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i: : : 彡〃〃ii lliヾ; ; : ---、彡:: : : : :l
lミ彡' ll l l¨ヾf´`ヾ、 彡:: : : :/
>>1乙することは
∨/i l! ヽ \ ≦彡斗^i 私の中の中立に反するものではない
iヾlj __> ヾ、 ヾ//
. ゙Ll _ヾヾヾ、__,.ヘ リクノ
ヾi -=tッ、l l ィtッ=- _/
L、 〈:l l ,イ
ヽ <j ト、 ¬ / |
. ヽ、kヾニ´_/ / ,イi
. ヽヾ竺彡 / / ト、
_∧ヽ、__/ / /: :ヽ、
__/::l ヽ、_,.-‐'" /: : : : :`ヽ
f´: : : : / /**ヽ. /: : : : : : : : `ヽ
l: : : : : l ,イ****ハ /: : : : : : : : : : : :\
l: : : : : レ'ヾ__/ハ/:: :: :: :: :: :: : : : : : : :
l: : : : :l /*/*i /:: :: :: :: :: :: : : : : : : : : :
l: : : : l /****l. /:: :: :: : : : : : : : : : : : : : :
前スレ
>>998 もう一度レスを順を追って読み直せ
アホか
998 名無しんぼ@お腹いっぱい sage New! 2010/10/06(水) 20:54:33 ID:2hHcCzg20
>>996 >スレ住人皆が荒しと認定するようなことをしようとも
はい
ネタバレはそもそも規制されるような荒らしではないし
2chでネタバレ見たくらいで怒るほうがおかしいわ
ここはひどいインターネッツですね!ってかw
彳:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
乂::::::::::,、爻災从^仆ヘ≧::::::::::::豺 | 新スレか…
ム ∨^^ 彡:::::::::::ソ <
V/ ̄` ー  ̄`丶、 ミ::::::::::::{ | 情けない
l z 。 ォ/W t 。 ォ ∨:::::彳 \_______
l , 、 ll⌒ 、
l iiて } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
! __ __ ソ ノ _/
>>1乙を
 ̄二 ̄ t_ィ' \
' / | | 見せろ
', ト |
廴 , , ,' / ヽ |
>>1乙を…
l 戈洲幺斗イ / /\ \_______
l / / \
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/06(水) 21:14:26 ID:vcwho+8xO
「本スレだからネタバレは無い」
そう決め付けた時点でアンタの負けだったんだ・・・
本スレだけは大丈夫
そういう平和ボケした奴らから
>>1乙を貰ってるだけなのだよ
そんな争いはやめろよ。
別に水曜に書き込んでる奴らも、他人に迷惑かけたいってわけじゃないだろ。
単に水曜に読んだから思ったこと書いてるわけで。
話の展開的に、獏が数字当てゲームで負けて、血液型に関するトリビアで
復活大勝利〜ってなりそうな気がするのは俺だけ?
数当てでは貘さん勝つだろ
でも捨隈が奇跡の血液でドティを乗り越えて最上階で暴の嵐
あれぇ〜
>>1000乙じゃなかったっけぇー
悪い悪い・・・書き間違いだあー
入力は一人1回、いつでも可。ただし3回連続でエラーだと終了。だから4人のうち1人は入力できない
ってことは、途中正解すれば終了しないよね?これって後々からんでくるのかな?
負けたふりしといて、敵方がパス入力したところ(エンター直前)でぶったおす。
↓
不正解パスで入力しなおす。
↓
相手不正解扱い。
↓
入手した正解パス入力。
↓
勝利。
漏れの考える勝利の方程式。
突っ込みあればよろ。
あとは異型血液600mlを体内へ注入しても生き残る方法か・・・
ちょっと何言ってるかわかんない
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/06(水) 22:12:09 ID:gcD00L4HO
どーやったら相手の珠の数なんて言い当てられるんだ?
勘以外思い付きません。
ギャンブルと格闘で十分面白いけど
笑いのセンスもかなりあると思うんで
嘘喰いが終わったら思い切ってギャグ
漫画でも描いてくれないかな
>>16 入力したもの勝ちで入力には網膜照合が必要なんだろ
だから倒す必要なんてない、
相手網膜照合→正解番号入力→割り込んでエンター押し余裕でした
あと異型血液は腕に装着してる部分の横を切り裂けば、簡単に回避可能
装着だけが条件だから、外傷による出血は多分問題ない
血を入れきるのがルールですけど?
意識ある状況で体内に異物注入とか
その液体が管を流れ出した瞬間から小便漏らす自信あるわ
23 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/06(水) 22:42:39 ID:P4wOTtRA0
週刊でしかさらっとしか読んでないけど、網膜照合した後に相手が入力しても
網膜照合したチームの勝ちになっちゃうんじゃないの?
これ勝ちの条件はっきり明記されてたっけ?
ログインしてパスワード変更→変更した人以外金下ろせない
ってことで、実質的には正解パス入力した人じゃなくて、最終的に変更パスワード入力してエンター押した人の勝ちじゃね?
わかった。今までの獏の虚弱は全部演技で伏線。
賭郎会員を全滅させたところで第一部完。
実は最強(ryの獏が立会人となり、零号と強奪戦して勝って零号になるまでの話を描いた
グラップラー刃苦、号奪戦トーナメントが始まり、屋形越えを果たすのは成長した梶。
ちょうど会員は48人・・・!!
3回の失敗でカケロウの総取りになるわけだから、獏さんはいう風に仕向けるんじゃないか?
結果的に500億も搦め手もカケロウのものになるわけだ。
で、もちろん屋形越えをさせろよなって条件つきでね。
そういう風に
ねえよ
しかし夜行さん斑目様を過小評価しすぎだろ。
そのくらいこのスレの住人でも看破できていたではないか。
珠を紛失したり処分した場合に言及してないのが不自然だなあ
バトルアリなら当然起こりうる自体なのに
まあ、紛失してOKならお互い探る意味がないし、
紛失して反則負けならそれを狙うゲームになっちまうから仕方ないが……
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 00:47:07 ID:yb3og+2yO
ファラリスの雄牛、つべにもニコニコにもあるけどすげぇな・・・
鳴き声再現のとこマジで鳥肌立ったわ
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 00:56:41 ID:PWneNUXUO
11が一番安定は誰でもちょっと考えれば辿り着けるから
変眉ジジイはもっと他のことに驚いてるんじゃないかな?
やっぱりモブ野郎の活躍は暴方面なのか、早く続きが読みたい
今週はあまり進展が無いのか見落としているのか
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 01:00:23 ID:O78msYfZO
ロン毛も営業マンもガタイいいな
漠さんが175くらいだとして他の三人は185くらいありそう
11が一番安定ってなんでだよw
網膜スキャンした奴が入力したあとで確認ボタンを割り込んで押したところで、スキャンした奴が『押してくれてありがと』だろ。スキャンの意味ないしw
11安定は考えればわかることだからなぁ
説明受けてから思い付くまでのスピードが凄いってことなのかな
この漫画の登場人物の場合
それくらいのことこは聞いてすぐ理解するってのがでふぉっぽいからなぁ
普通の人間だったら、これだけで10分使いきってもおかしくないが
>>6 こどグルとかマニアック過ぎんだろ
どうせ血を入れる段になれば暴れるんだろうな捨て熊は
んでタッキーの音速蹴りでタワーごと真っ二つ
ポーカーの達人さんさっそく冷や汗かいてるし小物臭が・・・
まず、途中で暴担当の両名リタイア
で、暗号入力1回目は獏さん玉数の読みあいで負けた振りしてわざと間違えた数値を入力
失敗してスティグマのターン
前の獏さんの数値を参考に、ふふふ俺の勝ちだーと入力するも失敗
3回目は無いと思われてたが
じつは1回目の入力の際の網膜認証は暴担当のどちらかのくりぬいた目玉を使っていたっ!
で、2回目のスティグマの入力した数値を参考に獏さん勝利!!
と予想してみる。
冷や汗だけなら獏さんでもいくらでもかく
後半の獏はかなりボロボロになりそうな予感がする
久々に何の展開もない話だったな
ちょっと残念
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 05:46:08 ID:VsdWKp9q0
11が正解じゃねーンだろ
絞らせないための一手じゃね?既出か
看破しているのは
正解じゃなくて
ゲームに勝つために有利な方法
11を入力する事によって
貘さんの持っている球数を絞りこませる事が出来ない
じゃんけんシーンがシリアスすぎて吹いた。
しかしドティのナレーションを賭郎が吹き込んでると考えたらえらいシュールだ
捨隈は6か16と答えるしかないか
アレ?11安定までは分かるけど次は6か16しかないの?
同じく10〜12付近じゃだめなのかな、仮に6か16言って外しちゃうと
もう4択で勘でも当たりそうになっちゃうね、流石に最大値や最小値を言う勇気が無いから
自分なら2択だけど
安全策取る獏さんカッコ悪
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 07:32:36 ID:iqoUd1phQ
血液型ってこの場で調べたんだっけ?事前情報だっけ?
事前情報なら、捨隈は骨髄移植で血液型変えてましたネタあるかと思ったけど、どうだったか
マルコまさかの3週連続50ネタw
こんなもん予想できるかww
来週は捨隈のお供に50円かな?
>>54 勝手に50入力していいか?はコンビニで笑いそうになった
最後は銃で打たれるけど50円が守ってくれた…!とかあるかなって
それで50円の墓作ったりとかシュールなのがマルコには似合いそう
てかキモ冴えてない自分には11のあとの後攻の最善手が分からん
上の6か16なの?10辺りじゃないの?気になってこれから仕事が手に着かないぜ
最善手で行われるギャンブル漫画が存在する訳ない。
次週は
・何故11の宣言が最善手なのかの解説
・次の最善手の説明
・最善手を宣言しない捨熊
の三本立てだろ
後攻の最善の手がないから先攻で11がお見事になるんじゃないか?
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 09:14:11 ID:j5VNGCr8O
>>49 あの声は賭朗が声優に頼んで吹き込んでもらったんだよ。
俺のイメージでは初代ピッコロ大魔王の声の人
若本だろ
>>52 どこかの漫画のように勝負師の勘であててしまうような展開も拍子抜けですがね
嘘食いでは
後手の最善は10か12
単純な心理的には自分の持ち数が5以下なら10
6以上なら12といきたいが、敢えて逆をいく事でほんの少し駆け引きが出る
つーかこんなの中学生レベルでも10分いらねーぞ
11が正解かもしれないし最善手なのは間違いないけど
佐田国天真のトリックを暴いた時に比べてアプローチが平凡だよな
50円を相手の目に埋めて網膜照合させない!
相手の目玉えぐってつかったら6回できるんじゃね?
いおお
全部でだったかすまん
じゃあ潰してしまうだけでもいいな
ターン数って終わった後に決めるのか
ステグマさんが3か19って答えたら延長せずに部屋を出て獏さんとマルコが二択して終われるな
タッチパネルの表面を導電剤でコーティングしちまえば後攻は時間切れ100mlだな。
あれ?これで勝ち?
11と答えて、何気に間違いだと思う。
ワザと。
捨隈に6と答えさせ、確実に間違えさせる為の先攻。
読み切りの蘭子との勝負とネタが近いと踏んでる。
獏が俺はハズさない的な事言う前に『いち、に、さん、しー、ごぉー、』って言ってるが、
読み切りでは蘭子が自分の持ってる球数を読み上げられて反応する前に獏の言葉を切るが、
今回の読み上げは自分の球数がこの数の次と思わせる為のわざとのアホ演技してるんじゃないかと見た。
夜行さんと撻器は正解の数知らないんでしょ?
やっぱり即座に最前の手を打ち込んだという意味で「お見事」なのだろう
捨隈とその相方が何話してたかが気になる
捨隈「負けたら中からモールス信号で教える。知ってるよな?」
相方「へぇ、一応は」
かな
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 10:56:59 ID:j5VNGCr8O
>>71 いやただ単に11は一番情報を与えない数字なんだが。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 11:02:42 ID:j5VNGCr8O
>>59 若本は合わないだろw
ディズニーのウエスタンリバー鉄道のアトラクション開始時の声のイメージ
そうか11が安牌だってのにこのスレ見てから気づいた…
だめだなぁ俺
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 11:08:53 ID:PZvxMYRx0
あ?
自分の持ち数以上の数値パネルは回答できないんじゃなかったっけ?
>>61の言ってること解説してくれ
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 11:18:27 ID:W0FpG8rZO
あれ?いつの間にこの二人がドティ使う事になってたんだ?
使わなくてもいいんだよな?
ドティから抜けるにはどちらかが当てられて血を入れられなきゃいけないんだっけ?
一週間もたつと忘れてしまう。
>>73 >いやただ単に11は一番情報を与えない数字なんだが。
だからだよ。
先攻でその当たり障りない答え入力する前の自分のセリフからミスリードを誘う気なんじゃ?ってこと。
先攻譲って一発で当てられたら危険だから。
>>41 タッキーとかいうキャラはいねぇだろうが!カス
最低100回は読み直しておいで♪
11は一番情報を与えない、かつ最も組み合わせパターンが多い=正解の確率が高い
というのもあるよな
まあいきなり当たったりはしないだろうけど
げぇー!?貘さんがジャンケンで勝ったぁー!?
ステグマがウィーンジャンケンやったら面白かった
正解確率は1/10で一緒じゃないの?
自分が握ってる球の数は確定してるんだし
うん、確率は一緒やね、読まれにくいかどうかだけ。
まあ1個しか取らないとか10個全部取るってことはないだろうという絞り込みはあるだろうけど
バクさんがB型ってのがマジでショックだわ
何か朝鮮人の強いキャラ出したりB型優遇したり最近の迫ちゃんおかしいぞ
編集がそういう思想の人間なのかな?
※注 朝鮮半島で一番多い血液型はB型
俺の予想だと貘さん10個、すてぐま1個だな
ああ、そうか。自分の球数はわかるよな。
>>80は忘れてください
ドティの部屋の絵とナレーションがどんな経緯で決まったか気になる
まず先攻で11をつぶしたといったところか
これで次にステグマがどの数字を入力しようがステグマの持ち数は絞り込める
でも、これだけなら、今の梶ちゃんでもやりそうな順当な手だな…
それより、この状況で、ステグマチームがどんなイカサマを仕込んでくるのかが楽しみだ
梶ちゃんて、カイジくらいの能力はあるよね
>>85 お前、本当に馬鹿だよな
自分は頭悪いですアピールなの?
真面目に言ってるんだとしたらもう救いようがない
ここ数週、ちゃんと読んだつもりだが、ルールがわからんところがあるな
ゲームに参加してるのは、四人だとして、ドティを使えるのは四人とも、なのか?
「あらかじめ血を抜く」のは、いつのタイミングなのか?ドティ未使用なら抜かないはずだったのか?
先週と今週の間の、描写がない時間で、獏とクマが、ドティ使うことを決めたんだろう、とは思ってるが。
今週の描写だとはっきりわからんん。
これ一回でた数字を押すのはルール違反?
>>91 だな
それに、だんだん成長してきているところなんかもカイジと似てる
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 12:48:47 ID:nJTZGPJLO
今回負けそうな気がするんですが
>>94 ルール違反ってことより、自ら正解出すチャンスを潰すことの方がどうかと思う。
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 12:51:12 ID:x1qpGEePO
おいおい夜行さんハードル低いw
看破していたか!って、いやいや言い過ぎ&驚きすぎだろw
ちょっと考えたら分かるレベルやん。
しかし、たかだか1/10も一発で当てられないギャンブル漫画って逆に新鮮だ
凡人主人公でもないのに
ぜんっぜんわからんが、
多分、看破してるのは、初手で11を選んだことじゃないんだろうな、とは思ってる
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 12:55:00 ID:DrCrl/e/O
>>85 中国も韓国も北朝鮮も一番多いのはA型。
ちなみに嘘喰いの作者はB型。
あんたは読まなくていいよ。
>>95 カイジって成長してる……か?
駄目人間になっては閃いてまた駄目人間になっての繰り返しな気が
梶はまぁ根性とかはついてきてるか
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 12:56:25 ID:h85LzAueO
>>92 血液型性格判断を本気で語る奴とは会話しないほうがいーぞ。
ストレス溜まるのはこっちだからなw
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 12:57:46 ID:h85LzAueO
>>94 有り得ない数字を押したらダメって言ってただろ。
さすがに少しは考えて書き込めよ
カイジよりも天のヒロの方が近いような
>>102 俺が成長つってるのは、人間的な性格の話じゃなく能力の話な
その前の「カイジくらいの能力はあるよね」ってのにレスしてんだからさ
カイジの人間性はかわらんがギャンブルの能力的には成長してるだろ
普段じゃんけんにも勝てない貘さんが1/10の当たりなんか引けるわけない
限定じゃんけんなら強い
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 13:17:29 ID:zSEPf/ZuO
>>99 そうだよな。赤木vs曽我のナインくらいと比べると屁みたいな確率
>>99 運と体力は全く無いけど知力だけでそれらをねじ伏せて勝利するというキャラだからな
アカギに似てんのかなとも思ったけど、アイツは2とか3とか言い出しそう
>>109 2とか3とか言ってる時点で私は2、3以上もってないと言ってるようなもんなので外したら試合終了ですな
まぁアカギは一発で当てるからな・・・
>>110 セオリーなんかドブに捨ててあえて偏ってやる!みたいな奴じゃんアイツ
たかが10分の1も当てられないとか言ってる奴は何でババ抜きとか迷宮の時には言わなかったんだろう
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 13:33:09 ID:j5VNGCr8O
>>112 赤木はセオリーとか云々じゃなくてわかるんだよ
人智を超えたもの
夜行の驚嘆が安牌の11を選んだことに対してじゃないとすると何だろうな
いや、それしか考えられん
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 13:34:12 ID:hTqhWv/EO
ドティって生き物だったんだな
いや批判していってるんじゃなくね?
他の漫画なら10分の1くらい運だけで終わらしてしまいそうなネタだけど、
そこを緻密な心理戦にするのが嘘喰い、てことかと
>>104 だから一度押した数字があり得ない数字に該当するのかどうかって話だよ
何らかの手段でパスがわかった場合相手に余計な情報を与えないために同じ数字を押すのもありだろ
>>114 まあそこが魅力だよな
逆に今回の「11」は間違いじゃないんだけど面白みがない
読者が気づいてない裏の意味があるのかもしれないけど
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 13:41:36 ID:l24QhNtmO
どう勝か楽しみだ
>>118 パスがわかった場合は正解を入力すればいいんじゃないの
素人ドティは生き物ですか?
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 13:43:24 ID:j5VNGCr8O
>>118 11で外れたんならあり得ない数字だろーが。
どういう考えなんだよお前は
>>118 外れた数字は外れと分かった瞬間にありえない数字になると思うのよね
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 13:44:38 ID:j5VNGCr8O
>>118 あとパスがわかったんなら正解打ち込んで血液注入なんでさせないんだよ
ドティのルールだけなら正解押せばいいだけなのは当然だよ
このギャンブルはそれ以外の要素だってあるんだからその可能性の話だよ
捨熊さんが捨駒さんだったとは
>>126 それ以外の要素って「暴」とかのこと?
生かしておいたって1/9もしくは2/9、3/9でマグレ当たりされる可能性あるよ
血液注入すれば正解は相手に知れるけどほぼ確実に殺せるんだからそっちの方が確実じゃない
異型血液でも死なない例ってもしかしたらあるかもしれないけど2/9よりは確実に低い確率だろうし
イカサマや相手のイカサマを逆手に取ることが出来ないんだから、
安全策を取るのは当然だと思う。つまらないとか言われてもな
相手が最も嫌がる最善手を先攻で打つのは勝負師の能力としては十分じゃないか
下手に勝負に出るのはただの無謀でしょ。貘さんに期待しすぎだってのw
全知全能じゃないんだからさ
没収されたはずの仲間との通信手段とか血液注入がきかないとか
展開としてはあり得るだろ?
あえて正解しないのもひとつの手段じゃないか。
仮に不正解の数を入力してもOKだとしても、有利になる状況はないと思うが。
>>118 堂々巡りで将棋で言う百日手になっちゃう><
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 14:03:42 ID:DrCrl/e/O
捨隅の仲間はまだ名前すら出てないけど、後に重要な役割を果たすんだろうな。
>>130 違うね
そんなありきたりの講釈では、勝ち続けるという理に反した道は拓けない
今週号の書き方だと、負けた瞬間に自動的に血の注入が始まるみたいに
読めたんだけどそれで良いのかな?
それだと、注入されて死ぬのが怖いからもう一人に後は全部任せて
自分は箱の中で待ってるって手が使えないようだけど
>>135 貘が11を選んだ真意もまだ分かっていない…
それに結果は来週号を開けてみるまで分からない…違うか?
そりゃ血を入れられるのが負けたときの罰だし
血をいれないと部屋から出られないって罰じゃないし
捨て駒さんは眉毛がない人だとおもってたけど、単純に目と眉の間が異様に狭いだけだったのですね。
獏さん血抜かれてちょっと貧血になってたなw
>>141 勝ってもあの状態で勝負を続けないとだから、
マルコにおぶってもらうかしないと、最上階にいけないな
エレベーターってありだっけ?
パス入力フロアも暴力禁止?
マルコかわいいよな
>>143 入力以外の行為禁止
だから入力寸前でぶっ飛ばすなんてことは不可
貘さんはマルコに入力数を見ておくように指示してたけども
あれ?そうなん?
端末壊したら両者失格ってのはあると思うけど。
ありがと。どうなるのか予想もつかないな!
少なくとも、血液注入→死んだと思ったら死んでない
の展開は絶対ある。
きっとドティに入る前にもう勝負はついてるんだろうな。
獏ちゃん考えがあるって言ってたから今回は負けそう
マルコに押した数字覚えてって言ってたし
捨て熊さん冷や汗かいてたな
連れとの会話が気になる
A 夜行AB 伽羅 門倉 目蒲 判事 ミトラ カール アマコ
O マルコ 梶 能輪 レオ 箕輪
B ちゃんみだ カラカル
蘭子 佐田国
AB 切間AB ユッキー
捨隈
「万が一、私が負けるような事があれば、血を入れられて私は死ぬだろう
その場合は、迷わず目をくり抜いて持っていけ
それで二回入力できるチャンスができる」
相方「了解」
捨隈「私は50が怪しいと思ってるんだがどうだろうか」
相方「おちつけ」
>>145 >
>>143 > 入力以外の行為禁止
それは端末に対してじゃなかった?だから入力寸前でぶっ飛ばすなんてことも可だと思う
マルコの50へのこだわりは何なのか
何もかもが思い通りになる数字だからだよ
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 16:45:06 ID:j5VNGCr8O
>>126 異型血液注入がどんだけやばいか知らんのか?
不確定要素にすらなってない
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 16:47:47 ID:DrCrl/e/O
獏さんは最初に血を抜かれただけで応えてるから、異型の血液注入されたり、さらに血を失ったら死ぬだろ。
>>153 血を入れきるまで出られない
捨て熊が出てくるまで待つとか明らかに愚策
獏とマルコを追いかけて暴力で足止め頑張る方がマシだろう
>>158 現実ならそうだろうね
でもこれ漫画だから血液注入で一展開あるだろうね。
マルコを足止めってできるのか?w
>>155 ああ、そういうことか
ごめん勘違いしてた
>>151 この漫画での冷や汗って「実は余裕」フラグのケースが多いだけに逆に気になる。
今までだとあの冷や汗は貘がかいてヤバいように見えて実は…っていう流れだし。
採血時に何か飲んでたのが鍵になるな
献血に行くとジュース貰えるだろ
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 17:10:11 ID:j5VNGCr8O
>>161 そりゃ漫画だからもう一波乱あるのはわかる。
ただ血液入れられた奴が特異体質で効かないなんてのは医学的に現実味がなさすぎるじゃん。
第3の刺客が現れるとかもう一人の方が実は本命とか。
さすがに一旦入れられて拒否反応が出たら数分で回復するようなものじゃないし
>>167 ケーキとかおやつが置いてあるとこもあるな。食いまくってた
ここ二、三年行ってないけど
「血も空気読んだ」とか言ってたけど実は事前に調べておいたとかないのかなあ
アセロラドリンクとかな
偶然特異体質持ってて有利でした、ってのはなあ。
これまで特異体質もってたのは、
佐田国、(強いて言えば)いくと、雪井出、あまこ、箕輪、と思うが、
このうち、佐田国といくとは、自分の能力を生かせる場を用意した上で誘い込んだから、偶然じゃないだろ、
で、雪井出は賭けには全然貢献してない体質で、
箕輪も、一応賭けにはほとんど関係ない体質(あるいはどういう賭けになろうが暴の面では有利)だろ。
一番、「偶然特異体質持ってて有利」に見えるのがあまこだが、あの能力は、そもそも汎用性が高い。
で、ここにきて血が特殊で助かる、ってのはあまりにもね。
タツキとグルじゃないと成立しないと思う。
ていうか血液型をあらかじめ聞くのって良し悪しだよな
AB型とO型だったりすればある程度有利不利が発生するし
まあ初の同じ血液型で、一気にぬるい勝負になったら爆笑だがw
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 17:23:41 ID:j5VNGCr8O
>>172 「もし3回ミスったら?」の質問にあんな表情だった二人が
同じ血液型だった時の表情は見てみたいなw
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 17:23:41 ID:DrCrl/e/O
今回の参加者全員血液型違うっぽいな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8C%AE%E8%A1%80 >献血会場では献血前のリラックスのために、また、献血後の休息や水分補給のために簡単な菓子、飲み物等が提供される。
>血管の収縮を避けるため、採血前には冷たい飲食物をあまりとらない方が良いとされる。
>採血に際して水分を補給するよう看護師からスポーツドリンクを渡されるケースが多い。
採血前に
「お飲み物を各種取り揃えておりますが何になさいますか」「じゃあこれで」
みたいなやり取りがあったと想像すると萌える
その中にそれとなく夜行さんが炒れたコーヒーが一緒に置いてあるわけだな
異型血液注射とやらをされても大丈夫なようにする仕込ってホント気になるね
おれは腕の血流とめてて腕一本犠牲にする獏さん、あたりを予想しておく
血液を血管に注入するが絶対条件だっけ?
単に血液を体内に注入する(あるいはもっとアバウトに「入れる」)とかだっけ?
もし後者なら、あの機械の管を抜いて血を飲むとかの方法でも
「体内には入れた」と言い抜けられそうな気もするが
なんか先週読み逃したのかと思ったよ今週
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 17:51:33 ID:h85LzAueO
>>177 血流止めるにも限度があるっちゅーねんw
話は全く変わるが殺人鬼のマーティン・ブルース・ホワイトの友人を殺す擬似体験で悲劇を味わうのって
なんていう症候群だったか教えてエロい人
獏さんがじゃんけんで勝ったってことは・・
次回がやばそうだな
183 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 17:59:38 ID:j5VNGCr8O
そういえば今週号見て思ったんだがドティ人形でけぇw
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 18:04:10 ID:27+RPJI40
始まったばかりなんだからあたってるわけがないか
何か相手の策略でぶち壊しにされるんだろうが
それでも当たり確定!な獏さんのカリスマ
しかし相変わらず獏さん
虚弱だなwww
血抜かれてすぐよろめくとかw
>>179 発射されたことはされたがミサイルじゃなくてロケットだったから貘さんの勝ち
とか、どう考えても酒の席レベルなんだが
いや、勝敗条件としてミサイルの発射の有無を設定したら、ミサイル撃たれた場合以外は
獏の勝ちじゃん普通にw
ロケットとミサイルなんておなじ!なんて主張したらそれこそ酒の席レベル
>>186 例えば
目の前の店から次に出てくるのは男性か女性かっていう賭けでもお前は同じことを言うのか?
それと同じレベル
>>187 いや、その理屈は少しおかしい
勝敗条件としてミサイルの発射の有無を設定したら、
「(指定時刻までに)ミサイルが発射されなかった場合」のみが獏の勝ちで、
合間にナニが発射されようがされまいが勝敗には影響しないのでは?
チンコにロケット花火打ち込まれたくなければ少し黙れ
>>189 もちろんそうだが、指定時刻なんかないし、
予定外のロケットが発射された時点で異常事態が発生した、制圧がなされた
つまり今後ミサイルが打たれることもありえない、と
お屋形様もふくめ、その場のみんなが納得しちゃったんじゃないの。
単行本手元に無いのでどういういう状況だったか正確に思い出せないが。
>>192 マルコが「黒い服の人はいい人(と獏に言われた)」的なことを言ってたけど、
お屋形様直属の黒服たちが展開してて、
マルコが指揮車を制圧したことを報告したんじゃないかな
明確にそう描いてあったわけじゃないけど
つまり
>>189は負けを認めたくなきゃ暴を持ってこいって話だな
嘘喰いのラストって毎週毎週次の回に引っ張るような終わり方だけど
考えてみたら衝撃の映像はCMの後!っていうのと変わらんな。
賭郎を介していない個人同士が口約束で決めたあやふやな賭けだから、
当人が納得すればOK。
お屋形様も長居したくないって言ってたし、
異型の血液を注入された後、速攻で入れた分の血を抜いて助かろうとする捨隈
まあ捨隈が短刀持ってたからってだけの、ただの思いつきだけども・・・
ミサイル:誘導兵器
ロケット:無誘導兵器
という区別らしいな。ただ国によってはひとくくりにしてるところもあるんだと
まあ
>>196でFA
>>197 体のどこかを切れば注入された血液を出せるとでも?
それに武器・通信機器の類は回収されたろうが
最初に2または20をコール
↓
相手がコールで相手の珠数が判る
↓
自分の2回目のコールで正解
だと駄目なのかな?
血入れられるのって相手が正解の場合か自分が時間かかり過ぎの場合だけだよね?
看破って
正解をもう当てたってことでいいの?
>>201 11を押せば、とりあえず一番安全じゃね?
ってことでしょ。
>>200 20をコールして不正解だったら反則で即負けじゃね?
>>204は2か
2をコールして不正解だったら即負けか
>>200 2を選択 = 自分は球1個です
20を選択 = 自分の球は10個です
って教えてるようなもんで、次の相手のターンで殺されるじゃんw
10以下を選ぶ⇒9以下であることが相手にバレる
12以上を選ぶ⇒2以上であることが相手にバレる
なんで初手11は安全策だと思うんだけど。それで看破したとまで言われるかね。
>>200 2か20だと自分の数が1か10だって相手に知られちゃうだろ
次なんてこねーよ
今回、何ターンやるって描いてあったっけ?
採血ルームに通信機器の持ち込みってアリなんだっけ。
中の情報を携帯でマルコに流して押してもらえば負けてもいいんじゃね?
2ターン目移行する時にさらに血を抜かなければならないみたいな制約とか条件とかあったっけ?
ちょっとルール書き起こしてくれる人いないかなぁ
>>211 箱に入る時に入場料として採血だから入ったら双方の合意で3、4ターンまでやっても良かったはず
一度出て、再度箱に入るとしたらまた採血
>>207 こんな命のかかった状況で、この短時間のルール説明でとるべき道を選択できたから、でいんじゃない?
過去の例も見てきてる訳だし。
で、「え?1発で当てちゃったの?」と驚く読者もいるだろ?という軽いミスリーディングだと思うんだけど。
夜行さんも数は知らないわけだし。
>>213 双方の合意でターン続くのか
一度入ったら最後のデスマッチというわけでもないんだな
どっちかが当たるまで続けられる
>>214 獏だからもっと上を行くだろう、という肩透かしのミスリードか。
まぁ始まりの始まりだから軽いジャブってことなのかね。
>>215 これで両方血を入れずに出てきたら笑えるけどなw
ドティ「正解!」
捨隈「えっ?」
獏「なん・・・だと・・・?」
って展開を希望
>>204 反則負けのルールも忘れてたよ。
ありがとう。
今回の勝負はイカサマが無いことが強調されてたことと、
捨隈はポーカー勝負でバカ勝ちしたってことから考えるに、
捨隈は本当に「勝負強い」んだと思う。
で、その勝負強さの秘密ってのが多分、
「視力が超良くて相手の発汗を観察することができる」
って能力だと予想!!!!!捨隈の目付きの鋭さと発汗はフラグ!
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 20:26:50 ID:uTPFQnvPP
回答すればするほど自分の情報を教えてしまうところがキモ。
なので、捨熊は情報を教えないために回答しない。当然貘の血液が注入されるがそこはイカサマで回避。
血中にナノマシンが入っていて、貘の血液を中和するわけだ。
捨隈の正体はアイデアルのボスでFA。で連れはカラカル。
理由はカラカルが『嘘食いがLファイルを使って、巨大なナイフになった時に私が柄を握る』
と言っていたから。
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 20:36:38 ID:DrCrl/e/O
んなの最初から言われてたよ。
カラカルはアジア人を猿呼ばわりしてたけど、ボスは何人なんだよ。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 20:37:40 ID:PZvxMYRx0
理由になってないぞw
状況はまさにそれだが
捨隈がボスであること、連れはどう見てもカラカルじゃないよな?
おまけにカラカル本人はギャンブルが嫌いときてる
ボスは日本人ではない。ラストネームがステッグマイヤーだなw
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 20:43:50 ID:PZvxMYRx0
獏さん体弱すぎだろ
虚弱体質だな
あとマルコがどんどんギャグキャラになってるしw
で600mlてどんくらいの量なんだ
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 20:46:16 ID:Q6vBXWD/O
マルコのせいでコンビニでニヤニヤしてしまったわ
>>226 献血の最大が400ccで、
健康な成人男性なら600cc抜いてもほぼ問題ない
致死量は2000ccって鷲頭様が言ってた
500mlペットボトル+100ml
って思うと意外に多いな
獏さんはマジで病気持ちなのかな
虚弱体質ってことにして誤魔化してるだけで
マルコって、脱童貞してから、話し方変わった?
みんな、3回のうち一回は正直に発言しないといけないというもうひとつのルールを忘れてないか?
ここからどういう展開になるのかサッパリ分からないな
血液注入されても大丈夫でした、なんて安い展開はこの漫画ではないだろ
ある程度絞り込んだところで部屋を出ての駆け引きに移ると思うが
獏は一度目の屋形超え失敗して雲隠れしてる時に暴を身に付けてる。
今の行動は全てブラフ。この漫画のラストでその暴が見れるよ。
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 21:33:27 ID:h85LzAueO
俺もとりあえず1ターンか2ターン遊んで終了かな、と読んでるけど
そうなったら今度はどういう風に再度ドティで勝負するか、だな
流石に罰ゲーム無しで決着とはならんだろうし
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 21:34:25 ID:uTPFQnvPP
あり得ない数は回答できないなら、
相手が10以下の数字を回答したあと、
その数と自分の手持ちの数の合計以上を回答せずにするのもルール違反だろうな。
例えば相手が6を回答した後で、自分が7だった場合13以上とは回答できない。
2つ教えて。
ありえない数字って、持っているタマの数より少ない数字ってこと?
これって合計いくつかわからないのに、なんで20までしか入力でき
ないのかわからなくなっちゃった。最初が合計40この球から、好き
な数の玉を握ったんだったっけ?
>>239 数ターンやって出た後、もう一度ドティに入り、
捨隈にルール違反の答えを宣告せざるを得ない状況に追い込む、
とか考えたけど、どうやりゃそんなことに持ち込めるのかわからんで詰んだ。
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 21:50:51 ID:h85LzAueO
相変わらずじゃんけんに勝ったことがかなり嬉しいらしい貘さんにワロタ
ドティって帝国タワーにもともとあったものなんだよな?
何のために置かれてた施設なのかによって
迷宮編の南方トラップみたいな裏機能とか出てきそう
それとも帝国タワーでの勝負のために賭郎が常設してるんだっけか・・?
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 21:54:17 ID:h85LzAueO
>>240 ありえない数字は判明した情報の中で有り得ない数字。
あとそれぞれ1〜10までの数だって書いてるだろーがこのド低脳がぁっ!
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 21:55:34 ID:h85LzAueO
>>246 そうだったか
それはともかく、この50円やるから下げレスにしようぜ
>>240 そういう一つ一つを自分で考えて読むのが醍醐味のひとつなのに
全部教えてもらって面白い?
>>245 ありがと。つまり、最初に20個入ってた箱から、好きな数抜いた
だったか?
ありえない数字は曖昧なんだよなあ。お互い数字を読み合って
るけど、同じ人間じゃないんだから、読める深さが違うだろ。
おまえの説だと、バカほど、ありえない数字が少ないから、
バカの方がいっぱい数字の選択肢あるじゃねえかよ。
やっぱ、おまえはマルコの友達だな。
>>249 とりあえず君は今週の夜行さんの話をちゃんと聞いた方がいい
まるこにとっちゃ50だってありえない数字じゃねえし。
誰がありえない数字って判定するんだ?って疑問。
カリ梅空けるシーンが楽しみ過ぎて
>>249 五十円やるから国語の勉強をしてからきてくれ
間違えるなよ、小1からだ
お互い10個の中から0以外の任意の数を握る
↓
最低2、最大20が決定
は確定だろ。
ありえるありえないは主観の話じゃなくて客観的な事実の話
夜行さんって最近すげー株落としてる気がするんだが
今週も「お見事」とか言って驚愕してたけど
正直、誰でも11押すだろw
>>250 たまが合計2から20なんだな。
おれにとってはありえない数字じゃねえ!!と言い張って
くれると、この漫画の面白さのすべてが否定されるから
面白いんだが。
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:05:18 ID:h85LzAueO
>>250-251みたいな馬鹿って何を考えて漫画読んでるのか意味がわからない
20個しかないって明確に言われてるのに50個が有り得るんだぜw
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:06:44 ID:h85LzAueO
2から20のなかで、その時点でありえない数字ってのが曖昧な
ルールになってるから、そこで、迫ちゃんがせこいことやるんだ
ろうなと思ってるだけだよ。
50はありえねえよ。嫌味だよ。
ドティちゃうわっ
>>257 俺は250だけど、玉の数に関しては20個で了解してるぞw
>>256 きっと君は読む漫画を間違えてると思うんだ
263 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:08:28 ID:xcusDTOT0
こういう組み合わせ。
今週号で嘘喰いが11を回答したから、捨隈が10持ってたらアウト。
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
-----------------------------
1| 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
2| 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
3| 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
4| 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
5| 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15
6| 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16
7| 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
8| 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18
9|10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
10|11 12 13 14 15 16 17 18 19 20
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:08:44 ID:WDD1TCuB0
夜行さんって最近すげー株落としてる気がするんだが
今週も「お見事」とか言って驚愕してたけど
正直、誰でも11押すだろw
、、、すごいねー
265 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:09:55 ID:h85LzAueO
oP8JTOnf0みたいな馬鹿に絡んだ俺が馬鹿だったわ。
>>249 言ってることが良くわからんが、例えば捨て=4、獏=5だったとして、次に捨てが選べるのは5〜14.
で、捨てが14を選んだ場合、獏から見ると捨て=1〜3はありえない数字で4〜10に絞られる。
今度は獏が選べるのは9〜15になって、混乱させるためでも計算違いでも16はもちろん8と言っても負け。
ありえない数字が客観的に常に分かると思ってる方がアホだわ。
全員にありえない数字として客観的にわかるのは、入力して
外れと確定した数字だけだろ。最初に、そう書かないで、
ありえないとか書いてる方が、ありえないわ。
>>264 は?コピペして何がしたいの?
あのルール見て先行なら11押すって展開が想定できないやつなんて嘘喰い読んでる意味無いよw
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:14:15 ID:xcusDTOT0
あ、アウトじゃないな。ごめん。
ちょっと不利なだけだ。
以上、自己レスでした。
一度解答した数字は有り得ない数字扱いになるの?
ドティはどうやって珠の数を測るんだっけ?
正直数字弱いと頭が痛くなってくるな
馬鹿って自分で理論的に考えられないと逆切れしだすよね
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:17:04 ID:xcusDTOT0
>>270 自分でも今一よく分かってなかったんで、整理してみたつもりがw
ありえない数字って「相手の答えから推測出来る“であろう”数字」も含まれるのかね?
マルコなら推察出来ないぞ?
しかし神父デカイな、
勝手に等身大だと思ってたわw
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:20:29 ID:h85LzAueO
>>275 推察できないような馬鹿はそもそも賭朗会員になれないだろ
馬鹿なのでわかりません。無効ですってかw
>>239を見て思ったんだが
先手Aは5個持っている、後手Bは7個持っている、よって正解は12
先手Aがはじめに6を宣言してハズレた。この段階だと
・Aが把握している事実…正解は7〜15、Aは5個、Bは2〜10個
・Bが把握している事実…正解は8〜12、Aは1〜5個、Bは7個
・ドティが把握してる事実…正解は12、Aは2〜5個、Bは7〜10個
これだけだから、Bが15を宣言する事を「ありえない」と認識できるのはBだけ
ドティはありえないと認識できないよな?そこってどうなってんだろ
>>266 例はいいんだよ。すべての状況で通用するありえない数字
の客観的な定義を書いてないから、この場合なら、ありえる
とかありえないとか言われても混乱する。
数字の大小関係だけなんだから、数学的に書いてほしいよ。
ここで俺はわかってるって威張ってるアホに。
ばくの数字をx,相手の数字をyとして、2<=x+y<=20
なんだろ。それで一回目にばぐがいった数字をx1として、
とか、書けるだろ。
>>275 いや、そもそもマルコは50だと思ってたから、そのレベルまで行ってないw
やべえ
モノホンの臭いがするぜ
ID:oP8JTOnf0は訓練されたスレ荒らし。道化を演じているに違いない
まさか、素でこれじゃあないだろうよ。実際こんな奴がリアルでいたらコミュ障扱いだもの
まさか…ねぇw
正直なところ
>>276みたいなバカの言ってることがルールだとしたら、
推論込みのありえない数字はまじでありえないわ。
>>277 ドディはそれぞれの個数は把握してるんじゃないか
>>277 普通に考えればドティはターンの度に答える側の視点に変わると思わないか?
それぞれの珠くらい把握できる仕組みになってるだろ
ID:oP8JTOnf0は中卒?それとも義務教育児童?
>>284 きたよw、「普通に」
普通じゃないのを楽しむ漫画で、おまえみたいな低能の
普通はいらないw
あー今日いっぱい糞スレになる流れだわこれ
>>277 >>・Bが把握している事実…正解は8〜12、Aは1〜5個、Bは7個
ちがくね?
・Bが把握している事実…正解は8〜17、Aは1〜10個、Bは7個
だろ
それと、ドティはそれぞれの珠の個数は知ってるよ
珠の個数はどの時点で知ってるんだっけ?
ゲーム開始時?ドディに入った時?
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:31:27 ID:h85LzAueO
>>286 普通のレベルじゃない馬鹿はもう絡まないでくれ。
まじで。
どうせ理論的に考えられないんだから暴パートまで黙ってろよ
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:31:41 ID:uTPFQnvPP
>>277 とりあえず俺の日本語がおかしいレスを解読してくれてありがとう。
ネタバレが来るとスレが腐るのも早いな。
俺家庭教師のバイトしてたんだけど、こういう子供いたわ
理解力が低すぎてどう教えてやったらいいのか途方に暮れるんだよな
>>290 誰のタマの個数?
握ってる本人以外は、誰も知らない。
総数は2以上20以下は全員が知ってる客観的事実
人形ははいった時点での双方のタマの個数を知ってる。
問題は、そこで、だれがありえない数字を判定してるのか?だよ。
このスレに常駐してるヒキコのバカはどうしようもないな。
自分の持ってる個数からありえない数字は確定してるだろ
自分がありえないとわかっていても、他人にありえないとわかって
いるとは限らない。
>>295 違うよ。ドティが珠の数を把握するタイミングだよ
>>295 >>総数は2以上20以下は全員が知ってる客観的事実
お前はさっきまで知らなかったわけだがw
それと判断するのはドティだ。“当たり前”だろうが
>>275 「珠を10個持っているのに03と答えるなどの行為は反則」って言っているけど立会人も数を把握していないんだから、
ドティのプログラムで判断するってことか。
>>277 読み返したらドティには合計数しか行かないみたいだね。(もしかしたら各データで行ってるかもしれないけど)。
よって
>>266は現時点では可能性が低そうだ。忘れてくれ。
>>297 他人がありえない数字わかってたら答え知ってるって事になるぞww
>>298 先週号に書いてあるぞ。
あのコンテナを持ってきたあとに数値を入力されてるから、
どっちの球の数も合計も中に入る前に把握してるわけだ。
で、同じ数字(間違ってる)入力してもOKだろ。ありえない数字じゃなければ。チャンス失うだけ。
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:39:10 ID:h85LzAueO
>>290 箱から珠を抜き出したときに軽くなった重さから計算して数を把握してる
忘れた。記憶では入室するために、人形に玉を預けるじゃなかった
>>301 正解を一発で当てろと仰っておられるのでしょう
俺はそう理解した
>>299 おまえのようなバカは相手にしていないので、黙ってろ。
俺が知りたいのは自分の珠の数を偽ってドティに報告できるかどうかなんだ
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:42:40 ID:h85LzAueO
>>302 お互い予想して打ち込んだ間違い回答を見ながらさらに数を絞るんだから一回間違えた時点で有り得ない数字だろ。
間違い数字何回入れてもOKならゲーム進まねえだろ。
>>307 それでイカサマできそうだけど、
ちゃんと手をからっぽの状態で中にいれてね。って描写があるから厳しいでしょう。
>>299のような、単細胞のバカだと、人形のプログラムで判定する
のが「普通」なんだろうが、それじゃ、人形対獏さんのゲームだわw
機械と遊んで楽しいってところが、ひきの真骨頂だなwきもw
>>308 どこにもそんな描写はないからそれは正解じゃないよ。
"ありえない数字"ってのはお互いの球の数の計算で入力できない数って定義でしかない。
一回入力してるからそれはもう入力できませんなんて夜行さんも言ってないしね。
>>307 だから、それはありえない数字の判定にかかっている。
ありえない数字を答えるのはアウトって言ってるんだから
当然獏と捨隈以外に判定する者がいるに決まってるだろ(=ドティ)
「客観的事実=論理的に考えて自明のこと」であって、
俺にはありえない数だなんてわかりませんでしたからアウトじゃないですね(^q^)あうあうあー
なんて通用する訳ねーだろ。
>>312 違うよ。箱の中で当てる珠数じゃなくて。箱に入る前時点での珠数の話だよ
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:50:31 ID:j5VNGCr8O
>>311 じゃあ次もステグマは11を入力して勝負は進まないね。
来週が楽しみだね
立会人に回答は聞こえてるんだから
その都度二人の裁量に任せるでいいんじゃねーかなー
俺は釣られているのか…?
>>304 何を言ってるか不明
忘れたって(笑)
珠を預けるって(笑)
ドティには、あらかじめパスワードもとい2人の取った珠の重量から決定された珠の総数、それぞれの持つ珠の個数の情報が送られてる
ちゃんと本誌を読んで、確定事項をもとに自分の頭で考えて書き込もうね^^
お互いのタマの数の推測は、誰がしているのか、どういう思考ルーチンで
推論してるのか、まったく明らかになってないのに、これでこの話が
楽しめる方が正直バカだろう。もっとも一番きもいのは、それがバカだと
思ってないところだが。
319 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:54:24 ID:j5VNGCr8O
あり得ない数字=得た情報から理論的に考えて正解になり得ない数
って考えないんだから笑える
ID:oP8JTOnf0って年齢いくつ?
売っとるんか・・・喧嘩を
>>313が分かりやすい
果たしてID:oP8JTOnf0は理解できるのだろうか
ID:oP8JTOnf0は郁斗だろ
>>266 俺はこのセンだと思うんたよな。
この時点で11と14は選択されてるから、
貘から見たら9 10 12 13 15 に絞られてる。
貘が15を選択したら、捨熊からみたら5以上と絞りこめる。
候補は9 10 12 13
結構展開早いよな。
おいー!ドティはゲーム開始時の段階って二人の珠数を知ってるってことでいいの?
忘れたから教えてくれー!
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:57:14 ID:j5VNGCr8O
>>318 それはお前に思考力がないからだな。
高校卒業できる頭なら20分もあれば理論的にどんな数字があり得ないかは導ける。
馬鹿には一生理解できないだろうから気にしなくていいよ
327 :
300:2010/10/07(木) 22:57:22 ID:KCYeiozt0
ああ、自分混乱してるなw
「10個持っているのに」を判定できるってことはドティには合計数だけじゃなくて両者の数字も送られてないと
おかしいよな。
例えば捨隈が当ててから立会人判断だと
夜行「えーと獏様のターンでこの数字に絞られて、で、この数はありうると。で、捨様のターンではこう絞られて、
こう答えるのはありえませんな。よって捨様の失格で獏様の勝ちです」
黒服「あ、獏様は血の注入完了してます」ってなっちゃう。
或いは描写はないけど勝負が始まったら立会人には数字が教えられるとか?
>>314 箱にはいるまえは、とりあえず箱に手をつっこんで
握った数だろ。その時点で精密に計量されていて、
残りのタマの数から、2人が握ったタマの数の合計は
わかっていたはず。
ID:oP8JTOnf0は心理の扉開いたんだろうな
有り得ないなんて事は有り得ないんだろ
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 22:59:26 ID:j5VNGCr8O
oP8JTOnf0みたいな馬鹿ってマインスイーパーとかピクロス系とか解けない人間だと思う
>>327 人形が知ってて、そいつがありえないかどうか判定するだけの
ゲームなんだよ。すくなくともポーカーよりは簡単。
>>330 そして代償として知能を持っていかれた訳か
これさ、プレイヤーが論理破綻したバカでさ
相手が6って言ったのに「ならそいつは1〜5」って気付けずに
わからないからとりあえず16、とか入れたらどうなるんだろう?
まあこんな単純なルールならまずないだろうけどさ
囲碁将棋あたりは詰みの1手に気付かず投了とかありえるじゃん
ところで、ドティが合計だけじゃなくそれぞれの数も知ってる
ってのは明言はされてはいないんじゃなかったっけ
>>332は、ここいる低能の普通にあわせると、その程度の
ゲームって話だけど。それだとドテぃの推論プログラム
をハックしてる方の勝ちだわ。獏は、11から先の
答える数字の全部の回答を頭に暗記してそうw
糞喰い
どんなにくさいうんこでも喰ってしまう最強のスカトロマニア
な、何故、他の論理的なレスには反応せず
ID:oP8JTOnf0は誇らしげな佇まいでいられるのです?
私には理解できない
開き直って自分に不都合なレスをスルーして、当たり障りないレスで逃げてるようにしか見えない
>>334 だから、この漫画の低能読者にあわせると、そんな
状況は発生しない超イージーモードのゲームのルール
になってるんだってよ。このスレの住人が必死に
主張してるの聞いてやれよ。
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:06:36 ID:j5VNGCr8O
>>334 そんな馬鹿が賭朗に何かの奇跡で入っても負けてすぐ殺されるだけだろw
推論プログラム…?
ドティには珠の情報がインプットされてるってのに何を言ってるんだコイツは
パネルを押して、押した数が総数と違うならば間違い、正解ならば正解、と反応するだけの機械だろ
マジで頭大丈夫か?
>>335 ごめんID:oP8JTOnf0
理解出来ないんだ
お前のことがホンの少しも
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:08:26 ID:j5VNGCr8O
あとなんで
>>334みたいな奴っていきなり囲碁とか話を飛躍させるんだろなw
基本的なことだけど
賭郎会員権って会員による譲渡以外にどうやってなるのかって明かされたっけ?
>>334 だったらありえない数答えるの禁止なんてルールは無意味になるだろうが。
後から両者の珠の数が明るみになって
あいつあの時ありえない数答えてたから勝負は御破算ね、なんてことになると思うのか?
ありえない数を入力した時点で容赦なく『負け』になるのか、入力し直して下さいになるのかわからんが、
わざわざ禁止とされてることをやる馬鹿がいるのか?こんな勝負で
>>334 たとえば9つ持ってても相手をかく乱するために
一手無駄にして6と言ったりもアリじゃない?
馬鹿なやつだったら分からなくて〜とか言ってるけどさ
そういう馬鹿なやつは死ねってルールだろこれ
釣られすぎ
特にID赤くしてる馬鹿共は反省汁
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:18:39 ID:t/JEw1HR0
と思ったけど、そういえばあり得ない数字はアウトだっけ
確率が1/10じゃ様子見で無駄打ちも出来ないよな
ちょっと釣られた感は否めんが…
日付変わったらまた暴れだすぞこの郁斗スクリプトは
これって一個握ると有利になるよね?
俺思うんだけど
ドテぃの推論プログラムをハックしてる方の勝ちだわ
>>353 11を最初に選択すること前提で、且つお互いに情報を渡さない為に、
11のプラマイ1の値を宣言していくような感じになれば1か10が有利だな。
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:41:00 ID:vv2Ls81+0
すまんあほな俺とよく分かってない読者の為にまとめさせてくれ
2人の珠数の合計が11になるのは
1と10、2と9、3と8、4と7、5と6、またその逆もあわせて10通り
獏は1から10まで全ての珠を持ってる可能性を指す(もちろんステの数字は除くわけだが)
獏が11と答えたのは、通りが多く数字を絞らせないため。
外れても与えた情報量は0となる。
ID:oP8JTOnf0はヤバイ臭いがするぜ
本物のキチだw
ありえないのはお前の理解力のなさだぜw
ありえない数字は
一言で言えば、獏が1持ってる場合に
12と宣言するのはなしですよ〜って単純な話。
これは獏にとっても、立会人にとっても簡単にわかるだろ?
これが最初にでたありえないって事。
本当に信じられない馬鹿っているんだね。
読んで楽しめてる?
>>354 はじめにルール説明すればそれがあるから読み合いにもなるけど、
ルール説明の時点ではもう珠持ってるから読みようがないようなあ
もちろん判定するのはドティだがね
あと、自分が理解できないからって切れるなww
>>355 その通りだ
夜行がその点に関して驚嘆したのか、貘さんの狙いが本当にそれだけなのかは不明だけどね
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:47:16 ID:j5VNGCr8O
>>357 二人がどういう思考の元に何個の珠を掴み取ったか興味ないか?
ゲーム内容推測しようがないから適当に…ってのが普通の人間の思考かも知れないが。
自分が理解できないからってブチ切れる思考がありえないわw
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:50:56 ID:j5VNGCr8O
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:51:09 ID:CnqcDZbeO
とりあえず ID:oP〜 はしばらく黙れ。
それでスレが普通の流れに戻る
もしもしからだけど見てて腹立つよこのアホ
同意だね〜
こういう奴が普通では考えられない事件を起こすんだろうな
こわいこわい><
>>361 貘さんや他の頭の切れる奴らなら、
(これは…数当て?珠の総数は2〜20の範囲。だとしたら読み合いに有利なのは…)
くらいは瞬時に思考を巡らせてそうだ
まして、ゲーム内容の分からない迷宮編で、多様な策を張り巡らせた貘さんだぜ?
何か仕掛けているに違いない、と思いたい
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 23:54:48 ID:j5VNGCr8O
>>304みれば鳥並みの記憶力ということでかなりの馬鹿だとわかる。
368 :
355:2010/10/07(木) 23:55:53 ID:vv2Ls81+0
次にステの思考に入るのだが、ステが相手に察知されない最善手は10か12だよね
仮に10と答えれば、ステが10は持ってないと分かるし、12と言えば1は無いんだなと分かる。
ただ、心理戦として、例えば2〜4の数字をステがもっていて、12と答えるのは
先々考えると次の次の選択肢を選ぶ幅が減ってしまう。だから通常なら10と答えたい。
しかし、10と答えてしまうと、こいつ数字は低い値もってるのかな?って勘ぐられてしまう
こういう心理戦でOK?
>>367 いい加減しつこい
そいつが相手しちゃいけない類のアホなのはまともな人間なら分かるからこれ以上話題にするな
このレスへのレスも不要
>>368 そういうことだね
どちらにせよ、貘さんが先攻で11を選択したことは捨熊に不利に働く
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:01:13 ID:x5KFNbSV0
警視庁の地下に迷宮があるくらいだから、あの世界では帝国タワーには普通にドティが常設されているんじゃないだろうか。
ルールはシンプルな方がやっぱいいわ
俺だったら多分手汗でニュルンッって珠零したり
珠が擦れ合う音聞かせちゃったりしてるわ。
また警察の不祥事か
腐敗・堕落した警察は同じ組織の公安ではもはや浄化不能なところまできているし
何か警察を監視し国家を支える新たなる組織が必要だな
>>361 どういう思考に基づくものであれ、それが有利に働くか不利に働くかは結局運でしかない
本編でも流石にそこが取り上げられることはないと思うがなあ
賭郎の用意するゲームを知り尽くしていれば別だが……
__,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-、::| こんなスレでマジになっちゃってどうするの
|;;| ,へ、 ,.ヘ、.|::|
r'レ' .・ .::::::. ・ .'y^i
ゝ'、 '、___,'. ,;'-'
'、 ---- .,;'
';、 .,;'
 ̄ ̄ ̄
377 :
sage:2010/10/08(金) 00:09:01 ID:8nJsGhEhO
読んでてニムに近いゲームだと思った
スレの流れかたも当時に近いような
ルールは複雑だけど
ゲーム自体はシンプル
相手の持つ珠の数を当てるってだけだしな。大元は
ただ、それだけじゃスリリングさに欠けるからドティを用意したのだろうさ
379 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:15:41 ID:wPGa10kgO
ポーカーは基本的に相手の手、ブラフを暴くゲーム。
ポーカー得意なステグマには一応もってこいのゲームだな。
ドティに血を入れられるとかいうけど
入れ方まで強制されてたっけ
先に飲んじゃうのは駄目なのか
しかしこのゲームに至っては、大胆なブラフは打ちにくい
選択した数がコールされなければ、いくらでも嘘をつけるわけだが
>>380 スレでも散々言及されてるけど、どうなんだろうねえ
ドティの部屋の中は立会人は見れないわけだし…いや、いざ注入、となったら中に入って確かめるのかな
過去に注入して生き残った奴はいないとか何とか語ってたし、やっぱり注入しないといけないんじゃなかろうか
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:25:22 ID:wPGa10kgO
>>380 今週でも静脈にしっかり入ってるかな?と言ってる
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:27:03 ID:wPGa10kgO
>>380 あと異型全血輸血を行うことになると夜行さん言ってたよね
385 :
355:2010/10/08(金) 00:31:03 ID:dYANM93A0
パスは4人の数字を入れるから
実際はどうなんだろ?1回目の試合より2回目の試合の方が勝敗が重要だよね
でもマルコが入ったら即OUTだろう。ルール分かってなくて即失格負けだろ。
それとペアの数字確認してないのかな?心理戦でペアの数字も外した数字押さなきゃだめなのかな?
下手すると1回目のドティで正解することで、逆に負けたほうにペアの数字を読まれる可能性もあるのかな?
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:32:33 ID:XocOTY7E0
鬼龍は気のいいおじさんになったのだ・・・
しゃあ!誤爆!
>>385 入る前にステグマと部下がしゃべってただろ?獏さんとマルコもしゃべってただろ?
つまりそういうことだよ。伽羅さんは強すぎて退場した
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:35:19 ID:wPGa10kgO
>>385 マルコとステグマの相方も獏とステグマみたいに珠握りあってるとでも思ってるの?
数字当ての方法と異型輸血で助かる方法
二つを推理しながら読まないとダメなエピソードだから面白いような散漫なような
妙な気分
>>385からとてつもないID:oP8JTOnf0臭がする
>>380 あの道具を無断で外したら即負け。
外さず飲めるのなら良いんじゃね?
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:38:13 ID:dYANM93A0
捨ては義手
397 :
355:2010/10/08(金) 00:43:12 ID:dYANM93A0
じゃあこのゲームってやっぱ運の要素強すぎだよな〜
1とか極端な数字持ってる人の方が有利な気がする
例えばステが1もってて、次に10と答え、獏が12と答える
獏にとっては情報量与えない最良の答えだが
ステは12以上は無いから上から順番に潰していけば
情報与えないまま自分の答えが先に来る。
そうさせない為に獏は12では無く、9と答えた方が良い?
しかし、獏はそこまで絞れないし情報量与えてしまう。
例えば貘4個、捨7個で貘が14とコールしたとすると、
捨隈としては貘が1〜3は無いと分かる。
その時捨隈は8〜10をコールしていいのか悪いのかというのが分からない点としてループしている
ということ
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:54:04 ID:wPGa10kgO
>>398 一人で何言ってんだお前。
そんなもんあり得ない数字だろって何回も言われてんだろ。
ループって理解力ないお前一人が騒いでんだろw
俺が思うにドティは最大値と最小値しか判定しないと思う。
すでに出た数字も判定しないと思う。
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:57:13 ID:dYANM93A0
獏11ステ10と答えたと仮定して
ステが1で獏が7だった場合に獏が14とコールしたとすると
捨隈としては貘が1〜3は無いと分かる。
ステくま9と答える。獏は10と9と来たから数字は下の方だなと予測
獏8〜16の数字を考える。獏13と答える。
ステくま8と答える。ステくま勝利!
ってな感じになっちまうよ
珠握る時点で、相手に見せてはいけないことだけわかっている
数当てというのはまあ容易に思いつくが、暴く方法は不明
暴力ありならあまり多く持つのは不利
しかし、数あてゲームでない可能性ももちろんあり、
「珠の数があなたのHPです」とくるかもしれないので1や2もリスクが高い
とすると、無難なのは3〜7あたりか
もし1や10握ってたら、なんらかの説明はありそうだ
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:58:41 ID:wPGa10kgO
>>400 んじゃあり得ない数字のお前の中の定義は?
ゲーム進まないな
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:00:24 ID:dYANM93A0
相手に情報を与えない方が有利だが
情報を与えない真ん中の数字は
極端な数字持ってる側の方が絞った対応がしやすい
というか極端な数字持ってる時点で、絞れる情報量多いじゃん。
>>403 ゲーム進めるかどうかはプレイヤーの自由
ドティで決着つける必要はない
自分の珠数から考えてあり得ない数値はダメってだけで、
相手の答えから考えてあり得ない数値はアリかと
これが駄目なら、少し記憶違いしただけでアウトになっちまう
>>403 ていうかターン数決まってるんじゃなかったっけ?何ターンかは知らんが。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:04:24 ID:dYANM93A0
ターン数決まってたっけ?
そういう描写は無かった気がするが
仮にループが出来た所でどんなメリットがあるの?っていう
>>409 相手に情報を与えずにターンを終わらせたい時とか?
411 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:07:53 ID:Jr+S+gnZO
漫画的に展開を考えると、
獏が数を当てられて血を入れられる→謎の秘策で大逆転
になると思うのだが、
・血を入れられて大丈夫なトリック
・数を当てられて大丈夫なトリック
がわからんな
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:10:28 ID:dYANM93A0
相手が数字が極端な場合、例えば1持ってる場合
その時点で3〜11の7通りに絞られる
自分が5の数字を持ってた場合、6〜15の10通り
更に相手は上から順に答えて言っても情報量はあまり与えないと言う利点がある
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:10:30 ID:Jr+S+gnZO
>>410 >>315でつっこんだ通りでございます。
それならお互いドティ部屋入る意味ねーだろ。
ずっと11しか言わないね
>>413 3〜11は9通りだし、そもそも何故2の可能性を除外する
初回から10%の確率で命を奪われるリスクを背負って
わざわざパスをするってのはどんな高等な駆け引きだよw
>>414 なんで?イチかバチか正解を当てるパターンだってあるでしょ?
なんで11の応酬になるの?
相手の答えで可能性を二つに絞り込めた場合にも使えるでしょ
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:17:10 ID:dYANM93A0
あー珠数か〜
たまに番号かいてるんかと思った
でも、まあ、アナガチまちがってないでしょ
端の数字の方が有利でしょ
梶のときみたく、途中確認で補足するかもしれんね
獏「ねえ夜行さん、ちょっと確認したいんだけどさ
今、クマーが10をコールしたように聞こえたけど、そうだとするとクマーが10個持ってるのはあり得ないよね?
いやさ、実は耳が遠くてクマーのコールを聴き間違えたかもしれなくて10だったかどうか自信ないんだけど、
次に俺が持ってる個数+10をコールするのはアリなの?
俺の手持ちからはあり得ない数値じゃあないけど」
教戒師はあの塔に常備されてるんだし、
アナウンス的にもああ使うためだけの設備なんだろうから、
内通者が居れば対策練れそうじゃね?
獏さんが「勝負の会場をあの塔にする」って決めたのは、
あれの存在を知ってたからなんじゃないか?
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:19:16 ID:Jr+S+gnZO
>>417 一か八かで外れて情報与えるリスクは?
わざわざそんな危険冒す意味がねーからw
間違ったら相手に情報与えるだけですw
そんな一か八かやるくらいならさっさとATMに向かって一か八かをやってろやw
>>417 答えの応酬で次相手の答えを聞ければ正解が分かるという状況がきたとして、
パスして相手に渡すことが可能だったとしよう。
相手が正解し自分のターンが回ってこない可能性も高いわけで、
そして相手に同じ事(パス)されたら前のターンと同じ状況になるだけだぞ。
>>414 どちらもリスクゼロにしたいならそうなるが、
実際は相手に情報与えてでも自分も当てなきゃ親の総取りになるわけで
>>412 同型の血液でも輸血されて生き延びた者がいないって前フリがあるから
「血入れられても大丈夫」なトリックはなさそう
「血を入れられたフリして実は入れられてない」ってトリックはありそうだけど。
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:22:32 ID:Jr+S+gnZO
>>423 じゃあ相手が痺れ切らして情報出すまでリスクゼロで行くだろw
つかこのゲーム、相手のコールした数聞けるって事は自分と相手同時に正解を知るってことなんだよな。
異型の血を注入しても即死しなければパートナーに正解教えて後はパートナーに入力してもらえば良いんじゃないの。
とりあえず自分は死ぬけど。
タッチパネルとか意外とハイテクなもん使ってるしターンごとに互いの答えに合わせて
有りえない数字や一度選んだ数字をタッチパネルの表示から消していくこともありうる
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:25:48 ID:Jr+S+gnZO
>>424 あれは「同型同士の勝負はなかった」のと「異型輸血して助かった者はいない」って話
ドティって絶対やらなきゃいけないんだっけ?
なんかお互いにターン数決めるとかだったけど
>>421 普通に勝負してもそれは変わらないよ?
正解を当てる可能性と相手に情報を与える可能性を天秤にかけて勝負するんだから
>>423 勝負全体の時間が限られてるだろ
>>425 コールすれば相手に情報与える代わりに一定確率で勝ちになるわけで……
パスできて情報得ても勝つにはコールして一定確率をクリアする必要がある
最終的に2択になっても、決定を自分でするか相手に委ねるかの差でしかない
時間稼ぎしたい以外の理由でパス合戦になることはあり得んよ
>>429 フロア外なら暴力で聞き出すのも有りだよ。
でも単純な暴力勝負だけだとつまんないのでこんなのも用意してみました。
くらいのノリなので別に使わなくても良いし決着もつけなくて良い。
433 :
424:2010/10/08(金) 01:29:07 ID:UZWfeMoR0
>>428 ありゃそうだったか・・・立ち読みのうろ覚えだから間違ってましたね、すんません。
>>430 ん? だから時間切れたら親の総取りになると言ってるんだが
2択になったら勝負終わらせて2回パス入力ってのはダメなんだっけ?
>>430 当てたら相手を殺せる、当てられたら自分が死ぬって状況を無視しすぎじゃないか?
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:36:56 ID:Jr+S+gnZO
>>430 全然ちげーよ。
自分のターンで当たりを答えられなかったら相手に確実に情報を与えるのと
同じ答えを言って情報を与えずに逃げられるのは全然違う。
>>435 ターン終了後なら延長せずに連れと二人で入力しに行ける
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:40:47 ID:Jr+S+gnZO
>>431 だから同じ数字答えて逃げられるなら、なんで死ぬかもしれないドティ部屋でリスク犯して1/10の勝負すんだよ。
んで外れて相手に情報与えただけで逃げられるだろ。
そんなリスクやるくらいならATM行けよ
>>438 逃げは単に相手に選択を委ねるだけ
少し考えればわかることだが、
片方が毎回パス、片方が毎回一つずつ絞りこんだ場合、
パス側が有利になることはない
心理的なプレッシャー与えたりの効果はあるが
>>412 ゲームの内容から、たとえば極端な数の方が有利だとわかれば
そこからステグマが手にしそうな数を予測して
ドティ開始前からマルコに教えて最上階に突っ込ませた、とかな
「実はステグマはゲームの内容を最初から把握していたんだ!」的な
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:44:39 ID:Jr+S+gnZO
>>441 ある程度馬鹿な相手が勝手に情報与えてきたらさっさと答えるなりすればいいだろw
それまではパスしてればいいよな。
わざわざこっちから情報与える必要ないw
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:47:07 ID:wPGa10kgO
>>443 ああなんだ、根本的にルール理解できてないのか
一度、仮の数値決めてどうなるかやってみるといい
図にしてみたほうが分かりやすいかもしれん
ていうか獏さん、一回目でもう当ててるから。
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 01:55:59 ID:dYANM93A0
>>443 相手が2で自分が6だったとしよう。
相手はその時点で3〜12の10通り、自分は7〜17の10通り
相手が11、10.9と答える。自分は3回パスをする
確かに相手に情報量与えては居ない
相手はその時点で7通り。相手の情報は10と9は無いと分かり3つ答えてるから5通り
さらには、上から順に答えてるから下の方の数字ダナと予測も立つ
ただ相手は1/9、1/8、1/7と答えてて、1/3で相当の当たるリスクもある。
今回の勝負はお互い11を押し続ける形になるよ。
それで時間が来て勝負は引き分け。その間の会話がきもになって、
次の勝負が始まる。
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:04:30 ID:dYANM93A0
いや、確率的には答えていった方が絶対有利だから
ルールがいまいち理解できない人はmixiコミュがオススメだよ
住民がずっと親切に教えてくれるし
ルール理解してからこっちに戻ってきても遅くないし、そのほうがストレスフリー
答えれば二人とも数字が一つずつ絞られる……当たり前だが
情報を与える与えないって言葉で勘違いしちゃったんだろうなあ
夜行の「お見事!既に看破していたか!」という台詞は獏に対してではなく、
ステグマの相棒に対しての言葉。何を看破したかというと、正解の数字で、既に
相棒は入力端末に正解の数字を入れて、500億をゲットできたということに対して。
ステグマが獏をドティの部屋にひきこんだのは、この邪魔をされないため。今回は獏の負け。
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:21:30 ID:wPGa10kgO
>>447 3回目終わった時点でお互いの答えられる数字は
自分:7、8、12、13、14、15、16
相手:3、4、5、6、7、8、12
両方同じなのにどこから1/3が出てきた?
あと下の方の数字だなって予測は全然理論的じゃない。
>>453 単なる確率の計算だろ
1-8/9*7/8*6/7=1/3
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:29:01 ID:dYANM93A0
>>453 1/10、1/9、1/8で3回答えてるから1/3のリスクを犯したことになる
自分:7、8、12、13、14、15、16
15、16はすでに無いよ。相手に10と9がないと分かったんだから
あと、予測が理論的でないと言われてもね。あくまで予測だからね。
数字の潰し方で予測はある程度立てていくのは当然だと思うよ
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:30:41 ID:dYANM93A0
そもそも同じ数字答えるなんてありなんかいな
えっ
>>447 仮に相手も6だったとしたらどうなるのっと
ドティのシステム的にOKでも立会人がダメって言うだろ恐らく
ドローなら胴元が勝つルールだから
同じ数字を認めるのもありかもね。賭朗的に
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:38:49 ID:wPGa10kgO
1/3は失礼。
あ、15、16もないね。寝ぼけてるな。
てことは自分は1/5に絞れたわけだけど相手は1/7で相手不利じゃないの?
>>456 それがあり前提で話してる人がいるから今揉めてるんでしょw
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:40:33 ID:dYANM93A0
仮に相手も6、自分も6で
相手11、12、10と答える
俺パスパスと
俺1/3リスク捨てた
相手7、8、13、14、15、16
情報で相手1と10が無いのが分かるから
俺8、13、14、15 んで交互に振ってるから中らへんの数字かな〜って推測(予測はあかんらしい)
この時点で相手6通り、俺4通りで有利!でも支払ったリスク1/3
問題は12と答えた2回目に正解がでてしまうぐらいだな(笑)
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:43:03 ID:wPGa10kgO
間違い数字は次のターンでは「あり得ない数字」でしょ
→あり得なくないでしょ
→あり得るならゲーム進まないじゃん
→進むよ。ガンガン答えた方が得→今
話広がってるw
まず1ターンだけ勝負して、相棒に現時点で得られた情報を伝えてから
さあもう一戦ってのも自由なんだよな
ていうかいい加減sageない?ただでさえこのスレ変なの集まるんだから
あんまageたりしない方がいいと思うけど
>>462 有利になった時点でドティ部屋終了したら相手はどうすんの?
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:49:06 ID:omjPkZLM0
だーかーらー
捨てクマが来週あっけなく死ぬ
→相方のジョンリョが契約者である捨てクマの死によって動き出す
だろ!!!!
>>462 獏さん大敗北www
獏さん超弱ええええええええ
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 02:56:18 ID:dYANM93A0
確率っていうのは前提として同様に確からしい云々ていうのがあるからな
まあ、私だったら数字が選べるのなら1か10を選んで11、10、9と潰して
ある程度選択肢が少なくなったら、自分の番で相方に番号を入れて貰って
その結果あえばOK、間違っても選択肢が少なくなるので、それで相手にトドメさす。
獏は相手の入力した番号を確認してってマルコに言うけど、普通確認できなくない?
問題は相手も端の数値選んだ場合、2か11か20になるから
11を最初に答えること考慮すると、2か9にして置いたほうが無難かも
しかし、相手も同じ考慮をして、2か9にした場合、合計が4か11か18になるから
やっぱジャンケンって重要だよね
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 03:03:25 ID:VYcV6Wy9O
珠を取る時に箱の中に数グラムの物を入れちゃえばドティは誤魔化せるね
やって良いのか知らんがw
これはひどい
つーか、11で完全にネタにつまってるんだなーって感じたな。
そんな3秒も考えれば誰でもわかる安全策をしたり顔をするおっさんの〆カットを見て。
もうちょっと展開があると思ったけど、このまま一気にこの漫画は終了するんだろうな。
夜行がお見事って言ってるのがそういう意味だとしたら何か物足りない気もする
捨てキャラの鴉やロリーでも突然の状況からそれなりに頭を回すこの漫画で
俺でも考え付くようなその程度の考察はデフォルトのような気がするが
獏11と答える。夜行さすが獏様このゲームの本質を見抜いていらっしゃる
ステ3と答える。夜行驚く!これで獏様は答えが1か2に絞られた!つーかステアホ?
獏8と答え外す。夜行1/2をはずすギャンブラーとは・・・。
ステ9と答え正解。ここで血液投入しかし獏生き残る
さらにマルコが既に入力していたって展開に1票
まあ、ぶっちゃけ 合計数は13で
数字的には4と9と予想
理由:切りが良いから
夜行の「お見事」は零号に足を踏まれたから
お見事はちゃんと別な意味があるだろ
これまでスレで散々指摘されたことが次週で量ったかのように潰されるってことが何度もあったじゃないか
>>475 で図らずも指摘されてるけど、別に11は最善手じゃないんだよな
ヒントを与えると直後の相手のターンでは不利になるけど、
そこで相手が外してくれると自分が一気に有利になるのでほぼ互角
それどころか
>>475のケースでは捨隈のほうが勝率が若干だが高くなるからな
珍しい作者のチョンボなのか、実は何かもう一段カラクリがあるのか・・
71
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 04:45:34 ID:oLzkSCgw0
>>471 獏さんわざとらしく珠を落とす。
捨て熊「こいつ、ビビって珠を落としやがった。 バカめ!
いま珠が4つ見えたな。
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 04:50:46 ID:Wpm8cKdDO
途中送信してしまったorz
>>471 獏さんわざとらしく珠を落とす。
捨て熊「(こいつ、ビビって珠を落としやがった。 バカめ! いま珠が4つ見えたな。 ということは3以下の数はないわけだ。)」
獏さん「(ふっふっふ、実は箱の中にカリ梅を置いておいたのだよ。 奴は正解にはたどり着けまい。)」
そして、獏さんが番号を言い当て、捨て熊死亡。
しかし! 捨て熊は何らかの方法で外の仲間に正解の番号を伝えていた!
角刈り「よくやってくれた。 実は奴はわしの影武者、 わしが本当の捨て熊よ。 行方をくらましてる間に髪を切っておいたのだ。 よく似合うだろう。」
実は角刈りは組織のボスでめっちゃ強い。 そして暴パートへ。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 05:49:28 ID:0xREuI0M0
夜行さんのお見事ってのは
漠の持っている個数が、今回11って答える事で最も効果を得られる個数だから
獏が玉を取る時点でゲームの本質を理解していた事に対する賛辞なんじゃないかな?
よって獏の玉は1か10
当たってたら褒めて。はずれてたらスルーしてね
あたったらスルーして
外れたらバカにする
>よって獏の玉は1か10
何がよってなんだ?・・・
本質を理解していたとしてもよって獏の玉は1か10とはならない
大丈夫か?
名無しの予想 とすら言えない落書きにいちいち目くじら立てんなよ
外れたら逃げるって言ってるんだから
vs雪井出のときの門倉さんの耳の位置が面白いな
今回ラストの「そこに気付くとは…やはり天才か…」みたいなのはもちろんミスリードだよな?
実はステグマがドティの腕に針を移し替えていたとかそんなんだろ
今読み返してたんだが、門倉やっぱり生きてるな。死体袋はアマコとミノワのしかなかった。
んであのやりとり、黒服に視線送る、黒服首を振る、獏カリ梅食う、マルコ登場、
黒服相手が悪かったかと言う、獏おっさん、あんた嘘つきだねと言う。って一連の流れは
全部繋がってたのか。一回目読んだ時は全然分からなかった。
あと門倉が死んでないのはギャンブル終了のページでアマコとミノワしか死亡と書かれてなかったのも理由の一つ。
今更だけどドティの部屋使用は強制だったんだな
両者が合意すれば使ってもいいよ、くらいの装置だと思ってた
もしあそこで獏さんが
「いや、俺勘だけで当てるし、血とか怖いからやだよ」
とか言い出したらどうなってたんだろう
今週も読者が置いてかれないように丁寧に説明する回だったし
お見事 はに深い意味はなくて、今ここで語られているようなことを
1話使って説明するかもしれん
>>494 いや先週挑発してやる事に合意ってなってただろ。
>>496 あれ、そうだったっけ
ごめん、アホな事言った
あんまルール把握してないんだけど、
これどっちかが絶対輸血されるの?
だったらもうこのやりとりで勝敗決まるようなもんなんだね
相互に正解でないまま、途中で十分な情報を得たと判断したら
そこでゲームやめて上目指し始めていいんじゃね
上で二択の例が出てたが、最後二択まで絞れたら
生死をかけた丁半博打せんでも
ドティ終了してから相手を暴でぶちのめすなり足止めなりして、
自陣営二人だけで二連続入力しちゃえば勝てるのでは
>>498 正解もルール違反も出ないままドティ辞めれば輸血は無い。
持ってる珠ってその辺に捨てるなり飲み込むなりもうどうしようが自由だよな
その辺も駆け引きになるのかね。相手の持ってる珠を暴いたところで
それが相手の掴んだ全ての珠か確認する術はないわけだし
この勝負一瞬で終わりそうだよな
今までは結構時間がかかるギャンブルだったからどう内容を盛り込んでいくのか楽しみ
これまでのマルコのギャグと言えば
ラビリンスで立ちションとか歯医者でバットとか
下ネタが多かった訳ですが、
今回の50ネタは全く下関係ない。
これはマルコの知性が成長していると考えられないだろうか?
マルコ主人公の知のゲーム展開あるで。
…嘘喰いが50年くらい続けば
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 09:53:02 ID:Jr+S+gnZO
>>494 夜行さんのよろしいですか?から
こちらも問題ない。貴様が俺の業で〜ってのがドティ部屋使用するかどうかの確認の流れだよ
数字は三回しか入力出来ないのに二択とか言ってる奴って・・・
なぜガキはちょっと上のレスにも目を通さないのか
>>501 むしろルール不備くさい
それがアリなら実質ドテイと運しかないわけで、
暴であばくのもよし、が無意味になる
珠を分散して持っておくのはいいけど捨てるのはそうとう勇気いるな
何があるかわからんし。
ドティだけじゃ正解出なさそうだな。
マルコに入力する数字みろって指示してるし
まだ明かされてない指示もあるし
数字を見ておくってのは、
ドティとかで正解が二択になった時点で、移動済みのクマの相方が一か八かで入力した時のことでも考えてるのかね?
いつの間にか双方通信手段を手に入れてる、ってのが大前提になるからそんなわけはねえよなあ。
ドティは10分の1
入力間違いは3回
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 10:49:48 ID:RHQ06HjQO
何気にこのゲーム初手は11で安定してしまってるが
駆け引きの面は異様に強いからハングマン以上に人主側で見たいわ
汝は人狼なりや?とかも見てるだけでなかなか面白いし
本当に意識あるのに体内に異物注入されるなんてどんな気持ちだろう
>>503 煽りじゃなく聞きたいんだけど、
こういうのって自分では面白いと思って書き込んでるんですか?
全血だと、赤血球だけ細工できても難しそう
というか事前にそんなもの持ち込めるとしたら目蒲のケースのように立会人がグルでないと無理だと思う
だよなあ。
たしかにな〜
注入前に処理しなきゃ効かなそうだし無理か
わざわざ有利不利が発生しやすい血液を選んだのだから、なんらかの仕掛けが欲しいとこだが
そりゃなにかしら仕掛けはあるでしょ
血を入れられてハイ死にましたじゃ面白くないし。
なんか混乱してる人が多いから現在までのルールをまとめてみよう
・捨、獏はそれぞれ箱の中から珠を好きなだけ取った
・箱の中は二つに仕切られており、それぞれ10個ずつ、合計20個入っている
・よって両者1〜10個の珠を持っている(珠を取らないのはルール違反)
・箱は重さの変化を感知し、両者合計で何個珠を取ったか割り出した
・それぞれが何個取ったかも割り出したかは不明(おそらく割り出したものと思われる、理由は後述)
・箱は一度入金端末に繋がれ、パスワードとして両者が取った数の合計数(1〜20)が入力された
・入金端末はタワーの最上階に設置された
・端末に正しいパスワードを入力し、口座を開いた方が勝利者となる
・端末には一人一回、網膜認証を経て行うことができるが、合計3回までしか入力できない
・よって最後の一人は入力できない
・相手が何個珠を取ったかを知る方法は自由、もちろん暴力も可、ただし暴力不可の場所もある(エントランスフロア等)
・自分が取った珠の扱いについては今のところ言及されていない、よって現状では珠を捨てるのも可
・そのため、たとえ相手の「現」所持数をつきとめたとしても、それが箱から取った数かは分からない
下に続く
>>520続き
・合計数をつきとめる方法の一つとして「ドティ」がある
・ドティには箱が接続され、珠の合計数などが入力されている
・ドティ内では、交互に数(2〜20)を選択し合い、ドティはそれが正解であるか否か判別する
・ありえない数を選択することはできない(21以上の数、一度選択された数、自分の取った数からの演繹でありえない数)
・例えば、獏4、捨7ならば、双方が選択できる数は既に選択された数を除いて、獏5〜14、捨8〜17である
・上記の通りありえない数か否かはそれぞれの所持数に依存するため、ドティ(箱)はそれぞれが何個取ったかも知っていると思われる
・ドティの使用は双方の合意によって行われる
・交互に一回ずつで1ターン、合計何ターン行うかも双方の合意によって決められる
・事前にターン合計数を決めるのか、ターンごとに継続するか否かを決めるのかは今のところ不明
・ドティの使用には、1回(ドティに入ってから出てくるまで)につき600mlの血液が必要となる
・正解が出た場合、正解できなかった方は正解者の血液を注入される
こんなところか?やたら長くなってしまった
間違い、不備などあったら修正頼む、あと長いのでできたら要約頼む
全体のゲームの制限時間が実質1時間であること。ルールではないが、SATが突入するため。
ドティの「自分が数字を選択する」制限時間が10分であること。
細かいところ間違ってるかも試練が、制限時間はある、ってのはあったほうがよくね?
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 12:31:21 ID:BeIxq1//0
>>520-521 乙。すげーよくまとまってると思う
見つけた間違い
×両者が取った数の合計数(1〜20)
○両者が取った数の合計数(2〜20)
あと「21以上の数」じゃなくて「2〜20以外の数」の方がいいかな
獏が血を貰ってダウンするよりもマルコが戦闘不能になる方が
展開としては面白いか
相手側のマルコ対策も見てみたいが
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 12:45:55 ID:FyA2UpFJ0
つまり、タッキーは、ステとグル! 零号不正疑惑で号奪戦の流れ
血液注入も暴も両方あるでしょ
連れの暴がどんなんだかさっぱりわからんから楽しみだよ
ステグマもそこそこ暴ありそう
ちなみに短髪の方はカラカルの可能性あり。
登場してから今まで一度も耳が描かれていない。(耳がフレームアウトしてたりして見えない)
これ豆知識な
ドテイで負けても(反則負けでも)
最上階で入力に成功して500億手に入れたら勝ちでいいんだっけ?
一人ならばマルコには勝てない、だが二人ならば…
モブも捨隈も両方相当な使い手だったならば…
確かにそうかもしれん、だがそれは中途半端な強さしか持たぬ者の話よ…ッ
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 13:05:00 ID:wPGa10kgO
>>528 そうだよ
賭朗勝負はあくまでATM端末クリアすること
そうなのか?
即負けとなります、って言ってるのはこの勝負全体での話じゃないの?
ドティでの即負けは直ちに血液注入されるってことでしょ
勝負自体に負けたことにはならないってのは夜行Aが説明済み
ああ、ドティ関連の説明での即負けは血液注入まで、で
それ以外のところでの即負けは、本当に負け、ってことか。
いや、即負けってのは勝負自体の話じゃないの?
でないと、正解当てられたら管を抜けば良いってことになってしまうし
ドティの負けはドティまでの負けとかないでしょ
ここは…酒の席ではないのだよ
>>536 それならそう言うでしょ
ドティの血液注入に関しては 「負け」「勝ち」って言葉じゃなくて、
「正解を当てられたら」って言葉しか使ってないし
ドティに正解を当てた時点で勝ちなら敗者の血液注入の意味も勝者の退室後の入力も意味が無くなるなw
普通に考えてあの心理戦での勝負に勝つか負けるかかって事だろ
>>536 そう疑問に思ったから聞いた
ステ熊あるいは獏さんが負けても血液注入せずにそっから
暴祭りに突入すんのかな と
血液注入完了しなけりゃドティの部屋からは出られません=無理矢理出たら零號&弐號のタッグによる粛清を食らう
>>540 逆に倒すのは問題ないんだよな
あるいはキル間さんが裏切ったりは無いといいきれるだろうか
(ほかにもSAT突入で粛清に邪魔入るとか)
最初の設定で廃ビルの逆パターンみたいだなと思ってしまったので
あくまでも妄想だけども
そーいや鬼太郎くんは仮に號奪戦勝ったとしてその後どうするつもりだったんだろ
どうせ直後に「君イカサマに加担したよね?」と問いただされて粛清だろうに
部屋から出られないのは、いつまでなんだろう
例えば、貘がドティで負けたとして、部屋の中に残ったままマルコに指示を出して正解を入力させることに成功したら、
出られませんルールは解除されるんだろうか
獏さんがジャンケン勝ったのはなんかの伏線なの?
>>542 夜行コーヒー飲み続けて何かが壊れてしまったからしょうがない
巻末が最近本編にリンクしてきたな、実際関係ないんだけどさ
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 14:33:33 ID:vVQIHux7O
これって貘VSステグマの勝負でサポーターとしてマルコと短髪?
タッグ戦で各チームの代表として貘ステが珠を取ったという事?もうすでにパスワードが決まっているから、今後マルコ達が珠を取る事はないんだよね?
次巻は苦しみながらも夜行コーヒーを飲みきるちゃんみだが見れるのか
>>543 負けたときの罰は血を入れられることだから部屋にいても血は入れられるんじゃないか
タワー勝負が終わったら血は入れなくていいなんてことは無いと思うよ、たぶん
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 14:38:57 ID:wPGa10kgO
>>534-535 夜行が説明しただろ。
勝負はあくまでATMだって。
ドティ勝負後は追いかけていいがまずは血液注入させて頂くって
迷宮ではマルコ消えた後に箕輪が反則で獏殺したらアマコ勝利になるようだったが、
今回もマルコが暴力禁止エリアで二人ボコって数を獏に知らせて獏クリアもありなんかね
つか、どちらの場合でも反則しようとしたり反則の恐れがあれば粛正されるが、
反則が終わってしまった場合は粛正されるんだろうか
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 14:45:23 ID:wPGa10kgO
>>548 それはあり得るんじゃないか?
あくまでドティはATM勝負に付随したものだから親勝負のATM勝負が終わればドティ勝負も終わるかも。
まぁドティ勝負に負けて血を注入されるまでの時間にそこまで終わらせる時間的余裕はないだろうけど
目蒲が強奪戦をしかけたのは
ハングマン開始前は、余興のつもり。夜行を甘く見てたし命もかかってないし。敗北したときの為の保険でもある。
負けが決まった後は、テロリストが駆けつけて場を一掃してくれるまでの時間稼ぎのつもりで戦いをふっかける。
→親方様が来ちゃったのでサダクニを助けられないし自分も逃げられない。が、夜行を精神的に揺さぶって勝負には勝とうとする
→夜行が強すぎて心が折れる。潔く死ぬしかないと思ってたら、強奪戦のルールもおあつらえ向きに変わった。
てな感じかな?
つまり
ドティで負けて血液注入されて死のうが勝負とは無関係
ステグマを捨て駒にして、正解を引き出して、どうにかして数を外のやつに伝えて、
そいつが獏チームより早く機械に入力すればステグマチームの勝ちってことだな
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 14:51:04 ID:wPGa10kgO
まぁ何にせよ目蒲と門倉は夜行コーヒーの被害者よ
號
獏やクマーが針をはずして反則負けになろうが、味方プレイヤーが勝てば実質勝ちか
というか期待値のハードルが高い作品だよな。
このスレの住人たちみたいなのが読者だとプレッシャーで吐き気しそうw
>>537 リアル迷宮の時だって、
「禁止事項を破ったら即負け」って言われただけなのに箕輪は粛清されたぞ。
箕輪の言ってた「見つけしだい問答無用で殺す」も阻止され粛清されたってことだ。
もしそうなってたら「聞いてないぞ」とクレーマーになってたのかね?
>>559 あれは獏に危害を加える可能性高いからじゃね
ラリアット時点で体力尽きて倒れたり、獏を殺した後だったりしたら粛正対象かは不明かと
>>556 釣りかもしれんが
そんなことすれば、実質負けになるだろ
ドティに負けて針を抜くというのは、賭朗も対戦相手もコケにした明らかな反則行為
反則行為により相手方の勝利宣言がなされるだけ
賭朗怒っちゃって勝負後ついでに粛清されるかもなw
>>554 この俺の立派な耳が見えねぇ〜のかぁ〜?
>>562 あのさ、迷宮とは立会人が違うじゃん
賭朗勝負での立会人には各立会人の判断と責任において勝負を取り仕切る権限が与えられてる
雄大くんのある意味真面目な性格を考えると、
箕輪が迷宮で見つけ次第殺しまくっても、箕輪をを粛清しただけで終わりになるかもしれないけど
「針を抜いちゃった俺は反則だけどチームとしてはありだよね?w」
とか、そんな台詞を今の2人の立会人に吐いてみw
笑いながら粛清、反則負けになるのは火をみるより明らかだろ
興ざめってレベルじゃねーぞ
獏さんはどう考えるかわかんないけど
ステ熊(おそらくアイデアル一派)は
「粛清されるから反則しません」とは考えないんじゃね?
いざとなりゃ邪魔するヤツ全員処刑w ぐらいのノリなのでは
チームの一人があえて反則を犯し、失格になっても残りの一人に勝負を託す、っていうのは面白い考えだ
でも迷宮編で同様のアイディア出しちゃったし、また使ってくるとは考えにくいな
>>566 立会人の性格は関係ないと思うが……
完全四人対戦の迷宮に比べ、今回はチーム戦寄りだから反則による二人失格もあり得るってならわかるが
だから、最終勝者はATMから金引き出した人って設定にしてるんだと思った
ドティで何とか勝って最上階をめざす獏さん
妨害を阻止し獏さんを逃がすマルコ
ルールを無視し暴で最上階をめざすステ熊(あるいはサポの人)
それを粛清しようとする夜行さん
せまるSAT
混乱に乗じて獏さん暗殺しようと目論むキル間さん
ってなカオスな展開・・・は考え杉かw
>>570 賭朗勝負においては、その勝負に立ち会った立会人が最終判断をする者でありルール
それは今までに作品中でも言及されてるよ(立会いにおいて立会人は独立した立場だとかなんだとか)
要するに、賭朗勝負では「立会人の性格は関係ない」どころか、その時の立会人の性格が滅茶苦茶重要
迷宮編であれば、一人が反則負けになって、チームとして勝つってのも戦略として使えたかもしれないけど
今回は無理だろうな
極端な話、くしなださんが立会人だとやりたい放題できる人間もいるだろうしなあ
>>572 凄いな、お前はどこまで立会人の性格把握してるんだ……
>>574 ドティに負けて針を抜いたりしたら…
「それはどういう意味ですかな?」
とかいって、例の不気味な笑顔満面の夜行と、青筋立て顔をこわばらせてるタッキーの姿しか浮かんでこないw
そんな自分達をコケにして興ざめなことされて黙っている2人だとはどうしても思えないw
迷宮は四人がそれぞれ別プレイヤーだから誰が立ち会いしても反則負けはそのプレイヤーのみだろう
立会人の能力や性格によって、反則後に粛正されたりされなかったり、反則阻止したり、
靴舐めや蘇生がセーフだったりアウトだったり、黒服シャツに触れるのが良い悪いって程度のブレはありそうだが
例えば雪井出の第二戦、
判事が立会人だったら、どうなってたんだろうね。
変わらず、かな。
>>575 立会人は反則をさせないのが前提で、してしまった場合に反則負けになるわけだから、
普通に抜いたら当然強制執行やね
獏が血液入れず立会人騙し通して、後で発覚した場合に反則負け
その場合、獏の入力は当然無効だろうが、マルコの入力はどうなるか……
イカサマは現場おさえないと駄目だから後になって発覚しても
ノータッチでしょ
>>579 箕輪が獏を殺そうとしたら阻止する、獏殺したのが分かったら箕輪反則負け
獏が血液入れずに部屋から出ようとしたら阻止する、血液入れずに部屋出たのが後でわかれば反則負け
証拠残るとアウトかと
>>578 騙し通すのは、非常に難しいと思うけど…
まあ、もしもの話でいえば
騙し通せたとして、勝利宣言を出した後での発覚なら不問だろ
入力したのが獏でもマルコでも
証拠があっても勝った後で発覚したなら証拠は無効だよ
立会人を欺いてまでルール違反するのはかなりリスク高いだろ
バレたら問答無用で粛正されそうだ
夜行「我々立会人に…売ってるんでございますか?…喧嘩を…」
600でも100でも血を入れられたら(生死的な意味で)お互い即アウトだろ。
まともに考えれば少なくとも勝負を続行できる状態には到底ならないだろう。
そんな状況でどういうオチを用意しているのか非常に気になるな。
血を体内に入れたフリをして実は入っていないっていうイカサマが思いつかない。
2人とも血を入れられずにあの部屋から出てこれる場合って存在しないんだよね。
ケンメリスカイラインは速い
L型をチューンすると更に速い
ドティって引き分けもあるよな?
双方外してもどっちかが正解するまでやり続けるんだっけ?
引き分けは無いだろ
>>586 ドティの使用は最長で20分で、何回やるかもドティに入った2人が決めるから
当然、引き分けもありうる
>>573 立会い中ならキャラも瞬殺するさ
なんたって立会人なんだからね。
>>549 だからその段階で管引っこ抜いたらどうすんだよと
負けってのがドティのことだッたら、ルール説明不足になってしまうだろ
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 18:08:28 ID:iMLuEt0oO
血を入れる代わりに飲めばいいんじゃね?
>>590 管を抜く→血を入れ切るまで出られないんでずっとその中に居てください
負ける→ドティの中で繰り広げられる心理戦に勝った者が外に出られる負けた人は血を入れ切るまで出られません
ついでに中では血の針とかは付けたままじゃないといけない
ドティにはモデルとかいんのかな?
やたら押し出しの強い顔してるけど
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 18:25:36 ID:iMLuEt0oO
数字を二つにまで絞り込めたら、次のターンへゲームを進め無くても良いんじゃないか?
4つまでしか絞り込めて無いのに、わかったフリをしてゲームを終わらせて相手をミスリードするとか。
あんた嘘つきだね。が炸裂。
背景の顔はベルセルクに出てきそうな顔だった
獏さん負けて代替の容器に血液注入される振りとかは興ざめだな
「お見事!既に看破していたか」言ってるけど11は間違い
間違いだけど11だと手の内を最小限しかみせないから評価してる
600mlだと腕一本犠牲とかも無理だわな
捨て熊の汗は何を意味してるんだろうな
中てられたらどうしよう(ドキドキ)ではないだろうし、むしろ獏が11って入れることを
願ってたとか
>>595 ドティの勝負で勝ち負けなんて決まらねえよw
どこをどう読んだらそうなるんだよw
>>607 少なくともそいつ自身は退場だろ
粛清で殺されるのかどうかは知らんが。
昨日から老夫婦が住み着いてるのか?このスレは
>>604 正解はなんなの?
11が一番当たりやすく一番自分の珠数がバレにくいだろ
予備情報なしの先行ならまず11以外ないと思うが
11ってそんなにいい手だとは思えないんだよなぁ
これってそういう安全策を善しとする漫画じゃないでしょ
珠の大きさや箱の内部構造次第だけど
片手突っ込んで握れって言われて、10個全部を上手く握れるもんかね?
とか考えると9、10個持ってる可能性は低いんじゃなかろうか
>>615 宣言できる数の中で、自分や相手の数が何であろうと11なら10分の1で当たる可能性がある。
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 20:10:57 ID:YFKhmWCvO
数が19だろうと20だろうと確率は十分の一
まったくの第三者が玉の数を当てるなら11が一番確率高いだろうけど、
既に自分の玉の数は分かってるんだから11がどうとか全然関係ないじゃんと
当たるか当たらないかだから確率は1/2だよ
もし夜行が死んだら専属は門倉になるのか?
櫛……なんでもない
622 :
昭和54年生まれ石崎:2010/10/08(金) 20:31:36 ID:xKuNVmBl0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
ところでさー
九十號立会人が呼ばれた伝説の夜って誰と何の勝負したんだっけ?
彼のインパクトが強すぎて勝負内容を覚えてない
梶ママじゃなかったっけ?
>>623 梶ママとのポーカー勝負だったけど
俺もそうすかアッパーとクッシーの印象が強すぎて勝負内容までは覚えていない
今回の味噌は1人1回で3回まで入力できる
という事は2回(2人)外して良いという事
つまりドティーの勝負の最中でも何らかの連絡を取りながら
確率が1/2になった時点で相方に指示を送るのがベスト。
1/2の時点で自分の番で長考し、pass入れてきて当たればそれでOK
外したらもう一方の答えを言って相手を殺す
問題は相手側の相方だが、そこは暴力が及ぶ所
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 20:59:19 ID:03BKSMfCO
梶ママとポーカーで、賭けは梶(生命保険含む)と獏の夢を諦める
で、スリーカード対ストレートで嘘喰い勝利
櫛さんは梶にルール説明しようとして、梶にすら却下されてたなぁ…
カールを人質にできれば相手方はやりたい放題じゃね?
梶ちゃんの成長が分かるシーンですら
櫛灘さん批判に繋がるとは流石お前らw
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 21:20:55 ID:FF6LCJhkP
ルールでウダウダ言ってるやつは置いといて、わかってる人だけで話そうぜ。
数を絞り込むテクニック
相手の血が入っても死なないトリック
部屋で当てた数とパスワードが違うトリック
この辺がキモだろうな。
相手の血が入っても死なないトリックってのはあるかねぇ
ハングマンで首吊られて死なないトリック探すのと同義じゃね
>>630 なんだつまんねえ
放送機器がひとつの生命線だからカギになるかと思ったんだが
これ条件付きの確率だから、1/2とか言ってる奴は低学歴だな。
>>632 オレもそこが一番気になってるんだよな。ルール上正解無しでターン終了すれば自由の身となっているけど、
それじゃあここまでのお膳立てをした意味がないし。
素人なりに輸血も調べたけど無理っぽいし、捨て熊の腕が実は精巧な義手で、その中で血が循環してる
ってのも考えたが、用意周到すぎるしw
・ ・ ・ ・ ・
あとは「俺は…外さないよ」が気になるんだけど意味が分からん。
次週
11で正解を当てる獏さん。血を注入されステグマ死亡。マルコ連れをぶちのめす。
の3本でお送りします。
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 21:39:39 ID:/A8RuUE90
ドティで先行取って入力後、後攻が入力できんように細工したら、10分タイムオーバーで輸血されるのかね?
マルコが入力パネルに張り付いて離れないとか
捨隈よりモブのが黒幕っぽいのは既出?
>>637 捨隈の片腕は良くできた義手。
本物から採血させて、義手にドティ。フルメタルギャンブラー
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 21:55:36 ID:Ctu7vm1J0
義手とかwそんなんだったら嘘喰い読むのやめるわw
そろそろ嘘喰いと同種のガチでギャンブルに強い相手ってパターンでもいいんだけど
そういう相手はお屋形様まで取っとくかね
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 21:58:52 ID:FF6LCJhkP
>>222 アイデアルのボスと捨隈は髪型が似てるからあり得なくはない。
ただ連れがカラカルだとマルコに勝てないよな。
イカサマの類は冷めるのでなしで
捨隈の連れがブラックジャックみたいな闇医者だったら治せる…、のか?
採血機ごと腕を切り落とせばいいじゃん
体内に入れても臓器やらに回らなければいいんだから
切り落としても応急処置をやりきれるなら命は助かるし、腕をちゃんと保存しておけば処置すればくっつけられる
あー、ナイフの使い手だからねー
どうやって暴くかとかなんぞイカサマしてるのかはさすがにわからんけど、
正解の数字に漫画の演出的な意味持たせるなら、
会う人会う人に悪魔だの死神だの言われてるから「13」、
タワーで勝負してるからタロットの塔から「16」、
安直過ぎるけどこれくらいしか予想できないなぁ。
ナイフがないなら窓ガラス割って破片で切り落とせばいい
ナイフじゃなくてもドティの扉使っても切断はできそうだしシャッターみたいのがあれば切り落とすことは可能
まぁ物理的にはだけど現実的にはこれを自分で自分に行うのは無理だろなぁ
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 22:35:53 ID:FF6LCJhkP
>>647 貘がファビョって自分の腕を切り落とすシーンが見たいの?
>窓ガラス割って破片で切り落とせばいい
何その汐華初流乃
ステグマがアイデアルと繋がってるすれば
佐田国みたいな技術を持ってるのかね〜?
ステグマのイカサマって佐田国と同じく目じゃないかなと妄想してみる
サーマルみたいな装置がついてるきがする。
義手かどうかはどもかく、500億と搦め手を知ってるのは賭朗内部にスパイがいる可能性高くない?
しかもアルファベットに証拠がないことまで知る・見抜くってことは黒服や下位立会人レベルじゃ無理っぽい。
無理やり話をつなげると、タッキーがなんかの理由で創一を潰したくてく(回想に関係有り?)、こいつらと組み、
屋形越えの流れを作る(35号は消す)。タワー勝負は分かってるから、ドティを使う勝負で有利な人選をさせる。
で、ドティでは獏が勝つけど、捨ては死なず、暴パートへ(或いはほんとに捨て駒で死ぬ)。
…っていうのも有り得るんじゃない?これだと鬼太郎と似ちゃうけど。
でも実はカールが裏切り者だったってのもありか。猫に代理を持ちかける時間が必要だし。まあ全部妄想ですw
>>638 もしや義手だったからじゃんけんでパーしか出せなかったんじゃ?・・いやあくまで洒落ですがね。
>>647 別に切断なんてしなくても上腕を縛って血流を止めてしまえばいいんじゃね?
勝負が終わるまで縛っといて終わってから病院に行ってもいいし、
漫画的には静脈を切って注入された血を抜くのもアリか。
装置に珠戻したらパスワードって変わるのかな?
あてられた数値と違くなるってのはそれしか考えられないんだが。
タマの数を重さで判断してるってのが怪しいよね
数えたほうがよさそうなのに
外の連れと連絡とるときにドティ部屋の壁叩いてモールス信号使うよ
静脈切断が妥当かな
600mlも防げるのか怪しいけど
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 23:21:29 ID:Ctu7vm1J0
例えば珠を取るときにでっかい鼻くそを入れたら重さが変わるな。
600ml入れられると体やばそうだけど100mlならなんとか耐えられそうに
思うんだがどうなんだろ
正解がある程度絞られてきて次答えると決定的なヒントになる場面で
わざと答えずに100ml入れるという駆け引きが見られそうな予感がする
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 23:31:50 ID:FF6LCJhkP
珠を取り出した時に代わりに、時間が経つと蒸発するような重りを入れて、
パスワード入力後に蒸発させれば、ドディに接続する時には重さが変わる。
とか?
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 23:35:55 ID:YFKhmWCvO
お互い手に何も持ってないのを確認してから箱に手を入れたのに
重りを入れたら〜とかw
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 23:37:27 ID:FF6LCJhkP
>>661 答えがわかってるなら危険なことをするより部屋を出たほうがいいと思われ
>>651 アリかもなあ
専属である以上、何らかの肩入れはあるだろうし
>>663 手には何もなくとも手の中には骨や血肉があるだろ
マルコの50円の伏線は
後半にSATが乗り込んできて、激しい銃撃戦
一発の銃弾がマルコの胸を直撃…
胸ポケットに入れてあった50円玉がマルコを救う
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 23:51:48 ID:yGaV0/hc0
最後に50円玉が必要になるシチュエーションが起きて、
瀕死の捨隈と零號が「50円寄越せぇ、小僧ぅおおおおぉ!」
とかマルコに叫びながら死んでいくのを希望。
どんなシチュエーションかは知らん。
もしかしたら珠の入ってた箱になぜか50円玉が入ってたりしてな、どうやるかは思いつかないけど
あと重さの仕掛けで一個思いついた
敵が番号入れてからエンターキーを押すまでにタワーを爆破するなりして落下やらで
なんとか縦の重力変動を起こしてで重さ装置の認識している数字を変える
でその数字が変わっている瞬間に相手がエンターキーを押して不正解
>>669様、そのような発想…、嫌いではありません
問題は、仮に可能だったとして、どう変動したか把握する方法がないってとこか
でも最悪獏さん側としては500億を失ってでも、搦手の功績を守るために
いざという時には勝負無効狙うのも手なのかな
まさか無効試合で搦手の功績まで没収とはならんと思うんだが、そこんとこどうなんだろう
>>669 もう入力すべき数字は確定してるから変動もくそもない
>>650 ステグマ=アイデアルのボス、その連れ=カラカル。
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 02:03:03 ID:q3ijv1WIO
テスト
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 02:05:58 ID:7AFiSOiI0
いつも複線とか気付かない俺でも11くらいわかったのに
「さすが獏様っ!」とか言ってる夜行アホじゃねーの
それはそうと、このゲーム情報得るって観点で考えたら後攻のほう有利じゃん
そのためにあえて先攻選んで情報与えない11って言う事で実質後攻の権利を得るのが嘘食いの狙いじゃない?
>>674 だから夜行がさすがといってるんじゃんw
なぁ・・・バレというか結末今回のかいていい?
ヒント50円 重さ
業を背負うって表現が意味深なんだよな
ドティとは関係ない所で血のやり取りしそうな予感
例えば夜行さんもB型で、獏さんの血を輸血で一命を取り留めるとか
既出っぽい話で申し訳ないが、
手に予備の玉とか隠し持って、玉取るときに代わりに置いていったと仮定して
ATMやドティに入力されたのは結局残った重量から逆算した値であって
リアルで手元にある個数自体じゃないから、その手のイカサマしてても
パスワードそのものには何ら影響を及ぼせず意味なし、だったりするのかな
お互い手に何も持ってないのを確認してから箱に手を入れたから重さの操作は有り得ん
これもテンプレに入れた方が良いな
>>680 それができりゃ楽勝だ
珠を4個取って一つ置く(機械は3と判断)
→童貞で6と宣言する(5以上はないと相手に思わせる)
→目の前でわざと珠を4つ落とす
→相手は4確定だと思ってそれでATM入力
→その数値を見て1引いて回答すれば勝ち
>>681 皆、遠慮がちに書いてるようで実際は自信満々。
素人にとって○○は特別でのぉ…ってやつ。
>>682 なるほど、個数のイカサマがありえた場合、一度相手に開示してみせるプロセスがないと効果が出ないんだな
血を入れるのは静脈なんだから輸血針の数cm後ろを切って
輸血されたそばから出血させて血を抜けばいい
血を飲むのかと思ったが さすがにそのオチじゃ読者が納得しない
それがありなら今までの参加者?もやってそうだが
前哨戦であるマキャベリカードがどうやって決着ついたかだよ
マキャベリカード戦の肝はカードに細工して機械に認識させなくしたのと
使われていない予備のカードを使った事
重さを読み取る機械の中に別の何かを置いて誤認識させたとして、それじゃ獏本人にもパスワードが何なのかわからない
だがパスワードの最大値は20 つまり重さを超過させればパスワードは20で確定する
すでに勝負はついてる
20じゃなくて2か
仮に重さ超過でも機械がエラー判定出さなかったとして、それなら
二人とも全然取らなかったって認識になるんだからパスワードは最低個数の2じゃね?
>>687 ここ最近マルコが執拗にお守り代わりの50円に固執していたワケだし、あれも伏線かもしれないな
獏さんもマルコと同じくコインをお守りに持っていて、それを放り込んだという可能性もある
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 03:40:05 ID:11mBF17GO
マルコのとりあえずの仕事は
熊の相方を上の階で半殺しにすることだな
イカサマチェックのために賭郎側が箱の中身の確認もしないとは思えんが
どんだけザル組織ってことになってんだよ
ああパスワードは誰も知らないって設定か
しかしそんな素振りすら見抜けない立会人なら俺は悲しいぞ
だったらゲームなんてやってないでマルコに速攻で2を押させに行くだろ・・・・
>>471見て重さはやっぱり気になる。
あと、ステグマには、サダクニや箕輪、アマコのような特殊能力がありそう。
例えば片目が赤外線見れるヤツでジャンケンわざと負けたとか。
この2人ならルール聞いた瞬間に初手11安定に気付くだろうし。
また、勝負の場所はタワーって決まってるんだから、当然タワーにも仕掛けはしてあると思う…
警視庁の地下の件も考えて。
それか漠はタワーにあるドティの事も知ってて…
ドティに適する勝負方法とタワーの構造からして、珠の重さ調べ勝負になる事も読んでたんじゃ?
あと600って数字にも必ず意味はあると思う。
コイン等で重さ誤魔化したところで自分の珠数が不明になるだけじゃないの
珠一つの重さ、コイン等の重さをほぼ完璧に把握してないと重さを誤魔化す意味を感じない
把握してたところでドティでは無意味だろうし
ドティ勝負に関しては、捨隈の能力以外のイカサマについて考えても無駄
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 06:44:44 ID:i5bDzyGR0
11と答える事によって1/10から両者とも1/9になるわけだが
(仮に獏が8個 捨て駒が7個珠を持っていたとする 11が正解でないので
獏視点では捨て駒の手持ちが3は無いと判り 捨て駒視点では獏の手持ちが4でないと判る)
次に捨て駒が10か12と答えれば1/9から両者とも1/8になるだけなんじゃ?
頭の良い人 そこんとこどうなんよ?
699 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 06:49:38 ID:i5bDzyGR0
絞り込みやすくするという点では最初に珠を取る際に1個か10個握るのが最善手なわけだが
その時点では童貞の説明がされていなかったし
獏さんが負けて死亡してもパスワード入力前にマルコが相手二人を足腰立たなくなるまでボコれば
最悪の場合でもステクマに利益は渡さずにすむな
>>698 その場合、捨熊が10と答えたならなら
熊の持ち玉は10と2ではないという情報、12と答えたなら1と4でhないという情報
を与えることになるからちょっと違ってくるかな
夜行さんのお見事です発言読み返してみたけどさ
あれって「さすが嘘喰い この短時間でもう相手の球の数を読み切ったのか」
って事じゃないかね
さすがに最善手見つけただけにしちゃ誉めすぎだし
箱に何か入れて重さ変えるって書き込み多いし、確かに一番考えやすいけど…
・お互い、手に何も持っていないことを確認済み
・重さ判定についての説明は、珠を取り終わったあと
・仮に箱に何か入れて重さを変えたとして、中途半端な重さになり装置エラー等の問題とならないのか
(珠の重さが1個1グラムであったとして、入れたものの端数が0.5グラムなどであったとき)
あるとすれば、この何回も行われているというギャンブルについて正確な情報を手に入れている
内通者がいる、ぐらいかなぁ
>>700 相手はアイデアルボスとカラカルなのだからマルコ一人では厳しいんじゃない?
まあ獏さんが居たとしてもだけど。
でも獏さんの暴はこの漫画の最後に見れるだろうけどね。
>>703 獏はともかく、捨隈は実は義指でしたとでもなんとでも言えるから、
ルールさえ知っていればいくらでも対策できるな
まあ、夜行がイカサマできないつってんだからそうなんだろう
でもコレ、イカサマなしだと完全に運ゲーだよなあ
玉ひとつと50円玉の重さが同じ
マルコの50円玉を使って、暗証番号を意図してずらしている
対ゆっきー戦ほどではないにしても、今回もチラシの裏でも良いから紙と鉛筆が欲しくなる
紙上ラビリンス勝負の最後に貘が勝つターンは、紙見ながらじゃなきゃ俺なら普通に間違えてるだろうな
11が不正解で捨隈のターンになったら、捨隈は10か12を選択するしかないか
玉の数なんてアテにはならなくて、結局既に決まってる重さが重要なんだから
その辺のイカサマは意味ないのでは
暴にモノ言わせるにしても、端末前まで連れってって
「1回目の入力で通らなかったら殺すぞ〜」 とかでもしない限り信用できんし
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 08:48:44 ID:7sv23kN2O
え
あり得ない数字を答えたら駄目って書いてたっけ
読み切りではそうだったが
>>703 立ち読みと単行本まとめ読みしかしないからこういうまとめありがたい
地下ラビリンスの時に「何かあるかも」というだけでドアにメモ帳挟んどいた獏さんならやりかねんという感じはするけどなw
そっか御免
そうなるとスティグマ相当不利だね
ポーカー凄く得意みたいだから、読切りのような数字に対する反応の読み合いだと有利そうだが
1/10で正解する1ターン分爆散が得しただけで、あとは五分
夜行さんは号奪戦の宣戦布告みたいなハンカチは出さなくていいの?
号奪戦しなかったら2号のままだよね。
それよりも今回暴の面での力関係はマルコ、ステ相棒>ステ>>>>獏だろうけど
互いのチームが暴をどう活かすかだよな。ステ相棒はステの珠数は勿論把握してるだろうけど
マルコは案外獏からは珠数聞かされてないかもしれないし。獏からの指示がどんなものかも気になる。
50円玉に書いてあるANNUIT COEPTISは13文字。
50円玉及び日本国璽に記された文字E PLURIBUS UNUMは13文字。
50円玉の鷲の上にある星の数は13個
つまり正解は13
>>718 手元に50円玉がないんだが、それ本当?
迫ならやりかねん
>>716 この勝負に勝ったほうが屋形越えの権利を得ることになってるけど、今號奪戦宣言して嘘喰い負けちゃったら
意味ないから焦らずとも良いんじゃない?
でも屋形越えにはまだ行って欲しくないから、今回は獏の負けで一旦蚊帳の外、暴パートはタッキーvsマルコと
無口マッチョvs夜行あたり、で捨て熊が屋形越えでお屋形さまにあっさり能力を見抜かれ…とかならないかな。
獏さんの言うやばい病気=体が虚弱になる代わりに全ての血液型の特徴を兼ね備えた血液になる
相手が運任せで来たらアッサリ負ける可能性があるのは佐田国のときと同じだな
あっさり11で当たりも普通にありえるしな
読みがどうこうとかいう問題じゃない
>>661 それのような気がする
100mlなら何らかの手(静脈切るとか)で乗り切れそうだし
誰かが箱の中に「何か」を置いてきているなら・・・
正解は「2~20」とは限らない「50」だってありえる
ドティでの数当ては飽くまでナイショで増やした数字に幾つ数値を足せば
いいのかを測るものにしかならない
だから獏さんはマルコに相手の手の内を把握させるために入力する値は
見ておいてくれと指示を出している
>>513 ガングリオンを潰すと周囲の細胞が漏れ出た内容物を吸収する感覚が味わえる
体内の細胞は原初の生物の様に想定外の栄養を貪欲に受け入れるらしい
毒物なら逆のことが起きるのかもしれない… 拒絶反応と云うらしいが…
>>726 箱の中に何かを置いて残重量を増やしたなら「取った」と認識された珠数は実際より減るわけだが…
イカサマってのはバレずにやれればOKかもしれないが
例えばブラックジャックで1枚しかヒットしてないのに
いつの間にか全部で4枚あるようなのは
さすがに反則になるだろうよ
>>725 すでに600ml少なくなってる状態で(100mlの異血を含めて)純血をこれ以上失う行為は危険なんじゃ。
嘘喰いのほうは特に。
夜行さんのお見事が11に対してだったら読者舐められてるよな
>>702 お互いがイーブンなら確率的には11がベストだけど、ルールを知った者同士なら2とか20とかありうるね。
血が入った方が死ぬんだからドティの部屋は獏が勝つだろ
つまり捨隈はかませで相方が黒幕
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 14:33:13 ID:uAa8XAwl0
カラカル「OHー がんばりましたがりんどう賞2着でした」
ドディの中のおじいちゃんも、ずーっと待ってて大変そうだね
11の解説が増えてからわかったフリしてるやつ増えたけど
夜行さんのお見事は普通に最善の手であるからだろ
お前らルール説明の時にほんとに最善の手が11って気付いてたのかよww
コミックスのLBOの仕組みがよくわかんなかったんだけど・・・・
この説明だと獏さんにリスクなくない?
つまり、素寒貧の無一文でも大会社乗っ取れる、て解釈出来るんだが・・・
どういう仕組みなのかわかる人いたら説明してほしい。
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 15:12:09 ID:yuVlCmje0
無一文には融資してくれません。
>>735 まあ読者は次号が出るまで1週間の猶予があるけど
作中では口頭での説明から数分後には開始してるんだろうしな。
>>736 なんらかの担保はあるだろ
獏さんがあの時点でもってる金とかビルとか
11についてはわざわざ一話の最後に持ってくることでもなかったというか
単行本で通して読んだら違和感そんな無いんじゃないかと思う
すげえ今更だが、
・長くて数時間で、部屋一杯分の水を貯めてまた抜く
・部屋一杯分の水を流すアスピレータで部屋一つを気圧0に近くする
どちらも無理すぎないか……?
貯める分は水の出る量しだいじゃね
漫画で無理過ぎるとか言われても困るよ
>>739 ってことは集テレ株はあくまで+αの担保なのか?
ふむ、ということはそもそも担保込みで乗っ取りが出来るかどうか、が融資のポイントになってるわけか・・・・
>>742 短時間で数10〜100トンを上水から供給、排出は流石に……
初めからあのトリック思いついてたなら、部屋は一辺2.5mくらいにしたほうが良いと思った
それでもかなり無理がある上に、Mタイムが毎回号奪戦の間合いになるけど
異型輸血30mlで、5時間後に死亡した例もあるらしい
輸血事故ぐぐって見たけど気分悪くなってきた・・・
部屋の広さどんぐらいだったっけ
>>749 覚えてないけどマルコ・箕輪戦から想像すると4〜5メートルくらいの立方体なんじゃないかな。
さすがに立方体はないだろう。
数値が出てたかは忘れたけど、扉の高さと、コンクリートパネル(?)から見ると、パネルが大体1坪。
5.4m×5.4m×3.6mかもうちょい大きいか?シーンにより違って見えるけどw
TBSでカラカル
嘘さんは屋形越えから梶に出会うまでの間金稼ぎしてなかったみたいだけど、
屋形越えから梶に会うまでの時間はどれくらい経ってんの?
>>751さんの仮定だと
1部屋の体積が 104.976m3
1時間で満水にするには毎分1.7496m3の水を排出しなきゃいけない
2,3時間なら可能?なのか
屋形越えしてから数年姿消してたんじゃなかったっけ
756 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 21:29:26 ID:M8sQqE2MO
単行本13にて
カラカル「あなたはLファイルを用いこれからあらゆる力をつける。屋形越えの為に…そうでしょう?」
「その前にあなたは我々アイデアルと勝負をして頂くことになります。実は我々はすでに数名の者を賭郎会員にしていますのでね」
と獏に対してカラカルが言っているから、今がそれなのだろう。
捨隅がアイデアルのボスか、相棒がカラカルかは知らないが。
今回の章でアイデアルは片をつけて、次章で屋形越えを描けば綺麗に完結できる。
>>755 そうなの?「もっと金が要る…」なんて呟いてたわりに空白が長いな
ほとぼりが冷めるまで待ってたってことかね
まあ太眉時代獏さんの言動自体黒歴史化してるのが多いから別にいいか
>>751 タイル一枚1.8mつもりで色々見てみたら、
もんくらさんの身長が170〜200超まで変動しててワロタ
爆散はやや安定しててだいたい180弱だな
>>754 ぐぐったらプールのデータが出てきて
>縦25m×横9m×1.1m=約248t=248,000kg!!
>抜く」のも大変なのです。なんと4時間〜5時間かかります!!
>満タンになるまでには、約2日間かかるんですよ!!
水入れること前提のプールでこれだからダメっぽい
仮に時間的に可能だとしても100tなんて使ったら水道代も10万コース、
大規模な水漏れと判断されて水止められて水道局から人が飛んでくる
暴のターンでは
立会人は見てるだけ?
そもそも水が入る前にあった空気は何処へ行ったの?
入れる時の空気の抜け道があったら水が抜ける時にも空気入りそうなんだが。
あと、もし部屋内が真空になったら気圧差で相当な力のポンプがないと水は排出されない。
あと、真空になったら水は沸騰する。
>>760 水抜いた部屋と真空になった部屋は別
もともと水を溜めることができるようになってる
水入れるときには上部の穴から空気が抜けるだろうし、
水抜く時はそこから空気入ってくる
>>761 あーそうだったか。うろ覚えで書き込んでしまってすまんかったです。
>>756 伽羅さんと互角に戦えるメガネ団体がまだあるよー。名前わすれた
カラカルでググったら思ったよりかっこいい動物が出てきてビビった思い出
まあ、Lファイルを使ってシコシコ延々と金稼ぎみたいな展開じゃなくてよかった。
しかし最終決戦までにはカジも絡む展開にしてほしい。
392 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 23:55:26 ID:???
バレ
11は保険ではなく正解
○子バトル始まるで終わり
>>763 あれは団体かどうかは伽羅さんの想像だ
そんなことを達成するつもりって事は、お前ら複数いるのか?程度
ジョンリョと契約してるかどうかを確かめるって言ってたから
本国でも団体とは思われてないはず
あれはホントに主人公チームから伽羅さんに退場して貰うだけの
強引な展開だったと思う・・・
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 01:33:49 ID:XvvjhUDR0
11が最善手でつまんねーって奴はタワー編から読み始めたのか?馬鹿すぎるだろ
11が正解か他の理由があるってわかるだろw裏をかいてくるのはこの漫画の
十八番なんだからさ。
まあそう思われてる時点で裏かけてないけど。その理由は楽しみだぜ先生
11が正解でしたよ
ネタバレだったら一人ドティの刑
嘘喰いと嘘喰いスレの面白さは反比例している
>>769 俺もそれ期待してるよ
だから嘘喰いはおもしろい
嘘喰い程じゃないが俺の顔もそこそこおもろいで
正解ってのもアリな展開だな
少なくともここで考察されてたことくらいの描写(ドティ勝負の)はないと
ドティってなんだったんだよてなるから、いきなり正解はないと思うけど
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 05:22:38 ID:m+JadvJA0
残りの数字を2つか3つに絞って終了ってのもアリなんだよな?
獏がフラッとしたのは演技でつねに勝負のときはアカギみたいに血を増やしていってるから勝負時は体調が悪い
ないな
>>777 ルール上はあり。でも夜行のお屋形さまの回想とかさんざん「血」の話を振りまいて、血の注入なかったら「は?」
になるから考えにくい。少なくともどこかで「血」が絡むはずと思う。
>>777 一つづつ進めずに一気に二択にしてしまうと、
二択で相手が正解すればこちら死亡、相手が失敗したら答え確定で五分の暴バトル行き
要は割にあわない
三択になった時点でパスワードを入力すればいいんだ
2回までは間違えていいんだから3回目には必ず正解になる
わざわざドティで最後まで勝負しなくてもいいんでね?
10面ダイスを2個振ったら11が最頻値になるが今回の勝負だとそうとは限らないよな
11が正解だとしたら どうやって見抜いたんんだ
1回目のATMで、わざとパスワードを間違えて入力しそう。
18と入力しておきながら、自分の玉数が1とか。
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 09:05:13 ID:6ZafgF/v0
>>781 自分側視点で3択になったら 次のターンで相手側は確実に正解を答えれるから
止めを刺して殺そうとすると思うよ
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 09:09:59 ID:6ZafgF/v0
1回目:11→2回目:10か12→3回目:2回目で答えなかったもう一方→4回目:9か13
こう答えていくのがセオリーだとすると3択になる前に正解を答えられてしまう可能性がある
自分側からもうドティを止めようと提案しても相手側はそろそろ正解に近づいたと感づいて
ドティ中止を受け入れないだろう
>>785 童貞は二人の合意がなきゃできんだろ
しかし、童貞をどう使ったところで所詮運でしか無いんだよなあ
せいぜい順当に答えて先攻分だけ有利になるか、不利を承知でバクチ打つかの違い
何かのトリックで暴くのか、それとも単に暴で暴くのか……
今回の勝負の肝は搦手だな
搦手で話使ったしマキャベリでも梶を敵側に入れてたし
ステ部下が実は獏さん側の人間だったんだよ
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 09:48:06 ID:PCvXRsqwO
まぁ獏が正解して、相手が特殊能力で生き延びてびっくりもありだな
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 09:50:18 ID:Q1plGcbr0
ドティ部屋に入った後に、さりげなく無人のフロアのシーンがあったけど、
その後、捨隈の相方が出てきていないような...
ひょっとしたら、梟戦同様のトリックで、捨て隈には正解が分かってて、
相方は最上階に向かってるのかも。
もし夜行、乃輪、門倉、ちゃんみだを強制退場させたら
タッキーが獏の専属になるのかな?
>>790 なる。
そういやハンカチを相手に投げつけて「勝負終わったら強奪戦やろうぜ!」って意思表示したっけ
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 10:28:40 ID:a6lYZDWzO
号奪戦やっても、夜行のあの驚き方からして勝てなそう。で、粛清される時に伽羅登場、タッキーに勝って、「この場合、どうなるんだ」とか…
ないよね。すまぬ
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 10:52:44 ID:PCvXRsqwO
夜行はマルコと合体技だすよ。それか、針がマルコに刺さってロデム化して、抑えるために0号はやられるよ
勝負には勝てなかったが、相手が階段で転げ落ちて夜行さんが零号に
>>791 夜行さんは貘が負けた状況でも零號なりたいって程ではないんじゃないの
貘が勝って屋形越えに挑めるようになったら零號を取りに行くって感じで
だからハンカチを投げるのは勝負で貘が勝った後
なぜステグマさんがナチス製のサイボーグで血なんか流れてないから平気という簡単な結論に行き着かないのか
そういえばドティは必ずどちらかが死ぬ必要はないんだよな
ターン数は二人で決めるんだったよな
2ターンくらい正解でないままお互いの持ち球の数がかなり絞られたところで二人とも外に出て
屋上に向かいつつバトルも織り交ぜ胸熱な展開もありだと思う
ドティでどっちかが死ぬ想像ができないんだけど血が入ってなおきのこるのも考えられないと思って
798 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 12:51:15 ID:HoTZT03JO
入力した数は相手にも解るの?
ステグマが梟に「僅差で」勝ったトリックって何なんだろうな
それが生きてくるとしたらドティの部分なんじゃないかと思うんだけども
>>800 捨隈は元からポーカーが目茶苦茶強くて、
悔しがらせて賭郎会員権まで賭けさせるためにわざと僅差にしていた可能性もある
僅差にこれからの流れに関係するような意味は無いのかも
>>792 でもタッキーは伽羅さんより強い可能性が多分にあるんだよね
タッキーはポーカー対決の時に後向いてたよね。
あれって伏線なのかな?
イカサマするかもしれないのに、立会いの最中にずーっと後ろ向いてるなんて不自然じゃね?
伏線伏線やかましいわ
捨隈ってなんかかっこいいなwwww
顎奪戦って立会人にやる気さえあればいずれ専属が零顎になるよね。
顎奪戦で勝つ→零顎get
顎奪戦で負ける→専属死ぬ→専属が零顎になるまでループ→零顎get
みんなやる気だと大量の死人が出そうなもんだが、
やっぱりあんまり魅力ないのか?
顎を奪う戦いはめちゃくちゃグロそうだな
顎奪戦って何か凄まじい響きだな
読みを間違うにしてもほどがあるだろw
>>803 イカサマ禁止ルールじゃなければ、立会人がイカサマを監視する必要は無い
まぁそれにしたって勝負の最中に背を向けるのは怠慢な気がするが
あれは絵面的に後向いてただけで、ずっと後向いてたとは限らないだろう
どう考えてもあの時点で顔を描写しないためだろう
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 18:39:09 ID:JLp/w8gxO
零号ってなんか微妙にいつもニヤニヤしてるな。
営業スマイルだろjk
嘘喰い史上一番怖かった勝負ってやっぱ梶の牛のやつ?
実際体験するとしたらどれも怖いだろ
廃ビルなんか、ウンコ漏らす自信あるわw
負けて罰ゲーム喰らったら死ぬ勝負は勝負自体はそんなに怖くない。罰ゲーム控えてることを忘れることが出来れば
勝負そのものが命のやりとりである廃ビルやラビリンス(地下)のが怖い。
一般人ならどれやっても死ぬからあんまし関係な・・・
ユッキーとの迷宮探索が一番楽ね
何も知らないなら
廃ビルは怖いよな。
ってか、牛の時は実は脈数えてればそんなにずれない、って技も来るかと思ってた。
下手するとペースメーカーで脈拍一定、みたいなネタもあるかなー、と。
・・・・目隠し後ろ手で誘拐された際にひそかに脈拍から時間算出して・・・・
みたいな妄想は中二病に入りますか?wwww
>>819 一番楽なのはマキャベリじゃねーの?
そりゃ一から構図描けってんならきついけど、別に俺らは問題なくね?ニトロ的な意味でw
>>821 ズドンが止まったら黒歴史を全国区で放送
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 19:50:06 ID:vzfB/OBz0
社会的に殺されるわけか、怖いな
>>818 テンピンでいつも通り打てなくなる俺には無理だわ
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 20:04:13 ID:JLp/w8gxO
どういう絶妙のタイミングで夜行がハンカチを投げるか。
ゲーム終盤かな。
今の所、夜行さんに零号が勝てるとはとても思えない
タツキの実力はわからんからなんともいえなくね
828 :
昭和54年生まれ石崎:2010/10/10(日) 20:54:08 ID:2u3zMZ8o0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
今回の暴パートはマルコ対捨隈の連れと号奪戦の二本立てになるんだろうか…
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 21:03:58 ID:kFlXuroX0
例によってルールがさっぱりわからんのだが
玉の数の駆け引きはかろうじてわかるがそんだけだ
零號取ってねの回の時、夜行さんは当然今の零號知っててあの答えなんだから勝算はあるはず。
ただ、「ちょww今日零號来んの?ww」の時の真っ白顔見ると楽な相手ではないんだろうね。
どういう経緯で零になったかも近々描かれるんだろうな。
伽羅が抜けた後空白の零號に「じゃあ俺零號になっとくね。一族だしいいよねw」なのか、旧式に戻ってから
ガチで奪ったのか… まあ後者で強さをアピールしてから暴パートor號奪戦かな。
>>831 強奪戦挑んだ時点で切間家への叛意と取られても仕方ない相手だし
心の準備なしだとやっぱ大変そうだな
夜行さんの態度とか煽り方とか見るとキャラより弱いとはとても思えないなぁ>>タッキ
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 21:19:58 ID:JLp/w8gxO
キャラさんの顔面の傷は零号につけられたのかな?
たつきが見た目からして強すぎて、夜行じゃ無理と悟り、マルコにある程度弱らせから號奪戦の流れだな
それマルコ死んでるんでねーの
賭郎組織内で一番強いのって立会人のタッキーなのかな?清掃人のトップはいないのだろうか
ちゃんみだはもう出ないのか
外務卿のおっぱい
ミトラってマクロに強奪戦で勝ってるよね?
その後ちゃんみだに負けてるけど、あれは強奪戦じゃないから今の零号はミトラじゃないの?
なんでタッキーが零号なんだ?
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/10(日) 21:50:15 ID:K5jk3ml50
触れるだけで人一人を数十メートル以上ぶっとばすタツキ。いままで
これほど強さをアピールした演出はあっただろうか。
ロデム?カラカル?箕輪? これらは結局ただの暴力。
タツキからは引力や斥力等の人外の能力を感じる・・・!
嘘喰いおっぱいランク
S 外務卿
A 歯科医、同級生のキンタマ潰した看護師
B 迫さんの嫁
論外 みーちゃん
>>841 マクロはミトラとの号奪戦時では“元”零号であって現何号かは不明。
ミトラの「八号立会人」って名乗りは号奪した上で八号だったのならマクロは八号だったことになる。
>>841 伽羅に零を奪われたという意味で元零號という考えが主流だと思う。(今何号かは不明)。
號で言えばミトラが上だったかもしれない。
爺さんの微妙な態度からすると、マクロがわざと負けた可能性もある。
キャラさんの殺人チョップ炸裂したら零号でも一撃だろ!
>>846 >爺さんの微妙な態度からすると、マクロがわざと負けた可能性もある。
作品内で顛末が描かれるかどうかはわからないけど、
読んでて俺も同じ印象を持った。
マクロ「ミトラくんに恥を掻かすわけにも訳にもいかず、仕方なく・・・」
とか、ノワさんに言ってそう。
ユッキーが言ってたソリが合わない立会人ってミトラだと思う
>>845 それならちゃんみだも「ミトラがマクロ倒した」って事実を八号の名乗りでわかってしまう。
そして号奪戦の性質から、下位が挑むことが明らかだし、
ミトラの気に入らないヤツがいたからもんでやった、という発言。
これらから想像すると、
おそらくミトラは元々八号。そしてマクロは四〜七号のどこか。
ミトラは号奪戦で勝ったけど、まだ正式に号を受け継いだという儀式というか認定までは
受けていない(号奪戦が終わって即呼び出されたため)、あるいは初めからちゃんみだ相手に言う気に
ならなかった、みたいな感じだと推測する。
お前ら見開き2ページ使っての名前登場シーンだぞ>タッキ
初めてのことだ
タフで言う鬼龍なんかとわけが違うぞ
>>848 外伝でも良いから描いて欲しいw
>>849 ミトラが「オキニの磨黒を…」とか言ってたから、関係も深いし、目立たないが能力は高いと思う。
で、「ミトラは立会人を勘違いしておる。が、プライドが高い奴じゃから一人前になるまで気付かれんよう
助けてやってくれ」とか頼まれているんじゃないかと想像w
ちゃんみだの空中戦がまた見たいぜ。
嘘食いの単行本は買ってなかったけどちゃんみだが出たから17巻から買ってる。
皆の知らない所で、ひっそりと強敵と戦っていたって状況もメチャクチャ燃える展開だし。
11が安全パイなのは分かるけど次以降はどうやったって絞り込まれる数字
言うしかなくなるんだよなお互い
しかも一回毎に確率が1/9、1/8と上がっていくわけだろ
何か当てられたら即死って条件だからか今回のゲームは緊張感高すぎる
ハングマンだって数回ゲームがあるのは確実だったのに
>>851 それが一番ありそうだけど、上位のミトラが挑発してってのもありうる。
例えばマクロは立会い中に爺さんから次の仕事を打診され、内心やばいと判断して號奪戦受けてわざと負け。
爺さんの微妙な態度は「あいつがミトラに負ける訳がない。うまく避けおったな…」ということかも知れん。
蘇生措置ってのもおかしいし。
號奪戦受けて、じゃないな。挑発に乗ったふりして號奪戦を挑んで、だった。
な〜んか、 ID:g37a3F/u0から臭うんだよね…
いくら外側を取り繕っても分泌される腐の臭いが
伽羅が立会人に成った場面でにマクロが零号で出てきてるけど
結局そのときは号奪戦やってマクロは負けたのか?
その後、なぜか夜行Bと伽羅がやりあったみたいだけど。
展開的にはドティでは嘘食いが負けるのかな
わざわざ蘇生措置するぐらいだからな
マクロさんには再登場してほしい
Wikipediaだとマクロさんは蘇生処置もむなしく死んだ事になってるな
>>857 妄想はブログでやってろ
傍から見てるとすげぇイタいって事に気付けないのか?
>>860 マルコが脱ドウテイしたのが何かの伏線だろう
ドティの勝負に勝つ方法がわかった
獏さんはなんらかの方法でとっくに正解を知っていたんだ、だから一発で当てて勝ち
順番が逆だったわけだ
ジャンケンの指の数が無意識のうちに自分の玉の数を避けて
あれ?
ババ抜き以来ルールがわからないからつまらないなこの漫画
\ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
ド低脳な俺も週刊で読んでると話の前後忘れてしまってて
つまらないって訳じゃないが理解できない時があるな。
マキャベリのあたりとか単行本で読んで改めて面白さ理解したし
俺も単行本のように話がつながってないとわかんね
特にルールなんて次週読む頃にはほぼ忘れてる
立ち読みで全部把握してる奴スゲーと思う
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 00:33:10 ID:jyKvDLxM0
立ち読みでルールは理解できてるが、深いところまでの考察とかは無理だなぁ
11とかスレ覗くまで気づかなかったわ。ここ見ずにいたら来週夜行さんのお見事が11だったとしても感嘆してた
嘘喰いで読んでて最初分からなかった部分はカラカルがいきなり攻略法は
2進法という結論に達した部分だな
というか今も分かんないけどまぁいいや
アマコとミノワが仲違いしなかったら
どうするつもりだったんだろ...
描かれざる仕込みが有ったのかもしれないが
あそこはゲームの勝敗よりマルコの命を優先した獏さんという事で
まぁマルコがいなかったらあそこを生きて出られないわけだけど
てか箕輪と対峙してる時に目立ちたがり屋の雄大君が出てこなかったらもうダメだったよね
>>873 俺もそこだけ今もわかんないわ
なんとなく理屈でそうなるんだなって雰囲気で理解したけど
特攻の拓の武丸さんと伽羅さんはどっちがつおいの?
“號奪戦”の“間合い”だよぅ…
, .:-‐─‐--、、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(:::::::::;;;::-、:::::::::', | 俺ぁ・・・・
厂´ l::::::::::! | 賭郎参十七號立会人
f__;w、_,ィ l:r、::::! |
{;;;;;ハ;;;;;;厂'ツ:::j | 鰐淵春樹だ
f⌒li ヽ丶 `ヾ ∠
|圭ヨ 、'ニ` / k \___________
|韭ヨ ヽ-イ バ`ヽ
襾′ /ス / |`ヽ`ヽ、
゙l「 ∠_ {‐' / __| `ヾ`ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|| ,イ < l / > 厂`ヽ < この勝負
|| ヽl ヽ V/賭博賭郎/ l | 恙無く取り仕切ることを約束するぜ…
|| {厂 ̄l l l ̄ ̄ ̄l f 「 フヾ! \______
|| !l ̄ ̄l } l ̄ ̄ ̄l l /l__ヾ
|| l l l l l l l/ / l
|| トl__l l l___l l/ l
|| { ! l 〉-‐ l
|| レヘ l { ̄` l
|| } {`ー−ァ'−−' f }
|| Y ヽ___ヽ______{´ ̄`` /
|| l __ l_______ゝ、 /
|| レ/ / l ̄l ̄「 ̄l ̄/ ヽ /
|| 〈/ / ! ! ! l `ト、 レ′
|| l V 〈}
もうちょっと簡単な名前の立会人出てこないのかな
いくらなんでも全員が全員ああいう名前ってのは
西尾維新とかよりはマシ
もう新立会人はほとんどでない気がする
>>880 女子アナにも変わった苗字を持つ人が割りと多くいるけど、
採用の際に当落線上で能力にそれほど差が無かった場合、
お茶の間に名前を早く覚えてもらう為などの理由で
変わった苗字の方を採用するのではないかと言われている
立会人においても数字の若い方では別として、
特に100に近い方ではそういうバイアスがかかっているのではないだろうか
>>883 よく偽名使う職業って聞いたけど>アナウンサー
縁故枠の分、変わった通名も多くなるとかな
「零號立会人、鈴木はじめと申します(キリッ」
・・・・・・・・うん、絶対無いな
伽羅さんみたいに能輪さんがどっかから連れてきて名付けた立会人もいるんでは?
だとしたら能輪さんの厨二ネーミング半端ねぇってことになるけどな
能輪は「わしが育てた」って言いたいだけ
伽羅もわしが育てた
カラカルも名前つけたしわしが育てた
あ
雄大とか悠助とか夕湖とか鉄馬とかヒコイチとか
名前だけなら割と遭遇する
893 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 11:08:43 ID:2d7FzoEBO
アイアンメイデン……エクセレント
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 11:25:24 ID:CCMbaZghO
有り得ない数字は駄目って言うけど2から20までは有り得る数字じゃないの?
押せるボタンが2〜20までしかないんだからそう意味じゃない
ルールも理解出来ないならこの漫画楽しめないだろ・・・・・
おとなしく遊戯王でも読んでろ。
自分が9持ってるのに8を言ったら、あり得ない数字だろ
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 12:25:25 ID:6iTyaHstP
ローラーシューズ禁止の店多いけどタツ吉どうすんの?
つま先立ちに決まってるだろ
>>896 そっちの方が遥かにルールが理解できねぇよw
>>ローラーシューズ禁止の店多いけどタツ吉どうすんの?
店員を全力を持って排除
たぶんこのスレで見たんだと思うんだが、
「持つなら1個とか10個とかの極端な数字の方が実は有利」って説には根拠あるんかね?
仮にそうだとして、捨てが獏さんに近いレベルのギャンブラーだとすると、
双方が1個か10個を選択してることになって、
実は獏さんの11はとてつもなくすごい選択ってことになるわけだけど
あり得る数字がすでに02、11、20の3つに絞られてる上、
もし獏さんが10個側なら02はないってのはわかってるから、11で外れなら20みたいな
ただ、捨てが20選択すると負けちゃうわけだけど
未だに知能やイカサマの介入する余地がどこにあるか分からん
相手が極端な数字を持っていることを前提にした予想は、
相手に多くの情報を与えることになる。
そういう意味では序盤に宣言し辛い数ではある。
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 13:06:33 ID:vQhYq1ed0
相手が特殊能力やらイカサマで、手に握っている玉の数が分かるなら、
箱の中の天井に玉を貼付けるとか、縁に乗せるとかして、
ドティの検出した正解数と、実際の手の中の玉の数を変える作戦もアリかと思う。
前回、カードを破って無効にするとかやったわけだし。
あの箱の中がどのような形状かにもよるけれど
あのサイズの玉を片手で10個握り込むのは無理じゃね?
ためしに机の上に大豆10個並べて握りこみしてみたがかなり難しいぞ
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 14:12:46 ID:TK90slhLO
先々週見逃したから教えてくれ…ドティで合計数当てたら、そこでゲーム終了になるの?
あと、ドティてこの漫画のオリジナル?
>>908 正解したら罰が完了するまでドティってゲームは終了しないよ
>>896 遊戯王ってルールらしいルールあったのかよ?
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 14:30:22 ID:yHE6It1S0
金玉の中の2つはノーカン?
>>911 その質問をしてきたのはお前でちょうど500人目だ
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 15:56:43 ID:nngK1CdX0
ステグマが10以下か15以上を宣言してくれればおおよその予測がつくから
漠さんの勝ちは決定的だな
914 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 17:38:52 ID:QaC3r6OD0
ドティ編はもう終了か。
来週トリック解説と輸血回避策かな?
>>910 ないよ?
だから嘘喰いのルール理解出来ないならルールなんてない遊戯王のが適当だろ、と。
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 18:12:01 ID:yHE6It1S0
ルールあるだろ先にエクソディア5枚揃えて完成させた方が無条件で勝利だろ!
前スレ876から何も結果報告が無いということは…
吊るされたのか
>>915 キャラクターのカードは公式じゃ使えないみたいだぞ
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 19:47:33 ID:ddj5di44O
雪井出との勝負で、最初に賭けた日。
獏が「その日俺は人を殺した」と言っていて、それはハルのことだと思うが、今見ると浮いてるな。
その後その伏線に触れてないし、結局雪井出も「まあその日でよかろう」みたいにすんなり受け入れたし。
922 :
昭和54年生まれ石崎:2010/10/11(月) 20:37:19 ID:4QulH9720
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
>>920 そうか?梶と鮫丸の時も能輪がその話してたし
そうやって小出しにして最終的にキーになる話なんだろうなーとは思ったが
最善手である11が正解で1回クリアになったら
夜行さんと零号がどんな渋い顔になるか見てみたい
ここは決着つかないか、獏さんの負けなんだろうけど
負けた場合はどうすんだろうな
バレ
11はハズレ
後の先で相手に実質の先行を与えて数字を探る作成
んでばくとスティが喋って終わり
進展なしだった
>>925 ステグマの血液型申告が嘘で粛清される。
「あんた嘘つきだね」とか言って大団円。
本バレかどうか分からんが
とりあえず氏ね、っと
ラビリンス編は汚いおっさん二人組だったのに
今回は随分小奇麗な二人組になったもんだ
面白い奴らだといいけど
ステグマ「馴染む!実によく馴染むぞッ!」
捨隈vs梟戦って獏さんが賭朗勝負に戻る前っぽいけどどうだろう?
それだと僅差で勝ち続けたって予備知識はないよな。
獏「ずっと俺のターン!」
>>926 獏が11で外してステが10か12答えたら
・捨隈が1/9で勝利
・二人とも、数字が二つ候補から消える
なので、探るっつーのはおかしい
よってあんた嘘つきだね
いや、11取られたら
安牌狙っていく場合、10か12、それが終わったら9か13とずらしていくわけだが
最初に12を取ったら相手は10を取ることになる(なるべく絞らせないように取る場合)。
というように後攻のステグマがイニシアチブを取れるので、そこから熊の玉数を探ることができる
ような気もする
捨隈が10か12答えてドテイやめたら、お互い数字が7個に絞られてる状態
これってありえない数を言うのは反則って話だけど、相手の数が
絞れた場合も、その範疇に入るのかね? 自分の数が8個で、
相手の数が8個以上と分かったら16〜18で答えないといけない?
>>936 獏側から見たら7つに絞れるけど、ステグマからは8つにしか絞れなくない?
>>937 そうしないと全然絞れないし駆け引きも詰まらなくなるからそうだと思うね
398 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/10/11(月) 23:19:56 ID:???
ばくさん外す
夜行さんの「さすが」は仕組みをすぐ理解した事に関して
ただ仕組みを理解していると言うことは11は「置き」に行った回答、うそぐいらしくない それとも本気で当てに行ったのか?
いや、そもそも当てる方が難しいのだから自然か
どうあれターンは熊
熊あっぷ
まさか…まさかとは思うがここでうそぐいが
熊
コオォォォ
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/12(火) 01:52:40 ID:x820RVWT0
>>938 駆け引きだったら相手の意見を考慮しない方がおもしろいと思うけどな
普通にやったら計算すれば誰でも分かる運ゲーだし、まあ何か仕掛けが
あるんだろうけど
もう一ターンくらいドティやって、お互い一人ずつATMいってブッブーになって
ミスできない状況でドティで決着つけるって流れが11入力するくらい無難な展開かと。
実は勝負自体賭朗が厄介な二人(獏&アイデアル)を始末しようと仕組んだ罠
だから何をしようと血は両方注入される
そしてATMの正解は50
捨隈の相方がモブ臭くて疑っている人いるが、佐田国の相方はしっかりモブだったよ
箕輪は、ありゃ小物くさかった、というべきなのか
>>937 それが有効かどうかで戦略が大きく変わるし、それがなきゃ非常につまらなくなる
このゲーム数を当てる事以外に、ターン終了時二択に絞れていれば実質勝ち
発言毎に候補を最低一つ減らせるんだから、後攻の発言の時に三択、ターン開始に四択に絞れてれば、相手が外す運にかけなきゃいけないが勝てる
なのでドディは二ターンやって引き分けで終わり貘側が三択捨てが二択に絞れたという事になりそう
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/12(火) 12:50:15 ID:ZK9wpneDO
よくわかってねー俺が言うのもなんだが、11→10てか12とかって流れだと探り合いにはなるが、心理戦としての要素が足りなくないかな?
血液型あってても血が十分足りてる状況で
600も入れられたらどうなるんだろう
滑川love♪
>>948 血液型あってても何らかの反応起こる可能性あるぞ。
まぁそういうこと言いたいわけじゃあないんだろうけど。
多分重度のヘモジデローシスとかになって、水分はどうなるんだろうな、浮腫か排尿か・・・・
多分、結構、困るだろうな
対戦者と相棒
ロン毛-ハゲ
部長-店長
Q太郎-ロデム
鮫丸-孫六
佐田国-ハゲ
御屋形-夜行B
梶母-ヒモ
天真-箕輪
郁斗-滑骨(?)
カラカル-スポーク
歯科医-おっぱい
捨隈-サラリーマン←NEW
マルコ、箕輪以外モブ同然
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/12(火) 15:56:30 ID:E0rJ5DMc0
乱交−レオ
らんこさんはバージンだよ
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/12(火) 16:30:28 ID:EX50U+PI0
夜行Bがモブ同然とか壊れた掃除機が泣いちゃう
>>955 貘さんの放置した手榴弾でSATの何割かがそっちに向かう展開があるかもね
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/12(火) 16:41:16 ID:E0rJ5DMc0
伽羅さんのおならでもSATの2割はそっちにむかいそう
ところでスレタイの号虎ってなんで號にしないの?
文字化けでもするの?
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/12(火) 18:19:42 ID:pndMYtX+O
>>948 ちんぽが肥大化する
つまり俺はやって欲しいってこった
>>948 600抜かれてるんだから、入れられても差し引き0だぞ。
>>959 じゃあ、お前が次スレ立てろよ
どチンポ野郎
>>962どチンポついてねーんだよどチンポ野郎が!
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/12(火) 20:16:52 ID:/BmP6qOw0
租チンなのか…
南九州(鹿児島宮崎)にナンコと呼ばれるゲームがある。
飲み会の席で2人が向かい合い、手の中に棒を隠して数を当てるゲーム。
負けた方は焼酎を飲まされる。
どマンコかもしれん
>>878 めっちゃツボにはまった
パチンコ打ちながらなんとなく見てたから
笑い堪えるのに必死だった
パチンコ辞めますか?風俗辞めますか?
それともパチンコに勝って風俗に行きますか?
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/13(水) 01:49:47 ID:i7kJc9AXO
発売に向け埋めにかかろう
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/13(水) 02:09:35 ID:y6yeI4XGO
うめ
カリッ
これはカリ梅!
カリッ
マルコ「これ、50円玉!!」
カリッ
梶「これは冷凍保存された被害者の耳!」
お戯れもほどほどに・・・・・
98号立会人「ちょっとアンタここは部外者立ち入り禁止だよ」
>>898 ローラーついてるの片足だけだし
ケンケンでいける
煽りスレのスレ立てして
口だししないでいると
ちょっと立会人気分になれる
かもしれない
嘘喰いの敗因はまさに1ターン目で仕留められなかったことだな。
捨駒のトリック解説で1週。
マルコの入力妨害で1週。
嘘食い血液注入からの復活の解説で1週。
こんな感じで年内解決して来年から屋形越え編に展開してほしい。
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/13(水) 20:31:37 ID:0nWd7WIP0
嘘食い君の体力がない設定がそろそろ生きてくる予感
体力がないのは、毒とかにも耐えられるような特殊な体質に改造されてて、
その副作用として、運動能力とか低下している。
そんなこんなで特殊な体質になってて、異型の血液入れられても平気
当たってたら、なんかくれ
>>984 巨乳大作戦エピソード1の1ヶ月無料レンタル権やるよ
エピソード1だけか
だったら俺はエピソード1〜8までと巨乳大作戦リターンズ1ヶ月無料で貸してやる
987 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/13(水) 21:27:55 ID:o/8MlyUp0
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>>984 | (__人__) | 褒美としてオプーナを買う権利をやろう
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/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
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l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
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/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
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埋め
梅
天真に獏を素手で三十秒以内に殺すとか可能だったんだろうか
いくら獏がひ弱とはいえ
>>989 警察キャリアとは言うものの、柔道やら逮捕術やら一通りはえなりもやらされるからね
>>989 逃げる獏さんを捕まえて首を締める
落ちてからも締め続ければ死ぬ
三十秒あれば可能じゃない?
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/14(木) 07:30:39 ID:PbVNPqfyO
人間は30秒くらい息止めても死なないぞ
殺すつもりなら首の骨を折らないと
>>989 殺せなくても両目をえぐり喉仏でもつぶせば
ギャンブラーとしては殺せるだろうな
頸動脈締めればそれくらいで脳がパー
獏さんが亀の姿勢になって必死に我慢してれば、いくらひ弱とはいえ
一般レベルの暴力では30秒じゃ殺せないだろうな。
たつきは兵を使うタイプか?
やはり一人でなんでもやるのは夜行さんとくしなださんくらいか
夜行さんも一人で立会いしたことないよね
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/14(木) 11:51:29 ID:vJJWPBGnO
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/14(木) 11:54:17 ID:rbYbkftgO
999
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/14(木) 11:55:50 ID:rbYbkftgO
1000とりー
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。