF3なのか?
あの同級生とか学校関係の人達はカペタがF3やってることを知ってるのかな?
>>281 多分知ってると考えるほうが自然だと思う
最年少F3、しかも複数回優勝してる表彰台常連ともなれば、いかにモータースポーツが下火でも
テレビの密着取材の一つや二つくらいはあるレベルでしょ。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/11(金) 11:12:17 ID:ekAxh+U+O
あの女の子がカペタファンクラブを立ち上げて、しまいにはカペタのマネージメントをすると…
あれ?どこかで聞いたような?
>>285 F3なんてのがあるって事を知ってる一般人やマスコミ人が何人いることか。。。
普通に同級生の女の子が「レースなんてやってると・・・」みたいなセリフあっただろ。
>>286 カテゴリ名は知らなくてもモータースポーツの存在は大抵が知ってるだろ
モタスポだろうがなんだろうが、曽田の課題はこのパターンの打破だね
主人公の凄さを観客の言葉でしか伝え得ないという
桐谷がサーキットに来たら、秦さんネタは外せないだろうな
早くハイレグ姿の桐谷が見たい
つまり秦さんと桐谷のレースクィーン勝負という事か
金田「また女が増えてる ムキーッ(≧血≦;) 」
カペタレベルの成績だと普通に学校の広告塔として利用されてるから、生徒なら誰でも知っていると思う。
金無いだろうし
普通の公立校行ってるだろうから
F3レーサーを広告塔にとか考えんだろ
残念ながら庶民のカペタは県立高校生なんで宣伝はなし
>296、>297
最近は学区制がなくなりつつあるから、
公立高校でも生徒獲得のために広告塔が必要になっています。
部活以外の活動でもある程度の規模の大会で入賞すると
ホームページに載ってることが多いですよ。
こういっちゃなんだけど、バトミントンとか卓球とかでも全国レベルの選手が居れば
「●●くん全国大会出場決定」とかのぼり作るじゃん、公立高校でも。
高校生でプロスポーツ選手、しかも優勝も何度もしてるんだから学校でフィーチャーされないわけないよ。
いくらモータースポーツがマイナーだからって。
逆にプロスポーツだから、公立校ではやれないと思うけど。
教師A 「しかし、資金難のチームですよ。」
教師B 「学校の宣伝に使ったのに、チームは資金難で途中撤退なんてなったらどうするんですか?」
校長 「・・・・・そうですね。数百万もスポンサードは出来ません。止めましょう」
>>299 車の運転だからなー
免許だって取りに行くのいい顔しない学校多いし
学生が事故起こしたら責任問題だし、さらにモータースポーツ推奨してたなんてなったら大変なことになるからないな
いや、広告塔にとか推奨とかじゃなくて平くんがF3で優勝してどうこうって話は絶対出るでしょ。
もともと全校生徒がカペタ=F3を知ってるかどうかって話じゃなかった?
昴完結から続編知らずに今更MOON既刊一気買い&一気読み
昴の話追わずに中国人に入れ込みすぎ長すぎ
関係ないけどcapetaも一気に注文してみよう
>>299 日本では老人が興味を持たない分野はどんなに頑張っても公でフィーチャーされません
教育現場なら尚更
老人はなんでも優勝とか表彰とか好きじゃん
↑健全(笑)なスポーツだったらそれもあるかも試練がなー
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/12(土) 11:36:36 ID:5GLYrqGu0
現実に学校宣伝でってところまでは、過分に期待しすぎだろうけど
モータースポーツ関係者は、一般のイメージ改善のために、
学校が積極的にカペタの活躍を宣伝してくれるとなれば、
チームがスポンサーを口説いたりするので、契約云々で駄目と言うことは無い
高校生レーサーのときはそんな感じで縦のものを横にしたりしてたようだよ
>>302 >>307 >>308 学校から見れば普通に暴走族と同じ扱いで、決して好ましく思われてない
バイクのプロライダーのインタビューで学生時代の話が出た時にそんなこと言ってた
大体、モータースポーツみたいな金のかかるスポーツはブルジョワだとか言って
社会科の先生に忌み嫌われて、体育科の教師からはカッコつけてると見られて
ランニング1周増やされたり腕立て伏せ100回を命ぜられたりする。
で、生活指導の先生がレースを止めるように言ってきたりするのか
高校生プロレーサー自体かなり異例でリアルでほとんど(?ってか皆無?)
例がないんだから、架空の物語中の高校でどんな扱いされてるのかなんて
ここで議論したところで答えは出ないんじゃないか
>>311 美術の先生(ホモ)からは筋肉の付き方がいいから裸のスケッチしたいんで
夕方の美術室に一人で来てくれって言われるんだぜ。
やってらんねーよ。
何か大きなものを失いそうだな・・・w
今回のすばるってニコの内心以外は文字入れないほうがよかったんじゃね?
>>312 確かに作品内でそういう描写が無いと確定事項にはならないが
さりげないしぐさや台詞回しとかで匂わせてたりしたかもしれないから
各人の想像を話合うのもそれなりに有意義だし次号までの暇つぶしにもなる
今回のダンスは何が凄いのかさっぱり分からんな…
どなたか昴の第一部の連載中断と、連載時と単行本でボレロ編のラストが変更になった理由を教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いいたします。
元々ダンス自体の描写はまるで説得力のないマンガだからな
観客の反応で凄さを表現してるだけ
っていうか漫画自体はもうだいぶ前から見てないんだけど
まだ見続けるほどの価値はあるの?
>>320 中断は昴の恋愛相手(アレックス)が数学の天才だが
チビのブサイクなのに激高した一部ファンの抗議が原因とかいう噂
ボレロ編のラストは曽田が自身のお気に入りのプリシラの
イメージダウンになるような描写を訂正したくなったからだと思う
出来れば変更点をもっと詳しく教えてください
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/14(月) 22:38:29 ID:nskw0FD70
写真をそのまま書き写してるんだろうか
ボレロの最後は連載の方が良かったなー
コミックスだと普通すぎる
前にも同じ話題になったな、と思って過去ログ漁ったら
ちょうど1年前の辺りで「いつまでミンミンなんだよ」話題だった
本当に亀の歩みだなー
>>319 男性全員に魅了(チャーム)がかけれる所じゃないかな
>>325 コミックスでまとめて読んだから連載は見てないんだよ
どんな風だったの?
>>328 325ではないけど。
正面顔で、屈辱というか悔しそうなプリシラの顔だったよ。
「同じ土俵にいる」という事を客観的に言われてショック受けてるような。
確かにコミックスの方は笑みを浮かべた口元だけだし
軽めというか普通な感じだからインパクトとしては雑誌のがいい。
トータルで見たらプリシラは孤高の存在であるわけだから
コミックス路線でいいのかなー。
でもなりふり構わないプリシラパワーは迫力あっていいから
屈辱をバネに更に…っていう展開も読んでみたかった。
328じゃないけどありがとう
プリシラ越えはMOONで描ききれる展開までいくのかな
FBIの言ってたマークするのは10年後(すばる26?27?)まで話進まないまま終わるのは確定として
>>329 プリシラの表情だけじゃなくカイエンのセリフの内容自体がまったく
変わってるからなあ。雑誌版だと
「プリシラはすばるに完全に負けてるけど世間はまだ気付いてないから助かったね」
みたいに言われてたし。そうなるともうあそこでプリシラの役目は
終わってしまうから単行本で修正したのかなあ、と思った
>>329 サンクス 連載そんな風だったとは知らなかったわ
プリシラさんも
「基礎の立ち方から次にどう動くか想像しただけでイッちゃう」みたいなヤバいヒトから
ただのダンス好きなオバサンになっちゃったな
プリシラ、連載時のままだったら、出番終了の中ボス扱いだったんだろうな。
ラスボスにする為にあえて変更したのかと思った。
ラスボスは教え子鍛え上げたロシア人のおっさんになるんじゃないの?
それよりもニコの存在が気にってきた。上にも書いたけど創作モダンやる前にパートナーとして
出来あがっちゃったら盛り上がらないような気がする。途中で消えたりしないかな。
コンクールはこの後ミンミンの番があるし、コンクールは負けて、ニコとのニューヨーク行きは無し。
今回の昴のバレエとは夢をかなえるものという答えにプリシラが共感。(もしくはプリシラの招待でニューヨーク入り)
ミンミン結果は勝ったけど敗北感を感じる。
みたいな方向はやだな。
ニコはなんか違和感あったんだよな
盲目というより目をつむってるだけというか
ダンス以外の生活できっちりそういう描写あったっけ?
視覚障害者的なの
盲導犬つれてるくらいかな?
けど今は「目が見えない」設定が殆ど意味なしになってるから
これからも組ませるなら強引に手術して見えるようになったとかの
展開で良いんじゃないかと思ってしまう
まあニコの方がすばるより先にダンサー生命終えちゃうかもしれんし
けどニコは目が見えない状態の方がイケメン度高いので絵になるのは今の姿の方だな
>>335 ミンミンはすばるへの敗北を認め本選はやらないか軽く流す程度、
結果もすばるがグランプリな気がするがどうなんだろう?
>>324 写真そのままならあんな変なポージングになるわけがない
339 :
320:2011/02/15(火) 23:17:20 ID:mKppoN+w0
>>322 そう言う噂は知らなかった。トン
ボレロ編は連載の終わらせ方がベストだと思ったので
コミックス見てショックだった。
ミンミンに魅力無さ過ぎ
あのクソみたいな弟のためだけに昴が踊るって言うのもウザすぎる
内に溜め込むだとかなんだとか言っておいて、結局最高点はそこかよとがっかり
正直周りが興奮する程いい踊りに見えないなあ
一部のコンクールとかは、よく分からんなりに凄い感じは
見えたんだが
なんかストーリーが幼稚だよね。
雄ネコも気絶してただけなのか?
いままでは誰も寄せ付けないかのような踊りで周りを魅了してきたけれど、今回はパートナーがいるためか
どうも吹っ切れないというか、全開で逝ってないような感じに思う。
SWANのリリアナみたいに一人でパドドゥ踊ってパートナーに無力感覚えされるくらいがちょうどよい
猫が二匹戯れててかわいー
雄猫が何か気絶したのを勝手に勘違いして妄想する雌猫
生まれ変わった雄猫とラブラブダンス
どこらへんが楽しいのか良く分からんw
もう7巻まで来てるのに、2部に入ってからカタルシス感じるシーンないよなあ
ミンミンつーかヴァルナが本当に無駄に長すぎ
ニコとの日本公演は面白かったけどね
無理やり悲劇のヒロイン仕立てでどっちらけだったけどなあ
おまけにまたアクシデント克服という条件付きの天才描写
俺はここで見限ったよ
じゃあ何故ここにいるw
日本公演は自分もどうかと思った
一番テンション下がったわ
誰かと競うわけじゃないからかなとも思ったけど
スワンレイクの時はすごかったから単に
>>348の言う通りの
無理やり悲劇のヒロイン仕立てでしらけた
猫のダンスもちょっとここ読んだのと前回立ち読みしたのをあわせると
期待できない…
後、猫があれだけ集まるダンスってピンとこないっていうか
以前プリシラがハトに見せたダンスの方がなんか妙な説得力みたいなのがあったよ
二匹の黒猫で、表現力に幅があることを見せたかったのかなぁ。
それが返ってバカバカしく見える。
最近のMOONは、何かすばるの危うさというか、手の着けられない感じが薄れたような。
すばるのそういうとこがこのマンガの魅力だったのに、それが失われた上、すばるの出番すらも減ってしまってる。
ユーリとかニコとか、自分と同格以上のキャラが増えたせいもあるのかな。
あるいは、MOONになって、作者一人じゃなく、ストーリー作りのパートナーを立ててるが、その影響もあるんだろうか。
まぁずっと同じ調子でも飽きられるだろうし。
>>352 昴の人生で一番楽しい時期の欧州編なんだしこんなもんじゃね?
そのうち元に戻るさ
め組の大吾で、先生と結婚した大吾のパートが
何巻も続くと読む気失せただろうなとふと思った
>人生で一番楽しい時を描く
昴の人生で一番楽しい時期 = ストリートでダンスしてたとき
一番はなんだかんだ言っておばちゃんとこで踊ってた時だろうな
大吾は本当、一番長い日で、きれいに終わってくれればよかったのに、
最終章要らなかったなあ
大吾のの地下鉄 = 昴 -Moon-
どっちも蛇足でつまらない
354だが作者が言ってた昴の人生で一番楽しい時期は
アメリカ編だった勘違いさーせん
これがミンミンが主人公の漫画で、スバルがライバルとして登場したら
「こんな恵まれた相手に負けるな!」と、ミンミンに肩入れしたかもしれないけど。
何がどうとか理屈じゃなく、自分はただ単にスバル好きというか、キャラとしてダンサーとしてのスバルのファンなんだと思う。
>>352 ブラックスワンでまず危うさを露呈させておいて増長している自分の気持ちを吐露してからの今だから、
まぁ組み立て的にはいいんじゃないのかなと思う。強いて言えば、ミンミン編が長いのでテンポが遅くて
弟にみせるということで少々幼稚というかもの足りなさを感じるのは否めないと思う。
>>360 ミンミンは幼い頃から家族を支えて苛酷な練習して大変ではあるけど
ある意味選ばれ続けたエリートでもあるしなあ
バレエやりたい!って我が儘言った時も最初は駄目だったけど
割とあっさりパトロンのようさん(?)が助けてくれたし恵まれてるなと。
いまいち同情心が沸かないのはそのせいかも
ミンミンは恐らく天才と作者書いてたが、バレエの面では
いまいちそれが伝わらないのがすばるのライバルとして物足りない
女性からみれば嫌われキャラの気がするけどかと言って性悪じゃないし
美人ですばるより男受けしそうで自分もそれを認めてるけど
むしろ男性に対して潔癖で相手から勝手によってきたり引き立てられる感じだし
もっとダークか、カティアのような天然お嬢様なら受け止め方も違ったのかな
黒鳥もジゼルもコンクールの審査員受けという点ではミンミンに負けたかもしれんし
昴本編のような突出した天才の踊りじゃないのだけど
すばる本人の葛藤や少女→大人への成長やプロとしての表現を模索していく通過点
と考えれば良かったと思う
作者が言いたいんであろうミンミンのすごさや生い立ちは
データとして把握はしてるけどそれだけっていうか
描写で実感させられた事がない。
7歳で親に売られて雑技団、幼くして一家の大黒柱、3年でバレリーナとしての頭角を現わす
現実にこんな子がいたら過酷な人生だしダンサーとして驚異的だけど
ドラマとしては全然効果的に見せられてない気がする
これ以上ミンミンの過去を長引かせられなかったのだろうが
これだけ簡単にアメリカに行かせたなら中国編はいっそ回想だけにして
ABTでの超特急成り上がり物語を見たかった
しかし弁護士との関係って明らかにされるんだろうか
自分はミンミンが中国人ってだけでもうアウト
10年以上前のイメージの中の中国人ならまだ同情もできたけど、
中国関係の悪いニュースが続いたし、
現実社会でのリアルな中国人も知ってしまったから、
もう好きにはなれないよ
まあ、ミンミンもスバルも国を背負って立ってるつもりはないだろうし、
スポーツじゃないから己のダンスの事だけで精一杯だろうし。
ミンミンが欧米人だったら、「バレエの国に生まれた」ことでスタート地点が違うから比較対象にならないだろうから
中国か韓国、台湾くらいしか候補はないんだろうが。
いっそ北朝鮮人だったら、別な意味で興味津々だったかもしれんw
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/21(月) 09:42:27.77 ID:2zigXs1DO
スポンサー(笑)の弁護士のちんこを美味そうにしゃぶるミンミンでも描いてろよ
不幸自慢はもうスバルでおなかいっぱいなんだよね
不思議なのは、
中国には、上海バレエ団があるのに、そこではなくアメリカのバレエ団に入れた事。
まぁ、展開上しょうがないんだろうけど。
五体満足で美貌で才能まで授かって、不幸自慢されてもなー
スバルは誰もが羨む物を持ちながら
「不幸なアタシかわいそう!!」なクズだからなw
国籍云々の前にミンミンのキャラがダメ。
スバルを喰っちゃうかも!?というオーラが皆無だからなぁ。
プリシラにはそれがあったから面白かった。
唯でさえ消化試合すぎてつまらんのに長いから余計つまらなく感じるんだろう。
>>373 分かる。すごい小者感漂ってんだよなあ、ミンミンて
言動や情緒不安定な部分を見ると作者はすばると似た気性のキャラとして
描いてんのかな?と思うけど。いかんせんダンサー(ライバル)としての
大きさとか不気味さみたいなのが全然ない。
最終的にすばるに対して圧倒的な負けを喫した春原多香子やカティアでも
途中経過ではそれなりにすばるを脅かすライバルって感じがしてたけど
ミンミン編はすばるの焦燥が全然ぴんと来ない。ミンミンがすごいと思えないから
本当は中国雑技のスターなんだから、ものすごい身体能力があるはずなのに、
それがあまり描かれてないもんね。
だからと言って、気持ち悪く体を折り畳まれたりしても困るけど。
ミンミンに魅力を感じてる人も少なからずいるんかな
俺としては昴の天才性を際だたせるキャラとしても微妙、ミンミン個人のバックボーンとかストーリーも興味持てない
こんなに長くサブキャラでページ使うなら、不遇の真奈がもうちょっと活躍するとか救われる話とかのほうがまだいい
勿体ぶって出てきてほとんど活躍してない多香子、カティアよりこだわって描いてる必要を感じない
カティアは後にすばる最後のライバルに…なるか?
なんかのインタビューで「シャカリキにはちゃんとしたライバルがいなかった。スバルではそれを描きたい」
とか言ってた気がする
確かそのためのキャラがカティアだったはずなんだけど、どうしてこうなった
鬼と化したワーニャがカティアを鍛える
多香子、ABTでミンミンと同じカンパニーに属している筈なのに出てこないのは何故だ
多香子はほら、HIPHOPやってるから
そういえばローザンヌの結果は真実ちゃんはどうだったんだろ
日本に住んでるのかと思ったけど
何か海外にいるぽい描写も後であったし
何かミンミンの評判が良くないようだけど スバルのはじめての
ライバルとしての存在感はあると思う
特にコミックの第7巻は良かった 揚さんにバレエを断られ
宿舎で暴れる妄想 絶望のレイプ眼 優しいお母さんに抱かれて
あなたは私の分身て言われるところ コインを投げて無理やり裏を出し
私はバレエをやると叫びさなぎがピシィと割れるところ
俺は良かったと思うけどな
うん…これが「昴」じゃなくて
「敏敏」ならな
なげーよ
しかもそれを越えるはずのすばるのダンスに納得いかないから
不満が出るんじゃないの?
>>383 俺はミンミンいいと思わない
あと
>宿舎で暴れる妄想 絶望のレイプ眼 優しいお母さんに抱かれて
>あなたは私の分身て言われるところ コインを投げて無理やり裏を出し
ポエマーかよ
>>378 >シャカリキにはちゃんとしたライバルがいなかった
過去編付きのハリスというライバルがいて
それはそれは話が盛り上がったんだが。
ま、いまは「ツール!」があるから
シャカリキも過去の遺物化したけどな
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/22(火) 20:55:45.10 ID:/HsJT+Xf0
えっ?!ツールって終了したよね
今はのりりんじゃない
カティアはスバルのライバルに成り得るキャラだよね。
今は覚醒前で友達、スバルを憧れてるという立ち位置だけど。
それこそスバルを喰っちゃうかもしれない不気味さが既にある。
どういう風にMOON終わらすか知らんけどラストは
覚醒カティア+初めて真のパートナーを得たワーニャVSスバル+ニコになる予感がする。
>>382 マナちゃんだろ、漢字忘れたけど
マナちゃんが来ないから、まだ本番な感じがしないんだよな
今の昴に足りないのは甘粕ポジションのキャラじゃないだろうか
マナちゃんのいないドンキのときはシステロンのメンバーがそんな役割だったし
今手元に昴がないからよく判らんのだけど、
初期設定ですばるちゃんは、18でパリオペのエトワールになるんじゃなかったっけ?
現時点で17くらいだろうから、そろそろ着地地点目指していくのかな?
コナンなんか十何年、小学一年生をやってるんだぜ
>>387 サンデー本誌を追われて
今はクラブサンデーで好評連載中
http://club.shogakukan.co.jp/ ∧_∧
\(゚ー゚*) ほんとに好評なのかは
_______________ ⊂⊂ | 追求してはいけません
| ̄ ̄ ̄ ̄|
∧ ∧ ∧,,∧ ∧ ∧ |____|
(・,, ∧▲ ミ ∧ ∧ ( ∧ ∧
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_ミ・д・∧ ∧
〜(_(,,・∀・)@ ( *)〜(_ ( ,,)
@(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
/ え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜! \
>>390 着地点を目指し出すまでに後何巻かかるのか…
振り付け師に会うまでもまだ掛かりそうだし気が遠くなる
俺を見ろ!というニコの心情、もしそれが
演技上のものとかパートナーへに対する意地みたいのじゃなく
昴への恋愛感情ということならニコ退場フラグな気がする。
その根拠は?
土曜日に早売りを読んでウズウズしてた…
今回のすばるは可愛かった。読んでるこっちまでうれしくなった。
終始腕組みしてるニコが偉そうで受けたわw
ただ、あれはちゃんと返事をしたことになってるのか、やや気になる。
ふんぞりかえって告白するとかニコ男前すぐる
うーん、それなりにまとめた、のかな…?
「40歳になってもライフ・オブ・バタフライはできる」は納得だけど。
今回はダンス描写は物足りなかったけど、
すばるとニコの関係性が変化するというドラマはあったから、
一応お話としては成立か。
ヴァルナを通して見ると
一次の黒鳥でニコの自覚、
ジゼルで二人の対等な関係性、
黒猫×2で告白の契機作成、
って筋書きなのかな。
いきなり恋愛ネタでびっくった。
最後の「で?誰???」ってなってるニコには和んだけど
あんな可愛らしいダンスができるのは恋のせいかと納得してたプリシラの
予測は裏切ってほしかったなー。
でも、すばるはニコを乗り越えて行かないと話が続かなくないか?
こっから先は2人でやってくのかねずっと。
散々ワーニャが言ってたように、ベストパートナーに巡り合えるのは
ダンサーにとって努力や才能でどうにもならない一期一会みたいな
大事なもんなんだろうけど、なんかすばるの場合、ニコとラブラブパワーで
二人一緒により高いステージに、みたいなのはなんか違う気もするよな
やっぱり孤独と狂気の紙一重でいてこそ光るっつうか
まあでも、プリシラの批評みてなんとなく昴が勝つなと思った。
ならアメリカ行くしそれならモダン編まではニコと組むだろうな。
モダンの終わりで破局、ワーニャ登場とかじゃない?
プリシラは若い頃に可愛げの無い自分を苦々しくも肯定していたことがあったよね。助けの要らないお姫様役がどうたらこうたらで。。
今回のプリシラの言葉などからは発していなかったけど、誰も寄せ付けないほどの技術もあるのに頼ることをダンスに活かすようになった、
このコトをプリシラとしては羨ましくも恐ろしくもあると感じたんじゃないかなぁ、この先もっと伸びるということは私を越えてしまうということ。
それはプリシラがもっとも恐れていたことであって、あの可愛らしい昴にそれを覚えるというシーンをあえてサラリと描いているんじゃ?
なんて思ったよ。
>>401 でもそういう今までの孤独とか喪失感とか逆境をエネルギーにするんではなく、
純粋にダンスに向き合うことで高みを目指すみたいなのが
今後の方向性なんではないの?
今号のプリシラのセリフだけじゃなく、
スバル自身もそう言ってるし。
すばるに逃げられた後のワーニャだけで3巻分ぐらい描けそうだ
プリシラのパートナーって出てないよね。
パートナーと組んでラスボス形態にクラスチェンジ?
優れたダンサーは別に決まったパートナーがいるわけではないよ。
相性のよい組み合わせというのはあるけど。
すばるちゃんがいま所属しているベルリンのバレエ団の監督兼ダンサーの
モデルと思われる、ウラジーミル・マラーホフにはきまったパートナーはいない。
そのときそのときで団の優れた女性パートナーと組んだり、
海外のあちこちのバレエ団にゲストとして招かれて、そこのプリンシパルの女性と組んだりする。
シルビィ・ギエムだってフリーだし、きまったパートナーはいないよ。
なるほど、勉強にはなるが、キャラクターにちゃん付けはキモいと言っておこう。
ちゃん付けが許容されるとしたら、真奈ちゃんだけだ!
コボちゃんにあやまれ
タラとイクラには謝らなくてよし。
>>408 キモいか?
たぶん 真奈ちゃんがすばるを「すばるちゃん」と呼び
すばるちゃんが真奈ちゃんを「真奈ちゃん」と読んでるせいだよ。
ガンダムだってふつ〜に「ブライトさん」「セイラさん」だし。
平仮名で「すばる」だと、ちゃん付けでもいい感じがする。
片仮名で「スバル」だと、外国風に呼び捨ての方がしっくりくる。
ちゃん付けでないと困るキャラは「おばちゃん」だな。
おいもさん
腕組みしながらムスッとして告白するってすげえなニコwww
髪型と態度だけ見たらベジータみたいだわwww
これを知ったら真奈は、また涙目でニコに嫉妬するんだろうなw
ニコ死亡フラグ立ったな
昴には幸せが似合わないけど
アメリカの振付師の所に行くまではニコが必要だしなー
まさかのヴィクトリア復活とか
>>414 すばるちゃんの活躍を見てキーキー言いながらも、
「でもあたしのすばるちゃんなんだからっ!!」的な
言動の真奈ちゃんが好きです
真奈 「久しぶりね、スバルちゃん」
すばる「えっ・・・・・・・・・・(誰?)」
真奈 「・・・・・・」
すばる「あっ、真奈ちゃん!」
真奈 「あんた本当に忘れてたでしょ、私のこと」
すばる「まっさかぁ、そんなわけないでしょ」
真奈 (コイツ絶対忘れてた!)
真奈 「それはともかく、いつまでニコ・アスマーと組んでるつもり?」
すばる「何の話?」
真奈 「確かに盲目というハンデがありながら、あれだけ踊れるのは
たいしたものだけど、あくまでハンデを考慮したらの話よ」
すばる「・・・・・」
真奈 「あんなレベルの踊りで満足なの?」
すばる「・・・・・・」
o
゚
。
ガバッ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(゚Д゚;):. _ < !・・・変な夢を見たなあ
r'⌒と、j ミ ヽ \___________
ノ ,.ィ' `ヽ. /
/ i!./
(_,. //
く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
`~`''ー--‐'
とりあえず、カペタの高校キャンプ編とかとんでもない脇道にそれず、レースに描写が戻って一安心
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/04(金) 20:40:29.18 ID:H8knK/1IO
結局学校生活とかレースとか全部中途半端になってきたな
前号で源のオカンに学校は行っといた方がエエ言わしといて
スルーとかなんだったんだろうな
源は日本帰ってこないで、カペタのほうが海外へ追っかけて行くまで
外で踏ん張っててほしいわ
つうか、カペタの童貞は誰が奪ったの?
源のオカン
竹森さんじゃねーのか
お父ちゃんだろjk
カペタ順調だな
環境が整いさえすれば普通に勝っちゃうと思うんだけど
それでいいのかw
マシン、状況が変わって、久々にひよってるのが見られた。
そろそろノブが必要になるころかなーと…
最後の源の話は、今シーズンでステラ資金打ち切りってことでおk?
んで、かぺた化して勝っちまうとか。
カペタ完、再来月からカブキが
>>421 何か社会一般に、文武両道みたいな視点は無条件に善とされる風潮があるよな。
レースで生きていくと決めてる人間なら、高校でレースのことは学べないからそもそも行く意味が薄いし、
社会勉強なら学校より拘束時間の短い場面(バイトでもすればいい)ですることもできるだろうに。
本分に支障を来すと感じるなら、カペタなら思い切ってそれを切り捨てる道もあると思うんだが。
メジャーリーガーのイチローは、中学時代は音楽以外オール5で、野球名門の愛工大名電初の学力特待生だったらしいが、
野球に支障を来すからといって一切勉強しないと決めて、甘んじて超劣等生になったらしい。
生き方を決めてる人間なら、両立をはなから捨てる瞬発力みたいなものがあってもいいんじゃなかろうか。
イチローの場合は学校で野球をやれたから通う意味があったろうが、カペタにそれがあるかというと、激しく疑問だわ。
イチローのような優等生(スポーツと社会性において)タイプじゃなかろう>カペタ
上にも出てるけど、ノブがビジネスマン方面はカバーする流れだし、
カペタは高校生活を全うしようとして挫折→「俺にはレース以外何もない」って自覚してってのでおk。
マネージャーって複数ドライバーを兼任することも多々あるからノブがナオミもカペタも受け持ったら良いのでは。
しかし、ナオミとモナミの関係を知って、ノブが「あいつー、ただじゃおかないからな」化。
>>428 しかし、
今年はエントリーが5台集まらなくて、
Cクラスが開催されないかも、って状況なのに、
独自モノコックをステラとAYKが開発するなんて、
F3の枠を超えたバブリーぶりだな。
ここまで来るとカペタ世界のFNってどうなってるんだろうな。
未だに星野一義が走ってたりするのか?
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/05(土) 13:19:52.21 ID:+82ladyn0
>>431 F1の世界じゃ誰かの元カノとつきあったり乱交仲間だったり穴兄弟なの普通なんだろ。
ノブとナオミの関係もそれでいいじゃん。
モナミの芸能マネージャーもノブがやればいいんじゃね?
>>432 >今年はエントリーが5台集まらなくて、
>Cクラスが開催されないかも、って状況なのに、
そんな状況なんすか(゚д゚)
日産がF1へ??って話があったり、トヨタの業績が回復したりで、作中はちょっと未来だとか。
上で書いたのと矛盾するけどー。じゃあ、ナオミへの話は来シーズンからフルサポートでってことですかね。
…ないな。
>>433 ウホッってのもいたみたいだからね。
>>434 モナミの事務所の姉ちゃんきれいだったな。
俺的には、モナミ>ナナコ>事務所姉>ノリコ>アキラママ>>他
一昨日出勤、今朝ようやく帰宅→家へ再配達依頼した荷物がなぜか職場へ届き、再び職場へ
って漏れには、レスが嬉しいっす。
今IKZOで癒されてます↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3185260
カペタやmoonは単行本で読むと面白いんだが
雑誌で見るとイマイチだな
ヨタの業績はさらに悪化してんぞ?
ヨタグループのダイハツとかが儲かってるだけでヨタはもうどうにもならんらしい
そうなのか(;´д`)
株価持ち直してきたから良いのかとおもうた。進捗もまあ悪くないし。
多分決勝の前にノブ帰ってくるな。
複線も張ってたし。
>>435 日産のはルノーエンジンのバッジだけインフィニティにするってだけだよ
>>439 それでカペタが、ノブが源のとこにいたことを言って、
仲が険悪になるわけだな
>>440 バッチもない。ただのエンジン代を出すスポンサー
チームからは近い将来使うバッテリー技術も差し出して欲しいみたいだが。
日産がうまく利用されるって話か。
金出して技術を盗られるって。
AYKとかステラとか全然違う名前に変えてきたのに、なんでペトロナスだけほぼそんまま出したんだ?
>>444 ペトロナスから曽田先生に「お願い。そのままの名前で出して(はぁと)」という打診があった
AYKって青柳工業だっけ?ステラは?
>>442 差し出すってのも言い方が悪いな。
>>443 KERS用のバッテリーを提供してほしいって話だろ。
赤牛が自動車業界に参入してそれで飯食おうって話じゃないんだし、
技術を盗まれるのとは違うだろ。
>>433 普通なのかは知らんが、
ミハエル・シューマッハの嫁が
ハインツ・ハラルド・フィレンツェンの元カノなのは有名な話。
巻末の対談で
F3編ではノブがモテるかもみたいなこと書いてたけど
その相手がナオミとは意外だった
仮にも日産ほどの規模の自動車メーカーが技術やモノじゃなくてじゃなくて金だけのスポンサーになるって
珍しいというか、前代未聞じゃないの?
プライドないのかねえ
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/06(日) 10:04:21.80 ID:8krpKDvx0
つ TOYOTA
>>450 ぇ?だって日産ってルノーの子会社でしょ。
トヨタのF1にダイハツのエンブレムを貼ってダイハツF1にします、みたいな話だよ。
光栄でしょ。
金払ってF1専門の技術者雇って作ってもらってるのはたしかに似たようなもんだな
昴の一巻だけ読んだ。
素晴らしいけど一巻で話終わってた。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/06(日) 18:52:59.00 ID:8krpKDvx0
>>452 喩え話にダイハツ持ち出すくらいだから無知なのはわかるけど
F1に参戦した"トヨタ"チームは、
ドイツのレース請負チームに金出してただけ
ル・マン参戦なんかも同じ方式
設計から運営まで全て丸投げで、技術提携なんてないよ
せいぜいトヨタの施設や設備・部品をタダか安値で使うくらい
F1用の風洞施設が、F1撤退で乗用車開発に転用されたなんて聞かないでしょ?
ちなみにトヨタ傘下でF1に参戦したのはヤマハ
こっちはきちんとエンジン設計して供給していた
バブルの頃の話だけどね
世界的な不景気で、レース継続が困難になった欧州チームが、手頃な値段で請負するようになったから、
アジアの冠掲げてヨーロッパのレースに参戦するようになっただけで、
不景気に関係なく、自力で参戦してるメーカーはフェラーリだけ
レースエンジニアは、潰しが利かないし、他から連れてくることも難しいから、
メーカー自身が雇用するのは現実的じゃない
なのにオール・ホンダなんて存在しないものを、日本のF1メディアが広告料と引換に受け入れたから、
トヨタも同じ方式でネーミング権買ってF1に参戦した
今の日産にはそれすら出来ないというお話でした
こういう人が一番ダメなんだろう、とよくわからないけど思う
>>455 ホンダは既存チームの買収でお茶を濁したが、トヨタは一からチームをつくり、すべて内製
極初期には経験のあるベテランチーフデザイナーを中心に小規模な体制でプロトタイプを作ったが
けっきょくはクビにしてトヨタのやり方(集団設計)と人材で挑戦し、最後の年は優勝を狙えるパフォーマンスにまで持っていった。
最後まで成績が今ひとつだったのはドライバーが酷すぎたね。
よくヤマハヤマハと言いたがる人がいるが、ヤマハのF1エンジン供給がどんな結果に終わったかはご存知の通り。
ネットで一生懸命勉強したんだろうけど全然理解してないパターンだな。
>>457 ちくしょー俺のヤルノをバカにしたなぁぁぁぁ
>>455 TMGと東富士で開発してたんで○投げじゃないでしょ
でなけりゃTRDからエンジニアがTMGに行くことなんかないでしょ
カペタを取り合ってナオミと金田が骨肉の争いとか胸熱
>>460 以前水平対向エンジンで参戦したという…
>>460 スバルはFJからF3へステップアップしたのか。
ようつべで見たんだが、顔が気持ち悪い
もっと受け入れられやすい絵にしたほうがいい
今から顔を変えろと?
ようつべで読むような乞食も、文句はいっちょ前だな
アニメ版だろ?
アニメの棒読みは酷かったよな
1話目から見る気なくなった、せっかく面白い話なのにもったいない。
結局主人公の天才性とご都合主義で勝つのかと思うと・・・
昔はそれに加えて”熱さ”があったんだけど
いまはメディア展開を最初から視野に入れてるのか
妙におとなしい話しか描かなくなったよなあ
>>465 モナミの鼻まで団子鼻ってのがな
小学生には萌えたいじゃん
>>459 ツルーリは良いドライバーだと思うけど、
マシンスペックの差をひっくり返せるようなドライバーではないんだ
タコマや右京のようなドライバーでないとマシンの差で負ける
鶴さんは2010でコバライネンと同レベルだと分かってしまった。
コバライネンはマクラーレン時代全く役立たずの空気だったし、それで鶴さんの劣化が確定した
>>472 レギュのせいもあると思う
F1はここ数年マシンが本格的にかっこ悪い
レギュ変えて欲しいなあ
地震大丈夫だった?
東北のサーキットは山の方にあるから大丈夫じゃないかな
放射性物質でダメになるな
不謹慎なんだろうがマジで朝比奈大悟がいたら、って思うよ
正直、いてもどうにもならない気はするが
個人でどうにかなるレベルを超えてるような
人々の、共通の希望としての象徴として奉りあげられてしまってるからな。
甘粕が理解してくれてるから、いいんだ。
カペタにノブがいるように、スバルには真奈ちゃんなんだ。
また家族問題ループって、昴はどういう方向を目指すんだろう。
次でヴァルナ獲って、渡米してモダン振り付けしてもらって…って話
一本じゃダメなんだろうか。
ミンミンとの対比とかはいいけど、振り切った描写もあったのになー。
すばるの母親ってそんなに悪い母親じゃないよね…
普通の人が天才を生んでしまった故理解しあえない悲劇もある
母親絡めるならすばるのダンスを再度みせ
今度は和馬関係なく感動させるのかな
でもすばるがダンサー生命を死ぬ以外の理由で終わらされたら
その後彼女の人生を支えてくれるのは母親と真奈ちゃんくらいしかいないわな
息子を亡くしたという、自分の悲しみから離れられないんだろ>母親
>>482 悪い人ではない、娘への愛情だってあるにはある。
でもその悪気のなさと常に(今でも)息子中心の目線ですばるに
接してくる事ですばるは苦しめ追い詰められ
「母親が愛してるのは和馬だけ」と思うようになった
あの時の真奈ちゃんの言葉とすばるの踊りがどう響いたかだな
あの後一切出てこなかったし
やっぱりミンミンがスバルファンになって敗北宣言かw
こんなお約束の展開のためにドンだけ時間かけたんだよ
曽田漫画は基本お約束展開ばかりだろ
北国なのでいつスピリッツ読めるかわからないのでバレお願いします
ごく普通のおかあさんだよ。悪い人じゃない。
和馬くんの病気がもう直らない宣告 と すばるちゃんのバレエやりたいお願いが
たまたま同一日だった不運が、その後のすべてを支配しちゃったんだと思う。
もしあの2人が双子ではなく年が離れていればまた違ってたのかもしれないけど。
そういう意味では、少女マンガ的設定で、少女マンガを越える母娘の微妙な確執を
描いているなと思うよ。
あの母娘関係の描写や、すばるのどこか自分を捨ててるんだかナルシシストなんだか
わからない〜微妙にどこかふつうじゃない精神状態〜の描写は目新しくて
ホント連載のたびに楽しみだった。
ミンミンの「貧しい家庭出身の少女の努力物語」は目新しさはなかったな。
>>483 その後、停電の中で踊る昴とニコ見て
「かずまの前でこういう風に」とか何とか思ってるコマあったような。
これみて「あーダメだこの人」って思った記憶がある。
娘の友人に「いい加減にしてください」と言われ
娘の相方に「逃げよう」とか言ってると通訳されたのにも
関わらず結局「かずま」が基準なんだなーと思った。
悪気は無いかもしれんが
娘が何してもかずまの為に
かずまがこうなのにと思い続け言い続ける親は
実際問題悪い親だろう
シャカリキの時から、「お母さん」の描き方偏ってるよな。
この人母親との軋轢があるんだろうなあと思ったよ。
俺共感できるわ、そこへんw
軽くアダルトチルドレン入ってるもんなあ、俺。
あ、俺俺言ってごめんw見苦しかったな。
>>485 お約束自体はいいんだよ
スバルが相手を叩きのめすの見るのは好きだし
しかし無駄に時間かけすぎ
もっとポンポンと倒していってほしいわ
前集めてた時は4巻だったけど、気づいたら7巻まで出てて一気読み。昴やっぱ面白いなー
以下、個人的感慨。
ヴァルナ編は、時間がかかりすぎて全体像が見えなくなった。
何年かおいてからコミックスでまとめ読みすれば、
感動できるんだろうか。
>>490 大吾のお母さんとおばあちゃんはまともというか
危険な場所に身をおく息子を心配しつつも理解もしてる
良い親だったと思う
大吾のおかんって全く記憶に無いな
まともに出て来てたっけ?ってくらい印象に無い
まぁ、世間には、兄が何かの事故で死んで
次男が、父親を手伝うことになって
その次男の前で「○○(兄)が生きていたら....」なんて言って
次男がキレる話はざらにある。
そしてそういうマンガも少なからずある。
印象が薄い=ごく普通のまっとうな母親
という図式ですな
かわいがってくれたばあちゃんが入院した時、大吾がなかなか
見舞い来ない(メモ見忘れてた)んでしかりとばしたんじゃなかったけ
震災寄付に大吾イラストオークション予定だって
いつのまにかHPがかっこよくなってた
そしてあれは大吾じゃない
大人になったカペタが消防士のコスプレしてるように見えるw
たしかにお前はだれだって感じだな
静岡だがカペタ24巻出てた。
地震だってのによく流通するもんだ。
>>500 誰がいくらで買うんだよ……
レスキューもの描いて設けたんならとっとと身銭切ってまとまった額寄付しろよ
浪費しつくして手元に金が無いのかもしんないだろ!俺だったら絶対そんなパターンだ。
ジブリやガイナックスが実際の放送に使用した原画を放出!とかだったら余裕で7ケタ行くだろうが、曽田のイラストじゃな
5ケタにすら届かんだろ
曽田ってやっぱり普段から高級外車乗り回して毎日キャバクラ通いで
年末の休載の時って毎年恒例の東南アジア買春ツアーだったんだよな?
そりゃあ金持ってないわな
さすがに僻み過ぎだろw
>>506 大吾にしても、当時のカラー原稿とかなら
まだちょっと欲しいけど
大吾に見えない大吾じゃな
今やってる昴やカペタのイラストとかにしたほうがよかった気がする
災害救助っぽく見えるからだろ
要はイメージアップと売名行為だよ
セコイ上にちっちゃい男よのぅ
別にいいような気がするがな
漫画家なんだしw
自分でイラスト描いて金もらってそれを寄付するって言ってるんだから
他人のすることに売名行為だとケチつけるヤツは決まって、
セコイ上にちっちゃくしか見えない
でも売れるって思ってなかったらとても出来ない行為だよね。
俺がチャリティーで商品にできるものって何があるんだろう・・・?
臓器
ふたつも連載してそこそこ稼いでんのにポケットマネー出さずチャリティーなんて
余程のドケチか豪遊してるんだろ
普段からチャリティーやボランティアに無関心な作家はこういう時どうしていいかわからず
たいていジャニーズみたく被災者舐めた事しかできない
そういう、現実への対応をするマネージャーが必要なタイプだよな。
集中時のカペタや昴が、義捐金を送ることに気が付くようなタイプに見えないのと根本は同じ。
カペタは、気が付いた時にはノブが手配してそうだが。
昴は、早くマナちゃんがマネージャーになってくれないかなー。
ソダは奥さんがそういう対応してるんじゃね?
自分が何で曽田作品読んでるかっていったら、天才が勝ち進んでいく気持ちよさがあるからというか… ある意味安心して読めるから精神的に楽チンなんだけどw
ミンミン編だけはストレスがたまった。
>>517 でもすばるちゃんは、コンクールを嫌ってるよね。
自分の踊りに点を付けられるのはイヤだって。
自分は、すばるのおもしろいのは「すばるが勝つ」ことじゃなく、
すばるがいろんな場で評価されることによってダンサーとして新しい境地を
開いてくれる事だな〜。
>>516 すばるはフリーのダンサーじゃなくて、ベルリンのバレエ団に所属しているから
マネージャーなんかいらないんだけど。
(フリーのダンサーでも自分でマネージメントする人はいるが)
すばるが他人に評価されて新境地開いたことなんかあったっけ?
新境地開くのはいつも評価される前じゃん
評価されるされないに関わらず、ローザンヌでも結局は評価されたところを蹴って
アメリカ行ったんじゃない
>>518 そっか、確かにすばるに関しては勝ち負けじゃなくて、本人が極めていくとこがいいんだろね〜。
カペタも同時読みしてるんだけど、天才の強さって見ててすかっとするから好き。だからあんまりライバルに手こずってる所は見たくない気がするw
すばるは「採点や順位なんて」と言いながら一番でないと気が済まないタイプだからな
本当面倒くさい女だなw
カペタってマシンが同じなら今のところ一番速いんだよな。
現時点でAKYとマシンはほぼ互角になったし、いつの間にか体力もついてる
竹村のおっさんの入れ知恵もあるし、ハッキリ言ってもう負ける要素が無い
残りのレースでカペタにどんなトラップが仕掛けてあるのかばかり気になるな
>>522 いや、一番でなきゃ気が済まないんじゃなくて、
比べて「どっちが一番?」と回りにやられるのがイヤなのでは?
すばるのは「あたしを見たどんなお客にも満足して欲しい」という気持ちで
「一番じゃないと気が済まない」とは違うと思うけど。
>>525 最初は「AYKのエンジンは飛び抜けてすごい、こりゃかなわん」みたいな流れだったけど、カペタが早く走るもんだからつい忘れかけてたw
ノブを中心としたハニートラップしかないな
精神面をいたぶる為にとーちゃん殺しそうだな
>>526 でもコンクールで他の人が自分より評価高くて
自分の評価が二番手以下だったら
絶対我慢出来ないタイプじゃね?w
>>524 じゃなきゃF1に行く必然性がないし。
金と政治力だけで乗れて、過去の日本人同様並かそれ以下でしたは見たくない。
天才を描きたいみたいだが、どう見積もっても今のままじゃセナ越えはないだろな
セナどころかチェザリスあたりか。。。
もうすぐナオミが日本人同様並かどうか描かれるでしょ。
一部のヘナチョコを除いては、日本ではブッチギリで凄かった人たちが
F1では並以下だったのを見せつけられてきてるからなあ
国内くらい非常識に軽々と突破してくれないと困る
中嶋悟は国内で無敵過ぎて、レース終盤にはいつも晩飯何食べようか考えながら走っていたそう。
でもまぁ、F1では贔屓目に見ても並の下というところだろうな。
中嶋の場合国内でもホンダエンジンがすごかった時期だけすごかった部分が大きい
まあそれもレースの内だけどね
いっぽうで星野はレースの日は緊張とストレスで飲み物しかノドを通らないチキンであったw
でもマシンがイーブンならカペタの方が完全に速いという風に今描いちゃうと
この先F1まで話が進んだらナオミや金田はヤムチャやピッコロとしか描けなくなるよな。
AYKはレース専用エンジンでステラは市販車エンジンのチューンで頑張ってるの?
昔のホンダとトヨタみたいに。
>>539 いやいや、金田は志波同様シーズン終了とともにお払い箱だよw
つーかナオミと直接対決した時点でカペタの圧勝だったんだし
もうドライバー同士の技量うんぬんて話はなにを今更って感がするんだがな
さっさとモナコで連載終わらせるか、さもなくば新河のカテゴリーに放り込む位しないと
今のgdgd感は拭えないよね。F1編?タイマンバトルしか描けないのに無理っしょwww
志波ってだれだっけ?
テルみたいにコネなしで単身渡欧して終了
俺達の戦いは(ry
>>541 >>540じゃないけど、
トヨタ系は3Sベースのエンジン使ってなかったっけ。
今はどうなの?
今は1AZベースにしてる。3Sもナショナルクラスで使ってるよ。
ホモロゲあるから全部市販エンジンがベースになってる。
F3ってチケット安いし、サーキット近かったらぜひ皆さん行ってみてください。
チケットは通しの自由席で5000円くらい、駐車場は1000円くらいだよ。
個人的には自由席でいろんな箇所を回るのが好き。
あと走ってるのを見るのが好きなら日曜より土曜のほうがお勧めだよ。
正直日本のレースはどれも糞だしな
F1も糞だし、しいて言えばBTCCくらいか
6000円を安いと言い切れる所得の層が楽しむのがF3なんですね
俺には縁の無い世界です
他人の貧乏自慢って本当につまんねえな
眠眠の過去話がつまんなかった理由がわかるわ
車のレースは最近見てないし、F3の日程も知らないけど
通しってことは、金曜日のプラクティス、土曜の予選、日曜の決勝全てじゃない?
でもって、F3単独開催って事は無いので他のクラスのレースも見れる筈。
興味ない人には¥1000でも高いんだろうけどな。
じゃなくってレース自体がつまんねぇんだよな
これといった乗り子居ないし
企業も軒並み撤退してる
だけど訳のわからんイベントやらキャンギャルなんかは未だに盛況とかもうね
まぁ、今後の展開としては地震の影響でステラがF3撤退して
カペタはD1グランプリへ転向、お台場のイベントでグルグル回ってるときに
フジテレビでもなみと再会だな。
D1はドリチンと大五郎が抜けたからもう終了なんだが
峠で最速目指せばいいよ
ケツ振るの得意だろ
頭文字Cですね
>>533 一色単に天才という切り口で見てしまうけど
カペタは今までの主人公の天才達とはちょっと違うと思う
いわゆる異形の才や孤高で刹那的破滅的な
燃え尽き型の天才ではないサクセス型の天才と言うべきか
そしてそれが現代F1、モータースポーツを真面目に描く上で避けて通れないのではないかと
限りなく天才に近い秀才-ナオミ
限りなく秀才に近い天才-カペタ
の出世物語だと思っている
そう考えると例えばテルがプロの世界に入ったらどうなったか気になるかな
レオナの言う通りになるのか他の道があるのか…
カペタに関してはがんばって破滅型以外の主人公を描こうとしてる努力は認める
おそらくもともといちばん好きな分野だからいろんな描き方が可能なんだな
>>557 >限りなく天才に近い秀才-ナオミ
>限りなく秀才に近い天才-カペタ
これ見てちょっと嬉しくなったわ
ナオミって何なのよとか思ってたとこだったから
やっぱりカペタに期待したいんだよなぁ
だね。
カペタは身近に憧れる対象がある時点で、
他の作品とは作り方がだいぶ違う。
しかし今週のMoonの話出ないね。
よく分かるが。
取ってつけた感がなんとも。
感想:またか
>>543 個人的にcapetaで一番の名台詞を言ったキャラだと思うんだけどな。
雨はサイコーだ 全てを洗い流してくれる
金があるとか無いとか マシンが良いとか悪いとか チームが強いとか弱いとか
そんなものを全て洗い流した後 やっぱり残ったのは俺とお前だった
これで良いんだ これでもうすぐ誰の目にも明らかになるぞ 誰が一番速いのか
まともなマシンしか乗ったことの無い人ならではの台詞だなと思うがなぁ。
現にレース後、カペタも同じマシンだったら勝てたのか?って質問されて絶句してるし。
俺はモモタローがF3でカペタを応援したときに爺さんに語った台詞が好きだ。
>>563 俺もモモタローのセリフの方が好きだな 何気にモモタローの行動・言動は一貫しててかっこいい
志波は結局の所「自分基準・自分目線の自分語り」だから
562には悪いが、俺は 志波のセリフは一つも心に残ってない
565 :
564:2011/03/31(木) 21:51:48.49 ID:xC9F8QHm0
今少しだけ思い出したが、
志波のあの雨のセリフは、頭文字DのS14で86と勝負したレッドサンズのケンタと被ってるなあ くらいの感想だった
一番セリフがかっこいいのはカペタのオヤジの会社の社長だろ
あれだと中途半端でちょっと甘ちゃん臭がしてしまうかな岡倉のおっちゃんも言うように
でも俺も志波は好きだし土下座→最終選考が一番格好よかった
カペタ達には敵わなかったけど機会があればフォーミュラで頑張ってる姿をチラッとでいいから見たい
あと桃社長田中新河あたりはオイシイよなw
甘粕がヘリの中で大吾に言うセリフにぐっと来たなあ
エイプリルフールだし俺は秦さんとモフモフしてくる
ちょっと待ってくれ、秦さん今シャワー浴びてるから
モモタローって一見変人ぽいけど、明るくておおらかで潔くて、意外と冷静に物事を見てるよね。おまけに大金持ちだなんて、なんておいしそうな男だろう。
で、チャリティーイラストとやらはいくらで売れたん?
1000円くらいか?
曽田が持ってるシューマッハとかのサイン出品した方が喜ぶっつの
まぁチャリティーを利用した売名行為だしな
20万超えか、結構欲しい人いるんだな
欲しい欲しく無いじゃなくてチャリティーだっつーの。
ただ寄付したいだけならそのまま金を募金するだけだろ
アホか
もしチャリティーじゃなかったらどれくらいだったんだろうな〜?
もなみとくっついて欲しかった
なんか寝取られ感がある
俺が秦さんとくっつきたかった
できるぞ
頬をこう、ぺったりとくっつけるんだ
秦さんのぬくもりを感じるだろう?
漫画は作中で「可愛い」とか「美人」って言ってくれんと可愛く描かれてるだけなのか(筆者の画力)実際に可愛いのか分からんね
あれ今月号ってもう売ってるの
秦さんとは初詣以来か?
高校の同級生がカマってちゃんだった様な・・・
震災がらみで今日の中日スポーツにも大吾描いた色紙載せてたが似てねぇのなんの。
やっぱ10年経つとこんなもんかね。
スズカのピットに高校生の分際で入れるなんて羨ましすぎて許せん・・・
漫画だけど
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/06(水) 05:45:04.28 ID:7fZKW+PeO
幾ら何でも予選中に部外者は入れないだろ
ゴクミ…
五組はF1界でホントに評判悪かったなw
メカニックはアレジの奴隷だって本気で思ってたらしいwww
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/06(水) 20:15:56.21 ID:HOdELfNq0
右京はF1界でホントに評判悪かったなw
記者会見で隣りに座ってるドライバーの奥さんと不倫してるとマジ告白したらしいwww
>>587-588 ピットパスがあれば入れるよ。関係者のお子さんとか普通に居る
同級生は今回カペタが渡してるし、モナミは以前にシーズンのチームパスもらってる。
右京キチガイかよ
>>585 秦さん出てねえじゃん…
モナミ垢抜けたな。
>>591 ブランドル?か誰かが「今日は帰ってカミさんとゆっくりするよ」って言った後に、
右京が「Me, too.」って言ったやつでしょ。
「俺も(自分)のカミさんとゆっくりするよ」って言いたかったけど、英語の使い方がまずかったという。
>モナミ垢抜けたな。
何かがあったんだよ。何かが。
ゲーノージンだからな。
デビューの頃は純でも、キャリアと共に汚れ汚れて、最後はMUTEKIデビュー
>>591>>594 右京といえば、ブランドル、ベルガー、右京でプレス対応した時に
記者「F1ドライバーはモテていいですね」に
愛妻家のブランドルが「僕は妻が一番だよ」と答えた横で
その答えに感心した右京が「Me too(俺もブランドルの奥さんが最高だ)」と言って
爆笑をとった事があった。
モーターホームに帰ったベルガーが「右京は凄い毒舌家だ」と言って回ったのが
右京毒舌家伝説の始まり。
金田は今期限りだな
金田って、オヤジがアレだし取り巻きはDQNだし金の字が・・・・ナニですか?
秦さんが出てきてせりちゃんにトドメを刺すのかと思ったら・・・
これはモナミ大勝利過ぎて秦さんも正妻の座が危ういで
カペタはカペタでノブにぞっこんだし
カペタってF1編までやるのかな?
>字が・・・・ナニ
ナニ?
ニダ
>>601 秦さんだと中途半端に対抗心燃やされる危険があるのでモナミで正解
そうなのか金田とかって名前。
しかし、女には苦労しとらんと言いつつ、女といるところを見たことがないな>金田
え?でもおばちゃんにもててなかった?
F1に上がるところでやめるだろう
いまは実名も出せないし、適当なチーム名やドライバーでF1描かれても魅力ない
俺達の戦いENDだよきっと
そうか、赤いペガサスは無理なのか。
F1に上り詰めたところでFIAが新次元のレーシングカー規格F-Zeroをスタートすると言い出してだな
今でさえグズグズの内容なのにF1とかw
茂波は奈臣とガッツリ付き合ってると思ってたけどそうでもないのか?
新キャラ出したり恋愛要素を濃くしたいのか薄くしたいのかイマイチ判らんな
クラスメイトは金田に行くだろ。たぶん。
クラスメートは竹森さんに行くんだろ。
んで竹森さんが腹上死してJKチームオーナーの誕生で話題沸騰。
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/08(金) 06:03:56.03 ID:DkWO6gmXO
つかカペタの世界観に常識人は不要、ある意味基地外しか存在できないんだよな
よってクラスメートはただの噛ませ犬、勇や志なんとかクンと同じ
曽田は何がしたいのかよくわからん
>612
ナオミはノブに浮気中
クラスメートはカペタすげーの小道具だよ
曽田はいつもその手法でしか主人公の凄さを表現できない
まあ待て
こういうエピソード出さなきゃカペタがまだ高校生なの忘れてたろ俺もおまえらもw
モナミうぜー
金田乙
あとそうそう、「コンマ02うわまわったー」って書いてたけど、
タイムが正しいならコンマ08だな。コミックになるとき訂正してください。
金田、ベッテル式ガッツポーズだな。
ハッキネン式きぼんぬ。
歌舞伎・・・・前回ラストはアップ絵だったのに・・・・
>>597 日本人は「me to」で失敗するのが、もはや伝統芸になってるな
さっそく失敗かよ…
モナミって
「おいおい平のやつアイドルと仲良いのかよ!」
って言わせるためだけの存在になってるな
次はモナミとレーサーが熱愛!?という
週刊誌の記事になってひと騒動というエピソード、くるで・・・
>>628 女性週刊誌だと「チームからはピットパスも支給され、既に監督も公認の仲!」とかか
そして秦さんと源やノブがモヤモヤするんだよきっと
茂波は忙しくてももっとピットに顔出してないと
言ってる言葉に説得力が無いな
モナミの存在理由はもう無いも同然だもんな
結局どっかのババアみたくレースクイーンになって歌舞伎あたりとデキ婚だろな
レースクインなんかと一緒にしてやるなよ
モナミは一応バラエティ番組でバカ話するようなランクのアイドルでは無いんだろ?
まだ雑誌の専属モデルレベルじゃねーの?
アラブの石油王かインドネシアの石炭王あたりと結婚するか第5夫人あたりに収まるかして
将来カペタのスポンサーになるんじゃね。
カペタの為に枕営業か泣かせるじゃねーか
しかしその頃カペタは秦ちゃんの名器に搾り取られてたのであった
昔 F エフという作品で
主人公を陰から支えていたヒロインは
最後まで頑張って金を工面して、行き詰まって、
裏切られて40階建てのビルから小さな女の子が
丸まって泣いているみたいな態勢で投身自殺しました。
落ちている最中の見開きのシーンはトラウマです・・・
>>635 ドラマも決まったしねってあったんでモデルと言うよりはアイドル路線かと
>>638 ゆきか。柔らかかったなあ。
見開きじゃなかった気が。トラウマて。
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/10(日) 20:51:10.39 ID:OM6N53Ge0
グラビアで漫画雑誌に載って、ノブがけしからんと言いながら見てたのは?
ユキ、実は自殺じゃなくて他殺だったとか、さらに不幸だったかと
赤いペガサスといい、Fといいレース物には鬱展開は付いて廻るな。
こっちはどうなることやら
秦さん早く出ないかのう
カペタはフォーミュラ一本で行くのかな(SUPER GTやったけど
ル・マンとか出てるところも見てみたいが、長編になっちゃうからやらんかな
フォーミュラ1本で来たドライバーはハコ乗ると車の反応が鈍すぎて相当違和感感じるらしいね。
モントーヤとか虎とかそんな事を言ってた。
秦さんも同級生も使い捨てキャラで二度と出てこない気がする
秦さんは 秦-Hata- でスピンオフ予定
>>645 フォーミュラー乗りがチャレンジするならダカールラリーだよな
俺は楊さんの恋心を断固支持する!!
だって楊さんかわいいじゃない?
今週掲載していたのに誰も今週の話していないんだなw
まあ話すような内容ではないが
なんかもう、いつまでやってんだ、早く終われ、
みたいなイライラ時期すら過ぎ去っちゃったからな
>>638 Fは他にもヒロインがネトラレされたのが主人公にばれた後に結局くっつくとか
いろいろエグイ漫画だったなあ
そうかな。
グループセックスみたいな表現、好きだったけど。
他には、絶対やめるな、ジーザスが何と言おうと生きるんだ的なとことか。
>>653 プロストやマンセル達ドライバーがジーザスに説教するんだよね
「君は象が水場を求めて蜃気楼に向かって歩いていくのを止めるのか?」「我々レーサーは皆蜃気楼に向かって歩く象なんだ」って
どうみても可変空力変更装置なので最初からレギュレーション違反だった
イルカペイントとかもあったなあ
レース漫画としてはアレだけど面白い部分はたくさんあったね
まあカペタが参戦するときのF1の状況がいま全然読めなくなってきてるから、
そっちは想像しても無駄っぽいけどな(たぶん作者も決めかねてる)
F エフのアニメは最終話付近は恐ろしいぐらい神がかっていた覚えがあるな
カペタのアニメは1話で切ったんだけど面白いんだろうか?
gyao!で無料配信してるけど、どうも1話の印象が強くて食指が動かない
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/18(月) 11:08:21.79 ID:85Qvt4ArO
Fって終始gdgdだった記憶しかない
カペタのアニメは糞だ
カペタのアニメは意外に面白いよ
途中で終わってるけど
子供向けのアニメとしてみるとそこそこの水準だよね
最初から少年編だけで続編も考えて作ってないのであれはあれでいいと思う
むやみやたらと叩くのは原作厨と呼ばれてもいいレベル
ナナナビゲーションだけは良かった
勝平太さん勝ち組すぎてイラつくな
でもいつ死ぬか分からんような職業嫌じゃね
セナみたいな神でも死んだしなあ
いいえ、最悪担架に乗るくらいの軽傷で済むハズなのでアクセルはベタ踏みです、死にません
セナが最後の死者なんだっけ
F1は安全性に気をつかってるからな
でも死ななくても再起不能にはなりえるから担架のるていどってのはないな
そのクビサは今年になって参加したラリーで今度はホントに死に掛けたな。
しかしもうじき退院とかこの男は不死身かね。
あと、去年だとウェバーが空飛んだのがかなり危なかったな
ウェバーのは昔なら死んでたね
クラッシュして大怪我しても
病院行けば治して貰えるし
そんな修理したら治るみたいな言い方すんなよw
人間なんだから場所悪いと後遺症残るだろう
シャカリキからの引用じゃあるまいか
去年さり気無くヤバかったのは最終戦オープニングラップのシューマッハがクラッシュした所にリウッツィが突っ込んで来たところ
怪我一つ無かったから騒ぎにもならなかったけど、数十センチずれてたらシューマッハは死んでた。
最近F1はこういう運良く大事に至らなかったって事があるけど次危険なクラッシュがあった時どうなるか……保証は全く無い。
>>672 アレはほんとに危なかったね、いくら頑丈に作ろうがむき出しのドライバーに
別の車が直撃したらどうしようもないもんな。
安全になってる分、ドライバーがアグレッシブになっちゃって大事故は増えてるんだよね
それでペナルティがよく出るようになった
セナの時だってカーボンモノコックが導入されて10年くらい経って、
もうどうやっても死亡事故なんか起きないんじゃないかと油断していた頃だったよ。
さてセナとやらの死因はいまだ特定されていない訳だが・・・
セナは本当に悲劇だった
速いドライバーが死ぬ時代はもう終わったと思っていたのに、彼は突然居なくなってしまった。
走る芸術だったのに…
あれからHANSが開発され、モノコックの衝撃試験も年々強化され、コクピットの衝撃吸収構造やらなにやら
ずいぶんと進化したよ。
ヘルメットも進化したが、いまはマッサの事故を受けてまた改善しようとしてる。
ヘルメットはちょうど今バイザーの改良に取り組んでるね
とはいえF1と同等の安全対策のGP2では去年死人出ちゃったし、オープンコクピットもそろそろなくなるかもね
フォーミュラ廃止か。
GP2はヒートし過ぎだよ
ワンメイクでリバースグリッドまでやればそりゃヒートアップもするだろうが…
当たり前とは言えF1に詳しい人がこの漫画好きなんだね
ただボーっと見てるただの月マガ購読者としては良く知ってて感心させられるわ
F2の2年前くらいの事故は運がわるかったのかなぁ。
ヘルメットに外れたタイヤが直撃したやつ
F2はホイールテザー無かったんだっけ?
あとGP2はF1チームの育成ドライバーも多いんだよね
F1の前座でチーム関係者の目の前でレースすることも多いから、どうしても
チームの勝利より自己アピールの場になって、ガッツンガッツンの荒れたレースになるわけだ
いまのドライバーズラインナップはGP2出身者が大勢だし、ひょっとしてカペタも?
久しぶりに無印昴よんだんだけど
連載では昴とアレックスってやっちゃってなかった?
コミックスでは未遂で終わってた
あれ?
俺コミックスしか読んでないけどやったもんだと思ってた。
>>682 いやホイールテザーはあった。
でもタイヤが飛んでしまい、直撃したので死亡事故になった。
その後、ホイールテザーが二重になった。
>>685 コミックスで確認したけど着衣にまったく乱れがないので
やってないと思う とするとスバルはまだ処女?
ニコとの両思いが確定したいまバージン奪うのはニコ?
めんどくさい女だからどうすんのかねえ?
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/25(月) 20:37:47.35 ID:8k+RLTRxO
なに?スバルってエロマンガなの?
バレエダンサーって抱き心地悪そう
筋ばっかりだろうなw
両思いっぽいという設定だけだよな
どっちも相手のどこに惹かれてるのかという描写が欠けている気がする
イケメンと主人公のカップルにしたいだけなんじゃないのかと
バレエダンサーってもともとは金持ち向けの売春婦&愛人になるための顔見せだったのに
抱き心地悪くていいのかよ
その辺が日本の芸者と違うところだよな
芸者は今でも男を喜ばせるのが仕事だが、バレエはもう別のものになった
>>655 ペイントで空力を良くするのはワックス塗る事にだって当てはまることだから、
厳密に違反とは言い難いはずだった
スピード社の水着でもそうだったけど、ルールが後から追いついて禁止になったんだよ
リアルF1の方は今年から可変ウイングと加速装置が使えるようになってるんだが、
使用状況に結構な制限があってイマイチ面白くない
マシンデザインも去年からかっこ悪い傾向でもうちょっとなんとかならないかなあ
可変ウイングに制限が無かった頃、他車との接触とかでウイングが吹っとんだマシンがコントロールを失って大事故…
という事例が40年程前にあったそうだ。
>>694 後方乱流で後ろのマシンがオーバーテイクし辛いからってリアウィングを小さくし、
フロントウィングを大きくしたせいでチリトリみたいな酷いデザインになった上に
フロントウィングでか過ぎて接触して壊れるのが続出するという最低の改悪だな。
それと可変ウィングの使用制限が前の車の1秒以内にヘバりついて計測地点を抜けた次のストレートっていうレギュレーションは
ゲーム臭を漂わせて微妙だね。オーバーテイクは増えたみたいだが。
>>695 そらそうよ。不自然にダウンフォース稼いでるのを前提にマシン仕上げてたんだから、
その不自然さが無くなったら……考えるだに怖いわ。
マシンの見かけは変わるたびに変に見えるもんじゃないかな
慣れればそれなり、いまのF1もかっこいいと思う。
むかしのより有機的というか、動物的で躍動感がある。
可動式のウイングが禁止されたのは当時の技術レベルや、安全対策のレベルの問題だから
じつは今はもう解禁してもいいんでしょうね。
実際フロントもリアも、フラップを走行中に動かせるレギュレーションでレースをしてきて
多少動作に不具合が出ても事故にはつながっていないし。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/26(火) 20:41:23.28 ID:wO/UQCW4O
アレもダメコレもダメF1なんて面白くもなんともないな
予選一発仕様1500馬力エンジンにワンラップしか持たないQタイヤが懐かしい、あの頃はえがっだ
>>692 バランシンが細めのダンサーを重用する前は
バレリーナもそれなりにふくよかだったし
インナーマッスルが鍛えられてるからry
ニコの心情がいきなり昴への愛情マックスでびっくりだ。
元カノの名前をつい呼んで気まずくなって
「別にどうでもいい」とか強がり言った後で昴が暴走したのに対して
対して言い訳するでもなく「まあいいんじゃね」で済ませたくせに。
しかもウザいほどにとか思ってたのに。
なんか薄っぺらくて説得力なし。
そしてミンミンの演技も微妙。
真実を言ってくれてありがとう、とか
大人になりなさいな、とか何なんだー。
何か隔週でようやく見れると思ってスピリッツ買ったのに残念だ。
ミンミンってそんなに大人だったっけ?ってw
ここでハッキリ言わせてもらう 「タレ目の女は嫌いです!」
>>698 俺は6輪タイレルの頃の個性的な時代に戻って欲しいぜ
F1は可変ウイングなんかよりウイングカーを復活させろよ。
コーナーで安全になるだろ。
後ろ向きになったらエアが抜けるようにしとけば翔ばなくなるだろうし。
>>698 ホンダターボ時代とかね、懐かしいよねえ
アクティブサスに規制の無かった頃のウィリアムズルノーが、
F1歴代でも一番早いんじゃないかと妄想してるのは自分だけかなあ
あの頃規制されずにあのまま技術を突き詰めていってたら面白そうだったのに
技術突き詰めていっても
人間載せてるのがボトルネックになってつまんねとかなりそう
着衣に乱れがないし2人とも靴はいてたからやってないんじゃないかな
今まで何年もずっとスバルは非処女だと思って読んでいたのに
>>707 ダンサーなんだから膜はもう無いと思われ と外道なことを言ってみる
やる事なす事メチャクチャでもセックスだけはしないって、少年誌っぽいな、なんか。
>>707 着衣に乱れって、、、、
男はファスナー開けて女はパンツをずらすだけの大人の着衣セックスしたに決まってるだろ。
裸になる必要なんてねーんだよ。
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/27(水) 20:43:09.13 ID:roYNwDVOO
着衣セクースって大人のプレイなのか?
普通にセーラー服でやってた
それってホテルに行く金が無いから高校生が公園とかでよくやってるやつだろ
高校生の頃は何でも背伸びして大人っぽいことをしたがる・・という話ですね?
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/28(木) 10:04:07.60 ID:cQQXGT49O
てすと
まあでもニコとならお似合いなんじゃね
盲目である以上個性的ではあるし
なんか最近盲目である、というニコの最大の個性が
薄れまくってて、見えてる人との違いがわからなくなってる気もするけどな
ミンミンも父親と和解したわけではなさそうなのに、
昴に対して「大人になりなさい」はないような気がする
何か底が浅い展開だよなぁ
そのうち書き置きとかもするようになるんじゃね?ニコ。
ただ目を瞑ってるだけのキャラだな。
ニコだのプリシラだのミンミンだの
結局みんなすばるが好き好きなんだな
主人公は超天才
周りの全員は天才の才能に感化されて主人公大好きになり全面的に支援する
天才が周りに支えてもらってさらに高みへ
主人公最強。ライバルですら惚れてしまってひれ伏す
これが曽田漫画の基本でしょ
ある種の狂気(モチベーション)を持ってる天才
これが曽田漫画の主人公の基本
そのモチベーションに共感させるのが巧かったのが
かつての曽田漫画
いまは見る影なし
>>721 通常そこに「ライバルは主人公に完敗する」が入るんだが
今回は作者が余りにミンミン萌えしたからかなんなのか
「すばるの”ため”の踊りを踊りコンクールには失格するミンミン」
ていう展開で「試合上の失格ですから!勝負に負けてはないですから!!」
なんていうなんとももやっとした着地点になった。これをしたいがために
すばるの母親事故に合わせたんだろうなあ、と思った。
シチュエーションがローザンヌと比較せざるを得ないだけに
ヴァルナのペラッペラさったらない。
作者が特定のキャラに肩入れしすぎて崩壊した漫画の典型って感じになった
ローザンヌは面白かったな…
こういう第三者の身勝手な善意で追い詰められる人って多いのになあ。
なんだろう、親子なんだから愛情がある筈!!って押し付け酷い。
ミンミンは昴から「お父さんと和解しろ」と言われて素直にきけんのか。
マナちゃんいたらミンミンに激怒する展開じゃね?
母親に対してあれだけ言ってくれたマナちゃんはとてもいい子だし
昴の心情を一番理解してくれた友達だと思う。
ミンミンがスバルに惚れてしまってカティアもメロメロ
でも真奈ちゃんだけは「あんたのライバルはこのあたしよ」と言い切る
真奈ちゃんの踊りも見てみたいなあ イギリスのバレエ団にいるんだよな?
いつものことだけど、今回は特に絵が汚くて話も酔って酔って酔いまくって気持ち悪かった
あまりの薄い展開と(許すわ…大人の美しさを表現するわ…)とかあまりに使い古された普通のストーリー
別に新解釈を期待してるわけではないけど、美しくない絵と話でドヤーッされても…
MOON昴第一話の高熱なのにサッカーに興じる昴を見たときのように
勘違い心酔がケタはずれで気持ち悪くて鳥肌がたった
それ描いた後朝青龍のサッカープレイが発覚した時の
作者の日記が酔いまくってたよな
お前みたいなのとは違う、本物の神に愛された才能を見せてやる!みたいな
>>726 真奈は完全に篭絡済みだろw
ただのツンデレだw
すばるちゃんのことを一番知ってるのは私なのに!
って感じだよな
ミンミン編は本当要らなかったなぁ。
単行本買い続けるか迷うくらいつまらん。
正直買うのやめたよ
単行本は買う。それで作者のモチが上がるなら。
何度も読みふけるかどうかはわからん。
単行本を買う=現状路線の肯定だろ
買えば買うほどミンミンみたいなのの出番が増えるんだよ
不買運動したら路線変わる前に打ち切りだろJK
昴とミンミンの
「あたしの方がかわいそう」合戦が
ようやく終わるんだな
でもこれで
金賞取ったけどアメリカには入国できませんでした
振付師が自らドイツに赴いてきました
ってなったらどうしようね
今月のカペタからテニス臭がした
ミックスアップかよ
100分の1秒も誤差ナシだ
って1000分の1の間違いでわ?
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/07(土) 00:19:51.83 ID:Ipy6lztkO
なんか文句ばっか言ってる人もいるようだけど、
単純にレース物の漫画として、スゲー面白いと思うんだけど
データエンジニアのくだりや、
鈴鹿でのタイヤの使い方のあたりの話なんか、
オレ的には興味深いわ
それとも2台のガチンコバトルじゃなくて、
もっと何台も絡んで抜きつ抜かれつクラッシュとか派手な
展開がいいわけ?
別にケチつけたい訳じゃなく
何を今更ってネタ満載でドヤ顔してる作者がヘボ過ぎるだけ
シミュレーションそのままの運転データがレース中に紡ぎ出され続ける感動ってぇのは、ゲームでTAS動画と目の前で生プレイしている画面がぴったり重なりつづけるようなもんか。
俺なら感動どころか失禁するな
>>741 どや顔とか言ってる時点でむりくりケチをつけたい感満載だなw
キャンギャルの撮影ポイントを詳しくやるとかもっとレースの醍醐味の伝わるマンガにならないとダメ。
なんか金田に死亡フラグ立ってね?
今回で死ぬとは思わないが
金田はただのかませ犬で終わらないかもな。結局カペタが勝つのは想定内だけど
ライバル兼親友ポジションになるんじゃね。少なくとも志波みたいにはならんっぽいw
同年代のライバルも良いけど、外人をもっと強く描いた方が良かったんじゃないかな?
全日本F3に来る外人ってかなり経歴もってる人ばっかりなイメージなんだけど
そんな奴をあれだけぶっちぎっちゃったら次のステップどう描くの?と思うんだが。
大吾でさえ誰も死ななかったのに、今更、誰か死ぬ展開にするかな
と、思ってたけど、一番人が死にそうもないバレエ漫画で二人も死んでることを思い出した。
アホネンとかもっと雲の上の存在でも良かったような気はする
>>746 そのときガチで戦ってる相手が噛ませ犬に見えないように盛り上げて描くのが
作者の手法だとさんざん学んできたろうに・・・
源ですら伏線の非常に長い噛ませ犬だった、となる可能性は十分にあるw
>>750 んなこたぁない。明らかなかませ犬と実力派のかませ犬の差はあるw
その後出ないキャラと出るキャラで描き分けてんだろ。
金田の場合周りもそうだけどカペタ自身が珍しく認めてるから今後も出るっぽいでしょ。
そういや雨に強い志なんとか君は平に認められてる描写無かったなぁ
F3ってあんなにシミュレーターとかなんやら使ってレースしてるの?
F1以外のフォーミュラーレースなんて
高木虎之介がF1まったく通じなくて落ちてF3だかやってたとき超強かったのしか知らないから日本人強くても違和感ないや
F3なんて所詮F1の二軍だろう
相手に感謝しだすと急に安っぽくなるなw
>>749 俺も、アホネンはなんか妙にキャラ立ってたし、天然で天才肌で理屈抜きに最初
カペタよりずっと速かったりしたのに、なんか特に追いつき追い越す明確なエピも
ないままいつの間にか追い抜かれていて、もったいないな、というか微妙な気分だった
ああいう場面でレースの神様ありがとう(俺は持ってる)ってなるナオミとと対比は面白いな
ま、特に意味は無いのかもしれないし、ナオミもあの時と同じではないかもしれないけど
>>745 え?そんなフラグ立ったか?
金田とカペタが二人そろってマカオに行くフラグなら立ったが、
死亡フラグなんか立ってないと思うぞ
自分はタイヤテスト前までは、カペタが金田を蹴落としてマカオ枠に滑り込むと予想してた
>>751、752
志波が出てこなくなるのは早かったなあ
もう少しくらいレギュラーシート争いするかなあと思ってたけど、
カート最終戦でカペタに完全にねじ伏せられた時点でもう格下扱いだわな
金田を速くて強いと評してたが、強いドライバーは単独トップで走ってたレースで
プレッシャー掛けられて周回遅れと絡むようなミスはしないもんだよカペタちゃん、と思った。
カペタと争ううちにお互い失敗や屈辱を経て成長してタフになったって事でしょ
金田って登場初期・タイヤテスト後・カペタ優勝後と三段階ぐらい変化が見られるじゃん
金田って第何形態まで変身できるの?
金田は実力のある真奈っぽいキャラにするんじゃないの。
まぁF3編でカペタと切磋琢磨することになったキャラだけど今後も続くかはわからん。
今の扱いだと志波みたいな屈辱まみれで退場にはならんとは思う。
>>759 マカオはもう、二人ともほぼ確定だよな。あと菅生が残っているんだっけ?
そしてマカオを最後に金田退場の流れだろうなw
2人ともメデタク同じカテゴリーにステップアップじゃ
それはそれでお花畑だと揶揄されるだろ。
なんか、カペタはFポンに行く様な気がする。師弟対決って燃えね?
でもFポンって、現状いくら活躍してもどこにも行けない袋小路カテゴリーだろ。
カペタの彼女がどう活躍するのか
>>752 カートのフリー走行で「こいつうまい」だか「こいつ速い」ってのがあったろう?
志波は劇中カペタに2連勝してるんだよな
速いけど弱かったんだろ。
雨は全部を洗い流してくれるとかなんとか
>772
カートなら、「平らと同じマシンで戦えるか? 」と聞かれて、黙っちゃったけどな。
Fステのテストは志波の勝ちだったな。
石原、源、カペタが抜けた今、エースとして頑張ってるはずだ。
雑魚風味だけど石原って息が長いな
石崎ポジションとして、CAPETAと奈臣がF1シート得た後に
ステラがF1に参戦したときのドライバーとして残ってホスイ
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/09(月) 02:12:24.45 ID:24WpOmvn0
お
>>776 それ面白い。
けど、初心者ナオミにFステでやられてるからきついだろうね。覚醒するのだろうか。
>>742 昔、ミカ・ハッキネンというドライバーが居ってな。
チームメイトが調えた車に乗ると、何故だかシミュレーションタイムを上回っちゃうっていう
>>779 チームメイトが下手でシミュレーションの基礎データを入力するときに間違ったデータが入っただけじゃね?
ハッキネンについてはマクラーレンのエンジニアもシューマッハも「車が決まってる時のミカはありえないくらい速い」
って言ってるしモータースポーツのプロが見ても異常だったんだろうな。多分メンタル部分から来る浮き沈みもその分激しいけど。
クルサード先生のシミュレーションデータは信頼出来るものだと信じている。
特に理由もなく金田が速くなっててワロタw
今まで手抜きしてタイマンバトルしか描かないからライバルが金田だけなんだよな
作者の力不足をカペタが必死に補おうとしてるのが情けないやらあきれるやら・・・
理由は前のレースでカペタのブロックごと押し上げ作戦の弊害だろ。
金田はリズム狂わされて気持ち悪いと感じてたけど今までで一番乗れてるとも思ってた。
んで、その気持ち悪いリズムを自分の物にしたから速くなったと。ちゃんと読めよ。
あと、チーム内孤立で追い込まれて
その分メンタル強化されたとかかな。
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/10(火) 23:18:43.97 ID:zclB3/ho0
シミュレーション・データにはドライバーの能力も入っている
テスト走行で本番の走りができないハッキネンという役者が
世界中をドサ回りするF1という舞台に立つ
シミュレーションタイムの信頼性は推して知るべし
>>783 気持ち悪いリズムをものにした?おまえそんな理由で納得して大丈夫か?
F3ってカテゴリーで今更突然開花するような入門カテゴリーとごっちゃにしてんじゃねーぞ
そんなのは駆け出しカートドライバーの勇だけで十分だっつのw
F3なんてクラスは各ドライバー独自の理屈や理論でコーナリングするもんだろうに
セブンなんちゃらに始まり各Gセンサーの情報を元にして独自のドライビングスタイルを構築する
今更ライバルから教えてもらったドラテクで覚醒とかどっかのバトル漫画かよ
しかしなんでもかんでも取材したドライバーの話鵜呑みする曽田みたいなヤツだな
F3ドライバーの方ですか?
じゃないとそんな断定した物言いできないよね?
まさか2ちゃんのモタスポ板の書き込み鵜呑みにしてたりしないよね笑
所詮っていうと言い方悪いけどさ、所詮漫画なんだから好きに楽しもうよ。
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/11(水) 00:58:45.92 ID:ZwigxLhEO
文面から悔しさが滲み出ているな
「とくに理由もなく速くなった」という疑問に対して
>>783のレスはほぼ完璧だけどな
物語的にはそれで合ってるのに、理由が納得いかないという自称専門的な意見は筋違い
>>786 ところがぎっちょん、現代のドライバーはテレメトリーデータでなにやってるか丸裸だから
予選中でもチームメイトにどこが負けてるか、データとにらめっこでしょ。
実際うしろについて相手のラインを盗むとか、盗まれないように後ろにいたら手の内を隠すとかあって
自分だけの世界に閉じこもってどうこうってのはない。
ドライバーは少しでもタイムを詰めるために、常にヒントを探してる。
曽田信者必死過ぎワロタw
そんなに簡単に走り変えられるなら
ドライバーは苦労しないよなあ
リズムとか根本的なものなら尚更
そもそも今までの金田の速さってどんなだった?
>>791 他人の走行データが見れるからって自分のマシンとテクで再現できるとは限らないし
出来たとしてもせいぜいそいつのコピー走法どまりだよ?
そもそもドラテクってのは教えてもらうもんじゃない自分で生み出すもんだよ
だから新河も教えずお前のやり方は間違ってないっていうスタンスだったしさ
まぁ漫画しか読まず実際にドラテク鍛えてないヤツはまた脊髄反応するんだろうけどさ
>>793 >>794 そんな不器用なドライバーは上に行けないよ。
走り方なんぞはどうとでもなる。
じゃなきゃどうやってタイム詰めるの?って話になるからね。
速さの違いはその上にあるけど。
なんでお前ら揃いも揃って上から目線なんだよ
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/11(水) 20:35:58.99 ID:9fmjJF0m0
レースドライビングは反射行動で差がでる
考えてどうこうできるものではない
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/11(水) 21:07:22.53 ID:Z1tK5rIg0
てst
レースクイーンがいるからレーサーが頑張ってるはずなのに。
レースでタイムを削る作業は根性じゃないよ。
もっと理詰めの作業なんだよ
漫画とはいえカペタもそう描いてるでしょ?
レースの話は出るのに、ローザンヌの話は出ないのかw
まだ録画見てないが、チラ見した感じでは、コンテンポラリーの踊り始めのポーズが
首と肩で倒立?してる人がいて、「ノックアウトから始まるのか?」と思ったw
今年は見忘れたのだ
つーか怪しい関西弁は二人もいらん、どっちも微妙だしw
>>764 はっ?菅生といえば、作中で震災来て中止とかないよな?
つか、現実ではオフロードから4輪まで全レース当面中止てかorz
なんてこった。
>801
理詰めで理屈通りのドライビングをするとドライバーにGがかかりまくるから、それを根性で耐え抜いて理想的なタイムを出す‥ってことでどうだろ?
んだな
もちろんGとスピードに耐えながら限界を超えないように、でも限界に限り無く近づくように
攻めるから、根性っちゃ根性だけど、一瞬や一周だけ速くてもしょうがないからさ。
速く走れるようになるって事は、じつはタイムの底上げって意味になる。
んで、タイムアタックはその完成度を極める仕上げ作業。
あとカペタにもエピソードがあったけど、カテゴリーごとに速く走るために必要な要素も違うしね。
例えばルイスハミルトンは、F1デビューの頃は進入でブレーキングを残しながらスパッと方向を変えてたけど
いまの走り方はぜんぜん違う。
みんな考えて速くなっていくもんさ。
>>802 珍しいことに今年はガムザッディが一人しかいなかった
ぐらいしかコメントのしようがない
風邪ひきながら出場した人はいなかったの?
確かにすばる雨にうたれて熱出してたけど
風邪ひいたとか言うとかなりマヌケに聞こえるな…
>>800 カペタもてまくりだろうなあ
ちょっと誘惑したら、すぐドギマギする高校生の将来有望株なんて、肉食姉さんには最高の餌だろう
団子っパナのブサ系なんで、リアルだと可夢偉系?
ナオミのカーチャンに童貞奪われたいわ
も、もなみー、あ、あれってどうやるんだ?
最近秦さんが反応するようになりました
カペタを奪うのは帰ってきたレースクイーン岡本夏生
久しぶりに読んだらもうF3乗っててびっくり
こりゃあワシが生きとるうちにF1行ってくれるかもしれんのう
血が滾るわい
F3からいきなりF1でもおかしくないからね
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/13(金) 11:33:28.35 ID:gQLSA9yM0
もしF1へ行っても名門チームへの移籍や
有能なライバルやチームメイトとの競争を経てのチャンピオン獲得と
まだまだ先は長いよね。
非常に楽しみ!
そんなに続けても
カペタプッシュ→「今日の俺最高に乗れてる!」
しかネタないだろ
ステラって、F1やってんの?
こういうサクセス漫画って大体到達点で終わらね?
カペタで言えばF1までのストーリーで終わりそう。
ラスト数コマで、数年後そこにはF1で活躍してるカペタの姿が!ってな感じで。
>>821 新河が試乗した時はやってた。
今はたぶん撤退。
>>822 これもそうじゃん。でも曽田が満足するくらいはF1も描くのでは。
早く金田の妹出せよ
ウルトラ美少女なんだろ?
>>823 まだ終わってないから何とも言えないが大概はそうなるという話。
F1まで描くかは人気次第だろうな。
>>822 の予想通りだろう。
以前も書いたが、いまのF1は版権管理が非常に厳しいから実在チームのマシンやドライバーを
登場させたり、それを自由に扱うなんてことが難しい。
実在ドライバーを登場させて妙なことをしゃべらせたら訴訟にもなりかねない。
F3ですらステラとかAYKとか、同じことをF1でやられても興ざめでしょ。
はぁ?バカじゃね?
F3の時点で実在する人物なりメーカー出てますか?
質問の意味ワカリマスカ?
母国へオカエリクダサイ
F1で活躍してるカペタは昔からカラーイラストで描いてるからあれで満足して漫画にはしないような。
石浦とナオミとカペタがチームで箱車レースに参加してるのもあったなw
そう書いたはずだが…?
それはともかく、事実上ワンメイクのF3はともかく、シャシーとドライバーズの総合競技になる
F1をどう処理していくのか。
全て架空のチームとマシンにするとすべてのマシンデザインを考えなきゃならないし、
そもそもフェラーリやマクラーレンのいないF1なんてF1じゃないしなあ。
ホンダっぽいのやトヨタっぽいのがいる様に、フェラーリっぽいのやマクラーレンっぽいのをだすんじゃねーの?それにフェラーリ出てたじゃん。なんだっけ、ミサイルなんちゃらwって奴が乗ってたビデオを志波が見てたじゃん。
跳ね馬のなんとかってのしかチーム名の説明ない。
あかべこ、枕、とかでいいよ。
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/13(金) 22:32:35.23 ID:gQLSA9yM0
つーか これまでフォーミュラーレースの凄さ・奥深さを描いてきたのに
最高峰のF1を描かないでどうすんねん!!
って事やと思うなぁ。
ステップアップして、数年後カペタはちゃんぴおん〜〜って
未来予想図っぽく終わらせたら
それこそ画竜点睛ですがな。
カペタってナオミに勝ちたいって話じゃなかったか?
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/13(金) 23:32:08.01 ID:i9iVeJkD0
実在チーム、実在の人物を登場させて、
たまに人種・民族差別と受け取られかねない際どい表現もあるF1マンガは、
不定期ながら連載続いているし、単行本も売られている
版権云々でクレームくるのは、本物と誤認させて商売しているケース
F1まで行ったとしても曽田はタイマンバトルしか描けないのに意味ねーだろ
お前らバカだなw
ミッコ可愛いからまた出てきてくれないかな
スピの早売り見た。次回からMOONの最終章に突入だとか。
第二部完になるのか昴自体終わるのか。いずれにせよ寂しくなるな。
昴がSolitudeではなくなるから
MOONも終わるんだろうなあ
>>839 そのうちニコ死亡か、死ななくても踊れなくなるようなケガをすると踏んでいる。
しばらくcapetaに専念する為に昴はまたちょっとの間休み、
であって欲しいが
次で最終章ならミンミン編こんなに長々とやるなよ・・・
ニコ編までは良かったのに一気に落ちたよな。
ミンミンの過去はいらなかったよな
今日の読んでミンミンがちょっと好きになった。
バレエ、やめちゃうんだろうね。
シルクドソレイユに入ってがんがれ!
人の読み方にケチをつけるわけじゃないが、どう読んだらバレエをやめるとなるんだ?
カペタが草刈機ラリーに転向したら全巻まとめ買いする
>>845 ジゼルの「私はこの世界に未練を残さずに消える」(立ち読み派なのでうろ覚え)が、
バレエをやめることを暗示してるんじゃないかな?
最後に雑技的なイリュージョン(笑)を使ったところが、
元の世界に戻ることを暗示してるのだと自分は思ったよ。
んで、ミンミンのパートナーに「時間がない」理由は
説明されるんだろうか。
ピーターの伏線も回収してほしいよね
願わくばニコはハッピーエンドで完結してほしい
>>818 最近のレース見てないけど、英国F3チャンピオン→翌年F1下位チームでデビューってルートは今は無いの?
今の時点でステラとの関係以外何もコネが無いから難しいんじゃないの、ステラがF1撤退してるなら。
下で戦ってるときにF1チームと何らかの関係が有るか強力な資金でも有るかじゃないと上がって来れない。
良い結果が出たからヘルメット1つでウチに来てくれって、今は無いんじゃないかな。
お前の人生はバレエの真髄をつかむ為にあるんちゃうんかったんかとw
6月にMOONの8巻出るけどこれにヴァルナ編完結まで入るのかな?
ミンミン初登場が4巻の冒頭だからヴァルナに5巻も費やしたのか…
それであのオチとかなあ…結局「ミンミンtheストーリー」だったなあ。ヴァルナ編
>>848 ん?自分にバレエさせるためにアメリカに行かせてくれたお母さんが毎日虐められているから
ゆっくりしていられない、一刻も早く認められないとってことじゃないの?
>>850 現役でF3から直接昇格ってシュー・バトン・スーティルの3人だけかな?
ヴェッテルも直接昇格に近いし、テストドライバーにはF3の人もいるけどいまや変則ルートかもね。
昴が最終章ということは
昴、真奈、多香子、カティア、ミンミンがパーティーを組んで
プリシラ率いる軍団と戦うのか!
>>855 昔はF2がFNみたいな扱いでF3の出涸らしカテゴリーのイメージだったけどね
ライコネンなんかF3すらすっ飛ばしたし
セナもハッキネンもシューマッハもF3上がりで、それこそがエリートルートだった
>>854 ミンミンのパートナーのピーターが
「時間がないのは俺も同じ」と独り言を言ってるコマがあった。
その理由がまだ出てきてない。
でも多分出てこないままだと思う。
>>858 ピーター自身の全盛期が後わずかってことだろ
>>859 それだとワーニャとかぶる上にピーターはワーニャよりはるかに若い
ダンサーとしての限界なのかそれ以外の要因なのか
匂わす描写すらないままここまで来たが、おそらく
国境の町バイラオール的にブン投げられて終わるんじゃないかと
ヴァルナで入賞して
自分のカンパニー立ち上げるためのパートナーが
欲しかったとか
そのあたりなんじゃないのかな>ピーターの望み
そのためにはスポンサーがガンガンついてくれるぐらい
強力な魅力があるパートナーが必要で
ミンミンには伸びしろがあることも含めて
それが期待できた、とか
ミンミン編は昴の子供時代4〜5巻連続でやったような暴挙。
結局MOONは凡作でおわりそうだなあ
多分得体の知れない共作者のせいだろうな
映画ブラックスワン、見てないけど、あんな感じで昴映画もやりたかったんだと思うんだ。
映画時評でマイナス評価なんて初めて見たよw
ピーターはもっとやな感じでもよかったないい人過ぎ
多分若手ではニコと双壁と言われるくらいだろうにミンミンに振り回されて気の毒
ところで弁護士との関係もうやむやで終わるのか
あとすばるのコンクール結果もミンミンに譲ってもらった形でグランプリ取っても
嬉しくないだろうからぼかされてしまうとか…
そもそもコンクールの目的は、超有名な振り付け師に望まれてアメリカ入国を果たすことじゃなかったっけ?
その目的が果たされるなら、別にグランプリは取っても取らなくてもいいんだよな
ダラダラしすぎて本来の目的なんてみんな忘れちゃってる
ヴァルナのもくてき
すばる→賞をとってアメリカ入国可能にする、または振付師に来てもらう
ニコ→すばるに賞をとらせて(略
ミンミン→賞をとって中国の偉い人に認めさせる。プロのバレリーナになり稼いで実家に送金
ピーター→不明。パートナーを得て、なにをしたいのか描かれていない
カペタは描いている業界・舞台(?)そのものが好きなんだろうけど
MOONは「すばる」と「ミンミン」という2人の天才大好き、まずこの2人ありきで
他のキャラや設定があれ?になってしまうのかな
でもミンミン編もコンクール始まるまでは2人が実際出会ったらどうなるか期待してて
中国取材レポート見て彼女の生い立ちをどう描いてくれるか当時は楽しみだった
アメリカ再入国の切符に過ぎなかったのに
その切符貰うだけのイベントを長々とやりすぎたんだよな。
むしろすばるが斬新過ぎる演技で失格になって振付師がそれ見て
すばるに会いに来るで良かったんじゃね。
世間では失格になったすばるを絶賛、ミンミンが勝ったのは私なのにきぃー!と。
まぁ志波と多少被るんだけどさw
871 :
シャカリキ:2011/05/17(火) 21:43:11.64 ID:ReVsc4MdP
桃太郎ってけっこうええやつやな、イカリ社長と並んで。
2部では昴のライバルを登場させるみたいなこと言ってたから、
カティアの失敗踏まえてかなりいろいろ考えて作ったミンミンに
作者が感情移入し過ぎちゃったのかね
ミンミンよりはカティアをどうにかテコ入れしてくれたほうが
魅力ありそうに感じるのにな
>>857 レーシングカートの世界チャンピオンから直接F1に行った人はいないの?
875 :
シャカリキ:2011/05/17(火) 22:37:27.65 ID:ReVsc4MdP
桃太郎ってけっこうええやつやな、イカリ社長と並んで。
>>874 いくらなんでも入門カテゴリーだから…
ただ現役最速と目されるルイス・ハミルトンはカート時代にマクラーレンのロンデニスに見出されたとか。
チームメイトのジェンソン・バトンもカート時代は無敵の強さだったらしいし
速い奴は最初からピカピカに光ってるってことやね。
だからカペタもあんな下の方で苦労してる場合じゃないんだけど
物語上仕方ないのかな。
877 :
シャカリキ:2011/05/17(火) 23:11:45.48 ID:ReVsc4MdP
桃太郎ってけっこうええやつやな、イカリ社長と並んで。
おまいらまだMOON見てたのか
耐性高いんだな
俺はとうに見切ったが
カティアもかなり拍子抜けだったな
>>878 カペタなら16だから、たいした問題にはならなそう
>>879 ミンミン編も最初は良かった
そろそろ次章に行くみたいだから次に期待したい
そうかなぁ
ミンミン編は最初から微妙だった
主人公を放置してミンミンの描写が続きすぎ
せめて昴との対決の合間に、フラッシュバックで過去を挟む程度にしてほしかった
ろくに感情移入もしていないキャラを主人公放置で描写しすぎ
884 :
シャカリキ:2011/05/18(水) 18:56:18.32 ID:M9Fc10uBP
桃太郎ってけっこうええやつやな、イカリ社長と並んで。
885 :
シャカリキ:2011/05/18(水) 22:16:31.23 ID:M9Fc10uBP
カペタがフォーミュラーAとかのテストに出ることになった。
>>874 遅かった時代のフェラーリで夭逝した、ジル・ヴィルヌーヴはカートじゃなくて
スノーモービル競技のチャンピオン出身。
自動車レース転向後、直接F1じゃないけど、現在でも異色の経歴だと思うよ。
スカッシュのチャンピオンからラリーチャンピオンになったサインツ並みだな
ロッシのフェラーリ入りが実現してれば面白かったけどね
てゆーかジル・ヴィルヌーヴだって直接スノーモービルからF1にいったわけじゃないしw
MOON、表紙の文章が、たった二人だけのライバル〜みたいな
二人だけが頂点にいるかのような書き方で脱力した。
プリシラ姐さんはどこ行かれやがったんだ。
ボレロで「ゾーン」とやらの境地で遭遇したはずなのに
ミンミンにあわせて昴のレベル下げなくてもいいのに。
しかも絵が何で夏休みのバカンスっぽいの?意味不明すぎ。
891 :
シャカリキ:2011/05/18(水) 23:39:44.20 ID:M9Fc10uBP
カペタがフォーミュラーAとかのテストに出ることになった。
>>890 だよな
何ですばるのレベル下げる必要があるのか
893 :
シャカリキ:2011/05/19(木) 00:27:16.97 ID:57ELVLldP
カペタがフォーミュラ・ステラとかのテストに出ることになった。
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 00:31:14.92 ID:WjSezVXk0
895 :
シャカリキ:2011/05/19(木) 00:32:21.89 ID:57ELVLldP
モナミがCMに
896 :
シャカリキ:2011/05/19(木) 01:01:48.57 ID:57ELVLldP
簡単に仲間を裏切るカペタ
897 :
シャカリキ:2011/05/19(木) 01:44:23.33 ID:57ELVLldP
なんだカート返すだけか
>>890 そもそプリシラだって、昴連載時には小物っぽかった
ボレロで昴のバレエを見に行った感想を聞かされた時に
嫉妬全開大ゴマの表情描いていたり
昴の目標にするために立場を縛上げしたんだろうね
899 :
シャカリキ:2011/05/19(木) 03:15:33.04 ID:57ELVLldP
いよいよテストが始まった
ボレロの時は俺はなんとなくプリシラの方が一歩先を行ってる印象だったけどな
意識して到達したプリシラと、無意識で自然に来ちゃった昴という感じだったけどね。連載時は。
単行本になると、プリシラはそこがゴールではなく、通過点にすぎないことを達観してる風になってる。
>チームメイトのジェンソン・バトンもカート時代は無敵の強さだったらしいし
バトンじゃなくてロズベルグだよ。
ロズベルグはワールドチャンピオンの息子で知名度はもともとあったが、
実はマクラーレンの本命は初めからハミルトンなのはみんな知っていた。
ニコは、あのころの実績からすればかなり化けた。
903 :
902:2011/05/19(木) 13:35:09.57 ID:25v/o4EJ0
ごめん、チームメイトって今のチームメイトってことか。
カート時代と勘違いした。
>>903 いやいや、いい話聞いた
そんな頃からF1まで競っちゃうんだよねえ。
源とカペタが揃ってF1に上がるようなもんだね
今週のスピリッツ読んだけど
ミンミンが勝ち譲ってやったみたいなことになってんの?
すげーむかついた
同じ演目がどうたらこうたらで失格だっけ?
そう、演目は同じ物をやっては駄目という規定違反。
だが、素晴らしい演技をしたということで世間的な評価を得たというオマケつき。
スバルが抱えている両親への確執になぜかミンミンが諭すというような、一皮剥いてもらった形。
伏線が回収されないだけではなく、微妙に斜めに進んでしまってアレレレレって違和感が残った。
最初からミンミンは嫌いだったけど、弟が出てきてもっと嫌いになった
何あのクソガキ
あと俺が楽しみにしてるのは、天才スバル様が他の連中を圧倒的な才能でねじ伏せていく話なんだよ
ミンミンごときと互角とかホント興冷め
昴は作品そのものがボレロでやりきっちゃってて、その後どうのこうのと演技の欠点弱点が上げられても
「いやあの時は出来てたじゃん」って感じで新鮮味がないんだよね
演技に対するハングリーさとかバレエへのひたむきさ?そういうのってもう
過去に描かれてるしミンミンがいることで浮かんできてるエピソードもスッキリこないしなぁ
ワーニャみたく、真のパートナーを探して
世界中をさまよえばいいと思う。
というか次は日本?
まー、今度はギリ間に合って和解できて…ってハッピーエンドか
繰り返して「私が(ミンミンの)バレエに夢中になったから…」って
なって荒んでニコと決別してシステロンUなところに行くか。
まさか、母親との確執が解消したら今度は再婚した父親が出てきたりは
しないよね。
つかさ、母親との和解って言うけど、いくら昴が歩み寄っても
あの母親自身も変わっていなければ平行線だよ
ミンミン母は、ミンミンが自らの夢を叶えるため自由に生きてほしいと自身が犠牲になった
そうやって尽くされたミンミンだからこそ、自然に尽くしたい心境になったんじゃないかな
昴母は、昴に普通の高校生としての生活を望んだ
昴の幸せのためと言うよりは、死んだ和馬の分までと昴を和馬に重ねて
ダンサーとして成功した昴の中にも和馬を探して、マナちゃんに怒られていたよね
ミンミン母とはまさに対極にある人物だよ
お父さんと離婚していたというのも意外だったし
それだけ頑固なんじゃないかな
自分が変わるのが嫌
だからこそ考えが合わなければ歩み寄るのではなく、自分から離れてしまう
そんな母親と再会してもねぇ…
お前ら、何と戦ってんの?w
つまんねぇストーリー予想とかいらないから、な?
戦え!
何を?
人生を!
>>912 マンガ読むだけで面白いの?
予想なんて誰もしてないよ
人間には想像力というものがあるんだよ
あの母親の今際の際に立ち会っても、最後の最後でいうセリフは
「和馬のお墓をちゃんと守ってね」とかしか浮かばない
>>915 ありそうだw
まあ、母親から真に理解されることはなくても
昴が「私って可哀想」的なナルから脱却して
一皮剥けて成長すれば、それでいいと思うよ
バレエの勉強ってそれなりにお金が掛かるからね
貧乏っぽかったプリシラだって、働きながらバレエに関わって出世するチャンスはあった
その勉強のための費用や、バレエダンサーを目指すチャンスや、家族のしがらみで
いくら才能があってもバレエをできない人もいるっとことを昴が知ったのが、ミンミン編の意図かな?
昴の場合は始めたきっかけはアレでも、良い先生に恵まれたし、家族は放任と言うか黙認してくれたし
コンクールやら海外やらやりたいことができた
昴には不満はあっても、それってやっぱり恵まれた環境だった、ミンミンなんかと比べるとね
まあ、それでもミンミン編は長すぎたとは思う
で、最終章ってアメリカ編なの?
宇宙編じゃないか?
>>916 すばるは最後までナルシストでいて欲しいんだが
圧倒的才能を持ってるダンサーはそれで許されるでしょ
今更一般的な良さを獲得されても困る
>>917 昴のは放任じゃない 和馬死んだことで家族が崩壊してる
だから昴はさっさと1人立ちしちゃったわけで、日本に戻る気も無かった
日本公演母親と再会して改めてふっきっちゃったんだから今更会いに行くのもらしくない
>>917 人脈に恵まれた裏には、その人達を納得させるだけの結果を出し続ける努力があり、人脈を活かせたんだよ。
ミンミンも貧乏な生活ののために売られるということで恵まれた環境を手に入れ、そして要求に応えた。
環境は違えど、恵まれているか否かという視点ではそれほど差異はないと思う。というかこの比較って不要にさえ思う。
ミンミン編で幼少の厳しさを多く描いたため、昴の幼少期が薄れたというところじゃないかな。
というより
ミンミンの成長物語だったよね
ミンミンは貧しくて父親に売られ、トップにたってバレエに出会っても
お金で家族を国に人質に取られてるしバレエ団にいけない、ってところが
最大の障害だよね。
ミンミン自身、昴に対して「だから何?恵まれてるくせに」嫉妬してたが
そこまで昴って恵まれてる?
家族から全面協力されてそなタカコとか母がバレエ教師なマナなら
分るけどさ、母はアレだし父は放置っぽいし。
伝説的な師に指導されただけでおつりが来るだろっていうほど
ミンミン不幸には見えん。
籠の鳥、っていうけど、バレエの授業も希望すれば
受けられたわけだよねえ。それに結局あの頬染めオヤジが
あっさり手を貸してるし謎の弁護士と恋愛ラブラブだし
パートナーとも友好な関係。
ミンミンも結構恵まれてるさー
>>924 ミンミンから見たらすばるは
「自由にバレエが出来る上にスカラシップなんてチャンスも
平気で蹴るようなふざけた奴」だったんだろうな
ただ読者はその背景を全部見てるからミンミンのすばるに対する
反発に共感が出来ないし、中国という国の中ではミンミンも十二分に
「恵まれた奴」だからミンミンの「私は血反吐はく思いでチャンスもぎ取った」
みたいなスタンスにも賛同できない。作者と読者の思い入れの温度差がこれほど出た
キャラもそういないんじゃないか?
>>925 そこまで分かって書いてると思うんだけどなあ、曽田さんも。
過度ミンミン叩いてる奴の方が掌の上で転がされてるんじゃねえか?
どっちも「可哀想な私」をエネルギーに変えてきた上、我が強いキャラだしさ。
>>926 ブログを読む限りでは、どうかなあ………
ミンミン母、実はプリシラに匹敵いるほどバレエの才能があった!
ただ自分で言っていた通り、夢を持つことも叶えることも許されず、嫁いで市井に埋もれてしまった
…なんて人たちが中国や発展途上国にはいっぱいいるだろうな
そういう人たちと比べると、ミンミンは恵まれている
上を見てもきりがないし、下を見てもきりがないよね
環境抜きの野生の才能なんてものを考えてもしょうがないだろ
ダンスじゃないけどラマヌジャンみたいなのは
いるにはいるんだろうけど
もがみんはお休みで北条は夕方までの合戦ですね。
昴→ミンミン、ミンミン→昴と、それぞれの目線で相手を見た場合、
お互いバックグラウンドを知らないんだから、二人して「お前、恵まれてるだろ!」って思ってたんだろ。
だから反目しあってたんだが、ダンスという表現でお互いを理解できた。
俯瞰で見れるはずの読者が、キャラと同じ視点で語るとは作者も気の毒だ・・・
>>931 ミンミン→昴、この視点においてはある程度知っているという上で恵まれていると言い放ったんだが・・・・
漫画読んでるかお前。
>>926 プリシラクラスならともかく昴と同等か同等以下のキャラを某板垣扱いするから嫌われるんだよ
ミンミンの過去話が必要ないとは言わないが本編そっちのけでやる意味が分からん
ホワイトファングくらわせるぞ
じゃこっちはギャラクティカマグナムだ
>>932 お前はマンガ読めてないなw 眺めてるだけ。
昴の性格からして、ローザンヌ以前の過去についてはあまり公表しないだろ?
ミンミンが知ってるとしたら、せいぜい来日時にTVで流された病室のジゼル位だ。
だから昴で言うところのローザンヌ以前のバックグラウンドの対極として、
ミンミンの雑技団時代の話があったんじゃないか。
ちゃんと読んでやれよぅ
>>936 そのミンミン過去編が冗長でつまらない、と思う向きが多かったから
作者がどれほど思い入れ全開で描こうがミンミンは愛されないわけで。
ヴァルナ編が不評な原因を根本から履き違えてないか?
>>937 えっ?
個人的にはヴァルナ編、十分楽しめたんだがwww
先週号の結び方なんか抜群だったじゃないか!
あの結末にする上で、ミンミン過去編は必要。
ループになると思うんだが、
その過去編が長過ぎ
もうちょっとコンパクトでもよかったんじゃないの?
曽田漫画は、単行本で一気読みするとマジで心地いい。
大吾なんか連載で追いかけてた人達は、体力が持たなかったと言ってたぞw
>>936 漫画がどうこう以前にかなりのアホか。
お互いの知りうる情報ということで、それが一方的であったということだ。
ストーリー上で、スバルがミンミンのなにを知っているというのかい?
>>936 >ミンミンの雑技団時代の話があったんじゃないか。
えっと、、漫画の中の昴が漫画を読んでいたという不思議解釈ですか?
昴にしちゃ、雑技団の花形スターという看板引っさげて
バレエ界に殴りこみかけてきた生意気な女、程度の認識だろうな。
だって短期間で目を出しておいて「雑技団に比べりゃ楽勝w」って
言ってたし。
ミンミン、昴の病室でのビデオみてて「弟が死んだからって何」と
ばっさり切り捨ててたから一人っ子か横暴な兄か姉しかいなくて
きょうだいの情が無いのかと思ったら弟溺愛でビックリした
同じ弟持ちなんだからもう少し自分に置き換えてとか共感してほしかった
お互い共に相手の境遇に突っかかるのって
ちょっと過剰な演出だったようにおもた
境遇とか性格で突っかかるのはどうでもいいけど
弟といい家族とのイザコザといい昴でお腹いっぱいです
あと、基本的に今までバレエはダンサーの資質にどれだけシビアで独自性があるかって所を
散々描いてきたのに、雑技団輸入したら拍手喝采ってのは納得いかない
結局ミンミンがウザすぎて共感不可能なんだよ
生意気な中国女とか日本で受けるはずないのにね
気持ちの悪いひともこの漫画を読むのか
中国でも読まれてるのか?この漫画?
中国のファンが発狂しそうじゃね?
ヒカルの碁みたいにww
ここまでの流れ見て思ったんだが
ミンミン信者にしか過去編の需要が無かったってことなんかね
>>948 もっとマイナーな作品もネットで読まれてるから当然読んでるだろ
けどヒカルの碁で発狂したのは日本のネトウヨで韓国人ではないよ
ミンミン好きな人とか居るの?
ミンミン意外の雑技スターの容姿がアレなことがバレたら、
中国に怒られるのではw
>>950 あの展開でも韓国では不満が出てたそうだから両方発狂してたんじゃねえかな
>>950 あの展開で発狂したのがネトウヨだけだと思うお前って何なんだ?
どうでもいいいが作者って喫煙者なの?
嫌煙じゃないがドイツ人の現役ダンサーが施設内で堂々とタバコ吸ってんのってどうなの
アスリートって案外吸ってるしな
昔は結構ヘビースモーカーが多かったらしいけど(バリシニコフとか)、最近はどうだろう
熊川哲也が何回か禁煙に失敗してたような気がするけど、もうやめたかな
>>955 バレエダンサーに喫煙者は多いよ
舞台のストレスが凄いから、リラックスのためにかな
ほんとうに厳しい世界のアスリートは吸わないよ
野球とかゴルフは多いよな。
F1なんか30年前でも吸ってると珍しいというレベル。
タバコ屋がスポンサーだったのにね。
ダンサーの場合タバコならまだマシな方で
ひどい場合にはコカインに手出して
死んじゃったりするもんなあ
>>960 しかしそれよりも昔はピットイン中にタバコ吸ってたから面白いw
>>959 競技レベルじゃなくて対人ストレスの少ない個人競技のアスリートは嗜好品に頼る必要がない
また、タバコと運動能力低下の因果関係は別に医学的に立証はされてない
10年や20年やそこら1日10本程度吸ったところで心肺機能にさして影響が出るわけがない
昴が未成年で喫煙していることに関してはスルーなんだなw
まあ、騒がれた所で、曽田が「でも昴はこういうやつなんです!」と言っておしまいになりそうだがw
>>963 影響が出るか出ないかはいろんな意見があるだろう。
問題はそれをストレスとして喫煙に依存するメンタリティでトップにいられるかどうか
あるいはマイナス要因の可能性を無視出来る競技環境かどうかだろう。
>>965 データーとして実証されてなければ現時点では「影響がない」ことになるのが現代科学だよ
そもそも顕著な悪影響があるならとっくにそれが定説になってる
また、マイナス要因をすべて潰していくなんてストイックなことやっていいのは陸上などの個人種目くらいで、
団体競技でそれをやったらかなりの変人扱いだろう
そして大事なのは、喫煙も飲酒も恋愛もマイナス要因でもあればプラス要因でもあるし、芸術表現においては
ドラッグですらときとしてプラス要因だってことだ
だからこそドラマも成立する
>>966 だからデータとか関係ないと言ってるのに
ドラッグから生まれる芸術なんて芸術じゃないよ
>967
そんなお上品なもんかよ
昴も決めセクしてるんだろうなぁ
アレックスもニューヨークのど真ん中で歩きタバコしてたな
警官なのにw
ドラッグ決めて生まれた作品の芸術性を認める認めないは個人の認識
識者たちからこれは芸術性が高くて素晴らしいと評され世間一般にも認知されりゃ、
それがドラッグ決めてつくった作品でも芸術だろ
ドラッグについては、ちょっと前に伊集院がいい事言ってた。
確か、「ドラッグ使って表現したものが認められるなら、お笑いなんて客に笑気ガス吸わせればいいんだよ」的な。
全くもってその通りだと思う。
つうか、来た客全員に会場でドラッグやらせれば
客には何か芸術的なモノが見えてるはずだろ。
そうすると芸を磨くよりもどんだけ効力の強いドラッグを使えるかのほうが
芸術的なものにとって大事になっていくんだな
残念、人は他人に自分を褒めて欲しいんだよ。
薬褒められても嬉しくないんだよ。
自分自身が意思をもって生み出すものが
他人に影響力を持たなきゃ意味がない。
表現する方、見る方両方の
脳内麻薬を引き出すのが
パフォーマンスアートの醍醐味ってことで
>>973 全然意味のない意見だな
認める認めないは同じ表現者、もしくは第三者のモラルとしてのみ許される意見であって、
見る側の観客の立場としては、表現者が聖人君子だろうが完全に壊れたジャンキーだろうが、
それが面白いか面白くないかだけが問題だろうに
また、客にドラッグうんぬんはただ論点をずらしてるだけだよ
それはむしろ芸として成り立ってない演技でも成立させてしまうことに対するたとえであって、
たとえばジャニタレの番組を批判するときに、
「受けようと思えばイケメン出しときゃいいんだよ」
みたいに言うのとまったく同質の発想だ
>>978 それこそ論点ずらしだろうな
アスリートのパフォーマンスやダンサーが肉体を使って表現する芸術は、人の行いとその価値を認める
価値観のコミュニケーションだろう?
それは人が修練によって行うという基本的なルールがあるからこそ尊いのだし
ドラッグを使うならドラッグ使いますよーっと客に宣言してからパフォーマンスすべきだろうな。
パフォーマンスを観て、観客がなんて思うかが
すべてじゃね?
何使おうと結局観た者ををねじ伏せるものが一流だと思う
客に笑気ガスを吸わせてお笑いライブをやっても
「客は笑った」が「芸人がウケた」わけではない
(面白かったかつまらなかったかは後で冷静になって振り返ればわかる)
ドラッグをやったパフォーマーの作品がヒットすることとは根本的に違うな
道義的には批判されるかもしれないが、作品自体は別個に存在するんだから
ライブに集まった連中にクスリ吸わせて洗脳して信者増やして〜、ってやっていけば別だが
ドラッグ云々で言えばボレロ編で
プリシラのボレロ
→稽古中に台の下で踊るダンサー達が「この人のボレロは麻薬」
すばるのボレロ
→観客が「鑑賞中ドラッグをやっているかのような気分になる」
ていう表現があったな
なあ、もともとタバコのリアリティの話だったよな?
980過ぎて原作に一切出てきてない話題を続けるのはさすがにどうかと思うんだが
>>980 極端な話で申し訳ないが、例えばバレエダンサーがすっげーパフォーマンスを見せて
うわどんな訓練積んで人間の体があんなふうに動くの、綺麗に見えるの?
まるで重力を感じさせない、ドカーンと感動の嵐
うっわー… と思ったら、実は超絶技術で作ったロボットでした。
浮遊感はマジックで仕掛けがありましたとなったら、観客は一体なにに感動した?ってことになるでしょ。
人間がやるから凄いのであって、ロボならロボ芸術としてチケット売って金を取るべきでしょ
スポーツもさ、自分を厳しく律しておなじ条件で戦うから人を感動させる力があるのであって
結果がどんなに凄くても過程や手段にズルがあれば、バレた途端に白けるわけだ。
そんなロボットができたらバレエより感動するな
>>984 感動したから感動したんだろ
自分で否定したけりゃ否定してればいいし白ければいいじゃん
感動させたり、感動したことは事実だから
芸術家にとってはそれがすべてってだけだと思う
そんなに気にくわない手を使って感動させた芸術を認めたくないなら
正々堂々とした手で感動させる芸術で圧倒すればいいだけじゃね?
何でも自分と同じ土俵に相手を引きずり落とそうとしなくてもいいと思う
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 00:57:56.88 ID:c4EccByS0
マンガそんものがつまらんから話題もそれるわなあ
昔、一杯の時蕎麦?だっけ。すごく流行ったあとに流行りすぎて
作者がいかに偽善に満ちているかをつつく記事が出まくり、
感動したのに!みたいな非難が集中したことがあったが、
別に自伝じゃないんだから感動したなら本人はともかく作品はそれはそれでいいじゃないかと思った。
親(作者)がダメ部分のネガのように子(作品)が素晴らしい場合もあるだろ。
ドラッグやったってダメなものはダメだろうし。
相変わらず頭の悪いやつらが多いな。
(A)ドラッグキメながらすごいパフォーマンスやります!観に来てね!
(B)自分が感動したパフォーマンス演者、後日ドラッグ使用していたことを認める。
Aの場合、観に行く?
Bの場合、その後も演者を認める?
A 行く。よだれを垂らしながら動くキチガイを見たい。
B 自分が見たときにキめていたかどうかが重要。
Aは見に行くかもしれないが感動はしないだろうな
>>985 ロボの技術には感動するだろうが、どんな超人的な動きをしてもそれには感動しない。
だって人じゃないんだもん。
ミクがどんなに超人的早口&正確さで歌ってもその歌う技術に感動はしない。
>>990 (A)実は裏で複数の男とセックスしてた清純派アイドル歌手を猛烈に好きになる
(B)後日そのアイドルが告白手記を出す
(C)「女は処女しか認めない、中古女は死ね」
ぐらいに幼稚な発想だな
Bで告白したプロとしてのモラルを問題にするならともかく、Aのときに感じた自分の
気持ちまで否定してもしょうがなかろうに
結果の評価は絶対的なものではない。
必ず前提条件があっての相対的なものだ。
ジャンボ尾崎が今優勝したらみんな感動するだろうが、その裏でラフから球を蹴り出したり
球の後ろの芝をさりげなくクラブで抑えながらプレーした結果だとしたらとても喜ぶ気にはなれないし
その時の気持ちは、本人をタコ殴りにして利子をつけて返してもらう。
誰だよジャンボ尾崎って?
とまつううううううううううううううううう
とよさきいいいいいいいいいいいいいいいい
ことぶきいいいいいいいいいいいいいいいい
たかがきいいいいいいいいいいいいいいいい
すふぃあああああああああああああああああ
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