【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル･総合【54手目】

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
　　 '⌒ヽ　　　●週刊ヤングジャンプ（ttp://yj.shueisha.co.jp/）にて連載中の将棋漫画 
　（＿銀＿）　　　・柴田ヨクサル「ハチワンダイバー」のスレです。 
　 （ ﾟ ｰ ﾟ ）　　●タイトルの由来 
　⊂ ￣ jつ　　　　・将棋の盤　9×9のマスの数81から「ハチワン」 
　　 し-○　　　　　・それに潜るという意味から「ダイバー」 
　　　　　　　　●ヨクサルのペンネーム 
　　　　　　　・トーベ・ヤンソン「ムーミン」の登場人物、スナフキンの父から 
●○単行本は、1-17巻まで発売中。○● 
○前スレ○ 
【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル･総合【53手目】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283962427/

【基本ルール】 
・ハチワン、将棋、エアマスター、谷仮面関連のことならなんでもおｋ 。　だが、実況行為は禁止とする。 
・新スレは、>>970過ぎたら、次スレを埋まる前に立てる。立ったら、前ｽﾚを消化してから、使用する。 
・荒らしはスルー、専ブラでＮＧ登録、あぼーんを有効に使え 
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 13:56:20 ID:fLo3N9qQO
ヌルポダイバー
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 13:59:04 ID:KZcNvyWZ0
>>2

　 /∪∪∪　ｶﾞﾞｯﾁｮｰﾝ!
　(⊃　 ⊂)
　 ＼_(_ノ∧∧
　　 ＼ |･ω･`)
　　　 >　とノ
　　　(_()_)
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 14:09:20 ID:CwcGEFA50
>>1 好きです
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 16:29:11 ID:clRCvbV/0
澄野あれで死亡？マジ？どうなんのこの漫画？
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 16:46:27 ID:8LnFfYlcP
ヨクサルの最大の釣りなら評価する
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 17:55:38 ID:zo9KWkku0
将棋してほしかったなぁ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 21:07:28 ID:IYtpdTMW0
表紙の娘はどちらさん
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 21:30:44 ID:ZA3KEt990
没個性で人間とは思えない程デカい『鬼』というのを用意したのは
今回のためだったのかもな
一応将棋漫画で、味方キャラが敵とはいえ人間を殴り殺すとかやっちゃうと
さすがに微妙なところがありそうだし
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 02:36:10 ID:AwyF6EAl0
ザンガードの単行本分たまってないけど、今後また掲載されても虚しさを感じそう
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 03:35:17 ID:6D9ZxMrB0
ザンガードがまたあると考えればスミノは死んでないんじゃないかとも
思える。
今週でふつーに死んでたらこないだみたいにボーイズラブ２人が暴れるのを
描かれても確かに虚しいっつかなんか寂しいな…

ザンガードコミックスの巻末漫画で墓から復活するとか
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 04:42:52 ID:eoUr7iGr0
確かに死なれると寂しいキャラだけど澄野らしくて良かったけどなぁ
目的も後先も考えずに目の前にいる奴を殴りたいからやるってのが格好いい
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 05:29:02 ID:HGURa1A70
まあ、連載を続けていくという枠組みの中ではアリかな・・・。
やっぱ死に際はかっこいいもんな。三人ともなかなか良かった。
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 06:04:31 ID:jsLiCSSL0
これ一気読みしたが、コミックス１７巻の１６８ページの詰め将棋、
３一銀→２三玉→２二飛→１四玉→１五銀→２五玉→２四龍成→３六玉→２六龍の
９手で詰んでないか？この問題おかしくね？
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 06:50:29 ID:XbkLvYrn0
>>14


http://d.hatena.ne.jp/sangencyaya/20100929/1285706562

ここのコメント欄にその事書いてる。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 09:39:33 ID:4P45dDiQ0
>>１乙！

前スレ>>998
その人間が人生の最後に聞くであろう最後の言葉に選んだのが「好きです」だぞ？

やべーキリノに惚れそうｗ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 11:39:30 ID:j5QgxiNcO
斬野「澄野さんの中、あったかい…｣
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 12:39:17 ID:7yjne1e70
斬野はルチャってか時田っぽい気がする
来週辺り修行に行くよ
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 14:02:14 ID:o1EtE1UvO
考えてみれば最期に聞く言葉が好きですって相当いいな
死ぬなとかありがとうとかじゃ醸し出せないなんかがある
もちろんかわいい子に言われるの前提で
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 14:48:29 ID:6D9ZxMrB0
実は「好きです」以外の言葉が欲しかったとか…

「俺にいう事あるか」
「無い（即答）」
よりマシだけど。

チッチならあの時なんて言ったかなぁ。スミノチッチ眼中に無さ杉
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 15:10:45 ID:yR+X0FmD0
「す」から「澄野さん」に繋がるかと思ったけどそんなことはなかったぜ
本気のBLっていうのは、そういうのあるのか？
コメディの１ジャンルだと認識してたから少しびっくりした
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 16:48:50 ID:MgdX9BXg0
タニオが鬼なら、菅田は死神だな
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 17:39:27 ID:gCvEPu+H0
>>21
言いたいことがよくわからんが一般的な男女の恋愛とやってることは同じなんじゃね
男同士って状況に目を向けすぎるからびっくりするだけであって
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 17:46:23 ID:edi6rnCWP
キリノかわいそうだな
ザンガードが笑えなくなるようなことするなヨクサルｗ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 17:48:54 ID:BqPOPnIbP
でも悲しみを背負った愛の戦士ってかっこよくね
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 18:00:07 ID:edi6rnCWP
お前等そんなこと言って本とはスミノに生きてて欲しいんだろ、わかるぞ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 18:04:48 ID:APfiXxz20
>>5
最後、タニオを倒した時、
タニオの命を今まで死んだ人たちに分け与えて
生き返る。

心配するな。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 18:36:12 ID:reeBzEPmO
哀戦士ｻﾞﾝｶﾞｰﾄﾞ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 18:56:04 ID:uWbEz1w10
澄野がいなくなっては正直漫画自体が心配
名物キャラだったしな
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 19:02:13 ID:XbkLvYrn0
もう核戦争が起こって、トドと二人生き残って、二人で将棋指してるエンドですら、有り得そうだｗ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 19:56:11 ID:5JBJii9+0
澄野が死んだらチッチのテンションが下がりまくるんじゃないか…？
ぶよに負けたからってより澄野がいたからついて来てるみたいなもんだろ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 20:16:34 ID:7yjne1e70
>>29
ヨクサル節みたいなのが1番出てた気がする
主人公はわりかし普通だし
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 20:18:34 ID:PHQKFTFJP
最近はまって一気読みした
１００時間将棋って、時間全部使う必要ないんだよね？
もっとサクサク進まないんだっけ？
５０時間で中盤って書いてあったけど、そんなにずっと相手の手を読んだりしてたん？
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 20:23:15 ID:edi6rnCWP
途中一手も指さずに時間使ったのは
長考ってよりスガタを弱らせるためかと思ってた
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 20:23:33 ID:XbkLvYrn0
>>33

プロだって、何日かにわけて対局したりするよ。
かなり高レベルになったら、考え出したらいくらでも考えられてしまうみたい。
すごい世界だね。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 20:31:44 ID:MII4AELv0
格闘担当をぶよに移行する為の下地作りに過ぎないよ。
棋士としてはノーマルチッチに全駒喰らうレベルで、
その上、棋力覚醒も見込めない澄野を切り捨てただけ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 21:20:15 ID:yR+X0FmD0
ここから「全駒喰らった描写ではるか格下と見なすのは不適当」の議論開始
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 21:29:51 ID:edi6rnCWP
ロランが大丈夫な俺はキリノも余裕
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 22:00:20 ID:APfiXxz20
澄野が倒れたあと、鬼が息を吹く返し、
何も無かったようにチッチと対戦する流れになると思う。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 00:28:17 ID:f3UpdaZ60
傷心のキリノは俺が貰うよ
妹付きで。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 00:32:39 ID:yiO4d4fT0
スミノの死の間際の目がやさしすぎる
いい顔描くなぁ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:08:46 ID:AeFEGjoYO
鈴木八段じゃ鬼将会は倒せないだろ。加藤12310段位じゃないと。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:17:50 ID:s12jjYw20
この人のマンガ、起承転結の転の部分が薄いというか
形勢逆転するきっかけがよくわからない
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 02:18:52 ID:GWs0f5X50
これが長門だったら、すかさずマウスツーマウスでの人工呼吸を試みて、
もしくは乳首を吸って、一気に感動が盛り下がる所だろうな
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 03:03:16 ID:5wsVdpsX0
>>43
ああ、それはオレも思うな
根拠なんか関係なく
いきなり結に行くから
強引なんだよ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 03:37:23 ID:U4Xr8FF6O
味方サブキャラ多くなりすぎて泥展開になってる。
エアマスターみたいに一目で戦い方が違うのがビジュアルとして理解しやすいならともかく、
全員一応棋士だから、根本的な部分で戦い方に差がつけられない。

鬼は唐突すぎるけど、まぁキャラ整理のためなんだろうな……。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 04:52:54 ID:/s7rc3EUP
キャラ多すぎっていうけど言うほど多いか？
キャラ整理で死人なんてクソ漫画にだけはなってはいかん
いやもう…
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 07:40:12 ID:P0McdbLfO
暴力担当をリーに替えるために澄野を殺したんだろうか
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 12:47:58 ID:y0kVrioFO
あんなオルランドゥ伯みたいなぶっ壊れキャラは味方になっちゃいかん
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 16:06:22 ID:AyzF9Dxo0
ってか、そういうこと言うなら、
引き伸ばしのためにキャラ増やす→キャラ殺しをネタに巻数稼ぐ
一連の引き伸ばしじゃん。

まあ、右角もチッチも単体では悪くないけど。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 21:28:43 ID:ev4CwWM70
test
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 23:08:14 ID:NxT/hnBQ0
澄野は、物語が終わったとき
一番それっぽいエンディングを用意しにくいキャラではあるよな

鬼将会倒して、なんかどーにかして寿命伸びました　じゃご都合主義すぎるし
鬼将会倒して、その三年後に死にました　でもなんかもやっとする
だからこそ本編の中に死に場所を用意してやったのかもしれない
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 23:27:05 ID:gwm9qo1V0
いや鬼将会も倒さず谷生の顔も見ず雑魚にやられて死にました　のほうがもっと
もやっとするんですが
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 23:30:59 ID:/s7rc3EUP
個人的にはなんで「クソみたいな世界」なのか明かして
神に会ってバカヤロウをして貰わないと
てかこう考えるとスミノまじで何もしてねーなｗ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 23:48:52 ID:Fj5pTw4t0
スミノのはテンポいいキャラだからよかったな
何もしてないけどストーリー進行役としては秀逸
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 00:12:06 ID:pvGdwhJ50
何かコミックス読んでたら澄野はまだ生きてる気がしてきた。
つーか死んでたらオマケとかザンガードとか笑って読めねーと思うんだよなあ…。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 00:37:25 ID:QBb72SfL0
>>56
二こ神だって過去オマケ漫画があるだろうが
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 01:08:09 ID:c7Nh/lHfP
確かにここで終わると既刊読み直した時クソみたいな世界と神にあってバカヤロオが意味不明だｗ
てっきりフカミチの時みたいにヨクサル節でなんか語ってくれると思ってたのに
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 01:08:45 ID:jDotnkJV0
おまけ＆ザンガードでスミノとの結婚を夢見たりスミノに抱きついたり
腕組んで笑顔なキリノをヨクサルらしいギャグだなあとみてたのに、
スミノが死んだ後読み返すと笑えないしかわいそうになるなあ・・・
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 01:22:01 ID:QBb72SfL0
クソみたいな世界と神にあってバカヤロオはズバリ自分の境遇に対しての
無力感だろ
今回も人間は下等だとか語ってたじゃないか　あれら全部自分のことだろ
そうだとしてもまあ澄野は何もしてなさすぎるし何も報われてなさすぎるな
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 01:44:49 ID:BkAyDiyc0
文字山「神の隣に座れる」
澄野「神の領域に入ることがある」

なんて言ってたのに・・・
みんなインフレが悪いんだ 。゜。゜（ノД｀）゜。゜。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 01:55:01 ID:c7Nh/lHfP
>>60
そういう意味なのかななとは感じたんだけど
鬼将会を潰す目的ってのがそもそも自分の迂闊さのせいだし
それを取り戻すために「ケリをつける」んだったら世界がクソで神様にバカヤロオってなんかピンとこないんだよね
鬼将会とは別に、何か理由があるのかと期待してたのでちょっと残念
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 02:00:22 ID:BkAyDiyc0
>>60>>62
あれは世の中の不条理の話で、
谷生の子供時代の回想で説明されてるとも言えると思うが……

要するに、バカヤロウと言える境地までは上がっていけなかったっていう……

暴力の極みだかに辿り着けて満足そうだったけど、
個人的にはピンとこない。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 02:51:46 ID:QBb72SfL0
>>62
？自分の迂闊さのせいだったらバカヤロオと思わないのか？

うっかりしたら内臓取られるわ寿命は５年になるわ、
こんな世界はクソだし自分もクソだし、神様のバカヤロオ！
わからんかね？

なんでもいいからやられた借りは返さないと死にきれない
って、チンピラの理由だけで充分じゃね

って、なんの借り返すことなく死んでたらほんと出てきた意味分からないんだがな
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 03:42:32 ID:c7Nh/lHfP
>>64
あー、そういうことか
自分がしてやられたのを神様のせいにするってのが自分の中で繋がらなかったんだわ
神にバカヤロオはスミノに関係ないとこで世界がクソだから何か物申したいのかと思ってた
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 03:49:53 ID:BkAyDiyc0
>>64
いや、エアマス時代から競争社会の不条理さを描いてるわけで。

競争社会ってより、思うように生きようとすると殺し合いになるって感じだが・・・
谷生の回想シーンでの語り口では、より鮮明になってたな。

まあ、エアマスの最後の方では、戦うしかない存在を肯定する感じになってたが。
悲しみながら戦うんじゃなくて、戦うしか無い自分を好きになってみろ、みたいな。
もっとも、マキは最強だから、その境地に至っても読者はイマイチ共感できないけどｗ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 04:16:11 ID:QBb72SfL0
高いところで戦うなら、上を目指すなら、
何でもいい、自分の中に何かないとだめなんだよ

なになにの境地とか世界の不条理とかそんなんじゃないだろ
自分の心の中の問題だ


神の隣に座れる、神の領域に入れる、も
自分自身が神の強さになる、というのとは違う
自分にも神の世界が見える＝将棋って奥深くてすげえ、ってことだ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 04:23:20 ID:BkAyDiyc0
いや、人間の心が、人を押しのけてでも上へ行くように作られてるから、
神様バカヤロウ、となるんだよ。
心の中の問題が、世界の構造の問題と直結してるんだよ。

俺が思ってるんじゃなくて、読んだまんまだけどね。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 08:46:22 ID:dKLdR00w0
>>61
文字山は自分が神の隣に座れるとは言ってないだろ
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 09:34:15 ID:Y98iHTe/0
澄野がここでいなくなったらキリノが参戦してる意味なくなりそうだけどな。
キリノはあくまで澄野にくっついて来ただけのような。
本人的には鬼将会とかどうでもよさそうなんだよなー。
敵討ちさせるにしても澄野が好きでやったことの結果だろうし。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 09:37:44 ID:sDdpJTyp0
>>70
何言ってんだお前
「澄野の仇討ち」って立派な理由が出来たばっかじゃないか
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 12:51:10 ID:QBb72SfL0
キリノは何考えてるかほんとにわからんキャラだ
このあと仇討ちするくらいだったら今回の暴力も途中で止めてるだろう
だが止めるどころかもっとやれ、だった
澄野がいなくなればもう用はないって帰っちゃいそうだ
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 14:43:40 ID:jDotnkJV0
俺とお前で谷生と鬼将会を潰すとかいってたスミノが
何もせず死んじゃったらやっぱ仇討ちするんじゃね、愛の戦士だし
覚醒するかも

…スミノ結局谷生とも再会しなかったし何もやり遂げてなさすぎる気が…
それら全部をキリノに丸投げなのかなあ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 14:49:02 ID:gJrfcG730
キリノはＢＬというだけで無理矢理個性を作ってるけど、
元々石田流キャラだからなぁ。
師匠の出現でリーが出た後のアキオみたいな感じだから対局関連だと魅せ場が無さそう。
てか連盟が作ったハチワン動画のせいでキリノが天彦と被って仕方がない。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 14:53:28 ID:QBb72SfL0
キリノが愛の戦士に覚醒するなら、暴力のさなかに覚醒してると思うんだがね
澄野が一回動かなくなったときも代わりにひとりでも戦う気はなさそうだった
（鬼に「帰れ」とか言うだけだった）
澄野のヘルプはするけど、って感じだな
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 15:00:30 ID:VksGRFvfO
しかしまぁこの漫画が変な方向に進んでしまったのは読者のせいでもある。
金を払わず立ち読みで済ませる乞食は漫画以外でも金を払わず済ませるのだろうか？
ヤンジャンを買ってアンケートにハチワンダイバーを投票してる奴がこのスレに何人いるだろうか？
単行本を揃えてる奴がどれくらいここにいるだろうか？
読むだけ読んで何もせずにこのスレで能書きだけはイッチョマエにレスってるのばっかだろ？
そりゃヨクサルも描きたいものを編集者にボツにされたり、担当者にテコ入れされたり命令されたりも出てくるわ。
金も払わず文句だけは言う乞食以外のゴミが多過ぎるから漫画の質も下がり、また文句のマトにされるスパイラルに陥る。
良い展開を望むなら読者としての最低限の事はしろ。
アンケートくらい出せ。
たかだか数百円をケチるな。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 15:48:12 ID:BkAyDiyc0
無いな。アンケや単行本の支援がなきゃとっくに打ち切りだよ。
むしろ支持されるから引き伸ばしで変な方向へ。
しかし、棋界にとっても大事な漫画だからな。
終わらせられないってのが実情だろう。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 18:38:39 ID:25JG3Ltj0
>>76
どっかのコピペ改変か縦読みか？
まぁ俺もアンケは出してないけどね、雑誌は買ってるけど昼飯と一緒に。

ハチワンハ、それでもYJの中では今でも売れてる漫画なんだろう
あとヨクサルの場合？な展開になっても「テコ入れ」か「俺の描きたいモノ暴走」なのか
正直判断つかん
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 18:39:48 ID:un5k7D0q0
どっちだとしてもつまらんもんはつまらんしなあ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 18:41:34 ID:QBb72SfL0
ぷよメイド押しと過剰露出は編集からの要請かなとは思うが
誰得すぎてテコ入れになっているのかどうかわからん
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 19:00:39 ID:KgY2qrwT0
>>78
作品は読者様が作ってるとでも思ってる方ですか？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 19:01:22 ID:KgY2qrwT0
×>>78
○>>76
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 19:15:44 ID:BkAyDiyc0
描きたいものの暴走にしちゃ、
焼き直しやオマージュが多い・・・
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 19:25:07 ID:c7Nh/lHfP
このままどんどん死亡していったら集めた単行本が空しすぎるｗ
ザンガードなんて単行本すら出ないんじゃないかコレ
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 22:28:25 ID:AKmtTtqr0
斬野はどう見てもエアマスターでいうところの長戸ポジションなのにずいぶん印象が違うな
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 00:14:09 ID:ZwCJHtPiP
長戸は肉欲が前面に押し出されていて怖かったがキリノはそれが無いから怖くない
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 00:45:48 ID:Ck7/+39kO
まあ贅沢言っても海辺でryくらいの欲だからなあ
長戸はあれはケダモノだほんと怖かった
アレにくらべりゃキリノなんてなあ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 01:23:58 ID:wNLmjH8I0
キリノは普通に可愛いので許容範囲。美奈よりも純情で控えめだし
キスくらい余裕で出来る。

キリノはスミノと会う前から秋葉でヒーローしてたから、出会わなければ
あのまま鬼将会に殺されてたかもしれないんだよな
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 02:10:50 ID:ZwCJHtPiP
キリノはインドに行って時田並みの覚醒して帰ってくるのか？
将棋漫画なんだから将棋で覚醒してくれないと面白くないな
澄野も格闘で死ぬとか本当に誰得だったのか　少なくとも読者得ではないだろｗ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 02:13:40 ID:p0YlS4sB0
マムシさん覚醒を期待してるのは俺だけでいい。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 12:46:49 ID:hRD0DiEtO
>>90
お前一人にはさせない
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 12:52:22 ID:WlqX+AaEO
>>90
>>91
おまえらなぁ！
…俺もまぜろよ
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 13:16:46 ID:zyalvKD/0
超文字山を越えた超文字山に期待してるのは俺以外いるかな？
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 13:35:49 ID:t02TauuBO
>超文字山を越えた超文字山


無い無い、それはない
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 13:59:28 ID:/QfUGbci0
ジェロニモって超人になれたはず
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 14:01:07 ID:psivoLXe0
>>95

なってからの方が弱く見えたけどなｗ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 14:07:13 ID:0tdinBni0
>>96
大きな力を手に入れたものは
より大きな力に立ち向かわなくてはならないのだ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 15:14:00 ID:0wIxujtM0
スーパー文字山３・超人になれたマムシ・生バン右角・キスしたキリノ

この面子でお願いします
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 15:14:01 ID:wNLmjH8I0
海豚七段が生きてて再登場するのを期待してるのも俺一人じゃない・・・・かな
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 15:50:48 ID:rWHHLc1rQ
>>99
飛べねぇ豚はただの豚だ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 15:53:59 ID:hRD0DiEtO
>>99
二こ神が死ぬまでは、鬼将会がハチワン達の士気を削ぐためのダミーニュースだと信じてた
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 18:29:04 ID:EEPAuhPw0
そう言い張っている人たちこのスレにも一杯いたね
俺はただ単に読解能力のない奴らだなあと思ってたけどｗ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 20:50:38 ID:0wIxujtM0
真剣師　集団　鬼将会は
もともと　一人の男　から　始まった
その男の　名は…
『谷生』
（７コマ略、タニシのタニオの話）
谷生は…
元奨だ
奨励会三段までいき　プロになれなかった
将棋しか能の無い　男がプロの道を　閉ざされて　選んだ道が
真剣師
やはり　"将棋"だった
谷生は　仲間を集めた
その　仲間もまた
元奨だ
命がけでプロの将棋を目指し　プロの壁に木端微塵に　砕け散った
そんな連中を集めた
プロと紙一重の　力を持ちながら
プロになれなかった　亡者たち…だが
その結果…
恐ろしく強い　真剣師集団が　誕生した！
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 20:53:36 ID:0wIxujtM0
強いぞ
強い
強い
そりゃあ
強い
鬼将会は　すぐに
ヤクザの代打ち　を務める　ようになった
（氷村にも見える真剣師の後姿、ただし時期的には疑問か）
連戦　連勝
仲間も着実に増やし
今や
怖いぞ
鬼将会自体が　ヤクザも避けて　通る組織になった
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 23:37:00 ID:s7RArxsEP
>>100
その意味分からん書き込みに、最近めったに無いくらい大笑いしたｗ
何かすっきりした、ありがとう
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 00:10:04 ID:ZZzhs9Sf0
ところでぷよＶＳ澄野後の、ぷよの
「（鬼将会の入口を）昔は知っていたような気がする」って発言は
大昔にタニオに会ってたことを言ってたんかな
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 00:12:25 ID:9NOXCrej0
>>106

父と兄が鬼将界だったんじゃない？
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 00:44:22 ID:mOlmZ4bb0
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1286120096/563
563 ：Classical名無しさん ：10/10/06 23:35 ID:SyD3XtTo
お願いします
【スレのURL】http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1285989719/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>100
その意味分からん書き込みに、最近めったに無いくらい大笑いしたｗ
何かすっきりした、ありがとう
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 02:07:45 ID:d92htJFO0
>>106
俺はあれは話の展開しだいではぷよも昔鬼将会と関わりがあったことにするつもりだったんじゃないかと思った。
結局使われなかった伏線みたいな。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 02:41:44 ID:jf5k5+e+P
密かに期待していた医者との対決はナシか
今更だけどマジ死にだったらもうアンケださんぞコラ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 02:43:46 ID:YY+tdbu80
マジ死にだったら単行本手放して読者やめる
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 03:08:15 ID:jf5k5+e+P
というかコレ後々霧野も死ぬっぽいな
まじでスガタしか残らなそうわろた
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 04:23:54 ID:WdkofBjl0
澄野死亡確定しちゃったな
鬼も全員消えたからもうこれ以上死なないとは思うけど
三人消えて三匹消えて割に合わないって…海豚さん…
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 04:43:14 ID:GmUegtIp0
海豚先生の実力だけは信じ続ける。絶対にだ。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 07:43:58 ID:fZSmyvdWO
海豚七段だけしょぼい最期だったな
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 07:48:09 ID:cYQlrTefO
イルカ七段は鈴木八段を連れてきたという功績がある
鈴木の勝ちはすなわちイルカの勝ち
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 08:16:40 ID:v9MheF5Ii
ﾀﾆｵの棋譜欲しい
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:04:00 ID:SUbnFwrfO
一番いらないハピタが生き残るパターン
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:06:19 ID:h5AiqnRr0
最終回
「ぼくは・・・ハピタです・・・」
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:12:27 ID:t2xfNHh60
ハチワンも昔タニオに会ってたな
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:37:31 ID:96/FJOWH0
表紙のアオリから考えるに、
最後の谷生のセリフもオーケンか
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:37:39 ID:tGoTL18k0
>>118

キューブ思い出した
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 10:57:01 ID:l1s6CftmO
棋譜読んでそよが鬼になるとかは嫌だな
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 11:24:09 ID:QJKkA/7H0
うわあ…これ死亡確認間違いないの…？
まだ悪あがいちゃってる自分がいるんだが
澄野好きなのに…
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 11:30:00 ID:ZddvbkU40
そよが新鬼としてハチワンの前に立ちはだかるのか
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 11:37:03 ID:SUbnFwrfO
やるとしたらそよVS鈴木八段、ハチワンVS谷生かな
さすがにラスボスを主人公以外にあてるわけにはいかないし、かといって最強の鈴木八段に出番が無いのは…
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 11:44:47 ID:6vg4jrAC0
ハピタは語り部にならないといけないからな
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 11:45:46 ID:UKCvIPV/0
まず棋譜を読んで谷生に挑むが、破れて鈴木と菅田を殺れって命令されるんだろう
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 12:12:40 ID:1I+nuTN+0
そよを鬼にしようとするって展開かな
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 12:59:01 ID:/rLNqf26O
右角さんがこの先生きのこるには（見せ場的な意味で）
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 13:04:23 ID:cYQlrTefO
それにしても鬼将会ビルって人によってはずいぶん出入り自由だな
イルカ達はわざわざ地下から潜り込んだし菅田もあの階うろついてただけでアサシン姉ちゃんに
ぶっとばされてたってのに斬野はフリーパス状態
あんな大荷物抱えてんのに
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 13:08:32 ID:jf5k5+e+P
ビル内で出た死人背負ってるのに出られるってのは気になった
止める奴全員のしたのかもしれんけど
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 13:22:10 ID:+iL4OSiT0
キリノ死亡フラグ立ったな
鬼将会どころかビルぶっこわすって何する気だろうな
スミノが迎えに来るのが容易に想像できる
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 13:40:50 ID:YY+tdbu80
死亡フラグはこういうんじゃないと何度言えば
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 14:12:16 ID:0Xmq/HCq0
キリノの唇に血がついてるのはスミノにキスしたってことか？
ヨクサル漫画の同性同士のキスはいつもギャグなのになんだこれ
ザンガードで３回目そよ展なんてやられてももう笑えない・・・
キリノ・・・・。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 14:22:06 ID:96/FJOWH0
血は単に唇を噛みしめたからだろう
将棋さしてるだけで鼻血が出る世界だぞ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 14:22:27 ID:5btzbdEx0
そよが鬼になって菅田と八段以外皆殺しにしていく展開なら評価する
流石に八段には勝てないだろうし主人公死亡は無いだろうから
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 14:44:54 ID:0Xmq/HCq0
アサシン女は髪型かわいいな
リンも可愛い・・・けど谷生に怒られないかあれ
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 16:17:51 ID:t2xfNHh60
100均で将棋盤買ったよ

なんかスミノになった気分だ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 16:51:48 ID:9QyGt3Ed0
契機：好きな女の子を守れなかった
→愛の戦士として覚醒したハチワン
→リーさん撃破

契機：好きなスミノの死
→キリノも愛の戦士として覚醒する？
→しばらく退場の後、格段のレベルアップをして戦線復帰？（時田パターン）

一応、今回で覚醒フラグは立ててあるが、
やっぱりフラグ放置パターンも充分あり得るよな・・・
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 16:56:34 ID:96/FJOWH0
マムシとキリノは師匠の死をのりこえて何らかの形で活躍するだろう
そうでもなきゃ二コ神さんも澄野さんも無駄死にだ

海豚七段？ああ、まあ、うん・・・。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 17:33:26 ID:4GU2iD0jO
今後澄野の死が将棋に一切関わって来ないのは嫌だな
キリノが将棋で頑張ってもらわにゃ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 17:34:03 ID:YBbMNAxV0
成長した菅田ｖｓ鬼そよは見てみたい
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 17:54:58 ID:xt8wgRIO0
ジョンス戦後でもそよに敵うとは思えんが菅田はもう伸びしろなくないか？
怒りのハチワンシステムとかで激強になってたらほんとに萎えるわ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 17:56:54 ID:96/FJOWH0
伸びしろあるだろ
怒りも何もハチワンシステムはまだ未完成だぞ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 17:59:46 ID:xt8wgRIO0
展開的にクライマックス過ぎて打ち切りのビジョンしかないのだ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 18:04:41 ID:bjVvyvbn0
豚メイド＝後継者に決定って思ってていいな？
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 18:06:59 ID:A8LW0JlV0
谷尾がそよに棋譜を受け継がせて
そよvsハチワンで終わりかな

なんかつまんない形で話が急速に収束している
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 18:39:03 ID:fZSmyvdWO
もう全員ガンジス化しちゃえよ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 19:45:18 ID:iX9RvQe0P
この後斬野がサイボーグ澄野を引き連れて戻って来たら
斬野を見直す
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:05:26 ID:O767pmjG0
どう転んだところでタニオ戦は面白くなさそうだ
初登場時のオーラをどこへやっちまったんだ。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:09:52 ID:CP/w0V8H0
>>150
サイボーグのボディはもちろん斬野製フィギュアの素体利用ですね
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:33:55 ID:mLsmCZYV0
>>134
ハチワンダイバーではこういうのが死亡フラグ扱いでいいと思う
現に澄野死んだし
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:38:45 ID:L7CKa8tt0
キリノが澄野の死体で1/1フィギュアの型とって、それに澄野の魂が宿る展開だな。
展開見えすぎｗ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:52:09 ID:/mti5WaV0
つまり澄野のきぐるみを作ってキリノが魂として中に入るんだな
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:54:44 ID:9NOXCrej0
澄乃人形、多分作ると思うけど、いくらなんでも狂気の沙汰だよな。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 21:15:09 ID:5w4nMMDM0
姿形だけあっても、心や魂が無いと余計寂しくなる。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 21:24:44 ID:KBTockt+0
そう言う狂気はヨクサル作品に求めてねえよ…
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 21:26:52 ID:9NOXCrej0
ぞくぞくするくらい気持ち悪いよな・・・
じゃりん子チエのアントニオかよ。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 22:18:46 ID:Q9O2iBXW0
ヘンな笑える将棋マンガだったのに最近の展開はどうした
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 22:29:46 ID:YY+tdbu80
人気キャラ殺すはねえよなあ
読者離れるぞまじで
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 22:31:09 ID:/Spsfuwf0
ヨクサルは本気でハチワン畳むつもりでいるとしか考えられんよな
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 22:43:16 ID:KBTockt+0
ヨクサルの盛大な釣りであってくれマジで
ちょっとこれはキツイわ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:11:28 ID:iRRbP+3FO
なんか胸に突っかかるなあ
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:15:08 ID:SUbnFwrfO
二こ神さんが死んだ時は泣きかけたのに、澄野が死んでも泣けやしねえ
なんでた
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:18:14 ID:4FIj61wJO
主人公が、将棋指さない時間が長すぎるぞ。まるで主人公がタニオにチェンジしたみたいだ(笑)
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:20:03 ID:GmUegtIp0
ビル爆破宣言に読めた
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:29:49 ID:GmUegtIp0
ってか、初手５八飛したくても、
Yahoo将棋が終わっちゃったよ・・・
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:30:15 ID:iX9RvQe0P
斬野が次に、とにかくとんでもない再登場をするのは予想できるが
具体的には全く想像がつかん
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:34:25 ID:Am3CMAQa0
チッチかわいそうだねw
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:49:36 ID:EI/HNr6NP
スミノの腕力で撃退も有りだよな
将棋で敵を倒すというパターンに読者も飽きてきただろう
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:59:16 ID:j5VNGCr8O
>>150
澄野を連れ帰ったのは型をとってメカ作って
自分が中に入り澄野と一体になって再登場するためだと思う
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:15:54 ID:hLjfHOoD0
マムシとキリノには是非敵討ちの場を作ってあげてほしいな……
ぶつける相手がいないような気もするけど
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:24:08 ID:vMUqUTT90
>>172
中をくり貫いてメカを詰め込むと思う。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:25:18 ID:aQs6oz7Y0
>>172
その「澄野さん人形」は動いたり話したりしないだけです。
ただそれだけだ
あとは澄野さんそのものです。

なんてことになったら怖いよ・・・・
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:42:20 ID:3j2tookw0
ぷよを鬼に育てるて

谷生、ぷよ、？ｖｓちっち、ハチワン、右角　か

ぷよは負けたってだけで縛れるない気がするけど
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:53:03 ID:8trYF8Kk0
>>176

命かけた勝負にもう何度も負けてるんだぜ。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:54:50 ID:4I9qcoHaO
今、生き残ってるメンバー達は全員が見せ場あるはず。
鬼将会は谷生が元奨を集めてヤクザも恐れる組織・真剣師集団になったんだから。
元奨の鬼将会メンバーがそろそろ登場するだろう。
そのうち３人は将棋学園クエストのカードに描かれていたキャラとみた。
そして斬野は澄野の言った神の領域に突入して愛する澄野の代わりにバカヤロウを叫ぶと思われる。
それくらいはヨクサルもやってくれなきゃねー。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:00:06 ID:sqZzA1hP0
ヨクサルは微妙な奴は最後まで微妙なまま終わらせることもあるから怖いんだよな
澄野もらしい最期だったけど、将棋的にはパっとしないまま終わったしな
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:00:34 ID:RmxwLwkH0
う〜ん右角は別にいいわ
右角は将棋に命かけた菅田の瓜二つの象徴みたいなキャラであって
別に鬼将会に恨みとかないし谷生と対決されてもな

鬼将会潰すまで見届けて欲しいのはやっぱり恨みがあるぷよと澄野斬野
だから澄野退場にはどうしても納得いかんわ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:05:27 ID:RmxwLwkH0
澄野が微妙な奴だったら、微妙じゃないキャラがほとんどいなくなるわ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:07:58 ID:vIAZSe3w0
長戸が怖いとよく言われてるけど、自分の中でヨクサル漫画
最強のホラーは、坂本に深手を負わせた後キスする由紀。
もしキリノが澄野人形作ってそれに語りかけたりする展開が
あったらそれを超える怖さだ…
でもヤンデレ好きなら萌えるのかそういうの。
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:14:10 ID:NNLMO3bnP
ヨクサルのホモキャラにしては狂気がないなと思ってたけど
これまじでスミノ人形作る展開になりそうで嫌だな
たしかに長戸に匹敵する恐ろしさだが長戸より笑えないしまじで誰得
ヨクサル得だと言われたらもう素直に購読をやめるしかないがｗ
エアマスは未だに笑って読めるけどハチワンのおまけマンガはもう笑って読めないぞ
これどうすんだほんとに
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:16:15 ID:PbVFV+lR0
お前らがあんまり言うから、
本当に澄野人形が出てきそうな気がしてきたｗ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:20:56 ID:sqZzA1hP0
>>181
彼、勝負事では、油断するか調子ぶっこいてやられるかのどっちかだったし
臓器取られた時といい、チッチといい
そういう意味では結構残念だったと思う
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:23:06 ID:NNLMO3bnP
実績は残念でも良い味具合ではツキオと並ぶと思う
エアマスで最後ツキオも相撲とってたしこのままエンドはまじでやめて欲しいｗ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:24:25 ID:RmxwLwkH0
>>185
微妙かどうかってのは強さランキングじゃなくて、漫画内のポジションな

いろいろ残念なところも含めてキャラとして
話をひっぱってきた中心人物の一人だったじゃないか澄野は
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:25:05 ID:PbVFV+lR0
澄野は、もともと主人公だったんだっけ？
もっと時間をかけて描写するべきキャラなんだよな。
出ずっぱりだけど、説明シーンとか多かったし。

澄野外伝とか・・・あっても不思議じゃない。
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:25:35 ID:RmxwLwkH0
ぷよ菅田が主人公なら澄野斬野は裏主人公だったと思ってる
（もともと澄野斬野が主人公設定だったからというのもあるが）
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:37:20 ID:aQs6oz7Y0
澄野さんの将棋ってあれも一応異能感覚に入るのかね。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:52:09 ID:PbVFV+lR0
あの大局観は、将棋をひたすら指した時期がないと身につかないと思う。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 01:54:30 ID:omjPkZLM0
>>159

その例えを持ってくる奴がいるとはw
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:05:39 ID:NNLMO3bnP
>>191
そういうとこ漫画で説明して欲しかった
スミノは出番は多いがどんな奴なのか謎すぎる
裏主人公だろうからこのまま何も描かずに終わりはないだろうと思ってたらこの有様でわろた
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:15:55 ID:oXj+kcKUO
ハイテンション将棋漫画読んでるはずなのにローテンションだよ
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:17:13 ID:aQs6oz7Y0
澄野流金使いをもっと見たかったってのはあるよなあ。
もっと将棋コロシアムで鬼将会の真剣師達との団体戦をやって欲しかった。
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:24:22 ID:sqZzA1hP0
漫画山まで死んだら俺はもう悲しくて読めん
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:28:37 ID:aQs6oz7Y0
そういやハチワンもぷよもまだみんなが死んだこと知らないんだよな・・・・・
知ったときの事を考えるとつらい・・・・
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:47:04 ID:RmxwLwkH0
ハチワン、ずっと横で寝てましたが…
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 02:57:25 ID:omjPkZLM0
キリノかわいいよキリノ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 03:25:33 ID:NNLMO3bnP
>>194
評価する
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 06:10:15 ID:Pf+PCWfZ0
将棋指しは死して棋譜を残す
↓
僕の全てをくれてやる

が


そよ「じゃあ死んで」
↓
谷尾「わかった」

フラグ…なわけはないか
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 07:04:03 ID:X/GT66uO0
これは夢なのか、現実なのか・・・

過熱した欲望は、遂に危険な領域へと突入する
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 07:32:09 ID:vMUqUTT90
>>201
そよがタニオを倒すがタニオの思惑どおり
そよが鬼将会のトップとなってしまう。

で、スガタ達が、そよを倒さなければ
鬼将会を潰せない事になってしまう。

で、最終的にスガタがそよを倒す。
その結果、鬼将会が潰れ
そよが死ぬ事になる
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 08:56:33 ID:oYgk+bz7O
ハチワンのキャラはジョジョ並に自分の哲学語るが最近それがくどくなってきた
エアマスター末期と同じ症状だな
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 12:05:00 ID:NNLMO3bnP
最近てどれのことだよ。タニオくらいしか思い浮かばんぞ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 14:23:32 ID:SJp5G0Dw0
スミノって将棋も格闘も中途半端だったけど何のために出てきたんだ？
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 14:42:21 ID:jVd/X+7dO
エアマスター読んだ、
ハチワンより面白かった。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 15:02:37 ID:PbVFV+lR0
海豚先生にも哲学を語らせてやれよ・・・
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 15:20:52 ID:oXj+kcKUO
>>208
あのクネクネダンスが全てを語っているだろ
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 16:09:31 ID:lT/eC5N80
谷生、他に手駒がないのかな
唐突な展開だ
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 16:14:49 ID:PbVFV+lR0
鬼そよがマムシ→文字山→右角→鈴木と殺していく鬱展開
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:43:04 ID:RsjAmZ/bO
鈴木八段は肝心なところで、順位戦の対局に出るため帰っちゃうんだよ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:07:01 ID:jS0HoL+60
読み返してたらタニシのタニオのところでまた笑ってしまった。
あそこはどうも俺の笑いツボ。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:14:16 ID:J2txhF7a0
谷生の生身は死んで、いろんな人に憑依していきそうな気がする
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:22:34 ID:oGVQ077nO
>>214
十五漢谷生の完成か……
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:43:30 ID:Lv4LlI300
リーは将棋強かったけど、確定予測の深道だったらどれくらい強いんだろうか
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 19:02:55 ID:VbXvUlVF0
>>216
ちょっと先の動きが読めた所で普通に菅田のダイブの方が先を読んでると思うが
羽生マジック回避能力とかに限れば確定予測が上かも知れんが普通は大体の変化は読むだろ
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 19:37:07 ID:ceemmu550
谷生て秒坊レベルのどぎついボスになれるのかなぁ
なんかあっさり勝てそうｗ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 19:54:17 ID:PbVFV+lR0
確定予測って、最善手ではなく、相手の読みを見定めるよな。
早めに出さないと、自分の負けを悟るだけな気が。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:03:44 ID:Sbg5cBfs0
>>211
たぶんそんな感じになるんだろうな

鬼そよvsハチワンの布石が16〜7巻の表紙
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:54:21 ID:RmxwLwkH0
>>211>>220
まったく面白くありません
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:17:02 ID:RmxwLwkH0
ぷよがトップになったらこの馬鹿げた組織解散、っつって終わりだろ

ぷよが代打ちをするのもどうだかな
ぷよが戦ってもぷよは鬼将会を勝たせたくないからわざと負けるってこともある
仮に勝敗にぷよの命がかかっている場合、
菅田が相手なら菅田は鬼将会はどうでもいいからぷよの命を優先する
澄野斬野以外の他のメンバーはそこまでして鬼将会を潰したい理由がない

とにかく物語を進めさせる強烈な強い意思を持ってる人間が
ぷよ→鬼将会を潰す　菅田→ぷよを助ける
澄野→鬼将会を潰す　斬野→澄野を助ける
の４人しかいないわけよ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:26:26 ID:zUKt7Sc/0
>>222
＞ぷよがトップになったらこの馬鹿げた組織解散、っつって終わりだろ
家族が生きてて鬼将会幹部、って展開なら分からんぞ
どじょうひげ医者が王大人かも知れないし
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:26:36 ID:PbVFV+lR0
ってか、自分で書いておいてなんだけど、
211の展開はアリガチすぎて外すでしょ。
似たことをやるにしても、切り口で楽しませてくれるはず。
何かしらヨクサル節で来るでしょう。

素人考えだと、

鬼そよ化で寝返ったかに見えるが、
↓
実は谷生に一発いれるための経験稼ぎだったが、
↓
でもやっぱり○○でした！

これくらいは捻ってナナメ上の方向へいくはず。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:26:48 ID:cOP5bquk0
スミノをキリノが持って帰ったって事は
やはり、スミノの体をキリノにくっつけて
「僕たちは一つになった」のスーパーザンガードにランクアップだな。

キリノの左腕の部品のウニョウニョした描写を書いてたから間違いない。
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 22:18:49 ID:5neZLGIuO
そういや久しく眼鏡そよ見てないな……
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 22:45:35 ID:dT0IRnJ60
>>225
そんなんでたらチビる自信がある。

そよの母親が気になるんだがはたして出番はあるのか。
生きてるなら鬼将会にいると思ってんだけど。
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 22:47:06 ID:aQs6oz7Y0
リーさんとの一騎打ちのときにハチワンの前にちっちゃい受け師がいっぱい出てくるシーンあるけど
あそこで眼鏡ぷよが混じってて欲しかったな。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 23:06:42 ID:4I9qcoHaO
最近の展開がお粗末なせいか、単行本を読み返すと小ネタで爆笑してしまうなwww
将棋センターの客同士の対局で駒が飛んできて「神の金だ」で詰みとかwww
あ、ハピタが１万円を支払い奥の部屋に行った時の「10級が行ったぞ！10級が何しに行くんだ？」も爆笑www
ハピタといえば澄野に歓迎されておきながら「君の棋力は？」「10級です」「帰れ」にもほほえましいものがあるwww
もうこんなヤリトリはないんだろうな…
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 23:10:33 ID:sqZzA1hP0
帰れ、死ぬぞは笑ったなぁ
文字と澄野のやり取りも面白かった
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 23:37:56 ID:RmxwLwkH0
鬼将会ビルの外にいた頃は普通に面白かったよな
中に入ってからいろいろと苦しくなった
おまえら閉じこもってないで、一回外出てくればって思う
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 23:39:42 ID:5neZLGIuO
みんな死んだら出てくるんだもんなぁ……
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 23:43:18 ID:aQs6oz7Y0
ビルの中にはいってからの展開も好きな俺は異端か。
展開速いのはいいんだけど、将棋コロシアムでのモンジ隊の戦いをもっと見たかった。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 23:54:53 ID:dT0IRnJ60
いや俺も充分楽しんでる。けど最近の展開がキツすぎてなー。
ヨクサルは油断すると結構えぐい話し入れてくるけど最近のはえぐさの種類が違うっつーか。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 00:52:35 ID:JbPHH3vLO
すでにハチワン終盤だったりするのか？
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 00:59:36 ID:d+15iTJyP
死のえぐさはそよの肉親が殺されてるって描写ですでにあったのは確かなんだが、
ここ数巻でキリノ側の事情をつらつら知らされてるから衝撃が段違い
この展開のための演出だったんならヨクサルちょっと趣味悪い
>>225みたいな展開きたらシリアスとかそういうレベルを超えて恐怖とか気持ち悪さに達する
でもまじでやりそうだから怖い
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:04:37 ID:RMEXFndNP
キリノの左腕にスミノの左腕移植したら
リンダキューブのヒロインみたいにアンバランスな体になるだろな
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:14:37 ID:Bgpts+Xh0
澄野人形とか澄野の死体つないでとか本気で気持ち悪いわ　ヤメレ
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:16:00 ID:d+15iTJyP
>>237
それもありそうでわろた
それで気づいたけどスミノを人形にするとかメカに改造とか、死体をどうこうするってのが怖いんだわｗ
なんで人形師？と思ってたがこのための伏線だったら怒るぞヨクサル
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:32:45 ID:Bgpts+Xh0
人形師なのはキリノの場合今までもがれた腕も自分で強くして作るっていう
ポジティブな面で生かされてたと思うから
いきなり病んだ方向にネガティブになるとは考えたくないし
第一気持ち悪いわ！

でもキリノだったら本物そのものの人形をつくれるんだから
自分の義手も本物みたいな質感に作れるんだろうけど
そういえば義手は義手だったな
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:38:28 ID:RHjrJtR2O
ガチでもマシに見えたキリノも結局は狂気キャラになってしまうのか…

これで本当に澄野人形とか出て来たら
人死にとグロが入る訳だから確実に奥の影響だな
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 01:45:40 ID:d+15iTJyP
褒められて使用してる筆ペンよりペンで丁寧に書いてた頃のが画面に色気があったし
グロも死人も人を選ぶし
ヨクサルはもう周りを気にせずわが道を貫き通せよｗ
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 04:56:59 ID:/ZxVEvIg0
前から書いてたけど、ビル内からリアリティが落ち込んだからな。
小道具も微妙だし・・・コーヒー牛乳にメイプルシロップ？

写真集が出るにしたって、アキバに出回るのと将棋コロシアムで売るのじゃパンチが違いすぎる。
巨大ビルで全収納が大間違いだな。
牛丼食って、缶コーヒー飲んで、都会の片隅で指してた頃が懐かしい。
今は今で違う面白さがあるけど、上滑りは否めない。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 11:09:23 ID:iQLtaK9H0
でも最近の流れ見てたらやりそうだなぁ。
んで、仇討ちで将棋指して超力戦になって追い詰められて
澄野さん、力を貸して下さいとかなんとか言いながら左手で指して勝つとかな
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 12:05:57 ID:Bgpts+Xh0
巨大ビルで全収納にリアリティがないはまったくそうなんだよな
ウソもハッタリも、現実世界でやってしまえば説得力もあるが
箱庭の中じゃ全てが箱庭にしか見えないからな
今からでも外に出ればいいって思うが
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:10:50 ID:Hmhur6av0
リーさん飛び道具撃てたのかｗ
リーさんが何者なのかが本当に気になる
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:21:58 ID:cjRtZaK10
池袋のジュンク堂の鈴木大介のサイン本がぜんぜん売れないんだが、誰かかってやれよ。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 17:09:21 ID:4gVM09IyO
いらない
海豚七段のなら欲しい
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 17:27:36 ID:iQLtaK9H0
大介の直筆サイン入り扇子が付いてくるとかだったら5000円までなら出すけどな
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 17:45:24 ID:Y8vkAyqnO
ぷよの母ちゃんは死んでないよね？
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 18:30:25 ID:fF/xyWCN0
>>246
渺茫も発勁撃ってたし達人なら可能なんじゃないの
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 22:21:45 ID:KAwE7eb+0
考えてみればキリノの義手もかなり高度な技術で作られてるけど
（どうやって神経を繋げてんだ？）
この漫画の世界はサイボーグとかつくれるくらい科学力が発達してるの？
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 23:00:30 ID:Ne9LaNSW0
筋電義手はとっくに実用化されてるぞ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 23:43:14 ID:lwoUkfKZ0
それでバイオリン弾いてた子がいたっけな
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 23:49:19 ID:K2Ls54AT0
澄野が本当にリタイアだったら残ったメンバーでこれからどう盛り上げていくのか注目どころだと思うけど
実際どうなの？ぷよ以外鬼将会に大した因縁ないじゃん。
正直残りのメンバーで鬼将会潰してもカタルシスなくね？
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 04:40:11 ID:mqtOcgwS0
確かに全然無いな
タニオも鬼将会も怖くないって意見が届きすぎて作者がヤケを起こしたように見えるｗ
そして誰得展開へ
鬼将会に将棋打つ幹部がいなさすぎるのかも
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 05:47:54 ID:zjhS28UR0
カタルシスねーな
ポッと出の菅田師匠が鬼ふっとばしても全然感動がねえ

右角も文字も、鬼将会内部だろうが将棋が指せりゃそれでいいっていう
将棋バカだし
残るメンバーはせいぜい菅田、ぷよ、マムシ…全面戦争って感じでもねえな
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 07:10:15 ID:LfvzSjrW0
理由付けは今から強化するでしょ。
迫力は出してくるんじゃ？
賛否は分かれそう。

菅田　ＶＳ　そよ
鈴木八段　ＶＳ　谷生

なのか？

鈴木八段　ＶＳ　そよ

こっちの構図か？
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 07:33:16 ID:7t6oArrP0
タニオの全てってあれだけなんだろうか？
部屋中が紙だらけの奴とかいたよな

つーか、なんでぷよはタニオに蹴り入れなかったんだよ
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 09:14:52 ID:thpxutaP0
100時間将棋って仮眠とったらダメなの？
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 09:16:38 ID:hgDnLDZ60
自分の持ち時間に寝るってことか？
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 09:29:21 ID:thpxutaP0
>>261
> 自分の持ち時間に寝るってことか？
そう。こっちが指さなきゃ相手も指せないわけだろ？
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 09:31:48 ID:TVUUm9yE0
まぁダイブ中も、睡眠判定喰らわなかったしな。
実質睡眠し放題かも。

あのシリーズは、突っ込まれる穴が多かった。
長期戦不利なハチワンが、序盤で時間を使いまくってるのもおかしかったし。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 13:24:54 ID:lB6Qpf3Q0
昨夜自分の好きな趣味を行ってる夢を見たんだが
将棋指してやっぱり夢でも将棋指してる夢て見るの？
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 13:48:34 ID:bzX5S1ms0
あたりまえだろ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:15:40 ID:wL9BoP7J0
>>258
どっちにしろ鈴木８段がでしゃばりすぎな気がする。
鈴木８段がトッププロならまだしも、弱くもないし微妙すぎるんだよ。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:36:51 ID:xrt8q1jf0
お前ら文句ばっかりだな
268 ：嫌絵：2010/10/10(日) 15:49:58 ID:H+58G68e0
如何せんここ数週の展開が誰得すぎるからなあ…。
ヨクサル漫画が好きで読んでた層には洒落にならん。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:08:43 ID:HDu21Y1H0
イルカ先生あたりから不穏な空気は感じてたが
澄野死んだとこで決定的にガックリきたなｗ
ヨクサル漫画のノリで死人が見たくなかったのかもしれん
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:43:22 ID:6DXMfvINO
澄野が死んだのは残念だけど
ここ最近の恐ろしく退屈な将棋パートに比べれば、かなりワクワクできたけどな
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:55:54 ID:LWaGFTPJ0
澄野は本当に死んだのか･･好きなキャラだったのになぁ
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:23:25 ID:gA30gBV20
切野参戦は熱いとしても、マムシが微妙すぎる…
vs菅田＠ばぁやは熱かったが、あいつはあそこで終わっとくべきだろ
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 17:51:15 ID:isMXysKm0
>>270
死なないで終わってたらもっと良かったんだけどな
てかここ最近の退屈な将棋パートってどこだよ
ニコ神さんは普通に熱かっただろ
個人的に人死に無かったらどのパートも普通におもろいレベル
そよ無双だけ微妙
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:02:07 ID:LPnTySai0
澄野は熱かったからいい
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:32:11 ID:bzsoYBwr0
澄野単品でみれば文句なしに熱くて面白かったけど、話しの流れとしてなー。
腕力・将棋・ボケ・ツッコミ担当できて鬼将会討伐メインメンバー、進行役もこなせる
オールマイティーキャラだと思ってたからここで消えていいのかと。
この先どうなるの？って言うヒキには充分だったけどテンションは下がったわ。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:42:37 ID:iMtOQQau0
確かにあの良く見かける外人の画像の心境になった
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:43:30 ID:iFGJUt1h0
スミノって人気があったんだな。
人気キャラは文字山かと思っていたのに
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:47:18 ID:4fYp94MZ0
二こ神対鬼はいかにも作者の「熱い戦いでしょ？」みたいな意図が透けて見えるからあんまり好きじゃない
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:51:42 ID:iMtOQQau0
最近の流れでヨクサルはちょっとやっちゃった感があるがこれからどう畳むのか
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 20:01:43 ID:D/lzzl1wO
予想の遥か遥か斜め上を行ってくれるから好きだヨクサル
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 21:31:41 ID:lMHuMHq50
作中で一番命賭けてる感があったのは菅田とやった時のマムシだわ
二こ神対鬼は何で二こ神が死んだか分からんｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 21:51:50 ID:zjhS28UR0
なんで鈴木八段がラスボスと戦うみたいなこと言ってるやつがいるんだよw
いくらなんでも澄野のかわりに鈴木八段押しとかねえよww
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:22:46 ID:ywWXvIAQ0
鈴木大介は中原に勝った事もある。

その時の棋譜がまんまスミノ

http://www.youtube.com/watch?v=9QH186wX6rg&feature=youtube_gdata_player
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 23:58:45 ID:pr4sOFYz0
すまん仕事忙しくて何話か読めなかったんだけど
スミノの格闘を遮る形でチッチが将棋始めたんじゃなかったの？
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 00:16:14 ID:3Dym7FdH0
>>284
それを遮る形でスミノが再び格闘を始めた→相打ちで双方死亡
→キリノ号泣→キリノ、スミノの亡骸を抱えて立ち去る　←今ここ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 00:28:43 ID:yDFR5LT30
サンクス　4人目の鬼がどうたらで次回へ引っぱったのに投げたのか…
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 00:45:35 ID:3Dym7FdH0
遮られたのを遮り返したのはスミノらしくていいと思ったが
（さっくり遮り返されたのもチッチらしくていいと思ったが）
何も死ぬことはないと思った
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 01:10:28 ID:VuqYfzma0
不意打ちでぶん殴って、反撃されそうになったら即座に将棋盤持ち出して、
止まった所にまた不意打ち
このループで勝てるぜ

この必勝法を見出したのがスミノの功績
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 03:53:45 ID:MlZdwp7+0
>>288
そして起き上がる谷生
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 07:09:23 ID:Kob4uyUy0
おまえら澄乃ほんとに死んだと思ってんの？
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 07:45:30 ID:yaz0dz8CO
うん
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 10:04:29 ID:UvaOPCDP0
鈴木百段はぷよの蹴りでKOリタイア、と予想。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 11:40:28 ID:opuZzTMjO
エアマスター読んだが

おもしれえｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 14:12:33 ID:HJTC4X110
おまいらの心を埋めるにはもう・・・
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 16:59:09 ID:qIlVLMtL0
俺の棋力はクル以下だが、リーのように将棋盤を割ったりするのがありなら
俺は盤の上に地雷を設置する
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 17:02:33 ID:ed2CN2JN0
お前も死ぬじゃん
カニカニ銀から頑張れよ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 17:09:50 ID:qIlVLMtL0
カニ〜
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 18:11:28 ID:C6HmirYT0
タニオと戦う前にぷよ対菅田があって、互いに命を賭ける勝負になるけど勝ったら相手の命を助けるってルールで。
なんて言うか、ぷよも菅田もタニオに命を握られてて、勝った方が死に、負けた方が生き残るみたいな。相手を死なせたく無いからお互い凄い将棋打つのをタニオが見てみたいとか言う理由で。

って言う夢を昼寝してて見た。気付いたらこんな時間じゃねーか。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 21:01:45 ID:P2vXGwvy0
コンピュータが女流プロ棋士に勝っちゃったけどヨクサル氏どう思ってるんだろ
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 21:19:55 ID:9NzX9hOg0
>>299
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/hobby/450143/slideshow/355012/
ハチワン君の方が格好いいよな・・・
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 21:46:55 ID:S4nDcTvS0
ボナンザからして渡辺竜王から「３段位強い」と言われてたし、
あくまで負けたのは女流だから割となんとも思ってないんじゃね？
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:00:41 ID:DC7BURfk0
>>285
それキリノとスミノの演技じゃなくて？
立ち去ったとみせかけて…
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:01:36 ID:IEk2h9yAO
チッチがレート3000越えられないわけだ
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:12:12 ID:3Dym7FdH0
>>302
もしも演技だったらキリノの演技力は怖ろしいといわざるをえない
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:13:39 ID:S4nDcTvS0
教えてgooに女流名人は奨励会初段程度って書いてたぜ。
確かヨサクルもハチワンシステムで女流プロに勝ってるよな。

チッチはむしろ女流名人にしては強いんじゃないか
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:13:45 ID:opuZzTMjO
女流名人にしては強いって、おまえら大好き澄野さんに全駒やらかしたの忘れてないか
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:19:36 ID:kGrFoX+a0
現実とファンタジーをごっちゃにするなよ…
つってもネットスターズの子沢山に負けそうになってたりモロい部分はある描写だったな
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:26:17 ID:3Dym7FdH0
俺たち大好き澄野さん
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:39:35 ID:ed2CN2JN0
そんな澄野さんは結局将棋の見せ場が一回も無かったな…
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:49:36 ID:3Dym7FdH0
それでも大好き澄野さん
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:52:19 ID:ed2CN2JN0
ID:3Dym7FdH0のために生き返ってやれよ澄野
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:58:27 ID:ANTrzAP70
スミノの将棋での最大の見せ場は鬼将会の入り口で氷村と戦った所か？
そういや、地下で100万貯めるのも暴力でだったな、鬼との勝負が喧嘩ってのもスミノだったらさもありなんか
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:01:02 ID:adTZfmy9O
初登場も暴力、敵陣でも暴力、最期も暴力だったな思えば
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:05:54 ID:h7idoAjO0
イキガッテスイマセンは笑った
暴力はいいんだけど欲を言えばやっぱり将棋の見せ場が欲しかった
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:14:22 ID:KuU20eS/0
正直見せ場はまだこれからだと思ってたからスッゴイ消化不良よ自分としては
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:20:58 ID:S5B+ZGyf0
ラスボス前に鬼将会が（物理的にも）潰れちゃってﾀﾆｵは野に下り第二部っぽい
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:21:07 ID:oKhTezhe0
もまいらそんなに好きなのか澄野？
俺は嫌いだったから死んで清々した。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:28:52 ID:cJJ8qAn+0
ドリンクバーのジュースを一気飲みしてるあたりまでは好きだったよ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:45:58 ID:f43CUShYO
コロシアムでのそよ無双抜いて澄野含む仲間の活躍が見たかった
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 02:25:25 ID:B6hfBrGe0
将棋コロシアムではもっとみんなに戦って欲しかったよなあ。
澄野さんだけじゃなくハチワンの活躍も見たかった。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 04:29:08 ID:Xfb/Lu3n0
>>299
俺的には「まあ女流だからなｗｗｗｗｗｗ」と記憶から抹消の2択
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 04:48:32 ID:7XLbbmQa0
むしろ、スパコンに繋いだソフトでネタ１つゲットかもよ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 10:33:57 ID:r41aUMCb0
スミノがハチワンと合流する前に、チッチがコンピューター将棋に苦戦してる描写なかったっけ？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 15:19:40 ID:xzppnETc0
コンピュータが終盤に詰みを発見したら絶対勝てないと羽生が言っていた
一手でも先にコンピュータが詰みを発見したら負ける
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 15:26:58 ID:h7idoAjO0
よくわからんのだけど、人間とコンピュータの勝敗ってそんなに意味のあることか？
コンピュータが存在する限りは無視しようにも出来ないもんなのか
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 15:33:14 ID:Kbp6wGfm0
誰だってその道じゃ負けたくない…ってのがあるわな
って世界最強が
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 15:59:49 ID:iWTFBUDu0
そもそも将棋に意味があるのか、という
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 16:10:04 ID:RYn+1ehH0
将棋やってる人からしたら気になるんじゃないかね
世の中には何の役にも立たない技術を磨いてるけど
コンピュータが人間より優れるとか絶対嫌だ
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 16:14:46 ID:h7idoAjO0
まあそうだよね
やってる人からしたら対戦者の一人と変わらないのか
見てるほうも倒してくれたほうがなんか楽しいしな
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 17:18:53 ID:iWTFBUDu0
コンピュータが人間より優れているんじゃないよ。
そのコンピュータを作った人間が優れているんだけだ。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 17:37:54 ID:8yvphv9D0
いるんだけか
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 17:59:14 ID:EPciLfch0
人間の脳には限界があって、機械の脳（AI）にも限界はある。
ただ、人間と機械では『正確さ』が機械の方が上で、機械はまずミスをしない。
しかも、作られたAIに「ありとあらゆる状況の攻略法」を詰め込んだら隙がなくなるからプロでも厳しくなる。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 18:13:01 ID:f43CUShYO
>>332
ありとあらゆる状況ってどんだけあると思ってんだ
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 18:13:23 ID:j/FRWmWU0
既にプロでも厳しいと思うぜ。

ボナンザが出てから将棋AI作るのがブームになって、
ボナンザライブラリを使った本家以上のルーチンが既に数個出ている。
元々３段レベルあるって言われてたし、もうプロ試験突破できるんじゃね？
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 18:15:32 ID:h7idoAjO0
なんか夢がないのう
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 18:20:45 ID:j/FRWmWU0
>>335
チェスなんて10年以上前にグランドマスターが落ちてんだぞｗ
将棋指しにとっては夢がないかもしれんが、
プログラマーにとっては夢があるんだよ！

AIの強みは改良を加え続けることができることだし、
じわじわ勝てない人間が増えていくんじゃないかな。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 18:26:13 ID:h7idoAjO0
ＡＩ作る側の人かｗいろんなドラマがあるのね。
将棋ＡＩって将棋に特化した渺茫みたいなもんか？
ハチワンで大介が将棋クエストをコテンパンにのしたら惚れる
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 18:42:50 ID:jKrYGitR0
584 名前：名無し名人 sage New! 投稿日：2010/10/11(月) 20:36:59 ID:fI/Em5yO 3回目
序盤互角から9八香が微妙な手だったが、後手の4五同桂がさらに疑問で先手指しやすかったはず。
ただ、5三桂は佐藤・藤井の両名や控え室も微妙というか良くないという判断。中川さんは2四歩ついて勝ちとまで言ってた。
6六金打はその中でも良い手だったが、7四桂に対して6五金とあがるべきだったと佐藤さんの指摘
さらに、2二飛のぶつけに対しては同馬は悪手で、3一馬で十分だった
それ以降はソフトはあまり間違えていなかったみたいだね。最後の9五桂はさすがという感じだったが、それ以外は？が付く。


こういった指摘もあるから、まだコンピューターでは四段にはなれないんじゃ無いかと思う。
今回はコンピューターの集大成が勝つ為のシステムとして、複数のソフトの多数決みたいに差した。
これが吉と出るか凶と出るかは調整次第かも知れないけど、それに対抗して
羽生、魔太郎、久保、佐藤、終盤用に宮田や広瀬あたりを入れて序盤は藤井とかが指して
中盤以降は相談後に多数決システムにしたらソフトが勝てるのは当分先じゃなかろうか。

まぁ今回の結果見てる限りだと糸谷とか豊島とか強めの若手相手だと勝ち越すのはまだ早いっぽいね
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 19:14:05 ID:OSfPRb+f0
プロvsコンピュータだと
プロは現チャンピオンみたいな守る側だからな
挑戦者に相当するコンピュータ(ソフト屋さん)サイドの方が
夢があるんだろうな
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 19:51:19 ID:j/FRWmWU0
今はまだ一線級には勝てないが、
コンピューターは右角みたいに強くなっていくからな。

数万局の棋譜の局面に評価関数を生成して付け、
評価の高い手を指すやりルーチンが編み出されて５年、まだ黎明期だ。

今後も参考局面を増やし、負ける度に評価関数をバージョンアップさせ、
技術の発展と供に演算能力を増やし、いずれは名人を喰うと信じている。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 19:52:19 ID:XCCtphcF0
>>334
たぶんいけると思う。
１年ぐらい前でも、元奨３段がうようよするアマトップの連中をボコボコにしてたからな。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 21:26:07 ID:yABGuuW2O
ネットスターズの引きこもり爺みたいだな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 22:41:13 ID:jKrYGitR0
>>341
プロが本気になるのは（ｒｙ

今でもプロ相手に5割ぐらい勝ってる清水上アマに連勝してるぐらい強い
ただ意気込みが3段リーグと対コンピューターでは違うと思うよ
意気込み次第で実力が激しく変わる魔太郎とかみたいに

でも時間の問題で抜かれるだろうね
悲しいけど、これはもう仕方のない現実
ただ、そのソフトの攻略法が出てきたりもするとは思う
魔太郎はハム将棋に裸玉で勝てなかったけど俺は勝ち方知ってるから勝てる様に
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 22:56:06 ID:j/FRWmWU0
>>343
ソフトの攻略法なんざ登場した瞬間にソフトも対策するぜ
それがソフトの強みだからな
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 23:52:24 ID:8DvZdPw80
世界中のスパコン並べて、世界中の科学者の頭脳と人生を費やして
将棋打ちに勝ったとしても、本当に勝ったと言えるのだろうか
例えば一人の将棋打ちに国家が挑んで勝ったからと言ってなんの価値があるんだろうか

それにしてもコンピューターに負けると将棋をやる意義がぼやけるというのは名言だと思った
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 00:18:07 ID:huVOe8v70
>>345
>>世界中のスパコン並べて、世界中の科学者の頭脳と人生を費やして
実際のところはそんな大層な設備も人員もいなくて
将棋にもプログラムにも精通した人が少人数、場合によっては一人で
ちゃかちゃか作ってるんだと思うぞ
研究ってのはそういうもんだ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 04:20:29 ID:goQixeLZ0
半世紀くらいしたら、市販PCのフリー将棋ソフトのCPUでも羽生に勝てる日が来るかもな
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 07:10:51 ID:OPpLvqRc0
>>347
その頃はさすがに羽生もボケているだろ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 09:46:01 ID:qhLiaZgUO
それでも羽生なら……
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 09:56:41 ID:1NLi0vRI0
100年たったら誰も羽生に勝てなくなってるな
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 10:05:27 ID:VxNSl3xr0
世間で言う究極なんてマラソンの先頭集団みたいなもんだからな
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 15:04:37 ID:RhTQbXp20
やっぱ至高だよな
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 18:09:00 ID:aLEaPPKt0
エアマスターネタがよくでるなｗ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:02:00 ID:HaxQfUkH0
今後の棋界はAI対AIの世界に移行.
プロ=AIプログラマ,アマチュア=普通の将棋指し
もう後10年もしたら,生身の人間が将棋指すのなんか,
三目並べを解くような感覚で,馬鹿らしい世界だろうな
仮に勝敗が完全に解析されてしまっても
どれだけ速いアルゴリズムか,どれだけ省メモリのプログラムか,
どれだけ低スペックのマシンかみたいなノリで,
2,3世紀ぐらい将棋で遊べるだろ
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:24:02 ID:Dt3j5tOo0
>>354
例えばピッチングマシンを極限まで改良して、凄いスピードと、コントロール、変化球が自由自在、
人間には球に触れる事さえ難しくなったとしよう。

更にそれを打てるバッティングロボットみたいな物を開発したとする。
人間の数倍の打ち分け能力で、パワーも段違い、人間の投げた球なんてほぼ全てホームラン。

最初は面白いよ、物珍しさや、人間には出来ないレベルの圧倒的な技術やパワー、
開発技術の進化を実感できる。

で、それを今の野球と同じ様に１シーズン何十戦もずっと観戦していたいか？
チェス見てる限りだとソフトがプロに勝ったからといって、プロの存在意義が薄れる事は無いと思うが。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:37:12 ID:h2BXeQrY0
ボーカロイドみたいにキャラ付けすれば結構客がつくんじゃないか
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:41:33 ID:zOPqMPgM0
羽生っぽいど　とかかw
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 22:49:54 ID:FAVao6TM0
羽生がコンピューターが人間より強くなったらどうしますかと質問されて
将棋を止めることはないが将棋のもつ意味は違ってくるだろうとか答えてたな
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:06:55 ID:5hFQ/1Dc0
仮にコンピューターが羽生に勝っても、
羽生不甲斐ないではなくコンピューターが進化したと思うかな。

将棋強い人はショックなんだろうか。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:12:34 ID:awSG/q1u0
宇宙だと思ってたものが、小さな箱で収まったら、やる気がなくなってもおかしくはない。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:23:52 ID:xpyMGHq60
コンピュータを「小さな箱」とは今どきあんまり思わないがな
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:31:19 ID:h2BXeQrY0
将棋でもチェスでも「人間の知性とはなんぞや？」という疑問を解決するためにコンピューターにやらせてたんだけど
どうも将棋やチェスでは人間の知性の淵源には到達できないらしい、という流れになってきてる
だからまあ実際にはコンピューター同士の対戦を観戦って事にはならないと思うけどね
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:47:22 ID:45K/5uug0
30年くらい前からそういう流れだと思うよ
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 23:56:02 ID:HaxQfUkH0
>>355
その極端な例えは陸上競技とF1あたりに置き換えられるな
野球観戦の面白さと将棋観戦の面白さは別の部分にあると思う
野球はその日の体調や天候なんかに左右されるけれど,
将棋は運のファクターが低いスポーツだし.
野球ファンだって,プレイボールから9回裏まで観戦するわけじゃないし
現状から機械が人間の能力を越えても人対人の観戦価値が
無くならないだろけれど,必勝定跡なんかが解析でもされてしまった後では,
定跡から外れたときの疑問手や悪手と判断されたら,
競技そのものにつく虚しさは拭えないと思うよ
名人同士の対局をAIが解説するようになったら,
将棋やチェスで,人対人の名人戦にほとんど価値はなくなるな
棋譜に人間の創造性が含まれてるからだろうけれど,
最善手でないとわかっているものに何か美しさがあるのか？
将来的に今の名人はF1でいうところの整備士的なポストにつくんじゃないか
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 00:08:25 ID:M2d88aoP0
>>364
>>必勝定跡なんかが解析でもされてしまった後では
そんなのは将棋で羽生さんに勝つより格段に難しい
それは初手から総当たりで詰みまでのルートを検索するのに他ならないが
容易じゃないのはちょっと考えれば分かるはず

AIだって詰みが射程に入ってくるまでは、
都度都度状況判断して打ってるに過ぎない
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 00:35:54 ID:7kwtH+KS0
必勝定跡というか、マジレスするとどんな相手にも確実に勝てる戦法として
朧飛車というのが…おっと、こんな時間に誰か来たみたいだ。
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 00:57:51 ID:pdEvIYVlO
そういや古本屋に朧飛車の本があったな
今度買って帰ろう
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 03:06:38 ID:bv4ihj5o0
コンピューターがマジでプロと五分五分ぐらいまで強くなったら
プロ棋士=プログラミングにも半端なく精通ってのが常識になりそうだな。
で、棋士としての研究し実力もあるプロはF1パイロットみたいな扱いで
ソフトの方向性決めたりプログラマーチーム率いたりして闘わせるような（＾ω＾）
実力もあのパトロンとチームなら誰でも勝てるよなwみたく微妙な評価になりそなww
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 03:43:41 ID:kyf5p8D40
奨励会の3段枠にコンピューター入れたら
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 03:50:36 ID:nD9yorjU0
コンピューターがプロたちに負けて負けてを繰り返して学習していったら化物になるの？
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 05:03:42 ID:1Oelo+7sO
漫画の話が一切無くてワラタ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 06:37:29 ID:YIc3HDYt0
糞スレすなあ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 06:54:48 ID:Eut5yAF6O
うあー、精神的なレイプ展開だなぁ。ぽよの顔が可愛く見えただけにちょっとショック
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 07:53:20 ID:v7HO0usdO
レイプ将棋とは新しい
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 08:40:32 ID:D7qttpaoO
ちょっと可愛かったなw
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 09:02:13 ID:a1rS1qS8P
悔しい、でもすごい棋譜……ﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝ

ところで主人公が谷生に勝てる要素がないんだが、
将棋って短期間にパワーアップとか普通ないよね
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 09:12:06 ID:dviE6ILHO
カレーの漫画書いてる人が今週の話かいたらすげえエロくなったと思う
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 09:37:04 ID:6ZlzYL/ZO
クリムゾン的展開に吹いた。
ところで、ハチワンはまだ寝てるのか？
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 10:12:29 ID:t+1y5miW0
>>376
バトル漫画なら寝てる間にお漏らししてパワーアップするが
将棋なら・・・睡眠学習？
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 10:17:15 ID:rXFmnbTw0
デブボス化しそう
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 10:31:44 ID:tamkbfkLP
今回でハチワン対ぷよは確定な感じすかね
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 10:46:31 ID:FyGrJ4tGO
現実には、他人の棋譜読んだくらいで短期間に劇的に強くなったり
するわきゃないが、漫画だからな。
読んだだけで超絶進化しちゃうんだろうな。

鬼全滅しちゃったし、新たな鬼が必要だから、デブメイドを超短期促
成ってことだね。元々、チッチ(鬼)に勝つくらいのレベルだからな。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 11:05:57 ID:auPnDwjb0
>>379
それバトル漫画って括りじゃなくてターちゃん一択だよね？
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 12:41:06 ID:2krvCSsg0
ビッチすぎるだろ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 12:56:39 ID:vDtmoXEwO
ぷよ「ハチワンよりすごーい
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 13:08:20 ID:P0bUPMc90
作中でぷよより強いのなんてタニオしかいなかったんだし、
強くなってもタニオ倒すしかなくね？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 13:28:34 ID:rXFmnbTw0
だからボス化するんじゃないの
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 13:42:30 ID:jc1b1vs+0
まずハチワンがプヨと命を賭けた将棋をさす。
鬼との戦い=命のかけ合いだからな
んで、勝ったハチワンが今度はプヨの命を拾うためにタニオと勝負。
多分こんな感じ
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 13:55:04 ID:WKHzMmxpO
やっぱ将棋の暗黒面に堕ちるかぶよさん
ボスは鬼強い方が盛り上がるからいいんだけど間を埋める手頃な相手がいないな
チッチとでも戦って経験値積むのか？
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 13:55:58 ID:jSWNPych0
>>388
タニオを先に倒すパターンかもしれんぞ。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 14:02:53 ID:RzW3K30z0
師匠・モンジ山・右角・チッチ・マムシ。
キャラ単品としては良いんだが話の中枢にいる奴らとは思えんがどうするんだろう。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 14:19:52 ID:+NQsTQEGO
多分そよと菅田が戦うな

エアマスのマキとジュリエッタみたいに
「愛してるから殺すんだと思う」
みたいなハイテンション将棋に期待
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 15:16:31 ID:v7HO0usdO
ヒロイン拉致して洗脳って典型的な流れだけど面白くなってきた。
チッチの中にも谷生が入ってきたことあんのかな。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 15:28:11 ID:9/A0osRM0
そよは何でデブなんだと今週しみじみ思った
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 15:40:56 ID:3LTpIhdS0
そよがエロ可愛かったら最高の回なのに
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 15:45:53 ID:rXFmnbTw0
そよはデブかわいい
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 15:49:47 ID:V+sGr+kPO
多分、名人の棋譜を読んでも今週のような、
あそこまでの反応はしないよね。
てことは、谷男どんだけ強いんだと。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 16:05:56 ID:9/A0osRM0
そんなに強いなら一般人に混じってプロをおちょくるだけじゃなくて
もっと本格的に勝負挑んでもいいのにな
味方ばっかり増やすんじゃなくて鬼将会にも将棋強いキャラがいればいいのに
もう物語終盤だろうけどｗ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 16:15:12 ID:WNG0RugUO
なんだ？
しばらく読んでなかったが、ブーちゃん宗旨がえすんのか？
ひどすぎないか？
他人様さんざ巻き込んでそれかよ。
アンチになるわ。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 16:22:54 ID:H46d6Ni3O
>>377
個人的にあの絵は安っぽすぎてエロく感じない。
ありきたりな絵すぎる。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 16:57:23 ID:sLoGMQSFO
絶対エロ同人に使えよ！っていう気魄を感じたセリフの数々でした
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:00:34 ID:PN2DIS4s0
ハシラもノリノリだったなｗあほだｗ
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:10:10 ID:VsmjwEMSO
犯され突き上げられ
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:13:27 ID:cRG9nJmM0
展開はともかく表現方法がなんか露骨で嫌だった
それより秋葉原でフィギュアを勝手女の子の絵を練習したという森恒二先生の新連載に期待
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:23:20 ID:kOL+FtLJ0
タニオが掘り下げられてないから、行動理念が分からん。
そろそろタニオ過去編やって欲しい。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:52:29 ID:0R3YR6c00
今回分かったこと
里見は羽生の棋譜見ただけで潮吹いて失神する
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 18:03:27 ID:sjMyM0Dk0
まあこれ系はもう他のマンガでは見飽きてるようなベタ手法だしなあｗ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 18:41:46 ID:1ixivCiiO
おいおいそよ×凛じゃねえか
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 18:56:06 ID:TEWw1bIA0
デブだからバランス取れてる
例えば普通の絵で「もう許してください」のシーンやったら深刻すぎて笑えないだろ
乳首隠しだけのメイド服だってデブだから安心して笑える
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 19:14:36 ID:mlcZXtZF0
タニオの棋譜よんで侵食されたとして
それでタニオ側の最強の鬼になるとか言われても正直困るよな
洗脳や改造手術じゃないんだから

これでハチワン側最強の敵になったり、タニオコロスの目的なにそれ？
になったらさすがに違和感どころじゃねーですよ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 19:33:00 ID:sjMyM0Dk0
まあ、ぷよは今も谷生を殺したがってるし
そのへんは違和感ないようにしてくるだろうよ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 19:36:19 ID:lXBbsnc/0
あいつの将棋すごいのぉぉぉぉ、の表情がもうちょっと喜びの顔になりかけちゃってるけどな
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:19:05 ID:409dCBBI0
これ完全に師匠の負けフラグだろ
ぷよにぼこされるわ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:41:22 ID:5N8b/3kX0
一時的に、谷生に引き込まれるとして

親父か兄貴の棋譜だけ敢えて無くて
鬼としてこちらになるなら見せる的なこと言うのかね
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:42:46 ID:1ixivCiiO
ぷよもあの鬼コスチューム着るのかよ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:49:14 ID:YY+Btfky0
クサビが打ち込まれたぞ、谷生とぷよの両方に。

なぜならあの棋譜には「対ハチワンシステム」の棋譜がない。

前座で師匠が谷生を倒し、メインで菅田がぷよを救う。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:50:42 ID:dviE6ILHO
谷生はどんなに強いって言われても所詮元奨レベルだしな…
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:06:35 ID:GrkjKvW9O
それはｗ
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:11:57 ID:kJslJ+6g0
元奨なんてなかった
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:12:50 ID:sjMyM0Dk0
師匠はもういいちゅうにw
なんでラスボスと師匠が戦うんだよ…
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:38:37 ID:lbFkQceMO
くやしいビクビク展開か。
肉の塊にやられても萌えないな
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:44:31 ID:ANQTxmiz0
谷生の棋譜で,ぷよの受専な棋風が,ねちっこく絡む鬼の将棋にでもなるんだろ.
中盤の形勢判断とか,そういうところに影響でも受けるのかしらん.
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:10:24 ID:fwsABUFsO
>>416
そういやぷよも谷生もハチワンシステム自体知らないしな
地下抜けてからコロシアムで菅田が将棋指す機会が無かったのはこの為の複線だとしたらヨクサルを見直す。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:11:50 ID:fwsABUFsO
ぷよ自体万能型だからなあ
攻めでも澄野を圧倒してたし
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:28:44 ID:ClP/0iTo0
ネット爺さんの研究資料の方が多い
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:45:42 ID:0R3YR6c00
>>417
昔の設定では、プロになれなくてその怨念で無茶やってるみたいな感じだったけど
もはや何故奨励会に入ったのか分からないような謎のアウトローになってるな
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 00:59:34 ID:M7GRc0qoO
俺の中では奨励会に入ったあと、自ら見切りをつけて鬼将会を作ったと考えてる。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 01:35:46 ID:8sYWuWOpP
ぷよ程の将棋指しが本当にあんなにショックを受けるレベルの棋譜なんてあるのかよ
プロの方々に、人生最大の衝撃を受けた棋譜を聞いてみたいな
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 01:38:26 ID:Z+8G00LcO
谷生は師匠に敗れるもその打ち筋を見てぷよが覚醒
谷生を超えた鬼と化して師匠を瞬殺とか…
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 02:09:46 ID:Ww8ThCou0
相手も強くないと良い棋譜が残らないと思うのだが
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 02:13:52 ID:AR8/JkDL0
すでにプロと対局してたりするのか
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 02:38:13 ID:phnE69H80
ぷよ終了のお知らせかあ。
ラスボスになっちゃうのかねえ・・・・なんか悲しい。ハチワンもタニオの棋譜見たらあんな感じになるんだろうか。
それともアイラブ将棋だからぷよみたいにはならないんだろうか。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 03:43:03 ID:M7GRc0qoO
谷生って名前通り谷川と羽生を足したくらい強いんだろうか？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 04:54:27 ID:asWNad8v0
意外にも凛は顔覚えてもらってるみたいだな
やっぱりアサシンはタニオが直々に選んでるのかな
きっと、面接でパワハラとかかましてんだろうな、変態めが
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 07:46:13 ID:Drc1D/GrO
>>433
羽生さんと谷川さんと、ついでに加藤を足して３で割ったくらいかな
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 11:42:06 ID:HsVRHaEZ0
加藤鷹のこと？
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 13:08:10 ID:630pdoUoO
さすがにA級棋士を拉致したりはしてないだろうしどうやって強くなったんだ谷生
ハイレベルな実戦が足りないような
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 13:56:04 ID:i4MUNpsKO
小学生だか中学生ぐらいのときに、チッチにちょっと将棋教えて女流名人にしちゃったんだろ？
そんときからプロよりは遥かに強いんだよ。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 14:31:26 ID:uGU6h8Dl0
>>438
女流名人＜＜＜奨励会三段だからチッチに将棋教えて女流名人にした事が
プロより強いという事には繋がらない
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 15:09:07 ID:Drc1D/GrO
>>436
ひふみﾀｿの事だよ
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 15:50:26 ID:M7GRc0qoO
>>435
谷生のフルネームって

谷生 一二三

だったりするのかな
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 16:40:18 ID:PUrhCHPg0
強くなりすぎて負ける気がしなくなったハチワンが、寝ている間に浦島太郎になっている
さすがヨクサルだな
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 20:44:45 ID:lJOM5qf5O
起きたらきっとこれ以上は無いハチワンダイバーになってるはず
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 20:45:55 ID:RlRqQPvaO
>>441
谷川浩司→谷
羽生善治→生
森内俊之→俊
佐藤康光→光
　
フルネームはタニオトシミツでいいかい？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:01:38 ID:OhUwVSojO
谷川羽生久保渡辺で谷生みんみん
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:02:15 ID:Eta+vpNk0
ぷよの表情は興味深かったな。精神的にレイプされてるにも関わらず歪んだ笑みがある。
無理矢理犯される快楽ってのはあるらしいけど作者のどこかに女性不信がないと
ああいう描写はしないじゃないかな。女なんて信じられるか！ってのは同意だけどねｗ
ヨクサルって結婚してたっけ？
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:03:30 ID:BmRnalEH0
中原誠
米長邦雄
誠雄
突撃と新鬼殺しを考えたらこっちじゃないか
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:14:39 ID:eZ6L06f60
>悔しい、でもすごい棋譜……ﾊﾟﾁﾝﾊﾟﾁﾝ

ﾜﾛｽw
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:41:27 ID:XaPK6vTG0
>>446
女性不信とか意味ワカラン
別に普通のありふれた表現だぞ今時
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:00:39 ID:AR8/JkDL0
むしろヨクサル フェミニストっぽく感じるが
単なる感想だけど
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:14:31 ID:zCosHGHA0
ヨクサルの性癖は良い具合に歪んでるなあと思う。
そこが好きだがな！
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:15:26 ID:tHCJpjnc0
まぁ、逆にアニメや漫画に鶏ガラみたいなのが多すぎる、とも思うけどな。
ヨクサルはやり過ぎだがｗ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:34:13 ID:M7GRc0qoO
谷生って基本鬼殺ししか使わないのかね？
棋譜も神鬼殺しみたいだし
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:38:13 ID:XaPK6vTG0
フェミニストであり、女性を美化してるとは若干感じるな
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 23:47:01 ID:HsVRHaEZ0
命を賭けた
鬼そよｖｓハチワン　で勝ったほうがタニオと勝負するんだろ？
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 23:55:59 ID:AR8/JkDL0
鬼そよｖｓハチワンが熱そうでタニオとかどうでも良くなってそう
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 00:09:54 ID:VJarj9TS0
いまさらだけど、ぷよの父親と兄貴って別に死んでもよかったんじゃないか。やってること鬼将会なみにひどすぎだし。
あんなのでもぷよにとっては大切だったのかね。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 02:50:27 ID:VsDJho+i0
親ってだけで絶対的なものだろう特に小さい頃なんて
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 05:42:32 ID:fPA1mHRD0
手に職をつけるのは大事だよ。
将棋でも・・・見込みがあるなら。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 06:27:24 ID:ntV0gQasP
もうすぐ鬼奨会編終わりそうだな、長かった・・・
次は対プロ編だろうし、いつまで続くんかねえ
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 09:54:32 ID:QlbnLwMU0
死人出まくってるしこれで畳むんじゃね
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 10:09:42 ID:BSOqR5CK0
谷生vs師匠で師匠が勝って鬼将会編終了
谷生の棋譜を見たデブ暴走で、師匠以外の真剣士と元鬼・味方関係なくヤりまくって殺してくんじゃね
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 11:56:48 ID:IgN4ir+N0
ヨクサルの女は基本強いが、ヒラコーとか広江礼威とは違って、
男のパートナーとしてやっていける女を描いてる
話に置いてきぼりにされないやつ
マキとジュリエッタとか見てるとそう思う
だから女同士とか男同士も描くんじゃないか
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 18:43:11 ID:fPA1mHRD0
>>460
藤井がいないＡ級リーグなんて・・・
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 18:44:07 ID:DstyMbFZ0
>>446
エアマスターでもレイプネタやってたし
ただそういう性癖なだけだろ
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 22:23:13 ID:oYqR8bLcO
崎山のレイプのことはつらいから思い出したくないのに･･･
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 22:43:15 ID:Fndh05+o0
崎山はやばいな。アレを超える女キャラが果たしてこの先出てくるかどうか。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 22:59:09 ID:aQ15BEzP0
サッキヤマのレイプは全く要らない設定だったな。
エアマスターって作品の中でこの設定だけは無駄に重すぎて違和感。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:11:04 ID:rMisNY/50
しかしそんなめにあっても自分を曲げない崎山が好きだ。
不思議だなールックスとかは別に好みじゃなかったはずなのに
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:16:49 ID:LUuMA0Wk0
>>468
あれは俺もちょっと引いたわ
崎山好きなキャラだっただけに
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 23:26:53 ID:Fndh05+o0
でもあの事件がないとデビルマンに変身しそうにならなかったんだろ？
サッキヤマまじたくましい
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:36:40 ID:20J/Oa0l0
崎山のレイプ過去はいい展開だと思ったけどな。
サッキヤマ自身が言ってた、我を通して何事もなく生きていけるほど甘くないって台詞の象徴で。
薄氷一枚隔てた世界に落ちて、そこから這い上がる様が崎山は無茶苦茶かっこよかった。

アニメだと土居美香が崎山熱演してたけど、台詞が処女膜はやばくて鼓膜になってたのが残念だったｗ
あのテンションで処女膜かえせをやって欲しかったな。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:41:01 ID:UfMZg0v50
漫画の全女キャラの中で一番好きなのはと問われれば
崎山と即答できるくらい崎山に惚れてる
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:42:57 ID:+OhNv4Zq0
レイプごときで自殺するようなヤワな奴はダメってことだな
最近の女はレイプごときで騒ぎすぎる
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:53:59 ID:UfMZg0v50
レイプは凶悪事件だと思うがｗまぁ人それぞれだな
世の中つまんないてだけで自殺する奴もいるだろうし
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:56:46 ID:XrlXXEXS0
レイプされる方も実は感じているという説がある。
それにレイプの場合の妊娠率が異様に高いというデータもある。
フェミニズム全盛の今の世界じゃ、そういう議論は忌避されるからできないのだ。。
真実は藪の中なり
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 01:59:48 ID:qKUhAT6e0
サッキヤマはかっこいいけどレイプごときとか勘弁して下さいきもい
アニメの崎山は熱演だったね
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:01:01 ID:XrlXXEXS0
フェミの方が勘弁して欲しい。
この漫画、下手に８０１ネタに手を突っ込んだから腐れ女にも人気でてそうだ。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:17:46 ID:5blrqojz0
崎山もレイプで大騒ぎしてるよな
ごときとか言ってる厨房は、崎山みたいなのに制裁されないよう気を付けろよｗ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:20:29 ID:tQvikjHg0
サッキヤマには惚れてるが実際こんな奴いたら本気で恐怖を感じるだろうな
不思議な奴だ
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:22:36 ID:SGEPx0Iv0
>>472
> サッキヤマ自身が言ってた、我を通して何事もなく生きていけるほど甘くない

惚れるぜ！
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 02:23:07 ID:XrlXXEXS0
女は初めての男は絶対に忘れられないからなｗ
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 05:29:10 ID:UYLDVMQj0
アニメ版のエアマスターって半端だな.
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 11:41:22 ID:egwSMbgx0
ここまで魔法使いの妄想
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 12:18:27 ID:EOKjQNBKO
思った
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 14:25:07 ID:Mp07GJg70
>>482
いや？そうでもないよ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 20:47:10 ID:u/+VE2hQQ
久々に来たら男の風上にも置けない奴が増えたな
おまえらカーチャン泣かすなよ

谷仮面とエアマスター読んだらスミノが主人公でもおかしくないと思った
でかい強い容赦ない、死んだのはスガタ一本に主役を絞るためかね
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 20:52:50 ID:tQvikjHg0
そう言われると澄野主人公が見たくなってきてしまった
外伝描いてくれないかな
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 22:12:07 ID:Mp07GJg70
菅田だけに主役をしぼりたいなら最初から出してないと思うが
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 02:19:14 ID:0U/c+8BC0
>>480 崎山大好きだけどリアルにいたら恐ろしいだけだよな
でも小さい子（蓮華）かわいがってる所とかみたら一発で惚れるw

長戸の存在は二次元でも三次元でもホラーだ
キリノは可愛いからおｋ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 14:36:10 ID:/q2CT8JM0
金ちゃんは鎧を粉砕された後に覚醒してたな
キリノがどうなるか楽しみ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 14:43:38 ID:M6038Wp60
金ちゃんの鉢巻きほど思い入れのあるものが澄野くらいしかなさそうなんだが
あとはアキバのオタ共か？
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 15:03:09 ID:g8EFMucWO
>>453
鬼殺し一辺倒だと底が浅すぎる様な気もするが、
それ一本で無敵っていうならそれはそれで良いのだろうか？

でも、鬼殺しみたいな特殊な戦法、絶対それしかやって来ない
と分かっていれば、それこそコンピュータで１ヶ月ほど徹底的に
解析すれば、完璧な対応策が発見されてしまいそうな気がする。

コンピュータは終盤の解析は強いけど、中盤の解析が苦手だ
とされているのは、中盤は戦法の選択肢が無限と言えるほど
有るから。序盤はまあ定石に則るなら選択肢が限定されてい
るともとれるけど、まだ開拓されていない定石も可能性として
有りえるから全探索しようと思えばやはり序盤も選択肢は膨大。

序盤・中盤でも戦法がたった一つに限定されていて、しかも鬼
殺しみたいに、その後の展開もかなり限定されてしまう様な奇
襲戦法だったら、終盤の解析と同様、コンピュータの得意分野
で、ちょっと頑張れば全探索ができてしまいそうな気がする。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 18:15:10 ID:CIX8a1yJ0
毎週毎週わざわざネタ探しをしないと苦痛になるレベルのつまらなさ
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 18:15:56 ID:CIX8a1yJ0
ごめん誤爆
某丸太スレに書き込もうと思ったんだ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 18:49:05 ID:ZJa+XrXh0
そよの母って何してんの？
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 19:40:44 ID:TW/6dxQu0
>>496

将棋センターの店長じゃない？あの父と兄二人がまともに働いていたようには見えないｗ
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 21:30:06 ID:2xGenU2h0
>>490
そういえばちびっ子には優しかったな崎山
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 22:14:41 ID:M6038Wp60
蓮華はちびっこじゃないぞｗ
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 23:57:33 ID:EyckZ6GXO
バンビーノだな
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 03:30:38 ID:FWZssh3F0
ちびっこ共に、世の中弱肉強食、やられたらやり返せと
現実を教えてあげた優しいお姉さんじゃないか
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 05:18:50 ID:5omnwXtuO
>>492
オタ共が見開きで「キリノー!!!!」って叫んでキリノ覚醒＆玉砕か。
着ぐるみヒーロー好きなくせに毎回破壊シーン描いてるよなヨクサル。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 06:26:33 ID:G/8ZnKtF0
いやヒーローがボロボロになるのはロマンだよ
勝手に共感してるよヨクサル
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 07:06:20 ID:iY9iXseiO
謎の出火で命からがら脱出、地上に戻った菅田
主要人物は生死不明
とかの展開にした方がいいんじゃないかな？
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 07:14:41 ID:Dtp4mpsCP
頭脳格闘技だけやってくれ、リアルファイトはマジで蛇足だ・・・
それがこの作品の魅力を曇らせてることに何故気付かない？
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 12:32:49 ID:yc0yakr00
頭脳格闘技だけじゃネタも尽きるだろう
読者のほとんどは盤面はわからずセリフと雰囲気で見てるんだから
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 12:41:43 ID:qRlDR4nM0
将棋の中に暴力が混じり
双方を際立たせていると思うがなあ
アングラな漫画なんだから、暴力が入らないお綺麗なのはむしろおかしい
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 12:59:35 ID:Zsr8oNMG0
リアルファイトがいらんとは思ってないが、双方が際立ってるとは思わんなあ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 17:17:54 ID:JBQIQNBL0
？？？
あれはリアルファイトなのか？
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 18:03:46 ID:G/8ZnKtF0
つーか登場人物ばんばん殺してくって今までの読者を振り落としまくってるけど
作者はなんか嫌なことでもあったのか？娘が反抗期なのか？
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 18:34:09 ID:yc0yakr00
>>509
「将棋バトル」に比べたら一応リアルなファイトなんじゃね
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 20:44:54 ID:uv8sL8NL0
暴力描写はタフへのあてつけ
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 22:23:32 ID:kufiF6Xl0
作者が豚女が好きなのは分かったからもう作中で豚を出すのはやめてくれ
一般的な趣味の人間には耐えがたい気持ち悪さだ
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 23:55:45 ID:jO2G70La0
>>373
俺もエロスを感じたぞ
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 01:39:00 ID:Ds8iBCF8O
豚ポヨよりキリノが可愛いと思ってしまったここ１ヶ月の俺はどうしたらいい
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 02:08:58 ID:L0+pwP6a0
あんなでっかい鬼将会ビルほんとにあったら目立たないほうがおかしいよな
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 02:14:38 ID:LIoGV5He0
裏家業の他に表立った仕事がなんかあるんだろう
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 03:10:03 ID:sceaFcFa0
キリノが死んだ回の表紙絵の豚二人はビジュアル的にありだ
特に凛

とはいえその回のキリノの方が断然可愛かったわけだが
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 06:56:45 ID:dUOXQlL/0
キリノ＝長戸ポジションのハズなのに豚ヒロインよりはるかにかわいいって何なんだろうな
とはいえ当分は出番なさそうだが
マムシと共に師匠の死を乗り越えて覚醒という流れはあるのか？
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 07:31:49 ID:0OO6p/9jP
可愛いって、あんたら男でしょ・・・
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 11:17:15 ID:tn46hCLJO
だってデブ専じゃないし
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 15:24:46 ID:vCHr2hHl0
そよ＝デブ
凛＝若干デブ
チッチ＝ババア
そよ母＝子持ち
キリノの娘＝人形
キリノ＝男

全員何かしら弊害が…
あとはメイド隊くらいしか
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 17:14:20 ID:p4Z2PhQ4O
人妻いいよ人妻
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 18:02:53 ID:/Pa1B8h+O
なんでもかんでも将棋で決着つけようとする。by絶望先生
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 18:12:58 ID:qZIVj5q60
>>522
キリノの妹はどうした
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 18:28:57 ID:NB7DUCaLO
アサシンもメイド隊も一般的な感覚だと若干デブだ
消去法で誰も残らんぞこれ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 18:39:44 ID:tn46hCLJO
何故キリノは女ではないのか…
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 19:15:28 ID:Ds8iBCF8O
>>527あれで女だったら完全にヒロインになってしまうだろうが

あくまでもヒロインはぽよだよ
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 19:33:12 ID:03QVnRLiO
澄野とキリノ、両方女だったら俺も楽しめた。
ていうかまだそのほうが一般受けしそうだとおもうんだけど。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 19:36:00 ID:L0+pwP6a0
澄野が女がよかったはなかなか新しい発想だw
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 19:45:20 ID:ESEYRyy50
斬野が女ならぷよや凛よりかわいいのは間違いないとして、
残りの面子はどんなものだろう。

俺的には
斬野（女）＞氷村（女）＞右角（女）＞そよ母＞凛＝そよ兄（女）＞そよ＝澄野（女）＞菅田（女）＞マムシ（女）＞文字山（女）＞二こ神（女）
ぐらいだと思うのだが。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 20:09:24 ID:jvFWcIzKO
二こ神婆『ばあやのがんぎですよ』
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 20:13:51 ID:vCHr2hHl0
ヒムラはなあ…
「俺」って言うまで普通に女だと期待してたから裏切られた気持ちを思い出した
そよがもう少し痩せれば全て解決するのに
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 20:22:34 ID:ZcHcF5Qh0
モニターにしがみつくぽよにタニオがイスに座らせる絵は何度見ても面白いｗ
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 20:22:52 ID:HoIvYaNb0
ばあやかわいいよばあや
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 20:36:28 ID:Ds8iBCF8O
>>533
同志
はじめ氷村は普通に女だと思ってた
今斬野を女としてコミック見返してみたら自然すぎて吹いた

しかしそよ母は普通に美人と思う
体型も普通ぽいし
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 21:47:02 ID:rPuXKgJt0
確かに、将棋でなく暴力を押し出すのは軸ぶれてきてるよ。
ネタ切れを誤魔化してるからそうなってんだろうけど、鬼相手に将棋でなく
暴力で倒してどうすんのって感じなぐらい、作品の質下げたな。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 21:56:27 ID:zJwUrEd00
澄野はあれでいいんじゃないのか？
将棋ボクシングの復讐だし。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 21:59:01 ID:L0+pwP6a0
まあ、一人くらい澄野みたいな変則キャラいたっていいよ
ネタ切れごまかしてんじゃなくて、読者を飽きさせないためじゃないか
ひたすら将棋ばっかりでもワンパターンになって飽きるんだよ
ただ死ぬことはなかったと思うがな
ソレも含めて定石無しの演出なのかわからんが、
読者を驚かすことと読者をガッカリさせることは別物だろう
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 22:34:41 ID:p4Z2PhQ4O
せっかくなら殴り合いながら目隠し将棋とかやってほしかった
ハチワンVS右角の究極バージョン
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 00:23:10 ID:3tZsVCMgO
澄野は登場時から好きだったし、名セリフの多いキャラだった
それだけにあの終わり方は残念だな
せめてニコ神みたいな死に方なら納得いけたが、将棋刺さずに無駄死にした感がぬぐえない
奇跡の復活はないのかな
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 00:48:27 ID:Rd9hhX1b0
澄野の死亡いつまでひきずってんだよｗｗ
もう一ヶ月経つぞ。いや気持ちはすげぇわかるんだけどね
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 00:59:54 ID:l62/eZrNO
将棋指すまで我慢の子と思っていたら将棋せずに終ったでござるの巻
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 01:40:37 ID:WFu/x4q50
澄野に関してはわざとやってるだろとしか思えないあからさまな無駄死にだったな
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 01:59:08 ID:3tZsVCMgO
あんだけあからさまにやったからには、キリノ覚醒が用意されてると俺は思う
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 02:48:26 ID:FcQ81VWPO
ヤンジャン読者で将棋もそれなりに解ってる奴のほうが少ない。
将棋漫画として面白い時に将棋好きな読者がアンケを出しまくってたら連載当時の良い漫画のまま進行できただろう。
しかし将棋を知らない読者のほうがアンケを出すからストーリーの方向性はヨクサルが描きたいものへと行かず、将棋を知らないアンケ組に受けるように編集者から指示やテコ入れが起きてしまい現在の対局内容が薄っぺらい漫画へと落ちた。
おまけに立ち読みで済ませる乞食も多いからたちが悪い。
このスレで連載当初から現在に於いてもアンケート出してる奴いるのか？
出してるなら文句の一つも言う権利はある。
金払ってるわけだしな。
雑誌もコミックも買わず能書きだけたれてるカスが減らない限りハチワンダイバーという作品はまだまだ落ちてゆく。
ヨクサル自身が描きたい内容を書けない状況に追い込まれてるわけだ。
そりゃヨクサルもやる気を無くし作品も方向性がずれる。
そして将棋好きな読者は更に批判することになる悪循環。
結局、立ち読みで済ますカスやアンケを出さない将棋好き組が招いたことだ。
人気商売だから多数の読者に受ける方向に持っていくのが編集者だからな。
一部の将棋好きにだけ満足してもらっても売上にならない現実。
１番の被害者はヨクサル自身。
もっと描きたいネタもあっただろうに。
残念でならない。
ヤンジャンではなくアニマルかプレイボーイあたりで連載するべきだったなヨクサル。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 02:53:49 ID:EMWodV4C0
スナイパー空手出せまで読んだ
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 03:05:12 ID:Rd9hhX1b0
プロレスが最強なんだよ！まで読んだ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 03:17:11 ID:3tZsVCMgO
>>546
俺そこまで将棋詳しくないけど将棋パートの雰囲気好きってアンケート何回か出してるぜ
お前が作者の関係者なのかただの知ったか読者かは知らんが、
ぶっちゃけストーリー展開にアンケは関係ないよ
まして「暴力パート面白いです」という将棋分からない読者からのアンケ結果が大量に来たとしても、
それは作品には何も影響与えない
将棋パートであっても、将棋分からない読者にも伝わるようなキャラクターの心理戦や葛藤を描く事はヨクサルにはできるし、
実際初期の頃は将棋が分からない読者でも将棋の対決が楽しめるようなエピソードがたくさんあった
そういう見せ方の努力を怠って安易な暴力オンリーにしたのは明らかに作者及び編集の罪
暴力や格闘に一定需要があるのは確かだが、
この漫画はあくまで将棋漫画であって、暴力だの格闘だのは表現方法の一つにすぎんのだよ
一方的に「将棋描け」「暴力いらん」なんて決めつけは誰にもできない
そしてそれを考えて面白くするのが漫画家の仕事だろう
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 05:19:32 ID:S9ArQ4jWO
今週あんま話進んでないけどそよは完全に落ちたのか
菅田vsそよが結構早く見れそうで楽しみ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 05:30:39 ID:daRDvbEH0
鈴木八段ｖｓ鬼くらいまでは毎週まっさきに読んでたが最近はひでえ・・・
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 06:19:30 ID:9AMfFkyUO
そろそろハチワン起きないとな
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 06:22:09 ID:k5mjqk+B0
ハチワン的には澄乃はともかく、二こ神さん死んだのはかなりショックだろうな・・・
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 07:35:01 ID:SAFEeNDkP
>>553
いや初めて会ったときに、俺の命は長くないって聞いてるからそこまで衝撃はないでしょ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 07:44:19 ID:bVRlkUrfO
文字がでかくてキモい
いつまで続くの？目障りなんだけど
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 08:25:26 ID:TzA4WukT0
546は爆弾かニート君じゃないの？
同じ事を何度も書くあたりが。他にも酷い粘着いたし。

だいたい、前半と後半に話のすり替えがあるんだよな。
仮に、前半に書かれているアンケ至上主義の考え方が正しいとしても、
アンケの結果を受けてヨクサルが意に沿わない内容を書かされていることは
何ら証明されていない。
噂程度のアンケで将棋が書けない説を、広げに広げまくった暴論だ。
むしろ、どー見ても、
ネタ切れの引き伸ばしで酷いことになっているわけで・・・。

まあしかし、読めないほど酷くはないし、
続いてくれるだけありがたいという考え方もある。
多くを望まずクライマックスを待つべきだろう。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 08:46:36 ID:tdflAvkOO
ここ１年ぐらい読むようになって、過去巻は１巻しか読んでないライト読者ですよ。
将棋さして死ぬようなバトル将棋な世界観だし、１人ぐらい暴力を貫くのは全然アリだと思った
いゃ澄野が元々どんなキャラなのか知らないせいなのかもしれないけど
二こ神（知らないけど）も澄野も鈴木（知らないけど）もそれぞれかっこよかったよ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 09:13:11 ID:G/WQcvvz0
>>557
＞二こ神（知らないけど）も澄野も鈴木（知らないけど）
てめえｗ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 09:40:15 ID:GVwWVqjLO
ヨクサルにこんなこと言うのアレだがいい加減絵上達してくれ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 10:14:11 ID:iN13n7l30
澄野は暴力で登場して暴力で退場した。
オレ的にスミノは将棋を片手間でやっていると思っているから、あのラストはあれはあれでアリだと思っている。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 10:14:31 ID:BFDS8CEp0
上達っつーか、エアマスの12，13巻頃の絵に戻って欲しいわ
今の絵は太いし、近すぎる
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 10:53:42 ID:khCMu4kDO
強引に視線を止めさせ読ませる漫画って感じで好きだ
圧倒的画力やグロエロがないのに、この絵でエロやられても吐くだけだが
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 10:54:59 ID:BiLyTh7Q0
ぷよの貴重な交尾シーンでしたね
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 11:16:10 ID:4CnVj5/pO
つーかヨクサルは、書きたいものが書けないって言ってアニマルからヤンジャンに移籍したんだろ？
それでいまさら編集のテコ入れだのアンケートだのって
自業自得じゃん
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 11:27:56 ID:t4lNqegf0
とにかく、暴力でのシーンはアホとしか言いようが無い。
将棋漫画の軸が明らかにぶれてきている。
カッコよい生き様を将棋を通して描けない時点で、もう脳内ストックが切れ切れなのはよくわかる。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 11:43:06 ID:daRDvbEH0
ドラマみたいにぷよがラスボスになったら最悪
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 11:57:18 ID:G/WQcvvz0
将棋のネタが切れてるようには感じないけどな
むしろ将棋愛が過ぎて将棋やってる奴にしかわからない表現になるのを加減してる気がする
てか死人が出るとやっぱ荒れるというか作者不信な空気になるな
ヨクサルはまじで「実は死んでませんでした」にした方がいいと思うぞ
少なくとも俺は怒らない
本気で人死にのシリアスがやりたいってんなら諦めるが
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:05:12 ID:WFu/x4q50
そうだな
ヨクサルが将棋好きなのはわかったが、
将棋愛表現じゃけっこう読者置いてきぼりになるしそれ自覚してるから
あえて時々他の表現混ぜてるんだろ

それと死人は読者を冷めさせるな　特にずっと出ずっぱりのメインキャラ
であるスミノはまずかった
でもスミノに限ってはあまりにもあからさまに不慮の犬死だったから
本当に実は死んでませんでしただと思ってるがな
作者は将棋で筋肉マンがやりたいらしいし
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:09:18 ID:lQv1cyb40
キン肉マンやりたいってんなら、死んだキャラが生き返るくらい可能だろ
そんな心配せんでもええんとちゃうの
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:33:18 ID:l62/eZrNO
俺は澄野人形の可能性が一番怖い
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:41:56 ID:2HB7x9ccO
>>570
それやられたら本当に焼き芋パーティーする
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:47:28 ID:t4lNqegf0
>>568
いや、いらん。
将棋なんてわからなくても面白さは十分に伝えてきた。
あの暴力シーンはイラン。
簡単に枚数を片付けられるからやったにすぎない、楽だったからだ。
将棋にカタルシス感じさせるのに蛇足以外何者でもなかった。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 12:53:11 ID:mjsO7uI/O
文字山やキリノの頃にやってた立ち入った将棋描写はウケが悪かったみたいだね
俺も詳しくないから手の優劣なんか分からんがｗ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 13:41:13 ID:1jZFGng+O
16、17巻の表紙は明らかに菅田VSそよを暗示してたから予想の範疇。

しかしラブストーリーとしてみるなら
菅田・そよ・将棋の三角関係にも見えるな
地下に入って以降、そよは明らかに菅田に惹かれて行った描写もあったけど
将棋に寝取られたって感じ

少し苦しいか
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 14:45:05 ID:sWqDqXsl0
俺の選ぶハチワン名勝負５本

・菅田vsマムシ
・菅田vs文字山
・菅田vs右角
・菅田vsマムシ（再）
・菅田vs１分将棋の人

つまり早く菅田を出せ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 14:50:53 ID:WJbeq2yK0
目を覚ましたらとてつもなく強くなってたりするのかな

そよの受け＋澄野の攻め＋ハチワンシステム

さて、俺も寝るか・・・
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 15:30:14 ID:3tZsVCMgO
>>567
>>568

将棋で人が死ぬんだから将棋で生き返るのも有りだよな
谷生に勝ちさえすれば海豚や澄野は生き返ってもいいと思う
ニコ神は死に様が良かったし死体もないから完全死亡ぽいが
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 15:33:54 ID:zBMXxCdXO
二こ神さんは墓の下からアドバイスしてくれる
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 16:59:40 ID:5zSysGqt0
デブのケツ見てもあんまりなあ
そよにハチワンが勝ってラブラブ最終回で終わりかな
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 17:43:24 ID:3tZsVCMgO
>>579
その可能性が一番高いっていうのがどうもなあ
チッチが突然引退した親も知らない理由とか、
キリノどうなんたとか、マムシは何のために来たんだとか、
鈴木八段をどう退場さすんだとか、まだ色々疑問があるぞ

本気で連載たたむつもりなら確かにこのままそよＶＳ菅田で菅田勝利でめでたしめでたしになりそうだが
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:41:02 ID:WFu/x4q50
どうでもいいがなんで連載畳む前提で話が進んでるんだ？
作者は可能な限りはできるだけ長く続けたいと思ってると思うぞ…
もうちょっとヨクサルを信じてみようぜ

ここ最近の乱暴な展開も、のちのち一個一個回収してひっぱるためだと
思ってる　特にスミノ斬野の二人がこのままブツ切りはないだろ…
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:42:47 ID:rr0iq9630
>>581
長く続けたいのは編集…というほど売上げに貢献してそうにはないけど
ヨクサルは描きたいことを好きなように描いてるだけだと思うぞ。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:45:21 ID:k5mjqk+B0
適当な所で今の章は落として、
師匠の推薦とかでプロ行って欲しいな・・・

そよは鬼将会で裏の世界で鬼神の強さを誇り、
菅田はプロで表の世界で頂点に立つ、

そしてラスト世界中の人の見守る中でそよとのラストバトル

心を閉ざしたそよを、終盤怒涛の愛！愛！で倒す菅田、
二人が泣きながらキスで締め

・・・・あり来たりかなぁ。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:45:51 ID:N+kH3RuQ0
>>379
それ元ネタなんだ?
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:46:48 ID:WFu/x4q50
ヨクサルが好きなように描いてないとは一言も言ってないぞ
好きなように描いて、長〜くつづけたいんじゃないか

好き勝手描いて早くやめたいんだろどうせって感じのレスが多いからさ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:50:14 ID:Rd9hhX1b0
ここ最近の展開から、畳みに入ってると感じる人が多いってだけで
別に>>585の言うような印象は感じない
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:52:57 ID:SjQJkgxg0
>>584
ジャングルの王者ターちゃん
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 18:56:36 ID:CpEPFfMW0
ここでハチワンと受け師は袂を分って、さんざん色んな展開があった挙句
最後の最後に二人で戦うんじゃないかな
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 19:04:33 ID:WFu/x4q50
ターちゃんネタちょいちょい投下するやついるよなこのスレｗ
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 19:05:42 ID:EMWodV4C0
どうせ豚がラムちゃんのコスプレするんだろ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 19:39:42 ID:ZaaFBMEq0
ハチワン『http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1209013.jpg
　　　　　　http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1209011.jpg 』

そよ『・・・・・・』
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 20:04:20 ID:zBMXxCdXO
この女陥落（おち）たっ！！
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 21:25:04 ID:ziHRVfsvO
今週気づいたけど受けしさんて島さんにてる
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 21:27:25 ID:bTom2tKb0
クリムゾンがアップを始めたな
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 21:27:30 ID:Pzuv23qcO
アナルに携帯電話を？
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 23:00:30 ID:6uG6yStt0
将棋漫画がいつの間にか寝取られエロ漫画に変貌していた件
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 23:15:05 ID:l62/eZrNO
来週からまた話が動き出しそうで楽しみだけど早く単行本でまとめて読みたい
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 00:01:29 ID:4c/9oyoM0
>>591
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ |
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、
　　　 （⌒`　　　 ⌒・
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'
　　　│　　〉　　　 |│
　　　│　/───|　|
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|
　　　| /　　　｀X´　ヽ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 00:11:17 ID:PQIMfvwHO
まぁ菅田vsそよ 師匠vs谷生で両方勝って菅田かそよが棋界入りで終了ってのが一番しっくりくるな。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 00:14:48 ID:J8ZJjZ/HO
菅田ってプロになれなかったけど、推薦とかでなれた
りするものなの？
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 00:23:49 ID:PQIMfvwHO
>>600
「瀬川晶司」でググれ
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 03:37:14 ID:M0H3Ffk9O
今更で大変恐縮なんだけど、43号を買いそびれたせいで、チッチと鬼が対局か？から澄野死亡の間を読み損ねてます。

優しい方、43号のあらすじを教えてください。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 03:53:34 ID:FhQFuSEVP
チッチと鬼が対局しようとする
→目が覚めた澄野がいきなり横から鬼をブン殴る
→鬼をフルボッコするが力尽きそうな澄野
→澄野「俺に何か言うことあるか？」斬野「好きです」澄野「泣くな」
→鬼にトドメの一撃、と同時に澄野死亡
→斬野号泣しながらどこかへ連れて帰る
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 04:11:01 ID:myQoDKVt0
43号
寿命がつきるときには記憶がポロポロ抜けて落ちてく、と澄野
→「澄野さんっ」「…キリノ」
→「あれでいくぞ」「あれ？」
→「だれだっけ」「だれだっけ？」
→「思い出した」「思い出しましたか」
→「あれだ」「ハイ？」
→「武藤敬司の」「ハイ？？」
→「低空」「ドロップキックですね！」
→「言っときたいことあるか俺に」
→「好きです」「泣くな」
→澄野＆鬼死亡
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 04:50:21 ID:M0H3Ffk9O
>>603
>>604
有り難うございます。
けど… すみません！
教えていただいて気付いたんですが、読み損ねているエピソードはその前みたいです
チッチが澄野とキリノを助けて、自分が4匹目の鬼だと告白した後です

当然対局と思っていたら一週とんだ間に澄野が戦っていて「？」なのです。

申し訳ありませんが、もう一度どなたか教えて頂けませんか。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 04:56:55 ID:m3vTTIpzO
対局始めようかってところで澄野が復活して割り込んで、将棋盤どかして、
｢さあ、あの喧嘩祭りが、帰ってきた｣
で、殴り合い。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 05:02:31 ID:EJIP5CXh0
>>606の前にタニオの幼少期の回想（？）
幼チッチがタニオに将棋を教わったので四匹目の鬼らしい
その説明が終わって喧嘩祭り
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 05:03:08 ID:Qyr883R/0
チッチが小さい頃タニオと出会って「君、女流名人になりたくない？」と持ちかけられる
「うん、なりたい」「じゃあならせてあげる」とまあそんな感じでタニオの将棋を仕込まれる
チッチ曰く「それでもタニオの血の一滴位しか飲んでない」という
それじゃ勝負を始めようということで鬼も座って対局の構えを取る。

その後は>>606の通り
「何寛いでる」と鬼を殴ったか蹴り飛ばして
「お前の定石は目茶苦茶だ」「だろうな」で次号へ
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 06:18:01 ID:MQ75JdKV0
先週今週の話はもしかして読者サービスのつもりなのか？
なんかここんとこ気持ち悪い展開ばっかりで付いていけない
何で将棋漫画は気持ち悪くなるのか
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 06:20:05 ID:FhQFuSEVP
なんか昔ゴリラが将棋する漫画あったよな
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 06:34:40 ID:M0H3Ffk9O
>>606
>>607
>>608
ご親切に教えていただいて有り難うございます！

なるほど 4匹目の鬼であるチッチと、タニオの棋譜を一気に平らげたそよの棋力の違いを表す伏線でもあったのですね。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 06:37:29 ID:hpQ4kAv90
>>610
猿回しの猿に麻雀させたマンガだってあった。細かいことは気にするな。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:43:59 ID:Ss3PTTJj0
>>587
そうだそうだ
持ってるのに忘れてしまった
脳内カテゴリーでギャグに分類しているせいかも知れないが
ありがとう
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:52:25 ID:vdCpL1FO0
将棋じゃなかったら完全にエロマンガなんだけど
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:53:05 ID:tUcDKU6M0
ヨクサルじゃなかったら、もう犯されまくってると思う。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:54:27 ID:Ss3PTTJj0
レイプ描写に近いことに、こだわりを感じるけど好きなのかね、そういうの
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:57:55 ID:PtYAdU2aO
フェティッシュでいいじゃん
実際エロ描かれるより好きだ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:58:47 ID:tUcDKU6M0
そよにとっては実際犯されるよりキツイだろうとは思うな。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 17:59:00 ID:s3s6g3P50
>>616
俺は・・・好きです/////

読者の嗜好を考慮してくれてるのかもしれん
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 18:16:08 ID:EJIP5CXh0
だからこそそよのチンドン屋みたいなエロコスプレがいかに不要かとｒｙ
本気で誰得なんだよあれ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 18:25:16 ID:tUcDKU6M0
トドの将棋以外の心の支えをぶっ壊したんじゃないかい？
俺らにはギャグシーンだったけどｗ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 18:31:03 ID:9yDTS1wlO
>>620
元々そよがお色気担当だし…そよにまわるのはしょうがない
一応ヒロインだしな
これ以上男男見せられたって困るだろ
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 18:44:58 ID:myQoDKVt0
ぷよはいいんだがメイド服はもう… 普通の服で出てくれないもんかね
もう何年めがねぷよ出てないんだよ
ああこの間のザンガードにちらっと出てたか
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 18:46:07 ID:vdCpL1FO0
ギャグシーンでいいんだよ
このマンガって、真剣なセリフのときでもフォントが真剣みがない時とかあるじゃん
あまり深刻な話にしたくないんだと思う
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 20:25:29 ID:mRUbxLJi0
今現在充分重い展開になってるけどな
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 20:29:43 ID:uH+enst90
元から重い設定を抱えてたんだぞ、それが表面化してきただけだ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 20:35:56 ID:EJIP5CXh0
でもヨクサルで深刻な話ってあんま需要ない気がする
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 20:53:36 ID:z7ptN28L0
デブ専ゲーム「デブプラス」発売決定
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287747256/
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 22:26:32 ID:ZFxqYaXw0
死んでも、失せるはない！だっけ？
あれがハチワンのセリフで一番好きだ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 22:28:48 ID:tUcDKU6M0
一定の年齢までにプロに慣れなかったらポイって、将棋の世界って過酷だわなぁ。
かといって、全員中途半端に面倒みてもそれはそれで酷い事になるんだろうけど。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 23:38:20 ID:myQoDKVt0
重い設定抱えながらとぼけてたのがよかったのにな
死ぬ死ぬ言っててギリギリ死なないでも充分だったんだよ
本気で死人とか鬱展開とか求められてないと思うぞこの漫画は
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 23:58:46 ID:Gc/xQa7x0
キャラはどんどん死ぬしそれが終わったと思ったら今度は
汚いイベリコのドアップ連発でバイタリティかき消されるし

いい加減にしてくれマジで
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 00:05:30 ID:VxdxXtek0
タニオは定石に囚われない面白い将棋を指すキャラってだけでいいのにな。
どんなに強そうに演出したって、「でも所詮プロの名人よりぜんぜん弱いんでしょ」ってなっちゃうから。
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 00:08:00 ID:CY3Pwih60
鬼殺しはなあ…
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 00:31:09 ID:reWaF1+G0
鬼将会は早くプロ倒さないと
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 01:35:51 ID:K2z00rRs0
モニターにかぶりついて名前呼んだのとか何だったのだろう？

主人公はまだ寝てるし
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 01:39:25 ID:f5vEuoGaO
たとえば
キン肉マンでいえば…
マムシ１戦目までが超人オリンピック編。
そよが用意した三人の真剣師との対局が超人オリンピック・ザ・ビッグ・ファイト編。
鬼将会ビル地下終了までが悪魔超人編。
地下を抜けて団体戦が悪魔騎士編。
リーさん＆３匹の鬼討伐までが悪魔将軍編。
これからが夢のタッグ編開始。
谷生編が終了したらプロ棋士編がスタート→運命の５王子編だな。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 01:52:42 ID:Nj2vFTBd0
たとえば
なかやまきんに君でいえば…
マムシ１戦目までが吉本入団前の素人時代。
そよが用意した三人の真剣師との対局が第24回ABCお笑い新人グランプリ審査員特別賞を受賞の頃。
鬼将会ビル地下終了までがスポーツジムで知り合ったアメリカ人女性と
熱い一夜を共にして以来、外国人女性出演のアダルトビデオに興味を持つようになった頃。
地下を抜けて団体戦が筋肉留学。
リーさん＆３匹の鬼討伐までが帰国後大きくなった筋肉を披露。
これからが再度ロスへ筋肉留学。
谷生編が終了したらプロ棋士編がスタート→大学で多忙のためトレーニングがほとんど出来ないので筋肉が落ちている。



639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 02:54:23 ID:0A9w9aXV0
そういやジェロニモは超人化した後のほうが活躍しなかったんだよな・・・・
マムシさん覚醒したとして活躍の場はあるのか・・・・
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 07:03:57 ID:tdJOLGVNO
谷生はあんまりベラベラ喋らないほうがかっこいいのに･･･
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 07:45:11 ID:E7YQYZG80
初登場時がピークで後はどんなに凄いエピソード挟まれてようがそよを倒そうが大した奴に見えないな
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 07:54:34 ID:xMc/4D6sO
谷生が一番輝いてたのは将棋ボクシングの時
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 08:09:16 ID:h0vYPQPZP
タニオ…どうしてこうなった
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:21:48 ID:qazYAswD0
発声練習で
ターニターニターニオーってあったよな
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 13:11:31 ID:xNLApVWA0
ハチワンダイバー面白いけど
将棋はあんまわかんないんだよな
盤面わかればさらに面白いんだろうな
ヒカルの碁は碁がわかるからストーリーよりむしろ碁の盤面のほうにばかり目がいってた

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 14:18:29 ID:kPqpF3P80
>>645
そうでも無い
昔は確かにそうだったけど最近はカオスすぎてどっちが優位か考えようとか思わなくなってきた
鈴木八段対鬼みたいな実際にプロ間であったインパクトのある棋譜だと面白いけどね
ハチワン対文字山の時の「アナタに読んでもらう」周辺みたいだと
頭フル回転させて盤に並べて検討したり物凄い面白かった

ただ振り飛車党としては鈴木八段が実際にマンガに登場して無双してるだけでご飯3杯食べられるｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 14:50:16 ID:QuIX4r9hO
タニ眼のぷよが菅田と対局するの面白そう
菅田の必死な呼び掛けに、精気なく淡々とメイドで応じる受け師
最後、菅田の勝ち確定したら、いきなりハイキックを浴びせるとゆう
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 15:22:49 ID:nBlCD25P0
>>646
振り党だけど鈴木八段は割りとどうでもいいなぁ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 17:46:52 ID:ZCgfhYPc0
645だけど棋譜内容理解できたら面白いだろーなぁって思ったのは最近だと
二コ神VS鬼かな
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 17:49:00 ID:reWaF1+G0
盤面分かるとおもしろそう同意
駒の動かし方しかわからないから何で詰んでるのかもよく分からないｗｗ
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 19:42:11 ID:a425RSvq0
てゆうかにこがみと鬼の勝負はあれ詰んでなかったよね？
もう一手必要だったよね？
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 21:46:09 ID:DupknVSo0
詰めろのがれの詰めろとか分かったら熱そうだけど
ハムスターに八枚落ちで勝てない俺にはムリな話だ
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 21:55:09 ID:Q8KRu2W20
盤面わからなくても
詰めろのがれの詰めろ…！！！…
とか言ってただけで充分おもしろかったよ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:41:39 ID:kPqpF3P80
確かに詰めろ逃れの詰めろ…逃れの詰めろ！！
とかは熱い展開だったけどどうやら将棋を濃くすると一般層には不評らしい
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:45:38 ID:DupknVSo0
仕組みは分からないけど熱かったよｗ
でも分かったら更に熱いんだろうな…と勿体無い気分にはなった
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:51:46 ID:kPqpF3P80
>>655
仕組みを簡単に言うとあしたのジョーのトリプルクロスカウンターだｗ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 23:18:36 ID:Q8KRu2W20
二こ神〜文字〜斬野戦でこの漫画にはまった一般層としては
わからなくても、むしろわからないほうが面白い。
将棋を熱くするとアンケが悪い、とはヨクサルのインタビュー談だが、
この頃の流れで読者は増えたと思うし「この漫画が一位」とかとってた
わけでさ実際。
将棋描写がどうとかより、面白いかどうかだろ、
と言ってしまえば身も蓋もないが。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 23:31:29 ID:DupknVSo0
将棋濃いとアンケ悪いってヨクサル談だったんか
面倒臭いなアンケ…ＹＪで連載がマズったな
将棋愛で好き勝手描いてくれていいのに
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:25:22 ID:0u0XbRqv0
将棋愛で始めたんだろうし、おれ自身は将棋知らないけど最初の頃のハチワンは面白いと思ってたよ
いや最初というかずっとねｗ
でもそんな漫画は許されないのか…厳しいというか何というか
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:31:11 ID:zPA9A9lr0
>>646の棋譜って誰と誰の何の対局か教えてください＞＜
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:35:47 ID:7TeWz+7E0
鬼将会潜入してぷよ無双してた頃のアンケはどうだったんだろうか
エアマスでもよく見られたgｄｇｄ展開が始まったとしか思ってなかったけど
色々と事情があるもんだな
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:37:27 ID:EqQEvlkz0
ぷよはタニオとうんざりする程対局させられたのに、その時の将棋には感じてなくて
なんで棋譜には感じるんだろうな？ｗ
実は棋譜の相手が凄かったんだったりしてｗ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:40:13 ID:VBjfdQeg0
>>662

まだまだぶよは本気にさせるようなレベルではなかったんだろう。

どんだけ地下にはレベル高い奴がいるんだろうかｗ
プロって本当にそこまで強いんだろうかｗ
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:41:35 ID:pIi0F9eD0
おっとイルカ先生の悪口はそこまでだ
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:44:10 ID:bd0qWyxk0
>>660
2007年の順位戦

先手：鈴木大介
後手：高橋道雄

▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △６二銀 ▲６六歩 △６四歩
▲７八飛 △６三銀 ▲５八金左 △４二玉 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △８四歩 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △５二金右
▲３八銀 △３三角 ▲９六歩 △２二玉 ▲７六飛 △３二銀
▲７七桂 △２四歩 ▲６八銀 △７二飛 ▲９七角 △２三銀
▲６七銀 △３二金 ▲４六歩 △４二金右 ▲５六銀 △９四歩
▲３六歩 △８五歩 ▲４七銀引 △９五歩 ▲同　歩 △７四歩
▲同　歩 △９五香 ▲８五桂 △９七香不成▲７三歩成 △同　桂
▲同　桂成 △７一飛 ▲９七香 △７五歩 ▲同　飛 △７四歩
▲７二歩 △７五歩 ▲７一歩成 △５四銀 ▲７二飛 △８九飛
▲６一と △４四歩 ▲５一と △４五歩 ▲５二と △同　金
▲同　飛成 △４六歩 ▲５六銀 △８五角 ▲８二龍 △５八角成
▲同　金 △４七金 ▲同　銀引 △同　歩成 ▲同　金 △３九銀
▲３七玉 △６六角 ▲４一金 △４六歩 ▲５六金 △７七角成
▲３一角 △１二玉 ▲２二金 △同　金 ▲同　角成 △同　馬
▲同　龍 △同　玉 ▲３一角 △３三玉 ▲４三金 まで先手の勝ち
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:45:14 ID:d/HKM1yf0
タニオより強い奴がいるってことになるんだろうな
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:48:58 ID:cUUVScstO
>>660
師匠VS鬼は2008年順位戦 の鈴木大介八段VS高橋道雄九段
>>662
対局では米長流新鬼殺しばっかりだが棋譜集はあらゆる戦形だったんじゃね？絶妙手や鬼手とかに驚かされそよの大局観が覆えされたんじゃろ
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 01:51:55 ID:UTnV7eZw0
アンケはどうあれヨクサルは別にたいして左右されてはないように見えるぞ…
gdってると感じるときはそのまんま単に息切れしてgdってるんじゃないか？
ぷよお色気強化投入は一応アンケ対策かなあとぼんやり思うが
それすら誰得といわれるお色気だがな
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 11:12:17 ID:bMWaXYib0
>>662
実際直に対局する時に感じるのは、ただただ畏怖で
客観的に棋譜を観るというのは冷静に強さを静観でき感動に至るってことじゃないか？

で、今回「見る」と「観る」を使い分けてたのは
よくわからん
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 13:15:25 ID:yA/7rj9h0
将棋の濃さは関係ない。
絵がアレな時点でYJでは不利なんだから話がつまらいと下がるのは当たり前
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 15:23:39 ID:jF/5/qZc0
ｇｄってるっていうともう1年はｇｄｇｄだぞこの漫画
今はもう勢いだけ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 15:41:20 ID:p3nrc8l30
ヤング誌にアンケ出すのってどんな奴？
懸賞目当てで本名プレイなのか？
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 18:28:34 ID:UTnV7eZw0
まあ、俺は純粋に漫画を応援したい漫画オタクだから送ってしまうんだが
（懸賞は当てにしていないタイプだ）

あれに全部回答して切り取って50円切手を貼って本名で…
という律儀な読者が今どれだけいるんだろうとは思うことあるな
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 22:23:34 ID:cUUVScstO
20年以上葉書を毎週出しているが半年に１回は懸賞が当たる。
皆はさほど出してないと思われ。
最高は１年で５回当選した事があるよ。
年間の雑誌代と切手代で約17000円としてかなり儲けが出る。
おまいらも送ってみそ！
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 22:51:33 ID:d/HKM1yf0
なすびもよく当ててたしな
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 22:52:20 ID:20APpN2h0
抱き枕よりはまだ扇子のほうがマシだろうか・・・
キリノやチッチ（ロリでもババアでも）でグッズ作った方が受けがいいんじゃね？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 22:54:37 ID:VBjfdQeg0
やすひ子カードはちょっと欲しい
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 23:37:05 ID:UTnV7eZw0
250人に当たるって、けっこう多くないか？？
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 21:09:53 ID:wEYUXXkU0
最終回はメイドそよとすがたが勝負
菅田勝ちご主人様として結婚申し込み

fin
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:04:33 ID:5chvn4i90
菅田がメイドになるのかと思った
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:10:31 ID:N+X0jI280
>>679
そんな679でさえ思いつくような最終回じゃつまらん
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:29:34 ID:Cp8mAn+z0
そよがプロになって、菅田も再びプロを目指して頑張る的な展開は
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:35:35 ID:8oOrB7e00
真剣師の漫画なんだし真剣師のままでいてほしい
でも結局プロより弱いんだよね…とならないために鬼将会は早くプロを倒さないと
このままプロが絡まず そよ対菅田、菅田対タニオで終わったらどうしようｗ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:51:54 ID:yGIQ8R2m0
そよは他の奴と結婚して女の子を産む
その女の子が成長して河川敷でホームレス生活を送る菅田に出会う

fin
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:52:59 ID:wUNAggOi0
菅田とぷよ・・・結婚して子供に将棋を教える
マムシ・・・二こ神さんの後をついで四平さんと釣り三昧
キリノ・・・澄野さん人形を作りつつザンガード家業
チッチ・・・本格的なババアに
羽比田・・・ハピワンダイバーとして新たな伝説に
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:11:24 ID:TeJyJG/Z0
>>683
でも結局プロより弱いんだよね

いいよそれで、大いに結構。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:26:06 ID:7PaFYG7L0
まぁ、真剣師の将棋はタニオが代表してるよね。
プロは、同じ相手と何度も戦うから、ごまかしが効かず、戦略が練られていく。
真剣師は、ほとんどが初対面の相手と勝てばいいので、ビックリじゃんけんみたいな一発芸な将棋を指す。そして、自分の戦略を隠す。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:33:37 ID:8AROsXbh0
てか鬼将会の言うプロを倒すって
不意打ちでちょっかい出して負かすって意味なんか？
公な衆人環境で倒すつもりはないのかな
別にいいけどロマンっていうよりセコイなｗ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:36:01 ID:ZKm62LP60
喧嘩と武道の試合の違いみたいなもんじゃないのかね
ルールとか正々堂々とか無しの世界もそれはそれで　漫画だし
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:39:05 ID:ZKm62LP60
宮本武蔵とかも結局ビックリじゃんけんみたいな勝ち方してるわけだしな
セコかろうがズルかろうが、勝てば勝ちって泥臭さは漫画向きだと思う
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:48:32 ID:m/AgAo8s0
>>683
タニオと菅田が向き合って、
コメント「俺たちの勝負はこれからだ」
で完。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 07:16:15 ID:Uwsdc8Ik0
菅田とタニオが勝ったり負けたりしながら、
将棋がふたりの仲立ちをし、次第に熱い友情が芽生え、
「将棋はともだちさ！」
とか言いながら大団円。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 15:12:14 ID:jKppusOT0
タニオ「もし僕の味方になれば世界の半分を君にやろう」
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 15:25:10 ID:54GCJ1LH0
ぷよ「そんな酷い…そんな酷い…そんな酷い…」
菅田「オマエにやるよ…」
タニオ「いや、遠慮するよ…」
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 15:40:12 ID:TOB/NhT10
マムシなんでまだ生きてるの？
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 15:53:23 ID:ru7B2Fdu0
ジェロニモだから
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 16:05:18 ID:17O8ZWwa0
つーか世界と繋がるだのやたら凄い奴演出されてるけど結局タニオってプロになれずに終わった奴だろ
鈴木八段とやったら終わりじゃねーか。勝てるんならそれこそなんでプロになれないんだっつー話だし
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 16:43:07 ID:fFS2xBO0O
それ思っちゃうよね
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 16:55:09 ID:43qCAJhkO
プロになれない男の棋譜でああなら‥‥‥
プロの棋譜みたらぷよは‥‥‥
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 17:00:09 ID:4huQ97gD0
圧倒的な実力があったが、素行不良でプロには推薦されなかった。

ってのがもう自然なんじゃない？
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 17:42:40 ID:K4zTzPrZP
自分がプロより圧倒的に強いと自覚してて
自分を弾いたプロに対して恨みを持つ価値すら感じてなさそうだ
ただぷよのような自分を殺すような相手を欲しているだけなのか
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 17:57:22 ID:6gagaJ6lO
大介ほんといらんだろ。さっさと地上に帰らせろよ。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 18:43:10 ID:IBbEFae60
>>699

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　　　　　 ヽ　　　ヽヽ　　　　　　/!　　`iｰ
　　　　.　　ヽ　　　ヽ ＼　　　 //　　　|

　　　　　　　南冲尋定［なんちゅうえろさだ］
（越前国の刀工。生没年不祥。作刀期間1493〜1526年）
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 01:24:56 ID:7F2v5XrzO
マムシがタニオに突然挑み強制的に対局開始。
タニオの右肩から首筋へとオクラホマチョップを食らわすかのような超急戦。
しかし実力の差は悲しいほどにれっきとしていた。
マムシは両腕を固められ反撃の余地もなくまるで竜巻の被害にでも遭ったように翻弄される。
タニオの尋常ではない棋力で詰めろがかかる。
あたかも天空へと吹き飛ぶが如く。
そしてマムシの命を奪おうと強烈な必死がかかる。
まるで悪魔の死刑執行。
地獄の断頭台がマムシの首を今まさに取らんとする。
その時である。
マムシを見つめる人物が観戦席にいた。
マムシであった。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 01:29:00 ID:6WBQOufF0
>>704
もの凄くもってまわったシャレだな。シャイアン酋長もまっぷたつだ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 02:51:49 ID:iGzLvVV2O
>>701
だからあんなにそよに執着するのか
タニオは最悪が味わいたいだけでプロとかどうでも良さそう
鬼将会も自分を殺せる人間を養成するための物だったりして
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 08:26:27 ID:DjGySQbrO
とりあえずタニオ＞＞（越えられない壁）＞＞プロな所を見せつけてくれないと
盛り上がりに欠けるよなあ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 11:04:12 ID:RNuksUqk0
バキの死刑囚みたいに敗北を味わいたいとかそんな感じか？
とりあえず最低でも大介より強い事にしないと盛り上がりに欠けるけど実在な上に監修だし
殺すわけにも行かない
更に結末としては、そのタニオを上回らないといけないだろうけど、そうすると全体レベルも自然とインフレしすぎて
Ａ級プロと同じぐらいかそれより強いヤツがどれだけいるんだよって話になる

となると、大介をとっとと帰らせる必要があるんじゃないだろうか
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 11:13:04 ID:MDsntxdKO
タニオvs師匠は将棋ボクシングやらせて勝敗すらグズグズな世紀の泥試合にしちゃえば解決
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 11:48:38 ID:DikULyxW0
タニオが鈴木プロ相手に圧勝してとてつもない棋力インフレになると予想
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 11:52:09 ID:v5mPlafp0
谷生がどんだけ強くても魔太郎や羽生には勝てんだろと思うから
なんだかこじんまりした話だなぁと思う
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 12:36:46 ID:dwbmjh2z0
あいつらが人間辞めすぎだからなー
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 12:43:25 ID:RNuksUqk0
もはや実はタニオは普段変装してて本来は現実で言うと羽生的な存在の名人だったりするんじゃね？
なんかチッチ戦の回想でそよの父親とかが名人を倒せとかどうとか言ってたし、なんか年齢的に羽生世代っぽいし
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 13:38:26 ID:+cLXa3+OO
>>713
良い者側のトップと、悪者側のラスボスが、実は同一人物で、全てはそいつの陰謀だった。

ってなんかどっかで見た記憶が有るなあ？
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 13:39:15 ID:K5a+0Le40
>>714

ウラシマン？
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 13:46:59 ID:8hsZeaRl0
>>714
からくりサーカス？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 14:15:57 ID:6WBQOufF0
>>714
ブラックエンジェルズ？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 14:49:09 ID:ijCDcZjC0
>>701
永遠の命を手に入れたいんだろう
自分の棋風を継承した棋士が現れれば、
将棋にしか興味ない人間にとってそれは永遠の命を得たのと同じようなもんだろう
だからコピーを作ることに執着する
そう考えるとありがちな設定として不治の病の可能性あるな
澄野にボコられても平気だったのはそこらへんが関係してるってこともある
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 15:10:33 ID:4qToEfRj0
ロン毛がうちのボス（谷生）は将棋で国を作る気だ、みたいなこと言ってなかったけ
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 15:12:38 ID:fl+319c8O
澄野にボコられて平気ってのは、
菅田がマムシにボコられて、ちょっと手元に本無いからセリフうろ覚えだけど
『こんなもんですか？』
『将棋で負けるほうがよっぽど痛い』
の、タニオ版だと思うんだよ。
そよに会わなかった菅田の成れの果て的な
あるいみタニオと菅田は表裏一体を表すんだと思ってた。
将棋を愛しすぎた男の末路的な…
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 15:14:24 ID:gvD6RzYo0
全員深刻に頭悪いそうだからタニオも将棋王国つくりたいのかね
プロを倒すっていうか核戦争待ちなのかｗ
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 17:11:30 ID:LoK3rfV40
タニオ倒したらもう遺恨が全く残らんマンガなんだよな。
しかもどうとでも倒せそうだし。
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 19:13:35 ID:/ZsT96lsP
>>722
正直、将棋にこだわらずにやれば、刺殺できそうだしなｗ

あんまり凶器を感じないわ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 20:12:06 ID:7F2v5XrzO
とりあえずタニオ編というか鬼将会編をさっさと終了させて、連載初期のようなお馬鹿な賭け将棋を繰り広げていただきたい。
ハピタやクルが漫画山やハチワンと対局とかさぁ。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 21:00:45 ID:TAvDPoxw0
そろそろそういうほのぼの展開も欲しいなあ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 22:40:08 ID:LoK3rfV40
やたら腕力のある将棋打ちが多いよな。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:04:25 ID:4qToEfRj0
気象会編なんてそんなのがあったのか
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:36:47 ID:1gt4CdFF0
菅田が拉致されてから先は本当にダメになったなこの漫画
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:39:37 ID:TAvDPoxw0
なんつーか、一回みんなであのビルから外へ出たほうがいいと思う
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 23:48:48 ID:K5a+0Le40
>>729

冷静すぎてワロタｗ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 00:16:48 ID:bvMo9qP10
１巻から見直してたらびっくりするぐらい絵柄変わってワロタ
毎週見てるとなかなか変化に気づけないもんだと実感した…

初期のそよ、普通に可愛いなあ…あれでタニオが中に入ってきちゃうよおおやってほしかった
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 00:24:17 ID:+7RoSa+t0
次にぷよが出てくる時には3メーターぐらいに巨大化してる
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 00:28:31 ID:N7kSePKu0
タニオは菅田が昔飼ってたタニシで夢落ちで完結する
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 05:10:46 ID:LKRNXNhw0
>>725
もう死人が出てるんだから
ほのぼのとか無理だろｗ
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 09:33:27 ID:Kw7p5Nn60
完全にNTRれたな
全然悔しくないけど
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 09:42:57 ID:FArGXyBmO
いっちゃあ悪いがキン肉マン二世ぐらいつまんねぇ漫画だな

エアマスターと同じ作者とはとてめ思えん
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 10:28:49 ID:g0HH25Ep0
で、結局タニオって何歳なの？

チッチの調教されぐあいからして
少なくともチッチより５歳は年上だよなぁ。。。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 11:10:42 ID:B8GjduqdP
>>732
横に3mか
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 11:10:58 ID:LKRNXNhw0
>>735
ヒロインがNTRで読者の大半が無関心、悔しくないて完全に失敗だよなｗ
描けないわけじゃないんだから、もっとましなヒロインに最初からしとけと
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 11:18:35 ID:qCuOrT+Z0
>>739
おそらく菅田は発狂するだろうけど誰一人として感情移入しないだろうなｗｗ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 11:40:27 ID:vJ+rsb60P
最後のページのそよ、目がキラっキラなんですけどｗ
菅田やばいんじゃないの
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 11:40:49 ID:uokCFnBd0
菅田がジュリエッタ化すれば万事解決
そよに対してか将棋に対してかはどちらでもいいぞ
愛の戦士が足りないんだよ
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 12:30:32 ID:LKRNXNhw0
腐女子というか女子的には
坂本と澄野どっちが好み？
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 12:32:29 ID:vFMtJql80
最終的に菅田がタニオ破るのは愛の力ってつくりになるんだろうが・・
もう将棋じゃないな。。。

つうか今もだけどさ。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 12:47:00 ID:2UHOQYtgO
個人的にはこの２、３週の展開は面白かったけど、
デブNTRでも全然菅田に同情できないのは同意
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 13:05:48 ID:R1kRVHIbO
そよがキリノとおんなじ目してるよぁぁ

このままじゃそよと戦っても菅田負ける気がする
最後は菅田とくっついて欲しいのに…
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 13:42:14 ID:jNK5/fVg0
もう上辺だけの熱しか無いな、この漫画は。
終わりどころを完全に間違えた。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 14:25:39 ID:+P4r+xVlP
リーさんが将棋のコマ埋め込みしたあたりから
おかしくなったのかな
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 14:57:49 ID:FeqVCAzP0
終わりどころも何も間違えたもなにも
終わり方の予想がついてきたの最近じゃん
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 15:05:34 ID:cc2P0e4IO
もうそよパートとか仲間パートいらんからハチワン活躍させてほしいわ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 15:20:53 ID:vFMtJql80
>>748
あれ認められたらなんでも認められるよな。
100時間耐久も将棋強いかどうかの戦いじゃないし。

何をもって強い、勝利かが回を重ねるごとにどんどんぼやけてる。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 15:32:06 ID:g0HH25Ep0
バガボンドとハチワンは主人公置いてけぼりの迷走っぷりが
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 15:39:10 ID:06rEg2vS0
毎週楽しみにしてる俺に謝れ
っつーかそよメインになると妙にスレ内で評判が悪くなってる気がする
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 16:31:26 ID:ZMNHkNQCO
そよはヒムラ戦までは戦うメイドさんて感じで好きだった
でも100面指とそよ無為はつまらなかった
今は面白い面白くない以前にただただ太っている
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 16:38:02 ID:9Yd/XxBE0
>>753
脂肪を大ゴマで見させられて喜ぶヤツがいるのか？
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 16:42:56 ID:tkjImJC00
谷尾はデブにまけて死んでおしまいかな
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 17:23:20 ID:Uo2IKLyHO
谷尾は十代のとき交通事故で植物人間に
以後十年間意識不明
その最中頭の中で繰り広げられる谷尾VS谷尾
目が醒めた時にはプロになれる年齢を越えていたが谷尾は気にしなかった
谷尾「アイツらより自分の方が世界に近い」
という妄想をしながら読んでる
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 17:43:44 ID:t7hsCVjYO
>>756
あくまで主人公は菅田だし、谷生に勝つのは菅田なんじゃね
ぷよはもう完全NTRだし、こっからぷよ対谷生ってのは無理がある
愛の力で菅田勝利ってのが一番予想しやすいな
しかし鈴木８段をどう使うのか
そしてキリノはもう退場なのか
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 17:59:33 ID:Xi8E1Ugd0
このあと近々菅田vs谷生があってエンド、とかじゃなくて
まだまだここから延々と話が続く気がするけどなあ
キリノその他も退場じゃなく、その後の展開いろいろ仕込んでるんじゃね？

作者が連載やめたくて無理無理に話畳みたがってるならこのままエンドへGOも
ないことはないだろうけど
200回ありがとうプレゼントとかやってるからまだまだ続ける気まんまんな
感じするし
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 18:07:00 ID:P9a7Xj2v0
NTR　NTR連呼してるから何のことかと思ったら
寝取られって意味か・・・
そよ取られたけど、「寝＝セックス」の部分が無いぞ？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 18:12:37 ID:qrGJVtap0
陥落する過程をじっくり書いてるのは面白い
そろそろハチワンも戦わせて欲しい
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 18:29:10 ID:Xi8E1Ugd0
先週の『つづく』のとこに「そして菅田たちは？」ってあったから
菅田たちの様子が出るのかと思ったら全然出てなかった
この分じゃ来週もぷよ描写か ＮＴＲはわかったから先に進めばいいのに
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 18:42:36 ID:KqqEwGHp0
見た感じ、早指しならプロより強いけどな、こいつら

そもそも、全盛期の鈴木が早指しで谷生にどうやっても勝てない展開なら、
羽生や渡辺が出て行っても早指しでは勝ち目なし。

プロが納得のいく将棋を指すには、最低４〜５時間の持ち時間が必要なんだからね！
勘違いしないでよね！
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:15:48 ID:+7RoSa+t0
今回最後のハシラのアオリ文は説明不要な事を説明してるだけで興ざめだった
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:16:13 ID:R1kRVHIbO
>>759
自分もそう思った。
とりあえずそよがタニオと戦って勝ってもタニオが死ぬ気しないし、
今そよと菅田が戦っても、菅田は勝てない気がする。
近々そよ対菅田があって、菅田負けてビル出て、なんか力付けて
また戻ってきて戦ってくっついて終わりみたいな感じかと予想。
そよがビッチな感じにならないのを願うばかり。
キリノは最後のほうで澄野の人形と一緒にビル爆破で死亡エンドじゃね？
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:22:53 ID:zwgiuaMb0
ハチワンかぷよのどちらかが谷生と崩れ落ちるビルの中対局を続けても何も驚かない
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:31:09 ID:FArGXyBmO
そもそも魅力的じゃないヒロインだったのに、理不尽というか見ていて不愉快な寝返りっぷりとか、この漫画なにしたいのかさっぱり分からん
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:37:22 ID:pWpQJa07O
またかなりの時間が経過したみたいだな。
さすがに菅田も起きたかな？
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:42:15 ID:P9a7Xj2v0
>>767
主人公にライバルがいないのがいけないんだと思う
そんでそよに白羽の矢が立ったと
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:43:37 ID:cTsrsFy20
>>767
強すぎるヒロインってあんま上手くいかないよね
島さんは良いんだけどマキは好きじゃないもん
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 19:50:47 ID:zwgiuaMb0
エアマスよりマシなのは、別に主役がいることだな
ヒロイン出張るとつまらなくなるのは何も変わってないなヨクサル
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 20:54:34 ID:/wxV6w5f0
俺は展開自体は結構楽しめてるんだけど、
そよがビジュアル的に全く魅力的に思えないが痛い
ヒロインが豚じゃなければそれだけでも随分違うのに
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:01:41 ID:uEADeEcHO
鈴木師匠がそよを目覚めさせ洗脳から開放。
菅田は師匠に礼を言い、こんな目にあわせたタニオに絶叫。
「アナタだけは許さない！」
命を賭けた最終決戦開始。
先手はタニオ。
初手７６歩を指した時に「待て！」と謎の叫び声。
タニオと菅田が振り向こうとした刹那、菅田の体が吹っ飛ぶ。
起き上がった菅田が見たのはマムシだった。
マムシ「ジジイのお陰で将棋が死ぬほど好きになった！もうジェロニモなんかじゃねぇ！オラのチカラを見せてやるズラ！！ウーララー！」
そして>>704へとストーリーは続く。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:09:22 ID:AWo2PwQAO
おまえら言っとくけど
このての根性が能力に加算されるタイプの漫画で
主人公が長期間睡眠とかしたら
覚醒と同時に能力も覚醒することを忘れるなよ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:21:07 ID:knEm2R8WO
>>774
起きた時にウンコ漏らしてたら間違いないな
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:44:32 ID:Xi8E1Ugd0
ぷよが強すぎて魅力がないんだよなあ
谷生以外では自分が一番強いって本人自ら豪語してるんじゃ
助けてやりたいって気が読者におこらないのがな　
菅田の気持ちにぜんぜん共感できねえ

むしろ海豚や二こ神や澄野やキリノやマムシを助けてやりたい心境
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 21:48:00 ID:wq0JJQ6r0
もしかして
マムシ覚醒しないんじゃねえか
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 22:14:01 ID:47UFhEBz0
ハチワン･･･まだ寝てるのか？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 22:42:31 ID:Z52v3ZMp0
団体戦するにも後一人必要なんだよな谷生チームは
リー入れるのか、新キャラかどっちだろ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:08:35 ID:L0Npahnq0
ハビタがいる
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:22:34 ID:Hw6Pq51J0
マジレスするとハチワンは廃人になってます

ソース：リーの発言
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:22:43 ID:kG9+XrmE0
ばあや再登場か　しかも谷生のカーチャン。


関係ないけどキリノを貧乳女に脳内変換して見れば健気な裏ヒロインっぽくてぷよより可愛い
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:23:47 ID:KqqEwGHp0
いつも思うんだけど、
右角って反鬼将会じゃなくね？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:23:49 ID:zwgiuaMb0
キリノはそのままで充分ぷよより可愛いだろ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:48:45 ID:Kud3Af9B0
キリノって女だったのな。いままで知らなかった。男だと思ってた。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:51:33 ID:Z0FW4+RK0
えっ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 00:00:17 ID:VZnYlKGG0
サザエのワカメ並みにピクリともしねーパンチラだな
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 00:25:56 ID:T8vuOptS0
このもっさりしたグンゼっぽいパンツが萌えなのかね作者的には
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 01:53:04 ID:QompYKCz0
鬼に目覚めたチッチが３人目でいいよ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 03:41:27 ID:sSnu30sYO
ぽっちゃり好きは理解できるが
芋パン萌えはついていけませんでした
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 08:01:49 ID:WUzMl8Gh0
メイド服でグンゼっぽいあれは無いが・・・
可愛いパンツならグッとくるということも無いので・・・
気にもならなかった。

最近ぽっちゃりをちょっと超えて普通のデブのような気がしないでもない。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 08:21:08 ID:BY3ja+8M0
きっと菅田と再会するときは激痩せしてるに違いない
一局で栄養かなり使うみたいだし鬼化する過程でもはや別人に！
ならんかなあ…
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 08:39:55 ID:2VNXK2InO
そよはデブってもどうでもいいが、凛をデブらせるのは止めて欲しい。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 08:52:08 ID:ZIgR4xLm0
>>791

最近？ちょっと？
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 09:11:14 ID:zoVWVeDHO
誰か谷生がぷよを持ち上げれたことにつっこめよ
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 09:15:22 ID:WZ5OSlMQ0
要するに、ぷよがタニオに将棋で「脳内レイプ」されたって事なんだろうが、
それならもっとエロく描写して欲しかったよ。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 11:30:42 ID:YyGwe9UU0
最近の展開はぷよが不細工じゃなかったら発狂してたな
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 12:00:52 ID:14IRQlY50
ぷよ『タニオって良い人なんじゃ・・・　ﾎﾟｯ』

やっぱラスボスはタニオではないな
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 12:35:35 ID:sjcNe00C0
そよは不細工ではないけどパンツがだるだるなのはどうにかして欲しい
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 12:56:02 ID:sP7JE5Dz0
いやいや、最後のページのそよは細身で可愛いだろ
ぷよぷよ言い過ぎなんだぜ？
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 13:06:24 ID:hHfE7HaG0
なんであんな布オムツみたいなパンツなんだかな…
ヒロインとしての色気も可愛さもなさすぎて、寝取られ嫌いなのにぷよは寝取られても何とも思わなかった
このまま谷生とくっついても全く動揺しない気がする
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 14:18:10 ID:j9jj+vbhP
まぁ菅田くんは発狂してくれるだろう
楽しみだ
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 15:01:06 ID:V+nrB0Z3O
>>801
ヨクサルはパンツだけ桂かふなつに書いて貰えばいいんじゃね
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 18:10:59 ID:zoVWVeDHO
一体誰が寝取られたら悔しいんだろうな
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 18:17:36 ID:0EJm0+3m0
モンジがむこういくとかなり悔しいかな
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 18:23:48 ID:l6yv6+r60
師匠がタニオにボロ負けして寝取られたら悔しいかも。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 19:21:39 ID:WUzMl8Gh0
なんかめずらしいヒロインだもんなぁ。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 19:34:02 ID:FVfESyIr0
普通にセックルとか陵辱されて寝取られたならさすがに悔しいと思う
もうすでにお腹もぷよってんだからタニオの孕まされてるとかどうでしょう？
読者誰も気づかないと思うけど
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 19:40:38 ID:Pkrk4NphO
いずれ今までの私怨を思い出してキックかますんだろ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 20:01:16 ID:WUzMl8Gh0
キックで勝敗ならもう将棋マンガじゃねえな。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 21:37:19 ID:bLZuZgyBQ
そよは好きだけどなあ
萌えはヨクサルの絵柄には求められんだろ
それこそ谷生じゃないが、
星の数ほど可愛いだけのヒロインなんているわけだし
将棋だけやってきた女が将棋に犯されてるんだぜ？俺はグッと来た
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 21:42:25 ID:P6fLWBN0O
将棋＞＞超えられない壁＞＞家族ってのがどうやっても理解できない

家族の仇はどうすんの？　
あまりにも自分勝手過ぎるというか、素で頭おかしいキャラってことだよな、そよは

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 21:48:09 ID:izmafCWLO
性交渉はなくとも将棋を媒介に精神的に寝取るなんて
本当将棋がすべてなんだな、あの世界の主要人物は
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 21:59:29 ID:rWlhciLT0
将棋で犯される場面で、どっかのカレー漫画みたいなエロ描写が欲しかった。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 22:04:22 ID:tpsrpvSNO
ぷよはホントにデブだなあ
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 22:55:11 ID:Z7qASVSpO
セックルで寝取られるより菅田は絶望するだろうな

>>814
上下逆さまの素っ裸のコマがあっただろ
腹は出てたけど、それで我慢しろ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:01:30 ID:ZIgR4xLm0
二こ神さんが闘ってたのってこんなんかね。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101029_giant_piranha/
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:20:15 ID:5A8rJhkv0
あれ今週休み?
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:24:33 ID:5xk56/qM0
>>817
それを三倍体にすればヌシになれるな
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:43:18 ID:U7M75ttL0
たぶんラスボスはぷよ。タニオはぷよに教え終わったら過労で亡くなる展開。
ぷよの中のタニオ将棋をハチワンシステムが破って大団円
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:50:07 ID:WUzMl8Gh0
最強将棋魔法にかかって鬼になったお姫様の呪いを
菅田が負かせることで解く。
我に返ったお姫様とハッピーエンド。

そういうこと？面白く無い気もするが・・いやこれがいいんだろうな。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:51:09 ID:oApYAeoX0
鈴木八段はぷよに殺されるんだな
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:57:59 ID:Z7qASVSpO
もう死人はいいや
鈴木師匠は廃人でいいよ
ニヤケながら一点を見つめ、延々と同じ将棋駒をﾋﾟｼｯﾋﾟｼｯと指してるような感じで
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:59:45 ID:UPlL7DveO
なんだよ、ラストのあの目は完全に寝取られたやん
きっついわぁー
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:00:32 ID:+sIgcZxE0
一方谷生は元気に将棋を指し続けるんだな
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:06:45 ID:87PIMPq70
普段NTR展開を見るとすごくモヤモヤした感じになるのに、ぷよのNTRや煽りを見ても何も感じなかった
俺は実はぷよのことが自分で思っていた以上にどうでもよかったんだな……
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:50:31 ID:NyN/5yt70
なんかごたごた戦って、鈴木8段が、
「アマチュアにも面白い奴、強い奴がたくさんいるな！プロとの垣根をなくさないといけないな！プロ含めた垣根のない大会開くように働きかけるから、一緒に戦おうぜ！名人もアマも一緒に！」
って言って、タニオやらプヨやらとプロを含めたトーナメント編に突入。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 01:00:12 ID:5vUvj4zu0
なんかつまんなくなったよなぁ〜
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 01:23:48 ID:THpmcu5P0
プロを倒すってのはまんま夢でロマンでいいんでないか
プロは神でアマチュア世界のガチンコ勝負でも楽しいよ
てかむしろそれでかっこいいよ
そよがメガネかけて痩せれば何も文句ないよ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 01:27:25 ID:kZzwCRNB0
痩せても馬面は直りそうもないが
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 01:39:48 ID:Nam7b7ev0
ヨクサルがホルスタインみたいな女が好きだというのはよくわかった
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 01:56:27 ID:XYxO77UB0
殴る蹴るで話が進んでた時より、将棋寄りになってきてていいじゃないかｗ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 03:54:26 ID:5bJS1Dcd0
さっきTVで毛皮のマリーズってバンドの男がヨクサル好きを語ってた
ハチワンエアマス谷仮面、全コマ名台詞の塊だとか
良かったなヨクサル、まだ信者がいるぞ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 06:38:11 ID:IDGZYH7tO
そよは元は美人なんだから頑張って痩せれ
大食いって設定も愛らしいけど食った分消費しろｗ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 08:57:00 ID:DhBQuPf10
蹴りを習得するエピソードでやせるのかと思ったら、そのままだった。
ヨクサルはデブ好きなのか。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 09:23:30 ID:54Izsg7bP
そよはデブじゃなくてむっちりだろ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 12:24:30 ID:O6OKvaLd0
>>835
そうなんだよな、俺もそういう展開かと思った。
逆にさらに太ってね？
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 12:34:13 ID:pggsF04F0
25過ぎてから、NTR属性に目覚めたわ・・・なんでだろうな
今回のそよの最後のコマのキラキラっぷりとかたまんねぇ
「ハイ・・・」だぜ　たまんねぇわ
なんかお薦めNTR漫画ねーか？他に
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 16:52:00 ID:+Z6usFi9O
｢寝取られ｣ってのは、妻や彼女が他の男とセックスして奪われることだぞ。
今回の展開は寝取られじゃないし、こんなもんを寝取られと言われるとNTR業界が衰退するから止めて欲しい。

最近、NTRを勘違いして使用する馬鹿が増えてきて、
寝取られスレの古参住人として腹立たしいわ。
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:00:55 ID:xlylj3BG0
この漫画でのそよの描写はNTRと言ってもいいと思うぜ。
相思相愛な描写もやってたわけだし。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:08:14 ID:cYPkKqyOO
>>839
寝取られの意味ぐらいみんな分かってるよ
セックスが無くてもエロを狙ったセリフ描写やら結果的に心まで奪われてしまった事を端的に、
または単に使いたいからNTRと言ってるだけだろ
いちいちそんな事に目くじら立てるな
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:09:37 ID:+Z6usFi9O
>>840
｢寝取られ｣の意味分かってる？
いつセックスした？

最低限、｢ちさぽん｣くらいの描写がないと寝取られ認定は出来ない。
まあ、にわかがNTRって用語を使いたい気持ちは分かるけど。

この程度の展開ではNTR認定できない。ごめんな。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:11:03 ID:Rdo2yEGW0
将棋的NTRってことでいいんじゃないのか
寝取られスレの方にはすまないが他に思いつかない
ぷよは太ももがもう一回り細くなればイケる
胸もケツも腹も顔も俺基準をクリアしてるので
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:11:20 ID:NyN/5yt70
NTRさん、カッケー
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:15:10 ID:+Z6usFi9O
>>841
最近、NTRという用語が拡大解釈されて粗悪品が出回って迷惑してるんだ。
俺達のような寝取られスキーにとって死活問題だから、マジにならざる得ないよ。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:16:40 ID:SnQ1pjRI0
ウザがられるオタの正に典型的な特徴だな
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:19:54 ID:+Z6usFi9O
>>846
言葉を正しただけ

文句は>>838に言いな
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:20:56 ID:j0NtiSIw0
リアルに寝取られた情けない経験のある者としては、さっぱり良さがわからんｗ
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:22:07 ID:THpmcu5P0
なんで専門の人が召還されてるんだよｗ
>>848
わろたｗ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:24:55 ID:+Z6usFi9O
>>848
その寝取られ体験談を下のスレか、萌えたコピペ保管庫に投稿してくださいm(_ _)m

自分の彼女が自分以外の人にさえたHな51発目
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1287492715/
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:31:42 ID:/E3k0ymH0
ブタが誰に取られようがどうでもいい
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:35:11 ID:X+U7tpvqO
寝取られスレの古参だって正しい寝取られの意味が使われてるそこにいろよ
わざわざ他スレに出向いて自分好みに正すな
ニュアンスって言葉知らんのか
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:39:03 ID:+Z6usFi9O
>>852
悪いね、俺はハチワンが大好きだからこのスレにいる

お前に指図される筋合いはない
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:40:02 ID:j0NtiSIw0
>>850

別になんもないよ。遠距離で放っておきすぎて職場で優しくされた人間に寝取られただけだ。
別れてしばらくしてから「取り返しのつか無い事をしてしまった」と泣きながら電話かけてきたが、
もう戻るのは無理だから「お互い連絡するのやめよう」って言ってそれで終わり。

泣きながら「あなたが悪いんだ」とかも言ってきて、まぁほぼその通りなんだが、
人の触ったものはいらんとずっと言ってきたし、そういう人間だから俺には無理。

多少は心に傷は負ったし、スレチなのでこれ以上は勘弁な。

プヨにとっては、あれは物理的に犯されるよりキツイだろ。
菅田にとっては、別な男を「ご主人さま」と目の前で言われた時点で、
同じレベルの精神的ダメージを受けたと思われる。
平気で人を殺す組織だ。当然ヤッてるだろう、とも思ってもおかしくないしな。
そこからまた取り返そうと思う所が俺よりずっとエライわ。菅田がんばれ。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 17:49:20 ID:Up5t66f30
エアマスターは最終的に複数の愛人侍らせてて無理やり唇奪ってレイプで処女を奪ったジュリエッタに傾いたっけな
ハチワンも時田伸之介ばりに報われなかったりして
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:01:12 ID:3N2G39QRO
死活問題ｗ
キモいキモすぎるｗ
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:15:20 ID:cYPkKqyOO
>>853
その通り
ここはハチワンのスレであって寝取られスレではない
だから、ここの住人がにわか寝取られ言葉を使おうがお前にいちいち言葉を正される筋合いはないんだよ
残念ながらお前の認定なんて誰も求めてないし、
スレの流れ見てるとニュアンスひとつ理解できずに自分の理屈をわめきちらすだけの痛い奴にしか見えんから、
ハチワンが好きでこのスレにいるなら寝取られ厨発言は自重した方がいいよ
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:22:14 ID:5vUvj4zu0
寝取られ好きは頭のおかしいヤツっと
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:28:15 ID:+Z6usFi9O
>>857
お前は何と戦ってるんだよw
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:46:42 ID:Ou2n3MDt0
>>859
寝取られだろうがなんだろうが、強引に心を奪われるという事で
寝取られと同じ様なもんだろ
ましてやハチワンの世界だと将棋が全ての感情を上回るレベルのヤツばかりだから
それを理解しているヤツらにとっては寝取られに等しい、あるいは上回る描写なんだよ

お前の定義はオカズになるかどうかじゃねぇの？
精神的レイプやセカンドレイプに対してレイプの意味知ってんの？どこに挿入があるの？って言ってる事と同じだよ

とりあえず賢者タイムになってから出直してこい
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:54:27 ID:II6r/EG4O
こういう誰もがニュアンスとして使う所を口うるさく言う奴はマトモなことで玄人になれるほど努力をしないんだよな

例えば二こ神さんみたいに将棋の玄人になるほど続かない(または周りに比べて進歩が遅すぎる)ため、誰もが見向きもしないアホなことにこだわりを持つことで初めて玄人っぽいことが出来る

可哀想だ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:57:12 ID:cYPkKqyOO
>>859
図星突かれたからってそんな必死にならんでも

普通にハチワンの話できないのか？
いつまで続けるんだよこれ
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:00:36 ID:+Z6usFi9O
>>860
好きな女を取られた(セックスなし)事を、
｢寝取られ｣という言葉でしか表現できないボキャブラリーの貧困さが原因だな。

つうか何で｢寝取られ｣ってことにしたいんだ？
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:02:21 ID:+Z6usFi9O
>>862
敗北宣言かよw
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:16:17 ID:O6OKvaLd0
ネット戦士どもファンタでも飲んでちょっと落ち着け。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:20:16 ID:cYPkKqyOO
>>864
>>857の時点で話は終わってるよ
ここハチワンスレだから
勝ち負けも好きに決めてくれていいが、
スレ違いな話を引っ張って他人にしつこく絡むのは荒らしでしかない
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:21:13 ID:3kG1GPLT0
なにくだらない言い合いしてるんだ？？
何でも何もヨクサルが寝取られ表現で隠喩使ってんだからしょうがないだろう…
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:28:54 ID:+Z6usFi9O
>>866
落ち着け

ムキになるなよ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:34:28 ID:NyN/5yt70
いや、たまには面白いよ。
専門家に話を聞ける機会なんて滅多にないし。
>>863
現実でも、寝取られされたい願望ある？
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:51:36 ID:ofcadyCo0
そういえば昔某ＴＶドラマのトリプル不倫ものがヒットした時
やたら不倫って言葉が流行って、ただの学生同士の三角関係
（カップルの片方の二股というか、相手持ちにちょっかい出したというか）
なのに「今不倫中なんだ」と嬉しそうに言ってた奴がいたっけ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:10:15 ID:+Z6usFi9O
>>869
思ったことはあるけど、実際されたら凹むと思う。
あくまで他人の体験談やフィクション(漫画、ゲームなど)で欲求を満たす程度ですね。

あと、私が専門家なんて恐れ多いです。
寝取られ好き歴は10年超えてますが、実践者(カップル喫茶、スワッピング、寝取らせプレイ)には遠く及びません。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:11:38 ID:+Z6usFi9O
さっき一発抜いて落ち着きました。

暴言ばかり吐いてすみませんでした。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:14:03 ID:O6OKvaLd0
ファンタ飲めファンタ。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:16:55 ID:ofcadyCo0
チッチにもメイド服を着せてあげれ
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 21:03:11 ID:l2Mr+7gA0
ID:+Z6usFi9Oは典型的なウザがられるタイプだぞ
もののたとえって言葉で済ませられんのか？
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 21:09:38 ID:NyN/5yt70
>>875
まあまあ、彼もこうして謝っているんですし、
ここはひとつ、彼の女を寝取るってことでおさめましょうや。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:01:40 ID:kZzwCRNB0
そよ母はどこで何してるんだろうか
せっかくの美人DNAなのに今のそよの肉塊っぷりはひでえ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:19:20 ID:Ou2n3MDt0
当人が謝った現在、これ以上この話題に対して突っついたらそいつが荒らしだ
そこら辺を踏まえてこれ以上寝取られについてゴチャゴチャ言うヤツは一発抜いて賢者になってから書くように
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:32:54 ID:zjz0j9RO0
師匠がすっげーかっけえ将棋指した後の
このグダグダ展開
デブはどうでもいいから主人公起こして
さっさとストーリー進めろや
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:34:00 ID:6OZeT/KL0
>>878
しつこいなお前も
一発抜いてこいよ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:52:41 ID:dsWXRfOxO
ヌキはありましたか？
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 23:11:28 ID:WgE6K1zW0
なんかこの流れ将棋を打つって言ったら「指す」だろっていちいち訂正してくる奴思い出した
あっちはまだ将棋の話だったけどこれは・・・
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 00:46:32 ID:PaiUHRih0
>>787
ファンタ飲めファンタ。そして落ち着け。
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 00:49:56 ID:PaiUHRih0
でも将棋打ちって言わん？将棋指しなんかな？
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:15:36 ID:8joJiDJ30
>>884
言わん
将棋指しだ
将棋を「打つ」というのと「定石」はちゃんとした敬語が出来てない社会人と同じだ
うるさいヤツに噛み付かれるぞ
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:19:21 ID:ObaK1HyA0
それは「うるさい奴乙」って言って欲しいが為の振りか?
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:22:10 ID:tbitTBlE0
>>885
別に言葉が間違っていようと、将棋が強ければそれでいい。
人に指摘するようなヤツが将棋弱ければ、全く説得力を持たない。
将棋を打つヤツが将棋を指すやつに勝ったら、将棋を打つのが正義だ。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:23:27 ID:uxeZT1Qe0
駒は打つっていうからややこしいよね
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:25:49 ID:gZrw1Lf+0
>>887
言葉遣いの間違いと将棋の強さは何の関係もないだろ
強いけど馬鹿ってだけ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:30:52 ID:tbitTBlE0
将棋を指すが正しいって証明したければ、俺に勝ってみせろ
まず、将棋だ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 01:50:50 ID:8joJiDJ30
>>890
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

よし、ここへ行け。

ただお前の理論だと「指す」と言う羽生を始めとしたプロ棋士より強くないと
「打つ」が正義じゃなくなるぞ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 02:33:22 ID:3noaaKNx0
ヨクサルは憧れの安彦先生にお墨付きを頂いてしまったことで
勢いと線の太さだけの雑な漫画家になっちまったな
それまでバランス感がすごくいい感じに伸びて来てたのに・・・
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 03:23:02 ID:D6SECjvQ0
ぶっちゃけ漫画は勢いがあれば良いってのが俺の持論
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 03:45:16 ID:bmzBRbZF0
今週？の書き込み量はけっこうすごかった
見開きで髪の毛一本ずつ描いてるんじゃねーよｗ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 04:16:48 ID:eePMoOui0
>>892
今エアマス読むと、こんな丁寧に線かいてたのか…と妙な感動があるね
そんでオマケまんがの谷くんのキラキラっぷりにビビる
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 11:24:07 ID:qDNuj2D80
ぷよにパイズリして欲しいです。正直。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 11:58:29 ID:PaiUHRih0
でもちょっと目が怖いんだよなぁ。。
外人っぽい気がする。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 13:35:50 ID:L3biR/qe0
>>897
対戦中にあの眼差しで戦うとカコイイと思ったんだけど
実際にはそよと他の人達は力の差が有りすぎ
タニオはなんか別の神攻撃でそよがダメダメになったりで
真剣勝負！って感じじゃないんだよなあ

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 16:46:37 ID:M63YAHvt0
ハチワンは面白くないな
エアと同じノリが最悪だな
エアは個人的には後世に残したいマンガの一つなんだがね
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 17:44:15 ID:4cAdURyt0
寂しくて誰かにかまってもらいたいのはわかるが
もうちょっとヒネれ
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 17:44:47 ID:eePMoOui0
ハチワン十分面白い
これ読んで将棋始めるくらいには
〜右角戦までは文句なしで、あとはそよが汗水垂らす描写特に無しで
タニオ以外に無敵ってのが良くないのかもね
あえてつまんなかった展開あげるとしたらそよ無双ｗ
スガタが出てくると面白いから早く起きて欲しい
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 17:52:10 ID:tbitTBlE0
>>901
せっかくかませ犬の捨てキャラをごろごろ出せる将棋コロシアムなんだから、各キャラの紹介＋個性AGEに使えばよかったのにね。
わたし的には、ちっちに勝ったのが「ねぇな。。。」って思った。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 19:27:24 ID:8K18T6r+0
ぷよは菅田に一緒に戦ってほしいとか言ってたくせに
自分が無双ならわざわざ巻き込む必要なかっただろと。
そのくせ親の敵に惚れるとかヨヨ並みのビッチだな。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 19:48:52 ID:ybWnN+2v0
囲碁界のトップらしき韓国人が、
「盤みてても宇宙とか見えませんよｗ」とか言っててワロタｗ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 20:55:38 ID:la7BhOsR0
ぷよ無双は真剣につまんなかったな
特にガイジンと戦ってたり写真集出てたあたり
早く次の展開にならねーかなとずっと思ってた
ニューメイド服とかほんとどうでもよかった
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 23:14:53 ID:6dLUVLwHO
今着てるメイド服が一番シンプルで可愛い。
凛にはもっといいの選んでやって。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 23:30:37 ID:la7BhOsR0
正直メガネに普段着が一番いい
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 00:49:17 ID:hTr/BPRp0
久しぶりに1巻から読み返したら声出してﾜﾗﾀｗ
やっぱネックはぷよが強すぎるところだなーとも。
それ以外は充分面白い。でも死人はいらん。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 01:03:27 ID:Eh37Gz+v0
>>908
強すぎるのはタニオだろ。
マムシぐらいの強さの方が良かった。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 01:05:27 ID:INZ7EDAh0
ぷよ強すぎるくせ谷生には歯が立たないって
物語として王手飛車取りみたいなもんだよ
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 01:15:51 ID:C0OfQuCY0
いやタニオは強すぎでいいだろ…マムシくらいって。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 01:27:19 ID:9W696U8F0
死人は要らないね。
しかも、ころっとあっけなく殺すし。
生死がかかっている描写なら、ばあやのマムシ戦が一番よかった。
負けたあとの生への執着と、最後は死なないところが、あっさりと殺すよりも生死の重みを感じさせたし、将棋漫画として正しかった。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 01:31:11 ID:HXDqLG5aP
>>905
確かにあの辺がこの漫画を読んでて一番つまらなかったな
そよがビルに入った時の100人指しはまだ面白かったんだが
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 03:53:10 ID:ZnakOfwm0
ビル入ってから面白い派もこのスレでは20％ぐらいいるんだから
そんなにくさすな
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 04:15:17 ID:7geLeef00
>>912
あそこは面白かったな。「この人はホントにホントに・・・命をかけた」とか、その後の「俺は将棋でそこまで痛みを感じない」とか。
話がわかりやすくてよかった。

>>914
おまえこそ勝手にスレの総意みたいなこと言ってんな。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 04:28:44 ID:9Svwg8aG0
お前らほんとわかりやすいな
大好きなアイドルに恋人発覚で
今までファンだったのに
急に叩き出す奴らみたい

死ぬほど悔しいのにヒロインに魅力無いからまったく気にならないとか強がってるのが
また泣かせる

もっと素直になろうぜ
俺なんか泣きながら読んでるよ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 07:20:57 ID:pG0MYYbc0
ｵﾏｴﾂﾏﾝﾈ
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 07:47:29 ID:5YDeVqQVO
盤の前に座ってしまえば背景は消える
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 14:08:57 ID:08GDtd4R0
盤や駒も背景の一部なんじゃないだろうか・・・
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 14:11:23 ID:bVOo/inN0
将棋漫画だと思うなら背景じゃないが、そうじゃないなら背景だろうなあ
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 15:12:58 ID:n3G0eAS30
>>916
＞大好きなアイドルに恋人発覚
これはキャラが死にまくってることを言ってるのか
そよがタニオに陥落したこと言ってるのかどっちだｗ
死人に関しては海豚先生の時の死んでるよ派と死んで無いよ派の応酬見てて
これまじで死んでたら矛先はヨクサルか作品にいくなと思ってたけど
その通りになってしまったな
ぶっちゃけ生きてて欲しいけどね
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 15:39:59 ID:bVOo/inN0
＞これまじで死んでたら矛先はヨクサルか作品にいくなと思ってたけど

というか、それ以外どこに矛先が向くんだよ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 20:56:03 ID:C0OfQuCY0
アイドルに恋人発覚とかよくわからんが、好きで読んでた漫画の
愛着あるキャラをあっさり殺されたらファンは失望する、
これになんかおかしいことあるか？

展開にガッカリしても（アイドルに恋人ができても）、ファンならグダグダ
言わず応援しろって言いたいのか？？ 無理だろ、それは。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 23:15:44 ID:pG0MYYbc0
どうでもいい
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 00:14:00 ID:/+q5mlmmO
ジューシーで旨そうな斬野を喰ったらクルが面倒…
だが！そのクルを先に喰っちまったらどうする？
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 00:21:44 ID:MXvzwhLQ0
>>925
手が無い
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 00:56:57 ID:PwVMr56f0
>>925
確立二分の一でババ（アグネス）を引く
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 05:49:14 ID:nCjwH3qXO
斬野が消えて画面に色気が無くなったと感じる俺はおかしいのか
ぷよのエロ描写はベタに萌えたが、普通のかわいさとか女っ気が感じられん
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 06:31:10 ID:YsurndgY0
マジモンか…
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 07:11:13 ID:KY1zy9+yO
今からでもいいからキリノは実は女でしたとかねえかな
その方が澄野死んだから色々精神的レイプが期待できてイイ
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 07:49:17 ID:nCjwH3qXO
斬野実は女でしただったら萌えながら単行本読み返すわ
将棋ボクシングで貼り付けされてるとことかエロすぎだろ

凛も最初は爆乳＆ガチムチなアサシン姉ちゃんで顔もきつめで色気あったのに、
最近ぷよに引きずられるようにデブ化＆ギャグっぽい顔つきになってorz
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 08:52:56 ID:/LA3375r0
斬野が実は女の子展開？

ハハッw、澄野と男湯にいた件はどうすんだ？
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 11:36:30 ID:PwVMr56f0
アザラシだったじゃん
だがそんな期待は将棋ボクシングの時点でとっくに諦めた
どうみても筋肉モリモリですありがとうございました
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 13:41:48 ID:KY1zy9+yO
クッ、
惜しいなあ…
そよが痩せてくれればなあ…
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 14:19:07 ID:+2V3g+9Z0
今更豚が敵方に取られても「菅田あんなのほっといて他の女の子探した方がいいよ」
としか思えないから困るわ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 14:24:52 ID:/+q5mlmmO
斬野が実は女でした！だったら…ボーイズラブの意味が少しぼやける…
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 14:33:13 ID:+2V3g+9Z0
てか斬野はクルがいるんだから死んじゃダメだよな
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 14:42:48 ID:nC6BLr+U0
>>936
たしかに！www
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 14:50:06 ID:gNnMp++mO
ヨクサルめ…
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 16:50:48 ID:2gnZ6m+o0
>>923
こまけえことはいいんだよ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 17:35:40 ID:8UJBkeE1O
ちょっと待て
斬野が仮に女だった場合、一番重要になってくるのは「みるくさんは僕のもの」のシーンだろ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 17:39:31 ID:RqJo3jed0
あれは菅田の妄想だからいいんでね
ＢＬ発言さえ無かったら心にフィルターをかけることも可能だったようなそうでないような
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 18:42:15 ID:nCjwH3qXO
ＢＬ発言の回の斬野はどの女キャラより美人に描かれててたがな
キャラ的に普通に女でも差し支えないような気がするが、
ただ一つの問題はヨクサルがホモ好きだったって事だ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 19:01:14 ID:+Dk9t+K40
なんかもうどっちでもいいやって気にry
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 20:20:57 ID:nC6BLr+U0
キリノは「男にしては顔がかわいい」っていうだけで
座り方から身体つきから普通に男だろうが
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 20:22:02 ID:cZWNCJRu0
男にしろ女にしろとりあえず斬野可哀想。澄野生き返ってやれよと思う
ぷよは目覚めちゃったから可哀想とはもう思わんし（まあ菅田がこれからめっちゃ可哀想だが）
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 21:55:01 ID:JKkwCCRl0
キリノが細身だったらお前の無理難題にも付き合った
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 22:52:21 ID:3WjYsLSn0
タイトルホルダーがレンタル移籍したら
鈴木八段やばくないか？

将聖だったっけ？

タニオはタイトルホルダーにも１発入れられるんだな
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 23:07:35 ID:2OwuA4OKO
菅田は起きたら人死にまくりのそよ洗脳だので頭おか
しくなりそう。いっそ寝たままの方がｗ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 23:43:25 ID:t13N9IK00
凛とくっついて幸せになれるのにな、菅田
なぜあのNTRデブを選ぶんだか
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 00:30:39 ID:kpMKTLznO
>>950
右角の幸せも考えてやれよ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 00:34:45 ID:ASOm5yt90
そいや右角なんていうポジションでいえば天津飯みたいな奴もいたっけ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 03:11:58 ID:GX2wYeLZ0
天津飯はいい表現かもな。。ちょうどそれくらいっぽいし。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 03:27:49 ID:Gh+328pF0
絵柄的には獣人右角好きなんだけどな
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 08:05:25 ID:bJHV5CTT0
天津飯は言い得て妙だな。だがヨクサルの事だからもう一回ぐらい
どっかで見せ場を入れてくれると思うんだが、今の状況だと下手したら死のそうでやだな
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 08:29:49 ID:IFjYVVxn0
鳥山のマンガでは天津飯ですら活躍は難しいが
ヨクサルだったらチャオズを大活躍させることも出来うる
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 08:59:19 ID:snGzKWTL0
>>956
『菅田さん、ごめん！』
自作の爆弾でタニオ共々自爆するハピタ。

でもタニオ無傷。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 09:37:55 ID:MJ6z03kvO
説得力も勢いもないくせに色々無茶な漫画だな
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 11:45:11 ID:HQwPLTwdO
言われてみれば確かに天津飯
決して弱くはないし、いいキャラなんだが、トップグループのインフレにどんどん激化していくだろうからな……
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 11:48:34 ID:BK7Gd8xx0
でも右角なら「ハピタは置いてきた　はっきり言ってこの戦いにはついていけそうもない」って
言っても許されるくらいの力はあると思う
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 11:54:38 ID:cEmOIobO0
今回でたタイトルもってる人なにがしたいんだろう
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 12:18:55 ID:o0zWbv1dO
いまさらながら

ハイタイムってそんなにテンション上がる曲入って無いよね
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 12:38:53 ID:VR2RJyEm0
>>962
右角がライブ行ったら出禁だろうな…
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 12:59:59 ID:bJHV5CTT0
>>962
そうか？ リリィとかキャンディ・ハウスとかテンション上がるっちゃ上がると思うけど
まあ他のアルバムの方がテンション上がる曲あるわな
ひょっとしたらその辺にパワーアップフラグがあるのかもしれんけど
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 13:27:19 ID:o0zWbv1dO
>>964
つまりカサノバスネイクを聴いてマムシ覚醒フラグか
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 20:41:20 ID:0yrHPaae0
右角は、澄野よりも強いポジションだな。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 00:28:45 ID:l5jKfiz00
うかくの得意戦法、美学はあるけど、気功砲ほど強くはないイメージ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 02:25:02 ID:HnNLALuS0
澄野キリノあたりはなんで将棋が強いのか（元奨の怨念とか家族の恨みとか）
そういうのが語られてないから読者からも過小評価されやすい気がするな
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 03:19:04 ID:DdUNKMlZ0
将棋以外のエピソードってか個性が濃いからな
その分将棋がなおざり
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 04:20:06 ID:N7rWf84XO
今回出たタイトルホルダーってモデル誰？
ガチでやれば師匠より強い人？だったら師匠負けの展開も作れそうだけど
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 04:30:54 ID:HnNLALuS0
たとえば右角やチッチに元奨とか元女流名人とかいう肩書きがなかったら
どうよ　強さイメージが半減すると思わないか
澄野キリノあたりはいまだにその状態のわけよ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 04:53:45 ID:DnrTejOmO
澄野に関しては、初期とはいえ菅田を追い詰めた文字に楽勝してるし、平手でプロに勝てる氷村とも戦って勝ってるし
野生とか腕力将棋とかのくだりから、分かりにくいながらも将棋の強さは伝わる
ただ、ビル入ったあたりから全体的に強さインフレが発動したからな
特に、いくら女流名人の強さを表す為とはいえチッチにあっさり全駒されたのはまずかった

キリノはおまけ漫画やザンガードから察するにヨクサルのお気に入りキャラだろう
初期のぷよの言動では文字やニコ神より強かったらしいが、
物語が進むにつれ戦闘要員→一時退場→戦闘要員兼ヒロインの一途だな
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 05:57:45 ID:u3H32lJl0
今週号でまた更に棋力インフレがすすんだろ
というよりプロ棋士のデフレというべきか
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 07:15:51 ID:gCVi9SuyO
将聖ってどれくらい強いの？
ドラゴンボールで例えてくれ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 08:48:44 ID:+cQkwG3jO
現役プロを無理矢理引き入れるとか、本末転倒も甚だしくねーか
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 08:49:24 ID:Ik/f+8g5O
鈴木って八段なんだよね？将聖からみたら八段は雑魚なの？それともいい勝負するのかい？詳しい人教えてくり
今後どんな強そうなタイトル持ちが出てくるのか楽しみすぎる
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 09:23:22 ID:tPXdIlG60
今回負けたのが久保・深浦クラスとすると、全盛期の鈴木という設定ならそこまで差はないと思う
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:25:43 ID:AaZgAwGw0
>>974
七大タイトルでググって見たら
竜王、名人、棋聖、王位、王座、棋王、王将って奴が出たけど
これとは別に将聖やら龍馬やらが入った七大タイトルがあるって事か？
それともハチワンの七大タイトルがヨクサルのオリジナルなのか？
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:25:49 ID:nkuYHlKq0
ハチワンダイバー　＝　081潜氏　＝　おっぱい戦士　＝　バストソルジャー
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:27:08 ID:AaZgAwGw0
安価は間違い
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:56:44 ID:DdUNKMlZ0
やっぱ谷生プロより強いんじゃん
あとそよがかわいい
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 11:15:02 ID:0THVaXtz0
>>976
将聖というタイトルは現実には無いんだけど、まぁ他のタイトルのタイトルホルダーから見て
鈴木は雑魚という程じゃないけど、ハチワンがタイトルホルダーだとすると右角ぐらい
100戦したら65勝35敗ぐらいかと
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 11:27:19 ID:gbbCta3v0
今週は外伝みたいな話しだったな
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 11:28:05 ID:6rHp8i6uO
今回で鈴木にも死亡フラグ立ったな
インフレ見据えて弱キャラ一掃したから
もう右角クラスが最弱か
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 11:33:49 ID:gpCzfSX00
今回出た奴は現実の佐藤レベルの実力者なの？
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 12:49:06 ID:QVidTHtQ0
鬼将会って姑息な卑怯者集団ってことなんだよな？…

プロ相手でも倒してしまう裏の将棋こえー、ではなく
真正面からやるのが怖いんでちゅか？見苦しい情けない
こんなふうに感じるのは、そういう感想を狙って描写してるからだと思うんだが

でも谷生を持ち上げる描写とは相反するというか、
谷生やり口が小物すぎる
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 12:59:33 ID:I4fI/2220
どんどんおかしな方向に進んでるなｗ
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 13:05:03 ID:++R+9fkUO
セコいとしか思えないｗ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 13:07:06 ID:bb9tyvJY0
今回は、なんちゅうか、いまさらこんなことかくの？って感じだったなあ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 14:13:19 ID:Ik/f+8g5O
>>982サンクス。八段とじゃそれくらいの差なんだ
ー
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 14:38:07 ID:j8a62y500
もうハチワンは終コンだな
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 14:39:58 ID:G+TUFhl7O
谷生さんマジパネェっすｗｗｗｗｗ

とでも言ってほしいのかヨクサル
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 14:45:24 ID:aLxjSJAt0
次スレ立てられ無かった誰か頼む
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 14:51:53 ID:GFx4RYC40
次
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1288849833/
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 16:36:48 ID:VXPZ18e2O
新キャラ薄味だな何となく
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 17:27:35 ID:oSXRWRY70
もうこの際だから羽生さんみたいなのも出しちゃえよ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 17:49:29 ID:PmY0r5/C0
リー「（スレを）埋めるぞ」
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 17:56:40 ID:DyqlTSzG0
言っとくことあるか、スレに
時間がない
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 17:59:42 ID:GFx4RYC40
>>998
埋めです
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 18:03:29 ID:WlfDnVih0
>>1000ならみんなそよが大好き
1001 ：１００１：
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