【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　60号

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:27:42 ID:Ogvuk0iu0

□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～21巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　59号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283066170/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:28:34 ID:yUWQ9FSS0

>>1に魂を引かれた人

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:47:05 ID:/1ZWjPgd0

よく考えたらアニメの最終話で
ガンダムがアバオアクーの洞窟をズシンズシンと歩いてたのってありえなくね？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 15:11:19 ID:IDmcDjXA0

ククク･･･乙ではないか>>1は

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 15:11:50 ID:rDhKwLSC0

ああ。宇宙区間では音がしないからな

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 15:12:48 ID:/1ZWjPgd0

そっちかよｗ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 15:19:00 ID:rDhKwLSC0

演出で音が出ているだけなのに、音に反応してるとしかみえない時もあるのがアニメの宇宙

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 15:43:23 ID:UiZ3e4pSO

ガンダムにジムの強化パーツを付けるんだ！

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 16:15:23 ID:rDhKwLSC0

ガンダムにガンタンクのＡパーツとガンキャノンのＢパーツを付けるんだ！

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 17:19:58 ID:83s39jcz0

仕上げにホワイトベースを「どおおおん」とかぶせて出来上がり

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 18:25:36 ID:lRlrdZ1Z0

人間は無重力でふわふわ飛んでるのに
ガンダムはなんで歩いてたり地面に倒れてたりしたんだろう・・

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 18:27:24 ID:cl2ygBfD0

>>11
磁石でくっついてたんだろう、
足場があるならそれを使って移動したほうがいい場合もある

ラストシューティングの時は、爆圧で地面に押し付けられたと言う事になってるらしい

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 18:28:37 ID:NKnH7M/f0

早よ終われ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 19:36:10 ID:YFGBycBl0

完結はうれしいけど、雑誌の存続もあるから、続投でＺガンダムが始まったりして。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 19:39:17 ID:0hYNzSt60

Zガンダム読みたい

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 19:39:20 ID:aY0acEga0

そういや００ガンダムAttenohga本屋の棚にあったな
買わなかったが

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 20:05:28 ID:8IK7DfpH0

まりあぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！はまだですか

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 20:49:58 ID:VmfRRKcD0

ラストシューティングはオリジンのどんな超展開より更に不自然だと思う
のだが、オリジンではどうするのだろうか

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 21:11:48 ID:Fhlj7os50

あのまんまですすいません

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 21:34:50 ID:TsL+0cTh0

>>11
オリジンでは、モビルスーツの足の裏には、
モビルスーツ一機分の重量を軽く越える磁力を発揮する電磁石が装備されてる。

それが証拠に、キャスバル兄さんや他のザクが、足の裏の磁力だけで
1Gの遠心力に逆らってコロニーの外壁にくっ付いていた。

ア・バオア・クーは鉄の含有量の高い小惑星なんやねｗ

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:23:50 ID:qCkW74Bc0

連邦軍残存艦隊は、アバオアクーの上部に不時着するように突撃。
その後、要塞の上にドロスが張り付いたけど、アムロとかブライトは脱出！ができるのか？
逃げ道が無いのだが・・・。

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:55:53 ID:iz44NhZw0

なんか皆小難しく考えてるけど、ガンダムは子供向けアニメだから、
それを元にしてるオリジンも小難しく考えてもしょうがないと思うんだけどな

１ｓｔガンダムもＺもＺＺもＣＣＡもＦ９１もＶも∀も穴一杯なのだから

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:15:40 ID:bHPwUY3N0

台無し発言頂きました

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:16:53 ID:29krw4JT0

ttp://www.ksd2010.com/
作家・福井晴敏、ガンダムを語る―KSD講演会in三田祭
11月20日（土）三田祭１日目開催・福井晴敏先生講演会の最新情報をお伝えします。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:35:43 ID:wNy+GxzjO

ああ、そういや今日ヌケサクが湧いてたんだっけ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 02:43:00 ID:4r2rftOh0

青葉区はL点にあるのに重力ある不思議
歩いたらアカンやろ歩いたら

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 05:29:42 ID:UsNQB35nO

>>25
どれなの？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 19:41:04 ID:8r1H0EG30

特攻でア・バオア・クー司令部のギレン(キシリア)を叩いて、そのあとで
ドロスを撃沈するなんて、自由落下するザクのコックピットから滑空する
ドダイに飛び移るくらい難しいと思う

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 19:54:24 ID:jslqTmnpO

つまり可能って事か…
困った漫画だなあ。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 22:22:29 ID:YkRUsdxPO

>>26
え、巨大な戦艦や要塞だと靴裏に磁石を付けて無重力下でも
歩行しやすいような仕掛けになってるのが普通じゃない？

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 00:19:32 ID:hUqwfeEE0

逆襲の○○○では足の裏に爪が付いてて岩をつかんでたけど
あれもなんだかなぁ・・・

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 01:39:47 ID:O01hOPtF0

>>30
地面と近ければそれでもいいけどな
MSが足上げたら数メートル離れるワケで

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 02:03:41 ID:R6U8VuXw0

歩行とは片方の足が必ず地面に着いている状態での移動を言う。
少なくとも片足は磁力で地面をつかんでいて、
両足が地面から離れる状態になることはないので無問題。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 02:52:20 ID:O01hOPtF0

どんだけ強い磁石だよ

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 02:55:16 ID:Buw9EKz80

何十トンものMSを固定できる磁力とか、
ミノフスキーやXネブラもびっくりの計器障害あるぞｗ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 05:00:14 ID:8e6pp+9I0

そこは、摩訶不思議なミノフスキー理論で何とかなるんだろ。
ミノフスキークラフトを応用して、磁力を緩和するとか。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 05:13:38 ID:O01hOPtF0

何のために磁石仕込んだんだよｗ
そこはせめて「ミノ粉で磁力に指向性を持たせて機器に影響が出ないようにした」
とかだろ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 10:57:12 ID:R6U8VuXw0

>>35
アニメではそれほどの磁力は想定していない。
ものすごい磁力にしちゃったのは安彦センセ。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 13:08:05 ID:WhywXuVr0

【話の肖像画】ガンダムと３０年（上）アニメーター・漫画家　安彦良和さん
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/101013/gam1010130419000-n1.htm

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 14:36:03 ID:vTTGtys7O

ガンダムのアンテナは白ですか黄色ですか。

安彦先生は黄色がお好きなようですが。オモチャやガンボーイは黄色、アニメや模型は白みたいですが。

ちなみに僕は白より黄色の方が試作機・Ｖ作戦の象徴のようで好きです(゜∇゜)

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 15:35:06 ID:yS7uh6ZD0

オリジンの普遍的なテーマってなんだろう？
・才能は身を滅ぼす
・人は変わらない
・凡才がいくら努力しても天才には勝てない
こんなところか

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 16:06:28 ID:eBdunzBo0

・選良思想は内ゲバで滅び去る

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 16:33:59 ID:dbTmp4MMO

・勝ちたきゃ素直に長男の言うこと聞け

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 21:15:26 ID:O01hOPtF0

世には「末子成功譚」というものがあってだな・・・

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 21:34:29 ID:jbPt3vhU0

・多才なピエロの末路＝シャア
・女の執念深さ＝キシリア

こんなところじゃね？
どっちも才能ありそうに見せて、馬鹿に見えてしまってるのが如何ともし難いが。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 21:39:52 ID:yJoredvWO

シャアとキシリアの物語とかすごいニッチだな

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:29:15 ID:vsSWAvxE0

http://momi7.momi3.net/2d/src/1286809370339.jpg
http://momi7.momi3.net/2d/src/1286725215134.jpg

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:57:44 ID:eQ473hVq0

家の近所に昔、慈恩寺（じおんじ）という寺があったことをつい最近知りました。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 00:52:16 ID:D5L0ZH6A0

大分の慈恩の滝なら観光名所だ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 01:01:59 ID:Fkbb0LMf0

>>47
なにこの『三丁目の世紀末』ｗ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 01:04:19 ID:uyPPeP6lO

>>45
若いときは感情的だったが現在は権力闘争一直線だし
キシリアには女特有のねっちょりしたウザさとか執念怨念は感じないわ
これはアニメララァとかオリジンカマリアが担ってた部分だ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 01:16:29 ID:RhciAySJ0

>>48
シグルイスレに来たかと思った

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 04:58:23 ID:/St3XUXn0

ｵｰｼﾞﾝｼﾞｵｰｼﾞﾝｼﾞ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 07:35:57 ID:xne4r0lbO

>>46
シャアはキシリアのニッチでディンゴなのだ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 07:39:35 ID:xne4r0lbO

>>40
黄色に決まってんだろーがよー
だいたい、歴代ガンダム見りゃ大概常識だ
白とかセンス糞過ぎ
色変えなきゃパーツとしての存在感が死ぬってんだよ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 09:41:01 ID:5q62txceO

公式設定ではアンテナは白だな

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 11:07:13 ID:OHnIrYF90

>>51
>キシリアには女特有のねっちょりしたウザさとか執念怨念は感じない

永年の安彦マンガファンとしてはこれが本当に意外だ

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 12:16:29 ID:uyPPeP6lO

>>57
確かに過去編見てねちょねちょ担当かと思ったら愛も情もメインじゃないから
安彦キシリアはエロシーンのないグートルーネだと思う
あれはＭ女の三角関係が高濃度のねちょねちょを引き受けてて
他はドライか愛嬌のある女になってた

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 12:25:52 ID:+cICrWeoO

はた迷惑なことには変わらんがな

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 14:26:52 ID:zCGZbSzR0

>>39の続き

【話の肖像画】ガンダムと３０年（中）アニメーター・漫画家　安彦良和さん
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/101014/gam1010140315000-n1.htm

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 19:17:57 ID:uyPPeP6lO

>>59
キシリアが誰に迷惑かどうかなんて全く触れていないんだが…ｗ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:15:33 ID:OHnIrYF90

いや、周囲の人間(特に若いイケメン)にとって迷惑なのは確かだと思うぞw

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 00:35:28 ID:i7iITsrm0

朝日の夕刊で建国大学の連載ｺﾗﾑが掲載されてるな
3回目には安彦良和の名と、虹色のﾄﾛﾂｷｰ登場人物の息子さんがでてた

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 12:01:50 ID:kZrjHmck0

途中で放り出してしまったがトロツキーは名作だった
史実というか、原作のある話を描いた作品は特に好きだ
オリジンも原作付きなのに、なぜ原作より粗が目立つのかな…

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 12:07:40 ID:2XHcFBONO

トロツキーって原作付きなのか
完全に安彦構成なのにそっちにびっくりだよ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 13:57:27 ID:M41jNVt60

>>64
じっくり読んじゃダメだ。
単行本で一気に読み飛ばすんだ。
そうすれば結構楽しめる。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 17:10:52 ID:i4QfEH2e0

>>39,60の続き

【話の肖像画】ガンダムと３０年（下）アニメーター・漫画家　安彦良和さん
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/101015/gam1010150339000-n1.htm

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:16:18 ID:AJg+buqa0

ttp://www.mori-kagdam.com/kagdam.html
えーと

とりあえず大河原御大のつめの垢でもだな

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:00:55 ID:s5QL0ai40

>>68
＞定価
＞￥119,700（税込）

高っ！ｗ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:37:16 ID:U2CE1vtx0

車の後ろに付けたらダウンフォースが発生しそうだな

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 01:11:21 ID:x0Z3r6jV0

むしろ空を飛ぶんじゃネ？

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 20:24:06 ID:YC0YJfi70

次号
艦長に戦争が終わるまで帰って来るなと命令されたのに
帰って来たアムロは敵前逃亡罪で銃・・・

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 20:34:29 ID:6sfb4wgdO

何いってんだお前ｗ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 20:44:46 ID:TwXQ5Iuf0

補給も修理もしちゃダメなのか

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 22:31:16 ID:z1wniXzu0

目隠しされて銃殺される前のアムロに一言。
ブライト「憎んでくれていいよ。これは戦争なんだ！」

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:00:35 ID:YwkrnOzE0

ブライトの母が一言
「荒んだねぇ・・こんな子じゃなかったのに・・
　育て方を間違えたのかしら」

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:21:49 ID:5VV0rBbx0

セイラ「仕方ないわ。私達だっていつああなるか・・」

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:28:58 ID:QJVkqPkI0

私だっていつアナルが．．．

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:51:32 ID:2bR5VZTj0

このビグザムのアナルを
やらせはせん。やらせはせんぞぅぅぅ

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:53:02 ID:x0Z3r6jV0

そういえばブライトさんの親御さんのことについては全く言及されてないな…。
他のキャラの家族は、ある程度は語られているのに…

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:55:18 ID:QJVkqPkI0

下手に語らすと、また
「昔は知り合いだった。」　ってことになっちゃうぞ。

若き日のテムレイと、とか。
若き日のワッケインと、とか。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 00:35:48 ID:ty81VzZ70

オリジンでは語られてないが、アニメージュのロマンアルバムだか何かで
ブライトは母ジオンに殺されたっぽい表現があった（裏設定？）

だから、ブライトの戦争参加の動機は「母の復讐・仇討ち」でもある

アムロの「じゃぁ、ブライトさんはなんで戦ってるんです？」という問いかけに
一瞬躊躇して「今はそんな哲学など語っている暇は無い」と答えたブライトの
脳裏を想像すると、あーなるほどと頷ける

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:43:31 ID:xUP4IsKq0

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84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:50:07 ID:wNEvmkyqO

>>82
何故そんな程度のソースで
「だから～」以降、自信満々で言えるのか、君がわかないよ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 04:57:49 ID:rpZlwJfA0

>>82
是非ソースが見たい
も少し情報ない？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 07:49:13 ID:F8yfhe1f0

成り行きで戦ってる奴が多いから、ブライトは軍人の責務として戦ってる、でいいんじゃね？
復讐はシャアで間に合ってるし。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 10:13:17 ID:Zl/Or/JHO

>>79
突っ込んでくるスレッガー

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 10:14:30 ID:Zl/Or/JHO

>>67
【訃報】ガンダムと３０年（下）アニメーター・漫画家　安彦良和さん

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 10:16:55 ID:kvt74l6C0

総人口の半数が殺されたのだから、そりゃ戦う理由としては十分でしょ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 11:08:00 ID:GADs8UpB0

お坊ちゃま育ちのエリート…のような気もするし、
孤児に近い状態で育ち、苦学してタダで勉強できる軍の学校に入って士官候補生までになった…ような気もするし
意外に謎が多い…というかイメージしにくいキャラだな＞ブライト

ブライトが何故戦っているか…『哲学』とかいうセリフが出てくるところを見ると、
安っぽい愛国心とか復讐などという卑近なものではなさそうだ。
アムロに聞かれて、一瞬、国家というものの成り立ちから始まる、かなり長い話が頭の中をグルっと回ったんじゃナカロかｗ

そういえばガルマの国葬の時のギレンの演説に対して、かなり怒ってたな。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 12:12:14 ID:wNEvmkyqO

ブライトさん真面目堅物だし
まだ学校出たばかりで理想に燃えてそうだもんな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 12:58:21 ID:7hbPA1Tq0

ブライトは、サイド７強襲事件が起こらなかったら、
あのままホワイトベースで補佐業務でキャリア積んで、

その後は地球に戻って、
作戦関連の部門とか、事務方部門とかで出世してお偉方になっていくはずだったんかね？

サイド７がああなった結果、
たまたま艦長になって、そこで才能を発揮し出したけど、

最初は　「宇宙は初めてなんです。」　なんつって、いかにも、勉強だけの堅ブツ士官候補生だし。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 13:00:45 ID:+i63hKoz0

ブライトさんって３０歳くらいじゃないの？
そーとしか見えないじゃん

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 15:00:55 ID:lcBSNcE70

ブライトさんはまだ20代だったような…

大学で近代史の授業でトロツキー見せられたが
安彦氏の陸戦っておもしろいねえ
オリジンの１１巻見たが、歩兵戦なのになかなか臨場感ある

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 17:49:44 ID:k7hLjCvR0

ちょっと待て

フライトさんもミライさんもああ見えて二人とも１０代じゃなかったっけ？

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:15:53 ID:GADs8UpB0

アニメでは、ブライト・ノア19歳　ミライ・ヤシマ18歳となってますな。
安彦センセはコミカライズに当たり、両名の設定年齢を引き上げたと仰っておられます。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:28:28 ID:k7hLjCvR0

アニメ版となにも変わってないように見える漏れの目は節穴でつか

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:31:05 ID:wNEvmkyqO

アニメ版が設定より年上に書いてるのを知らないのか

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:33:38 ID:GADs8UpB0

アニメ版での両名の振る舞いが、既に十代とは思えないほど大人だ…という事で、
その振る舞い言動に合わせて、“設定”の方の年齢を上げた…と、いうことだそうです。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:35:27 ID:GADs8UpB0

となにも変わってなくないと思うが…ｗ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:37:24 ID:w7wlzDNb0

めりめりって効果音がよかったね

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:43:18 ID:D48u8KxQ0

ミライさんセイラさんの声年齢はどう聞いても○十代だっ

いやなんでもない

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 18:45:49 ID:ty81VzZ70

昭和54年の19歳は、大学進学してぐうたらしようとしてる香具師も居たが
高卒で働き始めた社会人一年生も同じくらい居た

それは、今の大卒・院卒よりもはるかに「大人」だったよ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 19:41:57 ID:wNEvmkyqO

つまり、キシリア様24歳も妥当だということだな

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 19:45:28 ID:nhn22N1K0

ええっ？

キシリア様はどう見ても４０だ、、

げふんげふん

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 19:50:02 ID:WPG0/nWe0

>>105は最重要機密を漏洩した

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 20:02:39 ID:xV2wyi5a0

>アニメ版での両名の振る舞いが、既に十代とは思えないほど大人だ…という事で、

ブライトは士官学校で教育を受け、ミライは良家のお嬢様として教育を受けている
元々、普通の十代とは違う

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 21:22:04 ID:kW/DXGFq0

振る舞いというより

見た目とか声とか、、

ごほんごほん

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 21:34:41 ID:mGS9GENP0

19歳で士官学校って、入学したてじゃねーの？
入学したてじゃ軍事知識だって、基礎中の基礎しか習ってないだろうし、戦術どころか
まともな指示すら出せないと思うけど？

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 21:36:20 ID:wNEvmkyqO

リアル10代っぽい言動の艦長操舵手オペその他に、敵はピチピチ24歳女幹部とか
完全に萌えアニメになっちゃうよ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 21:38:45 ID:HgPz6PQy0

セシリアだって１９歳だぜ

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 22:03:49 ID:KavCqZOq0

宇宙世紀は環境破壊によって老け顔があたりまえになっていたのだ

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 22:25:54 ID:GADs8UpB0

>>110
ワロタｗ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 22:31:14 ID:kvt74l6C0

経験不足は否めないものの、ブライトは15歳でハイスクールを出て
士官学校に入った秀才

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 12:56:30 ID:ronSKcLS0

全然話に出ないが
オペレーターの二人って実は相当な仕事してるよな

ある意味ブライトどころじゃない活躍だと思うんだが

あの二人は、正規のオペレーター要員だったの？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 13:12:17 ID:Xt0zDZRO0

まだ読んでないけど。
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/1010/18/news020.html

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 13:14:58 ID:fc7QybgW0

>>115
オスカとマーカーは最初からパオロ艦長指揮下でオペエレーター席に座ってる

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 13:16:35 ID:Xt0zDZRO0

>>116
大した内容ではなかった。
でもコスプレを意識していたとは...。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 14:06:35 ID:rvAJrmdh0

>>110
ナデシコのユリカとか

>>114
普通に幼年学校から進学だろ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 15:03:58 ID:Pr/8SsQO0

>>67
>登場人物の関係性を広げる“人と人とのつながり”が描ければ

めっちゃ狭い人間関係に思えるのは気のせいか
これから広がるとしたら何が起きるのだろうか

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 17:48:22 ID:iwSE5z+gO

広げようとして結果的に狭めたとかひでえ皮肉だな

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 18:54:03 ID:mva64fB30

今まで関係なかったとされてた人物同士を結びつける事で、
一応、そのキャラクター個人の知り合いの人数は増える。
キャラクター一人一人にとっての“関係性”だけを広げたんだろ。

物語舞台のスケールは、きゅーーーっっと小さくなるが…

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 21:07:03 ID:3kaiOCXlO

ファーストって当初ラスボスと思われたギレンやキシリアとアムロが
とうとう対面することがなかったり
結び付けにこだわらなくても歴史そのものは動いていくような感覚が良かったと思うんだがな

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 22:08:31 ID:KYn4KE830

キャラの関係とか、今更そんな事言ったら過去編はどうなんだよｗ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 22:21:12 ID:mva64fB30

主に過去編のことだよ＞狭い

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 09:25:15 ID:RVueGMYX0

過去編でセイラとアムロがすれ違ったりしていたな

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 13:38:34 ID:sjST7XEy0

セーラーカラーのセイラたんさいこう

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 13:50:48 ID:ewpqpRNH0

イヤだなぁフラウ・ボウ、セイラさんみたいな喋り方になってるよ。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 16:02:40 ID:JJkzW+td0

イヤだなぁフラウ・ボウ、セイラさんみたいなしゃぶり方になってるよ。

　　

アイスキャンディ的な意味で

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 23:47:19 ID:svrufoze0

棒枯らしのフラウ。
棒の扱いに長けた幼馴染、それがフラウ・ボウ。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 00:19:49 ID:0fz0ojngO

はいはいマッチョで鼻筋通ったアムロと濡れ場濡れ場

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 08:59:41 ID:Dvl5bAD2O

ボウフラ。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 19:52:18 ID:wHtr+fZOO

今月号買った
またサービスシーンがあるなんて想像してなかった

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 20:39:13 ID:n7A8aW3k0

遂にキシリアが脱いだか

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 20:40:38 ID:n7A8aW3k0

と書いて直ぐ、過去編で既に脱いでいることを思い出した

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 21:01:42 ID:FttKW/3A0

キシリアの全裸は筋肉質でゴルゴ13の女キャラ並み
ハモンさんんの乳首くらいじゃないとサービスとは言えないね

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 21:02:25 ID:FttKW/3A0

ｎがひとつ多かった

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 21:33:44 ID:nLJgR66i0

>>133
誰の？秘書のだったら俺得

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 08:38:35 ID:oIZjD8pX0

ギレンのシャワーシーン。ちんこ部分は白抜き

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 08:40:28 ID:uaUfbpvx0

サービスシーンが、女の裸体とは限らない。
シャアかアムロのお風呂シーンかもしれん。
男だけが読者とは限らないのだ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 11:02:06 ID:OhBH+xOHO

>>139
深夜アニメでも野郎のはないのに

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 11:07:19 ID:yBABJNO70

シャアのシャワーシーンならガルマの時にあったじゃないか
というわけでフラウボウが妥当な線だな

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 11:54:14 ID:Mjue8pU9O

というわけでって何がというわけでなんだよｗ
俺はキシリア様の濃厚熟エロシーン希望
エロ担当だし

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 13:43:02 ID:n8aHdV2R0

セイラがぼこぼこにされたなｗ　今月号

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 16:29:29 ID:idqLD7IrO

単行本いつですか？

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 19:48:31 ID:7Dg0U7KP0

連邦はソーラーシステムでドロスとアバオアク焼いちゃえば勝てね？
宇宙空間なんだから距離あっても大丈夫でしょ

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 20:03:14 ID:oKP9KfxiO

アニメだとソーラレイでソーラシステムのコントロール艦が消し飛んでる
ソーラレイほどの射程もないしソーラレイのブラフで補給が困難な状況だから多分無理

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 20:10:20 ID:DtCwxlWd0

ソロモン攻略に使ったソーラシステムはドズルが送った部隊が落とした、ってのは置いといて
宇宙とはいえ無限に届きはしないってのがUC世界での改訳じゃないかな
一発ぶっぱなして正体がバレた所でドズルに落とされた、
ドズルがソーラレイに関する情報を持っていなかったから運良くソロモンの庭とも言える空域でソーラレイを作ることが出来たけど
２度目は成功させてくれないだろ
オリジン版のジオン側のソーラレイはア・バオア・クー要塞とセットにした所が肝だな
後、ゲルドルバ照準という謎のキーワードはオリジンではジオン本国に向かうにはココを通らないといけない狭い回廊みたいな空域として設定されたみたいだな

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 20:11:05 ID:t7XYhi/W0

>>146
基本的に光は四方八方に広がっていくから、距離の２乗に反比例して単位面積当たりの光強度は落ちるので
仮にソロモン戦の1000倍の距離で照射することにすると、1000×1000でソロモン戦のときの100万倍の数の
ミラーが必要だから、一生懸命生産してね

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 21:33:17 ID:9V+9oPKt0

シャア　　　さあ！何をためらうのです。中へお進みください閣下。
キシリア　　えいっ！こぉーい！！
兵士　　　　閣下に続けぇー！！！
キシリア　　続けぇーっ！！！・・ん、なん、なんだここは？！シャアァーーっ！！出てこぉい！！
シャア　　　お静かに・・・。
キシリア　　ああーっ？なんのマネだ？！！
シャア　　　・・・言葉をつつしみたまえ。君はジオン王の前にいるのだ。
キシリア　　きさま、正気かぁ？
シャア　　　これから王国の復活を祝って、諸君にジオンの力を見せてやろうと思ってね・・・。
シャア　　　見せてあげよう。ジオンの雷を！
兵士達　　　ぬああああ！おあぁぁああー！・・・
シャア　　　全世界は再びジオンの元にひれ伏すことになるだろう。
キシリア　　・・・すばらしい、シャア。君は英雄だ。大変な功績だ！！
キシリア　　あ・・？あら・・・？・・ふぬっ・・・？
シャア　　　君のアホ面には、心底うんざりさせられる・・・。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:23:39 ID:Mjue8pU9O

キシリアがふぬっ？なんて腹がたつより可愛いじゃないか

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:39:19 ID:hWIDKGj90

ここまで連邦軍がコテンパンにやられてるんだから、ソーラシステムで逆転とかで無いと、
勝つ言い訳が苦しくね？
いくらギレンが死亡したからって、アバオアクー守備隊とドロス相手に残存艦隊だけで勝てるなんて
言われても、全然説得力ねーし。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:46:15 ID:oKP9KfxiO

またどうせいつもの｢気付いたらなんとなく負けてる｣パターンだろう
って言うかセイラさん関連をgdgd引きずってまともに采配しないんじゃね？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 05:48:40 ID:xaJCnVKEO

戦争に、コレやったからこの時点から負けましたー！
みたいな明確なもんってあんの？
核とか一瞬で周り吹き飛ばす兵器使うならまだしも

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 09:44:50 ID:9uIcGL6i0

１ｓアニメなら、ギレンがルザル隊に気づいていなかった時点で負け確定だった

連邦と全力でやり合っている時に、予想もしてない大艦隊出現
布陣を変更して迎え撃つ
全力戦闘中に布陣を大幅変更なんてダメすぎる
ましてや、その布陣変更させられてるのは右も左もわからぬ学徒兵

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 09:52:43 ID:RCkei2U40

そもそもジオン優位という設定が変なんだよな。
20倍の国力差があるジオンが短期決戦で勝負を決められなかった以上、
負けは必至。地球から追い出されソロモンを落とされジリ貧のジオンが最終
防衛線のア・バオア・クーでの戦いの最中、内紛で政府崩壊→和平
の方が自然だ。ソーラーシステムは無かった事にして。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 10:07:34 ID:9uIcGL6i0

ア戦では有利ってだけかと

ジオンはグラナダとサイド３防衛の戦力以外は集中した最終決戦だった
でも、そこで勝ってもジオンもボロボロで国力の差で再生はできない
さらに、ジオンに兵なしは真実

対して連邦は戦ってる間にもどんどん艦隊、ＭＳが生産中
教育型コンピュタ―のおかげもあって、ジオンほど兵なしではない

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 10:09:52 ID:9uIcGL6i0

ア戦で勝っても、もうジオンに勝ち目ないんだよね

コロニー落としなんてやろうものなら、連邦にコロニーへの核攻撃されてアウト
ミノ粉のせいで、精密な防衛ができない状況で、
固定目標でたった４０基程度しかないコロニーを狙われたらジオンは防ぎようがない

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 10:12:25 ID:qvyLFBzG0

連邦も攻勢限界点ギリギリで、反攻の為の増産体制も限界
あそこで勝負を決めなければ、連邦体制が瓦解しかねない状況だったんだけどな
（じゃなきゃ、戦力の半分がやられてるのに無理に攻め入ったりしてない。
　ソロモンを抑えて半年でも１年でも増援が編成するのを待てば良かった）

ジオンみたいな独裁体制じゃなくて、一応民主制なんで
サイド６のように構成国がもう限界だからやめたって連邦を抜けて中立宣言しちゃえば
体制が一気に瓦解しかねなかった。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 10:20:20 ID:9uIcGL6i0

>>159
その割には３年後の００８３では大艦隊が再建されてます

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 10:27:01 ID:KSrYtc8LO

分かってると思うけどID:9uIcGL6i0はﾇｹｻｸなんでｽﾙｰ推奨

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 10:54:51 ID:eiScxGuNO

先月の宇宙世紀キャラ限定人気投票で大嫌いなギレンがランクインしてたのに
大好きなジュドー（）笑がランク外だったもんでﾌｧﾋﾞｮってんだろ＞ｱﾎｻｸ

>>156
アニメ版も戦局図的には連邦一色だが
アバオアクー後の連邦艦隊の状況を鑑みると大分危うい攻勢ではある
ぶっちゃけあそこで講和になったのは
両軍とも継戦派が全滅したからってのが大きいし

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 11:11:06 ID:9uIcGL6i0

しかし、ア戦に勝って、ギレンが生き残っても強硬策など取れないけどな～

やれば>>158になる

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 11:18:33 ID:KSrYtc8LO

>>162
半端に自治を認めてしまったのも
グラナダにドロス級とかが残ってる可能性を警戒して及び腰になったかららしいしな
ア・バオア・クー戦後は連邦艦隊もズタズタだし

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 11:53:22 ID:i8r6uSXn0

12月号
・オリジンは相変わらずセイラ絡みで独自展開進行中。
・「教えてください。富野です」は建築史家・建築家の藤森照信氏と。
・ある構想を元にした富野著・画の「はじめたいキャピタルGの物語」特別寄稿。
・MSV-SはMS-14Cゲルググキャノン、MSV-RはRX-78SPガンダムスナイパー。
・「三倍速く!!　シャアがいく！」はガンダムUCの作曲家、澤野弘之と。
・ガンダムUC古橋監督インタビュー掲載。
・カイメモ1巻発売記念として古川登志夫×ぬまっち対談掲載。
・「ジョニー・ライデンの帰還」休載、「光芒のア・バオア・クー」掲載。
・「SDガンダム三国伝」貴様の奥底で燃え上がる浅ましい女の性（サガ）がな！！
・「エコール・デュ・シエル」次号より再開。

創刊100号記念別冊付録0号
・氷川竜介、サンライズ会長吉井孝幸、角川書店社長井上伸一郎の寄稿。
・創刊当時の編集関係者座談会。
・オリジン…安彦ロングインタビュー、初期絵コンテ、キャラクター初期イメージラフ、
　ネーム、シャア・セイラ編プロット稿等掲載。特別番外編再録。
・エコール・デュ・シエル…初期プロット”ガンダムブレイカー”、キャラ・メカ初期稿、
　美樹本・渡邊隆史、佐山善則コメント等掲載。
・C.D.A.…北爪インタビュー、シノプシス、ネーム、キャラ・メカ初期設定画、石垣純哉コメント、
　短編「或る日 Human's Daily Affair」完全版掲載。
・大和田秀樹ロングインタビュー掲載。
・トニーたけざき100号記念漫画、未使用アイディアスケッチ掲載。
・大河原ファクトリースペシャル版としてロングインタビュー掲載。
・再録読み切り漫画…島本和彦「燃える!!　キング・オブ・ハート」（擬音加筆）、介錯「ジオン少女物語」、
　皇なつき「いつか　きっと」、あきまん「たーんえーころころ」、唐沢なをき「独房の中」、
　徳光康之「ドム専門学校」、羽生生純「イナバノヒトクイウサギ」
再録イラスト…寺田克也、西村キヌ、ゆうきまさみ、沙村広明、皇なつき、吉崎観音、安田朗、
　さいとうちほ、柳瀬敬之、コザキユースケ、剛田チーズ、鷲尾直広、平井久司、北爪宏幸

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 11:53:24 ID:jb3r8UiVO

つーか禿御大にしたって
小説版で連邦艦隊壊滅した時点でジオンの勝ちみたいにしてたし。
ギレンが死んでうやむやになったけど。

まあｱｽﾍﾟのﾇｹに何言っても無駄か。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 12:05:46 ID:Q8aajjnv0

アニメ版はそうなんだろうけど、オリジンの場合、別に学徒動員もしてなけりゃ、
総戦力も、ジオン有利の状況。
ワッケインが言ってたけど、アバオアクーは、質量はソロモンの二倍、戦力は
比較にならない状況。
で、ドロス無双やらＮＴ部隊（かなりの数のＭＳ落としたみたいだけど）が登場して
逆に連邦はソロモン戦と比較したら、戦力減少が著しい。
これだけボーナスが付いていていまがら、キシリアの策１つで覆されるってのが、
どうにも説明に無理がある。
この状況で連邦が勝てたら、ミステリー漫画の部類になるな。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 12:56:23 ID:KSrYtc8LO

なんかその言い草だとキシリアが連邦側の人間で
しかも諸葛亮並の策略家みたいに聞こえる

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 13:33:15 ID:eoHsFiIb0

ガンダムがドロス沈めて守備隊モビルスーツ全部つぶしたら勝ちでね？

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 14:22:13 ID:nj/UAfWh0

>>149
コロニーレーザーで木製圏から地球を狙撃

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 15:43:59 ID:mJItgBY40

連邦は地上に巨大ビーム砲を建造してコロニー撃てるようにすれば安泰じゃね？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 16:22:33 ID:cy/JNr3z0

>>171

地上じゃ大気があってエネルギー衰減が激しいから置いても意味ねぇ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 16:25:19 ID:lBL0Vs8M0

>>172 反射衛星砲はフィクションだったとでも言うのか？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 16:40:30 ID:hWu9X/CM0

減衰するだろが

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 16:51:30 ID:jg+X16T30

コロニーレーザーなんてもっとありえなくね？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 17:50:58 ID:lBL0Vs8M0

>>174誤れ！○○○○先生に誤れ！

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 17:54:47 ID:+ZmF0urM0

>>173
あれが置いてあったの冥王星だから大気による減衰は地球上よりはるかに小さいでしょ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 18:08:46 ID:cy/JNr3z0

ヤマトに大きなダメージを与える程エネルギーデカイのに
人工衛星程度の反射鏡でそれを反射出来るなんてなぁ・・・

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 18:14:20 ID:RCkei2U40

>>169
確かに今のアムロならできそうだな
シャアがジオングに乗っても到底相打ちに持ち込めそうにない
「あなたはニュータイプなんかじゃない！」だしw

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 18:45:06 ID:+ZmF0urM0

>>178
真田さんに先駆けて空間磁力メッキを実用化していたんだよ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 19:01:21 ID:DpDkaJtR0

つか、空間磁力メッキそのものが「反射衛星砲」から
アイディアを採って開発したものだ

これは、真田本人から聞いた話なので間違いない

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 19:12:54 ID:cy/JNr3z0

>空間磁力メッキ

ガンダム言うところのミノフスキーテクノロジーだなw
そう言やコロニーレーザーもミノフスキーどうこう言う後付設定があったよーな

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 22:57:37 ID:FAVOl5zN0

>>169
ガンダムじゃなくて、イデオンだったら納得するけど。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 23:24:46 ID:6/rxyIuBP

イデオンならア・バオア・クー真っ二つだろう。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 23:43:04 ID:cy/JNr3z0

>>184

その代わりBメカパイロットの命と引き替えとなる
さて、Bメカには誰を乗せようか？・・・

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 01:07:42 ID:oI/H/HN50

ポジション的にはジョブジョンが似合いそうだけどｗ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 04:13:40 ID:hL9ZfLB6O

いよいよ連載終了が迫っておりますが
この雑誌大丈夫なの？
やっと美樹本を引っ張り出してきたみたいだけど
安彦なしで保つの？

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 08:25:01 ID:PeUIl1ueO

読んだ
やっぱなんだかんだでギレンのおかげで保ってたんだな

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 09:07:18 ID:S0x8LTxj0

>連載終了が迫っておりますが

そう思わせておいて、まだまだ続いたりして・・・
本筋には殆ど絡まなかったセイラのオリジナル展開とか、
引き伸ばし策としか思えん

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 11:09:12 ID:JERShSul0

ｼﾞｵﾝｸﾞﾏﾀﾞｰ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 12:13:02 ID:TwzXrX1nO

引き延ばしじゃなくて
セイラの話書きたいのに、フェンシングとかラストシューティングとか混ぜないといけないのめんどいなぁ。
ラストシューティングってそもそもそんな大事？
みたいな感じじゃないだろうか

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 21:01:15 ID:IK+mAyXs0

今月号入手、カラーで総帥のご遺体から始まる、射殺しといて
アニメ同様「文句ある奴はいるか！」態度の２４歳（笑）、総帥射殺
を見てセイラの事を報告するのをやめ、セイラの所に行き、自分は
ラルの所で世話になった、だからアルテイシアの名で戦いたいと、
名乗るメガネの人、そして謀反起こしかねない様子なる、一方連邦は
総帥の死を傍受する　以下略

総帥死んだ途端これかよｗもう次回作から２４歳（笑）の指揮値下げろよ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 21:16:41 ID:s1zX8+f70

あーあ、結局アニメの設定と同じ展開かw

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 21:22:18 ID:PeUIl1ueO

270:通常の名無しさんの３倍 :2010/10/25(月) 18:54:01 ID:??? [sage]
だってキシリアのアレがなきゃ連邦普通に負けてんじゃんオリジン
アニメ版よりジオンが有利な分
キシリアのやっちまったっぷりもスケールアップしてるだけで

「キシリア様が全権を掌握しました」って全然掌握できてねーよ
どんだけ人望ないんだよ
275:通常の名無しさんの３倍 :2010/10/25(月) 19:27:08 ID:??? [sage]
>>270
全権を掌握したと言いつつ陸戦隊で中枢の将校を虐殺する気満々だったり
バカ正直にギレンの死を通達して連邦にまで知られたり
ギレンの死を知った守備隊がキシリアに従うどころかとっととアルテイシアに乗り換えたり
つーか普通にSフィールドの戦局に悪影響が出てたり

はあ

281:通常の名無しさんの３倍 :2010/10/25(月) 19:54:31 ID:??? [sage]
問題なく指揮権を継承できると思ってるキシリアと現場の動揺っぷりの温度差がすごいな
トワニングのフォローもなく自分で言ってるもんだから余計に滑稽だ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 21:52:09 ID:AtNU/OlX0

なんだこいつ
はあ　　ってのは口癖なのかｗ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 21:56:22 ID:PeUIl1ueO

はあ？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 22:33:52 ID:mtDxHp0jO

発売日前後にも関わらずこっちよりダムエースレのがオリジンの話で賑わってるから
単にコピペでネタフリしたってだけだろう

これで>>167も納得できる

訳ないか

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:09:16 ID:IG0T9SLxO

傍受w
アルテイシアageのためのキシリアsageってことで‥‥納得いくか！

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:14:23 ID:ltTrbySa0

ここに居る皆様は「戦場の霧」という概念をご存じ無いようで

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:45:30 ID:PeUIl1ueO

今回のキシリアみたいに自ら招いた亀裂って
戦場の霧とは言わないと思うんだが

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:28:47 ID:Nkw1x0NMO

まぁいいよ
キシリア可愛いから許す

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:32:45 ID:pvPcsdMc0

ギレンのボインの秘書がびりっと仮面をはぐと本物のギレンが・・

って展開にならんかなぁ・・

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 03:01:35 ID:WKjleERz0

乳好みの男が

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 04:08:44 ID:bpE/VimZ0

実は生きていたサスロ兄がここで登場

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 09:15:16 ID:KdCNWbU40

>ギレンの死を知った守備隊がキシリアに従うどころかとっととアルテイシアに乗り換えたり

これネタだよね…？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 09:48:25 ID:ZXc10CYY0

セイラの帰還なんかやって誰が得するんだこれ。
ただの引き延ばし？

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 10:14:54 ID:tXbMkQA5O

>>205
いや残念ながら
そもそも上にもあるが、
アルテイシアを抜きにしても全権掌握と言いつつ中枢部で武力衝突を起こしそうになってるんで
まともに指揮系統が機能するかかなり怪しい

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 17:37:00 ID:qVfN9hnk0

コンビニ・書店どこもビニールに入れられてるとは思わんかった。

番外編ワロタ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 18:15:25 ID:FTYiPVYa0

ダムエーが季刊だった頃のORIGINって毎号100ページ以上掲載されていたんだよね
つまり年間掲載ページ数って今と変わってないんだ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 21:20:17 ID:pvPcsdMc0

ビニ本じゃねえかぁぁぁぁぁ
読めんかったorz

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 22:42:48 ID:KdCNWbU40

シャアも自らの正体を明かして軍を掌握しようとするのでは？
「私はかつてキャスバル・レム・ダイクンという名で呼ばれたこともある男だ。
私はこの場を借りて、ジオンの遺志を継ぐものとして語りたい。もちろん、
ジオン公国のシャアとしてではなく、ジオン・ダイクンの子としてである。
ジオン・ダイクンの遺志は、ザビ家のような欲望に根差したものではない…」

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 22:54:36 ID:Nkw1x0NMO

>>211
シャアってずっとザビ家の腰巾着だったから
アルテイシア様バンザーイほどみんな盛り上がらないと思う。
戦場じゃみんなハイだから長い説明なんか聞いてくれないだろうし、セイラさん可愛いし

1ページ目のギレンのドアップに思わず笑ったｗ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 00:16:26 ID:vDc1jUWgO

ギレン死んだ途端崩れすぎだろ
レビルが言う弱い環が断ち切れたってことなんだろうが
連邦が切ったんじゃなくキシリアが勝手に切っちまったってのが泣ける

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 00:40:45 ID:h3f6GS9K0

2010/10/29(金)20:00
ニコ生PLANETS11月号「ガンダムの現在」

「ガンダム」という概念について、徹底討論！！

「OO」「UC」「the Origin」「SDガンダム三国伝」……
メディアを問わず拡大を続けるガンダム・シリーズはいまや、一大産業として国内アニメシーン、いやサブカルチャーシーンに欠かせない存在となっている。
そのターゲットも、内容も実にバラエティに富むこれらの作品群を束ねる「ガンダム」という概念について、徹底討論します！

【テーマ（予定）】
■産業化する「ガンダム」市場の巨大さ
■棲み分けるガンダム……「OO」「UC」「the Origin」「SD三国伝」
■「ガンダムOO」とは何だったか？
■「UC」「the Origin」……宇宙世紀の現在
■「三国伝」とガンプラ30周年
■富野由悠季が「ガンダム」に残したものとは
■「ガンダム」の未来

~ニコ生PLANETS11月号~
討論：「ガンダム」の現在
出演：宇野常寛　中川大地　石岡良治　堀田純司

http://live.nicovideo.jp/gate/lv30083561

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 01:25:12 ID:1oR96RFnO

番外編本当にトニーが描いたかと思ったわｗｗｗ

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 03:31:41 ID:TT1nPQJA0

ソロモン戦の前までは「20巻で完結」を明言していたのにソロモンが伸びて「22巻で完結」に変更
ララァが簡単に死んだのは意外だったが、セイラ派挙兵によってあと1年は引っ張るな

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 03:55:39 ID:x8WZfNyO0

キシリア、キャスバル、アルテイシアみなアポンでガンダム正史のリンクを完全に切除。
ガンダムORIGINは宇宙世紀の平家物語として幕を閉じるんじゃないかな。
アムロはさしあたって那須与一といった役所。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 04:43:27 ID:41PTeLatO

セイラさんは死なないんじゃないかな

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 09:06:18 ID:7tlciz0z0

混乱に陥ったア・バオア・クーでキシリアを討って>>211みたいな
ことを言い出したシャアを
「キャスバル兄さん、あなたは間違っています！」
と倒すのがセイラとアムロなんじゃないか

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 09:31:37 ID:NM4SMLL80

ダイクンの遺児としてジオン本国にザンジバルで帰還しようとするシャアを
セイラとガンダムが射殺すればそれらしくなるな。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 13:52:35 ID:MtBLQnzQ0

「私はアルテイシアです」
「私がアルテイシアです」
「私もアルテイシアです」
「じゃあ私もアルテイシアです」

一同「どーぞどーぞ」

来月号はこんな展開ですか？　安彦さん

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 15:51:57 ID:2mKbgV9s0

オリジナル要素が全般的につまらんし不要

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 19:21:43 ID:7sBiEPh80

どうせオリジナルやるんなら、まりあぁぁとかの名もない兵士達にスポットを当ててほしいな

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 19:49:35 ID:hql7E3f/0

>>223

そう言うのは他のガンA作家がやってますから

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 20:02:16 ID:AKIxKRhn0

>>221
それ、大和田の政治マンガだっけ？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 21:55:05 ID:0WS7r1200

どうせオリジナルやるんなら、少年兵Eとかの名もない兵士達にスポットを当ててほしいな

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 22:27:01 ID:tqmLaycJ0

まだ、今月号見てないけど、何か見るの怖いなあ。
最後はアルテイシアがダイクン派のジオン兵と、連邦の残存兵を率いて
キシリアと戦うとか変な展開になるとか？
ガンダムＵＣが同人誌とか、笑えなくなりそうな・・・。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 22:41:25 ID:vDc1jUWgO

最初に捕まえた捕虜が自称ジオンのお姫様で
たまたまそれを聞いた警備隊長がたまたまラル家ゆかりの人間で
ギレン死んだショックで他の奴までアルテイシア様ばんざーい

やっさんの悪いクセを凝縮したようなオリジナル展開だな

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:25:07 ID:41PTeLatO

安彦はクソマンガ書いてガンダムを侮辱してすみませんでしたと謝罪すべき

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:47:59 ID:698t/arO0

安彦ギレンを凄い人間だとか言ってたがキシリアが無能
過ぎるからその凄さが強調されるって意味か？

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:49:56 ID:J0972iUj0

ラルのぱっちり目きめええええ
自分がお姫さまかよ！

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 09:11:25 ID:b9aaS6dw0

>>227
そう思わせておいて、結局は本筋に絡むことなくセイラ一人でシャアと
アムロのチャンバラ場面に現れるに1000ﾔｽﾋｺ
単にアルテイシア姫とジオン兵の交流シーンを描きたかっただけだと思う

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 10:01:26 ID:2QmZovAF0

シャアが公国乗っ取るためにキシリア殺すシナリオにするんだろうな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 10:55:20 ID:st++JPr2O

ギレンが築いた戦果をみんなで奪い合って仲良く自滅っていうしょうもないパターンになりそうだ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 12:39:28 ID:8B3/GYnrO

ギレンが築いたってのはまた違うだろ
ギレンがやってれば被害は最小で負けることができたかもしれない。
そもそもギレンキシリアが地球に侵攻しようとしてなければルナツー以外ジオン勢力圏で
スペースノイド独立としては十分だったのに。
おまけに適性考えずに地球オタクのマクベにオデッサの最後まで任せるから
敗走時に言うこときかないし。ドズルも同様で無駄に失ってしまった。
キシリアは昔から勝手に動きがちなのに対策をとらないし
駒は自分の言う通りに動くはず、と過信しすぎなのがいかん

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 13:18:41 ID:uP1xvz3E0

>>229
何もそこまで言わなくても・・・・
「老いたな、安彦殿時代に追い付いていないのだよ」ぐらいかな。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 13:48:36 ID:st++JPr2O

>>235
結果だけ見て後からケチ付けるのはアホでもできるがな

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 16:34:00 ID:FeugPMBz0

世の中には創刊号から100号まで全部買って本棚に並べてる人いるんだろうな
俺はランバ・ラル編の途中で買うのやめちゃった
オリジンの為だけに毎月あの値段は無いわ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 17:51:47 ID:vH6xM+9sO

>>235
お前の言い草は
ｶﾞﾘｶﾞﾘの格闘オタが試合観戦しながら
「俺ならここをこう攻めるね」
とか能書き垂れてんのと変わらん

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 18:24:03 ID:B+mC9jdZ0

逆に言うとそんだけキシリア派やデギン派に妨害されまくったのに
それでもなお勝ちまであと一歩のところまで行ったってことだろ
報われない悪人だな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 20:30:02 ID:8B3/GYnrO

おまえらの言い分もギレンがいたらぜったい勝ってたもん！って程度だろｗ

ギレンには信者も付きやすいが、それ以外人の使い方は下手だよ
マクベはともかくドズルとキシリアは文字通り産まれたときから見てるのに。
俺には策があったからあの対応だったのに
ソロモンと一緒に堕ちるなんてドズルがバカだとか言ってたが
どう考えてもドズルの性格じゃ早々ソロモンを放棄するわけがない
キシリアにしても年齢一桁のときから予想不可能な動きをするんだから
暗殺まで予想は出来ないにしても、前線の一端を任せるのは危険すぎるよ

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 20:49:53 ID:st++JPr2O

たいていの人間は年齢一桁の時は予測不能な動きすると思うんですが

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:02:15 ID:B+mC9jdZ0

>>240
つーかこの状況でなお順当に行っても負けると思ってんの
あんたとヌケサクくらいだと思うんだが
ドズルに関しては反応がテレビ版
（デギンの冷めた反応にギレンが怒ってる）
とは逆だから何とも言えん

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:04:08 ID:B+mC9jdZ0

×>>240
○>>241

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:44:18 ID:IbvENVwKO

んな事言ったら曹操だって赤壁で大負けしたし
孔明だって戦い方自体は正しかったのに
人の処置を誤ったせいで北伐しくじったよ。

典型的な後出し脳内達人だなID:8B3/GYnrOは。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:53:41 ID:JuM01kGgO

原作と同じでも文句
原作から離れても文句
辛い仕事だ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 22:02:29 ID:Sf9NCKuW0

原作の面白い所は改悪
原作から離れてオナニー

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 22:18:52 ID:UG1r0Gcn0

サスロが生きていれば・・・

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 22:38:32 ID:lMPCu/lE0

ジャブローでぐしゃっとつぶれる役だったのに・・・

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:02:34 ID:T2I6+HXx0

＞原作と同じでも文句

が出た事はないと思うが…
最近は原作と同じところが全然ない。

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:54:42 ID:hDEYAdQz0

>>206
４月ごろ、安彦さんがニコニコ動画に出た時
「おかげ様で売れてますが、あと一年くらいで終わります」って言ってたけど、
角川からもうちょっと引き延ばしてくれって言われたんだろうなぁ・・・

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 04:38:28 ID:DiQ3bgxo0

もう十分引き伸ばしたじゃないですか
後半に入って無理やり引き伸ばすのはおかしいですよ　カテジナさん

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 08:20:43 ID:speARG7BO

>>247
どの辺が改悪？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 09:19:54 ID:twBaaAjxO

自分が思い描いた展開にならないから改悪なんじゃない？

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 09:23:14 ID:0fI+agN80

上の方にあるインタビューで「今年度中に終わるかどうか」と話している
な。どうせ終わらないだろうが、エンディングが同じでgdgd引き伸ばすく
らいならアニメ無視で思い切りオリジナル展開に走れ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 11:03:24 ID:Q0vUgxGsO

>>254
この期に及んでんな事言ってられる元気が羨ましい

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 11:47:23 ID:SzetgKX70

アムロが蚊帳の外すぎて泣ける

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 13:23:29 ID:KMmCmsXC0

ジャブローの後くらいから引き延ばし多いよね
まあ、シャア・セイラの過去話は内容濃くて良かったけど
まさか過去話でコミックス６冊分も続くとは思わなかったなぁ…

で、やっと数年かけて終盤に来たのに、また引き延ばし？
だったら、同じ引き延ばしでもマ・クベのギャンの活躍でももうちょっと描けば良かったのに…

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 13:34:12 ID:Q0vUgxGsO

つか美味しいとこは切り落として
不味いとこや訳の分からん味付けした部分を引き延ばすから
こんなゲンナリムードなんだろ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 14:49:31 ID:hHi2zSH80

まぁ祭りってのはイロイロ問題あっても終わると寂しくなるんだから楽しんでいきましょうよ。
安さんの綴るガンダムをリアルタイムで体験出来るのは幸せだよ。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 15:52:43 ID:Q0vUgxGsO

…そうね

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 16:00:45 ID:TzZtq0v70

ラストで、作者が飽きちゃって、サラッと流して盛り上がらないまま終る作品が結構多い中、
オリジナルで頑張ってるなぁとは思うが…

アニメ本編と同じでいいから、丁寧にキチンと描く方に集中して欲しいなぁ…
ソレだけで一年ぐらい余裕で延びると思う。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 19:49:59 ID:BEO7YXan0

今月号まだ読めてないけどアルテシア派造反展開なのか
一件を知ったシャアの胸の内を想像すると泣けてくるなｗ
俺、キシリアに頭下げてギレンにまで頭下げて正体バレてマトモな方法では復讐が成り立たなくなってるし
一度夢見たニュータイプ王国は潰れちゃたし
唯一愛した女は殺されちゃったし
最強MSで挑んだ宿敵への復讐もうやむやになっちゃたし
全くノーマークだったはずの妹が家の旗上げちゃってるし！追い越されてるし！

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 21:33:38 ID:sR97J9aJ0

>>260
そろそろ褒め殺しだぞそれ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 22:30:40 ID:ZRzD+FNN0

需要の無いサブキャラ（キシリア）をヒロイン格にしたら、最悪のタイミングで
お兄ちゃんを殺すわ、空気が読めてないわで、読者がポカンとしている構図だな。

シャアとアムロの戦いのはずが、キシリアとアルテイシアの戦いとかにしたいのかな？
何かやたらと「女の恐ろしさ」ってのを連呼してたけど、談話で。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 22:47:13 ID:La6h169F0

やっぱりホワイトベースがマッタリしてる
はよモビルスーツで襲えや
ほっといたら白い悪魔が出てくるんだぞ

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 02:02:52 ID:jcNfmzmO0

今月のオリジナル要素なら、ストーリーよりザクハンマーのほうが気になったんだが・・・

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 04:16:44 ID:GT8XeuP+0

どうせ引き延ばすなら、ア・バオア・クーで丁度戦ってる最中のガトーとデラーズの話を描けばいいのに

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 07:00:39 ID:p1Eubkk50

またそういう事を言う
まあこの惨状じゃ離脱していく艦隊とかたくさんいそうだが

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 07:38:15 ID:LhUajOZT0

<出版事業>
書籍はコミック、ライトノベルがメディアミックス効果もあり、引き続き好調を持続しております。また、実用書、歴史書、児童
書などの新たな事業領域からもヒット作を輩出しております。特に８年連続の伸長が続いているコミックでは版元５社が今夏、
合同フェア「カドコミ」を展開し読者層の拡大に取り組みました。なお、ジャンル別の売上貢献作品は以下のとおりでありま
す。
（単行本）
「天地明察」冲方丁、「マリアビートル」伊坂幸太郎（角川書店）
「たった１分で人生が変わる片づけの習慣」小松易（中経出版）
（文庫）
「夜明けの街で」東野圭吾、「美丘」石田衣良（角川書店）
（ライトノベル）
「とある科学の超電磁砲」鎌池和馬、「デュラララ！！」成田良悟、「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」伏見つかさ（アス
キー・メディアワークス）
「バカとテストと召還獣」井上堅二（エンターブレイン）
「伝説の勇者の伝説」鏡貴也（富士見書房）

（コミック）
「機動戦士ガンダム THE ORIGIN」安彦良和（角川書店）

「学園黙示録H.O.T.D.」佐藤大輔（富士見書房）
「とある科学の超電磁砲」冬川基（アスキー・メディアワークス）
「テルマエ・ロマエ」ヤマザキマリ（エンターブレイン）
（ＤＶＤ、Ｂｌｕ－ｒａｙ）
「ストライクウィッチーズ Blu-ray BOX」（角川書店）
（ゲーム）
ＰＳＰ「デュラララ！！」（アスキー・メディアワークス）
ＤＳ「メタルマックス３」（エンターブレイン）
以上の結果、売上高460億38百万円、営業利益38億49百万円となりました。

ttp://www.kadokawa-hd.co.jp/ir/tanshin/2303_02.pdf

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 10:31:57 ID:FDtWd6iL0

引き伸ばしならオリジナルのラストを期待したいが、結局要所要所は
アニメと変わらないし、アムロとララアの件なんてそのまんまだし、無理
だろうなあ

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 12:31:44 ID:j6a+06bX0

>>271
今号付録０号の安彦インタビューでも書いてあるが
元々ORIGINの企画が、当時のサンライズ社長（現会長）に
＞続編や新作が増えすぎていて「『これがガンダム』だ」と相手に分からせるアイテムがいまはない。
＞ファーストの映像は長いし、言いたくはないけど昔のものだから特にテレビシリーズは、
＞今の目で見るとクオリティが低い。
ので、海外でも市民権を得ているしコンパクトで取引先にも渡しやすいコミックで！
という風に、依頼されたものだそうだ。

その時点ではまだ、企画を請け負うか迷っていたのだそうだが、
＞「『これがガンダム』だ」と『ガンダム』本来の形に作り直すことについては気持ちが揺れていた
ところに、当時のサンライズ会長まで口説きに来て、口説き落とされたと。

だからオリジナルのラストを改変するような事は、まず無いだろうね。
個人的にはシャアを殺して、続編を作れないようにして欲しいんだけどｗ

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 12:45:45 ID:jj2Q9WdK0

それと気になったのは
～まだORIGINを始める前に、ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している評論家を誌面で見かけて
＞ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
＞いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
＞これは放っておけないと思ったんです。
と思ったそうで

～それは自分が関わった作品への落とし前ですか？と聞かれ
＞明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
＞じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。
と答えている。

これってまんま、福井にあてはまるんじゃね？って感じｗ
やっさんがユニコーン降りた心中が察せますｗ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:13:15 ID:7gX7NjKL0

>>268
総帥の死が知らされたからそろそろドロワが落ちて撤退する頃だな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:16:48 ID:bUIzJIIp0

>>271
キシリアを瞬殺して全権掌握したセイラさんと
セイラさんの僕になったHBクルーが
王座の間みたいなとこで手を上げてアムロを迎える
ぼくにはまだ帰れるところがあったんだ・・
駆けていくアムロ

しかし、極度のブラコンのセイラさんにとって兄を倒したアムロは許せなかった・・
セイラさんが腰に手をやるとキシリアから奪った例の武器がピカッと光り
アムロの脳天をどぴゅっ・・・

てなラストならありえなくね？

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:25:09 ID:G4/3QUjL0

>>273
富野に聞かせてやりたいな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 15:17:45 ID:i20vHoHF0

面白いのはその吉井さん（現サンライズ会長）も付録０号に手記を寄せていて
「ジ　オリジン」誕生前夜として、その辺の経緯に触れているんだ
（自分はかつて映像のプロデューサーとして安彦の絵の凄みは知っている
　そのとてつもない技量を表現者として発揮してほしいと思ったと、安彦を持ち上げて…）

＞映像で残すだけでなく、出版メディアを使って一つの形を残す、
＞つまり「ガンダム」のバイブルとなる出版物が必要だと思いました。

＞安彦さんは最初、全く取りつく島も無かったんです。

＞そして一年くらい経ったころ、条件付きと言うことで安彦さんから話があったのです。
＞一つは自分の解釈した部分を盛り込んで良いか。

＞新しい内容を盛り込むことは結構デリケートな部分があるわけです。
＞サンライズは置いておいても、共同原作者である富野監督と話さなければならない。

＞そこで決別してから何十年も会っていない二人を会わせて、内容的に多少プラスαの
＞解釈が入ることも遠回しに伝えつつ、コミック化することを了承してほしいと富野さんに話しました。
＞その時は淡々としたものでしたが、それなりの仁義は通しました。

なにこの富野に関する不協和音的な部分ｗ
サンライズ側的にも富野は文句あるかもしれないけど、ウチはちゃんとスジ通してんだよ、みたいなｗ

お台場ガンダム完成の時に、ダムＡで富野＆安彦の対談組んだけど、そこでも一時険悪な空気出てたよなｗ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 15:22:52 ID:WKVbfxwnO

>>275
バッドエンドっぽいってかもはやなんか違う話になってるぞ！ｗｗ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:26:18 ID:r7f9xWSf0

権力しか頭にないジオンの面々とは逆に権力争いを嫌悪している
セイラがジオンの命運を担ってしまう…とか面白いとは思うけど、
「多少プラスαの解釈」どころのレベルじゃねえなw

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:26:25 ID:6sfgl/zAO

>>268
？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:33:17 ID:NqJVwjNk0

しかしシャアもガンダムも全く出さないで何年も
よく引っ張って来たよな。

しかしやっさん、そろそろお願いしますよ！

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:34:02 ID:7HUgv8cs0

ジオングの
胸に乗ったのにいつのまにか頭に移動してて口からビーム！
はなんとか変えて欲しいものだ・・

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:37:30 ID:x6oHW1m20

>>274

>総帥の死が知らされたからそろそろドロワが落ちて撤退する頃だな

ドロスじゃなくてドロワ（ガンドロワ）の方か・・・ジオンの科学半端ないなぁ・・・

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:13:55 ID:r7f9xWSf0

>>282
頭部は脱出ポットとして機能するんだから、わずかな時間で
シートごと移動する仕組みなんだよw

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:42:49 ID:nrLONbYu0

セラフィニ懐かしい

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:51:45 ID:T5S4xTi+0

>>282それこそが新世代のＭＡの目玉なんだから外せないだろう

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:08:40 ID:E9jTYEW/0

アニメ版のザクも、左胸から乗り込んで右胸に移動して操縦してた。

登場口とコクピットの位置が違うのは、ジオン製モビルスーツの伝統なんだよ。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:27:12 ID:T5S4xTi+0

左胸は空っぽなのか・・・
なんてこったい

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 21:16:38 ID:GozddCQr0

ZZスレより。ユニコーン厨・10年物ZZアンチのねつ造か？

98 名前：通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2010/10/30(土) 14:51:08 ID:???
舞台挨拶で福井さんが言ったこと
ZZは僕が生き返らせました
あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しましたって言ってたな
ついでにジュドーはNTにまだなれてないから好きじゃないと言ってた

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:04:06 ID:LzbcW/ba0

あそこは加圧調整室だと解釈してた時代が俺にもありました

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:15:42 ID:rpabTLQd0

>>284
コックピットごと頭部へエレベーターかのうように移動するのか？！
そんなシーンが描かれるのか？見たいものだが。
ん？！コックピットが頭部へ・・・昔、そんな巨大ロボットアニメであったような・・・
思い出せないが・・・

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 02:14:57 ID:j9hWvYMT0

「シュート・イン！」

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 02:16:26 ID:WOvR/IGF0

>>279
こんな感じ？

ブライト「軍に叛くことは出来ない！」
セイラ　「生き延びたいだけなら、それもいい。」
アムロ　「本当の敵は、ザビ家ではないのか！」
セイラ　「わたしにとっては、違うわ！」
カイ　　「じゃあザビ家の後に連邦も叩くかい　セイラさん？」
セイラ　「ジオンは地球連邦の独善から逃れようとして戦っているのよ。」
ミライ　「セイラの言うことは正しいわね。今の敵は地球連邦そのものよ。」
ブライト「なぜだ、ミライ。」
ミライ　「私には政治のことは解らないわ。自由のための戦いとしか理解していないから。」
カイ　　「曖昧なのね、ミライさんみたいな利口な人がさ。」
アムロ　「曖昧でいいんじゃないんですか？」
カイ　　「なんでだよ、ニュータイプ。」
アムロ　「それですよ。
　　　　　ジオン・ダイクンの言った人の革新論の行き着く先だってどういうものかわかってないんです。
　　　　　でも人間は環境に従って変化してゆく能力はもっています。
　　　　　そんな人の能力を阻止するものは拒否したい、それはみんなの感情の中にだってあるはずなんです。
　　　　　こいつは嫌だなとか、危険だなって感覚です。
　　　　　そんなものに対して戦わなくっちゃいけないってことです。
　　　　　そう思いませんか。」

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 02:35:22 ID:Vqrwjzmg0

>>291
わずかな時間って言ってるが、それほど短い時間に限らなくてもいいと思う
アニメでは途中でノーマルスーツ着てるし、アムロも一回ジオング見失ってる
この間に移動したんだろ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 02:43:08 ID:75BRacyz0

ジオングってガンタンクみたい元々2名で運用するものなのかも
ニュータイプが運用する場合は1人でも運用可能というレベルで
通常の兵士が使う場合、胴体が機長で頭がガンナーとか

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 02:54:04 ID:8mEi4opH0

ガンタンクってよりブラウブロじゃね？
アニメ版ブラウブロは複数人で操作すれば、
ニュータイプじゃなくても、オールレンジ攻撃っぽいことできるぐらいだし

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 04:34:43 ID:1bRIfoqYO

ガンダムUCエピソード2で作画がえらい事になってたぞ。
高橋陽一先生が作画したかのような頭身は安彦キャラにはあってはならないよな。
作画してら奴ら脳に障害でもあるんじゃね?かと思ったぜ。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 08:49:34 ID:IiPa6diR0

>>291
アッザムの司令官席みたいにシートが伸びるんだよ
もしくはゴーグみたいに瞬間移動、ジオン脅威のメカニズム！

>>297
アニメの方は安彦キャラではないじゃん

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 11:16:00 ID:Gp0UYt+x0

おまいら難しく考えすぎｗ
胸の入り口の奥にはしごがあって頭まで登る
胸はただの入り口だよ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 13:22:19 ID:zbStEzex0

>>291
ゲッターロボGがそうだったと思う。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 14:18:01 ID:WQSA84ry0

ゲッターロボは上から下までハシゴのついたパイプが通ってて
３人が行き来できるようになってただろ

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 15:06:09 ID:oxlWpYd50

しかしジオングって
口が主砲で頭だけで戦闘できるなら
体要らんよなぁ・・
最初から頭だけにして高機動バーニア付けて作業用にマジックハンドでも付けた
形にしといたほうが
コストも安くてよかったんじゃないか

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 15:39:39 ID:ZQ6KF8Co0

ビームの動力源の核融合炉が無いだろ
充填してたエネルギーじゃ二～三発ぐらいしか撃てないだろうし

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 15:43:38 ID:wd9DC54m0

>>302
その線でデザインをつきつめた最新型デザインの機動兵器が連邦のボールですね

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 15:50:33 ID:rWWjDS5/0

ジオングより進んだ兵器を大量投入・・
連邦は勝つべくして勝った
ってことか・・

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 16:22:14 ID:ZG625TnX0

>302
それじゃ高火力ボール（笑）

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 17:48:54 ID:S5+YlAi70

>>302
頭もいりません

アムロ「メインカメラややられただけだ」

正直、随分とデカイメインカメラだよな～中身は何詰っているんだろう＞ガンダムの頭部

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 18:28:17 ID:0v4k6chM0

玉じゃね

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 18:33:51 ID:vSv7Y8Sk0

漏れはサブカメラがどこにあったのか、が不思議だったなぁ

今にして思えば、股間のあの意味不明のもっこり部がカメラだったのかな

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 19:11:26 ID:iLOPf5tl0

近寄って見ると色んな所に小さなカメラがいっぱいついてる…はず。
通常運用でも左右が見れるようになってるし、
歩く時には足元を確認しなきゃならんし、ジャンプする時とか着地する時には上と下が見られないと困る

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 19:32:42 ID:xrmxsPnvO

>>307
ｼﾞｰﾝも言ってるよな

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 20:05:04 ID:JFYcvkQJ0

>>272
なんだ、結局、吉井か。あいつめ、福田を囲って種やらせて、
一方では安彦さんをこんなふうに煽ってたんだな。

>>273
うーん、自分は結局はオリジンも安彦さんのエゴというか、
歪んだ解釈が入ってるとしか思えないんだがなあ。
それを自覚した上で、やってるなら、まだいいんだけどさ。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 00:23:10 ID:ig6hHAKB0

>>310
Z以降のモビルスーツは、コックピット３６０度モニターだから
体中にカメラが付いてるんだろうなぁ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 01:20:39 ID:twNi0XPD0

ネジとか角度とかミノフスキーとか特別なんだろｗｗ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 01:25:29 ID:k2Z86c1x0

>>313
なにガンダムだかワカランが、
コクピットのハッチ閉めたら、その直前にハッチが開いていた時に見えてたものがそのまま映ったぞ。
頭にメインカメラなんか無いわｗ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 02:05:36 ID:0CArtT3G0

本来コアファイターのついていないORIGINガンダムにラストシーンのためだけに脱出ボッドを搭載させたんだから
アムロがあれに乗ってア・バオア・クーから脱出するシーンはかならずやるだろうな

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 03:09:55 ID:xjss42CC0

股間とかカメラついてないと危ないと思う

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 05:31:12 ID:CyXPY2cDO

>>289
どこよ？そのスレ
あないせい

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 05:41:00 ID:2Fn5im8x0

>>318

>どこよ？そのスレ

ちゃんと>>289に書いてあるじゃん
それとも手取り足取り教えないと該当スレへ行けない訳？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 09:36:36 ID:rFGvm+C1O

ダムエースレで暴れた後は
こっちでもきっちり暴れるなアホサク
単細胞な奴

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 09:58:07 ID:qSoM6PLY0

>>316
しかしオリジンのアムロが
「まだ僕には帰れる所があるんだ。こんなにうれしい事はない」
と話すのには素晴らしく違和感がある…
まあそんなこといっても全く同じ展開で締めそうだけど、連載当初
は違うエンディングを考えていたのかね

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 14:37:04 ID:CntmWW0u0

安彦氏は絵は素晴らしいが話はグダグダだな

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 14:53:57 ID:k2Z86c1x0

>>321
前々回のカイさんのセリフでナントカしたつもりなんだろうけど…
セリフで説明ってのがなぁ…
一番やっちゃいけないパターン。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 15:50:00 ID:GXVgikIX0

つーかそれ言い出すと原作アニメの方のアムロの方は言うほどクルーとコミニュケーション取れてないような
宇宙に上がってからは作戦の必要事項と演説ぐらいで（これはアムロの口を借りた監督の独演会で
これはこれで作劇としてどうかレベルだが）
フラウに対しては出撃する前に優しい言葉かけててこのへんはオリジンと違う風になってるが
でもまぁ例え負の方向でも本音をぶつけてるだけオリジンの方が人格もコミニュケーションもより深く分かりやすく描けてると思うが

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 16:00:43 ID:zmTzkSg20

＞「まだ僕には帰れる所があるんだ。こんなにうれしい事はない」

宇宙に戻ってからの展開だと、確かにアニメ原作のが唐突感、違和感ありまくりだな
むしろアニメ原作だと疎外感が高まってたじゃない？とすら思える

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 17:18:44 ID:80tUeM9U0

結局最後の最後まで誰とも打ち解けてないしな

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 17:24:59 ID:mTBGNfDW0

じゃっぷじゃっぷいって街中行進ってどんな罰ゲームだよ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 18:02:03 ID:8h/ojc1y0

>>325
実際、アニメ原作版でアムロもクルーも互いに疎外感は高まってたと思う。
でも最後で、みんな心を一つに脱出し、その疎外感が失われた。

アムロと仲間達の壁は除かれ、人はきっと誰も分かりあえる、真のニュータイプというのは
こういうことなんじゃないか、皆がニュータイプへの可能性なんだ、と希望を見せて終わるから、
感動できるし、美しいんだと思う。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 18:27:46 ID:k2Z86c1x0

オマイラちゃんとアニメ版見てないんだなｗ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 18:28:43 ID:CyXPY2cDO

>>327
アメアメ公公母さんが～♪
ビッチビッチじゃっぷじゃっぷ乱パンパン♪

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 01:59:48 ID:1tOfeX4Q0

でも、7年後にはぼっちになっているのがアムロなんだよな

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 08:54:49 ID:jwx0VslhO

あれは連邦によってそうさせられている部分も大きいと思うよ。
小説では、旧ＷＢクルー同士が会うのも制限されていたみたいだし。
エゥーゴによるジャブロー攻略によるゴタゴタがあったから
アムロとフラウ達が会えたようだし。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 11:51:54 ID:t/NpFsIr0

ホワイトベースは家なんだよ。
家族だが、それぞれが、実家から出て独立していくのは普通の流れ。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 11:58:24 ID:UX7VQ/ETO

ところで無事要塞に突入したＷＢと、そこに弾薬補給にやってきたこれまた無事なガンダムですが、
あのあとガンダムはなにしに外に舞い戻るんでしょう。
さっさと要塞内部に突入すればいいのに。元々それが目的だったんだから
今更ジオングなんかと遊んでいる暇は無いでしょう。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 12:32:55 ID:ZLNQR+uIO

シャアはアムロと戦いたいし
アムロもシャアは自分しか倒せないと分かってるから行くんだよ
野暮な奴だな

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 12:46:21 ID:t/NpFsIr0

むしろ、人間しかいない中枢の区画には、人間用の狭い通路しかないんだから、モビルスーツじゃ入って行けないだろ。
ノーマルスーツの歩兵部隊による制圧が必要なので、
橋頭堡を築いた後は、歩兵上陸用舟艇の護衛が主な任務だろう。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 13:00:30 ID:msUP2XhCO

>>329
合成獣キマイラちゃん

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 15:26:43 ID:OA6AxeEr0

アバオアクーにとりつかれたジオンの側に危機感が全く感じられない。
ジオング１機出てきたところで今更どうにもならんのに。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 19:38:03 ID:00kW1tGH0

ロボットアニメに限らずロボット漫画、ガンダムゲームでもみんなやりがちなんだが
終盤になると宇宙要塞とはいえ建物の中でMS戦をやっちゃったのが残念だったな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 21:19:04 ID:t/NpFsIr0

戦車や戦艦、戦闘機では絶対にやらないもんなｗ
敵基地内に入り込むってのはロボならではの発想だよな。

まあ、宇宙港やドッグ、モビルスーツ格納庫辺りなら、
入り込んで破壊の限りを尽くすってのはアリかも…とも思うが…。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 21:49:07 ID:cAgqCR040

ア・バオア・クーの規模ならジャブロー並みの内部空間あるんじゃない？
ガンダムはアムロが何かの気配を感じて外に出ていったらしいがw

342 ：291：2010/11/02(火) 22:13:48 ID:4fRkbe5w0

>>292
> 「シュート・イン！」

(ググッた)おお、ＵＦＯロボグレンダイザーかぁ、ＯＰの曲カッコい(スレ違いと言われそうなので・・・・・)

343 ：291：2010/11/02(火) 22:19:38 ID:4fRkbe5w0

>>294
> >>291

あっ、そうかぁ・・・でもそうするとだ、ジオングの頭部にはコックピットへの扉がある、ことになる。
場所的に有力なのは後頭部になる。んな感じかな。

344 ：291：2010/11/02(火) 22:21:34 ID:4fRkbe5w0

>>298
> >>291
> アッザムの司令官席みたいにシートが伸びるんだよ
> もしくはゴーグみたいに瞬間移動、ジオン脅威のメカニズム！

ｗｗｗｗ　(ヾﾉ･∀･`) ないない。

345 ：291：2010/11/02(火) 22:28:28 ID:4fRkbe5w0

>>299
> おまいら難しく考えすぎｗ
> 胸の入り口の奥にはしごがあって頭まで登る
> 胸はただの入り口だよ

(´ε｀；) ﾀﾞｻｯ! ｼﾞｵﾝMS

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 22:30:18 ID:0uKYbBvi0

宇宙空間限定なんだからハシゴなんて使わんだろう

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 22:57:41 ID:qw8dwsXQ0

20巻61Pの最初のコマ、コアブースターの形状おかしくね？
コアファイター部分の右側の羽根が無くて、コアブースター部分のブーストタンクがやたら前に出ちゃってる

描いてて気付かなかったのかな？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 23:58:03 ID:UX7VQ/ETO

>>336
本当は最後に歩兵が突入して決着をつけるべきなんだろうけど、
たぶんそこまでの描写は出ないでしょうね。
そもそも設定自体考えてないんじゃないですか。
アニメ版も最後はＷＢ乗組員が白兵戦やったけど、
あくまで艦が破壊されてやむなく外に出ただけだし。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 00:31:45 ID:+VHX7Upd0

最初のソースは、ユニコーンスレに書き込まれた

舞台挨拶で福井さんが言ったこと
Zは僕が生き返らせました
あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しましたって言ってたな
ついでにカミーユはNTにまだなれてないから好きじゃないと言ってた

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 03:01:24 ID:KUiw6/3k0

>>347
> 20巻61Pの最初のコマ、コアブースターの形状おかしくね？
P62じゃない？
> コアファイター部分の右側の羽根が無くて、
左翼(主翼)のことかな？

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 11:25:03 ID:ZiKkZ0vw0

要塞落とすのって
ロケットブースター取り付けて点火して
まるごと宇宙の果てに放り出しちゃえばよくね？

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 11:48:37 ID:OPQV4/i80

>>348
ジオンでは、ノーマルスーツを使わず、常にモビルスーツを着て生活してるんだよ。
食事も睡眠も排便、性交までモビルスーツを着たまま行うという…
だから、要塞の中枢まで通常の10倍のサイズの通路が使われてるんだ。

ギレンさんもキシリアさんも生身に見えるが、アレは生身の外見を模したモビルスーツなんだ。
だから、キシリアさんに撃たれたギレンさんもすぐに
『ふ、冗談はよせ、メインカメラが壊れてしまったではないか』と言って立ち上がってくれるに違いない。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 11:52:00 ID:s90jCAKZO

>>150

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 11:57:08 ID:7KNWfc/M0

ア・バオア・クーの軍事要塞化にはモビルワーカーが使われている
んじゃないか？だとしたら内部はMSで十分行動できよう

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 12:19:07 ID:s90jCAKZO

>>354
ほなそのモビルワーカーとやらは何処に描写されとるんなら！おっ？
ワレャ適当な事言うとったらブチまわすどオンドリャ～
やっちゃろーかオマエだけは？やっちゃろーか？

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 13:33:33 ID:OPQV4/i80

>>354
そういう作業用通路はある程度は残されているかも知れんが…
通常は、建設機械が通れるようには、人間用の区画は作らないよ。

現在でも既に建設機械はかなり巨大だが、
出来上がった建築物は普通に人間のサイズであって、
建設機械が通れるようには作らない。

防衛の面からも、モビルスーツが要塞最深部までは到達出来ないように作るのがセオリーだろう。
モビルスーツは、ホンの数機入り込んだだけでヤバイ。
生身の人間ばかりいる区画に入り込まれると、第一話のサイド7のようになってしまう。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 15:04:51 ID:1v/ilLeb0

>>352
それカンタムだろｗ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 15:49:36 ID:vHo/ahiE0

舞台挨拶で福井さんが言ったこと
1stは僕が生き返らせました
あの作品は主人公が薄かったですが
いい要素はあるので僕がその要素を上手く表現しましたって言ってたな
ついでにアムロはNTにまだなれてないから好きじゃないと言ってた

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 17:52:14 ID:v1EVrWZaO

>>355
なめとんのかい？わーれ……大根。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 17:58:07 ID:v1EVrWZaO

>>339
1st中
Ｚ外
ＺＺ外
逆外
0080中
Ｆ91外
0083外
Ｖ外
Ｇ外
Ｗ外
EW外
Ｘ外
∀外
SEED外
DESTINY外
00#1外
00#2外

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 18:17:45 ID:Z45T3vZE0

MSが要塞内部に侵入ってなんの話してるんだ？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 20:06:22 ID:3wSn2FY+0

要塞戦って中まで責めこまなくても
表面押さえちゃったら入り口全部コンクリートで埋めちゃえば
終わりだよね

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 22:01:45 ID:+LOeUAJz0

実際、Ｚでエゥーゴ艦隊に、港口に砲火を集中されて、ティターンズは大打撃を受けた

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 22:28:50 ID:08D1vL/H0

>>363
あれっ、そんな場面あったっけ？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 00:15:45 ID:FQFtjsBt0

やっと今月号を手に入れたよ（　´ω｀）＝3

独自展開では、今までになく面白いじゃん。
なんかアットホームな雰囲気作りも始めたし…ｗ
意外とラストまで盛り上がりそうじゃん。

しっかし、この段階でアルテイシア派なんて旗上げさせてどうまとめるんだろか…
キシリア派と内戦状態になるんかな？

あの将校の様子だと、アルテイシアの名前の下で連邦と戦うつもり…みたいな言い方だったが…

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 01:16:01 ID:7mnUS9bQ0

今回の話はいいな
かなり、いい

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 11:23:20 ID:QepXwpVA0

アルテイシア派が反旗を翻すもあえなく全滅
「アルテイシア様、貴女にしかジオンを導くことはできません。キシリアはあの先に
います・・・」ｶﾞｸｯ
その頃シャアとアムロは宮殿内でチャンバラ中

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 12:31:15 ID:AcQIyn9/O

そりゃあジオングのスカートなんか描いてるよりは、
セイラさんのケツ描いてたほうが楽しいに決まっているが・・・

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 13:54:58 ID:gqD0U/370

今月号まだ読んでないがいいかな？

あれじゃないの、アルテイシア派が最後キシリアを討ちとるために一大佐が大義名分持って殺しにいくんでそ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 15:46:31 ID:LPhT72mQ0

今の展開でもマが生き延びていたら面白くなった

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 17:30:27 ID:7mnUS9bQ0

オリジンのマ・クベは陰謀や派閥には縁がないので、生きてても出番なし

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 17:38:32 ID:rtxIbQzt0

キシリア一派じゃないの

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 01:34:45 ID:L8CO6ZOf0

ハッテで汗もかかんかった奴が24歳の権力闘争に懸命になる訳がないよ
むしろア・バオア・クーの芸術品保護の為に動く確率が高いな

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 16:52:13 ID:62ujqdDN0

wktkしてア・バオア・クーの総統私室に入ったのはいいが、そこには
BONSAIしかなかった

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 17:26:06 ID:w0rgyRfj0

無重力で盆栽とは無謀すぎではありませんか？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 17:44:02 ID:osoIOmDu0

確かに枝の展開なぞ、重力があるからこその妙味であろう

だが逆に重力が弱い、あるいはまったくないからこその新風、というのもありうるのでは？
新しい数寄の境地を生み出せるやも知れませぬぞ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 18:14:09 ID:L8CO6ZOf0

ア・バオア・クーにミラーあったっけ？
日光なさそうなんだが

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 20:41:16 ID:1DuJYBpp0

単行本後一巻分で考えると後、2話か3話分しか残ってない
3話じゃ無理だわな
つーかサブタイトルが現状光る宇宙のまんまなんで
最終章のタイトルは「脱出」しかありえないんで
後プラス一巻分あるな
2,3話＋脱出編5,6話分って感じと見た

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 20:56:16 ID:uqmGTMme0

>>377

現代でも工場内で作られる水耕栽培の野菜だって日光浴びてないじゃないか

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 21:30:55 ID:nS3Ukpk50

エンディングは、やっぱり永井一郎氏の宇宙世紀0080。
この戦いの後、地球連邦政府とジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた・・・
になるのかなぁ・・・・
ま、それはいいんだけど、シャアが何処でどうやって逃げ延びるシーンはありそうだが。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 04:56:20 ID:Go3quO+c0

>>378
「脱出」も前編・後編あるかもよ？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 07:18:08 ID:AHK8w+Tw0

脱出のあとはセイラさんが王朝を築く
「革新」が始まります

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 08:16:47 ID:PX2qFBzk0

その後はシャアによる天下創世ってか

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 08:31:46 ID:zYyhtcBj0

>>383
その後、バスクの野望編です

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 09:06:10 ID:90N1vAYh0

セイラ王朝時代の特徴は女尊男卑、特に兄は差別的な扱いを受けていた

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 09:09:35 ID:B7rXWf3F0

>>375
>>376
盆栽は枝に針金巻きつけて無理矢理形を作るというのを
知らんのか。重力も木の意向も無視

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 09:10:22 ID:u0Aw+1jf0

アルテイシア帝国万歳！
もうちょい続いて欲しい

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 14:42:33 ID:1xJJgbzR0

キャスバル兄さんの最後のキシリア暗殺は、
かなりリスクが高い行為じゃナカロか？

失敗した場合は言うに及ばず、
成功した場合にも誰かに目撃されたりしてたら、
後々かなり面倒な事態に…

ここで、キシリア配下への対立抗争相手のアルテイシア派が存在すれば、
それに合流するだけでおｋになる、いや、むしろ英雄扱い？…という安彦センセの計算
…ではないだろうな…ｗ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 19:04:43 ID:6YYOqgtR0

キシリアの首吹っ飛ばしただけなのに乗艦大爆発、というのも不思議。
そして、ブリッジ目の前の至近距離にいたのになぜか無事なシャア。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 19:36:42 ID:1xJJgbzR0

アニメ版では、一応、サラミスの艦砲当りまくりの描写が挿入されてる。
キャスバル兄さんも、すぐ横の通路に逃げ込む描写がある。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 19:42:10 ID:W44Tn2Aj0

じゃアニメ版のシャアの狙撃意味無しって事だね

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 20:30:37 ID:6vpNm1On0

いやブリッジにバズ直撃食らったら惰性で動くだけだし回避も出来ないし

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 21:23:17 ID:21n5yeJV0

船橋と操舵室機関室は別にある

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 22:54:11 ID:kUh61w4v0

ふなばし　に見えた

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 23:02:01 ID:fc+ZqRn70

>>393

軍艦だから艦橋だろ

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 23:27:29 ID:JLIVHOHN0

でも宇宙船だからなあ・・
そういや宇宙艦って言わないよね

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 00:11:22 ID:LogvOKJd0

>>389390391392おまいらロボットが口からビーム噴くアニメに
なにを期待してるんだｗ

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 07:02:00 ID:D6znQSRe0

ああそうか。
ＺＺで頭からビームが出るのに凄く違和感を感じていたけれど、
ジオングがそうだったのかorz

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 08:35:52 ID:/StaSipY0

ってことは一年戦争のあの時代に頭からビームを出せるジオングを開発した、
ジオンのMS技術者のレベルは相当な物だな

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 09:12:50 ID:hDiopVE70

乙乙の方はあんなスペースでハイメガ粒子砲だけどな

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 09:14:24 ID:5jSBIUTw0

ザクレロ・・・

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 11:04:45 ID:LogvOKJd0

ザクレロの顔の部分は胴体なのか頭なのか・・

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 11:46:31 ID:gdxD2Xdh0

つサザビー

ZZを叩く奴は無知が多い

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 11:49:02 ID:gdxD2Xdh0

>>400
つサザビー

ZZを叩く奴は無知が多い

センチネルさんには
頭部ハイメガ装備のＺ＋なんぞもいるな（ジェネレーターはＺ並なのに）

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 12:42:45 ID:CeLipdNHO

ハイメガキャノン
ハイパーメガ粒子砲
って何が違うの？
ハイ＝ハイパー
メガ＝メガ粒子
キャノン＝砲
同義じゃないの？

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 12:44:24 ID:dvoHHkjl0

>>399
さらに、ジオングはコクピット付き＋胸からの移動通路付きだもんな

ＺＺのハイメガを批判している奴はお門違い。
射程を犠牲にすれば、出力次第でビーム砲のサイズはある程度無視してビームは撃てる
口径だけならＺＺのハイメガはライフルの口径の数十倍の大きさ

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 13:04:31 ID:FdM4RpjbP

別に批判に見えないが…
ＺＺはジオングと同じ頭にビームだけど
出力が大きい（ジオングよりちゃんと進歩してる）
てだけの指摘じゃないか？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 13:07:01 ID:+paEWz490

コクピットが無い分出力が大きいのは当然で
進歩というわけではないのでわないか

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 13:20:37 ID:hzeTzibg0

ZZはハイメガを撃つために、一杯高出力ジェネレーターを搭載して、
可動時間短い、装甲にも問題アリの欠点も多い機体ですからね

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 13:55:11 ID:/StaSipY0

ガンダムやマーク2のシールドはすぐに壊れてたのに、
Zのシールドはなかなか壊れない
材質違うのかね？
ま、壊れたら変形出来なくなるから大人の事情だろうけど

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 14:27:47 ID:hzeTzibg0

>ガンダムやマーク2のシールドはすぐに壊れてたのに、

ZZのも一撃で壊されたりすることが複数回ある
Zのは特別製で分厚いんだろう

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 14:41:42 ID:6MJSFeZQ0

>>405
名前が違う限りは、機構が違うんだろう。
知らんけどｗ

家電粒子砲だとしたら、仕組みはイオンエンジンと同じだから、
粒子の元になる物質がなくなると弾切れ。

ジェネレーターによる電力の差は粒子の加速の差として出てくる。
より高いスピードまで加速できれば、同じ破壊力を得るのに粒子が少なくて済む…かな？

ジェネレーターに、より高い出力があれば、より多い回数の射撃が可能になる…かも知れないｗ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 15:20:58 ID:kmsfYILi0

おまいらＧブルやＧスカイが出てくるアニメになに暑くなってんだｗ

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 15:25:18 ID:6MJSFeZQ0

違うよ、
戦車より分厚い装甲の巨大ロボが、飛行機に変形して空を飛ぶアニメに、寒くなってるんだよ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 15:44:42 ID:hzeTzibg0

>>411

コアファイター、Ｇアーマーが涙目です

ルッグン、ドダイも涙目でしょう

マゼラトップも

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 16:46:17 ID:CeLipdNHO

ザクタンク用に開発されたマゼラアタックはスーパーマゼラアタックなんだよ
普通のマゼラアタックより巨大
ザクが使ってるマゼラトップ砲はスーパーマゼラアタックのものを使っているんだよ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 17:06:07 ID:hzeTzibg0

コアファイターなんぞ、正規戦闘機のドップよりも強くて、変形するわ、ＭＳ倒すわ、VTOLまでするしと、
物凄いもんな……

これに比べたら変形ＭＳも可愛いものでは？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 17:55:33 ID:6MJSFeZQ0

よし分かった。
とりあえず戦車に空を飛ばせろ。
話はそれからだ。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 17:58:17 ID:hBWBKk0F0

ジオング頭も角の付け根に小さなバーニアが二つあるだけなのに
ガンダムと互角に戦闘できるのだから物凄い

てかMS要らなくね？

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 17:58:29 ID:kmsfYILi0

連邦はガンタンクを乗せて飛ばすためにコアブースターを開発したが
重量過大でタンクを乗せるのは無理だった

一方ジオンは砲塔だけ飛ばした

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 18:06:50 ID:VnmloPfM0

勝手に議論()の筋を斜めに進んで興奮してるガノタがいるな

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 18:11:17 ID:/StaSipY0

>>420
え！？

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 18:48:43 ID:CeLipdNHO

>>418
キュベレイMk-Ⅱ(黒)inプル「プルプルプルプルプルプル～☆」
Ｇブル(緑)inドズル(郷里)「ブルブルブルブルブルブル～☆」

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 19:58:55 ID:/eYenBR10

>>420
いや、飛んどるぞ

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/2111/fgx.jpg

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 20:18:35 ID:SMPwpHcb0

なんぞこれｗ

タンク捨ててるじゃないかｗｗ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 20:21:28 ID:VnmloPfM0

そのアレンジパターンで、電ホビでハヤト専用宇宙戦用ガンタンクあったな

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 21:55:28 ID:hjC9R5080

癌タンクも地上で垂直上昇して、ＷＢに着艦するシーンもあったな

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 22:20:11 ID:tLcV1hDZ0

ここんとこオリジン本編で全然ＭＳが活躍しないから禁断症状が出始めているな。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 22:56:38 ID:CeLipdNHO

>>424
いや、普通に考えてＧスカイだろ
なんでコアブースターなんだよ
考えの甘いケツの青い野郎だ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 23:25:06 ID:/StaSipY0

>>428
安さん、モビルスーツ戦描かないからねぇ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 02:46:55 ID:3VLkKRIG0

Gファイターのケツも青いが

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 10:39:30 ID:FzAxZ0tw0

コミック派なんだけど、エースではアニメベースで考えると後のイベントは
ジオング出撃と脱出だけ？それにアルテイシア派のエピソードが追加さ
れているって感じかな

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 15:28:02 ID:Jxl+6WCmO

しかしランバラルといい今回の士官といい、
ジオン軍人はアルティシアというキーワードで
服従モードが発動するように催眠プログラムでも仕込んであるのか。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 17:14:04 ID:mP7VjMoA0

なんかSEEDのラクスマンセーを見ているようだ…

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 17:39:07 ID:1HstE6RR0

ありゃぁ、革命指導者の娘に対する反応じゃあないよなｗ
貴族王族の王位継承権者に対する反応だよ。
ちょっとファン連中の薄っぺらい貴族趣味的後付設定ごっこに引きずられてるな。

アウンサンスーチーのように、本人も政治運動家ってんならトモカク、
十何年も身分を偽って隠遁してた人物に対する反応じゃねーよ。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 22:03:53 ID:CAczsvr+0

それだけギレンの統治が駄目駄目だったということかな

戦争もどんどん長引いて最終決戦は本国の手前
ギレンの失策でジオンはボロボロ
恐怖政治と宣伝で国民を抑え、騙しているだけのギレンの統治

駄目駄目のギレンに実は多くの人が叛意を持っているけど
旗頭がなかっただけ

その旗頭＝ジオンの忘れ形見のアルテイシアを得た
それで盛り上がっているのでは？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 23:12:00 ID:SD81Q4oC0

>>434

［ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。］⊂（　　　）y-~~

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 23:19:46 ID:MjBcGq+S0

>>436
いや総帥生きてたらセイラなんか担いだってムダに決まってるじゃん、
やっぱ総帥の存在が大きすぎたから死んだ途端あーなったんでしょ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 23:34:24 ID:1HstE6RR0

ああ、そういえば、ダイクンに子供がいたなあ…娘の方が見付かったんだって？
生きてたの？へぇー
…で？何？
連邦軍のエースパイロットだったって？
オイオイなんだそりゃぁ、冗談じゃないぞ！ふざけんな！
何ノコノコ還って来てんだよ。
どのツラ下げて『ダイクンの娘でござい』っての？
ぶっ殺せそんなの！

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 08:56:50 ID:vHfCh7dm0

輪姦しちゃえｗ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 09:15:23 ID:0YJKeSJV0

アルテイシア姫のエピソードがなければ今年度中に終ったな
これでラストがアニメと同じなら、あからさまな引き伸ばし

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 12:14:37 ID:5e0XpE5gO

実はジオン軍の中に熱烈なダイクン信者が残っていて、
軍人教育の一環として行われる睡眠学習に
キャスバルやアルテイシアに服従するプログラムをひそかに混ぜこんでいたんだよ。
これ豆な。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 14:24:03 ID:8UkxZ4820

おまえらって普通にバカな。
勝手にジオン牛耳ったザビ家に国民が一斉になびくと思うか？
増して軍国主義に走り国民に重税を課して戦艦やMSを生産してんだぞ？
ソーラー砲造るために疎開を強制される描写まであったのに何見てんだ？
ジオン兵だって地球まで占領してたはずの軍隊がクーまで引き戻されたり
学徒動員までしてるの見てりゃもう負け戦だって感付いてるだろ。

そこに連邦と懇意の姫さまが出て来りゃそっちに付いて状況を丸く収めてもらいたいと思うのは自然だと思うが？
ジーク・ジオンなんてのは言わされてるだけだ。
この期に及んで本気でソレ言ってんのはアホか狂ってるヤツラだけ。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 14:52:06 ID:raAh9xWq0

愛蔵版て、やっぱ、連載終了後に発刊した方がよかったと思う。
完全版という形で、シャア誕生から過去編～始動編の歴史順にして。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 16:32:52 ID:/dzvh2Cn0

B5じゃない愛蔵版に価値はない

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 18:00:33 ID:EH1aVCjO0

>>443
連邦と懇意？
スパイ容疑で収監されないだけでもありがたい…って状態のセイラ・マスが？
政治的手腕なんか、ある訳ないだろｗ

反ザビ家、反キシリア派の実力者が
自分の野心のためにアルテイシアの名前を利用しようってんなら、まだありそうな話だが…
なんかハマーンさんみたいだが…ｗ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 20:36:47 ID:RTb7vR+j0

アルテイシア参上はいいけど、かつてのスレッガー小隊みたいに
本筋になんの影響も与えないまま結局元の設定に戻るんじゃないだろうか。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 21:00:50 ID:FC2z4ap/0

まぁ原作のアルテイシア自体がテキサス以降本筋になんの影響も与えない空気みたいなもんだったね
オリジンでは今判明してるだけでギレン暗殺以外にア・バオア・クーの防衛力低下のい一要因になってるね
あとシャアが看取った老士官「キシリア様をお願いいたします」が
あの鼻デカ士官「キシリア様を殺っちゃってくださいガクッ」になるんじゃなかろうか

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 22:03:58 ID:EH1aVCjO0

>>447
アルテイシア派がキシリア殺っちゃって、
セイラがミライさんを通してゴップさんと交渉、
ジオン軍武装解除とかやられても…、ソレはソレでイヤだなあ。
で、
戦闘は終わったのに、まだチャンバラやってるアムロとキャスバル兄さんを発見して
ホントに『戦う事なんてないのよ』とか…

450 ：443：2010/11/09(火) 22:25:02 ID:eHOm3e7+0

>>446
＞政治的手腕なんか、ある訳ないだろｗ

いやいや、オマエ本当にバカだろ。
それは誰目線で言ってるんだ？

連邦に包囲されたクーの中でいよいよここも危ないって時に
連邦のスーツ着た姫さまが現れた、
そこで物を見ろよ。
てかバカ？おまえ真正のバカなの？死ぬの？

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 22:27:56 ID:0YJKeSJV0

とりあえずID:eHOm3e7+0は不快だからNGIDにしといた

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 23:37:22 ID:55xj03YH0

とりあえずD:0YJKeSJV0は不快だからNGIDにしといた

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 01:07:23 ID:ua9O31gO0

安彦がORIGINでやりたいのは、どっち？

1　歪んだ解釈を正し、原初の形を示す。　　　（ガンダムA　2010年12月号）

2　新たな切込みで、不可侵の神話を崩す。　（ユリイカ　2007年9月号）

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 01:08:45 ID:ua9O31gO0

ユリイカ　2007年9月号

>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。

>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。

>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕

>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。

>――　不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
　
>安彦良和　
>そうです。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 01:09:44 ID:ua9O31gO0

ガンダムA　2010年12月号

>安彦良和
>まだORIGINを始める前に、ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している評論家を誌面で見かけて
>ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
>いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
>これは放っておけないと思ったんです。

>それは自分が関わった作品への落とし前ですか？

>安彦良和
>明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
>じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 06:09:02 ID:iylPrKeh0

周りが安彦さんにしゃべらせすぎだし、安彦さんもしゃべりすぎだな・・・

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 07:02:13 ID:233f+8D2O

今月単行本でるものだと勘違いしてた。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 09:49:31 ID:08pDjX6b0

>>453
両方だろうな。

誰でも、
何でそんなに硬く考えるんだろうな…もっと自由に楽しんだらｲｲｼﾞｬﾝ…ってのと
ここはこういう解釈だろう！ってトコがある。

安彦センセ的俺ガンダムという事だよ。

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 10:07:34 ID:V+yX+EDn0

なんで「正史になる」なんてとこにこだわるんだろう

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 10:21:36 ID:dGdkFR8j0

基本、俺俺な人だから。そういう内面の人だから。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 10:26:43 ID:6pdWJpVE0

元活動家だけあって言ってることは立派なのだが、それが
作品にあまり結実していないのが残念

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 10:36:17 ID:m0RSR+tw0

＞元活動家

なに活動してたの？
アニメ映画作ったからカツドウ家とか言ったら
ぶっとばす！

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 10:37:58 ID:iylPrKeh0

活動写真ｗ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 11:29:07 ID:08pDjX6b0

>>459
人物絵はスゴイけど、ストーリーや演出はアンタ関係ないじゃん。
…的なこと20年以上言われ続ければ、
そういう気持ちになるのはワカランでもない。

実写映画で言えば、衣装とキャストと役者の演技の全部の役割をやったのはオレだぞと…

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 11:58:13 ID:Sd8SULTe0

やっさんの同人誌って書いてた人がいたけどそれでいいよ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 13:07:25 ID:6pdWJpVE0

活動家は言い過ぎだった。元学生運動家

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 13:58:10 ID:zstDQXGF0

>>444

きっと誰か手作りして、混み家とかで売るんじゃないの？
しかも、「その前夜」と「誕生」もつけてさ。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 14:27:37 ID:VDsTf1pt0

>>466

＞元学生運動家

どんな運動してたのよ？
まさか筏の川下りとかだったら
でれっきで殴るレベル

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 15:19:08 ID:08pDjX6b0

本人の言によると、
大学生時代、いわゆる学生運動に参加してワッショイやってたが、
頭が大きくてドカヘルに入らなかったので、ヘルメット無しでやってた。
ソレが目立ったのかどうかワカランが、放校処分になった…と、

運動“家”って程ではないようだ。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 19:43:33 ID:1dHCgI2nO

オリジンは今後アニメ化するというのか
それともＧジェネあたりでポッと再現されて終了だというのか

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 19:54:08 ID:va96aEeR0

てめーら並べてでれっきで殴ってやりたい！

活動家とか
運動家とか

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 21:37:41 ID:IO6VFbPH0

オリジンアニメ化はあるだろうな
ファースト再アニメ化するとして選択肢はこれだけあると思うけど

絵だけ全面書き換え
オリジン
富野全面フルでリファイン

ガンダムを知らない若い子やら女子、お前らの父ちゃん母ちゃん、外人さんにちゃんと分かる
面白く受け入れられるのはオリジンだと思う

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 21:49:17 ID:+z5cFWug0

今月号ってパンツの話だけなの？

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 23:18:52 ID:08pDjX6b0

ソレはふろくだ。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 00:24:34 ID:kHRRReCR0

>>472
名作のリメイクってのは、元作品が名作であればあるほど難しい、って事を
世のプロデューサー達は理解しているのかねぇ？
（あと、それを望む一部のファンも）
そのまんま作ればリメイクの意味が無いと言われ、変更すれば何故変えたと文句を言われ、
映像や音楽が良くなっても当たり前、と評価されない。
名作ってのは、その時代にその内容で出たから名作たりえたのであって、リメイクしたって
先代を超えることは無いんだよね。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 01:54:50 ID:GAvm0kil0

>>472
>>475

まさしく仰る通りです。
しかし・・・・それらの課題をも突き抜けた作品に望むクリエイター達の
やりがいが大きい。
企画・制作側も、潤沢な時間と予算。
おそらく日本アニメ史として、いつかは作られる。それがいつなのか。

ただ技術が発展してきて、MSシーンはCGを盛り込む可能性が出て来る、
いや、もしかしたら全編CGなのかもしれない。
やめて欲しいのは、このタイミングで陳腐な３Dを組み込んだ作品に
されてしまうことだ。
更に嫌なのは、ジャニーズが主役の映画・ドラマ化。
全編プラモデルは、逆に観たいｗｗ

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 06:22:58 ID:Ke1nelfp0

リメイクで成功した例としてSEEDがあるがな。
ファーストのおかしな点を全て解決した点は大きい。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 07:04:47 ID:3PK/bHpc0

>>477
w
SEEDが成功ってw
さらに、SEEDがファーストのリメイクってw
お前はリメイクの意味を勉強してから出直せ！粕！！

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 07:59:50 ID:phNifGvY0

ガンダムのおかしな所を解決した部分もあるが、
種は種でおかしな所を生み出してしまったからな。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 08:12:26 ID:sLBR+sCJ0

絶滅寸前のガンプラを救済したのは種プラ。
スポンサー的にこの偉業は唯一無二。

謎エスパーにするしかなかったアムロを
最初から人造人間キラにする事でガンダムが強いと言う奇妙なお約束を解決。
ここは英断であり正解。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 08:17:42 ID:phNifGvY0

ガンプラなんか絶滅させちゃえば良かったのに。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 08:22:14 ID:3PK/bHpc0

>>480
はぁ！？
ファーストガンプラに比べた種のガンプラの売上高なんて足下にも及んでいない訳だが

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 08:38:53 ID:Jyk4Oc/S0

過去の話をさも現在もそうであるかの様に語るのは回顧厨の悪いクセですな。

そこは直しましょうよ？ｗ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 09:04:12 ID:kfY5Wavv0

　ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 09:09:36 ID:pqG1cl9D0

朝からいっぱい釣れたみたいだな
やはり朝釣りに限る

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 10:22:48 ID:mCpV//wk0

アニメは、
安彦センセ本人が参加しないのであれば、
UCのような、キレイだけど、本質的なところで違う絵になってしまうし、
Yas俺ガンダム的な部分もなくなってしまうだろう。
作る意味がないな。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 19:54:09 ID:GAvm0kil0

>>486

ま、おっさん世代は、そうだろうな。
経験の少ない若者にとっては、総合演出監督や作画監督が
どこの誰でもイイから観たい衝動にかられているかも。

> 作る意味がないな。

やっぱ銭儲けの為にさサンラ伊豆、創痛、過度川、バン台は作りたがってんじゃない？
ま、各社が全総力をぶち込んでひた向きで真摯に取り組んで、巧緻を極めた作品に仕上げる
気概がなければ、仰る通り作る意味がない。
もし逆に各社の打算が働いた作品であれば観る意味がない。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 20:19:07 ID:qH67kbOc0

>>471
＞でれっきで殴ってやりたい！
えーっと・・・安彦画集に出てきた吾妻ひでお先生のお父さん乙！
ｵｻｰﾝ道産子でなきゃ通じないだろうデレキなんて
あまりの懐かしさにレスしたべさ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 21:04:53 ID:kfY5Wavv0

オリジンのアニメ化ってそれほどニーズあると思えないけどなあ
そもそもオリジナルのキャストが揃わないじゃんか
1st世代がむしろ反発するぞ。だからといって若い子には古臭いストーリー
だとあまり受けなそうだし

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 21:48:49 ID:ZfcDMJ7S0

富野に新約ガンダムを作ってもらえば万事解決

富野に自分が作った作品への落とし前を取ってもらおう

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 22:04:45 ID:GXKiDvNw0

>富野に新約ガンダムを作ってもらえば万事解決
密会

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 22:56:00 ID:5LatACc/O

なんかそこまで今のアニメに期待してないよ
若くて綺麗でスレンダー可愛いアルテイシア様(ライブラリー出演)とか
エロムチ乳尻太ももの年増キシリア様とかが
テレビで喋って動いてくれるだけで僕は満足ですよ
いい絵とやっさんイズムが見たけりゃ漫画読めばいいし
どうせ主題歌はエイベックスとかＪＡＭとか西なんちゃらってガンダム芸人が担当だろうな

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 23:11:59 ID:/BYbOFu60

声紋とって、井上瑤とか鈴置洋孝とか塩沢兼人とか戸谷公次とかの声を再現できないのかな。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 00:51:47 ID:KQ4PT2800

>>493
＞声を再現できないのかな。

そんなしちめんど臭い事せんでも釘宮とか石田とか使えばいいだろ。

495 ：471 ：2010/11/12(金) 00:58:24 ID:KQ4PT2800

>>488
うん、ひで公のおやじなんだけど安彦画集だったっけ？

たしかひで公が川をドンブラコッコと流されて「ただいま～」と実家に流れ着いた所を
オヤジが「でれっきー！」と叫びながらひで公に一撃食らわすシ一ンなんだけど。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 05:19:37 ID:brbGf/P9O

セイラ→鈴木晶子※旧芸名：ゆきじ(ミルモのヤシチ役、ぜんまいざむらい役など。声が井上瑶寄り)
ブライト→成田剣(声が鈴置そっくり)
マクベ→太田哲治(声が塩沢そっくり)
ドズル→玄田哲章(劇場版配役)
スレッガー→井上真樹夫(劇場版配役)

当面はこれで凌げるはず

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 06:07:20 ID:N0w2W69V0

え・・・郷里大輔亡くなっちゃったんだ・・・
なんでドズルとスレッガー？って思って思わず調べちゃった・・・ショック。

今さらだけどご冥福をお祈りします。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 06:12:10 ID:hF3BGJRT0

井上真樹夫も最近のルパン見た限りキツそうだが

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 07:52:02 ID:PfSctHI90

>>497
ドラゴンボール改のサタン、誰がやるんだろうね

スレチｽﾏｿ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 08:32:13 ID:brbGf/P9O

>>499
直後の引き継ぎは同じ事務所の大友龍三郎が軒並み代役を務めてた
現在はミスターサタンと戦国無双武田信玄で揺れてるが

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 14:41:47 ID:I8Kvgey60

郷里大輔といえば武骨だろ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 16:46:48 ID:6w2a33tsO

ギレンどうするんだ？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 19:49:38 ID:pXv69Bf30

>>489

１st世代は、１stとＯＲＩＧＩＮとさえも別物としている、と思うが。
つまり、ORIGINの声優陣として１stオリジナルキャストが揃わない現状、
オールキャスト全交替を考えたほうがイイと思うが。
(既に、配役にあれこれ提案されているようだが・・・）
古谷さん・池田さん・白石さんも採用しない！
ま、これはこれで物議を醸し出すんだろうな。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 21:34:32 ID:94KYkYhZO

>>503
ＴＶ版も劇場版もオリジンも好きだし、３とも別のものと思っているが
オリジンで中の人総取っ替えしたら、悪いけど見ないわ。
オリジンはアニメで見たいけど萎えそうだから見ない。

若手アイドル声のフラウやセイラさんとか
中堅～ちょいベテラン程度のババア声優のミライさんにキシリア様とか
ジャンプアニメとかで御用達の腐女子歓喜な男声優のアムロ、シャア、ブライトとか
考えただけで萎える

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 21:51:36 ID:wOIsZkaE0

アムロやシャアは外せないと思うけど
セイラさんは当時としても度が過ぎるほどおばさん臭い声だよな

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 22:52:25 ID:U0VwwaNr0

>>502-503
総帥は銀河さん以外考えられない、あの人死んだらガンダム終了
>>505
おそ松＝セイラ　同じ声と知ったのが９８年だったオレ、おそ松の
小学生声とセイラのおばさん臭い声全然違うから気付かなかった

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 23:51:34 ID:brbGf/P9O

>>502
どうするもなにも全然元気で健在だろ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 23:53:32 ID:brbGf/P9O

>>505
新井里美なんか若手に稀に見るババア声でセイラに丁度良かったのに
何故かファでカード切っちまった
富野が

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 00:32:03 ID:k1NG596N0

>>505むしろキシリア様と入れ替わったほうが・・

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 00:47:41 ID:Bt/UquF4O

キシリア様は小山まみ一択
特にオリジンのエロキシリアはベルモットでバラライカじゃないと

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 01:16:20 ID:tFcAARIU0

オリジナル展開に見せかけても
私の役目はキシリア様が逃げ出す理由付けに過ぎなくて
結局最後は同じなのね
ああアムロ
時が見える・・・

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:20:45 ID:6wbWvCJu0

>>504
> >>503

そうなんだよ、１st世代であり、ORIGIN漫画に愛着持っている人はORIGINアニメ化に
関心がないんじゃないかな。でも、配給側は銭儲けの為に企望するだろう、
１st世代は興味が薄れていることでターゲットは若い世代に絞り込む。
故に声優陣は、このタイミングで世代交替を図ることになり、人気だけの実力のない若手が
選ばれ完成する、上映した結果、賛否両論。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:23:55 ID:D1tmQ4aa0

そういえば、新規録音ってだけで、結局劇場版DVD買わなかったもんなぁ。
旧録音版とTV版はBOXを速攻で手に入れたが…

514 ：503：2010/11/13(土) 02:28:42 ID:6wbWvCJu0

>>505
> アムロやシャアは外せないと思うけど

そうかなぁ？・・・ドラえもんの総入れ替えはある意味正解だとも
思えるのだが。
ルパンがある意味失敗していると思うんだが。
おっと、スレチだなこりゃ。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 03:44:49 ID:7buSio0A0

>>512
聖闘士星矢ってアニメが声優総取っ替えして一悶着有ったな

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 06:13:15 ID:Bt/UquF4O

>>512
そうなんだよ、と言われてもこっち(504)はオリジンアニメ化に感心あるんだがｗ
新規アニメならともかく若手や腐向け声優、avex歌手だらけのオリジンアニメって需要ないだろ
主な購買層は種00世代以下じゃなくてそれより上の回顧世代なんだから
小中高校生を取り込むために本来の層に不満持たれたら商売としてどうなの
中の人が健在な主要キャラは替えないと思うよ

>>514
ガンダムってそもそもがマクロス的な継続の仕方だし
ファーストガンダムそれ自体はドラえもんやルパンほど
今後のことまで考えなきゃならない息の長い形の作品じゃないんじゃないか
ルパン並の年寄り声優って波平くらいだし

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 06:24:01 ID:lDZMJaVB0

>人気だけの実力のない若手が
今人気ある若手はそれなりに実力を持ってるから人気なのだと思うが
>今後のことまで考えなきゃならない息の長い形の作品じゃないんじゃないか
今後の事まで考えると益々ヤバそうなお年寄りは退場願った方がいい場合もあるんじゃなかろうか
今後３０年ゲームとかで使い続けられる人を選ばないといけないんだよ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 06:34:38 ID:fesHyozAO

アニメ化やだなあ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 07:18:46 ID:NKuNBvN3O

>>513
＞新規録音

あれ∀のモビルスーツ駆動音に差し替えられたんだっけ？富野の趣味で
まあ∀をファーストに当てるのは間違いだが、ハッキリ言うけどオリジナルの効果音はちゃちだし酷い
0083あたりの勇者や平成ガンダムも共通した音源界隈、且つガンダム戦記PS2めぐりあいガンダム戦記PS3
なんかで培われてきたファーストのモビルスーツ駆動音は大変洗練されている
ファーストのモビルスーツらしさを損なわないでいながらも、
現代の視聴者が受け取った時にもダサく感じない遜色無い新鮮な格好良さを誇っている
ゲームなれアニメなれオリジンに映像が付くならその辺に忠実に沿わなきゃダメだろうな

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 07:30:46 ID:NKuNBvN3O

>>517
＞今後３０年ゲームとかで使い続けられる人を選ばないといけないんだよ

まさにそのとおり
30年どころか、サンライズ、バンダイ、角川が存在し続ける限りガンダム事業は半永久的に続くからな
古谷や池田だってただの人間なんだからいつかは死ぬ
否が応でも総取っ替えの日は必ずやって来るからな
それは何もファーストに限らず、Ｚ、ＺＺ、逆シャア、0080、Ｆ91、0083、Ｖといった具合に順次訪れる
今から10年経てばＺもかなり厳しくなるだろうし、20年経てば0083あたり平成ガンダムにも厳しさは食い込んでくるだろう
30年後は宇宙世紀ガンダムの元配役はボロボロで立ち行かなくなる
脇役も含めると相当が年配方の脱落に見回れるだろうから

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 08:53:07 ID:Qm2JQHYZ0

ここは何のスレだ

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 14:00:16 ID:tFcAARIU0

先生の描くおしりを賛美するスレ・・

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 17:51:13 ID:Bt/UquF4O

いや脚線美がいい

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 18:43:19 ID:MIG/jKDt0

ふとももですな

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 19:12:39 ID:6wbWvCJu0

>>516
> >>512

> 新規アニメならともかく若手や腐向け声優、avex歌手だらけのオリジンアニメって需要ないだろ

ココは禿同

> 中の人が健在な主要キャラは替えないと思うよ

確かに名シーンは１stの声で・・・とも思えるのだが。
時代というかアニメ史の流れとして、目を瞑ると云うか、諦めると云うか、致し方ないかなと。
ORIGINって改めて登場したキャラと新キャラも増えている、故に新しい声優が入って来る、
ジンバラル、ダイクン、アストライア、ミノフスキー、サスロ、ガルシア・・・
しかもキャスバル坊や、アルテイシアお嬢ちゃんの声も重要視される展開になった、
だったらいっその事、声優総取っ替えってことのほうががっちり嵌まるのではと思っている。
勿論の事、回顧世代が納得する演技派であり、>>520の言うガンダム事業を見越した
声優陣でないといけないのだが。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 20:10:54 ID:AtNtDJ1x0

マクベは千葉一伸で

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 20:49:10 ID:InlSKNu90

カマリア母は、倍賞千恵子

これは確定

18歳ソフィーを演じられるのだから、問題無い

でも、「シャアをキムタクが演じる」とかいう方向は無しで

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 21:18:58 ID:AtNtDJ1x0

認めたくないものだなぁ若さ故の過ちというものをぉ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 01:01:58 ID:bYFpIozP0

次号予想

セイラとキシリアの演説合戦
同時にアムロとシャアのチャンバラ

シャア「同士になれ」
アムロ「プ　小者　黙れ」

シャア逆切れ
セイラを勝たすためにキシリアぬっころしにいくとこで次号へ

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 01:58:27 ID:r9j/i8wn0

史実で無理矢理例えると今の状況は

モスクワ寸前までドイツ軍が迫った状態で、これから反撃だって時にスターリンが暗殺されて
そのときちょうど投降してきた捕虜がレーニンの娘だとか名乗りだしたようなもんか

ちょっと無理があるな。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 02:06:38 ID:NrZpbMVf0

レーニンじゃなく、ロシア皇帝・ニコライ2世辺りじゃね？
で、その遺児、アナスタシアなんかがひょっこり登場、って感じかと

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 02:23:48 ID:LLqZidFy0

どっかのスレにあったけど、確かにアルテイシアって革命家の娘じゃなくて、王族の姫様扱いなんだよな。
実際、レーニンやスターリンの娘を担ぎ上げて革命の継続なんてしないだろ。
革命運動なら激烈な内ゲバで、新しい独裁者が現れるだけ。
アナスタシアってのは、的を得てると思う。

ただそうなると、ダイクンって高貴な血筋のお方？ってな疑問が出てくるけど。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 03:16:18 ID:r9j/i8wn0

王制を否定することで成立してる赤軍の立場から言うと、皇帝の娘より革命家の娘の方が適当かなと思ったんだけど、
どっちにしろ、史実に当てはめるのはちょっと無理があったな。

それにどっちか言うと連邦の方がソ連っぽいし

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 03:57:24 ID:qIocvGN90

普通に連邦はアメリカだろ

硫黄島　→　ソロモン
沖縄　　→　アバオアクー

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 04:48:22 ID:LJ48sXbU0

>>530
まあ、アルテイシアの家来になりたいって人間がいるって方がムリがあるワケで…ｗ
史実にそれに相当する現象なんかあるワケがないわなｗ

ソレに対して、ザビ家はモデルがあるな。
アレは…北朝鮮の金さん家ｗ
近代国家を経験後に、国家元首を世襲で続けようとしてるのは、あそこくらいだ。
兄弟で権力争いってのもそのままだｗ

レーニンやスターリンの娘が、父親の側近達に王侯貴族のように扱われてただろうことは想像に難くないが、
父親が死んだ後も一般民衆がその娘の前にひれ伏すってのはありえんわな。

今、ランバ・ラルが生きていたとしても、アルテイシアの命令の下、部下として働くなんて考えられないからな。

本能寺後の三法師のように政争の具として利用されるってんなら、ありうる話ではあるが…、
あのような下級将校や一般の兵隊が『アルテイシア様の名の下で戦いたい』なんて言い出すのは…ｗ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 04:49:57 ID:jm7b/Rdo0

シャア・セイラ編読み返してみたんだけど･･･
ダイクンは思想家と言うより宗教家みたいに描かれているね。
アストライアがローゼルシアの詰問に答えられないのも当然だ。答えようが無いｗ
サイド３には当初からスペースノイド選民思想みたいな土壌があって、
ダイクンらカリスマ性を持つ先導者の輩出により、移民第三世代で熟成されたのかも。
王侯貴族では無くイスラム帝国正統カリフ時代の主導者みたいな感じだろうか。
ジオン公国国民から見るとキシリアがスルタンならセイラはカリフみたいな存在だったりして。
後、セイラさんが絶世の美女だからすんなり受け入れられたのは間違いない。醜女なら却下でしょ。

サイド３は明らかに異色のコロニー。
モルモン教徒が多く移住したユタ州みたいに特異な層が移住して形成されたのかな？
番外編でサイド３の歴史をやって欲しいわ。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 05:10:29 ID:jm7b/Rdo0

シャアは大きくなってザビ家を従える、と宣言している。
これは、ただし「ミネバのみ」となってしまう。小物･･･というより変態だ。
サスロを謀殺したのはキシリアで間違いなさそうだ。
ギレンは直接殺害、ドズル・デギン見殺し、ガルマ捨て駒。シャアは許しちゃう。小物だ。
サイド３の国家理念（ダイクン主義？）を基とした人類統一国家を「ザビ家」が統べる。
ある意味壮大だ。大物なのかも。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 06:09:43 ID:KaUqIQfU0

連邦に攻めこまれてる所に絶対的な指導者ギレンを暗殺してクーデターを起こそそうとしているキシリアよりも
ロイヤルファミリーの下で死にたいってのが出てくるのは自然じゃね
ダイクン家ってのは革命家でもあり思想家でもあり宗教家なんだよ
ポッと出の新興国だからこそ嘘でもいいからロイヤルファミリーへの信仰は強いんだよ

歴史上でもあったよな外圧に対抗するために１０００年近くほっぽいておいた王族をいきなり担ぎだしてバンザイバンザイとか

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 06:45:01 ID:LJ48sXbU0

もしも、ダイクンの縁者がロイヤルファミリーのように扱われるとしたら、
一体なにを目標に、どういう思想で革命を起こしたのか…ｗ

血筋こそ人類の価値！遺伝情報こそが、その人間の価値を決めるんだ！
そして私こそが私の血筋こそが神に選ばれ、人類を統べるべく生まれた特別な存在なのだ！…か？

イヤだなぁ…そんな革命ｗ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 08:29:30 ID:FsaDlG4xO

以上、キシリア様イラネと法廷に申し立てる一般兵たちでした

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 08:36:52 ID:FhrjiOPZ0

ロイヤルってジオンて王様なの？ｗ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 11:25:18 ID:m7firDZx0

>>529
ジオングvsガンダムは冒頭の1Pくらいで流すのかよw

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 11:25:46 ID:dBm8m/wk0

革命からどういうわけか公王制になっちゃう課程でザビ家の正当性をこじつけるために
無茶苦茶なダイクン神格化が行われてるんだろう。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 12:09:58 ID:7eVcpT2Q0

それはアニメでも同様かと＞ダイクン神格化

ザビ皇国でも、スペースノイド公国でもなく、ジオン公国という国名だもんね

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 12:17:04 ID:m7firDZx0

ズムシティに高さ40mの銅像があったりするのだろうか

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 12:48:36 ID:FhrjiOPZ0

ジオングの指からビーム！でジムめった斬り！
ってのもなんだかなぁ・・・

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 13:31:55 ID:Wc9cMZgh0

エネルギー充填100%とかもうね・・
いつ波動エンジンになったんだ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 15:20:36 ID:A1toMvcBi

>>541
デギンが「公王」なんだからジオンは「王」だろうな。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 15:27:01 ID:LJ48sXbU0

神格化って、ホントに神様だと思い込むってことじゃないだろｗ
アサハラショウコウのような活動してたって設定なのか？

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 16:00:28 ID:LeR4Zbco0

ラルがセイラのことを「姫様」とアニメでも読んでいたもんな
公王でも王でも皇帝でも、とにかく王族でもない限り、姫とは呼ばれないだろうしな

事実上ジオンは「王」でセイラ「姫」だったのかな？

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 17:14:06 ID:ypyccQMk0

そうだな、スレッガーさんが『姫』と呼ぶ程度には『王様』だったんじゃないか？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 17:18:46 ID:PT5IiUxcO

ダイクン現役時代はそんなんでもなかったけど
死んだから、実際にやった事とは関わりなくダイクン様は俺たちの伝説だアルテイシア様は女神だ救世主だ
となったんじゃないか
今回出てきたラルの部下もダイクン死亡時は新卒ぺーぺーだろ
サスロとか早めに死んだから、今のザビ支持民衆の間じゃガルマ以上のイケメンで
ギレン以上のカリスマ天才って言われてるかもしれない

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 17:25:39 ID:aOPups+9O

立場はただのお嬢様なのに姫様扱いだからおかしくなってんだよな。
ジオン・ダイクンの経歴ってケネディ家程度の歴史だしクーデターというより
亡くなった議員の補欠選挙に地元後援会が地盤を引き継がせるために議員の子を
担ぎ上げて立候補させてるという風にしか見えないよ。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 17:39:13 ID:KaUqIQfU0

言ってみればキリストの娘みたいなもんだよ
それも宇宙コロニー世代を全部巻き込んだ一大宗教思想の始祖
多分キリスト教よりでかくなってる
そりゃ姫様扱いでもおかしくないよ

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 17:44:12 ID:mqzNJ0lF0

そもそも「ジーク・ジオン」なんて言葉自体が『言わされてる』んだろ。
無理にザビ家に徴用されてコキ使われて
ジオンはザビ家以外はもう戦争なんかやりたくもない。
そこに連邦との繋がりを持つそれも姫様が出てくりゃみんな飛びつくってだけの話。

トクミツとか言うバカやゲームマニア共がジオンを美化してるが実際はジオンなんてガタガタなんだろ。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 17:49:51 ID:xDMzUx3P0

セイラがアバオアクー占拠、キシリアがグラナダに逃れるというのもありうるな

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 19:08:46 ID:eoyvMVNg0

>>549
・・・その名前出さないで・・・・、侃々諤々が粗末になるw

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 19:25:46 ID:m7firDZx0

>>556
途中からコアポッドをガンダムに組み込んだのはその為か！

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 20:06:40 ID:YqveIbTT0

スレッガーは正体発覚前から姫呼ばわりしてるよ
単純につんとすました態度からだと思う

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 20:30:24 ID:+nzC9dkX0

ミライさんがつんとすましてたら姫と呼んだだろうか・・・

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 20:48:30 ID:jm7b/Rdo0

>>553
公式設定（後付けは駄目）にあるの？ダイクン家がサイド３で頭角して名門になったと。
地球にいた時に既に名家だったのかもよ。ザビ家、ラル家もそう。
貴族趣味だが成り上がりという感じではない。洗練されている。
一般庶民が「ダイクンの家族だ！」「どれどれ見せろ」なんて大騒ぎするかな？
例えば田中真紀子、小渕優子、小泉進次郎でもそこまでは･･･ましてや政界入りしてない子供に対して･･･
>>559
アニメで一番のモテモテはミライさんだけどＯＲＩＧＩＮではセイラさんだよね。
先ずブライトが露骨に口説いている（この時点でミライさん眼中になし）それから、カイ。
いけすかないと言いながら、日光浴姿をチラ見するなど意識している感ありあり。
シャアもわざわざ体を密着。リュウ、オスカ、マーカーにもそれっぽい描写が。
ただ、高嶺の花って感じだよね。マチルダへの憧れと次元が違う。
スレッガーも皮肉じゃなくてそのイメージをストレートに言葉にしたんじゃないかなぁ。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 21:09:28 ID:jm7b/Rdo0

大公が元首の国家が公国だよな。モナコ、リヒテンシュタイン然り。
ジオン公国の元首は「公王」公に選ばれた王という事か。
もちろん、ギレンの「人類の経験領域の外に生き、歴史を育んできている」発言から、
現在の読者の常識にとらわれるものではない。デギンは何故「公王」としたのか？
さらに何故「ジオン公国」？「ムンゾ公国」でもいい。
シモン・ボリバル由来のボリビア。サン・マルティン由来のアルゼンチン。
英雄を国号とした国家は現代世界にも確かにある。体制が代わってもそのままだ。
自分は>>554の意見に近い。キャスバルが成長するまでのあくまで代理として公王を務める、と。
実際にそうするか否かは別にして、もっとも一般大衆が受け入れやすい手段を講じたとするのは考えすぎか。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 21:18:57 ID:zUCTsK2j0

>>560

御簾の向こうで和歌を詠み
ブライトに返歌を求めるよーな姫なら

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 21:35:12 ID:WUD9oqWH0

最終決戦のはずなのに、このグダグダ感。
さすがだぜ、やっさん！
オリジンの名は、ダテじゃない！

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 22:15:50 ID:jtugami00

>>561
建国の父　の子
であればそれなりの扱いはあるんじゃないか？

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 23:17:22 ID:ypyccQMk0

>>561
ガンダムの初期は、スターウォーズのマネをして、現在の人類との繋がりがないって設定にしようとしてたから、
ジオン側が変に封建制度っぽくなってるが、
途中でソレだと人間が描けなくなるからヤメようって事になって修正しようとした。
んが、
結局『公王』ってところでかなり苦しくなってしまっている。

ただの独裁者を王様にするのは近代以降ではムリなんだよ。
神様からの信託があったとか、神様の子孫だとか、そういう古い神話がくっ付いてないと、
貴族だとか王族ってのは成立しないんだよ。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 23:47:51 ID:dXONwaMZ0

ダイクン＝大君なわけで、もともとはジオン自身が王様な設定だったんだよな。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 23:48:07 ID:iJCn6JIw0

484: 名無し三等兵 2010/05/21(金) 17:39:12 ID:???

公王って､古代ギリシャ民主主義における「僭主（テュランノス）」みたいな
存在じゃないかな

サイド3の民衆を導く正当なる王（ジオン・ダイクン）の血統には繋がってないが
死せる彼の代わりとして王の地位に（本来ソレを嗣ぐべきキャスバルが地球へ
拉致されたので）仮に就いている状態に過ぎない

で､まぁ家宰が威を失った主家の王位をいつの間にか引き継ぐってのは､歴史上
良くあることで

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 23:58:21 ID:ypyccQMk0

公王は、地方領主だよ。
一応、王の傘下に入ってはいるが、ほぼ独立自治が認められてる存在。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 01:07:30 ID:s/N8/Lcs0

>>565-569
なるほど。サンクスです

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 02:28:18 ID:s/N8/Lcs0

物語の終幕間近なので自分なりの感想。
セイラさん勢力ｗの出現について概ね否定的なレスが多いですね。1st版ラクスとかｗ

セイラさんとキャスバルのダイクン理念、ザビ家、スペース・アースノイド、戦争に対する
考えの齟齬が重要なモチーフの一つだと思う。キャスバルはダイクン（スペースノイド至上主義）
をそのまま受け入れ、ザビ家は根絶やし（復讐劇）が行動理念。さらに戦争は好き。
元々はスペースノイドの指導者になりダイクンの理想の実現を目指していたと考えられるが、
ザビ家憎悪とアムロへのライバル心から、いつのまにか忘却の彼方となってしまったようだ。

一方、セイラさんは戦争の悲惨さを身を持って体験させられた（この描写は詳細に描かれている）
スペースノイド至上主義も否定している（でなければ能動的に連邦側で戦う理由はない）
キャスバルがもはや私利私怨で行動している以上、ギレンと直談判出来るのは自分のみ。
ギレンがダイクンに対して敬意を抱いている事、イチかバチかだが話し合いの余地はある。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 02:47:29 ID:s/N8/Lcs0

無論、大きな賭けではあるが、これ以上の消耗戦に終止符を打つのは、
ダイクンの娘である自分の責務であると考えたのかもしれない。兄がそうしない以上。

一方、リアリストのギレンが亡くなり。キシリアが実権を掌握した。
ザビ家の中でキシリアの人望はジオン総軍で最低レベルと察せられる。
一般将官クラスの中でも相当低い方だろう。ジオンの支柱であるギレンが倒れ、
ドズルもガルマもいない今、この人物が最高指揮官となれば戦意喪失は相当なものだろう。
もはや継戦するよりもアルテイシアと自明になった事で、余力を残して停戦したいと思うのは
自然な事である（ジオンの指導者はここにいる！）

キシリアと論戦になるとしたらちょっと面白そうだ。ドロス乗員が反旗を翻せばキシリアの立場はない。
となると、キャスバルの立場なんだけど･･･別に好きじゃないからどうでもいいやｗ

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 04:03:03 ID:0mIeL8fD0

俺はセイラ派立ち上げとかオリジナル展開とか全肯定だがな
理にかなってるしなにより話が盛り上がってる
そもそも原作アニメのほうがダイジェスト展開みたいなもんでそれぞれ繋がりのない唐突な穴だらけの話だったわけで
30年間神格化されて改変なんて一言一句問題外みたいな空気が続いてたけど
ガンダムなんてブランドとして30年間続いてたけど
作品単体で見ると当時として充分エポックメイキングな問題作だとは言えるけど
映像作品単体の評価で見るとそれほど名作とは言えないと思う

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 06:14:51 ID:6kCGBR9B0

今月号の展開は先が読めんという部分で中々面白かったよ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 06:49:16 ID:b9/tY83q0

>>573
ま、ギリギリで打ち切りと言うか話数短縮されたんだから仕方ないと言えば仕方ないけどな

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 07:08:52 ID:jyFSMfyp0

リックドムにアムロが撃墜されて死亡するのか？
意識だけになったアムロがみなの脱出を助けて「僕にも帰れる場所があるんだ、こんなにうれしいことはない」になるかことはないか？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 07:39:33 ID:5fWzsNSAO

連邦服着た金髪女が名乗っただけで全員信用して
現在の戦闘を放棄して大喜びで内紛起こす展開が良いって
頭おかしいんじゃないの？

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 08:38:48 ID:+GxwQLYD0

セイラさんにナウシカ並みの妙なカリスマがないと無理だな

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 08:49:52 ID:Gqf6nJng0

ラストはアニメと同じでしょ
アルテイシア派なんて来月には制圧されて再来月にはセイラ一人で
ア・バオア・クーを彷徨っているよ。時系列的にはシャアとアムロのチャ
ンバラも次の日くらいだろうし

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 09:16:39 ID:MEfkWo8y0

ナウシカのカリスマは…
アレは、物心付いてから十年以上の歳月をかけて谷の住人とふれあって、
実際に谷の住民を指導してまとめてきた信頼と実績の上に成り立ってるだろ。
（15～16の小娘にあれだけの智力と胆力と腕力があるってのは物凄いスーパーウーマンではあるが、宮崎作品にはよくある事ｗ）

アルテイシアにナウシカ並の素養があれば、
ホワイトベースの艦長はアルテイシアがやってるだろうし、ミライさん以上にモテモテだよｗ。

せめて、リュウさんぐらいの人望がないと、カリスマなんぞムリだよｗ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 17:33:36 ID:9uWjzqOsO

ナウシカはいろいろな奴のために獅子奮迅の働きぶりだけど
アルテイシアって上に立てるようなこと何かしたっけ？
上に立ちたい兄貴を止めたい止めたいの独断行動ばかりだろ
現ア・バオア・クーの理にかなう要素もどこにあるんだ…

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 18:46:48 ID:5fWzsNSAO

>>580
リュウさんかよｗ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 18:50:14 ID:0mIeL8fD0

いや、カリスマっていうのは別段実力がなくても何もしなくても人が付いてくるてのをカリスマって言うんだよ
多分あそこにいる兵隊達も普通にあのお姫様だけど中身は只の小娘だってのは分かってる
だからあの士官も「あなたのお名前の元で戦わせてください」って言ってるだろ
それにあの要塞のシッチャカメッチャカな生きるか死ぬかなというかほぼ多分死ぬだろうって時こそ何かにすがりたくなるもんだろう

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 20:05:56 ID:j4fnXdZL0

ナウシカもセイラさんも数奇だが
飛鳥ちゃんの方がランちゃんより少し可愛いかな
と云う事でこの話は糸冬　
ゆーこぴー？

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 20:35:15 ID:MEfkWo8y0

>>583
ないな。
それならホワイトベースの皆さんは、とっくの昔にそのカリスマ性ってヤツの虜になってるよな。

『軟弱者！』
『もっとぶって！』

『エリートでらっしゃったのね』
『いいえ！そんな恐れ多い事！』
『弱気は禁物じゃなくって？』
『そうですその通りです！セイラ様！』

『あなたなら出来るわ』
『アムロ、大気圏に突入しマース！』

『敵前逃亡は銃殺刑だよな』
『必要ならそうするってことよ』
『ああ！もう！アムロなんか、ぶっ殺しちゃってください！』

『シャアが来るんだわ…』
『そうです！その通りです！間違いなくシャアです！あいつもシャアです！コイツもシャアです！』

『あなたのお名前の元で戦わせてください！』

…なんとなく、それでも良い気がして来たｗ

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 20:40:43 ID:Zw5W6uK00

>>583

カリスマっつーか、御輿だな

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 20:56:58 ID:MEfkWo8y0

あの下級将校が実は野心家の謀略家で、既に私兵と呼べるほどの勢力を持っていて
『アルテイシアの名前を利用してのし上がってやる』ってのならワカランでもない。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 21:41:04 ID:liH28Ji90

先が読めないのは確かだけど、最終決戦なのに全然盛り上がらんのはどうにもならん。
ジオンの内紛ばっかで、連邦？何それ？みたいな状態になっちまってるし。
キシリアが要塞内の将軍と内通してて、ギレンを殺した後、速やかに寝返って全軍を
掌握するって描写でもありゃまだいいけど、いきなり乗り込んで「私が指揮を執る」って
あまりに計画がズサンすぎるだろ。
突っ込みが多すぎて、逆に笑えてくるよ。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 21:53:44 ID:0mIeL8fD0

>>588
アニメ版の話ですね

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 22:52:36 ID:dgxHreBe0

おまいらロボットが指からビーム出すまんがに
なに暑くなってんだよ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 22:53:17 ID:MEfkWo8y0

>>588
ズサンな計画で、要塞全体を掌握するのに時間がかかって、連邦との戦闘に負ける…
説明的すぎるキライはあるが、一応、筋は通っているような…
辻褄を合わせるために登場人物をアホにするってのは、手法としてどうかと思うが…ｗ

でもまあ、アルテイシア派も含めてウソっぽいけど、今回のは面白いから、とりあえず続きを期待。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 00:38:10 ID:/G5PNnMO0

大人の都合で、変えられない設定、出さなきゃいけない名台詞ってありそうだな。
独自解釈にこれらを織り込まぜつつ、プロット破綻しないように仕上げなきゃならないなら大変だな。
今のところモブ以外のキャラの生死はアニメ版通り。主要キャラ死亡時のシチュエーションも同じ。
マ・クベ、ワッケインは劇場版では生き残ったような気がするがテレビ版では死亡してる。
マの「キシリア様へ壺」発言も、人格、キシリアとの関係のORIGIN設定上では違和感あるが、
出さざる得なかったんだろうな。ザビ家の階級も一緒だから将官は少将が多くなる。中将が目一杯。
となれば、シャアがキシリアを殺害。チャンバラ。ア・バオア・クーで決着。このあたりは決定事項という感じだなぁ。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 01:01:17 ID:/G5PNnMO0

ゴップの元帥昇任でああ、なるほどなぁ、と。
ならばレビルも元帥昇任となる筈だけどゴップが元帥の肩書きで登場するのは死後なわけで。
大反攻作戦の功なのか否か定かでない。ホント、整合性にこだわるとストーリー破綻するからな。
このあたりは巧いよな。安彦先生もう少しです。応援してます。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 02:34:00 ID:qEs8ntGR0

>>590

>おまいらロボットが指からビーム出すまんがに
>なに暑くなってんだよ

暑い？そうかそうか、宇宙温暖化の原因は指からビームか

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 06:36:46 ID:SpJsy3Eq0

>ズサンな計画で、要塞全体を掌握するのに時間がかかって、連邦との戦闘に負ける
原作アニメでは一人で乗り込んで暗殺して偶然士官の一人がうまく取りなしてくれるっていうズサンぷりだけどな
ズサンというか完全にノープランというか思いついたら即行動レベル
「政治は難しいのだよ」ｗｗｗ
「ネットは広大だわ」レベルの深い台詞だわな

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 07:41:30 ID:k1czCj5o0

>>585
> >>583
> ないな。
> それならホワイトベースの皆さんは、とっくの昔にそのカリスマ性ってヤツの虜になってるよな。

論点がすり替わっているヨ。
ジオン軍に於けるアルテイシアの話であって、連邦軍でのセイラの話じゃぁないから。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 08:04:53 ID:k1czCj5o0

>>588

キシリア側が隅から隅まで用意周到、完全謀略であれば、ア・バオア・クーなんかとっとと
脱出して、グラナダかサイド3に戻って、停戦協定だろうな。
突発的だったからこそ、統治し連携体制が整うまでにドタバタした。
そしたら、予想だにしてなかった、アルテイシアを担ぎ上げた新たなクーデーター
が勃発、ジオン軍内で混沌しているそんな状態だからこそ、キャスバルの暗殺が成功して行く
とも解釈できる。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 08:29:29 ID:k1czCj5o0

>>592

決定事項のセリフと予測できるもの

「シャー貴様が居なければララァは死なずに済んだのに」

「ヘルメットが無ければ即死だった」

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 09:01:26 ID:yf40jsq80

決定事項のセリフと予測できるもの
「やめなさいアムロ、やめなさい兄さん！」

「キシリア・ザビを排除し、ア・バオア・クーの中枢は私が掌握しました。
アルテイシア・ソム・ダイクンの名をもって、私がこの戦争を終わらせます。
二人が戦う必要はありません。私に従いなさい」

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 09:15:39 ID:TZgkggnO0

嫌だなそれw

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 10:22:26 ID:0T9MaKL90

>>599
なにその、アルテイシア・ソム・ザビｗ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 12:02:56 ID:uIo5HqmiO

>>595
＞ >ズサンな計画で
＞ていうズサンぷりだけどな
＞ズサンというか完全に

たたた隊長～
機械人形を三台も掘り起こしたでありますーっ！

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 12:46:30 ID:sjBkcjqN0

セイラはもう裸で自在に走れるのだ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 13:12:42 ID:LoZy4mMCO

かくしてジオン公国は廃され、
ダイヤモンドプリンセスの統治が始まる……

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 13:46:37 ID:Jj3RFP1KP

ズサンってＭＳの名前になりそうな響きだな

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 14:09:27 ID:rCYFl1cZ0

釣られはせんぞ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 15:54:27 ID:/G5PNnMO0

Ζ、0083で初出のキャラは出さないようなので満足。それは止めて欲しかった。
ＭＳ、ＭＡは全部登場させたんだろう。ビグロはちょっと分からなかったけどどっかに出てるんだろう。
ひょっとしてアッザム出すためにガルシア作ったとか！？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 16:17:47 ID:0T9MaKL90

>>604
ダルシア・バハロ：『やらせはせん！やらせはせんぞ～！！』

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 20:37:14 ID:SpJsy3Eq0

まぁ今更どうでもいい事だがコアファイター分離実験の後アムロはどうやって自力でガンダムに戻したんだろうな

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 22:20:28 ID:65vbYlzk0

>>588
現実って、そんなもんじゃないの？
本能寺の変が典型だけど、どーしてこのタイミングで裏切る、どーしてこのタイミングで無防備。。。ってのが現実

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 22:41:43 ID:N68WcANvO

この展開を現実と見紛うほど愛しているのか

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 22:43:39 ID:65vbYlzk0

だから、現実なんてそんなもんだ。グダグダのグテングテンが現実

綿密な計画を最高のメンバーで実行しました

結果はグダグダで失敗。それが現実

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 23:14:39 ID:0T9MaKL90

アルテイシアと聞いただけで、ジークジオンとはしゃいでしまう、ノリが良すぎる一般兵。

そんな歴史上の偉人みたいなヒトの娘の名前とか良く知ってるなぁ…ｗ
マルクスの娘の名前とか知ってる人いる？

しかもオリジンじゃ妾腹にしちゃうし…ダイクン性を名乗れるように、手続きをちゃんとしたのか心配になってしまう…ｗ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 23:17:46 ID:0ZLunsb/0

そりゃ、キシリアが菅総理とか仙谷官房長官みたいなレベルなら「ああそうか」って納得するけどね。
ただ、余りにレベル低すぎだろ、それだと。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 00:41:58 ID:jQ2ZFN7E0

現実は、そんなもんだ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 00:43:30 ID:jQ2ZFN7E0

>菅総理とか仙谷官房長官

現実は彼らを国家の代表、自衛隊の最高指揮官に選んだ

現実なんてこんなものだ

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 01:25:33 ID:RdSrx/bN0

もうやめて！、日本国民のライフはゼロよ！

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 02:27:01 ID:QW2LfYQ2O

まだだ！たかが国権の最高機関が失われただけだ！

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 03:23:08 ID:SerYXyt00

>>613

>アルテイシアと聞いただけで、ジークジオンとはしゃいでしまう、ノリが良すぎる一般兵。

>そんな歴史上の偉人みたいなヒトの娘の名前とか良く知ってるなぁ…ｗ
>マルクスの娘の名前とか知ってる人いる？

そんな何十年も昔じゃなく彼らにしてみればほんの十年程の話
あの士官に限らず大半の兵もダイクンの国葬に参列した
幼きキャスバルやアルテイシアの姿をTV等で見た元少年や青年じゃないの？
言わばリアルな時代を知ってる世代なんだから名を聞いただけでその存在思い出せるのは別に変じゃない

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 03:25:25 ID:2pQ5iHv/0

>>613
> そんな歴史上の偉人みたいなヒトの娘の名前とか良く知ってるなぁ…ｗ
> マルクスの娘の名前とか知ってる人いる？

日本人に尋ねているんだから、せめて例えるのであれば日本史上にしてくれよ。
しかも、１００年以上前なんて遡らないでくれよ、設定では１年戦争中のキャスバルが
２２、３歳ぐらいで、約１０年ぐらい前に亡くなったお父さんなんだから。

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 08:32:28 ID:rXz633LK0

２２巻はいつ発売されるのだろうか？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 08:59:42 ID:kMl8TNH8O

>>613
アウンサンスーチーって知ってる？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 09:40:01 ID:wgMbq30E0

総帥が身内に殺され、指揮系統は混乱状態
そこに連邦の軍勢が侵入し、常識的に考えて死亡フラグ一直線
溺れる者はアルテイシアをも掴む、でしょ
過去のカリスマの奥さんや子供が危機的な状況で指導者に祭り
上げられることは現実世界でもよくある

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 09:51:55 ID:IDLGshUY0

田中真紀子、小渕優子の扱いを考えれば、
セイラの人気もそれほど異常じゃないかもしれない…

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 10:08:53 ID:4qHXfW4o0

>>622
そうそう、
アウンサンスーチーさんのように民主化運動の旗手として本当の政治活動してれば有名だろうな。
海外への留学経験もあって、国内で圧政に耐えて活動を続けてる、実力相応の実績がある。
暗殺、監禁、拷問を覚悟した本物の支持者もいる。
彼女こそ本物のカリスマだな。

何の活動もせず、偽名で逃亡していただけのアルテイシアと比べる事自体失礼だな。
実際、一般人に覚えていられたら困るという立場だっただろｗ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 10:45:05 ID:JY8R5YHy0

もうガンダムVSジオングって消化試合みたいな雰囲気だな

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 10:51:03 ID:kMl8TNH8O

>>625
別にスーチー女史だって最初から凄かったわけじゃないさ。
最初はただのアウンサン将軍の娘、揺るがぬ信念で活動を続けたから今が在る。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 11:11:09 ID:4qHXfW4o0

>>625
だから、そう言ってるだろ。
何の活動もしてないアルテイシアには、オマイの言う“今”はまだない。

>>624
田中真紀子、小渕優子、小泉進次郎…

『彼らが父親の地盤を引き継いで立候補する』と、メディアが取り上げるより以前に
その名前を知っていた一般人が何人いたか…

「え？だれ？…ああ、あのヒトの娘さん？あ、そうなんだぁ」ってレベルだ。
いきなり、田中先生バンザーイ、小渕先生バンザーイとか言い出す一般人はいない。
（有名になった今ですらも、そんなことする一般人はいないけどなｗ）

そういうことをやりそうなのは、彼等に目をつけて立候補させた、父親の支持者。
彼等を担ぎ上げて、これまでの利権を維持しようと考えた、
明らかに目的を持って彼らの父親の名前を利用しようとしてる人たちだ。

もしもアルテイシアが彼らのように有名になる可能性があるとしたら、これからだ。
ダイクンの名前を利用しようとする実力者が現れて、後ろ盾となり
彼女を世に送り出すような事があれば…だな。

あ、田中真紀子さんだけは別な意味で既に有名だったなｗ

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 11:22:23 ID:wgMbq30E0

>>626
ぶっちゃけ要らないよね
戦場はア・バオア・クー内部になっているのに、何故外に出て戦う
必要があるのかとw

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 11:38:33 ID:ixPpwFcbP

>>628
現地支持者はバンザーイって支援したんじゃね？
サイド３辺りは、そういう地元な訳でさ。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 13:42:30 ID:2pQ5iHv/0

>>626
消化試合と言うより、連邦軍三勝で迎えた、第四戦の日本シリーズ９回の表２１－０で負けている、
ジオン軍の攻撃、２outランナー無しで、４番のシャア、対するＰはアムロ。
アムロはここまでに最優秀防御率、最多勝利、最多奪三振を、最高勝率、最多完封勝利投手で、
Ｐレース、シリーズＭＶＰ最有力候補、アムロが数球投げて、試合終了。
１年間ご苦労様ってなとこかな。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 14:25:07 ID:dCx1c72s0

あれじゃね、セイラを捕まえたメガネが実はラル家の傍系だったとか

メガネ（ルンバ・ラル）「アルテイシア様についていきまする」
一般兵（サンバ・ラル）「アルテイシア様バンザーイ！　ジーク・ジオン！！」

>>626
意表をついてガンダムVSジオングが相対したところで『2機の闘いはこれからだっ！』エンドで連載終了
数ヶ月のちに『機動戦士ガンダム THE ORIGIN Deikun's Counterattack』の連載が始まるんだよｗ
で、2機の闘いとセイラと愉快な仲間たちの奮闘を並行して描いていくと、2年ほどｗｗ

>>632
ツマ (-_-;)/(+_+;)＼(-_-;) ラン

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 14:49:38 ID:MPD/fhb8O

国家指導者、権力者の家族は報道ネタになりやすい
本人は何の活動もしていなくても
お坊ちゃん、お嬢ちゃんの在りし日の面影、動向を
皆が覚えていてもさほど不思議はない

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 14:55:18 ID:4qHXfW4o0

偽名を使って隠遁生活してただろ。
メディアに登場してたら意味ないじゃんｗ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 15:09:07 ID:ixPpwFcbP

隠遁する前の話だろ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 15:11:37 ID:4qHXfW4o0

『ニュータイプ論提唱者ダイクン、不倫の末、子供が生まれる！』
名前なんか出せるか！ｗ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 15:48:04 ID:ixPpwFcbP

群衆はダイクンの家族扱いで、みんな名前言ったし知ってた。
ダイクン国葬にも普通に参列してて、隠されてる描写なんて微塵もなかった。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 16:02:10 ID:4qHXfW4o0

そういえば、あの光景もかなり変だなｗ
宇宙世紀は側室を持つのが普通な文化になってたのかね？ｗ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 16:29:56 ID:ixPpwFcbP

ローゼルシアは「負けた」とか言ってたから
妻の座は追われたんじゃないかねぇ。
葬儀でもいなかったみたいだし。
だだそれだと、なんであんな口出しできるのかよくわからんが。

つーか本妻だったとしても、側室の子供の扱いまで口出しできるって
宇宙世紀の家事情は色々不可思議だな。
やはり「跡取り＝家の子供」的な家制度で、王侯貴族みたいな権力世襲が…

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 16:36:56 ID:uaWHzCZ90

ジオンが特殊なんじゃないかな？
wikiみたらドズル妾腹なのかよｗ
ギレン、サスロ、キシリア、ガルマは人間が出来てるね
ふつう差別するだろ。ガルマはリスペクトしてるしｗ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 16:38:32 ID:gs6tZASf0

>>629
そりゃタイマンでケリをつける為じゃね

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 16:48:07 ID:uaWHzCZ90

マ・クベの名は塩沢兼人と共に
記憶されるべきだ！！

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 16:53:53 ID:ZmjI6cUr0

想像力の乏しいやつらが何わめいてるんだか。
そもそも宇宙移民てのは地球に必要ない底辺を強制移住させたのが始まりだろ？
つまり学の乏しいアホの集まり。
そいつらを適当に言いくるめてジオニズムをねつ造したのがキャスバルのおやじ。
イワシの頭も信心からの例えの様に重税から目を背けてジオニズムに心酔するだけの国民に何を期待してるんだ？

誰かが「ダイクンの娘だ！」と言えばブタの子供だって「わーいわーい姫さまだー！」とワラワラ集まるそれがジオン国民だろうが！

デラーズとかガトーとか、一体どこから湧いて出たんだと言いたい国粋主義者なんか
くだらんジオン中毒者のでっち上げたウソ軍人に過ぎない。
やっさんはラルだって人間臭い落ちぶれオヤジにしてくれたのにおまえらと来たらもう・・・

どこに目付けてんだ！

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 17:22:58 ID:q4GDfGqT0

>>642
いい音色だろ？

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 17:38:32 ID:uaWHzCZ90

>>620
横レス申し訳ない。
コルチャークなりデニーキン陣営が赤軍の攻勢と内紛で崩壊寸前。
そこに突然、なんか気品のある美少女が「私はアナスタシアです！」と登場する感覚だと思う。
日本史上だと居ないんだよね。天皇陛下がいるから。
そうね、山城国一揆の崩壊寸前に指導者の娘が現れるとか･･･
加賀、能登の一向一揆は本願寺顕如、蓮如が居るから仮想設定も出来ないしね･･･
最後にスーチー女史の政治力は未知数なんで。念の為。
だって国政動かした実績ないんだもん。
やってみたらアキノ大統領と五十歩百歩でしたもありうる訳で。
あくまでビルマ建国の父アウンサン将軍の娘が最大のバックボーン。

スレ汚し失礼。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 17:46:07 ID:5NscSwP10

スーチーよりは、コラソン・アキノなんかが近いかもな
娘じゃないけど

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 20:00:16 ID:xg0Yx3CK0

いやアルテイシアに付いて行くのに本人の実力とか実績とか関係ないんだよ
それだけダイクンの名前は大きかったんだよ
スーチーとかそんなもんじゃない
新大陸とかそんなもんじゃない宇宙開拓の時代だぜ？これからどう生きていこうとか
私たちは何者であるかとか地球人との関係をどうすべきかって思想を最初に纏め上げた人物だぜ
キリストとかブッタと並ぶ存在なんだよあの世界では

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 20:13:43 ID:x3bE8H470

源平の戦いを忘れてないか。シャア･セイラの兄妹のモデルは源頼朝義経だよ。
デギンソド清盛がどんなに栄華を極めていても、
僻地に流されていた兄弟が名乗りを上げたら情勢はひっくり返るんだよ。
もちろん「白い方が勝つ」んだけどな。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 20:19:58 ID:rMLDvqUD0

そいつぁすげぇや

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 20:33:25 ID:xg0Yx3CK0

まぁジークジオンは劇中アニメ、ゲーム、宣伝、Ｚ以降とかでも色々あったけど
アルテイシアを囲んでのジークジオンが一番熱かったな
末端の一兵士から自発的に絞りでてきた感じで

651 ：620：2010/11/17(水) 21:28:59 ID:2pQ5iHv/0

>>645
> >>620
> 日本史上だと居ないんだよね。天皇陛下がいるから。

ま、そりゃぁそうなんだけど・・・

> そうね、山城国一揆の崩壊寸前に指導者の娘が現れるとか･･･

例を挙げて貰った中からだとこの、例え＋仮説が、いいかと思います。
ありがとうございます。

> 最後にスーチー女史の政治力は未知数なんで。念の為。
> だって国政動かした実績ないんだもん。
> あくまでビルマ建国の父アウンサン将軍の娘が最大のバックボーン。

ま、アルテイシアもスーチー女史も御名前を貸してる側としては
共通点があるかな、とそんな感じですかね。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 22:08:16 ID:4qHXfW4o0

正直、変な貴族ごっこは、やめて欲しいんだよな。
これじゃあ、アルテイシアがザビ家と同じになっちまう。

何をしたか、何を主張しているかではなく、存在自体にひれ伏す…ってｗ
独裁者の首をすげ替えるだけだろコレじゃあ。

ジオン・ダイクンって思想家で政治運動家だったんじゃないのか？
思想の内容に、政治方針に賛同して民衆が付いてきたんじゃなかったのか？

王侯貴族の権力争いなんて下らないもの、どうでもいいわ。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 22:09:13 ID:q4GDfGqT0

アルテがザビ家にならんことは分かってるだろ
杞憂だぞおまえ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 22:19:13 ID:4qHXfW4o0

>>645
アウンサンスーチーさんの国政運営の実力が未知数なのは当たり前だ。
取り組んでる問題が違う。

彼女は、民主化運動の旗手であって、コレは国政運営以前の国家の成り立ちの問題だ。
正しい選挙によって指導者を選べと主張してるんであって、
国政の運営内容ってのは、ソレが実現してからのはなしだ。

つか、運動に参加してるってのが意味があるんであって、
何もしてないのに名前だけで人が付いてくるワケじゃないって話なんだよ。

名前が運動してくれるわけじゃないんだよ。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 22:25:27 ID:4qHXfW4o0

>>653
正式な民主的手続き無しに指導者の椅子に座るというのは、既に独裁者だよ。
『キシリアのクーデターに賛同しない者は、すぐに要塞から退却し、ダルシア首相の指示に従いなさい』と諭すのが彼女の本来の役目。
クーデターにクーデターで対抗するのは既に大間違い。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 00:24:18 ID:HjU6CWqVO

不満だらけならいっそのことアニメだけ見ることをお勧めする
マンガは忘れるべし

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 00:47:13 ID:q0L1PT0V0

バッキャロー！
安彦センセのオリジンだから文句が出るんじゃないか！
ガトーだとか何だとかのクソOVAなんか相手にもされてないだろが！
節穴にも程があるわボケ！

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 00:57:40 ID:tHf++nHBO

>>656-657
おっと08小隊のマンガの悪口はそこまでだ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 01:21:38 ID:GNJDPWIR0

アキノ女史もだけど日本なら急逝した小渕総理の娘
あんな小娘を担ぎ出して？と思ったけど当選して大臣
民主主義でもそんなもんかもしれないぞ

オレはアルテイシア様なら付いていくし
安彦オリジンに文句は無い

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 01:52:30 ID:q0L1PT0V0

オマイは今、矛盾した事を言っている。

名前だけを知っている、どんな人物か知らない小渕総理の娘に、
『あんな小娘を担ぎ出して？と思った』のなら、
オマイがアルテイシアの3～4歳当時以降を知らない、
あの場面の一般兵だったとしたら、全く同じことを思っただろう。

ブスに興味はないが、美人になら付いて行く！という哲学だと言うなら何も言わんが…ｗ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 01:58:45 ID:Ti2G7oDd0

三島の変わりにシャアが決起を促していたら成功してたな

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 03:09:25 ID:UhN4YFZC0

小渕は現職総理として死んだ跡目として娘が出たわけで、構図としてまったく異なるな

思想家あるいは政治家として頂点に立ち、絶頂期の中で急逝
跡目を継いだ系譜が、思想あるいは政治手法を換骨奪胎しつつ安定期を迎える
その後なんらかの混乱が起き、民衆などの支持を受けて遺児・遺族あるいは近い立場の者が対抗して担ぎあげられる

こういう流れは日本には無いんじゃないかな

敢えて似てるといえば、既出だけど近現代では田中真紀子くらいか
源平の争乱も近いといえば近いけど、源氏はそもそも頂点に立ってなかった気もする

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 03:46:49 ID:lBmLmXFC0

ここで長文書いて悦に入ってるバカってなんなの？
オリジンと関係ない事を自慢気にタラタラと面白いの？

だーかーらー

ジオンなんてバカの集まりだからダッコちゃん人形出して姫さまの帰還だーッとかわめいても
バンザイ三唱が出る国なんだっての。
そんなのはヒトラーを輩出したドイツでもトージョーを生んだ日本でもいくらでも例があんだろ。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 06:30:45 ID:Xa0Mm5Ym0

アウン・サン・スー・チーって将軍の娘だったんだ
知らんかった

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 09:33:06 ID:qvOG7qE50

安彦先生がアニメを拒否ってんのも今風の薄っぺらい絵柄で萌え化されちゃうからだろうなあ。
昨今はゴーグくらい安彦画を忠実に再現できる奴はいないだろうし。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 11:34:55 ID:UTSltToN0

どうせアニメと同じラストになるんだから、アルテイシア姫のエピソードを
大事に捉える必要はない

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 12:55:09 ID:QN35pwe40

>>666
ま、そう言っちゃえばそうなんだけど、どんな展開になるかを侃々諤々やって楽しむのも酔狂。

ところでラスト、アムロがコアポッドでホワイトベースクルーの脱出ランチを発見した時に、
そこにはセイラ・マスの姿は見られなく、アルテイシア・ソム・ダイクンとして何処か
別の処で、一年戦争終結を見届けるのだろうか。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 12:57:20 ID:pe5mQcKW0

ガルマとシャアの楽しい学園生活編は萌え狙ってるようにも見えたが

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 13:00:52 ID:9IM32NkJ0

>>667
それ、いいね。
で、単独で地球に下りて7年後に兄の演説を携帯テレビでみる、と。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 13:51:50 ID:q0L1PT0V0

独裁者として君臨するアルテイシアに対して
民主化革命軍の指導者として戦いを挑むキャスバル。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 13:53:17 ID:uKsFM5yK0

>>667
チャンバラ止めに入って
「いい女になるんだな。アムロ君が～」
シャアがシャアとして兵に慕われている「キシリア様をお守り～」
それでもキャスバルとして私怨を晴らしに行く「ザビ家の人間は～」
この辺からセイラにアルテイシアを捨ててセイラとして生きる選択をさせるんだろうね。
もともとセイラとして生きてきたんだけど、マッチポンプ的に。
Z以降をどうするかを置いておいてもセイラを政治家にするつもりはないだろうし。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 14:43:30 ID:UTSltToN0

>この辺からセイラにアルテイシアを捨ててセイラとして生きる選択をさせる

そして何事もなかったかのような顔でしれっと帰還して脱出ランチでアムロ
を迎えるのか。セイラもかなりの人物だなw

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 18:16:35 ID:q0L1PT0V0

>>626
木馬の位置とダメージの様子を確認してたから、ソコにトドメを刺しに行くんじゃね？＞ジオング
ガンダムが着艦してるのも確認してるから、決着もつけてやる…と。

ガンダムはホワイトベースを守るために獅子奮迅の活躍を…

ダメだ、キシリアVSアルテイシアの方が気になっちゃって集中できんｗ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 18:27:43 ID:tHf++nHBO

キシリアがあまりにご無体なのでポッと出姫をかつぐのはとっても分かる
だがその前提が残念すぎてなあ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 20:06:59 ID:Z6GYg/kv0

>>673
キシリアとアルテイシアがチャンバラをするのかねぇ？

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 20:11:07 ID:sW/6l5n50

セイラさんのアムロの筆下ろしを安彦画で見たいです
「アムロ君が呼んでいる」の後にやって欲しいです
富野御大も望まれていると思います

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 22:28:47 ID:K/tqdLqiP

>>675
シャアは止めに入るのかｗ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 22:37:13 ID:GmEhfr8+0

最終決戦の佳境なのに、レスは政治の話ばっかｗ
もはやＳフィールドもＮフィールドも、どうでもいい状態だな。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 22:52:01 ID:WRsalOE/0

>>678
後付だがライデン、ガトー、マツナガは何処におったんだ？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 23:46:06 ID:44+BsXGz0

>>676見たい

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 00:45:26 ID:Sz3y/JRg0

アムロ：『シャア！覚悟！』
シャア：『まて、今いいところだ』
アムロ：『？、何を見てるんだ？シャア』

キシリア：『ムキー！私がジオンの女王なのよ！』
セイラ：『何言ってんのよ！麗しい私こそジオンのプリンセスよ！キィィー！』

アムロ：『…』

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 01:09:23 ID:X3wpVge80

ララァ「若い方が勝つわ」

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 01:26:35 ID:ZQSnnMEL0

スレッガー「悲しいけど、これ、（女の）戦争なのよねっ！」

684 ：667：2010/11/19(金) 04:42:12 ID:SpQUcm320

>>669
うん、意図的にホワイトベースクルーと離ればなれになる、その可能性もあると思う。
>>670
ｗｗそこまで想像しちゃうのか。
>>671-672
そう！そこなんだよね、展開の不安要素が。ダイクンの単なる娘だったというだけで
なんてこたぁないセイラで終わる筈なのに、１stアニメから路線変更し、ダイクンの娘
という存在価値を明白にして重要人物に押し上げたアルテイシアをどうやって展開させて
いくのか。
果たしてここから何がどうなれば脱出ランチでセイラとして、アムロの帰還を待つのか？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 09:09:53 ID:pJumFRb60

>>684
アルテイシア派反乱のムーブメントが大きくならずにあっさりポシャれば、
「あ、やっぱ無理があったか。セイラに戻ろうっと」でいけるんじゃないか

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 10:53:58 ID:xj5I8Xwj0

コアファイターで脱出・合流するのがアムロ＋セイラ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 11:31:42 ID:Sz3y/JRg0

士官A：「アルテイシア様、キシリア派の制圧、終了しました」
アルテイシア：「分かりました、全員、持ち場にて待機してください」

モニターに映るホワイトベースに視線を移して、
（もう、あそこには帰れないのね…）

マイクを手に取りオペレーターに向きなおり
アルテイシア：「全将兵への通信回線を開いてください」

目を閉じ一度深呼吸。
アルテイシア：「ア・バオワ・クーのアルテイシア・ソム・ダイクンです！ギレン総帥は亡くなり、キシリア少将も既に逃亡いたしました。

我々は、既に宇宙生活者の独立国家建国という、当初の大義は達成いたしました。
これ以上の戦闘は無意味です。

我が軍は、これより停戦交渉に入ります。全員、持ち場にて待機してください。
以降は、防戦以外の戦闘は、これを禁止します。持ち場を維持することに集中してください。

皆は、これからのジオン公国を背負って行く貴重な人材なのです。命を粗末することは許しません。
一人も欠けることなく供に終戦まで耐え抜きましょう。

繰り返します…」

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 11:49:11 ID:FxZ2n1Fw0

ええいアルテイシアはいい！
ガンダムを出せ！ガンダムを！

689 ：667：2010/11/19(金) 14:52:03 ID:SpQUcm320

>>685
Σ(ﾟдﾟ；)ﾄﾞﾋｬｰ　そうとう、つまらん転回だなそりゃ。
>>686
あ～コアポッドね。そっか・・・合流って、２機同時に脱出ランチに戻るの？！
エエエ～、そしたらカツレツキッカの「３・２・１ゴー！」はどうなるんだ？！
>>687
ｗｗｗｗアルテイシアがいきなり！？　
> 我々は、既に宇宙生活者の独立国家建国という、当初の大義は達成いたしました。
われわれ、って言っちゃうんだｗｗ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 18:31:50 ID:Sz3y/JRg0

そうだよな、お姫様が演説などという下賎なまねするはずがないよな。

玉座に座るアルテイシア
アルテイシア：「よきにはからえ」
ジオン兵一同：「ははーっ」

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 18:54:41 ID:Z05wrrJB0

>>687
これがネタバレだったら泣くぞ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 19:06:41 ID:posq7mDQ0

>>691
この程度で泣くんだったら
今月号の『アルテイシア派旗上げ』で発狂してんじゃないか？

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 19:52:11 ID:H6QrlYKk0

流れぶったぎって申し訳ありません。
先輩諸兄のご意見お願いします。

僕はオリジンアニメのキャスバル役は子安さんが適任だと思います。
ゼクスを無難にこなしている実績もあります。
他にセイラさんはサトウユキさんがいいと思いますがいかがでしょうか？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 20:29:23 ID:cRa1ozaU0

池田秀一じゃなぜいかんのかね？

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 20:52:54 ID:L51tnnO1O

>>693
キャスバル→池田秀一
謀殺された本物のシャア→横堀悦夫

だろ
横堀じゃないなら松風雅也
横堀も松風も池田声質
子安じゃ全然別声じゃねえかつまらんお前死ね

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 20:57:16 ID:L51tnnO1O

>>693
な～んだサトウユキって、、
エロゲ声優じゃねえかよ
井上瑶に声質似てんのか？喘ぎじゃない日常会話のサンプルを提示しろよサンプルを

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 23:22:41 ID:H22KcZ6M0

アムロ＝アムロ芸人
シャア＝シャア芸人

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 00:00:14 ID:hTytEor80

B-クラブ130の記事

http://jan.2chan.net/zip/2/src/1290176763787.jpg

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 01:12:08 ID:X9Kr6Hoe0

>>698
まだ死んでなかったのか、ジュドー基地外。

700 ：667：2010/11/20(土) 03:17:21 ID:xQBzLxg/0

>>690
貴殿は、セイラは脱出ランチに戻らず、アルテイシアとしての道に進む。
と思考されていると見受けられるが、連邦軍よりジオン軍方がお好みで
あるのかな？(すげーおたくっぽい口調になってしまったorz)

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 03:22:48 ID:P/eC0v+d0

>>687
そのまま解体されそうな国家だな
ｼｰランド公国に改名しようぜ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 08:42:40 ID:w9Qf2FMC0

アニメではシャアがキシリアを殺したら任務完了とばかりにすたこらさっさ
だったけど、シャアこそア・バオア・クーひいてはジオンを掌握しようと動い
ている筈じゃないか

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 09:12:29 ID:LRqbwuz/0

ORIGINは安彦センセーの貴種流離譚趣味が完全に悪い方向に作用しちゃったな

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 09:14:54 ID:gTr0/1Y+0

キシリアＶＳアルテイシア

波動拳とか昇竜拳を出して戦えよ。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 09:47:13 ID:KKGfn4MM0

>>702
アメリカの大統領に何人か居るが…、
軍で実績を積んで名を売って、民主的手続きを踏んで政界に出ようとしいる…と思いたい＞キャスバル兄さん
って、そういえば、Z辺りでそんな事やってたなｗ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 09:59:38 ID:sminEvNB0

アニメのセイラは漂流して要塞にたどり着いた所を偶然アムロとシャアのケンカに出くわして
仲裁しようとするがララァのことを知らないはずなのに「ララァを殺された」「それはお互い様でしょ」
という矛盾は置いといて本来アムロとララァとシャアの関係を知らないはずなので仲裁できる言葉もないはずなので
「お前何しに来たんだ」的な展開な所を都合よく爆風で飛ばされてウヤムヤ
シャアもララァの復讐というかアムロとの因縁の対決もウヤムヤのグダグダで終わった所を脈絡もなく唐突にキシリア暗殺に走る
「キシリア様をお願いしますガクッ」「分かった守るよ」→２秒後「さてやることもないからキシリアでも殺りに行くかな」
ちょっとコンビニ行ってくる感覚
アニメ版に比べるまでもなくオリジンはセイラ、シャアのダイクン家縁の設定もキャラの掘り下げもこれしかないというぐらい上手く出来てると思うがな

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 10:06:12 ID:sminEvNB0

ダイクン家の縁の設定というか設定を生かした話のふくらませ方という意味でもね

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 10:11:01 ID:ZzJGaX5k0

いわれてみれば確かに、アニメ原作のあの辺りは強引すぎるな

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 10:24:59 ID:KKGfn4MM0

>>706
TV版だと、ララアを殺してしまってショックを受けたアムロを皆が心配するシーンが出てくるが、
劇場版ではカットになった。

んが、一応、
セイラ：「兄さん、私よ、わからないの？」　←ニュータイプなら分かるはずという前提でのセリフ。
ミライ：「アムロ！いけないわ！」　←最も遠距離から感知。ある意味一番の能力者か？
ララア：「大佐、いけません！」　←もちろんこの人には分かります。
この辺のセリフから、ニュータイプの方々は、概ねの経緯は分かっていた…ということになってる。

むしろ、シャアが、光る宇宙でアムロとララアの間で何が起こっていたか、分かってなかった可能性が高い。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 10:48:06 ID:xQBzLxg/0

>>703
角川の編集担当者達が悪いのでは？ベクトルの向きを変えたり、改悪箇所を指摘したり、
ストーリ関連・相互性などに適格な指示を出せていなかったのでは・・・と推測する。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 10:55:46 ID:x4VsMEviP

決闘の場にいったのは、ＮＴ能力で「あの向こう」とか感知してたから
一応偶然ではなかったよなぁ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 10:56:46 ID:sminEvNB0

改悪箇所って具体的にどこだ？
改善された所なら山ほどあるけど悪くなってるところは思い浮かばん

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 11:29:09 ID:w9Qf2FMC0

>>710
エースの編集は何一つやっさんには口出ししてないでしょ
ネームをチェックするのが編集の重要な仕事なのに、原稿を貰うだけ
まあ貞本の担当なんてそれすらしてないが…

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 13:22:44 ID:X9Kr6Hoe0

>>708
アニメは打ち切りだからな。
最終回が急ぎ足になってるのは仕方が無い。
劇場版も、大幅に変える訳にもいかなかっただろうし。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 16:15:53 ID:P/eC0v+d0

最後だけハンパに改変しようとするのは原作者（ちょっと違うけど）ゆえのプライドか
劇場Zを彷彿とさせる

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 17:33:52 ID:BT+LNMEu0

>>715
と言うか、安さん、病気で倒れて終盤は何一つ口出し出来なかったから、
そのうっぷんを今、ここで好き勝手に吐き出してるんだろ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 18:06:57 ID:Bk3jzXEq0

どんどん吐き出して新展開ばりばりお色気ぷりぷりでもっと続いて欲しいです

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 18:09:38 ID:7YjbhTYb0

むしろ本編終わっても
ヨッシーやすひこのガンダム漫画
としてパンツネタみたいなのを連載してくれたら神

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 18:42:20 ID:BT+LNMEu0

>>717
うむ、同意
どうせならセイラさん拉致されたとき、ジオン兵の慰みものになってたら神展開だったのにw

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 20:36:11 ID:FnD12a/K0

カイがジャーナリストになるまでの外伝も描いて欲しいなぁ、やっさんに
ミハルの墓参りとか描きそうだし

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 22:08:23 ID:KKGfn4MM0

ミハルが死んだのを知ってるのは、カイと
その他には、その姿をホワイトベース内で見かけたアムロが、間接的に知っているだけだ。

墓参りの前に、まず墓を建てる必要がある。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 22:26:23 ID:YEIg5mvY0

もはやガンダムは安彦のものになったといっても過言ではない

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 22:30:53 ID:1kfL0Pmf0

スペースノイドは土地の関係から墓無いと思うぞ
土地持ちはアルテみたいに墓碑くらい立てるかもだが
だからカイは遺体も無いミハルの墓を建てるとは思えん

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 23:10:48 ID:Nb+HD10+0

>>723
００８３

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 23:25:37 ID:KKGfn4MM0

>>723
SFなんかだと、遺体を農業プラント用に再処理とか、そういう考え方もあるけど…

TV版、第21話
キッカ：「あ～、おにいちゃん達のお墓、置いてっちゃうの～？」

一応、ガンダム世界では、墓を建てるという習慣はあるようだ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 23:51:51 ID:cZFZgu5L0

＞置いてっちゃうの～？
スペースノイドのお墓は持ち運べるものだということもわかります。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 00:24:11 ID:AzlAiu9a0

パオロ艦長が、宇宙葬で宇宙空間に遺体のまま放り出されているぐらいだ。
そう考えると、リュウとマチルダに対しても黙祷するだけで、墓らしい
ものは何一つ出て来ない。

728 ：710：2010/11/21(日) 00:51:20 ID:AzlAiu9a0

>>713
> エースの編集は何一つやっさんには口出ししてないでしょ
> ネームをチェックするのが編集の重要な仕事なのに、原稿を貰うだけ

しかもストーリー展開については、広範にわたる影響や全局を見通した会議が行われた
みたいな記事までしておいて・・・やはりチームワーク的要素が不可欠なのか。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:00:30 ID:AxwiaOPS0

しかし、宇宙葬って条件が良くないと出来ないよね。
思いっきりデブリを作っているんだから。
太陽に落ちるまで航路に交差しない軌道に乗せないといけない。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:11:01 ID:4A+hNST20

あれ太陽に落としてんの？
延々と宇宙漂ってるもんだとおもた

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:28:23 ID:nHim2rkO0

>>730
太陽の重力を振り切るように打ち出し、太陽系外へ…
太陽に落として蒸発。
大気圏に急角度で落として火葬。

実際には、まだ行われていないから、どのようなものかは考え方は色々ある。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:32:46 ID:4A+hNST20

ノーマルスーツにちょっと穴空いただけで死んだ奴とかいるんだろうなあ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:33:38 ID:wHbOPk370

>731
ガンダム世界だと、地球に落として火葬以外ないだろ。
地球重力圏から離脱させて太陽に落とすには非常に大きなエネルギーが必要。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:34:38 ID:raET+x720

>>724
墓参りなんかしてたっけ？
ギレンの野望のムービーでそんなシーンはあったような気がするけど

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:41:13 ID:4A+hNST20

そもそも地球連邦軍の偉いさんなのに宇宙葬てのがシュール

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 01:44:20 ID:nHim2rkO0

>>733
普通にスイングバイで地球の公転方向と逆向きになるように計算すれば、
速度が落ちて、勝手に太陽に向けて落ちてくよ。
大したエネルギーなんぞ要らん。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 02:26:40 ID:nHim2rkO0

>>735
ああいう立場だと、本人の希望という可能性もある。
長い事宇宙飛行士をやってれば、無駄な重量は1ｇでも少ない方が良いというのは身に染みてる。
しかも、艦の全責任を背負ってる老兵ともなれば、残されるクルーの負担は出来るだけ減らしたいと…

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 02:34:28 ID:QvLXJAxFO

>>714
せっかくオリジンで好きにやれて打ち切られた時間帯も好きにできるのに
なんでグラナダ→ソロモン→アバオアクー→本国の政庁巨大ロボ
という流れにしなかったんだ糞安彦がよォ
同人でTHE俺ジン出すぞゴルルルァ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 03:14:04 ID:XpyuzPUr0

エヴァンゲリオンと違うからなぁ
変にあのラストはいじれないだろ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 03:16:42 ID:aM9ofGY10

ぶっちゃけ同人誌出せるもんなら出して見せてくれｗ

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 06:35:15 ID:L/sGlKUf0

>>736
本気で言ってんの？

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 08:28:17 ID:BnYqT7n70

あくまでも1stは富野の作品であり、ラストを大きく変えるのはやっさんにも
無理じゃない？富野が「好きなように描いてくださいよ」とでも言えば別だ
けど、絶対言わないだろう

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 08:41:32 ID:bwIYC9ZF0

ラストは変えないと安彦さんも明言してるし変わらないのは普通に作品読んでれば分かること
富野は開始前に「好きなように描いていいよ」と言ってる
シャア死亡エンドとかスレで言ってる連中はネタで言ってるだけ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 08:43:18 ID:4A+hNST20

小説版にしたがってもいいよ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 09:05:23 ID:q3kud5P70

>741
触るなよ
掲示板で数式書くのはめんどくさいし、どうせ理解できないんだぜ？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 10:52:39 ID:nHim2rkO0

>>743
アルテイシア派が立ち上がってしまえば、もうセイラは連邦に戻れない。
一度権力の座についてしまうと、簡単には放り出せない。
停戦協定を結ぶまでは、連邦からは利敵行為で国家反逆罪に問われることになるだろう。

アニメ版と同じラストを実現するためにはセイラのセリフはただ一つ。

仕官A：「受け入れてください」
セイラ：「だが、断る！」

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 10:57:03 ID:AzlAiu9a0

ラストだけど、１stのようにシャアを艦橋でシルエットにするのは不要な気がする。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:18:47 ID:MttWdBg40

ああ。シャアは死んだ方がいいな。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:21:20 ID:chLKkpf40

てか、テキサスコロニーの一件で、セイラがジオンの忘れ形見ってのが連邦にもばれてるんだろ？
で、ソーラレイの兵力不足でいつの間にやらパイロット参戦。
その挙句にジオン側の神輿になって、内乱誘発。
連邦のお偉方も、勝利の貢献者として扱うか、反逆罪として扱うか、困るんじゃね？

政治の話になりゃ、またサイド３でアルテイシアを担がれるのも面倒だから、
連邦の兵士なのにジオンに寝返ったって罪を着せて銃殺しちまうんだろうけど。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:35:28 ID:nHim2rkO0

ブライトも、そんな危険人物をモビルスーツで出撃させたと知れたら、処分は免れんな。

ジオンの後方撹乱のため…という話にしちゃうと、
ジオン国民全体から憎悪の対象に。
キシリア以上の恐怖政治を布くか、連邦に再亡命しないと命がない。
ジオン国内では、父親の名前に泥を塗った売国女として長く語り継がれる事に…

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:37:47 ID:jgNQn7li0

漫画を読む限り、すぐに一般兵士が精神的に屈服するほどのカリスマだからそんな展開はあり得ないな

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:53:41 ID:fJuqnZ/s0

劇場版だけど、トワニング准将の計らいが無かったらキシリアどうするつもりだったんだろ
実際、助かったと礼述べてるわけで。本当に後先考えずに乗り込んでいったのかな。馬鹿じゃんｗ
ＯＲＩＧＩＮキシリアも一見賢そうで実は馬鹿だったりして。ダイクンの遺族をジンバに渡すとか
どう贔屓目に見てもサスロの判断が正しいよな。ドズルより馬鹿っぽい気がするぜ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:54:25 ID:nHim2rkO0

まあ、普通に考えれば、
キシリア派を駆逐した後は、「じゃあ、私はこれで…さよなら～」
って流れなんだろうけど…
ジオン民主化の母。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:56:56 ID:jgNQn7li0

OVAのGロボで、十傑集の前に出てきたヨミ様くらいのカリスマはあるよ
オリジン版のアルテイシアは

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 12:02:42 ID:nHim2rkO0

カリスマとは、慕われると同時に強烈な嫉妬の対象でもある。
民衆は自分達が祭り上げた英雄が見苦しく失墜するのを常に期待している。
特に偶像が自分達の期待していたものと違っていた時の対応は苛烈だ。

アルテイシアは私兵と呼べる勢力を全く持たないから…
…あっさりギロチン行きだな。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 12:17:34 ID:bwIYC9ZF0

ネオジオンの首領にシャアが収まってた事を考えるとセイラの件も不思議じゃない

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 13:06:11 ID:XpyuzPUr0

>>749
> てか、テキサスコロニーの一件で、セイラがジオンの忘れ形見ってのが連邦にもばれてるんだろ？

この時点でWBから降ろされるけどね普通は。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 13:07:41 ID:AQMLT2d0O

>>716
怨念で動くのはガンダムのスタッフとキャラとMSの正しいあり方ですね

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 13:22:25 ID:bwIYC9ZF0

> てか、テキサスコロニーの一件で、セイラがジオンの忘れ形見ってのが連邦にもばれてるんだろ？
ブライトの一存で上には報告してない
カイにも口止めしてある

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 15:31:10 ID:VMkUBzFR0

ガンダムエースとニュータイプはこんなに低かった？
両方とも２０万部は超えていた気がする・・・

2010年7月～9月　印刷証明付き発行部数　前期（4～6月）比
http://www.j-magazine.or.jp/magdata/index.php?module=list&action=list&cat1cd=1&cat3cd=14&period_cd=10
少年エース　65,000　　　△8667
ドラゴンエイジ　30,034　　＋367
ガンダムエース　128,667　　△1,333

ザ・スニーカー　20,000　　△6,500
ドラゴンマガジン　36,000　△1,000

コンプティーク　56,000　　△667
ニュータイプ　　126,667　　△1,667
ニュータイプ THE LIVE　　20,000　△2,500

ASUKA 37,000　　　△667
CIEL 29,500　　　△500

761 ：747：2010/11/21(日) 15:38:43 ID:AzlAiu9a0

>>748
(ヾﾉ･∀･`)　そういう意味じゃない。演出として不要ってこと。
生き逃れられたたことで普通に顔出しして、新たな野望を匂わすセリフ
や誓いを立てるなどとかそういったシーンでイイと思う。
じゃないと大和田秀樹のコマネチｗが浮かんできてしまう。

もう、戦争の狂気に翻弄されるアルテイシア、数奇な運命を辿るセイラ
のことにについて想像するのにちかれてきた。１０１号に詳細なストーリー
展開が描かれてることを期待。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 15:44:14 ID:7KQz8Tge0

>>759おまいが知ってる時点で口止め効いてなくね？

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 17:59:37 ID:AxwiaOPS0

>>760
ニュータイプはファイブスター物語が再開すれば持ち直すと思うけど・・・
いい加減再開しないと古参のファンに見捨てられるぞｗ＞永野

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 18:06:59 ID:jgNQn7li0

ガンダムAクラスで売れる雑誌って角川にはほとんど無いよ

もし大黒柱であるオリジンが終了しちゃったら部数も激減するだろうし、どうすんだろうな

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 18:16:54 ID:HcbKFX3R0

>>764
オリジン外伝

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 18:36:36 ID:bwIYC9ZF0

>>759おまいが知ってる時点で口止め効いてなくね？
７５９は連邦所属だったのか

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 19:43:41 ID:b7fnDrRNO

次号はキシリア様とアルテイシア様のガチンコキャットファイトか
ビリリッと服が破けたりしてほしい。取り巻きは平和的に観戦で手出し無用

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 21:41:23 ID:HIf+MEi50

おっと、ローゼルシア様があの世から緊急参戦

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 21:48:38 ID:nHim2rkO0

死んだんだっけ？

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 22:08:38 ID:AxwiaOPS0

>>767
流れからすると、日本刀で真剣勝負じゃね？

ア「本当の敵は地球連邦の官僚ではないの！？」
キ「私にとっては違うな！」
キ「判るか？　ここに誘い込んだ訳を！」
ア「ニュータイプでも、体を使うことは普通の人と同じだと思ったから！」
キ「体を使う技はニュータイプといえども、訓練をしなければな！」
ア「そんな理屈！」

シャア（今の私には、この二人を止められん。ララァ・・・私を導いてくれ orz）

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 22:43:08 ID:BedeJ20Q0

キシリアはフェンシング、アルテイシアは合気道で
合気道こそNTに相応しい

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 23:41:31 ID:dr7XzGvP0

>>770
シャアが体を張って止めにくれば止めてくれるよ。
でもキシリアさんはセイラさんがニュータイプって知らないだろｗ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 23:55:03 ID:nHim2rkO0

止めちゃダメだろｗ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 00:49:20 ID:672MX9LB0

シャアハーレムエンド

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 01:11:52 ID:i2qR6dxD0

シャア：ララァ＝トゥルーエンド
シャア：キシリア＝ツンデレルート
シャア：セイラ＝義妹ルート
シャア：ミライ＝お姉さんルート
シャア：フラウ＝（アムロ）寝取られルート
シャア：キッカ＝ロリコンルート

最終回は、どれがいい？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 02:23:13 ID:p+KnZ2HS0

NHK-BS「MAGネット」、次回11月29日は特集「ガンダムマンガ」

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 05:14:16 ID:AMPTldrd0

まじかよ　公式じゃないのにｗ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 05:55:19 ID:pKtLMQ5f0

BShi　11月29日 (月)25:25～26:15 日めくり万葉集[再]

【コメンテーター】作家…澤地久枝，映画監督…古新舜，漫画家…安彦良和，冷泉家当主…冷泉為人，作家…林望，作家…松井今朝子，画家…松尾敏男，作家…半藤一利，有機農業家…金子美登，上代文学研究者…藤原茂樹
【朗読】檀ふみ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 10:02:27 ID:EyewXL6/0

アニメではキシリアが死んでその後あっさり
「この戦いの後、地球連邦政府とジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた」
で〆ていたが、実質的な敗戦を受け入れるまでに紆余曲折あっただろう。
その辺にシャアなりアルテイシアが絡む場面があるといいな。

「脱出」以降の場面になるけど、オリジンはどうみてもジオン側が主役だから、
描く可能性はあるだろう。ラストは変わらないわけだし。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 10:54:37 ID:rVPPa3EN0

つうか、TV版は本国とグラナダの戦力をまるまる残したまま、何の描写もなく和平調停してるしな

００８３のデラーズみたいなのもおかしいし

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:44:59 ID:V2QFch2q0

＞戦力をまるまる残したまま
それは別におかしくない、というか戦力が残っているうちでなければ「交渉」できない。

戦力が壊滅した後では、相手の出す条件を丸呑みする以外選択肢はないが
戦力が残っているなら「無駄な戦い」によって勝者に対し「無駄な損害」を与えることが出来るので
この「無駄な損害」を利用して交渉することが出来る。
（北朝鮮と似たようなもの

782 ：747：2010/11/22(月) 13:10:49 ID:XJHLbWo20

>>779
> アニメではキシリアが死んでその後あっさり
> 「この戦いの後、地球連邦政府とジオン共和国の間に終戦協定が結ばれた」
> で〆ていたが、実質的な敗戦を受け入れるまでに紆余曲折あっただろう。
> その辺にシャアなりアルテイシアが絡む場面があるといいな。

そっか、そうだ。
ジオン共和国の元首が不在の状態で、元首代理として協定を結ぶに相応しい
人物が登場してくる可能性はあるな。
それが、シャア大佐なのか、若しくはキャスバルなのか。
それともアルテイシアなのか、はたまた二人が一緒に行動することになるのか？！

> 「脱出」以降の場面になるけど、オリジンはどうみてもジオン側が主役だから、
> 描く可能性はあるだろう。ラストは変わらないわけだし。

なんだかこうなってきたら、ラストは１stに拘らなくてよくなったきた。
でも大方の理想を考慮するとだ、流石に変更はしないだろうな。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 13:21:37 ID:HXcARNJT0

一応、首相のダルシア・バハロって人が居るんだよ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 13:34:47 ID:e0WNyJDZ0

0083やゼータを見ていると、「終戦協定」っていうより「無条件降伏」に見えるからおかしく見える。
グラナダ、本国にそれなりの戦力を有し、壊滅的とはいえアフリカなんかにも戦力がある状態での
休戦協定では0083以降の世界にならない。

そのあたりの落しどころをうまくするのかな。
0083以降につなぐ義理も無いだろうし。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 13:53:20 ID:AMPTldrd0

バハロ「・・・」
オレグ「・・・」

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 14:09:33 ID:QbvDenjW0

>>784
ちゃんと話がつながっているZオリジンを安彦が描けばOKだろ。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 14:10:46 ID:672MX9LB0

あーないない

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 14:15:35 ID:ybgVnFRa0

何年かかんだよ
そもそも安彦はZに関心なさそう

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 14:17:38 ID:QbvDenjW0

安彦はZのストーリー気に入ってないだろ。俺もだけど。
だったら間違った歴史を修正する意味でも描く意義あるだろ。
三話くらいでもいいから。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 14:27:29 ID:672MX9LB0

多分カミーユとかが出てくるΖじゃなくて
機動戦士ガンダム2とか別の未来になるだろう

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 16:21:37 ID:HXcARNJT0

政治指導者の遺児が、権力闘争の末、
市井のただの人として、戦争に巻き込まれて、
歴史に流されていくってのが今までのガンダムの良さだったんだが…

安彦センセも、物凄い危険物に手を出したよなｗ
物語りの帰結としても、演出の落としどころとしても、公式とやらとの整合上も…
とってもヤバス。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 16:41:07 ID:XBpyz852O

>>791
数年前からタイムスリップでもしてきたのかあんた

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 16:43:06 ID:XBpyz852O

ガンダムだけ、みたいな書き方だけど
実はすごい血筋の人が一介の村人として冒険スタートって
そんな珍しいものではないというか、ありふれたものだ思うんだが

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 16:52:00 ID:RNC2TIBb0

Zガンダムってそもそも面白いか？
リアルタイムで本放送を見てきて劇場版も全部見たけど、いまだにあの話の何が面白いのか理解できないよ

主人公の性格付けとかが叩かれているけど、そもそも根源的につまらないよね
最初のガンダムが完結したあとの世界でティターンズとエゥーゴの対立なんて誰が見たいの？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 16:55:08 ID:RNC2TIBb0

どうせ続編として繋げるなら、００８３か、逆襲のシャアの方がよっぽどすんなり溶け込めるよ
設定的に

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:09:28 ID:ybgVnFRa0

逆シャアは無いわ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:20:06 ID:RNC2TIBb0

ガンダム世界って今見ると変なこと多いからなあ

スペースコロニーの設定も今じゃあり得ないし、木星船団もヘリウム取りに行くらしいが
月に豊富にあるのに意味不明

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:33:44 ID:kgvjVXBD0

携帯電話すら夢物語だった時代の作品なんだから、時代が下って変な部分が出るのは当たり前

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:37:23 ID:HXcARNJT0

>>793
ソレは、実は高貴な生まれで、後々歴史を動かす大人物になるっていう、お伽噺系のファンタジーでの話だろ。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:40:11 ID:NzXMlC2G0

いまだとまあスペースコロニーは根本的な物語の部分に関わるから設定は動かせないとして、
月面都市を押さえてるジオン公国は月に存在する大量のヘリウム資源を手中にしてるから、超大国の筈だよ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:53:18 ID:NzXMlC2G0

ガンダムの世界ってなぜかほとんど月が描写されないんだよねえ
本来コロニーなんかよりずっと重要な拠点だと思うんだけど

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 18:46:54 ID:HXcARNJT0

重要な拠点だから、攻めにくいので後回し。

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 20:36:05 ID:z7JUN0L+0

富野プランでは、月面での戦闘も描写される予定だったが
打ち切りで削除になったんだっけ？

しかし、1/6G描写が描けたかどうか甚だ疑問なので、ない方が
SF（科学考証）度が下がらなくて良かったと思う

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 20:56:52 ID:4xsQk8nF0

ガンダムの世界はヘリウム３が重要な資源らしいので、月面の土地権利を持つ人は
サウジあたりの油田所有者なみの大富豪すなあ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 21:30:28 ID:oe9lqwfe0

月の重力知ってるくらいでSFオタ気どりw
中学生w？小学生w？

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 22:36:04 ID:OHBsnApE0

Zや0083で月面都市が「普通に」描かれていて残念に思ったなぁ。
1/6Gで生活しているのか、なにか工夫して擬似1Gを生み出しているのか
ハッキリさせて欲しかった。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 22:48:01 ID:t0VB/+e20

24歳のバカ策士が、あれだけの権力持ってるんだから、月面でヘリウム３成金になってたんじゃね？
あのドロスの不必要なまでの巨大さを見てると、石油成金に通じるものがあるし。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 23:38:38 ID:VzcgbWGt0

>>784
>グラナダ、本国にそれなりの戦力を有し、壊滅的とはいえアフリカなんかにも戦力がある状態での

アニメでも上と同じだよ

しかし、７年後のZでは、グラナダは地球連邦の拠点となり、
月、地球からは完全に追いだされ、宇宙船の新造もできない
さらに、コロニーもア・バオア・クーもティターンズに強制譲渡されるジオン共和国
でもって、ジオン共和国軍は最後までティターンズ陣営で戦った

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 23:41:43 ID:VzcgbWGt0

>>806
気にしちゃ負けなのかもしれないが、Ｚも００８３も、とても１／６Ｇの世界とは思えなかった

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 23:54:26 ID:z7JUN0L+0

オリジンでは、月面に着陸しようとした宇宙船で
「着船したらＧがかかる」とかアナウンスされてるから

重力制御くらい平気でやってるんだろう

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 00:27:12 ID:Xpn+akeg0

ドロスはあの巨体で一体どうやって月から発進できたんだろうか

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 01:37:54 ID:qzqGqKag0

あれ月からなのかよ　静止軌道にあがるのもいっぱいいっぱいだな

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 01:41:17 ID:+2MdFsKf0

月に着陸してる必要ねえだろ
月の方から来ますた

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 02:10:08 ID:7I5KogTf0

月軌道上で建造したんだろ・・・にしても無理があるよな。
ラビアンローズみたいな浮きドックを多数動員してブロック建造したんだろうが、
一週間戦争後に大型浮きドックはどのくらい残存していたのだろうか・・・

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 04:33:15 ID:qzqGqKag0

軌道上なら大丈夫だよ
ていうか軌道上じゃないと駄目だよ（月軌道じゃなくてもいいけど）

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 07:43:43 ID:6gKFlqsR0

>>808
アニメでは甚だ漫画チックではあるけど、
月にもサイド3にも最低限の戦力だけ残して地球からは帰れるだけ帰って
アバオアクー負けたら無条件降伏ぐらいの総力戦をしているのかと思った。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 08:31:26 ID:fvBUgkfq0

軌道上で建造って、開戦後に建造して完成する大きさじゃないだろ

ドロスはムサイ級の戦艦数百隻から成る、合体巨大戦艦です

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 09:16:04 ID:eQ440jHU0

オリジン版で異常に巨大なだけで、元のアニメでは大したことない補給用の貨物船だろ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 09:39:18 ID:3lQ6L7qz0

つーか移動してきたドロスを静止させるだけで
どんだけ推進剤使う羽目になるのかｗ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 11:52:39 ID:jwoI5k/U0

月での生活ぶりというかアクションシーンを描いた
プラネテス６話「月のムササビ」はお勧めだよ

むかーしは「低軌道戦士ガンダムプラネテス」なんていうスレもあったんだよ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 12:26:49 ID:86S5z2m40

>>818
アニメでもそれなりにでっかいよ。
補給用の貨物船って、パプアと混同してない？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 12:31:09 ID:q6Oyu9EF0

アニメ放送当時は、
５００ｍ弱＋ＭＳ100機～182機搭載の巨艦
当時はＷＢ２５０ｍ、マゼラン２６０ｍ、サラミス２３０ｍで、数隻しかないグワジンが２９０ｍ

その巨体と火力は連邦・ジオンの中でも圧倒的だった
アニメ内でも100機以上のＭＳを出撃させるシーンがある

いまは、マゼラン、グワジンが００８３の後付け設定で巨大化したせいで、みるかげもないが

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 12:59:14 ID:3/7Z+SfT0

漫画のドロスは全長10kmはあるよね
コロニーよりデカイのかな

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 13:11:44 ID:3lQ6L7qz0

資源コロニーくらいはあるよな

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 13:18:47 ID:q6Oyu9EF0

ユニコーンで、1個艦隊と戦え、木星までいける個人所有の巨大要塞がでてきたから、
それに対抗したのかな？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 13:41:54 ID:DzZ0VXCC0

＞８１７
火をつけたら全部燃えてしまうんじゃないのか？

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 17:24:31 ID:TmPFilmI0

>>823
ガンダム世界のコロニーは、直径6.5km、全長は35kmだそうな…

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 17:30:23 ID:iN+ue9lk0

一年戦争の間にドロスを完成させて配備するなんてすごいな

829 ：291：2010/11/23(火) 17:59:56 ID:8snWbGpn0

>>343
> >>294
> > >>291
>
> あっ、そうかぁ・・・でもそうするとだ、ジオングの頭部にはコックピットへの扉がある、ことになる。
> 場所的に有力なのは後頭部になる。んな感じかな。

自己解決したは。
めぐりあい宇宙 02:01:51で、シャアはジオング後頭部から脱出してるシーンが有った。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 18:14:08 ID:D2HZopyX0

なにい

じゃあ戦闘中に胸のハッチから外にでて外のハシゴをつたって
後頭部まで登って後頭部のハッチを開けて頭に移ったってことか・・

ダサい・・・

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 18:23:33 ID:+41B6Fyi0

>>828

一年戦争開始以前から準備進めてたんだろう
あの角張った形状からおそらく船体はモジュール構造
各ブロック毎なにかしらの施設や構造物名目で造って
開戦後にそれらをつなぎ合わせてドロスに仕立て上げた
いや案外ドロスは箱形輸送船の集合体かも知れないよ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 18:26:49 ID:DHvjpBsS0

別に戦争の間に作ったとは限らんのじゃないか？
戦前に別名目で大型浮きドックとか言って作ってたとかありえるじゃないか
ムサイを作る移動型浮き工廠とかありえるじゃなイカ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 18:46:56 ID:+41B6Fyi0

>>832

脳内侵略され過ぎでゲソ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 18:49:56 ID:TmPFilmI0

>>830
え？そのためにノーマルスーツに着替えたんですか？

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 19:21:14 ID:M1VW7ztZ0

>>831
キングビアルの合体シーンが何故か脳をよぎった

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 19:53:01 ID:BlxkbCVL0

（＊）ドロスの船体の９割はバルーンです

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 20:12:17 ID:XnpIA3Ld0

宇宙世紀の工業力を舐めんなよ

直系6.5km長さ32kmのコロニーを年間平均複数個以上建設できる工業力があるんだぞ

ジオンの国力がその1/30以下だったとしても、開戦後に接収した他サイドの工業コロニーや
月面都市なんかの資源と徴集した労力を結集すれば、ドロスの一隻や二隻の建造なぞ屁でもないわ

その力を、他の戦艦建造やMSの量産などに使えよ！と、思わんでもないが

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 20:39:43 ID:fvBUgkfq0

ドロスの建造経緯については気づかないふりをするとして、ラストに向かって
どう処分するんだろうな。健在のまま終えちゃうのか

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 21:10:03 ID:ipYEGv1B0

史実どおり我等のシャア様が携帯バズーカ一発でキシリア様ごと
というのは無理がありすぎるから
頭だけになったジオングが耳の角で敬礼して口からビーム！でキシリア様首ちょんぱ撃沈
じゃないかな

840 ：291：2010/11/23(火) 21:23:54 ID:8snWbGpn0

>>830

めぐりあい宇宙のシーンを時系列にしてみた。

01:49:34 シャア軍服のまま、ジオング胸部コックピットへ乗り込む。
※よく見直すと・・・外から茶色いコックピットシートらしきものが見えるも、
シャアはそこへ座り込むのではなくて、宙に浮いたまま内部に入り込み、
ジオング胸部左側へ移動しているシーン。

01:50:31 シャアはコックピット、キシリアとの通信で出動指示を受ける。
※この時、コックピットシートは青、以降ラストまで同じコックピット背景。

01:52:00 ガンダムジオング接近戦開始→ジオングやられまくって戦線離脱。

※映像シーンとしてないが、恐らくこの間に軍服から、ノーマルースーツへ
着替え始める。

01:58:17 ガンダムから逃げきったジオング(飛行中のシーン)
01:58:19 ノーマルースーツ着用終了。シールド付きのヘルメットを被るシャア。

※映像シーンとしてないが、恐らくガンダムを迎え討つ作戦として、ジオングを
　着底させた。そしてこの時にシャアは胸部から頭部へ移動したと思われる。

(01:59:10 ホワイトベース着底シーン)

01:59:34 着底しているジオングによるスカート部からガンダムへの
ビーム攻撃。
01:59:44 ジオング強部中心被弾→頭部のみ離脱→胴体爆破

02:01:51 シャアはジオング後頭部から脱出。

もしかしたら>>299が正解なのか？！

841 ：291：2010/11/23(火) 21:31:47 ID:8snWbGpn0

>>839
> 史実どおり我等のシャア様が携帯バズーカ一発でキシリア様ごと
> というのは無理がありすぎるから

めぐりあい宇宙で、キシリアのザンジバルは、離陸で岩陰から頭部が
露出するところをマゼランかサラミスからの攻撃を喰らって大破する
シーンがちゃんとあるから、シャアのバズーカ一発で撃沈したのでは
ないことが判明している。だからそのあたりは考慮しなくて大丈夫。

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 21:34:37 ID:8snWbGpn0

>>837
> その力を、他の戦艦建造やMSの量産などに使えよ！と、思わんでもないが

学徒動員しているくらいだから、量産型ＭＳを製産し続けても、肝心の
パイロット不足だったんだよ。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 21:53:53 ID:XnpIA3Ld0

まだ、オリジンでは学徒動員パイロットがどうこう

ってのは、出てきてない筈だが

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 22:30:26 ID:1KVGEaBD0

オリジンじゃ、パイロット不足だの学徒動員だの一切描かれてねーじゃん。
ジオンの総兵力が連邦を上回ってる設定だし。

30倍以上の国力を誇る敵国を、質も量も上回るなんてＳＦだなぁと思いました。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 22:53:18 ID:agCaeiTs0

>>816　>>844
アニメのジオンは太平洋戦争の日本
硫黄島＝ソロモン
沖縄戦＝アバオアクー
関東軍＝地球方面軍

オリジンのジオンは三国志の魏
孔明の北伐＝レビルの星一号作戦
司馬懿＝ギレン

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 22:55:50 ID:TmPFilmI0

>>844
ソレだとSFじゃなくてファンタジーだｗ

戦力的に上回ってるのは、この時点のこの戦場だけじゃねーか？
連邦は、ソーラレイがなかったら、ジオンが劣勢になるくらいの戦力を、ホンの数ヶ月で整えて来てる。
すぐに、また体勢を整えて押し出してくるだろう。
今が有利に講和できる最後のチャンス。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 23:25:44 ID:vPusZrNq0

もう終わりそうなの？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 23:45:59 ID:hWQjv2FE0

もうちょっとだけ続くんじゃ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 00:36:11 ID:3XtcDY6T0

>>845
ギレンは曹操だろ、中の人で･･･そしてアムロが劉備ｗ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 00:51:44 ID:LMJIr57I0

カミーユが町費
ジュドーが関羽か？

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 05:49:41 ID:6qoNNepo0

人類が増えすぎてしまって宇宙移民が行われている時代に学徒動員とか、おかしいんだよTV版は
どんだけ人口少ないんだよっていうｗ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 06:52:22 ID:JR+ksrvk0

えっ

853 ：842：2010/11/24(水) 08:04:23 ID:o8cQH9nd0

>>843-844
あっ、そうか。失礼。
ジオン軍は人為的には優勢だったが、内部分裂で敗戦していく物語
になりそう、ってことか。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 08:45:50 ID:0Jv7fhKv0

ジオンにはまだグラナダと本国の戦力があるというけど、もう艦隊レベルでは
ドロスしか残ってないんじゃないか。ドロスはアムロ無双で撃沈され、ア・バオ
ア・クーが陥落したら無条件降伏しかない

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 14:38:47 ID:7YdI6Q/N0

まあアニメでも1stの最後は休戦協定を結んだところで終わってるのだから、その後はどうとでも取れる。
グラナダ、本国の戦力を背景にジオンに有利な平和条約を締結したかもしれないとか。
しかし、0083、ゼータ以降を考えると、
地球の占領地及びソロモン・アバオアクーの宇宙要塞に加えてグラナダの無条件放棄の上軍備解体、
第二次世界大戦の日本級の負けっぷり、とてもじゃないがぎりぎりのところで連邦が勝ったようには見えない。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 15:30:36 ID:7y2TpITs0

…この一ヶ月あまりの戦いで、ジオン公国と連邦軍は総人口の半分を死に至らしめた。
人類は自らの行為に恐怖した。

サイドが1,2,4,5はなくなって、残ってるのは6と3（ジオン公国）だけ。
宇宙移民が総人口の50％として、その1/6だと考えると…
開戦前は、ジオン公国は概ね総人口の8.3％

南極条約前に全くジオン公国に被害がなかったとしても、16.7％
残りの83.3％は全部敵だから、あまり大人数とは言えんと思うが…

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 18:58:00 ID:o8cQH9nd0

>>854
>もう艦隊レベルではドロスしか残ってないんじゃないか。
>ドロスはアムロ無双で撃沈され、

ん～、アムロガンダムだけで超巨大艦ドロスを、撃沈させるのは難しいぃ
よな気がするよ、最後の補給チャンスをフル装備で出撃しても、
ジオングを倒しに行ってそれからドロスを・・・
あ、其所ら辺に浮かんでるスプレーガンを奪って・・・
いや、やっぱ難しいんじゃないか。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 19:11:55 ID:h1wpLG/60

いや、出撃したアムロがドロスを観るや、その弱点部分がキラリと光って見えて
「其処だな！」と攻撃を加えると、ドロス艦内に収容していた、旧式パプア艦に命中！
それが弾薬を満載状態だったもので、大爆発！！

さしもの巨大空母も爆薬タンカーの艦内爆発には耐えられず轟沈！

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 20:36:54 ID:o8cQH9nd0

>>858
ｗｗそれでもいいんだけど。

アムロガンダムたったの一機が、超巨大艦ドロスを轟沈させたら、
伝説エースパイロットとして１年戦争以降、幽閉させられるのも
納得できるが、ジオン側は逆に全ての旗艦が電磁シールド装備とか
重厚な防御対策をとることになりそうだ。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 21:15:24 ID:3XtcDY6T0

今月号
キャスバル坊や対アムロの死んだ女を巡るオナニー開始、
要塞内部で謀反発生、首謀者がアルテイシアと知って総帥
殺しを後悔する馬鹿な２４歳（笑）以下略

総帥生きておられたら謀反も無いしアルテイシアを側に置いて
「ま、じっくり戦況でも見るが良い、戦争後は兄妹でダイクン家の
再興なり好きに生きるがよい」
と寛大だったんだろうな

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 22:16:52 ID:QfLMejWi0

1月号

・オリジンは相変わらずアルテイシアルート暴走中。キシリア様、海のリハク並です。
・「教えてください。富野です」は秋田県総合食品センターの高橋慶太郎・木村貴一氏と、
　白神山地の微生物について。
・MSV-SはYMS-09プロトタイプドム、MSV-RはMS-06R-2ザクⅡロバート・ギリアム大佐機と
　MA-05Rビグ・ルフ
・「三倍速く!!　シャアがいく！」は戸田恵子とまさかの元夫婦対談。
・「エコール・デュ・シエル」連載再開。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 22:59:04 ID:VrBXDPS20

>>858
> それが弾薬を満載状態
そんな危険なものを艦内に収容したりせんわｗｗｗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 23:05:29 ID:nZes+CmA0

>>862
いや、あの２４歳だったらやりかねんだろ。
あえて常識を覆す奇策を弄して、足元をすくわれる。
オリジンのヤムチャとは、キシリアのことさ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 23:19:49 ID:U588/BrC0

オリジン版のキシリアをやたら叩いてる奴がいるけど何が不満なんだろ？

仮に何もポカしないお前らの望む完璧超人だとそれこそお話が成立しないだろ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 00:15:38 ID:YXP+NDuJ0

>>840その謎を先生が明らかにしてくれたらいいですよねぇ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 00:47:10 ID:nNfqvv3p0

>>862

>そんな危険なものを艦内に収容したりせんわｗｗｗ

そんな危険な物を内に抱え込んでるのが軍艦なんですが
第一戦時に危険だからと弾薬庫空っぽにして前線に出る艦船ある訳がない

それに過去弾薬庫が誘爆して沈没した艦船の数は結構多いし
軍艦は外側からの攻撃には強くても内側からだと脆いのは
戦艦三笠や陸奥を始め砲弾の爆発事故が証明している

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 00:50:14 ID:q/xOW7eNQ

>>864
ご覧の通りギレンファンが多いから
キシリアはオリジンで出番は増えたけど同じくらい損な役回りも増えたね
キシリア率いるジオンが順調に勝利ってするわけにもいかないから
キシリアの行動が最終的にうまくいかないのは仕方ない

でもだからといって「オリジンはギレンを暗殺させなければ良かった！」「あいつはヤムチャ女だｗｗｗ」
「ギレンだったら全てにおいてジオン大勝利！余裕！」って感じのレスはアホ丸出しだとは思う

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 01:06:29 ID:9iSwIF2x0

キシリアは結末が敗北固定なりにももっと良く描いてやりゃいいのに。
今回も兄上殺さなきゃ良かったって後悔させず、ザビＶＳダイクンで対決の腹を括らせるとか

ギレンが死ななかったらセイラ派は起きなかったというのは違うな。
デラーズがギレンが死んだからといってセイラに付かないのと同じで
セイラ派になる奴はラル派・ダイクン派とか元から反乱する素質のある奴だ。
ついでにセイラ派が戦闘中起きたら
当然ギレンは鎮圧させに行くだろｗ普通放置しねーよｗ

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 01:46:41 ID:uiAyJSAi0

>>862
ギャンなんか盾に…

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 02:47:14 ID:nZluoiCk0

>>862
> > それが弾薬を満載状態
> そんな危険なものを艦内に収容したりせんわｗｗｗ

？？　
ロケット弾、ミサイル、機関砲、ビーム砲などを搭載している
戦闘機やＭＳを搭載している巡洋艦を更に搭載しているのが、
超巨大艦ドロス。

>>865

ですね。
ま、でも期待せずに、ジオングvsガンダムを楽しみたいと思います。
もしかしたら、ジオン軍の逆転勝利かも知れませんし・・・
(↑嘘だよ、100号の徳光みたいに本気で言ってませんから、)

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 04:37:45 ID:1ZhIBn050

>オリジンのヤムチャとは、キシリアのことさ。

そのヤムチャに成す術もなく殺されたヤムチャ以下のギレンｗ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 04:39:09 ID:1ZhIBn050

ギレンもアホだよな。

追いつめられた人間がどう行動するか全く理解してない。
追い込んだのはギレンなのにね

ギレンはやっぱり馬鹿だｗ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 07:44:10 ID:0VRh/7JBO

いや現場でてんてこ舞いの時に、一緒にやってる奴がいきなり足を引っ張る(意図的に)とは思わんぞ

それこそ冗談は妖精だ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 07:47:50 ID:VVRPdbzK0

やっぱギレンの野望とかでジオンとかザビファミリー神格化してる奴らが文句言ってるのかね

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 09:04:08 ID:d3mhvR+00

>>860
本格的に謀反発生しちゃうのか。もうセイラ・マスには戻れまい。
これで脱出ランチでアムロを迎えるセイラという場面だけはなくな
ったこと確定かな。

というか、ア・バオア・クーが陥落したならWBのクルーがランチで
脱出する必要なくね？

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 09:12:55 ID:4RkJw1AG0

キシリアが叩かれるのはあの容貌で２４歳とか言っちゃうところからだろｗ
リアル感がなさ過ぎるからｗ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 10:40:27 ID:1cndzvEt0

>>875
キシリアのクーデターに対して、ギレン派部隊を集めてのクーデター返しｗ
まあ、これ自体が不自然なんだから、
キシリア派を駆逐したら、じゃあさよなら…という、さらなるムリヤリもあり得るんじゃネ？

本来なら、ザビ家の座っていた権力の座を簒奪し、
アルテイシアとしてソコに座らないと、担ぎ上げた連中が納得しないんだけどな…

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:49:24 ID:rikMZKUR0

>>877
そこは、
「真の革命とは身分や階級、血統といったものでなされるのではなく、
個々の市民の力によってなされるのだ。プロレタリア革命、万歳」
ってアジりながら、ホワイトベースに去っていく。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:03:00 ID:fiAhfsvV0

>>864
戦いとは、常に２手３手先を読んで行うものだって、シャアのセリフだっけ？
キシリアが並の軍人、政治家なら、総帥殺しなんて重大行動は、二重三重の根回しするのが普通なんじゃね？

・要塞内の将軍の２－３人は手懐けて置いて、ギレン射殺後、速やかに指揮系統を手中に収める算段。
・連邦政府に秘密裏に接触して、ギレン暗殺直後に、速やかに停戦の後、交渉に入る密約を交わす算段。
・仮に１．２が何らかの状態で遂行不可になった場合の保険に、グラナダ艦隊を要塞領域に展開しておく。

少なくとも、この程度は布石を打って、ギレン暗殺を実行するならともかく、要塞内に連邦が肉薄して混戦状態の中で
最高司令官殺して、「私が指揮する！」としゃしゃり出て、アルテイシア派が内乱起こすと、右往左往する。
およそ策士を名乗るには、バカの度合いが過ぎる。

今の内閣が、何ら根回しも交渉もせずに、希望的観測で船長解放したり、大臣罷免して、国内外をメチャクチャに
して、無能・素人と呼ばれる手合いと全く同列だろ、キシリアは。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:49:37 ID:1cndzvEt0

キシリアさんは、TV版アニメだと意外にしっかりとした指導者として描かれてる。
ちょっと失敗した部下をいきなりぶっ殺すような、『悪の秘密結社の首領』のようなヤツではなかった。
だから、父親を殺された時に普通ではいられなかった…と捉えることも出来る…。

オリジンのキシリアは、ちょっと酷すぎる。
あれでは部下が付いて来ない…つか、『いつ自分も殺されるか…』と考えて、逆にキシリアを暗殺しかねない。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 14:03:57 ID:1cndzvEt0

>>878
アルテイシアが、権力の継続的行使をしないならしないでもいいんだけど、
一度、権力の座に就いて、アルテイシア派の軍人を正規軍の中に編成し直してから引退してもらわないと、
彼らは国家反逆罪や命令不服従、それらによるア・バオア・クーでの敗戦の責任を問われる等の廉で
軍法会議にかけられ銃殺刑等の非常に危険な状態に置かれる可能性がある。

正規の命令による反攻ではなく、アルテイシアの私兵によるクーデターというカタチになるからな。
権力の掌握に失敗すれば命はない。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:55:15 ID:VVRPdbzK0

>>だから、父親を殺された時に普通ではいられなかった…と捉えることも出来る…。
いくらなんでもそれはないｗ
要塞内で芝居の上でも冷静にギレンと話合わせて協力して要塞の指揮とってたよ
逆上とかそういう心理描写はゼロ
それで何の脈絡もなく暗殺してノープランで偶然士官の一人が取りなしてくれてなんとかなった
酷いっていうレベルじゃない
単に脈絡の無い暗殺劇だよ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 20:04:24 ID:VVRPdbzK0

オリジンは連邦の戦力をギリギリそいでおいてからギレンが大手柄で独り勝ちしてしまう瀬戸際
ここで勝たせてしまうと暗殺するタイミングも残されてない
という瀬戸際ギリギリを狙えている
あとちゃんとクーデター部隊を引き連れている
失敗したのはアルティシア派が立ち上がったせいで指揮の乱れが予想以上原作以上に伸びてしまったからだが
まさかアルティシア派が立ち上がるなんて予想できたわけでもないからこれは仕方ない
まさか読者の中にもアルティシア派立ち上げなんて展開読めた奴いなかったろ？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 20:16:35 ID:1cndzvEt0

まあ、トンデモ展開極まりないからなｗ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 21:38:17 ID:7f3QxtBw0

>>883
確かにアルテイシア派の謀反は考えられなかった･･･「総帥とアルテイシア
が対面してこーなる」と勝ってな妄想してたら出会う事なく総帥出番終了
それ以上にあそこまでキシリアにカリスマねーとは思わなかった、
謀反に付き合う兵士がどっちに付こうか迷う事無かったもんなｗ

カリスマ
総帥＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞アルテイシア＞＞＞＞２４歳（笑）

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 21:46:05 ID:1ZhIBn050

>>879
＞戦いとは、常に２手３手先を読んで行うものだって、シャアのセリフだっけ？
＞キシリアが並の軍人、政治家なら、総帥殺しなんて重大行動は、二重三重の根回しするのが普通なんじゃね？

世の中、そう物事は上手くいかない・タイミング・機というもの・ついはずみで・・・
で、大きく動く時がある

本能寺の変が典型的
傑出した人物とされる信長があっさり殺され、
これまた傑出した人物とされる光秀も、信長を殺した後は、なんだか冴えない行動

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 21:48:03 ID:1ZhIBn050

>>882
で、当のギレンは、そんなキシリアと何十年も生きてきて、あっさり殺されましたでしょｗ

キシリア以下のギレン

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 21:50:33 ID:1ZhIBn050

>>880
俺も同意
ギレンは結局、身内の心情把握ができてなかった

これは指導者として致命的な欠陥
遅かれ速かれギレンは死亡か政治の舞台から消える存在

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 22:08:36 ID:ZY418iLb0

>>886
父親のデギンすら、ギレンの追い落としの道具扱いをしたんだから、その先をどうするかって
展開をやっさんに期待してたんだけどね。
アニメの場合、ちょっと優勢になったと思ったら、いきなりギレン撃ち殺してるから、そこら辺を
肉付けしてくれるのかなって思ってた。
で、フタを開けたら、要塞内に肉迫する連邦軍の攻勢を尻目にドロスから降りて、混戦状態の中、
最高司令官を射殺。
で、「私が指揮を執る！」⇒兵士「やってられるか！アルテイシア様に付いて行くぜ！」

惨すぎねーか、これ？

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 22:11:14 ID:VVRPdbzK0

＞キシリアが並の軍人、政治家なら、総帥殺しなんて重大行動は、二重三重の根回しするのが普通なんじゃね？
オリジンのキシリアは一応親父を誘導してギレンに父殺しという罪を犯させている
一応父殺しというお題目がないと兄への制裁も成り立たないという意味で下地は引いてたわけだ
何よりア・バオア・クー要塞を守って連邦を退けた人物が凱旋して救国の英雄になれるわけだ
それがどさくさに紛れて兄を制裁した妹がその座に変わっても要塞を守ったという手柄を提げればどうとでもなる
あのままほっといたらそれこそギレンの言うとおり「ジオンの時代からこの私の時代」になってしまう
それ以降に暗殺しても只の反逆者で終わってしまう
只の反逆者か救国の英雄になれるかのギリギリの分水嶺だったんだよ

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 22:24:25 ID:d3mhvR+00

シャアが道化にすらなっていないな…
アムロとチャンバラしている間にアルテイシア派がキシリアを排除しちゃうんじゃね？

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 22:30:17 ID:7f3QxtBw0

>>890
横から勝利の手柄掠め取る奴が救国の英雄ってねーよｗ他の
兵士が「あれ？何で総帥死んだの？まさかキシリアが殺したの？
それでこの戦争キシリア派だけ美味しい目観るって冗談じゃねーよ」
と勝ってもその後総帥派と内乱だろむしろあのままちゃんと戦って
ればキシリアだって美味しい目味わえたのにトップの座に拘り過ぎ
て墓穴掘ってるじゃん、正に「策士策に溺れる」だな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 22:40:33 ID:1cndzvEt0

>>891
つか、誰も止めてくれないから、どちらかが死ぬまでチャンバラを続けるハメに…

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 23:09:46 ID:HKe49KLx0

ぬけさくがいるな

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 01:32:31 ID:rNSXoTI40

漫画雑誌が９５０円って

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 08:29:17 ID:UPSOHLdn0

>>893
シャア「今こそ悟った！お前は今日まで死を見切って生きてきた。熾烈なる
強敵（とも）との戦いの中で生と死の狭間を見切ったのだと！！　
フ・・・・・・強敵（とも）か・・・　俺には強敵（とも）と呼べる者はララァしかいな
かった・・・　み・・・・・・見せてくれ　このシャアを倒した男の顔を
フ・・・フフ　見事だアムロ君！！」

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 09:08:45 ID:QARLCwau0

余計なちょっかいを繰り返した挙句、土壇場になってニッチもサッチもいかなくなったか。
キシリアの事だよ。

安彦センセーの事じゃないからな。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 09:23:22 ID:O9vKmrYw0

アルテイシアがダイクンの娘ってだけであんなにあっさり派閥作っちゃったら
一人で暗躍してたキャスバル兄さんが馬鹿すぎに見える

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 09:51:59 ID:uKa0R+Xn0

『本当の敵はザビ家ではないのか？！』
『私にとっては、違うな』
突然、数十人の兵士がなだれ込んできて、銃を突きつけられる2人。

後ろ手に拘束された二人が指揮所に連行される。
そこでは一人の女性の声が響き渡っている。
『空母ドロスは、Sフィールドへ回せ！』
『総帥、お連れしました』
振り向いた女性の顔を見て、アムロ、キャスバル、２人の表情が驚愕のそれに変わる。

『あなた方の勝負、このジオン王国総帥、アルテイシア・ダイクンが預かります。』
副官に向き直り、『営倉へ連行しなさい』

引っ立てられる2人の背中越しにセイラの声が響き渡る。
『侵入した敵モビルスーツは、狭い通路に呼び込み、各個に撃破せよ』
『残った敵の数、決して多くはない！』

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 10:59:11 ID:/N0YSQv+0

>>898
自分のそっくりさんが友達でジオンの士官学校合格指定いたり、
その士官学校でザビ家の御曹司と親友になれたり、
人生設計を180度変更するような出来事が、立て続けに起こったからね。

ifにすぎないが、
シャアの存在が無ければランバラルあたり頼りにしてジオンに潜伏、
裏でシンパを増やしながら政治活動→革命。
シャアになってもガルマと出会わなければ、
軍で頭角を現しながら内部を掌握して行きクーデター。
ぐらいのイメージだったんじゃない最初は。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 11:53:55 ID:21Zc2kYU0

雑誌本体と変わらん大きさの付録って・・・
付録いらないから安くしてくれ。
付録と一緒にショリンクされてて立ち読みできねぇし最悪。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 12:48:39 ID:GNZ5u5Mi0

>>901
買ってきたが、まさかここまで電話帳のような厚さとは…
しかし本編は満足

ジオングがＷＢに特攻する改変かっけええ
もうちょっとで格納庫のガンダムにビーム直撃するとこだったのにシャアも運がないｗ

「なぜララアを闘いに巻き込んだ？ララアはそんな女（ひと）じゃなかったのに！」
のところでめぐりあいのサビが脳内再生された
来月ラストシューティングかな

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 13:18:03 ID:nM56Z6pJ0

シャアとアムロの決着なんか適当でいいから、アルテイシア政権編であと１年くらい後日談やってほしいわ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 13:59:05 ID:7yxVzUmW0

せっかくの2丁バズーカが、たった１コマで終了。
しかも、ハッチを吹っ飛ばすだけで１丁全弾使い切るって…。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 15:09:24 ID:JahVen/Q0

ガンダムってアムロとシャアが戦う理由がなさ過ぎるんだよね
ララァという引っかかりがあってやっと物語になるというか

ロボットアニメの主人公とライバル以上の意味づけがなさ過ぎる

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 16:27:22 ID:Jx1plwLm0

今、読み終わった。

>>868
> セイラ派になる奴はラル派・ダイクン派とか元から反乱する素質のある奴だ。

同意。

>>875
> これで脱出ランチでアムロを迎えるセイラという場面だけはなくな
> ったこと確定かな。

同意。

> というか、ア・バオア・クーが陥落したならWBのクルーがランチで
> 脱出する必要なくね？

ん～・・・どうかな、ア・バオア・クーが陥落したということは
駐屯するに相応しいライフラインシステムも働かないので、
残党兵狩り後は一旦引き揚げるのでは。

>>877-878
そこまでして、セイラに戻したいか？！ｗ

>>881
同意。

>>883
激しく同意。
更に付け加えると、キシリア諜報機関として事前に連邦の戦略を掌握していた
ことで連邦劣勢の状態だった更に超巨大艦ドロスの圧倒的な火力で、連邦艦艇
の大半を失っている。勝ちが見え始めた瞬間で徹底的なチャンスでギレン暗殺
に成功。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 17:24:18 ID:b8oUMYoW0

＞付録と一緒にショリンクされてて立ち読みできねぇし最悪。

そもそも立ち読みさせないためのあの付録なんだから
こういう恨み言が出てくるってことは角川的には成功だな

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 17:29:24 ID:Js7PgNaY0

まさか漫画界まで付録商法がくるとはな

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 17:37:30 ID:ax1yZzYI0

キシリア
「ダイクンの娘に付くか、私に付くか、外見と性格と年齢で判断せい！」

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 18:52:00 ID:6PAVREEY0

何か10周年期間中はほぼ毎号オマケがつきそうだな…

今回のプラモ、オクに出そうかな。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 20:31:52 ID:25cgJ5IM0

おまけも邪魔だが、本体ぶあつ過ぎで邪魔

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 20:46:26 ID:HTqGiZW50

もう少しスリムになって欲しいね。
本棚に入らないよ。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 20:56:04 ID:SyV4RbnV0

>こういう恨み言が出てくるってことは角川的には成功だな

いやいや。
そもそもそういう商法をとるのは、立ち読みで終わるくらいに、ダムＡが買う価値ない本なのだ
既に角川的に失敗してるのよ

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 20:57:51 ID:KGrBMiKt0

>>905
倒せば出世の近道だろ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 20:58:47 ID:tjfLDR380

良心のある出版社なら付録のつかない通常版と付録付きの特別版を出してくれると思うのだが・・・

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 01:57:28 ID:jp35HBFX0

>>905
近代戦で、そんなもの持ってる奴は、ほとんどいないよ。
そして戦場で合間見える確率なんてほとんどゼロに近い。
しかも、合間見えたことに気が付くこともほとんどない。

ほとんどの兵士は、戦争だから戦ってるだけで、
個人的恨みで、１対１で殺し合うなんて、戦場ではあり得ない。

むしろ、アムロとキャスバル兄さんは因縁が深い方だよ。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 02:33:08 ID:41dVmtTX0

>>915
どこの出版社もやらねーよｗ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 02:40:26 ID:gt4K0tnv0

シャアと関わる一族の内部闘争はこれでもかって言うくらいドロドロしてるのに
主人公との因縁はほとんど無い変な漫画ｗ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 02:45:49 ID:jp35HBFX0

それで良いんダヨ。
スターウォーズのようなヒロイックファンタジーではなく、
一般の普通の少年達が戦争に巻き込まれるっていう人間ドラマなんだから。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 08:57:19 ID:HyVjIrVo0

>>906
>駐屯するに相応しいライフラインシステムも働かないので、
>残党兵狩り後は一旦引き揚げるのでは。

セイラにしてもアムロにしても、「今すぐ脱出しないと死ぬ」みたい
な描写だった気が…

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 09:18:27 ID:VGBZJ2my0

欲しくもないプラモを付録に付けて９５０円とかもうね・・・。
付録は速攻ゴミ箱行きだ。
応募でもれなくプレゼントって形で欲しい奴だけ貰えばいいんだよ。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:11:22 ID:oWGrpLMl0

セイラやキシリアのお風呂上りのフィギュアとかだったら、ゴミ箱送りにはしないんだろ、お前ら？

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 11:03:23 ID:jp35HBFX0

風呂上りなんぞどうでもいいから、
テキサスコロニーでのノーマルスーツで四つん這いシーン再現を是非！

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 11:27:11 ID:PKhlv/6Z0

>>920
あれは WB が大爆発するって前提だから…　＞　アニメの脱出

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 11:56:26 ID:D0bAP3HD0

ガンダムとジオングの戦いに割り込もうとして落とされる
ザクやドムのパイロットの死にざまが描かれなかったのが不満だな～
アニメで好きなシーンだっただけに

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 12:07:43 ID:eW4NmF5j0

盾投げでコクピットつぶされたり、蹴られて大破したりして戦死する奴のことか？

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 12:32:58 ID:jp35HBFX0

『なぜ出てくる！』『か、母さん！』のザクは、
ジオングの射撃によるフレンドリーアタックで撃破された所に意味があったのに…

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 13:03:42 ID:SFNRz+/v0

学徒動員していないの感じなんで、弱腰・臆病な発言や
出陣に臆してるジオン兵は居ないことに変わってる気がする。

929 ：906：2010/11/27(土) 13:50:07 ID:SFNRz+/v0

>>920
> >>906
> >駐屯するに相応しいライフラインシステムも働かないので、
> >残党兵狩り後は一旦引き揚げるのでは。
>
> セイラにしてもアムロにしても、「今すぐ脱出しないと死ぬ」みたい
> な描写だった気が…

「ＷＢが墜ちて行く・・・」と云うセリフでＷＢを遠目で見て感傷的に
なってるＷＢクルー達を描きたかったのかも。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 14:27:13 ID:jp35HBFX0

一応、敵の拠点なので、歩兵による征圧前は敵兵だらけで危険地帯ってだけ。
モビルスーツなり乗艦なりが機能しなくなれば、退却するしかない。

ア・バオア・クーが粉々に爆発するから逃げる…というワケではない。
（アムロのいたあたりは、なんだか誘爆が起こってたが…ｗ）
ソーラーシステム喰らったソロモンより破損は少ないんじゃないか？

トワニングが降伏して、全要塞を武装解除すれば、戻ることもありうるだろう。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 14:32:42 ID:PKhlv/6Z0

>>928
そう言えば、決戦前のギレンの演説聞いてるジオン軍人たちを、神妙な顔つきではなく
余裕を持ってニヤついてるように描くようにしたと安彦先生が語ってたね。

個々の戦場への投入戦力はともかく、レビル艦隊よりもジオンの残存勢力の方が余力が
あるということに基本設定変えちゃってる訳だし。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 16:15:57 ID:Jt89ZsNgQ

今月号読んだが、ここのバレはキシリアが早速ギレン殺しを悔やんでるってあったが
シャアが生きてるならアルテイシアも
生きてここに来てもおかしくないってことについて
ぬかったわーとヘタりこんだように読めた
アルテイシアの名前でグラナダの兵が寝返ったわけでもないし
戦闘についてもキシリア結構上手くやってるじゃん

しかし付録いらなすぎるな

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 17:11:04 ID:91mAP1bE0

あのでっかいおまけは何でつか？
まさか
シャアのプラモ？・・・

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 18:18:56 ID:SFNRz+/v0

>>931
> 個々の戦場への投入戦力はともかく、レビル艦隊よりもジオンの残存勢力の方が余力が
> あるということに基本設定変えちゃってる訳だし。

つまり、ガンダム一機がどれだけの無双であっても、ジオングとの接近戦で限界が近づいた
それでも尚、ジオン軍が敗戦するに至った大きな要因は、叛乱分子となる。
これがORIGINの新たな解釈なのであろうか。

では、シャア大佐は、叛旗を翻した司令部警護隊(ダイクン派)の存在をどのタイミングで
知ることになるのか。更にそこに、アルテイシアが担がれていることを知ったら恐らく
驚きを隠せないだろう、もしも対面してしまいアルテイシアが思わず、
「兄さん！」なんて口走ってしまうものなら・・・・

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 19:50:45 ID:2/xiz+/j0

>>920
>>924
セイラもアムロも「パイロット」であって「歩兵」では無いからね。
鎮圧・占領は担当外。

>>929
細かい突っ込みで悪いが「ホワイトベースが・・・沈む」だよ。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 20:30:26 ID:91mAP1bE0

キシリアを追い出した後
将兵の前で演説するセイラさん
「みんな、ゴメンね。私連邦の女なの。
悪いおじさんにスパイの疑いを掛けられてるの。
だから手柄が要るの。
お願い。
みんなの命をください。
御利益のあるお寺で永代供養しますから。」

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 20:38:25 ID:PKhlv/6Z0

>>936
どーでもいいが、ダイクン派の皆さんは、アルテイシアが連邦のパイロット・スーツ
着てるのは気にならないのかな。そこは着替えさせておくべきだと思うのだが…。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 21:04:22 ID:MmFkU2vt0

なるほど、ギレン・コレクションの大鎧をまとわせるんだな

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 21:13:51 ID:+80kBCYI0

当時は何の疑問もなくTV版なり劇場版のラストに感動していたんだが、よくよく考えるとおかしなことが多いよな

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 21:20:03 ID:RYsbKyxe0

けど、理詰めでやって、感動できるかと言えば・・・

ユニコーンが駄目駄目な点をみるにね

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 21:39:05 ID:+9aubcNr0

土壇場になってホワイトベースのブライトに戦局を決めるバトンが回ってくる展開とか
アルティシアを囲んでのジークジオンとか
原作にはない熱さがある
原作アニメのア・バオア・クー辺りは結構脈絡の無い展開を淡々と繋いでるだけで

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 21:51:18 ID:PKhlv/6Z0

>>940
理詰めで考えると、キシリアの行動はドロスからクーデター部隊を突入させてる安彦版の
方が正しい感じがするけど、勢いだけで押し切ってしまったアニメの展開の方がマトモに
見えるから困るな…。

これは安彦版だとキシリアがデギンの死の共犯になっちゃってるのも大きいのかも。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:01:14 ID:PSCKomrU0

アルテイシア一派はなにを根拠にセイラ＝アルテイシアであると信じるに至ったのだろう？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:06:36 ID:RYsbKyxe0

＞富野発言
＞ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる

ちなみに、これの原文は以下です

アニメディア８７年３月第１付録「全ニュータイプ大図鑑」
※最終話脚本も掲載。脚本中にハマーンのキュウベレイを「キュベレイ改」と表記

富野監督談
「ジュドーを最終話の最後で木星へ行かせたっていう理由は、
そういうトレーニングをジュドーだったら、平気でやっちゃうだろうなって思ったんです。

だからジュドーが今度帰ってくるときは、
アムロとかカミーユみたいな

精神状態にはならないで、

もっとふっきれた形できれいに再登場するだろうなって思います。」

「ＮＴ能力」の話ではなく「精神状態」のことでした。チャンチャン

確かにアムロは鬱、カミーユは精神崩壊した精神状態で再登場しましたね。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:06:49 ID:SU5MBVq60

ダイクン家に代々伝わる星形のアザでも見たんだろう

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:08:55 ID:4d3wIloT0

スマソ誤爆

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:10:07 ID:ayzWS8DQ0

過去編をやるまでは、バンダイもオリジンアニメ化を結構本気で考えてたと思う。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:19:52 ID:UKDNij7D0

ええい、ユニコーンはいい、オリジンを聞け、オリジンの評価を。
えーい中国人め、何をやっておるか。

中国人「ユニコーンについてどう思いますか？」
富野「それについてはお答えでません」→言った瞬間に爆笑、通訳が訳さしてから他の学生も爆笑
富野「それには理由があります。まだビデオを１巻しか見てなくてよくわからないからです」→中国人困惑

８分くらい
http://v.youku.com/v_show/id_XMjI0NjQzMDIw.html

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:20:52 ID:d758QoU30

>>943子供の頃しか知らないはずだろｗｗｗ
と漏れも思ったが、そういえば
大きくなったセイラさんに接触したジオンの情報部員がいたじゃん
あの隊長はラル派だからその筋の情報持ってたってことはありえるよなぁ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:29:33 ID:wfreHFid0

>>941
『普通は、我が軍のノーマルスーツを用意します。お着替えを…』とかなるはずだが…
まあ、そういうツッコミは野暮だよｗ

>>943
あの連中の中で、最も階級が上のヤツが、アルテイシアと顔見知り…という設定。

>>942
理論的に構図を組んでも、心理描写として馴染むとは限らんってことじゃネ？

キシリアの感情の流れが、人間としてアニメ版の方が自然なんだよ。
オリジンのキシリアは、理解不能な部分が多すぎる。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:51:03 ID:sq/GQ59h0

>>915
多分それならそれで特別版のほうが欲しくなると思うｗ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:58:45 ID:PSCKomrU0

>>949
あの人はタチ中尉なのでハモンさんと一緒に戦死した
あとの連中が今のアルテイシアの顔を知っているのかは謎

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 01:12:00 ID:wfreHFid0

ドノバン・マトグロス大尉:
『（んん？確かに子供の頃のアルテイシア様の面影がある。アストライア様にもよく似ている…
まあ、本物でも偽物でもどっちでもいいや…、利用させてもらおう！）
アルテイシア様には、ご機嫌麗しく！…何をしとるか！すぐ手錠を外して差し上げろ！』

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 02:51:09 ID:xE54lzWgQ

オリジンはオリジンでキシリアは一貫してると思うよ
初めから対肉親が主眼で、敵はギレン(とサスロ)、駒はデギン。
本来業務の戦争をしつつグラナダで足場を固め
ソロモンまではギレンとは戦後も政争を見据えていたから戦力を気にしていたけど
停戦派の父にギレンを殺せと提案されてから
父殺しを被せたクーデターに舵を切った感がある。
現実の王家や貴族でも兄弟の権力を巡った殺し合いはあったみたいだし
唯一、あの幼女が何故あそこまで権力欲をこじらせたのかは謎

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 03:21:00 ID:1j9uXWVx0

>>937
連邦軍のノーマルスーツを着用しているから意味があるんじゃないか、
ムンゾ自治共和国を追い出されてこのタイミングでア・バオア・クーに
来られる方法とすればそれぐらいしかないのだから、叛旗を翻した
ダイクン派は何も不自然とは思わないだろうよ。
それとジオン軍の女性用の丁度いいサイズが、無いのでは。

>>941
> 土壇場になってホワイトベースのブライトに戦局を決めるバトンが
> 回ってくる展開とか原作にはない熱さがある

めぐりあい宇宙でソーラ・レイによるレビル艦隊殲滅後にＷＢを基点に
残存艦艇を集結させるのはあったから、原作にはなかった、とまでは
いえないかな、言うならばちょこっと膨らませたぐらいだと思う。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 03:44:20 ID:wfreHFid0

なんか、セイラが反乱軍の旗印になったり、ブライトに連邦艦隊司令の役が回ってきたり…

富野監督が市井の少年達のドラマを描くために捨てたものを、
わざわざ拾ってきてホコリ払って使ってる感じだな…。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 04:32:21 ID:3CMl54650

ラノベでよくある展開だな、ダムA購読者の平均年齢って意外に低い？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 04:53:26 ID:5r2eyayL0

>キシリアの感情の流れが、人間としてアニメ版の方が自然なんだよ。
>オリジンのキシリアは、理解不能な部分が多すぎる
どう見たらアニメ版のキシリアが自然って事になるんだ？
感情の流れ以前に感情描写自体が少なすぎる
30年も原点フィルムとしてあり続けたから「そういうもんだ」って刷り込みが大きすぎるんじゃないの

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 06:00:26 ID:/n+uprmFO

>>956
市井紗耶香。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 08:52:54 ID:3tl6vvSI0

>>956
ジオンも連邦も人材不足なんだろ？
こんなストーリーを作ったブレーンストーミング組も、相当人材不足みたいだけど。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 09:08:29 ID:5r2eyayL0

アニメ版は連邦の大群の力でなんとなく気がついたら勝っちゃいましたな展開だけどな
ホワイトベースもアムロも軍隊の中の所詮一つのコマであるという描写なんだけど
当時はそれはエポックメイキングでスゴイ話だったんだけどそれが面白いのか？
３０年たった今そのまんまで何の感動があるのか
今後３０年それで持っていけるのか？っていう疑問はあってしかるべきだろう
まぁアニメ版は打ち切りで人材不足どころか時間不足だったわけだけど

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 09:30:17 ID:JB0nq6Ur0

ていうかダルシム首相だったかが和平条約を締結するところは全然描写されてないからなあ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 10:20:02 ID:ycU0avZt0

ダルシアｗ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 10:34:27 ID:wfreHFid0

>>961
面白いよ。
1st.は、本気で人間を描こうとしたから普遍性があり30年持ってる。

小手先の面白さを追うと、
その面白さは一過性で長持ちしない。
世代を超えて訴えかけるものが失われる。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 10:56:29 ID:5r2eyayL0

ガンダムが３０年持って巨大像が作られたのもブランドだと思うがな
原作フィルムの映像、作品の力じゃない
架空戦記の舞台装置としてファンが弄りまわしやすい舞台設定としてのニーズに上手くハマったからだよ
広い意味でのガンプラごっここそが３０年続いたガンダムにおいての面白さの本質なんだよ
プラモを作ったりゲームしたり本を読んでＭＳの型番暗記したりＭＳＶやらオリジナル設定やら新改訳を挟み込んだりとか
富野のストーリーとか作家性を賞賛してる連中も中にはいるけど
それは裾野の広いガンダムファンの中でも少数派でしかすぎない
ガンダムブームってのは常にフィルムの外側にあったんだよ

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 11:13:50 ID:3tl6vvSI0

別に、ストーリー改変しても、面白ければオリジンってスゲーってなるんだがな。
例えば、オデッサのマクベとか。
アバオアクー攻防戦は、最終決戦としての迫力も無けりゃ、緊迫感も無い。
関ヶ原合戦の小早川にスポットを当てて、無理やり読者に見せ付けてるようにしか感じない。
人間性とか言うけど、わざわざキシリアを愚将にして、誰か喜ぶのかよ？

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 11:19:05 ID:5r2eyayL0

ファーストガンダムはメディアを変えてビデオ、ＤＶＤかなりというかキラーソフトとして文句ないぐらい売れてるのは承知している
だがそのＤＶＤもガンダムにおいては物欲消費の対象でしか無いと思う
買って１回見るか見ないかで本棚行き
普遍的な面白さっていうのはテレビで何十回放送してるジブリアニメとかハリウッド映画の事こそだよ
３０年続いて実物大像を作ってもらったけどファースト劇場版はゴールデンで放送されたか？
ブランドの名前だけが巨大になってるだけでフィルム鑑賞自体はメジャー層ばかりかコアなファンにも求められてないんだよ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 11:26:36 ID:YTIBLaNT0

>>967
ジブリアニメって面白いのか？
宮崎駿はカリオストロぐらいしか見ない

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 11:56:05 ID:lPIVS0R70

ジブリファンがガンダムやマクロスやエヴァンゲリオンて面白い？て聞くのと同じだろ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:04:34 ID:wfreHFid0

>>967
なんだろう？
すごく懐かしい事言い出したな。
権威主義思考停止タイプと言うかなんというか…ｗ

質の良否はトモカク、ビッグネームはゴールデンで放送されないよ。
黒澤の映画とか、ゴダールとか、いわゆる『名画』はゴールデンには来ない。
BSで数年に一度、スペシャル放送されるものこそが本物だｗ

ジブリは日テレと協賛してるから、新作映画が出来ると、宣伝のために放送されるだけ。
作品の質も一過性の面白さしかない。
『魔女の宅急便』や『もののけ姫』でその一過性から脱皮する方向へ行くのかと思いきや、
次からはその面白さもなくなった、無駄に作画がキレイなだけのクソしか作れてない。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:22:52 ID:wfreHFid0

>>965
私にとっては違うなｗ
むしろ逆だ。

本気のドラマを、人間を描こうとしてる演出、ストーリーがあるから、
そういう遊びが生きてくるんだ。

マクロスなんぞ、メカやキャラクター、世界観はガンダムより魅力的だが、
そういう遊びで盛り上がる気にはまったくならない。
せいぜい『萌えー』レベルだ。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:27:58 ID:EtHRnXNy0

>>966
「父殺しの男に忠義立てする輩がいるが…」

肉親二人殺し+父殺しも実質共犯
（しかもあっちは単に戦略上邪魔だったからっていう受動的動機）
のくせに何言ってんだ

「ぬかったかも知れん、私としたことが…」

お前のやることなすことぬかりなかった事があるのかと

だめだこいつ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:30:11 ID:YTIBLaNT0

>>971
アメリカじゃガンダムよりもマクロスの方が遥かにメジャー
ガンダムは知らないがマクロスは知っているってのが90年代初期（バブル期）は多かったらしいぞ

そもそも、ガンダムに『本気のドラマを、人間を描こうとしてる演出、ストーリーがある』のかが疑問なんだが？

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:36:49 ID:5r2eyayL0

本気のドラマ、人間を描こうとしてる？
「政治は難しいのだよ」レベルの高２の背伸びぐらいの描写ぐらいでしか無いと思うがな
ヒステリー気味のオカマが常にわめき合ってるみたいなのが人間のリアリティだと？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:37:48 ID:wfreHFid0

>>954
＞唯一、あの幼女が何故あそこまで権力欲をこじらせたのかは謎

これが一番問題なんだよ。
一貫はしてる。ひたすら権力簒奪を狙う、非人間的な冷酷非情女として。

オリジンで、ギレンは小者、シャアは狂信者になってしまったが、
キシリアは人格が剥ぎ取られた。
ただ、打倒されるためだけに作られた人形のようなものになってしまっている。

>>972
そういえばそうだｗ
部下が、ちょっと失敗しただけで、ソイツをぶっ殺しちゃうような、
そんな人間にこそ、誰も忠義立てしないだろうｗ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:54:27 ID:EtHRnXNy0

やっさん本人はギレンはキシリアやシャアよりずっと大物みたいな事は言ってるんだけどな…
まあ描写が伴わないのはいつものことだが

あのメガネの中隊長もダイクンのシンパでラル家と懇意にしていながら
ギレン直属の中隊長にまで召し上げてもらってるんだから
ギレンが音頭取り続けてりゃ会戦中に持ち場を離れてまで
アルテイシアを確認しに行ったりせんかっただろうよ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 13:32:37 ID:pZLcnfsh0

ジオンでは、疑惑がありつつも、
ザビ家は亡くなったジオン一家の遺志を継ぎ、スペースノイドのために頑張っている
ということになっているのでは？

中隊長も、ジオンの遺志なら・・・で頑張っていたら、
本物のアルテイシアが出てきました

ザビ家がジオン一家を粛清したのが疑惑だったのが、真実となった
元々の忠誠心はジオンにあり、その遺志にあった者が、中隊長に限らず多いのでは？

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 13:45:41 ID:EtHRnXNy0

親ダイクンの因子を内在してることと
それを戦況鑑みず行動に移してしまうこととはまた別だろう
あのアルテイシア派（笑）はギレン暗殺が最後の一押しになって
キシリアなんかに従えるかー！ってああなっちゃった訳だし

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 13:57:39 ID:lPIVS0R70

顔はともかく、ダイ君の亡霊が取り憑いたとデギンに言わしめるギレンなわけで、

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 14:21:51 ID:wfreHFid0

>>977
ドノバン・マトグロス大尉は、ランバ・ラルの下で働いてた…つまり、
ザビ家に追われて逃げ回ってるという事情は知ってるということになってる。

んが、一般兵は知らないはず。
ジンバ・ラルが拉致して行方不明にしてしまった…というストーリーを信じてるはずなので、
『ダイクンの娘のクセに、何で連邦軍にいるんだよ！ふざけんな！』という反応があってしかるべきなんだよ。
だから、あの盛り上がりはものすごく違和感がある。

そこを割り引いても、ダイクンの遺児VSザビ家という構図を知らないのに、
VSキシリアの旗頭にアルテイシアをすえようと思う意味がワカランだろうな。
アルテイシア自身が、ギレン支持キシリア否定の意向を表明してるワケでもなんでもないんだから。

『父はコロニー落としや、ソーラレイのような大量虐殺を望んでいたワケではありません。』
『キシリア少将は、よくやってくれました。』とか言い出すんじゃねえかって、心配にならないのか？ｗ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 14:50:44 ID:GmKITMm/0

>>961
それが戦争「らしさ」の雰囲気につながっていたと思うよ。ガンダムはその前のブームに
なってたヤマトのアンチテーゼみたいな部分もあったからね。
一隻で敵の大艦隊も母星も倒してしまうヤマトの安易さに飽き飽きしていたアニメファンが
ガンダムに飛びついた。戦争の帰趨そのものには関わらないけど、敵の秘密兵器を倒して行く
ガンダムのバランスは絶妙だったと思う。

もっとも、そのガンダムも初期構想ではヤマト並の活躍してギレンをアムロが倒すみたいな
プロットだった訳だが、それだったら当時のブームも冷めてたと思うw　ガンダムは打ち切り
が質向上 ? につながった珍しいケースだったんじゃないかな。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 14:52:50 ID:GmKITMm/0

>>967
今はスカパー普及でテレビ放送枠の状況違うけどさ、1st ガンダムはそれこそ何十回も再放送
されてる作品だよ ?
ジブリよりも露出度は遥かに高かったと思うよ。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 14:58:02 ID:GmKITMm/0

>>977
それって、アニメ版の印象だよね　　＞　ダイクン暗殺疑惑
安彦版ではダイクンを理想の政治家じゃなくて一種の狂信者みたいにして、なおかつデギンが
かなりバランス感覚のある理想主義者として描かれちゃってたから、土壇場でダイクンの娘が
旗頭になる、という展開に感情移入しにくいなぁ。

オリジン・キャラでデギンが一番好きだよ。私w

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 15:15:38 ID:gX5ka0dJ0

>>972
おいおい、神の視点で物を見てるのは読者だけで
あの司令部では父殺しを告白したギレンに妹が天誅を加えたってのが事実だぞ
キシリアがモノローグで「父殺しのギレンは許せないわ」とか言ったら「何言ってんだ」だが
兵に対して鎮圧を命じるときに口に出す言葉としてはあれが正解だよ
動揺したのはその後だろ。叛乱自体は予測の範疇だから毅然と鎮圧を命じたが
首謀者がアルテイシアってことは想定外。
でもキャスバルが出撃してるんだし、アルテイシアが生きてここに来る可能性もあった。
それについて「ぬかったかも知れん」じゃないか。
ギレン暗殺～司令部制圧、戦闘指揮継続までは今月の描写だとぬかりないと思うよ。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 15:20:36 ID:EtHRnXNy0

現場の迎撃体勢が緩んでる時点でぬかりまくりだけどな

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 15:23:36 ID:wfreHFid0

キシリアの腹心連中は知ってるんじゃね？
デギンを焚きつけてゲルドルバに行かせたのを…。
『父殺しの男…』ってのを聞いて（ぷっ、よく言うよ、ウチの女将も役者だネェ…ｗ）

アルテイシア派の一般兵は、むしろ、ギレンがデギンをソーラレイで殺した事すら知らないような…

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 15:29:06 ID:q+QFgo600

ランバ・ラルWB特攻にて最後のハモンとの通信シーンで
ラル「忠義を欠いた報いだ…アルテイシア様が…いた」
ハモン「アルテイシア様ー!?」
ってあるんだから、
ラルの近辺にいた者にはWBにアルテイシアが乗っている事を知っている者がいても不思議ではないかと。

ご丁寧にドノバン・マトグロス大尉がラルの部下だった事をほのめかしているのだから
その事を知っている可能性も無きに非ずかと。
ひょっとしたらタチ中尉辺りからその情報を得ているかもしれない。
で、WBはア・バオア・クーに着底している戦況でアルテイシアを名乗る連邦兵士が出た。
ジオン兵ならともかく連邦兵がアルテイシアの事を知っているとは思わないだろうから簡単に信じちまった。

そしてラルの部隊もそうだったが、隊長の元で戦いたいって連中が部下なんじゃないか？
その隊長様が『アルテイシア様ー！』とか盛り上がっているとしたら部下も高揚しそうなものだ。
それだけでクーデター起こしたとか思えんｗ

あと描写は無いが『キシリア機関』とやらの評判はジオン軍兵士の中では良くないのかもしれん。
で、そのキシリアが軍を掌握した。それは気にくわん。とかだったりしてｗ

その辺を安っさんが今後描写してくれれば良いが……
つ～か、ホントどう幕引きさせるつもりなのか解らんｗ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 16:03:14 ID:wfreHFid0

アルテイシア派壊滅寸前、
通路を破壊しながら、キャスバル兄さんジオングで参戦！
「ガルマ、私からの手向けだ。あの世で姉上と暮らすが良い…」
どっかーん！

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 16:06:47 ID:qDlpOq3j0

担ぐ御輿は綺麗なほうがいいよね

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 16:16:01 ID:wfreHFid0

＞担ぐ御輿は綺麗なほうがいいよね

アルテイシア様のお尻なら、是非私めに！

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 16:31:27 ID:NskDixPQ0

キシリアの最期の言葉「結局顔かよ・・・」

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 17:45:04 ID:k0HviJPL0

いや、「これが若さか・・・」だろｗ

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 18:21:01 ID:t9Wdsqgm0

いや、歴史は繰り返す…だろ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 18:25:12 ID:oAn4FQnj0

1000なら窮地のセイラさんをアムロが新兵器Ｇブルで助けに来る！

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 18:36:52 ID:wfreHFid0

【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　61号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1290936939/

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 18:45:39 ID:q+QFgo600

>>995乙

キシリア最後の言葉「気にいらんな、その服（連邦ノーマルスーツ）は」
そしてアルテイシアのビームバズーカの餌食にｗ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 18:52:53 ID:wfreHFid0

シャア：『なぜ、ここに誘い込んだか分かるか？』
アムロ：『身体を使うことはニュータイプでも同じだと思ったからだ』
シャア：『そうだ、身体を使うことは、たとえニュータイプと言えど…』
セイラ：『そうなのよ、身体は…』
アムロ、シャア：『えっ？！』
セイラ：『え？あっ！なんでもない、なんでもないわ、続けて！』
アムロ：『セイラさん…』
しゃあ：『アルテイシア…』

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 19:11:37 ID:ayzWS8DQ0

にょ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 19:13:00 ID:ayzWS8DQ0

ぷぇ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 19:14:02 ID:UH7a5pwn0

１０００なら全て総帥の計画通り、死んだのは影武者で、
来月号に司令部の様子をモニター越にセシリアの胸揉み
ながらニヤニヤ観てる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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