包帯少女ってまとめて単行本にしないかな。 山下いくとに帯描いてもらって。
10年ぶりのスレだな
誰得展開
画集7000円て…。
なにそれ。ググッてくる
90年代の残映だね
普通の画集の2倍以上か…。しかもピュアガの表紙とかは入ってないみたいだし…。 高価なフィギュア付けた同人誌でもホイホイ買うファンばかりだから、ゴテゴテいろいろ付けてこの価格設定ってことかな? ページ数的にもモノクロ入れれば普通の画集の2倍くらいになるけど…。 普通の本屋でも手軽に買えるようにして欲しかったな。 ピュアガールの表紙絵が同人に再録されてるという話を耳にしたんだけど、どの本かご存知の方いらっしゃいませんか? 今度東京に出たとき中古本を探してみたい。
>>9 ありがとうございます!今度上京時にチェックしてみます。
案の定アマゾンの評価が冷めてるな>イグナ
イラストレーター板のスレ落ちたんだね 今イラスト集の値段知ったけど、7千円は高いなあ 3千円までなら予約してもいいかなと思ってたけど予想外の値段だった
アマゾン見てきた。やっぱりこうなるよなw ようやく再開したと思ったら、新装版かよ、って。 漫画としては正直微妙だし。設定に基づいてやってるんだろうけど、肝心の設定が公開されてないから 見てる側はわけがわからない。典型的な設定倒れ。 絵はあいかわらずいいけど、7千円は躊躇するわ…
造語やオリジナル設定がばんばん飛び交い、それを理解しているのを前提に話が進むのに 肝心の本編にその辺の説明やフォローがなく、今現在唯一の資料が昔出た同人だけ。 おまけに漫画として元々分かり辛く読みにくい。 choco本初見や表紙買いした人間がどう評価するかは大体わかるw
設定だらけなのにフォローは同人でね!ってのは天地無用なんかもそうだったが あれは本人の暴走を押しとどめる人が居たから見れるもんになってたなー。 後半は本人の設定厨ぶりが暴走してダメになっちゃったが。 お話を進めつつ、深い設定も同居させるってやっぱり難しいんだろうな。 FSSみたいに年表出して勝手に補完しろ、てのも手だがw
残念だが深い設定はない
ないのか…
旧1巻は持ってるが2巻はかわなんだ。
昔買った1巻が神だったのでずっと手元に残してたんだけど、2巻読んだらなんだか普通の漫画に思えてきた…。
4巻はいつごろになりそうなんだろう
>>15 天地はまだ小説等、同人以外のものだけでも
程々に分るようになってる分はマシだがなー。
天地は一番最初のシリーズまでは普通に面白かったよ 未収録分のちょうど読めてなかった部分で、整備のジジイがすげえキモキャラになっててびびった 駅長に対して過保護くさい態度の理由はこんな陳腐かつキモいものだったんかいw 一巻のハンズィとかもだけど、なんでCHOCOの描くある程度年齢のいった男って ガキくさくてキモい奴ばっかりなんだろ
シビレフグの原罪
イグナは一巻初期のオムニバスの時が一番面白かった。 ハンズィは当時も、何このジュブナイル小説しか読まず年取ったようなおっさんって思っていたがw
ハンズィってなんだっけ コーヒー豆?
コーヒー豆だな ガキくさいオッサンっていうのも描き方によっては魅力的なんだけど ブチキレてちっこい女を痕が出来るほど殴っても後悔すらせずに 女の方が歩み寄ってるのを見ても、俺の方が傷ついてるんだーってやってるって 青臭くて大人になりきれないオッサンってレベルじゃない ただのヒステリーなんだもんなあ なしのがいいこすぎるのも相まって、凄く気持ち悪い
ただのヒステリーなのは全キャラだな。
それをいっちゃあおしまいよ
CHOCOの書くオッサンキャラは…本人に性格が似てるんじゃないかな…
まあ昔は表紙絵仕事請け負ったら 何故かタイトルデザインまでしてた人だったからなあ……
しかも、元々ちゃんと別デザイナーが作ってたタイトルロゴを仲間内でけなしまくってたってことまで ご丁寧に自分で暴露してた それでも当時はまだ新しさを感じるようなデザインだからよかったけど 新装版イグナのブックデザインはただのセルフコピーになってて古臭さすら感じて正直どうかと思った 最初はデザイナーの人が気を使ってわざわざテイストをまねたのかと思ったくらいだった
「先輩のデザイナーにも見てもらいましたが酷い評価でした」とか、権威主義抜群だったなあ その割に出てきたものがいまいちで、当時でも痛い割にあれかよって声はあった 昔の相方が二度と組まないのってあの辺りの歪んだ意識で嫌われたのが原因じゃなかったっけ? 怠けてポジションを失ったというよりは、もう10年前の時点で伸びしろが終わってたって感じ 10年人生重ねて、登場人物に深みがどれだけ加わったか考えれば、ね
すいません、今ちょっと見てみたら全然違いました、訂正しますわ 以下引用 それは僕から見てかなり不満のある出来で、というよりそのロゴを参考ま でに見せた僕の絵描き仲間や美大の友達の間で一つの好評も得られず、 編集部の方針というものはあるだろうけどいくら何でもそれはまずかろう。 ということで僕もコンペという形で参加することとなったわけです。 ついでにイワエモンの例の褒め殺し文も同じ本に載ってたりする 「この本の範囲にCHOCOさんはもういない」「私はCHOCOさんを評論しきれない」 10年後に辿り着いた場所を見るに…逆説的に痛いです…
あれは、イワエモンに文才が全くないことがわかった貴重な本だった
しかし、あの頃に身内キャッキャしてた連中でまともにプロとして生き残れたのが BLADEくらいになるとは当時は予想できなかったなあ
撫荒武吉は本当に尻だけ描いてれば幸せだったんだなぁ、とw
スレ落ちするかと思ってたらなんか伸びてるな。 特徴的な絵柄の人って、奇形化すること多いから、CHOCOは劣化してないだけマシなのかな。 やってる仕事の内容ではBLADEと大差ない気するんだが。仕事量の差かね。
絵柄自体はむしろ古めの感じだと思う
>特徴的な絵柄の人って、奇形化すること多いから 大槍葦人のことか
大槍は寧ろ、自分で作ったゲームで理想の限界にぶつかり 量産化のために個性削って駄目になっちゃったからなあ。 それで生き残るならまだしも、作った会社活動停止で 同人に戻るヤバい状態なら以前のままのほうが良かった……
なんで大槍がすぐ出てくるんだよw
まだマシだと思うぞ、まだ。昔の方がいいと思うけど。
撫荒とかもう奇形に入ってない?目がすごい離れてたり。
>>41 まだ無個性ってほど劣化はしてないと思うけどな。
お人形さんみたいな嫁ゲットしたんだから勝ち組と言ってもいいんじゃないw
個人的には明貴美加の劣化が悲しい。
>お人形さんみたいな嫁 まじで?! いつのまにそんなことに・・・
嫁もらって子供出来ちゃったからマジメに連載せざるを得なくなったんだが・・・
え、大槍の嫁の話かと思った・・・。
>>42 はおおやりの嫁のつもりで書いたんだがw
CHOCOに子供は知らなかった。
話が錯綜してるぞw
大槍の嫁の話だったか。すまん。上のこのIDのレスは忘れてくれ。
何故か大槍の嫁の話題で盛り上がるchocoスレ
だってCHOCOの嫁の話では盛り上がれないだろ
大槍は単なるがゆんフォロワー絵だったのが奇形化して個性がでてきたんだが PCゲー量産で個性がなくなって顔のデッサン狂いは治らないままって感じ
大槍は基本パクリしか出来んからな がゆんフォロワーが灰村キヨタカパクって(昔の灰村は耽美な感じだった) それが基礎画力ないから珍化に歯止めがかからない感じ CHOCOは完全に進化止まってるけど まぁエポックメイキングな部類じゃないの 今の時代とは致命的にセンスがズレちゃってるけど
>灰村キヨタカパクって 某2ch系絵掲からはいむーファンだったから灰村の昔の絵柄は知ってるけど、さすがにそれはないw はいむーが目立った活動する前から大槍は耽美系にシフトしていってたし 灰村は灰村でエロゲンガー一発目でコケて、売れるためにフミカネフォロワーになったりともがき苦しんでたな CHOCOは新技術における美少女描写としてある時点では確かにエポックメイキングだったが そこから前に進んでなくて、ただの流行り物おっかけのミーハーになっちゃってるのがなんとも 今でも絵は好きなんだけど、i padとかスタバとかTwitterの流行りネタとかへの便乗しっぷりが かつての発言を思い出すと物悲しいものがある
灰村が目立った活動をする前だからこそパクったんだよ 大槍が耽美路線に行ったのは確実に灰村のパクリ 灰村はその後、パクラーの方が先にブレイクしてしまって 絵柄を萌え風に変えたりして七転八倒するけど とあるシリーズという当たり仕事をゲットして今は立場逆転、といったところ CHOCOについてはまぁどうなることやらね 電撃もなんでまたこんな全世紀の遺物引っ張り出してきたのやらって感じだけど ちょろちょろ片手間に漫画を描いてる奴がデザイナー面するっていう態度が オタ系ハイエンド絵師の間で流行ってた頃から思えば 同じ行為がここまでダサい事になるとは、予想もしなかったな
ハイエンド… 懐かしい響きだw
>大槍が耽美路線に行ったのは確実に灰村のパクリ さすがに時系列むちゃくちゃだろ・・・
>53 >某2ch系絵掲から ふたばぐらい名前出してもいいだろ
灰村が大槍の真似してたんじゃ・・・いやどっち先だか知らんけど。そう思ってた。 だから灰村は絵柄変えたのかと。
パクったパクられたはキチンと掲載誌の発行年月日なり何なりを併せて提示しないと 本人の記憶違いで如何様にもなるからな 時期が近い場合は特に気をつけないと、頭の中で前後関係が入れ替わること必死
というか、このスレ違いな流れが続いてしまう時点で 「CHOCOの絵的な個性がかなり弱い」と間接的に述べてる気がする。
CHOCO絵はまだ個性あると思うけどな。アップだけで解る程度には。 びっくりするほど変化してないから語りようがないだけじゃね。 大槍信者だったけど他の絵描きはフォローしてなかったから、大槍ネタに付いていけねえぜhahaha
CHOCOは塗りや全体のキャラ造形には個性があったが、絵柄自体は出てきた当時から結構古くさい 80年代のロリコンブームの流れから直接的な肉体性をはぎとってハイエンド()ってなった そのちょっと古い所が他のハイエンド()系と比べて馴染みやすくて良かったんだけど
10年前、灰村はネットの片隅のアマチュアCG描きで、そういうサイトを巡るのが好きな人は知ってる人もいるってぐらいの存在だったと思う。 当時大槍は「北へ。」の個性的な絵柄でマニアックながら固定ファンがそこそこいた状態。 でもって当時から両者の絵が似てるなんて思ったことはなかったわ。 今も顔立ちが似てるとは思わん。 chocoの個性が弱いってことは無いだろ。人目でchocoだってわかるある意味オンリーワンだと思う。 むしろ流行の絵柄を追っかけてる最先端の人達の方が似たり寄ったりだと思う。 あと絵が古いだのセンスが古いだので叩かないで欲しいのよ。「萌え」という言葉が流行りだして以降、どれだけ多くの絵師が その流れに迎合しようとして自分の持ち味をスポイルしていってしまったか…。(田島直、やさまたしやみetc…) chocoには絶対絵柄自体は変えて欲しくない。(塗りとか細部の処理だとかは進化して行っても良いけど)
上の方で大槍が灰村の真似だ、とか言ってるのは北へよりもっと前の話じゃないのん? 「北へ」時代はもう大槍絵確立してたと思うが。というかあの頃が一番…
>>63 迎合も仕方ないだろ、昔の古い絵柄じゃ食っていけないって、本人も感じてんじゃないかな
今のいわゆる「萌え」の絵描きなんて、それこそ1作品につき使い捨てみたいなもんだし
>>64 北へが1999年。それ以前の灰村がどうだったかはさすがに知らないなぁ。
当時両者に親交があったとか大槍本人が影響を受けたとか言ってるのでなければ説得力は感じないなぁ。
第一似てないし。
>>65 一行目と二行目で矛盾してないか?迎合の結果が二行目では。
でも実際は代わりが幾らでもいるような絵の人もそこそこ仕事を続けてたりするけどね。
流行を気にしない方向に行くにはリスクがあるのは事実だけど、chocoがこぶいちや涼香のような絵を描き始めたら、
今いる信者(高価な画集を買うような人)は離れると思う。
>>66 悪い、酒のんでカキコしたからおかしいかも知れん
灰村は絵板で派手に活動しだしたりサイトに掲示板置いたりしてた頃に 大槍のパクリと言われて、はじめて大槍を知ってファンになったって主張してた記憶 確かエァグリッフェンとかやってたころだったはずなので2001年あたり リアルタイムで見てたはずなんだけどよく覚えてないな…
CHOCOの絵が変わってないのが、意識してなら今後も大丈夫だろうけど、 単に仕事量が少なかったから、とかだったらヤバいかもw 大槍は巨乳を描こうとしておかしくなった…だから巨乳はやめろといったのだ。
chocoにも言えるが、プロポーションが華奢な少女体型のまま乳だけでかくしようとするから 何とも変なことになるんだよなぁ・・・
ロリ巨乳か
誰も漫画そのものについて語ってなくてクソワロタ
>>72 おいおい、そんな残酷な事言うなよ
みんな分かってて触らないでいるんだからw
イグナクロス表紙買いしたんだが…絵が古いのは許す10年前の作品だもの当然だ だが中の話の流れが早すぎるつーか急直下つーか ミランダがいきなり性格幼児化したり 突然なしのがキリッとしたり読んでて疲れるな… 読者に優しくない漫画だなこれは
今風の絵って誰あたり? フミカネはまだ今風でいいの?
べっかんこう、西又、七尾奈留とかじゃね。w
それは古くないかw やっぱAMRだろ
ぶっちゃけ、DVDにでも高解像度の元絵突っ込んでくれりゃそれでいいんだけどね
元からデジタルデータで描いてるんだから、印刷物にしなくてもいいよなあ… せめて印刷とデジタルデータ同梱とか。 win95の頃にそういうデジタル画集流行ったけど、今見るととんでもねえ解像度で泣ける。
>>80 デジタルだとそういう問題があるな>とんでもねえ解像度
そう考えると紙媒体がいいな・・・
紙は押入れに入れておいても周辺が黄ばんでくるよ…。上質紙だと変色は少ないけどそれでも確実にある。
>>80 あったねぇ。
今見ると携帯電話用?と思っちゃう。
紙媒体の良さももちろんあるけど
画集は少ないが、写真集とかだと
拡大が多いのか荒いの多いよね。
そもそもフルカラーですらなかったりな…。減色のノイズがはっきり見えてたり。 全体がアプリケーションになってて、ファイル単体じゃ開けないってのもあったなあ。 Director全盛期だったなそういえば。
ほんとほんと、サクサク動くアプリならともかく 音楽付きで画像が変わるときにモッサリとエフェクトかけて うざいったらなかったね。 画像ファイルだけ取り出せないのが多かった;;
今はともかく昔のデジタル化された漫画は付加価値のつもりで 意味もなく効果音や画面効果を付与して、うっとうしいだけの物だったな。 結局そのままの物をそのままデジタル化するのが一番であるという現実。
シビレフグの犯罪
3巻読み終えたので来てみたら、本人どころか、周辺絵師を語るスレだった件 新規だったけど、それなりに楽しめた。眼鏡かけたイプシィ駅長の湯浴みとか 上で個性云々の話があったけど、表紙絵で目を止める位に個性はあると思う 今のラノベ表紙とか、まったく目に止まらないし。古いかっていうと、まあそうかもしれん あとは、駅長二人のロリ体型っぷりとか良かったな まあでも、今の時代流行るかといえば無理だよなぁ…
流行り云々など気にせず、オンリーワンでハイレベルな物を追求してくれればいい。 だが漫画家としての才能はないのが問題だ。
総合的にはあの内容で十分だと思うけどなぁ個人的には って言うか漫画として云々って色んな作家スレでも誰かが語るけど 具体例をあげてくれないとどのレベルの漫画を基準に評価してるのか わからないよなぁ
じゃあ先に自分で「これと同じぐらいに面白かった」って具体例あげれば?
電撃大王の中じゃ他作品に埋もれないくらいに面白かった
漫画家としての才能持ってる作家って誰だろう 昔だったら手塚とかあの世代の作家全般だろうけど最近じゃワンピースの作者ぐらいか 少女漫画家なら結構いそうだけどどっちにしても作品が日の目を見ないと才能あろうがなかろうが目に止まらない
せっかくシビレる副題がついてるんだから アニメ化の際には電グルの「電気ビリビリ」を主題歌にしてほしいものだ。 もしくは車だん吉の「イーバリバリバリバリ」を。
三巻読んだんだけども、展開唐突すぎてワロタ。いきなり裁定者とか言われても。 コピー中にいきなり会話し始めた理由とか、たぶん設定はあるんだろうけど、やっぱり唐突。 そもそも駅長'sがあの年齢でないといけない理由ってなんなんだ。ただの趣味か?w 今連載してる奴でそのへんやるのかな。3巻みたいなお話がずっと続きそう。 正直、駅での日常みたいな1巻のノリの方が良かったなあ。
説明不足な部分が多くてよく分からないところが多いよな あまり深く考えず雰囲気で読むことにしている
自分も原作未読組 今回も面白かったけどここ見たら評判悪くて驚いたw とりあえずアニメを最後まで楽しく見るために原作は読まずにいようと思ってるんだけど 今にもbk1で全巻ポチりたい衝動に駆られてる 蔵ファン多いなw 自分はばんばさんラブ
ごめん誤爆orz イグナクロスもアニメ化してくれ
アニメ化されたのかと思ったじゃないかw 絵は魅力的なんだけどねえ。解る奴だけついてこい、みたいな雰囲気がつらい。
ついった笑った。 ホント薄っぺらいな
>>95 話が本筋?に入ると作者の性癖が前面に出てきて読むのしんどいんだよな・・・
やっぱ初期のゆるいショートストーリーやってる時が一番面白かったよな
4巻は2月に発売らしい 早いな
>>100 政治に言及しない方がいい人間なのはNO WARの時に露呈してるんだから
これ以上うすっぺらくしなくても…て感じ
ああいう混ぜっ返しひとつとっても、気が効いた言葉ひとつ言えないんだよな。 イグナのネームも同じ感じ。
しかもそういう批判とかも「俺は俺の好きなようにするから」って聞かないのな。 そりゃ何年経っても変化しないわけだ。
うーん電撃の連載読んでるけど、ぜんぜんピンとこない… 絵は好きなんだがなあ…
もともと塗りがすごかった人なんで、漫画がピンと来ないのは最初の包帯少女からずっと
?
画集?はどんな。
このスレあったんだw
ああいうシリアスっぽい話するには名前がアレだと思うんだが(なしのはともかくにう子は…) なんかあのへんの集団って、完全シリアスは恥ずかしくてやれない、とか思ってそう
武論尊に原作書いてもらえば解決
真倉翔にちょっとエッチ路線で原作書いてもらえば解決
そうゆう方向なら以前挿絵やった事ある長谷が 立派な変態作家になったので、その人の原作とか 今の作品の漫画化とかでもいいなあ。
昔のピュアガの一件とかからしてそういうの実際やったら、原作のシナリオにダメ出ししまくってすぐに頓挫しそうだがな
>>114 >立派な変態作家
え、っと思って、円環読んでから戦略拠点読んだら、若干目眩が・・・。
おかしいなぁ・・・変わってないと思ってたのに・・
基本この人はイラストレーターで、漫画家としては???がつくよな。 SF好きにしても志郎正宗ほど懐が深くなく、底が浅い感じ。 本人は漫画家と主張したいみたいだけど。 画集買ったけど、ゼノエミッション、PGクロニクル、GEOMETORY とか過去の同人画集持ってる人はいらないかも。 書き下ろしが多いか、装丁がもっと絵を見やすければ良かったんだけど 過去の同人ムックとそんなにかわんないんだもんな。
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/12/25(土) 21:11:44 ID:3uEAaaMt0
そもそもPGとかゼノ以降、大した仕事してないし
手が遅いのかね。 なんで生活できてるのか不思議だ。いろいろ散財もしてるようなのに。
>>117 士郎正宗は遅かったり雑誌が潰れたりするけど漫画もちゃんと描いてるし
デザインや戦争や表現について薄っぺらい思想を振りかざしたりしないしな
昔はもっと伸びる人だと思ってたのになあ
画集まだ買える?
画集着いた。 同人誌みたいな装丁だ。数出ないだろうから仕方ないんだろうけど、それにしても表紙ぐらいは コーティングしてもいいんじゃね。見開きイラストとか見ると、やっぱりデータで欲しいと思わされるわ。 DVDにはほんとに作業動画しか入ってねえしw ずっと初期からPC上で作業してるのに、なんで データ入れてくれないのかねえ。ネットに流されるの警戒してるというより、出し惜しみしてるだけじゃね? と思ってしまう。目玉?の書き下ろしの三枚のうちの表紙になってる絵、骨盤おかしくね? メカデザイナーとして売れなかったのって、コンセプト状態の物をそのまま完成品にしてしまうから かねえ。カーデザインのやり方とかで言うと、最初に出てくる「こんな感じ」のイメージに、そのまま ディティール追加して完成にしちゃうような。だから見栄えはいいけど動かしやすさとかは以下略。 モデル作ったら終わりのゲームにしか出番ないよなあ。
あれ、レイヤー別PSD付きってウリじゃなかったん?
ああ、それも付いてる。作業動画のサイズが2Gとかだから、そっちがメインなんだろうとw
ていうか書き下ろし3枚なのか・・・
三枚で十分ですよ、わかってくださいよ。 …やっぱ足りないなw 少なくとも値段には見合ってない内容だと思う。
俺みたいな熱狂的な信者の他は避けた方がいい内容だった
元旦からウザ展開最高なう
けうまやにネチネチ絡んで嫌味を言ってたら、長年地道に仕事してる本職メカデザイナーさんに お前は人のこと言えるのかよと怒られたでござるの巻
わかり易い解説乙。 ってか、けうまやと仲悪いの?
くだんの電撃大王のインタビュー記事誰か持ってない?
何が起きたんだw 仲悪いかどうかは知らないが、CHOCOは誰にでもネチネチ言いそうなイメージがある。
口は災いの元すなあ いつどこでブーメランが帰ってくるのかわからん
@choco_mugiその後のご活動の中で、一定の考察はした上で、集団創作 用には映像制作や商品製造のコストを勘案した、省略や最適化が介在 する点を認識して貰えたのでしたら、それで問題ないと思います。活字で 誤解が拡散することの厄介さというお話をされていたのを見かけてのツッ コミでした 7:41 AM Jan 1st, 2011 webから choco_mugi宛 @hitofuku 活字の扱いの責任重々心に留めておきます。デザインの件は 一応これまで漫画、アニメ、2Dゲーム、ポリゴンゲーム、立体物、エディト リアルに関わってきましたのでご指摘の認識を得られてきたのではと 思っております。 9:07 AM Jan 1st, 2011 webから hitofuku宛 これさー、 「私はあなたと違って各方面で活躍していますから。特にエディ(キリッ」 ・・・活字の責任云々の話でこれやるか?
この人のよくわからない自信は凄いと思う たまに居るよな、周りの奴みんな馬鹿だと思ってそうな人。
ていうかガチ自閉だろこの作者。 空気読めない、よくわからない自信、描くキャラの感情表現の唐突ぶり等々、当てはまりすぎる。
口を開くたび人に絡む度に波風立てる性格は相変わらずだな 十年前ならまだしも、もういい年なんだからもう少し余裕持てないのかね・・・
画集、余ってる?
今のところ入荷した店で売り切れてるところを見たことが無い 売り切れたら再入荷はさすがに無いと思うけどね
>>134 エヴァの二次創作で売れた同人屋の分際で
って思わず言いたくなっちゃうなw
商業だけじゃ食えないから、いつまでも同人続けてたぬるオタが
ガチプロに食ってかかれる神経が理解出来ない
Twitterとかただでさえよほど自分をしっかり持ててるクリエイター以外には与えない方がいいツールなのに chochoってTwitterに向いてないタイプの人じゃないですか
というか向いてるタイプが少数派だ。 千人以上に名前知られている者のうち 9割以上がやってはいけない代物。
まあ絵が奇形化しなけりゃ自閉でもなんでもいいけどw 正直漫画描くよりイラストもっと量産して欲しいわ。
漫画面白いなら自閉だろうがなんだろうがもうちょっと擁護湧くだろうに
>>140 俺は俺のスタンスを守るために、あえて同人にとどまっているんだ。
とか本気で思ってるからじゃないの。
結局はけうまやに粘着質に絡んだのも、自分が過去に放言したのも決着付けずに逃走か こんなのが表現の自由とか語るとか笑わせるわ ・けうまやの同人誌で自分が個人でフィギュアを作ってない事になってると文句 ・活字ベースの情報はスキャンダラスな尾びれ()が付くから責任持てとネチネチネチネチ絡む ・お前が以前商業ベースの活字でデザインについて放言したのはどうなんだと本職のメカデザから怒られる ・直接責任を持てとは言われなかったので字面通りの応答をして放置 ・けうまやに公の場で絡んだのも放置 取り巻きでもいいや、ここ見てたらNO WARのバナーばらまいて戦争なんてデリケートなものについて 市民運動ごっこやった始末つけろって伝えてくれよ 自身の中で答も出さずにオサレ感覚でやってるなら、オバチャン的エロ規制派と全く同じですよセンセイ様
NO WARはバカ晒してただけだが、少しググるだけでも怪しい連中がいる運動に実名でホイホイ飛び込む癖があるのは面白い。
うわー・・・ しかし、けうま自身も同じくらい痛いよね
カマヤンが絡んでる怪しい運動に名を連ねていた時にはさすがにちょっと心配した
仕事や活動を見ているに、正直そこまで自分のイデオロギーを持っているとは思えんから、色んな人の主張に流されて変なことしちゃうタイプなんだと思う。
ツイッターのRTなんざ虚実混淆なのによくやるよ
武吉っつあんとは先輩後輩の中だと思ったけど、今じゃ疎遠なの? ここら辺の身内キャッキャ集団は、イベントで個人誌買いに行ったときにだいたい話とかしたことあるけど、「うちの本買ってくれてありがとう」的な対応してくれてたのはBLADEさんだけだったなぁ…。 (BLADEさんは大抵、夏場だと作務衣着ててマジ真摯だった。)
サークルも一般参加も等価というのが建前だから、別にいいんじゃね。 買った側がどう思うかは自由だがw
この人四六時中自分のPNでついった検索してんのかよ
ハイまたウソ情報をドヤ顔で書く自称情報通出たのでハッキリしとこう。RT @ H1k0ny4n: 男オタの泥仕合の代表格は、chocoという作家が昔「イグナクロス 零号駅」という漫画を連載してて、その絵を同じ本の影虎という作家がトレス したんですが、それにchocoは激怒し編集部を通して 1:01 PM Jan 25th YoruFukurouから @H1k0ny4n 本当に怒りがこみ上げる。実名出して人様に迷惑をかけるウソを 面白おかしく書いて貴方はどう責任を取るのか。彦根市のH1k0ny4nさん。 1:04 PM Jan 25th YoruFukurouから @H1k0ny4n 複数の人間に迷惑をかける発言を平気で公で書く人にハッキリ抗 議したい。 1:06 PM Jan 25th webから >その絵を同じ本の影虎という作家がトレスしたんですが、それにchocoは激怒 し編集部を通して一面に影虎の謝罪文を掲載させたこと、< この件について、 コミケで僕が影虎さんに会った時に「トレスしました?」と聞いたところまで は事実です。(続く) 1:10 PM Jan 25th YoruFukurouから (続き)お互いプロの作家として自分の絵にプライドと責任を持って仕事をし ているのは判っています。だからこそ本人の口からハッキリお返事を聞きたか ったので誰も間に介さずに聞きました。CHOCOが激怒していたとか会場で土下 座させた等めちゃめちゃな事実は一切ありません。(続) 1:16 PM Jan 25th YoruFukurouから
(続き)氏のその場のお返事は「トレスはしていません」ただマネをした事実 を謝罪されました。自分の作家性をかけてお返事をされたはずなので僕の中で は受け入れますし、それ以上追求することもありません。その後雑誌の方に氏 の謝罪文が掲載されましたが、(続く) 1:20 PM Jan 25th YoruFukurouから (続き)僕が編集部を通してかかせた事実もありません。公表されていない件 を氏が自ら進んで謝罪文を書かれたのです。この件は謝罪文が掲載された時点 で終了です。(続く) Tue Jan 25 2011 13:25:14 (Japan Standard Time) YoruFukurouから (続き)何度もネットで書かれてきた僕といくとさんの間に確執の噂も事実で はありません。僕がいくとさんに叱られた件から尾ビレが伸びて「連載が止ま っているのは山下氏が激怒したせい」などとまで酷い噂までありましたが事実 はありません。そもそもいくとさんと僕は担当編集さんが同じです。(続く) Tue Jan 25 2011 13:31:32 (Japan Standard Time) YoruFukurouから 真剣に反省する気が無いならその口を噤んでいなさい。滋賀県彦根市のひこに ゃん@H1k0ny4n Tue Jan 25 2011 13:34:23 (Japan Standard Time) YoruFukurouから H1k0ny4 n宛 (続き)続きを書こうとしたけど、いっぱい書いてすっきりしたので終わり。 貴方はネット越しに人を攻 撃したとき、その相手が「殴れば血が出る生身の人間」だと判る人ですか? 判らない人ですか? どっちですか? Tue Jan 25 2011 13:42:32 (Japan Standard Time) YoruFukurouから
>僕がいくとさんに叱られた件 影虎に凸したことに対して山下いくとにテメーもいくとデザインパクってんじゃねえかと切れられた件ですか。
相手も屑だけどな @choco_mugi さん、先生!サーセンした!Twitterやってらしたんですね! Tue Jan 25 2011 13:12:51 (Japan Standard Time) webから choco_mugi宛 @choco_mugi 先生、怒りをこみ上げてさせてすみません!Twit消しておきますね!オッスオッス!漫画頑張ってください! Tue Jan 25 2011 13:15:46 (Japan Standard Time) webから ハイエンド系って、世間的な代表作も一つも残せず、その技法は後の世代にパクられまくって、漫画界のロストジェネレーションなのかなぁとか布団の中で思う。 Tue Jan 25 2011 13:20:17 (Japan Standard Time) webから 漫画家の中にはTwitterをやっている人間が多くて、その人のメンタルを刺激したら仕事に支障が出るから大変ですね。ボクチンもそこらへんに触れるのは以後自粛しまっス。でも売れてる作家ほどTwitterなんてやってないですけどね。 Tue Jan 25 2011 13:33:37 (Japan Standard Time) webから @choco_mugi さん、反省してますよ。ごめんなさい。僕choco先生の漫画だって買ってるんですよ。メンタル面を刺激してすみません。真剣ですよ。はい。 Tue Jan 25 2011 13:36:14 (Japan Standard Time) webから choco_mugi宛
「尾鰭が付く」はアリだが、「尾ヒレが伸びて」は……。 基本的に語彙少ない作家なのが残念。しかも >真剣に反省する気が無いならその口を噤んでいなさい。 ときた。表現の自由を標榜してる身でこれは普通一考しないか? 言い方はいくらでもある筈。
>>158 相手がこれじゃあキレても仕方ないよ…流石に同情する。
>>158 屑というか完全にバカにしてかかってるだろこれw
まあchocoもよくわからない自信を足場にした上から目線がデフォだし、どっちもどっちだな。
知名度が高ければ、それだけこいつみたいに匿名で煽ってくる馬鹿を相手にしなきゃならんリスクも高くなるから そういう意味じゃ売れてる作家ほどツイッターなんぞやらないのは当たってはいるかもな
>>158 のやつはクズだがいってることは概ね合ってるのが皮肉だな
真剣に反省する気が無いならその口を噤んでいなさい。
には語尾に(キリッをつけたくなる
フォロワー数30程度のクズ相手にいちいち激高ってツイッター向いてないよ
激昂なんかしてませんが何か?(キリッ って言うと思う。
ツイッターもどうせやるなら、以前馬鹿なおっさんに絡まれてたダルビッシュの時みたいに冷静に返して逆に無様な言い訳書かせるぐらいの気持ちでなきゃなw
あれはダルが精神的に余裕持ってたのもあるが それ以上に煽ったおっさんがあまりに幼稚すぎただけ
4巻分って連載おもしろかった? 過去話なんだよね?
>>167 ダルの年齢とCHOCOの年齢考えろよw
いい年したおっさんがあそこまで激昂するようじゃツイッターはマイナスになるから
やめた方がいいって思うけど、イノベーター気取りの流行物ダイスキちゃんだから
こういうメディアにのっかることに命賭けてるから無理だろうな
>168 相変わらずストーリー等は面白くはない。絵はきれい。
test
しばらくこない間に面白いことが起こってたんだな H1k0ny4nはログ読んでみたが猪口先生の4倍くらいは頭よさそうではあるな 性根は曲がってるけど
だなw チョコのTwitterよりは読んでて面白い 実は同業者の匿名毒吐き垢だったりしてw 本垢で善人ぶってるとストレス溜まるからなw しかし噂をさも真実のように書いたのはいかんな 自分も同じ事されたら訂正を求めるけど もっとやんわりと、冷静になw
ZIPdeデビュー以来、物語も絵も耳糞ほどすら 成長も変化もしてないんだがどうなのこれ
むしろ貴重
現在でも見られるレベルだから当時は最先端だったってすごさを感じる所だろう多分 むしろデザイナーをあれだけ気取って好き勝手言ってて出てきた物がな 実用物の極みである銃器の構造を無視した形状とか、自分が対象とするものの勉強をやる気が全くない象徴だろう 駅長にモーゼル持たせてから10年、一体何やってたんだよ… そういう上達への姿勢が終わってる態度だから、昔の取り巻きのおまけみたいなポジションになるんだよ
先月ちらっとダイバータレス・インレット語ってんのみて笑った。 ついでに等エントロピー流とか語れよ。
当時のムサビ系()の中では、奇形化してないだけマシじゃね。 変化が止まってるだけかもしれないが…
あの面子も当時はchocoもろとも時代の先端を行くかのような雰囲気だったが、今思えば何だったんだろうな
あのハイエンド系の面子で本当に先端を行けるセンスがあったのは麦だけだったよ。本人に向上心があればの話だったが。 他はその取り巻きとして持ち上げられただけで、良くも悪くも当時普通のメカと少女を描く作家だった
そもそも美少女+メカって新しかったのか? 当時から「今更レモンピープルの焼き直しかよ、きめぇ」としか思わなかったけど・・・ いかにもカノセ更科周辺がブーム作って甘い汁吸おうとして 代表作もロクにない連中を無理矢理持ち上げてた感全開だった
zipでにう子を見たときに、今メカ少女? なんだかいろいろスゲエって思った覚えがある。
ハイエンド系の寵児としてもてはやされた彼は その後、型月やら竜騎士やらZUNやらが一世風靡してるのを見て、 どういう思いを抱えているのだろうなあ
やる気というかしっかり継続するのが大事だと大槍を見て思ったものだが、 同人に戻ってきた上に手抜きの流行り物を無節操に出してる現状を見るとうーん
大槍はエロゲ作り出してから線も塗りも無難というか安定しちゃって好きになれないな 白詰草話作り出した頃のラフと繊細さのギリギリな絵柄が素晴らしかった
そういや大槍は漫画単行本一冊すら出てないのに 経歴に元漫画家とか書いてるな 猪口先生以上のふてぶてしさやw
なんで大槍ネタにこんなに反応いいんだよw
まあ俺も
>>186 に同意だ。今の絵はもう昔の危うさが完全に抜けちゃってる。
ゲーム製作で数こなす必要に迫られて変化したのか、結婚して毒が抜けたのか。
INKPOTだった頃のカレンダーは当然のように書き下ろしだったのに、今年の見たら
書き下ろしあるの?レベルで悲しくなったわ。絵はフォロワーと大差ないレベル、
こだわりもない、じゃ…。ゲーム製作で学んだのは手抜きだけなのか?
あまり活動してないしイグナは中身がないし、正直語るネタがない エロゲ絵は分担作業だから本人以外描けないのでは話にならない。 なので絵が簡素化されたりするのはある程度仕方ない。 ただ大槍は自前の同人でもその絵柄だから、既にメンタルが変わったのか昔のセンスを無くしてしまったようなので痛い
少女騎士団になってからは漫画描いてないの? どっちかというとぬける実用ロリ漫画描き需要で壁だったでしょ
冬はINKPOT時代も真っ青のぼったくりだったな しかもセット販売 力の衰え始めた奴が、損失補填のために金に汚くなって さらに客足が遠ざかっていくのを見るのは面白い
INKPOT時代もぼったくりやってたっけ? レア化したと思ったら総集本とか出してたし、カレンダーも描き下ろしだったし、良心的だと思ってたが。
サプリメントとかいうA4の落描き本を2000円だか2500円だかで売ってた 総集編も所詮は商業誌で描いてた原稿の再利用だしな 良心的かって言われると「?」って感じ 山下いくとしかりCHOCOしかり、新作描かずに過去作のつかいまわしで 新装版やら総集編商売してる奴らって何がしたいんだろう 漫画家(笑)
山下いくとは隔月連載延々続けてるよ
マジか その割には新しい単行本出たって聞かないなw
萩原一至みたいに数年どころか記憶から忘れかけた頃に単行本出す漫画家だっているから問題ない
>>195 もう7巻分たまってるんだけどな。なんかANIMAとかいうのが忙しいんだってさー
へえ、7巻分もたまってるのか、大王んあてもう長いこと読んでないから知らなかったよ 山下いくと=20年に3冊しか単行本出してないって認識だったからなぁ 最近は割と真面目に描いてるのかね、さっさと出せばいいのに直しでもしてるのか
なんとかANIMAって、エヴァンゲリオンANIMAか キャラデザうたたねひろゆきって誰得だよ・・・w つかCHOCOスレにくるとタイムスリップしたような気分になるな いつものことながらw
今イチオシの作家かキャラデザおしえてよ
うたたねひろゆきファンだったのならすまん 俺の中だと晴海時代で終わった超大手って印象でな 別にうたたねdisりたかったわけじゃないが もうちょっと今風の絵を描く奴いくらでも居そうな気がしただけ 今一押しってか、絵描きに評価高い最先端絵師って誰かね 宇木敦哉とかめばえとかか?よく知らんけど
いやうたたねなんか買ったこともないからどうでもいいけど。 最近風の絵ってどんなのかなって
事情を理解できない読者を放置して、理解してる登場キャラクタが突き進む様子が 士郎正宗に通じるところがあるかも。欄外に解説書いてくれたらちょっとはマシになるかも… ズッコケオチの食い物話と「真剣に反省する気が無いなら(ry」とか書いちゃう神経が同じ人物に 同居してるというのがどうも理解できないなあ。なりきっちゃうんだろうか。
しろまさは理詰めだけど、こっちは自閉気味の謎感情任せだからな・・・
絵の良し悪しを新しい古いで語る奴はあんまり信用できねぇなぁ。
説明不足な上に感情任せじゃ理解できないのも当然か。 ミランダは更新システムやらなんやらちゃんと理解してんだし、システムから逃れようと 思えばいくらでもやれることあるのになんにもしてなかったなあ。やっぱり理解不能だなw
>>206 単純に時系列としての新しい古いをイコールで絵の価値とみなす奴はおらんだろ
しかしそれとは矛盾せず、同時代性や先進性というものは当然問われる
>>204 シロマサは俺設定を膨大な補足説明でもって納得させるが、chocoはそれを省いているから・・・
シロマサは漫画ちゃんと描けてるし論理は破綻してないし変な思想持ち出さないけど CHOCOは漫画描けてない上に論理破綻しまくりですぐ変な思想にかぶれるのが…
というか、CHOCOとの比較対照としては理詰めかつ本人のキャラをあまり押し出さないシロマサより 永野護の方が近いような気もする シロマサから論理やいろんな意味での緻密さを抜いて、永野からカリスマ性やオサレ趣味を抜いて 萌えとロリ趣味を足したのがCHOCOって感じ
なるほどFSSの方が近いかも。理屈もへったくれもないけどカリスマだけで客引っ張ってるw ロリなメーテルとか目の付け所はよかったのになあ…どうしてこうなった。
書きたい瞬間のカットだけを書いてコラージュしているだけだから、物語にならない。 しかも、書きたい部分のバリエーションが異様に少ない。 多分本人はなんで伝わらないんだろう? 叩いている奴らは情緒が足りないんじゃないか? とか本気で思っている気がする。
希有馬って技術やセンス足りなくて ハイエンド系になりたくてなりそこねたって感じだったよな 未だに絵柄やブックデザインにCHOCOの影響が見えて笑える
解る気がする。 そんでも今どっちが名前知られてるかったら希有馬…かなあw chocoは仕事量少ないけど特長が強くて、希有馬はすげえ仕事してるけどあまり目立つ絵じゃない。 中国嫁効果がなきゃどっちもどっちレベルかねえ。中国嫁も、たまたまいい中国人引き当てただけで 中国いいよ!とか言っててなんだそりゃって感じだが。
でも希有馬はちゃんと仕事してて、自分の得意分野では実績だしてるからなあ
TRPGなんてむちゃくちゃニッチだと思うんだけど 実績っていうほど実績でてるの?希有馬
税関でサンプル取られたり工場で揉めたり、チャイナリスクを身を持って示してるだろ
ニッチな分野でも埋もれてるCOCOの悪口言うなよ
先日のコミティアにサークル参加してたが、 商業本を売るだけの営業参加があからさますぎたか閑古鳥だったな。 子供を連れて来ててツイッターで「授乳室を用意してほしい」なんていってたけど 幼児をつれてくる場所じゃないだろと。預けてくりゃいいのに。
幼児ならまだしも乳児はなぁ 環境そんなによくないし アレルギー持ちな子供だったりするとえらいことに
まあ言うだけならタダだし。俺も授乳期の子供連れてくるような場所じゃないと思うけど。
なんか、自分の中と外が区別出来ていないんじゃないかと思う
せっかく同人フィギュアとかやっても、ぜんぜんchoco顔じゃなかったのが残念。 MMSの方がマシってどういう事やねん。
『コミック』マーケットなんだから フィギュアやグッズじゃなくて本作ってこいよと。 漫画家を自負してるんなら漫画描け。
描くの遅いの何度も公言してるくらいだから連載でいっぱいいっぱいなんだよ 体調も崩してるようだしな でもコミケでグッズばっかなのもちょっとね…
イグナクロス4巻買った人いる?
4巻購入!登場人物がなうとか言ってた!
本スレで「買った人いるの?」って聞かれるとかw 普通は感想や予想で盛り上がるもんだが、誰も漫画の話しないもんなw
カラーイラスト好きなんで画集は買ったが 漫画は…まあ、余裕できたときでいいやみたいな感じ。
2巻で情報止まってたが4巻が発売されたと聞いてびびった俺参上 3巻すら出てたのシランカッタぜ・・・ かつてのハイエンドの人たちか・・・SHあRPの同人はあの変態性癖のおかげで長らくお世話になってたんだが ここ2,3年で急速に絵柄が尖ってきたというか、かぶき過ぎて使えませぬ・・・ BLADEくらいかのうよく見る上今でも安定してるのは。 クイーンズゲイトでちゃむ絵担当したのは流石にワロタ。苔の一念だわ
本スレで「単行本買った人いる?」ってスゲエなw俺も買ってないけどw 正直絵だけでいいのに、画集もがっかりだったしなあ…。なるべく大きくなるべくたくさん 収録してくれればそれでいいんだが。まあこの人に言っても仕方ないか。
なんていうか、ほら映画にラジー賞ってあるじゃん? 漫画にあったら・・・みたいな
話したいけど好意的レスが出た途端ネガキャンをがんばる人が出てくるからなぁ 過去に何かあったのかな
俺にとってはヒゲガンダムとゼノサーガの同人出してる頃が一番暗黒だったな…。 正直メカデザインとかどーでもいい。
話せばいいじゃん。話題がないよりマシ。 そもそもネガティブ「キャンペーン」張れるほど、書き込みなかっただろ。 最初はネタなくて大槍の話してたしw
>235 過去っていうかこの人発言がたまに上から目線な言い方なんで 作品が良くても性格的にどうしても気に食わない人がいるんだと思う。 俺も絵は好きだけどTwitterなんか見るとご本人には正直いい印象持ってないし
好意的レスが出た途端ネガキャンと言うより ずっと悪口しか言われてない気が・・・ ツイッターで痛いとか○○気取りpgrとか 好意的なレスってのは、絵が上手いとかセンススゲーとかかな? それをくさすようなレスはあまり無かった気がする 余計なネガキャンをしてるのはチョコ自身じゃね?w 黙って絵だけ描いていたら、叩かれる事は皆無だったと思う
昔の同人誌は良い感じだった覚えがあるし、今でも処分しないで持ってる。 『EVA FIX』とか『CHOCOLATE GEOMETRY #02』あたりの。 最近の同人誌は買ってないな……つかグッズばっかで本が出てないんだがw イグナは旧一巻もってるけど、続刊はもういいかな〜みたいな。読んでもいない。
ピクシーガーデンの同人資料集引っ張り出してみると、変な理屈こねていない分今より魅力的なもの描いている気がする
ピクシーガーデンのゲーム性はアレだったけど、雰囲気や世界観や妖精やメカのデザインはもう大好き! いっそのことコミカライズして欲しいぐらい。 最近の印籠とかはちょっとよく意味がわからないです。
>>236 あーわかる、漫画として描いてるならともかく
俺スパロボとか俺ガンダム資料本なんてものをまさかプロがやるとは思わなかった・・・
>>241-242 ピクシーガーデンでの麦の仕事は純粋に素晴らしいといえる。
あのイラストがなきゃピクシーガーデンはただのクソゲーとなる
アダージュ博士は助手喰いまくりだな。 女泣かせめ。
イグナ過去編は一巻の第一話の台詞を考えると戦争まで発展して〆なんだろうな あと夏コミは設定資料集3来るかな
ナルシーっぽい科学者と彼の愛のために尽くす美少女って意味で白詰草話を思い出した。 あっちの主人公は好きになれなかったなあ。まあよくある構図だけど。バランシェ博士なんかもそうだしな。
バランシェ博士はソープ萌えだろw
ミランダがすごいヤンデレでこわい
もしかしてチャスケ救うのにニューロトルーパー一体死んでるのか
ヒマだから4巻まで一気読みしたらちゃんとそれなりに面白かったw にう子って変な名前だと思ってたけどニューロトルーパーをもじったのか この子の過去の話が読みたい
にう子って、ディスプレイ娘だったんだっけ?
そういえば版権物の二次創作は長くやってない気がするけど (仕事で自らが関わってる物以外の)これは意図的にそうしてるのかな?
どうなんだろう、アニメとか見てないのかな まどかの同人誌作ってくれたら絶対買うんだがなあ…
choco絵のまどかって想像できないなあw
今月のイグナでチャスケがバズーカカメラ構えて撃たれそうなったシーンで 軍人のグラサンが急に出てきたけどミスかな
>>253 この人の事だから「プロの漫画家なので二次創作wはやりません」
「プロなのでプライベートで漫画は描きません」なんて言ってそうw
んでも最近はイベントに出たりと、売り込みや金策に必死になってきたから解らんかもね。
娘が出来たからかな。この人が流行ジャンル抑えれば充分売れるのは間違いないし。
イベントはまたホワイトライオンみたいなフィギュア作るんじゃないの? 人形に興味はないからどんな出来栄えなのか知らないが・・・
choco絵をちゃんと再現できればともかく、原型師の顔になってるのばっかりだからなあ。 稀有馬屋ぐらいこだわれば売れるかもしれないけど、自分で中国に行くぐらいしないとイイ物は無理だし。
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/03/17(木) 16:06:08.48 ID:mZWOCwDU0
今更だけど4巻読んだ 前のメカニックじいさんやハンズィとかよりはチャスケはキモくないし好感が持てる方けど なんでみんな駅長がちょっと足出しただけでハァハァしてテロ起こすような重度のロリコンなんだよ しかもそれみて駅長ウレションだし キモいっとかよりも唐突すぎて何で?ってなってしまう
途中で投稿しちゃった あと設定が所々ファイブスターそのまんますぎて苦笑いしてしまう
>>240 亀レスだが、
一瞬自分の書き込みかと思ったw
前にも書いたんだが、エヴァの二冊目の同人誌出した頃は「もしかして天才か!?」とか思っちゃってたんだけどなー…
まさかそこがいろんな意味でピークだったとは………
>>261 そういうキャラでシリアスやられても困るよなw
ZIPの代原から始まった(ナディアラブ吉のだったっけ?)イグナ。 売れるにつれてあちこちに風呂敷をひろげ、後出し設定のオンパレード。 さてどうやって風呂敷(伏線じゃないよ)を畳めますやら。 期待してまっせ、チョコムギはん。
電撃大王の掲載位置がかなり後ろの件 つか、久しぶりに大王立ち読みで見たけど、すっげーつまんなそうな漫画ばかりだなぁw 昔買ってたんだけどな。 八房龍之助の『宵闇眩燈草紙』とか良かった。
にう子はフェードアウトか 量産型は全滅フラグ臭いな
電撃大王はオワコン。
なんつうか描いてる人間と読者の間に ここまで温度差が激しいマンガもそうそうないよな 作者の頭の中ではすごい名作なんだろうなーこれ
猪口が選挙のことで偉そうなセッキョーかましまくっててキモすぎるわ なんでこういうサブイボ出るような物言いしかできんのかね、この豚公
ツイッターで、どんな理由があっても 投票しなかった奴は結果に文句いうなってキレてたなw そいや、SHあRP先生とは絶交みたいなイメージあったけど ツイッターではやり取りしてるんだな。仲良さそうでもなかったがw
普段は無難なTweetしかしない連中でさえ地震と原発と都知事選絡みは あやしげな活動家が絡んでる集会告知やデマくせえ発言RTしたりとかで おかしくなってるのに、普段から政治絡みの発言するとアレなchoco先生は…
わーいバカ検知器みてくるー
SHあRPとはもう切れてるのかと思ってたんで 最近Twitterでフォローしあってるの見て ちょっと驚いたぜ。まあどうでもいい事だが。 それよか、 体調不良で選挙行けなかった奴への返答は… ほんと上から目線な
イプシィのエロ同人描いてくんねーかな
苦節10年念願かなった連載がなんでこんな展開に
今の電撃には合ってるのかな?どうじゃろ。
今の電撃とかロクなものが載っていないから問題ない かくいうイグナもまともな漫画かと聞かれるとアレだが・・・
シビレフグの冤罪はいつ晴れるのでしょうか
シビレフグを単に「モーターライズオナホール」と捉えられては困る。 オナホールの勃興はわずかここ十数年の間のことにすぎないが、 すでに60年代にすでにエロ劇画誌の広告でも、 アダルトグッズの上位機種としてシビレフグは存在していたのだ。
画集、amazonで27,724位 完全なオワコンだな
だって描きおろし殆どなしじゃ
ってか、大半が再録であの価格設定じゃディープな信者しか買わんよ
再録は印刷やら紙やらである程度納得できるけど、適当な小さめサイズで絵を並べただけって評判聞いて興味をなくした 中身のレイアウトが見られない状態だから確かめようもないし、それじゃいらないやと それより、けうまに噛み付いて自分の昔の痛い発言にブーメラン 体調崩して選挙に行けなかった人間を理由が何であれ同情できないと罵倒しまくってたけど、 苦節10年(実在すればなw)も何の言い訳にもならないと宣言したようなもんでブーメラン どうして麦先生は自分で散らかした物も片付けられないくせにあんなに偉そうなのかね 政治がどうの吼えるならNO WAR運動遊びの始末をまずは付けろよ
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/23(月) 16:03:09.07 ID:xb8zTQlv0
>>261 遅レスだが
ウレションじゃなくて愛液漏らしてたんじゃね?
「ファック!マザーファッカー供!!私の股間は大洪水よ!!!」
って感じで
どんだけジャージャーでてんだよ。
破水でもあんなにでねえよ
駅長さんなめんなよ、本気できばればウルトラ水流レベルで出せるに決まってんだろ!
もし絵が下手だったらとっくに打ち切りレベルのマンガだって本人が自覚出来てるのかなぁ。
自分は下手じゃないって思い込んでるからそんなこと微塵も思わない
単行本売れてるのか?
みんな内容に関しては書き込まないし諦めモードだけど、ここを覗いてるような人がみんなで物語として、マンガとしてダメな点を 懇切丁寧にファンレターに記述して送ってやったら少しは変わるのでは…と思ったけどマンガの描き方を教えれるような編集者が いだろうからダメか…。orz とりあえずどのキャラにも感情移入出来無いし、イプシィ、ミランダまでも見た目が良いだけのビッチだし、大元の世界設定に説得力ゼロだし…。 本は買うんだけどね…。
才能豊かと自負するプライドの塊の麦にそんなこと言ったらどうなると思う?
アーアー
あの年齢で助言を受け入れて成長できる器があるなら、今頃こんな事になってないと思う そもそも本人は自身の力に何の問題も感じていないだろう
逆な話になるけどダメじゃないマンガってどの作品? 比べる対象が無いと何が悪いのかわからんと思うが サッカーがダメと言われても何と比べてこんな点がダメって指摘しないとサッカー選手は理解しないぞ
良いものには価値観のバリエーションの余地があるけど、ダメなものには普遍性があるよな。
じゃあ他のダメなマンガも例に上げればより具体的になりそうだな 似たようなダメな作品って他にどんなのある?
ダークウィスパーw
DWは事実上イグナよりダメな漫画である。 なぜならAMWが単行本を出さない判断するほどだからだ
なんかもっとこう麻宮騎亜風のダメさ
ダークウィスパーも確かに微妙な漫画だが、山下いくとは漫画以外の部分で結果出してるしなぁ 麦はメカデザインも微妙、漫画も微妙、その割にビッグマウスと言う・・・・
何ここ、アンチスレ?w ま、言いたい事はわかる。完全なベテランだけど絵的に改悪だけはされてないから俺は絵だけは好きだよ。 進歩が無いとも言えるけど。
絵だけは崩れてないよな。この手のハイエンド()系にしては珍しい。 進歩しようとして崩壊するぐらいならこのままでいいよ、俺はw 本人がそれでいいのかどうかは知らないが。
iイ彡 _=三三三f ヽ !イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成 fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長 トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! : |l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .: r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / : / \ゞ ヽ ヽ ヽ / ./ \ \ ヽ / /〈 \ ノ -‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
すでに到達してしまったのだろう
そうだな
なんかQBの海賊版ぬいぐるみの違法性を鼻息荒く訴えてたが お前のやってた二次エロ同人は何なんだっていう
クリエイティビティ! こいつ自分にだけ甘いよな
じぶんで納得しないものは出したくない人間なんだろ。それは悪いことではないけど。 ただプライドが高く自信家だから、この作品についてこれない奴はついて来なくていいよってタイプなんだろうな。 要は自分勝手とも云えるね。 大丈夫貴方の漫画や作品が世の中から消えても誰も困らないからw
この古すぎる絵と人間味のない内容で大王の読者ついて来てるの?
このスレ見てれば解るだろ
大人気。ですね。
このスレがマンガ板にある意義って
漫画なんて描かなくていいから、毎号ちょっとエッチなカラーピンナップ2〜3Pくらい描いてくれればいいよ。
それいいね
先生その記事は2008年3月20日よ!
登場人物全部の心理が気持ち悪い、だから読んでて面白くない。でも絵は好き。 なにこれ、嫌がらせか!
漫画も原作者つければそれなりのもの描けそうな気がするんだが あの性格からして絶対同人で「俺の考えた筋書きの方が〜」とか無様なことやらかしそうなので今のままでいい
もったいないよね
>>319 いまは絵が古くなれば干される時代だから頑固一徹でいいんでない?
じきに誰も相手してくれなくなるよ。
あの性格だからw
古くても、ぱっと見て誰が描いたか分かる個性があれば結構いける ただ、最近はソレも弱いな
絵(だけ)は個人的にはまだまだいける人だと思っている。 ただあの偏った性格ほんと残念 こんな奴でも、もう人の親なんだよなー・・・ 作品と作者は別っていう人もいるけど、今はそういう時代じゃない セルフプロデュースも上手くないとね ほんともったいねえ
ま、自分からセルフしてる頃はもうオワコン状態だろうから別に今のママで構わんとは思ってるけどね。 なんてーのかねー自信があるのかプライドなのかは知らないけど、 この人自分が認めた人や物以外は下に見る傾向にあるね。
>下に見る傾向 確かにそういうやらしいとこ見え隠れしてるよな
なんか七瀬葵と同じ下り坂を転げ落ちそうなんだよな あちらよりは相当マシではあるが
懐かしい名前だ…今どうなってるん? まだ「パッと見て解る絵」ではあるが、やっぱり昔に比べると弱いよなあ。
最近は同人もやってる、てか最近は商業誌やってないんじゃね? 虎とかにも下ろしてるけど買う気しない。
七瀬のスレ行ってみw
>>329 イラスト板の方にあったのか。
まとめサイトも見たけど、なんかDM編集部がひたすら下手打っただけに見えたなあ。
誹謗中傷つーのもそんな酷いとは思えなかったし(全部見てないけど)
まあ元々奇形気味だったし、似たようなのが増えるとしんどいだろうとは思う>七瀬
麦は絵としての出来が突出してるから、まだ埋没はしてないな。
いつまで保つかしらんが…。
96年の駅長のほうが可愛い
SFものは他の作家さんも取っつきにくい話と絵が多いんだけどたまたまこの人だけ CMでもよく観る電撃が掲載紙だから読む機会があった 読んでみてSFはやっぱりないなぁと思った エヴァやプラネテスは不満があってもまずは読ませるんだからよく出来てるんだな
絵が描ける人が漫画描いたらだめよ。 話しが作れる人が絵を描かないとね。 良い例は、カイジの福本先生。
>>333 その人は例として適していないかと…
どちらかと言えば「絵はアレだが話が作れる人は原作者になるべき」という
主張をするときに出すべき人かと。
昔かわぐちかいじを作画担当にして、いい感じのサスペンス物を
二作手がけた実績もあるし。
大王って人気・アンケ制? 立ち読みでめくるとかなりケツの方で安定みたいだけど
>>335 人気とアンケ?同義語では?
極論で云えば単行本が売れる作家は残れる。
後は、編集者との癒着てのもある。
癒着組はそのかわり単行本出させないけどな
しかし、100歩譲ってキャラクターの設定資料はいいとして、大量の意味のわからん構造図やメカデザインとそれらの細かい説明はマジ苦痛 良い絵は持ってるのに需要無いところに力入れるのは相変わらずだな そろそろ立ち位置考えて修正せんと先無いぞ。割とマジで。
それ単におまえの性癖だろ
設定やデザインにやたらこだわって建築デザイン書みたいな本出されてもなぁw 自分が造り出したイグナっつー妄想世界にひたってるんだか、ヒキってるんだか…
まぁ結局CHOCOが得意とするのがそういう設定をいじくり回すことなんだよな そっちの分野で食えるなら楽だろうけど、プライドがそれを許さないんだろう
正直、永野護みたいにデザインセンスで全部引っ張れるって程ではないからな かといって、シロマサみたいに相手が溺れるくらいの説明好きって訳でもない ましてオタデザイナーと割り切って美少女メカにどっぷり浸るのはプライドが許さない・・・ なんとも難しいなぁ
ライカM3程度でこだわってるって言われてもなあ。
今回の本一冊にまとめることできんかったんかね? 高いと思ったから買わなかったけどね。
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/08/28(日) 00:45:32.71 ID:on8vGYlD0
浮上
今週のハヤテでCHOCOがパロられておったぞ。 CHOCOってパロられる程度には有名だったんだな。見縊っとったわ。 所でアレはCHOCOのどれがパロられたんだ?
単純に作者が知り合いなんじゃね?どうなんだろう
>>347 そんなところだろうな。
知り合いじゃなかったら、パロで済ませられんと思う。
どうやら知り合いじゃなかったみたい ハヤテの作者から連絡来たんで以後は話題にしないってあった ま、オサレ系で内容も薄いって象徴で引用するのは不用意な使い方ではあるわな デザインも適当に孫引きしたって設定で、後の話で回収するならむしろ引用元になるくらい 同人では評価されてるってことになるけど、そうはしないだろうし
また謝罪させてんの?
「オサレ系で内容薄い」って…その通りだけどw よりによって麦先生に絡むなんて、怖いもの知らずだなあ。
パロディって対象が知らない人の方が知っている人より問題がない気がするが。 知らない人なら不快な思いさせても人間関係に響かないし気まずくならないし。
ハヤテの作者すげえな・・・ 同人のことよく知らないのかもしれないけど こんないかにも後々面倒くさそうな人のをネタに使うとは。
それだけCHOCOが知られてないってことじゃないの どういう人かとかの情報も含めて
ハヤテのキャプくれい
あ、俺もその場面欲しい、ハヤテて読んだことないから
しかしCHOCOの性格の悪さは本当に男性作家(レーター?)随一だなー
どちらかといえばマイナーな方面だから性格の悪さが
>>354 のとおり
広まってないだけだけど
CHOCOは。 本当に奥さんや娘さんを人間として愛しているんだろうか。
>>357 まあ、家庭のことは別にどうでもいいかな。
かなり初期にHPを無断リンクさせたかなんかで、慰謝料取ったとか載せてたけど…無断はよくないし、本人も認めてないんだろうけど注意書きのみで、慰謝料取ったくだりはいらんと思うけどね。
人として図々しいんでないか?
無断リンクよくないって考え自体がインターネットの理念から考えておかしいし 慰謝料取ったことを武勇伝としてドヤ顔とかマジキチ イノベーター気取りの割にはそのへんが妙に旧態依然な思考なんだな
>無断リンクさせたかなんかで、慰謝料取った 相手がエロ関係の業者とかだったら、取られた業者ザマァwwで済むけど、chocoファンの個人とかだったら「外道…!」って思う。 そのあたりはどういう事情だったの?
どんな理由で慰謝料とれんだそれ。即弁護士に相談するわそんな無茶筋
>>353 相手が面倒くさいかどうかと言うよりも、
今まで散々パロネタをやり過ぎて、ネタ元から
クレームが来るとかいう考えが無いんだろうな・・・
ヒラコーとはまた別の次元で性格捻くれてるよな。 まーあっちは作品成功してるけど。
編集側も何も言えないんだろうな。 これつまんないよ、とか。
だって下手にダメだしすると執筆放棄どころか、その後延々あちこちで文句言い続けそうだし
だよねw 印刷の刷り具合にも難癖つけそうだよな。 他の印刷所でこなせる事が何故ここでは出来ないのでしょうか? 理解に苦しみます。 とかw
>>362 畑はいっちゃん最初にコナミファンドでコナミにマジギレされて謝罪させられてんだが
潔く、LOあたりでデビューしなおそうや。な?
エロ描いてもつまんないからなあ
同人のゴシックだったっけ?キチガイが叫んでるエロばっかになりそう、てかイグナも基本同じだしな
妖精とかの亜人エロに走るんだったら、購読すっけどなあ
えらが性感帯とかフレームが見えるシースルーボディーとかフェチっぽいところは見せるのに その辺を本番ではあまり活かしてくれないのがなぁ…
このへんのマイナー系漫画に多いけど、キャラの感情の起伏が谷と山しかないよな。 どんだけ情緒不安定やねん。
でも、体の線は、山も谷もあんまりないよね(´・ω・`)
>>373 大抵は作者のメンタルがそのまま投影されるから仕方ない
旧連載時、序盤から駅長は聡明で頼れる上司みたいな扱いなのに、実際の言動は突然キレたり感情論ばかりなのが不思議だったが
スレやツイッターで作者のリアルでの対人関係の話を見聞きしていたら、劇中の言動のおかしさもさもありなんとおもった
基本的にどや顔してるか叫んでるかの2パターンしかないよね
SF作品ってのはSFマニア以外の読者を置き去りにする傾向があるけど、
正直、今のイグナは今一面白くないような・・・
本人は可愛い女の子の絵じゃなくて、メカとかデザインとかSF作家として
評価されたがってそうだけど、可愛い女の子の絵だけを評価してるファンは
結構いそうな気がするわ。
>>362 畑は「絵が上手いけど薄っぺらい本」を揶揄する前に、自分の絶望的に進歩しない
絵を反省した方がいいと思う。
>>366 ハイエンド系の人ってホントそういう所拘るよな。
大半の読者からすれば、その差がわかんねぇよ!って所にな。
まぁ、拘りは無いよりあった方が良いのかもしれんけど。
>>369-370 正直、ゴシックロリータは結構お世話になった・・・あのフィギュアはいらねーよとオモタが。
だってSF的に評価できるかって言うと…だし
サイエンスがどこにある?
さよならzipの駅長のケツが一番抜けた
ゴスロリ本は期待してたフェチ感が足りなくて全然使えなかった派 初っ端から痛がってる子にズコズコ出し入れしてるだけだし (女の子があんま感じてるように見えない) 一枚絵とかのほうがまだイイ。 フィギュアはいらなかったので友達に売ったなぁ
雰囲気で見せたいのかもしれないけどギャグのつもりなんなのか判らない変顔とか小ネタで一気に醒める
ロリの可愛さ以外を評価してる奴なんか居るんだろうか…
SFとして見ようとしても、設定やお話の流れがぶった切られてて理解できず、
上手い下手以前の問題だし、メカデザインもやたら凝ってるのは解るけど、
インダストリアルデザインを標榜してる割に機能性が?だし。なんか設定に
基づいてああいう形なのかもしれないが、背景設定も未だに曖昧なままだし…。
設定だけ大量に作って読者には公開せず、自分だけニヤニヤしてる印象だわ。
その設定に基づいてお話を作るけどそんなの知らされてない読者には理解されず、
「なんで理解されないんだ」とか思ってる感じ。
>>381 俺も使えなかったなあのへんの本。ストレートにヤるより、もっとこうフェチっぽい方が
合ってると思うわ。ぶっちゃけ駅長がエロっちい格好してるだけでいいw
「何かあった」みたいな雰囲気と展開が大好物な俺は結構好きだけど そんな特殊な趣向の読者が多くいるとも思えないしネタばらしが一区切り付いてもほとんど無いのは不親切だよな
「何があった」って、その実大抵大したことじゃないんだよね・・・
漫画家とかがかかる『売れたくない病』について 自分が売れないことを正当化するために、売れない表現を自ら選択する病気です。 これ無意識にやっちゃうんですよ。一番簡単な症例は、買い手を馬鹿にし始めます。 売れてる漫画を買う奴は馬鹿だとか言い始めたら要注意です。 ちょっと高度になると(症例が進むと)わざと理解されにくい言い回しをいれたり、 ネームをわかりづらくしたり、盛り上がりを自ら削ったりします。完成度の名の下に、作品をつまらなくし始めます。 希有馬のこの文読んだ時、何故かchocoの名が浮かんだ。choco本人はほんとに面白い漫画を描こうとしてこれなのかもしれないが…
どっちかというと何でもかんでも叫んで謎感情を説明しているだけだからなあこっちは。
ちゃんと読んでるだけ偉いジャン 俺単行本買っても絵しか見てない
正直chocoの漫画はその病気に罹る域にすら達していないのが… それは本来はちゃんと描けるって前提があってこそだから 最初からちゃんと描く気がない人はそれ以前の問題
この希有馬屋のツイートって漫画だけじゃなく何にでも当てはまると思うが。 失敗したくないから最初から真面目にやらないって事だろつまり。 一周回って「本当は本気で全力なんだけど本気じゃないふりをする」ってのもありそうだが、 どっちなのかなんてわからんよなあ…
ピクシーガーデンは黒歴史
妖精はデザインでみたらいい仕事したと思うんだけどなぁ ゲームの出来はさておき
デザイン的にはピクシーガーデンはいい仕事なんじゃないかな というかあれがいろんな意味で絶頂期だったと思う
ピクシーは中身の絵が描いてるの別人だったんで買わなかったなー 同人の設定集だけ買った。
ゲームも進化前の小さな下級妖精がチマチマ歩き回るのは荒い3Dでも可愛かったよ 原案としては良いけどアニメ絵と相性の悪いデザインを作ったのが欠点だったな…
ピクシーガーデンはどっちかっていえばメーカーが製作資本と時間と自分ところの技量を超えたものを企画しちゃったのが原因な感じがする いくらなんでも説明省かれてたりオミットされてる要素や設定が多すぎる
細かい設定を考えずに箱庭整備したり進化樹埋めてイベント回収したり 要請がちまちま動くのを眺めたりと適当にダラダラ遊ぶには楽しかった イベントCGが別人のやつはイマイチなのと設定や話が説明不足すぎるのはご愛嬌として
今回、星子が登場時に両腕が内容に見えて、周囲を攻撃した後にメカの腕が生えてるように見えるんだけど、この子ってサイボーグボディだったっけ? 立ち読みだから細かい所がうろ覚えで…。誰か教えて。
>398 ミランダが父を殺すよう仕向けたと知って 怒り狂って首締めたら神林邸の空間遮断で両腕持ってかれた。 尻子田大佐がニューロトルーパーに改造して一命を取り留めたけど 尻子田をぶっ殺していまミランダぬっころすと大暴れ中 直接腕を切断された描写がなかったから わかりにくいのはしょうがないような
怒り狂ってる人しかいないのかこの漫画
漫画の構成としてはどんなキャラが出ても問題ないけどね。 ただそれが面白いかどうかは別問題。 漫画て絵が描けてコマが割れれば漫画にはなるから。 結論CHOCO漫画俺は面白くない!
402 :
398 :2011/10/05(水) 03:18:07.43 ID:marTZomb0
>399 ありがとー。 星子が尻子田(酷い名前だ)を殺す必要性ってあったのかな?
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/10/05(水) 10:53:48.95 ID:eZ9OCWAu0
同人の設定集が好きかな。 最近はどうなんだろ?
あんま内容的には変わらないと思うよ
尻など所詮排泄器官の付随物の域を出ることはない。 衆道においておっぱいの代替物として珍重されたばかりに尻の存在意義が不自然に美化されたが 不衛生極まる排泄行為抜きに尻を語ることができないというジレンマから目を背けることは許されない。
エロ漫画専門になったら結構売れると思うよ。 割とマジで。
エロ同人見てるとあまり期待できないなあ。 イラストレータになればいいんじゃね。シロマサみたいに。 毎年カレンダーとか出してくれたら買うよw
ああ、セクシーな炉イラストレーターだったら全然ありだね。 漫画では一生売れなさそう…
亡くなった青山景さんって武蔵野美術大の後輩だったのか。
アニメ化して脚本・演出やるとか言い出すところを見たい
>>410 それはあの性格だからか?
WWWWWW
やらねーだろwww デザイン関係はやりたがるかもしれないけど
やるとしても やるって言いだすだけ言って結局は間に合わず アニメ制作スタッフに迷惑かけまくった挙句、出来に文句言うコースだな
それをみたい
放映中の某作品の原作者みたいに
資料出しまくり会議出まくりで協力するんならいいけど、
そこまで徹底しない人だから
>>413 になってしまう
出席すればするほど・・・
まあ資料はいろいろ出して欲しいかな、やるのなら。
大王読んだが そうせまた7年くらいサボるんだろ?そうなんだろ?
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/11/05(土) 03:23:27.49 ID:WA8Y0huE0
なかなか時代が麦に追いつかないね
>>419 皮肉にしか聞こえないよ…。
一区切りついたというのに殆どレスがないってどういうことw。
結局イプシィとチャスケってどうなったん?
イプシィに星子が撃たれてちょっっwおまっwってなってるシーンで、キレてチェーンを撃ち殺したハサウェイを何故か思い出した。
大王本誌買うのやめたんで読んでねえわ これから単行本作業に入るらしいけど、それも買うか微妙 漫画よりカラーイラストとかもっと見たい
単行本作業ってことはもうじき5巻が出るってことか
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/12/01(木) 23:58:53.82 ID:COubOuwf0
浮上
いっぺんちゃんと完結させて 何年かおきに似たようなのやれば リア厨が引っかかって そのサイクルで3週くらいいけると思う
ブログで動画の作者を指名手配してたけど、どうなるんだろうな。 もし俺なら怖くて絶対に名乗り出ないw
トップ絵こえーよ
ジョブズ追悼?本か…らしいっちゃらしいけど
>>425 ファンだと粘着気質も把握してるだろうから
向こうからの名乗ってくる可能性は薄いな
あの性格だからw
ファンでもなんか麦の前だとファンですって言いたくないなw
誰か冬の買ってないのかよw
隣のかんざきひろの本を買った後に寄ったらもう完売してたからなー
今回のは自伝的な内容でもあるから、下手な創作より面白いのかもww 読んでないけど。
>choco_mugiCHOCOお父様 >Shot Show 2012: Magpul PDR AEG: youtu.be/nQf8FczPVBw もうほとんど製品版? FPGもモロかったけど、ブレイクオープンしたとき軸が折れそう… プロトタイプでは保守的なデザインのグリップもあったけど前衛的な方が残って嬉しいわぁ > >choco_mugiCHOCOお父様 >Magpul PDR イジェクトポートが随分前方にあるけどF2000みたいに薬莢が内部で移動するのかしら? > >blade4649BLADE >@choco_mugi ほんとだ…形はカッコイイけどそこまでして小型携帯ブルパップ銃て必要なんかしら…(´ω` ) > >choco_mugiCHOCOお父様 >@blade4649 必要か必要じゃ無いか、なんて理由で武器のデザインの話をしたらお前のコレクションは全部ゴミ箱行きだぜ? > >blade4649BLADE @choco_mugi す、すみません!Σ(´ω`;) なんつーか。 通常時かブチ切れてるかのどっちかみたいなところは、漫画の登場キャラに通じるものがあるな。
Magpul PDRが架空の武器なら「野暮な事言うな」でいいけどさ、開発中止になったとはいえ れっきとした実銃だろ。「前衛的だからいい」みたいな理由でシャットアウトさせてどうすんだ。 「形カッコイイからいいんだよ」って言うか、真面目に小型携帯ブルパップの必要性を説くか どっちかだろ普通。
BLADEさんは実際に本人と会って本当に人が良さそうだったから大変だなw
今までやった銃器デザインを考えれば、何かを期待するのがちょっと 取り回しが謎過ぎる、というか機構として排莢やスライドが無茶苦茶になるであろうマリシテン 照準と手首のラインの一致などの最低限の約束も守らず、小指が使えなかったり女性向けだったりして 軟弱手首になるのと、弾薬と機構選択の多重苦で説得力が持てないホルニッセ 立体物としてパーツをまあ配置はしてるけど、どうしても、実用物として現実に存在する物に近いと 安っぽくなるんだよな… 俺がかっこいいと思う要素、をぶち込んで、そこから昇華させられない この辺りは登場人物がどいつもこいつも作者の主張を代弁するためにご都合で動いてて体温が 感じられないのと原因は同じじゃないかと思う
さすがにこれは友達同士のじゃれあい的なネタ…だよね?
そう思いたいけどねえ。
>>437 架空武器なら「かっこいいから!」でいいと思うんだけどな。
今回のは一応真面目に開発してた実銃だからな。
友達同士っていうより、CHOCO先生が上から目線じゃね。 今となってはBLADE先生のほうが売れてる感だが。
たしか大学の先輩後輩じゃなかったっけ 同級生だっけ 昔は手下っぽかったBLADEの方が今となってはっていうのは同感
冬の見たけど、ほんとに包帯少女の頃と絵変わってないなーというのがよくわかるw BLADE氏とは長い付き合いなんだな。もっと挿絵とかイラスト仕事やればいいのにと思う。
chocoって結婚してるの?
結婚したの随分前だよ。 冬コミの本読んだ、俺はおっさんで内容がドストライクだったけど若い人には理解されないかもねー
とっくに子供居ますが だからついったアカがお父様なんだが
そんな偉そうに上から答えんでも
まるで本人みたいだなw
おっさんだけどマカーじゃないから、理解はしたけど守備範囲外だった。 つーか、マカーでもあんなレベルまでやってた奴なんて殆どいねえだろ。 どっちかつーと16色のタイリングでキチガイじみたCG描いてた方が凄いと思うw スタープラチナとかナッツベリーとか。 タートルネックはエロいなと思ったので、ああいうのでいいからもっと描いてくれ。
マックを買うのって音楽やってるか、絵を描くかってくらいで、やっている人はやっているって時代だからなぁ PCで何をやるにも後付でオプション買って金のかかる時代だった アカウントのお父様って武装神姫のデザインやった人がそう呼ばれるからと聞いたことあるけど違うんかな?
お父様は武装神姫からだろ あの界隈はちょっと異常なので、お父様お父様とチヤホヤされてその気になっちゃったんじゃない
神姫の自前改造コーナーでそれっぽいこと自称していたから、そのあたりが起源じゃないかな>お父様
俺も神姫絡みだと思ってた デザイナーの事を○○パパとかパパンとか呼んでたし 本人もエアパスタだの霜降り台座だの、2chやふたばから拝借したネタをやってたよね
くっそう…バレンタイン限定イラストとかあったのかよ…orz
あーw なんというかじつに「らしい」なw
今時限定イラストなんて高尚きどりの構ってちゃん腐女子くらいしかやらねーw
見たけど、微妙な感じだったぞ・・・ 女の子の体が無機質な感じで気持ち悪かった。
イプシィのちっぱいにチョコ挟んで海老反り涙目アヘ顔だったよ ってか、麦のバレンタイン限定絵は毎年恒例じゃね?
こんなスレあったんだ、ハイエンド系なつかしすなぁ 彼らがzipや電撃大王、ピュアガールあたりで活動しだした頃 こういうデザイナー気質の絵描きの時代が来るのか!?と思ったもんだが まったくそういう風にはならなかったな どいつもこいつもクソゲーやクソアニメの デザイン()雑務や同人誌()でクレジットもらってホルホルしてるうちに 何一つ大仕事を残せないまま年老い後続に追いぬかれた感じ ハイエンドであるという価値は、ハイエンドじゃなくなった瞬間に喪失するものなんだよな 所詮はアレンジメントのセンスにすぎないから古くなったら「はい、エンド」 冬の本は知人が買ってたんで読んだが何が面白いのか全く意味不明な本だったな 「俺は今流行りのapple製品をはるか昔から高く評価してました、すごいだろう?」 を伝えるためにジョブスの死をダシにしたといった感じでどこが追悼なのかさっぱりわからなかった
しつこいようだが絵だけはまだイケると思うんでもっとイラスト仕事とかやれと もったいねえ…
買い物自慢好きだったよねこの一派
自称イノベーターなミーハーなので見ていてむず痒い
素直にSFとメカデザを捨ててエロもしくは今のラノベの挿絵に走れば売れる……と思う 挿絵仕事はあったけど単発じゃなぁ 麦が理想とする路線は大筋な感じフミカネあたりが先行してピークも過ぎてしまったからヒットしないだろう
SFつーてもSFっぽいガジェット使ってるだけの俺妄想だし…。 スペオペと言うには狭い範囲でゴチャゴチャやってて爽快感もないしなあ。 ラノベの挿絵するにしても、本文読んだ時点で投げるんだろうなきっとw こんな駄文の相手はしてられない!とか言って。
河ゆんのように神林の表紙はどうか 今年書く予定の敵海と完全新作なんかどうだ
なんで、オマエ等の不要品を引き取らなけりゃならんのだ。 要らないモノは、みんな要らないんだよ。
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/02/23(木) 01:27:28.88 ID:DV2p12pV0
大王で復活した頃からイグナクロスの何をどう面白がればよいのか わからなかったのですが、誰も面白がることはできていないとわかり すっきりしました。感謝。
描いてる本人やツイッターのフォロワーははたして面白いと思ってんだろか
なんかのコラムで「いくら優秀でも、そのための社会的コストが優秀さを上回るような人員は
使いものにならない」ってあったけど、麦先生はまさにこのタイプなんだろうな。
>>467 さすがに本人は面白いと思ってんじゃね?
難解なのを書いてるにしては中身なさすぎだし
イグナ5巻発売目前なのにここまで話題無しw
なんか当人的には天才作家再起動なつもりだろうけど 客観的に見ると誰得な10年前のつまらんオタ漫画を いまさら引っ張り出して細々と描いてる 進歩のないロートルだよな
可愛いキャラだとは思うが抜けない不思議
単行本の最新刊出たあと まだ大王に続きというか新しいエピソード載る予定あんのかな まあ、なんかもうイグナはやめて別の描いたほうがよくね?と思うが。 >471 きれいな絵だとは思うけどエロく感じないんだよな。不思議
買うつもり無かったのに、とらの特典目当てで買ってもた・・
ファン的には絵が素敵 それでいいんです
絵も漫画もまったく進歩ないねえ 完全に10年くらい前で止まってる
>>473 とら行ったけどなかったぜ。
割と売れてんのか、そもそも数入れてないのか。
やっと読んだ 女の嫉妬こええ
>>477 九十九駅の駅長はずっと身体の交換なく生きてるのかねあれ
それともカメラマンとの娘が世襲してるのだろうか
全部買ってたはずなんだが全然それぞれの思惑とか思考の変化が分からないうちにぽこぽこ死んでってビビったんだが
今に山下いくと化するなこの人 (切るに切れないお荷物)
>>478 3巻で、カレンに
「お父様」が、自分よりミランダの事を愛している事を指摘されてたんで
少なくとも、ミランダ同様に初期化を定期的に行ってるんではなかろうか
>>477 5巻で天野星子が、イプシィに
「あなたも存在する事が罪なのよ。私とアダージュの間に―――」っていう台詞なんだが
これって、単にイプシィが邪魔だって意味なのか
それとも、イプシィって実は、アダージュと星子の・・・?
いや、それだと年齢が・・・
イプシィも初出のラーメン喰ったりしてた愛すべきあほブヒキャラの時が一番輝いていた
いろんな問題を抱えた旅人がきて解決っていうサイクルを一話〜三話くらいで完結の 逆999の方が良かったな
ラストもイプシィ側でシメて欲しかったな・・ ていうかそもそもなんでオトーサマこんなにモテるのか
>>485 ・リングを開発した天才科学者
・容姿は端麗な部類
・劇中から察するに、トップクラスの富豪
・わりかしユーモアのセンスあり
↑これでモテないわけがない
アダージュはchocoの分身だから割と優遇されてるだけだろう
>>487 ローゼン・メイデンと一緒で
「お父様キャラ」のテンプレだからだと思う
真紅やイプシィなどの、娘キャラの造物主にして
物語の鍵となるキャラクター
藤島康介のオビコメントがすごく言葉に詰まってる感じでいたたまれない
なるほどトンクス
>>489 オビコメントどんなんだっけ?
オビ捨ててしまったんだが、とっておけば良かったか
そのオビ藤島が描いた駅長も載ってたのに・・・
今オビ見つかった 「極上の織物のように綾なす舞台装置。 それはそこに確かな存在感を放つ。出会い、別れ、物語の始点であり 終点であるその舞台(駅)で続く、ミランダの終わりなき旅を思うとき、 私は空を見上げずにはいられない。 藤島康介 」 ・・・・・・? 別に言葉に詰まってる様な感じじゃないぞコレ むしろ、1巻から5巻までちゃんと読み込んでないと、この感想は出せない
日本語でおkとしか
物語の始点であり終点であるその舞台ってのは 「イグナクロス零号駅/Zero」とも言うべき、4、5巻の事も指してるんだろ 5巻で本当に終点(最終巻)になる可能性も込みで
ミランダは中古ってことですか
中古どころか嬉ション
なんだろう、過去編読んだらミランダ嫌いになりそうだ 謎のこども駅長のままでよかった
こんな漫画でも泣くやついるんだな
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/12(月) 02:58:19.40 ID:hyoNFWDK0
500
コーヒーの話だけは未だに一番好きだなぁ あの男が何だか自分とだぶる…
キモッ
また後付設定とコジツケのごったになった 自己満足オナニー漫画かよ 信者また減るよな
>>501 コーヒーの話は自分も好きだ
というか、何だかんだ言いつつ1巻が一番好き
4,5巻の、全てが破局に向かって突き進むような展開も好きだが
>>504 一巻良いよね
コーヒーの男みたく顔とかカッコイイ訳じゃないけど…w
嫌な性格の部分が自分と似てると感じてから未だにあの話は印象に残ってる
他は密かに営業が続いてた温泉の話も好きです
自分を投影してんじゃねえよキモイ …作品的にはそれが正しいのかな
>>498 案外、「わ、私の黒歴史・・・」とか良いながら
ベッドで頭抱えたりしてるかもな
と思ったが、今でもお父様を愛してるって言ってたし
後悔はしてないか・・・?
こども駅長にご大層な同情エピソードがついてても唐突すぎてあまり同情できない上に 過去編があまりにもDQNすぎてなんだかなあ
ZIPでキャラにしょうもない名前を付けたのが今になって悪目立ちしてるなあ
シビュラージュ読んでからだと モーゼルで撃ち抜かれた「駅長ミランダ」が孤独な生活を続けて十分罪を贖ったのだと思える ミルゥには正直好感もてない イプシィは何代目になるんだろう
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/04/24(火) 00:40:16.78 ID:yiszCPrMP
ゼノサーガで好きになったから再開してほしい
温泉の話で忘れられたロボットとイプシィがキスまでしたのが意味不明だったんだけど なんかこのスレ通読してキャラの唐突な行動にも合点がいった
そろそろ糞ラノベの挿絵かエロゲンガーかLOデビューのどれか絞れよ(褒め言葉)
ぶっちゃけ単行本何部出た
>>457 >麦のバレンタイン限定絵は毎年恒例じゃね?
まじか〜、過去分合わせて誰かうpしてクレヨン。
なんか限定だったりやたら小さかったりで、見せたくないのかと思うような感じなので もう集める気もなくなったわ。
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/05/25(金) 01:11:57.04 ID:J2Lk6G1T0
w
浮上
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/07/05(木) 00:03:11.90 ID:c+LXwD7C0
そろそろエロでも描け
今漫画描いてるのかなあ?
イグナキャラでLO連載したら神様って呼んであげるのに
CHOCOのエロは抜けないという結論が上の方で…
久々のエロ新刊キターーーーーーーーーーーーー
新刊は多分ゴシックロリータの総集編とサウンドCDかな とらで在庫なし検索すると予約開始前に見れる
絵本、見てみたいけどいくらなんだろう・・・ 高そうだなあ。五千円とかだったら正直困る
めろんに予約通販来てるな 絵本は4620円 総集編が1733円 CD1260円 絵本はやっぱ高いな 海外でもこの手の本格的な奴は高かったし
高いwww
虎はさらに高いぞ 予約価格 絵本:5133円 総集編:1925円 CD:1400円 マージン取りすぎじゃね?
うわ、とら高ぇ… 会場売りいくらなんだろ。安くて四千円くらい?
よく見たら、絵本8pしか無いのな・・・ ということは、見開きで4枚?
漫画家の肩書きに拘ってるハズなのに、なんで同人でまともに漫画かかないんだろな?
そろそろエロゲンガーに挑戦してもいい頃だろ 比較的絵師でも好き勝手できる分野だろうし それでなくても個人的こだわりがある割には個人的なメディア展開しないよな
ブログ見てきたら長々と 「エロフィギュアは中国から法の目をかいくぐって輸入できたけど折りたたみエロ本は無理だから国内産! だから高くても買ってね!」 とか世界に発信してんだけど大丈夫なのかこの人
売れるといーねー 残ったら大赤字なんでしょ?
採算よりも、自分のやりたい事を重視してるって意味では同人らしいとは思うが。 ポップアップに興味はあるけど、さすがにこの値段とページ数で買う気にならんな。
絵本まだ迷ってる・・・
で、本の出来やスペースの様子はどんなだったの?
渾身の新刊出たのに過疎…
え、なんか新刊でたっけ? コミケのなら再録本だろ?
絵本は新刊じゃないのか
さすがにアノPVはちょっと期待あおりすぎというか演出過剰というか 正直 え、これだけ?雰囲気はさすがだけどしょぼいとまでは言わないけど・・・ 値段のこと考えなけりゃまぁ面白いアイテム でも見開き3場面のみでこの値段はなぁ 値段に引っかかってる人は回避したほうがいいと思う でも儲なら買っとけ
三枚なんだ・・・
さすがにもう買う気しなくなった。 再録本?の見本誌見たけど、あらためて見るとみんな同じ顔してるなあと思ったわ
ポップアップ絵本、値段からもうちょい分厚いのを期待して買ったが見開き3つ分だけと考えると正直高杉・・・ クオリティはいい、中身も悪くない、けど高すぎる。 知ってたら買わんかったw
逆に、諭吉一枚吹っ飛ばしてでもページ数を増やしてくれてたら有難かったんだがなぁ。 せめて、気分的には表紙抜きで20P(見開き十回)欲しい。そんだけあったら信者アイテム以上の何かになれただろうに。 なんかこう、ゲームかなにかの特典ブックレットですかと聞きたくなるような薄さだもの。 薄い本て言い回しはあるが本当に薄すぎる。
>>547 確かに値上げしてでもどうせならもっとページ数欲しいね。
3場面は少なすぎる。
ところでCD買った人いる?
こっちの感想も聞きたい
増ページしてもページ単価が同等なら、割高感は変わらんと思うけどな。 値段は下げるか据え置きで、普通の漫画メインにポップアップ少々な本ならどうかね。
実質的なP単価、というか値段/P数の値は、p数が増える程安くなっていくんじゃない? 表紙とかラインのイニシャルコストとかが分割されてくからさ。 総集編にこれがくっついてくるならこの値段でも納得できたかもしらん。
ところで、一つ目のページを開くときに、中心部分で微妙に干渉する部分があるのは仕様? そこだけ何回か開いて閉じてを繰り返したように、白っぽくなってたんだが・・・
>>550 こんな特殊で高額な装丁の本で、普通の本と同じ算用はできなくねw
機械じゃなくて手作りなら増えた分だけコストかかりそう。
漫画の総集編で、解像度が低過ぎるのが3ページくらいあるし キャラの顔にノンブルがかぶってたり、装丁にこだわってるっていう割には 編集がちょっと雑なんだけど話題にならないの? リッチブラック盛り忘れなんてどうでもいいこと呟かれても…
>>553 そこは気付かなかった
それよりハードカバーは読みにくいのでちょっと困った
電撃系に表紙飾るくらい関わってたら、普通アニメ化やドラマCDくらい出してくれそうなもんなんだけど結局何も無かったなw
そこは、人徳の成せる業、なんでしょう。
創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね 創価夕ヒね
ツイッターで乞食うざいです先生・・・しかも実用消耗品ばっかり。 仕事無くて最低限の必要な物も買えないくらい困窮してんの?
制作費かかってますアピールしてた絵本がどの店でもまだ買えるからなー 今の収入の大半が同人だったりしたら(震え声)
紙にこだわりがあるのかもしれんけど この人長らくフルデジタルだからデジタルで売った方がいい気がするんだよなぁ
塩野干支郎次の新連載のゼルフィー見てると、chocoがこういう感じのを描いたとしても良かったのになと思った。 (適度なエロスとSFとアクション) chocoは変な自意識がいつも面白さの邪魔をしてるイメージ。
人生ハイエンドだぜ(白目)
よく言えばデザイナー気質だからストーリーのある漫画に向いてないというか
LOデビューまだ?
AUDIかっこいいです
DDコスモスを見て正直どう思っているのだろう こういう時こそ煩い程監修して欲しかったけど、会社があれだしフィギュアじゃないから無理だったのかな
ツイッターみたら仕事してそうな雰囲気もあるけど、何の仕事やってるんだろ?
東京駅は麦にデザインさせるべきだった
新刊は包帯少女の総集編とグッズか… 出世作だったけど、いまさら感強いわー
読んだこと無い買い手向けだと思うぜ。古い本だし。
ヒゲガンダムやゼノ設定集の頃よりはマシだけど、エロ描いてくれ〜
コトブキヤのプラモKOS-MOSの箱絵で股間が激しく勃起してるように見えるんだけど、どういう理由でそうなってるの? 設定周り詳しくないんで、判る方教えてくだされ。
勃起してるから
麦に巨乳キャラ描かせるのかよw 今までに無い大仕事だけど、メカ以外は麦が毛嫌いしそうなテンプレハーレムのISって… 憂さ晴らしに僕の考えたISメカデザイン同人誌出さないでくださいね
というか、よく関わったなぁと思わなくもない
ISの挿し絵とかやっぱ金欲しいんだなw
>577 ラノベの挿絵って、基本的に安いよ まあ人によるかもしれんが。 この人の場合、同人のほうが儲かるんじゃない?
基本的にトゲトゲした、というかとんがったキャラしか描けないと思うが…。 萌えラノベの典型みたいなISに、合うのかねえ?
@choco_mugi あらら、いままでCHOCOが絵を描くのが遅いのが原因で発売が延期になった案件はひとつも有りませんよ? 漫画もデザインも。挿絵でもご安心下さい。 あんまり気にしたことなかったがホントかこれ いや事実ならいいことだけど
さすがにそんな嘘はつかないだろう。 お仕事の数が少ないからとはいえ。
>>580 意味は形に従うというか、
「こいつの外見はこんなんだ」ってイラストで明示されたらそう認識されちゃうもんなんじゃないか。良くも悪くも
今回は交代劇があったから、その分は受け入れられにくいかも知らんけど
なんかの間違いで、CHOCO絵で2部やらないかなと期待しとくw
ピュアガール表紙のときは 一回も締め切り守らなかったと自ら言っていたが。 確かに「発売は」遅れてはいないw
ロリコン紳士まるだしの変態ツイートばっかしてるけど 一児の父としてどうなの……ドン引きなんですけど。 将来、娘にこういうの見られても平気なのかね。
おとうさまだからな
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/02(水) 09:12:33.18 ID:0cUfRsDr0
ツイートの半分ぐらいが宣伝じゃね?
あとは仕事してますアピールだな。 無停電装置やら完備の立派なマンガ仕事場でアシを大勢使って描いてて スゲーと思ったら描いてたのが同人誌の総集編だったっていうw 挿絵のイラスト仕事取れて良かったよね。
よくISなんかに関わったなぁ せっかくの大きな仕事なんだがまた小説家サイドがトラブル起こさなきゃいいけど
chocoは物語が壊滅的なんだから 同じく物語が壊滅的なイズルのラノベをコミカライズすれば・・・ これは計り知れん壊滅的相乗効果が発生する可能性 期待。
問題があることで有名な原作者と、うまくやれるわけがないと思う…
自己顕示欲が激しくて諸々の発言でうわぁ…と思ってしまう人だけど さすがに生活がかかっている仕事では色々我慢するんじゃないかな…どうだろ 今までの仕事でも特に問題起こしてないよね?
表立っては言えないかわりに身内で叩いたり後から同人誌でグチグチしたり 身内で陰口だけならいいけど、何故か堂々と同人誌でその陰口を公表しちゃうからなー
フォロワー1万いても、誰も金を落とさないのか。ツイッターしょぼいな
おい、LOデビューが先だろ! 何やってんの!?
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/07(月) 02:10:33.69 ID:K32erJY+0
この人ツイの文面から相当自信家だし自分が可愛くてしょうがなさそうだなw
出し直しEVAFIXあのサイズで書店1000円か・・・
FIXは当時、買って損したって真面目に思った。 内容覚えてないが、ターンA本とFIXはパラパラめくって2度と見ないレベルだったのは覚えてる。 旧は今回とりあえず買ったが、表紙以外描き下ろしあんのか?って感じだったし、当時のゲストという名の今じゃ全然知らない作家か、知ってても下手くそな頃の寄稿が占めるページが意外と多くてゲンナリ。 新劇エヴァQに乗っかって出した間に合わせのゴミだったわ。
旧は同人的意味で懐かしい思いになれたからあれはあれでアリかな 昔はこんなんだったよなぁって感じで FIXの方は前のを持ってた気がするのでさすがに買わなかったけどどこにしまったか判らない
自分も両方もってるハズだからスルーした。 A5で縮小されてるんじゃなおさらな。 Qの内容をふまえた新規のオリジナルエヴァ本だったら買ったが。 この「17年前に俺らが通った道だから〜(ドヤァ)」って 先輩ヅラされるコピーは、若い子から見てウザくないの?
若い人の眼中には無いんじゃないか IS発表の時も誰?という反応が結構あったし 「ゼノサーガの人」と言ってやっと分かってもらえる感じだった
今更気づいたんだが、
>>2 の夢はいちおう叶ったということになるんだろうかw
彼がまだCHOCOに興味を持ってるかどうかはともかくとして
17年前から殆ど変化してないって、ある意味凄いよな… もう情熱がないなら、無理して出さなくていいのに。
>>603 ゼノサーガのって言ったら田中久仁彦先生と間違われるんじゃないかw
iイ彡 _=三三三f ヽ !イ 彡彡´_ -_=={ 二三三ニニニニヽ fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成 fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長 トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! : |l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .: r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / : / \ゞ ヽ ヽ ヽ / ./ \ \ ヽ / /〈 \ ノ -‐ ´ ヽ ヽ \\ \ 人
バカッターでCS2タダだから使えよ!って啓蒙してて吹いた もちろんadobe公式は「無料配布ではない」ってハッキリ言ってるんだけどね ほんと発言の軽い御人だこと
CHOCOお父様W @choco_mugi 娘に「にゃあ〜にゃあ〜」と連呼させることを思えさせたら、何この萌え生物。 お父様、キモイです
イグナは再開しないの
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/15(火) 20:47:04.92 ID:nmOsxunh0
>>610 シビュラージユと本編のミッシングリンク、3巻の続き、どちらでもいけそうだけどね
また、何年か潜行じゃないの?
個人の業績ってオリジナル書くことでしか上がらんのに。 ガンダムデザイナーになってバンダイにケツ差し出すことも出来ないキャラなんだし。
ISか… 武装神姫に続いてBLADE人脈っぽいところがなんかかなC
CHOCOかBLADEかだったらCHOCOのが適してるかなあ。 BLADE絵でとんがったメカとか想像できないし。
続編はいつになるんですかね
先生はアマゾヌの評価にご不満みたいだけど いや、連載読んでたときまじで、 ストーリー伏線わからんかったんだけど 俺が頭悪いのかなあ…
そうそうシビュラージュの原罪よみ終わって思ったんだけど デスディモナってなんか目覚めてなかったのに300年後に復活してたのなんで? わかる人いたらおねがいします。 ボクが理解しきれてないだけですかね?
同人のゴスロリシリーズも、実はストーリーよくわかってない。 わざとちゃんと描いてない部分は 想像して楽しむとかいうより なんか置いてけぼりくらった気分でモヤモヤする。 なんでもかんでも説明すればいいというもんでもないけど、 この方の漫画は演出がどうも自分には合わないようだな
pixivとかの素人の創作()オリジナル()とは根本的には変わらんような 美味しいところや描きたいところだけ並べてるぶつ切りに難しい要求するなよ それをキチガイレベルの才能の持ち主が描くとFSSになるんだけど
絵はプロレベル
美味しいところと美味しいところの間を上手く埋めて読ませるのは ストーリーテラーとしての力量がいるけど、CHOCOの漫画はその辺が一番弱いし 肝心の美味しいところも情緒不安定なキャラが吹き出しをトゲトゲにしてるだけなのがちょっと 絵はいいんだけど
イラストは上手いけど、漫画だとゴチャゴチャしててよく解らない事あるな
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/01/27(日) 23:31:38.71 ID:RVVoUt0g0
アマゾンでの評価に対して著者が「伏線は張ってる」とか 自ら弁をしてるのが滑稽だな。 そういう意見もあるって捉え方はできんのだろうか? 寧ろ、どういう経緯にしろ評価してくれてる訳だから感謝せいよ。 それとも、面白い! 絵が綺麗! 話しが深い! とかちやほやされたいんか? ハッキリ言おう俺はこの人の漫画は面白いと思わないね。
いくら本人が張ったつもりでも、読者が「ここに繋がるのか!」と膝を打つ様じゃないと。 読者に気付かれないなら、張り方や見せ方がダメだって事じゃないかな。 イグナクロス位しか読んでないけど、唸る様な所は無かったしなぁ。
というか、芸風がそういうご大層なことに向いてないと思うんだよな シリアスやりたそうな感じの割には合間合間のギャグやお色気が本気で寒いし イグナ初期のショートショート風味の方が持ち味を出せてる気がするんだけど
イグナ読み切り時代は良かった ところでゴスロリ漫画についてなんだが ドローテアはなんでお館様の子を孕んだとか嘘ついてんの? きよこにはバレてるみたいだし、 こういう時点でもうストーリーわかんない
あの状況で他人の子供を妊娠したとか正直に言う訳にはいかんだろ ゴスロリ漫画は単にロリがフリル服でエロってだけの内容なので難しく考える必要はないでしょ ゴスロリ2冊めのお兄さまや魔人といい、イグナの駅長ウレションやロリコン集団なお偉いさんといい 笑わせようとしてるのか何なのかよくわからん
そうなのかお館様はきよこに夢中でドローテアは ほとんど抱かれてないのかと勝手に思ってたわ。 あの描写だとそう思えた。
実際殆ど抱かれてないんじゃないか? あまり興味もってないからお館様自身いつ抱いたか覚えて無さそうだしな 覚えてないけど子供が出来たんなら抱いてたんじゃねーの? 潔子のつもりで抱いてたけどなーんだお前だったの?ぐらいの認識みたいな だからこそ潔子の反応がね…と俺は読んでた…俺はね
絵しか見てますん
そういえば、新しいISのイラストを担当してるんだっけ?
そういやこのスレ、その話題でも反応無かったなw
だって、アレはロボ前面に出してるようで出してなく ロリも居ないから、絵的にCHOCOの美味しい部分が無いもん 書いてる人も描いてる人も気性難だから すぐトラブル起こしそうだが、 そうなったら、ここでしっかり話題になるんだろうな
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2013/05/04(土) 20:06:31.83 ID:3X1GhNGmO
あげ
IS以外の仕事はどうなってる?
漫画の仕事はしてんのかな?
アニメイトとかじゃないごくふつーの本屋でいまだに画集箱入り定価で売ってた。
アニメイトといえば新装版ISの表紙絵つかったクリアファイル売ってたけど ああゆうのってイラストレーターには金入らないのかな
あのファイルは別にメイト限じゃねーけどな(オーバーラップ製) 金は入るに決まってんだろ 今時権利ごと買い上げじゃあるまいし
ラノベの挿絵なんて権利買い上げが殆どじゃね グッズ化権込みで
ツイッター見てる限りでは、アシやったり母校で講義やって食い繋いでるようだけど。あとは同人の稼ぎか。
忙しい忙しい言ってるけど、いったい何で忙しいんだろう…
去年の春に5巻を買ってから1年以上寝かせていたが、今朝ふと思いついて読んでみた。バタバタしてたけど一段落ですなあ。 やっぱり1巻がいいですなあ。 相変わらずTTを維持されているようで何より。A6にも乗っていたとは羨ましい。
同人はそれなりに出てる気はするんだが…。
motto sigoto sitehosii
ジャイロゼッターのメカデザに参加したら色々な意味で面白そう
ほ
も
ぉ
この人のツイート文体がキモいよw 何をつぶやこうが本人の自由だけど クリエイターとしてみれば底の浅さが伺えるねぇ。
ゼノサーガといいIS2といい人の後釜仕事ばかりやな
本人のツイートはなんか見てて時々イラッとするから もうフォロー外したわ ブログで仕事・同人情報だけ見れればいい
こいつキチガイだよな俺は昔から希有馬屋と張るキチガイだと思ってる
希有馬屋はあのへんのTRPG屋によくある露悪趣味だと思うけど CHOCOは本気で自分が正しいと心の底から思ってるフシがある
>>654 そうそう、他を受け入れないというか柔軟じゃないよなw
あ、頭でっかちとも云うかw
この人に限らないけど、ツイッターやブログの短文からでも 性格の難しさが滲み出ている人っているよな
でもこういうのは、クリエーターに多そうな気が。 というか、他じゃダメだよな。
そうかな
性格悪いから、一時期注目されたのにこんな地位に甘んじてんだろ。クリエイターだから性格悪いなんてこたあない。 一時期はもっと露出増えないかと思ってたが、ツイッター見るようになって諦めたわ。
この人に関わった人から聞いたけど、話す内容は至って普通なんだけど物腰が上から目線なんだってw 正直疲れたとか言ってたよw 物腰て、親の育てられ方もあるから一概には言えないけど、まあこの人はよほどイイコイイコねーで育ったんだろうねw 間違ってたらゴメンネーw
ツイッタで初対面の人から「思ってたより怖い人じゃないんですね」と 言われるのが悩みだと書いてたけど、 当 た り 前 だ 全然わかってないというか、天然なんだねこの人。
CHOCOって結構シロマサと比較されてるけど、脳内では壮大なストーリーになってるけど 漫画では描きたいところのブツギリしか描けないとか、頑固気取りなんだけど流行りもの大好きで 「これは大衆は知らねーだろーなぁ〜」とミサワってる所とか、なんかプチ永野護って感じ どっちも自分こそが本物のゴスとかメイドを判ってる!みたいな感じだったのもかぶる
シロマサとじゃ比較にならんだろ…。読み切り単行本なんて無茶な売り方しながらきっちりファン作って、海外でも知られるような存在になった人だぞ>シロマサ キャラクターがなぜそういう行動・反応をしたのか?みたいな解りにくさはどっちにもあるけど、説明されれば理解出来るシロマサと違って、CHOCOの場合は説明されても理解出来ないし。 まあそもそも説明されない方が多いし、本人も「自分の漫画は難解だから一般人には理解出来ないかなw」とか言いそうだけど。
IS2の1話のシャルとラウラのチェックメイトって構図 自分の構図そのまま採用されて嬉しいって言ってるけど MFのokiuraさんのとどう違うの? 素人だから同じに見えるんだけどそんなに特徴的なの?
シロマサって人を画像検索したら確かに海外受けしそうなバタ臭い絵だった CHOCOの方がブヒれて全然好み
CHOCOとか読むやつでシロマサ知らなかったのがいるってなんかジェネレーションギャップっていうか カルチャーショックを感じる
シロマサは最近はエロ絵描きと化してるな。シロマサのエロはアメリカンというか、おっぴろげ方面だから普通の絵の方がいいんだけどなあ。攻殻はともかくアップルシードも続き描く気ないみたいで残念だ。 CHOCOも同人誌はエロより普通のイラスト集でも出してくれる方が嬉しい。だからといって落書きみたいなラフ集とか出されても困るが。
攻殻機動隊以前で比べても、士郎正宗の足許にも及ばない程度の知名度なんだけど、 >665は希有なパターンだな。 シリコニアンより遙かに貴重種だ。
知らないのが悪いとかいいとかじゃなくて、ただただひたすら驚きだわな 攻殻機動隊しっててもシロマサしらない世代とかも出てきそう
アニメの攻殻は知ってるけどシロマサは名前しか知らないってタイプ増えてるよ 原作の人らしいねー程度で終わっちゃってるから、ナメクジネタも通じないんだよ… そのアニメの攻殻もSACは知ってるけどGISは見たことなかったりとかね まぁGISも上映から18年も経ってるからしょうがないけど
シロマサは、アップルシードの頃からエロかったのはエロかったけど。 個人的にはちょっと違う方向にいってるよなぁ、と。 CHOCOは…、とりあえずイグナクロスか何かを完結させてみて欲しいかな。
漫画、小説てのは面白くてナンボだろ。 この人のは全く面白くない(俺は)。 なんてーか自己満足で書いてる感じ。 まあ同人関連で十分自己満足してくださいですな。
>>672 イグナクロス自体は話も悪くないと思ってるな。
まあ描くなら続けて欲しいが。
ポップアップ絵本が新品で900円くらいで売られてるの見た
えっまじで その値段なら買うわ なんか公式でも一部の即売会で安売りしてたし、余ったのかね
とりあえずIS2の仕事はまったく要らなかったな。売り上げは良いみたいだけど、萌え豚御用達の痛アニメ代表みたいな立ち位置だし、何より原作者が中身も外身も絵に描いたような醜豚でイメージ悪過ぎる。株が上がる理由が無い。 まだゼノサーガの方がキャリアとしては上じゃね?
>>669 意図的にやっているわけではないだろうが、
メディアでの攻殻機動隊について言及はたいてい押井守の攻殻機動隊という
語られ方だったりするから、そもそも士郎正宗という存在自体
認識されていない感じだったりするのではかなろうか。
てか絵柄だけ見て判断するなら
>>665 の考えはとてもノーマルだと思う。
ただ、押井の攻殻って原作のキモであるところの意識の変容とか拡張とかがゴッソリ抜け落ちて ただの凄い人形フェチとかにされてるよな、とは思う
ぶっちゃけ求めてるのはメカデザとかSFとかではない
BLADEはサービスいいのに、麦も出し渋るとあっという間に忘れ去られた元人気壁サークルの作家の一人になるで
もうなってると思うが…。 めったに落書きとか公開しない上に、あっというまに削除するしな。
BLADEはむしろサービスしすぎなので基準にしたらいかんw
む
新刊はラフ集かあ・・・
IS推しすぎててワロタ アニメ2期は前の絵に似せた絵でやってましたよね…
choco絵をベースにアニメ化は無理だと思うの。
>>686 そういえば、今は関係者だっけ、挿し絵描いてる。
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2014/01/03(金) 22:35:37.75 ID:lIB7Hjb50
同人のISラフ集みたが、なんかデザインにこだわるわりに 最近の本は装丁の印象がほとんど同じだな…
そろそろコミケの新刊買おうかなと思って委託見たら、たけぇ…
>>689 をはじめとした購入者に聞きたいんだけど、セクシー系のイラスト多いですか?
もう描き下ろしもマトモに無い高いメカデザ・設定本は勘弁
691 :
トオル@せっている ★ :2014/01/14(火) 17:13:19.35 ID:???0
復帰上げ。
復帰しましたが、新しい圧縮ルールはスレ立て時間の古い順(スレID順)らしいので、 現状次の圧縮で必ず落ちます。 次スレのテンプレでも考えておくか、そのまま落とすにまかせるか。
あら、見えなくなったと思ったらそういう事だったのか。保守するほどの人も居ないし、落ちたらそれでいいような気もする。 そもそもCHOCO本人が、こんなとこでだべってるような奴は客じゃないと思ってそうだしw
なんかもう商業で漫画描く気配ないし、落ちてもいいような気がするわ >693 意識の高いお方ですからなw
ここにスレ立てる時も、本当にきちんと続けるのか?って言われながらだったしな 語ることもないなら落ちて自然だし別にいいと思う
士郎正宗臭が強くて驚いた
シロマサっぽい…か?読者おいてけぼりでどんどん進むのはまあ、似てるかもしれんけど。 実用性皆無なデザインとか、ふいんきだけの世界設定とか、シロマサの逆行ってると思うがなあ。
新ISは挿絵のために買っても良いけど、イズルみたいなのに金出したくないから買ってない。 挿絵補完の発行物頼むで。 あと、ISはもう盛り上がることはまず無いと思うから、早めに見切りつけてイグナみたいに自己満足でもいいから自分の漫画描いてくれ。
シロマサはテクノロジーが世界にどんな影響を与えるかもしっかり構築してるけど こっちは借り物の枠組みの借り物の世界で情緒不安定なキャラが叫んでるだけだからなのが
シロマサは建物一つとっても「なぜこういう形か」とか設定してそうだが、CHOCOは見た目とふいんきだけでやってると思う。 初期のちょっといい話みたいのなら、ふいんきだけの舞台でもいいんだけどな。世界を揺るがすとか軍隊とか関わってくるとなあ…。
読みにくいです
初期の子供駅長による逆999みたいなSF小話くらいならいいけど 壮大な話にしようとすると、幼女のいいなりになって痴話げんかに加担する ロリコンジジイたちの議会とかそれ見てウレションとか特殊性癖ばっかり目立って シュールすぎる
なんだかようわからん話がようわからんうちに終った感じかな 一応過去話のおかげで背景はわかったけどでっていう
絵だけ描いててくれればいいんだけど 本人がマンガ家って肩書きに拘ってるんだっけね マンガだったら原作つきでやってほしいけど、 原作者とモメるからムリなんだろうなw
あんなお話をよしとしちゃうセンスに、適合するような原作はないだろうなー。登場人物がメンヘラとロリコンしか居なくて、みんな情緒不安定とか。
イグナ1話とかディナさんみたいなSF的ガジェットを使ったちょいフェチ要素いり小話くらいだと それなりにバランスいいんだけどなー 大真面目にやろうとすると作者の脳内で壮大な物語があるっていうのは痛いほどわかるけど 実際は情緒不安定なメンヘラとロリコンがふきだしトゲトゲにして大見栄ってだけになる なんかセンスないFSS見てる感じ
割と楽しめたけどファンであるほど気に障る作者なんだろうな
珍しくCHOCO絵の方のISグッズ売ってたわ。 でもアニメ2期が売れちゃったから、CHOCO版は広まりそうにないな。
高野真之のBLOOD ALONEは同人刊行になってしまったな。 イグナクロスもそういうことになりそうかな? まあ、描く気があればだけど。
あーあれ打ち切られたのか。 見分けのつかないキャラが厨二テンプレみたいな会話してて、誰が支持してんだと思ってた。 イグナクロスも似たようなもんだけど。
特に中身もなく、いかにも自分の好きなものや決めゴマだけ描きたいっていう同人誌作風なので 残念でもないし当然 CHOCOも似たようなもんだけど
もう漫画を描く気はないのかね。 ISのイラストとかのがいいのか。
自称漫画家()
確かにBLOOD ALONEも「作者がかっこいいと思ってる場面だけ繋げた」って感じだったな。 見てる方からすると唐突過ぎておいてけぼりなんだけど、作者の脳内でだけ凄いお話に見えてるという。 ほんとイグナクロスと同じだわ。
すさまじい才能の持ち主がそれをとことんまで突き詰めて、読者もボロクソに文句言いながら 何十年もついていく領域まで到達したのがファイブスター物語
高野もCHOCOも同人作家として認知された頃から今に至るまで、良くも悪くも全く絵が変わらないっつー共通点
コレジャナイ化して離れる可能性が無いしな
永野護の場合は「角川社長とマブ」って強力過ぎる条件があるから特別だろ。 「何年も連載休んだ挙句、自分が気に入らないからデザイン全部描きかえる」なんてやったら 普通の漫画家なら干されて終わり。そのための映画作って、連載再開時に表紙飾れるなんてありえない。
そもそもニュータイプ自体が永野のために作った雑誌なんだよなぁ… そこまで惚れ込んでくれるパトロンを作れるってこと自体凄いことだと思うよ
それは凄い事だと思うけどさ 「ファンが支えている」というだけじゃないだろ、って言いたかった まあパトロンもファンの一種だとか言われたらそうだけど
ああいうパトロンがいないと、あの手の作風の人が何十年も付き合ってくれる根強い信者を得るまで 露出し続けるっていうのは難しい、ってことやろ
高野はなあ…プリメ同人やってた頃から
ブギーポップまでは文句なしの出来だったんだがなあ
CHOCOに関してはイブナクロス初期およびゴシックロリータの1冊目までだな
>>718-720 数多くの人が、かなり良いと思った状態の絵柄を通過して
変化し続けちゃうもんな
そういったのは試行錯誤の末であるのは分かるから責めるに責められん
あ、明らかに量産目的の変化なのに、仕事じゃない
同人でも同じ風に描くようになってる大槍は許せんぞ
某槍さんはすっかり流行りコンテンツをハシゴする薄い人になっちゃったな。 もう名前だけで食っていけるし、理想を追求する元気もなくなったという事か。
某槍さんはエロゲメーカー作って自分本来の作風の信者が「声はデカいけど金を落とさない」という 理想と現実の壁にぶつかって世界の果てを見ちゃったんだろ エロゲンガーで大コケしてなりふり構わず萌え絵を取り入れてフミカネフォロワーになってからやっと売れた灰村と一緒 エロゲは魔境
いや棒槍さんには割と頑張ってお金落としたぞ?アッチがそれ以上に金使ってただけで。 グッズもどんどんひとりよがりなオサレ路線になってって、完全にお布施気分で買ってたなあ… それにぶっちゃけお話があまり面白くなか(ry そう考えると絵だけ描いてる今の方が分にあってるのかな… 金瓶梅とかの頃の絵が一番好きだったんだがなー
大槍の同人は漫画描いてる頃は買ってたけど、ぺらっぺら大判カラーで糞ボッタになってからは金払って見る価値はねーな。 で思い出したけど、大槍も高野もCHOCOも確か同人休業宣言からの即復帰かましてなかったっけ?wあんま覚えてねーや。
あいかわらず棒槍氏の話題で盛り上がるCHOCOスレに草不可避
>>730 棒槍氏はしてたような気がする。
同人は卒業しますみたいな感じの事を。
エロゲメーカー社長の時に卒業宣言してたな CHOCOはどうせ出戻りするの判ってたんだからやめときゃいいのに…って思ってた 専用漫画原稿用紙とか作って推薦文書かせて売ってた割には本業は…
あまり漫画を描かないのに専用漫画原稿用紙とか作るのが…
にう子さんカプセルの中バンバン撃たれてたのになんで後に目覚めた時に生きてたの?
高野の方はアクションで連載が始まったな。 いつまで続くか、だけど。
久々の書き込みが別作家の動向についてってどういうことなのw アシ何人も抱えて専用原稿用紙まで作って、いったい何やって日々を過ごしてんのかねえ?
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2014/06/22(日) 22:02:58.21 ID:6qEAunjm0
.
もう商業で漫画は描かない?
今回の出し物のどーでもいいっぷりは個人的にヒゲガンダム本やエヴァFIXに並ぶかな
チェックしてないけどどうせ再録本とオナニーグッズなんでしょ… はあ駅長かわいいのにどうしてこうなった
チェックしてみたらオナニーグッズだけだった でも毎回オナニー参加で食っていけるってすごいな ある意味羨ましい
どこで生活費稼いでるのか不思議だ
ツイッター見てると仕事はやってるっぽい
誰かコミケの出し物買ってないのかよ(他力本願
本はまだしもあんなジャージ要らんわ
仕事もやってるだろうけど、いいとこのぼっちゃんじゃなかったっけ まあ何だろうな、注目されはじめた初動がピークで以後は置いてかれて今に到るというか 工業デザイン的な方向がやりたいんだろうけど、メカニズムに対する感性が磨かれてないから 銃とか機構的な嘘が入れない物になると途端に嘘臭くなってしまう
B5.28pで委託1300円オーバーとか舐めとんのか?
やりたいのは漫画を描く事だと思うよ ずっと漫画家といい続けて来たわけだし
漫画が好きで好きで描きたくてしょうがないんです!という感じでもない… 1年で描く量も微々たるものっぽいし
本人が描きたいと思っても掲載させてもらえるかは別の話し
商業誌に掲載されなくても、同人やWebという場もありながら 結局あまり描いてない印象…読みたいんだけどな 描きためてるのだろうか
>>747 フルカラーなら許される・・・される・・・
白黒か 舐めてるわ
机の上に飾ってる駅長のポストカードが遺影みたいに思えてきた
もう諦めて商業でスケベ描こうや
CHOCOのエロは使えないって上の方で結論出てるし…。 シロマサ路線でそれっぽいSF美少女量産しよう(提案
シロマサ路線はそれこそ理詰め設定で読者を飽和状態にさせるくらい出来ないと無理だし… よくわからないけど政府の偉い人たちみたいなのがロリの足差し出されたらなんでも言うこと聞きますって テロ起こして、恋敵始末したロリ絶頂嬉ションとかの読者置いてけぼりの世界構築力ではちょっと
イラストだけ描いてれば大丈夫大丈夫 なお本人は漫画家でいたいもよう
なんかコミカライズでも回そうか(米村孝一郎みたく) もうちょっと食い詰めないと請けないかな(プライド(笑)が許さなそうだし)
久々に来たけどブラッドアローン同人行ったのか ヒロインが学校も行かず仕事もしてないからまるで囲われ者みたいで息苦しかったなあれ あれを読んで男女のパートナーものはお互いのスペックが対等なのが一番見てて安心するって分かった
「描きたい所しか描かない」だとどうしても違和感がなあ。 イグナ初期のゆるゆる設定のオムニバスなら細かい部分とか スルーできないこともないが。
本当それ シビラージュの読みづらさはヤバかった
スレチだけどブラッドアローンのヒロインてまさに「囲われもの」だったんじゃないの? イグナと同じく作者の脳内設定を元にした厨二妄想垂れ流し漫画だったから そもそもどういう話なのかもよく解らなかったが。
お前ら何ヶ月高野の話してんだよw 高野スレ無いのかw 双葉社からクロノスヘイズ出るんだってね
てすと
もう同人誌の方も漫画は描きそうにない感じだよな。
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2015/02/07(土) 02:58:47.48 ID:mRFoXZoO0
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :2015/02/22(日) 07:58:52.90 ID:SWE7l3+A0
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい@転載は禁止 :
2015/03/02(月) 18:51:01.66 ID:HsU3Uo1h0