羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.19

将棋界と東京の下町を舞台に紡がれる優しさあふれるラブストーリー
ヤングアニマルで連載中。単行本は4巻まで発売中
ネタバレ解禁は公式発売日0時から

3月のライオン公式サイト
http://3lion.younganimal.com/
羽海野チカブログ〜海の近くの遊園地〜
http://ameblo.jp/chica-umino/

◆前スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.18
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283927409/

◆関連スレ
羽海野チカ過去作品総合【ハチミツとクローバー】（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1221698387/
３月のライオン　Part4（将棋・チェス板）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275816210/
【豪華休載】ヤングアニマル47【高価付録】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1279385907/

羽海野チカ (CHICAUMINO) on Twitter
http://twitter.com/CHICAUMINO

ウミノの日々
http://www2.diary.ne.jp/user/162279/

先崎先生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5040460

5巻は11/26(金)発売
公式発売日は通常第2,4金曜です
木曜に出ていたら早売りを疑え

それから関連スレ更新
懐かし漫画のは落ちたみたい。

◆関連スレ
３月のライオン　Part4（将棋・チェス板）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1275816210/
【顔射に母乳】ヤングアニマル48【アナルにライオン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1287416532/

>>1乙
…てか、よく1000レス目に次スレ貼れたなぁｗ

自分も用意してたんだけど先越されたｗ
てことで>>1乙

君は>>1を乙しすぎた

乙だって　変な名前ぇ
でもピッタリよね　>>1に

>>1乙

前スレの話の続きだが、羽海野マンガってたしかに水系のエピソードが多いな
あれは作者が意識して描いてたんだ
そう考えると、香子登場時の水系のエピソードは意味深…
なんで足湯？と思ってたが、あれは香子の零への愛情度を象徴してたのかもね

え？

ええ？

一回だけなら偶然かと思ったけど
二回目もそうだったから…
二回目は台詞だったけど。たしか海の底云々だっけ。

後藤への愛情は海の底で、零への愛情は膝下くらい、かどうかは知らないが

>>1を抜けないのが明らかだからって
俺が>>1乙しなくていい理由にはならない

1乙
宗谷もっと喋れ

名人と零の対比ね

穴熊じいさんとやった時零はいたたまれなさに負けて、投了させて相手(自分も)を楽にしてあげようとしたけど
名人は逆で、どんだけ向こうがかわいそうなことになってても構わず続けさせようとするとことか
対比かな？
零はじいさん負かしたあと心中申し訳なさげだったけど
名人は島田さんに対してあからさまに｢いいとこだったのにアナタにはガッカリしました｣っていう心中を隠しもしなかった

まあ対比はしてるけど基本零も名人も鬼畜眼鏡

将棋なんて深く描くつもりなかったのに風当たり強すぎて哀れ
ベルセルク並の掲載頻度になるな

アニマル連載漫画の休載は、編集部で調整している。

散々既出じゃんか。

いま休載しているのは、コミックス発売に合わせて、
「この続きは現在発売中のアニマルで！」
をやるためじゃ？

>>13
そこが内面が見えない恐ろしさってところじゃないか？
零だって内面の解説があったから優しくみえたけれども、
外からすれば序盤の様子見から一変して強引な畳み掛けをしたように見えたはずだろ。
それに同じプロの試合だとしてもタイトル戦は会長が言っていたように、
島田さんとの試合も楽して勝てたわけじゃないから、余裕はないでしょ。

あと「君は僕を〜」はアドバイスじゃないかな。
宗谷を「悪魔」と感じたんでいた島田さん、
自分だってミスをする「人間」だよって「美しかったのに」と自嘲しながら伝えたんじゃないの。

宗谷は全体像が見えてないけども、人間関係も零と似てるんじゃないかと思う。

学校の先生みたいにズケズケと言いながらもぶどう糖を買ってきてくれる会長。
二海堂みたいに正面からぶつかってくるライバルとしての熊倉九段。
あえて会長が祖母と同居と言っていたように、
理由は判らないが両親とは一緒に暮らしていない家庭環境。

そしてぶどう糖が結構キーポイントに思えた。
つまり昔の零と同じく食事さえどうでもいいほど自分の事がどうでも良くなっていて、
しかも買い物を頼む相手が京都の身近な人ではなく東京にいる会長だってのは
会長の親身さとは裏腹に孤独を感じるよね。

つまり零と違って三姉妹と会わずに闇に落ちたまま歳を経たのが宗谷なんじゃないかな。

なんだか泣けてきたな…
はやく公式の掘り下げが読みたい
>>18ちなみに島田さんはどの位置？

>>19
どうなんだろう？
同期だけど穴熊爺さんかな？
天才じゃないけど地道に頑張り、胃痛になるほど頑張る人

そして昔の零のままだっとしたら、頑張る人を打ち砕くたびに叫んだり苦しんだりしてるうちに、心が冷えるんじゃね？

>13
引導を渡すであろう老棋士と
今後また挑戦して来るであろう実力者との違いもあるし
17才(?)の子供と３４才の大人の違いもあろう

休載多いなら最初から月刊誌で良かったんじゃないか

ひなちゃんをいじめた犯人は
こいつらです
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/yamagatamat.htm

>>21
ウミノひとりでイチから物語作って月刊誌に持ち込んでいたらば、或いはそうなったろうな

間違え、>24は>22に

零→０
二海堂→２
三姉妹・ひなまつり→３
島田→４
後藤→５
冬司→１０
いちごちゃん→１５

他に数字関係いる？

隅倉→９

これでいいか？

そういうこじ付けなら

宗谷　→　８
も可能だな

三角龍雪（スミス）＝３
キーマンだな、名前だけならｗ

こじつけというか、主人公の名前が「０」なんだから
意識的につけてると思うんだけどなー
考えすぎかな？
つかスミスって名前出てたっけｗｗｗ三角さんだったのか

>>26
一番はイッサ？

>>31
松永正一（穴熊爺さん）→ １

ちょっとイヤだなｗ

>>22
他誌が軒並み恋愛ものをオファーしてきた中、
アニマルが将棋漫画を提案してきたから、アニマルで描くことにした
んじゃなかったっけ？

ひな→7

>>33
いやバトル漫画描いて下さいじゃなかったっけ？ｗ
アニマル編集部パネェｗ

>>32
クリスマスの酔っ払い

>>36
途中で書き込んでしまった。
クリスマスの酔っ払いもそーかもと思ったが読んだら下の名前がなかった。
ついでだからに他の棋士もみてみた。
松本一砂は１で
辻井武史が４じゃね？
でも横溝億安の億って（笑）

億泰はジョジョに出てきた奴を思い出した
兄の名は形兆

数字といえば三月町と六月町もあるな

めぞん一刻

源氏名が六本木あかり

新しいキャラも数字入ってるのいるんだなー
自分コミクス派だから知らんかったよ

続けて妙なネタですまんが
扉絵にアイス描いてるから作者は観てると思うんだけどさ
このスレで「三月のライオン」（映画）観た人いる？ちょっと気になった。

５は隈倉 健吾だろ。だって吾（５）だし。
そして後藤は下の名前に数字がはいってるんじゃないかと思うよ。
んで島田開は島田χ(数学記号のカイ)かも？

川本相米二（おじいちゃん）→２
ちひろ（零の妹）、ちほちゃん→１０００

千と千尋の…２人とも…(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>41
作者はそこからとったと言ってるよ

>>43ひな｢れいちゃん暗すぎる｣

>>41
ずっと前に観たけどさ、近親相姦モノだったよね？確か

小型犬を歩道橋から落とすシーンが怖くて
結局そればっかりリアルに覚えているがorz

無理めなこじつけも含めると、
零→０
一砂、穴熊爺、いちこ→１
二海堂、相米二→２
三姉妹、スミス→３
島田、辻井→４
後藤、隈倉→５
ひな→７
宗谷→８
隈倉→９
宗谷、後藤→１０
いちこ→１５
後藤→５１０
ちひろ→１,０００
横溝→１００,０００,０００

う〜ん、６が無いね
香子含めて幸田家の人に数字つかないのは意味があるのかな？

三姉妹の３は強引過ぎるしスミスが妥当だろ。
あとひなやちひろの一文字は強引すぎるきがするなぁ。
何となく棋士だけに限定してるような気がする。
だけど、そんなこと言いながら何だけど百はモモって読むよ。

>>44　そうだったんだ！知らんかった、教えてくれてありがとう
>>46　自分は逆にそのシーン覚えてないｗ怖すぎて記憶を消したのかな

３姉妹、勝手に２４、１４、４歳って見てるけどそんなもんかね？

BREAKMax 12月号に羽海野チカ登場
http://www.coremagazine.co.jp/magazine/bubka_max/index.html

ボクがハチクロの羽海野チカ先生をインタビューした際、
最初に『人間コク宝』を手渡したら、彼女はこんなことを言い出したのだ。

「私、三浦和義さんにお手紙もらったことあるんですよ。
最初は同姓同名かなと思ってて。住所に拘置所とは書いてないんですけど、
私、足立区の出身なんで、そこが拘置所だってわかったんですね。
で、ビートたけしさんの本に三浦さんからのお手紙のコピーが載ってて、
そのサインの筆跡が同じだったので『本物だ！』って（笑）。

でも、気がつかない振りをして本を送ったら、今度は『面白かったです』って感想が届いて。
『私はこういう者で、いまここにおりまして』とか書かれてました（笑）。

三浦さん、マメな上にセンスも最高！

ちなみに、ボクが三浦さんに好きな少女漫画について尋ねたとき、彼はこう答えていた。

「僕は少女コミックって全部読んでる人なんですけど、槙村さとるさんが一番好きですね。
あと、吉田秋生さん。『ＢＡＮＡＮＡ　ＦＩＳＨ』は３回ぐらい読みました。
『少女コミック』とか『ＫＩＳＳ』とか『別マ』とか、20誌ぐらい東京拘置所で定期購読してましたよ」
最近は色々と忙しくて少女漫画は読んでいないとのことだが、好きな音楽はＤＩＭＩＴＲＩ　ＦＲＯＭ　ＰＡＲＩＳなんだそうである。
いちいちスタイリッシュでシビレる！
http://twitter.com/shinya_abe_/status/27824392370

東村なんとかって漫画家の絵が似てる

>>18もう将棋だけマシーンになってしまえばいちいちめんどくさいことに悩まなくて済むわ、ただ強ければいいや、と…>自分のことがどうでもよくなっていて

こういうオッサンて逆に接する側からしたらもったいない気持ちにかられる
お前本当にそれでいいの？っていうような選択をするから

>>53
そうならずに、今でもウジウジしてるのかもよ

多分、宗谷の物語は零が勝ち進んでいくうちに色々判ることになるんだろうけど、
零自信が立ち直らないと話が混乱するだけだろうから、もうちょっとだけ先のような気がするよね。
でも、ホテルで会長に腕をつかまれた時の宗谷の顔をみると、そんなに黒くはなってない気がする。

宗谷名人は褪せず膿まず穢れず・・・？だっけか

なら勿論童貞だな。魔法使えるからあんな強いんだな

>>56
香子みたいな人がいて、いたぶられているかもよ。

「人間関係も寒い、思い出も寒い、ギャグも寒い。本当に名前のまんまね」

>>57
>>ギャグも寒い
辻井先生とかぶっちゃいます＞＜

関西人の宗谷名人に「ギャグが寒い」とは厳しい一言だと思う

「美しかったのに」
の顔で
「僕にはね　笑いの才能がないんだ」
ってなってる宗谷名人

が脳裏に浮かんだ。

>>55あの顔を見る限りではボケ気質な気がする

零はツッコミ属性だし

零のマンションで勉強会やってる最中に香子がやってきて、
上がり込んでやりたい放題したところにアカリさん達までやってきて、
誤解から新たな桐山伝説が作られるエピソードが見たい。
噂が広まり会館が修羅場になったらもっといい（笑）

>>55
そして遠からず、
死神vs悪魔の暗黒決戦の時を迎える。

>>63
そしてお互い内心はチキン
零「キャー！マスコミが写真撮ってる。学校で噂になっちゃう(ガクブル」宗谷「この子って両親いないんだよね？負けたら凹むんだろうな(ガクブル」
一般棋士「悪魔と死神の対峙か…。静謐が生み出す冷気がこっちの部屋にまで染み出てきそうだ…。」

＞私、足立区の出身なんで、そこが拘置所だってわかったんですね。

羽海野チカ先生は黒すぎ。真っ黒な女。

零とひなちゃんの恋愛が始まる展開はないよな？作者的に

>>66
零(30代)「ああ好きさ！大好きさ！モモちゃんが！！」

あの作者ならこれくらい想定内

>>64
何そのクラウザーさん的展開ｗ

＞66
最初から読めば、ひなちゃんが零に魅かれるのは初期からの構想どおりでしょ。

＞67
前々から思ってたんだが、なんで「あれ」あんなに叩かれるんだろう。
あの二人、恋愛を越えて、互いに相手がいないと生きていけない存在として描かれているのに。
ちゃんと普通に読めば、別に唐突な展開ではないよ。

>>69
あれは作者自身が堺雅人に萌えたと公言しちゃったから…

>>69
けっこう二人で世界を作ってるしね。

でもさぁ。
ひなちゃん二次性長始まってないっぽいよね。
これから頑張る子かな？

>>69
当方、全９巻燃えるゴミとして棄てました(*´∀｀*)

>>73
資源ゴミじゃないん？

>>74
資源ごみは週１で待てなかったです(´･ω･｀)

>>73ウゼーよいちいちそういうこと報告しなくていいから

>>72ひなが高１くらいになって浴衣でも着たら、いつもと違うドキ☆くらいはあるんじゃないかい
で、このトキメキは一体…みたいな

怖っ☆

当時ここ見てなかったんだけど、そんなに叩かれたんですか？
自分的にはけっこうナットクだったんだけど。
まあ仰天したし、修ちゃんの言う「境目」がいつなのかはすごく気になった…

>>69
２ちゃんねるにはアスペが多いからじゃないの？
彼らは先天的な障害で雰囲気や情景描写と言った
言葉になっていない演出が理解できないので、
言葉になった瞬間にはじめてわかるから突然に感じたんだと思う。

だから零と香子の関係だってアカリさんが解説するまで理解できなかった人がいたし、
後藤の善人描写が突然に感じて戸惑ったんでしょ。

おまえは統計でもとったのかと
さも判ったよーなこと書く上から目線うぜーー
自分のことだけチラ裏で語ってろ。全然興味ないからなｗ

>>80
くやしいのぉwww

個人的には落ち着くところに落ち着いて非常に満足だったんだが。
どう見たって他の男じゃむりじゃないか？

>>73
捨てるなら古本屋に捨てに行けよ

零とひなちゃんがラブコメ始またら凄くつまらなそうだな
ひなちゃんは高橋くんでいいよ

隔週で休載だと本当に書くことない・・・と思いきや
お前ら熱いなｗ
単行本作業で１週やすむなら公式ホームページ更新してください
せめて島田さんくらい登場人物にいれてやってくれ

>>78
カプ厨という奴だよ。
竹本×はぐじゃないと許さないとか、森田×はぐじゃないとｒｙ
ってな奴が互いに争ってた奴らが、先生にもってかれたら
ああいう反応になる。

>>79
単に気に入らない展開だったから叩いてるだけだと思うけど。
アスペルガーの人が、２ちゃんに多いかどうかは知らないけど、
個人的には匿名掲示板だから攻撃的になる人が多いってだけだと思う。
あなただってリアル社会じゃ根拠なく人をアスペルガー症候群とか認定しないでしょ。

>>87
根拠はけっこう見受けられるよ。
キャラの会話をその通りにうけとる。
普段はキャラの気持ちまで語らないのにイジメを受ける気持ちだけは深く語る。
気持ちや心情の考察を嫌い知識としての情報交換に終始する。
理解できない話題で作品を語ると過剰に否定する。
語るとまだまだいっぱいあるけど、スレチになるので詳しくは図書館で本を読んでね。

>>88
ネット上の会話をその通りにうけとるなよ
お互い相手の顔も知らずに、文字と文字だけで、しかも本気かどうかすらわからない会話しかしてないのにアスペ認定できるとか
お前世界最高の精神科医になれんじゃねえの？

他人語ってるつもりで自分を語ってるんだろ。よくあるｗｗｗ

アルペとかは関係ないと思うけど、絵が読めない人はいると思う。

お前ら本当に自分語りが好きだな

そういやシュウちゃんとハグミは結局どういう感情だったんだ？
唐突すぎて保護者と子供の家族愛じゃなく恋愛なのか

>>93
アガペーじゃね？

>>83
普通は古本屋に持って行くくらいなら捨てろよ、ってなるんだがなｗ
あ、それだと板違いか＞＜

原田が死んだ事をしゅうちゃんははぐに救われ、立ち直った
それがあったから原田ははぐを選んだ
原田が死ななければただのいとこ同士だっただろう
死は運命を変えるよね

原田ははぐを選んだじゃなくてしゅうちゃんは、だった

些末なことですが、
修ちゃんと従兄弟なのははぐの父親(>_<)

>>88
それが「２ちゃんねるにはアスペが多い」根拠ですか、、、
千歩ほど譲っても（>89参照）、このスレ、どうがんばっても漫画板程度にしか該当しない気がしますが

>>84
高橋くんは四国の高校へ
分かりやすいフラグや

作者的に、遠恋はさした障害でもないだろ
むしろより絆深まりそう

>>100
東京まで夜の高速飛ばして会いに来るフラグだな

ところで、四国の強豪校て現実世界ではどこ？

>>103
そんなに高校野球詳しくないからわからんけど、
ぱっと思いついたのが済美とか明徳義塾とか尽誠学園ぐらいかな？

最終回はひなちゃんがプロになった高橋くんと一緒に行ってしまい、
零が泣きながらおいなりさんを食べて幕を閉じるのか？

>>104
ありがとさんです

ここで本題にもどって…
先週号ではひなちゃんピンチのまま終わってしまったけど、
零君がそばにいてくれてても何も解決しないｗ
来週まで時間あるし、ひなちゃんの保護者になったつもりでどうすれば良いか考えてみませんか？
いじめよくない！！って言ってはいるけど、
現実には娘がひなちゃん見たくなることも十分あるわけだし。

あかりさんなら、なんて言ってひなちゃんを学校へ送り出すだろう。
みなさんなら、どうやってひなちゃんを勇気付ける？

>>96
それが恋愛感情に繋がる過程が描かれてないから問題なんじゃ

>>107
A.一か八か高橋くんにひなちゃんの気持ちを伝えてキューピッドになる。(親心的に)
B.君のために戦って優勝するから、君も一緒に戦おう宣言(少女漫画風)
C.自分の女にしちゃって一人じゃないと伝える｡(アニマル伝統)
C.学校に乗り込んで全員輪切り(もっとアニマル的)

B’;一緒に戦うために「あなたの人生を私に下さい」。零がひなに付きっ切りのジャーマネ、もといストーカーに（羽海野系１）

番外
E:「ただ生きてるだけで、一緒にいるだけでいい」と送り出さず引きこもりニートに（羽海野系２）

間も空く事だし、場面はガラッと転換して、ひなちゃんナイト(騎士)話は、継続的にちょくちょく出てくるとか。
その時の助っ人が、高橋君だったり、野口君だったり、将科部の顧問だったり。

規制解除

>>61
棋竜に不思議ちゃん呼ばわりされるくらいだから天然ボケ系とか？

クリスマスプレゼントのエピソードが良いな。
確かにあれは残酷だ。

この作品の着地点ってどんな感じになるかな。
宗谷を倒して名人になる
って作品じゃないのは分かるけど。

みんなが何かしら救いを得て終わりって感じになるのかな。

>>112天然ボケねえ

眼鏡を頭の上に置いたまま棋譜の検討してて、熱中しすぎて｢あれ、そういえば僕の眼鏡知らない？」みたいな

>>113
作者がいうにはラブストーリーなんだけど、
恋愛は自分の力で生きれないヤツが語っちゃいけないから、
将棋で頑張らせてると言っていた。
大切な人が何かあったときに稼ぎがなけりゃ助けられないかららしい。
だから、将棋がモノになってからが本編じゃね？

>>114
それは天然ボケではない
おじいさんだ

>>114
雨降ってるのも気付かずに外でボーッと鯉眺めてるようなお人だからどこか抜けたところはありそうだがｗ

>>112
４巻のラスト通りで、島田さんと同じく得体の知れない存在として畏怖しているけど、
雷堂はあの性格だから不思議ちゃん(考えている事が判らない)と呼んで軽く言ってるだけでしょ。

>>117
雨さえどうでも良くなっているほど心が冷えているのかもよ。

>>118
マジレスありがとう
宗谷はあまり社交的なタイプには見えないし、性格や考え方を周囲に理解してもらえるほど他人との接触がないのかもね
零に対する二海堂のような理解者的存在がいなかったとか

>>120
だって中学生でプロになり、6〜7年で名人になった化け物をライバルと呼べるヤツはそうそういないよ。
零だってやる気をうしなわなければ勝ち進んでいたから二海堂もおいそれライバルとは呼べなかったでしょ。
そして気になるのは宗谷がプロや名人になった時の顔なんだ。
零と同じく全然嬉しそうじゃないんだよね。
むしろ気にさえしていないかんじの無表情さが気になった。
もしかしたら、零と同じようなプロにならなければならない切ない理由があって、
零と違ってプロになっただけでは安心できない理由があるのかもね。
会長が零を可愛がるように、その辺に宗谷を面倒みる理由なのかもしれないね。

確かに呆然としてるっつうかガラじゃねーなあて感じだな

ひなちゃんがんばれ

>>121
現竜王も中学生プロになったとき、ちっとも嬉しそうじゃなかったらしい。

>>124
で？
だと宗谷がどうだって？

>>124
現竜王が何を考えていたかだよね。
虚無感だったのか無感動だったのか、当たり前だったのか。

【将棋】渡辺竜王が羽生名人に2連勝 竜王戦第2局
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288177908/

渡辺を模した人物は登場してたっけ

>>121
そう考えると零は隙があって人間関係では逆に得してるのかもな
二海堂を通して周囲の棋士からも暖かく？見守られてるみたいだし
スランプにも陥らず相手が誰でも侮らず、なんて棋士としては立派だけど人としては取っ付きにくそう
宗谷自身は島田さんを気遣って先に帰したりしてるから他人に興味がまったく無いわけではなさそうだけど

大丈夫
今は皮被ってるだけ＞宗谷
そのうちズル剥けになる

松永七段だけど
棋士歴４０年、Ｂ１一期、現在Ｃ２
って実績からして現在七段って言うのはおかしい。
八段にはなってると思うんだ。

順位戦Ｂ１に昇級した時点で七段。
七段から公式戦１９０勝で八段になれる。（規定数は過去多少変動あった気もするが）

ロートルになってからＢ１に上がれたとは思えないから
２０年前、４５歳頃にＢ１上がってたとしても年１０勝してれば八段になってる
Ｃ１に踏みとどまってたんだから、順位戦だけでも５勝前後はしてたはず。

一流で無いにしろ、若い頃はそこそこ強い人だったんじゃないかな

宗谷って凄く理解してくれてる彼女いても不思議ではないよな

>>131
40年間ずっと今と同じルールだったわけではないかも知れないし、
それが当たっていなかったとしても、
作中のルールも40年間ずっと現実と完璧にシンクロしてるわけではないかも知れない。

>>128>>133
たしかに
棋士を主人公にした作品なんだから、
リアリティを増すために現実の団体を参考にするのは当然だろうけど、
細部まで同じにすることはなかろうよ。
特に現実の人物なんかは作品に取り込むほどオリジナリティを削ることに繋がるから、
片っ端から現実のプロを登場させる事はないだろうよ。

宗谷は彼女はいないけど介護士が側についてそうだ

モデル探しは不毛だと思う。
そう言う漫画じゃないし。
配置や設定の参考にした程度じゃないかな。

まだ描かれてないけどこの漫画での女流はどうなってるんだろ
プロ棋士は無理でも香子、女流棋士としてならやってけそうなんだけど。

>>136
もしかしたら女流プロは存在しないのかもよ。

プロ棋士とは雲泥の差のある女流棋界でｽｺﾞｲｽｺﾞｲ言われるのって
プロ棋士のパパに褒めて愛してもらいたい・天をつく高さのプライドの香子には
むしろ超ムカつく状態なのでは……

だって肝心のパパも、パパの代わりの後藤も、パパの代わりの零も
彼女が執着してる相手はみーんな女流棋界ってのがどんなもんか知ってるんだぜ

佐藤康光先生とかも、ご一緒したときにファンの方から
「女流はどうやってなれるんですか？」って質問があって、
奨励会とは違って育成会という仕組みがあるんですよって説明したんですけど、
私としては「奨励会は厳しいけど育成会から上がるのは簡単」って思われちゃうかなと
思ったら、佐藤先生が「半年に１人しか上がれないんですよ、凄く厳しいんですよ」って
言ってくれて・・・嬉しかったですね。

中倉宏美




どうやら香子には佐藤康光が必要なようだな

>>139
お前はエピソードを語りたかっただけと違うんか？

３姉妹の亡くなった３人のエピソードはどうなるのかしら

>>131
ハズ、って言っても七段で訂正ないしな
八段に登っている場合の勝利数を分析されても

ウミノさんのことだから
川本家は実は三姉妹でなく四姉妹だった・・・って展開もあるかもしれない

>>143
インタビューでじつは不幸なのに明るく健気に生きていると言っていたな。

不幸ってことは父親はやっぱり屑なんだな
いきなり帰ってきて金の無心とか展開ありそう

>>145
だってひなちゃんって一人の時はいつも泣いてるじゃない。

だけどこの漫画のキャラは不幸つっても
みんな居場所ちゃんとあるからあんまそう感じないな

>>147
ひなちゃんは無くなった

>>148
家があるじゃないか
あかりさんが無理解に「学校行かなきゃダメ！おねいちゃんが
ひなたをイジメるのはやめて下さい！って先生に頼んであげるから絶対学校行こう！」
と言ったり
ももちゃんが「あっち行って」とディスり出したりしない限り、居場所はある

そうだな。周りの人には恵まれてる。
ぼっちで陰々滅滅なキャラはいないな。

1巻のころに比べてあかりおねいちゃんが「美人」に見えなくてなんか困るｗ
可愛いくてステキなんだけど「綺麗」に見えないんだよな。
香子と美咲おばちゃんは美人だと思う。ひなはかわいい。

え、おば…（以下略）

あかりねえよりおばさんに見えるゆとりは大勢いる

ていうか母親がわりだから若くいられない点もあるだろう

リアルと漫画の顔比べても

肌のツヤと張りが違ったんだろうか

要するに零って、プロになって食い扶持を確保できたとたんに
目標を見失って失速する、よくある燃え尽き症候群なわけだな

>>156
人気ランキングの高い一流会社に入っても、別にやりたいことがあった訳じゃない学生と同じだったんだろうね。
作者の過去とちょっとダブるのがきになるね。

将棋を行うことが自分の居場所を作ってくれるというだけで、
別に将棋が好きなわけではなさそうだしな。
負けるとちょっと嫌なものが残るということはあっても

>>158
だからこそ野口くんとの出会いが
零の将来に影響与えてしまい、
零式将棋術覚悟完了とはいかないかもな。

べ、別に将棋なんて好きじゃないんだからねっ
ってふうに見えなくもないけど

そういや野口くんになんでこんな苦しいことをとか言われた
あとに零は自分なりの答えを出したんだろうか

>>161
答えは「他が思い付かない」からじゃね？
普通の子供達なら夢見たり挫折したりと成長しながら少しずつ絞って行くはずの選択肢を、
突然の不幸によって将棋をするか施設に行くかの二者択一を迫られ、
自分を守るために嘘をついてしまった零には夢見る権利が無かったからだろうな。

だから島田さんに破れ転職雑誌を見ている零を見つけた先生はどんびきしたろうよ。
普通なら将来を夢見て大学を目指すべき年頃の高校生が、アテもなく仕事探しだもんなぁ…。

やはり零にはは高校ふ通いながら他の道に進む選択肢もしっかり学んでから将棋の道をどうするか考えてもらいたいね。

ある漫画で、毎日走ってばかりいて、冷静に考えれば何でそんなことを
わざわざやってるのか分からんこと（より速く走ること）をしている三人に
坊主が「走ることとは、何だ？」と聞く場面がある。

覚悟完了が出来ている三人は、それぞれ
「マゾの証明」「日常」「・・夢」と坊主に答えた。

まあ将棋もきっと、この三つあたりになるのだろう。島田八段もたぶんな。

>>156
元々プロ棋士、将棋で食べて行くって言う強い意志がないままプロになってしまった事に問題があると思う。
「将棋の家の子」になるために努力して来たのに、それが将棋の家を壊してしまう事になって逃げ出した。
燃え尽きたんじゃ無く、一人になって目的意識が無い事に気が付いてしまって停滞してる。

ひなちゃんはその目的意識の点火剤になるかな

>>165
ひなちゃんを救うために中学生になる努力を始める零

>>164
＞「将棋の家の子」になるために努力して来たのに
小さいうちはそれもあったかもしれんが、
プロになる直前あたりははっきりと（将棋で）一人で生活できれば、
そこが自分の居場所に
なるのじゃないかと思って頑張ってきたと書いてある。

そんで生活できる（＝居場所ができる）ようになったら、もう苦しい思いをして次の
目標に向かう理由が無くなったとも

5巻の表紙は誰になるかな

おい海野、香子とかいらねぇからな

>>167
そして自分の居場所ではないと感じたから死んでたんでしょ。
だから零が居場所と思うためには、そこに幸せを感じないとだめなんじゃないの？
で、零にとっての幸福って何なんだろうね。

>>168
＞5巻の表紙
たぶん宗谷じゃね？

>>170
いつ死んだんだ
最後はあれだな
子供の頃の将棋に純粋に？向かい合っていた頃を思い出して云々

居場所ではないと感じるのは、
将棋に勝てば自分の居場所が出来るように感じるし
負ければ全否定されたように感じるからだろう。結局は強くなるしかない。

将棋はＣ１クラスでもいいから、将棋以外で幸せがあればいい
なんて甘い考えを持てるほど、零は枯れることはできんだろうね

>>172
零にとっての居場所の概念がすっぽり抜けてるな。

>>173
零にとっての居場所も同じだ

>>174
彼が何をもってして居場所と考えるかだよ。
勝つだけで感じるなら奨励会やB2で居場所を感じていたはずなのに、そうは言っていないだろ。
ましてや勝利の充足感で居場所を感じるタイプじゃないしな。
一話から彼が常に求め続けているモノが得られる場所が居場所なんじゃないのか。

奨励会はプロじゃなくて、年に限りがあるから居場所ではないのは
当然だし、そこを居場所なんか言ってないだろう。

でもプロになったら、それで食えるようになったわけで
「零にとっての」居場所が出来た。もし食えなかったら
どこにも行く当てのない零にとっては十分に将棋会館の中の
五段という場所が居場所と言ってるじゃん

ところが最低限の生存場所を確保したら、もうそこから
先には進む気力が残っていなかった、ということだ

>>176
Chapter.11について言ってるならば「どこか行きたい」がテーマの基点だから、そこから考えたほうがよくね？
「行きたい所なんて無い」←希望が無い
「どこかにいってしまいたかった」←逃げ出したい(後に高橋君と被る)
「行かずに済む事に「内心ホッとした」自分にだ」←逃げてる自分を見た
「(京子言う零の居場所)」←今まで居場所について言っていたと説明
「自分の居場所になるんじゃないかと思った」←過去形
「やっとたどり着いた島〜思考を停止してしまえれば」←そこは居場所じゃないけど考えたくない。

つまり香子の言葉に捕われていて、自分が必要とされたり必要とする人がいる場所を求めているけど逃げているんじゃねぇの？

独立して物理的には居場所が出来ても、
そこには零が守りたい大事な人たちがいないから
だと思う。

>>177
＞「どこか行きたい」がテーマの基点
＞「行かずに済む事に「内心ホッとした」自分にだ」←逃げてる自分を見た
＞「やっとたどり着いた島〜思考を停止してしまえれば」←そこは居場所じゃないけど考えたくない。

これらはお前の恣意的な妄想。

島田八段の場合を考えてみればいいんだが、
島田のおっさんのことを「大事に考えている」のは、例えば田舎のジジババだったり
するだろ。だけど山形の田舎は島田八段の居場所じゃないわな

なら零に「守りたい大事な人が出来た」ら、それが居場所になるかどうか。
将棋と両立できなければ、どちらを捨てるのかどうかもわからない。
だから「自分が必要とされたり必要とする人がいる場所」が零にとっての
居場所かどうかまだ妄想レベルの話。少なくとも島田八段やボドロは違うだろう

ただ１つ言えることは、今まではそれこそ物理的な居場所も無かったが
プロになった今は、最低限それだけは出来たということだ。
そしたらもう気力が無くなったと

おい！いつ次出るんだよ！

単行本の発売日

>>179
言葉が攻撃的だな。
11話を読んで零の独白が伝えようとするメッセージが何も理解できなかったならどうしようもないわ。

なんだ、反論できないのか。まあ仕方ないな

>>183
＞これらはお前の恣意的な妄想。

だって「妄想」って言葉を使ったってことは、言葉に込められた気持ちがまったく理解できなかったって事だろう？
それはアスペの典型的な特徴だしどうしようもないよ。
お大事に…。

まあ妄想もちょいちょい挟みつつ語らないとつまんないってのはあるけどね

>>184-185
自分の妄想を否定されて言い返せなかったからといって、
そんなに涙目にならなくてもｗ

ミステリの謎解きじゃないんだから、描かれていないことまで
考察、推測してはならないってルールはいらんだろ。
心象なんて本人以外は必ず妄想、憶測の類が入り込むもの。

>>186
アスペは心証の考察とかが脳構造的にできないんだ。
つまり生れつき盲目な人が色や光を理解できないのと同じなので、
当たり前の事を説明しても「妄想」と言い切ってしまうんだよ。
だから無駄だと判断したんだけど、アスペを否定するなら11話の心象シーンを自分の言葉で解説してみろよ。
無理だろうけどね。

何ここ。メンヘラ板？

>>189
スマン
アラシの挑発にのってしまった。自重するわ。

>>190
自分のただの妄想を妄想と指摘されて、それで相手をアスペ扱いとか
お前の精神の方がおかしいだろ。なんでも人が自分と同じように思うはずである、
思わないのは相手が悪い、相手がアスペだとかの決めつけが幼すぎる。
メンヘラはお前だ

なんだかこのスレすぐにアスペとか持ち出す人いるな
同一人物なんかね

「自分はアスペじゃない、周りのみながアスペなんだ」ってところか

>191
しつこい奴だな。
そんなに必死に否定するなら11話の心象シーンを考察をして証明してみせろ。
叫んでも証明できなきゃ疑いは晴らせないよ。

お前のかあちゃんデベソ〜！くらい程度の低い悪口として、
お前アスペ〜！と言ってるみたいで。
リアルでごく身近にアスペ判定済がいるんで、何だかうんざりだわ。

←から後は、妄想じゃキツくて涙目なんだろうから、思い込みだね。

そして、まだ零ちゃん「居場所探し」の真っ最中だと言うことは共通認識でしょうに。

アスペブームの人が一人いるぅ〜♪

ウミノ漫画に普通の恋愛関係は求めてないから、零がひなたと恋愛になったらつまらんなー

>>195そうなのか。悪かった

少年アスベ

>>195
ニュアンスがわからないアスペにゃアスペと聞かせてやるのが一番なんだよ。
てか妄想を思い込みと言葉を切り替えても何の意味もないし、それはただの挑発だよ。
それに挑発するにしても意見を否定するには別の解釈を対論としてぶつけなきゃ意味が無いぜ。
そういう解釈をする脳機能がすっぽり抜けているのがアスペなんだが、身近ってのはお前だろ。
過敏に反応しておいて見栄張るなよアスペwww

>>199
うーん「過敏な反応」というかえらく「過剰な反応」する人だなあ…。

相手して欲しくて書いてるのに、、、
不快ならスルーしようよ。

>>171
宗谷はもっと後になる気がするんだよな
二海堂はそろそろ出してもいいはず
単品で無理なら他の棋士もセットで

11人のやさしい日本人観てる気分にさせられるスレだなぁwきめぇwww

あれだろ、ベーコンとか巻いて焼いたりする野菜だろ

アスパラガス？

ずっと努力して一番で居続けられる奴って
内面の糸が一旦切れると物凄い勢いでゴロゴロ転落してくからこれからが楽しみ>名人
対局すっぽかしとかねｗ

もっと色んな人見たいけど、あんまり沢山キャラ出し過ぎると薄まったり読者分からなくなっちゃうかな？
棋士って変わりもの多くて面白いんだけどな。

棋士と棋士の繋がりで描けば薄まらないだろうな
面白いエピソードを新キャラのみにさせるのではなく２〜３人で消化すればいい
リアル棋士の、対局中に滝の音がうるさいから止めろと言った人みたいなキャラなら対局の相手を二階堂にするとか

でも今は藤本やクマクラの読者視点付き(主人公視点付き)の対局が見たいから新キャラよりそっち描いて欲しい

繋がりを書いたらさらに薄まるだろ

ヘンなとこからアクセスあるとｵﾓﾀﾗwww
竹本っていったいいつごろママチャリ放棄してこのピストに乗ったんだ？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1284650583/136

ピストじゃないし作中でその話に何話も使ってんだろ
むしろ何で出掛けたところだけを知ってるんだよ。

>>207
リアル棋士をモデルにするメリットねーじゃんよ
つかさわぐのは内輪受けで喜ぶマニアぐらいだろ

この漫画読んでる人にしては吐く言葉が汚いね。
この作品から何を得ているんだろうか？

この漫画にどんな効果効能があると？

ガム？

話が更新されないとスレが荒れるわ〜
やっぱ続きが同時に読める商法はメリットないな
単行本派にはネタバレだし
雑誌派にはいらつかせるし

雑誌ペースで描けないんだから仕方ない

>話が更新されないとスレが荒れるわ ×

キチガイが来ると荒れる　○

>>218
＞キチガイが来ると荒れる
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

自覚はあるんだな

>>212
実際のモデルで描けとか言ってるんじゃないよ
実際もそうであるように、もっと色んな棋士出しても良いんじゃないかなって思っただけ。

他の若手の人とか、実力派のベテラン棋士とか、宗谷のライバル的な人とか
物語進める上での配置として、今後どのくらい出るのかな？って思っただけ。

>>210
アニメ切り身するだけじゃなくて原作も読むといいと思うよ
>>211が言っているとおり、ピストとは違う…と思う
ピストとロード？の違いはよくわからないんだけども

ピストは変速ギアさえないので旅行は無理
ああいうのはロードを旅行用に特化したランドナー

ランドナーなんて消滅してるから

ツーリングバイク、クロスバイクです

アニメのはグレートジャーニーとかその辺だろう

羽海野の描く女性はもちもち柔らかそうで好き

お人形さんのような目がすき

>>221
宗谷のライバルっているの？
タイトルホルダーか隈倉じゃだめなの？

>>229
熊倉がライバルでしょ

隈倉の壁キックに宗谷は耐えられるのか

「美しかったのに」と言いながら壁を直します

会長「宗谷が一晩でやってくれました」

>>231
隈倉キック程度宗谷なら余裕でカウンターできる

>232
式神を使って修復する姿が浮かんでしまったw

なんでかわからんが、Clampっぽい感じで脳内再生された>>232-235

式神とか一体どう見えてんだ
視点の件は大成功のようですね
あとは海野が如何に人間らしく崩せるかだね

順位戦で関西に行く話し見たいな
4コマとかおまけでも良いからさ

後はプロから見た奨励会と、同じ年頃のひなとの友人関係的な視点からとか

>236
自分は結界師かとｵﾓﾀ

熊倉が蹴った壁の穴から全身を術札と打釘で飾られミイラ化した宗谷がこぼれ落ちる。
熊倉「やはりか…。ここまでして勝ちを盗りたかったのか。宗谷…。」

指してたのは実体化した霊体か。なんという狂気

やっぱ零は香子とくっ付くのが良いんじゃないかな

>>242
香子が零から自立できればな

>>234
実は隈倉以上の武闘派だったか
棋力では宗谷にやや劣っても将棋ボクシングでの勝負ならあるいはと思ったが…

5巻表紙はいつ発表なんだ
発売日直前？

今月の26発売

一巻・主人公の零
二巻・ヒロインのひな
三巻・あかりともも
四巻・島田さん
後から出た島田に先を越されて、次こそは香子か二海堂じゃなきゃかわいそうだ

この作品は単行本派が圧倒的に多そう。
最近は漫画各誌そういう傾向あるみたいだけど

本誌を悪く言うのもなんだが、アニマル掲載じゃしょうがねぇ

アニマル・・・コンビニだとヤンマガ、スピリッツ、アクション、ヤンジャン、モーニング、スペリオールと同じ棚

単行本・・・半分くらいの書店は少女漫画コーナーに置いてある。あと半分の書店は白泉社の単行本の棚。

正直、うそパラ、椿、ライオン、ナナカオが全部並んでたら、なんだこのカオスと思うので、
ライオンが少女漫画コーナーに飛ばされるくらいでちょうどいいのかもしれない。

サトラレ見てたらプロ棋士がサトラレでワラタ

アマ棋士だ

>>243零から自立した香子は、零の抜け落ちた記憶に関してこう言い放った
｢はっきり言ってあのときはＢまでしかしてない！童貞の被害妄想乙！」

アニマル見てないから知らなかったけど、ひなちゃんいじめられてるの？なんで？
コミック発売待ち遠しい…

5巻はいじめ発覚まで。
続きは本誌…コミックスのみ派は生殺し、と。

ちくしょう
アニマルの立ち読みってなんか恥ずかしいんだよな
買うのはもっと恥ずかしい

だろ？
コミックス派がわざわざ買ってまで続き読むかよ

アニマルはたまにベルセルク立ち見する程度だからなー

でもこの作品は単行本読みが合ってると思う。

この雑誌の立ち読みが恥ずかしいって
気にしすぎじゃね

マンコが濡れるのが恥ずかしいんでしょ

前回ベルセルクが載ったのが36万年前・・・
いや一万四千年前の事だったか・・・

そんなレベルで隔月連載なのか

そんな頻度で大丈夫か？

大丈夫だ、問題無い。

【将棋】林葉直子さん、6日発売『婦人公論』でDV被害を告白
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1288993703/

林葉さんは「中年の人」と昨年１０月頃に交際を開始したが、
今年１月頃から男性の様子に変化が表れ、関係が悪化。殴る蹴るの暴力を受けるようになったという。

21 名無しさん＠恐縮です New! 2010/11/06(土) 07:03:20 ID:/NBJx64g0
「ＤＶ」 とか言い出すヤツって、この人みたいなメンヘラや我侭な人ばかりだね
一方的に相手を悪者にして、自己正当化したいのだろうけど
どう考えても本人に非があるんだよね

34 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/11/06(土) 07:23:07 ID:wOicQvrB0
このひとがデビューしたころは清楚な超美少女だったのに、笑っちゃうほど劣化したよなあ

35 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/11/06(土) 07:23:30 ID:AB64jYVA0
米長が諸悪の根源なのかな、やっぱ

36 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/11/06(土) 07:23:59 ID:ovzT09YTO
中原がセックスの時もアンダーシャツを脱がないとか暴露してた

131 名無しさん＠恐縮です New! 2010/11/07(日) 09:25:46 ID:aImWg3XqO
突撃はマジでワロタよ(笑)

132 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/11/07(日) 09:29:15 ID:uf8DuwikO
米長邦雄が林葉直子を無理矢理・・・
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1265131849/
米長、最低だよ。

140 名無しさん＠恐縮です sage New! 2010/11/07(日) 11:07:05 ID:UvDrumqW0
>>92
父親も米長に人生狂わされたからな。
「林葉父子は近親相姦だ」とデタラメ言い触らされてな。

中原さんはマスコミの餌食になったけど良い人だよ。
むしろ悪い話はあの一件だけで、将棋界をクリーンにした人。
世間知らずでこの道を真面目に生きて来過ぎて、強さのピークも過ぎた壮年期に女に躓いてしまった。
その相手が悪すぎた。

他の人にも女関係だけでも酷い話なんていくらでもあるのにさ。
囲碁の藤沢先生なんて自分の子供の数が分からない程お盛んなのに
あのキャラのおかげもあって、ＮＨＫでほのぼのエピソードとして、ドキュメンターリー番組で語られてる

娘くらいの歳の女と不倫する男がいいひとって有り得ないから。
10000人切りの男もそうだが、こういう奴らが組織の上で崇められてるから将棋界はだめなんだよ。
ましてや女性に普及とかできるわけないだろ。

10000÷365＝27.397
1日1人で27年…

３月のライオンﾄﾞｺｰ

今日も載ってないのか・・・

すごいね、単行本化の作業ってこんなに大変なんだね
って、皮肉は置いておいて
学校のイジメっていうテーマが重すぎて扱いきれなくなってんじゃない？
特に最近そういう事件があって出版しずらい状況になってるし

【群馬】桐生市長がいじめの調査継続指示　小６女児自殺で★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289532801/

【政治】高木文科相　「学校でのいじめ対策を早急に検討すべきだ」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289271328/

【群馬】桐生市長がいじめの調査継続指示　小６女児自殺で[10/11/09]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289320305/

>>272
重いもんは尚更出したほうがいい

ツイッターに表紙がきたぞおおおおおおおおおおお


･･･誰が予想できただろうか

ってそうだな
この巻の鍵というか一番の見せ所に繋がるからか

まさかカビパンとはねぇ

香子って奨励会何級っくらいまで行ったんだろ。
「初段になれば零クラスがごろごろいる」みたいな事言ってたから
その手前。１、２級くらいまで行ったんじゃないかと思う。
中二でそこまで来てれば、十分順調でまだ諦めるには早過ぎると思うんだけどな。

>>272
コミックス発売前に一月以上休載するのは、毎回決まってる事だから。
コミックスの続きを雑誌で読めるようにするためにな。

ふむ・・・
ttp://twitpic.com/364zwr

>>203
すっごい亀だし どうでも良いことってわかってるんだけど 気になっちゃって…
12人のやさしい日本人じゃなかったっけ？

羽海野さんの描く料理が大好き
どれもあたたかくて幸せな気分になる
５巻が待ち遠しい

>>272
雑誌の販促のためだよ。
「同時発売の本誌を買えば続きが読める！」っての。
同じ出版社のメロディという雑誌も、看板連載の「大奥」でそれやってる。

2chは一切見ないってのはおそらく正解だろうな。

>>283
まったくだ。
たまに真面目な意見もあるけど、大半は好き勝手言ってるだけだしな。
むしろ担当も見なくていい。

>>283>>284
死ぬほど同意だけど
少なくとも担当には感想が伝わると思ったら嬉しくて
単行本派だから普段このスレ一切見ないのに思わず来ました
まあ感想伝えたいならtwitterやりゃいいんだけどね…

とりあえず５巻が楽しみすぎて仕事だけ手に付かない

逆だろｗ
信者のマンセー意見以外を知るために2chを見るんだよｗ

香子とのラブコメでいいですよ

ガモウとかなら情報の取捨選択できそうだが
ウミノはインスピレーションでやってそうだから
2chの意見なんて真に受けちゃダメだろう

>>271
お前、20号の次回予告見てないだろ。
「次回No.23 11/26金発売に続く」って書いてあるだろデコスケ。

２ちゃんで役に立つ批評・批判なんて殆どない。
ファンに買って貰えば良いんだから、２ちゃんなんて気にしない方が良い。
金落とさない人間はタンスの裏の埃と同じ

まぁ、意見より一番の弊害は、先の展開予想レスとか読んじゃうと描きにくくなるんじゃいかって事だな。

表紙、これはぐが教えてた絵画教室の小学生だよね

零よりそれ(倉持)の方が可愛いげないよね
小学生だがハチクロで一番男らしい子だったな

http://twitter.com/3_lion/statuses/3087167454711808

ギネス申請ときたか・・・
意気込みは買う

>>278
っていうか奨励会で段までいった女子っていないんじゃなかったっけ？
幸田父は能力に男女差を見ない平等主義（？）だったが
それが却って裏目に出たみたいな
女流でもいいやって、幸田父や香子が思えていれば、
あぁまではならなかったんだろうなぁって

女流第一号の蛸島さんが初段まで行ってる。優遇制度下だったかな？
普通の条件では１級（２人）が最高

指し分け昇給らしいが＞蛸島
女流なんぞ将棋のルールを知ってるホステスでしかないからな、知ってる人間なら娘を女流にしたりしない。

>>293
ギネス自体くだらないけど、特にこういうのはあまりに無意味な記録で泣ける。

担当よろしくな。
見てると疲れるだろ。
クソが書き込んでるんだとおもってな。
実際にクソだし。

個人的には零はひなより香子との関係掘り下げてくれる方がいいな
ハチクロでいかにも王道じゃないルートにもってったウミノならやってくれると信じてるぜ☆

>>280
つか宗谷じゃなくて零なのか？
わからんｗ

５巻のメインであり締めのシーンに繋がるからしっくり来てると思う

人物選択についてじゃなく顔を見て宗谷か零かわからんのだよ

(･ω･)
(∩∩)

>>298
むしろそっちが王道かと思ってました
ひなちゃんは妹というか家族みたいな関係であって欲しい
まだひなちゃん子供だしな
いやそりゃ零も子供ではあるが…

零と香子が結ばれたとして
零「お父さん、香子さんを僕にください」
幸田父「貴様にお父さんと呼ばれる筋合いはない！」
なんてことになるのかなぁ

難解ですね

>>296
それが悪いのか？
プロである限り、収入を得なければならない。
強くても、世間がその価値を認めてなければ、羽生もけん玉日本一や円周率何千桁言えるって人と変わらない
ただ将棋やってれば良いのは上位棋士のみ。

下位棋士より女流はよっぽど将棋界の役に立ってるし
それに価値を見出す人間を見下すべきじゃない。

アイドル歌手が実力派シンガーソングライターより歌が下手だからって価値が無いわけではない。

本人がそれに価値を見出して
周りもそれに価値があると思ってお給料出してるなら
別に他人がとやかく言うことじゃない。

文句言う奴は、相手の人生や収入に責任もてる程偉いのかとｗ

>>306
＞アイドル歌手が実力派シンガーソングライターより歌が下手だからって価値が無いわけではない。

現実には派遣社員未満の給料しか貰ってないがな。タイトル持ってる女流が年収200万以下だったり。
「低収入だけど日本の役に立ってる素晴らしい職業ですね(ｷﾘｯ」はまさに無関係の人間の発言だ。

いや、お前の発言こそ無関係な人間の発言だw

どちらが、ではなく両方とも、だろ。

>>307
それと同じことがホステスにもホストにもソープ嬢にも言える。
本人が納得していて需要があるなら誇りを持っていい。

でも、親が娘をその職業にさせたいかって言ったらまた別の問題だろ。

>>304
ならんだろ。
むしろお前大丈夫かと心配されるんじゃないかと思う

でもまぁ娘同然のいとこ(だっけ？)と一生を共にする人もいるからな

娘同然の叔母とはどうなるんだ？

ひなが零の家に来たときドア開けたのが下着姿の義理姉で
ショック受けるひなたんの図が見たい

まあ香子さんは零ひなの為の引き立て役なんだろうけど、
物語を見る側からしたら零香子フラグの方が背徳感あって背筋にクるよね！
回りにバレた時の反応とか考えると萌える

まわりの反応は「あーあ、つかまっちゃったな」じゃね？

赤の他人だから背徳感はないな

むしろ何で
女はこんなに将棋が弱いんだろう

闘争本能があまり無いからじゃね？
ガツンッと叩かれたら、そのまま逃げちゃうような。

空間把握能力が違うからとかなんとか。
だからパイロットも女性はわずかだとかなんとか。
ソースはここの過去ｽﾚか将棋・チェス板のどっか

>320
将棋の持つ攻撃性・嗜虐性は女好みで、一度深くハマった女は絶対将棋をやめないと河口俊彦が書いてたよ
女が弱いのは相手の言い分を聞こうとせず、とにかく自分の言い分を通そうとするからだとも。

僕は君に約束する

誓いの第５巻


だそうです

受け師さん！

単行本５巻の表紙の男の子
http://twitpic.com/364zwr
http://baby.goo.ne.jp/member/ikuji/skincare/5/03.html

うみのムカつくなに苦しんでる自分に酔ってんだか

うみのがなにをどう描いたっていじめはなくならない

いじめっこ乙ってか市ね

それをわかってるから余計つらいのでは？

思うにうみのさんはいじめなんていうデカイ社会問題に自分などがわかったような口をきいていいのか？キャラの行動を百パー信じていいのか？いや親なんだから信じなきゃ信じなきゃでも怖い
こんな葛藤のほうが大きい気がする

>>323
最大の成長の場面を他人任せ
もう、３月のラムでいいよ

ラムって？

羊の肉
焼酎っぽい酒

順位戦最終日を描くのを早く見たい。

>>316
引き立て役って、んなこと無いだろｗ

>>330
釣りかもしらんが一応。

March comes in like a lion and goes out like a lamb.
3月はライオンのようにやってきて子羊のように去っていく。

ライオン≒嵐≒香子
羊≒穏やかな春≒川本家

>>334釣りじゃない、ありがとう

いじめとか児童ポルノとか取り上げる作家や芸能人はsuper偽善者


実際いじめに対面したら何も出来ないかいじめ側にまわる

>>330
あんまりそわそわしないで♪

バカにしないでくれる？
知ってるわよそのくらい！！
かぼちゃワインでしょ！

かぼちゃワインて？

かぼちゃワインを知らない世代か…

今でこそこんなすごい絵を描いているきみお先生も25年前は萌えマンガ家だった。
日本最初の萌えマンガ家である。

柳沢きみおがラブコメを作った」という事実だけは知られているが、
あまり知られていないその内容についてまとめてみた。

※日本ラブコメ年表（〜1984）
1976
「月とスッポン」柳沢きみお
1978
「翔んだカップル」柳沢きみお
「うる星やつら」高橋留美子
1980
「Good Girl」柳沢きみお
「みゆき」あだち充
「めぞん一刻」高橋留美子
「胸さわぎの放課後」村生ミオ
「さすがの猿飛」細野不二彦
1981
「タッチ」あだち充
「初恋スキャンダル」尾瀬あきら
「さよなら三角」原秀則
「Theかぼちゃワイン」三浦みつる
「ストップ！！ひばりくん！」江口寿史
1982
「キックオフ」ちば拓
1983
「スキャンドール」小谷憲一
「ウイングマン」桂正和
1984
「きまぐれオレンジロード」まつもと泉

きみおはこの最初の2作品で後の50年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。

★公式１「月とスッポン」
さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。

★公式２「翔んだカップル」
クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
もうこの二つだけでラブコメを90％完成させていると言ってもおかしくない。

ところできみおの作風の遍歴は今のところ4期に分けられる。
1　70年代中期　ドタバタギャグ期
2　70年代後期〜80年代前期　ラブコメ期
3　80年代中期〜90年代前期　シリアスで生暖かいサラリーマン人生マンガ
4　90年代中期〜現在　欲望・エロ・突き抜けたギャグ

70年代中期といえばドタバタギャグマンガ全盛期で、きみおもとりいかずよしのアシスタントをしていたギャグ作家であり、
少年ジャンプ連載の「女だらけ」（1973〜5）で世に出た。
そう、きみおはジャンプ出身なのである。
今となっては小林よしのりや星野之宣以上に最もジャンプ出身であることが信じられない作家だ。

ジャンプを飛び出した後チャンピオンで連載された「月とスッポン」でも単にギャグマンガの設定として公式１を生んだのであり、
このマンガは「翔んだカップル」とは違い最後までギャグマンガであることを貫いている。

しかしチビで冴えない主人公のことを「お兄ちゃん」と呼ぶ幼なじみのヒロイン、世界ちゃんの萌えキャラとしての魅力が
後の少年誌、ギャルゲーに至るまでヘビー級の影響を与えることになる。

まず「かぼちゃワイン」はこの設定をそのまま流用したものだし、
私には世界ちゃんに角をつけるだけでラムちゃんになるように見える。

次にラブコメの元祖として名高い「翔んだカップル」。

このマンガは「ひょんなことから可愛い同級生の女の子と二人っきりで同居することになってエッチなことがおこる話」という初期設定が有名ですが、
（まあこの初期設定が与えた影響も大きいのだけれど）
もっと重要なのは公式２の三角関係です。

この時もきみおは深い考えは無かったと思う。
同居の設定が行き詰まったから登場させた美少女・杉村さんの魅力が正ヒロインの圭ちゃんを食ってしまった。
それにより作者も予期していなかった恋愛ドラマになり、柳沢きみおという作家も変わった。

これはパンドラの箱だった。
杉村さんが登場するまで少年マンガには明るく可愛い女の子しかいなかった。

よって正式には「クールな美少女の方が本命なんだけど
可愛い方も捨て難いぞと悩む優柔不断な主人公」というのが正しい。

この設定はやはり「きまぐれオレンジ☆ロード」がそのまま流用しているし
「めぞん一刻」の一要素でもある。
「みゆき」もそうだ。
村生ミオはきみおの弟子だし。みんなきみおの影響下にある。
この公式は永久機関と言っていい。

つまりラブコメというジャンルは、

【その時代の最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家がきみおの設定を受け継いでいく】
伝統芸能のようなものだ。

あんなすごい絵を描いている今では信じられないがきみおも
30年前は、少年誌で最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家だった。

だから新しくラブコメを描こうという若いマンガ家はデコポンとサラミを持って
きみおのアパートへあいさつに行かなければいけないのである。

「翔んだカップル」の後きみおはさらにいろんなタイプの女の子を登場させてストーリー展開をゆるくした発展系
「Good Girl」（ヤンマガ創刊連載）でラブコメを完成させる。

1982年には後の主戦場となるスピリッツで不倫マンガ「瑠璃色ゼネレーション」を描いていたから
彼のラブコメ作家時代は4年程度に過ぎない。

ちなみにきみおはジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの５大少年誌全てで連載経験を持つおそらく最後の作家だろう。

これほど偉大な仕事をしているのに彼の作品は「月とスッポン」をはじめ再発されたことがない。
「翔んだカップル」にしてもそれぞれ一度ワイド版・文庫化しているが今は読めない。単行本収入ほとんど無いと思う。
だから彼はデコポンとサラミを食いながらビールを飲んで「美味し！」と叫ぶことしか楽しみがないのである。

ところで５大少年誌全てで連載経験を持つ作家って他にいるんだろうか？ジョージ秋山と永井豪ならたぶんやってると思う。

…いやまぁ面白く読んだけどさ、ドコからの転載？

＞ところで５大少年誌全てで連載経験を持つ作家って他にいるんだろうか？ジョージ秋山と永井豪ならたぶんやってると思う。

スレ違いのコピペ？にマジレスすんのもなんだけど、永井豪先生は少年週刊誌五誌同時連載（つまり週五本）やってたはず。

>きみおはこの最初の2作品で後の50年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。

>★公式１「月とスッポン」
>さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。

さえない桐山零が、
何故か可愛くて優しい3姉妹（川本あかり、ひなた、もも）に好かれる。

>★公式２「翔んだカップル」
>クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
>もうこの二つだけでラブコメを90％完成させていると言ってもおかしくない。

クールな美少女（幸田香子）と
可愛い系の3姉妹（川本あかり、ひなた、もも）の間で
優柔不断でさえない桐山零が迷う。

だから羽海野チカはデコポンとサラミを持って
きみおのアパートへあいさつに行かなければいけないのである。

>>346
ええぇ！！
ほぼ１日１本ペースじゃん？
(((;ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>347
代わりに羽海野千力（せんりき）さんが来訪されるかもしれませんが…

>>348
昭和の人気漫画家の仕事量は異常だからな

きみおって誰？

五十嵐だろ言わせんなよ恥ずかしい

もうどこからつっこんでいいやらw

オモライくん (少年マガジン1972年 1/1〜6/4) デビルマン (少年マガジン 1972年6/11〜1973年6/24号)

ケダマン (週刊少年サンデー 1972年1/16〜10/22号)

スポコンくん (少年キング 1972年1/16〜2/13号)

ハレンチ学園 (少年ジャンプ 1968年8/1〜1972年9/25号) マジンガーＺ (少年ジャンプ 1972年10/2〜1973年8/13号）

あばしり一家 (少年チャンピオン 1969年8/10〜1973年4/9号)

五誌同時っ言っても期間はそんなに長くはなかったのねｗ
しかし、手塚治虫とか昔の人の作品リスト見ると量がシャレにならんよね。
ストーリーのネタが切れるって事は無かったらしいし。

そろそろスレ違いだと(ry

今の一流漫画家は不定期連載がステータス

激マンおもしろい

腑抜けども、悲しみの愛を見せろっつう映画を見たんだが
関係ありの義兄妹が零と香子に見えて申し訳ありませんでした

零と香子くらいの歳で同居した場合、姉弟みたいには思えないだろうな
昔からの養子ってわけじゃなく最初から他人だし

５巻なんか特典つくのかね？

巻末に書き下ろし本編おまけ漫画ある

おまけ漫画
http://xepid.com/src/up-xepid15095.jpg

最悪だ…＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>362
やだ、この子可愛いw

この後どうなるの？
お母さんに筆おろしされるの？
それとも襲うの？

作者が2ch見ない本当の理由は頻繁に原稿を落とすのを突っ込まれるのが居た堪れないからだろ

「落とす」の意味がわかってないな
そりゃこんなんいるなら見る気もおきないだろな。

ウミノさんってことじゃないんだが、
頻繁にtwitter更新していて連載間隔がある漫画家って
「twitterしてる時間>>>>漫画書いてる時間？」
と思うことがある。

>>367
でも今年2冊目だよね？＞コミクス発売
今まで年に一度ペースだったから今年はちょっと速いなｗとか思っちゃったよ

作業ならともかく、創作活動家って時間に比例するもんじゃなちからな。
手が足りないベルセルクはともかく、
ウミノはいろいろやりたいんだから仕方ない、
連載をきちんと年一巻ペース守ってくれれば。
と、思えるようになるのがよく訓練されたもやしもん読者。

そんなに休載するなら月刊誌にすればいいのに

それはウミノが決める事じゃないだろ
編集にでもメール出せよ
まあアニマルとしちゃ離したくないだろうが

YAを月刊化すれば良いんじゃね？

単行本発売前の休載は別として普段は3回載って1回休みくらいのペースか
インタビューには編集側が休ませてるとか書いてあった気が

冬目スレ住人でもある俺からすれば、ちゃんと連載しているだけでも
大したものだと思ってしまう。

漫画家の給与形態もよく知らんけど、連戦止めさせられたとしたら給料はどうなってんだろ
編集の差し金なら、毎回出稿できるのにさせなかったクセして給料減らされたらたまらないが
毎回〆切りに追われて欠かさず書いてた人からすると、金は変わらず貰えるわストック出来るわいいご身分ですね、と
誰かが不快感持ちそうな気が…

まぁ、止めた時点で読者からある程度不快感は買ってるんだけど

普通原稿料

ブックカバーのヒナモモを表紙にしてほしかった

>>375
勿論原稿描かなきゃ給料つか原稿料は貰えないが、
ライオンはコミックス売れてるから収入面では問題ない。
たまに休みを入れさせるのは、メンタルケアとウミノが遅筆だからだろ。

一時の富樫のことを思えばかわいいもんだろ。

休載がYahoo!に載るワンピースってスゴいんだな

皆勤賞の子と不登校の子を比べるようなもんだお(´･ω･`)

数字的な面ではHxHでもハチクロでもなく
間違いなくアレがNo.1だから＞OP

この作品もベルセルク読者の主流は単行本派でしょ？
他の漫画と違い過ぎるもん

そろそろノイタミナで１期を始めても良い頃

>>382
ハチクロがNo.１漫画になる項目ってあるか？

「自分探し系少女漫画売り上げ一位」とかじゃね

★公式１
さえない桐山零が、
何故か可愛くて優しい3姉妹（川本あかり、ひなた、もも）に好かれる

★公式２
クールな美少女（幸田香子）と
可愛い系のひなちゃんの間で
優柔不断な桐山零が迷う。

★公式３
さえない桐山零がボクシングor将棋でだんだん強くなっていく

3月のライオンの元ネタは翔んだカップルだったのか

そういや自転車旅のきっかけがハチクロって人に３人もあった
俺が自転車旅してる途中で

零はさえないというか、中学生プロとしてスタートしている時点ですでに将来を保証された天才なんだが。

5巻はペーパーないのか

>>390
おあわった、あとは、アシさんに一人だけ残ってもらって、明日、書店用の一ページ漫画ペーパーを
入校すれば…！！すれば！！。
みなさん、今回は１種類です。前回はよかれと思って二種類つくって、かえってみなさんを困らせてしまったので、
今回は１種類で、単行本の中に描きおろしをいれました！
5:07 AM Nov 19th ついっぷる/twippleから

良かれと思って二種類にした意味がわからん
サービスだとしてもある意味二冊買ってね☆みたいな意味にとれるんだが

>>385
個人の意見で少女漫画No.1とか。
アンケートなりを取っても上位争いに入るんじゃね？

CHICAUMINO らめえええええ（くずおれる）らめええええ…（うわごとのように） RT @auen_t: @CHICAUMINO カーディガン祭りの詳細（日時・場所）を教えて頂けますでしょうか。 記念に、ポスター的なイラストを描いてみます！ 間に合うかな…
約20時間前


CHICAUMINO はふわーー！ほっふほふのぬこが！ RT @_nagamin: http://twitpic.com/3746dj - @CHICAUMINO いかん、先生が『ひんし』だΣ ほら、先生、猫ワッフルですよ← これで回復をっ☆彡
約20時間前

なんか、２ちゃん以外でねらーっぽい書き方見ると残念度が増してしまう(´･ω･`)

>>394
まじでウミノさんのツイッタは爆撃モノだから安易に持ってこないでくれ・・・ｗ
４０過ぎのおばたんが「はうわーはわわｗｗ」とか言ってるとか考えると
ひなちゃんのはわわも自然に読めなくなる・・・・

この異様なテンション・・何か可哀相になってくる
良い漫画描く人なのに

中島みゆきのオールナイトニッポンを初めてきいたときの驚きに似てる

>>395
3月のライオンの元ネタの人（きみお）なんか６２歳だぞ。４０過ぎのおばたんなんか余裕でセクロスできる。

>>396
ネタが古過ぎ

最近のサンプラザ中野やデーモン閣下の喋りを聞くと、声に年齢を感じるなあ
喋り声が通らなくなってる感じがするというかなんというか

>>395
どうも思わない自分はきっと感覚がズレている…
仕事で煮詰まった人の行動に目くじらを立てるのはヤボなような気がしてさ

>>391
ありがとう
やっぱり本屋で買ったほうがいいのか

>>394
嫌なら見るな（AA略

>>398
仕事で煮詰まらなくても昔から普段でもこのテンションの人だよ…

>>395
同意
作者の個人的なつぶやきなんて見たいやつだけ見に行きゃいい
しかも残念度が増すとか言いながらわざわざここに貼る意味がわからん

残念と言いつつ作者のツィッターをチェックしている>>394＝零を嫌っている素振りを見せながらいちいち干渉したがる香子

>>402
上手いこと言うね。

キョーコこそ実家を出れば良い。
いきなり独り暮らしはアレだから、いっそのこと会長の所にでも行けば良し。
案外ウマが合いそうな２人と思っている。

ツイッター見てないが>>394なら全然許容範囲だ
スイーツスイーツ☆ﾐしたやつは拒否反応が出るが

>>403
＞>>402
＞上手いこと言うね。
＞
＞キョーコこそ実家を出れば良い。
＞いきなり独り暮らしはアレだから、いっそのこと会長の所にでも行けば良し。
＞案外ウマが合いそうな２人と思っている。


会長の所に行けば良いと判断した材料はなに？？？？？

普通に考えておかしいだろ？？

会長＝米長
香子＝林葉

という連想か？

>>401
そうそう
自分もウミノ氏のツイッターのあまりの攻撃力に
そっとブラウザ閉じてそれ以来絶対行かないようにしてるもん

自分の好きな漫画描いてくれんだしそれで良いと思う

全然OKですよ

あ、twitterがな

Twitterって永久保存されるんだよね…

女性作家のTwitterは見ない方がいいな

まとめると単行本はペーパーがもらえる書店で買ってアニマルはセブンイレブンで買えばいいんだな
ポストカードは要らないわ

どこをどうまとめるとセブンだのポストカードってなるんだよｗ

5巻関係の話だよ
ペーパーの話は公式サイトにまだ出てないが

林家ペーパーの話かと思った

>>385
単行本の発行部数＞掲載誌の発行部数

ならどうだろ？ｗ
アニマル本誌の二倍くらいの発行部数だと思ったが。
ワンピースでもジャンプ本誌よりは売れてなかったようなｗ

女性読者にはアニマルはハードル高すぎるんじゃね、半分エロ本だし表紙アレだし

女性誌だって表紙の大半は若い女の子だ。
ハダカの女の子の時だって少なくない。
しかも、そっちも中身の半分はエロだぞｗ

>>417
うん正直きつい＞アニマル
セブンでポストカードつきアニマル売るくらいなら
続きがすぐ読める商法の時は3月のウミノ絵表紙にしてくれた方が
よっぽど購買量増えるだろうにｗ

ツイッターの広報の人ハードル上げすぎだろｗ

広報的にはいじめの話を大プッシュなんだねｗ
ひなちゃんの泣き顔アップで必ず泣きます☆ｷﾗｰﾝって

壁キックを含めて宗谷対隈倉の方が楽しみなんですが…

>>421
え、公式の広報に「五巻の一番の見所は隈倉の壁キックです(ｷﾗｰﾝ)」とか言って欲しいの？
異常だろ。

いじめ話で同情誘うのはいらないなー
もっと他に見せ方なかったのかねぇ

正直な話　5巻に含まれてる話で見所なのは熊キックくらいしかないな

人間将棋とかはけっこうすきだなー

>>423
ひなちゃんイジメられて可哀想って同情誘ってんじゃなくて、
あのシーンはそれでも後悔しないひなの決意と、
それに救われた零に感動するとこだと思ったが。

隈倉も宗谷もセリフが少なすぎる
もっと出番を増やせ

ポスター見たかい？

http://3lion.younganimal.com/poster47/picture_book.html

東京の面白いなｗ

仙台駅、リアル十六世名人の故郷の近くだからそっちかなーと思ったら香子だったｗ
東口と西口の連絡通路な。

沖縄が何言ってるのか分からないｗ

>>431
よりによって香子かよw　そりゃ神宮寺はないだろうけどさw

岩手　なんか宮沢賢治の世界みたいで涙線にくる
福井　なんかエロい
京都　なんかこのまま死にそうに思えてくる
兵庫　いや、お前誰だwwwwwイメージ変わり過ぎwwwww
大分　だからお前誰だwwwwwえらく爽やかで前向きな感じだwwwww
鹿児島　ひなちゃん可愛い！
沖縄　何言ってるかマジわかんねぇよw　翻訳つけてくれw

そして東京wwwww
江戸っ子みたいにすればよかったんでは？

東京のポスターはウミノ作だからなｗ

俺採用されたわ
明日駅に行って見てくるよ

群馬と鹿児島のひなちゃんが可愛すぎて死ぬる
高知はいいな。どうしても龍馬を思い出してしまうけどｗ
沖縄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日ポスター貼られたのに報告なかったのは
香川・島根・鳥取・神奈川だけかい・・・orz

他の三つの県は過疎地域だから仕方がないとしても、神奈川の報告がないのは不思議だね。
よほど凝った場所にでも貼ったのだろうか。

ttp://3lion.younganimal.com/poster47/poster_img/00umino.jpg

クイズ雑学王でオリラジ中田に紹介されてました

京都の島田さん花魁みたいで気持ち悪い

ほかの島田さんは違和感ない
ていうか方言が似合うなこの人

最寄駅に直筆のポスターが貼ってあったから何事かと思った
すっごいしょぼくれた駅なのに
青い鉛筆でごく大まかな位置取りだけして後は全部黒マジックで一発描きしてあって
やっぱりプロはすごいなと思った。ちょっと持って帰りたくなった

宮城育ちの俺は京子に惚れた

東京に方言がないですって？
非道いざます!!

>>443うらやましい。写メは撮ったかい

>>440
キレイな二海堂だな

>>434
3巻p153
島田「次は絶対に　負けない」二階堂「はい　勿論です　兄者!!」

・・・・が、沖縄弁だとああなるわけか・・・・・深いな・・・・・・

５巻の表紙は宗谷名人の子供の頃ですか？

>>443
25〜26日に加古川で竜王戦やるからみたいですね。

竜王戦やるっていってもローカルな駅だ。ＪＲじゃないし

神奈川は陣屋のある鶴巻温泉では？
で、乗降客の年齢層が高くて気がつかないとか…

表紙なんか微妙だ

地元三重報告なしか。四日市だと思うけどな

羽海野先生が97年に作ったエコバッグがポロっと出てきた。
ピンクのうさぎの。

神奈川県、みなとみらいとかベタやったね。
鳥取にファンはいないのか？

うはっｗ島根のやつ採用されたｗｗ。複製原画もらえる！

同名だよ

三重県まだか。俺の出番のようだな・・・。

JR限定？私鉄も含まれてるのかな？

ＪＲ限定では無いですね

>>460
ありです。

比較的大きな駅が多そうなので全国的な知名度がありそうな駅かな？
桑名（その手は桑名の・・・）か四日市（ぜんそく）か鈴鹿（F１）か松阪（牛）か伊勢（神宮、エビ）くらいかなと予想

東海4県中3県が報告なしとか酷すぎるが、
電車なんか使わないからな・・・

☆ポスター登場回数☆（11月23日現在）

１位 零：２１回
２位 香子：８回
３位 二海堂・島田：６回
５位 ひな：５回
６位 林田先生・あかり・モモ・穴熊爺さん：２回

※３巻から登場の島田さんが強い！
一方、１巻から零君の面倒をみている功労者あかりさんが｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

沖縄の方言がちっともわからん

山形の方言が間違ってる件について

正しい山形の方言だと

「とことん味わってやるズー」とか

「とことん味わってやるでガンス」になります。

大阪ver.掲出の梅田駅、阪急か阪神か地下鉄かわかんないんです（＞＜）

鳥取このまま報告なかったらおもしろいな

>>466
ねーよｗ　山形方言なんてあったっけ？

鳥取ラス１かよｗ
遠征組なんとかしろー

・・・探さないでください

やっぱり東京で笑ってしまうｗ

気付けよ!!企画の時点でｗ

静岡もじわじわくるな、あのどや顔で言われると

神奈川もじわっとくるｗ

千葉と北海道に違和感が無い

山口とか静岡の短いセリフがヤバいなｗ

西の方の訛りになったら零がやたら積極的に見えるのはなんでだろ

岡山と石川が微妙にかぶってるwww

採用者に連絡きてる？

>469
語尾にズー、ズーって言うのが山形方言

証拠映像
http://www.youtube.com/watch?v=xYjLl8bDn9o#t=01m03s

>>478
今の所特に連絡は無いよ
駅でポスター見たら結構サイズデカいのな
ポスターフレーム地味に高いのよね

鳥取ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

>>480
だよね
明日から人気投票だから勝負だなー

山形方言なんてねーよ。地域差が結構あるんで山形方言なんてものはない。

ずーずーとか言うのはまた他の地域だろう。大体、本気のあっちの言葉
なんて東京の人間はまったく理解できない。標準語を話す努力をしてくれている
言葉がわかった気になるだけだ。そんなものは方言じゃねーんだけれどなｗ

全部見つかったかー早いな

良い企画だった。

県境で方言が変わる訳じゃないし、テレビの普及・交通の整備と共に言葉は平準化してるし
そう目くじらを立てなくてもｗ

「こさえたの」「んまいから」「食べっと元気でっから」はいかにも茨城のおばあちゃんが言いそうなセリフだわぁ

若い子は使えねーぞこんな言葉ｗ

>山形方言なんてねーよ。

さすが、引っ越してきた児玉有平くん （13歳）を
標準語を話すからとの理由でマットで殺して
有平くんの妹をとりかこみ、「兄ちゃん殺されてうれしいか」と喜んだ県民だけのことはあるな

>>485
たしかに県境で言葉がきっちり決まるわけではない
だがしかし、それを言ったら企画の意義がさあ・・・(´･ω･`)

イントネーションも同じ県内で違ったりするからなあ
どこも全く同じという県の方が珍しいんじゃね

こういう方言モノだとよくいるよな。
「俺地元だけどこの方言間違ってるぜpgr」的な奴が。
方言なんて、同地域でも結構違うのに、
自分の周りの方言だけが正しいと思ってる世界の狭い奴。

県の東西南北で言葉は違うもの
それに既存のコマのセリフを
方言にするのはなかなか難しい
面白いか面白く無いかで言えば
この企画は面白かったからそれでいいよ

>>480
いくらなんでもあんなでかいのはもらえないだろ。
精々今度月島とか本屋とかで一斉張り出しされるサイズのものだと思うよ。

自分の地域の方言を都道府県代表として採用して欲しければ投票すれば良かっただけ。

とりあえず京都が舞妓さん言葉じゃなかっただけで満足
いや、ポスターのでも男言葉としてはやや微妙だが

>>483
地域差大きいよね
ずーずー言うのは置賜地区（米沢のあたり）だよ

明後日くらいから急にここ賑わうんだろうな

伊丹空港の本屋ではもう既に平積みにされてたよ

オレの地元三多摩弁で応募すればよかった
一応東京都だし

東京の零はネタに使えそうな一コマに昇華したな、さすが作者は違うぜ

最近アニマルでの連載ないんで、５巻の事ころっと忘れてたわ。

ファミマの棚に５冊並んでるのを発見した。（於トヨタ本社近く)
反射的にカゴに入れたんだが、ペーパーかぁ・・・orz

今週号クリアファイル付くって事は掲載されるのかな？

>>501

載ってるよ。

帯には、このコミックスの続きが本日１１月２６日発売のヤングアニマル２３号で読める！！
「３月のライオン５巻別カバー」付き
ってなってるよ。


で、読了すました。
連載時はイマイチ盛り上がりに欠けるエピソードと思ってた話多かったが、通して読むとかつての寂寥感復活（１巻ほどではないが)、堪能して二度読みした。

ただ、あかりさんの乳首はいらん。

竜王戦中継ブログより

ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/11/25/3lion2.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/11/25/3lion1.jpg
ttp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2010/11/25/3lion3.jpg

アニマルはセブンイレブンで購入。ヒナたんのクリアファイル。
5巻はTSUTAYAで購入。書き下ろし3月のライオン新聞げと。

ここでひとつ注意。
書き下ろしのライオン新聞は書店でコピーして購入者特典としてお使いくださいとの注意書きがあるラミネートされた原紙が1枚配布されてるだけっぽい。
俺はなんか書棚にガムテで貼り付けてあったラミネートされたのを引っぺがして裏を読んでレジに持っていった。

が、コピーが斜めで、おまけにラミネの分考えずコピーしてくれたので下がちびっと切れて下枠と一文字くらいがない。
キレそう。ちびっとね☆

>>504
あー、そう云う事になってたのか、今回は。
何処かグループ(文教堂とか)限定かと思ってた、明日買った書店で聞いてみよう。

…んで、5巻の続き、あれ大丈夫か？

一応言っておくが、ネタバレ解禁は明日だからな。

ごめんごめん、別スレのネタばれ解禁時間とアニマルの正規の発売日を勘違いしてたわｗ

>>504
自分のは、コミックスよりちょっと小さめの上質紙にちゃんと印刷されてた。
やっぱり前回と同じで本屋によって違うみたいだね。

５巻を読んで涙が止まらない。・゜・(ノД`)・゜・。

クリアファイル・・・だと・・・？
セブン限定かよローソンで買っちまったよマジかよ勘弁してくれよorz

一応26日発売日なのに
公式ＨＰは発売中になってる

キャンペーン中に広報？の人が会社に資料を忘れたりけっこう仕事が雑だなw

今日帰りに池袋の発見したわー
東京在住でよかった

クリアファイルって何種類あるの？

>>514
３種類。
ttp://3lion.younganimal.com/img/clearfile.jpg

>>515
サンクス

>>515
この三つで零のだったらちょっとヤダなぁ・・ｗ
零が嫌なわけじゃなくてｗ

>>517
中身見てから買えるよ。
昨日早売りで売ってたからあかり＆もものやつを買った。
零のは需要あるんかな？

せっかくの５巻の記念ｆだし俺は霊を選ぶ
どうせ使わないんだし
というか島田さんが何故いない

>>519
やっぱ需要が少ないんだろ…悲しいけどさ
最高にかっこいい４巻表紙もらっただけで自分は嬉しかったわ

☆ポスター登場回数☆

１位 零：２４回
２位 香子：８回
３位 二海堂・島田：６回
５位 ひな：５回
６位 林田先生：３回
７位 あかり・モモ・穴熊爺さん・一砂・後藤：２回

☆前回カウントしなかった富山県の一砂と辻井を数にいれた。

島田さんの需要がないですって？？？
島田・隈倉・宗谷のトリオでもあろうもんならエロ本だろうがアニマル買うよ(｀・ω・´)

>>517
お前は何を言って(ry

この３つなら零のしか欲しくないわｗ
宗谷や隈倉や藤本のがあったらそっちを選ぶがｗ

アニマル掲載の最新話、なんか盛り上がりに欠けるというか、微妙だったかも…

>>515
ファイルかわいいーｗｗ
あーせめて連載がモニツーとかもうちょいオサレ感のある雑誌ならなあ
読むに堪えないような漫画に金払うのにイラッとする

>>523 先生のワクテカは分かるが、対局料の流れが意味分からんかった

モニツーのファンタジウムってオサレだよな

【ファンタジウム】杉本亜未 6【ANIMAL X】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285846025/

>>525
転校する事になった場合、学費から何から費用も全部だすという事

>>525
おそらく零ちゃんはひなちゃんをいじめの場から遠ざけるため
私学編入や不登校になった時の勉強にかかる費用（家庭教師など）を
自腹でなんとかするつもりです
すごいけどズレてます
略すとすごいズレてます

専攻上、先生のいじめの話はとてもためになった
個人的には発生した時点でほぼアウトだと思うけど

五巻読んだけど今佐々木蔵之介が主演のドラマ見てるせいか島田が佐々木蔵之介に見えて仕方ない
俺雨男だからとか言って沈んでるとことかマジそっくり

病気と同じで対症療法と原因療法で分けて考えると（そんなに単純に分別できないだろうが）、
先生のアドバイスは後者のほうなんだろうけど、時間がかかるよね。
例えばいじめの起きたその日にすべきケアについても思案したほうが良さそう。

イジメに対する唯一の治療法だからな＞転向

イジメ受けた日にいちいち先生や部外者にケアなんかされたら
ますますイジメがひどくなる上に本人は惨めになるだけ。
ウミノはちゃんとよくわかってるよ。

>>522
宗谷欲しいな
零は昔のも良いが今の零も描いてくれれば尚良かったな
この作品の男キャラはどれも味があって良い

天童出身の俺には、島田八段が泣ける位かっこ良すぎる
あのすすけた横断幕だったり、訛りだったりが郷愁を感じさせるわ
小さい頃は人間将棋も毎年行ってたし、百面指しも参加したなぁ
飛車角香桂抜きのプロ相手に、俺は穴熊でガチガチに固めて詰ました記憶があるわ



将棋の町天童から名人を

零が転校費用持つとかw
ちょっとおこがましいんでね？

セブンでアニマル買ったのにファイルついてなかった・・・
5巻は、まじ泣けた。

>>536
もう一回そのセブン行け。レシート持って。
説明すればファイルもらえる。

>>532
唯一は言い過ぎジャマイカｗ

しかし、まず「逃げる」方向――それも「確実に堅実に正確に逃げる方向」を検討するのが零だよね☆

>>528
同感☆＜すごいけどズレてます　略すとすごいズレてます

高校生が中学生に対して考える内容じゃないｗ
父親か爺ちゃんが義務教育中の愛娘にする内容だｗ

>>536
対象外の店舗もあるって出てたね＞セブン限定ファイル

近所のセブンにＹＡを買いに行ったら最後の一冊でちょっと驚いた。
いつも２〜３日残ってるのになぁ。

☆
いかにもウミノっぽい。ウザキモという意味で

浜松駅にポスターあったから撮ってみた
携帯でスマソ
http://imepita.jp/20101126/487590

いじめは無視してたらいいんだお。
現実的に物損したりけがさせられたり被害が出たら警察呼べばよい。


前半いい話だったが
後半ギャグすぎて吹いたｗｗｗ

じいちゃんとか晩飯とか良いなあ
恩には義でこたえるのが理ってのも、それを忘れがちな世の中ですっきりした
さすがアニマルで一番男らしい漫画だ

じいちゃんカッケー→先生カッケー→零かっ……いや、ズレてるwwwww

零の覚醒&ひなルートのフラグが立った重要回だな、これ
それにしても先生素敵だわ

主観的になりすぎず、けど親身になれる立場の人にまず語らせたのはよかったなぁ
逃げた担任についての言及を零の担任にさせたり。ある意味いじめっ子達よりも問題だよね…第二第三のいじめの憂い的に考えても
(まぁそれを解消するのはまた難しいし、今はひなちゃんについて考えるべきだけど)

じいちゃんで泣いて先生の話でシリアスな気分になってたらオチがｗｗｗ
でも零が素直に他人に頼れるようになったのは成長だよね　考えてる方法はズレてるけどｗ

じいちゃんの愛情に号泣した。
立ち読みはマジ危険。
零ちゃんは零ちゃんなりに必死なのはよくわかったw

5巻かてきた！
いつものオマケ漫画無かったけど、本編オマケがあった！
なんか泣けた、超泣けた。

なんで天道虫の語源聞いて泣いたのか理解不能だった・・・

イジメ問題は妙に納得した。本人の望む解決を実現する為の話し合いが重要なんて考えた事も無かったよ。
面白いね。

零の燃え方には笑ったが。次の対局に超期待ｗ。

>>548
いつもどおり、おまけマンガも絵葉書もあったよ
キツネモモちゃんかわゆす

担任がアテにできないのは痛いな。
最近も小学生の女の子が自殺してしまったがその子が無視されてたのを見て見ぬフリしてた担任がいたしな。
まぁあれはアレは校長も教育委員会もバックレ決め込んでんだが。

だから多少ズレてても零の転校作戦はあながち大きく外れてるワケじゃない。

５巻いいな

改めて読んでもぐっとくるところが何箇所もある

野口に惚れた

アニメルの特典クリアファイルって3種類あるんだよな？
どこいっても主人公のだったんだが
あれってすぐに判別つくよな？単に他の二種類が売り切れてただけ？
端から草とメガネが見えてた。

ひなたのが欲しいんだが、、、

普通にヒモも袋にもはいってなかったから中みれたんだけど
アニメルあけてクリアファイルはさんであるじゃん
んでその表みたら5巻の零のメガネ顔
ほかの二種類だとこの時点であの二種類のクリアファイルの絵してるの？
ほんとに7店みて全部それだった、、5冊くらい残ってる店も。

>>554
自分が買ったのも５巻カバーのイラストが見えていたけど、
裏返してみたら、あかりと桃ちゃんだったよ

まじか。ってことはあれ全部アニマル開いて中にはいってる表は5巻の零イラストだったのか
裏返してみてみるよ。ありがとう

セブンにアニマル無いよぉ
金曜日発売じゃないのー？

セブンイレブンもオマケ漫画配布してる本屋もない田舎だよ！
発売日にゲットできただけでも……ありがたいと思おう

前回が湿っぽいいじめの話でウザーと思っていたけど、今回の真面目にいじめ問題を扱おうと
しているんだか、お笑いに走ろうとしているんだかわからない流れはよかった。

>>527, 528
亀レスだが、サンクス。すっきりした
零ちゃんも初めてお金の使い道ができた訳かw

笑うなよ！
零はいたって真面目に考えてるんだぞ！？

wwww

山形ではいじめは日常茶飯事

毎日誰かが事故扱いで殺される

オマケ漫画、全体的に網掛け？がはいってて読みにくい…

>>535
そこも含めてずれてるってことだな

表紙アレだな

>>541
デカいとは聞いちゃおったが、ホントにデカいんだなぁ…ｗ

「しばらく対局で負けるわけにはいかないんですよ」
が男らしすぎてふいた
上位の人たちも倒しそうｗ

週末に行きたいんだが、池袋のポスターって何線のどの辺？

JR中央口2外のメロンパン屋さんとの間

爺ちゃん…漢だ
先生…いい人だ（少し乙女入ってるけど）
零…すごく変だw

昭和テイストが入った食卓風景をずっと見てきたせいか、顔がかいてある今風のおしゃれカトラリーが違和感だったのは自分だけ

JR池袋は少なくとも２箇所あるよー(歩いて数秒のすぐ近くだけど)。
写真とか取りやすいのは南側の方だね。

>>568
快進撃するのか、変に興奮して自分の将棋をさせなくて格下に負けるのかどっちになるのか楽しみ。

おっぱいよかった。

はじめて明確に勝ちたい理由が出来たんだから、強くなりそうだなあ

3月の羽海野先生は奇を衒うことはやっていないから、強くなるパターンだと思う

大金がかかったタイトル戦だけめちゃ強い棋士は現実にいるし、零も賞金稼ぎに目覚めれば一皮むけて化けるかもしれない。

>>578
零＝魔太郎
ひな＝嫁

かよw

本屋に棋士ばっかりのウミノ書き下ろしポップがあったんだが、
辻井に「大盤解説のファンタジスタ」って異名が付いててウケたｗ
他の奴にも笑える異名が付いていたが、辻井が一番ワロタ。

モデル棋士が人気者だからｗ

そういや竜王戦どうなったかな・・・
魔太郎の昼飯は重すぎると思うんだ
島田さんとか揚げ物なんか見るのも嫌そう

羽生の２連勝で２−２のタイになった。

>>579
獅子王戦限定で無双になって、宗谷を返り討ちにする零を見たくないかｗ

>>580
モデルの異名が「終盤のファンタジスタ」だからな

悪いことだとは思わんが、
またアタマをかち割られるまで思いつめないようにな零www

新刊やばいな鳥肌たったわ
個人的には零はまだまだ悩んでてほしい
いきなり強くなったりふっきれたりしないでくれ

今週のアニマル買うと
ライオンのクリアファイルに書き下ろしカバーとお得だのう

ああああかりさんの
ちちちちくびだと

ヒナモモ表紙にしてほしかったな

特製カバー裏のあかりさんのエロさに対するレスがほとんど無いあたり
海野が描いてるだけあってこのスレも女率高いんだなーと改めて感じた
あんな格好のあかりさんと一緒に過ごしても、
ほとんど女として見てない零はほんとうに高校生なのか

島田△△
隈倉△
後藤△
宗谷超興味深い☆
林田先生がんがれ☆


零は…まあ頑張れや（棒）

「なんでひなちゃんが零ちゃんの恩人なの？」ってレスがこれから一日一回以上のペースで質問する人が来ると予言

>>588
袋とじにはおっぱいもあるでよ

美しかったのに…のとき再来か

零が元気がないときに察して飯誘って元気付けようとしてくれたり
高橋や弁当の件で人の気持ちを推し量ることをさせてくれたり
とにかく人間としてやるべきあたたかいことをひなは教えてくれたひなとの出会い自体が恩なのだ

あのポストカードは誰得？

たしかになんで恩人なのかイミフ・・・

>>591
みんなが気付いてない振りをしてることを
この俺ならはっきり言える。

　　　乳首以外に陰毛も透けてる。

>>570,573
ありがとう

そういや前回の話が掲載された時には恋愛脳のアホたれが、フラグだ何だと知恵遅れ丸出しの妄言を垂れてたが
どんだけ読解力がないんだとしか言いようがねーわ

レイがひなに感謝してるのは過去にいじめられてずっとずっと一人ぼっちでそれを普通だって耐えてきたレイにとって、いじめられた友達を助けて、自分がいじめられるようになっても、その事を間違ってなんかないって泣きながら言ったひなは救いだっんだろう

こんなにも語りすぎなくらいのモノローグや心情説明ばかりの漫画で
わかんないとかイミフって言ってる人って普段どんなこと考えて生きてるの？
この漫画読んで何が楽しいの？

五巻かったーｗｗ
やっぱひなのラストの号泣シーンが何度読んでも涙腺にくる・・・
零がひざまずいて「恩を返すよ」のシーンもすごくかっこいいのに続きの本編に
クソワロタｗ対局料・・・ｗｗ

でも一人で殻に閉じこもってばっかだった零が先生に自分から頼ってったり
誰かのために何かしてあげようとしたりと、どんどん変わってきたなあと感動

桐山きゅんは自分の問題に逃げずに立ち向かう姿をひなたんに見せることこそ自分にできることと気付くんだよな？

まぁ気付かないまま邪気眼が開いて、将金ハンター零☆無双伝でも面白がって読むけどね

桐山五段、以降の対局に全敗して失意の内にプロ引退☆
↓
次女がいじめを苦に自殺、長女は鬱になり三女は行方不明になる
↓
十年後、桐山に鍛え上げられたモモが
プロ棋士を将棋で一人ずつ葬り去る物語☆

勝とうとする意欲があるのはいいけど
空回りコースもあるよなあ
ま、どっちにしろ殻を破る前兆なんだろうな

後藤憎しで前見えなくなってたときに島田さんに凹られた経験が生きてくるのかな
あのときみたいに気持ちだけじゃ勝てませんでしたって展開じゃ↑の焼き直しだし
かと言って竜王戦にあたる獅子王戦を5段が上まで上り詰めるのもさすがにアレだし
案外難しい展開になってきたな

クリアファイル欲しさにヤングアニマルを初めて買ってしまった（×3
3月のライオン以外読みたいのがない
というか明らかに、これだけ客層が違うと思う・・・

案外ひなちゃんが「　や　め　て　！　」って絶叫出来て終息、というケースもあるかもしれん。

が、それによる鬱展開というのもイヤだなｗ

>>607
低級の人がタイトルを取ることも稀にあるよ
最近も広瀬五段（だったと思う）が取ったし
羽生世代の上位棋士も結構低級のときからタイトルに絡んでる

>>610
細かいことですまんが、広瀬王位は六段での挑戦だね。（タイトル奪取により七段に昇格）

てんてーが壊れた

将棋・チェス板に、こんなスレがあったんだな
昼食･夕食･おやつ総合ｽﾚ 陣屋でカレーうどん18杯目
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1287995979/l50

ひなちゃん大事は大切だが、それを将棋に持ち込んで二海堂に挑んでは負けフラグな悪寒
対戦前にどうか気付いてくれ桐山…その面持ちじゃ二海堂も気の毒だｗ

>>535

あかり｢こんなことしてもらう理由がないわ｣

ひな｢…(重い 重いよ)｣
そういや桐山は貯金かなりある設定だったな

>>614
大丈夫。
新人王の決勝に上がらない限り、
今年一年は二海堂との対局ないから☆

>>615
零（理由か……家族でもない他人じゃダメなんだ……待てよ、家族になればいいんだ……）
零「よし、ひなちゃん。結婚しよう」

これでOK

一度ズレたら宇宙の果てまでズレ続けるってか…

対局料云々はあかりさんやじいちゃんなら
零に他意が無いのわかってる上で
凹まないように優しく諭しそうな気がする
まあ愛故に本気説教かますかもしれん
零が大人の階段上るフラグだけど
将棋指しとしてはブッ飛んだままのが
強かったりするんだろうか

>>615
今までの貯金はおおかた義父のとこに振り込まれて義父が管理してるはず

急に振り込まれなくなって、生活を訊いてみたらこれからは必要になったと言う
何に使うのか訊いてもいいかな？
大事な人のために使うんです
ｷﾀｰ！！と先生と同じように思ってさらに訊いてみる
恩には義をもって（ry
（ ；ﾟДﾟ）＜……　と先生と同じように（ry

前もあかりさんにお金を受け取ってもらおう（そうすれば申し訳なくない）としてたし
不器用だよなあ

本誌読んで頭に浮かんだのが支払いなら任せろーのAAだったりする

マジックテープの財布でひなちゃんの学費を捻出か

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　学費は任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
　　　　　/　　(　　　 )　やめて！
　　　　 （ノ￣と、 　 ｉ
　 　 　 　 　 　 しーJ

5巻読んだ
香子だけじゃなくて歩もムカツクな
「ポイント稼ぎ」とか言うんなら、
零が家事手伝いする前に自分から母親の手伝いしろっつーの

二海堂に話すとさらにずれて経済的にもスケールアップした話になっていいかも知れん
スイスの全寮制名門学校に転校するとか
「心友の恩人ならおれの恩人でもあるなっ☆」って感じで

（父にとって）価値ある将棋の才能がある子が家族として暮らす。
父にとって自分＜零になる…（実際クリスマスに将棋の駒贈ったり）
そんなことに耐えられる子供いないぞ。

幸田父は零を引き取るならフォローしなきゃ駄目だった。
優しいだけの人の幸田母が厳しければ何とかなったかもしれん。
暴言の肩をもつわけじゃないけど、歩も香子もつらかったと思うよ。

辛ければ何を言ってもいいというわけでもないからな
零以外は全員何かしら悪い所ある

人間なんだ
悪い所なんかあって当たり前

零は悪くないけど正しくもないな
無知の罪とでも言ったもんか
香田父の責任が一番大きいよ

五巻読んだ
島田先生の、故郷の話は毎回秀逸でグッとくるねー
林田先生の話も好きだなー（自分の頭の中じゃ林田先生の声は藤原 啓治さんに脳内変換されてるｗ）

>>617
そこに気付くとはお前頭いいな

>>629
俺もハチクロ見てたので、先生がヒロシ、二海堂が上田で固定されている

5巻は神巻だろ
最低2冊は買うべきだな

>>607
対局の前に目を覚ますんじゃね？
先生がなんとか軌道修正してくれるはず。

現実的路線では、先生からの、ひなの部活の友達に味方してもらえという助言に基づき、
零は高橋君に相談、高橋君経由で、部活の友達が集団で学校に抗議してくれるとかかな。
部活の友達はクラスが違う子が多いだろうから、抗議しやすい立場だと思う。
高橋君はある程度学校のエース的存在だと思われるので、野球部顧問に相談したり、
動いてくれれば、さらに○。

5巻のchapter53　てんとう虫の木　って
書き下ろし？
アニマルに載った？

いい話だ！

ひなちゃんのために新人王獲得だな

>>635
書き下ろしかどうかはわからんけど、アニマル本誌には載ってなかったと思う。

>>635
アニマルには載ってないよ

単行本の最後は「ウミノとゆかいな仲間たち」がお約束だったから
いきなり新作が載っていたのでビックリした
今回の「仲間たち」は途中にバラけて挟まれてたね

どこのセブンもヒモで縛ってあるし、そもそもアニマル自体売ってねぇ…
秋葉だからか

下北で俺達にフィギアの店聞かれる話か

>>634
女子のイジメに男子がかかわっても更にややこしくなるばかりなような

それこそ、一番やっちゃいけないという、どんどん大事になっていくパターンになりそうだ

>>639
昨日の夜はプロントの隣（ヨドバシ斜め前）に零バージョンのがあったよ
ちなみに俺様はヨドバシ前マック下のセブンでひなちゃんバージョンをゲット☆

>>634
そもそも最初にいじめのターゲットにされた子へのイチャモンが
「男子に媚を売ってる」「先生にいい子ぶってる」だったのをお忘れなく

その子をかばって「いい子ぶった」ひなたが、
女子の憧れ学校のアイドル高橋君に「被害者ぶって同情を買って」
いじめがありましたとアピールしたら、マジでシャレにならないいじめが始まるよ

>530
んなアホなｗｗと思ってたが、間宮兄弟でドランクドラゴンと風呂入って髪の毛ぺったんこな佐々木蔵之介見てからはリアル島田先生としかみれなくなった

>530の呪いかyo!

>>605
それまるきりハチワンダイバーじゃないか

>>644
自分も佐々木さんが島田に見えてならないｗｗ
林田先生の「一人でどうにもならない時は誰かに頼れ、でないと誰もお前にも頼れない」
ってのすごい良いセリフだなーと思った
脇のおっさんどもがどいつもこいつも良い味出してるよねえー

居場所がなくなって追い詰められるのが一番の問題だからな
担任があれならクラス外に求めるしかない
本当は零はもっと側にいて話聞いてあげた方が
対局料ガッツリ稼ぐよりずっと大事なんだよね

まあそのズレの辺も青春大気圏ぽくていいけどｗ

５巻に挟まってるペーパーってのがどこの本屋のにも
ないんだけど、レジでもらえるってパターンなのかな？

今週号は負けフラグかと思ったけど、良く思えば対後藤戦も先が見えなくて負けてるんだよな
勝って成長の証とするか、負けてまだまだ足りないor上位棋士ナメんなよ状態になるか？楽しみだな

>>648
ペーパーサイズは単行本よりも小さいからフィルムがけしていると見えない。
開けて見るまでペーパー入ってるか不安だった
三軒茶屋のTSUTAYAは表紙の裏に挟まっててコピー用紙より良い紙だったｗ

TSUTAYAでも>>>504みたいな所もある。

>>648
配布書店要確認。
ttp://3lion.younganimal.com/paper/index.html

今回は1種類なのか

でもひなは嫌なことされたら我慢しないで「やめろ！！」って言って
抗えそうなキャラだけどな。
そもそも皆の前で転校した子の中傷したいじめっ子に突っかかって行けたんだし。
それにイジメは傍観者も含めてイジメらしいけど、
女子でイジメに気付かないようなのがいるかねぇ。。
そこらの描写に今回若干無理があるような。
ひなをいじめられっ子に仕立てたかっただけじゃないのかと。

まあ原因は千差万別だし
ただ性格からしてグループに属してなさそうだから、それだけでも理由になるかも

>>653
靴隠されても犯人が誰がわからなきゃ「やめて」も言えんだろ

>>653
おまえは陰湿バージョンのイジメを判っていない

いいんだそんなこと！知らなくて、いいんだ！！
イジメなんて…一人でも知ってる人が少ない方がいいんだよ…

TSUTAYAでペーパー貰えなかったからと暴れて、結局無料レンタル券せしめて
更にうぃってｒで悪態の限りを尽くしてる馬鹿がおるな

「一部の店」と言っておるのに

そもそも店の協力で、やってもらってるのに
こんなんじゃ、次回は無いな

>>654
誰かつるんでるのいなかったっけ？
てか中学生でどこのグループにも属してない女なんかいないだろ
属してない時点でイジメってことになる
この前自殺したのみたいに

>>655
いじめっ子グループ分かってんじゃんｗ

>>660
靴や鞄を隠す壊す系のイジメは、現場押さえないとすっとぼけられます

>>656
今回のこれはこじつけ臭がするってだけ。
零の人間的成長のため、ひなのこと「助けてあげたい」って思わせるような
シチュエーションを無理やりお膳立てしたように見える。
でもひなはそもそもイジメられキャラじゃないから。

>>662
いじめは第三者から見れば、全てこじつけ。
どうしてそんな風になるの？理解できない、もっと別の行動が出来たはず・・。

本人から見れば、抜けられない泥沼に無理やり突き飛ばされて
這いあがっても、同じように突き飛ばされる。

いじめている側は、こじつけでしかないから（そういう抜け道を作っている）
「たかだか」とか「そんな風に」とか答えられる。

両方を描かなくってはいけない作者は、
身を削るような辛さで書いているんだろうなあ・・。

爺ちゃんの言う最近のいじめがエグいってのは匿名性の高さのことだと思うよ

名人戦に零が出た時、おやつタイムはラムネ
二海堂と零は、公式に戦えない
(やっと当たった時は零待ちぼうけ 二海堂死亡)

こんな展開を予想してみた！

いじめで自殺した女の子のニュースが記憶に新しいせいで
ここ数回の話は読むのが辛いなあ

三姉妹、姉は身内とはいえ銀座で働いてて
じいちゃんにも安定した収入あり
それでも節約節約言ってるのは、
何か深い理由があるんだろうな•••

>>663
いや、そういう話の中身の話じゃなくて・・

逆にいじめっ子の方のキャラは典型的。
イライザの系統というかｗいかにも根性曲がってそうな風貌、
派手で親の社会的地位が高そうとかさ。
お手盛りな感じがして残念です。

未成年二人の今後の学費とか考えると
贅沢はいえないのは普通だと思うが
あかりさんの性格からして、下の子が望むなら
大学まで行かせてやりたいとか思うだろうし

>>668
そこまで納得できないかね。

たしかにどこ行ってもいじめられる子もいるが
偶発的ないじめも少なくはない。
かわいいこともぶさいくなことも、きっかけは無数にある。

>>670
一般的なイジメの話はしてない。
この漫画のいじめがあんまりリアルじゃないなあってこと。
それは作者が無理やりそういう話作りたいからでしょ、と。

前回のひなが殴りかかる話がリアルじゃなかったのに、
今回先生にリアルのネットの話なんか出させたもんだから
余計違和感がある

>>669
今の御時世は一寸先は闇だからな
蓄えはいくらあっても安心できんだろう





対局料か…

>>671
そりゃ創作だもの、わかりやすく表現するために善悪キャラとして描き分けるでしょ。

零の成長物語なんだから、そういう意図もあると思うけれど
「無理やり」だとは思えない。
話の流れの一部分として、すんなりと溶け込み、違和感を感じないけれど。

いじめったって色々あるし、リアルか否かなんて一概に言えないと思うがなあ
あと、正直ひなって決して“非いじめられっ子"タイプではないと思うし
弁当を渡せずに捨てようとした辺りとか、それほど強い感じじゃなかったろ

>>671
作者の都合いいだしたら、あらゆる話が作者の都合だよ
話全て作ってるのが作者なんだから。
君の前レスだって一般論引用してると思うが。
結局、無理があるから無理があると言ってる様にしかみえない

>>667
あの家族構成で節約志向になるのは不思議じゃないでしょ

銀座だからと言って収入が安定してるとは限らない
老人はいつまで元気で収入があるかわからない

>>672
その辺のリアルさはむしろ現役世代に聞いてみたいところだな
自分は十分リアルでありそうないじめだと思ったが、そう思わない人がいてもおかしいとは思わない

いじめは誰でも標的になり得るよ
集団の中で大きいグループに目をつけられて
孤立しがちなら誰でも
ひなは眼鏡の子助けようとして浮き気味の上に
直接攻撃に出たから標的になった

あと「意外と効果が高い」だけで
「やめて」と言えば全部のいじめが解決するとは林田先生も言ってないよ

>>672
ひなは直情型だからなあ
いつだったか零の姉さんに
噛みつきそうになってたこともあるじゃないかｗ

仲間・身内を貶めるヤツには容赦ない

>>674
このエピソードはいきなりな話の気がするが・・
作者は別にいじめについて書きたいわけじゃないだろ。
零に人助けをさせるのが目的。

零のひなに対する印象の「見栄っ張り」ってのは
弁当エピソードの事か？
何気にひどいな零ｗ

>>６６８
なんか解る。
零のおじおば（その子供までも）がいけ好かなく描かれてたのも
漫画の記号としては解るけど勧善懲悪のお安い感じがした。

歩のいけ好かない描写で下げて零あげしてるのも
他人を下げて主人公を上げる巷によくある漫画の描写そのままで
羽海野先生はもう少し違う漫画を描けると思ってたんで少しだけがっかりした。

俺の知る範囲では小中高とみんなのほほんとしてていじめなんてなかったなぁ
イケてる奴も不良っぽい奴もオタクっぽ奴も何だかんだでみんな仲良かった
アンケートでいじめ経験率の高さを見てびっくりしたことがある

>>642
やっぱ遅かったかな
地元も合わせ10店舗ぐらい廻ったけどどこも置いてなかった
普通の買ってくりゃよかったな

>>683
幼小中とずっと面子がかわらない小規模校なんかはそういう雰囲気らしいね
人間関係のパワーバランス変化や
ストレスは影響大きいんだろな

>>676
そら全部作者の都合だけど、それをいかにそうと思わせないかが作家の腕だろうがｗ
ネットの一般論なんか出すなら、漫画チックないじめっ子なんか出さずに
誰がやってんのか完全に分からないようにすればよかったんでないかと思うわ。
リアルの深刻さ持ちこみたいならその方が効果的だろ。

>>685
漫画チックないじめっ子とかお前の主観だろｗ
お前の意見も最新話で言われてたいじめの視点の一つに過ぎない
押し付けるの辞めたら？さっきから必死すぎて引くわ

>>682
さすがにあれはちょっと、おかしいとおもったな
そもそも一応は名家らしいとこの長男の息子を、
施設にやるとか、、、
少なくともじいさんが健在なうちは、そんなこと許さないのが普通じゃね

まあ、ど素人が
「深刻さを持込みたいならその方が効果的だろ！」(ｷﾘｯ
とか言ってもなあ・・・



ところで今回の話は前回の直後じゃなくて一日後、
５巻の巻末オマケ漫画の続きの話だよな？
前回の直後の話も見てみたい

寧ろ、yBcXRsmk0の必死さに違和感

ひなみたいな女子がいじめられるのってそんなに現実味ない？
珍しくないよ、ああいう子がターゲットになるパターン
明るくて元気な子こそいじめられて一人ぼっちになった時の辛さ、寂しさ、孤独感って半端ないと思うよ
周りにいた子だって、いつ自分が標的になるか知れないから一気に離れていくし

お前ら前からイジメの話大好きだよな

>>685
だから、お前が無理だと思ってるなら無理なんだろうな
お前の中ではな、としかいいようがないんだよｗ
第一印象でお前は無理だと思ったから後は無理の理由探ししてるようにしか見えない。

零ｶｯｹｰけどﾜﾛｽwと思ったけど
読み返して新人戦『計150万円』の付箋を見つけたとき
二海堂に吹き飛ばされちまえって気持ちがﾌﾟﾗｽされたw

>>682
ウミノ作品の登場人物に悪人という単語張るのは何か語弊があると思うんだ
嫌な思いをさせられた、誰かを傷付けたってのはあるんだが、なんとなく

>>678
漫画の話じゃなくなっちゃうけどさ、
ただ「やめて」と言うだけじゃなくて、怒りを表現できるようになれってことなんじゃないのかなと。
その点喜怒哀楽をちゃんと表現できるひなが、そこにつけ込まれることもないんじゃないかなあと。

あといじめっていうと誰でも自分や子供がいじめられる対象になるのを恐れるけど、
いじめって基本全員でやるもんだよな。いじめる方が数的に多数。
自分がいじめる側に回ってる確率のが圧倒的に多いんだよ。
虐められる心配する前に自分や子供が人を虐めないようにするにはどうしたらいいか顧みる方が
いいと思うわ。

君はもう今回の編が全て終わるまで黙りな

そんなに作家マンセーしなきゃいけないスレなん？

単純にオマエのペラペラな安い語りがウザがられてるだけだってｗ

マンセーってかお前の表現方法（）のが作者よりツマランと思われてるだけだ

ごめんね規制解除されてうかれてんの

自分の勘にさわること言われたら排除って、それ虐めと違うのｗ

>>682
将棋の家の子になること、その家の子と上手くいかなくて家を出ること…
ありきだから辻褄が合わなくなってくるんだよ

零が幸田父に黙って勝手に部屋を借りたとかさｗ

>>693
だから怒りを表現（作中では「やめて」と言うこと）ができても
100％いじめられない訳じゃないって

人格的に問題なくてもいじめられることはある
それまでの経緯はちゃんと描かれてたし
いじめられっ子かばって自分も標的にって
かなり典型的だと思うよ

PCと携帯で忙しいなあおい

後藤と香子ってツンデレカップル？
ツンデレ同士って成立するのかしら。

いじめの話、というか俺的いじめ論語るの好きだねぇ

いじめられた奴多そうだもんな。
心の傷がうずいてしょうがないんだろ。

山形のイジメは陰湿

発端のレスを読んだらわかった。そりゃ誤解されるわ
リアルでもフィクションでも女子は怖いね。

イジメっ子って卒業何年もたってからフレンドリーに話し掛けてくんだよ…

腹立つわぁ

有り得そうか否かなんて読んだ奴の主観にしか過ぎない。人それぞれじゃん
そんな事より四巻読み直して島田先生の漢らしさを見習えyo!


島田と香子な展開を待ってる俺がいる
いやほら、振り回されながらも幸せそうな島田先生がみたいじゃないか!

>>695
そうだよ。
ハチクロ（修ハグエンド否定）も叩かれるよ

５巻読んだけど、出てくる和菓子や卵パンがおいしそうで羨ましくなった
美味しんぼみたいにびっちりきっちり描いてるわけじゃないのに、
食べたら心がほっこりしそうな描写

手掴みケーキや錠剤入り紅茶の対比でもあるんだろうけど、
美味しそうな食べ物を美味しそうに食べられるのは幸福な
証拠なんだなって思えた

>>708
島田死んじゃうよw
おれはあかりさんにどんどん肥えさせてもらう島田が見てみたい

>>708
島田さんには幸せになってもらいたかいら、あかりちゃんの方がいいな
島田さんをふくふくにしてあげて欲しい。

>>682
零あげのために歩のひがみ描写したわけじゃないだろ

他人の家で少しでも居場所を作ろうとして自分に出来ることを最大限やった結果
姉弟たちに劣等感を抱かせ、かえって居場所を失っていったというやるせなさを描写しただけ
歩の反応自体はムカつくが特別なものではない

>711
あかりさんは二階堂じゃね？と言ってみたりする
いやむしろ、零と二階堂繋がりで島田なのか…？

胃痛で倒れた島田をツンツンしながら香子が看病し、内心では
（やり過ぎちゃったかな…）なんて思いながら反省して次から自重
そして島田をいじめた（陰口言った）奴はフルボッコにしてくれそうでいいかと思ったんだがなぁ(・ω・｀)

ttp://umanga.blog8.fc2.com/
ふくふくダルマ作ってる
うまそうだ
この人4巻のおいなりさんも作ってたな

>>617

｢現実的にはひなちゃんは16歳未満…ここは!｣
｢あかりさん!僕を婿にして下さい!｣

>>708同士よ
島田さんて基本は人に気使うﾀﾁだから、しっかりしてて頼れるお姉さんよりちょっとフラフラしたとこがある娘のほうが案外ウマが合う気がする

香子｢全くアンタは私が居ないとダメなんだから！｣
島田｢暴走するからほっとけないんだよなあ｣

自分もひなをいじめられっ子にして欲しくなかったなあ
それもあまりにもお決まりのエピでちょっとがっかり。
解決させるために新しい友達とか作っちゃったりするのかなあ
高橋はこれからも出てくるのかな？高橋に失恋エピのほうがよかったんじゃ

内容と脱線した、しかもこんなにつまらない話題でよくこんなに伸ばせるな

>>718
うるせえ、だまれ
ワンピースでも読んでろ

>>718
それ単にずっと前から既存情報の高橋くんとの恋愛ネタにもっと走ってもらって
悶えたり妄想したかったのに、ってだけじゃないの？
新展開で新キャラや状況動いた途端、生理的に忌避感わかしてる様ヨソでも見るし

しかし、いじめられた友達を救いきれない絶望って展開は
少女漫画的にはよくあることなんだろーか…w

（だまされないyo！
>718は完全な釣りだ！

だってこれが載ってるのはヤンアニ、出来れば女性は手に取りたくない雑誌だ…！失恋エピ☆だなんて言っちゃう厨房女が読む訳…
ま、まさか単行本派かネカマ！？今時エピソードをエピだなんて略す奴いねぇ…どっちにしたってだまされない）

とりあえず島田が幸せなら、ひなたが相手でも驚かないぜ
第一志望は香子ですが

別に濃い恋愛ネタなんて期待しませんが…
つらい過去があっても
じいちゃんやあかりさんのおかげで天真爛漫に育ってるひなをいじめられっ子にして欲しくなかっただけ。

早くノイタミナでだな･･･

ひなたんが邪気眼発動、という展開にはならないよね

>>724
今の段階でアニメ化しても中途半端すぎる。
宗谷戦とは言わんがせめて昇段するなりまでは話が進まんとなあ

>>725
｢くっ やはりそういうことか｣
｢この世界は私を拒絶している｣
｢今こそ喜びの野へゆかん〜｣

島田さんの家に大量に育毛剤送って困らせたい

>>721割とある
最近なら高屋奈月の星は歌うとか

クリアファイル欲しいけど、どう考えても他の漫画は読まない・・・
ほんとうになんでわざわざヤングアニマルなんだよ・・・

アニマルたまに買うけどベルセルクとこれしか殆ど読まないな

今号は、ベルセルクも自殺島もセスタスも載ってるのに・・・
まぁ、羽海野に普通の恋愛漫画描かせようとした他の編集部を恨めや

俺はアニマル連載じゃなきゃ、多分読む機会なかったから、
将棋かボクシングで行きましょうと言ったアニマル編集部には感謝してるわ

これ今やアニマルの稼ぎ頭じゃねえか
ベルセルクより売れてるのか
電車やマックで５巻読んでる人いっぱい見た

この漫画って急いでる時とか、出勤前とかに読むと雰囲気が出なくて本当に退屈に見える気がする

>>732
あーなんか、そんないきさつがあったんだったっけ
ハチクロの延長みたいな恋愛漫画だったら自分も読んでなかったな
アニマルでよかった



とはやっぱり思えんｗ
コンビニで手に取るの恥ずかしいすぐるっうぇっうぇｗｗｗ

ナナカオとかアマガミはその辺の少女漫画より純愛だし
ふたりエッチはためになるし
うそパラはレディコミだし
女性も安心して読めるよ！＞アニマル

>>650
ペーパー情報ありがとう。
さっそく有隣堂にて買ってきた。
思ってたよりちっちゃい。これならフィルム掛けてたら見えない。
文字もちっちゃくてよく読めない。

池袋ジュンク堂はA4コピーだったよ
持ち帰るのに困ったｗ

誰か手書きポップの写真上げてくれ
棋士に変なキャッチコピーついてるやつ

今更だけどさ
買ってきた5巻酒飲みながら読んでたらボロボロ泣いたよ
3月のライオンの登場人物は人間として素敵だな

ライオン新聞、自分が買ったときはA4四つ折で渡されて
大きいなーと思ったけど店によって違うんだね

後藤はそんなに奥さんの事が大切なら香子と不倫なんてすんなよ

SEXしてないから不倫じゃないよ

>>741
店舗ごとに自力でプリントしてるからね。

前の４巻の時、店売り当日に挟み忘れて（挟まってなかったから購入スルー）、
翌日に慌ててコミックス売場内で印刷して挟み込んでたTSUTAYA店員さんを見たｗ

セブンもクリアファイル付いてなかったから店員さんに言ったら
バックヤードから慌てて封筒ごとファイル持ってきた。
出荷の時に挟まず店舗で自力同封はこういうことがあり得る。
お店の人は本当に大変だと思った。

ちょっとした疑問というか謎なんだけど
ひなちゃんって妙にちっちゃくね？
そろそろ身長的に成長期が終わる年頃なのにあかりさんと比べるとｒｙ

今回も御飯はしっかり食べてたのは成長フラグなのかなと思ったけど

モモの目に花が書き込まれてるのが怖くてキモい
幼子の絵というより動物じみてる
宇宙人みたいだ可愛くない

さっき五巻読み終わってきたがおねいちゃんのエロ扉絵に誰も反応してないだと…
あんなに胸あったのか

ああ　そういえば新聞挟まれてなかった・・・
くそ　本屋の店員さぼったな。使えねえ。
というか白泉社、たくさん用意してくれよお。

てゆーか書店対応で差が出るやり方が変だろ＞白癬

５巻読んで、いじめイベントに対して、何故か違和感が拭えなかったんだが、
タカハシ君イベントがクローズしてないのに、
次のイベントが始まったからだな。

>>745
あかりさんは平均身長より高く、ひなちゃんは低いんじゃないかね。
ふくふく具合は今後十数年かけて変化する…！

なんかイヤーな感じで5巻が終わっちゃったなぁ
次の巻では将棋マンとか和菓子マンに扮していじめっこを撲殺しに行くくらいのスカッとした展開を期待したい

マスター貰ってない書店もあるべ
広告みたいに最初から挟めばいいのにな

>>752
毎日５千回ワンツーを振り続けるひなちゃんが誕生するのか…

なんで最初から初版全部に封入しないんだろうね＞新聞
同じ読者でも買う書店で区別されるのってなんだかな
該当書店がそう多くない(であろう)地方に住んでいる人は大変そうだ

>>753
製本から出荷にかけての段階で印刷会社にソレ頼むと
書店にやってもらうよりお金かかるのかもね

弱っちかった零が、ひなの公平さに救われて
ばりばりポジティブ将棋マンにやっと変化しそうで
良い5巻でした

>>756
あれ入ってたら１０円くらい高くて絶対買う。
というか定価５００円くらいなら青年向け
コミックスとしては安いほうだから
最初から込みで値段設定してもらっても
誰も変には思わないと思うけどねー

>>747
連載の時に幾つかレスあった。
あと5巻ピンナップの裏側、もな。

香子に襲いかかる謎の影！
その名は将棋マン！

勘違いしている奴多いけど、「5巻の単行本」が商品だんだよ
描きおろしペーパーは善意だから、勘違いするな

特典って普通そういうものじゃない？
だって「店舗特典」でお店の販促用なんだから

善意って何だ

付いてないからごねるのは論外だと思うが、
好きで読んでる漫画の販促品を欲しがるのは当然だと思うよ。

>>763
やるなら今しかねー♪

特典であかりさんの男性遍歴が判明したり
割と情報量あるよね特典って

誰か5巻の特典入ってなかった私を慰めてくれ

クリアファイルに島田が何故いない
いたら島田Ver.とあかりVer.でヤンアニ二冊店員の目を気にせず買ってたのに

例は納豆に醤油掛けたのか気になる。ワラから直接食べると混ぜたりとかできなくないか？

＞クリアファイルに島田が何故いない

マット殺人の山形県民がクリアファイルになるわけないでしょ

>>769
あんたがどこの生まれかシランが、
馬鹿まるだし。

羽海野さんってサンリオにいたの？

>>766
まじか？
処女だろ？

>>767
５巻の六月の表紙（棋士と先生が浴衣姿）のクリアファイルがあればなあと思ってた私です

宗谷も隈も島田さんもいるんだもん(・∀・)

今号のじいさんの全肯定を読んで、不覚にも涙が出てしまった。
信念を誉めてもらえるっていいな。

>>773
ヤングアニマルに付いてたポスター版は
「で、誰がイチバン将棋強いんだ!?」の煽りで
「眠れる獅子のはず」とか「多分この人」とか「結構強いがまだ甘い」とかの
コメント入ってて結構よかった。

>>774
慰めるでもなく受け入れるでもなく、後押しとは
さすが年の功だな

ああああかりさんの男性遍歴だとぉ？！
kwsk！！

あかりさんの職場
http://www.milky-c.com/top.html

【将棋漫画】 「3月のライオン」 vs 「ハチワンダイバー」 vs 「月下の棋士」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290944380/

chapter49で隈倉が乗る電車はロマンスカーの何系？
電車マニアの方、教えて！

ふくふくダルマ、顔がちょっと怖いから中身見えてると軽くホラーだ

月下の棋士
http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up1459.jpg
365歩のユウキ
http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up1460.jpg
81ダイバー
http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up1461.jpg
3月のライオン
http://deai.mail-box.ne.jp/up/src/up1462.jpg

最近は王狩が面白い
零も中学生であの凄まじい奨励会を潜り抜けてきたのかと思うと尊敬せずにはいられない
あと奨励会出身の女性棋士ってまだ誕生してないんだね
ここでも言われてたかもしれないが

クリアファイル欲しさにアニマル買ってベルセルクを初めて読んだ
原稿がたまりしだい掲載を開始しますってｗｗ
こんなの初めて見た(o^∀^o)

将棋って視覚的地味な分、更にルール知らない人にも楽しめるようにするため
どうしても過剰表現やキャラを異常に濃く描きたくなりやすい

この漫画は今までに無いタイプ

正直読者の半分以上が将棋のルール知らないと思う

プロの細かい駆け引きや心理戦なんて
描くのも理解するのもきついんじゃないかなあ
一手に込められた意味や指し手の心理なんかを
キャラの心理描写で読み手に伝える…って形かと

4巻ではペーパー付いていた書店が今回はなかっ…た……orz
こういうおまけっていつか読めるものなんですかね？

>>

つかこれは将棋漫画じゃないしな

>>785
にゃーとか熊とか必殺技使ってるけどなｗ

>>788
公式ＨＰには初版限定とあったよ(´･ω･`)

>>541
これどこの台詞でしたっけ？

>>792
全店で付かないのに初版限定とはヒドス(´・ω・｀)
ポスターはネットで見れたから良かったけど、全国に撒かないオマケペーパーは何とかして欲しいものだ。

>>788
ニコニコ

48話の扉絵、乳首が透けてるように見えた…

乳首が透けたら、乳腺とか見えちゃって大変だから

読解力あるつもりでいたが、そんなことは無かったみたい。
「なんでひなちゃんが零ちゃんの恩人なの？」

>>601さんが言うように、
そう言ってくれる存在がいたこと自体が救いってことでOKなの？
一生かかっても恩返しする、っていう根拠にしたら弱くないかな？
そう思うのは私だけ？

零ちゃんの「君はぼくの恩人だ」発言の前のページの絵から想像すると、
閉じられた状況にいた零ちゃんに
何かと手を差し伸べてくれたひなちゃんに感謝する方が自然じゃないかな？

でもそれだと更に前の前のページでひなちゃんの姿を見てっていう、
零ちゃんの心の声が不自然な気がしちゃうのです＞＜

ちなみにあるサイトでは、
「自分の過去を肯定してくれた」
と書かれていたのですが、そういう見方もあるものなのかな。

乳首発言の上に読解力もなくて恥ずかしいんだけどさ、
新人王の件で桐山が真っ赤になったのってどういうこと？
何となくは分かる気がするんだけど、よく分からん

本人は「新人王なんて順当にいけば取れるだろうし
でも近々六段になっちゃうから早くしないと取りっぱぐれちゃうかな
でもその時はその時でタイトル戦はいっぱいあるからまあいいや」
などと言う自信満々の傲慢な考えしてるつもりなかったけど
よくよく考えてみればその通りでした、そんな風に思ってました
うわ恥ずかしい、俺って、俺って〜〜〜〜だろ

>>793
３巻Chapter25獅子王戦で辻井さんと対局後、
将棋会館で零を見かけた後藤のセリフでつ
「よう 元気そうじゃないか　残念だよ」
続いて香子をストーカー女、迷惑等言われて殴りかかりスミスに抑えられる

7にアニマル置いてねえ…

>>786
将棋って、爺ちゃん家に行った時とかに覚えたりしないか？

トランプとか麻雀とかオセロみたいに、だいたい皆高校までには
なんらかのきっかけでルール覚えてるイメージがある

ルールは知ってるけど、戦法とかは何も知らないって人は国民の95%以上だと思う

将棋指しや将棋好きは増やせないとしても、将棋の存在を広め、それに対する
特に女性へのイメージの向上効果は計り知れない
将棋界に対する貢献は今や羽生に匹敵する。

そら追求したらキリの無いゲームだからな
だから専門職たるプロがいる

全然将棋は指さないなんだけど、見るのは好き
こういう人ってそこそこいないかな
つべの将棋の動画とか好きなんだよな〜

将来、将棋指しにしようという母親も出てくるかもしれんんしな。
ないない

>>801
�d。あのシーンか

てか、画像の台詞、「残念だに」って見えるの俺だけじゃない…よね？

>>809
〜だよを〜だにっていう方言だからあってる

>>809
「残念だに」と書いてあるよ。
静岡の方言知らないから正誤のほどは分からないがｗ

おお、方言だったのか
サンクス

見舞いの様子や香子とのギャグ見てると後藤が善人ぽくてヤダ
今までの暗くて重くて複雑な関係が一気に台無しにされた感じだし・・・この二人はダークサイド担当でしょ！
「クズ」にキレたのも妻を大切にしてる俺に謝れみたいな感じですか？
香子が化粧品買ってきたのもやけに協力してて違和感だしただの片思い☆みたいなエェー・・・
ところで「リングに上がりもしないで〜虫酸がはしる」はクズ呼ばわりした当時の霊くんにも当てはまってる？
香子たんがリングで後藤がボクサーで霊が野次馬みてーな

静岡県出身者が「〜ダニ」ってゆってたの思い出した

>>814
はじめの一歩のボクシングじいさんを思い出す

>>812
そもそもライオンに出てきたセリフを
全国４７都道府県の方言で表すＣＰなり

>>813
むしろ複雑さは増してる気が
「姉をたぶらかす悪い男」のままでいてくれたほうが零としてはある意味気が楽だったはず
大晦日の話で自覚してたけど、零は自分のことで手一杯で他人の事情とかに想像が及ばないところがあるから
後藤や香子を通してその未熟さを乗り越える展開はあるかも

新刊と最新号読んだけどいじめネタは辛いなあ
別に自分が過去にトラウマあるわけじゃないけど
作中で言う通り正解の出ない問題を漫画でも見るのは辛い

>正解の出ない問題を漫画でも見るのは辛い

朔ユキ蔵「セルフ」4巻234頁
「オナニーに答え合わせは必要ありません!」

もうあんなのプロポーズにしか見えねえよ

いじめがどう決着するのは分からんが
これからどんどん面白くなるらしい

http://www.nhk.or.jp/shibuz/
海野本人談

今でも十分面白いのにもっと面白くなっちゃうの？
1年楽しみにしてたビッグタイトルたちを軽々と越えてった印象なのに

そろそろレイの対局と、レイが吹っ切れて勝つところがみたい
三巻のお爺さん位から対局して勝ってない気がする

5巻はおやつタイムネタが良かった
あんみつの葛藤もよかった
いじめの話は、歳の離れた妹がいじめられてた時の事思い出してへこんだ
リアルじゃないって言ってた人居たけど十分に生々しいよあれは

>>803
オレもガキのころオヤジに駒の動かし方だけ教わって指したっけ。
戦法も何も教わらずに25連敗くらいして嫌気がさしてやめたけど。
母方のじいちゃんが麻雀強かったらしいんだが子供や孫に教えるのは止められていたらしい。

オッサンと言われる歳になって将棋に戻ってくるとは因果なもんだわ。

>823
一応5巻で過去を回想しながら勝ってたぞw
まあ大した対局描写じゃなかったけどね

>>822
ビッグタイトルを次々超えたって何巻でそんな描写が？

手元の単行本落丁でもしてんのかな（´・(ｪ)・｀）

唯一明確にモデルがいる辻井さんなのに戦法の名前はそのまま藤井システムなんだな

>>828
あまり実在人物を絡めるとハチワンみたいにつまんなくなるしね。
汚れ役とか絶対やらせられなくなるし。

>>771
ttp://yamaguchiyuuko.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/06/01/100601_154436_ed.jpg

>>827
「822が一年間楽しみにしていた漫画の数々を
３月のライオンが軽々越えて行った（それぐらい面白い）」って意味だろ？

http://imepita.jp/20101128/450960


うわあああああああああああああああああああああああああああああああ

かけ替えカバーのひなちゃん何か髭生えてるみたいだったｗ

>>795
ﾄﾝｸｽ！！！

泣いてる所に何の脈絡もなく
「ありがとう君はぼくの恩人だ」
とか話し出されても困るよなひなちゃん

今日は帰りに有隣堂に寄って原画展みてくるおΦ(´・ω・｀)

風呂入ってるひなちゃん、大人っぽくていい

扉絵のあかり、爆乳すぎじゃね？（笑）

>>798
学校では存在しないように気配を消すことが「普通だ」と思う方が
もう異常な心理なわけで。ましてや絶対的保護者のいない小学生。
学校でも、師匠の家でも生きているだけで「嫌われ者」でしかなかった零。
何をやっても、好きな将棋をやっても嫌われた過去からはプロになっても立ち直れていない。

そんな中、「一人になるのは恐いけど、（見ないふりもイジメも）間違っている！」と言える
年下のひなちゃんに、一種の尊敬の念を抱いたのではないでしょうか。
小学生時代の零だって、石入り缶を投げられたりするような悪いことはしていない。
師匠の家で手伝うのも当たり前。むしろ「すっげー頑張っている」と言ってくれる人がいたら違ってた。

ひなちゃんのように、否定しないでいてくれる友達がいたらどんなに良かったか。
5巻ラストは零の中のインナーチャイルドを、真っ当なひなちゃんがカウンセリングした感じ。
高校の先生も二階堂もあかりさんも、すばらしいけれど
零の傷（=ちほちゃん）に、どストライクで共感してくれる存在に感動し、トラウマ解放をしてくれた、感じ？
解釈がうまく説明できないけれど。

>>839
大体そんな感じだな俺も。どうしても処理できなかった子供のころの自分を
犠牲を払ってでも救ってくれた！（無論零の妄想だが）

ただ、まあひなちゃんからすれば意味不明なのは同意だがｗｗｗ

>>840
ひなちゃんこそ、今はなぐさめて欲しいところに
「いきなり訳分からん…」なこと言われてポカーン。
零はダメなメガネロボットだｗ

>>798
>>839にほぼ同意。
零はずっと、自分がいじめられること、独りぼっちでいることを
「自分がおかしいんだから仕方ない」と受け止めてたわけでしょ。
異端は罪だし、周りから迫害されるのはその罪に対する罰だから
逆らう権利は自分にはないんだ、ぐらいの感覚。
（もちろん、その罪悪感には、幸田家での経験も大きく関係してるし、
元を辿れば、家族の中で自分だけ生き残ってしまったこともあるかもしれない）

ひながちほちゃんを全面的に庇ったこと、
更にその後自分がいじめを受けても
「私は絶対に間違ってない」と言い切る＝零にもそう見えたことで、
「いじめは、（いじめられる方に原因がある）罰なんかじゃない」という
ことに初めて気づくことができた。
過去の零が受けてきたいじめは、零が罪を持ってるから
受けなければいけなかった罰なんかじゃなく、理不尽なことで、
自分にはそれから解放される権利があったんだ、と。
だから、今の自分じゃなく、過去の、植木にうずくまってた自分が
ひなに手を差し伸べられる像になるんだと思う。

零は今まで自分がしてきたことを肯定されたことがほとんど無かったんだよね
誰にも理解されず、自分は冷遇されて当然と思いながら生きるしかなかったのを否定してくれたような感じかね
担任の先生の「俺は見てたよ」も方向性としては似てるんだけど
先生は見守る立場なのに対してひなちゃんは完全に当事者の立場でという違いは大きいと思う

本屋でポップ見てきた
宗谷→千駄ヶ谷の戦闘妖精
熊倉→柔道五段将棋九段
二階堂→自称心友
桐山→偽りの草食棋士
辻井→大盤解説のファンタジスタ

名人ｗｗ小さな絵なのに周りに雪ぽいのが舞ってるし何者ェ
粉雪はデフォ装備なの？ｗ

雪風だしな、雪は必須

柔道五段は噂じゃなくてマジなのかｗ

そういえば宗谷の名前って「谷川浩司」をベースに寒そうなイメージの「冬」と「宗谷岬」のミックスかと思ってたけど
江戸時代の名人の名前（大橋宗桂とか大橋宗英とか）もちょっと意識してるのかなと思った

５段って全国大会に出るレベルじゃないか？ｗ
山下さんも現役時代は５段だったよね？６まで行ったっけ？
どっちにしろ現役最高段だなｗ

柔道5段って道場主になれるぞ

プロ棋士しながら柔道五段とかすげえ！
奴の人生は柔道と将棋とケーキしかないのだろう

焼酎も好きだろ

隈倉には黒目がくりっとした背が小さい黒髪おかっぱの小動物系の可愛い奥さんなんかがいる気がする

香子・・・

http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/shogi/100728/shg1007281542000-p5.jpg

若い子はおばさんぽいかっこするとおばさんに見える
しかしリアルおばさん年齢になったらムリヤリ若作りしない方が若く見えるんだけどなあ…

5巻、15歳のイジメ女子が漫画記号的に香子そっくりなんで笑った
香子は（自分が零にしてることは棚に上げてｗ）ああいう子達を嫌いそうだ
それでなくても香子自身、女から嫌われるタイプではあるけど

今5巻読んで「うわああああああああああああああああああああああああああ」ってなってきた
この漫画はとっても好きだし、あのエピソードは自分にとっても必要なものだった

ただハチクロのときもそうだけど時々、俺の心の傷に塩を揉みこむようなエピソードがあるよな
別にそれが悪いって事じゃないんだけどさ


あとあかりさんのチクビは吹いたｗｗｗｗ

リアル零がついにタイトル戦に初登場か

http://blog.mainichi.jp/ohshoblog/2010/11/29/image/101129_toyo4.jpg
http://blog.mainichi.jp/ohshoblog/2010/11/29/imgs/20101129_toyoshima8.jpg
http://blog.mainichi.jp/ohshoblog/2010/11/29/imgs/20101129_toyoshima9.jpg

あんまり現役のプロ棋士とリンクさせて考えない方が良い。
参考程度だし。

豊島きゅんは中学生棋士ではないしな

>>844
宗谷がスーパーシルフで零がメイヴちゃん…？

会長はブッカー少佐

読んでるときにイメージしてるのは阿部健だけども
阿部健は境遇的には島田さんなんだよな
奨励会の度に山形から新幹線に乗ってきて
山形の期待を一身に背負ってプロ入り。地元の応援の熱量がものすごい感じ

>>859
今年の人間将棋を指した棋士だよね？
俺にはすごく好印象に見えた

年齢制限でプロ断念した人より、小中で挫折した人の方が全然ダメージ小さいと思うんだが
プロ棋士の子供って境遇にしろ、引きずり過ぎではなかろうか？

目の前に零がいるから忘れられなくて引きずっちゃうんだろ

そんなことより親の愛を奪われたことの方がダメージでかいでしょ
そもそも将棋好きだったかどうかすらわからんでしょ彼ら。
父に好かれるために将棋やってて、好きだと思い込んでただけで。
まあそれしかなかった点で零も同じなんだけど

そんなファザコンがこじれて後藤にいっちゃったのか香子
妻がいて自分に振り向いてくれないからこそ執着してるのか

一言でいえばそうだけどファザコンというのもまた違うような

ファザコンっていうか、父親への執着？
将棋だけが人生じゃないと言いながら、将棋以外頭にない父親
将棋以外の価値観なんて本人が持っておらず、将棋以外の人生の指針なんて示してくれない父親
だから香子にとっては、父親から棋士の道は断念した方がいいレベルと言われた時点で
お前は落伍者だと言われ、見捨てられたも同じことにしか思えない

そんな父親への色んな感情を塗りつぶす為には普通じゃない強烈な男が必要で
それが後藤だったってイメージ

今まで香子にはボダの気があるのかと思っていたけど、5巻を読んだらそうでもない気がしてきた。

奥さんのために化粧品を買ってあげたり、疲れている後藤を見て寝かせてあげたり、見返りがあるかもわからない(たぶんない)のに尽くしてるんだよな。

今まで香子と後藤が二人のときどんな雰囲気なのか描写がほとんどなかったからわからなかったけど、意外とお似合いで応援したくなってしまった。

単にエキセントリックで我儘なだけで別に人格障害じゃないと思うよ＜香子

何か最近は我儘で自己中でエキセントリックな行動取る＝人格障害か？みたいに言われる傾向があるが

>>825
ハチワンのおまけまんがに、将棋は初勝利までが遠い、みたいな台詞あったな

でも、「ひびの入ったグラスのような女の子」の描写や、「触らないで　でも離れないで」のセリフを見てると、
やっぱり何らかの問題があるようにも思えてくる。
特に零に対する態度に一貫性がないような。
口が悪いだけで零を頼りにしてるのかと思いきや、過去には性的虐待(?)まがいのこともしてるみたいだし。

香子だけは羽海野マンガの中でものすごく異質な感じがするけど、だから作品のカギになってるキャラの一人なんだよね。

2010年11月28日（日）のスペシャルインタビュー
漫画家　羽海野チカさん 第２回
ttp://www.nhk.or.jp/shibuz/interview/window.html

香子の内面分析はちょっと小休止かなぁ
言葉でまとめようとするとかえって安直に思考停止したみたくなりそうで自分自身納得できそうにない

後藤と香子は単にキャラが固まってなくて
修正しながら話作ってるだけな気がする

香子、後藤の代わりに化粧品なんかを買ってあげてたけど
あれ、奥さんからしたらものすごく嫌な行為だと思うんだ
後藤アホか

>>867
父親より強い後藤
寝たきりの奥さんに尽くす後藤
香子はこんな後藤の背景が好き・後藤は事情が通じていて手伝ってくれる
香子はある程度便利な関係に見える。

>>874
それは確かにその通りだなあ
奥さん、体についてたのが点滴だけってことは、
ずっと昏睡状態でいるとかではないと思うんだけど、
あの買い物に何か感じるところはあったりしないのかね

香子さまはトレンチコートを何枚もっているんだ…

奥さん公認な感じではあるんじゃないの
自分は何もしてやれないし、おそらくそう長くもない
なら、、みたいな感じで
二人も気を使って何もしてない、ってのもそれなら頷ける、、
なんだ、純愛じゃんか

夫婦間に一線は超えないって信頼関係があるって可能性も

余命短い妻に自分は何もできないから若い女の子とつきあっていいのよと言われたらそうするのが純愛か…？

まあ棋士に人徳求める漫画じゃないしな…

棋士には道徳も人徳も品格も無い。将棋の棋士には変態が多い。

「中学生の女の子に、無理矢理誘われて一線を越えました」 →東京都教育委員にして将棋連盟会長の重職
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0605/060510-13.html

いまから突撃しまーす

野良猫への餌やり→猫の排せつ物、悪臭に悩まされた近隣住民が訴訟

「インドのサイババのところへ行く」と米長邦雄に言い残し、日本将棋連盟に休養願いを提出した直後に失踪
　↓
ヘアヌード
　↓
高須クリニックで300ccのシリコンを入れＢカップからＦカップ巨乳に豊胸手術
http://natto.2ch.net/diet/kako/998/998593880.html
　↓
自己破産し、1億2千万円の実家を差し押さえられる

ひなちゃんと香子を引き合わせたらいいような気がする
香子は常に一人で何かと戦ってるイメージなので、
一人は恐いと泣くひなちゃんを一喝して、ひなちゃんと零の目がさめるみたいな

>>873
俺もそう思った

三姉妹の母が美加子で伯母が美咲
後藤の妻が美砂子
これってただの偶然なのかね
まあストーリー上なんの繋がりもないかw

ひなの靴隠しってさ
朝登校したら上履きが片方しかない
→1日中片方スリッパ+片方上履きで過ごす
→帰ろうとしたら革靴がない
→仕方がないから片方スリッパ+片方上履きで帰宅
ってこと？あからさま過ぎじゃね？

あからさま過ぎの意味がよく分からんけど、
上靴は両方隠されてて、捜索の結果片方見つけた可能性はあるかも

登校時に上履きが片方隠されて
下校時に外履きが両方隠されてた、とか

>>887
それは>>885が言ってるのとどう違うんだ

上履きも革靴に隠すって靴を隠し過ぎだろと…
わかりやすいイジメ過ぎて、あからさまだと思った

ヒナも上履きが片方しかないなら両方スリッパにすれば良いのに

>>885
あからまだから、あの女子グループには逆らうなよと周りに警告できる。
学校は隠した現場を押さえない限りいいめ生徒を糾弾できない。
こそこそしないだけ、調子に乗っているんだよ、あのイジワル目つき女子。

>>889
片方だけ履かずに両足スリッパにすればってのは合理的な判断だけど、
実際、中学生の女の子としては、
上履きが片方だけ残ってた（あるいは片方だけ見つけることができた）状態なら、
それを靴箱に残しておくには忍びない気持ちになるんじゃないかと思う。
片方キープしておけば、もう片方なんとか見つければ両足揃うけど、
せっかく残った方の上履きを靴箱に置いておいて、それも隠されたら
もうどうしようもない感じというか。
理屈じゃないんだと思うよ、そういう追いつめられた気分は。

あ、あと、「上履きも革靴も隠すなんて」ってのは、
登校して上靴がなかった時点で、ひながまだ気丈にふるまってたんで
いじめっ子たちが意地になったんじゃないかと思った。
そこでベソかいてれば溜飲が下がったんだろうけど、
毅然とふるまってるから、「じゃあもっとやってやる」となるパターン。

>>884
実はそこも三姉妹で、後藤嫁とあかり達の父親が関係あり、
某かありあかり父親追放、母死亡、後藤嫁寝たきり
だから爺さんも将棋に詳しいし、将棋関係者が美咲おばさんの店に通うと








ねえよ

その二つの家庭の事情がまだ伏せられているからね
妄想膨らむのは仕方ないw
いつかは明かされるんだろうけど
川本家のお父さんが気になる

川本父の事情が判らないあかりさんのなくしたものが分からん
川本父はキーマンなのかねぇ…

でも羽海野さんだからまさかの自衛隊とかマグロ漁船とかｗ

島田さんは何で結婚しないんだろ、ハゲだけど性格良いし
あそこまでジジババに気に入られたら見合いの話いくらでも来そうなのに。
体のこと考えたら、奥さんに料理含め体調管理上手くしてもらえたら、もっと強くなれそうだ。
プロ棋士って既婚者率普通より低かっりするの？

川ﾛゝﾛ)ﾉ 俺です
スミス

登場人物のAAありませんか

　　　 　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　　　　　 　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　 　　　　　　　 　　／　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　スミス、　　 　　　 　　　　　｜／￣⌒￣＼ ＼
　　　　　　　たらたらしてんじゃねぇよ！ 　　 　　／,へ.__, ,_ﾉヽ ｜ ＼
　 　　　 　　　　　　 　　　 　　　 　　　　　　　 　　｜　(･)　　(･)　　＼ ｜　
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極貧のなかあかりさんがひなに新しい革靴を買ってきたと思うと胸が苦しくなるが
最新号で零が問題を金で解決しようとして顰蹙を買うフラグ立てててしらけた

金で解決しようとしてるんじゃなくて
自分にどこまでのことが出来るかを経済的な面まで含めて確認しているのだと思った
持ち駒を確認して作戦を立てる感覚で

…とはいえもう負けられないとか言ってるからには
具体的な金の使い道がもう頭の中にはあるのだろうか
てか先生は零がおかしなこと言いはじめた時点で止めれｗ

４間くらいの話だけど、
レイが「ぼくなんて〜」みたいなセリフ聞いて、
先生が「一人で生活して学校通って金稼いで生活費払って云々」っていうところで
現在職がなくて稼ぎがなくてニートまっしぐらな自分は存在しちゃいけないのかという気分になった
レイはあんまり自虐しないでくれ

妙に幸せになって欲しい人が多い漫画だな
島田さん頑張れ

>>871
これ、どうやって保存するの？
あと、前回の分、どこかにない？

だって零が将棋の家の子供になったのは
家族全員が死んでしまったけど、自分は自分を養う事など出来ない
住む場所も食べるものも自力では用意できない子供の身であり、誰かに養ってもらわなくてはならなかったが
自分を養ってくれようとしたのは幸田父のみであったせい

幸田父にすがらないと多分もっと耐えがたく苦しい生活が待ってる、それは零にとって恐怖だった
幸田父に養ってもらう為の対価として「将棋をする子供」になることが必要だった（と少なくとも零は思ってた）
しかし、幸田家の生活も零にとっては決して楽なものではなく
そこから抜け出すためにはとにかく「独り立ち」が必要で、養ってもらわなくても平気になる事が必要で
独り立ちするには家を食べ物を自分で用意できるだけの、金を稼ぎ出す力が必要でと
その結果の中学生プロ棋士デビュー

そんな風に生きてきたんだからそりゃまず最初に金の事を、経済的な事で物を考えるようになるさ

>>871を聞いて、羽海野先生の声が優しい感じで少し笑ってしまった
あと最後のスピッツの春の歌は確かに零のイメージと重なる歌詞だと思ったわ。いい曲だ

対局料ってどんくらい貯まってんだろ

>>904
諸悪の根源はやはり零の父の家族が屑すぎることだな。
叔父とその嫁も屑だがジジイも頼りにならない。

続き今週のアニマルにのるよな？内容次第じゃ買おうかな

アニマルは他に読むとこがない

今週ってｗｗ
アニマルは隔週の第２、４金曜日発売
今週はお休みだお(´･ω･｀)

>>871
かわいい喋り方をするヒトだな。
どんなヒトなんだろ。気になるなー

棋士や漫画家もすごいだろうけど
たとえばオトコの過半数を占める営業職だって
終わりが無くて大金星挙げても
次の日にはまた振り出しに戻って
飛び出さなきゃいけないんですよ、ウミノさん。

別におれが営業やってるわけじゃないけど
ちょっと言ってしまった、ゴメン。

そろそろ零のカッコいいシーン出してくれよ
三巻のクリスマス対局勝利後の大声以降、
主人公らしい活躍ゼロだぞ

>>907
叔母とそのダンナだった筈

一勝も出来なかったけど、島田も宗谷をそれなりに追いつめてたらしいことが五巻でわかって少し救われた

次週が気になるなぁ、勝ちたい、負けたくない、じゃなくて負けられない、って主人公は久々だ。

地方の者だが、このスレを見て初めてオマケのことを知ったよ
コンビニやら地元じゃ一番大きな書店やら、色んなところで発売後すぐに買ってたんでショックだ…
発売日に発売されないし、やっぱ仕方ないか

久しぶりに一巻から読み返したけど、一冊につき一回は号泣してしまう
気分が沈んでいるときこそ読みたい漫画だなあと再認識したわ

桐山きゅんの妹さん（ちひろちゃん）が生きていたらまた別の話になった漫画

香子ってニート？
歩は引きこもりだし幸田家は家庭崩壊だな

家事手伝いってやつだな

姉は外遊ニート
弟は現状よくわからんがメンタル弱そう
(実質的な)養子は仕送りしてくる
20代前にしてこの差か……

家事を手伝うもクソも、義弟がいた頃は彼に暴言を吐きつつセクハラしつつ家事を押し付け
義弟が家を出れば自分も行き先を親に告げず外泊三昧、実は不倫
就職もせず金は親のカードを使い
学生なのかフリーターなのか不明だがちょくちょく日中から義弟の家に突然押し掛けられる程度のスケジュール
義弟の人間関係に口を出し、義弟への心づくしを妨害し、
半裸になって抱きついて泣いたあげく夜中じゅう不倫相手へメール

家事手伝い？

>>920
弟は今、不登校でなければ高一かな？
「ぼくたちのお母さん」を現状ひとり占めできてよかったな……

桐山きゅんの妹さん（ちひろちゃん）
http://hellokids.info/cgi-bin/greentea/img/kids3_3450.jpg

>>920
改めて零は良い子だと思うね
実子二人は早く立ち直らないといかんな

親のカードに依存してるのが判明して
香子の株価が底値になったままだな

>>922
零と歩は同い年だから、不登校とかになってなければ高三じゃないか？

歩の犬は何歳なんだろな
大型犬は寿命短いから試練の日は近い

5巻読んだ。面白かった。

将棋有段者のおいらのイメージだが隈倉の表情は若い頃の升田（要は雷堂）。
坊主頭と洋服と体型のシルエットは囲碁の結城君の若い頃っぽいけどこれはただ似てるだけか。
おやつ関係の描写はwikipedia「丸山忠久」から「食に関するエピソード」参照、屈強な肉体についても。

島田さんの薄らハゲネタが目立ったが、5巻連載時ってモデルのハゲ基が丁度自殺すんじゃねえか
ってくらいの時期だったのでちょっとハラハラ。

あと豆だけど羽海野先生と>51の槙村先生は同じ学校の同じ先生の学年の違う同窓、3年間クラス替えなし。
特にこの先生の卒業生は違う学年でも一緒に集まっちゃうくらい仲が良いんだって卒業生の一人が言ってた。

あと誰も書かないけど今日は竜王戦第5局一日目！！

有段であることが一切関係ない感想ありがとう

>>930　あ、ほんとだ、お恥ずかしい。

隈倉さんの棋風は森内のイメージかねえ？
順位戦劇強っぽい描写だし
あと棋匠のひとは還暦でタイトルホルダー？偉業だね

棋譜沢山見ないと棋風は定まらなよ〜。　あと名人挑戦＝順位戦激強だし。

実際の最年長タイトルが大山さんの59歳（挑戦は66歳）だから実際に還暦でタイトル持ってたら
「偉業」ってことになるね。囲碁だと秀行さんが67歳までタイトル持ってたけど。

超チラ裏だけど、家事手伝い（ニート）で親の金で遊び回って外泊三昧って
昔の姉すぎるから香子は見ててつらいとこがある
見た目もあんな感じだったし気の強さもそっくり

>>921
実際に手伝ってる奴なんていないからな

せけンていってやつですね

まぁ家事手伝いって言葉はニートって言葉が輸入されてなかったら言葉狩りにあってた気がする。
「女は家事をするものであるというのは〜」って論調で、本質は一緒、親の脛齧ってる。
でもより端的に家事手伝いの実態を指し示すニートという単語がマイナスイメージでかすぎるので見逃されている感じ。
周囲の扱いとかも

男：ニート→は、何甘えてんの？　親に申し訳ないと思わないの？
女：家事手伝い→あー今不況だしねー

だよね、男に酷なのか女が勘定に入れられていないのかはともかく、スレチだからまぁこれ以上書かんけど。

>>920　>>924
才能は残酷だねえ、という話な気がする・・・
お父さんお母さんは優しそうだけど、それじゃ駄目なんだろうね

居場所作りのため始めたとはいえ、今は将棋を好きになったか思ったらそうでもないのかね
先生につっこまれて固まってたし
仕事や競技だから楽しいだけじゃないってのもあるだろうが

あの爺さん棋士といっしょで好き嫌いで語れるものじゃないんだろ

方向性が大幅に間違ってるけど、零にしては珍しく前向きな動機で将棋に向かってるのは進歩なんだろーな

じいちゃんがひなを褒めてるとき仏壇がひなの目線で写ってるのがよかった
どうやらひなのおかんも言ってくれてるようだ

隈倉先生が対局で爺ちゃんが作った和菓子食う姿が

プロになるために勉強し始めたら将棋は楽しいものではなくなった
っていう話はプロ棋士のインタビューでよく見るな〜
勝った時の喜びが支えてくれるけど、負けた時の苦痛は
自分を全否定されるようなものでツライとか…

自分が零の立場なら、香子や歩に嫌味を言われたら、ついつい
「そりゃ二人には気の毒かもしれないけどさ、
お父さんだって一人くらい才能のある子が欲しかったんでしょ」とか
言い返してしまいそうだ
零は本当に良い子だと思う

>>944
おまいさんのキャラなら施設直行じゃね？ｗ

むしろ零が嫌なやつな方が姉弟にとっては救いだったろうな

父親一流棋士とはいえタイトルの常連って程じゃ無かったみたいだし
優しくて知性的で子供に全然構わなかった訳じゃないよな。

寂しい思いしたとは言え挫折感強く持ち過ぎな気がする。

クリスマスプレゼントのシーンは凄く好きだけどね

この間、某所で作者本人をはじめて見たんだけど、
羽海野先生ってけっこうな年齢なんだね、もっと若い女性だと思ってた。

>>943
天下一将棋会一級（ようするにドヘタ）なオレも負けるとすごくへこむ。

>>948
少女漫画は少女が描いてる漫画じゃないしな

お婆ちゃんでゴメンネ

>>947
むしろ家庭を振り返らないような父親だった方が、香子と歩は吹っ切れたんじゃないか
それまで愛情や尊敬があった分、父親の視線がいきなり来た零に奪われてしまったのはキツイだろ

何と言うか幸田父は、善良だし公平さも正しさも持ってる人間なんだけど
凄く鈍感で朴訥なタイプなんだろうな


ところでタマゴサンドが妙に旨そうで食べたくなったから今日買ってこよう
食パンじゃないやつ

2日発表されたオリコン本ランキング（12月6日付）によると、荒川弘さんのマンガ「鋼の錬金術師」（スクウェア・エニックス）の最終27巻が、
発売2週目で約83万5000部を売り上げ、コミック部門で首位を獲得した。
発売初週は集計日が少なかったため、約18万部にとどまり2位だったが、2週目に売り上げを伸ばし“指定席”を奪回した。

「鋼の錬金術師」は、マンガ誌「月刊少年ガンガン」で01年から連載。錬金術が科学のように発達した世界で、禁じられた「人体錬成」に挑んで失敗し、
体を奪われたエドとアルの兄弟が、失った体を取り戻すために「賢者の石」を探す旅に出るというファンタジー作品。
11年夏には劇場版アニメ「嘆きの丘（ミロス）の聖なる星」が公開される。

2位は井上雄彦さんのバスケットボールマンガ「リアル」（集英社）10巻で約29万1000部、
3位は羽海野チカさんの将棋マンガ「3月のライオン」（白泉社）5巻で、28万3000部だった。

http://journal.mycom.co.jp/news/2010/12/02/005/

>>954
１、２、３位すべて好きだが買ったのは２、３位

荒川弘・・・知らない。

井上雄彦・・・絵がうまい人というのは知ってるけど読んだことがないからわからない。そもそもジャンプを読んだことがない。モーニング買ってるけどバガボンドは読み飛ばしてる。

多分、香子も歩も将棋以外の価値観持ってないんだろうなと思う

将棋が好きだからではなく、将棋の家の子に生まれて
ごく当たり前にその価値観を受け入れて他を学ばなかっただけというか
親が棋士だからなんなの？私は僕は他にこういう事に興味がっつー性格だったら問題なかったろうに
綺麗に親の価値観に染まって育って、そして親は子供に他の価値観を教えられるような人間じゃないと
だって、親自身が他の価値観持ってないからｗ

http://inaw.exblog.jp/7687036/

>>948
そりゃぁ、ハチクロの連載も考えたら
歳食ったやろ

そういや荒川さんってかなり痛々しい膿化脳(家庭板より)な持ち主だとわかって読まなくなったなぁ…

>>957
自分の領域で図抜けた才能の子どもを見ると自分色に染めたくなるのかもね

「飢えたくなければ、銀座でベコ飼え。ヒルズを耕せ。」は過激だけど、

>デビュー前は家業の酪農と畑作農業を手伝いながら、、、投稿4コマ漫画を手がけていた。
>酪農と畑作（主にジャガイモ）を手がける農家に生まれ、農業高校卒業後7年間家業を手伝っていた。

は立派だと思う。外国人みたいなもんだから許してやってくれ。因みに女性だって知ってた？知ってるよね。

3月だけに3位か
先月はマンガ新刊多かったね

零は勿論好きだけど宗谷さん視点の番外とか見てみたいなあ
あの人何考えて生きてんだ

リアルおやつネタの最高峰を置いておく。http://inaw.exblog.jp/8219076/

こういうこと書かれちゃうと対戦相手はやりづらいと思うが、今季竜王戦第3局では、
羽生が渡辺と同じおやつ（モンブラン）を注文するという妙手で勝利した。

どっちが勝ったか知らないけど、こういうのってやっぱ気にするほうが負けるのかな

将棋指すときに
余計なことを考えて集中を欠いたら
負けるだろ

宗谷もアイス放置して溶かしそうなタイプだな

獅子王→竜王、は確定として
玉将→王将も多分間違いないと思うが
棋神、棋匠、棋竜、聖竜は該当タイトルが全くわからんな

零が学校内で初めて人間らしい付き合いを持てる同年代の人間（生徒）って
めちゃくちゃ重要な要素だったと思うんだけど
野口みたいないかにも漫画以外では有り得ない非現実的キャラで
ごまかしちゃったのが残念だな
あそこはもっとリアリティのある高校生キャラを用意して欲しかった

学校パートでそういうキャラ出したらバランス悪くなると思うわ

なるな

大体そんなの出したらそいつだって闇持ち高校生だろｗ将棋というツールなしで零についていけるのだから

野口が非現実的なのは見た目設定だけだろ
性格や行動だけを見れば、ああいう文化系部活少年はそんなに珍しくない

>>971-972
だからそこは従来までのバランスを崩すくらいの覚悟を持って描かなきゃいけないとこだろ
零にとって人生初の学校内での居場所であり友達なんだからさ
野口なんてハチクロで言えばローマイヤ先輩やマリオルイージ兄弟くらいファンタジー側のキャラじゃん
いいキャラだとは思うけどこういう重要なところに配置すべきじゃなかった

>>974
オマエはヲタという人種を分かっていないｗ
あの中では限りなくファンタジーな人間が存在するんだ…orz

>>969
相対して考える理由が分からない
棋士も誰がモデルとか考えない方が良い
意味無いから

>>948
若い女性にはこういう漫画は描けまいよ

>>960
荒川さん出産・育児しながらハガレン描き続けてたんだぜ・・・・・・すごすぎだろ・・・・・

>>965
とりあえず渡辺竜王が防衛リーチ。羽生名人巻き返しなるか。

！！！！！

荒川って女だったのか…凄い衝撃をうけた

女性だってことを知らない人がいるのはまだわかるとして、
今ネットしてたり漫画読むのに荒川弘を『知らない』ってのは逆に凄いな。
『ハガレンを読んでない』ならわかるけど。
別に煽りじゃなくて純粋にね。

「鋼の錬金術師を知らない」ならちょっと驚くけど
作者名知らないのは普通に有り得ると思うが。

ヲタ向け月刊誌１誌でしか売れてない漫画家なんか所詮そんなもんだ。

ハガレンは読んでないが有名だから知ってる
でも、読んでない以上作者名と結びつかなくても無理ないのでは

サザエさんは知ってても長谷川町子は知らない
のらくろは知ってても田河水泡は知らない
ドラえもんは知ってても藤子不二雄Ａと不二子・Ｆ・不二雄のどっちがどっちで何を描いてるのか知らない……

そうか。隅っこの作者名までは普通見ないか。

それにしてもあの人のレスは謎だったなｗ
自分が知ってるかどうかとかどうでもいいｗｗ

どうでもいいなら引っかかるなよ
あ、どうでもいいから引っかかるのか

別に野口先輩はファンタジーなキャラでもなんでも無いだろ

http://imepita.jp/20101202/762250

素敵

ファンタジーなマンガにでてくる奴は全員ファンタジー

先生もファンタジーだし、
おばさんが典型的なファンタジーキャラ。
ジジイもファンタジーだｗ

つか>>974は
いじめが典型的過ぎてリアリティないとか言ってた奴じゃないか？ｗ

>>970
こういうのを一流の漫画読みと言うんだな
勉強になった

>>987
確かに先生が一番ファンタジーな存在だわな

というか零が一番ファンタジーだ

>>952
それもそうかもな
下手に将棋以外のことで誉めてもプライド傷つけそうだし

リアリティのある高校生キャラとやらと
今の零がまともに向き合うシチュなんて起こしたらむしろダメだろ、前話読めよ
気が早い

というかギャグ以外は突飛な事も言わないし至極まともな人物だろ

林田先生のほうがファンタジーでひなちゃんの学校のクソ教師のほうが存在としてリアルという…
野口くんみたいなマニアックなキャラは1学年に3人くらいはいた

アニオタ以外の人も月刊少年ガンガンとか「鋼の錬金術師・荒川弘の単行本」を読んで萌えてるんだろうか？

アニオタと子供以外も鋼の錬金術師のアニメを見て萌えていたんだろうか？

「鋼の錬金術師・荒川弘」にはストーリーがあるんだろうか？

ハガレンは普通に面白いよ
なんで羽海野スレで叩いてんの？

現実的、リアリティ、これ言えば勝つるみたいに勘違いしてる人がいるようだけど
基本的に逆効果だからねー。テストに出るから気をつけてねー

東田先生がファンタジーには同意w(こんな先生居て欲しいな願望的な意味で)

これが日本国でOKっていうやつか

今までの登場棋士、基本的にみんなお喋りだよね

ひなタンペロペロ

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