【名将の咆哮】原泰久・キングダム83爺【凡将の意地】
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 04:25:08 ID:6qjN/IeMO
*、 *、 。*゚ *-+。・+。-*。+。*
/ ゚+、 ゚+、 *゚ ・゚ \ 。*゚
∩ *。 *。 +゚ ∩ *
(´・ω・`) +。 +。 ゚* (´・ω・`)
と ノ *゚ *゚ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・゚ ・゚ +゚ * ヽ、 ⊃
~∪ *゚ *゚ * +゚ ∪~ ☆
+′ +′ +゚ ゚+。*。・+。-*。+。*
百人隊隊長 王騎 副長 廉頗 王翦
伍長 1信 2キョウカイ 3ホウケン 4輪虎 5桓騎
6介子坊 7李牧 8騰 9録鳴未 10干央
11蒙武 12蒙恬 13ヒョウコウ 14呉慶 15姜燕
16壁 17豚 18キョウ 19昌文君 20左慈
伍→騰騎馬隊&輪虎兵
こんなドリームチームないかな
巻末のおまけ漫画にご期待下さい。
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 06:24:35 ID:q6iVedaXO
1>>
乙
壁「うだつのあがらない貴族出にもチャンスが巡ってきやがったぜ」
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 08:38:56 ID:gJTm0Yz3O
おいクロトワが紛れ込んでるぞ
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 08:47:34 ID:eeW7Tg6LO
なにこの三国志大戦の計略みたいなスレタイ
「………フム、ものを知らぬが確かに筋は悪くない…か
乙してやってもよいぞ
>>1」
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 09:11:02 ID:VyYu7YQJ0
「いるかよ 乙が」
しかし信とリンコの決着がついに!ってところで
いきなりジジイ対決を挿入されてちょっとイライラする構成だな・・・
最近はいつも二回読み直してたんだけど
今週は読む気がしない
ジジイ対決だからかな?
壁が動けてるからだろ
孫子曰く
>>1とは、入りやすく、退き難い場所で、少ない軍が大軍を撃破できる場所である(キリッ
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 10:51:56 ID:eq/Py0UI0
コココ
今回は生真面目なスレタイで良いですねぇ?
ねぇ騰?
ハッ、殿!
白老の発想です!
フォッ それのどこが問題じゃ
なるほど・・・囮にするにはいいタイトル・・・・
1乙である(゚∀゚)!!!←冷たい目
|∧∧
|・ω・`) これ乙なり
|o乙o
|―u'
| ∧∧
|(´・ω・`) 居くべし
|o ヾ
|―u' 乙 <コトッ
キングダム 20巻 原泰久 540円 11月19日
207話〜216か217話かな
「いるかよ雑魚が」
あります
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 12:31:38 ID:PpzPYWPAO
なんだよお前ら
信VS倫子より、ジジイ対決の方が熱いだろうが
白老の今回の対決への思いを考えるだけで、脱糞レベルだろ
海老ちゃんが居たのを忘れないでください
海老が好きな人は第9地区スレへ移動して下さい
>>27 「漏らしたのは糞ではなく尿じゃ。フォフォフォ」
>>27 図を使っての解説で萎えたわ
しかもこれが引っ張った「明日の本番」W
パワーが落ちてるな
ちょっと前は毎週木曜が楽しみで仕方なかったけど、
今はそうでもなくなった
サラ金のいう「引き」の問題かな?
最近の話は単行本で読んだ方が楽しめそうだな
何となく展開がスローな気がする
才能が尽k・・
才能うんぬんじゃなくて使うもんのレパートリーの問題さね
残るでかいのは火計、空城、落し穴、矢嵐くらいだし、
会長クラスの脳髄しびれるようなカリスマ成分はオウセンに引き継がれるはず
なんだけど仮面で表情分からないのが悲しい
何が不満ってせがれが参戦してないからだろW
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 14:04:24 ID:PpzPYWPAO
弱っているオウセンの腋毛をむしり取って、股間を蹴り上げ、
裸にしたまま1ヶ月外に放置(仮面は外さない)し、
硫酸をぶっかけると死ぬ
時には作者の意図をひっくり返すせがれを見たい訳で
>>32 デカい戦ならこんなもんだろ
山場続きで感覚麻痺してるだけ
王翦がこの山場にどんな奇計で現れるのか期待で・・・
ふぉん! ゴロ...
王翦がサンダーバード2号に乗って、地中から現れるんですね?
わかります。
ジェットモグラくらい言えよ
廉頗、今からでももっとかっこよくならんかなー
敵がしょぼいせいで今後あるだろう王翦と桓騎の見せ場もしょぼくなりそう
キョウカイちゃん怪我大丈夫なんだろうか
まじで心配
っつうか廉頗はたかだか2千で敵本陣に奇襲とか馬鹿なの?
落石とか逆落としの突撃くらったらアウトだし、手をこまねいてる間に背後を突かれたらアウトだろ。
王翦に説教かましていたくせに廉頗も自分を中心に戦を考えてるじゃねぇか。
廉頗は将として王騎の足元にも及ばんわ。
おっと、蒙武さんの悪口はそこまでだ
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 17:55:53 ID:gVLbJlJB0
蒙豪さん、なんか秘策でもあんのかな
援軍か移動した仲間ぐらいしか分からない
>>44 オウセン隊健在なのでキョウエン隊を押さえに配置する必要あり
主攻であるリンコ隊と挟撃の為には、小兵力であれ奇襲が効果的
危険な任務だから自分で率いる
失敗しても大将じゃないから、即敗北にはならない。
問題ないんじゃね?
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 18:52:21 ID:yuNDNRzu0
今の子供は、ゲーム機の中のシミュレーションゲームしかしたことがないから、
数=強さ、って勘違いしてるんだわ。
数よりも、兵に与える心理的影響、これが何より大きかろう。
オウキ将軍が、兵を率いているとき、脱走兵がぽつぽつ居ると書かれて居ったじゃろう?
あれはいい描写だなぁと思った。
敵には「不利である」ように感じさせ、
味方には「有利である」ように錯覚させる、それが基本じゃ。
本陣では、「何故後ろに敵兵が!、左右の副将はどうしたのか!?」
・・・など、意気が下がったことは想像に難くない。
むしろ、非モブキャラの数=強さってと思っていそうだが。
>>44 見通し良さそうだから落石(むしろ坂だから転がり石)は食らわないのでは。
副将が自分の命を最上と考えるのは駄目だが連覇は大将だからいいのでは。
過去に王騎は武将が好きに戦を描いて良いと認めてるぞ
王騎「つまり戦は――」
信「武将次第!」
王騎「その通り」
∧∧∧∧∧∧∧
< ____ て
< /■■ ■■\ て
そ/( ●) ( < ) \ て
/::⌒(_人_)⌒::::: || )て 王騎「つまり戦は――」
| ー .|| ミ 信「蒙武次第!」
.丿\ ▼ /|| 王騎「その通り」
>>47 でもさ、廉頗率いる主力が壊滅したら魏軍は結果としては総崩れでしょうよ。
っつか廉頗はどうせ遊軍に徹するなら桓騎や王翦を各個撃破することに全力を尽くすべき。
玄じいが討ち取られてるのに王翦らを嘗めて四天王が撃破される可能性を考慮してないのはダメダメでしょうよ。山中の桓騎らの動きは完全には把握できないわけだし。蒙ごうの動きを抑え込むのは輪虎と白亀西でも充分なんだから廉頗は脅威の芽を摘むのに専念すべきじゃないかな
戦は金
従軍中の食い物
勝った場合の褒美
これが無い限り一兵たりとも集める事はできない
もし蒙豪が一騎打ちを挑んだら、レンパはちゃんと応じた?
そりゃ余裕で応じんだろ
実際に数千数万が激突するような合戦で
大将自らが先頭に立っていたら
命が幾らあっても足りない
中国の豪傑譚は白髪三千丈の国であることを考慮しながら読まないと
まあその方が絶対面白いから漫画としてはしょうがないが
バハアアアア!!
反日シナ漫画
これを読んでる奴は日本人じゃない
よし、お前らを反日と呼ばせる訳にはいかないからな!
ってことで、キョウカイは俺が嫁にもらってやるぜ!
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/29(金) 20:52:32 ID:nwuFeflW0
壁さんが使い捨てで悲惨
レンパが出ると分かった時に「副将達とも対策は練ってある」と言っていたから、
王センが引き篭もったのも連携した作戦の一環なのかも
あそこまで引っ込んだのは誤算、とか書いてなかったっけ
>>60 ∧∧∧∧∧∧∧
< ____ て
< /■■ ■■\ て
そ/( ●) ( < ) \ て
/::⌒(_人_)⌒::::: || )て
| ー .|| ミ
.丿\ ▼ /|| ん?
>>56 実際中国の正史で将軍同士の一騎打ちってどんだけあるっけ?
俺の記憶だと三国志(演義じゃなくて正史のほう)の孫策vs太史慈ぐらいしかないな・・・
そのころのタイシジって将軍じゃなくないか
ここで白老へったうったら蒙家って何なの?W
ってなるよね
>>62 あれはモウゴウの策の誤算であって
オウセンは独立遊軍みたいな形だからオウセンはオウセンでなにかしらの策はありそうに思う
この話でオウセンにこの後に見せ場があればの話だけどね
あるだろね
「ここまでは」って書いてたから。
∧∧∧∧∧∧∧
< ____ て おいどんは絶対勝つ戦以外興味は無いので
< /■■ ■■\ て 只今、引きこもり中でごわーす!
そ/( ―) ( ●) \ て
/::⌒(_人_)⌒::::: || )て きりッ
| ー .|| ミ
.丿\ ▼ /|| ミ
迷子になってた壁さんは、どうなるんだ。撤退する途中の廉頗に軽く吹き飛ばされそうなんだが
>>72 「壁様あれはっ…」
壁「白亀西本陣!? こんな所まで(ry」
猪突蒙武
>>52 レンパって四天王の親玉だけど、魏軍の編成上は大将じゃないだろ。
あくまで大将である白亀西配下の将の1人。
で、目的は敵大将の撃破だよな。
レンパがカンキやオウセンに備えてたら、リンコ隊のみで秦軍本隊と本陣破らなきゃならんぞ。
分が悪くないか?
カンキ行方不明でオウセン引き籠りだから、すぐに撃破できるとも思えんし。
>>72 秦軍を突破したリンコの前に立ち塞がる壁
リンコ「ヒャッハー 抜いたぜ」
壁「そうはさせない」
横山史記読んだ。
ボッ公が飢饉の晋を援助したのに秦が飢饉になったら晋が攻めて来たエピはあったが、
馬酒の話は無かったぞ。
PSPの情報見たけど会長のcvは石丸博也がよかったよう
昌文君と王騎が逆だったら許せる
ナレーションは文句なし
それ以外はry
ゲームのモーブの紹介、良いことしか書かれてなくてワロタW(≧〜≦))ププッ
六将クラスと賞された2人がこのまま退場はさすがにありえんだろうから
廉頗さんが白老と対峙する直前あたりに背後から出てくる予感
「挟撃されてたのはてめーだよ、廉頗」とか
>>78 横山史記は肝心なエピソードがない場合が多いからね。
あやつ(白老)はいい囮になる
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 10:18:00 ID:Lv6FRrJa0
キョウエンはオウセン城を囲んでいるのか?
>>85 囲んでいたと思ったらいつの間にか囲まれてると見た
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 10:54:07 ID:vPbyCCbqO
>85
い、今有りのままに起こったことを話すぜ・・・
俺は応戦の砦を包囲して攻めていると思ったらいつのまにか俺が砦を守って攻められていた・・・
何を言っているノかわからねぇがおれも何を言っているのかわからねぇ・・・
白起級だとか六将級だとかそんなチャチなもんじゃねぇ・・・
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ・・・
>>87 史記には書いてあるよ。
この漫画は史記を読むと面白さが倍増すると思います。
それは設定厨だけだ。
設定読んでニヤニヤするんだ。
いやジョジョだ
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 11:23:47 ID:Qio2F8BNO
いやポルナレフだ
史実を知ってどう改変するのか楽しむ場合と、史実を一切知らないで純粋に楽しむ場合の二通りがある
どっちも違った面白さがあるが、どちらかしか選べないのが残念だな
史実なんて読まない方が楽しめるだろ
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 12:01:07 ID:Lv6FRrJa0
W
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 12:16:48 ID:EGjcgMyT0
W W W
W W W W
W W
\ /\ /
\ / \ /
\ / \ /
\ / \ /
\/ \/
原が描くおっぱいを思い出しちまった
なぜあんなに魅力がないのか…
キョウとキョウカイって顔似てるよね
いつかおっぱい晒してくれると信じてる
男のサービスシーンはあるのにな
趙王×春平君とか
誰特なんだが
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 13:08:49 ID:X/7cR2BIO
>>94 俺はキングダムを読んでから、気になって史記読んだよ
だからはじめて読んだ時と史記読んでから読み返した時じゃ全く別物だったw
>>102 ポロリといえば
かよポロリ・・
キョウカイ実は男の娘だったのか・・・_ノ乙(、ン、)_
>>94 問題はこのスレにいると知識0でも否応なしにある程度の史実(しかも重要部分)をネタバレされることだなw
yahooのゲーム情報にキングダムが無いのは仕様ですか
すっげー売れなそうな悪寒・・・
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 14:30:07 ID:7GOLTPmqO
オウセンあの程度なのにオウホン重圧に押し潰されそうとか小者過ぎるだろ
110 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 14:52:36 ID:XANbQ4e10
こんな予想どうですか。
城の上のおうせんは影武者(おとり)。仮面つけてるし、しゃべってないし。
で、本物は精鋭を率いてれんぱの首をねらいに来てる、とか。
結局、足止めされたのはおうせんでなく、弓矢の方だったってオチ。
ストーリーの展開上、れんぱ相手に話を二転三転させるためには
あの二人の再登場は必須だし。
だから、野盗上りの方も、実はかいしぼうにワザと勝たせてコッソリ来てるとか。
で、三対一になるけど、それでもれんぱビクともせずみたいな展開。
でも、その展開なら、もうごうをおとりにして、はくきさいをどちらかが討つ方がおいしい訳だから、はくきさいが討たれて、れんぱ側の負け。「ヌハハハハ、今回はわしの負けじゃ。」と去っていくれんぱ、て展開もありかも。
で、れんぱに初めて勝てたもうごう(この戦いの大テーマ)、成長したが、片手の輪虎に勝てなかった信、そして物語は続く、という長期連載パターン。二人が討たれるのは4,50巻当たりとか。
長文でゴメン。既出ならゴメン。
何回も影武者説は出てるんでw
あ、あと、今回簡単に魏が負けって認める展開では終わらないよ
既出でしたか。恥ずかしい、、、
ていうかキングダムって三国志みたいにしじつをもとにかかれてるんですね。
キョウエンと信はオウセンの軍門に下る
キョウエン・シン「マイ、マスター!」
オウセン「グッド、グゥゥゥッド」
カンキは白亀西をはめ殺し
壁はごっつぁんゴールでカンキと組まされる
カイシボウは打ち捨てられてる
どうだ、原図星だろう
来週
桓騎は会脂肪ぶったおしててリンコの後ろから来て斬。ザコが。
王翦も競演をぶったおしてて廉頗の後ろから登場
廉頗挟まれて逃亡
信キョウカイとの別れにセックスして1部完です
この漫画って何でこんな過大評価されてるの?
他に勢いのある漫画がほとんどないから
>>119 おまえ過大評価の意味わかってる?
過大評価というからにはおまえがこの漫画がどんな内容なのかと
実際にどれくらい評価されてるのかを理解してないといけないが
何でこんな詰まらない漫画が持ち上げられているんだろう
2chだけだよね?異常に人気なのって
>>121 歴史ものなら、ヒストリエ、へうげもの、ナポレオン、チェザーレなどなど
このクズ漫画より上なの沢山あるのにね
何でこのクズシナ漫画が2chでは妙に持ち上げられているのかな
工作員いるのかな
また過大評価厨か。
ゲーム化もされる漫画が人気じゃなかったら、逆に過小評価だろw
125 :
うんこ:2010/10/30(土) 16:28:03 ID:A0r19wg2i
そうだよな
一騎当千が神だよ
しかも「チェザーレ」ってなんだよ。
実は歴史漫画読んでないのがバレバレだな。
最近思うんだけど
この作者って小規模戦闘の描写は上手いけど
知略をつくした戦いとかどうなんだろう
なんか生き生きしてるのはレンパとかヒョウコウとか信とか
モブとかアホばっかだし
頭脳派老人は今回もささっと退場になったしw
この作者は一騎打ちの少年漫画バトルが醍醐味なんだから
歴史厨にはお帰りいただくしかない
李牧も筋肉ムキムキさらして
信とガチバトルするんですね
信「一騎駆けこそ戦場の華ではないかね?」
バレ
協会が戦闘中に初潮を迎える→協会は無知なので秘薬を塗る→血止まらない
今更初潮って何歳だよ
たぶん小5か小6
初潮がまだなのはテンだろ
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 19:27:55 ID:X/7cR2BIO
生理があがったのは政ママだろう?
>>132 今より栄養状態悪い時代だから、初潮も遅くね?
……でもそれだと、陽や向は初潮前だというのに
後宮に上がってることになるんだよな。
しかし王家も蒙家もぱっとしねーな
壁家が1番頑張ってるよ
>>137 となると食のプロ河了貂は最速ですねわかります
璧も囮にされたり迷子になったりと、やたらとババ引いてるなw
幸運だったのは、テンの性別を確認出来た事くらいかなw
李牧って宰相なんだよな 曹操と同じポジションなんだな 李牧と曹操ってどっちが戦上手なのか
璧は偶然本陣の近くに出たので、後ろからレンパ軍を挟み撃ちにしようとするんじゃ・・・
解説&驚き役で終わるかもしれんが
で、結果的に璧が足を引っ張ると
結果論だけど、李牧は失敗した武将なわけで、
一王朝の基礎を築いた曹操とは比べられないのでは・・・
それに史実だと李牧は大将軍で、政治はやってなかった気がする。
今までは常に先の先を読んでた連覇だが、流石に璧隊が背後に迫ってるとは予想してなかったろうな
今後璧が大きな鍵を握ってそうだが、今璧隊は何人いるんだろう?
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 22:56:39 ID:Lv6FRrJa0
輪虎兵があんなに強かったんなら今週出てきた廉頗直下兵1000人は滅茶苦茶強そうだ
廉頗直下兵一人≧壁といったところか
壁が廉頗を撃破して、宣言通り将軍になるのも意外性があって面白そうw
いや、でも、将軍壁死する可能性も出てくるから、
将軍になって欲しくないかも・・・・
>>142 いくらなんでもこれは無茶だ、壁
俺たちは100人といないんだぞ
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 23:07:39 ID:Lv6FRrJa0
壁隊5000人から半分減って2500人としても後ろから挟めばひょっとすると・・・
白亀の首をとるのは王箭、本陣を援けるのは恒騎と予想
>>142 壁後ろから強襲しようとする
↓
廉頗「引っ込んどれ、雑兵!」(ページ見開きでドドンと)
↓
壁「…っ!う、動けぬ…」
∧∧∧∧∧∧∧
< ____ て おいどんは絶対勝つ戦以外興味は無いので
< /■■ ■■\ て 只今、引きこもり中でごわーす!
そ/( ―) ( ●) \ て
/::⌒(_人_)⌒::::: || )て きりッ
| ー .|| ミ
.丿\ ▼ /|| ミ
知略を尽くした戦いを描くにはまず作者が
古代の名将並の頭脳じゃないとな
初登場時の連覇は迫力あって痺れたのになー
今じゃ気さくな戦争マニアだし
初登場時の桓騎は迫力あって痺れたのにな〜
今じゃ気さくな目玉マニアだし
初登場時の王翦は迫力あって痺れたのにな〜
今じゃ気さくな引きこもりだし♪
初登場時の会長は・・・・気持ち悪かったね(´・ω・`)
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 23:44:38 ID:X/7cR2BIO
初登場時の壁は迫力あって痺れたのにな〜
今じゃ気さくないい囮だし
いや、冷静に見ると終盤も気持ち悪い
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 23:45:21 ID:Lv6FRrJa0
初登場時の蒙武は迫力あって痺れたのにな〜
今じゃ気さくなパシリだし
初登場の王騎は本当に良かった…あの腐敗した魚のように濁った眼で「なんこでもぉ」
あれがなかったらキングダムは読んでなかったろうな…
>>152 そんなこというなよ、銀英伝ちゃんが可哀想だろ!
銀英伝は俺宇宙を作れたからな…
壁さんってある日いつの間にか死んでそう
若い時の会長軍かぶいてるなー
あの中に応戦いてもおかしくないよ
王翦らしき人物はいる
歓喜も応戦も会長の下に居たけど
会長がなんかくすぶってたから戦を求めて
好き放題できそうなモウゴウの所に行ったのなら納得
昌文君って昭王のころどれくらいの地位だったんだろ
昌文君はけっこうすごい実績を積んできたのに下に見られすぎだろ
武官とは六将に次ぐ働きはしてるし
軍議とかでも他の人が知らないキョウやホウケンのこと説明したりしてるのにさ
○武官としては
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 12:42:05 ID:CwepxFDQ0
だって副官が壁さん・・・
キョウや王騎に人格でも能力でも信頼される実力者なのにな
部下に人材がいないってのが最大の問題か
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 13:12:52 ID:uvPDrU6YO
>>169 キョウや会長の時代で知識止まってるのがマズイ気がするんだ。
昌文君の地位が低いのは、大王派っていうのが昇進に影響してるんじゃないの?
ネタバレになるけど、あとで昌文君と昌平君で共同で宰相やるから、
能力的には昌平君級だと思う。
単独機動する昌文君の特殊部隊は、あの広い戦場ではありがたい存在でした
というようなことを王騎が言ってたから千人隊の隊長だったんだろうか
大軍を率いてたわけではなさそうだから将軍ではないよな
それこそ大王派筆頭ゆえの名誉職なんじゃね?
名の昌文君、実の昌平君みたいな
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 17:11:13 ID:uvPDrU6YO
単に武官昇進コースから文官コースに寄り道してるからじゃない?
武官時代にそれなりに積み上げたものがあるにしちゃ軽くみられてるなぁてのはあるけど
情報が古すぎり現役退いた過去の人扱いだからなんじゃない?昔の事は聞かれても今現在には口挟むな的な。
>>174 昌平君と宰相格に二人でなった件は軍事と内政で分担だろうし能力が同格ってのとは話が別だろう。
副官が壁さんの昌文君を舐めんな
小物臭を漂わせてこその昌文君だ
昌文君の信への冷たさは異常だよな。全く眼中に無し!って感じで。
今回の戦争編が前回に比べて、盛り上がりに欠ける理由がなんとなく分かったわ
それは王センとカンキの背景掘り下げが未だに全くできてないこと、これに尽きる
前回はホウケンにしても、キョウにしても、その都度こまめにエピ出してたのに…
今読み返してたら白老初登場の時普通に「はっは」って笑ってて吹いたw
>>179 冷たいか?あのゲンコツにはある種の愛がこもっているような気がするが。
山陽に入るまではよかったよ
つまんなくなったのはそっからだよ
王翦と桓騎の背景はまだ別にいいかな
それより敵主力のリンコと廉頗に魅力がないのが問題
廉頗は戦ってるところ全然見せてないし実力がどんなものか全然わからない
ホウケンみたいな恐ろしさがない
リンコは出てくるだけでイラっとくるなあ
山陽に入ってから面白かったのは桓騎のザコがくらいだろ
まーこれからどうなるか期待はしている
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 18:34:00 ID:WSra6nsvO
>>180 換気のターンの時は盛り上がったから良いとして応戦つまらんな
連覇も魅力ないし
今回は換気を中心にして盛り上げて行ってほしいもんだ
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 19:05:11 ID:CwepxFDQ0
ただ恒騎さんはグロい。ゲンポウの遺体までいじってたらちょっと恐いかも・・・
>>183 ・趙三大天って触れ込み
・古巣の趙軍相手に無双シーン
・王騎と強敵と書いてともと呼ぶ仲
この程度の描写しか出てなかったせいでレンパの敵役としてのアピールが不足してるんだろうな
丸1話分くらい使って、長平で雪崩のように襲い掛かる白起軍を血みどろになって防いだり
その過程で王騎と一騎打ちしてたりの回想を挟んであれば印象違っただろうか
確かに、旧三大天>>>現三大天
って描写をどこかに入れておけば良かったな
>>185 最近のキングダムに足りないのはグロと緊張感
どのキャラも中途半端で見せ場ないしなー
K-1の武蔵の試合観てるみたいだよ
会長と何度も死闘を繰り広げた宿敵(とも)って設定なんだったら何話か割いて
実際に会長と戦ってるシーンを描けばよかったと思う
輪虎の突破力とか怪脂肪の破壊力とかも会長戦で一度描いておけば「輪虎キター」
と緊迫感が出たはず
今や輪虎はただウザいだけの存在に成り下がったのが残念
引っ張り過ぎよくない
海老ちゃんみたいに潔い死を…
信賁恬の成長要素とはいえ、他の四天王が空気の中ででしゃばり過ぎなんだよな。
他の面子もそこそこだったら、ここまで引っ張られてるように感じなかったかもわからん。
まぁそれはそれで全体として引き伸ばされるから駄目か。
四天王の致命的な問題として、
レンパの行く末が割と明確に判明してる=四天王は今後出番なし=やられ役ほぼ確定
その上ぽっと出だから、どれだけ活躍してもさっさとやられろって声しか上がらないのがあると思う
次は連合戦らしいし、そこで敵国それぞれの宿敵っぽい奴の顔見せになれば
今回みたいな間延び感は減るかもしれないな
ちょっと急いで強さ強調し過ぎたのかなぁと思う
軍長や万国らみたいに地味に活躍したり失敗してたり空気だったり自然さが欲しかったかな
壁さんの軍って、アレって3000位はいるよね?
いるとなれば、背後から襲撃できるな
>>193 後の歴史で活躍した連中だったりしたら「どうなるんだ?」となったかもしれないが
全員オリキャラだったからな
それはこの漫画にこれからもずっと付いて回る宿命
史実に忠実に描こうとすれば主要キャラで判明している者の死亡時期が固定されてしまう
(死に方はある程度弄れると思うが)
人の死というもので色んな効果を取っている漫画である以上
史実に無い作者が自由に処分できる「かませ」キャラが多数出てこざる得ない
それがあまりにあから様だと興醒めになってしまうので
その辺りが作者の腕の見せ所
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 22:59:39 ID:8IfW2NkqO
>>197 でもそう考えたら原さんはうまくやってると思わないか?
しかも初連載でこれだけのもの書けるのは素晴らしいと思うが
>>194 それはあるな
キャラデザとかワザとかがマンガっぽいというか
少年ジャンプ寄りに傾きすぎた感がある
秦の新顔は魅力的だとおもう
これより我が壁軍3千は廉頗軍の後方から突撃する!
そう慌てて突撃することもあるまい・・・・
おっ・・王翦将軍・・いつの間に!
よし、読者からオリキャラ募集しようぜ
>>200 続き
981 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 00:05:15 ID:26BiKyj+0
王線「今本隊を見失いこの地をあてども無く彷徨っているそなたは地理に暗いといえる」
王線「そなたの予測不能な出鱈目進軍ならば必ずやうろついたあげく偶然連破の裏を突けるであろう」
王線「癖将軍よ、おぬしはいまらか独立徘徊隊となって、連破を叩くのだ」
ホウケン出てきたときもスレでは評判悪かっただろ
失敗キャラって言われてた
まあでも史実は事実じゃないわけで、必ずしも史記に従う必要もないしな。
廉頗もモウゴウも史記じゃここで死なないけど、
両者相討ちってのも漫画的にはよさげ。
>>203 難しい所ではある
タイマン最強、神がかり、不死身に近い(針鼠にされても生きてる)
まあバトル漫画お約束のラスボスではあるが
あとは協会
これたまタイマンには異常に強いという設定にしてしまったために
信と一緒に戦わせていると、教会にやらせりゃ瞬殺じゃん、とうい事が多くなってしまう
ために怪我させたり、仇討ちのために離脱させたり、気苦労は絶えない
>>203 嫌われてたけどヒールとしての存在感は逸品
今回の敵は爽やかで気さく過ぎるんだよ
流石の迷将壁さんでも、数的有利でしかも背後なら
優位に戦闘をすすめることができるはず
しかし廉頗がちょっと顔出したくらいで地理的優位条件の囲地を
捨てて撤退するなんてもったいないな
単に廉頗に城を自慢したかっただけなんじゃ・・・
今更だけど万極とホウケンはどんな関係?知り合いみたいだけど
勝てる戦しかしない王セン的に、
蒙ゴウレンパが直接対峙してる現状が予定通りなのかどうかがキモだな
真の怪物白起と同等の戦略の深さ特異さなら白老を餌に廉頗を引きずり出して
背後から襲うくらいはするんじゃね
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 23:34:51 ID:8IfW2NkqO
>>209 知り合いではないだろ
ホウケンが総大将に任命されて、副将に万極が任命されてしゃかってるだけだ
万極はホウケン肯定派みたいだしな
そのうち名前出さずに活躍させて後から実は後の○○みたいなパターンもくるかな
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 23:46:38 ID:MafYAgLNO
>>212 知り合いではないか
万極がホウケンを様づけで呼んでるのが意外なのと
万極軍が一人で奇襲しに行ったホウケンの援護に行ったとき「万極か…」とホウケンが言ったから知り合いなのかと思った
ショウモウあたりがきても「ショウモウか…」とは言わない感じもして(^^;
>>211 普通に白老を囮にして廉頗を打つ腹なんじゃね
本陣をやられるとどうにもならんこと位分かってるだろうしな
レンパッパは嫌なやつにしちゃったら後で死なずに亡命する時読者が共感しにくいもんね 今回の戦が長く感じるのは主要人物が多いから仕方ない。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/01(月) 02:51:12 ID:/DhWLPi0O
そんな事より減俸の死の連絡が鐘1つて決めてたのが哀れ過ぎるだろ?
>>119 初心者がレスしてスマソ
先月何気なくヤンジャン立ち読みして、ハマってしまい今コミック大人買いした
戯言だと思ってくれて構わないけど、ワンピースみたいに陳腐じゃない
シグルイみたいに遅筆じゃない
ベルゼクルクみたいに、読者と作者の寿命を考えてない
なんかレンキンみたいにテンポがいいし、純粋に面白いです
>>126 確かに
俺塩野先生のファンだけど読みが違うよね
ベルゼクルクなんかかっこいい響きだな
読んでみたい
221 :
うんこ:2010/11/01(月) 09:10:06 ID:Pq5etCiii
どこかの蝿の王の倅に居そうだな。
>>141 自分への謀略を、曹操は凌げた。李牧は駄目だった。
智謀では曹操>李牧
>>220 どんな漫画なんだろうな
おれも読んでみたい
試しにググったらこのスレすら引っ掛からないぞ、どういう事だ
今読んでる漫画はワンピとキングダムしかない
俺もそれ町とキングダムだけだ
なんで嘘喰いみないの?
前門のキングダム、後門の嘘喰いだろ?
ギャンブルの話なんでしょ?
正直そう言うの苦手だから手つけずにいる
カイジもちょっと読んでみたが俺には合わなかった
全然違うってならすまん
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/01(月) 12:09:42 ID:WipVenv7O
俺もカイジとライアーは好きじゃないが
ワンピとキングダムは好きだから
嘘喰いは合うかもよ
ただ三巻くらいまでは素人みたいな漫画だからな〜
嘘くい面白いよ。
でも頭使うのが苦手な人にはむかないかもね。
嘘喰い5巻くらいまで読んだけどつまんなかった
嘘喰い読んでる奴って俺頭良いみたいに思ってるよね
スレチは他所に散ってくれんかね
まぁなんつーか、もったいないとしか言えないね
キングダムも初見は絵がキモイ漫画、でスルーされがちだからな
234 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/01(月) 12:28:27 ID:CjCXWD+DO
普通の社会人なら同じ雑誌に掲載されてんだからと思うけど
立ち読みだからね
嘘くいとか無理でしょ
ところで李信四天王できるとしたら誰になるだろうな
「俺らは六虎将と新三大天の時代を戦い抜いた李信直属の飛信隊だからな」
いずれ尾平辺りがこんな台詞吐くかと思うと胸熱なんだが
信も千人将なんだからあのボロ家を引っ越さないとな
さすがにこれ以上出世するには、見栄も必要だろうしな。
しっかりと甲冑も着て、将たる者の規範を示さないと。
今のところ名君コースをひた走る政だけど、どこらへんから猜疑心の強い
人間に変貌してくんかねえ。
俺としてはリョフィを失脚させたあと、リョフィこそが実の父であり自分には王位継承権など
ないと知って人間が壊れてくんじゃないかと予想してるんだが、どんなもんかね。
何時からも何も、物心付いた時から暗黒面に堕ちている。
>>219 歴史「漫画」という文脈だから、塩婆史観とは真っ向から対立する作品である
惣領冬実の「チェーザレ 破壊の創造者」を指してるんだと思う。
>>237 その辺りは楚水さんがうまく提案するだろう
ダークサイド
暗 黒 面
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/01(月) 13:22:08 ID:UK+oSSds0
最後まで暗黒面には落ちないんじゃね
キングダム好きな人ならヒストリエやヴィンランドサーガも読んでみてほしいな
甲冑もそうだけどせめてスボンはいてくれよW
オウセンはこのままのキャラなのか、実は仁義に熱いキャラなのをカモフラージュしてるのか
はたまた今後誰かと中の人が入れ替わるのか
政に惚れ込む描写を捻じ込んで、人格を入れ替えさせるんじゃねーの
248 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/01(月) 15:09:58 ID:rXsoWAcxO
カンキとオウセンなぜ差がついたのか…慢心、環境の違い
ベルゼ!
クルク!
オマイラw
晩飯は・・・クルコじゃぁ!
トーン タン タン
スヒン
ココココ・・・・・・
ホウケイ様ァァアァァ!!
パクってきたよw
蒙ゴウが40年かけて考えた対廉頗の策
廉頗の天才的な記憶力を逆手にとって、廉頗が覚えた砦の柵の位置を移動させて廉頗を袋小路に追いつめる
40年かけてこの作戦とは…
やはり、蒙武の実の親父だったなw
天才的な記憶力あるなら、位置が変わってるのにすぐ気づくだろw
蒙武の天才的な記憶力を逆手にとって、ホウケンによく似た兵士を囮に使い蒙武を袋小路に追いつめる
原さんどうしたんだよ…
2週くらい休載したほうがいいよ…
おいおいマジっぽいバレ自重してくれよ
まだ月曜だぞ
原に頭脳戦が描けないのは既に証明済だから、マジバレの可能性もあるなw
これから智将を描くのに苦労するだろうな
マジバレかよ
ひくわ…
そこからレンパッパの思考は前に進む
もうバレかよ ゆがんでおる
信って今の立場は壁と同様、昌文君の食客だよね?
食客っていうか、触角っていうべきか・・・
食客は封土を持たない居候の事だから信は違うべ
ちゃんと自分の土地とボロい掘っ建て小屋があるべ
270 :
うんこ:2010/11/01(月) 19:23:47 ID:c8N9u5BRi
>>267 奴婢→秦国・昌文君の家の領地の農民→正規兵(下っ端の歩兵)→百将(特殊部隊・飛信隊隊長)→「あの王騎の宝刀を受け継いだ少年」→千人将。
>>259 いや、わからん
うろ覚えだが麻雀漫画であったトリック
相手がイカサマして牌を覚えていたが、主人公は相手がその牌を取る直前にトリックを使い、牌を摩り替えていた
相手は直前にもう一度確認しておけば良かったのだが、勝利を目前に油断していたのが敗因になった
実は智将なんていなかったんだ! 戦国時代はみんなガチバトルしてたんや!
って展開にしたほうがこの漫画には合ってる気がする。
短編読むと李牧もムキムキで超強いみたいだし。
連覇はめて追い込んだとしてあんなゴッパ野郎にどうやってとどめ刺すのかが問題
矢
ホウケンさんみたいに死体グルグルはできんだろw
つか、レンパさんここでは死なないんじゃねーの
負けるだけで
中国の戦国時代に広まった風習で、貴族たちが才能のある人物を客として遇して養う代わりに、主人を助けるというもの
土地もらっての一戸二卒(平均5人組から2人)で徴兵された平民のはず。
土地貰ったのも弟との戦いで手柄を上げた褒賞だし、客と言える立派な立場じゃないな
反日クソ漫画
これ読んでる奴ってシナ人だろ
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 00:46:41 ID:eVwYHTp90
連破にもぶさんぶつけて自分はトンズラ。
今週のびっくりどっきりマシーン
メカ蒙武W
詰まらない過大評価
/ニYニヽ
r、r.rヽ / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ やはり豚語は何を言ってるか
|_,|_,|_,|_,| , -) (-、 | 理解できぬな
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| ) ヽノ | `ー'´ /
| `" `´ ノ
入_ノ
\_/
/
/
どうせ知将なんか描けないんだから
開き直ってモブやホウケンみたいの沢山出して
ガンダムファイトにすると良い
>>238 猜疑心っていうかあらゆる可能性を模索するような思慮深さはすでに出てると思う
けど不老不死求めて水銀飲んじゃうような姿は今の政からじゃ想像出来んなw
>>240 チェザーレとチェーザレで綴りが間違ってるって言いたいんでないかい
>>279 その「投票案内」レスって、毎週見かけるけど、面白いと思って貼ってる訳?
…いや、一生懸命呼びかけている人に言うのも何だが、虚しくならない?
理解できなくば通りすぎよ。
もしもしで2chする奴って馬鹿ばっかだな。
/ニYニヽ
r、r.rヽ / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ やはり豚語は何を言ってるか
|_,|_,|_,|_,| , -) (-、 | 理解できぬな
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| ) ヽノ | `ー'´ /
| `" `´ ノ
入_ノ
\_/
/
/
おいィ?お前死んだよ
兵「そろそろ寝る時間です」
白老「フォフォ おやすみ」
まともに図を見てなかったけど改めて見たら
オウセン本陣より下がってるのかそらレンパも白けるわ
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 12:18:10 ID:8kwDz3mPO
信「さあぁぁぁどうしたのです?いつまで撫でておられるおつもりですか?」
凜子「………イラッとくるなぁ………」
この漫画って薄っぺらい
王翦「レンパごときに本気は出さぬ」
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 13:00:04 ID:bgnZasUkO
白老「おやすみパパ」
バレ
リンコがレンパを裏切り
リンコ「オヤスミパパ」
有給を取るんだなw
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 17:03:30 ID:qxnq4DxS0
ぶっちゃけ、秦に関しては、始皇帝ただ一人だけが
凡百の官僚たちを10憶人足しあわせたより逝かれた頭をしているだけで、
秦がそこまで優秀だったわけではない。
だから、始皇帝が滅没した後はああなっちゃったわけだ。
話が全然つながってなくてびっくりした
法治主義に今までの人達が馴染めなかったんだろ
あと、土木事業が好きすぎた
せいや! せいや! そいや! そいや!w
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 18:38:04 ID:OkYYTqUeO
ドガラ
襖開けんな!
質問
19巻87頁で尾平の隣にいる人って名前ついてる?95頁で尾平と肩組んでる人。
慶
蒙武ハード
311 :
308:2010/11/02(火) 20:04:40 ID:bMoWdw62O
>>309 ありがとう 昴くんは覚えてたんだけどこの人は忘れてた
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 20:57:17 ID:fDV9RYWL0
トリビア 一番最初に飛信隊が整列した時の魯延じぃがでかい。崇原が九州男児。
こないだ大人買いしてようやく追いついた新参だけど
ホウケンって会長を史実通り殺すために無理繰り作り出したキャラって
感じがありありだよね、ウザいし
敵役にウザいは褒め言葉だぜ
相手にされなかった上にすり替えに騙された蒙武さんが匿名で書き込んでると思うとたまらんな。
>>294 けどオウセンが打って出て四天王の1人(名前忘れた)を倒すと
モウゴウとオウセンでレンパを挟み撃ち出来るんだけどね
ホウケン、万極、豚は敵役として良いあじ出してたな
それに比べて連覇と四天王ときたら
連覇とその周辺は仕事してる感じしかしないんだよな
趙はなんだかんだでそれぞれの憎しみが表現できていたように思える
>>313 封建は史実に出てくる名前だよ。
>>317 今回は応戦、喚起が敵役の味を出しているんだよね(w
カンキと万極は気が合うかな?
でもカンキが「寄るなよ雑魚が」とか言ってキレるかも
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 23:28:53 ID:79udWb92O
孫子の兵法てこの程度だったらワロス
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 23:45:04 ID:Tg9frA95O
墨攻?
ボコボコにしてやんよ
>>321 孫子ならその辺の本屋でたくさん売ってるぞ。
読んでみるといい。
今の魏陣営ってキーパー以外全員上がっちゃった状態だと思うんだけど
迂回して直接ゴール狙う奴が出てくる危険性は全く考えてないのかな
王センに偉そうなこと言っといて、レンパこそ自分中心に考えすぎだったってオチとかどうだろ
なあんか飽きちゃったなあ・・
史実にこだわって
誰だか厳密に確定してない人を殺しちゃったし
キョウカイからめるのが面倒になって退場させるかもしれないし
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 23:52:54 ID:fDV9RYWL0
確かに。てかオウセンが城出て白亀討てば終わるか。
キョウエンはオウセンの相手ではないし。
なんか今回の戦ってメリハリがないから、だれてるように感じる。
ぬるぬる進行してる感じ。
爺くらいしか死んでないしな
栄備ェ……
ローキックしかしない武蔵の試合でまた判定かよみたいな感じだW
騰ってもう出てこないのかな
王騎とレンパッパが会った時、狂犬がリンコ、その他脳筋軍長ズが体脂肪と部下の関取
で騰は玄峰と睨み合ってたよね?だから軍略家としての才もあったりとか妄想してみたり
それとも只の王騎の劣化コピーなのかな・・・
ファル ア ルルルー 愛がアル〜♪
次の五国連合戦に名前が残ってる
騰は役職で言うと将軍なのか?
会長亡き今、軍長たちも秦軍内ではどういうポジションにいるんだろ
>>320万極さんは復讐しただけ
ヴィジュアル系山賊と一緒にしないで
>>324 結構指摘されてる展開だけどだからこそやるかわからんな。
応戦は白老のさらに後ろだし敵本陣一番遠い描写だったし、
少数の兵なら気づかず大移動できるぽいからやるなら歓喜さんぽいんだけどね。
未確認の本陣を少数で奇襲とか石橋叩く応戦が好まなそうだしさ。
337 :
308:2010/11/03(水) 08:19:56 ID:civ0g5RdO
そろそろ原タンにブレインが何人かつかないと、頭脳戦とかを描くのがしんどいかもね コナンのトリックを考えるブレインみたいに
よい作品かかせるために原タンに旅行いかせればいいんだよ、長い勝負するんだし
投資としても安いもんだろうに、顔の種類も地形の種類も増えるだろう
まぁ作者取材は良いかもね、特に史実物はそういうの結構必要かも。
さすがに今の中国に行くとかは諸々の事情鑑みるとアレだけど。
中国で散々嫌な目にあって
漫画が陰々滅々になったら
それはそれで面白い
モウゴウさん斉では千人将止まりだと思ってたがそれなりに有名だったのかな?
今回は今までに比べてリアルで良かったと思うんだが
意外と反応薄いんだな
李牧・・・かわいいよ、李牧
小出しで引っ張り過ぎで中途半端で展開遅い
最近のキングダムはホントに残念だ
原さんしばらく休載しなよ
>>341 会長が生きてたら「モウゴウさん」と呼ばれるような人であり、
「フォフォ、王騎どうじゃ一杯?」と言えちゃう人。
346 :
うんこ:2010/11/03(水) 11:57:53 ID:BvQwvbREi
白老は、将としては凡庸だけど人遣いが上手いのだから、むしろ後方で宰相でもやれば良かったんじゃないか?
カンキもオウセンも、モウゴウのことをレンパを釣る餌くらいにしか考えてなくて
それぞれ四天王を倒したあと、レンパを挟撃する為に後ろから現れたりして。
二人して「なんだ、お前もか」とかありそう。
俺の怪脂肪タソはどうなったの?(´・ω・`)
買い死亡はデブ部下の増援が来ないフラグが立ってたじゃないか
今頃は歓喜と交戦中かやられた頃
しゃれで19巻探ったら偽物だらけで笑ったw
かたっぱしから落としたが1個も本物ねえしw
>>346 伏魔殿のような宮中であんな好々爺が生き残れるとも思えんが……
昔は白髪鬼だったならわからんでもないw
というか、武官は文官にはまずなれないだろう
>>352 昔はあんまり区別無かったと思うけどなあ
昌文君はなってるし
政治のわからん軍人はありだけど、軍事のわからん政治家はダメだからな
漫画だと廉頗のような無双キャラが非凡扱いだがリアルだと白老のような人たらしが最強の将軍じゃないのかな。
>>軍事のわからん政治家
日本に大勢いるような。
中国の伝統的な政治思想では文官→エリート、武官→ただのアホなんだっけ?
まあ戦国時代や三国志の時代とかの有事には武官も重視されただろうけど。
連覇に勝つために40年考えてきた攻略法があれか…
蒙豪もうだめかもわからんね
100年間時間があって何もできなかった仮面の軍勢よりマシだから良しとしよう
20巻の表紙は白老かね
>>356 今の日本で言うところの
文官=背広組
武官=肉体労働者
みたいなもの。
もうコンビニに出回ってるけど、バレは原則明日だよね?
しかしmixiのバレはハンパなかったなW
>>355 おっと、わが地元・石破茂大先生の悪口はそこまでだ!
>>360 そうなのか?
休日の関係だからokだと思ったが
そうか今週は早いんだ。
の割にはいまいちな流れだな。
>>351 逆にあんなキャラだからこそ生き残れたんじゃね?
と思ったけど、桓騎王センと日陰に送られるような奴を2人も副将に据えてるくらいだから
ああ見えて政治力あるのかもしれんよ
なんで今日売ってるの?
こういうものなの?
今日休みで配送できないから
明日は平日なんだから明日が発売日だろ
1話の中で凛呼戦も合わせて載せてほしかった。
リボクの解説ページいるかなぁ
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/03(水) 18:58:37 ID:/VCTulJqO
神奈川売ってねーぞ
リョフイィィイィ
ん?
会長厨か?
智将キャラの智謀の見せ所は、読者への解説キャラという重要なお仕事というやつかな
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/03(水) 20:06:46 ID:odUxtiHx0
キングダムは5,6,7巻が佳境だったな
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/03(水) 20:10:41 ID:YfweVsuAO
楽乗の時もそうだったんだろうけど、廉の旗で見えなくして後ろから登場か
王翦かカンキが動けば面白くなると思うんだがな〜
とりあえずリンコはさっさと片付けて欲しい
これで蒙ゴウが廉パに勝ったらリン子を止めた信は殊勲賞だな
モウゴウ、実はジジイになったと見せかけて、秘法により一日一度しか心臓が動かない
ようにしていたため、真の姿は美しさと強さを兼ね備えた18歳のままなのである
ここから戦争終了まで毎週お頭出せばキングダム人気爆発すると思う
さすがにそれは言いすぎだが桓騎は絶対受けのいいキャラだよな
そろそろ桓騎王翦中心に話し進めてほしい
斉王「ワシが秦の犬どもに、領土を侵されても取り乱さなかったのは
そなたが我が国にいるからだ、桓騎大将軍!」
後何周くらいで終わるのかね
王翦や桓騎にもクローズアップするとなると、結構嵩むよな
3〜4ヶ月はかかるんじゃね
>>382 死ね、氏ねじゃなくて死ね!
そして我らもしもし厨に幸あれ!
インスタント麺板という時点で気付けよw
これたしか侵略戦争(防衛戦争)だったはずなんだが最近そういう感じが薄れてる
すべてレンパッパと四天王のせいだな
なんかスポーツの試合みたいだ
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/03(水) 21:38:31 ID:GGWlli5LO
歩兵なら簡単に柵を乗り越えられるて落ちだったらもはやギャグ漫画じゃね?
もう連覇の運動会はうんざりだよな
しかしホントにもったいない
歓喜みたいな良いキャラいるのに小出しにするなんて
この漫画は、どこまで漫画的な要素を入れられるかが問題だね。
史実に忠実にするなら、
無双はもちろん長刀なんてない。輪動も論外。
実際は非戦闘員が半数だった。
と言えばきりがないが、
そんな事をしていたら漫画として
つまらなくなる。
でも非現実的すぎると、これまたつまらん。
どこまでが許されるのだろうかね?
nissinは分かるけど、どこでインスタント麺板って分かるんだ?
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/03(水) 22:06:07 ID:GGWlli5LO
リンコの活躍と政ママのオパーイとどっちがうざい?
>>390 ホウケンやキョウカイはぎりぎり許せる。
斬撃波(斬撃によって衝撃波が生じる遠距離攻撃)が
出てきたらヤバいと思う。
さすがにこれ以上個の武力でインフレはしないだろう
事実上王騎とホウ煖が最強ってスタンスは崩れないと思う
蒼天の呂、呂布だアッーー!!
みたいなのはおkですか?
中華十弓は蒼天の夏侯淵みたくカッコよく描いてくださいな。
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/03(水) 23:51:28 ID:cii6J4uI0
連覇がくることを好々爺が予測していたのなら応戦さんが篭城したのも計画通り
よって挟撃でおk
明日はいよいよ風雲たけし城の中身が明かされるのか
ホウケイはハリネズミになっても頚動脈ぶっちぎれても生きてるし、一人で数千人単位を殺せそうだし、十二分にファンタジーの住人だな
でも下手糞な知略戦見せられるくらいなら、あの路線のが全然良いと思うわ
うーん、このまま盛り上がってくれると嬉しいな
白老の執念なかなか良かった
でもリボク出すなら歓喜出してくれよ
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 04:19:49 ID:WBUd4hW8O
みんなが言ってるみたいに知略戦の限界が見えるね
合戦での面白さに加えてもっと政治的面白みもいれないとそろそろキツイ
作品自体は好きだし頑張って欲しいなー
政陣営に早くリシ&昌平君引き入れないとな
>>406 無料のがほとんど。
ただIEとかより専用ブラウザ使う方がサーバーの負担が軽くなるし
「人大杉」も回避できるので運営では専用ブラウザの使用を推奨してる。
詳しくは「2ちゃんねる専用ブラウザ」でぐぐれ。
魏戦はあと3週でまとめてくれ
連覇はどうせこの罠も読んでるんだろうな
「下から見た時に気付いておったわい」
罠わろたw
白老さんやるな
王翦が廉頗群に密かに潜んで後ろからザンでお願いします
>>411 で、モウゴウが
「おぬしなら超えてくると思ったわ」
と最後の策発動
レンパ「ゴフッ、モウゴウめやりおるわムハハ」
という結末に
>>413 どんだけ壁は動けない人なの…
壁が動いたら挟撃が上手くいかないから、
「そう慌てて(白老援護に)行くことはない、ザン!雑魚が」
なら分かるけど
今度は罠コントか
わかっておったわい
読んでおったわヌハハ
以下ループ
まあ今週は悪くなかったよ
なんか白老熱くなってたし
罠にも動じず攻め入るレンパさん
落石コントで兵力を奪われる脳筋さん
格の違いが如実に現れるね。
てか柵さえ引っこ抜けばいいんじゃないっスか?w
柵を抜く間に矢を撃たれるだろ…
モウゴウ「いつから、この山が要塞だと錯覚していた?」
レンパ「なん・・だと・・?」
ドーン!
モウ・レン「呂、呂布だぁぁーーーーっ?!」
呂布よりも張遼のがカッコイイから好き
遼来々みたいに信来々と他国から畏れられる将軍に早いとこ成長してくれ。
>>420 動かせる程度の柵なら、そのまま抱えて持ち運んで盾にすればいいじゃんかw
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 09:59:16 ID:veNHl5mY0
最後の撃てぇ〜の蒙豪さん
入れ歯飛びそうなくらいシャウトしてるね!
そこで王翦と歓喜が一言!
今週結構好きだけどな
前の段階で緊張感と悲壮感高めて欲しかったけどさ
左右どっちか壊滅くらいで調度良かった
有名武将多すぎも考え物だな
>>419 連覇が馬で柵に体当たりしてバキッって簡単に壊してるw
もういいかげん政のほうの話を読みたい
どんだけほったらかしだよ
呂不偉イィィ!が見たいんですねわかります
巻末のおまけ漫画にご期待下さい。
ロウアイの巨大な槍を見たいのかも
ロウアイが出てきたらまたグロを見せられるのか
それも考え物よのう
我の飛根が軽いと仰せか?
李牧とか頭の良いキャラが、足元をすくわれるとか誤用を見ると、何とも言えない気分になる
>>433 それ、「足をすくわれる」が正しいとかですか?
最近はむしろ誤用の方が一般的なんだし、厳しいこと言わんときましょうよ
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 12:44:00 ID:tIkDMhi2O
はりきり爺さんの巻
誤用指摘厨ほど生産性の低い存在はない。
文化庁の税金浪費無駄事業の片棒担ぎ。
白老にはもう一手欲しいね
それが壁の役目になれば、政にとってもプラスになるだろうが・・・
確信犯とかユニットバスとかだな
誤用じゃなくても、「白起級」とかネット用語みたいなのはどうかと思う
一番先頭にいたはずの廉頗はどこに消えた?
影分身か
しかし廉頗がここまで食い込んできちゃうと、王翦はもう出張ってこないかな
ここで王翦や桓騎が増援で現れたら、完全な包囲殲滅になる
今回の戦で廉頗が死なないことを考えると、今回は蒙ゴウvs廉頗の図式は崩れんかな
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 13:34:03 ID:veNHl5mY0
今回の戦の落とし所が見つからヌワァ!
いや普通に二人戦ってる間に白亀頭の首とってくるでしょ
このまま連覇やられておめおめと退却したら白ヒゲ以上の残念なキャラになるよね
白老のとこまで行って直接対峙して誰かが助けに来るんだろーな
(壁かルーキーズか副将)
さすがに今更本陣まで来れそうなのは、王賁と蒙恬くらいだろう。
信に輪虎を取られて暇してるだろうし。
しかも自分勝手な判断で来れそうなのは、親類の情がある恬くらいだろう。
テンはリンコと戦ってないから、強さがよくわかんないんだよな。
飄々としてるがルーキーズ最強とかだったら燃えるぜ。
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 13:53:58 ID:veNHl5mY0
白老の大ピンチを恬が身体を張って廉頗にゴォッパァ〜されて、
激怒した蒙豪が廉頗にゴォッパァ返し!
次スレ
【「動けぬ」のでは、】原泰久・キングダム84壁【意味がない。】
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 15:13:53 ID:s65RLaSyO
そこへ現れる謎の吹き矢!
お、おまえはーー!
教会「あの男 相当やるぞ」
って言われてたから蒙恬はゴッパァを3回くらいは受けれるかもしれんな
じぃちゃん助ける恬見たいね
廉頗は別の部隊に平行に走れと命じてたのと旗を立てろと命じたのをあわせて考えると
別の隊に移動してるな
罠にはまったのは廉頗の旗があるだけのおとり部隊だろう
ペッサ族の毒矢があればレンパごとき瞬殺なのに
ヌハ覇気で消し飛ばすよ
オバマが負けて、ドル安の流れが・・・
ゴバッ!く〜・・・
レンパが負けて、ドル安の流れが・・・
これで来週
レンパが柵をぶっ壊して、「お前の策は読んでおったわ グワッハッハッハ」
その後壁さんが後ろから挟撃する展開に
1週間で一歩も動いてないな、壁。
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 16:40:00 ID:7sszRxiA0
恒騎兄さんに会いたいよ・・・
貂っていつから出てないんだっけ?
5年で将軍になれるか?云々の話から出てないんだっけ?
途中からルート変えても下から見て覚えてる人なら「おかしいな」って突撃しないよね
戦争パートは面白いけど展開遅くてモヤモヤする
チョコボール娘まだー?チンチン
こんな展開は嫌だ
・崖を駆け上る馬
・槍投げ金メダリストレンパ
・ホーケン馬の骨扱いは伊達じゃない武神レンパ
柵があっておかしいと思ってもそこで足を止めたら結局ピンチじゃねーの。
蒙武さんならあんな柵たたき壊してるよな
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 17:23:05 ID:veNHl5mY0
>>452 大正解かも!?
廉頗は蒙豪さんの40年の策をほぉーってだけで、
メチャ余裕かましてたもんな〜
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 17:28:53 ID:/UlyS8YlO
モーブ「馬鹿がああWこんな柵で俺を止めるだと? フッ笑わせるW こんなもの小枝だぁあああああ」
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 17:30:45 ID:veNHl5mY0
>>449 次スレは秦の筆頭将軍蒙豪さんに敬意を表して、
40年の策の重みをどこかに入れてですよねぇ〜
ねぇ廉頗さぁん?ウフ
ヌァハハー王騎め!
相変わらずしびれる事を言うのぉー
今さら動けぬ壁など要らヌワァー!
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 17:50:04 ID:SN6wk5K4O
さすがにこの白老の陣を、レンパがあっさり破ったら引くわ…
千名しか上がってなくて本隊以外は結構被害うけている状態。
実はもう連覇の部隊は五百人未満になっていたりするのかね。
上から岩ころがしたらいいのに
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 18:04:21 ID:/UlyS8YlO
せがれに当たったら大変でしょ
知力戦もまだまだいける
>>451 白老を助ける協会の方がみたいお。
「・・・お前は! 飛信隊の副長!!」みたいな。
「・・・お前は! 飛信隊の隊長の愛人!!」
スヒンッ!!
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 18:45:52 ID:SN6wk5K4O
来週白老ピンチ→再来週オウセン登場で逆転
こういうのでは、白老の勝ちとは言えないよな
そうなった場合は普通に白老の勝ち、レンパの負けじゃない。
白老の部下の器量を読み誤り放置して本陣とりにいったら、背後をつかれたって
ことでしょ。
8000対2000で2000のほうが下から攻めるって状態だけでありえないよな。
ホウケンなんか1対1000でも余裕で勝ちそうだし、
4倍ぐらいの兵力差ならキングダム世界では普通にくつがえせるんだろう。
>>476 いやそれでいいんじゃないかな
蒙ゴウの才能は人を見る目
そして連破の目的は両副将と戦うこと
だから、ルーキーズ含めて誰かしら助けにくるでしょ
>>481 白老様の人を見る目は天下に比類ないと評したのが誰だったか忘れたらしいな・・・
∧∧∧∧∧∧∧
< ____ て
< /■■ ■■\ て
そ/( ―) ( ●) \ て
/::⌒(_人_)⌒::::: || )て チラッ
| ー .|| ミ
.丿\ ▼ /|| ミ
>>480 戦争漫画は、数なんざ飾りだからな。
指揮官が優秀な方が勝っちゃうのはどうにかならんもんか。
あと単騎で正面から総大将を討ち取れるみたいなのは勘弁してくれ
いやいや、やはりモウゴウが自分で考えてるより、実はレンパはモウゴウを高く高く評価していた!
というフラグがびんびんだろう。
で、モウゴウの策が破られ、首を取られそうな瞬間!
お前らの壁さんがさっそうとレンパ軍をなぎ倒すわけだ。
けっきょくアレでしょ?
40年間、廉頗を見続けていた白老のことを
廉頗は気づいていて自分を囮にして
殺りにいくのは輪虎なわけだ!!それを信が止めるんだ!!
ムハハハ!!!
>>484 まぁ指揮官は重要だろ、戦略・戦術や士気にも影響大きいし
さすがに3倍以上の兵力差はどうかと思うが
白老の負けフラグにしか見えねぇw
あんな柵くらいぶっ壊して進めないものかね?
489 :
308:2010/11/04(木) 20:09:57 ID:ned9GT1QO
今週面白かった。じい様がんばれ。ルーキーズとかの助け無しで、じい様の策だけでレンパッパをやっつけてくれたらカナリすっきりんこなんだけどな
道がないなら道を作ればいいじゃない
白老「フォッ やはり連覇には敵わぬか…」
連覇「ヌッハハハ 先にあの世で待っておれ」
壁「そうはさせない」
連覇「なんじゃあ うぬは!?」
壁「う…動けぬ」
こんな感じだろW
>>491 壁「連覇隊が本陣を攻めているだと…う、うごけぬ…」
こうだろ
レンパなら「鹿も四足、馬も四足!」と叫びながら崖を駆け上がるに違いない。
>>488 本来この漫画の登場人物の怪物ぶりからすれば、木の柵くらいじゃ
なんの役にも立たないはずなんだがなw
その辺りは作者の都合で、強くなったり弱くなったり...
ドンキーコングをリアルな描写で表したらこんな感じになるんだろうなって思ったら、
この戦いが微笑ましく見えてきた。
さぁ、頂上で待ち受ける賞金100万円は誰の手に!
>>495 何故か俺の頭の中のBGMはマリオだが笑えたW
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 21:08:00 ID:SjNsXiCUO
>>486 たぶん、正解
で輪彪がしばらくライバルになると・・・
>>486 >>498 襲来した輪虎をルーキートリオが食い止める
それを見た廉頗が「じゃあワシが行こう」と白老を襲撃
白老ヤバスとなった時、副将’sが背後から出現
敵味方ともに唖然とするのを見て不敵に笑う副将’sは怪脂肪とキョウエンの首を
放り出す
「これこそ絶対に勝てる戦い方というものだ」
「廉頗四天王如き、我々がその気になればいつでも瞬殺できたという訳ですよ、白老」
魏戦は今年中には終わると思うが、今改て単行本読みなおしてみると
王弟反乱は鎮圧まで5巻半も費やしているんだな。
これ1話から見てた奴って、この間をどう見てたんだろう。
やっぱ長げぇと思っていたんだろうか。
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 21:28:30 ID:3gkRKkZAO
レンパ本隊の後ろから着いてきてた魏軍居たじゃない?
なーんとなくだがあれカンキな予感
>>488 直径数十センチの丸太を荒縄とかで頑丈に縛ってあるものを
騎馬や歩兵の突撃で(しかも坂路)簡単にやぶれるはずがない
タジフの石ハンマー直撃時の断面ぐらいありえん
輪動で中央突破される位ありえないな
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 21:37:57 ID:91TCrLaTO
モウゴウは40年間も柵を練っていたでござるの巻
連破は歩兵で柵を乗り越えますたの巻
>>500 反乱沈めたら打ち切りだろうなと思いながら読んでたw
>>502 つっても、馬・武器・甲冑・人体ごとまとめて数人・数頭分を余裕で一刀両断するような武将がいる世界だぜ
廉頗が先頭に立ってればどんだけ強固だろうが豆腐のように斬れるだろう
歓喜って現代にタイムスリップしたら強姦とかしまくるんだろうな・・・
怖いお!
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 21:45:40 ID:/UlyS8YlO
>>502 連覇が馬で体当たりして柵ぶっ壊してるだろ
あと10回くらい読み直してから出直せ
とりあえずレンパが罠を突破して白老に迫ったところで信vsリン子に転換だろうな。
リボクじゃなくてモーブが解説してくれたらよかったのに
どんなに頑張って策を練っても廉頗には勝てない事は蒙ゴウにとっては折り込み済み
廉頗が罠を突破しても、目に映るのはガラガラの本陣
蒙ゴウはとっくに別の道から下に降りて中央軍に合流している
お山の大将にされた廉頗「ヌアーッ!」
>>500 そこそこ面白いと思って見てたよ。あぁでも打ち切りかなと。
今は好き過ぎて深夜コンビニに行く始末。
>>500 実質的な戦い慣用編は3巻半ばから5巻半ばの2巻分くらい
しかも些事、上昇、欄界と一戦ごとにケリつけながら進んでいったのでだれなかった
柵を動かしたとこで、えっ ってなったぞ
もっと凄い作戦を用意して無いと負けてしまいそうだ
輪虎と廉頗のはさみ撃ちが先か
白老と壁隊のはさみ撃ちが先か
ま、輪虎は信に倒されて無理 やはり白老有利だな
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 23:02:05 ID:/anCUxjm0
兵力は何万vs何万だっけ?
秦軍は20万だっけ?
14万対14万
王弟セイキョウは政を持ち上げるためにブサイクな小物に描かれてて不憫
低身分の売女が母親の政を、血筋がいいセイキョウより正当性を出すにはブサイクな小物に描くしかない
政の方が絶対的に正当な立場だという根拠が物語りの中で薄い
正直セイキョウの、自分のほうが正統だという訴えはもっともだと思った
それで勝てないんだからそこまでの男よ
>>452 >廉頗は別の部隊に平行に走れと命じてたのと旗を立てろと命じたのをあわせて考えると
別の隊に移動してるな
>罠にはまったのは廉頗の旗があるだけのおとり部隊だろう
↑これが大正解のように思う。
いやもちろんこの流れは連破が打ち破るんだろうけど
それにしても数少ない軍勢がやられすぎなのに
まったく計算通りっぽいのはいかがなもんか
弓部隊居るんなら倫子の方にも配置しとけば良かったのに
白老の武器がなんなのか気になる。辺りに何もなさそうだ
からやっぱり剣かな。はやく連覇と対峙してほしいものだ
つーかさ、砦攻めてるレンパの兵力って2000だよな。予備にもう2000くらい居るのかもしれんけど。
で、爺さんの砦の軍は確か8000。
軍隊の常識だと、城とか砦攻める場合って3倍の兵力がないと、互角にならないんだろ?
予備は脳内の想像だから置いておくと、現状2000vs8000でやってる訳で、しかも砦攻略戦
詰んでね?
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 00:01:37 ID:rPwU1SUW0
そこは漫画だから仕方ないよ
暴れん坊将軍と同じ
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 00:24:15 ID:tEznNWkN0
キングダム個人戦闘力ランキング
【S級(武神級)】
王騎、ホウケン、連覇(推定)
【A級】
連覇四天王(ET以外)、蒙武、キョウカイ、ちょび髭軍長、六将
【B級】
信、王墳
【C級】
万国、その他軍長、蒙テン
後は任せた
>>528 ランキングはヨソでやっていただけませぬか?
廉頗を40年研究し、40年掛けて考えた策があの程度じゃあ…
兵が輪っかになって敵を蹴散らすとか、兵が合体して巨大ロボットになるとか、
その位はやらんと。40年の策とは言えない。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 00:30:28 ID:QYnsdSnMO
魏軍兵1000は崖下にまだいるんじゃないか?
そこに迷将壁軍3000が後から叩いて挟み撃ちにするはず…かなぁ?
登っていった直属兵1000も2隊ほど殺られてるから、多分残り800
で半数に分けて400程度しかいないんじゃないかな。
久々に一巻読んだら上から降ってくるとこのキョロちゃんがでか過ぎてワロタw
レンパは道が変化したのを見て旗たてて突っ込ませて
自分達は柵壊して正規のルート行くんだろ
っていうか何故、防衛戦で頂上までの道があるのかが
そもそもオカシイw
来週、モウゴウの目の前にせまりそうな所で
リンコ真っ二つになって
なんか格好良いセリフ吐いてレンパ退却に1キョロ賭ける
なんだかブリーチっぽい展開になってきたなキングダム
スレタイ提案
【ってあれ】原泰久・キングダム84【言ってませんでしたっけ】
あのオッサン、40年以上前に蒙豪が廉頗に負けまくってたのを実際に見てた世代に見えないんだが、
てか何でうん十年と期間誤魔化したのに李牧はいきなり40年って明言したんだ?
レンパとやり合ってたのは知らんけど、白老が秦に来て40年以上経つことは認識してたってこと?
てか40年って凄すぎだろw
まあ、若き日に廉頗とやり合って出世出来なくなって秦に流れた訳だから、それくらい経ってもおかしく無いんじゃないか?
原先生は温家宝宰相による尖閣攻略作戦も描く予定
スレタイ提案
【ってあれ】原泰久・キングダム84【言ってませんでしたっけ】
あのオッサン、40年以上前に蒙豪が廉頗に負けまくってたのを実際に見てた世代に見えないんだが、
>>475 協会「愛人ではない、正妻だ!」スヒン
>>523 66Pの蒙ごうの左腕がウェスタンラリアートに見えた
あれでカウンターだろう
廉頗のリアクション薄かったねぇ。
やっぱここで壁が金星上げるか。
フッフフフ
これは面白くなってきた
キン肉マンのトーナメント山みたいで熱いのぉ
でもトーナメント戦はしちゃだめだぞ、ハラペーニョ
協会が信を心配そうに待ってて、リ○コ倒した信を見つけて泣きそうになって、信が協会に「帰ってきたら結婚しよう」ってプロポーズした夢見た。
餓えてんのかな…
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 09:16:34 ID:I8JjTgREO
教会もう戦闘不能だろあれじゃー
全然活躍してねーし
少女時代のキョウの方が格上じゃん
病んでんだろう
【羊とライオン】原泰久・キングダム85土城【最終決戦】
【はよ来い】原泰久・キングダム85主役【歓喜とオウセン】
【俺の怪脂肪タソ】原泰久・キングダム85(´・ω・`)【無事なん?】
【草食系と肉食系】原泰久・キングダム85決戦【ジジイ男子】
【土の迷路】原泰久・キングダム85ラスダン【自由自在】
【マントヒヒとゴリラ】原泰久・キングダム85土城【最終決戦】
【見せ場無し】原泰久・キングダム85主役【目玉好きと引きこもり】
【真・見せ場無し豚】原泰久・キングダム85【貝脂肪】
【夢遊病と泣き上戸】原泰久・キングダム85決戦【ジジイ対決】
【柵の迷路】原泰久・キングダム85ラスダン【変幻自在】
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 10:29:06 ID:5pYSlWEb0
フォフォフォ
ここもようやく盛り上がってきたようじゃのぉ〜
我が息子たちよ!
次の展開の読み方にはワシも脱帽じゃ〜
>>551 次スレタイにはちと早いがワシは
【見せ場無し】原泰久・キングダム85主役【目玉好きと引きこもり】
にフイたぞ!
553 :
550:2010/11/05(金) 10:35:26 ID:b0HdFXvoO
>>551 > 【マントヒヒとゴリラ】原泰久・キングダム85土城【最終決戦】
> 【見せ場無し】原泰久・キングダム85主役【目玉好きと引きこもり】
> 【真・見せ場無し豚】原泰久・キングダム85【貝脂肪】
> 【夢遊病と泣き上戸】原泰久・キングダム85決戦【ジジイ対決】
> 【柵の迷路】原泰久・キングダム85ラスダン【変幻自在】
>>551 俺の完敗だお…(´・ω・`)
おまいセンスあるお
伏兵合戦に続いて、またブリーチみたいな展開になりそう
いつからこんなに劣化したんだろう
>>554 フォフォ たいしたことはない
お主のスレタイを後から作り変えただけじゃ・・フォフォ。
もうレンパが迷路でひゃっほうしてる間に残りの四天王全滅でいい
レンパガ目にしたのは杭の壁にしばられたリンコ、キョウエン、皆脂肪の死体だったとか・・・
病んでるね・・・
キョウカイ「うぐ、私の心の中の武神が!みんな離れろ!!」
キョウカイ「くぅ、お、抑えろ緑穂」
キョウカイ「この薬草はよく効くんだ」
次スレって84じゃないの?
重複スレってあったっけ?
介子房無双がみたいんだけど、その描写はまだ?
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 12:29:01 ID:/xikHAgWO
これで海志望が既に死んでたら、歴代トップクラスのネタキャラに
なるのではないだろうか
次週は海脂肪が髪の毛ふっさふさで颯爽と登場!
次のコマで桓きに「邪魔だよ、ズラ」で斬られる
豚は相手が悪かった。
多分、蒙武とやり合ってたら王騎と武神みたいに互角だったハズ。
将軍としての力量は輪虎のが介子坊より上だろう。
下手したら四天王最弱。
次点に姜燕。
玄峰か輪虎が四天王最強なんだろう
………廉頗弱ぇなぁ
余裕ぶってるキャラはうんざり。
驚く時は驚けよ。
だから倫子や連覇は嫌いなんだ。
>>564 それだと豚≧鱗坊だから蒙武さんが鱗坊と同レベルになっちゃうじゃないか!
海脂肪には通じぬ(笑)
/ニYニヽ
r、r.rヽ / (0)(0)ヽ
r |_,|_,|_,|/ ⌒`´⌒ \ やはり豚語は何を言ってるか
|_,|_,|_,|_,| , -) (-、 | 理解できぬな
|_,|_,|_人 (^ iヽ__ ノ l |
| ) ヽノ | `ー'´ /
| `" `´ ノ
入_ノ
\_/
/
/
∧∧∧∧∧∧∧
< ____ て おいどんは豚では無いでごわす
< /■■ ■■\ て 只今、引きこもり中でごわーす!
そ/( ―) ( ●) \ て
/::⌒(_人_)⌒::::: || )て きりッ
| ー .|| ミ
.丿\ ▼ /|| ミ
>>566 リンボーは互角っつーか、豚に殺されずに、なんとか生き延びただけじゃないかな。受けた損害は大きかったハズ。
軍長は四天王に格は劣るけども、易々と殺されず、それなりの打撃を加える程度の力量はある。
たかだが千人将の蒙恬の発言を真に受けるのも微妙だしね。
王騎や廉頗のことも噂の域でしか知らないハズだし。
介脂肪は四天王筆頭なののに
カクリキ剛拳みたいなハゲ達も出番無し?W
>>565 その通りだと思う。輪虎や廉頗を強く見せる為に、余裕な態度出させ過ぎ。
さも強そうに描いてるが、敵側に緊張感が無いから如何にもマンガのヤラレ役で薄っぺらい。
渉孟みたいにサックリ死んで笑わせてくれればいいが、しつこいからイライラする。
>>452は良い読みだと思うが、
廉頗が白老の策を読んでたらなら、最後の「ほう(余裕)」はやっぱりおかしい。
「ほう」ってのは、「そうきたか」ってニュアンスの言葉だから、余裕はあっても策自体は読めて無い時のリアクションだろ。
部下に旗持たせて自分は別の隊に移動するってのは、迷路が変わる事を読んでなきゃやらないわけで、
そこまで読んでるならどちらかと言うと、「ニヤリ(予定通り)」みたいな反応になるはずだし。
まあ何にしても、廉頗と輪虎が何やっても余裕かませてるせいで、
今週も白老側の緊張感が空回りして面白くなくなってしまっている。
漫画なんだから廉頗は今週は白老の策に盛大に驚けばいいんだよ。
で、来週「…と、驚くとでも思ったかバカめw実は読み通りwww」ってして、
>>452の展開に行けばいいんだよ。
何ページも裂いた挙句、最後にやっぱり廉頗が「ほう(余裕)」とか言っちゃうからつまらない。
長々書いたが、要するに全員壁さんのリアクションの良さを見習えよって事。
豚も四天王やら楽乗あたりと一緒に戦争に参加してる訳だし、そこまで格下じゃないだろww
信は豚にビビってたし
げぇっ蒙武
>>565 死ぬまで余裕綽々で一切ビビらなかった豚さんはいいのか
度々憤怒はしてたが
指揮官は例え内心穏やかじゃなくても、
部下に動揺を与えないためにどっしり構えなきゃならんのだよ
李牧ん時のオウキが好例やね。
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 15:20:01 ID:/xikHAgWO
今週もそうだったように、余裕綽々の時は顔のアップが多いよな
つまり、これは下半身が泣いている事を表しているのではないだろうか
トクガワイヘヤスのようにか!
いや、あれは味噌っすよ
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 16:34:36 ID:U0oE77M90
王騎:騰、録嗚味、隆国、鱗坊、干央、同金
廉頗:介子坊、キョウエン、玄峰、輪虎
蒙ゴウ:王箭、恒騎、栄備、土門、羅元
昌文君:壁
このマンネリを打開する為には、崖の上から騰の出現が必要だ。
白老爺なかなかやるじゃん
まあ廉頗は断道の計だとすぐ見破ったけど
廉頗を長年研究してたとは・・
昌文君は極めて凡庸な将だと評してたけど
さすが王翦や桓騎を抱えるだけのことはある
>>580 昌文君は文官になった時に私兵を1度リセットしたとしか思えないな
モーブさんも強い軍長スカウトしないとやばいよね
ジジイは六将と比べてるんだから、たいがいのやつは凡庸に見えちゃうだろう
その凡庸の中でも「極めてる」んだからそれなりの評価なのでは
でも超初心者とか書くと全然強そうな感じはしない
六将クラスの将軍は過去現在(キングダム世界の現在)合わせて十人以上いる
一方凡将だが人を見る目は天下に比類ないと言われる蒙ゴウ
実際六将クラス二人を配下に置いている
むしろ六将より希少で秦国唯一無二の宝なんじゃね、このジジイ
白老は40年間もの時間で廉頗をストーカーして
この戦争が終わったら廉頗に結婚を申し込むそうなw
>>585 確かにそうだよね。
信にも目かけてるし孫も優秀だし息子はモブさんだし。
人を見る目だけじゃなくて、いい人材が集まってくるという運も持ってる。
よく聞こえなかった
フッフフフのフ
これは面白くなってきた
波動砲 撃てェッ!!!
今週は凡将の咆哮だな 廉頗の意地は来週だなw
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 18:02:23 ID:U0oE77M90
「凡庸なことを凡庸に行うことが、すなわち非凡なのである」
という名言もあるしな。やはり現秦国の筆頭将軍というべきか・・・
>>587 人を見る目があるから廉頗の能力も判ってるわけで
息子より器は大きいな
>>559 うん。84でいい。
78の次がまた78になっちゃったのは、もう80を飛ばして修正済みだよな。
>>585人を見る目がある(しかもかなり正確)時点で、凡将ではないだろ?
あんなエキセントリックな部下を2人も抱えてる時点で凡庸じゃないと思う。
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 21:33:33 ID:YE16n4u7O
>>595 人を見る目があるだけで、他がからっきしだめだったら凡将。
将軍やってるより、人事部への転属をお勧めする。
平凡なのはあくまでも一軍の将としてだから(統率力武力知力など)
人としては充分すぎるほど傑物
さすがの昌文君も王翦と桓騎の実力までは知らなかったんじゃね
あと白老の隠れた才能も
凡将と一言で片付けた昌文君を絶対に許せない。
さすがの昌文君っていうけど、さすがって言うほど彼何もしてないような。
まあ大王派をまとめてなんとか政治してるだけでもすごいか。
>>601 別に凡将というのは、無能という意味ではないからな。
凡将と言いながらも、大将軍の地位に付けてるって事実が、
昌文君達のモウゴウに対するトータル評価そのもの。
>>597それは他の有能な人物に比べたらって意味じゃね?
>>598あくまで、他は“可もなく不可もなく”って感じでからっきし駄目って訳ではねーだろ?
>>601 でも六将クラスを二人も抱えていて強敵に勝つのは難しいって言われちゃうような
戦歴なわけだから凡将扱いされるのは仕方ないと思う
「○○君」というのは大きな功績があると貰える。
白起は武信君、李牧は武安君。
史実では昌文君、昌平君も何か大きな功績があったはず。
蒙武さんの年齢が軽く40歳を超えていることが判明した件について
白起が武安君じゃね
>>605 敵が強い時は副将の一人が「勝利が確実じゃないからやめときます」ってボイコットしちゃうんだろう
>>606 王族は功績が無くとも貰えるよ。例えば成キョウは長安君だ。
昌平君に関しては、楚を捨てて秦の臣になるよう仕向ける餌として与えたってトコかね。
>>607 まあ長男が18歳だったらそれくらいだろう
>>610 ということは趙王のモーホー相手の春平君も何かあるのか
じゃ春平君の功績って何?
被っちゃった
失礼
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 22:55:46 ID:U5OyDpc5O
もーごーじい様からカイジ魂を感じた
利根川の優秀さを逆手にとったEカードをみてるみたいだ
でも、この作品のレンパってちょっと持ちあげられすぎだよね。自分の抱いてる
イメージだと、むしろ血の気が多めなモウゴウって感じ。天才というよりは、経験
の豊富さと堅実さが売りみたいな。
じぃちゃん ほら カニ〜
>>602 >さすがの昌文君っていうけど、さすがって言うほど彼何もしてないような。
昌文君の功績
@信を表舞台に出した。
A王弟反乱の時、王宮でただ一人政を守った。
B昔、じいだった時に、6将キョウの手助けをした。
C号魔のボスを一刀両断。
Dかって敵であった獅子に対する憎しみを捨てた。
Eモーブを前にして「お前はダメだ、会長を呼んで来い」と正直に言った。
F手柄をたてた信に、ほったて小屋を与えた。
こんなとこかな。
>>615 白老の劣等感と自尊心が、
連覇を実物以上の傑物としてイメージ練成したとか
>>617 あと治水工事を上手く進めているらしい
うろ覚えで思いだせん
>>617 作中では描写少なめだが、王騎や摎と共に永く戦場を駆け巡った人物を甘く見過ぎだ。
「極めて凡庸な将」と昌文君に言わせたのは作者の勇み足じゃないの
特異な副将を抱えてる意味と後の戦いにおける連破との対比とか考えてそうしたんだろうが
秦の名家の出どころか流れ者でありながら大将軍の地位までくるは凡庸ではあり得ない
年齢的に六将と同世代だが、彼らには一歩譲るもののそれなりの戦での功績があったものと思われる
「強きにまったく勝てない」とか、ほんとに戦でそういう連中に負け続けていたら
いくらでも替わりはいるわけで、とっくにお払い箱だったろう
あまり名のある将とやってない、くらいの意味ならありうるが
まあ本当の凡庸な将といえば亀頭西のことだろw
今回の総大将がヒョウコウさんで副将二人がモーブと張唐だったらワクワクする
>>622 亀頭西はどんな最期になってしまうんだろう
カンキか王センにあっさりやられてしまうのかな
>>607 40代なのに戦歴が少ないとか言われちゃうモブさん・・・
>>621 強敵には勝てないけど弱い敵には決して取りこぼさないのなら普通に必要だぞ
弱い敵と安心して対峙させておけるから、強い味方を強敵に配置できる
むしろ問題なのは(既出だが)「弱い奴相手に決して取りこぼさない奴を平凡扱いしていいのか?」
という点
廉頗だって油断が原因で白老に足元をすくわれるかも、と李牧に言わせたくらいだし
蒙ゴウが若い頃レンパに勝てなかったことを、李牧が知らなかったのが意外だった
信が会長から矛を受け取ったことや、ホウケンと会長の因縁は知っていたのに
史実(史記)の蒙豪は城を20取った、などの記述が目立つが
信陵君との一戦で負けているんだよね。
それが仇(?)となり原に「凡庸」との扱いを受けたのだが。
漫画的には面白いんだけどね。
>>627 白老関連の情報収集は手を抜いてたとしか思えん
副将2人の名は見落としてたとか、副将達の軍の強さは想像を超えているとか
>>628 原設定的には副将2人で20のうち17取ったとかなんだろうな
お頭みたいな戦い方してたらすぐに有名になりそうだけどな
秦にはキチガイ将軍がいるってW
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 00:13:10 ID:3CALF31N0
恒騎さんを出せばこの嫌な流れを断ち切ることができよう。
原先生!来週こそは恒騎さんを!
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 00:16:48 ID:R2kRbQo7O
お前たちは本当に黒犬騎士団が好きなんだな、、
カンキ出さないと人生損しちゃうよ
そりゃあ、英雄達に比べたら凡庸かも知れんが、一般的に見たら充分、有能な将軍だろ?
桓騎軍心得 エンジョイ&エキサイティング
たぶん半分壊滅までやられたからゲリラ戦でさらに残虐な報復してると思う。
ノリノリで。
中央に来るはずだった応援も姿焼きになって会脂肪に差し入れされてるとか。
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 00:49:36 ID:ULcAtEWMO
強敵には勝てないけど弱い敵には決して取りこぼさないのは副将二人の事だたかも?
まあ、実の息子にも他の大将軍に比べて軍才が劣るって
言われてる訳だからな。仮に同じ兵力を率いて同じ条件で
他の大将軍と戦えば、まず負ける才能な訳だろ。実戦
指揮だけで見たら、もっと優秀な奴がいくらでもいると。
一方で、部下の才能を見抜く目、その人徳から来る統率力、
派手さはなくても経験から来る堅実な戦いぶりもろもろ合わせて
評価した時には、大将軍の地位にふさわしい人材だと。
キングダムの名将の基準が狂ってるだけで、白老は現実にいたらかなりの名将
どうでもいいけど、白老みたいな上司が欲しい
戦争ずっとやってて生きて大将軍になる者が無能であるはずがない。
信がフウキや十弓など列国にそれなりに名の通った武将の首を獲って現在暫定千人将なんだぜ?
斉から亡命のようにやってきたモウゴウが大将軍になるに至った経緯を考えると相当修羅場を潜って、かつ生き残ってる事から実績の裏付けがあるだろう。
始めから副将がいた訳じゃないし・・
>>629 王センは謀略パラメータ100みたいな奴なんだろうし、
自国他国問わず副将二人の情報だけ表に出ないよう隠し続けてたって可能性もありじゃね?
で昌文君辺りもひっかかってて、副将分の功績知らずに結果だけ見てるから
あの爺さんたいしたことなさげなのになんで勝ってるんだ?って認識になってたとか
>>639 一騎打ちで圧勝するヤツが名将っていうとんでもない世界だからな
今まで全部一騎打ちで決着ついてる
将軍の 格好いいとこ 見てみたい 一騎! 一騎! 一騎! 一騎! 一騎! ww
対廉頗迎撃布陣といいつつ、
目立ちたがり屋の将ならほとんど討てそうな白老の軍才。
廉頗が討てればの話なので可能性は限りなく低いのが凡将クオリティ。
正直誰も討てそうにない。あのモー武でも攻略できる。
>>642 呉慶は結果的に?公と一騎打ちしたけれど元々は知将っていう位置づけだったじゃん。
李牧だって一騎打ちしてないでしょ。
ト、 /ヽ /\ _
/|\ | ヽ 〈三ヽ /三/| / ! /!ヽ
| l ヽ | ヽ !\ / _| / | ,' / ! じぃちゃん ほら カニ〜
| ヘ ! ヽ ( )){ }( )) ,' !_/ / j
', ヽ | l トイ`|i|⌒ Y=} ! ', / /
', ヽ!≡ l { ヽ || r‐'リ -i ! ≡ ! /
ヽ ≡ ! | ミ )!!= 彡-ノ_ l ≡ ! ,.'
\ ≡ | ,.-ノ / ! ト、トく `メ、_', = / /
\ ≡ ! /てノしイ_人人ノ、 ヽ /
\― |/ヽ ,イ- 、ヽ / イ´ ̄ ̄ヽ_/
\ ヽ/ l ヽi / ̄`!
〉―く ァ―‐‐j
李牧は強烈な武を匂わせてるし、一回くらいは武力を見てみたいな
ただ気性的には、疼いても理性で抑えるだろうからなあ
やっぱ寡勢で相手を下したヒョウコウさんはすごかったんだな
>>650 読み間違え。ヒョウコウが自分で相手する将じゃないですね。
スレ汚しすいません。
白老は才能あるよ
二本の剣といい 人を見る目もある
なにより信のような若者にもちゃんとチャンスを与えてるし
大将軍としても申し分ない
苦手な相手を40年も研究なんてノーベル賞もんだぜw
白老は現実的には理想な上司だね
でも戦では、ヒョウコウの様な博打に出るタイプに
勢いで負ける事があるんだろうな
>>653 確かに上司として白老は理想的だ
人を見る目があり、出自や世評に捉われず思い切った抜擢をしてくれる
ヒョウコウのようなタイプと戦う時は勢いを殺す策を用意するんじゃないかな
相手の性格や戦法も計算に入れてるみたいだからな
知略 対 本能!
これは武将の中の永遠の題目ですよォ
ココココ
ヒョウコウは策で騎馬隊の勢いを止められると囲まれて呆気なく殲滅されそう。
信の奮戦と王騎の乱入がなければ普通に魏に殲滅されていた点を考慮すれば、ヒョウコウこそ過大評価され過ぎの凡将。
おいおいヒョウコウが凡将なら亀頭西はどうなるんだw
標高は白老相手ならおもしろくないから動かないだろう
で、途中で黒犬軍団見つけて「なんじゃぁ〜」つって追い掛け回しそう。
てか気が合いそうw
>>656 ヒョウコウさんならルーキーズがリンコに突撃した時に大炎を感じて
突撃してリンコ討ってそのまま鬼頭才討ち取ってるよ
ヒョウコウ、mob、廉頗、信、晶文君
⇒犠牲が多くても少人数で大人数の相手に勝つのが良将だと思ってる
白老、李牧、オウセン
⇒被害が少なく絶対勝つ戦いをする
こんな感じでは?
将軍仲間からしたら白老はつまらない将軍だけど、
兵士にとってはいい将軍
絶対に勝てる為の条件を自力で作り出せる点が白老と王セン・李牧との違いだけどな
白起も分類的には白老タイプなんだよな
今回の白老を見てタワーディフェンスゲームを思い浮かべたのは
俺だけではないはず。
…ないはず
レッドリボン軍のブヨンの居た塔連想した
壁は良いとして白老をも駒扱いするオウセンは評価されて良いのか微妙だけどな
そういう分け方をするなら……
ヒョウコウ、mob、廉頗、信、晶文君
⇒劣勢になっても死力を尽くして勝利を求める
白老、李牧、オウセン ついでに白起
⇒劣勢になったら被害を最小限に抑えつつ退却、仕切り直しする
王センはロイエンタール
李牧はヤン
白老はビュコック
ホウケンはオフレッサー
モブさんはビッテンフェルト
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 14:18:44 ID:V5wiZoPaO
トールハンマー!!撃てー!!
>>665 考えあぐねた結果、自分はやはり廉頗には勝てないと思った白漏が、
王翦に自分を囮とした作戦を組むように指示したとしたら無くはない
王翦がその意を十分に汲んで作戦をたてるコマがあれば、
このスレでの評価も上がるだろう
昌平君はファーレンハイト辺りか?
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 14:57:07 ID:V5wiZoPaO
いや、アッテンボローだな
王翦は要塞の下に地下道を掘ってるかもな。
つーか、オウセンの行動は独断で、モウゴウにとっては誤算だったってのは、
神(作者)がすでに語ってるじゃないか。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 15:25:04 ID:V5wiZoPaO
そう、そしてこの後オウセンが連覇の背後に襲いかかるのも白老にとっては嬉しい誤算なのさ
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 15:47:01 ID:3VO8DJMU0
そうそして王翦軍を敵と間違えて壁隊が矢を撃ちこむんだろ
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 15:52:52 ID:kUWITPv00
そうそして壁はその失敗がもとで3段階降格、伍長からやり直し
めでたしめでたし一件落着
副将の二人がこのまま終わるはずない。
漫画的な山場は今だろうが、本来の目的は山陽攻略にして本陣撃破だ。
その本陣を撃破するのは副将、恐らく王翦なんだろう。
中央軍、廉頗の攻めを防ぎきっても、その時点で敵本陣を攻めこむ力は残されていないだろうしね。
王翦は戦争の終わりまでずっと引きこもってるんだよ。
引きこもっていれば絶対に負けない。
そして不敗の名将と名声を不動にする。
王翦ってキャラやたら持ち上げられてるのはなんでなんだ?
100レスに一回は
>>677みたいな書き込み見る気がするんだんが
このまま引きこもりだと何かマズイことでもあるん?
まぁ史実的な意味だよ
このまま引き籠もって終わるほど、糞みたいな将じゃないことがわかってる
>679
もう少し後の時代で一番活躍する武将だから。
ついでに言うと、最大の戦いでこの漫画の主人公(と思われる)李信が王翦の引き立て役になるから。
王翦のココが凄い!
・残っている記録に敗戦無し。
・「史記」に白起と共に列伝が造られている。
・少数精鋭で勝ち、大軍を率いて勝ち、北方で勝ち、南方で勝ち、奇計正道なんでもござれ。
・若い頃から兵法に通じ、勉強熱心で有名な始皇帝の兵法における師を務める。
・秦の宿将(その国を代表する将軍)と呼ばれる。
・同時代の名将の多くが、主君に妬まれ、疑われて、殺されたり自殺したり失脚したり亡命したりする中、
心理を的確に操作して名誉と地位を保ったまま天寿を全う。
史実厨は脅威だべ
ひぃぃぃ
知識ひけらかしたい厨が沸いてきたよ
もう応戦の事は分かったからいいよ
ありがとうね
さようなら
チェンウェンの漫画だと、王翦ってキングダムの白老そのまんまだから、
この漫画では怪しげな引きこもりおっさんなのにビックリ。
>>680-681 なるほどありがとうございました
変な仮面付けたヒキコモリのおっさんだと思ってたけど実はすごい武将だったんだな
別に持ち上げていないがなw
ただ、現在の蒙ごう軍本陣での攻防だけでは終わるはずないから
じゃあ次の展開は?てのを予想しただけで。
仮に廉頗殺しても山陽取れなければ負けなわけで。
むしろ変態仮面として活躍を期待したい
史実的には蒙ゴウは廉頗の攻撃を防ぎきるし、王セン桓騎の2人には余力が残ってるはずだ
漫画的にはどうなるか知らんけど
>>686 史上最強は白起、史上最高は王センって言われるくらい凄い人だったのさ
>>426 てか40年廉覇戦略練った結果が迷路って蒙?ェ…
あんな陣地をどこにでも築けるならすごいだろ。
40年間ねっただけのことはあるかと、、、。
読んできたが 皆の予想どうり柵の付け替えで迷路化だったな…。
まぁ 単純ゆえに強さを発揮してるからオケ!
逆に、どんな作戦なら凄いとか非凡とか驚かれんの?
この漫画は挟撃が好きみたいだけども。
李牧の情報操作能力は素直に凄いと思えた
どんなもんでも文句言う奴はいるもの
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 18:26:50 ID:ULcAtEWM0
じいさんの迷路はゲーム化されそうだ
>>693 >この漫画は挟撃が好きみたいだけども。
狭撃して二正面への対処を強いるのは戦術の基本ですよ
この漫画に限ったことじゃない
廉頗と白老の因縁を知らなかった李牧が以外だったな
二人の副将の事も知らないみたいだし
>>697 出たよ知ったか(笑)
誰でもわかることを偉そうに言うなっつーの。
俺が聞きたいのは虚をついた挟撃、伏兵、隊騎馬用の罠、兵站線の妨害が凡庸と言うのなら、どんな戦術が非凡なのよ?っつーこと。
>>698 因縁知ってるのは蒙武とか白老の家族だけに限られそうだから無理もないだろう
>>699 教えを請う側が偉そうだなw
何が非凡か…
そんなもん非凡な奴に聞けw
このスレに来てる奴は俺を筆頭に凡庸な奴だよ
白老は迷路や柵による迷路のリアルタイム変更を
孫がやっていたテレビゲームからヒントを得た
間違いない
俺を含めてこのスレに非凡な奴しかいねぇのはわかってるよ(笑)
俺が言いてぇのは代案も出せねぇ凡庸な読者が白老の策にケチつけんのは100年早ぇってこと。
ケチつけんなら納得できるだけの代案を出せ。
非凡じゃなくて凡庸だった。恥ずかしい。
俺らの想像できるような事をやってるうちは平凡って事でしょ
もっとも、現代の方が兵法戦術は浸透してるから難しいだろうけどね
まぁ日本じゃ誰しも最低限の学があるし、漫画でも小説でも映画でもドラマでも、様々なのを見てきて知ってるわけだからな
>>677 レンパッパが山陽に篭城せずに素通りしたから
今野戦になってるんじゃなかったか?
リアル寄りだと戦術自体は全部平凡だべ
翼包囲とか今ならハンニバルじゃなくとも……と言うかそこらのアホでもまず考えるだろうし
問題は何故それが綺麗にきまって相手を殲滅できたかってことになるが、
それを納得させつつ緻密に面白く書ける作家なんぞおらんだろう
結局漫画的には見栄えも考慮して珍妙なオリジナル戦術がでてくることになるが
地味にやってるよりそっちのが面白いのは間違いない
>結局漫画的には見栄えも考慮して珍妙なオリジナル戦術
輪動のことかー
あれは確かに・・・
似たようなので日本には車懸りの陣つうのがあったが
これは回転することにより敵陣の同じ部分に次々と味方の新手をぶつけるための陣だからまったく似て非なるもの
突撃力を増すためなら直進した方がよく
突入位置を敵に悟らせないためなら直進し直前で方向転換すればいいだけ
もっかい輪動の説明を読んでこいよ、言ってることがまるで見当違いだぞ
>>710 輪動が現実的に有効かはともかく、結局最後の突撃はほどけた両輪から直進してるじゃん。
それに車懸りの話とかもうとっくに出てるから…
今更「似たようなので日本には車懸りの陣つうのが」とか教えてくれなくてもいいよオリコウさん。
それぞれ外側に回転する二つの渦を作って敵陣を押し開きそこに突入
この戦法が敵陣深く突入するのに(現実に)少しでも効果があるなら
古今東西を問わず少しは史実に残ってると思わんか
敵陣深く突入するのには
大軍で勢いを付け、ある一点にドカーンと行く(これは古今東西多くの戦で見られた戦法)
ここで防衛の陣が崩れるかどうか、突破口が開くかどうか、でそこでの帰趨は決まる(信の初陣にあったようなやつ)
>>712 輪動は左右に展開し、逆回転の円運動で秦軍を左右に分けさせてから突貫するもの
均等に布陣されているのを誘導して突破口を開けさせる戦術であって、君自身も言ってるように似て非なるもの
この誘導が最大の肝なんだから、お前の言ってることはまともに説明を読まず、
馬鹿丸出しかつしたり顔で言ってるだけの恥ずかしいレスってこと
>>714 このスレで輪動に好意的な意見が出た試しはなく、
そこに書いたことは輪動が出た日のスレで結論として書き込まれている
今更書くまでもないってこと
知識がありすぎる人ほどキングダムを楽しめてないことは分かりました
史実の戦術解説はじまったw
オリジナルキャラのオリジナル戦術くらい大目に見れない訳?
そんなこといったらタンワ様とか全否定だろ…
709 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 19:33:35 ID:A/UNIauW0
>結局漫画的には見栄えも考慮して珍妙なオリジナル戦術
輪動のことかー
710 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/11/06(土) 19:54:26 ID:1K8EpnB/0 [2/4]
あれは確かに・・・
>>715 で、そのリンドウとやらは現実ではどこでやってたんだw
流れくらいよめやマヌケ
史実に残ってない戦術だから現実には効果がないに決まってると言いたげなのはちょっとな…
相手に特定の陣形を誘うのも戦術の基本だろう、オリコウさん
ID:1K8EpnB/0
ID:1K8EpnB/0
ID:1K8EpnB/0
ID:1K8EpnB/0
ID:1K8EpnB/0
久々に見てて恥ずい香ばしさ
どんどん恥の上塗りをしていくw
誰もやら無いから虚を突ける
それが定石になるほど有効な策かは別問題
次回、次々回位でいよいよ白老さんの白い鎧が
敵の血で真っ赤に染まるのか・・・な?
>>722 知られても効果がある→定石へと昇格
知られると効果なし→奇策止まり
でいいよな
>>723 来週は廉頗が白老のとこまでたどりついて終わりじゃないかな
ジャーン ジャーン ジャーン
ぬぁぁ 白老!?
これで良いと思う
ホウケンなら普通に昇って白老を討つ気がする
フォンフォンぶん回してひとっ飛びだろ
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 20:53:10 ID:SC1axTm5O
次回バレ
じいさんの孫娘、マルコが登場
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 20:56:34 ID:GGXPkLr4O
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 20:57:34 ID:EdeJ4JRTO
輪動って結局、騎馬主体の突撃方法でしょ
歩兵があんな事してたら突入する前に、息切らせて座りこんじまうw
>>730 輪動はゲージ消費技だから歩兵も騎兵並みに動けるんだよ
その書き込み1ヶ月前から見てるぞ
なんだ携帯か
輪動が決まったのって、
左右に展開と見せかけてその勢いのまま中央突破したからじゃないっけ?
第一段階で栄備さんひっかかって左右に兵を分けた結果、
「しくじったか」的なこと言ってなかった?
土門と栄備が悪いと。
王騎が一度喰らってるわけだから詳細は伝わってるだろうし。
王翦ならそういう細かいのも全部網羅するくらい覚えていて喰らわなかったと。
オウセンが覚えてるかは知らんけども
オウセンと比べたらだめでしょ
土門も前線でコマとして動く分には「さすが土門将軍、勢いを取り戻したわい」
みたいな評価受けてたしね
栄備さんは… 原先生が遊びすぎたね
本来なら白老が注意喚起すべきなんだろうけどね。
わざわざ廉頗がいる戦場に見学に行く程の廉頗マニアなんだし。
あの六将王騎の陣をぶち破って一太刀浴びせたという戦術は、頭に叩き込んでおいて然るべきだろう。
四天王の存在も当然知ってるんだろうから、対廉頗だけじゃなく四天王含めて対策を練っておく。
廉頗登場は不測の事態だけど、指揮官には最低限通達しておくべきだよね。
それで実際に臨機応変に動けるかは別としても。
>>735 地味ながら土門さんも地力あるんだろうね
合戦最初にリンコとあたった時も(千将狩の後)
苦戦しながらも立て直してたし
>>736 それ以前になんで40年レンパを研究してて配下の四天王の暗殺作戦とか煙幕作戦に無策なんだよ?
ピンポイントでレンパしか見てなかったのかよw
確かにそれはあるなw
>>736 あの会長が同じ手にかかって突破されたのに
詳しく知らないのは・・・
そういえば会長がまともに教えるとも思えない
>>738 ジジイやリンコもいつも同じ作戦使ってくるとは限らないし・・・
とは言っても煙幕も輪動も以前使ったことがあるっぽいしなあ
連覇は奇襲するより初日からリンコと一緒に正面から突撃した方が確実だよな
これ言っちゃったらおしまいかW
キングダムの知略戦にツッコんでもキリないだろ
作中最高峰と思われるリボクの凄さの表現が「情報封鎖が完璧だった(キリツ」の一言で終わりなんだぞ
そのリボクに感動してるヤツも居るしw
その辺は描いたらボロが出るからキリッで終らせて正解だよ
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 01:10:02 ID:W6w1M8hJ0
すいません質問です。
仮に普通の平野で1万vs1万の戦いで、一方は普通の縦陣でもう一方が5000:5000で
左右から挟んでたたかっていたとします。
この場合はさまれた方は統率がちゃんと取れていて兵の指揮や錬度が十分なら
挟んでもたいしてメリットないですよね?挟撃は例えば渓谷のような場所で前後ではさんで
火刑にするとか落石の計とか特異な地形&戦術と組み合わせてハメるからこそ意味があるんでしょうか?
>>746みたいなのに答えるには、どういう本読めばいんだろ。
クラウゼヴィッツとか?
近接戦闘では兵力比が兵数比の2乗で効くらしいから(数1:2なら力1:4)
一度の攻撃にどれだけ人数かけれるかで決まるんじゃない?
絨陣が細ければ有効。ある程度幅があれば意味なしかと
あたりまえか
挟み込みの重圧は壁先生の特技
>>746 盾持ちや槍兵、弓兵が前後左右対象に割り振られてて、かつ錬度の高い兵が均等に割り振られてて
その上挟撃に対応できるよう予め合図を決めておけば大丈夫なんじゃないか。
備えが無ければ指揮がどうだろうと訓練されてようと壊滅的な損害を被ると思うが
>>746 >この場合はさまれた方は統率がちゃんと取れていて兵の指揮や錬度が十分なら
2方向に分けてそれぞれ5000vs5000で戦うだけで、特に有利不利は無いって考えだろうけど
挟まれた位置の側があっさりそれをやれるような練度なら最初から勝負にならんよ
1万人の集団行動できっちり指揮官の思い通りに動くってだけで既にチート
はさまれた側は一方を守備重視の寡兵で耐えつつ
もう一方を5000対8000ぐらいでリンチ
んでそのあと残りを処理するとか?
凡人の俺に考えられるのはそれぐらい
はさまれてる方が戦える人数は少ないだろ
>>751 キョウエンの戦術はなかなかいけてるってことか
>>746 俺この前倍の兵力に囲まれたけど普通に殲滅できたよ
つまり戦は将次第ってことだ
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 01:59:55 ID:W6w1M8hJ0
>>751 それを言うと挟撃を仕掛ける方もかなりの指揮能力が無いとダメじゃないですかね?
仮に連携に失敗して片翼5000が分断されて2500x2になったら
各個撃破されかねないし。
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 02:00:01 ID:xCUFNWobO
へいやをひらのって読んでしまう俺は、完全にデコの野郎に心奪われてます
マジレスすると兵力と練度が同じなら士気の高さが勝敗を決める
つまり戦は将しだいですよォ ココココ
ねェ 騰
ハ! 一人十殺です
>>749 近頃は兵法書の速読という特技も覚えたみたいだぞ
戦は大将を殺してなんぼ ヌッハハハ
5000対8000でリンチ?
大して変わらんぞ
士気や兵の質次第で5000に圧倒される事すらある
ホウケンは何人までなら雑魚無双できるんだろ
挟み込みだろーが囲い込みだろーが
蒙武は一般兵で正規兵を蹂躙してたぞw
>>762 山県昌景が6000の兵で3万の織田軍を破った例もあるし、
士気の高さは重要だろうね
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 09:34:40 ID:kAffxhH60
いろいろ言っても
信のバカ力で、槍と楯の防御壁を
うらああああ!
で突破しちゃうような漫画だからな
士気や練度も戦力の一因だが、数ってのは単純に重要なんだぜ
・古代戦争(1対1)の戦力は兵力に比例
・近代戦争(多対多)の戦力は兵力の2乗に比例
A:5000対B:8000だと、
古代戦ではBが3000残しての勝利に対して
近代戦ではBが6000残しての勝利になる。
戦国時代が古代戦だとしても、
3000を埋める何かを持つってのはそう簡単じゃないぞ
今月号今日初めて読んだが、面白かったじゃないか
おまえら麻薬中毒みたいに面白さにマヒしてんじゃないか
>>768 史実=史記を前提に考えると、
当時は将の存在が大きかったと思います。
長平の戦いではレンパからチョウカツで瞬殺。
李牧が殺されると、趙はあっさり滅亡した。
将の存在が戦の結果を左右したと言っても過言ではないでしょう。
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 09:48:35 ID:kAffxhH60
少ない人数で大人数の敵を破るなんて
レッドクリフでもやってるじゃないか
>>768 単純計算では ね
その計算も史実が証明しているんだろうが
計算どおりにいかないのもまた、史実が証明している
その為の策や陣形だろう
>>772 戦力≠兵力とは書いたはずだぜ
しかし数が少ない方が勝つ戦と数が多い方が勝つ戦、
どっちが多いかも史実が証明しているだろう
このスレは合戦経験者が沢山いるな
>>773 数が重要 という772氏の主張を「完全」に否定はしていないハズだが
人海戦術 という言葉があるように兵の数も重要だということは認識しているよ
ただ、発端は
>>752のレスだよ
>はさまれた側は一方を守備重視の寡兵で耐えつつ
>もう一方を5000対8000ぐらいでリンチ
この状況下で挟撃せれている8000が5000を「リンチ」できる状況なのか?
合戦は経験してないけど、
経営学で
>>768の話が出てくるんだよ
世界大戦の統計から算出された数理モデルだから、
精度はそれなりにあると思う
>>775 上まで見てなかったわ…スマソ
双方の統率が完全に取れている状況で、
外部兵力を考慮に入れなければ8000の方が強い。
しかし残りの兵力は2000vs5000なので、
A8000:B5000とA2000:B5000では後者が負ける方が早い。
挟撃された側の最適戦略は素直に半々に分けて対応することかね
>>774 合戦は未経験w
過去に6人で飲み会してて2次会に行く途中
DQN10人程にからまれ、なんとか警察来るまで持ちこたえた経験はあり
身内6人には格闘技経験者もいたが囲まれて争っている少数が
囲んでいる多数を蹂躙することは難しいと思うよ(無理ではないだろうが)
>>777 >双方の統率が完全に取れている状況で、
>外部兵力を考慮に入れなければ8000の方が強い。
そりゃそうでしょうな
多分レスの流れつかんでないんだろな とは思ってた
兵力は数値だからなw
なんちゃって兵法自慢、経営学(笑)、
挙句の果てに喧嘩武勇伝…
そんなこと何行も書いてるうちに痛い書き込みだと気付けないものか
壁様が読んだら為になるスレはここですか?
史記的には、20万で楚に負けた李信、60万で勝った王セン、
やっぱり数って重要ですねって教訓。
もう完全に痛い見てらんない
すいません、単騎で大将討てる漫画ってことを忘れてました
頭冷やして落ちます
僭越ながら、
将棋でも指したらいい
平地での単純な戦争ならモーブ最強
まず農民兵を実戦で訓練
次に士気をMAXまで高める
そしてカリスマ的な武力で先陣を駆ける
恐ろしい男だよモーブは
>>788 釣りだと思いますが、
これぞキングダム論
平地でシンプルに戦うだけならホウケンが最強じゃね
>>788 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | モーブはわしが育てた
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
>>698 確かに 会長とホウケンの因縁を知ってるくせに
廉頗と白老の因縁を知らないんだな
白老は李牧の捜査対象外だったんだろなw
全てにおいて油断させる白老
恐ろしい男だよw
>>793 まあ斉の頃までは調べるのは無理だろうけど
最低限、秦の大将軍として調べていて、凡庸だが副将は光るとかなら
ともかく、副将も知らないから何も調べてなかったんだな。
協会の胸に挟まれたらどんな猛者だろうが終わりよ
>>786 話は全然違うが、
ハンニバルって紀元前247年生まれだから
劇中の紀元前242年では5歳か。
丁度ハンニバルの父のハミルカルが第1次ポエニ戦争
やってる最中なんだな。
>>797 項羽と大スキピオは4歳違いなんだな。
軍略ではどっちのほうが上だろ。
>>795 キョウカイは貧乳でこそのキョウカイだろ
さあスレチとおっぱい論議で混沌としてまいりました
チート能力美少女キャラは鉄板
ホウケンvs飛信隊1000人
どっちが勝つか
その飛信隊の中に信とキョウカイが含まれるんなら飛信隊だろうよ
ホウケンなんて足踏まれなかったら余裕で勝てるわ
キョウカイの服についた血で思いついたけど、生理の時は
どうしてるんだ?戦闘力50%ダウンとかなのか?
経血なんてシユウの呼吸法で止めれるよ
>>805 ゴプッ
本当に良かった…
赤いスーツにしておいて…
なぜかガンダムで脳内再生されたが、ノノノか
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 19:33:27 ID:7MZVEUOT0
個人の武ランキング
A宝剣、王騎、廉頗
B標高、騰、蒙武
C協会、介子坊、輪虎
・
・
G崇原、竜川、壁
飛信隊の什長や歩兵の出番なくなってきたね
すうげんの伍の長髪の青年を探すのが好きだったのに(>_<)
崇原>サジ>壁
だと思う。
軍の規模が大きくなる一方だから、モブ歩兵にまで焦点当てるのはなかなか難しそうだな
什長は…四天王の真似してうちは七人衆だ、とかなりそうな予感が
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 20:44:43 ID:/C5LTe9zO
信が騎馬したら歩兵戦闘なんか描けない
戦う時は馬から降りて欲しいなあ
vs輪虎もその所為で見応えが薄れてる気がする
信「歩兵ども 昨日と同じだ 俺の背を追え」
「崇原! 松左! 狩るぞ」
>>816 城の中に入るときは馬から降りなきゃいけないんだよね
そのせいで剣しか装備できなくなるから、強い槍はドーガにいっちゃうんだよなあ
>>818 グラディウスはドーガ専用みたいなもんだしな
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 21:54:22 ID:0j+tmtfI0
すいません質問です。大将殺したら戦終了というのが当たり前になってますが、
仮に総大将が自分が殺される事を想定してあらかじめ副将に自分が殺された場合
指揮権を委譲しておくように周知徹底してなお、その副将が王騎とか超優秀だった
場合はそのまま継続戦闘できちゃうんじゃないでしょうか?
例としてチョウソウころされた後はリボクが指揮権を行使して継続戦闘してましたよね?
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 21:58:07 ID:0j+tmtfI0
あと史実マニアの人に聞きたいんですが、現在の主要登場人物(死んだ人含む)で
史実と人格がほぼ一致する人、実はぜんぜん違う人とがあったら解説して欲しいです。
寒気が実はいい人だったとかあったら面白いんだけど。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 22:02:02 ID:z1eTFmhiO
南安の戦い
ンオッフウ
回りに回って私が総大将になるようですォ
>>821 副将引継ぎ:普通にある
王騎の回想で、大将死んで副将の自分が指揮引き継ぐので
万が一を考えてキョウの素性を昌文君に話すってシーンがあったはず
ゴケイ戦は王騎が幕引きを迫ったせいで白亀西が引き継いでの戦闘継続ができなかっただけ
趙李牧戦は、趙側の戦略目標が王騎を殺すことだったから、向こうに戦闘継続の意思がなかった
趙戦は総指揮が李牧、初戦の名目上の大将がホウケンで、趙荘は大将でもなんでもない
>>823 ぐぐれ
総大将から指揮権を引き継ぐ事を皆から認められるような将がいれば問題ないが
そうでない場合指揮系統が崩壊して終わり
白老が死んだ場合、王センと桓騎のどっちの主導で戦闘続行するかで絶対揉める
だろう
大将が死んだ側が勝った戦いだとグスタフ・アドルフのリュッツェンの戦い (1632年)あたりが有名かな
大将が討ち取られると全軍の士気が無くなりそこで戦の終わる将と
逆に全軍に殉死の精神が宿り死ぬまで徹底抗戦させる将とある
By李牧(16巻参照)
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 22:33:56 ID:z1eTFmhiO
白浪死んだら中央軍が壊滅するだけで、左右の副将は勝手に戦うか撤退するかの二択しかないだろ
>>823 全然違うのは
始皇帝、昭王、王セン
一致するのは
呂不韋ィィと政ママの濃厚カップル
あとはウィキペディア見てくれ
>>821 趙荘は初めから総大将でもないし副将でもないたんなる代理
あの時の総大将は李牧だからホウケンが死んでも趙荘が死んでも
一応戦闘は可能。元々李牧の考えた作戦だから
ホウケンが突如現れて、レンパを一気に切り伏せて「雑魚が」
の展開キボンヌ
ホウケンは強くてかわいい女の子にしか興味示さないから…
ホーケンが矛コプターで上空に現れる展開
レンパ側が遊んでるような感じで緊張感が薄い
単行本でイッキ読みすれば魏の連中の気持ちやや輪虎に斬られた将とか熱いうちに消化できるんだろうけど
戦争ばっかじゃなく、その時代の風俗的なこともやってほしい
初期の頃の雰囲気好きだったのに
そうでしたっけ?
よく覚えていますね
コココココ
>>837 墨家の建築士がオーバーテクノロジーを使って凄い風呂を作る話とか?
>>839 思想家もそうだが、ローカルな話とかもやってほしいな
初期の王都奪還まではなんか純粋にわくわくしてたんだが
最近は戦争ごり押しすぎて、あれだ。駄目なわけじゃないが
元気な主人公が戦場で剣を振り回すだけじゃなくて、政治面でのパワーゲームとかも
もっと見たいよなー。
戦争は華があるし、面白いけど実際は戦争でTUEEEしてるだけじゃ
中華統一は無理だしね、政治や政略の駆け引きとしての権力戦争も見たいわ。
でも、政治的駆け引き臭がしてた政ママの話の時は、早く武力戦争見せろと喚いてたし、
ファンはいつもワガママだな
巨根の乱はやるのかしら?
政ママはそりゃ見たくないよ
アレは読者が正しい
今回の戦が終わったら羌小姐仇討ち編とか色々あるからそれまで待とう>>戦争以外の話
弓矢って相手と距離がある時はスゲーけど至近距離は駄目駄目。じゃあ剣や槍と弓矢の両方を使えれば無敵じゃない?両方鍛えるのは大変だから?
担当編集が勉強するなりブレーンつけるなりして謀略パートも入れるといいんじゃね
嘘喰いの真似しろとは言わないが、頭脳戦とバトル両方あるとやっぱ引き締まるよ
>>846 そんな事しなくて良い
付け焼き刃で手を突っ込んでも、陳腐な頭脳戦じゃ叩かれるし、
緻密に作ろうとすると話の筋が逸れる
今気付いたが今週号、蒙ゴウの目がカッと見開いているような場面があるんだな。
今気付いたが今週号、カイネの胸が育っているような場面があるんだな。
フッフフフ
これは面白くなってきた
【40年の時を経て】原泰久・キングダム84白老【撃てェッ!!波動砲!!】
>>846 作者のプレーンって意味ではちょうど本宮ひろ志の運営会社「サードライン」が
そういう位置付けなんじゃないかな?現在連載中の作品の企画にも関わってるしね
まあ、それでサラ金のストーリー展開が成功しているかどうかは、意見が割れるけど…
本宮で思い出したけど以前にYJに連載していた、確か「国が燃える」とか言うマンガって、
南京虐殺の描写に右翼がクレームをつけて、途中打ち切りっぽい終わり方したと思うけど、
その辺「キングダム」は大丈夫なのか?折も折り、「シナを持ち上げるなどけしからん!」
とか、中身を読みもせず難癖付けるアフォどもが集英社に大挙押しかけたりしてないかな?
>>853 どうやったらそういう発想になるんだ……
>>854 実際あるらしいよ脅迫まがいの電話とか
キングダムがどうかは知らないけど
キングダムは大丈夫だろ
いくらなんでも話が昔過ぎるし
日本も絡んでこないしな
>>855 いやまあ、そういうことはあるだろうけど、キングダムでそういう事態を危惧する発想は無いわ
そういう問題で実際にキングダムが打ち切りにはなることはないだろうけど
キチガイが何人か電話してきた、とかはあるかもね。
【史実ガン無視】原泰久・キングダム84壁【七虎将】
【白老の咆哮】原泰久・キングダム84計【廉頗の逆襲】
キングダムの前に、破天荒な覇ロードが避雷針になってくれるさ
合法都市ェ・・・
昔おっぱい三国志が中国に叩かれてたな
中国人じゃない俺も叩きたい位だったが
俺は一騎当千と鋼鉄三国志を叩きたいな
じゃあ俺蒼天航路叩いとく
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/08(月) 15:25:15 ID:nRHQmbVKO
応戦「儂が倭人であることをばらしたら殺すぞ……」
一騎当千は自分で面白くなくなって自滅したな…
翻案だろうがなんだろうが読んでて面白くないと
横山三国志「わしを叩ける者があるか」
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/08(月) 15:51:48 ID:nv73j7SOO
>>845 キングダム世界より相当後世だがセンゴクでハズ槍ってあったな
弓の両端が槍になった武器
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/08(月) 16:11:48 ID:3C+umprR0
>>851 このスレ良いですねぇ〜
ねぇ騰?
ハッ殿!
キムタクの番宣です!
【退屈したら蒙ゴウ軍】原泰久・キングダム84本気【40年と二人の化け物】
バレ
まだmobさん出番なし
武来々 武来々
我は蒙武なり
鉄棒をブン回し颯爽と敵陣をブチ抜く蒙武さんを早く見たいぜ。
この戦いの翌年の連合戦ではモブさん無双があると信じてる
>>863 三国志はどうでもよかったが日本の武将でそれ系やられたら気持ち悪かったんでちょっと謝りたくなった
かの名作シェンムーUにもチャイニーズはイチャモンつけてきた。
正義の日本人が香港で武を用いて悪人を倒すってのが気に入らなかったのか。
中国で日本の武将が女体化されたゲームや漫画作られても日本人は怒らないと思うけどね。
可愛くなかったら怒るけど。
879 :
うんこ:2010/11/08(月) 19:28:17 ID:2vAtlotei
李舜臣を萌え化したら、韓国のヲタの皆さんはどうなさるべいか
次スレ提案
【おねがい恬さん】原泰久・キングダム84爺を【どうか死なせないで】
待機じゃあ
>>875 史記を読むと5カ国連合戦は秦からどの将軍が出たかは書いていない。
春申君の列伝には春申君が連合軍の指揮をとったが
秦に反撃を食らい、連合軍から春申君の責任を取るように
書かれている。
これは作者の創作によって、どのようにでもなる展開だな。
>>882 つまりモブさんが「春申君の策ではこの蒙武を止められぬわ!」
とかいって連合軍を壊滅させるってことか
罠を一つずつ潰して回るんじゃないかな
総大将が呂フイで迎撃したのが蒙ゴウ王セン桓キ李信じゃなかったっけ
横山史記にはカンキ出なかった。
李信も蒙テンも王センも王ホンも居たのに、
秦の相国・呂不韋は、将軍の蒙?、王翦、桓?、李信、内史の騰に各々5万の兵を与えて迎撃させ、呂不韋みずから大将となった
その記述が採用される場合、この戦い後ほどなく信将軍昇格+李姓にってことか
そういや李姓はどういう経緯で名乗るようになるんだろ
本人が自分で姓を決めたのか
それとも信は今の時点で本名が李信なのか?
王翦はすでに蒙ゴウと同じ岩の上にいて隠れてるんじゃないかな
今更岩の後ろから上に上がって挟むのは無理だと思うし
横も断崖で無理、前は戦ってる
となるとすでに上にいる
いやもうここは白老vs廉頗で十分だろう
王翦は姜燕と白亀西の首でもとってりゃいい
桓騎は介子坊
【白老、 レンパ】原泰久・キングダム84敗【イ ストップなるか!?】
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 00:12:00 ID:JQf6EkfqO
連覇には最初から天下無敵キョウカイたんをぶつけるのが上策である
>>880 チャオズーーーーーーーーーーー!!
ナッパの背中に張り付いて自爆。「さよなら天さん…どうか死なないで」
王ホン「信、お前がナンバーワンだ!」
↑何年後かには信とホン様の関係はこうなる
王センが、蒙ゴウピンチでも無視して共演と亀頭西を討って、レンパが撤退して終了。
「大将の蒙ゴウが討たれたらどうするつもりだったんだ。王セン、恐ろしい子ッ……!」
みたいな展開になると予想。
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 00:49:46 ID:nDL1P26EO
キョウカイ「私とモーブの子供だ」
史実としては、
この戦いの結末はどうなるん?
調べたけどわかんねぇ
どっちが勝つんだ?
もうごうも、れんぱも、この後生きてるようだが。
待機じゃあ
>>899 レンパが参加してる時点で史実と違うから、どんな展開もあり得る
>>901 dクス
レンパ参戦はフィクションなのか
長平に参戦したのは史実みたいだけど
勉強になった
>>897 白亀西討たれちゃうと魏兵的にはレンパについてけなくなるだろうな
そもそもは魏防衛戦なんだし、手足の四天王だっているのに
本陣がら空きにして自ら寡兵で敵総大将狙うとか
本人にその気がなくてもスポンサーコケにしすぎ
そりゃー国民に好かれてる祈祷祭やられたら士気の回復は難しいな
敵の嫌がること大好きな歓喜に兵糧庫を襲わせるのが上策である
長平の戦いといえば、
兵法所を丸暗記しているだけの奴がレンパと交代してボロ負けしたわけだが、
壁さんも最近兵法の基本をマスターしたそうですね。
だからなんだというわけじゃありませんが、
将軍壁生
将軍壁動
動ける壁は壁じゃない
壁の中にいる!
壁の中に入ったら壁死が現実の物となってしまうではないか
将軍壁死
心配せんでも死ぬから。
いずれ。
新刊表紙桓騎
915 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 09:51:49 ID:yeYzQ4wg0
>>880 ウルウルすんじゃねーか! 信
>>893 スポニチの一面みたいだぞ!
ダル美酒みたいなぁ〜
でもフイた!
それにしても王翦ってずっと仮面被ったままなのかな
なんか印象が薄い
王騎や蒙武や騰さんがインパクトあり過ぎなのも問題なんだけど……
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 09:56:14 ID:yeYzQ4wg0
そろそろスレタイ祭りじゃぁ〜
オドるぞ?ロックンロール!
【今こそ動け!】原泰久・キングダム84壁電池切れ【ウッ!動けぬッ!】
>>902 レンパ参戦だけがフィクションじゃないぞ
52ページの枠外下部に何て書いてあるか、よく見てみろ
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 10:20:14 ID:Es56+QHHO
ナウシカが壁と溶け合う話を思い出した
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 10:42:39 ID:yeYzQ4wg0
>>920 【あっさりネタばらすなよ】原泰久・キングダム82ムハハ【皆が迷惑する】
見てないけど少年ジャンプフラゲしてうpしてたヤツが逮捕されたよな
やめとけよ?
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 11:39:44 ID:8kp0UvCwO
やっちまったな
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 11:50:30 ID:z4U3EPEA0
ぬあー?!
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 12:17:58 ID:nDL1P26EO
オウセンって仮面の下をちゃんと洗ってなさそう
仮面取ったらワキガの臭いしそう
新刊の表紙分かったか?
>>925 山岳戦でまともに体洗えるなんて思うなよ
キョウカイさんだって獣臭が漂ってるはずだぜ
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 12:33:24 ID:nDL1P26EO
ンオフゥ
蒙武さんとホウケンが喧嘩では互角くさい
>>932 モブvsホウケン=趙のブタvs会長
漫画ではなくゲームの話だったらすいません。
それにしても始皇帝を人格者に描くとはのう・・・・・・
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 14:51:40 ID:JQf6EkfqO
フォッ それのどこが問題じゃ
「史実」だけでは意味がない、フォッ
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 15:13:28 ID:Es56+QHHO
始皇帝が人格者ではなかったと断定もできまい
紀元前のことだし
むしろ偉業を成し遂げた英雄の面もあるし
いつだって支配者層は憎まれ役だからな
特に始皇帝くらい昔なんて史実すら事実かわからんレベル
中国なんて政権交代毎に大粛清の上で前政権者をこき下ろすんだから、
評判なんてあてにならないんじゃね?
ってトウタクが実は良い人じゃねって話を読んで思った
昌平君は白老の研究成果+副将2人なら
レンパが出てきても戦えると思って賭けに出たんでしたっけ?
忘れちまった。
>>940 まあぶっちゃけ優秀な軍人や統治者が「いい人」なわけないんだけどね
そういえば、ジョジョの奇妙な冒険1章でも、
血塗れのメアリがいいひとに描かれ、
エリザベス処女王がワルに描かれてたな。
現代でいうと、ユニクロは中国経済の発展に寄与しているけど、
100年後には強制労働で侵略者扱いされるようなものか。
わしの策が…
酒池肉林トウタクみたいなヒール出てこねーかな
矢に射られても死なないホウケン並の肉体…
李牧にすら存在を知られない完璧な情報操作…
モウゴウ40年の策すら破った廉頗の背後をあっさりと取る恐るべき読み…
ここまで全て壁さんの計算通りとはいやはや…
趙の悼襄王(とうじょうおう)が、
かなりイカレた王らしいな。
田沼意次も失権したあとは、松平定信等の喧伝により悪の権化として扱われ続けていたし
始皇帝の歴史も殆ど、秦の後の儒教が支配した漢の時代に作られたモノだから悪くなるしかなかった
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 17:27:28 ID:eVTzcE+qO
桓?さんマジ歓喜
画像ちいせえww
この男、秦国屈指の曲者につき
信といっしょに将軍になったら、
超相性悪そうなカンキ
凄いなカンキ
そんなに出番なかったのに。
レンパと4天王は無しで、次が白老、オウセンは最終巻かな。
ファイアー!!
>>449 【「動けぬ」のでは、】原泰久・キングダム84壁【意味がない。】
>>538 【ってあれ】原泰久・キングダム84【言ってませんでしたっけ】
>>550 【羊とライオン】原泰久・キングダム84土城【最終決戦】
【はよ来い】原泰久・キングダム84主役【歓喜とオウセン】
【俺の怪脂肪タソ】原泰久・キングダム84(´・ω・`)【無事なん?】
【草食系と肉食系】原泰久・キングダム84決戦【ジジイ男子】
【土の迷路】原泰久・キングダム84ラスダン【自由自在】
>>551 【マントヒヒとゴリラ】原泰久・キングダム84土城【最終決戦】
【見せ場無し】原泰久・キングダム84主役【目玉好きと引きこもり】
【真・見せ場無し豚】原泰久・キングダム84【貝脂肪】
【夢遊病と泣き上戸】原泰久・キングダム84決戦【ジジイ対決】
【柵の迷路】原泰久・キングダム84ラスダン【変幻自在】
>>851 【40年の時を経て】原泰久・キングダム84白老【撃てェッ!!波動砲!!】
>>859 【史実ガン無視】原泰久・キングダム84壁【七虎将】
>>860 【白老の咆哮】原泰久・キングダム84計【廉頗の逆襲】
>>871 【退屈したら蒙ゴウ軍】原泰久・キングダム84本気【40年と二人の化け物】
>>880 【おねがい恬さん】原泰久・キングダム84爺を【どうか死なせないで】
>>893 【白老、 レンパ】原泰久・キングダム84敗【イ ストップなるか!?】
>>917 【今こそ動け!】原泰久・キングダム84壁電池切れ【ウッ!動けぬッ!】
この作品のボリュームだと、
最近の普通の漫画のペースで描けば、
1巻が10巻分だろうな。
それくらい濃い。そして時間が進むのがますます早くなってる。
【飛躍の時】原泰久・キングダム84ルーキーズ【恬・信・賁】
【入場料は】原泰久・キングダム84迷路【レンパの命】
【白老の40年】原泰久・キングダム84廉頗【数分で看破】
さすが桓騎 いるかよ雑魚が だけで表紙とはw
圧倒的な協会不足
【いるかよ】原泰久・キングダム84桓キ表紙【雑魚が】
桓騎くらい辞書登録しなさい
そりゃ文字化けするからな
キョウカイちゃんとテンちゃんとカイネちゃんと3Pしたいよぉ〜
?
キングダムでは桓騎なんだが
Yes ロリータ
No タッチ
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/09(火) 22:08:34 ID:wXTfFtfQ0
【桓騎ファン】原泰久・キングダム84表紙【歓喜】
【動かざる事】原泰久・キングダム84兵法【壁の如し】
ついにあのずしゃあ!が単行本に載るのか
単行本は後10日か
待機じゃあ
【元夜盗が】原泰久・キングダム84歓喜【表紙だとーーー!!】
【ひャッハー新刊表紙は】原泰久・キングダム84巻【大野盗団の歓喜】
【表紙の桓騎です】原泰久・キングダム84歓喜【前職は夜盗です】
【首斬り桓騎】原泰久・キングダム84表紙【感極まれり】
【桓騎の部屋を】原泰久・キングダム84【換気】
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 01:28:28 ID:vJCyJPSpO
みんなお頭のこと大好きだなW
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 03:11:33 ID:18RmBvmkO
モブタンのエロ画像キボンヌ
MOBと教会のNTR画像でいい?
>>978 > 【表紙の桓騎です】原泰久・キングダム84歓喜【前職は夜盗です】
最高ww
【いるかよ】原泰久・キングダム84桓騎なると【カカシは何処だ】
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 09:28:46 ID:MdAp6fn1O
【豚メン】【ブヒブヒ】
【ひらけ!】原泰久・キングダム84かよ【カンキッキ】
早く次スレ立てろよ(棒読み)
どのスレタイになるのか楽しみにしてるんだからよ おう早くしろよ(迫真)
立ててみるぞい
990 :
立てた ↓:2010/11/10(水) 11:32:14 ID:dYWeaw4h0
産め!
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 11:39:14 ID:vJCyJPSpO
歓喜age
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 12:16:02 ID:vJCyJPSpO
お頭〜
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 12:21:35 ID:e9DCPqaW0
う目玉
本当に黒犬騎士団だよなw
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 13:02:39 ID:e9DCPqaW0
スレとこちらの軍のレス、奴らの埋めている場所から読むのじゃ
997 :
うんこ:2010/11/10(水) 13:07:02 ID:qkyv96zfi
諸葛孔明はいつ出るのでしょうか。
折角の中国の軍記物なのに孔明を出さないなんて頭がおかしいです。
作者も編集部も、作劇の基本とか読者の需要とか、そういうものが判っていないと思います。
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 13:07:37 ID:e9DCPqaW0
我らが埋めているのは察していながら次スレに行った度胸は認めてやろう
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/10(水) 13:08:46 ID:e9DCPqaW0
1000かよ雑魚が!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。