[激マン！]永井豪 その２
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
真マジンガー 衝撃!Z編 その57(終了)
史上最低の糞リメイクアニメ「真マジンガー 衝撃!Z編」のスレです。
真マジンガーと銘打たれたものの、マジンガーで騙しておいてオリジナルキャラの
「錦織つばさ」「くろがね屋五人衆」の活躍を延々と見せ付けられる妄想オナニー監督謹製アニメ。
その名も衝撃!汚神編
今川信者が擁護するのがまた怒りを誘うw
このスレなくてもいいけど、信者の死に水を取るための最終スレです
次スレは不要
※ネタがないからといって玩具や他の永井豪作品の話はスレチ。よそへ行きやがれ
※信者は弄って笑いましょう w
※基本はage進行で。この板全員に基地外信者のバカ具合を広めましょうw
史上最低の糞リメイクアニメ「真マジンガー 衝撃!Z編」のスレです。
真マジンガーと銘打たれたものの、マジンガーで騙しておいてオリジナルキャラの
「錦織つばさ」「くろがね屋五人衆」の活躍を延々と見せ付けられる妄想オナニー監督謹製アニメ。
その名も衝撃!汚神編
今川信者が擁護するのがまた怒りを誘うw
このスレなくてもいいけど、信者の死に水を取るための最終スレです
次スレは不要
※ネタがないからといって玩具や他の永井豪作品の話はスレチ。よそへ行きやがれ
※信者は弄って笑いましょう w
※基本はage進行で。この板全員に基地外信者のバカ具合を広めましょうw
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 18:35:52 ID:iR6NUxR/0
,wWWWwｗ,,,,
} ´"! 漫画家は
/｀'ｰ--一'⌒ヽ | 漫画を描くのに必死
Y＞｡ｊ｛ﾚ＜ヽく::::|
/｀こ/＾|`ｰﾟ-' ﾉ;┤ 編集者は
-‐ヽ、ｒ}_ ,ら､´"ノ ソｰ-､＿ 原稿を取るのに必死
/ l | |｛ r三ァ ｝ ﾉ}｜
∧ ﾚ | 〉 ー'´ ,／/ |－- 必死な奴同士が
/ ,/￣＼`ｰr…'´／ / 一緒にいるんだから
/＼/´二⊃/ /ｰ＜ /｀丶 何が起こっても
＼/ 一､〉/ ∨ 〉ｲ ＼/ 不思議じゃねぇ
介'_/ / |
} ´"! 漫画家は
/｀'ｰ--一'⌒ヽ | 漫画を描くのに必死
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/ ,/￣＼`ｰr…'´／ / 一緒にいるんだから
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＼/ 一､〉/ ∨ 〉ｲ ＼/ 不思議じゃねぇ
介'_/ / |
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 02:26:23 ID:UhVfbVNVP
まだデビルマン誕生したあたりのエピソードやってるから
美樹の首やらPTAの抗議活動とか
デビルマン最終回までたっぷりネタはある
たぶんデビルマンのセルフ自慢だけで休載はさみながら１０年くらいひっぱるつもりだろうな
美樹の首やらPTAの抗議活動とか
デビルマン最終回までたっぷりネタはある
たぶんデビルマンのセルフ自慢だけで休載はさみながら１０年くらいひっぱるつもりだろうな
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 04:59:33 ID:eiU9bvZT0
十三人の刺客に人犬が登場した。
実写だと悲壮感があって迫力がすごい。
実写だと悲壮感があって迫力がすごい。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 12:53:06 ID:2suPap3a0
馬鹿の立てたこのスレ使うのか？
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 14:25:49 ID:c5J9gDfm0
激マン！とはべつにデビルマン部分だけまとめて
少し加筆して本出すんじゃないの？
リメイク版デビルマンとして
少し加筆して本出すんじゃないの？
リメイク版デビルマンとして
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 16:36:11 ID:0kKndchL0
>>1
の本文を華麗にスルーするお前らのスキルに乾杯
の本文を華麗にスルーするお前らのスキルに乾杯
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 17:04:44 ID:cza1kAmM0
デビルマンは大国の戦争に巻き込まれていく日本のメタファーだの
ジャックが子供の首を切るシーンは戦災の理不尽さを描いていただの
豪ちゃん最近三流批評家がやるような作品分析を
自分でやり出してるのが野暮ですごいイヤなんだけど
今のデビルマン編もなんか当時は無意識で描いてたシーンにも
ちゃんと意味があった！みたいなこと後付けしてるように見えて興醒めする。
ジャックが子供の首を切るシーンは戦災の理不尽さを描いていただの
豪ちゃん最近三流批評家がやるような作品分析を
自分でやり出してるのが野暮ですごいイヤなんだけど
今のデビルマン編もなんか当時は無意識で描いてたシーンにも
ちゃんと意味があった！みたいなこと後付けしてるように見えて興醒めする。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 18:18:11 ID:zQbhd5BF0
>>1の完膚なきまでの無視されっぷりにワロタww
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 18:27:35 ID:h5ue2kxjO
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 18:48:58 ID:VNrw/Gng0
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 20:01:10 ID:BIjPWfmt0
>>11
まあ確かにドカベンプロ野球編やスーパースターズ編みたいに作者の自己満足作品化してるのは否めないな
まあ確かにドカベンプロ野球編やスーパースターズ編みたいに作者の自己満足作品化してるのは否めないな
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/02(土) 23:02:06 ID:1baUabiJ0
1巻読んだけど頻繁に時間が前後するので真面目に読むと混乱するな
にしてもほんとデビルマンでどんだけ引っ張るんだろ
にしてもほんとデビルマンでどんだけ引っ張るんだろ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 13:39:20 ID:fP24AJ580
>>8
「あの頃の俺はこうだった（実はこんなに深い洞察力と閃きで
名作を綴っていた）」って後付けはみっともないねぇ。
そんで返答に困るような事は「トランス状態で描いてた」かww
激マンのデビルマンリメイクにしても、絵の劣化はもとより
「コレは凄い作品なんだから気合い入れて描き直すぜ！」って
意気込みが空回りしてるのが何か痛々しい。
元からこの人はエロにしろバイオレンス描写にしろ大仰にアピール
したい所だけにしつこく拘りすぎ、却って流れのままサラッと
描き流した箇所より白けてしまう場合が多いように思うんだよな。
「あの頃の俺はこうだった（実はこんなに深い洞察力と閃きで
名作を綴っていた）」って後付けはみっともないねぇ。
そんで返答に困るような事は「トランス状態で描いてた」かww
激マンのデビルマンリメイクにしても、絵の劣化はもとより
「コレは凄い作品なんだから気合い入れて描き直すぜ！」って
意気込みが空回りしてるのが何か痛々しい。
元からこの人はエロにしろバイオレンス描写にしろ大仰にアピール
したい所だけにしつこく拘りすぎ、却って流れのままサラッと
描き流した箇所より白けてしまう場合が多いように思うんだよな。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 18:46:06 ID:79ZFhlSFO
こんなに女の子の裸が全く嬉しくない漫画はないな
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 20:59:09 ID:fq+xHWXkO
けっこう仮面や花平バズーカとかバラバンバのセックスシーンを今の全力で描いてもらいたい。
昔、ヌキまくったシーンを今の絵でヌケれば合格。
昔、ヌキまくったシーンを今の絵でヌケれば合格。
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 22:05:19 ID:jfQ//iwrO
[激マン！]の[激]という字を崩して書くと[ﾃﾞﾋﾞﾙ]になる
というオチはイヤだな…
というオチはイヤだな…
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/03(日) 22:20:16 ID:CQfOGtth0
えん魔くんの雪子姫は子供心に「こんな綺麗でエロい裸を見てバチが当たらないか」とビクビクしてたなあ。
今考えても他のマンガとは段違いのクオリティ。ヘビ壺とまどろみんの１ページぶち抜きのコマとか特に。
それがどうしてこうなった…
今考えても他のマンガとは段違いのクオリティ。ヘビ壺とまどろみんの１ページぶち抜きのコマとか特に。
それがどうしてこうなった…
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 09:40:40 ID:GBUXc64lO
どうして、って自分が大人になったからじゃねーの
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 14:12:15 ID:u+nqn53W0
自分は初めて文庫で昔の豪ちゃんの漫画見た時
「昔の少年達は、こんなデッサン狂った胴長ヌードと
股上の長いオバサンパンツ見て興奮してたのか……」と驚いたもんだ。
「昔の少年達は、こんなデッサン狂った胴長ヌードと
股上の長いオバサンパンツ見て興奮してたのか……」と驚いたもんだ。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 14:23:40 ID:7fHhzlG30
ハレンチとか学園退屈男あたりは日本人の少女の裸なんだけど
けっこう仮面やスペオペ宙学あたりから巨乳の外人体型になるよな？
本格的にエロを目的にしたとき、プレイボーイでも参考にして絵を描いたのかな？
けっこう仮面やスペオペ宙学あたりから巨乳の外人体型になるよな？
本格的にエロを目的にしたとき、プレイボーイでも参考にして絵を描いたのかな？
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 16:23:32 ID:ZaB0z9Qp0
90年代、何を思ったか突然筆描きに転向した時は
もうダメだと思ったな。
結局うまくいかないのを自覚してか再びペンに戻ったが、
名のあるアシスタントたちは既に居なくなっており
糞みたいな連中を急ぎ掻き集めたから画の質は下がる一方。
そういう意味では20年位前に一旦終わってしまった作家だけど、
過去の資産があったお陰で今まで繋いできて
ここまでよく持ち直したと思うよ。
もうダメだと思ったな。
結局うまくいかないのを自覚してか再びペンに戻ったが、
名のあるアシスタントたちは既に居なくなっており
糞みたいな連中を急ぎ掻き集めたから画の質は下がる一方。
そういう意味では20年位前に一旦終わってしまった作家だけど、
過去の資産があったお陰で今まで繋いできて
ここまでよく持ち直したと思うよ。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 18:36:36 ID:lWsWLoxxO
>>18
あの雪ちゃんやへんちんポコイダーのヒロインのヌードはおじゃまユーレイくんの作者（名前忘れた）が描いたんじゃないかと思ってる…
あの雪ちゃんやへんちんポコイダーのヒロインのヌードはおじゃまユーレイくんの作者（名前忘れた）が描いたんじゃないかと思ってる…
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 18:57:09 ID:M8IxFeB8P
雪ちゃんはちがう
短いエピソードはそうかもしれんが、メインのヘビ壺・ミニふん・釜ゆでは本人だよ？
短いエピソードはそうかもしれんが、メインのヘビ壺・ミニふん・釜ゆでは本人だよ？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 19:34:47 ID:M0+w71fb0
半分嬉しいのかもしれないが、デビルマンをフルで書き直している状態の今のペースで
カバーに書かれているレディーとかまで行くのは現実的なのだろうか？
書き直ししすぎじゃない？デビルマンを
カバーに書かれているレディーとかまで行くのは現実的なのだろうか？
書き直ししすぎじゃない？デビルマンを
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 19:38:15 ID:qZvC0Yk60
他の作品は1ページで済ませれば無問題
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 19:48:27 ID:ZaB0z9Qp0
>>23
ポコイダーはまだ時々永井豪っぽい絵柄も出てくるが、続編の
タマイダーはほぼ全部よしかわ進（ユーレイくんの作者）の筆だな。
てかその前後は永井豪名義ながら安田達矢（００学園
スパイ大作戦の人）が殆ど描いてる作品も多く、人によっては
永井豪漫画というとそっちの絵柄を思い出してしまう事も
多いんじゃないか。
田中圭一が「神罰」で真似してる絵柄は安田絵だよね。
ポコイダーはまだ時々永井豪っぽい絵柄も出てくるが、続編の
タマイダーはほぼ全部よしかわ進（ユーレイくんの作者）の筆だな。
てかその前後は永井豪名義ながら安田達矢（００学園
スパイ大作戦の人）が殆ど描いてる作品も多く、人によっては
永井豪漫画というとそっちの絵柄を思い出してしまう事も
多いんじゃないか。
田中圭一が「神罰」で真似してる絵柄は安田絵だよね。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 19:51:24 ID:7fHhzlG30
OO学園のロミーちゃんは好きだったな
レイプするならロミーちゃん
レイプするならロミーちゃん
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 22:06:39 ID:JbcYUghS0
別にエロさとかスリリングな展開とか求めないし
個人的には永井豪版まんが道的な作品で進めて欲しい
個人的には永井豪版まんが道的な作品で進めて欲しい
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 22:36:39 ID:BQZdK3pFO
すでにマンガ道とかアオイホノオがあるから、
差別化するためにセルフカバーを入れたのが永井豪版マンガ道なんだろ
差別化するためにセルフカバーを入れたのが永井豪版マンガ道なんだろ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 09:22:02 ID:fnfnHC420
デビルマンレディーの
水泳娘近親相姦は激しく勃起したが
アレ、豪ちゃん描いてないやｗ
水泳娘近親相姦は激しく勃起したが
アレ、豪ちゃん描いてないやｗ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 14:32:14 ID:zVkfI+KfO
女ジャックの海岸レイプや凄ノ王の雪代レイプを越える絵を描いて欲しい。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 20:44:19 ID:PlFHW4uE0
小学校時代はあばしり一家やいやはや南友読んでテカワクしてたなぁ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 21:57:27 ID:5Oj+hmpx0
そんなにデビルマンが好きなら
リメイクデビルマンを1から書き直せ
リメイクデビルマンを1から書き直せ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 22:34:12 ID:81ATCKc90
基本的に内容はいじって無いから、リメイクというよりは
細部のリファインデビルマンだな。
そのリファインも了の家の地下入り口が豪華になってるとか
ドス六のガタイがよくなってるとか意味の無いものばかりだけど。
細部のリファインデビルマンだな。
そのリファインも了の家の地下入り口が豪華になってるとか
ドス六のガタイがよくなってるとか意味の無いものばかりだけど。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 22:57:11 ID:r1tZMocn0
もはやニートになったとしても食うに困らない大御所なんだし、
雑誌に載せて原稿料や印税を稼ぐことにこだわらなくてもいいんじゃネーノ？
マンガの仕事全部蹴って仕事場に引きこもって、本当にエクスキューズ一切無しの
デビルマンのリメイクに打ち込んだら、ってのはだめかね。
こういうことは言いたくないけど、お歳を考えたらあと何年手が動くのかもわからない。
いい物ができればそれはそれで良し、全身全霊かけて今まで通りのしょぼい出来だったら
諦めもつくだろうに。どっちにせよ、一度きっちりリメイクに挑戦させて決着つけておかないと
豪ちゃん化けて出るぞ。逆恨みでなんか宇宙から変なの呼び寄せて地球滅亡させかねない。
雑誌に載せて原稿料や印税を稼ぐことにこだわらなくてもいいんじゃネーノ？
マンガの仕事全部蹴って仕事場に引きこもって、本当にエクスキューズ一切無しの
デビルマンのリメイクに打ち込んだら、ってのはだめかね。
こういうことは言いたくないけど、お歳を考えたらあと何年手が動くのかもわからない。
いい物ができればそれはそれで良し、全身全霊かけて今まで通りのしょぼい出来だったら
諦めもつくだろうに。どっちにせよ、一度きっちりリメイクに挑戦させて決着つけておかないと
豪ちゃん化けて出るぞ。逆恨みでなんか宇宙から変なの呼び寄せて地球滅亡させかねない。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/05(火) 23:08:07 ID:zVkfI+KfO
神薔薇あけみの耐熱プールを成人誌レベルでもう一回みたい。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 14:56:02 ID:NFWYm/VGO
じゃ俺は、まいるど7のストリーキングクィーンの話が見たい
まぁ、逆に少年誌だから、あれだけコーフンしたのかもしれんけど
まぁ、逆に少年誌だから、あれだけコーフンしたのかもしれんけど
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 16:16:11 ID:pHppLQQA0
ちかんの森に行ってみたかった
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 17:34:22 ID:JB15itHk0
今は作画レベルも上がり、豪ちゃん以上の絵師などいくらでもいるというのに、
昔の永井ワールドほど興奮しないのは何故だろう？
昔の永井ワールドほど興奮しないのは何故だろう？
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 17:46:47 ID:JXTHAy1w0
>40
子供をレ○プするのにも股間を引き裂いて突っ込んだり
泥棒に入った家の病身の母親の目の前で、父親と間違えて
なついてくる幼女を殴り殺したあと母親を犯すような
ダイナミック描写が無いから。
子供をレ○プするのにも股間を引き裂いて突っ込んだり
泥棒に入った家の病身の母親の目の前で、父親と間違えて
なついてくる幼女を殴り殺したあと母親を犯すような
ダイナミック描写が無いから。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 18:27:05 ID:t9DdKz4h0
>>40
読者に対するエロ表現に固執し過ぎ
女性キャラ自身が周りの男性キャラに恥じらうという描写に読者が男性キャラクターの立場でエロスを感じるべき
女性キャラが読者に対して直接エロスを振り撒かれると正直辟易するし、その描写もあっけらかんとし過ぎ
読者に対するエロ表現に固執し過ぎ
女性キャラ自身が周りの男性キャラに恥じらうという描写に読者が男性キャラクターの立場でエロスを感じるべき
女性キャラが読者に対して直接エロスを振り撒かれると正直辟易するし、その描写もあっけらかんとし過ぎ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 21:04:44 ID:pVlQEARmO
豪ちゃんの少年誌掲載の漫画よんだ後に
青年誌掲載の漫画のセックスシーン(特に悪役のレイプとか)見ると
「なにこいつ、まんこにちんこ突っ込んで何が楽しいの？
そこは嫌がる裸の女の子の姿を堪能するのが楽しいんであって
ちんこ突っ込むだけなんてぜんぜん面白くないじゃん」
…とか思えてくるもんな
少年誌でやってた事のがよっぽど技巧つくしてて
ただのセックスやレイプより高度な事してた感じ
青年誌掲載の漫画のセックスシーン(特に悪役のレイプとか)見ると
「なにこいつ、まんこにちんこ突っ込んで何が楽しいの？
そこは嫌がる裸の女の子の姿を堪能するのが楽しいんであって
ちんこ突っ込むだけなんてぜんぜん面白くないじゃん」
…とか思えてくるもんな
少年誌でやってた事のがよっぽど技巧つくしてて
ただのセックスやレイプより高度な事してた感じ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 21:10:41 ID:/DEgGiVy0
雪代×青沼のレイプシーンは最高だった
少年マガジンでよくあそこまで描いてくれたよな
少年マガジンでよくあそこまで描いてくれたよな
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 00:16:58 ID:/+jiGZXL0
肛門にドリル突っ込んでる描写で、意味もわからず興奮した小学生のおれ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 04:23:12 ID:tjzaNdEP0
作品毎に誰がメインで絵を描いてるか判明してるの？
昭和５１年頃から絵の勢いが無くなったと思う。
昭和５１年頃から絵の勢いが無くなったと思う。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 05:31:36 ID:2c4+6yBg0
判明というか、絵を見ればわかるべ？
肩幅の広いマッチョ体型は安田、
比較的均整が取れてて崩れないのがよしかわ、
石川賢としか言いようのない絵柄が石川賢、みたいな具合。
肩幅の広いマッチョ体型は安田、
比較的均整が取れてて崩れないのがよしかわ、
石川賢としか言いようのない絵柄が石川賢、みたいな具合。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 06:21:04 ID:D0dGcdPnP
昭和51年頃ってこまかいねｗ手天童子あたりかな？
俺的にいわせてもらうなら絵柄が本当に魅力的だったのは凄ノ王の序盤までかなあ
俺的にいわせてもらうなら絵柄が本当に魅力的だったのは凄ノ王の序盤までかなあ
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 09:56:14 ID:NUrrVvcEO
激せんせーまたお休みかよ
最近どんどん休み増えるな
最近どんどん休み増えるな
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 11:16:33 ID:FRJKB2eQ0
馬が走ってくると勃起してしまう俺
>46
おっぱいに横線でカゲを付けるのがよしかわ、
エロシーンで女が舌を出してニッコリするのが安田、
乳首をなかなか描かないのが石川賢
やや少女漫画入ってるのが岡崎（冒険王ガンダムの人）、
幼稚な絵だが女キャラがエロいのが真樹村（ボスボロットの人）、
全部下手なのが蛭田（アニメ版デビルマンの漫画を描いた人）
なんて見分け方もあるぞ！
>46
おっぱいに横線でカゲを付けるのがよしかわ、
エロシーンで女が舌を出してニッコリするのが安田、
乳首をなかなか描かないのが石川賢
やや少女漫画入ってるのが岡崎（冒険王ガンダムの人）、
幼稚な絵だが女キャラがエロいのが真樹村（ボスボロットの人）、
全部下手なのが蛭田（アニメ版デビルマンの漫画を描いた人）
なんて見分け方もあるぞ！
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 13:35:01 ID:QVUetKA40
凄ノ王なんかはメインアシは賢ちゃん、
手天童子は暗黒死夜邪来教あたりは賢ちゃんで（単行本の書き足し部分は安田）、後半はメイン安田だね。
子供の頃からダイナミック漬けだった自分にしてみれば、
むしろ、あれだけ癖のあるアシの絵を特定できない事の方が不思議に思える。
ちなみに自分は安田の描くモブシーンがあんまり好きじゃない。
なんか、どうでもいいようなモブキャラに癖がありすぎる。
必要もないのにイケメンだったり、逆にあり得ないくらいブサメンだったり・・・
癖があるのは、賢ちゃんも同じなんだけど、賢ちゃんの場合は、
どんな突き抜けたキャラでも豪ちゃんの世界に馴染んでしまうというか・・・
理屈抜きで許せるw
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 13:43:06 ID:2c4+6yBg0
安田モブのアフロ率の高さは異常。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:32:20 ID:1d+qSt/LO
チャンピオンのビジンマン
けっこう仮面、まぼろしパンティーに続く変身ヒロイン(？)なら
豪ちゃんの絵がよかったのになぁ…
けっこう仮面、まぼろしパンティーに続く変身ヒロイン(？)なら
豪ちゃんの絵がよかったのになぁ…
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:07:35 ID:1d+qSt/LO
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:37:59 ID:FRJKB2eQ0
激マン… 原作デビルマン残り4巻分をこなすのが月1ペースに
落ちたらあと5年かかっちまう。
何も詰まる展開や仕事量でもないのにこの調子じゃ、
もう投げ出すのも時間の問題だな。
落ちたらあと5年かかっちまう。
何も詰まる展開や仕事量でもないのにこの調子じゃ、
もう投げ出すのも時間の問題だな。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 02:28:11 ID:PV8E8Fpo0
なんでいきなり濃厚なデビルマンエピソードから始めちゃったんだろうな
漫画に目覚めた子供時代、石森アシ時代、ハレンチ学園の糾弾時期時代、筒井康隆、マジンガー、石川賢、同時代の漫画化との交流とか
じっくり見てみたいエピソードは幾らでもあるのに。その辺をサラっと流し過ぎだろ
漫画に目覚めた子供時代、石森アシ時代、ハレンチ学園の糾弾時期時代、筒井康隆、マジンガー、石川賢、同時代の漫画化との交流とか
じっくり見てみたいエピソードは幾らでもあるのに。その辺をサラっと流し過ぎだろ
いや、すごいね。
石川賢としか言いようのない絵柄が石川賢というのはすごく良く分かるけど
他のアシさんの作品はほとんど読んでないから分かんないんだよね。
でも、モブキャラの絵柄の個性の違いは区別つくよ。
説明してもらってどれが誰か判別できる気もする。
メインキャラの絵柄が変わってしまったのは
永井豪の下描きをペン入れする人が交代したからという解釈でいいのかなー。
同じ回の中でいきなりいい絵が混ざってたりするのはコマによって違う人がペン入れすることがあるからだろか。
バイオレンスジャックなんか週間少年マガジン版の約２年後の月刊マガジン版の絵には魅力感じなかったよ。
石川賢としか言いようのない絵柄が石川賢というのはすごく良く分かるけど
他のアシさんの作品はほとんど読んでないから分かんないんだよね。
でも、モブキャラの絵柄の個性の違いは区別つくよ。
説明してもらってどれが誰か判別できる気もする。
メインキャラの絵柄が変わってしまったのは
永井豪の下描きをペン入れする人が交代したからという解釈でいいのかなー。
同じ回の中でいきなりいい絵が混ざってたりするのはコマによって違う人がペン入れすることがあるからだろか。
バイオレンスジャックなんか週間少年マガジン版の約２年後の月刊マガジン版の絵には魅力感じなかったよ。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 02:41:32 ID:qz57jOCk0
激マンはデビルマンの描き起こし部分にページ割き過ぎｗ
編集者達とのやり取りや次作品への自己評価部分は面白いのに。
編集者達とのやり取りや次作品への自己評価部分は面白いのに。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 13:13:27 ID:/I7yg5mb0
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 01:00:38 ID:f/ggxubf0
>>58
どうせ脚色入りまくってる40年前の思い出話なんだから、
変に紆余曲折織り込んで盛り上げようとせずに
楽屋話はテンプレ通りに流すくらいでいいよ。
1ｐ目、編集者が原稿を見ながら「なかなかイイねー！いよいよ
○○が××するのかい」→2ｐ目、激が自信満々に「そう、□□には
△△しなきゃダメだと思うんですよ！まあ見ててください」→
以下、デビルマンリメイク
毎回この調子でちゃっちゃとデビルマンを片付けてしまわないと
どうにもならん。
どうせ脚色入りまくってる40年前の思い出話なんだから、
変に紆余曲折織り込んで盛り上げようとせずに
楽屋話はテンプレ通りに流すくらいでいいよ。
1ｐ目、編集者が原稿を見ながら「なかなかイイねー！いよいよ
○○が××するのかい」→2ｐ目、激が自信満々に「そう、□□には
△△しなきゃダメだと思うんですよ！まあ見ててください」→
以下、デビルマンリメイク
毎回この調子でちゃっちゃとデビルマンを片付けてしまわないと
どうにもならん。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 08:03:04 ID:rpUzZSJz0
＞毎回この調子でちゃっちゃとデビルマンを片付けてしまわないと
どうにもならん。
なんかもう完全にデビルマン回顧録で終了の流れじゃないかと思うけどなー。
それでいいわ。他の思い出話とかは、やる気があるなら兄弟が本に書いたりしてくれればおｋ。
どうにもならん。
なんかもう完全にデビルマン回顧録で終了の流れじゃないかと思うけどなー。
それでいいわ。他の思い出話とかは、やる気があるなら兄弟が本に書いたりしてくれればおｋ。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 13:51:56 ID:f/ggxubf0
ふと思ったがハニーにせよマジンガーにせよ売れた作品は
メディアミックスがほとんどな上、ジャックなど最近になって
他社で連載してしまった物もあり原作者といえど権利の関係で
自由にリメイクが描けないじゃないか。
たしか契約上A社で連載していたものをB社に移して続編連載
するには、A社が既に倒産しているか作者自身が違約金を払う以外は
3年だか5年増刷が無い（契約更新が無い）状態でなければ
ならなかったような。
だから何年か前にやってた「永井豪CBキャラワールド」みたいな
キャラだけゴチャ混ぜ（ゴラク版ジャックもその類）は出来るけど、
作品そのものをリメイクするのは目ぼしい所で漫画とアニメが
コミカライズ関係ではないデビルマンくらいしか無かったと。
そういった版権ビジネスの穴に自らハマったのは作者自身の
うっかりかゴラク側が権利借り上げ料をケチってるのか知らないが、
連載開始後にそんなトラブルが発生したなら激マンは
デビルマンリメイクだけで引っ張って終わるしかないな。
メディアミックスがほとんどな上、ジャックなど最近になって
他社で連載してしまった物もあり原作者といえど権利の関係で
自由にリメイクが描けないじゃないか。
たしか契約上A社で連載していたものをB社に移して続編連載
するには、A社が既に倒産しているか作者自身が違約金を払う以外は
3年だか5年増刷が無い（契約更新が無い）状態でなければ
ならなかったような。
だから何年か前にやってた「永井豪CBキャラワールド」みたいな
キャラだけゴチャ混ぜ（ゴラク版ジャックもその類）は出来るけど、
作品そのものをリメイクするのは目ぼしい所で漫画とアニメが
コミカライズ関係ではないデビルマンくらいしか無かったと。
そういった版権ビジネスの穴に自らハマったのは作者自身の
うっかりかゴラク側が権利借り上げ料をケチってるのか知らないが、
連載開始後にそんなトラブルが発生したなら激マンは
デビルマンリメイクだけで引っ張って終わるしかないな。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:14:50 ID:QCuXDNGJ0
デビルマン編が終わったらバイオレンスジャック編です
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 14:45:15 ID:qJj/L6XH0
サンデーで連載された「スペオペ宙学」はデビルマンのずっと後だよね？
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:34:49 ID:vO8C9D330
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 18:54:23 ID:QCuXDNGJ0
レズリングは最高だった
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 20:12:04 ID:fp1C8B1q0
ホモウブは？
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 05:28:45 ID:vFA2KRpm0
超爆トコロテンが欲しい
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 19:25:14 ID:m8buLP8pO
花平のチンポコ指が欲しかった
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 21:18:00 ID:E72t1SpwO
しかもなにげにあいつ、人類最強なんだよな
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 21:34:11 ID:NZoL1LSQO
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 13:55:51 ID:vO8KJhP/0
デビルマン＝自衛隊わろた
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 18:26:21 ID:pAtVpq5QO
デビルマンパートがこんなに少ないのって初めてなんじゃないか？
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 19:27:15 ID:6gCIVXIL0
だが、創作裏話パートで、当時本当にそんな事考えて描いてたのかという
点について、今回ほど眉唾なのは無いよなw
デーモンが元は人類とほぼ同じ生物だったという設定は考えてたんだろうけど。
点について、今回ほど眉唾なのは無いよなw
デーモンが元は人類とほぼ同じ生物だったという設定は考えてたんだろうけど。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:17:06 ID:IZHzTaF0O
間違いなくハッタリだろｗ
オタクなんて言葉がなかったのに「軍事オタク」はねえわｗ
オタクなんて言葉がなかったのに「軍事オタク」はねえわｗ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:22:19 ID:GRWsKiFB0
オタクは無くてもマニアはあっただろうね。
マニアだと分かりづらいと編集がオタク表記にしたとか？
マニアだと分かりづらいと編集がオタク表記にしたとか？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:34:37 ID:KZw+ycqn0 BE:1937865694-2BP(2100)
デビルマンが一気に薄っぺらくなったw
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:52:52 ID:vO8KJhP/0
いやでもほんとに今回すごいわｗ
多分今までで一番意味のある回で
おそらく今までで一番意味のない回だ
多分今までで一番意味のある回で
おそらく今までで一番意味のない回だ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:00:09 ID:wHToZzAAO
うーん毎度思ってたが一部地域じゃゴラクは木曜に売ってるのか？
東京なのに地元は金曜まで待たないとおいてない
東京なのに地元は金曜まで待たないとおいてない
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:17:00 ID:k4CHJik90
横浜市だけど普通にコンビニに置いてあるよ
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:20:13 ID:CJN2vEx10
今日コンビニ行くの忘れた。
…お前等一体何言ってるんですか？
俺を騙して喜んでるんだろ？
…お前等一体何言ってるんですか？
俺を騙して喜んでるんだろ？
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 00:42:25 ID:Fv8BXuiA0
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 02:50:00 ID:Mql4oxTX0
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 09:06:58 ID:Ay07jIKQ0
>>83
あれは権利云々は関係なく、単に出版社とケンカして引き上げたんじゃなかったか？
コミックスのジャケット絵の原稿料を出せ、出さないで。
（コミックスのジャケット絵は原稿料が発生しないサービスなのが業界の慣習らしい）
雑誌で読んだ。サイゾーだったかな。
あれは権利云々は関係なく、単に出版社とケンカして引き上げたんじゃなかったか？
コミックスのジャケット絵の原稿料を出せ、出さないで。
（コミックスのジャケット絵は原稿料が発生しないサービスなのが業界の慣習らしい）
雑誌で読んだ。サイゾーだったかな。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 13:08:53 ID:nGKmChZwP
今週、2次大戦の軍隊をモチーフどうこうとか言ってたが
ありゃ思ってても描いちゃダメだろｗ
今の時代はいろいろ敏感な人多いからな・・・
ありゃ思ってても描いちゃダメだろｗ
今の時代はいろいろ敏感な人多いからな・・・
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 16:27:43 ID:d4me1vNN0
豪ちゃん
自分で自分の作品汚しちゃってるよ
こんなの自分からペラペラ語ることじゃないだろ
自分で自分の作品汚しちゃってるよ
こんなの自分からペラペラ語ることじゃないだろ
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 17:04:39 ID:qLwQHXAKO
豪ちゃんは、中国がデーモン、日本の一般人は中国に滅ぼされないようにデビルマンになって(武器をとって)戦え！と言ってる。
昔の話に今の時事ネタを突っ込むなよ・・・・
昔の話に今の時事ネタを突っ込むなよ・・・・
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 17:42:46 ID:8bC9MtfK0
当時の少年マンガ人を読んでいた世代は今頃４０～５０代だよな
さあ、どうなっているんでしょうねえ
さあ、どうなっているんでしょうねえ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 18:44:18 ID:FziD0Ear0
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 18:46:26 ID:eM1LSGql0
今回の話思いっきり後付け設定だろw
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 19:20:42 ID:A8l6ViQBO
「デビルマンは予言のマンガなんです、了（金髪→アメリカ）にそそのかされた明（日本）が、デーモン（氷の国の軍隊→ソ連）と戦うという解釈になるでしょう？」
て昔インタビューで語ってた事を思い出した
て昔インタビューで語ってた事を思い出した
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:20:06 ID:fMsvPJyB0
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 21:59:54 ID:9hi0od8l0
>>92
次は頼むわ・・
次は頼むわ・・
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 22:53:23 ID:2IZYc3n3P
この漫画も最後はゲキちゃん誰かと合体してサタンになるという訳ね
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 23:02:36 ID:Fv8BXuiA0
ゴジラファイナルウォーズの監督のコメンタリーが自画自賛で聞いていて恥ずかしくなったけど
この漫画もそうなってきたみたいだ・・・
この漫画もそうなってきたみたいだ・・・
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 23:38:09 ID:MHQqO923O
なんかいよいよ幻滅してるんだが
晩年の石川賢の旺盛な創作意欲と緻密な画面を見て思うところは無かったのかなぁ…
晩年の石川賢の旺盛な創作意欲と緻密な画面を見て思うところは無かったのかなぁ…
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 23:55:40 ID:zjS3oPDE0 BE:1130422537-2BP(2100)
>>95
自画自賛は普通だが、今更あんな厨二病設定をとくとくと語られてもなあ。
自画自賛は普通だが、今更あんな厨二病設定をとくとくと語られてもなあ。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 00:18:38 ID:alQfOuH30
逆だろ。
豪ちゃんこそ後の厨二病の病原体だ。
多くの読者が美樹ちゃんの首とか、明の上半身だけのなきがらとか、
鬼にクンニされる白鳥さんとか、人犬とか、レイプされる雪代さんとかを見て病んで行ったんだ。
豪ちゃんこそ後の厨二病の病原体だ。
多くの読者が美樹ちゃんの首とか、明の上半身だけのなきがらとか、
鬼にクンニされる白鳥さんとか、人犬とか、レイプされる雪代さんとかを見て病んで行ったんだ。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 00:51:53 ID:NnWwDzVqO
厨二病つーか…俺がおっぱいフェチになったのは、間違いなくヒヤヤッコ先生の影響
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 00:57:19 ID:i25VYirB0
なんとも数十年もの後付け設定はさすがとしか言えない。
デビルマンにそういう意味があったなんて、
一流の漫画読みのオレでも初めて知った。
デビルマンにそういう意味があったなんて、
一流の漫画読みのオレでも初めて知った。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 01:42:05 ID:fyZcbP9R0
あー、やっぱこれ描いちゃったのか・・
百歩譲って「あの時は何かにとりつかれたように無我夢中で描いてたけど
今解釈すると結構すごいとこついてたんじゃね？オレ天才！」と後付けするのはかまわないけど
当時からちゃんと全部理屈づけて描いてました！とか言っちゃうのは
自らの神秘性をはぐ行為にしかならんよなー
百歩譲って「あの時は何かにとりつかれたように無我夢中で描いてたけど
今解釈すると結構すごいとこついてたんじゃね？オレ天才！」と後付けするのはかまわないけど
当時からちゃんと全部理屈づけて描いてました！とか言っちゃうのは
自らの神秘性をはぐ行為にしかならんよなー
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 02:39:55 ID:G4O0qNBFO
なんで表紙の美樹ちゃんのスジには誰も触れないの？
永井センセのありがたいサービスなのに
永井センセのありがたいサービスなのに
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 03:17:53 ID:Y6gMVTKBP
ああ、スジかあ…
喜んで投げたダーツの景品がタワシだったよ、みたいな
喜んで投げたダーツの景品がタワシだったよ、みたいな
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 12:46:03 ID:jPaD07Sq0
いまさらだが激がイケメン風に描かれているのがウンザリ感を倍増させるな。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 12:48:26 ID:qbLrmLQX0
文庫版マジンガーZのインタビュー等で永井は本来はシリーズとしては2部、もしくは3部作として構想されており、完結編はゴッドマジンガーを冠させる予定であったと語っている
でも、他では自分の知らないうちにグレートマジンガーは東映動画と玩具メーカーによって決められていたとも語ったりしてるんだよな
でも、他では自分の知らないうちにグレートマジンガーは東映動画と玩具メーカーによって決められていたとも語ったりしてるんだよな
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 13:18:09 ID:J3jHYOoJ0
デビルマンが軍事云々って最初に言い出したのって
愛蔵版のあとがきからだっけ？
それ以前はなかったような
愛蔵版のあとがきからだっけ？
それ以前はなかったような
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 13:24:13 ID:HoqsLSmBO
こ
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 14:18:47 ID:qbLrmLQX0
wikより
後に作者がインタビューで答えている内容からも薄々窺えるが、作者自身の作家魂とその作品的ウエイトは『デビルマン』にシフトしつつあり、
ジャンプ連載版「Z」が遂に未完に終わったのは、言わば持てる力を一極集中させるための「身辺整理」といった意味合いが強かった。
少年ジャンプ三代目編集長西村繁男著「まんが編集術」の証言
「この頃、永井さんは仕事も多かったけど、結局、ダイナミックプロという会社になって、兄弟が社長になったりして、マネージメントが非常に厳しくなるんです。
原稿料はボンボンつり上がるし、その辺から『マジンガー』を短期で終わらせざるをえなかったんです。これは永井さんの知らないところで、マネージャーが交渉するんですね。
本人、全然知らないから、何年もたってから『ジャンプ』でやりたいっていったらしいけど、「いや、おたくは原稿料がシビアーだから」っていって、こういうこともあったよっていろいろ話したら、本人、全然知らなかったのね」
後に作者がインタビューで答えている内容からも薄々窺えるが、作者自身の作家魂とその作品的ウエイトは『デビルマン』にシフトしつつあり、
ジャンプ連載版「Z」が遂に未完に終わったのは、言わば持てる力を一極集中させるための「身辺整理」といった意味合いが強かった。
少年ジャンプ三代目編集長西村繁男著「まんが編集術」の証言
「この頃、永井さんは仕事も多かったけど、結局、ダイナミックプロという会社になって、兄弟が社長になったりして、マネージメントが非常に厳しくなるんです。
原稿料はボンボンつり上がるし、その辺から『マジンガー』を短期で終わらせざるをえなかったんです。これは永井さんの知らないところで、マネージャーが交渉するんですね。
本人、全然知らないから、何年もたってから『ジャンプ』でやりたいっていったらしいけど、「いや、おたくは原稿料がシビアーだから」っていって、こういうこともあったよっていろいろ話したら、本人、全然知らなかったのね」
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 14:25:00 ID:o+rU+IWE0
「翼の人々」は週刊ジャンプじゃなかった？
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 15:13:31 ID:+iwkzYozO
翼の人々は知らないが翼の人ならジャンプ
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 16:20:31 ID:hlwsbs9i0
ジャンプじゃなくてヤンジャンだろ、翼の人
確かにジャンプでの連載はマジンガーが最後だけど、そういうエピソードがあったのは知らなかった。
例の「○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ」って縛りを、豪ちゃんが嫌って自分から打ち切ったんだと思ってた。
実際その後のジャンプは、発掘新人の丸抱えに力を入れて現在に至ってるから。
確かにジャンプでの連載はマジンガーが最後だけど、そういうエピソードがあったのは知らなかった。
例の「○○先生の作品が読めるのはジャンプだけ」って縛りを、豪ちゃんが嫌って自分から打ち切ったんだと思ってた。
実際その後のジャンプは、発掘新人の丸抱えに力を入れて現在に至ってるから。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 20:25:51 ID:I2YNJq/6O
元々、アニメのデビルマンも
デビルマンが日本兵でクーニャンの美樹ちゃんに惚れちゃった話だって辻真先先生が言ってたし
漫画版の理由も、さもありなんて感じ
デビルマンが日本兵でクーニャンの美樹ちゃんに惚れちゃった話だって辻真先先生が言ってたし
漫画版の理由も、さもありなんて感じ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 20:56:54 ID:qbLrmLQX0
>>111
専属契約は初期のジャンプの頃からあって
初期ジャンプを人気雑誌にのし上げた2大漫画家の本宮ひろ志は契約して永井豪は拒否してる
マジンガーはジャンプ終了の後テレビマガジン(講談社)で連載してる
当時まだ弱小の集英社と大手の講談社だから、やっぱりギャラの交渉の問題があったと思う
ちなみにヤンジャン創刊のメイン作品は本宮の俺の空刑事編と永井の花平バズーカだった
専属契約は初期のジャンプの頃からあって
初期ジャンプを人気雑誌にのし上げた2大漫画家の本宮ひろ志は契約して永井豪は拒否してる
マジンガーはジャンプ終了の後テレビマガジン(講談社)で連載してる
当時まだ弱小の集英社と大手の講談社だから、やっぱりギャラの交渉の問題があったと思う
ちなみにヤンジャン創刊のメイン作品は本宮の俺の空刑事編と永井の花平バズーカだった
114 ：昭和54年生まれ石崎：2010/10/16(土) 21:00:40 ID:q07ICrfC0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 21:04:20 ID:zIs27RAx0
ダイナミックプロのマネージメントって評判悪いね
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 22:04:04 ID:qbLrmLQX0
>>115
集英社とは仲悪いかも 花平バズーカも新しいのは宙出版なんて所が出してるし
マジンガーzは少年ジャンプコミックス4巻まで5巻の告知はされたが未出版
後の単行本はジャンプ掲載分とテレマガ掲載分を講談社が出してる
ゴッドマジンガー ほぼ永井豪はかかわって無くアニメ会社による作品らしいが
小学館コロコロコミックにて全4巻のコミカライズ描き下ろしをやってる
マジンガーの冠が付いた作品で唯一の完結作品
マジンサーガ マジンガーzのリメイク作品ヤンジャンにて連載 未完
単行本描き下ろしによる完結が提示されていたが 実行はされなかった
zマジンガー マジンガーzのリメイク作品マガジンスペシャルにて連載 未完
現在 他の人によってあ真マジンガーのコミカライズがチャンピオンなんとかで連載中
その関係かマジンガーシリーズのコンビニ本が秋田より出版された
昔の作品が連載後は違う所から出版されている所から見て毎回作品の出版権を引き上げてるのでは?
ハレンチ学園あばしり一家 いちばん新しい単行本 小池書院
いやはや南友 サンデー連載だったのに双葉社とか扶桑社とか
集英社とは仲悪いかも 花平バズーカも新しいのは宙出版なんて所が出してるし
マジンガーzは少年ジャンプコミックス4巻まで5巻の告知はされたが未出版
後の単行本はジャンプ掲載分とテレマガ掲載分を講談社が出してる
ゴッドマジンガー ほぼ永井豪はかかわって無くアニメ会社による作品らしいが
小学館コロコロコミックにて全4巻のコミカライズ描き下ろしをやってる
マジンガーの冠が付いた作品で唯一の完結作品
マジンサーガ マジンガーzのリメイク作品ヤンジャンにて連載 未完
単行本描き下ろしによる完結が提示されていたが 実行はされなかった
zマジンガー マジンガーzのリメイク作品マガジンスペシャルにて連載 未完
現在 他の人によってあ真マジンガーのコミカライズがチャンピオンなんとかで連載中
その関係かマジンガーシリーズのコンビニ本が秋田より出版された
昔の作品が連載後は違う所から出版されている所から見て毎回作品の出版権を引き上げてるのでは?
ハレンチ学園あばしり一家 いちばん新しい単行本 小池書院
いやはや南友 サンデー連載だったのに双葉社とか扶桑社とか
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 05:42:06 ID:n7H/Xueq0
>>116
権利を引き上げるも何も、雑誌連載が終わった時点で
出版社側の権利はほぼ消滅し単行本発行はまた別の契約になる。
その単行本契約も初版・重版が一段落して絶版になった後、
出版社に再販をかける予定が無ければ数年で権利消滅するよ。
だから手続きさえ順当にいってれば、（引き合いさえ有れば）
契約終了後に漫画家はどこの出版社からでも単行本を出せる。
紙媒体ではコストもかかるから余程のことがない限り
一度商品価値の無くなった作品を再販することは少なかったが、
最近流行のネットコミックではデータの売り買いだけで済む為に
参入のハードルは低くなってるよね。
ダイナミックプロのやり方がえげつないと言われるのは、例えば
数年前の実写映画版キューティーハニーが公開された折に
A社から雑誌復刻本・B社から単行本・C社から文庫本を
ほぼ同時期に出すような事をしてた事じゃないか。
発行形態が違えば契約上問題ないのかもしれないが、各社とも
同じネタで食い合えば利益が減るのは当然なので
普通は出版界の仁義としてそんな真似はしないだろう。
権利を引き上げるも何も、雑誌連載が終わった時点で
出版社側の権利はほぼ消滅し単行本発行はまた別の契約になる。
その単行本契約も初版・重版が一段落して絶版になった後、
出版社に再販をかける予定が無ければ数年で権利消滅するよ。
だから手続きさえ順当にいってれば、（引き合いさえ有れば）
契約終了後に漫画家はどこの出版社からでも単行本を出せる。
紙媒体ではコストもかかるから余程のことがない限り
一度商品価値の無くなった作品を再販することは少なかったが、
最近流行のネットコミックではデータの売り買いだけで済む為に
参入のハードルは低くなってるよね。
ダイナミックプロのやり方がえげつないと言われるのは、例えば
数年前の実写映画版キューティーハニーが公開された折に
A社から雑誌復刻本・B社から単行本・C社から文庫本を
ほぼ同時期に出すような事をしてた事じゃないか。
発行形態が違えば契約上問題ないのかもしれないが、各社とも
同じネタで食い合えば利益が減るのは当然なので
普通は出版界の仁義としてそんな真似はしないだろう。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 23:32:56 ID:l2BRzazYO
しかしここからシレーヌ編がずっと続くとしたら、また長くなりそうだなぁ…
シレーヌの不意打ちや飛鳥了が助けにくるシーンはまだいいけど
シレーヌとの純粋なバトルが始まるとかなり冗長になりそう
(鍵爪ささるのとかは、今じゃフリーザ戦の二番煎じとか言われそう)
むしろシナリオとしてはジンメン編とその解説のが早くみたいなぁ…
シレーヌの不意打ちや飛鳥了が助けにくるシーンはまだいいけど
シレーヌとの純粋なバトルが始まるとかなり冗長になりそう
(鍵爪ささるのとかは、今じゃフリーザ戦の二番煎じとか言われそう)
むしろシナリオとしてはジンメン編とその解説のが早くみたいなぁ…
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 01:30:09 ID:CZwSSh+s0
単行本３巻の転章の解説だけでかなりありそうだ。
たぶんあの時点でラストまでの構想は出来てたはず。
たぶんあの時点でラストまでの構想は出来てたはず。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 02:21:13 ID:PPqLFj9/O
>>118
かといって、映画デビルマンみたいにあっという間にシレーヌの出番が終わるのも寂しいw
かといって、映画デビルマンみたいにあっという間にシレーヌの出番が終わるのも寂しいw
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 02:36:49 ID:CRtDNPaq0
デビルマンは自衛隊かあ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 02:59:26 ID:S9Qh+t390
シレーヌはハニートラップ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 08:04:43 ID:x9hbiNiX0
デビルチョップはパンチ力
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 10:53:21 ID:PO0C41c2O
今日はデビルマンvsゲッターの単行本発売日か
最後は気になるがいまいち買う気がおきん・・・
最後は気になるがいまいち買う気がおきん・・・
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 10:54:56 ID:tQLgB8rI0
シレーヌはハニートラップじゃないだお
肉弾戦で腕力で戦っているぞ
肉弾戦で腕力で戦っているぞ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 11:00:53 ID:cDH1c23m0
真マジンガーの替え歌ができました・・・
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
曲調は昔の主題歌でどうぞ。
女将に～怯える～鉄の城～♪
スーはー空気のぉマジンガーＺぉ～♪
女将の力は信者の為に～たまには見れるぜパイルダーァァァオォンｗ♪
飛ばせぇ～鉄拳～ビッグバンパンチィ～（なんじゃそりゃあ？！）♪
未だ～目立たない～主人公空ぅ気ぃぃぃ～～♪
マジンＮＯ！マジンＮＯォ！！
真・ジ・ンガァ～～～絶っ・・・句♪
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 11:44:40 ID:1xIf6SeXO
今月の真マジンガーZEROのサヤカの触手シーンはアングルや表情がエロくて勃った！
豪ちゃんとダイナミックプロは見習ってくれ。
豪ちゃんとダイナミックプロは見習ってくれ。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 15:06:07 ID:PO0C41c2O
アクメツコンビの真はエロもグロも本家の全盛期に近いな
狂気孕んだ勢いテンションすげーわ
ミネルバが新世界構築した後の暫くの学園コメディは退屈だったが
狂気孕んだ勢いテンションすげーわ
ミネルバが新世界構築した後の暫くの学園コメディは退屈だったが
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 16:30:27 ID:S9Qh+t390
サヤカの股間プラグソケットにプラグインしたいぜ！
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 19:25:35 ID:IXEPysqj0
>>124
次は鋼鉄ジーグに出るかＥＮＤ
次は鋼鉄ジーグに出るかＥＮＤ
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 20:27:21 ID:PO0C41c2O
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 19:11:51 ID:5hsG085IO
買ってきたが何かアレだなデビルマン対ゲッターロボてタイトルだが
最終回見てみるとデビルマン不動明があちこちデーモン退治して回って他のマンガ世界に首つっこんで廻る旅日記つうか
新デビルマン＋バイオレンスジャックみたいな
ただジャックと違いこっちはパロディじゃなく本家と同じ世界観のゲッターロボとかだが
最終回見てみるとデビルマン不動明があちこちデーモン退治して回って他のマンガ世界に首つっこんで廻る旅日記つうか
新デビルマン＋バイオレンスジャックみたいな
ただジャックと違いこっちはパロディじゃなく本家と同じ世界観のゲッターロボとかだが
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 19:51:39 ID:HTYO86m40
激マン、今回はリメイクデビルマンのページが増えてたが
無駄な大ゴマ繰り返すせいでペースが元のデビルマンより
遅くなってんじゃねーか？
無駄な大ゴマ繰り返すせいでペースが元のデビルマンより
遅くなってんじゃねーか？
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 20:01:57 ID:vRyRZiXBO
仮面ライダーディケイド方式なんだな
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 21:22:44 ID:06E7mGlM0
デデデデビルマン！
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 02:13:01 ID:WOqz9gmn0
イヤハヤ南友の世界に行って
デビルマンと南友くんが対決するんですね？
デビルマンと南友くんが対決するんですね？
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 03:27:59 ID:UI9dfoOcO
しかし激マンのデビルマンリメイク部分は糞だなぁ
明や美樹が本当別人すぎる
こんなしょぼい絵だったらデビルマン人気もなかったろうな
明や美樹が本当別人すぎる
こんなしょぼい絵だったらデビルマン人気もなかったろうな
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 07:18:05 ID:cLbQcXajO
そこで
不遇明登場！(^ω^）
不遇明登場！(^ω^）
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 07:54:16 ID:ESeXEE3H0
ビビルマンになってしまうぞ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 08:04:08 ID:2DhSibA10
飛鳥了が、シレーヌ戦であのタイミングで突然病院を抜け出して、
戦場になるであろう山奥にたどり着いた、
あのシーンを思いついた経緯とかが見たかった。
単に寝ちゃったとかモーニングはしごとか、平凡な製作の大変さを描くより、
描くべき創作の裏話はもっとあるだろうに。
まあ、今の所、理由は深く考えてなくて、窮地に陥った不動明が
逆転するきっかけを無理にでも作ってみただけなんだろうけども。
戦場になるであろう山奥にたどり着いた、
あのシーンを思いついた経緯とかが見たかった。
単に寝ちゃったとかモーニングはしごとか、平凡な製作の大変さを描くより、
描くべき創作の裏話はもっとあるだろうに。
まあ、今の所、理由は深く考えてなくて、窮地に陥った不動明が
逆転するきっかけを無理にでも作ってみただけなんだろうけども。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 08:42:32 ID:rx4Z4KNQ0
>140
あのへんは、まだサタンの正体に考えが及んでいなかったのが
本当だとすれば単なるご都合主義かもね。
後の刷り合わせで上手いことネタがハマってしまったと。
>>137
今回のアグウェルとゲルマー戦は個人的に最もデビルマンらしい
狂気に溢れてて好きなシーンなんだけどな。
丸っこい絵のお陰ですごく幼稚に見えるのと構図の取り方が
ボロボロでテンション下がるわ。
戦いのドラムが鳴り響いてる中に笑顔でタレちゃんの保護は
蛇足だし、あそこで無意味に翼を出してしまうのはシレーヌ戦の
見せ場が減ってしまうじゃないか。
あのへんは、まだサタンの正体に考えが及んでいなかったのが
本当だとすれば単なるご都合主義かもね。
後の刷り合わせで上手いことネタがハマってしまったと。
>>137
今回のアグウェルとゲルマー戦は個人的に最もデビルマンらしい
狂気に溢れてて好きなシーンなんだけどな。
丸っこい絵のお陰ですごく幼稚に見えるのと構図の取り方が
ボロボロでテンション下がるわ。
戦いのドラムが鳴り響いてる中に笑顔でタレちゃんの保護は
蛇足だし、あそこで無意味に翼を出してしまうのはシレーヌ戦の
見せ場が減ってしまうじゃないか。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 10:11:01 ID:3PooAG8wO
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 16:34:58 ID:qT5Gjv/pO
ディケイドかなる程ね
つかそんな風にシリーズで続けてくれたら面白くなりそうだな
ぶっちゃけこれ単品で見ると面白いとは言い難い 連作の一部にしてこそ意味がある
つかそんな風にシリーズで続けてくれたら面白くなりそうだな
ぶっちゃけこれ単品で見ると面白いとは言い難い 連作の一部にしてこそ意味がある
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 18:29:32 ID:a5f8qrJA0
レディとジャックの結合の次は自伝でデビルワールド？
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 19:35:45 ID:I8zXYwHTO
最近、神曲よんでるんだけど
デビルマンが想像以上に影響うけてるのわかるんだな
(今、天国編の途中まで読んだ)
ウェルギリウスに案内されて地獄の門を通るダンテは
飛鳥了に案内されて門を通る明だし
ウィリアム・ブレイクの挿し絵にある愛欲によって人間が絡まって飛ぶシーンからも影響うけてるのはわかる
で、煉獄編で寝ていたダンテの夢にシレーネ(セイレーンのダンテの地域の方言)が出てきて
ダンテを誘惑するけどウェルギリウスが現れて
女の腹をみせて救ってくれる
そもそもダンテ＝明、ウェルギリウス＝了、シレーネ＝シレーヌなら
シレーヌから明を救ってくれたのは神曲からのインスパイアかと
ただ地獄と煉獄の案内者ウェルギリウスは煉獄編のラストで、
(煉獄山の頂上の先にあった)エデンの園でいつのまにかいなくなっていて
そこに現れたベアトリーチェへ案内者が代わる
ダンテはウェルギリウスのいなくなった事に涙するが
ベアトリーチェは恐ろしい口調でいましめ、ダンテの現世での怠慢をせめる
(もっともベアトリーチェの様子も話が進むたびに段々と穏やかになっていく)
だから当初はウェルギリウスのいなくなった事を了の死で
描くつもりだったんじゃないかな？
了の死の後に、美樹ちゃんかあるいは別のキャラ(魔王ダンテのメドッサ的な)が
ベアトリーチェ的な存在として明を動かす役割に
バトンタッチさせる予定だったのが
結局、了が死なずにああいうラストになったんじゃないかと
デビルマンが想像以上に影響うけてるのわかるんだな
(今、天国編の途中まで読んだ)
ウェルギリウスに案内されて地獄の門を通るダンテは
飛鳥了に案内されて門を通る明だし
ウィリアム・ブレイクの挿し絵にある愛欲によって人間が絡まって飛ぶシーンからも影響うけてるのはわかる
で、煉獄編で寝ていたダンテの夢にシレーネ(セイレーンのダンテの地域の方言)が出てきて
ダンテを誘惑するけどウェルギリウスが現れて
女の腹をみせて救ってくれる
そもそもダンテ＝明、ウェルギリウス＝了、シレーネ＝シレーヌなら
シレーヌから明を救ってくれたのは神曲からのインスパイアかと
ただ地獄と煉獄の案内者ウェルギリウスは煉獄編のラストで、
(煉獄山の頂上の先にあった)エデンの園でいつのまにかいなくなっていて
そこに現れたベアトリーチェへ案内者が代わる
ダンテはウェルギリウスのいなくなった事に涙するが
ベアトリーチェは恐ろしい口調でいましめ、ダンテの現世での怠慢をせめる
(もっともベアトリーチェの様子も話が進むたびに段々と穏やかになっていく)
だから当初はウェルギリウスのいなくなった事を了の死で
描くつもりだったんじゃないかな？
了の死の後に、美樹ちゃんかあるいは別のキャラ(魔王ダンテのメドッサ的な)が
ベアトリーチェ的な存在として明を動かす役割に
バトンタッチさせる予定だったのが
結局、了が死なずにああいうラストになったんじゃないかと
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 20:38:55 ID:8Y/7P45eO
やっぱり本当に天才の発想といえるのはマジンガーＺのデザインだな
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 21:59:59 ID:Zo13eSeq0
デビルマン
書き直しでクオリティ低下させてどうするんだよｗｗｗ
書き直しでクオリティ低下させてどうするんだよｗｗｗ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 22:58:54 ID:J9X5yNJA0
今週の内容 20代も後半に入ると体の無理がきかなくなるなぁ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 01:00:57 ID:h2C01Onw0
激マンを通して豪ちゃんが僕らに訴えたかったこと
「全部ヤスタカが悪い」
「全部ヤスタカが悪い」
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 06:49:43 ID:zVrBDFd30
この漫画を読んで漫画家になるためのバイブルにはならんなｗ
今のところデビルマンへの道だもんな
今のところデビルマンへの道だもんな
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 07:44:18 ID:HvXcvAGN0
「激マン…デビルマン以外伝…」こうタイトルを変えるべき？
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 09:08:37 ID:34/uHZlK0
デビルマン以外伝というより、デビルマン伝そのものでしょ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:05:16 ID:JXxWcwgP0
「豪ちゃん版まんが道」が読みたかったんだよ、おいらは。
デビルマン対ゲッター読んだんだけど、最近のシレーヌのヒロイン化はなんなの？
新ジャックもそうだし、いつぞやはシレーヌ主役の短編もあったよね？
デビルマンとよろしくやるの？ カイムかわいそうすぎじゃねえ？
デビルマン対ゲッター読んだんだけど、最近のシレーヌのヒロイン化はなんなの？
新ジャックもそうだし、いつぞやはシレーヌ主役の短編もあったよね？
デビルマンとよろしくやるの？ カイムかわいそうすぎじゃねえ？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:22:39 ID:GxYYsfoy0
シレーヌ主役に一本描けばいいじゃん
アモンとハッピーエンドでカイムはモブキャラでしか登場しない内容
アモンとハッピーエンドでカイムはモブキャラでしか登場しない内容
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:29:12 ID:h2C01Onw0
シレーヌってデビルマンとの対比で絵的には美しいけれど、
能力的には武器が腕飛ばしと爪の毒くらいしかないザコだな。
チート技満載デビルマン兄さんの敵じゃねーッス。
能力的には武器が腕飛ばしと爪の毒くらいしかないザコだな。
チート技満載デビルマン兄さんの敵じゃねーッス。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:32:01 ID:uuwGWdBuP
つうかカイムとの純愛あってこそのシレーヌなのに…
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:49:50 ID:eo/g0RTm0
了＝サタンもそうだが、永井は後付けで自分のお気に入りキャラを徹底的に優遇して、
お気に入りキャラ同士の間で都合のいい間柄にしたがるから、初出時の
彼らが気に入ってた読者に顰蹙買いやすいぜ。
お気に入りキャラ同士の間で都合のいい間柄にしたがるから、初出時の
彼らが気に入ってた読者に顰蹙買いやすいぜ。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:52:33 ID:GxYYsfoy0
もう、いっそシレーヌとアモンがデーモンセックスして最後に合体しちゃえよ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 10:53:12 ID:eo/g0RTm0
>>158
なるほど、それでサタンと同じ性別になり、サタン歓喜というわけか。
なるほど、それでサタンと同じ性別になり、サタン歓喜というわけか。
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 13:56:57 ID:WvYvdEqF0
はやくけっこう仮面の世界に行って下さい、不動明さん
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 14:07:48 ID:GxYYsfoy0
あの世界にはサタン（の爪の垢）がいるから対決は必至だな
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 14:43:01 ID:Pf43TkHzO
デビ対ゲタ読んだ
冒頭のミチルのマン毛て雑誌時描かれてたっけ？描き足し？
冒頭のミチルのマン毛て雑誌時描かれてたっけ？描き足し？
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 15:59:32 ID:OvdeuiU40
>>160
雑誌掲載時には載ってなかったな
鋼鉄ジーグかアイアンマッスルの所にでも行くかで終わってた
最後のあの加筆ページは何の意味があるんだｗ
ＲＥＤでのアンケ結果であの作品達が人気あったから描いただけなのか？
雑誌掲載時には載ってなかったな
鋼鉄ジーグかアイアンマッスルの所にでも行くかで終わってた
最後のあの加筆ページは何の意味があるんだｗ
ＲＥＤでのアンケ結果であの作品達が人気あったから描いただけなのか？
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 17:16:40 ID:GxYYsfoy0
キューティーハニーはアンドロイドだから
デビルハニーに合体できるな
デビルハニーに合体できるな
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 17:33:51 ID:qAwcJo950
>>164
マジンガーハニーに変身したぐらいだからな
マジンガーハニーに変身したぐらいだからな
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:59:56 ID:HvXcvAGN0
と言うことは、オモライＺとか鋼鉄南友も
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 19:18:04 ID:GxYYsfoy0
そんな企画より女キャラを全部
イヤハヤの世界に集めて裸対決をやって欲しい
神薔薇あけみと雪子姫の灼熱プール対決とか
インディアン女とリッキーの巨漢女対決とか
ハテサテ嫁対スラムクイーンのムチ対決とか
イヤハヤの世界に集めて裸対決をやって欲しい
神薔薇あけみと雪子姫の灼熱プール対決とか
インディアン女とリッキーの巨漢女対決とか
ハテサテ嫁対スラムクイーンのムチ対決とか
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 21:22:38 ID:34/uHZlK0
高橋真弓VS赤黄みどりの被虐対決！
うへへ‥‥ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ‥‥
うへへ‥‥ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ‥‥
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:12:02 ID:dInI4UHdO
今週の女性二人に起こされた話はストーリー的な意味がないだけに実話っぽいな
だいたい40年も前の事なんて当人だって正確には覚えてないだろう
記憶は狂うモノだから嘘つくつもりがなくても
順序がおかしくなってたり、矛盾があってもおかしくない
それでも人間の記憶ってのはたまにどうでもいいワンシーンだけ
やけに鮮明に覚えてたりもするから
今回の起こされたワンシーンはまさにそんな感じの記憶だったんじゃないかと予想
だいたい40年も前の事なんて当人だって正確には覚えてないだろう
記憶は狂うモノだから嘘つくつもりがなくても
順序がおかしくなってたり、矛盾があってもおかしくない
それでも人間の記憶ってのはたまにどうでもいいワンシーンだけ
やけに鮮明に覚えてたりもするから
今回の起こされたワンシーンはまさにそんな感じの記憶だったんじゃないかと予想
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 00:44:48 ID:TidQv5jA0
今回は、経理のおばちゃんを出したかっただけ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 01:10:36 ID:+s+whrYk0
デビルマン（1972）当時なので、永井センセ（1965生）はまだ、
30歳にもならない。27歳になるかならないか。
そんな若造が、50過ぎのおばちゃんを雇っている、とか、
背景考えると色々趣き深く思うね。普段の生活とか会話とか、
永井センセの肩にかかる責任感とか。
んだがしかし、リメイクした飛鳥了突然病院で起き上がる、
あのシーンをさらっと流さず、意図を説明して欲しい。
あとでまとめて説明するのかな。
この段階では深く考えてないという意味合いなわけかな。
30歳にもならない。27歳になるかならないか。
そんな若造が、50過ぎのおばちゃんを雇っている、とか、
背景考えると色々趣き深く思うね。普段の生活とか会話とか、
永井センセの肩にかかる責任感とか。
んだがしかし、リメイクした飛鳥了突然病院で起き上がる、
あのシーンをさらっと流さず、意図を説明して欲しい。
あとでまとめて説明するのかな。
この段階では深く考えてないという意味合いなわけかな。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 01:21:32 ID:+s+whrYk0
＞永井センセ（1965生）
大間違いごめんなさい。1945年生まれ、が正しいです。
大間違いごめんなさい。1945年生まれ、が正しいです。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 08:36:36 ID:PlXH5xkiO
>>157
そういえば
シスタージルのハニーへの感情もガチになっちゃったんだっけか
あれはあくまで「レズっぽい」から良かったのになぁ
デビルマンレディ終盤の明と了のあっさり和解→共闘といい
細けぇことはいいんだよで萌えに突っ走ってる同人誌読んでる気分だな
本人が描いてるものなのに
そういえば
シスタージルのハニーへの感情もガチになっちゃったんだっけか
あれはあくまで「レズっぽい」から良かったのになぁ
デビルマンレディ終盤の明と了のあっさり和解→共闘といい
細けぇことはいいんだよで萌えに突っ走ってる同人誌読んでる気分だな
本人が描いてるものなのに
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 08:40:57 ID:xvZtfkGm0
若くして完全に対外交渉は兄弟がやってるんだな。
こうなっちゃうと本人的には実作業以外のドラマはないよな。
こうなっちゃうと本人的には実作業以外のドラマはないよな。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 10:24:53 ID:7WVoT7gb0
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 17:15:07 ID:9PlEx7Sa0
手天童子の完全版（角川版）と小説版手天童子（カドカワノベルス永井ミウ）どっちが先だっけ？
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 17:21:01 ID:fxDhWUxi0
>>174
激マンは既に漫画家として大ヒット作を出した後の物語だし、
永井豪ってあの時代にしては案外苦もなくデビューして以降
トントン拍子に出世してきた人だから元々ドラマ的な物は無いんだ。
プロダクション倒産とかのトラブルも起きてないしね。
そんな激マンにおいては未だ初弾のデビルマン編が1/3程度しか
消化できてない割に楽屋裏パートに起伏を持たせようと
スランプとか体調不全とか子供時代の回想とかの小ネタを
盛り込みすぎなように思う。
この後しばらくはメディア化の波に乗って順風満帆な漫画家人生
なのは周知なのに、今の段階でネタを出し尽くしてしまったら
本当に後々楽屋裏パートで描く事が無くなっちゃうよw
激マンは既に漫画家として大ヒット作を出した後の物語だし、
永井豪ってあの時代にしては案外苦もなくデビューして以降
トントン拍子に出世してきた人だから元々ドラマ的な物は無いんだ。
プロダクション倒産とかのトラブルも起きてないしね。
そんな激マンにおいては未だ初弾のデビルマン編が1/3程度しか
消化できてない割に楽屋裏パートに起伏を持たせようと
スランプとか体調不全とか子供時代の回想とかの小ネタを
盛り込みすぎなように思う。
この後しばらくはメディア化の波に乗って順風満帆な漫画家人生
なのは周知なのに、今の段階でネタを出し尽くしてしまったら
本当に後々楽屋裏パートで描く事が無くなっちゃうよw
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 18:46:42 ID:wosV0m4N0
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 21:57:00 ID:5aWiFSWj0
アシスタントについて詳しく描いて欲しいよ。
誰がどの作品の絵をどういう経緯で描いたかとか。
誰がどの作品の絵をどういう経緯で描いたかとか。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:12:58 ID:7bs5b0pFP
全部自分で書いてますで通す
細かいこというといろいろ問題があるしなあ
細かいこというといろいろ問題があるしなあ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:32:26 ID:oIRqebT70
デビルマンは全部自分が描いた（ところどころアシの絵も
入ってるように見えるけど…）というのが自慢だしね。
激マンの連載で残念なのは上記理由のせいか同時期に
連載していた他誌作品が全てデビルマンを描く為の余技、
バランス取りの駒みたいに続ける捨てるしか語られないところ。
この後マジンガーの章に移ったら、同時期連載してたデビルマンが
ついでの仕事になるのかマジンガーがオマケにされるのか？
入ってるように見えるけど…）というのが自慢だしね。
激マンの連載で残念なのは上記理由のせいか同時期に
連載していた他誌作品が全てデビルマンを描く為の余技、
バランス取りの駒みたいに続ける捨てるしか語られないところ。
この後マジンガーの章に移ったら、同時期連載してたデビルマンが
ついでの仕事になるのかマジンガーがオマケにされるのか？
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 00:34:05 ID:Vrdjtnpq0
明らかにマジンガーがついでだろ
世間がマジンガーっていってるのは東映のテレビ漫画
世間がマジンガーっていってるのは東映のテレビ漫画
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 07:53:21 ID:OTfTQTPFP
>>177
べつに漫画家の苦労話を読みたいわけじゃないから順風満帆な漫画家生活でいいんだよ
他の人も言ってるように歴代のアシスタントのこととか
少年漫画で女の子主役はいかんと編集に言われたら
じゃあ悪人一家の話にしますってことにして結局菊の助主人公にしちゃったとか
そういった本人にとっちゃどうでもいいのかもしれないような制作裏話でも
ファンには興味深いんだから、それを淡々と描いてくれればそれでいい
せめてデビルマンのリメイク部分をもう少し減らしてくれさえすれば…
べつに漫画家の苦労話を読みたいわけじゃないから順風満帆な漫画家生活でいいんだよ
他の人も言ってるように歴代のアシスタントのこととか
少年漫画で女の子主役はいかんと編集に言われたら
じゃあ悪人一家の話にしますってことにして結局菊の助主人公にしちゃったとか
そういった本人にとっちゃどうでもいいのかもしれないような制作裏話でも
ファンには興味深いんだから、それを淡々と描いてくれればそれでいい
せめてデビルマンのリメイク部分をもう少し減らしてくれさえすれば…
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 10:49:04 ID:cY747acs0
「激マン！」１巻のプレゼントのクオカード当たった。倍率低そう。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 14:57:42 ID:a0Fd0QQ90
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 15:14:59 ID:skORZy2P0
ＢＳマンガ夜話で「デビルマン書いてたのは石川賢」て言われたのがトラウマで
ムキになってリメイクしてるんだろ
ムキになってリメイクしてるんだろ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 17:13:57 ID:d0TgfTUO0
ああ、そうか
もう（石川賢が‥‥）っていわれることもないんだよな
もう（石川賢が‥‥）っていわれることもないんだよな
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 19:28:35 ID:XWr5SagO0
当時の裏話なら激マンより、昔手記連載してたヴィンテージ館の方が良かったな
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 22:26:28 ID:PC0K6TJfO
単行本一巻の帯についてたプレゼント、表紙デザインクオカードが当たったぜー！
ひゃっほー！
しかし、こういうのってもったいなくて使えないよなあw
ひゃっほー！
しかし、こういうのってもったいなくて使えないよなあw
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:00:13 ID:Xk49f1bh0
単行本一巻、おれんちの近くの書店、何件かさがしてみたけど、
どこにも売ってないよママン。。
どこにも売ってないよママン。。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:31:38 ID:QEfotbcR0
>190
むしろコンビニで見つかるかも。この出版社はそっちのが
強いパイプ持ってるし。
むしろコンビニで見つかるかも。この出版社はそっちのが
強いパイプ持ってるし。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 05:33:56 ID:/Fw2f2eF0
うちにも置いてみりゃ売れるかもってことでデビルゲッターの隣においてみた
つーわけで秋田の棚も探してみるといいかも
つーわけで秋田の棚も探してみるといいかも
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 06:37:47 ID:nOPJ5ZFl0
デビルゲッターって同人誌レベルのネタだよな
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 11:01:00 ID:A/UqF5HL0
>>193
「けっこう仮面」の時からそんなもんだろがｗ
「けっこう仮面」の時からそんなもんだろがｗ
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 11:04:43 ID:QEfotbcR0
「ウスラセブン」の頃からあんなもんだ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 11:27:41 ID:nOPJ5ZFl0
>>194
けっこうは絵がプロレベルじゃん
けっこうは絵がプロレベルじゃん
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 16:07:03 ID:z9DcBR6y0
話はマンガをバカにしているとしか思えません
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 16:29:19 ID:nOPJ5ZFl0
>>197
最後に「○○先生ごめんなさい」で謝ってるから問題なし
最後に「○○先生ごめんなさい」で謝ってるから問題なし
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 19:27:09 ID:Ag9T1FPw0
>>181
本人はデビルマンに夢中でマジンガーは途中からやる気がなくなったと言っているけど
ダイナミックプロにしてみればマジンガーの商業的収入は屋台骨になった
デビルマンはオモチャも売れなかったし
漫画も当時のマガジンでは人気作とはいえず1年程の連載である
マジンガーはジャンプ終了後テレマガに移籍して連載してるし
なにしろ当時のマジンガーはあらゆる男子児童商品が存在してたほどのヒットだった
玩具は超合金とジャンボマシンダーでポピーを玩具メーカートップに押し上げた
ゲッターも東映動画からもう1本同じようなヤツお願いされての誕生である
これがダイナミックプロ物語ならマジンガーの話がメインになる
本人はデビルマンに夢中でマジンガーは途中からやる気がなくなったと言っているけど
ダイナミックプロにしてみればマジンガーの商業的収入は屋台骨になった
デビルマンはオモチャも売れなかったし
漫画も当時のマガジンでは人気作とはいえず1年程の連載である
マジンガーはジャンプ終了後テレマガに移籍して連載してるし
なにしろ当時のマジンガーはあらゆる男子児童商品が存在してたほどのヒットだった
玩具は超合金とジャンボマシンダーでポピーを玩具メーカートップに押し上げた
ゲッターも東映動画からもう1本同じようなヤツお願いされての誕生である
これがダイナミックプロ物語ならマジンガーの話がメインになる
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 19:39:23 ID:nOPJ5ZFl0
ゲッター誕生秘話は豪ちゃんと石川賢が車の玉突き事故で潰された時の体験ってマンガになるのか？
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 23:48:21 ID:QEfotbcR0
>>199
ああそっか、これは「ダイナミックプロ物語」じゃなく「激マン」＝
豪マン＝ゴーマン な漫画なんだよな。
まんが道的なアプローチでDプロ奮戦記や繁盛記を描きたいんじゃなく
「いかにして天才・ながい激（豪）が傑作デビルマンを生み出したか」の
紹介漫画だったんだ。
マジンガーもハニーもコミカライズ作品著者ではあるけれど
純然たる原作者じゃない。それに触れるのは激主導の物語から
外れてしまうのか。
ああそっか、これは「ダイナミックプロ物語」じゃなく「激マン」＝
豪マン＝ゴーマン な漫画なんだよな。
まんが道的なアプローチでDプロ奮戦記や繁盛記を描きたいんじゃなく
「いかにして天才・ながい激（豪）が傑作デビルマンを生み出したか」の
紹介漫画だったんだ。
マジンガーもハニーもコミカライズ作品著者ではあるけれど
純然たる原作者じゃない。それに触れるのは激主導の物語から
外れてしまうのか。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 06:04:15 ID:XpqDEagt0
＞「いかにして天才・ながい激（豪）が傑作デビルマンを生み出したか」の
それをちゃんと描いてくれてもいいんだけどな。
シレーヌの発想ってのは、面白かった。
女デーモン、デビルマンと対比、翼をどこにつけるか、というのはよかった。
デビルマンは軍隊、飛鳥了は若者を戦争に導く、とかのくだりは、
ものすごく後付けっぽいし、発想が面白くないしでダメダメだったけど。
重要な、了がシレーヌ戦でなぜか危険を察知するシーン、
あそこの発想とか知りたいんだが、スルー。（まあ後でまとめて触れるかもしれないけど）
今は、「単にデビルマンをリメイクするマンガ」でしょ。
それをちゃんと描いてくれてもいいんだけどな。
シレーヌの発想ってのは、面白かった。
女デーモン、デビルマンと対比、翼をどこにつけるか、というのはよかった。
デビルマンは軍隊、飛鳥了は若者を戦争に導く、とかのくだりは、
ものすごく後付けっぽいし、発想が面白くないしでダメダメだったけど。
重要な、了がシレーヌ戦でなぜか危険を察知するシーン、
あそこの発想とか知りたいんだが、スルー。（まあ後でまとめて触れるかもしれないけど）
今は、「単にデビルマンをリメイクするマンガ」でしょ。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 06:55:42 ID:5gKLeNfj0
デビルマンはながい激のライフワークになってしまったなぁ
これもあの世界からの誘いの結果なのか？
これもあの世界からの誘いの結果なのか？
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 08:58:09 ID:PvsM52t80
>>202
＞デビルマンは軍隊、飛鳥了は若者を戦争に導く、とかのくだりは、
ものすごく後付けっぽいし、発想が面白くないしでダメダメだったけど。
確かデビルマンの文庫が出た時に後書きで書いてた。後から思うとデビルマンはそういう作品でしたとか
書いてたから完全に後付けですね。
＞デビルマンは軍隊、飛鳥了は若者を戦争に導く、とかのくだりは、
ものすごく後付けっぽいし、発想が面白くないしでダメダメだったけど。
確かデビルマンの文庫が出た時に後書きで書いてた。後から思うとデビルマンはそういう作品でしたとか
書いてたから完全に後付けですね。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/27(水) 20:04:21 ID:4Kf+N0GM0
たまたまそういう部分ばっかり目につくだけのうがった見方かも知れないけど
マンガ夜話の石川賢事件以来・・あるいはエヴァの元ネタとして勝手にいろいろ使われたあたりから
永井豪はもっと評価されるべき！全部オレが考えてオレが描いてるしオリジナルはオレ！みたいな
本人の自己顕示欲が創作のモチベーションに出過ぎてると思う。
ちゃんとわかってるからもっと余裕もっていいのに。
マンガ夜話の石川賢事件以来・・あるいはエヴァの元ネタとして勝手にいろいろ使われたあたりから
永井豪はもっと評価されるべき！全部オレが考えてオレが描いてるしオリジナルはオレ！みたいな
本人の自己顕示欲が創作のモチベーションに出過ぎてると思う。
ちゃんとわかってるからもっと余裕もっていいのに。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:06:29 ID:jSb/dczx0
そーいえば石川賢のゲッターも少年サンデーから冒険王に移籍だった
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/28(木) 23:44:49 ID:PH/jtL710
「ケダマンは終わらせることにした」で片付いてた話を
また掘り返したか。デビルマンを描いてる中で気に掛ける
そぶりすら見せてこなかった作品を今更大事なもののように
語られてもな。
大体ケダマンってそうメジャーな作品でもないし、ファン以外
タイトル連呼されても何の感慨もないだろうに。
>>202
あなたは前からその場面（了が危険察知するシーン）に
拘ってるみたいだが、実際あの時点では漫画にありがちなノリで
そうしただけで大した理由はないと思うよw
いちいち場面に伏線をこめて描いてるならば、アグウェルに
天井から吊るされたり壁に埋められてほぼ死んでた牧村一家を
シレーヌ戦後に元気に復活させたり、シレーヌに破壊された家を
デーモンリフォーム部隊が急いで修復する様子（理由）をきっちり
描いてほしいわ。
また掘り返したか。デビルマンを描いてる中で気に掛ける
そぶりすら見せてこなかった作品を今更大事なもののように
語られてもな。
大体ケダマンってそうメジャーな作品でもないし、ファン以外
タイトル連呼されても何の感慨もないだろうに。
>>202
あなたは前からその場面（了が危険察知するシーン）に
拘ってるみたいだが、実際あの時点では漫画にありがちなノリで
そうしただけで大した理由はないと思うよw
いちいち場面に伏線をこめて描いてるならば、アグウェルに
天井から吊るされたり壁に埋められてほぼ死んでた牧村一家を
シレーヌ戦後に元気に復活させたり、シレーヌに破壊された家を
デーモンリフォーム部隊が急いで修復する様子（理由）をきっちり
描いてほしいわ。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 01:41:43 ID:Pqrfj12f0
＞ほぼ死んでた牧村一家をシレーヌ戦後に元気に復活させたり
あれは当時読んでて「え？え？」と思ったわ。
もちろん今でもわけわかわん。
あれは当時読んでて「え？え？」と思ったわ。
もちろん今でもわけわかわん。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 01:52:04 ID:nHYaTRpU0
SD永井豪ワールドではゼノンの分裂体の「デーモンお掃除隊」が復旧作業してた。
まだ人類にデーモンの存在を知られてはいけない時期だったのだ。
まだ人類にデーモンの存在を知られてはいけない時期だったのだ。
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 08:25:11 ID:BT+VCFx8O
>>207
今のとこ完全に焼き直しでしかないからそういうの描いてくれたらすげー読む楽しみ倍増するんだが
ただ蛇足だと思う人間も多いだろうな単純に裏話が読みたいんだて人や余計な書き足しでデビルマンでこれ以上引っ張るなて人も
今のとこ完全に焼き直しでしかないからそういうの描いてくれたらすげー読む楽しみ倍増するんだが
ただ蛇足だと思う人間も多いだろうな単純に裏話が読みたいんだて人や余計な書き足しでデビルマンでこれ以上引っ張るなて人も
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 15:35:21 ID:Sk1Y72js0
デビルマン狂信者の俺にとっては
どのような形であれ、明・了・美樹が見れれば
それで幸せ。
デビゲタも、もちろん享受した
激マンのデビルマンパートも大好きだ。
話のオチは全部デビルマンでかまわない。
昨今の執筆活動は俺にとって蜜月、
お前らも一線越えればお花畑にこれるぞ。
あぁ、次が待ち遠しい。
どのような形であれ、明・了・美樹が見れれば
それで幸せ。
デビゲタも、もちろん享受した
激マンのデビルマンパートも大好きだ。
話のオチは全部デビルマンでかまわない。
昨今の執筆活動は俺にとって蜜月、
お前らも一線越えればお花畑にこれるぞ。
あぁ、次が待ち遠しい。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 17:02:38 ID:IT6e45JC0
美樹ちゃんって屋敷がデーモンに襲われたときに死ななかった？
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 17:17:47 ID:KbULKCsR0
美樹ちゃんは人間になぶり殺しにされたんだよ
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 17:35:04 ID:nHYaTRpU0
牧村邸襲撃も書き直しするのかな？
あの凄惨さが再現できるならいいが、ダメならやらないで貰いたい。
あの凄惨さが再現できるならいいが、ダメならやらないで貰いたい。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 19:15:20 ID:IT6e45JC0
あゆちゃんの最後が書き直ししなかったのはヨカッタ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 21:58:03 ID:HIK24ONQ0
お毛毛が有ったりなかったり
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 22:35:44 ID:BROUs9Et0
もともとデビルマンは東映動画から変身ヒーローのアニメが欲しいという依頼から
魔王ダンテを再構成して作ろうということで誕生した作品
なぜそれまで縁もない東映動画から依頼が来たのか(ハレンチは映画テレビ共に日活)
たぶん石森の紹介なんだろうけど そうゆう話は無いのかな？
魔王ダンテを再構成して作ろうということで誕生した作品
なぜそれまで縁もない東映動画から依頼が来たのか(ハレンチは映画テレビ共に日活)
たぶん石森の紹介なんだろうけど そうゆう話は無いのかな？
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:17:53 ID:cTK6nyceP
裏番組がドリフターズ？全員集合だっけ
そのへんの経緯は徳間から出てたデビルマン・ロマンアルバムに詳しくインタビューが載ってたような…
そのへんの経緯は徳間から出てたデビルマン・ロマンアルバムに詳しくインタビューが載ってたような…
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/29(金) 23:36:35 ID:x3apdr3uO
>>209
しかもそれらが合体してゼノンになってたし
当時、ゴラク版のジャックを知らなかったんであのラストは意外だった
(自分はデビルマンを日テレの再放送でしった世代で
その後、近所の古本屋でみかけた作品を買い漁ってた
おかげでデビルマンラストの衝撃は追体験できたけど、店になかった本は知らなかったんだな)
しかもそれらが合体してゼノンになってたし
当時、ゴラク版のジャックを知らなかったんであのラストは意外だった
(自分はデビルマンを日テレの再放送でしった世代で
その後、近所の古本屋でみかけた作品を買い漁ってた
おかげでデビルマンラストの衝撃は追体験できたけど、店になかった本は知らなかったんだな)
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:29:54 ID:2bnljCUa0
コンビニでゴラクの入荷が多いけど、これのおかげ？
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:33:46 ID:vQUYpPOKO
シレーヌ戦後に牧村家を元に戻したのは
まあ、辻褄はあってるんじゃないかな？
デーモンと言えど人間の科学力にまともにぶつかると危険と考え
それでサタンが調べてた訳だし
調べてる最中にデーモンの存在を公けにしたくないのは
デーモンとしても妥当だろうおかげで後で人間の疑心暗鬼を利用した作戦に出られたんだから
むしろ個々のデーモンのが人類より全然つよそうな
アニメ版のデビルマンのが謎になる
まあ、辻褄はあってるんじゃないかな？
デーモンと言えど人間の科学力にまともにぶつかると危険と考え
それでサタンが調べてた訳だし
調べてる最中にデーモンの存在を公けにしたくないのは
デーモンとしても妥当だろうおかげで後で人間の疑心暗鬼を利用した作戦に出られたんだから
むしろ個々のデーモンのが人類より全然つよそうな
アニメ版のデビルマンのが謎になる
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:37:09 ID:uYfpI4FY0
どう考えても、たった二人のデーモンで他のデーモンを皆殺しにしようとする
了の作戦は間違ってると思う。
了の作戦は間違ってると思う。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 00:43:42 ID:3B09kSk9O
小学館にひどいことを言ったとか描いてあったが、そのシーンがなかった
ひょっとして落丁？
ひょっとして落丁？
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 01:04:56 ID:vQUYpPOKO
>>222
それを言い出すと化石がでない事が全滅してない証拠ってのもおかしいから
合体条件も完全に運任せだし
あれでもし、明についたのがアグウェルやゲルマーだったらどうするのか、と
乗っ取っても大した強さにならない
せめて強いデーモンほど強い意思の人間との合体を狙っている…ぐらいの設定補強がないと
それにすでに屋敷の近辺にデーモンが出没してるのに
屋敷の地下のサバトに警戒心もなく、とのうのうと現れるってのもおかしい
…まあ参加者すべてがサイコジェニーに意思を操られてたと考えれば辻褄は合うんだけど
なにしろキーアイテムのアレからしてただの石膏だったわけだし
それを言い出すと化石がでない事が全滅してない証拠ってのもおかしいから
合体条件も完全に運任せだし
あれでもし、明についたのがアグウェルやゲルマーだったらどうするのか、と
乗っ取っても大した強さにならない
せめて強いデーモンほど強い意思の人間との合体を狙っている…ぐらいの設定補強がないと
それにすでに屋敷の近辺にデーモンが出没してるのに
屋敷の地下のサバトに警戒心もなく、とのうのうと現れるってのもおかしい
…まあ参加者すべてがサイコジェニーに意思を操られてたと考えれば辻褄は合うんだけど
なにしろキーアイテムのアレからしてただの石膏だったわけだし
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 01:36:40 ID:vQUYpPOKO
捕捉
化石が出ないのがデーモンが絶滅してない根拠なら
デーモンってのは仲間内で殺しあいをしないどころか
自然死や寿命でも死なない事になる
つまり、死亡率ゼロの生き物って事になる
(そもそも、別に絶滅してない生き物だって化石ぐらいは出てくる)
ましてやデーモン同士で激しく殺しあいをしていた生物なんだから
化石が大量に出てこないとおかしい
合体生物特有の性質で骨が残らない構造か
骨が見つからない程、個体数が少ないって設定のが話としては矛盾がなかった
…もっともあくまで明にデーモンがまだ絶滅してないと悟らせるための方便なんで
そのあたりの了の説明は矛盾があっても問題ないとも言えるんだけど…
化石が出ないのがデーモンが絶滅してない根拠なら
デーモンってのは仲間内で殺しあいをしないどころか
自然死や寿命でも死なない事になる
つまり、死亡率ゼロの生き物って事になる
(そもそも、別に絶滅してない生き物だって化石ぐらいは出てくる)
ましてやデーモン同士で激しく殺しあいをしていた生物なんだから
化石が大量に出てこないとおかしい
合体生物特有の性質で骨が残らない構造か
骨が見つからない程、個体数が少ないって設定のが話としては矛盾がなかった
…もっともあくまで明にデーモンがまだ絶滅してないと悟らせるための方便なんで
そのあたりの了の説明は矛盾があっても問題ないとも言えるんだけど…
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 02:30:47 ID:uYfpI4FY0
アモンの方はサイコジェニーに操られていて明と合体するように操られていたようだけど、
そんなことを知らない女デーモンが先に明に乗り移ったらとんでもない展開になってたかもな
そんなことを知らない女デーモンが先に明に乗り移ったらとんでもない展開になってたかもな
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 09:22:35 ID:UbiopmcJO
>>222
アニメ連動の少年漫画的には
「悪の軍団にたった一人で立ち向かい勝利する」は、お約束パターンだから
読者も現実的に考えれば無茶と思っても突っ込まない部分だからな
（ましてや70年代の少年誌じゃ）
当時の少年漫画という視点で見てもらえない現在においては
確かにその辺の設定は弱く感じられてしまうな
アニメ連動の少年漫画的には
「悪の軍団にたった一人で立ち向かい勝利する」は、お約束パターンだから
読者も現実的に考えれば無茶と思っても突っ込まない部分だからな
（ましてや70年代の少年誌じゃ）
当時の少年漫画という視点で見てもらえない現在においては
確かにその辺の設定は弱く感じられてしまうな
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 10:17:24 ID:uYfpI4FY0
マジンガーZみたいに超テクノロジーと違って
デーモンは生身だから能力に大幅な差が出るとは考え難いなぁ
純粋なデーモンの知性が低くて人間と合体したデビルマンが知性が高くても
原始的な戦闘では大きな差がでないからなぁ・・・・
デビルマンレディで自衛隊に武器持ったデビルマンモドキがいたけど
武器で倒せるなら人間のまま武器持って戦えばいいじゃん？となってしまうし。
デビルマンの必要性というか絶対的な強さの説得力が欲しい
デーモンは生身だから能力に大幅な差が出るとは考え難いなぁ
純粋なデーモンの知性が低くて人間と合体したデビルマンが知性が高くても
原始的な戦闘では大きな差がでないからなぁ・・・・
デビルマンレディで自衛隊に武器持ったデビルマンモドキがいたけど
武器で倒せるなら人間のまま武器持って戦えばいいじゃん？となってしまうし。
デビルマンの必要性というか絶対的な強さの説得力が欲しい
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 12:41:49 ID:aSY7nzfz0
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 12:47:35 ID:0gREbEDtP
デーモン一族も人間同士の喧嘩と一緒でスタミナやパワー、敏捷性、回復力などの力の差になってくるのでは？
原始的な戦闘とはいえ機知とか根性(笑)とかメンタル的な部分も大事でしょ
原始的な戦闘とはいえ機知とか根性(笑)とかメンタル的な部分も大事でしょ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 14:38:58 ID:V8qw/nwpO
デーモン同士の殺し合いは、相手の体を吸収するためだから、殺したら死体は吸収するんだよ。
明のデビルマン化はもともと隠れて人間と入れ替わるデーモンに対応できる戦力が欲しかっただけで、ガチで全部のデーモンを相手をする気はなかったんだよ。
ゲリラデーモンなら、一人か二人で十分だろ。
明のデビルマン化はもともと隠れて人間と入れ替わるデーモンに対応できる戦力が欲しかっただけで、ガチで全部のデーモンを相手をする気はなかったんだよ。
ゲリラデーモンなら、一人か二人で十分だろ。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 15:30:54 ID:/HcgCHcI0
書き直し完全決定版「デビルマン」が出たら買う？
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 16:51:20 ID:gkxfQhnE0
俺はたぶん、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ文句を垂れながらも買ってしまうんだろうな。
それが豪ちゃんのファンになってしまった者のサガのような気がする。
それが豪ちゃんのファンになってしまった者のサガのような気がする。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 18:28:13 ID:XyrEmOqD0
間違いなく買う。
ゲッター偽典を描いてる西川さんに
ストーリーそのままでもいいから
描いてほしい。
ゲッター偽典を描いてる西川さんに
ストーリーそのままでもいいから
描いてほしい。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:13:50 ID:yjVq7qbK0
激マンの描き直しと同程度のクオリティにしかならないのは明らかだよな。そんなんいらんわ。
誰か別の漫画家に描かせるとしても、デビルマンだけは代わりがいない。
エッチな奴はいくらでも別人に描かせてくだちい。
誰か別の漫画家に描かせるとしても、デビルマンだけは代わりがいない。
エッチな奴はいくらでも別人に描かせてくだちい。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 20:26:52 ID:/xvgH219O
「ネオデビルマン」ていうトリビュートコミックを思い出した
また、この企画やってくれないかなぁ…今度は「ハニー」で
また、この企画やってくれないかなぁ…今度は「ハニー」で
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 21:13:13 ID:V8qw/nwpO
デビルマンのリメイクなら
AMON デビルマン黙示録
とかあるよ。
もう、20年前か。
OVAとかになって、その流れで映画デビルマンになったはず。
AMON デビルマン黙示録
とかあるよ。
もう、20年前か。
OVAとかになって、その流れで映画デビルマンになったはず。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:23:57 ID:uYfpI4FY0
デビルマンの映画監督ってあれが遺作だったらしいね
不謹慎だけどもっと早く死んでいれば、あんな駄作にならなくて済んだのにと思ってしまう
不謹慎だけどもっと早く死んでいれば、あんな駄作にならなくて済んだのにと思ってしまう
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:46:34 ID:2StVY0R+O
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 22:59:27 ID:yHmh6o2a0
不本意だったりした部分を自ら描き直したマンガのリメイクって
結構あってもいい企画だと思うけど
デビルマンに関しては特に無駄も矛盾も描き落としもないし
まあごく初期の絵がちょっと下手だってくらいで
ノってきた中盤からはむしろあの絵じゃなきゃダメだし
別に描き直す必要ないんだよなあ。
結構あってもいい企画だと思うけど
デビルマンに関しては特に無駄も矛盾も描き落としもないし
まあごく初期の絵がちょっと下手だってくらいで
ノってきた中盤からはむしろあの絵じゃなきゃダメだし
別に描き直す必要ないんだよなあ。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 00:10:28 ID:y30ci3hf0
俺は無修正版のイヤハヤ南友とけっこう仮面がみたいな
毛や具までバッチリ描いて欲しい
ゴラクなら可能だし、１８禁で描いてもらってもいい
毛や具までバッチリ描いて欲しい
ゴラクなら可能だし、１８禁で描いてもらってもいい
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 00:38:50 ID:Jl0/QAMRO
分からんでもないな
ハニーも絵綺麗になってからのスパ版とか天女伝説でのレズプレイとか本域のエロに興奮したしな俺も
ハニーも絵綺麗になってからのスパ版とか天女伝説でのレズプレイとか本域のエロに興奮したしな俺も
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 00:56:17 ID:TIW7Q6rGO
マジンガーは…
いい加減、リメイクし尽くされたか。
いい加減、リメイクし尽くされたか。
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 04:51:19 ID:7X8U+bZh0
>>242
俺はそのへん全部、絵がダメで受け付けなかった。
筆を使い始めた頃からもう豪ちゃんの絵はダメだと思い始めて、またペンに戻った今でもその認識は変わらない。
いい絵描きを見つけて原作専門でやってくれるなら、とは思うけど無理だろうな。
大暮維人のえん魔くんとか荒木飛呂彦のイヤハヤ南友とか想像してるが。
俺はそのへん全部、絵がダメで受け付けなかった。
筆を使い始めた頃からもう豪ちゃんの絵はダメだと思い始めて、またペンに戻った今でもその認識は変わらない。
いい絵描きを見つけて原作専門でやってくれるなら、とは思うけど無理だろうな。
大暮維人のえん魔くんとか荒木飛呂彦のイヤハヤ南友とか想像してるが。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 06:42:15 ID:Iszivj+tO
そうかー。俺はなんだかんだでやっぱり豪ちゃんの絵が好きなんだよなあ、今の絵も含めて。
ネオデビルマンとか読んでても、他の作家さんの絵よりやっぱりダイナミック系の絵が見ててしっくりくる。
最近だと、ビジンマンとかも正直ムリだったわ。
ネオデビルマンとか読んでても、他の作家さんの絵よりやっぱりダイナミック系の絵が見ててしっくりくる。
最近だと、ビジンマンとかも正直ムリだったわ。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 07:51:50 ID:vPop6Goa0
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 08:23:41 ID:y30ci3hf0
真マジンガーZEROはいいよな
アクメツコンビが実力があるということもあるけど、
豪ちゃんの作品が好きなんだろうな～っていうギャグやサービスカットとか多くて
読んでいて楽しい
アクメツコンビが実力があるということもあるけど、
豪ちゃんの作品が好きなんだろうな～っていうギャグやサービスカットとか多くて
読んでいて楽しい
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 10:06:17 ID:F9wkL4Ey0
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 11:12:21 ID:xtU0YgnT0
デビルマン中心だからキッカイくんには触れないよなぁ
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 14:58:04 ID:IcO1HxGe0
メカザウラーやガルラの打ち切りっぷりが理解できなかった当時テレマガ読者のガキの今アラフォーのおっさんな俺のﾄﾗｳﾏ
ダイナミックプロと永井石川の区別もついてなかったけどな
。
ダイナミックプロと永井石川の区別もついてなかったけどな
。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 16:26:56 ID:TIW7Q6rGO
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 18:49:19 ID:xtU0YgnT0
マジンガーがなければガンダムも無かった
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 19:20:46 ID:KN/hInYGO
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 20:40:44 ID:LNDY3dHs0
あばしり一家で天ぷら油のプールの上で
裸で天ぷら粉つけた状態の２人が丸太の上で戦い落とし合い
落ちた奴は天ぷらになって観客に振舞われてパクパク食べる
って描写とか他にも残虐な描写が多々あったけど
不思議と不快感やグロさを感じなかったのは
豪ならではのノリと勢いと明るさ等がそうさせてたのかな？
今の少年誌では到底描けないだろうけど
裸で天ぷら粉つけた状態の２人が丸太の上で戦い落とし合い
落ちた奴は天ぷらになって観客に振舞われてパクパク食べる
って描写とか他にも残虐な描写が多々あったけど
不思議と不快感やグロさを感じなかったのは
豪ならではのノリと勢いと明るさ等がそうさせてたのかな？
今の少年誌では到底描けないだろうけど
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 21:42:54 ID:W46i0hG00
>>254
昭和の終戦前の人たちのことから考えれば、
裸で天ぷら粉つけた状態の２人が丸太の上で戦い落とし合い
落ちた奴は天ぷらになるってことくらい、
なまやさしいことだったんだよ。
戦後の人たちからみたら、観客が天ぷら食うってことも、
うらやましい事だったのさ。
昭和の終戦前の人たちのことから考えれば、
裸で天ぷら粉つけた状態の２人が丸太の上で戦い落とし合い
落ちた奴は天ぷらになるってことくらい、
なまやさしいことだったんだよ。
戦後の人たちからみたら、観客が天ぷら食うってことも、
うらやましい事だったのさ。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 21:47:09 ID:W46i0hG00
実際は昭和の終戦前の人たちは、
海に沈んで魚のエサ
南方で餓死、病死
空中で爆死
実際の戦後の人たちは、
栄養失調で身体ともにおかしい
食えるものなら木の根でもかじる
天ぷらなんてありえない御馳走
海に沈んで魚のエサ
南方で餓死、病死
空中で爆死
実際の戦後の人たちは、
栄養失調で身体ともにおかしい
食えるものなら木の根でもかじる
天ぷらなんてありえない御馳走
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/31(日) 21:49:03 ID:W46i0hG00
だから、ギャグマンガとして成立してたのさ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 08:19:50 ID:wRONLbff0
>>253
大魔神は搭乗型ではないよ？
大魔神は搭乗型ではないよ？
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 08:27:34 ID:r210vQJV0
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 09:54:10 ID:+zKxnongP
259は何あつくなってるんだ？
258ではないが
大魔神は、自らの意思で悪に鉄槌を下す名前のとおり魔神
マジンガーみたいな人間が製造し操縦する"ロボット"の類ではないな
ま、"マジン"ガー成立過程でどっか影響受けた可能性は否定しないが
258ではないが
大魔神は、自らの意思で悪に鉄槌を下す名前のとおり魔神
マジンガーみたいな人間が製造し操縦する"ロボット"の類ではないな
ま、"マジン"ガー成立過程でどっか影響受けた可能性は否定しないが
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 10:36:50 ID:fPtn7kJh0
大魔神がぁ～！
大魔神がぁ～！
魔神がぁ～！
魔神がぁ～！
マジンガ～！
マジンガ～Ｚ！
大魔神がぁ～！
魔神がぁ～！
魔神がぁ～！
マジンガ～！
マジンガ～Ｚ！
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 10:42:39 ID:r210vQJV0
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 13:20:45 ID:xwyFAjbG0
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/01(月) 13:21:10 ID:+zKxnongP
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 09:46:11 ID:AowT1u0q0
>>263
んなの言い出したらあれはフランス映画じゃないという突っ込みが以下略
んなの言い出したらあれはフランス映画じゃないという突っ込みが以下略
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 10:34:39 ID:ohFckOcP0
先輩方、永井先生のエロ漫画で一番のズリネタはなんでしょうか？
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 11:07:56 ID:RTy4d4As0
レディーの序盤にあった、水着の
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 12:16:35 ID:4XTwFHlxO
あばしり
赤黄姉妹のヒトヂチ合戦
赤黄姉妹のヒトヂチ合戦
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 13:39:22 ID:m+ZOpe8+0
バイオレンスジャックで海堂の幼なじみが下っ端力士に脱がされるとこ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 15:11:25 ID:PHiMaX2w0
けっこう仮面でタコの水槽でおしおきされるところ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 16:00:36 ID:QC7FQLbXP
どろろんえん魔くんの雪ちゃんの出てるシーン全部
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 16:21:58 ID:+4dEfowZ0
青春一番のレイプシーン
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/02(火) 18:26:56 ID:ItYhQheuO
なぜあげれ？
いやはやなんともだろ？
弁天さまもいいし、ねこじゃねこじゃとか。
おっぱいもいい。
あれはよかった(*^_^*)
いやはやなんともだろ？
弁天さまもいいし、ねこじゃねこじゃとか。
おっぱいもいい。
あれはよかった(*^_^*)
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 02:09:48 ID:OH3U2frLO
まいるど7の、ちかんの森とノーパンテニス
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 07:51:53 ID:c14D/Wiw0
イヤハヤ南友・・・弁天ゆりＶＳテレヤ・シャイ
まいるど7・・・ストリーキングマラソン
まぼろしパンティ・・・リンチにかけろとサタンの足の爪の先が出てから
花平バズーカ・・・花平母がバズーカに犯される場面
デビルマンレディー・・・ジュンのレイプシーン色々
まいるど7・・・ストリーキングマラソン
まぼろしパンティ・・・リンチにかけろとサタンの足の爪の先が出てから
花平バズーカ・・・花平母がバズーカに犯される場面
デビルマンレディー・・・ジュンのレイプシーン色々
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 10:07:10 ID:e0T6LDCL0
こういう話になると元気になるなお前等。
俺はスペオペ宙学最終回近くの、透明人間になって入浴中の竜子にレイプまがいのイタズラをするとこ。
竜子の反応がだんだん変わってきて、最後は完全に合意の上で全裸同士でイチャイチャって、
ありえないしうらやましいしエロいしで何回抜いたか覚えてないわ。あの後絶対朝まで本番やりっぱなしだよな。
俺はスペオペ宙学最終回近くの、透明人間になって入浴中の竜子にレイプまがいのイタズラをするとこ。
竜子の反応がだんだん変わってきて、最後は完全に合意の上で全裸同士でイチャイチャって、
ありえないしうらやましいしエロいしで何回抜いたか覚えてないわ。あの後絶対朝まで本番やりっぱなしだよな。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 10:12:02 ID:U+EIgFQp0
>>276
へ・・・・・へんたいだ～～～～～
へ・・・・・へんたいだ～～～～～
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 10:19:13 ID:tSbsATI30
イヤハヤ南友の神薔薇が観客全員の前で股間を大開帳する羞恥シーン
けっこう仮面で全裸にされた夏綿先生が鎖で宙吊りにされて鉄球を乗せられているシーン
花平バズーカで女殺し屋に殺されまいとチンポ指でセックスしまくる花平
バイオレンスジャックでセックス中にアイアンマッスルが巨大化して失神するアイアインビーナス
バイオレンスジャックで御堂虎之助にイスに縛り付けられてレイプされるフラッシュハニー
けっこう仮面で全裸にされた夏綿先生が鎖で宙吊りにされて鉄球を乗せられているシーン
花平バズーカで女殺し屋に殺されまいとチンポ指でセックスしまくる花平
バイオレンスジャックでセックス中にアイアンマッスルが巨大化して失神するアイアインビーナス
バイオレンスジャックで御堂虎之助にイスに縛り付けられてレイプされるフラッシュハニー
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 12:24:13 ID:rrgnxINc0
鬼からクンニされてる白鳥美雪とか
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 12:41:31 ID:hH7Zh//MP
手天童子ならなんといっても種村教師だな
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 12:48:42 ID:KApTzCKpO
花平バズーカでの図書館司書とやるシ―ン、キュ―ティハニーのブロンズ像に化けた時、団兵衛達になめ回されるシ―ン、
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 16:13:24 ID:Wqf63Wdw0
>>276
みたＰみたＰすごかったＰ～
みたＰみたＰすごかったＰ～
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 16:26:28 ID:egDJqaVcO
俺はゴラク版ジャックのキングボンバ編のアイラムーだなあ
地獄街編はあんまどうて事なかったが
あのゴットマジンガーで見た高貴で貞淑な姫様があんな羞恥を受けてたまらんかった
地獄街編はあんまどうて事なかったが
あのゴットマジンガーで見た高貴で貞淑な姫様があんな羞恥を受けてたまらんかった
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 17:03:54 ID:Q0XeQio10
キングボンバ編はまさに元ネタを読んでるからこそ楽しめるって感じだったな
絵も気合いが入っていたように思う
絵も気合いが入っていたように思う
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 18:35:53 ID:taTlLcVN0
＞キングボンバ編
歯医者の受付にゴラクが置いてあって読んでみたらキングボンバ編のアイラの村が
襲撃される回だったんだけど、ｷﾝｸﾞﾎﾞﾝﾊﾞは知っててジャックについて全然知らなかったから
混乱したの覚えてます。
歯医者の受付にゴラクが置いてあって読んでみたらキングボンバ編のアイラの村が
襲撃される回だったんだけど、ｷﾝｸﾞﾎﾞﾝﾊﾞは知っててジャックについて全然知らなかったから
混乱したの覚えてます。
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 19:22:14 ID:hH7Zh//MP
そういう人はデビルマンだけ読んでいればいいよ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 21:08:42 ID:egDJqaVcO
あんま歯医者に置くもんじゃないよなゴラクw
子供も来るんだから
子供も来るんだから
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:31:06 ID:jY40geFA0
キングボンバ編の主役の少年は関東が平和になる日まで
生き残れたかどうか……。衰弱死してそうな気配が……。
生き残れたかどうか……。衰弱死してそうな気配が……。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:41:16 ID:9LMKe5Fs0
女に種馬として養ってもらうんじゃないの？
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:43:27 ID:9LMKe5Fs0
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:44:09 ID:JNMzZ/Ur0
永井豪関連スレってみんな過去形で話してるのな
もう終わった証拠だ
もう終わった証拠だ
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 10:47:07 ID:2uUQLkxi0
>>291
なにを今更・・・・
なにを今更・・・・
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 11:08:44 ID:9LMKe5Fs0
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 11:39:16 ID:sjgmCdJs0
実際の話、デビルマンを完結させた時点で抜け殻になって引退しても不思議じゃないし、
それだけで普通の漫画家や映画監督１００人分の仕事はしたと思うわ。
激マンみたいなｵﾅﾇｰマンガは豪ちゃん以外には描くのが許されないご褒美なんだよ。
それだけで普通の漫画家や映画監督１００人分の仕事はしたと思うわ。
激マンみたいなｵﾅﾇｰマンガは豪ちゃん以外には描くのが許されないご褒美なんだよ。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 13:14:38 ID:WWxhjFA90
他はどーでもいいからマジンサーガだけは完結させてくれ・・・・
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 18:29:34 ID:6puqyO3q0
凄ノ王と手天童子をもう一度読みたいな。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 18:38:55 ID:v52zFzWp0
勝手に読めばいいじゃない
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/04(木) 23:19:20 ID:9LMKe5Fs0
>>296
誰が禁じてるんだ？
誰が禁じてるんだ？
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 00:38:08 ID:17+9uSpH0
ストーリーマンガはもうどうにも・・・って感じだが、ギャグにはまだ光るもの感じるんだ。
ギャグやってほしい。
ギャグやってほしい。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 17:50:39 ID:iVf+H8LEO
流れ的にリメイク作画でって事じゃない？
しかし手天童子と凄ノ王は永井豪ファンでは有名だけど
一般人には極端に知名度おちるって感じ
やっぱりTVアニメ化してないのが痛い
特に手天童子が一般層に的知られていないのは悲しい
しかし手天童子と凄ノ王は永井豪ファンでは有名だけど
一般人には極端に知名度おちるって感じ
やっぱりTVアニメ化してないのが痛い
特に手天童子が一般層に的知られていないのは悲しい
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 18:26:31 ID:ASoZWax10
手天童子は良く出来てるよね。
たしかＯＶＡになってた。
たしかＯＶＡになってた。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 18:50:03 ID:iVf+H8LEO
あれ、個人的には微妙
特にデビルマンのOVAがもっとよかっただけに
超サイヤ人化のあたりはかっこいいけど
(確か超サイヤ人登場よりOVAでの変身のがじゃなかったっけ？)
全体的に尺が短すぎる
特にデビルマンのOVAがもっとよかっただけに
超サイヤ人化のあたりはかっこいいけど
(確か超サイヤ人登場よりOVAでの変身のがじゃなかったっけ？)
全体的に尺が短すぎる
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 20:08:58 ID:594Lg23o0
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 21:43:24 ID:Slwf/KgsO
うちの兄は、ハレンチ学園の永井激だったな。
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/05(金) 22:23:48 ID:o0bSxp620
７０年代の作家かなあ
時代を気にせず古臭い無頼派漫画でもかけ
時代を気にせず古臭い無頼派漫画でもかけ
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 16:55:53 ID:pbEFfM7P0
７０年代のデビュー作家で連載があるのは、激だけ？
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 19:59:51 ID:Onn5iwKm0
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 20:01:26 ID:ao4+XTUzO
>>306
最近、昔の続きものとか描いてる70年代漫画家は、山ほどいるよ。
最近、昔の続きものとか描いてる70年代漫画家は、山ほどいるよ。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 20:10:51 ID:jGkev7Mk0
つかデビュー６０年代だし
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/06(土) 21:45:24 ID:Br17/uO2O
「ダ」イノサウラー(ティラノ)
プテラノド「ン」
「テ」クノロジーウエポン(科学兵器)
ダンテ！ダンテ！ダンテ！
ダンテの名称ってもしかしてこれらの合体からこじつけてるのかな？
…と、ちょっと思った
プテラノド「ン」
「テ」クノロジーウエポン(科学兵器)
ダンテ！ダンテ！ダンテ！
ダンテの名称ってもしかしてこれらの合体からこじつけてるのかな？
…と、ちょっと思った
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 00:06:11 ID:aNlfZmFy0
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 00:09:49 ID:yncxMbBV0
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 14:27:12 ID:/72G9H9H0
仮面ライダーが中止だったからな
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 17:36:45 ID:JUm04uIr0
>>302
デビルマンのOVAってよかったか？
合体前の了と明の声は逆のが合ってるなんて当時から言われてたが
そっちは置くとして、シレーヌ編は絵柄が（作画スタッフがそっちと
被ってたから）ジブリっぽくなってたのと韮沢靖らのクリーチャー
デザイナーがデビルマンをグロ方向に弄くるのが流行ってた頃の
作品だからデーモンのリデザインも何かイマイチ。
個人的には最終巻が出なかったことも含め色々残念だったよ。
まあ永井豪作品のOVAでは、花平バズーカの超糞っぷりに比べれば
何でもマシなんですがね。
デビルマンのOVAってよかったか？
合体前の了と明の声は逆のが合ってるなんて当時から言われてたが
そっちは置くとして、シレーヌ編は絵柄が（作画スタッフがそっちと
被ってたから）ジブリっぽくなってたのと韮沢靖らのクリーチャー
デザイナーがデビルマンをグロ方向に弄くるのが流行ってた頃の
作品だからデーモンのリデザインも何かイマイチ。
個人的には最終巻が出なかったことも含め色々残念だったよ。
まあ永井豪作品のOVAでは、花平バズーカの超糞っぷりに比べれば
何でもマシなんですがね。
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 18:40:15 ID:1CEHUL+HO
OVA、特にシレーヌ編はすごくいいと思うけどなぁ…
個人的に今でもベストアニメ
丁寧な作画だし動きもいい
シレーヌの空中戦もきれいだし
音楽はバトルもEDも好きだ
声優さんも特に明の人が気に入ってる
美樹ちゃんの人もなにげに特撮の役者さんで面白い配役(下手でないのがよかった)
ジンメンのデザイン変更も好き
ところで最近しったけど
TVアニメ版の美樹ちゃん役だった坂井さんが
HEROMANで主人公の姉役やってたのにはびっくりした
まだまだ現役でこんな若い役やられてたのかと
バージニア・ジョーンズ
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/m/i/k/mikage17/HEROMAN11-01.jpg
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/a/d/r/adria7/2010061102153837e.jpg
個人的に今でもベストアニメ
丁寧な作画だし動きもいい
シレーヌの空中戦もきれいだし
音楽はバトルもEDも好きだ
声優さんも特に明の人が気に入ってる
美樹ちゃんの人もなにげに特撮の役者さんで面白い配役(下手でないのがよかった)
ジンメンのデザイン変更も好き
ところで最近しったけど
TVアニメ版の美樹ちゃん役だった坂井さんが
HEROMANで主人公の姉役やってたのにはびっくりした
まだまだ現役でこんな若い役やられてたのかと
バージニア・ジョーンズ
ttp://blog-imgs-34.fc2.com/m/i/k/mikage17/HEROMAN11-01.jpg
ttp://blog-imgs-29.fc2.com/a/d/r/adria7/2010061102153837e.jpg
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 18:43:45 ID:1CEHUL+HO
ごめん、調べ直したら姉じゃなくて祖母だった
さすがに姉は無理か…
ヒーローマン自体、ほとんど見てなかったんでよく知らなかった
さすがに姉は無理か…
ヒーローマン自体、ほとんど見てなかったんでよく知らなかった
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 19:29:47 ID:cgzmQqDs0
「真ゲッターロボ～世界最後の日～」
「真ゲッターロボ対ネオゲッターロボ」
「新ゲッターロボ」
上記ゲッターＯＶＡを最近見たけど
容赦ないバイオレンス描写に３人の凄まじい熱さ
ＴＶゲッターとは別の魅力に満ち溢れていた
これって漫画は出てないんだよね？
「真ゲッターロボ対ネオゲッターロボ」
「新ゲッターロボ」
上記ゲッターＯＶＡを最近見たけど
容赦ないバイオレンス描写に３人の凄まじい熱さ
ＴＶゲッターとは別の魅力に満ち溢れていた
これって漫画は出てないんだよね？
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 19:51:53 ID:6yriLE5k0
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 19:54:51 ID:6yriLE5k0
石川版ゲッターロボはもしまだ読んで無いならオススメ。
新ゲッターロボの竜馬や隼人はまさにこの石川版ゲッターがオリジンだから。
新ゲッターロボの竜馬や隼人はまさにこの石川版ゲッターがオリジンだから。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 20:06:12 ID:1CEHUL+HO
エヴァの元ネタってイデオンだってよく言われるけど
むしろ漫画版ゲッターのがずっと近いんじゃないかと思った
むしろ漫画版ゲッターのがずっと近いんじゃないかと思った
>>318-319
御教示頂きありがとう
早速密林で調べてみたんだけど
やっぱ人気有るんだろうね、あんまり値が落ちていなかった
普通中古コミックスは１円とかで出されているのも少なくないのに
でも少しずつ買い集めて是非読んでみるよ
御教示頂きありがとう
早速密林で調べてみたんだけど
やっぱ人気有るんだろうね、あんまり値が落ちていなかった
普通中古コミックスは１円とかで出されているのも少なくないのに
でも少しずつ買い集めて是非読んでみるよ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 21:10:02 ID:kiwyfqhzO
>>320
庵野氏は「石川版ゲッターロボは僕のバイブルです」て公言してる
庵野氏は「石川版ゲッターロボは僕のバイブルです」て公言してる
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 22:28:46 ID:oN7EmETV0
つか、石川賢亡き今、永井激とダイナミックプロでゲッターロボサーガを完結
してくれないかな。特にゲッターエンペラーのあたりを。
してくれないかな。特にゲッターエンペラーのあたりを。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 22:35:04 ID:i54753EN0
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 22:35:39 ID:6yriLE5k0
石川賢の構想ノートでも残ってるならまだしも、そうでないなら
石川賢以外の作家が作ったものがゲッターサーガと呼べるかどうか。
石川賢没後のゲッターロボ関連作品見るにつけ。
まあどんな形であれ完結してほしいという気持ちもわからんではないけど、
自分的にはいらんことしないでほしいという気持ちが強い。
石川賢以外の作家が作ったものがゲッターサーガと呼べるかどうか。
石川賢没後のゲッターロボ関連作品見るにつけ。
まあどんな形であれ完結してほしいという気持ちもわからんではないけど、
自分的にはいらんことしないでほしいという気持ちが強い。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 22:38:27 ID:kiwyfqhzO
・・・
「激マン！デビルマン」読んでたらさ・・・
『たのむからゲッターには手を出さないで』って意見のが多いんじゃね？
「激マン！デビルマン」読んでたらさ・・・
『たのむからゲッターには手を出さないで』って意見のが多いんじゃね？
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 22:47:37 ID:i54753EN0
>>315
OVAで良かったのは石川賢の魔獣戦線
雑誌の廃刊で打ち切りだった漫画の後をやって父ゲンゾウを倒してる
それなのにエヴァブームの際、出版されたワイド版コミックは
オビに加筆なんて書かれてたのに・・・
OVAで良かったのは石川賢の魔獣戦線
雑誌の廃刊で打ち切りだった漫画の後をやって父ゲンゾウを倒してる
それなのにエヴァブームの際、出版されたワイド版コミックは
オビに加筆なんて書かれてたのに・・・
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 23:06:23 ID:IcnOR0pL0
>>317
＞「真ゲッターロボ～世界最後の日～」
今川監督が手掛けてた3話辺りまではかなり面白かった。それ以降はちょっと・・・
>>323
まあ永井豪がやってくれるのが一番良いんだろうけど、この前連載してたチャンピオンREDで連載してた
「デビルマンｖｓゲッターロボ」読んだらやっぱり石川賢と永井豪ではノリが違うんだよなぁ・・・
＞「真ゲッターロボ～世界最後の日～」
今川監督が手掛けてた3話辺りまではかなり面白かった。それ以降はちょっと・・・
>>323
まあ永井豪がやってくれるのが一番良いんだろうけど、この前連載してたチャンピオンREDで連載してた
「デビルマンｖｓゲッターロボ」読んだらやっぱり石川賢と永井豪ではノリが違うんだよなぁ・・・
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 23:59:42 ID:ZtsxE47sO
竜馬がチビでスケベなのは微妙だった。
永井激なら、あれでもいいや。
ミチルにちんこを引っ張られたりしてな、
永井激なら、あれでもいいや。
ミチルにちんこを引っ張られたりしてな、
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 00:11:12 ID:6XdMfHM90
>>320
エントリープラグはマジンガーZのパイルダーオンだし、
エヴァの凶暴性や拘束具なんかはバイオレンスジャックやスラムキング、
旧劇のラストはデビルマンのラストシーンと被ると思う。
いろいろな作品をオマージュしてるけどね。
エントリープラグはマジンガーZのパイルダーオンだし、
エヴァの凶暴性や拘束具なんかはバイオレンスジャックやスラムキング、
旧劇のラストはデビルマンのラストシーンと被ると思う。
いろいろな作品をオマージュしてるけどね。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 00:11:54 ID:opoB556G0
>>328
後を継いだ監督さん、原作から美味しいトコを引っ張ってきてくるのは上手いけど、それだけって感じでなぁ・・・
後を継いだ監督さん、原作から美味しいトコを引っ張ってきてくるのは上手いけど、それだけって感じでなぁ・・・
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 00:50:40 ID:CMOgtiFc0
>>330
庵野さんが豪ちゃんの対談で「マジンガーＺに似すぎててすみません」ってあやまったら、
豪ちゃんは「俺も鉄人２８号に影響受けてるから」ってフォローしてたね。
ガンダムにしろ基本はマジンガーとヤマトのいいとこ取りだと思う。
庵野さんが豪ちゃんの対談で「マジンガーＺに似すぎててすみません」ってあやまったら、
豪ちゃんは「俺も鉄人２８号に影響受けてるから」ってフォローしてたね。
ガンダムにしろ基本はマジンガーとヤマトのいいとこ取りだと思う。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 04:48:08 ID:KfhsVC1Z0
>>326
デビルゲッターでもう勘弁してくれ
デビルゲッターでもう勘弁してくれ
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 04:49:48 ID:KfhsVC1Z0
>>330
新作の劇場版エヴァなんて庵野版バイオレンスジャック
新作の劇場版エヴァなんて庵野版バイオレンスジャック
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 05:09:44 ID:aK9SIn/A0
バイオレンスジャックってアニメある？
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 08:24:36 ID:OoNk6ayCO
>>334
そう？どのへんが？
そう？どのへんが？
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 08:56:30 ID:d38+/XmP0
>>335
「ハーレムボンバー」(アニメオリジナルストーリー)
「地獄街」
「ヘルスウィンド編」
これらのＯＶＡが出てる。また、ＣＢキャラ永井豪ワールドに
ジャックが登場してるが、この中でのサタンのセリフが
ジャックの最終回を踏まえた、ジャックの最終回を読んでないと
意味がわからない物だったりする。
(サタンに、永井キャラ達が皆ＳＤ化した件で
「またあんたの仕業か」
と、聞いたら
「今回は知らん」
と、返答される)
「ハーレムボンバー」(アニメオリジナルストーリー)
「地獄街」
「ヘルスウィンド編」
これらのＯＶＡが出てる。また、ＣＢキャラ永井豪ワールドに
ジャックが登場してるが、この中でのサタンのセリフが
ジャックの最終回を踏まえた、ジャックの最終回を読んでないと
意味がわからない物だったりする。
(サタンに、永井キャラ達が皆ＳＤ化した件で
「またあんたの仕業か」
と、聞いたら
「今回は知らん」
と、返答される)
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 11:56:27 ID:KfhsVC1Z0
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 15:49:56 ID:55jZkZ/tO
バイオレンスジャックのアインカイザー編で
カイザーが司令塔を無視して暴走するくだり
エヴァが暴走する元々ネタっぽいよね
カイザーが司令塔を無視して暴走するくだり
エヴァが暴走する元々ネタっぽいよね
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/08(月) 23:01:27 ID:ubQyFYzi0
エヴァはウルトラマンのオマージュって言われる事もあるし、
アニメ・特撮世代の作り手が自分達の印象に残ってるシーンを
かき集めてリメイクしたんだもんね。
だから最後が上手く纏まらなかったw
>>319
evaの前の「トップをねらえ！」で中盤のヤマ場となる
ガンバスター発進シーンは原作漫画版ゲッターロボGの
イメージなんだってね。
アニメ・特撮世代の作り手が自分達の印象に残ってるシーンを
かき集めてリメイクしたんだもんね。
だから最後が上手く纏まらなかったw
>>319
evaの前の「トップをねらえ！」で中盤のヤマ場となる
ガンバスター発進シーンは原作漫画版ゲッターロボGの
イメージなんだってね。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 00:30:59 ID:2aA8DNv50
>>340
トップの話をするなら自分のエンジンを取り出してBH爆弾を起爆するシーンが真っ先にでるだろｊｋ
トップの話をするなら自分のエンジンを取り出してBH爆弾を起爆するシーンが真っ先にでるだろｊｋ
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 03:27:19 ID:PCsBFQrL0
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 06:20:47 ID:F7qZwk+F0
北斗の拳はバイオレンスジャックの設定をかりたのだろうか？
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 06:53:04 ID:ysRJOE97O
>>343
マッドマックスじゃね？
マッドマックスじゃね？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 09:58:09 ID:ouLfqcss0
>>339
アインカイザーというのがちょっとかわいいぞｗ
アインカイザーというのがちょっとかわいいぞｗ
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 10:33:57 ID:C/XnKm/Z0
アステカイザーよりマシ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 15:40:39 ID:pME8gTS90
マッドマックスよりもジャックのが古いんだよな。
よくいわれることだが。
よくいわれることだが。
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 15:51:00 ID:TL/1ab7qO
バイオレンスジャックをマッドマックスがオマ
その後マッドマックスを北斗の拳がオマ
その後マッドマックスを北斗の拳がオマ
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 15:54:45 ID:2FExEegy0
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 16:12:35 ID:+QTxrffR0
スクライドはジャック+JOJOだろうな
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 18:45:33 ID:p/Qse5/mO
デビルメイクライ4の終盤の展開
なぜかヒロインが神像にとりこまれる
(ストーリー的に理由不明)
http://www.youtube.com/watch?v=yImKLT-XQDY
http://www.youtube.com/watch?v=e451f6B99uQ
アニメ版の魔王ダンテ最終話
http://www.youtube.com/watch?v=LzC6RxCYBMY
http://www.youtube.com/watch?v=sHrXgIeqm7U
http://www.youtube.com/watch?v=3VymCVf32gs
DMCシリーズが基本、ダンテと言う名前の半悪魔の男が主人公だったんで
魔王ダンテの影響あるだろうなとは思ってたけど
(神曲のダンテは地獄も天国も巡った熱心なキリスト教徒だったのに
悪魔側の人間のいイメージついたのは豪ちゃんのせいだと思い)
まさか4でアニメ版の魔王ダンテをリスペクトしてるとは思わなかった
なにげにビヨネッタって魔女のゲームも、
辻真先先生・石川賢先生のセイントデビルの世界観が
入ってたりもしてる感じなんだよね
なぜかヒロインが神像にとりこまれる
(ストーリー的に理由不明)
http://www.youtube.com/watch?v=yImKLT-XQDY
http://www.youtube.com/watch?v=e451f6B99uQ
アニメ版の魔王ダンテ最終話
http://www.youtube.com/watch?v=LzC6RxCYBMY
http://www.youtube.com/watch?v=sHrXgIeqm7U
http://www.youtube.com/watch?v=3VymCVf32gs
DMCシリーズが基本、ダンテと言う名前の半悪魔の男が主人公だったんで
魔王ダンテの影響あるだろうなとは思ってたけど
(神曲のダンテは地獄も天国も巡った熱心なキリスト教徒だったのに
悪魔側の人間のいイメージついたのは豪ちゃんのせいだと思い)
まさか4でアニメ版の魔王ダンテをリスペクトしてるとは思わなかった
なにげにビヨネッタって魔女のゲームも、
辻真先先生・石川賢先生のセイントデビルの世界観が
入ってたりもしてる感じなんだよね
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 22:35:32 ID:ODhetwES0
>>340
エヴァもウルトラマンも活動時間が限られてるし、新劇の「破」は最初の効果音からウルトラマンだしね。
旧劇の2号機が量産機に破壊された後、シンジがそれを見て叫ぶシーンは、
デビルマンの美樹が惨殺されるシーンと被って印象的。エヴァのシンジはヘタレなんだけどｗ
自分としては、石ノ森先生の009みたいになる前に、元気なうちにリメイクデビルマンとか
未完の作品の続きを少しでも書いてほしいと思う。
エヴァもウルトラマンも活動時間が限られてるし、新劇の「破」は最初の効果音からウルトラマンだしね。
旧劇の2号機が量産機に破壊された後、シンジがそれを見て叫ぶシーンは、
デビルマンの美樹が惨殺されるシーンと被って印象的。エヴァのシンジはヘタレなんだけどｗ
自分としては、石ノ森先生の009みたいになる前に、元気なうちにリメイクデビルマンとか
未完の作品の続きを少しでも書いてほしいと思う。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 23:27:28 ID:p/Qse5/mO
映画の最後でシンジとアスカがふたりきりになったシーンも
案外、デビルマンの最後のシーンのオマージュかもね
案外、デビルマンの最後のシーンのオマージュかもね
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/09(火) 23:35:31 ID:ysRJOE97O
>>351
アニメのラストはカスだったが、リメイクされた原作のラストは絶妙だった。
アニメのラストはカスだったが、リメイクされた原作のラストは絶妙だった。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 00:49:52 ID:O4aIQFsm0
まあ元は何々ってのは各々のファンによるフィルターも入って
キリがなくなるしね。
豪センセは（自身が色々パロってるせいもあるけど）大御所の割に
案外そういう部分に拘らないのがイイと思ってる。
以下の両者とも作品は好きだが、M本零士みたいに
「SF映画やアニメのネタ色々は俺発祥」とかM月三起也のように
「ハリウッドアクション映画の元ネタは全部俺」なんて妄言を
垂れ流し始めたらガッカリするわ。
激マンで筆が滑って変な事書かなきゃいいんだけど…
キリがなくなるしね。
豪センセは（自身が色々パロってるせいもあるけど）大御所の割に
案外そういう部分に拘らないのがイイと思ってる。
以下の両者とも作品は好きだが、M本零士みたいに
「SF映画やアニメのネタ色々は俺発祥」とかM月三起也のように
「ハリウッドアクション映画の元ネタは全部俺」なんて妄言を
垂れ流し始めたらガッカリするわ。
激マンで筆が滑って変な事書かなきゃいいんだけど…
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 10:10:41 ID:7NuCERYx0
まあ自己顕示欲は強いもんだろ。作家なんて。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 10:15:31 ID:VOdobTBS0
自分の功績に自信がないのだろうかか
同じような自慢を何度もする
でもそこが根暗（＝オタク的）で共感できるのかも
なんだかんだ激マンも楽しく読んじゃってるしなあ
同じような自慢を何度もする
でもそこが根暗（＝オタク的）で共感できるのかも
なんだかんだ激マンも楽しく読んじゃってるしなあ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 14:28:24 ID:crOps6zL0
>>M月三起也のように
「ハリウッドアクション映画の元ネタは」なんて妄言
↑いや違う。この発言の代表的な 元ネタは平成９年に出た
「コミック・GON」でのM月三起也へのインタビューで、
インタビュアーが本人に対し、発言しまくっていたセリフ
に過ぎない。
ちなみにM月本人は、そう言うファン多いんだよな。
という感じで、苦笑していたのみなんだな。
「ハリウッドアクション映画の元ネタは」なんて妄言
↑いや違う。この発言の代表的な 元ネタは平成９年に出た
「コミック・GON」でのM月三起也へのインタビューで、
インタビュアーが本人に対し、発言しまくっていたセリフ
に過ぎない。
ちなみにM月本人は、そう言うファン多いんだよな。
という感じで、苦笑していたのみなんだな。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 15:04:15 ID:7JAUf0HU0
M月三起也は「ハリウッドアクション映画の元ネタは」なんて妄言
言いそうにないな。。。。あのセンセ、ただのサッカーオタクだろ。
M本零士は「SF映画やアニメのネタ色々は俺発祥」って言ってそう。
西崎のオフィスからキャラデザイン、メカデザインの発注がこなければ
いまだに男おいどんをゴラクで描いていてもおかしくない。
西崎のオフィスから宇宙モノの発注があって成功したから９９９やハーロックが
できたのであって、西崎に感謝するのがスジ。
だがヤマトは俺のものだみたいな発言ばっかしてるスジ違いな愚か者。
言いそうにないな。。。。あのセンセ、ただのサッカーオタクだろ。
M本零士は「SF映画やアニメのネタ色々は俺発祥」って言ってそう。
西崎のオフィスからキャラデザイン、メカデザインの発注がこなければ
いまだに男おいどんをゴラクで描いていてもおかしくない。
西崎のオフィスから宇宙モノの発注があって成功したから９９９やハーロックが
できたのであって、西崎に感謝するのがスジ。
だがヤマトは俺のものだみたいな発言ばっかしてるスジ違いな愚か者。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 15:10:36 ID:r6OfY0wE0
M本先生はほんとに晩節汚しまくってるよな。
それにくらべたら激先生はデビルマンもマジンガーも東映がらみってことで
映像化の権利なんかも東映におさえられてるからかM本先生みたいな
見苦しいことは言ったこと無いな。
それにくらべたら激先生はデビルマンもマジンガーも東映がらみってことで
映像化の権利なんかも東映におさえられてるからかM本先生みたいな
見苦しいことは言ったこと無いな。
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 15:14:02 ID:M61Y92Sq0
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 16:26:39 ID:KNOoWwes0
だがMがいなかったらヤマトなんか成功してないよ。
Mの才能は認めるべき。
Mの才能は認めるべき。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 16:33:13 ID:E0d+6JzX0
GOちゃんはボインボインのエロ女
Mはスレンダーなエロ女
Hな俺はどっちでも抜いた
Mはスレンダーなエロ女
Hな俺はどっちでも抜いた
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 17:42:53 ID:1U2WdIk7P
大人になっても望月M也のバタ臭い女は抜ける
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 19:29:37 ID:Uws+OzFl0
新ジャックの続きは描かないんですか？
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 19:34:35 ID:E0d+6JzX0
豪ちゃん、次回作はシレーヌを主役に描けばいいのに
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/10(水) 21:21:40 ID:KKDgNyxhO
まあ実際、影響うけたって作家もいるしね
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48201.jpg
ゼロ号機が片腕の修復ができてない状態で出撃とか
エヴァでも出てくるし
でもこのデビルマン解体新書での対談で
遠回しにだけど「永井先生の影響うけすぎて自分のデッサン狂っちゃった」って
庵野監督いっちゃってるよね…
http://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up48201.jpg
ゼロ号機が片腕の修復ができてない状態で出撃とか
エヴァでも出てくるし
でもこのデビルマン解体新書での対談で
遠回しにだけど「永井先生の影響うけすぎて自分のデッサン狂っちゃった」って
庵野監督いっちゃってるよね…
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 01:40:05 ID:o20NTZpxO
新劇場版の破でのビースト２号機の腕なし腹から血しぶきなんてのも
シレーヌ戦のデビルマンを連想しちゃった
シレーヌ戦のデビルマンを連想しちゃった
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 02:43:57 ID:l9t8G7ZY0
>368
そのへんはオタ内輪受け狙いのパロディなのでは。
てか庵野も影響を受けたのを正直に認めるのはいいが、
あちこちで元ネタ製作者に向かって同じような台詞を吐いてるのは
節操ねーな。
開き直ったら何でもOKってもんじゃあるまいし、自覚があるなら
映画のクレジットに「○○先生ごめんなさい」くらい入れとけよw
そのへんはオタ内輪受け狙いのパロディなのでは。
てか庵野も影響を受けたのを正直に認めるのはいいが、
あちこちで元ネタ製作者に向かって同じような台詞を吐いてるのは
節操ねーな。
開き直ったら何でもOKってもんじゃあるまいし、自覚があるなら
映画のクレジットに「○○先生ごめんなさい」くらい入れとけよw
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 05:40:48 ID:Avs8+uo70
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 07:08:38 ID:/50AYYpYO
なんか、永井豪は偉大だ
…いや、なんとなく
…いや、なんとなく
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 09:29:06 ID:pfrpthpb0
パロディつかオマージュだろ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 10:10:33 ID:l9t8G7ZY0
今号読んだが… 本当にシレーヌ編は長いなw
こんなペースだと来年一年分使ってようやく元のKC2巻を
消化できるくらいか？
しかしキャラの口を借りて自分は天才だ素晴らしい発想だと
自画自賛する度合いが強くなってきたのもアレだけど、
また戦争テーマを持ち出したり会話の内容も以前描いたのと同じ
繰り言が増えてるのがちょっと心配だ。
こんなペースだと来年一年分使ってようやく元のKC2巻を
消化できるくらいか？
しかしキャラの口を借りて自分は天才だ素晴らしい発想だと
自画自賛する度合いが強くなってきたのもアレだけど、
また戦争テーマを持ち出したり会話の内容も以前描いたのと同じ
繰り言が増えてるのがちょっと心配だ。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 10:19:04 ID:CGlQM+W70
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 10:26:44 ID:Xg/s6dnY0
12/8に2巻発売らしいけどずいぶん早い気がするな
そんなに雑誌掲載分たまってたっけ
そんなに雑誌掲載分たまってたっけ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 10:45:47 ID:hA7/fMHm0
尖閣衝突ビデオを見て一般人がどんどんデビルマンに変身してるね
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 17:16:44 ID:8JQavlgt0
みんな死ねばいいのに
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 17:59:01 ID:zmcgsJzo0
不良やっつけて「片手で充分」
その後シレーヌと片手で戦うはめになるのは良い伏線だった
その後シレーヌと片手で戦うはめになるのは良い伏線だった
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 21:04:10 ID:H9W8gr2w0
豪ちゃんは昔の方が絵が上手かった気がする…
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 21:09:30 ID:hA7/fMHm0
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 22:10:31 ID:H9W8gr2w0
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 22:27:33 ID:Avs8+uo70
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 22:45:11 ID:Yxx0fZweO
オモライくん編求む(＊^0^＊)
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 23:28:15 ID:iU+lbAtp0
＞「○○先生ごめんなさい」
昔の漫画のコマ下でよくあったなｗ
昔の漫画のコマ下でよくあったなｗ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 23:36:40 ID:o20NTZpxO
若手なんて雇ってくれないんだろうな～
デビルマン連載時のタッチ散々真似したからイラストなら描ける
デビルマン連載時のタッチ散々真似したからイラストなら描ける
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 23:42:56 ID:QU3k9f3k0
まーた半分以上デビルマンじゃねーか。
しかしこの軍隊の比喩って昔から言ってたことなの？
今になって思いつきで描いてんじゃないだろうな。
しかしこの軍隊の比喩って昔から言ってたことなの？
今になって思いつきで描いてんじゃないだろうな。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 00:04:45 ID:k0IjO5rt0
やべっ！デビルマンパート大好きな俺超楽しみw
寝る前にスレ見たら、楽しみで眠気飛んで超後悔www
寝る前にスレ見たら、楽しみで眠気飛んで超後悔www
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 00:30:31 ID:LKJWy6SAP
近作のレディー後半のジュンの表情とかは結構よかったけど
激マンの美樹の顔はまた違って投げやりな描き方に戻ってるな
激マンの美樹の顔はまた違って投げやりな描き方に戻ってるな
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 00:42:45 ID:XjUxZzdw0
デビルマンリメイクって基本的に元の展開を弄ってないんだから、
その部分は旧作のコラージュを貼り付けて楽屋裏話だけに
専念すれば作者の負担も少ないんじゃないか。
>387のようにリメイクパートを楽しみにしてる人には残念だろうが
劣化しきった筆で過去の名作を汚すリスクも無く、
楽屋裏パートと絵の差異が生じるのはメリハリが付いて
却って良い効果になりそうな気がする。
もう一度デビルマンを描きながら、じゃなくデビルマンを描いてた頃の
思い出を語ってくれるだけで個人的にはOKなんだがなぁ。
その部分は旧作のコラージュを貼り付けて楽屋裏話だけに
専念すれば作者の負担も少ないんじゃないか。
>387のようにリメイクパートを楽しみにしてる人には残念だろうが
劣化しきった筆で過去の名作を汚すリスクも無く、
楽屋裏パートと絵の差異が生じるのはメリハリが付いて
却って良い効果になりそうな気がする。
もう一度デビルマンを描きながら、じゃなくデビルマンを描いてた頃の
思い出を語ってくれるだけで個人的にはOKなんだがなぁ。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 00:55:34 ID:jdyShkoUO
美樹に陰毛いらない
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 01:19:24 ID:C9IBLdLO0
ゲルマーの腹に突っ込んでたのは右腕じゃなかったっけ？
まあ、逆にするのは構わないんだけど、打ち込んでる時に
左腕、左足が両方とも手前になっていて、余り力も入らなさそうだし、
何かかっこ悪いな。
まあ、逆にするのは構わないんだけど、打ち込んでる時に
左腕、左足が両方とも手前になっていて、余り力も入らなさそうだし、
何かかっこ悪いな。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 02:04:48 ID:CkrsKsoz0
シレーヌは美しく描けてる
好きなんだろな先生
バックアングルのシレーヌの股間は初めて見た
好きなんだろな先生
バックアングルのシレーヌの股間は初めて見た
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 02:10:02 ID:wpOMtEO00
豪ちゃん、いい加減にシレーヌとデビルマンの交尾描いてくれよ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 03:23:21 ID:tvBBn0+H0
まんが道路線が思いもよらぬ方向へ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 03:35:37 ID:2FfD9gkYO
>>385
糞ニート乙ｗ仕事がほしいの？
糞ニート乙ｗ仕事がほしいの？
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 03:57:36 ID:wpOMtEO00
>>385
アップ！アップ！
アップ！アップ！
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 20:59:02 ID:8FBVactYO
>>381
おっぱいも硬そうな感じでいやん
おっぱいも硬そうな感じでいやん
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 22:52:04 ID:wb6gN4a20
永井豪に限らず、若い頃の作品と年をとってからの作品を見比べてみると後者の方が人物の表情が固くなってる、っていうのは結構あるな
絵心が無いんで老眼が問題なのか書き手の脳が固くなってんのか理由は分からんが
絵心が無いんで老眼が問題なのか書き手の脳が固くなってんのか理由は分からんが
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 23:26:03 ID:T5MPrmMf0
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 01:48:29 ID:kucCRpRC0
水木は特別だろ
あの人はもう全くかかないから
カラーイラストの時だけ最後にちょいちょいっと色付けるだけ
あの人はもう全くかかないから
カラーイラストの時だけ最後にちょいちょいっと色付けるだけ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 01:53:52 ID:ePZr83zBO
豪ちゃんの絵って他の人が描けるのかな？
作中でも石川賢先生じゃないと描けない的なこと書いてたけど…
いや、別の理由で言うと
もしそっくりに写せる腕のいいアニメーターとかやっとたら
むしろもっとうまく描いちゃいそうと言うか…
あの下手とも言える独特の迫力は出ない気がする
作中でも石川賢先生じゃないと描けない的なこと書いてたけど…
いや、別の理由で言うと
もしそっくりに写せる腕のいいアニメーターとかやっとたら
むしろもっとうまく描いちゃいそうと言うか…
あの下手とも言える独特の迫力は出ない気がする
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:13:19 ID:pKR0IM7g0
>>401
まず、右向き顔アップという誰もが一番描きやすいアングルで
あっさり顔の中心線をズラすという高等テクニックを
身につけなければ永井豪ゴーストにはなれないな。
そこまでは石川賢でも安田達矢でも辿り着けなかった。
永井豪のアシスタントを務めるのも並大抵の技術ではない、
銃身が弾倉から生えてグリップの先端に肩あてが付いている
謎のM-16ライフルを堂々と描けるメンタルの強さが無ければ。
まず、右向き顔アップという誰もが一番描きやすいアングルで
あっさり顔の中心線をズラすという高等テクニックを
身につけなければ永井豪ゴーストにはなれないな。
そこまでは石川賢でも安田達矢でも辿り着けなかった。
永井豪のアシスタントを務めるのも並大抵の技術ではない、
銃身が弾倉から生えてグリップの先端に肩あてが付いている
謎のM-16ライフルを堂々と描けるメンタルの強さが無ければ。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:33:46 ID:c0BN9Qlw0
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:37:42 ID:c0BN9Qlw0
M-16ライフルはアシに描かせてる可能性あるが
クロス元帥のジャッジメントは星野センセ自分で描いてる
クロス元帥のジャッジメントは星野センセ自分で描いてる
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:42:48 ID:kucCRpRC0
パクリ漫画家の話はよそでやれ
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:48:30 ID:ePZr83zBO
でもあの銃ってファンタジー世界の兵器だからまあいいんじゃないかね？
(ファンタジー世界で剣にリボルバーついててもおかしいとは言わないように)
まあ、それはともかく漫画の銃の構造はわりと適当だったりするからなぁ…
薬莢つきで発射されてたり、そのキレイな顔を…とか
咎犬の血がなにげにバイオレンスジャックのオマージュなのが面白い
無法地帯が舞台で、主人公の名がアキラでナイフ使い、
ライバルっぽいのが日本刀使いで、集めるタグの柄がトランプで、人犬(手足はある)っぽいのも出てくる
(ファンタジー世界で剣にリボルバーついててもおかしいとは言わないように)
まあ、それはともかく漫画の銃の構造はわりと適当だったりするからなぁ…
薬莢つきで発射されてたり、そのキレイな顔を…とか
咎犬の血がなにげにバイオレンスジャックのオマージュなのが面白い
無法地帯が舞台で、主人公の名がアキラでナイフ使い、
ライバルっぽいのが日本刀使いで、集めるタグの柄がトランプで、人犬(手足はある)っぽいのも出てくる
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 02:58:30 ID:mHRaYXhmO
まあ、デビルマンレディの頃は矛盾だらけだったからな
20階のマンションがどう見ても10階ぐらいにしか見えなかったしｗ
20階のマンションがどう見ても10階ぐらいにしか見えなかったしｗ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 11:53:09 ID:V+YntagP0
>>392
そうだったっけ、今までは尻尾の羽根で隠れてた？
小学生で単行本２巻のシレーヌの飛翔するコマ見た時は、絵の迫力ていうか凄みに見蕩れたなあ
最近のデーモンの絵(シレーヌ除く)は地球上の異界の住人というよりどこかエイリアンぽいんだよね
硬質な顔つきで妙にリアルで、それが不満だな
そうだったっけ、今までは尻尾の羽根で隠れてた？
小学生で単行本２巻のシレーヌの飛翔するコマ見た時は、絵の迫力ていうか凄みに見蕩れたなあ
最近のデーモンの絵(シレーヌ除く)は地球上の異界の住人というよりどこかエイリアンぽいんだよね
硬質な顔つきで妙にリアルで、それが不満だな
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 12:00:32 ID:RaECcq9L0
50オーバーのジジイが語るスレか
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 20:17:20 ID:pRDgRoz4O
下手すると60オーバーも… それはさすがにないか
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 20:23:10 ID:7oYo9k4yO
急に戦争がどうの
軍隊がどうの
って話になってついていけなくなった
軍隊がどうの
って話になってついていけなくなった
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 21:17:47 ID:u/NfSUJj0 BE:430637142-2BP(1358)
何気に美樹の陰毛が
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 21:56:53 ID:c0BN9Qlw0
ボーボー
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 22:00:10 ID:1dV7gfG70
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 00:04:38 ID:NjWzYGBA0
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 00:47:33 ID:3jP7nMGkO
いや、面白いかどうかは保証できない
なにぶん原作の方はぜんぜん内容知らないし
どうも作画がピンチなのは見ててもわかる
たぶんこれからもっとひどくなりそうな気配がビンビンする
なにぶん原作の方はぜんぜん内容知らないし
どうも作画がピンチなのは見ててもわかる
たぶんこれからもっとひどくなりそうな気配がビンビンする
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 02:49:09 ID:jNTgxMts0
>>409
自分は32だよ。永井豪にはまったのは、叔父さんが新デビルマンを持ってて、それからだった。
新デビルマンを見て、その後どこかの定食屋みたいなとこで、デビルマンを見た。
その頃まだ小学生だったからすごい衝撃的だった。単行本すごく欲しかったんだけど、
やっと手に入れたのは、高校時代に刊行された完全復刻版。その時はすごく嬉しかった記憶がある。
それから、文庫なんかで手天童子、凄ノ王、バイオレンスジャックとか買っていった。
自分は32だよ。永井豪にはまったのは、叔父さんが新デビルマンを持ってて、それからだった。
新デビルマンを見て、その後どこかの定食屋みたいなとこで、デビルマンを見た。
その頃まだ小学生だったからすごい衝撃的だった。単行本すごく欲しかったんだけど、
やっと手に入れたのは、高校時代に刊行された完全復刻版。その時はすごく嬉しかった記憶がある。
それから、文庫なんかで手天童子、凄ノ王、バイオレンスジャックとか買っていった。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 09:11:47 ID:GtNpqKasO
>>418
お、俺もかなり近いです。
自分は10年ほど前に豪ちゃん漫画を集め始めて古本屋を回ったりしたけど、
当時は「俺みたいな若いので古い漫画集めてるのも珍しいかな」と思ってました。
しかし、そんな自分もおっちゃんに…
当時は永井豪といえばかなり値段が上がってて、相当な金額をつぎこんだなあ。
今はだいぶ下がっちゃってちょっと悔しい。
まあ手放す気はないんで後悔はしてないけど。
お、俺もかなり近いです。
自分は10年ほど前に豪ちゃん漫画を集め始めて古本屋を回ったりしたけど、
当時は「俺みたいな若いので古い漫画集めてるのも珍しいかな」と思ってました。
しかし、そんな自分もおっちゃんに…
当時は永井豪といえばかなり値段が上がってて、相当な金額をつぎこんだなあ。
今はだいぶ下がっちゃってちょっと悔しい。
まあ手放す気はないんで後悔はしてないけど。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 09:17:20 ID:JMH21rmq0
アニメのデビルマンしか知らなかった頃にブックオフで読んで頭くらくらした
２１さいです
２１さいです
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 12:36:09 ID:/D0L8wRI0
>>419
俺も10～15年前くらいに古本屋回りで永井豪レア作品を
集めてたけど（デビルマン等メジャー作品は既に持ってた）、
当時はTVの鑑定団人気や景気に一足遅れての出版バブルで
何を買ってもすぐ1冊2～3万円とかね。
あの頃の俺は何でそんなに金持ってたんだろう？
永井豪や石川賢作品も全集化してくれるとありがたいんだが、
石ノ森全集みたいなセット売り限定にされると
今から高い金出して集めなおすのはちょっと厳しいかな。
俺も10～15年前くらいに古本屋回りで永井豪レア作品を
集めてたけど（デビルマン等メジャー作品は既に持ってた）、
当時はTVの鑑定団人気や景気に一足遅れての出版バブルで
何を買ってもすぐ1冊2～3万円とかね。
あの頃の俺は何でそんなに金持ってたんだろう？
永井豪や石川賢作品も全集化してくれるとありがたいんだが、
石ノ森全集みたいなセット売り限定にされると
今から高い金出して集めなおすのはちょっと厳しいかな。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 15:08:24 ID:o9sRzRak0
俺は小学生の頃にあばしり一家やハレンチ学園やいやはや南友
を読みつつ、テレビでゲッターロボやマジンガーＺを見ていた
そして豪作品とは暫く離れていたところ、定期購読しているゴラクに激マン登場
小学生以来再び豪作品と出会う事となった
それと最近ＯＶＡゲッター見て嵌りまくり、キレキレの３人が熱い
どんな危機的状況に追い込まれようとも
狂気の笑みを浮かべ絶叫しながらスロット入れてる姿とか格好良過ぎ
を読みつつ、テレビでゲッターロボやマジンガーＺを見ていた
そして豪作品とは暫く離れていたところ、定期購読しているゴラクに激マン登場
小学生以来再び豪作品と出会う事となった
それと最近ＯＶＡゲッター見て嵌りまくり、キレキレの３人が熱い
どんな危機的状況に追い込まれようとも
狂気の笑みを浮かべ絶叫しながらスロット入れてる姿とか格好良過ぎ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 16:30:06 ID:QRL1bPTsO
結局、デビルマン編だけで、第一部完になって打ち切でしょう。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 16:44:31 ID:xmrra46k0
「激の星座」中途で終わる可能性ある？
まさか、別冊に移ったりして…
まさか、別冊に移ったりして…
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 16:49:11 ID:cMPxJTMV0
デビルマンレディーから入った俺はまだまだだな～
レディーがオールドファンからの評価が良くないのは知ってるが
自分は楽しめたしこれではまった
デビルマン関連はオクやアマゾンでかなり集めた
これからもっと増やす予定
レディーがオールドファンからの評価が良くないのは知ってるが
自分は楽しめたしこれではまった
デビルマン関連はオクやアマゾンでかなり集めた
これからもっと増やす予定
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 17:01:10 ID:pBv/ZuV6P
これならいっそデビルマン編に続けてバイオレンスジャック編レディー編を新解釈繰り広げてやって欲しいね
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 19:57:33 ID:xBjRFymU0
永井豪はもう終わってる
キモいヲタが騒いでるだけだ
キモいヲタが騒いでるだけだ
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 20:27:38 ID:3jP7nMGkO
キモヲタが騒いでくれてるならいいよね…
ある意味、いま一番エネルギッシュな層なんだから
ある意味、いま一番エネルギッシュな層なんだから
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 22:01:26 ID:MQRLr4jcP
実際、デビルマンは連載当時は人気あったの？
最後のほうは打ち切りENDっぽいんだけど。
最後のほうは打ち切りENDっぽいんだけど。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 22:37:14 ID:GtNpqKasO
>>421
あの頃の俺は金持ってたな、て全く同じだw
>>425
俺もリアルタイムではレディーからだった。90年代末期は豪ちゃんブームだったよね。
当時「永井豪クロニクル」て本が出て、あれがヤバかったんだよな…
あれ見て、全部読みたくなってしまってハマったんだよ。
あの頃の俺は金持ってたな、て全く同じだw
>>425
俺もリアルタイムではレディーからだった。90年代末期は豪ちゃんブームだったよね。
当時「永井豪クロニクル」て本が出て、あれがヤバかったんだよな…
あれ見て、全部読みたくなってしまってハマったんだよ。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 22:40:30 ID:zJSBq4Ap0
ウィキで調べてもダイナミックプロの歴代アシスタントにも載ってないけど
津島直人や西川秀明の描いてるゲッターロボって何なの？
版権料払って出版社がキャラの利用許可を得たの？
津島直人や西川秀明の描いてるゲッターロボって何なの？
版権料払って出版社がキャラの利用許可を得たの？
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 23:02:14 ID:vXWDLLJb0
ネオデビルマンみたいなもんだろ。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 00:04:32 ID:Kv75R9OsO
ダイナミック所属の作家が腑甲斐ないから、外部に発注とかじゃね？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 00:09:10 ID:hOtQHdIM0
津島ゲッターの幻冬舎はゲッターアンソロ出してるし
西川ゲッターはアニマルに移籍した時に「講○社ごっつぁんです（笑）」って悪ノリコメントしてたから
出版社のほうでいろんなやりとりがあるんだろうね
西川ゲッターはアニマルに移籍した時に「講○社ごっつぁんです（笑）」って悪ノリコメントしてたから
出版社のほうでいろんなやりとりがあるんだろうね
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 00:39:08 ID:a9D279jq0
版権ビジネスってのは二次使用に際して外部に使用権を
貸し出す＝それで労せず金を得る 事だからね。
原作者が自分で描けば一番話は早いんだが、やる気が無いとか
大御所じゃ原稿料が高いし雑誌のカラーに合わないといった理由で
出版社側が用意した作家に描かせる場合も多い。
西川ゲッターなどは出版社側の申し出じゃなくダイナミックの
営業が取ってきた仕事だと思うけど、永井豪版権物の二次使用は
けっこう仮面でもデビルマンでも本物と区別させる為に敢えて
絵柄の似てない作家を選ぶと聞いたことがあるよ。
貸し出す＝それで労せず金を得る 事だからね。
原作者が自分で描けば一番話は早いんだが、やる気が無いとか
大御所じゃ原稿料が高いし雑誌のカラーに合わないといった理由で
出版社側が用意した作家に描かせる場合も多い。
西川ゲッターなどは出版社側の申し出じゃなくダイナミックの
営業が取ってきた仕事だと思うけど、永井豪版権物の二次使用は
けっこう仮面でもデビルマンでも本物と区別させる為に敢えて
絵柄の似てない作家を選ぶと聞いたことがあるよ。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 01:16:13 ID:GBvHlm1z0
マンガ業界ゴロ
ダイナミックプロ
ダイナミックプロ
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 01:53:46 ID:LEY1C4120
ゴロの意味分かってんのか？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 07:50:25 ID:oEDUGZ6p0
いかワタ？
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 11:49:00 ID:sj7yS/oS0
>>429
＞実際、デビルマンは連載当時は人気あったの？
最後のほうは打ち切りENDっぽいんだけど。
後追いなので当時の人気についてはしりませんが、
連載終了については99年辺りのインタビューで言ってたけどマガジン編集部の方から
アニメの終了に合わせて連載を終わらせてくれと言われてああいうラストになったそうです。
本人はもう少し続けたかったとか。
＞実際、デビルマンは連載当時は人気あったの？
最後のほうは打ち切りENDっぽいんだけど。
後追いなので当時の人気についてはしりませんが、
連載終了については99年辺りのインタビューで言ってたけどマガジン編集部の方から
アニメの終了に合わせて連載を終わらせてくれと言われてああいうラストになったそうです。
本人はもう少し続けたかったとか。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 14:50:45 ID:D819l+Tb0
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 15:15:41 ID:TvoUOiJNP
>>429
>>439
少女漫画の例になるが、あの「ベルサイユのばら」でさえ
「オスカルの死後は早く連載終わらせろ」という編集部の指示で
後半展開早めにしたそうだ
現代の漫画ならオスカルの死を先延ばしするとか
死んだとしても回想シーンで登場させるなりなんなりして
人気が続く限り引き延ばしはかるんだろうが
７０年代の漫画は、タイアップしたアニメの終了や人気キャラあぼんで
あっさり連載終了決定してしまってたんだね
>>439
少女漫画の例になるが、あの「ベルサイユのばら」でさえ
「オスカルの死後は早く連載終わらせろ」という編集部の指示で
後半展開早めにしたそうだ
現代の漫画ならオスカルの死を先延ばしするとか
死んだとしても回想シーンで登場させるなりなんなりして
人気が続く限り引き延ばしはかるんだろうが
７０年代の漫画は、タイアップしたアニメの終了や人気キャラあぼんで
あっさり連載終了決定してしまってたんだね
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 15:32:40 ID:n7Onxh0c0
リアルタイムでデビルマン創成期を体験しているおっちゃンだが、
俺の小坊当時としては、圧倒的にアニメのが認知度は高かったな。
原作の方は、知る人ぞ知るって感じだったと思うけど、
ただ、俺周辺の永井豪ファン小学生を震撼させていた。
その衝撃度たるや‥‥‥
俺の小坊当時としては、圧倒的にアニメのが認知度は高かったな。
原作の方は、知る人ぞ知るって感じだったと思うけど、
ただ、俺周辺の永井豪ファン小学生を震撼させていた。
その衝撃度たるや‥‥‥
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 16:57:03 ID:yEgxaM5a0
つまり打ち切りエンド
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 17:11:27 ID:To0MIpYjP
結果として単行本五巻のあの長さでよかったと思う
レディーのほうももうちょっとコンパクトに纏めてほしかったな
レディーのほうももうちょっとコンパクトに纏めてほしかったな
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 18:59:23 ID:sj7yS/oS0
>>441
昔はストーリー主体で話を作っていくスタイルだから書き切ったらあっさり終了という感じだったんでしょう。
今はキャラ主体で話を作っていくスタイルだからキャラ人気が続く限り続けるという感じに見える。
昔はストーリー主体で話を作っていくスタイルだから書き切ったらあっさり終了という感じだったんでしょう。
今はキャラ主体で話を作っていくスタイルだからキャラ人気が続く限り続けるという感じに見える。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 19:10:28 ID:oEDUGZ6p0
レディで説明あったっけ？デビルマンがまともになっている事。
無くなった下半身はいつ復活したんだろう？
無くなった下半身はいつ復活したんだろう？
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 19:57:31 ID:aYxgZ+r8O
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 20:18:39 ID:NV6faUu/0
>>446
バイオレンス・ジャックの最終巻読め
バイオレンス・ジャックの最終巻読め
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 21:04:14 ID:aYxgZ+r8O
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 21:35:02 ID:NV6faUu/0
>>449
サタンの能力
サタンの能力
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 21:48:57 ID:aYxgZ+r8O
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 23:34:27 ID:4K+8PPNp0 BE:968933636-2BP(1358)
>>449
それまでは魂だけだった。でもって魂なので姿は自由。
それまでは魂だけだった。でもって魂なので姿は自由。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 23:36:49 ID:aYxgZ+r8O
どうも話が噛み合わないと思ってWiki見たらこうだった。
＞文庫版には単行本に収録された内容にさらに加筆してあるため、真のエンディングを知るためには文庫版が必要。
＞文庫版には単行本に収録された内容にさらに加筆してあるため、真のエンディングを知るためには文庫版が必要。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 01:14:30 ID:G5qRUq4a0
>>444
リアルタイム体験おっちゃんだが、昔はTVのアニメとかヒーロー・怪獣物は半年、
（人気があれば1年 ウルトラマンシリーズとか）
漫画はだいたい1年（コミックス200P弱で4～5巻）、人気無ければ半年（同2巻）位ってのが
多かったような。
少年マガジンでの永井豪の作品に関しては、オモライくんが約半年、何週か空いて
デビルマン開始、連載が約1年、何週か空いてバイレンス・ジャック開始って感じだったから
余り打ち切りって感じはしなかった。
アニメのデビルマンも漫画の終了よりかなり前にとっくに終わってたし。
まあ、デビルマンと同時期に連載開始した、釣りキチ三平とおれは鉄兵が異様に連載が
長かったから、それと比べると打ち切り感があるのは否めないが。
リアルタイム体験おっちゃんだが、昔はTVのアニメとかヒーロー・怪獣物は半年、
（人気があれば1年 ウルトラマンシリーズとか）
漫画はだいたい1年（コミックス200P弱で4～5巻）、人気無ければ半年（同2巻）位ってのが
多かったような。
少年マガジンでの永井豪の作品に関しては、オモライくんが約半年、何週か空いて
デビルマン開始、連載が約1年、何週か空いてバイレンス・ジャック開始って感じだったから
余り打ち切りって感じはしなかった。
アニメのデビルマンも漫画の終了よりかなり前にとっくに終わってたし。
まあ、デビルマンと同時期に連載開始した、釣りキチ三平とおれは鉄兵が異様に連載が
長かったから、それと比べると打ち切り感があるのは否めないが。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 03:03:21 ID:zDW1Jbkm0
漫画デビルマンはアニメ終了と同じ頃に終わらせる予定だったのが、
人気もあったし作者も意欲的だったから終了を半年ほど延ばしたって
話だけどね。
それにしては1巻まるまる使って合体までの経緯を描くなんて
配分を間違ってるような気もするけれど、流れとしては
少々アニメ的な描写を取り入れたジンメン戦後に
ホラー短編を連ねた辺りで予定通りの終了の形だったんだろうか。
人気もあったし作者も意欲的だったから終了を半年ほど延ばしたって
話だけどね。
それにしては1巻まるまる使って合体までの経緯を描くなんて
配分を間違ってるような気もするけれど、流れとしては
少々アニメ的な描写を取り入れたジンメン戦後に
ホラー短編を連ねた辺りで予定通りの終了の形だったんだろうか。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 09:22:53 ID:p6BMaV9R0
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 09:23:51 ID:p6BMaV9R0
Dororonえん魔くん メ～ラめら
http://www.starchild.co.jp/special/dororon-enmakun/index.html
監督とキャラデザイナーの名前を聞きしまして、クオリティが高くなるので、嫌だ、と断りましたが、食い下がられ、作画監督が知人だということで、断るのも面倒なので、少しですが、引き受けました。
http://www.starchild.co.jp/special/dororon-enmakun/index.html
監督とキャラデザイナーの名前を聞きしまして、クオリティが高くなるので、嫌だ、と断りましたが、食い下がられ、作画監督が知人だということで、断るのも面倒なので、少しですが、引き受けました。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 10:30:49 ID:p5rN1LUD0
>>457
鬼公子炎魔とは何だったのか。
ジャック終盤に出てたのも何かよくわからん役回りだったな。
それにしてもキャラ紹介で全員の項にハダカハダカの文字が
踊っているのは狙いがハッキリしてて良いw
キャラが原作漫画や旧TVアニメ版よりショタ・ロリっぽくなってるので
今のご時世表現がちょっと危ういかもしれんが。
鬼公子炎魔とは何だったのか。
ジャック終盤に出てたのも何かよくわからん役回りだったな。
それにしてもキャラ紹介で全員の項にハダカハダカの文字が
踊っているのは狙いがハッキリしてて良いw
キャラが原作漫画や旧TVアニメ版よりショタ・ロリっぽくなってるので
今のご時世表現がちょっと危ういかもしれんが。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 10:48:11 ID:+segABvS0
雪子、永井風味残して可愛くなってるね。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 11:13:40 ID:pUEsrLAf0
正直デビルマン・マジンガーは再アニメ化でも許容できるがえん魔は受けつけられんな～
永井風味ってカパエルだけじゃ・・
永井風味ってカパエルだけじゃ・・
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 13:21:23 ID:p5rN1LUD0
>460
まあ、そう言ったら残り成分は怪物くんと鬼太郎のインスパイアだしなw
カパエル自体ネズミ男のポジションでもあるし。
漫画も途中のドタバタギャグはケダマン的な面白さはあったけど、
最後のほうはエビ天狗だかトコロ天狗の話でブン投げちゃうし
サブキャラ立ちも弱く設定も固まりきってない雰囲気で
豪ちゃんも乗り気でなかったんじゃないの。
まあ、そう言ったら残り成分は怪物くんと鬼太郎のインスパイアだしなw
カパエル自体ネズミ男のポジションでもあるし。
漫画も途中のドタバタギャグはケダマン的な面白さはあったけど、
最後のほうはエビ天狗だかトコロ天狗の話でブン投げちゃうし
サブキャラ立ちも弱く設定も固まりきってない雰囲気で
豪ちゃんも乗り気でなかったんじゃないの。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 14:57:01 ID:jIciF0ta0
雪ちゃんが毎週レイプされる展開ならウケルと思う
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 15:51:47 ID:pUEsrLAf0
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 19:22:17 ID:/Ix2cCit0
＞カパエル自体ネズミ男のポジションでもあるし。
たまにはダラキュラのことも思い出してやってくれ…
たまにはダラキュラのことも思い出してやってくれ…
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 19:22:45 ID:ZW3unsZp0
>>463
俺が持ってる愛蔵版ドロロンえん魔くんの最後は、炎天狗と寒天狗の話だが本当の最終回はそんな回だったのか？
俺が持ってる愛蔵版ドロロンえん魔くんの最後は、炎天狗と寒天狗の話だが本当の最終回はそんな回だったのか？
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 20:16:20 ID:Y9tu9tITP
>>464
そうそう、ねずみ男はダラキュラだよな
まぁあれこそやっつけキャラだけどw
妖怪サイ終怪（サイの頭部をした妖怪）の回は少年サンデーとは別に学年誌に掲載された分で
要するにダジャレな楽屋オチだった
そうそう、ねずみ男はダラキュラだよな
まぁあれこそやっつけキャラだけどw
妖怪サイ終怪（サイの頭部をした妖怪）の回は少年サンデーとは別に学年誌に掲載された分で
要するにダジャレな楽屋オチだった
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 21:20:28 ID:XqtsPtNSO
キューティーハニーよんだら
途中でハニーが全く出ないギャグになってたなぁ…
最後の最後に申し訳程度にハニーが再登場したけど
あれ、編集部や東映は怒らなかったのかねぇ…？
ネタがないにしてももうちょっと
同じテイストの作品で埋めないといけないんじゃない？
途中でハニーが全く出ないギャグになってたなぁ…
最後の最後に申し訳程度にハニーが再登場したけど
あれ、編集部や東映は怒らなかったのかねぇ…？
ネタがないにしてももうちょっと
同じテイストの作品で埋めないといけないんじゃない？
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/17(水) 21:59:43 ID:87KsXib90
キューティーハニー対雪子姫を東映でタノム
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 13:48:18 ID:+sKjT8pS0
激マン、デビルマンがシレーヌをレイプしはじめたんだけど。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 14:04:00 ID:C1m1Qxtz0
マジ？シレーヌもやっと願いが叶うんだな
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 14:12:08 ID:CQbYRbd6O
節子。
それはレイプやない。
和姦や。
それはレイプやない。
和姦や。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 14:31:51 ID:Eh02o/oSP
美樹とシレーヌとサタンとデビルマンの
ラブコメハーレムエンドでいいよもう
ラブコメハーレムエンドでいいよもう
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 14:42:36 ID:CQbYRbd6O
明のハーレムと思いきや、
アモンのちんこが生えてきて喜ぶシレーヌ。
アモンのちんこにシレーヌが取られたので美樹を探す明だったが、すでに美樹はルシファーのちんこに貫かれているのであったー。
あきらめて、ルシファーのまんこに入れる明。
よがり狂う美樹を抱えながら、勝ち誇るルシファー…
まで、妄想した。
アモンのちんこが生えてきて喜ぶシレーヌ。
アモンのちんこにシレーヌが取られたので美樹を探す明だったが、すでに美樹はルシファーのちんこに貫かれているのであったー。
あきらめて、ルシファーのまんこに入れる明。
よがり狂う美樹を抱えながら、勝ち誇るルシファー…
まで、妄想した。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 18:43:13 ID:sK3ZqDcZ0
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 18:53:49 ID:g+eEN8o20
漫画版への質問だから豪ちゃんが回答してたんだっけか、
昔何かの本で「デビルマンってチンチンはどうなってるの？」
という一般読者からの問いに
「悪魔はシッポが生殖器なので、人間のようなチンチンは無い」
と答えてるのを読んだ記憶が。
昔何かの本で「デビルマンってチンチンはどうなってるの？」
という一般読者からの問いに
「悪魔はシッポが生殖器なので、人間のようなチンチンは無い」
と答えてるのを読んだ記憶が。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 20:25:52 ID:8+4YieWK0
とりあえず、今回のが今思いついた後付けでは無く、仮に本当だったとした場合、
これが通ると思うようなら正気の沙汰ではない。
これが通ると思うようなら正気の沙汰ではない。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 20:28:51 ID:N620Ol1R0
えぇーっ！って読んでるこっちが驚いたわ！
デビルマンじゃないとこ、ラスト1ページだけじゃん。
デビルマンじゃないとこ、ラスト1ページだけじゃん。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 20:43:12 ID:ZReBSnHCP
>>477
マジンガーZも１コマ出てただろ！
マジンガーZも１コマ出てただろ！
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 20:50:37 ID:4ER7a6HZ0
いいんじゃねーの
パチスロとマンガで露出していけばまたアニメ化にも近づくはずだしさ
パチスロとマンガで露出していけばまたアニメ化にも近づくはずだしさ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 22:14:11 ID:lN8gkkrY0
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 22:55:12 ID:9UPBjrY40
読者は本当は主人公とヒロインのSEXを見たくて見たくてしょうがないんだ。
そして漫画家もそれを描きたくて描きたくてしょうがないと思うんだ。
永井御大は正しいのだ。
そして漫画家もそれを描きたくて描きたくてしょうがないと思うんだ。
永井御大は正しいのだ。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 23:01:44 ID:g+eEN8o20
俺も今確認してきた。デビルマンがシレーヌレイプって
本当だったんだなw
前にどなたかが拘ってた「了が明の危機を察知」する場面は
やっぱりサラッと流されてしまったが、レイプに関しては
編集もネームチェックするんだし週刊連載（しかもタイアップ物）なら
先々の展開までプロット協議するはずなんで
完成原稿を見てビックリなんてのは有り得ないだろーよww
でも久々に面白い流れだし、初っ端から飛ばしてる板垣の
どげせん共々イイ感じに雑誌が狂いはじめてるんで
このままカオスの道を突っ走って欲しい。
本当だったんだなw
前にどなたかが拘ってた「了が明の危機を察知」する場面は
やっぱりサラッと流されてしまったが、レイプに関しては
編集もネームチェックするんだし週刊連載（しかもタイアップ物）なら
先々の展開までプロット協議するはずなんで
完成原稿を見てビックリなんてのは有り得ないだろーよww
でも久々に面白い流れだし、初っ端から飛ばしてる板垣の
どげせん共々イイ感じに雑誌が狂いはじめてるんで
このままカオスの道を突っ走って欲しい。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 00:05:15 ID:GJj1IHXg0
うは、寝る前にこのスレ開いたら
デビルマンパート大好きな俺、超楽しみで
先週に引き続き眠気がとんだwww
俺、学習能力ねぇw
来週は気をつけるwwww
デビルマンパート大好きな俺、超楽しみで
先週に引き続き眠気がとんだwww
俺、学習能力ねぇw
来週は気をつけるwwww
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 00:22:19 ID:bTtHshR3P
>>482
花平バズーカでコンビ組んだ小池一夫が
シナリオどおりに描いてくれないことに随分面喰ってたようだから
打ち合わせに無かったヤバシーン入りの完成原稿見てびっくりは
よくやってたんじゃないかと思う
まぁでもレイプは後付けだろうな
さすがに当時の少年誌じゃ無理なことぐらいはわかるだろうし
花平バズーカでコンビ組んだ小池一夫が
シナリオどおりに描いてくれないことに随分面喰ってたようだから
打ち合わせに無かったヤバシーン入りの完成原稿見てびっくりは
よくやってたんじゃないかと思う
まぁでもレイプは後付けだろうな
さすがに当時の少年誌じゃ無理なことぐらいはわかるだろうし
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 00:56:46 ID:0lKyYbyY0
>484
原作と漫画が違うってのは、あしたのジョーなんかの例を
出すまでもなくよくある事らしいね。
でもネームについてはクライアントである出版社の代理人（担当）に
掲載に関しての可否を事前に伺うものだから、一度提出したものを
漫画家が後で勝手に変えちゃダメだ。
ただ激ちゃんの場合は既にプロダクション体制を取ってるから、
そういう所だと出版社からの出向社員を受け入れたり
自社内で原稿完成までの作業は全部請け負うから
編集部は余計な口出すな！という契約を結んでる可能性はあるね。
まあシレーヌレイプは後付の嘘なんだろうけどw
原作と漫画が違うってのは、あしたのジョーなんかの例を
出すまでもなくよくある事らしいね。
でもネームについてはクライアントである出版社の代理人（担当）に
掲載に関しての可否を事前に伺うものだから、一度提出したものを
漫画家が後で勝手に変えちゃダメだ。
ただ激ちゃんの場合は既にプロダクション体制を取ってるから、
そういう所だと出版社からの出向社員を受け入れたり
自社内で原稿完成までの作業は全部請け負うから
編集部は余計な口出すな！という契約を結んでる可能性はあるね。
まあシレーヌレイプは後付の嘘なんだろうけどw
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 01:10:32 ID:rqe6M2950
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 08:05:52 ID:sQT3ibVKO
駄目と言われた話をむりやり通すために
作画が進んでないふりしてぎりぎりまで遅らせて
雑誌に穴あけないためにはアレな原稿でも印刷に出すしかない時間まで
粘ってから原稿提出とか、編集者を騙くらかす手はよくやったと
竹宮恵子との対談でも話してたと思う
実際悪気は無くても当時の売れっ子漫画家の殺人的スケジュールじゃ
見切り発車的な原稿掲載は当たり前だったろうし
むしろそうやって好き勝手やってしまう漫画家（永井豪はじめ）のせいで
>>482の言うようなプロット協議やネームチェック厳しくなったという説さえある
世間的には「たかが漫画」という認識だった７０年代と
「漫画の影響力の大きさ」を漫画好き以外も認識してる現代とじゃ
時代背景が全く違うというのも大きいんだろうが
作画が進んでないふりしてぎりぎりまで遅らせて
雑誌に穴あけないためにはアレな原稿でも印刷に出すしかない時間まで
粘ってから原稿提出とか、編集者を騙くらかす手はよくやったと
竹宮恵子との対談でも話してたと思う
実際悪気は無くても当時の売れっ子漫画家の殺人的スケジュールじゃ
見切り発車的な原稿掲載は当たり前だったろうし
むしろそうやって好き勝手やってしまう漫画家（永井豪はじめ）のせいで
>>482の言うようなプロット協議やネームチェック厳しくなったという説さえある
世間的には「たかが漫画」という認識だった７０年代と
「漫画の影響力の大きさ」を漫画好き以外も認識してる現代とじゃ
時代背景が全く違うというのも大きいんだろうが
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 08:17:23 ID:MKbkrPvlO
過去の実績に尾ひれを付けて大物アピールなんて
まるで、自分を神格化しようとする新興宗教の教祖だな
まるで、自分を神格化しようとする新興宗教の教祖だな
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 09:52:48 ID:Db0yMsHc0
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 11:12:04 ID:adXhhoOxO
見た
これは新しい展開だなw
次回未使用原稿としてセクスシーン再構成してほしいが、無いだろうなw
これは新しい展開だなw
次回未使用原稿としてセクスシーン再構成してほしいが、無いだろうなw
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 11:26:11 ID:sQT3ibVKO
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 11:40:45 ID:ENJt9UoA0
しかしこの展開、こういう形で童貞卒業でいいのか、明と言いたくなるw
まあ、推定非童貞のアモンの記憶もあるから、心は非童貞なのかもしれんが。
まあ、推定非童貞のアモンの記憶もあるから、心は非童貞なのかもしれんが。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 12:31:39 ID:ZDvRG5sLO
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 12:40:48 ID:cG8eSp/20
シレーヌフルボッコでレイプという表現かと思ったら、
あの腰位置、動きの効果線、、、
挿 れ て ま す な ！w
このあと、クライマックスのカイムでの串刺し攻撃が、
胸部ではなく
報復とばかりに明の肛門直撃にならなければいいが、、、
あの腰位置、動きの効果線、、、
挿 れ て ま す な ！w
このあと、クライマックスのカイムでの串刺し攻撃が、
胸部ではなく
報復とばかりに明の肛門直撃にならなければいいが、、、
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 13:07:43 ID:0shvV5oV0
男と女が力づくで闘うのは暴力じゃなくて性欲だよな！
シレーヌに中出しきめて、牝デーモンにしてやって欲しい
シレーヌに中出しきめて、牝デーモンにしてやって欲しい
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 13:26:28 ID:uigQVAOW0
カイムが不憫すぎる。あんまりだ。
身動きのとれないカイムの目の前で、シレーヌを犯すデビルマンとかやられたら、俺はもう……もう。ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ。
やるなよ。絶対やるなよ、激先生。
身動きのとれないカイムの目の前で、シレーヌを犯すデビルマンとかやられたら、俺はもう……もう。ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ。
やるなよ。絶対やるなよ、激先生。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 13:29:54 ID:sQT3ibVKO
>>493
嘘前提でのパロディならいくらでっちあげてもいいが
原作者がわざわざ嘘っこのサービスシーン後付けで入れなくても
以前出てた女デーモンに秘めたエロ設定とか
根底に流れるもん公表するだけで充分エロいと思うのさ
嘘前提でのパロディならいくらでっちあげてもいいが
原作者がわざわざ嘘っこのサービスシーン後付けで入れなくても
以前出てた女デーモンに秘めたエロ設定とか
根底に流れるもん公表するだけで充分エロいと思うのさ
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 14:03:01 ID:ZDvRG5sLO
>>497
あっ、それもサービスシーンだから
あっ、それもサービスシーンだから
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 14:21:43 ID:adXhhoOxO
正直デビルマン書き直しは飽きたからどんどん逸脱してほしいわ
これはどうした事か！激の手を離れデビルマンが暴走しだした！
俺ら読者の見てきたデビルマンの史実と違ってきている！何が起こってる！？
これはどうした事か！激の手を離れデビルマンが暴走しだした！
俺ら読者の見てきたデビルマンの史実と違ってきている！何が起こってる！？
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 14:28:39 ID:0shvV5oV0
>>499
せっかく、脱線したんだからマガジンではなくゴラク版としての
もっと大人向けのデビルマンの世界が見たいよな
悪魔特捜隊が連行してきた女をレイプしたり
牧村家襲撃で美樹ちゃんが輪姦されたり首の切断シーンがあったりとか
せっかく、脱線したんだからマガジンではなくゴラク版としての
もっと大人向けのデビルマンの世界が見たいよな
悪魔特捜隊が連行してきた女をレイプしたり
牧村家襲撃で美樹ちゃんが輪姦されたり首の切断シーンがあったりとか
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:01:25 ID:U2D53Ut10
だんだんシレーヌ好きになってきたぞw
大開脚したりバックで犯されたりやたらエロい
なんかデビルマンインザダーク、デビルゲッターの続き読んでる感じ
大開脚したりバックで犯されたりやたらエロい
なんかデビルマンインザダーク、デビルゲッターの続き読んでる感じ
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:15:53 ID:sQT3ibVKO
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:20:05 ID:seX/gxi9O
デビルマンがジャックになって実は激がジャックだった。
みたいな
みたいな
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:27:24 ID:zJs+r5Ic0
身堂竜魔はルシフェルでした
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:31:58 ID:MgbikxDjO
>>503
IDが今週号を物語っとるwww
IDが今週号を物語っとるwww
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:38:21 ID:cG8eSp/20
今回のさレイプは、やりすぎかもしれないけど
もっとこういう悪さみたいのを前面に出す表現みたいのをみたいな。
正義の味方じゃありません、みたいな。
例えばシレーヌの羽根を引きちぎったあと
八つ裂きにされるのは、貴様の方らしいな！
ってとこで、デビルマンがフル勃起でもいいと思うんだ。
合体後の獣性とか、暴力的に快感を見出だした異常さとか、もちろん男性の象として。
まぁかっこいいか悪いかは別なんだけどさw
ところで『性器』の表現って今の誌面だと
どのへんまでOKなの？？
明が変身解除したあとの不自然な股間の影が格好悪いと思うんだけど。
もっとこういう悪さみたいのを前面に出す表現みたいのをみたいな。
正義の味方じゃありません、みたいな。
例えばシレーヌの羽根を引きちぎったあと
八つ裂きにされるのは、貴様の方らしいな！
ってとこで、デビルマンがフル勃起でもいいと思うんだ。
合体後の獣性とか、暴力的に快感を見出だした異常さとか、もちろん男性の象として。
まぁかっこいいか悪いかは別なんだけどさw
ところで『性器』の表現って今の誌面だと
どのへんまでOKなの？？
明が変身解除したあとの不自然な股間の影が格好悪いと思うんだけど。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:39:56 ID:jkfT5LAh0
普通に白龍で
先っぽだけボカシ入った青筋チンポが描写されてるし
別に書いてもいいんじゃね
先っぽだけボカシ入った青筋チンポが描写されてるし
別に書いてもいいんじゃね
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:52:51 ID:ZDvRG5sLO
シレーヌが乳を鷲掴みされたとき、一瞬感じてメスになって、
それに気付いたデビルマンが犯る気になるんだよな。
見せ方が巧いな。
しかし、誘ったのはシレーヌだな…。
それに気付いたデビルマンが犯る気になるんだよな。
見せ方が巧いな。
しかし、誘ったのはシレーヌだな…。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 15:59:43 ID:8eCTrBcR0
空中ファック描きたかったのは本当じゃないかな
レディーで明とジュンがやってたし
レディーで明とジュンがやってたし
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 16:33:33 ID:GrDQ6esUP
デビルマンとレディーまでに30年近い年月の経過があるからな
それまでにいくらでも反抗に及ぶ機会があった事からも確信犯的な後付け動機と見るのが妥当だろう
それまでにいくらでも反抗に及ぶ機会があった事からも確信犯的な後付け動機と見るのが妥当だろう
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 17:04:11 ID:cRa1ozaU0
凄ノ王を忘れたのか。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 18:18:13 ID:adXhhoOxO
バラバンバであったような無かったような
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 18:46:59 ID:0shvV5oV0
>>512
最終回で膣痙攣で異次元を飛びながら飛行してたね
最終回で膣痙攣で異次元を飛びながら飛行してたね
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 20:16:49 ID:bTtHshR3P
>>510
その間デビルマンは何度も部分的に改定されたものが出てる
本当に当初からレイプやりたかったのなら
少年誌から出た単行本という制約が無くなった際に
真っ先に加筆してるだろうしなぁ
>>511
あれは悪役がやった行動で主人公とその恋人は被害者側だし
後付けでもない
その間デビルマンは何度も部分的に改定されたものが出てる
本当に当初からレイプやりたかったのなら
少年誌から出た単行本という制約が無くなった際に
真っ先に加筆してるだろうしなぁ
>>511
あれは悪役がやった行動で主人公とその恋人は被害者側だし
後付けでもない
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 20:24:00 ID:0shvV5oV0
バイオレンスジャックでは、けっこうレイプ描写が多かったからな
デビルマンでもレイプ描写を入れてみたかったんだろう。
なにしろデビルマンレディーはレイプから始まったくらいだし・・・
デビルマンでもレイプ描写を入れてみたかったんだろう。
なにしろデビルマンレディーはレイプから始まったくらいだし・・・
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 21:18:21 ID:0GzlzfHR0
まあ少年誌は寸止めばっかだから欲求不満が溜まるのも判る。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 21:59:34 ID:rqe6M2950
エロよりもロケットパンチのルーツがシレーヌの爪だった事のほうが衝撃だなw
こうなったらマジンガーによるミネルバレイプもやってもらいたい
こうなったらマジンガーによるミネルバレイプもやってもらいたい
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 22:13:29 ID:cRa1ozaU0
ロボット同士だからいいですよね！？
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 23:18:52 ID:0lKyYbyY0
いっそこの後は合体したカイムごと後ろから犯してしまえば…
レイプ”的な”イメージならハレンチ学園やあばしり一家でも
既に度々描いてたよな。ただこの展開は、激の
アヴァンギャルドな面より変態性を強調してしまう結果に
なりかねないので案外さらっと片付けられてしまうように思う。
編集者に「表面上の性的描写ばかりがレイプじゃない！
高慢なシレーヌのプライドをズタズタにするのが真のレイプだ！」
とか諭された結果、全く勝ち目の無い戦いで蹂躙されまくった後
形勢逆転してデビルマンを逆レイプな展開にしました！
うーん！やっぱり激ちゃんは天才だ！！ みたいな。
レイプ”的な”イメージならハレンチ学園やあばしり一家でも
既に度々描いてたよな。ただこの展開は、激の
アヴァンギャルドな面より変態性を強調してしまう結果に
なりかねないので案外さらっと片付けられてしまうように思う。
編集者に「表面上の性的描写ばかりがレイプじゃない！
高慢なシレーヌのプライドをズタズタにするのが真のレイプだ！」
とか諭された結果、全く勝ち目の無い戦いで蹂躙されまくった後
形勢逆転してデビルマンを逆レイプな展開にしました！
うーん！やっぱり激ちゃんは天才だ！！ みたいな。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 23:30:03 ID:lQqgDOCTO
話ぶった切って悪いけど、
昔、小学？年生で雷の子供と雷の女の子の漫画を連載してなかった？
尻尾がコンセントのオス(刃)で、ヘソがメス(穴)で、尻尾を相手のヘソに刺すと電気エネルギーを奪えたんだけど。
多分、いまから30年くらい前です。
タイトルが分かる人がいたらよろしく。
昔、小学？年生で雷の子供と雷の女の子の漫画を連載してなかった？
尻尾がコンセントのオス(刃)で、ヘソがメス(穴)で、尻尾を相手のヘソに刺すと電気エネルギーを奪えたんだけど。
多分、いまから30年くらい前です。
タイトルが分かる人がいたらよろしく。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 23:36:29 ID:/N8Zt+wg0
ながい激がデビルマンだったんだよ！！！っていうオチで終わると思ってる。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 00:04:23 ID:I64RgCSd0
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 00:29:13 ID:LNtQ7JAgO
>>520
「かみなりドンドン」もしくは「ドンガラ三銃士」
「かみなりドンドン」もしくは「ドンガラ三銃士」
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 01:32:55 ID:de31Aw9X0
マジンガーの絵の鼻が白かったのが気になる。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 01:34:40 ID:14Ue1uJTO
携帯からすまん
カイムシレーヌのつなぎ目がマ○コにチ○コが挿入してるように見える
当時は意識して描いたように見えるから豪ちゃんはシレーヌに対して性的興奮を隠しきれなかったんだろな
カイムシレーヌのつなぎ目がマ○コにチ○コが挿入してるように見える
当時は意識して描いたように見えるから豪ちゃんはシレーヌに対して性的興奮を隠しきれなかったんだろな
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 02:51:29 ID:h0rogNlY0
本屋にシレーヌが人間と合体するマンガ（永井豪短編集）があった。
買うべきだろうか？
赤ふん鈴の助というマンガも掲載されてた。
買うべきだろうか？
赤ふん鈴の助というマンガも掲載されてた。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 04:30:01 ID:wsGODRgv0
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 04:32:31 ID:wsGODRgv0
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 10:49:02 ID:b6Eb1UE0O
石川賢の方が漫画上手くね？
気のせい？
気のせい？
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 11:02:32 ID:rrejEuRFO
ロボットのパンチが飛んでく技、当時に登録商標登録があったら、それだけでボロ儲けできたな
ダンガードＡのテレポーテーションパンチ（だっけ）は松本零二なりの意地なんだろうか
ダンガードＡのテレポーテーションパンチ（だっけ）は松本零二なりの意地なんだろうか
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 11:38:09 ID:de31Aw9X0
>529
年取ってからの絵は確かに石川賢のが上手いけど、
エロ＆バイオレンスで肝心の女性キャラ（と、その弄り方）は
執着心の差からか永井豪には絶対適わないからなー。
合作名義のリョコー少年団なんかでも、豪ちゃん作画の回と
ケンさん作画の回ではエロ落差が激しくてガッカリしたもんだ。
年取ってからの絵は確かに石川賢のが上手いけど、
エロ＆バイオレンスで肝心の女性キャラ（と、その弄り方）は
執着心の差からか永井豪には絶対適わないからなー。
合作名義のリョコー少年団なんかでも、豪ちゃん作画の回と
ケンさん作画の回ではエロ落差が激しくてガッカリしたもんだ。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 12:11:15 ID:T5/jeiOEO
ジャイアントロボのＧＲ２
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 12:59:05 ID:b6Eb1UE0O
>>531
あー、確かに画力に反比例するように女キャラがおざなりになってったなｗ
豪には「スタイル抜群の憧れの美少女にあんなやこんな」って純粋なエロハートを感じるが
石川賢って「女＝おっかさん」って感じだな…
あー、確かに画力に反比例するように女キャラがおざなりになってったなｗ
豪には「スタイル抜群の憧れの美少女にあんなやこんな」って純粋なエロハートを感じるが
石川賢って「女＝おっかさん」って感じだな…
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 13:35:31 ID:98z7rPRr0
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 17:58:10 ID:LNtQ7JAgO
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 18:44:15 ID:wsGODRgv0
おお！そうでしたか！
小学生の頃に読んだから随分とエロいイメージで記憶してました。
今度調べてみます。
小学生の頃に読んだから随分とエロいイメージで記憶してました。
今度調べてみます。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 19:39:36 ID:YgY8Ug+40
胸わしづかみにされて顔を歪めるシレーヌ姐さんにドキッとしてしまいました。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 20:21:05 ID:UFFMHWwDO
正直、石川先生のが画力は全然あると思う
ただ見ていて純粋に燃えるのは豪ちゃんの絵の方って印象
ただ見ていて純粋に燃えるのは豪ちゃんの絵の方って印象
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 20:49:54 ID:krmBLsklP
石川賢の最初のイメージは失礼ながら劣化版永井豪だったんで
昔は永井豪の方が断然画力はあったと思う
なのに永井豪の方は悲しいほどに劣化していって
石川賢は逆に画力を上げていったので晩年には完全に逆転してた
昔は永井豪の方が断然画力はあったと思う
なのに永井豪の方は悲しいほどに劣化していって
石川賢は逆に画力を上げていったので晩年には完全に逆転してた
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 21:02:19 ID:M/f73bUW0
画力の恐ろしいところは描き続けないと劣化する上、描き続けると珍化する可能性があるところ。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 22:02:03 ID:wsGODRgv0
賢ちゃんの残念なところは
作品の中に情念というか性的要素がなさ過ぎて違和感を感じるところかな
キャラクターの野生的な面を引き出しているのだから性という本能的な面も描いてもらいたかった
作品の中に情念というか性的要素がなさ過ぎて違和感を感じるところかな
キャラクターの野生的な面を引き出しているのだから性という本能的な面も描いてもらいたかった
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 22:19:25 ID:VHBX3C3C0
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 00:25:04 ID:lWko30mMO
忍ちゃん
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 09:49:52 ID:hIXBUpFQ0
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:06:25 ID:RinY8cPU0
150円ぽっちでためらうなんてどんな貧乏人だよ、おまえｗ
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:56:33 ID:acnNU7JKO
いまの豪ちゃんの絵が正直キツ過ぎて泣ける
自分的にはゴラク版ジャックまでが限界
自分的にはゴラク版ジャックまでが限界
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 12:29:45 ID:vVMQxTpZ0
>546
激マンのデビルマンリメイクも、今回の空中レイプと美樹の漫毛が
無ければコロコロなんかの児童誌にあるレベルだもんな。
激マンのデビルマンリメイクも、今回の空中レイプと美樹の漫毛が
無ければコロコロなんかの児童誌にあるレベルだもんな。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 12:42:31 ID:EIPQVmziO
単に絵の下手くそなハッタリジジイの糞漫画になのが悲しい・・・・
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 20:22:34 ID:0CoeddVzO
これはあれだ！
映画DVDのオマケに、本編の裏音声で
監督や制作スタッフたちが秘話を語っていく奴
あれを漫画で再現したような感じで
むしろ「こっちは解説のオマケに本編まで見れますよ」的なかたちで
映画DVDのオマケに、本編の裏音声で
監督や制作スタッフたちが秘話を語っていく奴
あれを漫画で再現したような感じで
むしろ「こっちは解説のオマケに本編まで見れますよ」的なかたちで
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 20:33:58 ID:xNTPvTqW0
>>541
石川賢の場合暴力描写も陰惨なモノになるよりからっとした「力の解放」という感じで、永井豪的な情念の滾りにならず凄まじい勢いが感じられるわ。
石川賢の場合暴力描写も陰惨なモノになるよりからっとした「力の解放」という感じで、永井豪的な情念の滾りにならず凄まじい勢いが感じられるわ。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 22:17:06 ID:X65N6T8XO
ファンが本気になると、荒らしがみみっちいことしかできなくて、ﾜﾗﾀ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 22:58:53 ID:0CoeddVzO
石川先生のは一言でいうと”硬い“印象
うまいんだけど柔らかみがない
こち亀なんかでもアシスタントが描く絵は
写実的でうまいんだけど、人形みたいみたいな感じ
石川先生のは写実的ではないんけど
ギャグ顔のゴムまりみたいなキャラでさえ、立体が整いすぎてて
やっぱり硬い印象なんだよね
ああ言うデザインのゴム人形みたいな感じで
絵画の事はよくわからないけど
写真のような絵は素人目にすごいとすぐわかるけど
結局、ゴッホやピカソの絵が評価されてるのは
あれらに写実的にはない絵の勢いがあるからじゃあないからかなぁ？
石川先生と豪ちゃんはそこらの違いがあると思う
うまいんだけど柔らかみがない
こち亀なんかでもアシスタントが描く絵は
写実的でうまいんだけど、人形みたいみたいな感じ
石川先生のは写実的ではないんけど
ギャグ顔のゴムまりみたいなキャラでさえ、立体が整いすぎてて
やっぱり硬い印象なんだよね
ああ言うデザインのゴム人形みたいな感じで
絵画の事はよくわからないけど
写真のような絵は素人目にすごいとすぐわかるけど
結局、ゴッホやピカソの絵が評価されてるのは
あれらに写実的にはない絵の勢いがあるからじゃあないからかなぁ？
石川先生と豪ちゃんはそこらの違いがあると思う
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 00:37:08 ID:uZEdL/uY0
石川賢の絵と一口に言っても、永井豪コピーの頃から
亡くなるまでに相当絵柄が変わりまくってるんで
（でも、全部石川賢の作品だと認識できるのがステキw）
どの時代を指すかだな。
亡くなるまでに相当絵柄が変わりまくってるんで
（でも、全部石川賢の作品だと認識できるのがステキw）
どの時代を指すかだな。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 02:05:17 ID:KA/P4IbTO
魔界転生の頃が神がかってたなー
女もまだ綺麗に描けてたｗ
女もまだ綺麗に描けてたｗ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 08:26:22 ID:bNA7wTKC0
チャカポコなんて誰もおぼえてないだろーなー
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:07:35 ID:tiNMJNy10
まあ、今のように｢俺SUGEEEEEEEE」をやってるうちはいいんだが
死人に口なしなのをいいことに
石川の功績まで横取りするようなマネをしないことを祈る
死人に口なしなのをいいことに
石川の功績まで横取りするようなマネをしないことを祈る
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:39:40 ID:n34uVpoWO
功績といっても、一般人は誰も知らないしな。
石川賢。
逆に豪ちゃんが取り上げる事で忘れられないようになってる。
それより、最近の永井豪は、石川賢とデーモン族みたいに融合したがってるような気がする。
石川賢。
逆に豪ちゃんが取り上げる事で忘れられないようになってる。
それより、最近の永井豪は、石川賢とデーモン族みたいに融合したがってるような気がする。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:43:30 ID:RWv1MbMo0
>>552
石川賢の絵が固いって思ったことは初代ゲッターのころから魔界転生以後まで
含めても無いな。
独自の絵として完成した上で固い質の絵だというなら百歩くらい譲れば
解らんでもないけど。
少なくともこち亀のアシの絵を引っ張ってくるような例え方をするような
意味合いでの固さはないだろう。
その意味なら残念ながら近年の永井豪の絵の方が固くなってしまっている。
石川賢の絵が固いって思ったことは初代ゲッターのころから魔界転生以後まで
含めても無いな。
独自の絵として完成した上で固い質の絵だというなら百歩くらい譲れば
解らんでもないけど。
少なくともこち亀のアシの絵を引っ張ってくるような例え方をするような
意味合いでの固さはないだろう。
その意味なら残念ながら近年の永井豪の絵の方が固くなってしまっている。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 12:32:03 ID:RmDXsYpV0
好みや感性の違いだと思う
漫画に慣れた年配の人が劇画に抵抗あるのは理解できるけど
昔は良かった的なね
漫画に慣れた年配の人が劇画に抵抗あるのは理解できるけど
昔は良かった的なね
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 12:54:17 ID:azDxXQwR0
崖の上から猟銃を撃った了の目のチグハグ‥‥‥
このスレ見て期待してた空中ファックも、見開き使ってる割に全然迫力ないし‥‥
なんかリライトする意味が感じられない程、劣化しはじめてるなあ‥‥
このスレ見て期待してた空中ファックも、見開き使ってる割に全然迫力ないし‥‥
なんかリライトする意味が感じられない程、劣化しはじめてるなあ‥‥
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 14:38:58 ID:oarTjwVKO
もはや難癖レベルだな…
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 16:11:15 ID:KA/P4IbTO
だってガッカリなんだもの
ほんとリメイク部分いらんです
筆の劣化っぷりが悲しくなるから
ほんとリメイク部分いらんです
筆の劣化っぷりが悲しくなるから
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:43:43 ID:GDW6CGmOP
学園タイクツ男とか今読むと落書きかってぐらいに相当絵はひどい（ただし内容は結構面白い）
激マンの魅力のない絵もあの頃に立ち返ったと思って見ればそう許せなくもないよ
激マンの魅力のない絵もあの頃に立ち返ったと思って見ればそう許せなくもないよ
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:45:44 ID:azDxXQwR0
別にリメイクを完全否定って訳じゃないんだけどさ‥‥‥
別な作品として描くならともかく同じストーリーを描くんなら、当時の画力を超えた絵で描かないと無意味だと思うのよ。
楽屋裏話がメインじゃなくて、デビルマンパートがメインになっちゃってるから尚更。
実際のところ、デビルマンパートはオリジナルをコピーしてコラージュすれば充分だろうと思うし‥‥‥
それだったらいっそのこと「超デビルマン」として、どんどんストーリーを改変しちゃってくれたほうが、
別作品と割り切って楽しめたかも‥‥
別な作品として描くならともかく同じストーリーを描くんなら、当時の画力を超えた絵で描かないと無意味だと思うのよ。
楽屋裏話がメインじゃなくて、デビルマンパートがメインになっちゃってるから尚更。
実際のところ、デビルマンパートはオリジナルをコピーしてコラージュすれば充分だろうと思うし‥‥‥
それだったらいっそのこと「超デビルマン」として、どんどんストーリーを改変しちゃってくれたほうが、
別作品と割り切って楽しめたかも‥‥
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 19:23:46 ID:uOIlMCew0
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 20:12:44 ID:azDxXQwR0
このハニーは賢ちゃんにしては可愛く描けてるけど、
たぶんかなり後になって描き下ろした再版時の表紙だと思う。
本編は賢ちゃんの絵でも初期の頃だから、エロスは期待しない方がいい。
アクションはさすがと思わせるタッチだけど。
たぶんかなり後になって描き下ろした再版時の表紙だと思う。
本編は賢ちゃんの絵でも初期の頃だから、エロスは期待しない方がいい。
アクションはさすがと思わせるタッチだけど。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 21:53:43 ID:uZEdL/uY0
ハニー描いてた頃の石川賢って、永井豪コピーから離れだしたと
思ったら絵柄が二世代ほど古くなっちまって一番不安定な時期だな。
当時の事情は知らんけど、もしかしたら永井豪がおいしい企画を
バンバン当ててゆく陰で自分はコミカライズ作品で口に糊する
境遇にちょっと嫌気が差してたのかね。
その後ゲッターロボでメイン扱いの再起を果たしてからは
やっぱり絵の勢いが違うもの。
思ったら絵柄が二世代ほど古くなっちまって一番不安定な時期だな。
当時の事情は知らんけど、もしかしたら永井豪がおいしい企画を
バンバン当ててゆく陰で自分はコミカライズ作品で口に糊する
境遇にちょっと嫌気が差してたのかね。
その後ゲッターロボでメイン扱いの再起を果たしてからは
やっぱり絵の勢いが違うもの。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 21:58:21 ID:sY1B6/Gu0
自分の子供の頃の賢ちゃんの印象って
マジックで描き殴ってる人って感じだったから
マンガ描くのめんどくさいのかと思ってた w
マジックで描き殴ってる人って感じだったから
マンガ描くのめんどくさいのかと思ってた w
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 04:36:44 ID:NOZNmJ+B0
永井豪タッチの画を描いてたころの賢ちゃんのほうが好きだがなあ。
基地外の顔とか永井豪の百倍くらい上手かったと思う。
晩年の画はなんだか人物が軽くてヤダ。
基地外の顔とか永井豪の百倍くらい上手かったと思う。
晩年の画はなんだか人物が軽くてヤダ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 08:23:18 ID:KHefT5T50
石川版ハニーは確か冒険王に連載されてた。
子供心にも、チャンピオンに連載されてた永井版よりエロくないなあ、
と思っていた。
桜田版マジンガーＺの、お手伝いのみさとが出てきた回の最後のページに、
キューティーハニーの点描が出てきて、それが可愛かった記憶がある。
おそらく桜田吾作じゃなくてアシスタントのものだと思うが。
子供心にも、チャンピオンに連載されてた永井版よりエロくないなあ、
と思っていた。
桜田版マジンガーＺの、お手伝いのみさとが出てきた回の最後のページに、
キューティーハニーの点描が出てきて、それが可愛かった記憶がある。
おそらく桜田吾作じゃなくてアシスタントのものだと思うが。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 13:11:57 ID:iAcvE4EdO
豪ちゃんの影の存在として長年飼い殺しになっていたという見方も出来るけど、
ダイナミック所属の安定した立場で描き続けなかったら開花しなかった才能だとも思う
あんまりガツガツした人では無かったっぽいからそれで良かったんだろうね
ダイナミック所属の安定した立場で描き続けなかったら開花しなかった才能だとも思う
あんまりガツガツした人では無かったっぽいからそれで良かったんだろうね
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 14:09:41 ID:NFoV8G8F0
桜田悟作といえば、冒険王版のマジンガーZ,グレートマジンガーは
個人的には豪ちゃん版よりも好き。
個人的には豪ちゃん版よりも好き。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 17:24:30 ID:a41TLhmg0
>>571
賢ちゃんが案外早くダイナミックから独立して（旅に出たのも
その時だっけ）、数年後にまた戻ってくる展開の裏には
どういった経緯や心境があったのかな。
その辺はあまり深く語られていないようなので激マンに織り込んで
くれると嬉しいんだが。
賢ちゃんが案外早くダイナミックから独立して（旅に出たのも
その時だっけ）、数年後にまた戻ってくる展開の裏には
どういった経緯や心境があったのかな。
その辺はあまり深く語られていないようなので激マンに織り込んで
くれると嬉しいんだが。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 19:51:30 ID:nNH+jvSKO
>>573
「石川賢がいなけりゃ『ガクエン退屈男』は描けないよ」って事でガクエン退屈男を中断したんじゃなかったっけ？
「石川賢がいなけりゃ『ガクエン退屈男』は描けないよ」って事でガクエン退屈男を中断したんじゃなかったっけ？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 20:50:57 ID:sEs3YMqX0
普通に「ダイナミックまんが道」が読みたかったな
最後は豪ちゃんと賢ちゃんで「あすはひのきになろう！」で終わりでガス
最後は豪ちゃんと賢ちゃんで「あすはひのきになろう！」で終わりでガス
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 22:43:22 ID:a41TLhmg0
>575
突然ダイナミックプロにUFOが降りてきて、それに乗り込んで
宇宙に消えてしまうでガショ
突然ダイナミックプロにUFOが降りてきて、それに乗り込んで
宇宙に消えてしまうでガショ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 05:46:33 ID:taahdbXX0
映画アマデウスみたいに
豪ちゃんがサリエリ、賢ちゃんがモーツァルトで漫画化
豪ちゃんがサリエリ、賢ちゃんがモーツァルトで漫画化
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 09:57:05 ID:HjmmCS+w0
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 12:12:45 ID:uh2o2NfLO
キャラ的には逆は…あるのかな？
賢ちゃんは生前寡黙過ぎて謎多きままだなぁ…
追悼ムックとか出そうで出なかったな
賢ちゃんは生前寡黙過ぎて謎多きままだなぁ…
追悼ムックとか出そうで出なかったな
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 20:39:11 ID:zIL4IIeF0
570です。
誤解がないように言っておきたいのだが、
アッシもゲッターロボＧや魔獣戦線、桜田版マジンガーで育った世代なので、
石川賢と桜田吾作の漫画を敬愛する気持ちはあります。
実際面白く読んでいた。
ただ、永井豪という稀代の天才がいるため、その影響下にあったのは否めないと思う。
ところで、石川賢が生きていたころは、ゲッターシリーズを独自に描いていた
ダイナミックプロの人はいないんだよね？
（マジンガーシリーズにおける桜田吾作みたいに）
これはやっぱりダイナミックプロ内で、石川賢に対する遠慮みたいなものがあったんだろうか。
マジンガーＺやデビルマン、鋼鉄ジーグなんかはいろんな人が描いているのは、
永井豪の天才ゆえのこだわりのなさ、余裕からくるものなんだろうか。
誤解がないように言っておきたいのだが、
アッシもゲッターロボＧや魔獣戦線、桜田版マジンガーで育った世代なので、
石川賢と桜田吾作の漫画を敬愛する気持ちはあります。
実際面白く読んでいた。
ただ、永井豪という稀代の天才がいるため、その影響下にあったのは否めないと思う。
ところで、石川賢が生きていたころは、ゲッターシリーズを独自に描いていた
ダイナミックプロの人はいないんだよね？
（マジンガーシリーズにおける桜田吾作みたいに）
これはやっぱりダイナミックプロ内で、石川賢に対する遠慮みたいなものがあったんだろうか。
マジンガーＺやデビルマン、鋼鉄ジーグなんかはいろんな人が描いているのは、
永井豪の天才ゆえのこだわりのなさ、余裕からくるものなんだろうか。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 21:32:00 ID:0ZdjT4gd0
> ところで、石川賢が生きていたころは、ゲッターシリーズを独自に描いていた
> ダイナミックプロの人はいないんだよね？
> （マジンガーシリーズにおける桜田吾作みたいに）
>
> これはやっぱりダイナミックプロ内で、石川賢に対する遠慮みたいなものがあったんだろうか。
というより当時の子供向け漫画の掲載雑誌の数の問題じゃないかな。
マジンガーは集英社、講談社系で永井豪、秋田書店系で桜田、
デビルマンは原作の講談社では永井豪、その他は蛭田充とかそんな感じで、
ゲッターは小学館系だけだったから石川賢、学年誌でまれに他の作家とかじゃないかと。
（テレビマガジン増刊なんかで劇場版のコミカライズなんかもあるけど）
ちなみにジーグなんかも講談社テレビマガジンで安田達也あたりが描いてて
永井豪本人は描いてなかったように思う。
> ダイナミックプロの人はいないんだよね？
> （マジンガーシリーズにおける桜田吾作みたいに）
>
> これはやっぱりダイナミックプロ内で、石川賢に対する遠慮みたいなものがあったんだろうか。
というより当時の子供向け漫画の掲載雑誌の数の問題じゃないかな。
マジンガーは集英社、講談社系で永井豪、秋田書店系で桜田、
デビルマンは原作の講談社では永井豪、その他は蛭田充とかそんな感じで、
ゲッターは小学館系だけだったから石川賢、学年誌でまれに他の作家とかじゃないかと。
（テレビマガジン増刊なんかで劇場版のコミカライズなんかもあるけど）
ちなみにジーグなんかも講談社テレビマガジンで安田達也あたりが描いてて
永井豪本人は描いてなかったように思う。
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 21:39:43 ID:0ZdjT4gd0
つまり、アニメ企画がらみの原作の場合、テレビ番組連動的な子供向け雑誌の漫画連載は
ダイナミックプロ的には純粋にビジネスだったということで、遠慮とかこだわりのなさとかそういうのとは
無縁だったと思うってこと。
ダイナミックプロ的には純粋にビジネスだったということで、遠慮とかこだわりのなさとかそういうのとは
無縁だったと思うってこと。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 22:38:15 ID:moq9abGV0
ゲッターG桜田吾作も小学三年生で書いてたじゃん
テレビランドでは秋本シゲルも
テレビランドでは秋本シゲルも
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 23:10:19 ID:0ZdjT4gd0
だから学年誌なんかでは他の作家が…って。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 23:13:24 ID:uh2o2NfLO
豪ちゃんって「デビルマン」にはかなりのこだわりがあるとは思うけど、
それ以外の（特に自分がほとんど描いてないアニメ企画系）作品については
あんまり思い入れを感じないんだがｗ
誰が何を描いて出来がどうでも無問題って感じ
それ以外の（特に自分がほとんど描いてないアニメ企画系）作品については
あんまり思い入れを感じないんだがｗ
誰が何を描いて出来がどうでも無問題って感じ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 23:20:32 ID:0ZdjT4gd0
そのデビルマンもテレビ版のコミカライズは蛭田充がやってたりするし
あくまでこだわりがあるのは少年マガジン版デビルマンだけなんだろうね。
マジンガーあたりから始まるロボットアニメ群なんかは原作こそ永井豪で
あっても、実際には東映他アニメ制作側の創作部分も大きいだろうし
全部自分が作ったといえるような立場でもないだろうし。
あくまでこだわりがあるのは少年マガジン版デビルマンだけなんだろうね。
マジンガーあたりから始まるロボットアニメ群なんかは原作こそ永井豪で
あっても、実際には東映他アニメ制作側の創作部分も大きいだろうし
全部自分が作ったといえるような立場でもないだろうし。
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 23:22:30 ID:ImAMwDBx0
M本０時とかボケだしたら
デッビルマンはワシがつくったとか
言い出しそうだな
デッビルマンはワシがつくったとか
言い出しそうだな
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/24(水) 23:51:55 ID:moq9abGV0
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 07:20:06 ID:H7jRyqhv0
ドドンゴの話が出てきたぞ
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 08:23:22 ID:VN65NB7V0
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 11:18:35 ID:qHRGKfQhO
しっかしよくもこれだけバレバレの嘘を描けるよなｗまさに老醜。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:11:46 ID:DXXjIHZa0
べつに嘘じゃないだろ
本人があの時はこんなこと思って描いてましたと言うんならそれが本当の話
ただふつうは自分の創った作品やキャラ達に愛着があるだろうからそんな事はやらないが
本人があの時はこんなこと思って描いてましたと言うんならそれが本当の話
ただふつうは自分の創った作品やキャラ達に愛着があるだろうからそんな事はやらないが
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 12:12:22 ID:VN65NB7V0
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 13:12:50 ID:zAd8xbea0
レイプすりゃタブー破りだ！
その後もっぱら主戦場をゴラクに移すのがありありとわかるようだ…
その後もっぱら主戦場をゴラクに移すのがありありとわかるようだ…
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 14:14:08 ID:YVHLaa8Y0
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 15:22:37 ID:qHRGKfQhO
梶原センセーの面白過ぎるハッタリと、豪ちゃんの糞つまらない嘘を一緒すんのもなあｗ
それくらい器がないんだよこの漫画には。
それくらい器がないんだよこの漫画には。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 16:14:41 ID:FZVOAq510
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 16:43:10 ID:9PWbZwo7P
それはありえそうで怖すぎるｗ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:36:24 ID:aIrPO59R0
じゃあイベントや講演に参加してんのは誰だよw
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 19:41:55 ID:gLhK/rvGO
豪ちゃんが死んだという事実を受け入れたくない思念が生んだなんたらかんたら
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 20:44:25 ID:PP1qW9R40
面白くないや後付けって批判ならまだ理解できるが、
死んだだの嘘話だのよくもまあ憶測だけで批判できるな…
死んだだの嘘話だのよくもまあ憶測だけで批判できるな…
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/25(木) 21:02:18 ID:QppZ527pO
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 08:14:25 ID:AN7fQN/YO
もう面白い新作は期待出来んのかな…
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 09:15:55 ID:Cda3BKP/0
つまらない新作も期待できんよ
大抵デビルマンだから
大抵デビルマンだから
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 10:18:20 ID:m8lZcQwT0
「物音ひとつ立ててみろ、
たちまち居場所を突き止めてやる」のコマが
最悪の改変に……
たちまち居場所を突き止めてやる」のコマが
最悪の改変に……
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 12:22:38 ID:UYSdejWwO
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 12:35:11 ID:pqI5Hwx40
>>605のシーンや、カイムの角が刺さってる状態でのセリフの
「ぐおうー！」ってシーンのデビルマンの表情の描き方って、
目の中にさらに閉じているマブタが描いてあるんだけど
原作連載時は、描き方に迷ってそうしたのかなー、なんて思ったんだけどさ
リメイクでもやるとは思わなかったw
ちゃんと原作の後半でも、目を閉じているシーンは
瞳を描かないって処理にしてるのに残念。
あの描き方、パーマンみたいな感じであんま好きじゃないなw
「ぐおうー！」ってシーンのデビルマンの表情の描き方って、
目の中にさらに閉じているマブタが描いてあるんだけど
原作連載時は、描き方に迷ってそうしたのかなー、なんて思ったんだけどさ
リメイクでもやるとは思わなかったw
ちゃんと原作の後半でも、目を閉じているシーンは
瞳を描かないって処理にしてるのに残念。
あの描き方、パーマンみたいな感じであんま好きじゃないなw
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 17:23:05 ID:Vgmg4cnDO
ゴラクではシレーヌレイプ編を全部掲載しちゃえばよかったのに。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 18:33:41 ID:TtWUST7P0
今週は正常位
感じてるシレーヌいいな
感じてるシレーヌいいな
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 21:47:02 ID:VYXGxu2+O
このまんまだと牧村廷襲撃もながい激アイデアだと原作以上に陰惨になりそうだな
美樹ちゃんに対する死姦とかもありそう…
美樹ちゃんに対する死姦とかもありそう…
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 22:22:39 ID:SHpfQ9Du0
アレ？ながい激先生の妄想かこれ？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 22:31:53 ID:hu8NmvWz0
それでアニメに登場したのは
あのヒムラーとかいう了似のザコデーモンかｗ
あのヒムラーとかいう了似のザコデーモンかｗ
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 22:54:51 ID:f2UxaTpW0
アニメの氷村は5話という相当早い時期に登場してるんで、
漫画連載よりアニメが1ヵ月遅れでスタートしたにしても
（既に漫画はKC2巻終盤）「今から了っぽいのを出してみるよ」じゃ
絶対間に合わないと思うんですが。
漫画連載よりアニメが1ヵ月遅れでスタートしたにしても
（既に漫画はKC2巻終盤）「今から了っぽいのを出してみるよ」じゃ
絶対間に合わないと思うんですが。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 01:16:09 ID:byMxO3gzO
嘘だらけの糞漫画だなｗ
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 01:37:33 ID:+iNqQghr0
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 02:10:32 ID:tXTn30kT0
シレーヌレイプ、昔の絵柄の方が萌えたと思う…
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 02:28:59 ID:2mT3VgH40
シレーヌレイプから、白鳥クンニ、雪代レイプで本望を遂げたんだろう。
それを考えるとシレーヌレイプは後付けじゃなくマジ。
この漫画もこれを描きたかったように思う。
それを考えるとシレーヌレイプは後付けじゃなくマジ。
この漫画もこれを描きたかったように思う。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 06:00:09 ID:WPTvnFWP0
>>610
この展開なら、悪魔特捜隊に捕まった牧村夫人は旦那の前で輪姦された後、拷問掛けられて殺されるんだろうな
この展開なら、悪魔特捜隊に捕まった牧村夫人は旦那の前で輪姦された後、拷問掛けられて殺されるんだろうな
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 06:33:26 ID:liW23ILM0
「じゃあジンメンがサッちゃんを食う前に…」
「毛が描けないからダメー！」
「毛が描けないからダメー！」
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 07:18:46 ID:+iNqQghr0
デビルマンがシレーヌをレイプしたら悪役になっちまうよな
レイプ被害者のシレーヌが負けたら泣き寝入りっぽい
レイプ被害者のシレーヌが負けたら泣き寝入りっぽい
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 08:36:12 ID:byMxO3gzO
なんだ、信者かｗ
レイプなんて考えてたわけねえだろｗ
レイプなんて考えてたわけねえだろｗ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 08:44:16 ID:+iNqQghr0
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 09:08:25 ID:+ZQkNv3vP
漫画なんだからいくらはったりかまして嘘でかためようと構わないよ
嘘くささのあまりしらけちゃわなけりゃね
極論すれば漫画家はいかに面白い嘘をついて読者を騙すかにかかってくる商売だものな
上手く騙せなかったらそれは…
嘘くささのあまりしらけちゃわなけりゃね
極論すれば漫画家はいかに面白い嘘をついて読者を騙すかにかかってくる商売だものな
上手く騙せなかったらそれは…
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:04:51 ID:EsVZ0lKh0
>613 時間の推移に関しては、マンガの都合上、前後したりしてる可能性もある。
氷村に関しては、放映時間との齟齬があるからといって、
嘘とは言い切れないと思う。
ただ、シレーヌレイプに関しては、しゃべりたがりの豪ちゃんが、
今まで一度も語っていないと思われることから、まあ信じがたいなあ、と思う。
ボツ原稿を残した、とかなら、今までに露出してないわけがないしね。
ただし、ドキュメンタリーではないし、このシレーヌレイプ展開というのは、
面白い改変なので、おおいに面白く読んでるからこれでいいんじゃないかな。
氷村に関しては、放映時間との齟齬があるからといって、
嘘とは言い切れないと思う。
ただ、シレーヌレイプに関しては、しゃべりたがりの豪ちゃんが、
今まで一度も語っていないと思われることから、まあ信じがたいなあ、と思う。
ボツ原稿を残した、とかなら、今までに露出してないわけがないしね。
ただし、ドキュメンタリーではないし、このシレーヌレイプ展開というのは、
面白い改変なので、おおいに面白く読んでるからこれでいいんじゃないかな。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:08:02 ID:EsVZ0lKh0
豪ちゃんが、編集部に止められそうになったエピソードというと思い出すのは、
バイオレンスジャックの人質少女ごと首切ったシーン。
インタビューかなんかで、そこは編集長までやって来て止められたけど、
それでも折れずにやり通した、とか語ってたなあ。
バイオレンスジャックの人質少女ごと首切ったシーン。
インタビューかなんかで、そこは編集長までやって来て止められたけど、
それでも折れずにやり通した、とか語ってたなあ。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:09:05 ID:byMxO3gzO
この漫画なんて糞つまんねー嘘ばっかりじゃねえかよｗ
梶原・藤子・小林・さくらには遠く及ばず、下手をすれば島本のほうがマシｗ
梶原・藤子・小林・さくらには遠く及ばず、下手をすれば島本のほうがマシｗ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:09:09 ID:U3lGmL5iO
栗山千明が、某歌番組で「最近ハマッているモノ」つって、デビルマン（文庫版）を持ってきてて絶賛してた
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:20:37 ID:EsVZ0lKh0
文庫版とは甘いが、素直に嬉しい。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:49:51 ID:4iiC/0F60
甘いが（笑）
そういう物言いはやめた方がいいよ
そういう物言いはやめた方がいいよ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 13:36:04 ID:dFNUW/TfP
これの冨樫バージョンを読んでみたい
たぶんゲームばっかしてるんだろうけど
たぶんゲームばっかしてるんだろうけど
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 13:49:35 ID:ev6NWw8XP
冨樫の漫画は好きだけどそんなヲタクの漫画家の生活なんか誰が読んで楽しい？
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 16:40:04 ID:OBiHjxKj0
シレーヌの腕飛ばしがロケットパンチに繋がったという説明は、真偽の程はともかく
ありそうな話だから、ウソだったとしてもいわゆる上手いウソの範囲。
本来予定してた展開がデビルマンがシレーヌをレイプする展開だったというのは、
ほとんどの人がウソつけと思うような話だから、下手にも程があるウソなんだよな。
ありそうな話だから、ウソだったとしてもいわゆる上手いウソの範囲。
本来予定してた展開がデビルマンがシレーヌをレイプする展開だったというのは、
ほとんどの人がウソつけと思うような話だから、下手にも程があるウソなんだよな。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 20:55:46 ID:AFhfb0GD0
ロケットパンチの元祖は漫画版ジャイアントロボのＧＲ2
海戦用ロボットであるＧＲ2は陸戦用であるＧＲ1と陸上で戦うのを避け
海中からリモコンの腕を飛ばし陸上のＧＲ1（ジャイアントロボ）を襲った
漫画版のＧＲ1の決め技は灼熱光線砲により相手を溶かす
陸戦用の為、最初は飛べなかったが途中で背中にロケットを付け飛べるようになった
などマジンガーの先をいくアイデアが多い
ジャイアントロボ 少年サンデー連載昭和42年～43年
人気作にもかかわらず連載終了後30年以上も単行本化されなかった
有名な実写版は対ウルトラマンを意識して制作された為
最初から万能ロボットだったり敵が宇宙人になってたり作品イメージがだいぶ違ってる
海戦用ロボットであるＧＲ2は陸戦用であるＧＲ1と陸上で戦うのを避け
海中からリモコンの腕を飛ばし陸上のＧＲ1（ジャイアントロボ）を襲った
漫画版のＧＲ1の決め技は灼熱光線砲により相手を溶かす
陸戦用の為、最初は飛べなかったが途中で背中にロケットを付け飛べるようになった
などマジンガーの先をいくアイデアが多い
ジャイアントロボ 少年サンデー連載昭和42年～43年
人気作にもかかわらず連載終了後30年以上も単行本化されなかった
有名な実写版は対ウルトラマンを意識して制作された為
最初から万能ロボットだったり敵が宇宙人になってたり作品イメージがだいぶ違ってる
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:09:51 ID:Pz9RLExS0
>629
偉そうな物言いに聞こえたなら悪かったけど、
デビルマンを読むなら、文庫版は新デビルマンが入ってたり、
了のデーモンハントするシーンが削除されてたり、ネタバレの酷い付け足し序章があったり、
ファンにとっては改悪とおもえる変更が多いんで、避けるべきというのがセオリーだと思う。
デビルマンを読むなら「完全復刻KC版」か、コンビニコミック版。
文庫版は、既に一回読んだファンのコレクターアイテムでしょう。
このセオリーは、ネットとかでデビルマン調べると、
どこのファンサイトでもアマゾンの書評でも、主張されてるんでそれを知らないのは
甘いなあ、と俺は思ったんだよう。
偉そうな物言いに聞こえたなら悪かったけど、
デビルマンを読むなら、文庫版は新デビルマンが入ってたり、
了のデーモンハントするシーンが削除されてたり、ネタバレの酷い付け足し序章があったり、
ファンにとっては改悪とおもえる変更が多いんで、避けるべきというのがセオリーだと思う。
デビルマンを読むなら「完全復刻KC版」か、コンビニコミック版。
文庫版は、既に一回読んだファンのコレクターアイテムでしょう。
このセオリーは、ネットとかでデビルマン調べると、
どこのファンサイトでもアマゾンの書評でも、主張されてるんでそれを知らないのは
甘いなあ、と俺は思ったんだよう。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:30:10 ID:rJTRuInL0
そして作者自身が現在進行形でどんどん余計なモノを付け足していってるのだ！
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 00:39:54 ID:ROh4ShSn0
OVAデビルマンの監督さんが亡くなられたらしい
もう続編は完全に諦めた方がいいのか
もう続編は完全に諦めた方がいいのか
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 03:18:21 ID:K3g8aFUb0
>>636
妖鳥死麗濡編からもう20年も経ってるんだし、いい加減諦めなされw
つか飯田馬之介ってOVAデビルマンの監督だったのを今知った。
この人はガンダム08小隊の頃に色々あって名前をよく聞くように
なった人だし、OVAは作画の小松原一男の方が印象に
残ってたからかな。
妖鳥死麗濡編からもう20年も経ってるんだし、いい加減諦めなされw
つか飯田馬之介ってOVAデビルマンの監督だったのを今知った。
この人はガンダム08小隊の頃に色々あって名前をよく聞くように
なった人だし、OVAは作画の小松原一男の方が印象に
残ってたからかな。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 04:52:22 ID:3d1OggWp0
シレーヌ以降はアクションシーンが少ないから
派手さが無くて商業的には盛り上がらないだろうな
派手さが無くて商業的には盛り上がらないだろうな
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 05:23:47 ID:K3g8aFUb0
>638
冒頭でジンメンを簡単に片付けちゃったから、TVアニメとの
共通項であるデビルマンらしいアクションは無くなるねえ。
ただどういう具合に転ぶにせよ、死麗濡編のように
宮崎アニメに寄ってしまった絵柄で最後の暴動シーンを
描くのはキツイと思うわ。
冒頭でジンメンを簡単に片付けちゃったから、TVアニメとの
共通項であるデビルマンらしいアクションは無くなるねえ。
ただどういう具合に転ぶにせよ、死麗濡編のように
宮崎アニメに寄ってしまった絵柄で最後の暴動シーンを
描くのはキツイと思うわ。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 05:54:07 ID://TGEVny0
>>634
セオリー（笑）
セオリー（笑）
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 07:00:37 ID:pxFPgzSL0
まあ確かに名作だよな。
「虫けらどもめー」のシーンなんかあんなに白くて迫力のある原稿はマレだと思う。
「虫けらどもめー」のシーンなんかあんなに白くて迫力のある原稿はマレだと思う。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 07:24:27 ID:iyEA2Yeh0
先生は何かに描かされているだけだ
デビルマン黙示録にもそう書いてる
じゃあ描かせているのは誰かというとそれは簡単だ
一番最初から最後まで生き残ってるあの人だよ
まあ人じゃないけどね
デビルマン黙示録にもそう書いてる
じゃあ描かせているのは誰かというとそれは簡単だ
一番最初から最後まで生き残ってるあの人だよ
まあ人じゃないけどね
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 12:57:54 ID:3rd0QDnQ0
>>642
ハヤトか
ハヤトか
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 23:00:42 ID:ccVVhNiNO
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 05:36:16 ID:bMwCfBbgP
世界を破滅させては後悔の念からまた創りまた壊す
やってる事はそりゃたしかにサタンそのものだけど
やってる事はそりゃたしかにサタンそのものだけど
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 09:17:31 ID:oe05vjD6O
そして全ては糞になったｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 09:54:31 ID:huml2h3f0
36 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2010/11/29(月) 02:35:35 ID:XM8ybtah0 [1/2]
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1290965597520.jpg
http://jlab-tv.niceboat.org/2/s/tv1290965597520.jpg
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 12:44:00 ID:Q+PqNJFTO
豪ちゃんの漫画は粘土遊び感覚だなぁ…
気に入らなきゃ何度でもこねくり回して変なモンくっつけるし、
飽きたり上手くいかなきゃ放り出すのもアリ
気に入らなきゃ何度でもこねくり回して変なモンくっつけるし、
飽きたり上手くいかなきゃ放り出すのもアリ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 12:53:35 ID:VRO6tIyf0
東映と仲直りして旧作アニメの続編を東映に作ってもらったほうが嬉しい
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 22:31:25 ID:ul6g+6NZ0
なんで東映と喧嘩したの？
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 22:39:48 ID:VRO6tIyf0
版権問題らしいけど、詳しくは知らない
真・マジンガーが東映作品だったらと残念でならない
真・マジンガーが東映作品だったらと残念でならない
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 23:24:55 ID:1RIUXC9h0
宇宙戦艦ヤマトが同じような問題でこじれてたみたいに、
様々な権利は原作漫画家かアニメ製作側にあるのかで
ゴタゴタしたという話は聞いたことがあるんだけどな。
だから漫画では基本的にアニメデザインのマジンガーは描けないし、
アニメでは漫画版デザインが描けない（使用料を払えば
その限りではないが、ダイナミックと東映は互いに”自分の作品”を
扱うのに金を払うのがバカバカしいので譲り合わない）とか。
俺も経緯については詳しく知らないんだけど、デビルマンやハニーが
漫画で自由に描けるのに対しマジンガーが特殊な立場に
なっているのは最初の契約（デザイン買い取り等）や
原作と共同企画の違いあるのかね。
様々な権利は原作漫画家かアニメ製作側にあるのかで
ゴタゴタしたという話は聞いたことがあるんだけどな。
だから漫画では基本的にアニメデザインのマジンガーは描けないし、
アニメでは漫画版デザインが描けない（使用料を払えば
その限りではないが、ダイナミックと東映は互いに”自分の作品”を
扱うのに金を払うのがバカバカしいので譲り合わない）とか。
俺も経緯については詳しく知らないんだけど、デビルマンやハニーが
漫画で自由に描けるのに対しマジンガーが特殊な立場に
なっているのは最初の契約（デザイン買い取り等）や
原作と共同企画の違いあるのかね。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 00:17:20 ID:aRbY6AjY0
個人的に幼少時代マジンガー以上に夢中になったゲッターが
テレビ版とは極めて異なるデンジャー熱血で漫画が描かれていたり
又ＯＶＡまで色々出せているのは
最初の取り決めとかそういった部分でＯＫなのかな？
テレビ版とは極めて異なるデンジャー熱血で漫画が描かれていたり
又ＯＶＡまで色々出せているのは
最初の取り決めとかそういった部分でＯＫなのかな？
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 06:54:38 ID:VajXj4E20
マジンガーは権利がぐちゃぐちゃだがゲッターは割とすっきりというのは聞くね。
実際、元々マジンガーの新作アニメ企画が権利関係で没になって號になったのは有名な話だし。
実際、元々マジンガーの新作アニメ企画が権利関係で没になって號になったのは有名な話だし。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 13:01:07 ID:aYMBMabn0
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 13:23:05 ID:aYMBMabn0
>>652
元々連載されてた漫画を番組化したのと違って
複数の人々がアイデア出し合ってスタートしてる作品なのに
原作者が勝手にマジンガーの名を使ったゴッドマジンガーを
東映動画じゃなく東京ムービー新社でやったりしてればいい気はしないと思う
ゴッドマジンガーは完全に名前売りの商品で
ストーリーキャラクターデザインなどは東京ムービーがやってて
ほぼダイナミックプロはなにもしてない
番組スタート後、永井豪がコミカライズしてる
元々連載されてた漫画を番組化したのと違って
複数の人々がアイデア出し合ってスタートしてる作品なのに
原作者が勝手にマジンガーの名を使ったゴッドマジンガーを
東映動画じゃなく東京ムービー新社でやったりしてればいい気はしないと思う
ゴッドマジンガーは完全に名前売りの商品で
ストーリーキャラクターデザインなどは東京ムービーがやってて
ほぼダイナミックプロはなにもしてない
番組スタート後、永井豪がコミカライズしてる
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 13:53:05 ID:H4Kx0k0f0
ゲッターはゲームのスパロボ人気以降の懐ロボブームで
人気再燃した形だけど、マジンガーはそれより先に
自作リメイク頼りになってた豪ちゃんが単独で動かしてたのが
まずかったのかね。
スパロボではバンダイを仲介として複数製作会社の版権を
一旦整理した後ダイナミックプロが総合窓口を請け負ってたから
アニメのマジンガーも使えるし、マジンガー以上に権利関係が
ややこしかったガイキングやGロボ、版権元が口煩いことで
有名なマクロスなども平行して扱える。
人気再燃した形だけど、マジンガーはそれより先に
自作リメイク頼りになってた豪ちゃんが単独で動かしてたのが
まずかったのかね。
スパロボではバンダイを仲介として複数製作会社の版権を
一旦整理した後ダイナミックプロが総合窓口を請け負ってたから
アニメのマジンガーも使えるし、マジンガー以上に権利関係が
ややこしかったガイキングやGロボ、版権元が口煩いことで
有名なマクロスなども平行して扱える。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 14:40:42 ID:jc0QJMUf0
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 23:11:43 ID:flG0bPQO0
永井豪＝銭ゲバが自ら招いた状況という理解でおk？
投資で大失敗して穴埋めに必死という噂は本当？
投資で大失敗して穴埋めに必死という噂は本当？
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 23:31:08 ID:EPN0wnTF0
他のマンガキャラがいっぱい出てくるようなパロディシーンで
永井豪とダイナミックプロのキャラだけ
(C)表記がついてて無粋な感じ。
自分はパロディしまくってたくせに。
永井豪とダイナミックプロのキャラだけ
(C)表記がついてて無粋な感じ。
自分はパロディしまくってたくせに。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 23:38:05 ID:hr6ZH4Y70
ダイナミックプロとダイナミック企画はどう違うの？
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 23:40:10 ID:VcJ1ya6i0
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 10:48:12 ID:Z3ID54D40
えん魔くんだけでもすごい数あるのな
ドロロンえん魔くん 週刊少年サンデー1973年連載
炎魔地獄 マンガ少年1978年読み切り
バイオレンスジャック炎の魔人編で魔族の殺し屋という設定で再登場
本作の設定を流用としたOVA鬼公子炎魔2006年
ドキドキ!えん魔くん コロコロコミック1992年計3回掲載
どろろん艶靡ちゃん 月刊ヤングマン2000年連載
Satanikus ENMA ケルベロス 月刊マガジンZ2007年連載 漫画版貴公子炎魔の続編
炎魔VS～ドロロンえん魔くん外伝～ ビジネスジャンプ2010年読み切り
シュルルン雪子姫ちゃん～feat.ドロロンえん魔くん～ ヤングエース2010年連載
2010年新アニメシリーズ「Dororonえん魔くん メ～ラめら」が企画進行中
ドロロンえん魔くん 週刊少年サンデー1973年連載
炎魔地獄 マンガ少年1978年読み切り
バイオレンスジャック炎の魔人編で魔族の殺し屋という設定で再登場
本作の設定を流用としたOVA鬼公子炎魔2006年
ドキドキ!えん魔くん コロコロコミック1992年計3回掲載
どろろん艶靡ちゃん 月刊ヤングマン2000年連載
Satanikus ENMA ケルベロス 月刊マガジンZ2007年連載 漫画版貴公子炎魔の続編
炎魔VS～ドロロンえん魔くん外伝～ ビジネスジャンプ2010年読み切り
シュルルン雪子姫ちゃん～feat.ドロロンえん魔くん～ ヤングエース2010年連載
2010年新アニメシリーズ「Dororonえん魔くん メ～ラめら」が企画進行中
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 18:16:37 ID:5YfLWzgi0
>>613
氷村登場についてはまるきりの嘘でもないでしょ。
ＴＶデビルマン脚本の辻真先が、１４年前に出版した自伝「ＴＶアニメ青春期」で
初期設定に無かった了の事を「こんな美味しいキャラ打ち合わせの時には居なかったじゃないですか。
これじゃＴＶアニメ版は漫画に勝てっこない」と永井豪に文句を言う下りを書いている。
個人的には、その時の悔しい思いで石川賢と組んで「聖魔伝」を作ったのだと思ってる。
>>655
マジンガーの新作アニメを作ろうとノリノリだったのは號のプロデューサー。
號が終わったら、同じ番組枠で今度こそマジンガーの新作をと思ってたら
號がコケてマジンガーの企画もぽしゃったとの事
氷村登場についてはまるきりの嘘でもないでしょ。
ＴＶデビルマン脚本の辻真先が、１４年前に出版した自伝「ＴＶアニメ青春期」で
初期設定に無かった了の事を「こんな美味しいキャラ打ち合わせの時には居なかったじゃないですか。
これじゃＴＶアニメ版は漫画に勝てっこない」と永井豪に文句を言う下りを書いている。
個人的には、その時の悔しい思いで石川賢と組んで「聖魔伝」を作ったのだと思ってる。
>>655
マジンガーの新作アニメを作ろうとノリノリだったのは號のプロデューサー。
號が終わったら、同じ番組枠で今度こそマジンガーの新作をと思ってたら
號がコケてマジンガーの企画もぽしゃったとの事
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 18:31:30 ID:bS8xe78c0
>663
読みきりか短期連載ばかりなのがちょっとアレだなw
この間にもアニメの鬼太郎が何度かリメイク人気になってるから
ダイナミックプロや出版社に便乗したい思惑があったのかも
しれないが、テスト掲載→不人気で実を結べずって感じか。
艶靡ちゃんはどうしようもない下ネタ連発の末に打ち切り間際は
ダイナミック社員を殺してゆく展開が（最後は永井豪自身が
脳ミソ食われる）捨て鉢だったけど、ちゃんと石川賢たちの
名前も出てくるしダイナミック内部の愚痴も語られていて
激マンよりずっとリアルだったかもしれんね。
読みきりか短期連載ばかりなのがちょっとアレだなw
この間にもアニメの鬼太郎が何度かリメイク人気になってるから
ダイナミックプロや出版社に便乗したい思惑があったのかも
しれないが、テスト掲載→不人気で実を結べずって感じか。
艶靡ちゃんはどうしようもない下ネタ連発の末に打ち切り間際は
ダイナミック社員を殺してゆく展開が（最後は永井豪自身が
脳ミソ食われる）捨て鉢だったけど、ちゃんと石川賢たちの
名前も出てくるしダイナミック内部の愚痴も語られていて
激マンよりずっとリアルだったかもしれんね。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 19:43:16 ID:bS8xe78c0
>664
氷村（飛鳥了）のそういう逸話は豪ちゃんからも出てるね。
だからそれについては嘘じゃないと思う。
ただ激マンの作中時間で見れば既にTVアニメで氷村が
出てしまった後の展開だから話にズレが生じてる。
シレーヌレイプなどのフィクション部分はフィクションでいいんだけど、
デビルマンという作品のコメンタリーが軸ならその経緯だけは
しっかり整合性を取って語って欲しいと思うよ。
氷村（飛鳥了）のそういう逸話は豪ちゃんからも出てるね。
だからそれについては嘘じゃないと思う。
ただ激マンの作中時間で見れば既にTVアニメで氷村が
出てしまった後の展開だから話にズレが生じてる。
シレーヌレイプなどのフィクション部分はフィクションでいいんだけど、
デビルマンという作品のコメンタリーが軸ならその経緯だけは
しっかり整合性を取って語って欲しいと思うよ。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 20:17:13 ID:y2g3XoDH0
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 20:34:25 ID:aSWeBOtC0
>>667
文脈理解してないだろ？
文脈理解してないだろ？
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 20:52:50 ID:y2g3XoDH0
>>668
オマエガナー
オマエガナー
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 22:01:52 ID:G1HZp9DtO
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 23:15:30 ID:Z3ID54D40
成井紀郎のゴーゴー悟空は復刊されないな
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 23:40:44 ID:FbWahZF3O
>>662ってギャグで言ってるだけじゃないの？w
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 23:43:38 ID:aSWeBOtC0
>>672
普通そうだろ
普通そうだろ
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 23:27:53 ID:RBmmL3Dy0
終わった漫画家にたかる蝿ｗ
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 23:54:14 ID:uHvLAGZk0
今週号休みだったか。
次号予告には載ってたけど、なるべく掲載続けて早く消化しないと
豪ちゃんの記憶の方が危うくなってしまいそうで…
次号予告には載ってたけど、なるべく掲載続けて早く消化しないと
豪ちゃんの記憶の方が危うくなってしまいそうで…
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 01:26:50 ID:6UUjUjmk0
東映アニメのキューティーハニーの変身シーンも漫画ほどじゃないけど色っぽかった。
あれがなきゃセーラームーンもプリキュアもなかったと思う。
東映が豪ちゃんに頭下げるべき。
あれがなきゃセーラームーンもプリキュアもなかったと思う。
東映が豪ちゃんに頭下げるべき。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 01:36:50 ID:kAKeTRkS0
最初にやったヒトの功績はたたえられるべきだし偉業でもあるけど、それが無かったらその後の物が全てない
ってのも大げさすぎだとは思う。多少遅れても、別の形で同じ鉱脈を見つける人は現れるだろうし。
ってのも大げさすぎだとは思う。多少遅れても、別の形で同じ鉱脈を見つける人は現れるだろうし。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 08:32:17 ID:Q7LDeBWH0
豪ちゃん（笑）
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 10:57:54 ID:S965GLsW0
>あれがなきゃセーラームーンもプリキュアもなかったと思う。
豪ちゃんもそれは違うよと言いそう
豪ちゃんもそれは違うよと言いそう
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 12:10:16 ID:K7fqC2Da0
元々アニメ会社の企画でファッショナブルな変化とか
多羅尾伴内風の名乗りまでは決まってたらしいが、
ハニーの変身そのものは時代劇の
「あれ～お殿様！」「ふへへへへ！よいではないか」帯クルクルが
イメージソースになってんのかな。
アニメでもハニーの変身は手抜き回以外、無闇に
クルクル回ってるものw
多羅尾伴内風の名乗りまでは決まってたらしいが、
ハニーの変身そのものは時代劇の
「あれ～お殿様！」「ふへへへへ！よいではないか」帯クルクルが
イメージソースになってんのかな。
アニメでもハニーの変身は手抜き回以外、無闇に
クルクル回ってるものw
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 17:03:20 ID:S965GLsW0
当時は照明だとかの効果が未発達だったので
作画的にはだかを隠そうとしてああいう回転アクションになったんじゃないかと。
結果としてアングル的に余計エロくなってるが・・
七変化のフラッシュハニー(カメラマン)が先に浮かんで、それから派生しハニーフラッシュの台詞とシーンが生まれたらしいね
作画的にはだかを隠そうとしてああいう回転アクションになったんじゃないかと。
結果としてアングル的に余計エロくなってるが・・
七変化のフラッシュハニー(カメラマン)が先に浮かんで、それから派生しハニーフラッシュの台詞とシーンが生まれたらしいね
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 17:47:13 ID:PmB2xmJ10
元祖ハニーのアニメはレトロっぽさがオシャレだなあ
当時はこれが普通だったのかもしれないけど
当時はこれが普通だったのかもしれないけど
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 19:22:23 ID:+tDkvCbiO
どこがレトロやねんｗ
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 21:47:10 ID:IIxjC76o0
どこがレトロちがうねんw
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 22:39:37 ID:BQv6/7ELO
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 22:43:19 ID:jlr0Zv6U0
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 23:18:38 ID:Q7LDeBWH0
ふりーく北波的ｗ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 09:55:04 ID:DrWfnXRq0
ふりーく北波ってなに？なんでぴたっと書き込みが止まったの？
教えてエロい人
教えてエロい人
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 11:26:10 ID:c7DVT3YC0
書き込みが止まったのは今週激マンが休みだったから。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 18:09:28 ID:AZj6rOucO
今過激マンに見えた
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 18:42:21 ID:9OkmY+BNO
ダイナミック系ファンサイトのお兄様達が、ここで自分のトコでは書きにくい
豪ちゃんへの愚痴・苦言・悪口を書き散らしてるんだろうなぁｗ
豪ちゃんへの愚痴・苦言・悪口を書き散らしてるんだろうなぁｗ
おまえ、気持ち悪い
なにいってるか分からないしファンサイトとか語尾にｗとか
なにいってるか分からないしファンサイトとか語尾にｗとか
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 00:08:45 ID:yiQjgcl40
フリーク北波ってなんだ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 02:40:25 ID:FEyrTLll0
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 15:47:46 ID:I22qBrry0
>>693
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/
>ラスト一行の未確認情報を伺ったときは平静でいられなかった。
>ネットのあちこちに真偽を疑う書き込みが徐々に増え、
>ウチのサイトのアクセスも今までありえないような急激な伸びを見せていた。
>一体何が起こっているのだろう、とは思ったものの、確かめる手段もなく、
>ひたすらネットに接続し続けました。他に何も出来ず。
>翌日、一ファンであるとは承知しつつ、ご縁もないワケではなかったのもあり、
>ダイナミックプロさんに確認。マネージャーさんよりとりあえず事実だと伺った。
>まだ公式に何も発表する段階ではなさそうだった。
>ネットでイタズラに憶測を広めるのも危険だとは思ったが、
>いても立ってもいられずとりあえずBBSにその事実のみアップ。
>キーを打つ手が震えているのが自分でもありありとわかった。
>失礼とは存じつつ、ダイナミックプロさんに確認しました。
>「事実です」とのコトでした。まだ詳細も決まらぬ状況のようです。
>非常に残念です。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~WX5H-KTB/
>ラスト一行の未確認情報を伺ったときは平静でいられなかった。
>ネットのあちこちに真偽を疑う書き込みが徐々に増え、
>ウチのサイトのアクセスも今までありえないような急激な伸びを見せていた。
>一体何が起こっているのだろう、とは思ったものの、確かめる手段もなく、
>ひたすらネットに接続し続けました。他に何も出来ず。
>翌日、一ファンであるとは承知しつつ、ご縁もないワケではなかったのもあり、
>ダイナミックプロさんに確認。マネージャーさんよりとりあえず事実だと伺った。
>まだ公式に何も発表する段階ではなさそうだった。
>ネットでイタズラに憶測を広めるのも危険だとは思ったが、
>いても立ってもいられずとりあえずBBSにその事実のみアップ。
>キーを打つ手が震えているのが自分でもありありとわかった。
>失礼とは存じつつ、ダイナミックプロさんに確認しました。
>「事実です」とのコトでした。まだ詳細も決まらぬ状況のようです。
>非常に残念です。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 18:10:47 ID:8yLnrjTYO
すっかり忘れてたが明日もう激マン２巻フラゲ日か
休んでばっか単行本一冊分埋まってる感じが全然しないな
休んでばっか単行本一冊分埋まってる感じが全然しないな
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 19:23:54 ID:un5rNg3H0
>696
って事は、当初マガジン連載時とペースを合わせてデビルマン
リメイクを展開するのかと思われていたのも大幅に
ズレ込んでるんだね。
現在ゴラクに載ってるのが、まだKC2巻の2/3消化時点だし。
ここから先は内容もどんどんメッセージ性が強くなっていく事もあり
激ちゃんの後付け解説にも力が入りそうだから
デビルマンの章は全8巻（単行本年3巻ペースで、あと2年）
くらいになるのかな。
って事は、当初マガジン連載時とペースを合わせてデビルマン
リメイクを展開するのかと思われていたのも大幅に
ズレ込んでるんだね。
現在ゴラクに載ってるのが、まだKC2巻の2/3消化時点だし。
ここから先は内容もどんどんメッセージ性が強くなっていく事もあり
激ちゃんの後付け解説にも力が入りそうだから
デビルマンの章は全8巻（単行本年3巻ペースで、あと2年）
くらいになるのかな。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 21:03:03 ID:yiQjgcl40
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/06(月) 21:18:14 ID:F12qT2140
>>695
>まだ公式に何も発表する段階ではなさそうだった。
>「事実です」とのコトでした。まだ詳細も決まらぬ状況のようです。
ダイナミックプロが発表を差し控えている状況なのに
自分のＢＢＳに断りも無く情報を晒したのか？
本当のファンならそんな失礼で非常識な事はしない
最低の下衆野郎だな
>まだ公式に何も発表する段階ではなさそうだった。
>「事実です」とのコトでした。まだ詳細も決まらぬ状況のようです。
ダイナミックプロが発表を差し控えている状況なのに
自分のＢＢＳに断りも無く情報を晒したのか？
本当のファンならそんな失礼で非常識な事はしない
最低の下衆野郎だな
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/07(火) 13:03:49 ID:+qqg2/+Y0
http://twitpic.com/photos/nami_happy
>amazon在庫があるのにその倍の値付け。こーゆーコトする人って何か病んでいたりするんだろうか？
お前が一番病んでるんだよｗ
>amazon在庫があるのにその倍の値付け。こーゆーコトする人って何か病んでいたりするんだろうか？
お前が一番病んでるんだよｗ
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/08(水) 21:54:36 ID:VvSWHqHZ0
ふりーく北波さんいますか？
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 06:03:40 ID:cniTUN0aO
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 06:36:37 ID:JGSXa6h70
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 07:04:30 ID:2gnsOA3j0
賢さん出てきたな。
やっぱ機械獣は彼のデザインだったか。
やっぱ機械獣は彼のデザインだったか。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 08:28:03 ID:hpmhgl0W0
ふりーくは他人のあげ足とって喜ぶくせに自分はこうだからな
だから毛嫌いされるんだよ
だから毛嫌いされるんだよ
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 11:56:59 ID:Et5JEAvdO
地元の書店単行本二巻の扱いが一巻の時より随分悪くなってるなあw
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 12:46:36 ID:qU4r0DN0O
>>707
自伝漫画としてはなんも面白くないから、売るほうも困るわな…
自伝漫画としてはなんも面白くないから、売るほうも困るわな…
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 14:34:03 ID:aMmBmoBs0
「おれは十年はやすぎるのかもしれない」なんて自分で書ける臆面のなさに失笑したｗ
そういう評価は他人がするもんだｗ
そういう評価は他人がするもんだｗ
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 16:22:54 ID:fVLEpNtk0
>>707
1巻はコンビニにもたまに入ってたけど、2巻は今のところ
入荷されてるのを一切見かけないな。
真島ｸﾝなんかは新刊も結構入ってるのに、激マンが早々に配分を
切られたって事は出版社としても1巻の結果を見て諦めに入ったか。
1巻はコンビニにもたまに入ってたけど、2巻は今のところ
入荷されてるのを一切見かけないな。
真島ｸﾝなんかは新刊も結構入ってるのに、激マンが早々に配分を
切られたって事は出版社としても1巻の結果を見て諦めに入ったか。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 17:19:38 ID:DIklhaXJ0
>>709
とりあえず永井豪が漫画のタブーを破りまくってた事実も知らんアホは消えろやｗ
とりあえず永井豪が漫画のタブーを破りまくってた事実も知らんアホは消えろやｗ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 20:49:32 ID:aMmBmoBs0
>>711
いやいや、リアルタイムでデビルマンも読んでたよ。
ただ、劇中で１０年早すぎたなんていうなら激本人じゃなくて編集あたりに
「激ちゃん、多分十年はやいよ」くらい言わせとけってことだよ。
それと簡単に人をアホ呼ばわりする知ったかもだまっとけｗ
いやいや、リアルタイムでデビルマンも読んでたよ。
ただ、劇中で１０年早すぎたなんていうなら激本人じゃなくて編集あたりに
「激ちゃん、多分十年はやいよ」くらい言わせとけってことだよ。
それと簡単に人をアホ呼ばわりする知ったかもだまっとけｗ
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 21:28:21 ID:esWNEw//0
>>712
天才ってのはそういうパフォーマンスや思考するから面白いんじゃないか
天才ってのはそういうパフォーマンスや思考するから面白いんじゃないか
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 21:50:14 ID:aMmBmoBs0
>>713
ご意見ごもっとも。
ご意見ごもっとも。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 22:06:41 ID:+RbDV1jA0
チャンピオンＲＥＤ連載の真マジンガーZEROって
真マジンガーの使用権を許可しているのかな？
脚本も作画もダイナミックの人じゃないし
でも萌えエロ作品が多いこの雑誌に
マジンガーってめちゃめちゃ違和感ｗ
真マジンガーの使用権を許可しているのかな？
脚本も作画もダイナミックの人じゃないし
でも萌えエロ作品が多いこの雑誌に
マジンガーってめちゃめちゃ違和感ｗ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 23:24:24 ID:j46GT08/0
今ゲッターを連載してるアニマル嵐の漫画は9割以上18禁でおかしくない代物だしなあ。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 23:43:30 ID:hpmhgl0W0
【豪ちゃん】てなれなれしく呼ぶヲタにロクな奴はいないね
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 23:47:29 ID:h2ck0Iyh0
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 23:50:50 ID:90a0CP0U0
RED連載は俺はそんなに違和感ないな
創刊当時は石川賢が魔獣戦線を連載してたくらいだし
今もGロボとかあるから「何でもあり」のイメージが強い
創刊当時は石川賢が魔獣戦線を連載してたくらいだし
今もGロボとかあるから「何でもあり」のイメージが強い
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 01:19:28 ID:tK+HFooBO
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 06:08:16 ID:fzD1HRr9O
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 08:24:28 ID:w7X4IEiG0
http://twitter.com/nami_happy
「マンガの関係」とは何を指しておられますか？マンガは異性の代替物として生産され、また消費されているモノというお考えですか？
RT @inosenaoki マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない。
8:40 AM Dec 6th webから
すぐムキーてなるのなｗ
「マンガの関係」とは何を指しておられますか？マンガは異性の代替物として生産され、また消費されているモノというお考えですか？
RT @inosenaoki マンガの関係が好きな人のなかには人生が行き止まりと感じている人が多いという印象を受けます。
生きている女を口説きなさない。
8:40 AM Dec 6th webから
すぐムキーてなるのなｗ
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 12:35:12 ID:hwbQjz7tO
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 16:08:10 ID:yYt/G4id0
今まで全部「俺が、俺の才能が」だった展開がキャパオーバーの
せいで少しずつ弱まってるせいか、いつもより読みやすかった。
ヒムラー登場時期の矛盾はあっさりスルーされてたけどw
せいで少しずつ弱まってるせいか、いつもより読みやすかった。
ヒムラー登場時期の矛盾はあっさりスルーされてたけどw
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 16:49:35 ID:yoEGM1W20
マジンガーＺ編でやるってそれまで連載もつのか激先生・・・
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 18:26:05 ID:h+c4CzzTO
なぁ・・・
シレーヌ編だけでも本編より長くかかってるし
シレーヌ編だけでも本編より長くかかってるし
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 18:58:25 ID:05IKUlgZO
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 19:09:40 ID:yYt/G4id0
マジンガー編をやるのはいいけど、これからもおそらく数年
デビルマン編に付き合わされた後でまた現時点に
時間巻き戻されるんだもんなw
で、マジンガー編が終わったらまた途中まで巻き戻して
キューティーハニー編→巻き戻してえん魔くん編→巻き戻して
ジャック編…
デビルマン後の1～2年は密度が濃すぎて一作品ごと順番に
片付けるのは無理だと思う。
デビルマン編に付き合わされた後でまた現時点に
時間巻き戻されるんだもんなw
で、マジンガー編が終わったらまた途中まで巻き戻して
キューティーハニー編→巻き戻してえん魔くん編→巻き戻して
ジャック編…
デビルマン後の1～2年は密度が濃すぎて一作品ごと順番に
片付けるのは無理だと思う。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 20:14:35 ID:qtyMggGb0
全てはシレーヌへの愛の為
他のキャラとは入れ込み様が違う
他のキャラとは入れ込み様が違う
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 21:45:51 ID:b4XkIexlO
やっぱ激ちゃん的にマダムシレーヌは黒歴史なんだろうか
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 00:28:03 ID:YJ60f1lP0
今週の激マン読んだ
モロにエロ見せるよりよっぽどエロイと思うんだよな
モロ見せの方がエロイだなんてガキか原始人の感覚
10年早いんじゃなくて数万年遅れている
そういや新バイオレンスジャックを読んだんだがシレーヌが味方になっていて萎えた
あんな女がシレーヌの意識を乗っ取るなんてありえない
どんだけ贔屓にして逆に貶めてるんだよ、冷奴先生は
モロにエロ見せるよりよっぽどエロイと思うんだよな
モロ見せの方がエロイだなんてガキか原始人の感覚
10年早いんじゃなくて数万年遅れている
そういや新バイオレンスジャックを読んだんだがシレーヌが味方になっていて萎えた
あんな女がシレーヌの意識を乗っ取るなんてありえない
どんだけ贔屓にして逆に貶めてるんだよ、冷奴先生は
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 00:34:37 ID:xVud3A4uO
俺の予感では、今作品ではないが、いずれ豪ちゃんはシレーヌにデビルマンの子供を産ませる。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 00:43:48 ID:/D22u9IcP
ところでアモンは実在する悪魔の名前として
残忍・無惨・人面…でシレーヌの由来はやっぱり死霊濡？つくづくいいネーミングだと感じる
残忍・無惨・人面…でシレーヌの由来はやっぱり死霊濡？つくづくいいネーミングだと感じる
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 02:12:38 ID:OIRPBfMq0
シレーヌはセイレーン・サイレン
ギリシア神話の上半身が女性で下半身が鳥
ギリシア神話の上半身が女性で下半身が鳥
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 02:37:44 ID:8nBXbB4v0
イヤハヤ南友編ﾏﾀﾞｰ？
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 09:45:31 ID:XPRJm2kA0
けっこう仮面編のあとだよ
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 10:48:32 ID:1raAU2Lt0
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 11:31:00 ID:XPRJm2kA0
賢さんの聖魔伝では悪魔と天使が戦っているうちに出来ちゃった双子が主役だったな。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 22:09:25 ID:wb5JlUUE0
ふり～く的ｗ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 02:26:54 ID:uzhB6koP0
規制解けて久しぶりに書けるようになってた
>>733
たぶんモデルは、ギリシャ神話の方のセイレーンじゃなくて
ダンテの神曲に登場するシレーネ（セイレーン）だと思う
訳本によっては名前のシレーヌって表記もあるのかも
>>732
ありそうな気がする…
作中のデビルマンってすでに永井激の漫画の話じゃなくて
リアルで進行してる劇中劇だと思う
永井激が「このシーンはカットになった」と後から言ってたとしても
劇中劇のデビルマンで描写された行為は
“あのデビルマン”内では作中事実として受け取っていいんだろう
>>733
たぶんモデルは、ギリシャ神話の方のセイレーンじゃなくて
ダンテの神曲に登場するシレーネ（セイレーン）だと思う
訳本によっては名前のシレーヌって表記もあるのかも
>>732
ありそうな気がする…
作中のデビルマンってすでに永井激の漫画の話じゃなくて
リアルで進行してる劇中劇だと思う
永井激が「このシーンはカットになった」と後から言ってたとしても
劇中劇のデビルマンで描写された行為は
“あのデビルマン”内では作中事実として受け取っていいんだろう
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 08:06:35 ID:xdOc69rb0
山田風太郎ｎ「八犬伝」のように、虚と実が最終的にひとつになる感動の展開にならぬかな
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 11:46:44 ID:8mebU6r1O
三十年前にピークが終わって、過去の遺産を自らレイプしまくってる駄目作家に期待すんなよ
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 16:05:37 ID:GF8o9tr3P
しかしいつまでデビルマン続けるんだろうか
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 16:18:36 ID:+wSInnCAO
悪魔特捜隊の拷問シーンは大幅加筆で見たい。
牧村夫人をどんな風に拷問死させたか大人がトラウマになるレベルで描いて欲しい。
牧村夫人をどんな風に拷問死させたか大人がトラウマになるレベルで描いて欲しい。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 16:35:53 ID:uzhB6koP0
特捜隊の拷問か牧村家襲撃で
レイプ描写ぐらいありそうな気がするけど
むしろ、あそこはそういうのが
ない方がリアルな気がするんだよね
一応、相手を悪魔扱いしてるんだし
悪魔と交わったりしたら、それこそ仲間内からリンチ受けそう
恐怖で行動してる連中だから性欲より保身を選びそう
レイプ描写ぐらいありそうな気がするけど
むしろ、あそこはそういうのが
ない方がリアルな気がするんだよね
一応、相手を悪魔扱いしてるんだし
悪魔と交わったりしたら、それこそ仲間内からリンチ受けそう
恐怖で行動してる連中だから性欲より保身を選びそう
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 17:22:44 ID:0tSZuxS40
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 17:55:20 ID:/8nyLT930
激マンは当時のデビルマンをリメイクしてるだけなんで
大丈夫とは思うけど、また「実はこんな風に描きたかった」と
アナザーストーリーや蛇足追加を始めたら嫌だなあ。
本来はデビルマンもちゃっちゃと片付けてGo永井ワールド
ゴチャ混ぜの集大成でも描きたかったのが、
思うように人気が振るわず「せめてデビルマンが完結するまで」
って延命嘆願してるんじゃないのかね。
大丈夫とは思うけど、また「実はこんな風に描きたかった」と
アナザーストーリーや蛇足追加を始めたら嫌だなあ。
本来はデビルマンもちゃっちゃと片付けてGo永井ワールド
ゴチャ混ぜの集大成でも描きたかったのが、
思うように人気が振るわず「せめてデビルマンが完結するまで」
って延命嘆願してるんじゃないのかね。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 18:40:50 ID:oPpEDYmK0
「東京都コミック規制反対」砦はこの人!! 頑張れ!!
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 19:42:22 ID:+wSInnCAO
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 23:17:10 ID:PAf3fES90
牧村家が襲われた時に美樹が裸になるのはレイプの暗喩だと思う。
どう考えても物理的な表現じゃないだろ。
どう考えても物理的な表現じゃないだろ。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 01:27:48 ID:7urHwHWi0
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 01:59:49 ID:LTn4HoCq0
>751
当時描きたかったならまだいいんだけど、最近思いついた事を
劣化しきった筆で付け加えられるのはﾉｰｻﾝｷｭw
>>748
永井豪はこの件に関して下手に口出ししない方がいいと思うがなあ。
大御所ではあるけどエログロバイオレンスの代表選手が
反論すると却ってややこしい事になりそう。
規制側にバイオレンスジャックの人質と一緒に首切りシーンや
ズバ蛮が幼女の腹を裂いてレイプした場面なんか持ち出されたら、
規制反対派の身内もちょっと擁護しかねるだろうし。
当時描きたかったならまだいいんだけど、最近思いついた事を
劣化しきった筆で付け加えられるのはﾉｰｻﾝｷｭw
>>748
永井豪はこの件に関して下手に口出ししない方がいいと思うがなあ。
大御所ではあるけどエログロバイオレンスの代表選手が
反論すると却ってややこしい事になりそう。
規制側にバイオレンスジャックの人質と一緒に首切りシーンや
ズバ蛮が幼女の腹を裂いてレイプした場面なんか持ち出されたら、
規制反対派の身内もちょっと擁護しかねるだろうし。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 02:36:13 ID:Nn+YVQ4u0
まあ、規制派の大御所もこんなの書いてるし
ttp://hirorin.otaden.jp/e95490.html
ttp://hirorin.otaden.jp/d2010-12-08.html
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta00.jpg
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta01.jpg
個人的には矢面に立ってほしいって気持ちもあったけど
確かに面倒ごとになりそうな気もするなぁ…
ttp://hirorin.otaden.jp/e95490.html
ttp://hirorin.otaden.jp/d2010-12-08.html
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta00.jpg
http://img01.otaden.jp/usr/hirorin/sparta01.jpg
個人的には矢面に立ってほしいって気持ちもあったけど
確かに面倒ごとになりそうな気もするなぁ…
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 10:19:10 ID:FEDckbnF0
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 10:20:19 ID:U5TyV8yW0
>>753
石原の作品ってほとんどひっかかるのにな
石原の作品ってほとんどひっかかるのにな
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 16:30:27 ID:LlSycw4i0
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 17:39:01 ID:Nn+YVQ4u0
一応、小説なんかは除外するらしい
どうも、石原の魂胆は
なんとかオリンピックを東京に誘致し
その功績を自分のものって事にしたく
誘致に邪魔になるエロ漫画・エロアニメを
取り払おうってのが目的って噂も聞いた…2ちゃんで
どうも、石原の魂胆は
なんとかオリンピックを東京に誘致し
その功績を自分のものって事にしたく
誘致に邪魔になるエロ漫画・エロアニメを
取り払おうってのが目的って噂も聞いた…2ちゃんで
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 17:44:49 ID:Nn+YVQ4u0
>>740
と、激マンを見返すとシレーヌって名前を持ち込んだのは辻先生みたいだね
でも、神曲のセイレ－ン（シレーネ（複数形）・シレーナ（単数形））を持ち出すなら
豪ちゃんだと思うけど
う～ん偶然だったのか？
それとも記憶違いか、話の都合での改変で
辻先生が名前を決めたことにしちゃったのか？
と、激マンを見返すとシレーヌって名前を持ち込んだのは辻先生みたいだね
でも、神曲のセイレ－ン（シレーネ（複数形）・シレーナ（単数形））を持ち出すなら
豪ちゃんだと思うけど
う～ん偶然だったのか？
それとも記憶違いか、話の都合での改変で
辻先生が名前を決めたことにしちゃったのか？
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 18:32:21 ID:Nn+YVQ4u0
>(6)ダンテ『神曲』煉獄篇 第十九歌より 寿岳文章訳 集英社1975
ttp://www.geocities.jp/navisoneraria/ab.html#206
>夢の中でひとりの女が私に顕ち現はれた。
>口は吃り、眼は藪睨み、両足は蟹股、両手は不具、膚は土色。
>私はその女に眼をそそぐ。
>すると、夜寒に萎えたつめたい四肢を、太陽のよみがへらせるやうに、
>私の注視が女の舌をなめらかにし、見る見るその姿勢を直くし、
>生気のうせた顔を、恋心のもとめる薄紅の色に染めかへた。
>舌ほどけ、自由に動くやうになると、女はすぐ歌ひ始めたが、
>妖しく霊妙な歌声は私を金縛りにし、注意を女からそひすなど、
>ゆめできがたい。
>「われこそは」と女は歌ふ、「われこそは、
>海の直中に船子たちのゆくて惑はすたをやめ、シレーナ。
>聞いて無比の楽しみとなるもの、われに充ち満つ！
>われは船路いそぐウリッセを、わが歌もて進路曲げしめ、惹きよせつ、
>われと共に暮らしてのち、去る男は稀。その心をわれまたく満たしやまねば」
>女の唇まだ閉ざしも了へぬに、神聖で機敏なひとりの淑女が、
>私のすぐ側に立ちあらはれ、シレーナを狼狽させた。
>「おおヴィルジリオよ、ヴィルジリオよ、誰そ、これは？」と、
>淑女はきびしく言ふ。ヴィルジリオはその眼を、
>きよらの淑女にひたと据えたまま近づく。
>かれはシレーナをとらへ、ひの胸もとを露にし、
>衣を引き裂いて、私に女の腹を見せる。
>そこから出てくる耐へ難い悪臭で、私は目覚めた。
ttp://www.geocities.jp/navisoneraria/ab.html#206
>夢の中でひとりの女が私に顕ち現はれた。
>口は吃り、眼は藪睨み、両足は蟹股、両手は不具、膚は土色。
>私はその女に眼をそそぐ。
>すると、夜寒に萎えたつめたい四肢を、太陽のよみがへらせるやうに、
>私の注視が女の舌をなめらかにし、見る見るその姿勢を直くし、
>生気のうせた顔を、恋心のもとめる薄紅の色に染めかへた。
>舌ほどけ、自由に動くやうになると、女はすぐ歌ひ始めたが、
>妖しく霊妙な歌声は私を金縛りにし、注意を女からそひすなど、
>ゆめできがたい。
>「われこそは」と女は歌ふ、「われこそは、
>海の直中に船子たちのゆくて惑はすたをやめ、シレーナ。
>聞いて無比の楽しみとなるもの、われに充ち満つ！
>われは船路いそぐウリッセを、わが歌もて進路曲げしめ、惹きよせつ、
>われと共に暮らしてのち、去る男は稀。その心をわれまたく満たしやまねば」
>女の唇まだ閉ざしも了へぬに、神聖で機敏なひとりの淑女が、
>私のすぐ側に立ちあらはれ、シレーナを狼狽させた。
>「おおヴィルジリオよ、ヴィルジリオよ、誰そ、これは？」と、
>淑女はきびしく言ふ。ヴィルジリオはその眼を、
>きよらの淑女にひたと据えたまま近づく。
>かれはシレーナをとらへ、ひの胸もとを露にし、
>衣を引き裂いて、私に女の腹を見せる。
>そこから出てくる耐へ難い悪臭で、私は目覚めた。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 18:33:09 ID:Nn+YVQ4u0
話を要約すると…
煉獄山を登る途中、ダンテは眠りにつく。
夢の中で醜い女が現れた。
しかし、ダンテが見つめているうちに女はどんどんと美しくなる。
女はシレーナと名乗る。
魅了され、目が話せないダンテ。
しかし淑女（正体はベアトリーチェだったかな？）の登場で
シレーナはろうばいし始める。
淑女の呼びかけで、ヴェルギリスがシレーナに迫り、服を引き裂き
その汚臭する胸や腹（陰部の暗喩かな？）をダンテに見せ、
そこでダンテは夢から覚める。
（ここのシレーナは、（たしか）欲や快楽の象徴。
ヴェルギリスが、その（醜い）真の姿をダンテに見せた事で
ダンテをその誘惑の道から助けた）
・「ヴィルジリオ」＝「ヴェルギリス（古代ギリシャの詩人）」
ベアトリーテェに頼まれ、ダンテの地獄と煉獄の案内者になる。
地獄門にダンテを案内したりシレーナからダンテを救ったり
たぶん、飛鳥了のモデル。
・「ウリッセ」＝「オデュッセウス」＝「ユリシーズ（英語読み）」
古典文学「オデュッセイア」はトロイア戦争に参加後の帰宅の物語で。
サイクロプスの呪いで様々な場所を放浪するはめになる。
オデュッセウスがセイレーンに惑わされるのも、その旅の途中。
ttp://www6.atwiki.jp/mitamond/pages/270.html
煉獄山を登る途中、ダンテは眠りにつく。
夢の中で醜い女が現れた。
しかし、ダンテが見つめているうちに女はどんどんと美しくなる。
女はシレーナと名乗る。
魅了され、目が話せないダンテ。
しかし淑女（正体はベアトリーチェだったかな？）の登場で
シレーナはろうばいし始める。
淑女の呼びかけで、ヴェルギリスがシレーナに迫り、服を引き裂き
その汚臭する胸や腹（陰部の暗喩かな？）をダンテに見せ、
そこでダンテは夢から覚める。
（ここのシレーナは、（たしか）欲や快楽の象徴。
ヴェルギリスが、その（醜い）真の姿をダンテに見せた事で
ダンテをその誘惑の道から助けた）
・「ヴィルジリオ」＝「ヴェルギリス（古代ギリシャの詩人）」
ベアトリーテェに頼まれ、ダンテの地獄と煉獄の案内者になる。
地獄門にダンテを案内したりシレーナからダンテを救ったり
たぶん、飛鳥了のモデル。
・「ウリッセ」＝「オデュッセウス」＝「ユリシーズ（英語読み）」
古典文学「オデュッセイア」はトロイア戦争に参加後の帰宅の物語で。
サイクロプスの呪いで様々な場所を放浪するはめになる。
オデュッセウスがセイレーンに惑わされるのも、その旅の途中。
ttp://www6.atwiki.jp/mitamond/pages/270.html
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 18:43:43 ID:Nn+YVQ4u0
訂正
ヴェルギリスは古代ギリシャの詩人じゃなくて、古代ローマの詩人だった
ヴェルギリスは古代ギリシャの詩人じゃなくて、古代ローマの詩人だった
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 18:59:37 ID:/XPziWWY0
レディーでも天空之狗でもセイレーンがフランス語読みでシレーヌの説明あった
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 01:40:17 ID:iv78o8uv0
天空之狗はちょっと未見なんでわからないけど
なんか意図的に神曲の説明を避けてる印象があるなぁ…
絶対、神曲のシレーナ（セイレーン）から持ってきてそうなのに
ギリシャ神話にも数多くいる妖怪からわざわざセイレーンを
選んできたのは、確実に神曲がらみだと思うし
なんか意図的に神曲の説明を避けてる印象があるなぁ…
絶対、神曲のシレーナ（セイレーン）から持ってきてそうなのに
ギリシャ神話にも数多くいる妖怪からわざわざセイレーンを
選んできたのは、確実に神曲がらみだと思うし
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 07:35:03 ID:BNwGNchR0
確かにあのシーンはすごかったな。
当時としては。
シレーヌが美しく見えたっていうのはかわいそうだという気持ちの表れだったのかも。
当時としては。
シレーヌが美しく見えたっていうのはかわいそうだという気持ちの表れだったのかも。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 11:28:07 ID:FSK3kjn50
ヒムラーがあんなに悲惨な変身だったのは
放送前に適当にデザインしてたんだなｗ
放送前に適当にデザインしてたんだなｗ
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 11:30:13 ID:cmAQC5E20
つうか冷奴先生、デビルマン書き直し部分以外は
「当事は忙しくてやっつけでした」
ってのしかないじゃないかｗｗｗ
「当事は忙しくてやっつけでした」
ってのしかないじゃないかｗｗｗ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 22:39:33 ID:uXwGBRQ70
もう今週号ので（オチのページが無ければ）第一部・デビルマンの章
完でよかったような気も。
毎回ご丁寧に順を追ってリメイクしなければ、この位の尺で
別の漫画の章に映る段取りだったんじゃないの？
完でよかったような気も。
毎回ご丁寧に順を追ってリメイクしなければ、この位の尺で
別の漫画の章に映る段取りだったんじゃないの？
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/16(木) 23:59:13 ID:GO4Mbmwq0
う～ン、劣化した今の絵でもシレーヌ編はえげつなくてかっこいいな・・・
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 00:46:43 ID:iuuDZDzc0
さすがに腕もげたアップの書き直しは遠慮してたなｗ
でもやっぱ迫力的に元絵の方が全然良い
書き直しウザいみたいな書き込みに初めてちょっと同意
でもやっぱ迫力的に元絵の方が全然良い
書き直しウザいみたいな書き込みに初めてちょっと同意
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 09:39:55 ID:VaxJE9HUO
ここ10年くらいの永井豪の漫画では
今回が一番気合い入ってた気がする。
今回が一番気合い入ってた気がする。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 11:52:01 ID:gh9vFpLM0
デビルマンの腕が切断されていたけど後に生えてきたのかな？
そーなると、ラストの下半身も生えてくる？
そーなると、ラストの下半身も生えてくる？
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 12:31:38 ID:CQMT6qNN0
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 15:19:52 ID:MU1wPlLbO
シレーヌ編まだ終わらねえw
流石に次回には完結だろうが長すぎ
流石に次回には完結だろうが長すぎ
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 16:27:54 ID:CA6KDfET0
>773
まだこれからカイム合体の名シーンがあるんだし、とても次回じゃ
終わらないだろうw 下手すりゃまた数回お休みを挟んで
シレーヌ編は来年2月いっぱいまで続けるつもりじゃないか？
シレーヌ編は読者サービスのつもりか美樹の裸がある場面を
ダラダラ引っ張ったんでテンポ悪かったけど、旧コミックス
3巻～4巻中盤までは大したメッセージ性もお色気も含んでないから
それなりに端折れるんじゃないかね。
まだこれからカイム合体の名シーンがあるんだし、とても次回じゃ
終わらないだろうw 下手すりゃまた数回お休みを挟んで
シレーヌ編は来年2月いっぱいまで続けるつもりじゃないか？
シレーヌ編は読者サービスのつもりか美樹の裸がある場面を
ダラダラ引っ張ったんでテンポ悪かったけど、旧コミックス
3巻～4巻中盤までは大したメッセージ性もお色気も含んでないから
それなりに端折れるんじゃないかね。
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 18:43:48 ID:spFQxfON0
羽引き裂く見開きページはいいね
（デビルマンの顔つきもスリムな感じがいい）
ノリノリで描いてる感じは伝わってくる
きっと前から、適当な口実つけて
デビルマンをリメイクしたくて仕方なかったんだろうな
（デビルマンの顔つきもスリムな感じがいい）
ノリノリで描いてる感じは伝わってくる
きっと前から、適当な口実つけて
デビルマンをリメイクしたくて仕方なかったんだろうな
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 21:28:37 ID:C6lodAoD0
時期は不明だがデビルマンレディ編もやるかもしれない
終盤アスカはビーストへの変身を「望んだ姿へと変身したもの」とコメントしていた
それを激はどのようにコメントするかきになる
終盤アスカはビーストへの変身を「望んだ姿へと変身したもの」とコメントしていた
それを激はどのようにコメントするかきになる
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/17(金) 22:16:05 ID:JDF+675h0
>>775
確かに単なる自伝作品ならここまで書かなくて良いし言うとおりだろね。
確かに単なる自伝作品ならここまで書かなくて良いし言うとおりだろね。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 15:41:05 ID:8xj/fYQ60
怖いのはこ途中でコロッと飽きて
ぜんぜん別の漫画になって終わってしまう事だ…
しかし高い家賃なんて
マジンガーのヒットでぜんぜん余裕じゃないの？
いや、ハレンチの映画だけでも余裕そうだけど
ぜんぜん別の漫画になって終わってしまう事だ…
しかし高い家賃なんて
マジンガーのヒットでぜんぜん余裕じゃないの？
いや、ハレンチの映画だけでも余裕そうだけど
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 19:07:02 ID:fIzy1QVW0
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 19:27:36 ID:WQ01sK++0
外に出てないみたいなこといってたけど、そんなんでよくネタ切れにならなかったもんだな
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 21:08:45 ID:DeJKFSCLP
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 22:43:25 ID:5FTbh0lT0
>>779
大ヒットしたマジンガーの超合金やジャンボマシンダーなどは
単価が当時のオモチャとしても結構高いし、原作者が一切
労せずとも勝手に金が入ってくるメディアミックスとしては
理想の形だよ。
今時の萌えメディアミックス等と比べても遥かに広い層に
売れた商品だけに儲けは多いはず。
大ヒットしたマジンガーの超合金やジャンボマシンダーなどは
単価が当時のオモチャとしても結構高いし、原作者が一切
労せずとも勝手に金が入ってくるメディアミックスとしては
理想の形だよ。
今時の萌えメディアミックス等と比べても遥かに広い層に
売れた商品だけに儲けは多いはず。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 22:51:16 ID:tcMh74+u0
稼いでも稼いでも人件費やらで消えていくってボヤいてたからな
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 23:08:23 ID:L4QOWIyBP
昔は納税額が糞高かったからな
ゆでたまごもキン肉マンブームで相当稼いだが、７割近く持ってかれたみたいだし
ゆでたまごもキン肉マンブームで相当稼いだが、７割近く持ってかれたみたいだし
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 00:06:25 ID:KaUZxmjl0
つか、あんまり金銭的感覚が無かったんじゃないかと思うが。その辺は兄弟任せで。
ちゃんと儲かってたけど知らされてないと言うか、興味なかったと言うか。
ちゃんと儲かってたけど知らされてないと言うか、興味なかったと言うか。
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 00:54:29 ID:NDBG4xKu0
>784
本格的に儲かりだすより前にプロダクションとして個人収入ではなく
会社の売り上げにしといたのは上手いな。
>785
兄弟の知恵か本人の考えかは解らんが、漫画家とアシの
曖昧な関係でなく社員に決まった給料を払う必要もあって
ある程度溜め込んでいたんじゃないかね。
手塚や師匠の石ノ森のように無理に事業拡張を計って
失敗しなかった（アニメ化作品量産して大儲けした直後に
ブームが廃れた幸運？もあったと思う）事で、近年はヒット作に
恵まれなくてもプロダクションを維持し続けることが出来たんだし。
本格的に儲かりだすより前にプロダクションとして個人収入ではなく
会社の売り上げにしといたのは上手いな。
>785
兄弟の知恵か本人の考えかは解らんが、漫画家とアシの
曖昧な関係でなく社員に決まった給料を払う必要もあって
ある程度溜め込んでいたんじゃないかね。
手塚や師匠の石ノ森のように無理に事業拡張を計って
失敗しなかった（アニメ化作品量産して大儲けした直後に
ブームが廃れた幸運？もあったと思う）事で、近年はヒット作に
恵まれなくてもプロダクションを維持し続けることが出来たんだし。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 11:08:26 ID:+iMYOmuy0
投資に大失敗して借金まみれ
くだらないリメイク企画も全部素通しだよ。。。
くだらないリメイク企画も全部素通しだよ。。。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 12:16:14 ID:sRAVUc9i0
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 17:27:34 ID:L54q2jeM0
>>784
あの頃はきちんと整備してなかった奴は9割だぞ。
ヘルメット黒柳さんがヒット飛ばして「売れてもほとんど税金じゃやる気でないわね」
つって改正されたけど漫画家とか高卒で来た奴は法律だの税金だの全然わかってなかったから
相当損しちゃってると思うよ
まあ編集が言わないというのがゲスなだけだけどな（理由：めんどい）
あの頃はきちんと整備してなかった奴は9割だぞ。
ヘルメット黒柳さんがヒット飛ばして「売れてもほとんど税金じゃやる気でないわね」
つって改正されたけど漫画家とか高卒で来た奴は法律だの税金だの全然わかってなかったから
相当損しちゃってると思うよ
まあ編集が言わないというのがゲスなだけだけどな（理由：めんどい）
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 18:37:19 ID:Nl/YLTbJ0
自伝ってともすれば自慢伝になっちゃうからな。当時の読者を対象にしてる
作品だから、ああそうかって気分になればいいんだろうけど。それ以外の
人間には無関係か。
作品だから、ああそうかって気分になればいいんだろうけど。それ以外の
人間には無関係か。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 22:22:19 ID:NDBG4xKu0
実際、雑誌内でのアンケ順位ってどんなもんだろう。
既に周りの事情を知ってる少数ファンには興味深い展開でも、
永井豪を一人の漫画家としか捉えてない大方のゴラク読者には
酷くつまらない自慢語りだと思うんだよな。
ゲゲゲの何とかでも貧乏時代から芽が出る過程を追っているので
視聴者も同調できた、でも激マンはデビューから挫折も無く
トントン拍子に出世してきた作家が俺様の天才ぶりを語るべく
人気ピーク時を舞台にするのは読者も少々鼻持ならないんじゃないか。
既に周りの事情を知ってる少数ファンには興味深い展開でも、
永井豪を一人の漫画家としか捉えてない大方のゴラク読者には
酷くつまらない自慢語りだと思うんだよな。
ゲゲゲの何とかでも貧乏時代から芽が出る過程を追っているので
視聴者も同調できた、でも激マンはデビューから挫折も無く
トントン拍子に出世してきた作家が俺様の天才ぶりを語るべく
人気ピーク時を舞台にするのは読者も少々鼻持ならないんじゃないか。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 22:28:21 ID:/IvaiKtHP
そんな心配しなくても人気なけりゃ打ち切りになるだけだから。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 23:35:59 ID:RpV6fH1B0
自伝ものって別に苦労話が聞きたいから見るわけじゃないし
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 00:20:15 ID:XNCTjEfS0
賢ちゃんくらい昔と比べて絵が劇的に変わったとかならともかく
永井豪じゃそのまんま描き直しても受ける印象はいっしょだし
そんなに意味ない気がする・・
永井豪じゃそのまんま描き直しても受ける印象はいっしょだし
そんなに意味ない気がする・・
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 01:48:43 ID:zhuWlTls0
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 12:59:19 ID:NQGCYjI90
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 13:54:25 ID:3B1BtFKv0
まあ表紙や次号予告の扱いがだんだん悪くなっていくのを見るに、
さほど人気はなさそうだな。
あの位置だとまず人気上位10作には入ってない。
この内容だと編集部が何かテコ入れしようもないだろうし
（美樹ちゃんの入浴シーンを丹念に描いたのがそれかもしれんが）
目玉企画として始めたものの今や扱いには困ってるかもね。
さほど人気はなさそうだな。
あの位置だとまず人気上位10作には入ってない。
この内容だと編集部が何かテコ入れしようもないだろうし
（美樹ちゃんの入浴シーンを丹念に描いたのがそれかもしれんが）
目玉企画として始めたものの今や扱いには困ってるかもね。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 18:19:23 ID:6mHb29d30
まあどんなに豪ちゃんががんばっても絵は衣谷遊に勝てないんだもん
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 18:30:47 ID:qmwT4Zn/0
まあそいつは作画しかできないし
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 18:36:18 ID:+o/7jHTy0
リメイク部分にあんなにページ割かずに
796の言うように普通に製作裏話書いてくれればうける企画だったと思うんだけどなぁ
ゴラク読者のおっさん世代は子供のころ永井作品見て育ってきたはずだろうし
796の言うように普通に製作裏話書いてくれればうける企画だったと思うんだけどなぁ
ゴラク読者のおっさん世代は子供のころ永井作品見て育ってきたはずだろうし
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 21:25:48 ID:49sRdQh30
読者が読みたいものは制作秘話 作者が描きたいものはリメイク
これもデビルマンのせいだと言いかねんな
これもデビルマンのせいだと言いかねんな
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/20(月) 22:46:25 ID:3B1BtFKv0
>>800
裏話を描きたくても、実際は数多く受けた仕事を機械的に
こなしていくのみで大したネタも無かったんじゃないかねえ。
自分で全部描いたと喧伝してるデビルマンだからこそ
あーだこーだ語れるんで、ネームをプロダクションで作ってる物や
名義貸しのみで作画がよしかわ進や安田達矢の作品について
激の口から何か言うのも変だしな。
裏話を描きたくても、実際は数多く受けた仕事を機械的に
こなしていくのみで大したネタも無かったんじゃないかねえ。
自分で全部描いたと喧伝してるデビルマンだからこそ
あーだこーだ語れるんで、ネームをプロダクションで作ってる物や
名義貸しのみで作画がよしかわ進や安田達矢の作品について
激の口から何か言うのも変だしな。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 00:39:48 ID:96zH76p20
本当は昔の絵を縮小して貼れば済むんだろうけど
たぶんそうもいかない事情なのかな？
たぶんそうもいかない事情なのかな？
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 00:55:28 ID:idSNvpAo0
>>802
忙しいからこそ、急ごしらえの女デーモンデザインからシレーヌが生まれたとか
いろんな修羅場ネタはあるはず
当人は夢中で覚えてなくても親族会社なんだから、兄弟に聞けば
「あのころはめちゃくちゃやってたよなぁ、おかげでこんなことが…」なんて
エピソードはいくらも掘り出せるだろうし
けっきょく、読者やゴラク編集は普通に永井豪自伝を期待してたのに
本人は自身についての話を描く気は全くなかったってことなんだろうな
>>803
アオイホノオなんて本人以外の漫画も転載しまくりなんだから
自分の原稿でそれやれないはずはないと思う
やはり本人が自伝にかこつけたリメイクやりたいんだと思うよ
普通に「デビルマンリメイクします」と言っても周りは止めるだろうからねｗ
忙しいからこそ、急ごしらえの女デーモンデザインからシレーヌが生まれたとか
いろんな修羅場ネタはあるはず
当人は夢中で覚えてなくても親族会社なんだから、兄弟に聞けば
「あのころはめちゃくちゃやってたよなぁ、おかげでこんなことが…」なんて
エピソードはいくらも掘り出せるだろうし
けっきょく、読者やゴラク編集は普通に永井豪自伝を期待してたのに
本人は自身についての話を描く気は全くなかったってことなんだろうな
>>803
アオイホノオなんて本人以外の漫画も転載しまくりなんだから
自分の原稿でそれやれないはずはないと思う
やはり本人が自伝にかこつけたリメイクやりたいんだと思うよ
普通に「デビルマンリメイクします」と言っても周りは止めるだろうからねｗ
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 01:20:07 ID:cBTUltT50
アオイホノオは模写なんじゃねえの？許可だけ取って。
いや、本人に聞かないとわかんないけど。
いや、本人に聞かないとわかんないけど。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 02:08:30 ID:qYnUJE9n0
ジンメン編でシレーヌ編並みにページ費やしたらみんな読まなくなるだろうな。
俺は最後まで看取るつもりだけど。
俺は最後まで看取るつもりだけど。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 03:59:21 ID:uBwiJRJI0
ジンメン編は亀キャラこそ立ってたが、構成自体はありきたりで
特にメッセージも孕んでいないためあっさり流すんじゃないかと。
むしろ問題はデーモンハンター編とホラー小ネタ編で、
また社会がどうとか戦争がなんだとか後付けの理屈を
捏ねだしそうで心配だ。
多分その演説はリメイク最終話を描ききるまで年単位で
延々続くんだぜ…
特にメッセージも孕んでいないためあっさり流すんじゃないかと。
むしろ問題はデーモンハンター編とホラー小ネタ編で、
また社会がどうとか戦争がなんだとか後付けの理屈を
捏ねだしそうで心配だ。
多分その演説はリメイク最終話を描ききるまで年単位で
延々続くんだぜ…
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 10:03:10 ID:biS+Zjjc0
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 11:23:28 ID:sxVKyd/t0
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 12:09:18 ID:4oVPemI60
子供の頃ジンメン編はシレーヌ編以上にインパクトあったが。
後のバイオレンスジャック人質首切りシーンに繋がる衝撃。
後のバイオレンスジャック人質首切りシーンに繋がる衝撃。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 12:11:06 ID:A7mRWF+GO
>>807
デーモンハンター
そういや新デビルマンの扱いどうすんだろ
オリジナル編のどっかでぶちこまないとハニーやらマジンガーやらやった後で新デビルマン編単体でやっても誰も見向きもしない気が
まあそこまで連載続くとも思わんが
デーモンハンター
そういや新デビルマンの扱いどうすんだろ
オリジナル編のどっかでぶちこまないとハニーやらマジンガーやらやった後で新デビルマン編単体でやっても誰も見向きもしない気が
まあそこまで連載続くとも思わんが
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 12:55:27 ID:QsmY2DF0P
>>810
ジンメン編やバイオレンスジャックの首切りといった人質殺しは
あのころの少年漫画の人質パターンをあっさりひるがえしたからこそ
衝撃的だったんであって
現代の青年漫画誌でやっても、>>807の言うように逆にありがち話としてしか
受け取られない気が…
まぁそのへんは
たった一人（了入れても二人）でデーモン族全員を滅ぼそうという
70年代の少年漫画じゃお約束だが現代から見たら無茶もいいとこな設定と同じ
時代の差を感じさせる所だ
ジンメン編やバイオレンスジャックの首切りといった人質殺しは
あのころの少年漫画の人質パターンをあっさりひるがえしたからこそ
衝撃的だったんであって
現代の青年漫画誌でやっても、>>807の言うように逆にありがち話としてしか
受け取られない気が…
まぁそのへんは
たった一人（了入れても二人）でデーモン族全員を滅ぼそうという
70年代の少年漫画じゃお約束だが現代から見たら無茶もいいとこな設定と同じ
時代の差を感じさせる所だ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 13:17:46 ID:4oVPemI60
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 13:37:24 ID:esMgZx6u0
まあ今ありがちと思われるってのは別にいいんじゃないの。というか自伝ってそういうこと前提として読むでしょ。重要なのは当時の状況なんだし
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 13:54:21 ID:QsmY2DF0P
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 14:09:17 ID:4oVPemI60
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 14:31:31 ID:esMgZx6u0
激マンの中でリメイクしても中途半端になるだけだしな
それよりはやっぱ制作秘話、舞台裏的な方が知りたいよね
それよりはやっぱ制作秘話、舞台裏的な方が知りたいよね
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 16:55:53 ID:1026XqlL0
逆に今、逆行する事をあえてすると言うなら
ジンメンが幼女を食う前に徹底的にレイプした描写とか…じゃないかな？
案外、本当にやりそうだから困る、青年誌だしｗ
ジンメンが幼女を食う前に徹底的にレイプした描写とか…じゃないかな？
案外、本当にやりそうだから困る、青年誌だしｗ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 18:51:21 ID:DQEPpULZ0
魔将軍ザンとの対決、
まだ？
まだ？
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 20:11:14 ID:UQuf/4Xr0
まんが道みたいに昔の漫画をそのまま載せればいいんだよ
それなら今の描き直しみたいにいちいち多量のページ数費やそうなんて考えないはず
オレリメイク部分は飛ばしているので邪魔なだけ
うざいリメイク分は全部削除するべき
どうせオリジナルにはかなわないんだから
ゲッターvsデビルマンもひどかったしな
それなら今の描き直しみたいにいちいち多量のページ数費やそうなんて考えないはず
オレリメイク部分は飛ばしているので邪魔なだけ
うざいリメイク分は全部削除するべき
どうせオリジナルにはかなわないんだから
ゲッターvsデビルマンもひどかったしな
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 21:38:05 ID:GDQ7C+vY0
先生はとにかくシレーヌを描きたいのだ
デビルマンを使ってえっちなシレーヌをいたぶりたいのだ
なのでジンメン編は軽く流すと予想
デビルマンを使ってえっちなシレーヌをいたぶりたいのだ
なのでジンメン編は軽く流すと予想
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 23:44:49 ID:bkuwWitYO
ジンメンより、まずはカイムでしょ
純愛と言ってもいい位な一途さでちょっと感動させてくれたカイムが、性的な意味でシレーヌを見てたとか改悪されそうで不安だ…
純愛と言ってもいい位な一途さでちょっと感動させてくれたカイムが、性的な意味でシレーヌを見てたとか改悪されそうで不安だ…
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/21(火) 23:50:47 ID:4oVPemI60
オリジナルのシレーヌの顔ってどちらかというと化け物寄りだよねｗ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 07:23:09 ID:pBKAwE3l0
シレーヌの善玉化が進み、デビルマンとシレーヌの恋愛模様も描かれることが多い昨今。
カイムがかわいそう。
カイムがかわいそう。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 07:43:05 ID:mLlMjatS0
カイム×シレーヌは恋愛じゃないだろ
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 08:42:23 ID:dNZ3LvC40
OVAのCBキャラウォーズだと
カイムとシレーヌは最終的にいい仲に描かれてた
元々、シレーヌがアモンと恋仲だった設定を臭わせ始めたのも
あの監督のOVAシレーヌ編とそのCBキャラウォーズだから
…まあ、それはそれでOVAの設定をまったく無視するのもさびしい所
カイムとシレーヌは最終的にいい仲に描かれてた
元々、シレーヌがアモンと恋仲だった設定を臭わせ始めたのも
あの監督のOVAシレーヌ編とそのCBキャラウォーズだから
…まあ、それはそれでOVAの設定をまったく無視するのもさびしい所
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 12:06:07 ID:H7+XolYO0
え？カイムって原作時からシレーヌに片思いじゃん
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 12:23:35 ID:18lT9lZpO
デビルマンレディで、ついうっかりシレーヌの石像ばらばらに壊しちゃって
慌てるというアホと醜態をさらした以降のカイムには、もう何も期待してない。
｢血まみれでも君は美しい｣は素晴らしかった。
本当に、素晴らしかったのに…
慌てるというアホと醜態をさらした以降のカイムには、もう何も期待してない。
｢血まみれでも君は美しい｣は素晴らしかった。
本当に、素晴らしかったのに…
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 12:37:26 ID:H7+XolYO0
頭悪くて愚鈍で可愛くもないから
才色兼備のシレーヌが振り向くはずもない
才色兼備のシレーヌが振り向くはずもない
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 12:51:41 ID:gol+diNs0
悪魔であるにも関わらず彼らが純愛だったからこそシレーヌの死顔が美しかったわけだし
当初はカイムとシレーヌは普通に純愛カップルで、デビルマン（アモン）とシレーヌの関係は
同人妄想みたいなもんで派生作品の後付け設定だったはず
それがすったり逆転して今やカイムの方が当て馬要員に改悪されちゃってるからなぁ
>>157の言うように、後付けでキャラ関係を改変してしまう永井豪の悪い癖だろうな
当初はカイムとシレーヌは普通に純愛カップルで、デビルマン（アモン）とシレーヌの関係は
同人妄想みたいなもんで派生作品の後付け設定だったはず
それがすったり逆転して今やカイムの方が当て馬要員に改悪されちゃってるからなぁ
>>157の言うように、後付けでキャラ関係を改変してしまう永井豪の悪い癖だろうな
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 12:57:12 ID:52cqXNNW0
大塚英志とかも似てる
キャラに拘りがあるようで拘らない
キャラに拘りがあるようで拘らない
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 15:22:24 ID:9kJmdlfc0
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 15:56:35 ID:h3xEJAzvO
ＯＶＡシレーヌ編のカイムは、多くは語らず報われぬ愛に身を捧げる渋い大人ってイメージだったが…
あれ声優さん補正だったのかもｗ
あれ声優さん補正だったのかもｗ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 19:15:50 ID:vkMsfTvS0
この物語は、事実を基にしたフィクションです。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 01:49:13 ID:xFC9mbge0
>>832
そうだったのか
そっちは読んでないんでちょっとわからない…
OVAの解説本みたいのが出てて
原作漫画にはなかったけどシレーヌとアモンを恋仲っぽく描いた
…みたいなことが書いてあったと思う
（古い本なんであまり詳しい記述は覚えてないけど）
そうだったのか
そっちは読んでないんでちょっとわからない…
OVAの解説本みたいのが出てて
原作漫画にはなかったけどシレーヌとアモンを恋仲っぽく描いた
…みたいなことが書いてあったと思う
（古い本なんであまり詳しい記述は覚えてないけど）
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 02:31:09 ID:OD1Rpdn30
>832 >835
年表を見てみると、ヤスタカ著の小説 真・デビルマンと
漫画の新デビルマンの出版が同じ年。
新デビルマンもラストに収録されてる話（あのエピソードに
辻真先は関与していないはず）で美樹とシレーヌのイメージを
ゴッチャにする妙な描写があり、もしかしたらこの年
何年かぶりのデビルマン再評価の際に続編かリメイクを
描く為の材料としてDﾌﾟﾛが新たに捻り出したネタなのかもね。
年表を見てみると、ヤスタカ著の小説 真・デビルマンと
漫画の新デビルマンの出版が同じ年。
新デビルマンもラストに収録されてる話（あのエピソードに
辻真先は関与していないはず）で美樹とシレーヌのイメージを
ゴッチャにする妙な描写があり、もしかしたらこの年
何年かぶりのデビルマン再評価の際に続編かリメイクを
描く為の材料としてDﾌﾟﾛが新たに捻り出したネタなのかもね。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 08:48:10 ID:lLLAdQBE0
>>836
あの美樹とシレーヌをごっちゃにする変な１ページの意図が未だ掴めず
変にモヤモヤする。
個人的には新デビルマンは無かった方が良かったな。
エッセンスを取り出した何か別の作品にするならともかく。
あの美樹とシレーヌをごっちゃにする変な１ページの意図が未だ掴めず
変にモヤモヤする。
個人的には新デビルマンは無かった方が良かったな。
エッセンスを取り出した何か別の作品にするならともかく。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 08:59:46 ID:jaaKAY7e0
アモンと恋仲だったのはニケじゃないのか！？
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 09:13:49 ID:j61hy0Zv0
イケメンはお前らと違って何人も恋人居るんだよ
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 09:52:42 ID:SFHFEPkw0
元のデビルマンでは美樹は、アルマゲドンが避けられないほど
明にとって深く愛した重要な女性で、とうぜんヒロイン性は
シレーヌ＜＜（ゲストキャラとメインヒロインの差）＜＜美樹 だったのに
新デビルマンでは、以前アモンと恋仲だったデーモンに似てたから
明は美樹にひかれたという後付け設定やらで重要度が下がって行き
バイオレンスジャックのデビルマンオチでは
美樹にそっくりキャラの正体はただの犬だったり
デビルマンレディのデビルマンオチでは
もう明との恋愛は関係無いポジションになっちゃったりして
メインヒロインから降格してるわな
今やサブヒロインがシレーヌで、メインヒロインがサタンｗ
明にとって深く愛した重要な女性で、とうぜんヒロイン性は
シレーヌ＜＜（ゲストキャラとメインヒロインの差）＜＜美樹 だったのに
新デビルマンでは、以前アモンと恋仲だったデーモンに似てたから
明は美樹にひかれたという後付け設定やらで重要度が下がって行き
バイオレンスジャックのデビルマンオチでは
美樹にそっくりキャラの正体はただの犬だったり
デビルマンレディのデビルマンオチでは
もう明との恋愛は関係無いポジションになっちゃったりして
メインヒロインから降格してるわな
今やサブヒロインがシレーヌで、メインヒロインがサタンｗ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 09:58:24 ID:xFC9mbge0
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 10:05:41 ID:xFC9mbge0
>>838
あれもまた微妙な設定ｗ
あれは単に発見されたギリシャ神話の女神ニケの像が
壊れてただけなのを、飛鳥了が斬ったことにしただけだもんｗ
うがった見方をすると…
本来、ギリシャ・ローマの神々が翼を生やしてた本家で
それをキリスト教が台頭してきて、天使に翼を生やし始める。
（もともと、普通の天使は翼をはやしてなかった。
生やしてたのはケルヴィムとかセラフィムとか。
ちょっと化け物じみた姿をした連中だけ（たぶん、そいつらは元々は天使じゃない気がする））
キリスト教がローマの国教化されるにあたって
他の宗教一切が禁止され、悪魔扱いされるようになる。
ギリシャ・ローマの神々もそれによって死んだ宗教になった。
（現代、まともに信仰してる人間はほとんどいない）
たしか翼のある天使が現れだしたのが4世紀ごろで、
女の天使が1500年頃（ルネサンス頃らしいから）に現れたと本で読んだ。
（現代人がイメージする）天使の姿をしてるのに悪魔扱いって立場は
実にギリシャ神話の女神らしい…そういう皮肉な設定なのかも
あれもまた微妙な設定ｗ
あれは単に発見されたギリシャ神話の女神ニケの像が
壊れてただけなのを、飛鳥了が斬ったことにしただけだもんｗ
うがった見方をすると…
本来、ギリシャ・ローマの神々が翼を生やしてた本家で
それをキリスト教が台頭してきて、天使に翼を生やし始める。
（もともと、普通の天使は翼をはやしてなかった。
生やしてたのはケルヴィムとかセラフィムとか。
ちょっと化け物じみた姿をした連中だけ（たぶん、そいつらは元々は天使じゃない気がする））
キリスト教がローマの国教化されるにあたって
他の宗教一切が禁止され、悪魔扱いされるようになる。
ギリシャ・ローマの神々もそれによって死んだ宗教になった。
（現代、まともに信仰してる人間はほとんどいない）
たしか翼のある天使が現れだしたのが4世紀ごろで、
女の天使が1500年頃（ルネサンス頃らしいから）に現れたと本で読んだ。
（現代人がイメージする）天使の姿をしてるのに悪魔扱いって立場は
実にギリシャ神話の女神らしい…そういう皮肉な設定なのかも
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 15:37:23 ID:lLLAdQBE0
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 16:02:48 ID:jMBrJCNP0
新デビルマンのその話って
協力：高円寺博（永井泰宇の別名）になってるな
泰宇氏はアモンを恋愛関係で掘り下げよう、って考えてたのかも
協力：高円寺博（永井泰宇の別名）になってるな
泰宇氏はアモンを恋愛関係で掘り下げよう、って考えてたのかも
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 16:14:05 ID:THtKG2cZ0
オカルト説ではヒトラーはサタンに憑依され操られていたらしいが
かなり昔に描かれた新デビルマンでヒトラーの話があるのはなにげに興味深い
かなり昔に描かれた新デビルマンでヒトラーの話があるのはなにげに興味深い
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 20:59:02 ID:U2WcOhef0
とりあえず、ニケの首を刎ねる了の構図は彼の正体を考慮すると、おぞましいけど笑えた。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 21:37:53 ID:OMdxbcQlO
激マン今週号ワロタw
シレーヌの女心のくだり本当かよ
シレーヌの女心のくだり本当かよ
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 09:25:10 ID:260+wJMg0
>>847
了＝サタンの設定とサタンの動機に繋げるつもりなのは予想がつくな。
了＝サタンの設定とサタンの動機に繋げるつもりなのは予想がつくな。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 09:32:50 ID:FK7evSLlO
ああなる程wちゃんとストーリーの伏線張ってんだな激せんせは
自叙伝で伏線てのもおかしな話だがw
自叙伝で伏線てのもおかしな話だがw
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 09:44:30 ID:eWjMJ4wY0
激「忙しくて忘れてたけど、今日はクリスマスイブなんだなァ。
さしずめ明にとっての了は禍々しいプレゼントを持って訪れた
悪魔のサンタクロースってとこか。ハハハハ…
ん！？ サンタ…サタン？？」
編集「う～ん！激ちゃんそれだよそれ！」
ヤスタカ「いいねぇ～」
さしずめ明にとっての了は禍々しいプレゼントを持って訪れた
悪魔のサンタクロースってとこか。ハハハハ…
ん！？ サンタ…サタン？？」
編集「う～ん！激ちゃんそれだよそれ！」
ヤスタカ「いいねぇ～」
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 13:30:59 ID:HubgCfr40
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 15:37:28 ID:eWjMJ4wY0
今号は蛭田充が登場したけど、先に出た石川賢ともども
1コマ紹介だけなのが気になる。
桜田吾作や岡崎優たちに至ってはモブキャラ扱いだし。
そりゃ「まんが道」のトキワ荘メンバーに比べればずっと
知名度も低いんだけど、小規模ながらにそれなりの面子が
並んでるんだから激の独り言ばかりじゃなく彼等との絡みを通して
作品が作られる様子が見たいんだよなあ。
…それにしても、とっくににTVアニメは放映開始されてて
原作漫画も折り返し直前まで来てる段階になって今更
コミカライズ連載の企画が上がるのは段取り悪すぎだろ。
これから描きはじめて月刊誌に掲載される頃には
アニメ終わっちゃうよw
1コマ紹介だけなのが気になる。
桜田吾作や岡崎優たちに至ってはモブキャラ扱いだし。
そりゃ「まんが道」のトキワ荘メンバーに比べればずっと
知名度も低いんだけど、小規模ながらにそれなりの面子が
並んでるんだから激の独り言ばかりじゃなく彼等との絡みを通して
作品が作られる様子が見たいんだよなあ。
…それにしても、とっくににTVアニメは放映開始されてて
原作漫画も折り返し直前まで来てる段階になって今更
コミカライズ連載の企画が上がるのは段取り悪すぎだろ。
これから描きはじめて月刊誌に掲載される頃には
アニメ終わっちゃうよw
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 17:22:09 ID:Ahq72WU60
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 17:32:32 ID:dJTKiKsC0
元々、虚実入り混じった、実話をもとにしただけのフィクションのマンガ作品なんだし、
アレは嘘だとか嘘じゃ無いとか言うのもなんだかなぁって気がする。
アレは嘘だとか嘘じゃ無いとか言うのもなんだかなぁって気がする。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 20:26:51 ID:+cseN31p0
デビルマン大好きなのはわかるけどさ、どうせならダイナミックプロの面々を
描写してくれたほうが面白そうなのに。
描写してくれたほうが面白そうなのに。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 23:20:11 ID:owlpwnvH0
>>2
> ,wWWWwｗ,,,,
> } ´"! 漫画家は
> /｀'ｰ--一'⌒ヽ | 漫画を描くのに必死
> Y＞｡ｊ｛ﾚ＜ヽく::::|
> /｀こ/＾|`ｰﾟ-' ﾉ;┤ 編集者は
> -‐ヽ、ｒ}_ ,ら､´"ノ ソｰ-､＿ 原稿を取るのに必死
> / l | |｛ r三ァ ｝ ﾉ}｜
> ∧ ﾚ | 〉 ー'´ ,／/ |－- 必死な奴同士が
> / ,/￣＼`ｰr…'´／ / 一緒にいるんだから
> /＼/´二⊃/ /ｰ＜ /｀丶 何が起こっても
> ＼/ 一､〉/ ∨ 〉ｲ ＼/ 不思議じゃねぇ
> 介'_/ / |
>
壁さん出てきたな。
> ,wWWWwｗ,,,,
> } ´"! 漫画家は
> /｀'ｰ--一'⌒ヽ | 漫画を描くのに必死
> Y＞｡ｊ｛ﾚ＜ヽく::::|
> /｀こ/＾|`ｰﾟ-' ﾉ;┤ 編集者は
> -‐ヽ、ｒ}_ ,ら､´"ノ ソｰ-､＿ 原稿を取るのに必死
> / l | |｛ r三ァ ｝ ﾉ}｜
> ∧ ﾚ | 〉 ー'´ ,／/ |－- 必死な奴同士が
> / ,/￣＼`ｰr…'´／ / 一緒にいるんだから
> /＼/´二⊃/ /ｰ＜ /｀丶 何が起こっても
> ＼/ 一､〉/ ∨ 〉ｲ ＼/ 不思議じゃねぇ
> 介'_/ / |
>
壁さん出てきたな。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 23:44:49 ID:ujjeXKpP0
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 00:33:49 ID:JK6kS/e20
>>854
故にこの作品を「ホラ吹き漫画」と呼んであげたい
故にこの作品を「ホラ吹き漫画」と呼んであげたい
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 00:47:23 ID:fKC9fhxa0
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/b/e/a/beatarai/debil101219-1.jpg
作中でも言われてるように、この生活のために現実世界にリアリティを感じる事ができなくなってたんだろ
作中でも言われてるように、この生活のために現実世界にリアリティを感じる事ができなくなってたんだろ
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 00:59:54 ID:9l64XYc80
>>857
鴨川つばめって復活してたの？？
鴨川つばめって復活してたの？？
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 01:05:10 ID:aD3ghISe0
>>860
週刊キングの終焉前に「東京ひよこ」って名前で復活してた。
週刊キングの終焉前に「東京ひよこ」って名前で復活してた。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 01:08:34 ID:9l64XYc80
>>861
ありがとう。プロスパイとかいうのを連載してたんだね
ありがとう。プロスパイとかいうのを連載してたんだね
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 02:43:28 ID:b8OPVD3i0
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 07:44:49 ID:Vhvfo5Wt0
>>862
その頃、他にも長期連載じゃないけど「ヒコーキボーイ」「柔道王子」とかいくつかやってた。
そのちょっと後でクイックジャパンの「消えた漫画家」で脚光が当たって
誌名忘れたけど文春のマンガ雑誌で「塩味チーズ味」を連載して、なんとか続きそうだったけど
雑誌自体が潰れて、それ以後はどうなってるんだかなあ。
ちょっと前に少年チャンピオン３０周年の記念企画でポスターを描いてたりしたから無事だとは思う。
その頃、他にも長期連載じゃないけど「ヒコーキボーイ」「柔道王子」とかいくつかやってた。
そのちょっと後でクイックジャパンの「消えた漫画家」で脚光が当たって
誌名忘れたけど文春のマンガ雑誌で「塩味チーズ味」を連載して、なんとか続きそうだったけど
雑誌自体が潰れて、それ以後はどうなってるんだかなあ。
ちょっと前に少年チャンピオン３０周年の記念企画でポスターを描いてたりしたから無事だとは思う。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 11:19:47 ID:OSwVIYWd0
>>864
Ｗiki見たけどアニメ化とか未収録再販とかずっと断ってるんだってね・・・
Ｗiki見たけどアニメ化とか未収録再販とかずっと断ってるんだってね・・・
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 13:54:14 ID:NmNVulPk0
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 18:20:48 ID:64CpX72T0
まんが道だって似たようなもんじゃん。
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 19:07:36 ID:zwHYoGq1O
現実が、そんなにおもしろい事ばかりなわけないしな。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 20:15:12 ID:eoVCxHd50
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 22:37:56 ID:IUyo6Hag0
てかそんなんが有名になってトップからあのザマになったのがチャンピオンだぜ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 22:43:43 ID:JK6kS/e20
>>869
そう。色々な意味で有名な人だよ。
激マンも「デビルマンの章」だから仕方ないのかもしれないけど、
デビルマンだけ心血注いで描いてる場面ばかりだから
他の連載（話題に出しても連載終了とか他人任せでうっかり
忘れてたような場面くらい）に関わってる様子が見えない中で
忙殺されてるとか現実感が無くなるとボヤかれたって
真に迫ったものが伝わりにくいんだよな。
同人上がりの作家が月に8ｐ程度描くだけで寝てないだの
死にそうだの大袈裟に騒いでる姿にダブってしまう。
そう。色々な意味で有名な人だよ。
激マンも「デビルマンの章」だから仕方ないのかもしれないけど、
デビルマンだけ心血注いで描いてる場面ばかりだから
他の連載（話題に出しても連載終了とか他人任せでうっかり
忘れてたような場面くらい）に関わってる様子が見えない中で
忙殺されてるとか現実感が無くなるとボヤかれたって
真に迫ったものが伝わりにくいんだよな。
同人上がりの作家が月に8ｐ程度描くだけで寝てないだの
死にそうだの大袈裟に騒いでる姿にダブってしまう。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 23:23:28 ID:6iRHecjJ0
黒澤明の羅生門みたいなもんで
同じ出来事や人を見てもまったく違った印象に見える・／みたいな感じかな？
不良や暴走族仲間から見て「あいつはいい奴だよ」と言ってても
第三者から見ると同じようなワルにしか見えない
仲間に親切でも誰にでも親切とは限らない
人によってはハヤトもただのキチガイにしか見えない
同じ出来事や人を見てもまったく違った印象に見える・／みたいな感じかな？
不良や暴走族仲間から見て「あいつはいい奴だよ」と言ってても
第三者から見ると同じようなワルにしか見えない
仲間に親切でも誰にでも親切とは限らない
人によってはハヤトもただのキチガイにしか見えない
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 00:19:04 ID:MJFubOnz0
底辺の仕事をしてるので元不良とか居るけど
長く付き合うとだんだんわかってくるよ
黒人が皆同じ顔に見えるのとかと同じだと思う
長く付き合うとだんだんわかってくるよ
黒人が皆同じ顔に見えるのとかと同じだと思う
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 01:37:01 ID:glatF6Ir0
まあ不良とかって基本中身が無い上に話せる知能もないから
最初は只痛い部分しか見えないんだよな
最初は只痛い部分しか見えないんだよな
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 02:20:58 ID:MJFubOnz0
語彙が少ない中で何かを表現しようとする根幹を知ればわかってきますｗ
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 02:27:32 ID:Hj8KQ9yf0
まあ、ぶちゃけると>>872であげたのは
伊藤リオンのイメージなんだな
ワルはワルで相当なワルのようだけど
仲間内ではやけに評判がいい…みたいな
海老蔵は海老蔵で評判悪いし
（さすがにリオンほど犯罪に手を染めてないんだろうけど
評判だけならリオンより悪い感じ）
どちらの人間も報道の範囲しかわからないけど
ようは、人によって評価なんて大きく変わるって例で
伊藤リオンのイメージなんだな
ワルはワルで相当なワルのようだけど
仲間内ではやけに評判がいい…みたいな
海老蔵は海老蔵で評判悪いし
（さすがにリオンほど犯罪に手を染めてないんだろうけど
評判だけならリオンより悪い感じ）
どちらの人間も報道の範囲しかわからないけど
ようは、人によって評価なんて大きく変わるって例で
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 02:32:05 ID:glatF6Ir0
まあ傲慢で嫌な人間と犯罪者が揉めたってだけだからな
チョンが絡んでる犯罪集団だから必死で擁護してるだけで（芋づるがあるから）
チョンが絡んでる犯罪集団だから必死で擁護してるだけで（芋づるがあるから）
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 06:09:54 ID:wai5Dn+t0
シレーヌばっか贔屓されて美樹かわいそうです(´；ω；`)
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 07:03:41 ID:rHDiUgCp0
あまり合体した価値も無く、存在がウヤムヤにされたミーコとか
プードルみたいな女はもっとかわいそうです。
デーモン側でも葉っぱと合体してる奴とか何がしたかったのか
ワケわかんなくてかわいそうなんです。
プードルみたいな女はもっとかわいそうです。
デーモン側でも葉っぱと合体してる奴とか何がしたかったのか
ワケわかんなくてかわいそうなんです。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 08:31:50 ID:e9txjM2iO
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 09:15:15 ID:N1XxeQJ90
>>854
虚実入り乱れてるからこそ
あの辺はどこまで本当なのか嘘なのか、読み手が空想するのも
ドキュメント風の読み物の楽しみ方だと思うぞ
以前ここで言われてたシレーヌのキャラ作りに関してなどは
色っぽい女デーモンを出すというアイディアやシレーヌという名前は辻真崎によるものだというのは
辻真崎自身も以前言ってたことなので、これも真実だと思う
虚実入り乱れてるからこそ
あの辺はどこまで本当なのか嘘なのか、読み手が空想するのも
ドキュメント風の読み物の楽しみ方だと思うぞ
以前ここで言われてたシレーヌのキャラ作りに関してなどは
色っぽい女デーモンを出すというアイディアやシレーヌという名前は辻真崎によるものだというのは
辻真崎自身も以前言ってたことなので、これも真実だと思う
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 10:34:41 ID:rHDiUgCp0
その「虚」部分があんまし面白くないというのが問題かもね。
そういうのはベテラン漫画家の腕の見せ所だと思うんだが、
シレーヌレイプでちょっと突き抜けちゃった以外のヤマ場が
ネタに詰まった！ けどすぐアイデアが湧いてきた、
体調を崩した！ けど大した事なくてすぐ治った
程度というのは投げやりすぎるw
作品スケジュールについては年表がしっかり残ってしまってる以上
それに沿った形のセミドキュメントで楽しい嘘をついて貰いたい。
そういうのはベテラン漫画家の腕の見せ所だと思うんだが、
シレーヌレイプでちょっと突き抜けちゃった以外のヤマ場が
ネタに詰まった！ けどすぐアイデアが湧いてきた、
体調を崩した！ けど大した事なくてすぐ治った
程度というのは投げやりすぎるw
作品スケジュールについては年表がしっかり残ってしまってる以上
それに沿った形のセミドキュメントで楽しい嘘をついて貰いたい。
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:33:13 ID:1NSPicPW0
どうせなら『バンパイヤ』や『サンダーマスク』みたいなのが読みたいなあ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:08:51 ID:64xV79DwO
思い出のＫ君
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:21:47 ID:eWyHhXjl0
思い出のＫ君映画化
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:59:43 ID:wnf0aDSr0
思ひ出のSさん舞台化
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 08:31:06 ID:twnNFSjK0
思い出のちんぽんさん
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 10:01:21 ID:eBRyRX8j0
チンボロポンスケ略してチンポンを思い出す。
ボスボロットだいの作家の名前がでてこない。
テレビマガジンはダイナミックプロの作家がいろいろ描いてたよね。
風忍も別冊付録の読みきり描いてたな。
石川賢の怪傑シャッフルもあったっけ。懐かしい。
ボスボロットだいの作家の名前がでてこない。
テレビマガジンはダイナミックプロの作家がいろいろ描いてたよね。
風忍も別冊付録の読みきり描いてたな。
石川賢の怪傑シャッフルもあったっけ。懐かしい。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 10:46:31 ID:juNgL86c0
>888
ボスボロット作者は槙村ただし（旧名・真樹村 正）
今更ながら、デビルマンの牧村一家ってこの人から
苗字を拝借したのかな。
ボスボロット作者は槙村ただし（旧名・真樹村 正）
今更ながら、デビルマンの牧村一家ってこの人から
苗字を拝借したのかな。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 15:07:22 ID:f7wn+tfO0
今月号のガンダムA（2月号）おすすめ
http://www.youtube.com/watch?v=M6_CLCcMsKM
飯田馬之介（つとむ）監督の追悼記事が載ってた。
特に519ページの上段に（師匠の）宮崎瞬、後段に永井豪のお悔やみのコメントあり。
仕事内容の紹介で、デビルマンの誕生編、
シレーヌ編、CBキャラウォーズもわりと詳しくかかれてた。
（「出世作となった誕生編～」と言った感じで）
http://www.youtube.com/watch?v=M6_CLCcMsKM
飯田馬之介（つとむ）監督の追悼記事が載ってた。
特に519ページの上段に（師匠の）宮崎瞬、後段に永井豪のお悔やみのコメントあり。
仕事内容の紹介で、デビルマンの誕生編、
シレーヌ編、CBキャラウォーズもわりと詳しくかかれてた。
（「出世作となった誕生編～」と言った感じで）
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 15:08:30 ID:f7wn+tfO0
あ、瞬じゃなくて駿だった…
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 20:47:36 ID:ISIojBbl0
モーニングデラックスのネオデビルマンって３巻出てるけど
どういった経緯で実現した企画なのかな？
１巻で豪先生と石川先生が描いているけど
他はダイナミックと関係ない先生ばかり描いている
江川達也や岩明均やとり・みきや永野のりこや夢野一子
のデビルマンとか一体どんなだか凄え興味深いｗ
どういった経緯で実現した企画なのかな？
１巻で豪先生と石川先生が描いているけど
他はダイナミックと関係ない先生ばかり描いている
江川達也や岩明均やとり・みきや永野のりこや夢野一子
のデビルマンとか一体どんなだか凄え興味深いｗ
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 23:38:28 ID:lKLcP11I0
＞ネオデビ
前世紀末のダイナミック再評価の余波とか。
デビチルドレンの作家たちも円熟の域に達してた時期だし。
まあ、真の経緯は全く知らないが、なんとなく
完全復刻版KCの企画を立てた人と同一人物の企画な気がするｗ
前世紀末のダイナミック再評価の余波とか。
デビチルドレンの作家たちも円熟の域に達してた時期だし。
まあ、真の経緯は全く知らないが、なんとなく
完全復刻版KCの企画を立てた人と同一人物の企画な気がするｗ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 23:50:55 ID:9k1YTvmAO
当時モーニングにデビルマンイラストレーションズって企画でプロアマ問わずイラスト募集してた
応募してきたプロ漫画家に依頼したんじゃないかな
応募してきたプロ漫画家に依頼したんじゃないかな
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 00:47:42 ID:+1zblSC20
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 00:49:12 ID:r4Pf9AaQ0
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 00:51:46 ID:tJv4e29c0
ゲームやアニメのアンソロジーと同じで、編集が手駒の作家に
声かけて頭数集めたんじゃないですかね＞ネオデビル
内容はオリジナルホラー漫画のネタを描いただけの人や
安彦良和みたいに趣旨がよく分かってなかった人など
リスペクトが足りなかったというか、講談社パワーでなまじ
そこそこ名のある作家を揃えてしまった故に舵取りが
行き届かなかったのか？と思うところはあるけど、
デビルマンだからこそどうにか成立した企画なんだろうな。
声かけて頭数集めたんじゃないですかね＞ネオデビル
内容はオリジナルホラー漫画のネタを描いただけの人や
安彦良和みたいに趣旨がよく分かってなかった人など
リスペクトが足りなかったというか、講談社パワーでなまじ
そこそこ名のある作家を揃えてしまった故に舵取りが
行き届かなかったのか？と思うところはあるけど、
デビルマンだからこそどうにか成立した企画なんだろうな。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 00:53:46 ID:vf62AwwM0
どうせなら「しゅんめ」まで打って変換、一字削除で
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 01:41:34 ID:iWIUZ3Kr0
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 13:33:15 ID:htw1mOVf0
ネオデビルマンって最初竹書房の新創刊雑誌の目玉企画だったけど
予定の作家載せ切る前に休刊したんじゃなかったっけ？
予定の作家載せ切る前に休刊したんじゃなかったっけ？
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 14:27:20 ID:OeDzx/Sg0
>>900
萩原玲二と岩明均と石川賢までは竹書房の月刊コミックガンマに掲載
以降は講談社の週刊モーニング新マグナム増刊に引き継がれているね
竹書房は自社の他雑誌に引き継ぐ意向はなかったのだろうか？
月刊コミックガンマ掲載の３先生分もモーニングコミックとして発売されているけど
営利的な部分も全部講談社に譲渡しちゃったのかな？
萩原玲二と岩明均と石川賢までは竹書房の月刊コミックガンマに掲載
以降は講談社の週刊モーニング新マグナム増刊に引き継がれているね
竹書房は自社の他雑誌に引き継ぐ意向はなかったのだろうか？
月刊コミックガンマ掲載の３先生分もモーニングコミックとして発売されているけど
営利的な部分も全部講談社に譲渡しちゃったのかな？
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 14:32:09 ID:PlrMK4pV0
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 18:09:55 ID:SrjbTEJ8P
デビルタカのＤＶＤがでないのは激ちゃんがＯＫ出してないから？
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 20:17:34 ID:9zZ2/45Z0
オジンガーZはOK？
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 00:45:17 ID:rNpb36KK0
>>903
豪ちゃんってなんでもＯＫだすんじゃないのか？
豪ちゃんってなんでもＯＫだすんじゃないのか？
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 00:46:26 ID:0KfZjuxw0
カーレンジャーや大魔神我が駄目だったからそうでもないんじゃない？
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 01:06:36 ID:tY4xG/JK0
>906
カーレンジャーのパロは製作側が自粛したって話になってるが
本当のところはどうだったんかな。
話を通して金払えば無問題だったかもしれないけど、その場合
着ぐるみ製作や撮影リテイクコスト＜ダイナミックへの版権料
という恐ろしい図式が浮かんでしまう。
着ぐるみ制作費だけでもああいうのって一体100万程度じゃ
済まないんだろ？
カーレンジャーのパロは製作側が自粛したって話になってるが
本当のところはどうだったんかな。
話を通して金払えば無問題だったかもしれないけど、その場合
着ぐるみ製作や撮影リテイクコスト＜ダイナミックへの版権料
という恐ろしい図式が浮かんでしまう。
着ぐるみ制作費だけでもああいうのって一体100万程度じゃ
済まないんだろ？
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 01:31:01 ID:deeTiWXI0
月光仮面を真っ裸にしたパロをやって
鉄人28号とかもざんざんパロった人が文句言える話じゃないなｗ
思うに、仮面ライダーは長くシリーズ化されて
さまざまな世代に知名度あった上で
仮面ノリダーのパロがはえるけど
デビルマンは単独作品だし、裏番組のドリフの方が知名度はずっと高いし
デビルタカマンが放送された当時
デビルマンの方をちゃんと見てた人間は一部だけだったんじゃないかね？
特に当時の子供視聴者はほとんど知らなかっただろう
それなのに、やってくれたのが、むしろ意外
誰かよっぽどデビルマン好きなスタッフでもいたのか？
まあ、だから仮面ノリダーがDVD化されても
デビルタカマンがDVD化されてなくても不思議はない
あっちのがずっと人気あるし…
…と、思ったら仮面ノリダーもDVD化されてないじゃん？
むしろ仮面ノリダーの話とごっちゃになってない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%83%80%E3%83%BC
鉄人28号とかもざんざんパロった人が文句言える話じゃないなｗ
思うに、仮面ライダーは長くシリーズ化されて
さまざまな世代に知名度あった上で
仮面ノリダーのパロがはえるけど
デビルマンは単独作品だし、裏番組のドリフの方が知名度はずっと高いし
デビルタカマンが放送された当時
デビルマンの方をちゃんと見てた人間は一部だけだったんじゃないかね？
特に当時の子供視聴者はほとんど知らなかっただろう
それなのに、やってくれたのが、むしろ意外
誰かよっぽどデビルマン好きなスタッフでもいたのか？
まあ、だから仮面ノリダーがDVD化されても
デビルタカマンがDVD化されてなくても不思議はない
あっちのがずっと人気あるし…
…と、思ったら仮面ノリダーもDVD化されてないじゃん？
むしろ仮面ノリダーの話とごっちゃになってない？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E9%9D%A2%E3%83%8E%E3%83%AA%E3%83%80%E3%83%BC
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 01:41:29 ID:rNpb36KK0
仮面ノリダーは、まだ石森の許可が下りてないんだろうな
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 02:10:36 ID:+RXqxrVy0
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 03:11:40 ID:tY4xG/JK0
>910
どんねるずの番組のDVDを出すのに、とんねるずの肖像
二次使用権が高くて使えない？ …なんかよく分からんな。
どんねるずの番組のDVDを出すのに、とんねるずの肖像
二次使用権が高くて使えない？ …なんかよく分からんな。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 03:18:20 ID:rZ97MUaO0
ノリダーは確か東映だか石森プロの方が販売許可をだしてないはず。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 03:28:32 ID:+RXqxrVy0
>>911
とんねるず個人事務所の親会社はイザワオフィス、ここが肖像権に異常にうるさい事務所。
たとえばフジテレビが自社版権番組の夕焼けニャンニャンのV使うときも、とんねるずの画像
使う必然性がなかったらとんねるずだけぼかした映像使わざるをえない位ひどいんだわ。
ワンカット…ほんとに一瞬出てる画像でも百万近く請求されるんだよ。
ちなみにイザワオフィスのドリフターズ画像使うときはもっと高いよ。
とんねるず個人事務所の親会社はイザワオフィス、ここが肖像権に異常にうるさい事務所。
たとえばフジテレビが自社版権番組の夕焼けニャンニャンのV使うときも、とんねるずの画像
使う必然性がなかったらとんねるずだけぼかした映像使わざるをえない位ひどいんだわ。
ワンカット…ほんとに一瞬出てる画像でも百万近く請求されるんだよ。
ちなみにイザワオフィスのドリフターズ画像使うときはもっと高いよ。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 03:37:17 ID:+RXqxrVy0
寝る前に連投。
一応昔、したの特番で「ノリダーベストテン」ってコーナーやって、その時に東映と石森プロの協力クレジット
（許可）出してるから、パッケージ化自体は条件次第で可能だと思うよ。
一応昔、したの特番で「ノリダーベストテン」ってコーナーやって、その時に東映と石森プロの協力クレジット
（許可）出してるから、パッケージ化自体は条件次第で可能だと思うよ。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 08:30:15 ID:DSOqKKxg0
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 09:24:10 ID:tY4xG/JK0
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 13:13:24 ID:amG6UEYX0
しかし今週号のはまとまっていたな
旧シーンを彷彿とさせつつ執筆当時の心境や様子が伺えてよかった。
旧シーンを彷彿とさせつつ執筆当時の心境や様子が伺えてよかった。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 13:29:26 ID:rZ97MUaO0
>>915
自分が聞いたのもそういう話だった。
自分が聞いたのもそういう話だった。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 14:41:03 ID:T2Jrw4xi0
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 20:13:46 ID:ndzMCabeO
なぜかすっかり、ねるとんスレになっているw
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 23:28:52 ID:UcHzgk+b0
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 00:22:09 ID:wP3KiUiu0
デビルマンのカッコさせられてた女優（誰だっけ？）が
黒歴史を葬ろうとして許可出さないんだったりして
黒歴史を葬ろうとして許可出さないんだったりして
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 01:13:13 ID:yB1nPbQx0
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 04:40:19 ID:z/K/sFZ40
>>921
雑誌廃刊まで行かなくとも、一度A社で終わった作品の続編が
別のB社で始まる（もっとよくあるケースでは、同じ会社の
雑誌でも週刊→月刊へ移籍とか）なんてのは殆ど担当編集の
異動や移籍によるものだったりするよ。
そうでもなきゃ他所で一旦終わった代物を拾い上げてくれる
寛大な会社なんてありゃしない。漫画家も編集部との繋がりは
担当編集を通した形でしか結べないから、担当が移った先で
上に口をきいてもらうくらいしか仕事をスムーズに繋ぐ方法が
無いんだけどね。
雑誌廃刊まで行かなくとも、一度A社で終わった作品の続編が
別のB社で始まる（もっとよくあるケースでは、同じ会社の
雑誌でも週刊→月刊へ移籍とか）なんてのは殆ど担当編集の
異動や移籍によるものだったりするよ。
そうでもなきゃ他所で一旦終わった代物を拾い上げてくれる
寛大な会社なんてありゃしない。漫画家も編集部との繋がりは
担当編集を通した形でしか結べないから、担当が移った先で
上に口をきいてもらうくらいしか仕事をスムーズに繋ぐ方法が
無いんだけどね。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 08:45:13 ID:u1Xbw4BD0
ネオデビルマン連載した時のガンマって新創刊じゃなくてリニューアルだったのか。
ああいう過去作のリメイクやアンソロジーを人気作家が描く企画の先駆けではあったのかな。
ああいう過去作のリメイクやアンソロジーを人気作家が描く企画の先駆けではあったのかな。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 12:35:49 ID:sbpkbzTp0
>>923
歌詞だとそうだけど
さすがにそれだけの企画じゃない気がするｗ
セットも衣装もやけに気合入ってたし
http://www.youtube.com/watch?v=TKfaRWPeqEc
てか、小野みゆきの顔ってそんなにデビルマンに似てるかね？
歌詞だとそうだけど
さすがにそれだけの企画じゃない気がするｗ
セットも衣装もやけに気合入ってたし
http://www.youtube.com/watch?v=TKfaRWPeqEc
てか、小野みゆきの顔ってそんなにデビルマンに似てるかね？
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 23:29:44 ID:wP3KiUiu0
トンネルズの世代直撃の、準拠枠ネタではあるよね＞デビ
ガッチャマンとかも同じ位置にあるはずなんだけど、
ただ、アニメデビルマンの作品としてのビッグマイナー感が、
人を妙に吸引してる気がする。
>>925
時期的には、音楽でコンピレーションが流行り始めたちょっと後だったかも
ガッチャマンとかも同じ位置にあるはずなんだけど、
ただ、アニメデビルマンの作品としてのビッグマイナー感が、
人を妙に吸引してる気がする。
>>925
時期的には、音楽でコンピレーションが流行り始めたちょっと後だったかも
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/30(木) 23:38:47 ID:R7MWqiHK0
仮面ノリダーは楽しんで見たけど
デビルタカはなんとなく見なかった
小野みゆきのデビルマンはＥＤだけ？
デビルタカはなんとなく見なかった
小野みゆきのデビルマンはＥＤだけ？
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 02:41:24 ID:c+QNyIJ80
>>928
俺もそうだったけど、ノリダーは単発番組時代から人気を
引っ張った立役者・デビルタカはマンネリから番組に陰りが
見えだした頃の作品だからじゃないかな。
デビルタカだったらサンバーダードの方が印象深いw …けど、
あれもメカなんかほぼそのまま使ってたしITCに許可取ってたんかね。
俺もそうだったけど、ノリダーは単発番組時代から人気を
引っ張った立役者・デビルタカはマンネリから番組に陰りが
見えだした頃の作品だからじゃないかな。
デビルタカだったらサンバーダードの方が印象深いw …けど、
あれもメカなんかほぼそのまま使ってたしITCに許可取ってたんかね。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/31(金) 21:52:15 ID:kLhfPxP40
当時ノリダーグッズすごくいっぱい出てたけど
あれ全部無版権モノだったんだろうか
あれ全部無版権モノだったんだろうか
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 00:01:41 ID:WNuJVXRF0
あけおめ～
今年のうちにデビルマン編は終わるのかな？
その後にマジンガー編とかやるんだろうか
個人的にどうせやるならマジンガーより
手天童子編の方をやって欲しいもんだが…
今年のうちにデビルマン編は終わるのかな？
その後にマジンガー編とかやるんだろうか
個人的にどうせやるならマジンガーより
手天童子編の方をやって欲しいもんだが…
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 00:41:38 ID:tkCIM0cqP
美樹首チョンパは誰が描かせたせいにするんだろうか？サタンか？
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 03:07:49 ID:/0eyhfdx0
>>931
連載が始まったのが去年の5月末頃だっけか。
休みも挟んでるが凡そ8ヶ月で旧KC2巻分がようやく片付くかと
いったペースだし、これから内容も濃くなって（元の単行本も
厚くなって）いくんだから今まで通りなら年内にゃ終わらないだろう。
激さんとしては上記の展開でリメイクデビルマンを描ききりたい
だろうが、春頃の半期分び台割製作時期にいい加減他の漫画にも
触れろと迫る編集部との軋轢で連載を打ち切られるor作者が
放り出す可能性も高いと思うけどな。
連載が始まったのが去年の5月末頃だっけか。
休みも挟んでるが凡そ8ヶ月で旧KC2巻分がようやく片付くかと
いったペースだし、これから内容も濃くなって（元の単行本も
厚くなって）いくんだから今まで通りなら年内にゃ終わらないだろう。
激さんとしては上記の展開でリメイクデビルマンを描ききりたい
だろうが、春頃の半期分び台割製作時期にいい加減他の漫画にも
触れろと迫る編集部との軋轢で連載を打ち切られるor作者が
放り出す可能性も高いと思うけどな。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 03:11:21 ID:AYPHcdMj0
そのまま最終決戦続編？を1年くらい連載初めて投げ出しそうｗ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/01(土) 23:31:19 ID:hHA06U0K0
>>931
マジンガー編をどう描くかは興味深いところ
さんざん過去のインタビューで途中で興味なくなったって言ってながら
サーガだのゼットマジンガーといったリメイク描いたり
ジャンプからテレマガに移籍したのはギャラの吊り上げだったりの話をどう描くのか
マジンガー編をどう描くかは興味深いところ
さんざん過去のインタビューで途中で興味なくなったって言ってながら
サーガだのゼットマジンガーといったリメイク描いたり
ジャンプからテレマガに移籍したのはギャラの吊り上げだったりの話をどう描くのか
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 06:22:00 ID:ObLi5+xS0
>935
マジンガー編は、このあいだの「皆で一生懸命機械獣考えました」
「シレーヌパンチがロケットパンチの元ネタ」で言う事ほとんど
無くなっちゃったんじゃないかw
図らずもデビルマンに集中してる傍らで「忘れてた」程度の
ポジションなのを白状する形になってしまったし、残りは
そういった生々しい裏事情やオモチャで儲かったゼニの話のが
ウェイト高くなってしまう。
マジンガー編は、このあいだの「皆で一生懸命機械獣考えました」
「シレーヌパンチがロケットパンチの元ネタ」で言う事ほとんど
無くなっちゃったんじゃないかw
図らずもデビルマンに集中してる傍らで「忘れてた」程度の
ポジションなのを白状する形になってしまったし、残りは
そういった生々しい裏事情やオモチャで儲かったゼニの話のが
ウェイト高くなってしまう。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 12:44:43 ID:dVILw5NF0
ジャンプ版マジンガーがそのまま続いてたら…っていうif続編を描けばよいと思う。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 12:55:46 ID:8noMzc5z0
正直デビルマン編が終わったあと
他の作品で○○編～って同じようにやる所が想像出来ない
他の作品で○○編～って同じようにやる所が想像出来ない
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 15:04:03 ID:8AKBhFNtO
石川先生がご健在だったなら
ゲッター(初代とＧ限定で)編が面白そうだったんだがな
ゲッター(初代とＧ限定で)編が面白そうだったんだがな
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 16:43:51 ID:so9y3Pbj0
>>936
永井豪がやる気無くしたのはアニメの方でﾏｼﾞﾝｶﾞｰ終わらせて次の企画立ててと言われたからでしょ？
本人はまだまだマジンガーでやりたいネタが有ったとか発言してたぞ。
だから未だにリメイク企画作ったりしてるのだろう。
永井豪がやる気無くしたのはアニメの方でﾏｼﾞﾝｶﾞｰ終わらせて次の企画立ててと言われたからでしょ？
本人はまだまだマジンガーでやりたいネタが有ったとか発言してたぞ。
だから未だにリメイク企画作ったりしてるのだろう。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 17:51:57 ID:ObLi5+xS0
>940
いや「やる気を無くした」後の話じゃなく、激マンで今やってるのは
デビルマンの章だから扱いがぞんざいになってるって話ね。
連載が終わった後にまだやりたいネタがあったというのは
漫画家の誰しも言う事だけど、漫画のマジンガーZは中盤以降の
荒れっぷりを見るとそれほど気合入れてたようには感じないな。
いや「やる気を無くした」後の話じゃなく、激マンで今やってるのは
デビルマンの章だから扱いがぞんざいになってるって話ね。
連載が終わった後にまだやりたいネタがあったというのは
漫画家の誰しも言う事だけど、漫画のマジンガーZは中盤以降の
荒れっぷりを見るとそれほど気合入れてたようには感じないな。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 22:02:42 ID:15K2ZW6K0
ちゃんと連載続くのかねぇ…
ゴラク、前にアンケハガキだそうかと思ったが
うん、ハガキついてない？アンケとってないのかな？
ゴラク、前にアンケハガキだそうかと思ったが
うん、ハガキついてない？アンケとってないのかな？
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/02(日) 22:18:39 ID:dVILw5NF0
＞マジンガーでやりたいネタ
テーマとしてはデビルマンと地続きだから、
上手く行けばスゴいことになってた可能性は確かにあったと思う。
テレビ版に不満があったのならなおさらのこと。
＞中盤以降の荒れっぷり
テレマガ移行後のコミカライズ的路線のことなら、
確かに気合は入ってなかったかもね。
テーマとしてはデビルマンと地続きだから、
上手く行けばスゴいことになってた可能性は確かにあったと思う。
テレビ版に不満があったのならなおさらのこと。
＞中盤以降の荒れっぷり
テレマガ移行後のコミカライズ的路線のことなら、
確かに気合は入ってなかったかもね。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 00:18:17 ID:UdPZPKxu0
マジンガーはリメイクばっかで
なんかそのままはやりたくない感じだよね
なんかそのままはやりたくない感じだよね
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 00:20:32 ID:Fk6md9u70
マジンガーと悪魔的な何かとを結び付けたい、
ってのはずっと持ってるんだろうね
ってのはずっと持ってるんだろうね
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 00:49:24 ID:UdPZPKxu0
まあこないだのアニメで神ゼウスの化身にしたから落ち着いたのかな？
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 02:16:28 ID:e+VF1Bsu0
Ｚマジンガーはちゃんと完結させて欲しかった。マジンガーはあれしか読んだことないが結構好きだったのに
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 02:19:58 ID:ck7ti4qV0
アニメでマジンガーと魔王ダンテを裏表の関係で描こうとした
アイデアはよかったがどうにもならんかった。
アイデアはよかったがどうにもならんかった。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 06:44:34 ID:CTv/KXNg0
漫画のマジンガーZは鉄人28号の「良いも悪いもリモコン次第」
といういかにも激ちゃん好きそうな斜めシチュをやってみたくて、
実際やってみたら最初の数回で作者満足しちゃった感がな。
といういかにも激ちゃん好きそうな斜めシチュをやってみたくて、
実際やってみたら最初の数回で作者満足しちゃった感がな。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 09:33:26 ID:ENxUXRQ40
悪いも悪いもリモコン次第だったらあと３回は行けたかも
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 11:42:42 ID:54e1Fe940
>>945
真マジンガーで今川がマジンガーが暴走したら魔王ダンテになるという絵を見せてたけど
そういう事なんですかね？
>>947
＞Zマジンガー
やっぱ永井豪は見開きでロボットが暴れる絵を書かせたら一番上手いと思いました。
アニメ化企画が没ったから連載終了したそうだけど復活してほしいですね。
真マジンガーで今川がマジンガーが暴走したら魔王ダンテになるという絵を見せてたけど
そういう事なんですかね？
>>947
＞Zマジンガー
やっぱ永井豪は見開きでロボットが暴れる絵を書かせたら一番上手いと思いました。
アニメ化企画が没ったから連載終了したそうだけど復活してほしいですね。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 23:30:54 ID:nYeTxc9S0
>>こないだのアニメ
ｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/03(月) 23:43:53 ID:Fk6md9u70
>>946,948
マジンガーはダンテ＝悪魔面をも触発し得る、って感じだったと思うけど、
よく考えたらダンテって見た目や取り巻きが極悪なだけな気もしたりｗ
どっちかつうと、ゼウスとロケットパンチシンクロとかしてないで、
神vs人でガチで闘って欲しかったけど、まあ、しょうがないか。
>>949
鉄人的暴れ方で終わっちゃって、
最初にぶち上げた「Ｚを得た者は神にも悪魔にもなれる」ってとこまでは、
結局行き着かなかった、行かせて貰えなかった無念はあるような。
マジンガーはダンテ＝悪魔面をも触発し得る、って感じだったと思うけど、
よく考えたらダンテって見た目や取り巻きが極悪なだけな気もしたりｗ
どっちかつうと、ゼウスとロケットパンチシンクロとかしてないで、
神vs人でガチで闘って欲しかったけど、まあ、しょうがないか。
>>949
鉄人的暴れ方で終わっちゃって、
最初にぶち上げた「Ｚを得た者は神にも悪魔にもなれる」ってとこまでは、
結局行き着かなかった、行かせて貰えなかった無念はあるような。
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 00:08:20 ID:GuW6US9h0
マジンガーが神にも悪魔にもなれるってタタキ文句は格好いいんだけど、
永井豪はそんなハッタリを素直に絵で表そうとするから
纏まりがつかなくなって毎度お馴染み「なんとなく宇宙へ出て終わり」
パターンにならなかっただけでもマシだったのかな。
その辺りはデビルマンよりアニメと密接に関連してたお陰で
抑制が効いた（作者的には不満）んだと思う。
永井豪はそんなハッタリを素直に絵で表そうとするから
纏まりがつかなくなって毎度お馴染み「なんとなく宇宙へ出て終わり」
パターンにならなかっただけでもマシだったのかな。
その辺りはデビルマンよりアニメと密接に関連してたお陰で
抑制が効いた（作者的には不満）んだと思う。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 01:03:36 ID:tDrRjUgH0
「神にも悪魔にもなれる」のはマジンガーじゃなくて、マジンガーに乗る人。
「良いも悪いもリモコン次第」では、鉄人が良くなったり悪くなったり。
操縦者の善悪はあらかじめ決まっててそんなに揺らがない。
石川賢はあえて後者で捉えてた節があるような。
だから、甲児くんは一回くらいは悪魔化しなきゃなれるなれる詐欺であってw
ただ、メガヒットしちゃったマジンガーじゃ、それはさすがに許されなかった、と。
東映動画からデビルマンの件で釘刺されてたとかあるのかね。
でも漫画ゲッターはああだったし、よく分からんね。
「良いも悪いもリモコン次第」では、鉄人が良くなったり悪くなったり。
操縦者の善悪はあらかじめ決まっててそんなに揺らがない。
石川賢はあえて後者で捉えてた節があるような。
だから、甲児くんは一回くらいは悪魔化しなきゃなれるなれる詐欺であってw
ただ、メガヒットしちゃったマジンガーじゃ、それはさすがに許されなかった、と。
東映動画からデビルマンの件で釘刺されてたとかあるのかね。
でも漫画ゲッターはああだったし、よく分からんね。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 01:15:00 ID:xZTVwA910
魔王ダンテでもいろいろ破壊してたし
短編「鏡の中の私」でも世界破壊してたし
凄ノ王でも破壊してたし
ゴッドマジンガーでも破壊してたし
マジンサーガでも破壊してたし
基本、世界破壊したいって欲求があるんだろうなぁ…
思えば豪ちゃんの漫画は欲求で描かれてる
世界破壊と合体が豪ちゃんの二大欲求だと思う
女の子と合体したい→ハレンチ学園（合体しないけど）
悪魔と合体したい→デビルマン
ロボットと合体したい→マジンガ－Z
仲間と合体したい→ゲッターロボ
UFOと合体したい→グレンダイザー
自作品同士を合体させたい→バイオレンスジャック
短編「鏡の中の私」でも世界破壊してたし
凄ノ王でも破壊してたし
ゴッドマジンガーでも破壊してたし
マジンサーガでも破壊してたし
基本、世界破壊したいって欲求があるんだろうなぁ…
思えば豪ちゃんの漫画は欲求で描かれてる
世界破壊と合体が豪ちゃんの二大欲求だと思う
女の子と合体したい→ハレンチ学園（合体しないけど）
悪魔と合体したい→デビルマン
ロボットと合体したい→マジンガ－Z
仲間と合体したい→ゲッターロボ
UFOと合体したい→グレンダイザー
自作品同士を合体させたい→バイオレンスジャック
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/04(火) 23:22:12 ID:tDrRjUgH0
＞UFOと合体したい→グレンダイザー
いや、これはどうなんだ？ｗ
まあ、女性化願望、性的未分化みたいのは見て取れるよね。
手塚直系というか。
いや、これはどうなんだ？ｗ
まあ、女性化願望、性的未分化みたいのは見て取れるよね。
手塚直系というか。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 00:47:32 ID:Eu77P+bn0
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 01:51:41 ID:ckKtG4ET0
アクエリオンは永井豪の正当な血筋なんだろうかと。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 10:31:18 ID:joGy+tq70
>959
「合体」がｷｰﾜｰﾄﾞなら釣りバカ日誌も永井豪直系なのかと
>>958
一昔前ジャンプのアンケート至上主義なんてのが話題になったけど、
今時はメディアミックスの絡みで予め売り込むネタや作家は
決まってるし「狙った通りの効果が出ているか」の確認程度で
応援効果は然程無いみたいだよ。
上記のジャンプアンケ至上主義も、ドラゴンボール人気絶頂時に
投票の7～8割以上が集中してしまい殆ど機能しなくなったw
「合体」がｷｰﾜｰﾄﾞなら釣りバカ日誌も永井豪直系なのかと
>>958
一昔前ジャンプのアンケート至上主義なんてのが話題になったけど、
今時はメディアミックスの絡みで予め売り込むネタや作家は
決まってるし「狙った通りの効果が出ているか」の確認程度で
応援効果は然程無いみたいだよ。
上記のジャンプアンケ至上主義も、ドラゴンボール人気絶頂時に
投票の7～8割以上が集中してしまい殆ど機能しなくなったw
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/05(水) 22:40:07 ID:mjB1hLNl0
2006年度、漫画家の会社所得ランキング。
鳥山明 １４億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット NARUTO
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
ここに豪先生が入ってないのが不思議だなぁ
まぁそれだけ経理を上手くやってるって事だろうけど
鳥山明 １４億８３００万円 バードスタジオ
高橋和希 ５億１０００万円 スタジオダイス
藤子Ｆ不二雄 ４億５６００万円 藤子エフ不二雄プロ
長谷川町子 ４億４７００万円 （財）長谷川町子美術館
岸本斉史 ３億７４００万円 スコット NARUTO
許斐剛 ３億４７００万円 テイケイワークス
尾田栄一郎 ３億３３００万円 ビリーウッド
やなせたかし ２億７０００万円 やなせスタジオ
井上雄彦 ２億２０００万円 アイティプランニング
ここに豪先生が入ってないのが不思議だなぁ
まぁそれだけ経理を上手くやってるって事だろうけど
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 02:34:36 ID:TN8v1FST0
別のスレで見かけたコピペで
豪ちゃんは4000万円ってのを見たような…
版権収入なんだろうなとは思うけど
ライダーとか見てると、石ノ森プロとかは
いくらぐらい入ってるのかね？
（今年のライダーベルトがかなり売れて品薄らしい）
豪ちゃんは4000万円ってのを見たような…
版権収入なんだろうなとは思うけど
ライダーとか見てると、石ノ森プロとかは
いくらぐらい入ってるのかね？
（今年のライダーベルトがかなり売れて品薄らしい）
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 02:49:28 ID:D/WDRq4f0
版権契約がどうなってるかわかんないけど、5000円の4～7%位かな？
（メーカー卸の10%あたり）
売れたっても追加合わせて3万個位がいいとこだろな。
5万個作ってたらバンダイ大バクチだｗ
ベルトだけなら石ノ森プロに入る金は1000万に届かない位だろね。
（メーカー卸の10%あたり）
売れたっても追加合わせて3万個位がいいとこだろな。
5万個作ってたらバンダイ大バクチだｗ
ベルトだけなら石ノ森プロに入る金は1000万に届かない位だろね。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 13:40:46 ID:7dIsu/G80
今年最初のゴラクは休載ですた
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 14:01:20 ID:9GKcE+ei0
もはや「どげせん」読んだら満足しちゃって、コンビニの帰り道で「あ、激マン読むの忘れた」となりがちな俺
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 23:07:18 ID:rAUvA1Uq0
>>962
ベルトなんて大したこと無いけどハンカチやら靴ノート箸等印刷物だけで
そうとうな額になるので番組が毎年作られることが重要
一番印税で儲かるのがパチンコパチスロ化権
契約料＋印税(1台40万円の5%～10%を作者、出版社、番組制作会社で分けるらしいが
作者の希望で出版社や番組制作会社をのけものにする時もあるらしい旧フィルムが使われて無い時は
その可能性が強い 本体の表示を見ると解る 主題歌は別契約なので関係ないらしい
おぼっちゃまくんは小学館の表記はあるがテレビ朝日シンエイ動画の表記はなく
ド根性ガエルは集英社と東映動画の表記はない)
最大のヒットは北斗の拳パチスロ1作目は60万台以上出荷され
それのPs2ゲームは売上100万本を超えた
石ノ森はライダー(パチ4回スロ4回)キカイダー(パチ3回スロ1回)ロボコン(パチ1回スロ1回)
009(パチ2回スロ3回)009-1(パチ1回スロ1回)ゴレンジャー(パチ1回スロ1回)
ダイナミックは マジンガー(パチ3回)デビルマン(パチ4回スロ2回)キューティハニー(パチ1回スロ1回)
ハレンチ(パチ1回) 各スペック違い機種は除く
これから業界縮小は避けれないのでもう甘い汁は無い
ベルトなんて大したこと無いけどハンカチやら靴ノート箸等印刷物だけで
そうとうな額になるので番組が毎年作られることが重要
一番印税で儲かるのがパチンコパチスロ化権
契約料＋印税(1台40万円の5%～10%を作者、出版社、番組制作会社で分けるらしいが
作者の希望で出版社や番組制作会社をのけものにする時もあるらしい旧フィルムが使われて無い時は
その可能性が強い 本体の表示を見ると解る 主題歌は別契約なので関係ないらしい
おぼっちゃまくんは小学館の表記はあるがテレビ朝日シンエイ動画の表記はなく
ド根性ガエルは集英社と東映動画の表記はない)
最大のヒットは北斗の拳パチスロ1作目は60万台以上出荷され
それのPs2ゲームは売上100万本を超えた
石ノ森はライダー(パチ4回スロ4回)キカイダー(パチ3回スロ1回)ロボコン(パチ1回スロ1回)
009(パチ2回スロ3回)009-1(パチ1回スロ1回)ゴレンジャー(パチ1回スロ1回)
ダイナミックは マジンガー(パチ3回)デビルマン(パチ4回スロ2回)キューティハニー(パチ1回スロ1回)
ハレンチ(パチ1回) 各スペック違い機種は除く
これから業界縮小は避けれないのでもう甘い汁は無い
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 23:25:12 ID:rAUvA1Uq0
あ、ゲッター(スロ1回)忘れてた
ライダーはヒット作多いけど
ダイナミックプロ系はヒット作1本も無いな
ライダーはヒット作多いけど
ダイナミックプロ系はヒット作1本も無いな
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 23:48:44 ID:D/WDRq4f0
>>967
ヒットをどうとらえるかによる。版権料は生産台数だから…
ダイナミックプロはデビルマンとキューティーハニー、人気なかったけど
メーカーの営業力で出荷かなり凄かったり…
石ノ森プロのライダーはパチがかなりの数出たけど…あとは全滅。
ヒットをどうとらえるかによる。版権料は生産台数だから…
ダイナミックプロはデビルマンとキューティーハニー、人気なかったけど
メーカーの営業力で出荷かなり凄かったり…
石ノ森プロのライダーはパチがかなりの数出たけど…あとは全滅。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 23:53:23 ID:tPmBQphc0
>>956
その辺考えて賢先生は豪ちゃんの直系だったんだなぁと改めて認識してみたり
その辺考えて賢先生は豪ちゃんの直系だったんだなぁと改めて認識してみたり
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/06(木) 23:58:12 ID:rAUvA1Uq0
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 00:09:26 ID:x45/0ZTR0
>>970
そうか？ほとんど見かけなかったし、メーカーもさほど力入れてなかったような…
まんくらと鬼太郎は結構見かけたけど…ディスクアップと獣王がメーカーとして伸びるきっかけだろ。
それまでは裏モノ上等の3流会社じゃんｗジャパンの裏モノとか出回ってたな。
そうか？ほとんど見かけなかったし、メーカーもさほど力入れてなかったような…
まんくらと鬼太郎は結構見かけたけど…ディスクアップと獣王がメーカーとして伸びるきっかけだろ。
それまでは裏モノ上等の3流会社じゃんｗジャパンの裏モノとか出回ってたな。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 00:17:26 ID:DO5sDm720
パチやスロの版権って、本体が高額なものだし
あくまで演出に関する部分のみ（本体価格の数％）について
使用料が支払われると聞いたこともあるけどな。
だから1台20万円のパチンコ台だと演出部分の比重が
仮に10％として2万円、そこから5％で一台あたり千円とか。
それでも1万台捌ければ1千万円の収入になる。
あくまで演出に関する部分のみ（本体価格の数％）について
使用料が支払われると聞いたこともあるけどな。
だから1台20万円のパチンコ台だと演出部分の比重が
仮に10％として2万円、そこから5％で一台あたり千円とか。
それでも1万台捌ければ1千万円の収入になる。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 00:25:32 ID:383RQv0m0
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 00:32:22 ID:x45/0ZTR0
>>927
版権取り合いの中で、契約金付けたりパーセンテージあげたりで…かなり高くなってるけどね。
今はその意味では>>966の言ってることが近いかも。
台自体もパチンコで割引含み30万ちょっと、スロットで40万位だわ。
ダイナミックや石ノ森クラスの版権だと、1万台生産したら版権料6000万位だろね。
版権取り合いの中で、契約金付けたりパーセンテージあげたりで…かなり高くなってるけどね。
今はその意味では>>966の言ってることが近いかも。
台自体もパチンコで割引含み30万ちょっと、スロットで40万位だわ。
ダイナミックや石ノ森クラスの版権だと、1万台生産したら版権料6000万位だろね。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 00:54:47 ID:383RQv0m0
芸能人だと
蛭子さん500万(契約料+印税)本人発表
石原裕次郎30億円(契約料+印税+巨大葬儀料+テレビCM料)メーカー発表
パチ台の売り上げ本数は石原の方が10倍上らしいが・・・
蛭子さん500万(契約料+印税)本人発表
石原裕次郎30億円(契約料+印税+巨大葬儀料+テレビCM料)メーカー発表
パチ台の売り上げ本数は石原の方が10倍上らしいが・・・
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 01:06:23 ID:x45/0ZTR0
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 20:28:58 ID:Nov+fYLw0
ジャック編とかまろ編もやるかなぁ…
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 21:04:11 ID:2+p3Qvj70
たぶんデビルマンの章で一旦休載
他作品でシレーヌを描くと思うヨ
他作品でシレーヌを描くと思うヨ
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/07(金) 21:35:15 ID:DO5sDm720
次回かその次でシレーヌの話が終わるとして、別の漫画の章に
移るには良いタイミングなんだがな。
ベストバトルを丹念に描き直せたことで作者もスッキリしたろう。
これから先また今までかそれ以上の執着で単行本残り３巻分に
手をつければ終わりの無い自慰に突入してしまいそうで、
先行きの見えない物はさすがにゴラクも切らざるを得まい。
移るには良いタイミングなんだがな。
ベストバトルを丹念に描き直せたことで作者もスッキリしたろう。
これから先また今までかそれ以上の執着で単行本残り３巻分に
手をつければ終わりの無い自慰に突入してしまいそうで、
先行きの見えない物はさすがにゴラクも切らざるを得まい。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 00:09:43 ID:nuXPNGGF0
そこで２ｐ見開き黒ベタ背景で激が
「とうとうここまで読んでしまいましたね」
以降、事実と妄想とフィクションが入り乱れる怒涛の展開に
「とうとうここまで読んでしまいましたね」
以降、事実と妄想とフィクションが入り乱れる怒涛の展開に
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 00:34:53 ID:ZiFx3JWj0
第一部 完
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 13:35:29 ID:HRPgUmhs0
ここらにオリジナル展開で
カイムの後門をデビルファックし、よがるシレーヌに
「この状態なら、ふたなりだな！」と
さらにカイムのちんこをしごき、強制射精させ
女の射精という新しいジャンルを…あ、いや今じゃそれほど新しくはないか
カイムの後門をデビルファックし、よがるシレーヌに
「この状態なら、ふたなりだな！」と
さらにカイムのちんこをしごき、強制射精させ
女の射精という新しいジャンルを…あ、いや今じゃそれほど新しくはないか
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 14:16:21 ID:DqFXDSx30
今更こんなことを言うのも何だけど、全く別の種と直接合体できる能力を持ったデーモン族が
生殖器を使って性交する必然性はないよなあ。むしろ邪魔だと思う。
もちろん豪ちゃん的にはそんな理屈よりレイプ描写が優先順位高いのはわかってるけど。
生殖器を使って性交する必然性はないよなあ。むしろ邪魔だと思う。
もちろん豪ちゃん的にはそんな理屈よりレイプ描写が優先順位高いのはわかってるけど。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/08(土) 22:28:23 ID:nuXPNGGF0
デーモン族って、ホントは生殖器を使っての生殖＝固体数の増加もできるんだけど、
「愛」ゆえに直截的に「合体」しちゃうヤツばっかりになったんで
種族として右肩下がりになっちゃったのでは、とかなんとか
「愛」ゆえに直截的に「合体」しちゃうヤツばっかりになったんで
種族として右肩下がりになっちゃったのでは、とかなんとか
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 00:18:41 ID:fgc+BSQY0
合体できるっていっても減る一方じゃな
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 00:18:49 ID:6Hty4tMXP
猿でも順位（群れ内の力関係）の確認のためにマウンティングしたりするんだから
力こそ全てのデーモン族ならば、なおのこと
「勝利して支配する者×敗北して屈服する者」という関係確認のためのセックルとか
普通にありえるだろとマジレス
力こそ全てのデーモン族ならば、なおのこと
「勝利して支配する者×敗北して屈服する者」という関係確認のためのセックルとか
普通にありえるだろとマジレス
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 00:38:53 ID:nNGz1j7X0
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 03:37:58 ID:pCFsD04v0
能力の吸収が目的なんだから、強い奴が弱い相手を完全に
殺してから（自我による拒絶反応リスクを失くしてから）
合体というのも出来るんだろうか。
だとしたらデーモンが内輪揉めで滅びかかる代わりに、
シレーヌに苦戦するデビルマンなんざ問題にならないくらい
物凄く強い個体が居てもよさそうなもんだけど
サタンやゼノンが合体制限かけてんのかな。
殺してから（自我による拒絶反応リスクを失くしてから）
合体というのも出来るんだろうか。
だとしたらデーモンが内輪揉めで滅びかかる代わりに、
シレーヌに苦戦するデビルマンなんざ問題にならないくらい
物凄く強い個体が居てもよさそうなもんだけど
サタンやゼノンが合体制限かけてんのかな。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 04:44:40 ID:qyhSRWhr0
あくまで個人的解釈
アモンもシレーヌもサイコジェニーもより人間型なのは
強力なデーモンほど人間と合体できてるって事の裏返しじゃないかな？
・デーモンは基本、人間とは合体しにくい
⇒合体できれば人間の強靭な意思が手に入る
⇒強靭な意思は、より強い超能力の発動を生む⇒より強いデーモンになれる
⇒すでに人間型のデーモンは、そういう修羅場を潜り抜けてきた上級デーモン
（乗っ取り返しに成功したデビルマンは、みな上級デーモン・クラス。
だから数ではデーモンに劣るが、個々の平均能力は雑魚デーモンよりずっと高い）
・精神力が弱くて人間とはとても合体できないデーモンの場合
⇒人間以外の生物と合体を繰り返し、肉体強化に専念する
⇒より無秩序形態のクリチャー化へ
（ゲルマー、アグウェル、カイムも系統としてはこっち）
人間の中には意志や理性の弱い人間もいるから
そういうのは下級デーモンでも合体できる
⇒いわゆる、サバトでのヒッピー達に憑いた奴ら
アモンもシレーヌもサイコジェニーもより人間型なのは
強力なデーモンほど人間と合体できてるって事の裏返しじゃないかな？
・デーモンは基本、人間とは合体しにくい
⇒合体できれば人間の強靭な意思が手に入る
⇒強靭な意思は、より強い超能力の発動を生む⇒より強いデーモンになれる
⇒すでに人間型のデーモンは、そういう修羅場を潜り抜けてきた上級デーモン
（乗っ取り返しに成功したデビルマンは、みな上級デーモン・クラス。
だから数ではデーモンに劣るが、個々の平均能力は雑魚デーモンよりずっと高い）
・精神力が弱くて人間とはとても合体できないデーモンの場合
⇒人間以外の生物と合体を繰り返し、肉体強化に専念する
⇒より無秩序形態のクリチャー化へ
（ゲルマー、アグウェル、カイムも系統としてはこっち）
人間の中には意志や理性の弱い人間もいるから
そういうのは下級デーモンでも合体できる
⇒いわゆる、サバトでのヒッピー達に憑いた奴ら
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 04:46:51 ID:qyhSRWhr0
これだと、ヒッピー達には下級デーモンだけが憑いて
アモンが不動明を狙ってきたのが、うまく説明できるんだよね。
了のサバトの計画でも…
なんで自分と明なら上級デーモンが憑き、
そのついたデーモンの力で、サバトの他のデーモン（下級）を
一掃できるかどうかが賭けだ…って言ってたのかも、つじつまが合う。
（完全な運任せに比べれば）
あとジンメンの背中は、能力的には合体の一種だけど、
理性のある人間の頭部をそのまま残すから
合体における一番面倒な点を抜かした合体って事で。
裏技的な合体能力。事実上、合体になってない人間との合体。
（能力は下級デーモンのままだけど、仲間には人間との合体を自慢できるタイプ）
アモンが不動明を狙ってきたのが、うまく説明できるんだよね。
了のサバトの計画でも…
なんで自分と明なら上級デーモンが憑き、
そのついたデーモンの力で、サバトの他のデーモン（下級）を
一掃できるかどうかが賭けだ…って言ってたのかも、つじつまが合う。
（完全な運任せに比べれば）
あとジンメンの背中は、能力的には合体の一種だけど、
理性のある人間の頭部をそのまま残すから
合体における一番面倒な点を抜かした合体って事で。
裏技的な合体能力。事実上、合体になってない人間との合体。
（能力は下級デーモンのままだけど、仲間には人間との合体を自慢できるタイプ）
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 09:10:24 ID:6Hty4tMXP
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/01/09(日) 10:33:48 ID:PPHrTCFJ0
ふりーく北波とダイナミックヲタ
>>992
人の死ではしゃぐ糞野郎
人の死ではしゃぐ糞野郎