おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ188球目

「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。

○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1〜14巻　好評発売中　●最新単行本15巻発売中！
○その他ひぐち作品
　　「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」1巻2巻も絶賛増刷中
○ＴＶアニメ2007年4月12日 - 2007年9月28日（ＴＢＳほか） ttp://www.oofuri.com/
○ＴＶアニメ再放送　2009年9月25日 -2010年３月終了 ttp://cal.syoboi.jp/tid/1113/time?Filter=ChAll&Filter2=Future
○ＴＶアニメセカンドシーズン　ttp://www.tbs.co.jp/anime/oofuri/
○第31回講談社漫画賞　一般部門受賞
○2006年第10回手塚治虫文化賞「新生賞」受賞

月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。 （25日が日曜・祭日の場合は繰り上がります。）
*最新号のネタバレは発売日の0：00以降にお願いします。

スレが荒れたらｸｿﾚﾌﾄ・ｸｿｻｰﾄﾞ・しのーか等で和らげて下さい。
どうしても駄目な場合、専ブラを使いＮＧＩＤに指定しましょう。

>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
報告が１時間以上ない場合代理の人が立てる。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連スレ・関連サイトなどは>>2以降。

おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ187球目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1282657282/

◆関連スレ
※発売日0：00以前のアフタヌーン最新号ネタバレはネタバレスレで

おおきく振りかぶって　ネタバレスレ47球目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1279704948/
(↑dat落ちしたときは、ネタバレ時期に漫画サロン板http://changi.2ch.net/csaloon/で探す事）

外部サイト【したらば】　おおきく振りかぶって　ネタバレスレ 15球目
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/4549/1190441720/
アニメの話題は→ おおきく振りかぶって〜夏の大会編〜　第82球
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1279890998/
月刊アフタヌーン総合スレッド Part124
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1279996514/
【漫画キャラ板】　http://changi.2ch.net/cchara/

◆スレタイ検索サイト　（上記以外の関連スレ探しに　※検索例: [おお振り]）
【PC用】　2ch検索: [おお振り]
http://find.2ch.net/?STR=%A4%AA%A4%AA%BF%B6%A4%EA&BBS=ALL&TYPE=TITLE
【携帯PC両用】　超スレタイ検索「ふらダンス」: [おお振り]
http://h.ula.cc/dance/?P=1&kenken=%82%A8%82%A8%90U%82%E8

◆関連サイト
おおきく振りかぶってのデータとか　（対戦データ、妄想ニュース＠2ch記者たち、etc）
ttp://oooo.nomaki.jp/
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサまとめサイト　（過去ログ・AA保管庫、作者・作品データ、etc）
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/index.html
おお振りAA専用保管庫
ttp://www.geocities.co.jp/oofuri_aa/
おおきく振りかぶって◎避難所　（ネタバレスレ、あらすじスレ、考察スレ、etc）
ttp://jbbs.livedoor.jp/comic/4549/

※散々ループな質問
・三橋の４つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
（ひぐちはインタビューで 「４つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている）
（アフタ2009年12月号で「４つ目の変化球を春までにモノにしよう」というセリフが出てきました）

・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
　今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。

・作者は女性。

・野球の基本ルールはグーグルで調べるか、野球専用スレへ。
　細かい取り決めは野暮ですが、基本的には作品内の展開に即した話題の範囲に留めましょう。

・野球に関して素人やら経験者やらの煽り合いは不要。
　また、ときとして作品内の展開が現実の野球の常識に合致しないこともありますが、それが漫画です。

・どうして単行本化が遅れてるの？
　不明。作者と出版社にしかわかりません。
　単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し＆増ページ・アニメ協力・またその積み重ね等
　色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。

・最新巻がいつ出るのかは、講談社のサイトで確認してください。
　講談社コミックス発売予定　ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp

・未刊行分はどれくらい溜まってるの？(予想）
　ttp://ofmatome.tuzikaze.com/tankoubon.html#yosou
16巻 　2008年09月号〜01月号 　　合宿、他校試合 （準々決勝）
17巻 　2009年02月号〜05月号 　　合宿、他校試合 （準々決勝、準決勝）
18巻 　2009年06月号〜10月号 　　合宿、他校試合 （準決勝）
19巻 　2009年11月号〜08月号 　　合宿、他校試合 （準決勝）、合宿後
20巻 　2010年09月号〜 　　　　 　　合同練習

ノリでトリつけたけど全く意味ないんだよね
最近読み飛ばされてるテンプレだけど

・野球に関して素人やら経験者やらの煽り合いは不要。
　また、ときとして作品内の展開が現実の野球の常識に合致しないこともありますが、それが漫画です。

これ大事よね

　　､ヽｌﾉiﾉ_
　 ヾ/ﾊﾉﾍゝ
⊂ヽ'*ﾟ◇ﾟ)ヽ 　　せーのォっ
　 ｀ヽ　　ヽ' )）
　　 ﾉ　　 ﾉ
　　し' ⌒J

　　､ヽｌﾉiﾉ_
　 ヾ/ﾊﾉﾍゝ
　 '`c*ﾟ◇ﾟ) ミ　　>>1乙っ！
　γ　二つ つ
　 {　　　(
　 ヽ,_）ヽ,_）

未刊行分の多さが謎だね
単行本だけの読者もかなり多いと思うのにこんなに放置されると売り時逃して飽きられちまうの怖くないのかね

野球詳しい人いたら教えてくれ。
西浦の連中は良く狙い球をストレートかスライダーに絞って打つけど、
ストレートとスライダーって、他の変化球に比べて打ちやすいんか？
あの沖ですら、今月号桃李の投手の抜いてないストレートに狙いを絞って打ったし。

ストレートとスライダーはバッティングマシンで練習してるから

単純に来る確率が高いからだろ？
投球を組み立てるときの柱になりやすい球種。

狙われてると思うと使いにくくなると思うよ。

いや、狙い球に絞って打つのは打ちやすいからなのかなと思ってね。
しかし、それ自体が決め球になるそうな威力のあるストレートやスライダーもあることだし、
結構キレのありそうなストレートやスライダーですら良く打つから、
飛び抜けて実力あるわけでもない西浦の一年生でもそれなりにいい投手からポコポコ打てるぐらい打ちやすいのかと。

そのへんは
緊張してる投手からなら打てる
緊張が解けて乗ってると打てなくなる
緊張が解けて常時状態になってるのに、こいつら打つ

みたいに、威力があろうがなかろうが
その場の展開の為にボコボコ打てたり
凡退したりするだけだと思う

狙いを絞らなくても打てるんだったら、指示なんか出さないよ。

高瀬の場合はストレートとスライダーが打ちやすかったと言うより、
田島以外はストレートとスライダーしか打てなかったと言う方が正解じゃないかな？
他の投手もストレート狙いするのは、西浦の打線じゃまだ変化球打てないからじゃ？
でも、ストレートとスライダーしか無い匠は打てなかったよな。
後半の切れが出てきた高瀬のストレートも打てなかったよな。

変化球苦手だからストレート狙いだけど、
１３５越えるか切れがあったら打てないってのが西浦打線の実力じゃ？

西浦の打線って、雑魚投手の球やそこそこいい投手の全力じゃないストレートなら打てるけど、
それ以外は無理ってレベルか。よくベスト１６まで行けたな。
雑魚なら打てるからそこそこ強い学校と同程度のレベルではあるんだろうけど、
正直ベスト１６は出来過ぎで３回戦や４回戦程度の力しか無いんだろう。
ベスト１６まで行けたのは三橋・阿部バッテリーと田島の力だな。
それが無ければ、崎玉と同レベル。

>>14
モモカンの力もあるだろう
埼玉との一番の違いは指導者の有無だ

いいえ、漫画だからです
てのはおいといて
崎玉、港南の評価を聞く限りブロックとしては一番楽なところから抜けてきたんだろね

>>15
あと保護者とマネージャーな
崎玉や港南にあれほどの働きができるマネージャーがいるとはとても思えん
そして西浦の保護者連中はそろいもそろって部活に理解がありすぎるｗ

>>15
投手が三橋以下で捕手が阿部以下で、田島がいない西浦なら、
モモカンがどう頑張っても４回戦突破できるとは思えない。

でもモモカンいなくても４回戦突破できないんじゃね？

この場合、代わりは同等の能力の選手や監督じゃなくて
並以下って前提だよな、もちろん

>>19
代わりが同等の実力の選手や監督がならベスト１６いけるじゃん。
代わりの監督や選手は平凡な力量と仮定してだな。
別に並以下じゃなくても、並の捕手と投手と監督で田島の代わりのサードも並の選手なら、
３回戦が限度じゃないか？

>>20
うん、だから西浦のベスト16は監督・選手どっちが
欠けてもできなかったよねって話

スライダーって投げる人多いし慣れてて打ちやすいってのは確か

打者追い込んでスライダーつっても、高校野球だと大半がクソボールなんだけどな
それでもクルクル振ってくれる

プロでもほとんどの投手がストレートとスライダーを基本に組み立ててるよね
（別に決め球がある人は除く）

ようやっと最新号を読んだけど、水谷ェ…
今のお前じゃ西広に勝てても来年入ってくる1年に勝てないぞー

新人戦で3〜4年とか思ってたけど、その前に合同合宿で3年かｗｗ

合宿なら1年半くらいで終わるんじゃね
無論なんとなく

花井って勉強時だけじゃなくて野球時にもメガネするようにすれば
もっと打てるのではと思う

メガネの見え方は裸眼のそれとはまったく違うし慣れるまで結構大変だぞ
コンタクトも人によってあう・あわないの差がかなりあうから0.5程度の視力があるなら
裸眼のままで押し通す選手も結構いる

遠視なんじゃね？

教室で黒板の細かい字見る場合は別として
高校生が勉強の時にだけ眼鏡かける理由ねえよな

だって眼鏡かけたほうが頭良さそうな感じするじゃん

花井の視力は0,7で野球には支障がないらしい。
車の運転に0,6あればいいようなもんか？
でも、動体視力の話なんかやってるから心配だ。本当に支障ないのか。

西広が三振したところで安心する水谷を見ると、
かつて弱小運動部のレギュラー中一番下手くそで補欠に絶えずレギュラーをおびやかされていて、
補欠の上位連中が失敗するたびに安心してた自分を思い出して親しみが湧く。
しかし、こんな意識じゃ絶対上達はせんのよね。自分よりうまい奴を意識しないと上達しない。
水谷確変あるかと思ってたけど、きっと今のレギュラーの中で一番最初にポジション奪われるなと確信した。
せめて、泉や花井意識すればまだ上達する見込みあるのに。
水谷はそこらへんの連中どう思ってんだろ？

花井の眼鏡はレーシック手術に繋げるんだろう

>>33
水谷より↑を意識するのは難しいんじゃないかなあ…
１０人いて、自分より↓がいるってのは安心に通じるけど
今の所、上目指さなくても西広よりギリ上だったらレギュラー確定なんだし
まあ、それじゃ駄目なんだろうから
モモカンは水谷の尻バンバン叩く方向に行くんだろうけど

水谷が、これだけはチームで１、２を争うぞ！みたいな売りがあると
そのライバルになる奴を意識する事も出来るんだろうけど

>>32
でも動体視力と視力はベツモンだからな〜

>>35
それをさせるのがモモカンの仕事、といいつつ実質今のチーム事情があれだからな

初心者の西広よりややマシな程度ならレギュラー確定ってのが今の西浦の層の薄さを表わしていて泣ける。
来年になって、本格的にレギュラー脅かすような新入生が入ってきて、
レギュラー争いが起きたら水谷も少しは危機感持つかな？それともあっさりレギュラー奪われるか。
水谷っていい奴なんだけど、選手としては意識低い、実力も劣るといいとこ無いんだよね。
これだけダメな奴として描かれてると、モモカンは水谷をいずれ見切ってしまいそう。
打撃成績自体は悪くないんだけど、それが実力じゃないってのはさんざん描写されてるし。

何度か言われているけど客観的に見ればクソレが西広にレギュラー奪われる可能性なんて
怪我以外では皆無と言ってもいいんだから意識する必要はないんだけどね
それを意識してしまうのがクソレの凡人っぽさを表しているというか、
いい意味でモモカンやシガポに洗脳されているほかのメンバーと比べて
微妙に浮いている感じがしてなかなか面白い

逆に言うと、よく他のメンバーがついていってるよなあって感じでもあるよね
最初シガポがメンタル話とかした時は、割と皆あれホントかよ？って感じだったけど
多分今同じ話したら、むっちゃ普通に、やれる事ならば何でもやろーぜって
食いつくと思うし

クソレフトは練習の厳しさに早々に根を上げて部内の空気悪くする係だろう
しっかりしろ

水谷自身、自分の実力の無さを自覚してて、向上心も無さそうなんだよな。
他の連中は物凄く素直に上目指してるのに。
いずれ、モモカンの洗脳にハマった連中とのギャップに悩みそう。
モモカンが水谷の手を握ると言う展開でも無い限りは。

しかし、あんだけの猛練習をこなして、夏大でも勝ち進んで行ったチームのレギュラーなのに、
意識が全然変わってないというのも面白い。
他の連中は変わりまくってるのに。

>>40
それはそれで見てみたいぜ
ここまで意識統一が上手く行き過ぎってくらい行ってたからさ

>>41
意識変わったから手の皮むけたんじゃないの？

>>42
水谷フルボッコの後、モモカンに〆られておしまいじゃないかね？
水谷に同調しそうな奴がいるとは思えんし。

>>43
あれだけ長い時間練習して、手の皮剥ける程度の事も夏大以前はしてなかったのか？
それはそれで問題だぞ？多分他の奴らは皮剥けまくってマメできてる。
あそこに来てやっと手の皮剥けたというのは水谷の意識の低さをあらわしてるのでは？

>>43
あれは、夏大会に向けて猛練習して
負けて目標一致してから意識が変わっていった他の奴のと違って
自分が他の人より練習していない事に気づいて焦った感じだから
逆に言うと、誰か自分より練習していない奴がいる事に気づいたら
それ以上やらなかったとも言えるかも

でも水谷って必死こいてやってないのに
体力的には皆とそう変わらず
結構いい場面で打てたり
脇こそばくされただけで脇しめる感覚すぐ分かったりと
もしかしたら、やる気になったら伸びる奴なんだろうかｗ

>>43
決意を固めたとしても、それが持続するとはかぎらないっていう典型では？
甲子園優勝！！だって、そうだけどモチベーションをずっと保とうってのはむずかしいし

>>46
今のところ持続してない描写はないけど
練習の厳しさについていけない描写があったわけでもないし

水谷は何だかんだいって付いていきそうな気もするな
モモカンとかにも、水谷君は鍛える部分いっぱいある！とか思われてる気するから
逆に言うと気にかけてもらえてるとも言う

むしろ割と何でもソツなくこなす奴が
新入生が入った後の伸びに付いていけずに挫折って
パターンもありそうな気がする

>>48
＞むしろ割と何でもソツなくこなす奴
巣山の事ですね。分かります。
正直、巣山のモブに等しい存在感は、
来年優秀なショートが入ってきて、
伸び悩んだ巣山が脱落する伏線じゃないかと思ってる俺がいる。

唯一の活躍の場だったまずいプロテインの場面はアニメでまるまるカットされてたな

>>37
水谷に限らず、モモカンが誰かを見切るということはしないと思う

ショート守ってクリーンナップ張れるのは中々いないよ
巣山より、でもしかレフトのクソレさんが真っ先に脱落でしょ

野球センスはイマイチなのにあらゆる魔球をキャッチする八幡先輩とか、
顔面ブロックしか見せ場がないのにユース代表まで上り詰める石崎君とか．．．

顔面ブロックが普通のディフェンスより簡単だとは思わないことだな（笑）

そういやいつだったか、地を這うようなシュートを顔面ブロックしてたような．．．

>>37
1年生だけで前年優勝校撃破、ベスト16進出はそれなりのインパクトがあるので
さいたまみたいな野球県だと相当数の新入生が集まってくると思われ

マンガ的に描きずらいからやらないと思うけど

>>52
他のポジションもやろうと思えばやれなくもない選手に「でもしか」は使わんぞ
現状であえてその称号を授けるなら西広くらいしかおらん

ネタばれするよ。
ヤサシイワタシは要注意だ。
読んで三日たってるのにまだ頭から離れない。
なんて漫画かきやがるんだ。
大振りはまだ一話も読んでないけど、怖くて読めない。
今度はどんなトラウマを掘り起こしてくるんだ

自分の寿命を考えさせられる漫画だよ

長生きしないとな

>>56
公立の進学校、しかも設備悪くて創部一年目。
運だけでベスト１６行けることも弱いとこが強いとこに勝てる事もあるから、
二年連続ベスト１６とか二年連続桐青クラスの学校に勝ったとかでもない限り、
まぐれで片づけられるだろ。学校選んで野球やる奴らは実績見て決めるから、
西浦のようなポッと出には来ないと思われ。

何度も話し出てるけど、強豪以外でレギュラー取れそうな所狙うならば
割と古豪ぽいけど、監督が若くて穴場になってたけど、実績あげてきた美丞や
昨年秋くらいからぐっと伸びてきた武蔵野も選択肢に入れられるしね

美丞や武蔵野は西浦に比べると、多分美丞はOB達のバックアップが期待出来る＆進学有利
武蔵野、設備が割と整ってるってメリットもありそうだし

しかも、武蔵野入ったら、一年からレギュラー取れる可能性高いんだよな

そもそも西浦は野球推薦取ってないわけだから
野球部入ろうと思ってもまず受験合格しなきゃならんという
ハードルがあるｗ

自分の名前を漢字で書けないレベルのバカじゃなければなんとかなりそうな気がしないでもない
一応進学校っぽいそうだが三橋や田島が入れるくらいなんだしさ

美丞はロカがいる時点でどブラックだわ

>>62
そうなんだよ。強豪行かずにそれなりに腕に自信がある奴が
野球やりたいならベスト４でなおかつ層が薄く、レギュラー簡単に取れそうな武蔵野や
今回の夏大で復活を遂げた古豪美丞かなと。
ただの進学校の西浦と比べると、武蔵野も美丞もスポーツに力入れてる学校だしね。

西浦が進学校ってどこに載ってたっけ？
カバー裏？

イメージじゃね？
とりあえずそう明記されたところはなかったような気がするが
マンガのお約束の一つだから田島と三橋の成績から全体のレベルを判断するのは難しいｗ

新入部員予想
１．偏差値や家からの距離で西浦を選んで、これまで野球やってたから高校でも野球やろうって奴（西浦の大半）
２．西浦で野球やるためにわざわざ西浦受けた奴（阿部みたいな感じ）レギュラー狙いも含む
３．誰かの後輩で、一緒に野球やるためにわざわざ西浦受けた奴（普通いないよな）
４．三橋や田島のような特殊な事情で西浦に入ッた、本来西浦に来ないような実力者

今の西浦ナインの大半は１がほとんどで、こんな奴らだけでかなり強いチームできちゃったけど、
来年もこんな運がいい事があるかどうか。モモカンの言うように一人や二人は「いい子」が来るだろうから、
そいつらはメインキャラ昇格だろうけど。２は１より多少優秀な奴いるだろうけど、西浦に来る程度の奴だから、
１と実力大して違わなそう。３は強豪校でもあるまいし、たぶん来ない。４が投手と野手に一人ずつぐらいいれば、
西浦は飛躍的に強くなりそうだけど、二年連続して同じような事は起きないよな？でも漫画ならありかも。

・ヤンキー
・裏切り者
・強度のツンデレ
・外人

のどれかが入ってほしいな

入ったとしても
若干空気読めずに顰蹙買う（しかし能力は高い）後輩
くらいが限度だろ

少々の態度の悪さくらいだったら
去年の花井の方が態度悪かったとか言われそうだ

>>73
描くか描かないかはともかく、そういうネタってあるよね

生意気系は欲しいな。それも投手で。
三橋の遅い球を見て舐めるけど、阿部に〆られる。
それでも素直に三橋を認められずに三橋に対抗意識を燃やすような。
花井がモモカンに言ったような事を、三橋に言うの。

>>68
ありがとう。そうかどこにも描かれてないのか
何かこのスレとかで普通に偏差値高い設定で話してるから
どっかのインタビューとかで確定してるのかと思ってた

>>75
私服校ってたいてい進学校が多いから、西浦もそういうイメージがあるな
あくまでも自分の脳内イメージね

進学校ってのもどのレベルまでを含むかがまた人それぞれだからなｗ

県有数の進学校とかでも普通に馬鹿がいるのが不思議だよな

モデルの浦和西高校が進学校だから偏差値高いって言われるんだろう

西浦出身となっている三橋母が埼玉大学准教授ってことで、
そこそこの進学校なんじゃない？って推測はされてるみたい。

よっぽどの馬鹿高校じゃなきゃ卒業生の１人ぐらいはそういう地位にいてもおかしくないんじゃない？
年齢と性別考えればすごいことかもしれないけど

年齢と性別考えればすごいことだから言われてるのでは？

いつから代表枠が増えたん？
テレビつけたら日本人同士の決勝でびっくりしたわ

花井の評価がやたらと高いが、阿部・巣山・泉あたりと比べて頭一つ抜けたものが、
身長以外にあるようにも思えない。打って守れるって点なら阿部・巣山も同じだし、
泉は打てて、守りがうまいかどうかは良く分からないが、代わりに足が速い。
守りの面では重要度は阿部の方が上ではないかとすら思う。
なんか、物語中で持ちあげられてるわりには、上位陣のワンオブゼムって感じが。

第２話でいきなり２番目よ、とか言われたときにも「そうなの？」って思ったな＞花井
クソレとは逆の意味でモモカンと読者の評価のズレを感じるキャラだ

身長180台というだけでも頭一つ抜けてると思うんだけど

身長なだけに

一応元四番で目が良いとか、身長高いとか、守りうまいとか、肩強いとか、
いろいろ花井が良い選手だって描写はあるんだけど、
それが今一つ「田島に次ぐ」と言われて、田島が四番打てない時は
四番任されるほどの高評価と結び付かないと言うか。
それほどの評価なわりに、田島に次ぐ活躍ってほどでもないんだな。

それは４番になった時プレッシャーに弱いから
田島との差はプレッシャーに強いB型と弱いA型の差って感じがするｗ

花井って田島と打率二割以上違うぞ？
あの二人の間には、プレッシャーに強いか弱いかどころじゃない大きな差があるぞ？
打撃面では田島＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞花井・巣山・泉・阿部＞栄口＞＞＞水谷＞沖＞三橋＞西広だろ。
はっきり言って西浦における花井は「いい選手」の一人でしか無いんだよね。
打撃だけじゃなくて守備センスも走塁も花井は田島にはるかに及ばない。
田島の次が花井ってのは過大評価だと思う。阿部なら専門職でもあるし、まだ納得できた。

定期的に過大評価・過小評価の話が出てくるね…

田島が４番打てない時は必ず花井が打つって時点で、十分花井は優れた選手だと思うが。
阿部や巣山や泉に４番打てるか？四番経験者で目が良くて体格が良くて身体能力高い。
これだけ揃ってれば、西浦に田島いなかったら花井が四番打ってたよ。
四番打てるのが田島以外に花井しかいないって時点で、花井は上位打線でも頭一つ抜けた存在と考えるべき。
それでいて島崎に「次はレフトに打とう」と言わしめるほど守備がうまくて、桐青戦の勝敗を決めた強肩。
田島には及ばないけど、攻守両面でその次と言っていいぐらいな逸材だろ？

正直、野球で体格がいいってだけでそこらの低身長選手より
ずっと評価は高くなる
花井はでくの坊じゃなくてセンスもあるからなおさら

さすがにバレーボールやバスケほどは重要視されないけどね

180あたりを境に露骨に飛距離が違ってくるもんな
まして165センチとか論外すぎる

まーたしかに田島は4番タイプじゃないからモモカンのやりたいこともわかる
1番か3番に置きたいな

出塁率、ボールの見極め、足の速さなんかを考えると1番向きなんだが。
西浦の選手層だとそれは許されないだろうな。

目の話を蒸し返すが、自分バスケやってて2.0あった視力が0.5に落ちていく過程で
どんどん下手になっていった
技術は落ちてないのにおかしいなーと思ったら
人の表情と目の動きが読めなくなったからだった
野球ってそういうの関係ないの？
花井がコンタクト入れたら急に読みが鋭くなる・・・とかねーの？

>>97
そりゃ、関係あるよ。
目が良いに越したことは無い。
表情や静止状態、動作状態の差異はわかるもの。
ただ、目が慣れるまでの違和感は排除できないけれどね。

花井は阿部に目が良いって言われてた。
三橋との勝負でも0.1秒で球種を判断してた。
今のままでも十分野球眼はいいんじゃねーの？

>>97
室内競技と違って土埃の舞う屋外競技では
コンタクトって下手するとメガネ以上に厄介な存在になる
まあメガネはメガネで雨のときに弱いとか>>28みたいな問題があるがな
それなら裸眼の方がいいやってんで視力0.5程度なのに首位打者とった奴もいるくらいだ

目と言えば、既に忘却の彼方になっている瞬間視。

田島７．９　花井１８．２　巣山１８．７　栄口１９．０　泉２０．３　沖２０．４
阿部２０．７　水谷２２．１　西広２４．０　三橋２８．３
※三橋と阿部は真面目にやってない。

測定不能の三橋と阿部を除いては、だいたい実力順に並んでる気がする。

＞＞１００
でも俺の学校の野球部でベンチ入りもままならなかったやつが
コンタクトに変えた次の日から急成長したってのあるけど
それはやはり人によるってことなのか

>>阿部や巣山や泉に４番打てるか？
モモカン曰く打率でいえば阿部４番はアリだけどな。
守備・戦術の要であり、且つ打率・出塁率も高く打撃力もある阿部よりも
花井が異常に評価されてるのに違和感覚えるのはわからなくはない。

巣山と花井は田島の前後で展開上の割を食ってるからなあ

あと阿部は仮に水谷と同じような打力だったとしても、
守備戦術面の貢献度考えると花井より勝利への寄与率高いと思うけどな。


田島・花井はいないと即試合終了にはならんけど、三橋・阿部はいないと
マジで試合終了になるから困る。

>>104
そう？巣山はともかく、花井は見せ場多いじゃない。
打つだけが見せ場じゃないよ。考え過ぎて凡退するのも、
好守を見せるのもキャラ立ちという点では得してる。

104は見せ場のせいで打ててないよねって言ってんだと思うが

改めて読み返したら巣山の打席ワロタ
ほんとに田島か花井が打たないときしかヒット出ないんだなｗ

読み返してみたら水谷けっこう打ってるよな。
考えた結果じゃなくてまぐれっぽいの多いけど

選球眼訓練として三橋にマウンドから投げさせて
球種やストライクかアウトかを一瞬で言わせて
不正解ならモモカンケツバットというのはどうか

>>408
打率四割のマジックに惑わされるが、実は巣山単なる調整用キャラだよな。
そこそこ打てるけど何で打てるのか良く分からない巣山と泉は、
かなりひぐちとしても展開調整するのに使いやすいキャラなんだろう。
田島や花井はメインキャラだから、打てても打てなくてもドラマになって、
安易に展開を調整するために打席をいじれない。

まったく楽しくなさそうな練習だな
あと投球を見てアウトを一瞬で見切るってのはどういう技能なのかよくわからん

>>408に期待

>>105
優秀な打者がいなくても点は取れるけど、投手と捕手がいないと試合になんないからね。
三橋・阿部がいないという状況じゃなくても、三橋より実力ない投手と阿部より実力ない捕手だったら、
西浦はまんま崎玉になってただろうね。田島が大地の役割になぅてるような。花井はタイさん？

オフに一念発起してレーシック手術受けたけど
かえって見えすぎるようになっちゃって打撃がおかしくなったプロの話を聞いたことがある
なにごとも慣れが大事なんだろな

>>109
変な性癖に目覚めるわけですね

>>101
あらためて見ると面白いな。花井の次が巣山とか、栄口が意外と高いとか、
泉があまり高くなくて沖がほとんど同じとか、
真面目にやってない阿部よりも水谷の方が２秒も遅いとか。

ていうか飛びぬけてる田島と真面目にやっていない阿部・三橋以外はどっこいどっこいな気がしないでもない

泉２０．３　沖２０．４とか、かなり微妙な誤差だよなｗ

でもプレイ見てると、泉の方があんまり球見てない気はするから
この微妙な誤差もひぐちの拘り結果かもしれん

泉と沖の打撃技術や選球眼は本来あんまり差が無くて、
泉は積極的に打ちに行くから、打率高いけど目が良くないから四球が無い。
沖は消極的であまり打ちに行かないから、四球多いけど目がいいわけでもないから三振も多い。
こう解釈できるな。

栄口が田島・花井・巣山に次ぐ４位というのには何となく納得。
たぶん、西浦では田島の次に選球眼いい選手だからな。
あの順位から考えるに、栄口は初期の設定では結構打てる選手だったのかもしれない。

掃除って言われて便所掃除からする奴はただ者じゃねえ
奴は底が知れない

栄口は前半結構目立ってて、三橋にいい人認定されてて、副主将で気配りができて、
西浦に三人しかいない硬球経験者で、しかも三星戦から見せ場のあった数少ないキャラで、
グラウンドの外での存在感結構あったのに、いつの間にか影が薄くなってしまって、気が付けばバント要員。
最初は三橋・阿部・田島・花井に次ぐメインキャラだと思ってたのにな。
もっと気配りキャラとして出番増やしてほしいよ。

>>121
どの試合でも見せ場あるし、試合外でもよく出番あるじゃん

むしろもう少し各キャラの出番を減らすっつーか整理した方がいいんじゃないか

>>122
いや、４巻あたりまでの目立ちっぷりに比べたら物足りないかなと。
どの試合でも見せ場があるのは、だいたいの奴がそうだろ？
もっとこう、栄口ならではのキャラが引き立つ場面がほしいわけよ。

>>124
ま、全部オレの想像だけど！
しょうちゃんとのやりとり
阿部家へのお見舞いつきそい、帰り際立ってる三橋を座らせてから退場
とか、４巻以降も栄口のキャラは引き立ってると思う

栄口という名前は普通どう省略される？
ぐっさん？
「さかえぐちせんぱい！」とかどんな早口言葉と思うわけ
バンド先輩でいいかな？

いつの間に楽器やってる設定になったんだろ

硬球経験者３人ってシニアの阿部・栄口とあと１人は誰だっけ？

なんで田島抜いてんだよｗ

>>126
そのあだ名だと日記が本業になってしまう…

第一回の花井のように三橋を舐めてかかるキャラが来年入ったとしても、
阿部に〆られ、栄口になだめられ、田島がそれをフォローして、
あっという間に三橋信者にしてしまいそう。

その過程はそれなりに面白いと思う
水戸黄門の印籠シーンみたいなおきまりで

しかし、西浦がみんな三橋信者と言うのも気持ち悪いから、
一人ぐらい三橋に反発と言うかライバル心と言うかそういう感情を持ってるのが欲しいな。
三星の時と逆パターンで、みんなは三橋認めてんのに、そいつだけは三橋認めようとしないの。
三橋は球遅いしあの性格だし、「投手としてダメ」と決めつけられる要素はありそう。
それで九分割見せられても納得しないの。速球至上主義の奴で。

別に三橋を認めててもいいから普通に三橋に突っ込むヤツが欲しい
今の西浦は三橋にとって生ぬるすぎる
今じゃ阿部すら三橋がちゃんと喋らなくてもわかるようになっちゃったし
花井が前に「ちゃんと喋れ」って心の中で言ってたけどそれは口に出して
言えよと思った

つか自己紹介もまともにできないとか三橋１巻より退化してないか？

最初は阿部が三橋に突っ込む役で、花井がイライラする役、
栄口と田島が三橋をフォローする役と役割分担できてたのにね。
いつの間にか三橋に対してみんな物分かり良くなりすぎたな。
また、突っ込む役とフォローする役が分担できてた時の方が、
三橋を巡る人間関係は面白かったな。

堀かぶってを見てしまった・・・ｗ

>>134
確かに、退化してるかも
ちゃんと名乗るって事すら出来なくなってる
周りが皆三橋を認めてやって、三橋に突っ込むと「苛めるな」状態で
ちゃんとしゃべらなくても相手が勝手に翻訳機能を働かせてくれる環境で
退化するなって言うのも無理があるけど

今は、あ、とか、い、とか言うと、相手が勝手に分かってくれる環境だし

>>137
それって、三星の時とは違う意味で三橋のために良くない気がするんだ。
とことん無視され続けるのも悪影響だけど、
とことん甘やかされるのも同じように悪影響な気が。
分かってくれない人や認めてくれない人とも接して、分かってもらう努力しないと、
コミュニケーション能力身に付かないよ。
なんか三橋がスポイルされてしまいそうで心配だ。
投手として認めるのはいいけど、それで人格まで全肯定すると言うのはね。
もっと西浦の奴らは三橋にイラついたり突っ込んだり腹を立てたり分かり合えなくたりしてもいい。

実際三橋みたいなのがおったらぶん殴ってそう
西浦の選手はみんないい子やね

実際美丞あたりに入ってたら潰されてるだろうな

ひぐちはおお振りを「三橋にいろんな体験をさせる物語」と言ってるから、
いずれは三橋が拒絶される場面も出てくると思うんだが。

今の一年は異常にいい奴揃いだから無いと思うけど、
三橋との付き合いの深さで温度差のある後輩なんかは、
「実力は認めるけどいけ好かない」って感じで
三橋を否定する奴がいる方が自然なので、後輩に期待。

今回の自己紹介については、
後輩の１年たちがえ？え？ってなってたくらいの小芝居だったから
三橋がびびって上手くしゃべれないのはまあしょうがないかなーと思う
ドモリとかはいいとして、「違う」って言えるようになればいいんだな

ところで、うまそうな仕出し弁当っていいなー

>>141
今の西浦の三橋の同級生じゃ、三橋を否定する後輩が来たら、
よってたかって三橋を守ろうとするよ。
阿部が三橋がどれだけ実力あるかを見せ付けて、
田島がたまに見せる真剣な顔でそいつに注意して、
栄口がそいつと三橋の間に波風立たないようにして、
花井がキャプテンの立場からなだめすかして。
和気藹々もいいけど、たまにはヤサワタのようなヒリヒリするぶつかり合いも見てみたい。

現時点でそういう奴が、最初三橋を馬鹿にする
→馬鹿にする奴がへこまされるor三橋を認めてマンセーor馬鹿にする奴が悪役扱い
になるのは目に見える

でも今後人増えてきたら、今みたいな雰囲気とは
いい意味でも悪い意味でも変わってくると思うから
ちょっとくらい尖った奴がいても、そこまで浮いたりはしなくなるかも

故・青田昇氏の話によれば、
チームの主流派と反主流派の割合は7:3ぐらいがいいそうだ
主流派が5割を切るようだとチームはガタガタになるし
かといってオール与党だと緊張感がなくなっちゃうらしい

そういう意味で今の西浦はみんな物分りがよすぎるきらいがないでもない
高校生ってもっとバカだよなｗ

>>145
モモカンが阿部辺りに入れ知恵して、一部部員に
三橋のフォローをワザとさせないとかやれば
面白い事になりそうじゃね
まあそんなんいつ読めんのかって話だけど

>>129
ボーイズは軟球じゃないのか？
違うの？

なんでボーイズを軟式だと思ったのか知りたい

ドモリが一年もしないうちに治るかという
初対面の人間相手なら悪化しない方が不自然

どもりが治るとしたら

・ちゃんと自分が話さない通じない状態におかれる
（英語話せない奴が海外に行くと、話さざる得ない状況になったりするケース）
・誰もが自分に優しくなる事で自信も出来て話す事に緊張しなくなる
（失敗しないようにしないと思うと余計失敗して焦る）

のどっちかだと思うけど、西浦で前者は無いだろうし
後者の自信がある三橋というのも想像つかんｗ

>>151
ドモリってそういうことじゃないと思うよ

なんで？

どもる奴って緊張して、ちゃんと話さないと！と思うと
余計どもったりするし。
周りが優しい環境で生きてる奴が、自分がちゃんと主張しないと
生きていけない場に置かれたら、話せる場合もあると自分も思うけど

三橋が肉体的疾患で治療要とかだったら別だろうが
三橋は単にメンタル的な気の弱さからドモるんだろ？
そういう事じゃないドモリってどういうドモリなの？

基本的に、気が強くなる三橋はあんまり想像つかないし
今の路線で試合の時だけ頼りになり
普段もマシになってくるラインだとは思うが

と言いつつ一巻一話の時の三橋の方がきちんと話せていた気もしなくもない

リアルどもりを知ってるけど
ここここここんにちはああああのあのあのあのですね
みたいで会話どころじゃない

どもりにも色々

三橋って瑠璃にはどもらないよね。はっきり物言うよね。

三橋のどもりは単に人見知りな性格と話し慣れてない事の複合じゃないのかと思う。
どもらずに日本語しゃべれる事もあるし。相手によってはちゃんと話せるし。
人見知りな性格は治らないというか三橋が社交的になる事は無いと思うが、
いずれ西浦での三年間で話し慣れて、どもることや日本語になってない言葉を発する事は少なくなるような。

今回の三橋はドモリが問題なんじゃないだろ
変な発音になって名前誤解されたのに訂正するどころか
頷いちゃってるのが問題なんだろ

これってある意味、コミュニケーションとることを自分から
放棄しちゃってるんだよ
他校交えての練習ではいちばんまずい態度だ

そもそも、三橋がそういうTPOわきまえてるとも思えないんだが。
ちょっとでもややこしくなると簡単にコミュニケーション放棄するから、
いろいろと問題起こしてきたんだろうに。

書き込みに来たら書こうと思ってたことがもう書かれてた
>>158-159
同意です

そんな気が弱くて人見知りで普段はコミュニケーションが難しい三橋が、
最も三橋とのコミュニケーションに苦労してた阿部に、
桐青戦の途中で言った「ありがとう」は胸が熱くなったな。俺が阿部でもあそこは涙出るわ。
あれ、三橋がもっとスラスラしゃべれる奴なら感動するところじゃないよな。
つまり、三橋がコミュニケーション下手って事で話がいい方向に行く場面もあるってことです。

高校生が主人公なんだし、ゆっくりと成長を待とうではないかw

見守っているうちに寿命が尽きそうです…

地球上でもっとも三橋とのコミュニケーションに苦労した男阿部！

三橋が普通に喋れるようになったらつまらなくなる。
マウンドの外では気が弱くて卑屈でまともに喋れないから、
マウンドの上での強さが引き立つんだ。
今の知障じみたのはやりすぎだから、
１巻から三星戦あたりまでぐらいに戻してほしいけど。

成長どころか退化してると言われてるわけだがｗ

おお振りのプロ野球編っていつから始まるの？

水谷の宮崎キャンプの話からはじまるよ

来年どうなるのか知らんが今みたいな一体感失われるかもな
部内をかき回す生意気実力派1年坊とか出てきてネガティブな漫画にするのもある意味得意そうだしな

そんな流れになったら余計長くなりそうだな

>>168
まずはひぐちが２０年かけた描き続けた野球漫画が一同に会する「ひぐち版大甲子園」が終わってからだな
ドカベンプロ野球編は里中がプロの壁に悩んで二軍暮らししてたころとかが好きだったな
いつの間にか１４０km/h投げられるようになってなんだかなになったが

そんな俺には今の微笑三太郎くらいの描かれ方がいいな

イガラシ…実はまじめに部を強くしてくれるタイプ
渚…最初ブイブイだけど結局へこまされる小者タイプ
江崎…1人で甲子園につれてってくれるけど主人公乗っ取るタイプ
久里…部を乗っ取るタイプ

実力派1年にもいろいろあるけどな
みんな投手だな

>>172
里中は高校時代から144キロ投げてた件

高校生がアンダーで144キロかｗ
まぁ、犬の長兄とか土門とかは160キロ位投げてそうだし。

投げてそうじゃなくて大甲子園の球道は160出てなかったかｗ

緑山高校の二階堂は190キロ出してたな。

大甲子園では球道と狂四郎が160行ってたからな
リアルタイムで読んでた時はねーよｗと思ってたけど
寺原・雄星・由規とか見てるとさらにあと20年くらいたったら
本気でそれくらい出す奴が出てくるかもしれん

藤村甲子園なら170は固いな。
小次郎は160だったか？

>>179
甲子園は作中ではっきり計測されたのでは165ｋｍが最速だぜ、それで肩ぶっ壊して引退したけど。
つか小次郎ってまっすぐは武蔵以外見えもしないってなとんでもない投手だから球速は甲子園より上なのかもしれん。

他の漫画の話題はいいよ

中身が薄くなってくると他漫画の雑談の方が伸びてしまうのは
どこのスレでも共通ってことだな…

>>180
高二が一番速かったと池畑か誰かが言ってたな。

まあ伸びてるといっても実は10レスくらいなんだがなｗ
スレに活気がある時はその程度は気にされないが
スレが停滞している時は気にする奴が出てくるという

「俺の直球は120キロしかないからカーブまぜてもひっかかってくれねえ…」
なんてセリフも他の漫画ではありました

いみわからない

話を強引におお振りに戻すと、現在登場してる投手中最速が最速１４０キロ後半の榛名で、
１３０キロ後半の鹿島ですら速球派と言われ、１３５キロの高瀬が強豪校のエースで、
主人公が１１０キロのおお振りはずいぶん地に足の付いた漫画だと思う。
ファンタジー要素が三橋の九分割ぐらいだけど、これも万能じゃないし。

三橋が120キロ投げられるようになったら、完全に地に足の付いてない投手になるがな。
四種類の変化球に一試合では攻略できない癖球に緩急つけられる遅い変化球をあのコントロールで
投げ分けられれば、甲子園行けるわ。球が速くて変化球が切れるだけの他の漫画の投手より、よっぽど恐ろしい。
速球と切れのある変化球より、そこそこの球速と変化球を百発百中のコントロールで投げられる方がずっと怖い。

球速だけで投手の凄さを測る事がいかに馬鹿馬鹿しいかという事だな。
でも、速球はロマンである事は否定しない。
三橋が140投げたらさすがに萎えるから、西浦に三橋以外に140投げれるのがいたら面白い。
150以上はいらない。

90キロぐらいのスライダーならコースに関係なくボコボコ打てると思う

90のスライダーしか投げなかったらそううだろうな
まあたとえ150キロでもそれだけしか投げなかったら
いつか捕まるけどな

こんなこと言ったらこの漫画が成り立たないからアレだけど
やっぱ100キロ程度の球じゃどれだけ制球が良くてもなぁ

神制球で100キロだったらリアルでも普通に活躍できますが何か
（変化球持ちなのが条件だけど、それは100キロでなくても同じだし）

むしろ漫画の方が活躍できてないぐらいだ

まあ問題は神制球で球速100キロなんて奴がリアルにはいないから
リアルでも普通に活躍〜とかいうのは実は想像の域を出ないってことだな
漫画の方が活躍できないってのはプレイボールやたろーを例に出すまでもなく
神制球なのに打たれるのが割とあることなのでそのとおりなのかも知れんけど

神制球で100キロとノーコン140キロならどっちが活躍できるかねえ？

プロレベルなら後者は駄目だってのが多くの投手によって証明されているけど
高校レベルなら割と通用しそうな気がするな
甲子園まで来るとかなり厳しいだろうが低レベルな県の予選であればなんとかなるかも

四死球出しまくるレベルなら高校野球でもやっぱダメじゃね？

100キロのエースなんて聞いたことないわ。

100キロって中学生レベルだもんねえ
高校生でちゃんと練習して体作ってれば、もっとスピード出せるもんねえ
少なくとも、一回戦負けレベルの高校で経験者じゃない奴が投げるんでもない限り、
100キロでエース張る事はできんわな　当然そういう投手はノーコン

100キロで神制球というのがファンタジー的存在なのは認める
昔ストラックアウトって番組で現役バリバリのプロ投手がそれこそ100キロぐらいで慎重になげても
9分割の的にはまるで狙うところにいかないの見たからな

神制球できるぐらいちゃんとした投手なら、球速が極端に遅いと言う事は無いからね。
高校野球で活躍するのは、140キロ以上出て制球もそれなりに良いか、
130キロ台で極端に制球が良い投手。120キロ台で活躍してる投手なんてほとんどいないんじゃないか？
三橋ぐらい制球が良ければ、120キロ台でも甲子園行けるだろうけど。

既出過ぎて申し訳ないが、プロでも星野が１２０のストレートと８０のスローカーブとフォークを緩急付けて、
絶妙のコントロールで投げて１１年連続二桁勝利の通算１７６勝。
三橋には星野の緩急は無いが、その代わり豊富な球種とまっすぐと星野以上のコントロールがある。
今が最速１１０だから、あと１０伸ばすだけで十分甲子園どころかプロにすら手が届くはずだ。
あのコントロールで１２０のまっすぐと四種類の変化球を対角線に投げられたら、高校野球レベルじゃ打てないな。

あまりに既出だということはすなわち
星野以外に遅い球速をコントロールで補った投手の例がないといっていいほど稀だ
ということでもある

正味星野ってそこまでコントロール良くなかった気がするんだが
安定感あったともいえないし

>>203
プロでは130キロ台ですら遅い方だからね。
120キロ台でプロになること自体難しいだろう。
でも、130キロそこそこの球速をコントロールで補ってる投手なら、
少ないながらもそれなりにいるよ。

高校野球とプロは違うから、毎年120キロ台の球速で際どいコースを
良いコントロールで丁寧に突いてくる投手が勝ち上がってきたりする。

安田猛は名前が挙がらないね

小林至は110キロぐらいでプロに入ったな。

あの人は入っただけって感じだったね。

>>206
安田は130キロ出てたよ。
130キロ台でコントロール勝負の投手は一流どころでも結構いる。

>>208
プロになれるだけでものすごいことだけどな

130キロの枯れた投球術といえば柴田保光かな。田村捕手との信頼関係も美しかった
それが再現できないファミスタでは打たれまくったけど

しゅんすけちゃんが平均120キロ台だけどアンダースローだしな

まあ相手のレベルが上がってくると
詰まらせようが引っ掛けさせようが、力で持ってかれる
なんぼ神制球でも限界はあるよ

>>212
あの子はあの子で入団3年目までは140出すんだって息巻いてたけどな
そういう下地があって「余裕を持ってコントロールよく投げよう」という転向がハマった感じがする

三橋はどうも逆っぽいんだよな
「逆球投げたら捕ってもらえない」→「じゃあ神制球すればいいお！」
もしモモカンがスピードに目を向けなかったらと思うとゾッとするわ

そろそろプロの話は（ｒｙ　と言う奴が現れる頃かな

俊介ちゃんつながりで春日部の投手だけどさ、アンダースローで投げてるだけ、で
特別アンダースローということを生かしたエピソードがなかったな

なんで北別府が出ないんだろ
特に神コントロールといわれた晩年は120前半だったんだけど

そりゃ北別府は「プロでも4分割だし」の例として第１話にしてディスられてるからなあｗ
つか最後の年は制球も微妙だった気がする
よんたまで崩れるとかいう意味じゃなくて低めに安定して投げきれないって意味で

実はコントロールのいい投手は細かいリードがいらないって達川が言ってた。
構えた所に球が来るから、打ちにくいコースにミット構えるだけでいいんだと。
北別府と大野はコントロール良くて球種が多いから、かなりリードが楽だったそうな。
この事から考えると、いずれ阿部も三橋を丸抱えする苦労から解き放たれて、
打ちにくい組み立てで構えてるだけで相手を打ち取れるようになり、
上位を打てるようになるかもしれん。

「全部は組み立て通りに来ないからその分をその場で変えてやってく」ってのが細かいリードじゃないの？

コントロールがいいと組み立て通りに来るから楽だって達川は言ってんじゃねえの？
逆球などを考慮して、その場その場で変えてやってく必要が無いって事で。
ただ、三橋は大野や北別府のように球に力が無いから、
まだ打ちにくいコースに組み立てるだけで打ち取れるレベルに達してないんだろうな。

九分割で大野や北別府並みの球投げられりゃ、そりゃ細かいリードなんかいらんだろ。
いや、そこまでいかんでもせめて高瀬ぐらいの球投げられたら、
構えた所に球が来さえすれば、誰も打てないだろうな。
しかし、現状は威力の無い変化球と遅い癖球しか無いわけで、
頭を使ってかわしていくしかない。だから、三橋がコントロール良くても、
打ち取れるか打ち取れないかは阿部にかかってる。
阿部の負担が無くなるのは、もっと三橋の球が速くなって、変化球にも威力が出るようになった時だろう。

江夏はコントロール良かったんだが…

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|　　
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　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

良く田島は１番か３番向きだと言われるけど、
他にも「こいつ今の打順より他の打順向きじゃね？」って奴いる？
１０人しかいないから、仕方なく今の打順に置かれてる奴もいるような気がする。

>>224
阿部は6番に上げても大丈夫じゃねってくらいで
あとは栄口が2番という以外は消去法でこれしかなくねって感じの組み方だな

巣山みたいな地味な実力者を7番辺りにおけると面白そうだ。
上位で仕留め損ねた相手をボコッとやってくれそう。

泉七番も面白いな。打てるけど、選球眼無いのと積極的すぎて融通が利かない荒っぽい打撃をするから、
一番だと不安が残る。六番か七番あたりで伸び伸びと打ってほしい。

前前から言われてるけど７番にある程度打てる奴を置ける程
西浦が他打席が安定すると、かなり楽になるよね

今日、ＮＨＫである意味リアルモモカンみたいな人出てたな
相撲だけどｗ

今の西浦って、基本的に崎玉と同じ思想でオーダー組んでるようにしか見えない。
とりあえず、打てる奴で上位固めといて、田島で何とか点入れるか的な。
もっと人増えて、個人ごとの適性考えてオーダー組めるようになったら、
今のオーダーとはだいぶ違うオーダーになりそう。

そもそも１点取れば勝てるって思想だしな

代わりに誰を何番にするってことを抜きにするなら泉を阿部より前の下位に置くくらいかな
振り回すバッターに球をよく選びつつ良さを活かしてなんて高度なことが出来るとも思えないし
クリーンナップで残ったのを返すか下位の一番として阿部に繋げる役でもしてほしい
他のメンツは桐青戦のオーダーがベストかな

まあ泉を動かすなら誰を一番にするのか、
仮に栄口を入れるなら二番は誰にするのか…等々あるので
結局は消去法的に桐青戦あたりのオーダーがベストってことになるんだろうな

>>226
巣山ってまんまドカベンの石毛的キャラだろ
早い話がアウトカウント調整要員

１番が出塁して２番で送って、３番が凡打
そして４番か５番が打って点をとる
普通の高校野球なら点が入り出すと確変モードで
一気にたたみこむことが多いけど
漫画じゃ、６番や７番が打てないから大量点にはつながらない

結局のところ、３番に置いても７番に置いても一緒だよ

巣山を７番に置いたら、沖みたいに
「あ、そういえば今大会巣山って打ってなかったっけ？」
みたいな位置付けになるのか

打順よりもキャッチャーもっとしっかりしろよ（体格的な意味で）
せめて７０�sはないとブロックする時吹っ飛ばされるよ
それにランナーもさせないんじゃキャッチャーとして失格
花井がキャッチャーする方がしっくりくる

適性を考えるなら、足が速くてモモカンに打力を評価されてて頭を使うバッティングをする阿部なんて
三番向きじゃないかと。順調に育てば島崎みたいないやらしい三番になれそう。
でも、チーム事情が許さないんだよな。正直、今の西浦の層の薄さじゃ打順いじりようが無い。
みんなもっと成長して、新入部員が育って、もっと層が厚くなるまで適材適所は無理そう。

>>234
自分はおお振り読んでて試合要員とかアウト要員とかいうふうに思ったこと無いなー

アウト要員じゃないよ
花井か田島が打てない時はちゃんと塁に出るよ

>>230
崎玉は4番大地・5番タイさんだったらまた違ってたかもね

>>236
阿部はまだ1年だし、今のところ順調に体大きくなってるみたいだから
もうちょっと長い目で見てもいいんじゃない

>>236にレスする価値…

阿部って太れない体質だと勝手に思ってる
初期設定（？）は１７０�p５５�sで痩せ型
療養中は動いてないからカロリーが消費されないから太るけど
西浦野球部の運動量だったらカロリー半端なく消費されるはず
いくら成長期でも運動してる人って
もともとの体質とかあるから簡単に太れないんじゃないかな
父ちゃんは単なる中年太りだろう

作者が細かい設定付けるから無駄に考えちゃうんだよね
それが命取りになりそうな時もあるし
（例えば体格差があるのに描き分けできないとか）

意外に沖が体格よさそうとプールの時に思ったんだが
画力のゆらぎでそう見えただけかもしれんのか

阿部より身長なくて軽い田島って今やってる練習試合とか
次の新人戦で、ブロックに失敗して吹っ飛ばされたりしないんだろうか
阿部以上に経験もないからすぐに怪我させられそうじゃね
相手も一年生だから大丈夫なのかな

水谷が西広に追い抜かれるかもとかって焦ってるけど
素人が使えるようになるまでってどのぐらいかかるの？

合宿で巣山に教えてもらってる西広とか見てると
まだまだ素人の域出てない感じするんだけど

>>244
新人戦は1年だけじゃないよ

>>245
走攻守の技術に加えてルールや基本な考え方を一から身につけなきゃならんから
突出したセンスがない限りそうそう戦力にはならんよ

あのシーンは、そんな相手におびえてる水谷のヘタレぶりを描写してるんだと思うけど

何度か言われてるけど冷静に見れば追い抜かれることなんてほぼありえないよな
西広が主人公だったなら別だが

主人公だったら、判断力と目はよさそうだから、
ベイビーステップのエーちゃんみたいになってたんだろうな

入部当初は違うとはいえ、借りにも全国制覇を目指すチームにいるど素人
補欠になってもレギュラーになってもおいしそうだ

モモカン、「相手はＢチーム　このくらいの足カセあっても勝って欲しいねェ」と言ってるけど、
桃李を舐め過ぎじゃね？確かに相手は一年チームだけど、甲子園出場校の一年だし、
西浦足カセ多すぎじゃん。

>>250
相手を舐めてんじゃなくて自チームを過大評価してるんじゃね

今の時点で足枷あっても勝てないと
甲子園優勝が遠過ぎるとか

>>250
今年は甲子園出てないよ

昔は常連校だったけど、ここ最近は出られてないという位置づけのチーム
そのＢチームなんだから、甲子園優勝目指すなら勝って欲しいと思うのも
舐めてるというわけでもないような

>>250
硬式経験者が２人か３人の公立新設校とはいえ
それなりに特訓をもう７年くらい積んでるからな
モモカンもそれなりにチームに手応えはあろうよ

ただ作中時間は４ヶ月か５ヶ月のはずだけどな

三橋が主軸三巡しか投げない。正捕手不在。田島が四番打たない。
六番から九番までが自動アウト生産マシーン。野球始めて四か月の初心者まで出してる。
これでそこそこ実力のある相手に勝てると思う方がどうかしてるとしか思えないんだが。

そうだねどうかしてるね
きみのいけんがかんぜんにただしいよ

>>245
一芸あれば又ちょっと違ってくるけどね
県代表クラスの俊足持ちとか

バントだけは自信あるとか
レフトの守備だけは自信あるとか
何か一個でもこれならば、トップは無理でも（多分田島が何をもっても一番来るから）
トップ近くイケル「これならば負けない」ってのが出来るといいな

>>258
レフトの守備ってそんな重要じゃないから、レフトの守備だけは自信あるじゃなくて、
外野ならどこでも花井並みにうまくて守備範囲広いとかなら、守備要員としてまだ使い道あるんだけど。
バントは栄口いるし、西浦の下位ならバント出来ても意味ねえだろだろと一瞬思ったが、
良く考えたら西広がバントの名人になったら、選球眼と出塁率のいい栄口をバント要員から外して１番に置けるから、
かなりイケるんじゃないかと思った。でも、そういう一芸は素人の西広の成長に期待するより、
ずっと来年から加入する経験者に期待した方が早いような気がした。

2番はバントだけやってればいいわけじゃないだろ？
エンドラン、盗塁援護、要求されるスキルは多いぞ、野球を知ってる選手が必要。
バントがうまくなりましただけじゃこなせないよ。

今の西浦だとバントが出来るだけでも御の字だろう
三橋が投げる以外の役割果たしてなくても務まってるというか

確かにそうだな。じゃあ、西広がバントうまくなっても使い道ないな。

>>261
さすがにそれは西浦と栄口を過小評価しすぎ

>>261
一応、三橋と水谷以外はバントは一通りこなせると思う。
ていうか、バントは高校球児の必須技能だから、
バントできるだけでも御の字なチームならベスト１６まで勝ち進めない。
西浦はバント多用するチームだし。

>>263
栄口以外はバントできないとでも思ってたんじゃないの？

>>264
一通りこなせるのと、大事な局面で信用して任せられるのって随分違うと思うんだが

バントができるだけで御の字
と
大事な局面で信用して任せられる
も
ずいぶん違うと思う

>>261
お前が言うバントができるのレベルが大事な局面で信用して任せられるんじゃなくて、
一通りこなせるのレベルだとレスのニュアンスから感じた。
栄口クラスに安定しているバントができるのがいたら、御の字ってレベルじゃねえぞ。
御の字ってのは、「この程度で十分」ってニュアンスが強いからな。
あと、バントできるだけじゃ、西浦のような層の薄いチームだからこそ使えない。
栄口だって選球眼が良くて、ミートがうまくて、出塁率が高いという付加価値があるから、
二番が務まってるんだ。

話の流れぐらいは読めよ・・・

>>260に対してのレスなんだが

なんだ、俺に言ってたのかｗ

>>267
＞栄口クラスに安定しているバントができるのがいたら、御の字ってレベルじゃねえぞ。


バント以外が駄目なら、せいぜい御の字じゃないか？

あと自分は二番が務まるかまで踏み込んだつもりは無かったっつーか
>>245からの流れで>>257を答えたんだから、スクイズ時に水谷に変えての代打とかそういうレベルっちゅーかさ

それでも変だな、今2番として機能してるやつを1番に持っていくために、せいぜいバントしか
できないやつを2番にっていう反論なのに、バントができれば御の字ってのは。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工

>>260に対して>>261のレスしたって言っておいて
２番がつとまるか踏み込んでないとか

話の流れ読んでないのはどっちだよ

ああそこは見落としていたよ、ｽﾏｿ

おいおいっていう

利央君が田島君に最近まで連絡とらなかったのってロカさんに腕おってこいとか
言われたからですか？

>>253
これだけ悪条件を羅列されると、なんでモモカンがBチームに勝てると思ってるのかが不思議に思えてきた。
逆に西浦が桃李より有利な条件って無いの？

安価ﾐｽ。
>>276は>>255．

>>276
田島がいる
別にネタでもなんでもなく、これ以外に有利というか自慢できるものって特にない気がする
モモカンの指導能力程度はあっちのチームだって備えているだろうしな

>>278
四番サードの田島なら確かに有利だけど、一番キャッチャーの田島ならあまり怖くないような。
泉出塁→バント→バント→田島で一点が西浦の主な得点パターンだから、
田島の前がランナーが出る事ができない下位で、なおかつ田島が出ても返せるかどうか怪しいクリンアップじゃ、
田島の打力の影響力はかなりマイナスして考えないといかん。キャッチャーとしてもイマイチだし。

三橋がいるじゃん、と思ったけど、三橋は阿部のリードじゃないと力発揮できないしな。
三橋も田島も一年だけのチームに置いとくならチートだけど、
どっちも本来の実力発揮できない縛りがある状態でやらなきゃいけないんだよな。
阿部一人いないだけで三橋と田島の二本柱がまともに機能しなくなる。
西浦最大のキーマンは実は阿部だな。

てんさいたじまがいるからだいじょうぶだよ

田島は天才だが、田島一人だけじゃどうにもならんと言うのは、一巻でモモカンが言ってたと思うが。

マジレスすんなｗ

もしかしてキーになる奴が抜けた時どう対応するかってのも
何度か繰り返しやるのかな

田島（軽症）
↓
阿部（二週間のような三週間のような…帳尻合わせで怪我の重さが微妙に曖昧）
↓
次誰だ

>>284
どんどん重症になるのか…

田島とか阿部は、きちんと治さないと
「取り返しが付かないロスになる」ってのを分かってるみたいだけど
分かってても、怪我を隠したり、軽い怪我に見せたり
モモカンに隠れて無理したりしてしまう奴って今後出てくんのかね

250kmなら打てるもんなんだな
ピッチングマシンだけど

三橋は投手だから怪我させられないとして、
こいつがいないとチームが成り立たないってキーは阿部と田島以外にいるかな？
あえて言うなら花井か。花井なら無理して怪我を悪化させたりしそうだな。
でも、花井がいなくても阿部や田島ほど困った事にはならなさそう。
栄口も花井と同じくらいの重要度だと思うけど、こいつも無理しそうだな。

え？ 250km/hも出せるピッチングマシンってあるの？　知らんかった

つーか水谷と西広が同時にダウンするだけでチームが成り立たない

阿部がもう少し休みたい今なら誰であっても少しの怪我なら「今は頑張らないと」で
無理しそうな気がしなくもない

>>287
マジレスするとモモカン、不在だと相当チーム力落ちるだろう

不在だとそうだろうけど
モモカン怪我でも歩けるとかだと、そんな害ない気もする

モモカン不在→篠岡スーパー便利マネージャからスーパー監督へとかなったら恐いけど

次試合（出場）に関わる怪我するとしたら
来年以降人数増えてからになるかな？とは思ってた
自分の代わりになる奴がもっと明確に出てきそうな時の焦り

水谷がほとんど野球初心者だった西広相手に
焦るのは想定外だったから

>>287
モモカン不在なら、チーム力落ちるどころか、そもそも試合にならんような。
西浦の選手でモモカンの指示無しで、自分で考えて動けるの田島ぐらいじゃないか？

>>288
なんかTVで駒田が打ってた
現役ばりばりでミートがうまい人だったらもっといけるのかも

>>294
自分で判断出来る　田島、阿部
モモカンの意志をくみ取る事は出来る　栄口
野球部として基本的にこうするという動きが出来る　花井　巣山　沖

なんとなくこんなイメージ

>>290
今だとキャッチャー以外なら阿部が出られるからそこまで無理しないかと
新人戦日程ならキャッチャーもできる

まあ、練習試合や新人戦で怪我を悪化させるほど無理しないだろうが

無理するならやっぱ公式戦だな(新人戦は確か準公式みたいな扱いのはず)
特に夏

>>294
三橋にもうちょっと手が掛からないようになれば阿部が監督代行というか
チーム指揮が出来そうな気がしないでも無い、勿論モモカンよか大分落ちるだろうけど

花井はチームまとめる役は出来るだろうが采配は向かないだろうな・・・

いつ怪我しても嫌だけど
最後の夏、ここぞっと的に怪我しちゃうとキツイよな
なんでこのタイミングなんだ！って怪我しちゃう奴
現実にも結構いるし

修学旅行先で初日に風邪でダウンした奴がいたなｗ
高い積立金払って最終日までずっとホテルで寝てたよ

>>298
安部に仕切らせると、チームメイトが引くような作戦立てそうだなあｗ
チームカラーが黒く染まりそう。

ホントに阿部がいないと三橋と田島は機能しないんだろうか？
その辺は今回始まった試合見ないと分からないと思うが

三橋の特性(9分割、まっすぐ等)を理解してリードすればある程度機能すると思う
三橋のピッチングを西浦で1番活かしてやれるのが阿部だというだけで

安部に比べれば、捕手田島は相当落ちると考えて問題ないだろう。
一試合を想定したリード、その場での空気、投手状態の把握力全てに阿部が圧倒的に勝るし。
じゃ、全く試合にならないほど2人とも落ちるかといえばそうでもない。

ガラスの仮面化しそうな希ガス

むしろ王家の紋章化
↑は作者がヒロインや作品世界萌えになって「完結なんてしなくていい。
いつまでも描いていたい」状態に
作者亡くなっちゃったけどグイン・サーガも同じパターンだったな…

>>279
いや、俺はむしろ一番田島だからそういった
得点効率とか存在感の話じゃなくて「桃李と比較して一番打者だけは西浦の方が上っぽい」という意味なんだ
ぶっちゃけ四番としてなら田島クラスはそこそこの強豪である桃李にもいるんじゃねーかと思ってたからさ

>>302
美丞戦の終盤のｇｄｇｄを見れば、三橋は田島のリードで炎上してたし、
田島はキャッチャーを任された事が打撃に悪影響を与えていた。
今回、田島が四番から外されたのも、キャッチャーをやりながら四番を打つのは無理があると判断されたからだろう。
今回の試合では三橋・田島バッテリーはそれなりに機能してるみたいだが、
三橋の九分割を生かした高度なリードができてるとは言い難い。
田島はキャッチャーをやったら、四番から外れざるを得なくなると言う時点で、
打撃力が生かせなくなってしまう。機能しなくなるは言い過ぎだが、
阿部のリードの無い三橋と、キャッチャーやりながら打つ田島では、
阿部がいる時より発揮できる実力がかなり限られてくると思う。

>>308
で？

>>309
つまり、阿部がいないで三橋と田島がバッテリー組んでたら、
三橋も田島も本来の実力出せないってことだろ。
これってかなり深刻な事だと思うが。
投打の柱がパワーダウンするわけだから。
西浦で一番こいつがいないとヤバいってのは、三橋でも田島でも無く、
阿部だったってことだな。

それでも三橋-田島バッテリーでも沖や花井以上の働きはするだろうし
三橋不在の方がきついんじゃないのか？本職投手無しでは格下校しか相手出来ないだろうし
田島が打者に集中出来たって一人じゃ点を取れないタイプの４番なんだから
投手が打たれた分だけ打ち勝つって戦法も取りづらい訳だしさ


つか今月の話題はまだ解禁前だっけ？連休関係かもう昨日書店に並んでたが

>>308
あの試合は試合の流れが交代する時点であっち側に行ってたのは明らかだよね？
アクシデントでの交代で、全く準備していないのだからgdgdにならないほうがおかしいと思うよ。
データーを掌握して、事前に準備していた安部とのバッテリーでも打ち込まれてたし、怪我で
引っ込んだ安部を心配して動揺している三橋を落ち着かせ、相手を押さえ込むなんていくら
田島が何でもできるにしてもファンタジーでしょ？
参考にできないケースだと思う。

今やってるのは、田島を捕手として育成するための経験を積ませてるんであって、田島の限界
を見切っているというのとは違うと思う。

>>311
公式発売日は明日だから、まだ

>>301
引くような作戦て例えばどういうの？

＞怪我で引っ込んだ安部を心配して動揺している三橋
心配はしてたけど等級に影響はなかったと思うがｗ
動揺したのはホームラン打たれた時だな

あと別に炎上とまでは思わないが４番前で打者出しちゃいけない時に
入らない全力投げさせる田島のリードはどうかと思った
こういう部分はリードのセンスであって試合の状況関係ないと思う

あとついでに言うと現段階で阿部いなくて田島捕手だと
チーム力落ちるよねって話であって
誰も田島の限界を見切ってる人はいないと思う

等級じゃなくて投球だ

>>311
三橋不在でも、阿部がリードすればそれなりの形にはなると思うんだよね。
せめて三橋の代わりの投手がイッちゃんぐらいの力量あれば。
研究されてたのに打ちまくった美丞戦の結果見れば、打たれただけ打ち返すってのも、
田島が四番で上位と阿部が健在ならできそうだし。

まあ、うまーく投打含めていい選手が集まってきたのが
ラッキーだったって事で

彼らが３年になったら、もっと名前売れてていい選手も来そうだけど
来年の新入生は、そこまで見込めないなりに
２〜３人いい素材がラッキーにも来てくれたら
かなり楽になるね

田島自身も言ってたけど
練習試合とかで三橋ともっと組めてたらよかったのかもな
今回みたいに阿部がいなくなる可能性を考慮にいれたとしたら、だけど

田島は「もっと」じゃなくて、一回くらいくんでいたら、だったな

チーム出来て夏迄の期間考えると、正バッテリーの経験すら
足りないくらいだろうから、色々難しいんじゃないか？
色々試す余裕があるのも、夏以降だろうし

何気に巣山が抜けると厳しそう
攻守ともそこそこだし何よりショートは誰でも守れるポジションじゃーない

>>317
先発できる投手経験者と、水谷よりマシなレフトと投手転向する沖の代わりのファーストが来てくれたら、
あとはみんなモブでいいや。どんなのが来ても、水谷や沖より使えない選手ってことは無いだろ？

>>316
＞せめて三橋の代わりの投手がイッちゃんぐらいの力量あれば。


それが無いと思うから、話題に出した訳だが・・・

今目立たないからって、そのうち「その動きはオキ！」とか言われる選手になるかもしれないしさ

>>321
石毛の次代のショートである高代みたいな例もあるから
さらに使えない奴が来る可能性はそれなりにあると見ている

>>324
さすがに来年はそれなりに部員入るだろうから、
さらに使えない奴が来てもレギュラーは取れんだろ。
レフトとファーストは、そいつの本来のポジションは埋まってるけど、
力があって使わないのはもったいないって奴が守らされることが多いポジションだし。

>>324
さえない奴は来るかもしれないけど
使えるタマが全然来ないってのも無いだろうとも思うから
数人は使えるんじゃない？

>>308
キャッチ経験もないどっちかと言うと頭脳タイプじゃない田島にどこまで求めてんだよ？
田島のすごさに阿部でさえ焦ってると言うのに

解禁

水谷哀れ
田島マンセーが鼻につく
進まなすぎ

の３本でした

>>327
あんなド下手リードに焦るわけねーだろｗ

>>329
送球判断の正確さに焦ってたぞ＠最新号

焦ってはいないんじゃないの？単に驚いてるだけで

焦るって表現が悪いんじゃね？

たぶん「舌を巻く」って感じじゃないかな

あーそんな感じかも＞「舌を巻く」

つか作中ずっと夏で，ひぐちが人物の顔にいちいち汗を描くから
焦ってんのかそうじゃないのか判断に困るときが多々あるｗ

>>330
バレスレにも書いたけど阿部が驚くのに違和感があった
ありゃ驚くようなプレーじゃないぞ

田島はスーパースターだなー

>>335
タイミング的にはわりかし微妙なところだったんじゃねえの？
そんな自信満々に言い切れるほどの描写量でもなかろうに

>>335
捕手の素人がやったから驚いたんじゃないのか？
阿部の想定ではもっと下の評価だっただけだろ

読んだけど焦ってる感じじゃなくて
単なる感心含めて感想って感じだった

今月読んで思ったけど、夏大会前の練習試合では
まっすぐばっかり投げてみるって試した事無かったのかな？
今後当たる相手かもしれないけど、あの時点の西浦とやってくれそうなくらいの
言ってみれば弱っちいチームばっかとやってたんだから
それくらいはもう試しているもんだと思ってた

後、球出来るだけ見て貰う為に先月は、ワンバンとかして
荒れ球投手に見せかけようとしていたっぽいから
ある程度モモカンと先に打ち合わせして、こうしようと決めてやってたのかと思ったら
あっさり、二回からはそれやめたよな…
荒れ球投手に見せる作戦とかじゃなくて、結構田島
行き当たりばったりで、あ、あれやろうー！これやろう！って感じだったりする？

いやいや
肩の弱いレフトに三塁カット指示とか基本中の基本だから
むしろ指示しなかったらアホだから

あのシーンは、夏で汗かいてるから、勘違いされやすそうだけど
別に焦ってるとか驚いてるとかじゃなくて
判断ミスそういえばないなっていう（読者への説明込み）感想なだけだと思う

>>339
田島本人も言ってるように
田島が上手く三橋を使ってるというより
田島が何が出来るか、あれもこれもまず試してみよ！みたいな段階と思う

そいえば、桃李の捕手は、結構よく見てる感じだったけど
桃李の投手は、あんま捕手の事信頼してない感じにも見えたな

いやいや
三塁カット指示と「３つ」はベツモンだから

>>340
自分もおかしいと思ったけど「今まで間違ったことない」って
感じのニュアンスだったから、これまでのことを含めての
感想だと思うよ

だからこそオレはマンセー臭を感じてしまったわけだがｗ

>>339
やっぱ同県内だと控えるんじゃね？
弱いチームでも強いチームに知り合いいるかもしれないし
どこからどう情報回るかわからないから

田島のリードが行き当たりばったりなのは同意ｗ

カットじゃなくて送球だった

西広って肩弱いんだっけ？
まあ肩強くても経験値たりないと，いい送球はできないのかもしれんけど

今月読んだ
あまりにも進んでなくて想定内とはいえちょっと笑ってしまった

モモカンの水谷の信頼度は元々高くなさそうだけど
どんどん落ちていってるような

今更だけど、チーム事情もあるとはいえ水谷三塁のまま新人戦やるのかね？
前後の反応や、速い球への反応があんま良さそうに見えないけど
９人（阿部除く）しかいなくて、西広は外野固定だろうから
選択肢が少ないから仕方無いか

>>343>>341
多分咄嗟の判断間違わないなという、感想なんだと思う
走りとかも、その後花井は走る判断失敗しちゃったけど
田島は、判断＆切り替えが全体的に上手いんだという説明補足になった回かと

>>345
肩弱いとは出ていないけど
送球慣れはしてないと思う

ホームに投げさせたら、（田島には悪いが）的ちっこいし
結構慣れない奴って、捕手がどどんとでっかくホームにいないと
投げにくいらしい（人による）

周辺視がすごいとかだっけ？
あれ結局鍛えてんのかな？鍛えられるもんなのかな？

>>346
田島の走りは、走りだしより加速が速いタイプなのか
或いは相手の動きで変えるタイプなのかどっちだろうね

盗塁や走塁の無茶苦茶上手い選手だと、相手の動きに合わせて
加速するタイミング変えたりする選手も稀にいるけど

>>346
西広外野で水谷外野にすると最後の１人の外野が死ぬからなｗ

センターラインは動かしたくないし、左の沖はファーストがいいしと
考えると消去法でサードになるしかない

>>350
仮に、仕方無く水谷西広を外野にする事になったケースの場合
残される最後の砦の外野は、花井と泉とどっちが選ばれるんだろうｗ

センターラインの泉を残すか
身体能力高そうな花井を残すかｗ

沖レフトの水谷ファースト、花井サードはどうだろう
いじりすぎか

前みたいに普通に泉サードでいいのでは？ｗ
それにしても水谷は慣れない守備で２ミスしてつらいな

それだと外野に打球が飛ぶたびに花井がアメリカンノック状態に・・・

なにその花井過労死フォーメーション

桃李はツーアウトにしても、塁進めるタイプだったんだな
７番が信頼があるのか、とりあえずバント型のチームなのか
初球からバンバン打ちたがるけど、割と見るみたいだし
捕手がよく相手（西浦）見てるけど、投手の信頼を得てるわけでも無さそうだ
B組のせいか、いまいちどんなチームか見えないな

>>354-355
花井君は幸せだね
いっぱい走り回れて！…状態か

>>352
沖がもし外野するんだったらライトのが良くない？
左だし

レフトじゃないやライトだ

しかし一応、セカンド経験者なのに水谷セカンドの声があがらないな

いや自分もセカンド栄口がいいが

栄口サードできるんかな？
そういえば１人２ポジションずつ練習してるはずだけど，栄口のサブポジってどこなんだろ

水谷ってモブ寄り部員の中じゃ恵まれた扱いだよな
しのおかと絡んだりいずれ失恋ネタが入るだろうし
西広の存在に焦りをみせたり、レギュラー落ちをにおわせるような練習不足とか

標準よりも上でも下でも目立つからな

>>359
普通に考えたらショートっぽいけどな

二遊間の二人は内野ならあるていどこなせるんではないかな
空いた二遊間を守れそうな人がいないからかわらないと思うけど

全く野球に詳しくなくて（ルールも曖昧）野球漫画なんて読んだ事も無かったんだけど
たまたま最近１巻を読んで、面白くて面白くて１５巻まで大人買い。
これまた面白くて面白くて。我慢できずにアフタヌーンを購入。
単行本未収録の部分はすっ飛んでて、どう進んだのかはわからないんだけど、
今月号面白かった〜。
プレーのいちいちに説明や感想が入るからわかりやすいし面白いです。

家に帰ってみれば発売日だというのに何というスレの遅さ
まるでおお振りの試合展開のようだ

誰かさんがファンブルしなければもっと早く進んだかもしれない

桃李って隙が多すぎると言うか、本当に強豪なのか？
ミスばっかじゃん。それにすかさず付け込む西浦の方が強豪に見えてくるぞ？

試合経験もロクににない一年生チームなんじゃなかったっけ？

公式の夏大を何試合もこなしてる西浦の方がそこは利があるじゃね？

Bチームはこのチームで試合した経験が少ないにしても、
高校に入る以前の選手一人一人の実戦経験と素質と技術では、
明らかに西浦を上回っているはず。
Bチームはプロの卵で、西浦は田島を除けば腕のいい素人集団みたいなもん。
公式試合４試合の経験程度では埋められない差が、高校入学以前からあると思う。
西浦程度の練習なら、さらに恵まれた環境で積んできてるだろうし。

これだけの差があり、しかもベストメンバーでもベストオーダーでも無い西浦と
五分の勝負に持ち込まれてるってかなりふがいない気がする。

中学って大抵は軟式でしょ？
一年生とか夏大終わるまでは球拾いとかグラウンド慣らしとかしかさせて貰えなかったりする学校も多いし

ベスト16まで行った実戦経験がほぼ全員にある西浦とじゃ比較にはならないんじゃないか？
下地はあっても有効的に硬式の実戦で応用出来るまでに多少のズレはあるだろうしさ

>>370
「甲子園経験もあるそこそこの強豪」に軟式野球出身が来るのも稀なら
一年と言う理由だけで夏まで使わない学校も稀
そういうのはむしろ普通から弱小校の方に当てはまるケースだ

つまり強豪校故に逆に硬球に慣れる経験なかなか積めなかったって事か。
だから、一人一人の能力は高くとも、試合ではなかなか応用できないと。
たしかに桃李、連携悪過ぎだもんな。
一人一人の能力は劣ってても、実戦経験と連携に勝る西浦に今のところ、
やや分があると言うところか。でも、西浦はベスト１６まで行ったメンバーでチーム組めてるわけじゃないんだよな。

>>371
常連校とかなら稀かもしれんが、過去に出た経験がある程度なら稀って程では無いだろ＞軟式
あとそりゃ使って貰える1年は使って貰えるだろうけどそれ以外は球拾い草むしりグラウンド整備等の雑用はやるだろ

夏大出場の選手がグラウンド使うのは当たり前だし、３年の最期の夏の練習時間削って出る機会も無い一年生は使う訳が無い

来月から水谷の反撃はじまるよね。内野フライ一コマで終わらないよね
それかモモカンから棒打ち20回くらうか

水谷の守りと、花井の走塁判断はモモカンから今後色々注意出そうだ

>>369
プロの卵は言い過ぎ
監督変わってから甲子園出られてないんだし
そんなにいい選手はきてないだろ

「使ってもらえる１年」はAチームの方行ってる
Bチームは２年もいるだろうけどAチームに
入れなかったメンバーだよ

今月号を読んだ感想はただ一つ　「水谷は俺らの期待を裏切らないな」　だったw

>>373
設定読む限り桃李ってそこまで没落してる強豪校じゃないと思うけどまあそれは読む人間の基準によるかな…
ま、ベンチ入りメンバーに夏大期間はグラウンド独占されるってのはその通りだ。
さすがに今時選手に草むしりやらせる学校ってのはちょっと強いところでは全然聞いたことないがｗ

>>378
んな事やらせたら、今だと親がギャンギャン文句言ってくるｗ

草むしり時間だったら
真面目な話桃李より西浦の選手のがやってそうだ
単なるグラウンドの問題で

>>378
＞さすがに今時選手に草むしりやらせる学校ってのはちょっと強いところでは全然聞いたことないがｗ


そこはｽﾏﾝ、自分が野球部だったのは20年以上は前の話だからなｗ
そういや練習中は水飲むなとか平気で言われてた

>>376
プロの卵ってのは、プロ野球の選手の卵って意味じゃなくて、
高校野球におけるプロのような優秀な選手の卵って意味ね。
甲子園出られなくても、さすがに県下屈指の強豪校の座から滑り落ちたってことはないだろ？
しかも激戦区の関西でだ。Bチームだろうと、
野球があまり強くない埼玉の素質や中学までの実績・経験が遥かに劣る西浦に、
実戦経験以外で劣る選手はいないと思うけどね。

桃李って公立かいな？
私立でそこそこ強い学校なら、全国的にみても軟式出身の方が多いってないぞ
ましてや関西だと、硬式出身の方が多いだろ

田島の足が凄いらしい事がようやく具体的に分かった。もしかしたら迅より速いのかもしれない。
一番や三番にいれば最大限に生かせるけど、四番だと生かせない。
しかし、一番や三番だと足を生かせる代わりに、確実に点を入れる勝負強さを生かせない。
無能も使い道に困るけど、田島みたいに何でもできるのも使い道に困るね。

>>382
あんだけ設備スゴイアピールあったから私立じゃないの？

>>381
強豪校から滑り落ちたことがないのかどうかも
どういう選手が入学してきてるのかも
作中では語られてないのでわからないよ

ただし夏大までの高校野球の公式試合経験が
西浦よりずっちと劣るのは事実だと思う

そりゃ公式だけにしたらそうだろうよ

別に公式じゃなくても、入学してから夏大終わって３年が抜けるまでの間に
夏大に出もしない一年生が試合組んで貰える機会がそうあったとも思えんがな

仮にあってもそんなチームを相手にする相手もたかが知れてるし
３年込みで負けたら終わりの緊張感でガチで組み合う試合を重ねてる西浦と比べる方がおかしいってば

>>381
＞プロの卵ってのは、プロ野球の選手の卵って意味じゃなくて、
＞高校野球におけるプロのような優秀な選手の卵って意味ね。



ゴメン、何言ってるのか全然分からん

>>385
Bチームってチーム組んでるくらいだから、BチームはBチームで練習試合ぐらいするだろ？
桃李はそれなりに強い学校で設備も整ってるっぽい事は作中で語られてる。
それに西浦が経験した公式戦だって４試合だぜ？たった４試合の差がそんなに圧倒的かな？
少なくとも設備が整っててある程度強い学校となれば、西浦以上の人材は集まってくるんでないかな？
普通の経験者が大半を占める西浦と、どうやらそれなりの選ばれた人材が集まってるっぽい桃李じゃ、
高校に入る以前に蓄積したものが違い過ぎて、４か月じゃ埋まらないぐらいの差はあるんじゃないかな？

今回対戦したのは「一年チーム」じゃなくて
強豪高校のB軍だから、西浦と違って
他の強豪と試合経験は割と豊富だと思うよ
たいていダブルヘッターで試合日程組むから
一軍だけが練習試合する状況にはならん

公式試合経験だったら、もちろん西浦のが多いだろうが

>>389
あのさぁそのBチームが作られたのっていつだと思うの？
夏大終わって3年生が引退してからだろ？ついこないだだよ

その前の本来Bチームだったメンバーは、3年引退後にAチームにだいぶ移ってるんじゃないか？



>>390
大体、上と同じ

ID:3w7+SLsQ0は、お前ら分かってないな！みたいな口調だが
20年以上前の経験で話していたのか

>>391
お前の言うとおり、Bチームが試合経験少ないとしよう。
しかし、それがどうしても西浦と決定的な実力差になるほどでは無いと思うのだよ。
Bチームに新しく入ってきた連中だって、高校から野球始めたわけじゃない。
桃李のような強い私立に入ってくるぐらいだから、それ以前からの経験と素材では西浦より上だ。
４か月で西浦の一年が桃李の一年を越せるだけのポテンシャルがあるとは思えないんだが。

論理的な会話は諦めたのか？

レスの内容関係ないけど、このスレの年齢層結構広いよね
20年前に高校生だったって事は、もう40前くらいの人もいれば
高校生とかも以前いたし

まあ、このスレに限らないが

>>389
４試合だけでも経験の差は圧倒的

選手をいちばん成長させるのは練習じゃなくて実戦
特に公式試合

>>393
練習だけしていた天才と実戦経験ある凡才だと後者のが強いよ

>>393
元々のポテンシャルや、試合経験は桃李の二軍のがあるとは思うな
ただ作品内では、それを考えても
この夏までに西浦が経験してきた試合が糧になってるみたいな位置付けになってるのかも

自分は、練習試合する迄は、実力的に西浦は強豪の強さ、したたかさに手が出ずに
全国制覇掲げたものの…みたいな結果になって
まだ、強豪といい勝負出来たらラッキーみたいな位置かと思っていたけど
どうやら、作品内では西浦は夏の経験を経て強豪と充分戦える位置に
すでになっているみたいだなと感じた
モモカンのオーダーもそんな感じだし

>>394
レスする時他人を否定したり
煽ったりする口調抑えた方がいいんでは？

７年もかけてるから、公式戦の価値がめっちゃ上昇してるけど
西浦の選手の半分は、軟式出身で中学時代に野球をやりこんでなかったり、素材的には微妙な選手ばかりだぞ

１年の夏大会なんか１週間か２週間くらいで、やってると「あっ」と言う間に過ぎるのに

しかし毎度誰が主人公なのか分からん展開だな
三橋は重要な試合のクライマックスにしか目立たんのか

モモカンと言えば、田島が試合組み立てする時も
やっぱバッテリーは捕手に丸投げ方針なのが結構意外だった
田島の経験積ませる意味でも任せてるってのはあるだろうけど
慣れない（というかほぼ捕手初心者状態）田島であっても
さくっと丸投げなんだな

田島が才能豊かで、あっさり自分で色々やれるからラッキーではあったが

ちなみに>>396-397は現段階の話ね
来年夏とかになって今のBチームがそこそこ経験積んだら
４試合のアドバンテージは低くなるだろうね

>>393
だから上の方でも誰かが言ってたけど、連携とかチームとしての形がほとんど出来てないんじゃないのか？
そういうのを関係無しに力を発揮出来る程の逸材ならまだしも

既に常連校からランクダウンした学校で、新チームとしてスタートしたばかりで
その上でAチームに選ばれなかったメンバーで構成されてるんだし、そこまでの逸材は混ざって無いでしょ

反面、西浦は練習試合から公式戦までずっと戦ってるメンバーが殆どだから
高校野球としての経験もあるしチームとしてはまとまりはあってもおかしくはないんじゃね？



>>398
煽りオンリーの>>329に対しての返しならあんなもんで妥当じゃないか？

レス番間違ってない？

>>402
チームとしては、まだ出来上がってない段階だろうね

>>398
強豪の（チーム入れ替えたばかりの）Ｂチームと戦えるのと
強豪と戦えるのでは全然違う

今の西浦は前者ね

>>399
１週間だろうが２週間しかなかろうが公式試合の経験は
何にも代えがたいほど大きいよ

まあ実質の時間で言うなら約１ヶ月あるけどね

この調子だと、新人戦もさくさく上手くいってシード取っちゃうかもな

>>401
丸投げの意味間違ってると思う
試合のリードはそりゃ基本的に捕手に任せるよ
捕手があんまりアレだったら監督がやったりするけどｗ
特に今は練習試合なんだから田島がやるので妥当

モモカンが阿部に三橋を丸抱えさせてると言ったのは
リード面じゃなくて練習メンタル他含めての言葉だと思う
ただし、阿部が全部独断でやってるんじゃなくて
ちゃんとモモカンの許可はとってるけど

>>406
しかもシード校を二校も相手にしていてその片方には勝利もしている
雨の試合も経験して、コールド狙いの戦い方も経験って相当濃いよな

正直強豪としても出来上がってない微妙なチームとの試合に時間かけるならば
さくっと来年に進めて欲しいな
練習試合でも、強いチームとやれるならば時間かけて描いて欲しいけどさ
チーム入替えたばかりで、西浦がさくっと戦えるチームとの試合に
ながーーーーーーーーく時間かけて描く意味ってあんのかな

相手が強いとか、相手のトレーニング方法がスゴイからそこに感心するとか
何かとろとろ描くメリットが欲しいや

具体的に言うと、今の時期の強豪Ｂチームって
夏大段階だとＣ〜Ｄチームぐらいなんだよね

これぐらいなら「勝って欲しい」とモモカンが思うのも
そんなに違和感ない気がする
「余裕で勝てるわ」とかじゃないし

>>406
公式戦の過大評価はともかく

西浦の夏大は15巻の巻末にある作者設定でさえ
7/11に桐青でスタートして7/23で終了

１ヶ月もあれば、１回戦くらいからスタートして優勝までいくぞ

ま、そこまで行ったらさすがに公式戦は力になるけどね
公式戦を勝ちきって、甲子園出場までやりきったら、やっぱり大きいよ

>>404
ああ間違えてたわ、�d

×329
○392

だな

>>410
待てｗ
別にさくっと勝てる相手ではないぞｗ

>>410
ちょっと同感だ

他校のまだ咬み合っていないやりとりお見せします！は
武蔵野でもう腹いっぱいだ。
後の見せ場は、水谷の駄目っぷりをたっぷり描きます！か？

>>412
「西浦の試合した期間」の話ならそう書いてくれよ
＞１年の夏大会なんか１週間か２週間くらいで、やってると「あっ」と言う間に過ぎるのに
これで漫画内の西浦の話だって理解するのはエスパーじゃないと無理だｗ

>>411
半強豪ぐらいの学校にDチームまであるかな？ｗ
もうそこら辺になると入部してから夏まではただの雑用係のポジションっぽいな

>>416
西浦を含めて大半の学校だよ

大半の学校は夏大会なんか、参加して１週間や２週間で終わるんだよ
それは西浦もそうだっただろ

３週間や４週間も戦ってるとこは一握りの学校だけ

>>411
本来一軍にいる奴が投げてんだから
その評価はあまりにも低すぎないか？

元々素材いい奴らが、他校でも有名になるようなトレーニング積んでて
実践（公式経験）が少ないだけのチームだから
Dチーム扱いは、さすがに気の毒のような

しかしこの進まなさはどうよ

>>410
波里だっけ？あっちのチームのが何か気になる
桃李は設備良すぎて西浦が目指せないラインだろうから

でも微妙な練習試合長々やるより、タイプ違う学校の
トレーニング方法をさくっと描いて欲しいかも

オイオイ、108Pグローブ逆だろｗ

>>420
毎月２回ずつとして、この微妙な試合が終わるのが年明けくらいで
その後も一個のチームと試合して、大阪遠征終わるのは
マジで来年の夏くらいになるかも…

おまけに勝敗かかってないからつまらん
とっとと終わらせたらいいのに

そしてまた西浦の夏と現実時間の夏が重なると･･･

最近の試合って、ダイジェストぽいというか
一応点数も取ってるんだけど
何番○○の打席三振、何番○○の打席ヒット、みたいに同じペースで
ただ羅列してるみたいになってて
点数取る時も凡退の時も、見ててメリハリが全然無いような気が

美丞戦の終わった後から、ずっとそんな感じだけど
他校試合のせいかな？と思ってたら
練習試合もそんな感じだね

>>422
三橋がサウスポーになっちょるｗｗｗ
主人公だぞ！ｗ　沖とは違うんだぞｗ

気づかんかったｗｗみんなよく見てるなー

テニスの王子様で主人公が左右使い分けていたけど
三橋もきっと左で投げる時は、キャラも変わって英語とかしゃべりだす

もう作者が全投球書かなきゃ気が済まないみたいだな
三星戦並の省略すればいいのに

作者の傾向からして省略はほぼやらんだろうな
描きたい積み重ねや次への伏線かもしれないが、ある程度サクサクまとめないと飽きられそうだ

「ベストメンバーじゃない西浦」もこの練習試合だけですっかりお腹いっぱいになりそうなのに
まだ新人戦もあるんだよなー

練習試合２試合
新人戦勝ち進めば３試合
全５試合

波里もたぶん書きたいだろうからそんなに省略しないだろうし
新人戦早々に負けるということもなさそうだし
新人戦１試合ぐらいは省略するかね？

それから10年が経った・・・おお振り読者は新入生部員などの話をするのをもう止めた・・・

大丈夫
10年後の読者は今の読者とまた入れ替わってるよ

連載中は展開遅ぇと思ったけど、単行本でまとめて読むと面白かったってのは多いけど
単行本でまとめて読んでもやっぱり展開遅かったってのは珍しいな

崎玉まではテンポも悪くなかったと思う

つーか、阿部がいた頃が懐かしいわ。
おお振りの最大の魅力の一つである、
あのヒリヒリするような頭脳戦は田島には無理だわ。

田島もいろいろ考えてるのは分かるんだけど、
阿部のような緻密な計算があるんじゃなくて、場当たり的な感じがするんだよな。
今のとこは２点で済んでるけど、ボール先行しすぎだし、
桃李がボール球を見始めて来たから、この先大量失点があってもおかしくないような気がする。

全部の試合内容、全部のチームの選手を細かく書こうとしなくていいのになあと思う
それが余程大事なエピソードならともかく、今の何でも全て書こうとしてるのはだらだらしすぎ
他チームの試合とか今回の練習試合みたいなのは、三星戦の時くらいのテンポでいいよ
全部書きたいでやって、読者には結局なにが伝えたいのか分からなくなってる気がする

流れ豚切りなんだけど
水谷になんかもやもやする。
確かにクソレだけど、初心者の先生と同レベルなの？
軟式だろうが3年間やってたんだし、ライバル描写するのはいくらなんでも貶めすぎじゃないのかと思ってしまうんだけど。

桃李の７番が打った時にボール弾いたの誰？
昔はわりと区別ついたのに今は全然ダメだ…

>>441
今のところ、水谷は失敗の描写が多くて、モモカンダメ出ししまくり。
西広は失敗の描写が少なくて、モモカンのダメ出しも無い。
しかし、これは水谷の方がボロを出す機会が多かっただけで、
水谷と西広が同じぐらい試合に出てたら、西広の方が打撃でも守備でもポカが多いだろう。
腐っても水谷は公式戦３割打者で打点もあって、高校以前からの経験者と言う事を忘れないでもらいたい。

>>442
水谷
２回もエラーしちゃったね

>>444
サンキュ
髪の毛ないから誰かと思ったｗ

>>445
一応髪の毛らしき線が耳の上あたりに見えるけど、
水谷前より髪短くなってるし（西浦全体的にそうか）、絵が小さいから見えにくいね

やっぱり、合同合宿で2年ペースじゃんｗ
ガラカメ並の時をかけるマンガになりそうだ。
時代の流れで夏大なくなる前には終われよｗ

水谷は水谷なりに焦ってるせいで余計にエラーしてんのかと思ってたけどなあ。スランプ…とは違うのかもしれないけど。なんとか打破して欲しい。

>>443
うーん評価する者の目に見えるところでミスが多いのが水谷って意味なのか。

ただなんか「田島と花井」とおんなじように「水谷と西広」でライバル設定にされるのが腑に落ちないんだよなあ。
というか水谷は単純に自信が無いだけにも見えてきたけど、どうなんだろ。
阿部が復活したら誰かがベンチになる訳だし、そういうの視野に入れて水谷は西広を意識してるのか。

この西浦編にモモカン過去編、浜田過去編、三星編、武蔵野(その2)編、崎玉練習試合編とかが加わるのかな？
好きで読んでいるからいいんだけど完結はしてください先生

>>449
田島と花井は一方的に下の花井が上の田島を意識してて、向上心の表れともとれるけど、
水谷と西広は一方的に上の水谷が下の西広を意識してて、
向上心の無さと言うか、下にばかり目が向かう水谷のダメさを現わしてると思う。
水谷が向上心あるなら、同じ外野で自分より実力のある泉や花井を意識するはずなんだけどね。

でも、みんながみんな向上心があっても面白くないから、水谷のように下を見て、
上がってくるのを見て焦ったり、失敗するのを見てホッとするダメな奴が一人ぐらいいてもいいとは思うけど、
こう言う意識の低い奴は甲子園制覇を目指す西浦ではいずれそこそこの新人が入ってきたら、ベンチ行き確実だろうな。

>>450
＞モモカン過去編、浜田過去編、三星編、武蔵野(その2)編
これはいらないんじゃないかな

>>452
いるかいらないかはともかくひぐちさんなら描きそうな気がしたので…
俺はその辺はセリフで済ませてくれればいいと思うんだけどね

>>451
確かに他の部員より向上心低いと取れる描写が多いけど、
全く向上心ややる気がないわけじゃないと思うんだよなー水谷は
だから今のダメダメな描写が成長するための長い前置きならいいと思う

>>451
あーそういうことかあ。すっきりしましたありがとう！

水谷かなり好きだからベンチになったら悲しいなあ。
個人的には新入生には三橋をマウンドから引きずり下ろす方を期待してしまうｗ



>>450
三星と武蔵野はもうお腹いっぱいって感じ。特に武蔵野は当分要らない。
でもモモカンと浜田の過去は気になるな。
泉と浜田の阿部と榛名的もやもやとか見てみたいと思う。

失敗して課題が見えてくるって水谷にとっていいことだと思うけどな
モモカンも指導の方向決めやすかろう

水谷が西広意識するんじゃなくて、泉や花井意識して、
モモカンがみっちり指導していい選手になるのも見てみたい気がするけど、
そしたら来年入ってくる新入生がレギュラー奪う可能性が無くなってしまう。
さすがに三年間レギュラーが今のメンツで固定は嫌だ。
合宿と桃李戦での水谷は、今着々と脱落フラグを立てつつあるような気がしてならない。

>>451
花井と田島に関しては田島もちゃんと花井を意識してるよ
むしろ花井より意識してるかも

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上を見てがんばってたとしても、やっぱり後ろから追ってくる存在があるっていうのは気になるだろうと思う
水谷は部員の中で自分が下の方なのは自覚してるだろうし、
素人がめきめき力をつけてくるのを見るのってやっぱり焦ると思うよ
0から始まってる分、目に見えてわかりやすいし
自分と相手の差がどれくらいあるかとかは関係なくさ

いまだに水谷が甲子園優勝書いたの納得いってないんで。

あんだけ精一杯を連呼してた沖の決心の中身も知りたいよ

素人に毛が生えた程度の奴見て一喜一憂してるなんて、
弱小校の運動部でギリギリレギュラーやってるような奴の思考だよ。
まあ、昔の俺の事だけどさ。西浦ぐらい目標高い学校でレギュラーの座を保つなら、
今はまだこれでいいけど、西広見て焦るより、泉や花井見て焦って欲しいと思う。

>>457
それなら水谷も実力付けたうえで、新入生なり今のメンバーなりレギュラー争いした方が面白い気がする
というか今のダメな状態をずっと描かれたうえに、結局成長せずレギュラー落ちなんてモヤモヤ感だけ残りそうだな…

水谷がわかりやすいけれども、他の選手達も、良かったり悪かったりしながら成長してくんじゃないかな

最終的にレギュラー落ちってあんまりいなそうだなあ。
危ないのは沖と水谷くらいじゃない？

成長と言えば、個人的には「打率は四番」の阿部に期待してたりするｗ
田島と花井は爽やかすぎるからもうちょっともやもやしたら面白いかなとか思う。

篠岡の片思いに気づき、同時に一年坊にレギュラー奪われてすっかりやる気を失い
放課後に泉と沖をゲーセンや合コンに誘う水谷。おれはそういう水谷が見たいんだよ

篠岡や三橋のために野球を続けてみるが、どちらを目的にしても阿部の存在がちらついて、
忌々しく思う水谷ってのもこの先あんのかな
ライバル関係ではないけど一方的に敵視したりすんの

水谷はメインキャラじゃないし失恋や落ち込んでもコマの端でギャグ扱いになりそうな
小ネタみたいなもんの可能性もあるが、わざわざ→篠岡→阿部を露呈させたからなぁ
篠岡モノローグやけにでかい扱いだしなんかあるのが普通だよな
ひぐちの普通と同じならだが

>>468
三橋関連で阿部を忌々しく思うってことはないと思う
投手にとって捕手が特別なのは当たり前だし

篠岡関連でならありそうだな

作者やる気無くなったか？
なんか展開がアッサリ＆絵が変、アシスタントが書いてんのか？

>>469
水谷→篠岡だけなら、泉にバレた時みたいなギャグのノリでいけた気がする

篠岡→阿部も今のところすんなり上手くいかなそうだし、
やっぱり恋愛パートで一波乱ありそうだな
水谷が阿部を敵視する姿は想像できないけどｗ

絵は、ここ暫くずっとあんな感じじゃなかったっけ？
何かサインペンっぽいというか
雑というか

ただでさえ下手なのにそれが雑になると、もう目も当てられないな
やはりモチベーションの問題だろうか

俺の気のせいかもしれないが
今の西浦でレベルが下の選手（水谷）のダメっぷりを描いたうえで
今後連載を続けて行くうちにダメ選手水谷が一流選手水谷ｗに進化していく過程を描く事によって
甲子園優勝できる強豪チームに西浦がなりましたよ。って展開にするのかなって感じた。

でも、水谷は篠岡にはフラれるだろうｗ

ロッキーズみたいに変に注目されないことを祈る

それは知らんが、もう充分注目されてんじゃね？

以前はおお振り完結まで生きてられるだろうか…とか心配してたけど，
「作者がモチベ失くして完結せずに半永久的な休載」もあるような気がしてきた
今の見せ場も何もなく全打席ダラダラ描写状態って，読んでるこっちもつまらんけど
作者も楽しんで描いてるように見えない

>>466
田島と花井の四番争いに阿部が絡んできたら面白いな。
違う性格とタイプの打者の三つ巴の四番争いって何か楽しそう。
花井の頭痛の種が増えるだろうけど、阿部と争う花井というのも面白い。
モモカンが四番候補に挙げてたから、そのまま四番争いに参戦すればいいんだ。
阿部には捕手としてはもちろん、打者としても期待している。

>>478
プロ野球とか一試合通しては観ないタイプかな？
スポーツニュースのダイジェスト映像みたいなのを求めてるんなら
確かに今の作者の描写は物足りないかもしれないけど、実際野球観戦の楽しみ方ってこういうのが主流っていうか
バッテリーの内情がはっきり分かる分だけまだ漫画的な描き方だと思うがな

実際の野球観戦と漫画じゃ全然見るところ違うと思うけどな…
そんな部分にリアルを求めてないというか何と言うか
まあバッテリーの内情がはっきり分かるところが漫画的なのかな

>>480
現実での野球観戦と同じペースで野球漫画やられたらキツいのは当然だろうｗ
俺も相当な野球ヲタだけど現実の野球と漫画の野球とじゃ求めるものが全然違うよ
お前の例えを借りるならポイントポイントを押さえてあとは省略気味に進める
スポーツニュースのダイジェスト映像こそが野球漫画の主流であって
全打者の一打席一打席を追うなんてナミー＆三番地コンビでもやらねえｗ

そのまま漫画しろなんて言って無いし、そもそもかなりダイジェスト仕様になってるだろ既にさ
その程度の差の問題だろ、この場合。

＞スポーツニュースのダイジェスト映像みたいなのを求めてるんなら
＞確かに今の作者の描写は物足りないかもしれないけど、

この場合、物足りないじゃなく、過剰とかお腹いっぱい系の表現の法が相応しいなｗ

>>480
試合を実際見たら、メリハリも見所の山も谷もあるよ

ひぐちだって美丞戦迄は、それなりにメリハリつけて描いていたと思うけど
（あれでも、描きすぎで冗長って意見はあるだろうが）
最近は、そういうんじゃなくて、単に羅列って感じに近い

> プロ野球とか一試合通しては観ないタイプかな？
このそこはかとないウザさを醸し出す一文が
すぐに突っ込まれる要因のひとつだとは思うｗ

どこにスイッチがあるのか分からんスレだな

ただ作者はやっぱり女なんだなって痛感するのは
グインサーガやガラスの仮面みたいに冗長になって面白くなくなってる

これが男の作者だったらドラゴンボールやキャプテン翼みたいに力のインフレを起こして面白くなくなる


きっと作者が男だったら
中東の砂漠をステージにした野球場で
三橋は超能力に目覚めてて、イスラエルが開発したサイボーグバッターと戦ってるんだろうな

>>480の人気にshit

むしろ今のがダイジェストぽいよな

何番〜〜ヒット
何番〜〜アウト
何番〜〜外野超え

ってのが延々と続いているだけという

>>475
そうなると、今いい奴が水谷より↓にいく展開になるんだろうけど
今それなりにいい位置にいる奴が落ちていく展開ってやるかな？
田島は田島すげーのままだろうし、他の奴も抜かれる事今の所想像つかないな

あるとした影薄要員の巣山や沖が、最初は割と良かったのに…要員として
クローズアップされる展開か？

>>487
お前のレスの書き方を少し工夫したらスイッチが入らないと思う

>>488
ドラゴンボールは終わったからいいとして
キャプテン翼の今に至る迄の展開を見て
続ける事で面白くなった！と言っていいかどうか…

この試合では田島スゲーをやる機会が少ないせいか、
無理やり誰でもできる事を本職の捕手に田島スゲーさせるという間抜けな事になってしまった。
たしかにこの打順じゃ、打席での見せ場少ないし、田島のリードじゃ見せ場作れないから、
仕方ないと言えば仕方ないんだけど、無理やり毎試合義務のように田島スゲーをやる必要も無いと思うんだ。
あの走塁の超加速だけスゲーしときゃ十分だろ。

>>491
キャプテン翼は続ける事で、頭身が変になっていった事だけは確かだｗ

>>492
すぐにパワー爆発出来るようになるわけないのは大前提だけど
合宿初期って体格話から入って
新人戦でパワー爆発させましょう！ってやってたんだから
今回せっかくスゲー！させるなら、パワー爆発させられる（要素が少し見える）タイプの
選手にしたら良かったかも

目標一致→合宿初期って割とそのへん目標の道順が
しっかり見えてたけど、何か他校試合長くしすぎたせいか
そのへんが無かった事みたいになってるような

>>492
そういや今月号で田島の送球指示の正確さを阿部が評価してたけど
あんなことで評価されてる捕手を初めて見たかもしれん
捕手は初めてなのに〜とかいうほどのことでもないと思うし

>>491
まあ、ドラゴンボールは何だかんだ言って面白かったとか
読んでる時は面白かったっていう意見もあるけど
俺の中ではレッドリボン軍くらいまでだった

そんなこともあって「続ける事で面白くなった！」ではなく
「面白くなくなった！」と言いたいわけよ

ひぐちって長期連載は初めてならラストまでの感覚つかんでんのかね
ヒットしてしまったために編集も好きなだけ描かせてしまう恐れがないか
じっくり描く漫画なんだとは思うが、未だに一年だと先が見えないんだよなｗ
絵は時期や年齢によって不調もあるだろうが、また手直しだらけでコミックス刊行に遅れが・・・
アシスタント増やすとかないかね

ページ数的にはドリームスより展開早いぜ

>>494
秋丸の時指示遅いとか指示失敗とかアピってたから
そういう捕手の指示って大事なんだよってのの一つなのかなと思った。
一応小学生からずっと捕手してた秋丸と比較するのも変な話だが

ドリームズの人は、長編になると
冗長かつマグロ飛ばす等
変方向にもいくという、ある意味両刀作家だ

というか野球漫画って、話す進むと展開遅くなってくるよなｗ
たいてい相手が強くなってきて、決勝とかに向かっていくから
試合が長くなるんだろうけど

ひぐちの場合は、相手が別に強くなったかどうか分からない微妙なまま
ずっと冗長だが

>>494
逆に自分（田島）だったら、当り前に処理出来て間に合うのに
水谷だから処理間に合わずに、そのへんの齟齬が出て
指示失敗したりするシーンとかあっても良かったのかな

>>499
ナミーたちも４Pの初期は結構テンポのいい試合描いてたんだけどなあ。3話くらいで1試合終わることもあった。
んでもあのコンビの作品はどれも「この大会が終わったら完結だろうな」みたいな感じがあるので
ペースが糞遅くても比較的安心して読めるんだが、おおふりはどこに終着点を持ってくるのかよくわからん。

多分夏大会負け→目標一致→合宿で鍛える→埼玉ベスト１６のメンバーのまま
合宿で鍛えた後他校と試合で、B級相手とはいえいい試合→一人ずつの成長の差を
見せるために、割とじっくり描く

くらいだったら、良かった気がする
下手に間に何年も他校試合が挟まっているから、又こんな感じか…感があるような

>>501
あだちなんかも、最後らへんの試合は長くなるけど
ちゃんと終わるだろうっていうある種の安定感はあるよね

>>479
同じこと思っててくれる人がいて嬉しいｗ

阿部が四番になったりしたら本当に面白い展開になりそうだと思うんだ。
花井でもなく阿部っていうのが、田島を花井のときにはない焦りとか嫉妬を生み出しそう。


あと今の試合進行がｇｄｇｄでつまらんと思うのは捕手が田島だからじゃないのかと思った。
阿部みたいに綿密な計算が上手くいったり崩されたりの頭脳戦じゃなくて、ただ試行錯誤して行き当たりばったりなのがどうにもｇｄｇｄに見える。

おおふり世界での年月はそんなたってないけど
読んでる方からしたら、凄く時間経過してるから
その経過後の試合が、相変わらず田島すげー
花井はあんな感じで前と変わらず
沖と泉は数合わせ要員みたいに、はい打てますだけ見せて
巣山は影薄、栄口はバント。
三橋はバッテリーで相談所か、田島の指示に頷いているだけ。
西広は試合には出てるのもの、ソツなく影薄。

分かりやすい変化があるのが、実は水谷だけだったりして
それと、試合に出ていない阿部（試合で説明役だったのが出番無し役に）とか

>>475
一流選手水谷ｗっていうのは大袈裟だと思うけど、
ダメな奴が挫折して成長するっていう展開は漫画でよくあるし、
水谷が成長する展開は普通にあると思うな

>>490
水谷より下になるかどうかは別として、
今いい位置にいる奴等もそのうち伸び悩んだりする描写でクローズアップされたりするかもね
ただそれが何年後になるかはわからないｗ

>>492
＞あの走塁の超加速だけスゲーしときゃ十分だろ。
「スゲーする」って動詞が出来ててﾜﾛﾀ
確かに，毎試合義務化してるな

>>503
激しく同意だ。おお振りの最大の魅力は相手打者と阿部の頭脳戦なのに、
田島じゃそれができないからな。田島がそれできたら、阿部の存在意義が無くなってつまらなくなるけど。
今のｇｄｇｄは田島が反射神経でリードしてて、頭脳戦になってないことが問題だと思う。
それで今のところ抑えられてるからハァ？という感じだけど、
捕手としても田島スゲーになったらなんかやだな。
練習試合はともかく、新人戦でフルボッコ食らってもいいぐらいに思ってる。

田島のリードって、打者を過大評価っていうか自分と同レベルと思ってリードしてるような気がする

>>488
男性漫画家でも長期連載で面白くなくなった例はいっぱいあるじゃん
同じ雑誌にすでにいるし

女神様の悪口はｒｙ
最近はどんな結末だろうとちゃんと完結させられた物語って
すごいなって思うようになったわｗ

>>505
>>475に付け加えると、水谷がダメな選手で本来ならモブ扱いされてもおかしくないのに、
ここまでスポットライト当たってて、キャラも立ってるってのは、将来確変する伏線のような気がする。

そして、ショートなのにまったく華の無い巣山とファーストなのにまったく打てない沖は、
将来もっと華のある選手にとって代わられても違和感ないように、
半モブ扱いなんじゃないかと思った。

>>507
こういう気持ち悪い腐女子いるんだね本当に
阿部ｷｭﾝがカマセ扱いなのがよほど悔しいのか
水谷オタ（いるか知らんけど）は水谷があんな扱いになっても受け入れてんのに
阿部オタは発狂ですか
モンペみたい

アニメ二期ではまる→単行本そろえる→続きが気になりアフタ買う（いまここ）

テレビでビショウ戦をハラハラ涙目で楽しみ、
単行本で目標統一まで一気に見てテンション上がり、
アフタ買ったら練習試合が始まっていてワクワク。
毎月続きが読めるのが楽しみ。

>>508
それは無いな。田島は天才特有の「自分にできる事は他人にも簡単にできる」という思考が無い。
リードも打者を過大評価してるってより、慣れてないからボールとストライクをどういう順番で入れてくかしか、
考えが及ばないんだと思う。

>>512
田島ヲタ？田島が捕手としても完璧じゃないと嫌な人？
俺は>>507の意見に同意だが。田島のリードや駆け引きはつまらんし、
こんなんで抑えられて田島スゲーってのは気持ち悪い。何でも田島が完璧ってのはつまらん。
西浦の正捕手もリードや読み合いが面白いのも阿部しかいないと思うので、
早く新人戦すっ飛ばして秋大で帰ってきてほしい。

何だろう
何かつまんない
何かこうでかい事件が起きないものか

アイちゃんが打球に当たって死ぬ展開か

つもち米

でもネタばれ的にはまだ田島のリードにはのびしろがある、みたいな感じだよなあ。
ここらで田島には出来ないこと、みたいなのが出てきてくれないと他のキャラの魅力が体格以外には無くなってしまうｗ

水谷→篠岡→阿部→三橋

という複雑な人間関係になってきてる

それ別に複雑じゃないだろ

>>518
のびしろはあるだろうし、新人戦までにはもう少しマシになってるとは思うけど、
それでもリードは田島にとってはできない事のうちに入ってるんじゃないかな？
どうあがいても、田島のリードが阿部以上になる事は無いんだから。
ぶっちゃけ、田島が一年としては並レベルの捕手でも、
やはり阿部に及ばなければそれでいいんじゃないか？

>>521
捕手の控えもいた方が良いに決まってるから、田島のリードの技術が上がることには全く不満は無いんだけど
やっぱり今の田島すげーみたいな田島マンセー傾向にあるとどこまでいっちゃうのか不安になるんだよなあ。
すでに捕手の身体能力として田島の方が上、みたいになっている中で判断がウンタラカンタラとか阿部まで思い始めてるから怖い。

>>519
水谷→篠岡→阿部→三橋→水谷

こうすれば万事解決

すげーって周りから言われるのが食傷気味ってこと？
でも田島だけじゃなく三橋も天才だし阿部みたいのもあの年じゃそういなくないか？
天才がいなかったら西浦なんて勝ち進めないと思うけどな

ID:xHTN5QKI0といいID:zRsEoWVr0といい
田島が持ち上げられすぎて食傷気味なのはわかるけど
セットで自分たちで阿部を不必要に持ち上げるから不自然なレスとしか思われなくなっちゃうんだろ

>>518
ネタバレ的ってどういう意味？

>>525
>ID:xHTN5QKI0といいID:zRsEoWVr0といい

阿部が好きすぎてまわりが見えないのはあきらかにID:xHTN5QKI0じゃなくてID:+sMKmh+X0だと思うぞ
ネタなのか素なのか知らんがちょっとまがぬけてしまっているｗ

田島の試行錯誤しながらの成長もいいが
なんつっても　いよいよ沖か花井が投げるところがみられるかもなんだぜ？
いつかの１シーンだけでなく、ガッツリと

＞なんつっても　いよいよ沖か花井が投げるところがみられるかもなんだぜ？
＞いつかの１シーンだけでなく、ガッツリと

公式戦でエースの休養や故障で控えが登板ってのは野球漫画の面白いパターンの一つだけど
練習試合だと想像しただけでゲッソリする

なんとなくガッツリ描かない気がするんだけどなあ
いや、今までよりはコマ数多いかもだけど
さらっと流される気が

別に田島マンセーしすぎとは思わないけどなあ
プールでおとなちんこがどうのって話の時の
田島って空気読むよね、みたいなのはさすがに強引だったがｗ

>>513
ビショウじゃなくてビジョウだよん

花井が伸ばしたら水谷みたいな髪らしいがあのくらいの癖で坊主にしちゃったのか
つか坊主好きなのかもしれないが、たいして癖毛のうちに入らんじゃないか
もっとグリングリンなのかと思ってた

俺は単行本派なんだけど、既刊のぶんは読んでて特に中だるみは感じないな
もし連載の冗長化がひどいようなら、単行本にする際にバッサリやる必要があるかもね

>>488
グインサーガなあ…あとがきが痛々しくて読むのを止めちゃった
作者が登場人物に入れ込むとろくなことはないね

>>504
時間をかければそれに比例して面白くなるもんでもないし、もう何だかんだで七年くらいやってるしな
知ってる中では月刊誌で最長の野球漫画は二十年くらいやってたが、
今の調子だと余裕で超えそうだからそこら辺はどうにかして欲しい

>>527
投げるのはまず沖じゃないかな
花井は第３捕手になったとき、ブルペン練習は当分投手じゃなくて捕手やるってなってたし
その後投球練習も再開したとしても練習量は減ってるだろうしさ

沖の投手楽しみ

三橋-田島バッテリーだと、田島すげー三橋頷くだけみたいだし
沖-田島バッテリーとか、花井-田島バッテリとか見てみたいな
ただでさえ慣れない捕手で、思う所に球が来ない場合って、今まで一度も無かったし

>>536
＞三橋-田島バッテリーだと、田島すげー三橋頷くだけみたいだし
今回の試合は田島のリードに従うようにモモカンから指示が出てるからでしょう

>>537
そういう指示や、モモカンの先に読者への言い訳含めて
そうなるので、他のバッテリーも見てみたいなって事

つか、単に指示通りに球が来ないケースも見たいってだけで
>>535の他の投手（沖の投球）も見たいなって事の同意なだけなんだが

三橋のストレート打てない描写適当すぎ
だがそれがいい

>>536
＞ただでさえ慣れない捕手で、思う所に球が来ない場合
きっと普通に対処出来るんじゃないかな。田島スゲーし
でも沖の登板は見たいな。カットされなきゃいいなぁ

カットされないどころか、きっとメッタ撃ちにされる沖の姿を3ヶ月ほど見せられるであった
ﾁｰﾝ…Ω＼(-""-;) 南無〜

おめでとう　水谷は　ライスサードから　クソサードに　降格した！

これからの話全体の流れってどうなっていくんだろうなー。
モモカンの過去はともかく、浜田の過去も長々やったりするんだろうか。
妙に意味深なフラグ立ててるけど。

おまえら水谷は失恋するしか言わないなんてひどいじゃないか

今月号読んで思ったんだけど
捕手田島の采配や、捕手としての田島の成長をこれだけ細かく描く理由は何だろう？
この調子で成長すれば捕手阿部を超えるだろうし（すでにリード以外は田島が上だし）
花井だけじゃなく阿部も田島と競う展開？対田島で4番争いと正捕手争い？
みんなの意見聞きたい

いや、田島正捕手争い参加はないんじゃないかな？
人員足りてないのは判ってるが、あんなに打つの大好きな田島がバッティング犠牲にしそうなポジに
本格移動するとは思えない。　あくまで個人的予想だが

>>545
いや、越えはしないだろ・・・

ひぐち氏には、もう少し月刊漫画を書いていると言う事を意識して欲しい。
年に12話しかないということをな。(週刊より1話は長いが)
今の書き方で、週刊なら、まーいいんだが。
月刊だとどうしても間延びが。
みんな言っている通り、他校戦2試合もいらなかったな。
今の練習試合も次で終わりで、その次のチームとの戦いに入るところまで進まんかな。

>>545
スローイングが上と言うだけで他は上とは言われてないが
今月の田島の判断なら捕手として当然基本中の基本だし

ただ捕手始めて４ヶ月（３ヶ月かな？）ぐらいの田島が
判断間違えないのはすごいねーってだけで

>>548
>今の練習試合も次で終わりで、その次のチームとの戦いに入るところまで進まんかな。

この試合で半年は使うだろ。
各校一回り(その日のは飛ばして翌日のとかでも)はそんな感じじゃね？
で試合間の練習や夜の自主連、合宿生活を1話ずつ入れてったら早くて3年、下手すりゃ5年。

新人戦も何となくこんな感じで進んで行くような気がした。
先が見えたと言うか。三橋・田島バッテリーもそこそこうまくやってるし、
この手薄なメンバーでもなんとか試合の形作ってるし。
最初は「阿部いなくて西浦戦えるのか？」と思ったけど、
この調子ならスイスイ勝ち進めそう。

3年時の甲子園出場以上を最終ゴールとするなら
1年時の新人戦、秋大は無難にこなしてもらわなきゃ話にならんと思う
漫画的には面白くないというのはわかるけど

>>545
これから少なく見積もって2年以上は田島が捕手するわけだから
田島がスゴくてチーム引っ張っていけるだけの実力があるって
説得力持たせる為に細かく描写してるんじゃないかな
しかし田島は何やらせてもスゲーな

>>553
今現在の描写で田島が捕手としてすごいという描写はなく
（並のことをできるという描写はある。秋丸よりはすごいｗ）
むしろ頼りなく描かれてる件

>>553
他にいないから畑違いの重責引き受けつつも四番も兼任しようとしてる訳だから
来年、本職の捕手が入ってきたら捕手は辞めるんじゃね？

>>555
たぶん553は作中時間じゃなくて現実時間の経過を
言ってるんじゃないかと

作中時間だと２年経ってようやく夏（季節として）が終わるかな……

すまん、2年以上先まで新人戦終わらないなんて考えたくなかったから
紛らわしくなったみたいだな556の言うとおり現実時間の事です＞2年

>>554
でも正捕手の阿部がスゲーって言ってるし、小学生から捕手やってる
秋丸より出来るんだったらスゴいんじゃないの？
少なくとも作者はスゴいって描きたいんだと思うよ

2年って甘くね？
今のペースで練習試合と新人戦を描いたら12年あたりが妥当だと思うが

>>557
捕手初心者のわりに送球判断の基本ができてるって褒めてるだけで、
捕手として一番重要な配球や盗塁阻止技術やブロックなどは褒めてないよ。
配球はむしろ未熟な感じで描かれてるし、
地肩が強いと言っても、盗塁を刺すのにはまた別のコツがいるし、
ブロックとかしたら、阿部よりも簡単に吹っ飛ばされそうだし。
捕手田島はスゴくないけど頑張ってるって感じに描きたいのではないかと思う。

今回、田島の判断が褒められてるけど
根本的に西浦って、走塁ミスはあっても
守備の時の判断ミスってあんま無くない？

もちろん守備のエラーとかはあるけど
中継とかの判断とか、ゴロ転がった時の反応とかって
夏大会時点で、ほとんど失敗らしき失敗が無かったような？

どうやら今の西浦と桃李Bチームは同程度のレベルのチームらしいというのは分かってきたが、
確実に桃李Bチームより弱いチームと当たる新人戦の一回戦とかはどんな試合になるんだろうか？
今よりも緊張感のない試合ならやだな。崎玉戦みたいに弱小校の悲哀を描いてくれれば面白いんだが。

>>561
選手個々人の元々のポテンシャルは、桃李が上だけど
チームとしてのまとまりと、「今のチーム」としての経験他は
西浦が上って感じかなと思った

せっかくだから、あんまり考えずにガンガン振り回して
そういうタイプのチームと公式戦で当たったことない三橋が
抑える部分は抑えるけど、ガンガン外野に飛ばされてしまい
連携慣れない西広含めた外野が走り回って、さあ大変パターンでも良さそうだけど

結構小利口というか、ソツ無く考えるチームなのかね

田島も阿部もスゲーなんだろうけど
何も考えずに、まっすぐ連発するだけで、今はB軍としても
多分強豪シニア出身とかであろう奴らが
さくさくとアウトになるのを見て、
畠さんの事を久しぶりに思いだした

畠さんの全盛期は、今からなんだ
多分

そういえばちょい前に三橋の真っ直ぐは何かって話になって
当時、出たばかりだったジャイロ理論に飛びついたけど
検証が進んで、初期のジャイロ理論が間違ってたでござるって話になり
三橋の真っ直ぐも合致する理屈が存在しない、おかしなことになった。ってな説があったな

あれで作者の心が折れてるのかもしれない

別に消える魔球を真面目に検証したりはしない

↑スレでって意味ね

不思議ストレート描きたくておお振りやってるわけじゃあるまいし

リアルな野球漫画を描こうとしてたのに
肝心な主人公の最大の武器が
説明のつかない不思議ストレートになったら
作者の心が折れててもおかしくなかろう

実際の作者の胸の内はわからないけどね

>>562
今回で桃李の連携の悪さがモロに出ちゃったからねえ。
結束力と連携の西浦と、個人の能力の桃李ってところなんだろうな。

>>569
んな事でボコボコ折れるような心だったら
ファンタジー９分割設定なんか
最初から出来んんだろう

ひぐちってリアルな野球漫画描きたがってるの？
編集の煽りは、リアルなﾔｷｭ漫画みたいに煽ってるけど
実際問題ひぐちが描きたいのって「だって皆頑張っているんだもん！」
みたいな感じなだけのような

＞ファンタジー９分割設定なんか

これは物理法則に矛盾してるわけでもないだろ

一見、球速の遅いダメピーが
変化球は豊富で、しかも9分割の神コントール

ある意味「160キロのストレートと150キロ台の高速フォークを持つエース」と同じだろ

物理的に不可能ではないけど、普通はそんな奴イネーっていうエース
野球漫画の王道

また面倒そうな奴が来たなあ

>>572
心理面はかなりリアルだと思うけどなあ。
こう言う事いかにも考えてそうって感じで。

>>573
＞「160キロのストレートと150キロ台の高速フォークを持つエース」
エースじゃないけど、それ現実にいる。

だから、いつか球速遅いけど変化球が豊富で九分割コントロールの投手も現れそうな気がするんだ。

まあ、１００年に一回ぐらいしか現れないだろうけど。

毎日同じ奴だったりしてｗ

>>570
桃李はバッテリー間も信頼関係築けてないみたいだね
一軍落ちした投手からしたら、こんな所（二軍）に長くいる気は無いって
気はあるんだろうけど

心が折れるかどうかはともかく、主人公のキャラ付けでかなり重要なポイントとしていた設定が
使えなくなったりしたらどうしたもんだかなーと筆が止まることはあるかもしれない
特にその設定で描こうと思ってた大事な話があったりしたら

>>565
ちょっと前というか、連載当初からその話がエンドレスループなので
そんな事で一々心が折れていたら、３巻くらいで折れて
こんな長々と話続けてないと思うｗ

>>577
自分は「振りかぶるようになる三橋」を重要なキャラづけだと思っていたし
首を振るようになるなる三橋も重要なキャラ付けと思ってたけど
別に筆も止らずサクサク進めたな

筆が止まるどころか滑ってた感じ

リアルって言えば、桐青戦の田島のグリップずらしはおお振りにしては現実離れしてるかなって思った
あと野球関係ない上に凄く今更なんだけど、桐青とか美丞とかは名前呼び多いけど、現実の高校生でもそうなのかな？世代による？

>>578
振りかぶる話は、もうちょっとうまくというか
大事に使うかと思ってた
結構唐突に宣言→次の日もうオッケーで
今の練習試合でも何か全然支障無さそうだ

＞筆が止まることはあるかもしれない
＞特にその設定で描こうと思ってた大事な話があったりしたら

それより野球オタって、理屈好きだから
自作の矛盾に自分自身が許せなくなるってのがあると思う

もしできることなら連載終了後に、新約「おおきく振りかぶって」みたいな形で書き直したい。みたいな

ガンダムみたいに建て増し方式じゃなく
エヴァンゲリオンみたいに立て直し方式

もはや推測というより妄想の域だなｗ

そこまで許せないならば、連載終えればいいだけだろ
桐青戦後でも美丞戦後でもいっくらでもキリがいい所あった

大体ひぐちが、お前が言う設定（後日齟齬が出てきた設定）で
考えていたから、齟齬が出て許せなくなっているんだってのがすでに妄想の段階のような

>>580
答えとしては、学校による

伝統的に名前呼びもあれば
監督がチームメイトとして名前（あだ名）で呼ぶようにとか
アホな命令するチームもあれば
自然に名前呼びのチームもある

結論としては、色々だな〜

>>569で書いてるだろ？

＞実際の作者の胸の内はわからないけどね
ここで出来るのは妄想や推測しかない。

ただ・・・
＞連載終えればいいだけだろ
＞桐青戦後でも美丞戦後でもいっくらでもキリがいい所あった
こういった形の反論は歓迎

このスレが荒れる原因は理屈や考えじゃなくて
気に入らないレスに対し、中傷や揶揄といった相手の人格攻撃しかしないからだと思う

というか、ジャイロじゃないかって話していたのは
あくまでスレやおおふり読者の問題であって、
ひぐちが当時のジャイロ理論に飛びついた後
使えなくなってショック！もう描けない！みたいになったわけでも
なんでもないと思うんだが

このスレ時々オモシロ君がいるよなｗ

>>577みたいな一般論としては、まあ、そういうのはあるかもしれないねっては
分からなくは無いが

>>576
普段組んでるわけじゃないし、正捕手相手に投げてる投手が控え相手に投げるのは勝手が違うからな。
これで信頼関係築けてたら、むしろ怖い。
桃李のバッテリーのかみ合わなさと、西浦のバッテリーの信頼関係あるけど経験不足ってのが好対照。
桃李は選手個人の能力のわりに投打や守備が噛み合ってなくて、
そのおかげで地力に劣る西浦がまとまりの良さで互角に戦えてるんだと思う。

逆に夏まで１軍にいたのに、２軍に満足してたら
それはそれでヤバイだろうしね
俺の居場所はここじゃないって思えるのは、投手として長所でもあるかも

ところで、西浦ってやっぱスタミナあるよな
スタミナ切れって今まで試合でなかったけど
体力お化けの高校時代でも、バスで長距離移動→（ほぼ）始発で観戦→練習→
朝から早朝練習→公式試合の時って、結構一年だとばてたりするイメージあったや

>>589
普段の練習量多いけど、ぜいぜい言って、家に帰ればバタンキューだけど
練習中にぶっ倒れたり、ゲロ吐いたりするやついないみたいだね

モモカンやしのーかの前でゲロ吐くのはきっついな
シガポならいいけど

モモカンやしのーかのゲロ吐きはみたいな

祥馬は、普段はぼへーっとした感じだったのに
マウンドだとカーッとなりやすいんだね
岩先輩とだとそんなこと無いのかもしれないけど
他の野手も1軍と2軍ではやっぱり違うだろうしな
早くAチームに戻るんだって気持ちから余裕がなくなってるのもあるかな

>>585
なるほど、そういう事情があるんだね
参考になりました、ありがとう
自分の周りは名字呼び捨てとかあだ名呼びばっかだったんで

なんかこれだけ連載が長期化しそうだと人生でおお振りにいくら金出すんだろうというさもしい心配が…

>>594
年に数回コミックス買うだけなんだから安いもんじゃね？

>>557
亀レスでスマンが
リアル時間であと２年は阿部の捕手姿が見られないという現実を
今更ながら認識して愕然

コミックスでは何年先になるんだ…
三橋田島バッテリーも組んで間もないというのに
すでに三橋阿部バッテリーが懐かしい

全然関係ないけどデンチュラに「みはし」と名付けたのは俺だけか

>>587
ま、理屈を言っても全然耳を貸さないから揶揄や人格攻撃に移るんだろうしな
ID:04H0wLRS0みたいなのに必要なのは異論は異論として受け入れる余裕だ
反論歓迎といいつつ実際は異論を排して根拠の薄い思い込みを主張し続けてるだけだからさ

泉ってカワイイ子好きそうだよね

ボール球手出したらトイレ掃除って言ってた人、9月号で竹刀持ってばしばし指導してたコーチ？の人かな？
そういえば、内野を9個分とれるグラウンドってのが広さの想像ができない

ところでスミ係って何？

焼肉の為の「炭係り」かと思った
炭おこしから肉焼きまでして食べるの後回しにされる係りのことかなーって

練習試合まで描く必要あるのかな
西浦のターニングポイントならまだしも

4巻なんて8Pで終わってるよ

>>600
＞内野9コ取れる
内野と呼ばれる領域がだいたい一辺25mの正方形だから、衝突の危険もあるし35mとったとして、3x3に並べて100m超の正方形が入るグラウンド
サッカーWCの規定コートサイズが確か110x65とかだから、おおよそそれを二つ並べたくらいの広さになるんかな
まあ両翼90m以上あるようなグラウンドは実用的でないだろうから、かなりゲタを履かせた計算だけどｗ

>>601
食うのはみんな一緒だろうけど、夏のクソ暑いなかで火の番やるのはつらいだろうなーとは思ったｗ

焼きすぎて炭化したやつを食わされる係じゃなかったの

焼きすぎて炭化したやつを片付けて捨てる係かと思ってた

>>602
一応、美丞への敗北から目標設定、夏合宿後初の実戦で、
夏合宿の成果を試すとか、三橋・田島バッテリーを見せるとか、
阿部のいない西浦がどこまで戦えるかとか、見どころはそれなりにあると思うんだ。
問題はそれ、新人戦でやっても良かったんじゃないかってところだが、
練習試合じゃないと試せない事もあるから、そういう実験的な試合なのかなと思ってる。

>>606
多分>>502みたいな感じなんだろうけど
間に挟まった他校試合が長すぎたせいか
まだそれかよ…って気になってしまうのかも

勝ち負けが気になる公式戦じゃなくて、勝っても負けてもいい練習試合だから、
どうでもいいやって思う人が多くていちいち盛り上がらないのかもね。

どうでもいい試合が他校試合から続いているしなー

新人戦も重要度低いからたぶんそんなに緊張感ないだろうな
他の野球漫画がなぜ新人戦や練習試合をあまり描かないかというと
やっぱり緊張感なくて面白味に欠けるせいだろうし

何か理由とか作って緊張感持たせられればいいんだけどな
この試合負けたら廃部！とかレギュラーとサブ入れ替わりとか
他漫画だとこの手で練習試合描いたりするよね

最初は三星戦でもちゃんと練習試合に意味をつけることができてたのにな

>>601
おお、なるほど

>>603
広さの計算ありがとう
西浦のはどれくらいの広さなんかな　ソフトと外野部分が被ってるんだよね

>>604-605
それもイヤだｗ

この試合において、面白いと思ったのは三橋の変化球の特性が明らかになった事ぐらいかな？
モモカンの目的としては、阿部のいない新人戦の打順のテストと、
三橋の球がどこまで通用するかのテストを勝敗度外視でやってみたいというのがあったみたいだけど。
でも、夏大はこういうテストしなくていきなりああいう打順でいきなり三橋が球速１０キロ速くなってたけど面白かったし。
別に何の因縁もない学校との練習試合でやらんでも、いきなり「新人戦はこういう打順で行きます」
「三橋の球はこんな感じです」ってやっても、読者はすんなり受け入れたと思う。

練習試合や他校試合までみっちりかくのはすごいと思う
一試合ずつ考えてんだなと

そうだな、他の漫画じゃあんまり無いもんな＞全部みっちり

>>613
ただダラダラと試合描いてるだけだからすごくはないよ
漫画（小説でもドラマでも）にするならそこにドラマ性を
もたせなきゃならない

なんとなくこのコピペ思い出した

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　 　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　○○の制作発表でプロデューサーらが
　　　│　ヽー―'^ー-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　「今までの○○でやらなかった事に挑戦する」などとほざいていたが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i

>>613
特に意味も伏線も課題も無く、ダラダラと全試合描いてるから問題だと思うんだが。
描くだけなら誰にでもできるよ。でも、それだけじゃ面白くないんだ。
全試合ダラダラ描くよりは、意味のある試合だけ描いて、
あとは省略してくれた方が１００倍いい。夏大まではそれができてたんだけど。

この練習試合も課題や意味が無いわけじゃないけど、
別にこの試合でやらなくても、新人戦でやっても十分な程度の課題や意味しかないしな。

漫画は面白いかどうかが肝心だからな

他の漫画がやらなかったものを描いたとしても
試合を細かく描いたとしても
面白くなければ評価はされない

>>616
最近いろんなスレでそのコピペに遭遇するんだよな
そういう作品ばっか好きなのかな俺ワロスｗ

ワロス・・・

美丞戦までは面白かったのに、急に劣化したよね。
やはり西浦の公式戦じゃない、どっちが勝とうが負けようが関係ない試合が続いたからか。

俺は美丞戦あたりで、もう微妙だったな

俺なんて三星戦あたりでもう微妙だったぜ？

>>622
そこで微妙だったら、ここまで足がズブズブになる前に俺なら抜けだしてたな

甲子園出場したあたりで惰性も限界だと思ったのに…

>>624
どこのチームの話？

最近キャラのデフォルメが強くなってない？

毎月読んでるといらつくけど単行本で読むと気にならないかもな。
毎号山場をつくろうなんてこれっぽっちも思ってないだろ

コミック向きだよね

すみ係ってテーブルの隅っこに座らされる人かと思った
肉に手が届かないという

>>613-614
夏大前の練習試合は全部飛ばしたし、公式戦でさえ経過報告のみで一試合飛ばしたじゃない

今月の山場って水谷のエラーと田島の「花井４番羨ましい」

練習試合といえばそうだが
大阪遠征して関西強豪校の一年と戦るって状況自体は面白い
強いんだか弱いんだかわからない西浦のポテンシャルが少し判別しそう

毎回山場がある野球マンガとかうそくさくてかなわんわ。

ドカベンは試合はサクサク進むけど野球以外の人情話とかみっちり描くから結局長い話になってたな

>>627
まとめて読んでも面白くないから大丈夫ｗ

>>633
誰もそんなこと言ってる人はいない

てか、どんな漫画だろうと、まとめて読めばある程度の読み応えはあるわけでさ

でも、桐青や美丞、崎玉の試合と比べたらまとめて読んでも格段に落ちるよね
公式戦と比べるなって意見もあるだろうけど、三星戦と比べてもかなり落ちるでしょ

公式戦よりつまらなくなりがちな練習試合をあえてじっくり描くんだったら、
もう少し工夫があってもいいんじゃないかな
現状はただだらだら試合経過追ってるだけって感じ

他校試合編をマルッと読んでないので
そんなにだらだらやっている印象が無い。
たしかに数年にわたって
他校試合を読まなければならなかったらいやかも。

まだ序盤だがクソレフトがクソサードに進化したとかチビッコが捕手でもやっぱり野球センス溢れそうとか

>>545
捕手を経験することにより配球読みの精度等が上がり
バッティングにおいて更なる進化が……という説得力を持たせるため

>>634
それでも弁慶に負けるまではメチャクチャ面白くてテンポも遅くは感じなかったからすげえわ

そーいや田島の捕手も成長の兆しが見えねーな
ようやく打者を意識したリードを考えるのかと思ったら
「まっすぐ勝負してみたかったんだ」ってアホかと

阿部越えは無理としてももう少しまともな捕手になるかと思ってた

>>641
忘れがちだが夏大終了から1ヶ月も経ってないからなあｗ

遅レスだが試しに>>633の言葉を逆にしてみたら
　毎回山場のない野球マンガ
となって、なんだかすごくつまんなそうな響きがしてふいた
まあ、おお振りの事じゃないけどな

水谷は阿部にクソレフト呼ばわりされたり、阿部の負傷がきっかけでレギュラーの落ちの心配したり
水谷の好きなしのーかは阿部が好きになっちゃたり、ひぐち先生は水谷と阿部をどうしたいんだろ？

クソレフトは阿部が心の中で言ったことで水谷は知らないだろ
花井には面と向かってウザイと言われてるが

水谷はクソレフトぶりより、クソサードぶりの方が目立っている。
ていうか、この練習試合になって、もともと低かった水谷株が暴落を続けているのだが、
これは何かの伏線なのか、それとも単に水谷がダメな選手だったのを執拗に描写したいだけなのか？

マジで聞くんだけど水谷以上にひどい選手って出てきた？
先生は除くとして

結果だけ見るなら沖の方がひどい
あくまで「結果だけ」見るならな

これは水谷退部フラグだな。あひるの空を見れば分かる。

>>647
打撃は沖の方がひどいけど、守備では水谷以下は出てきてないな。
水谷が活路を見出すとしたら打撃かな？それも欠点指摘されまくりだけど。

>>646
西広・水谷のレギュラー争いを描きたいだけ

>>646
何日か前にも話題に出てたけど、
メインキャラじゃないのに結構クローズアップされてるから
これからそれなりに良い方向に向かうんじゃないか？
つか、じゃないとダメ描写を執拗に描く意味がわからん

＞つか、じゃないとダメ描写を執拗に描く意味がわからん

西浦高校野球部絵日記って感じで、本当に意味がないのかもしれないｗ
普通の野球漫画だと、意味のある試合や、練習試合でも意味のあるシーンだけ描くけど
もう日記だから、あったことをすべて描く。みたいな

そして伝説へ…

強豪校の三軍あたりにぼろくそに負けるのは野球漫画の王道の奮起フラグなんだが
そういう感じでもないな

>>653
まあ、おお振りは野球漫画じゃなくて部活漫画だからねえ。
水谷のダメっぷりを描いて「こんなにダメな奴がいるんです」って言いたいだけで、
来年サクっとレギュラー落ちさせるだけかも。
セカンド・サード・レフトを守れれば相当使い道ありそうなもんだけど、
サードとレフトは並以下だしな。

> 野球漫画じゃなくて部活漫画
どうなんだろうな
ぶっちゃけ野球じゃなかったらひぐちは描いてないような気がするし

>>640
野球始める（再開する）までが妙にテンポ遅かったように思うが

>>655
「むしろ強豪校の二軍といい勝負してます。西浦、結構強いんです」って感じだよな。
桃李が西浦をメタメタに打ち負かす絵が想像できない。
同程度のチーム同士の試合に見える。捕手が田島じゃなくて阿部だったら、余裕で勝てそうじゃね？

＞「むしろ強豪校の二軍といい勝負してます。西浦、結構強いんです」って感じだよな。

球場で母ちゃんがビデオ回しながら息子の成長を喜んでる姿を
作者の姿に重ねてしまって、ちょっとワロタｗ

桃李が全く強そうに見えないのが最大の問題。
田島のリードで抑えられちゃってるし、下位が打てなくても上位だけで点取れちゃってるし。
「花井四番？大丈夫かよ？」「田島がリード？炎上しねえだろうな？」「西広まで出して、下位やばすぎじゃね」とか、
フルボッコを予想していたのだが、俺が思っていたより西浦は強かったようだ。
阿部抜きでも新人戦余裕で優勝できそうなくらいに。

水谷がモモカンに首を切り落とされて
アイちゃんが首を丸呑み
それをみて三橋にもう一つの人格が

もうダメだこの漫画

二試合目は沖登板でボロクソタイム→三橋を見直す
みたいな展開か

三橋を認めてない部員っていないだろ

三橋は認められまくってるな

じゃあ
誰かの心の声で「（三橋ってやっぱりスゴいんだ・・・）」
そいつ視線で見てるコマ
田島「三橋ー次のアレなー（三橋の首ガシ）」
三橋「フヒッ（ヘン顔）」
みたいなんとか

>>665-666
三橋はそんな評価じゃ足りないやつなんだよ

待ちに待った久しぶりの西浦の試合と言うのに、
文句ばかりが目立つのはなぜだろう？
展開が遅いからか？純粋に試合としてつまらないからか？
三橋の変化球の特徴が少しわかったあたりとか、
水谷の西浦ナインの中で浮き過ぎている意識と実力の低さがこれでもかと描かれてるところとか、
面白いところはいっぱいあると思うんだが。

売れてる漫画にバシバシ文句付けられる一流の漫画読みの俺様ｶｺｲｲ！って感じじゃないのか？

純粋に試合としてつまらないというか、↑でも言われているように
ただ順番に起こった事を羅列してるだけっぽい感じだからじゃないかな

考えたら西浦ってコマ足りないけど
10人しかいない中部員が一人怪我した時の難しさとかもあんまり無いんだよな
田島が怪我した時も、なんとかなったり
阿部が怪我した時も、なんとかなった
その二人とも、チームの主軸である筈なのに
チーム出きて数ヶ月なのに、主軸が力発揮出来なくても
なんとでもなってしまうというってある意味強みだ

>>670
最近も売れてるの？
指標になるコミックスがあんまり出ないからよくわからん
まあじゃあ、皆で最近面白かったところを一つ以上あげていこうぜ

>>672
十五巻はえらい売れてたな。

最近面白かったところ
・三橋のカーブは遅くて良く落ちる
・三橋のシュートはカーブと比べると緩急つけれる程度には速い
・水谷はサードでもクソサードだった
・西広が凡退して安心する志の低い水谷
・誰がリードしても三橋はそれなりに良い投手らしい

>>671
一番影響あるのはやっぱりバッテリーかな？って思うが
今まさにそのバッテリーの正捕手が欠けている状態ってのが苦しいような逆にスゴイような

ただ捕手が欠けるってのは単純に捕手力の低下と、延いてはバッテリーとしての能力の低下だけでなく
田島が捕手に回る事によって、その分の空きで内野の守備力も落ちる。
打線も阿部が西広に変わって、打力が落ちる上に、即席捕手で一杯一杯の田島のバッティングにも影響。

水谷の内野エラーの描写や、得点の取れずにイニングだけが進むような描写もそういう良い表現だと思う

＞売れてる漫画にバシバシ文句付けられる一流の漫画読みの俺様ｶｺｲｲ！って感じじゃないのか？


多少の前後はあるけど、このスレで文句が上がってるのは主に14〜15巻以降からだからなあ

>>3にある通り、武蔵野編で4冊、19巻あたり。ここまでほぼ確実


練習試合編を桐や美並に2試合も描けば試合の間のエピソード込みで10冊
そこから新人戦を3試合も描けば15冊

それが終わればようやくみんなが期待している公式戦、選抜出場権がかかった秋季大会

このスレの評価は今の15巻までのおお振りを評価しているってより
コミックスで20巻相当の部分で文句が上がってると見なすべきだよ

ルーキーズみてて思ったんだけど一試合で取れるタイムってどんくらいだ
回数に制限とかないのかな。頻繁に使っていいの？

なんかこっちの板の方が「野球」としては詳しそうで

>>676
確か野手が集まっていいのは、攻守で3回ずつ
延長に入ると1回につき1度加算されていく。だったはず

つか、批判が多いのが気にくわないなら、自分で面白いと
思うところを熱く語ればいいじゃん
イヤミな言い方で批判封じようとしないでさ

>>676
延長がちょっと違ってたｗ
ここを読んだ方が早いか

ttp://www.jhbf.or.jp/rule/specialrule/24.html

>>674
四番と捕手が同時に抜けたのと同じような状態だからねえ。
三塁に水谷入れてレフトに西広入れるから、内野も外野も守備力低下。
田島が四番から外れて、阿部がいなくなって得点力低下。
捕手の力量の差は言うまでも無しで投手力低下。

これでよく今のところ同点で済んでると思うよ。
不協和音は少しずつ出てるけど。

前の他校試合からだけど描写が中途半端なんだよな

例えば水谷の焦りをこの試合で描きたいのなら、二つ目のエラーは
もっとしっかり描くべきたった
花井のアホな妄想なんか削ってもいいんだからさ

もしかしたら、あれはエラーじゃなくて難しいプレーのつもりだったか
あるいは、今までの描写で焦り描写は十分だから控えめにしたつもりかもしれない
でも、だったら、描写自体カットすればいいわけで

あれもこれもと欲張って、散漫になっちゃってるいい例だ

この試合の焦点は、「阿部抜きでどこまでできるか？」だと思ってたが、
実は田島の凄さを見せるのと、
コントロールとまともなリード抜きでの三橋の実力がどんなもんかってのと、
水谷がいかにダメな奴かってのと、
阿部がいなくても実は何とかなるって事を証明する事の四点だな。

俺がどうでもいいからはよ終われと思ってたのは武蔵野の二試合だけ
榛名はキャラクターとして致命的に魅力に欠けると思う

榛名は性格はまあ、投手だからあれぐらいおかしくても構わないと思うけど、打たれ過ぎたな。
どんな強打者も寄せ付けない豪速球投手とかだったら、凄い魅力的だったのに。
武蔵野がベスト４に行けたのは榛名がいい投手だからじゃなくて、
なぜ打てるか分からない不思議打線の力としか思えないな。
榛名が魅力に欠けるのは思うに性格じゃなくて、実力が無かったからだと思う。

武蔵野戦も普通に面白く読んでしまったが
ARC戦での敗戦に重きを置くなら春日部戦はもっとさらっと流しても良かった気がする
俺がいらんと思ったのはオナニーネタだけかな
下ネタどうこうよりもひぐちらしからぬ無理矢理入れました的な強引さが恥ずかしかった

桐青戦の勝敗を途中まで決めずに描いてたってのは本当なのかな
美丞戦はさすがに負ける試合と決めてたんだろうけど

三星戦は決めてなかったって言ってたと思うけど
桐青戦は覚えがないな

>>681
そこまでいくと単なる言い掛かりじゃないか？

＞桐青戦の勝敗を途中まで決めずに描いてたってのは本当なのかな


桐青戦の雑誌掲載時期はコミックスの発行時期だと3巻くらい

あの3巻の後半にあるおまけのちょいと弱気な感じからすれば
まだ連載がどれだけ続けられるかわからなくて、着地点を決めかねてても不思議じゃないような

>>687
みほしの勝敗を決めてなかったとは思えない
三橋の過去克服の大事なとこだし

>>683
俺も榛名はあんまりだ
チームメイトは好きなんだけどなあ…

武蔵野はキホンの時は好きだったけど
クローズアップされてしまうとよく分からんチームになっちゃったような
榛名がいれば大丈夫！っだけになっちゃったし
変に秋丸へ榛名がgdgd文句言いまくるシーンにコマ使いまくらずに
町田をピックアップした方がまだ面白く感じたかも

春日部戦とARCの武蔵野が好きな奴にはスマン

自分は他校試合での榛名は結構好き
それぞれの他校キャラも好きだし試合も楽しんだ

他校試合で気になったのはケアレスミスが多かったとこかな

個人的好みなんで過剰に反論されても困るが榛名は好きだよ
キホン読んだせいか武蔵野は裏主人公みたいな位置付けで捉えてる
阿部の変化の為にも必要な存在だったしな
おお振りは基本的に優等生だらけで榛名、ロカ、畠くらい毒のあるキャラがいないと耐えられないｗ

畠は無理だ。
自分がどれだけヘボいキャッチャーなのか全く気付かないまま終わるんだろうな〜と思うと微妙に腹立つ
今だに腹の中では三橋なんて大した事無いと思ってそう

>>692
むしろ基本の時がモヤッとしてなんか苦手だった
おお振りになってからの榛名もそんなに好きじゃないけど

>>694
キホンは自分はカグヤンが主役で
榛名は狂言回しじゃないけど、カグヤンを刺激する存在の
位置付けだと思ってた

自分的に榛名は3巻で金網ガチャガチャやって
シュゴーしてた辺りがピーク
キホンは>>697に同意

キホンが好きか嫌いかは人それぞれってことでいいんだが、
ハルナ主役の「他校試合」は、それこそキホンみたいにすっきりとまとめてほしかった
基本のいいところは、短編としてちゃんと構成できていて、まとまったしあがりになってるところだと思ってる
ハルナ敗戦試合は、阿部三橋たちとのいきがかりに１つ区切りをつけつつ
秋以降につないでいくために必要なエピソードではあったけど、
長い分だけ内容が薄くなった感じで、もったいなかった
あれだけの分量を使ってハルナを描いたのだから、秋丸も含めて、これからの武蔵野も丁寧に描いていくのかな？
描くのはいいけど、内容にみあった分量にしないとハルナとか武蔵野が読者に嫌われてしまうというあたりに気をつけてほしいな・・

>>695
三年になった時に三星の正捕手になるんだろうか？
セクション組の中に捕手がいないとも思いづらいが

連投だが、春日部はともかくARCの試合は今のうちに描いておきたかったんだろうね、ひぐちさんは
一年からレギュラーで主力のヤツらは、これからずっと西浦にとって越えるべき高い壁であり続けるわけだし
それも含めてのことなので長くなったわけかな

連載初期から出ていた春日部とＡＲＣを
三年が引退する前に出したかったってのが
大きかったんだろうなとは思う。
ヨシ先輩とか柴先輩とか。
そして当然引退してしまうカグヤンや
大河たちも活躍させたかったということも。

ARCの一年あたりはあそこで顔見せしなくても、
二年あたりで西浦とARCが当たった時に初登場で良かった気がする。
春日部の双子も同様。三年は別に抽選会だけ出て、そこで消えても惜しいキャラじゃなかった。
カグヤンや大河の話はキホンで終わりにして、その後は描かなくても良かった。
どうしても出したかったら、西浦との試合で出してほしかった。
思い入れの無いキャラばかりの、どっちが勝とうが負けようが関係ない試合は辛かった。

春日部描きたい（双子と３年と猫の人とか）
ARC描きたい（１年とヨシ先輩とか）
カグヤン最後の夏描きたい
大河ももちろん
榛名と秋丸も

でも、あんまり長くやるのもマズイよね〜

ってことで、春日部もARCも武蔵野も（ひぐち的に）
短くまとめてエピソード突っ込んだから
長いわりにぶつ切り薄味になったんだと思っている

三星戦みたいにメインはあくまで西浦で
相手側の事情は軽く触れる程度にして
おけばよかったのに
武蔵野が多少多いだけで春日部もARCも３校ほとんど
比重一緒だったからメリハリがなかった

群像劇にしたかったとしたら下手くそだね

レスしてくれた人ありがとうございます

ARCは太田川(の顔)がキモくなってたのが残念
ひぐちは春日部もARCも(単行本の)キャラクタープロフィール考えているのかなあ
だとしたら本当にデータが好きというかなんというか

てか埼玉予選勝ち抜いたのはどこのチームなんだよ

>>705
群像劇にするにしては、キャラ一人一人が薄過ぎたね。
あと、完全に榛名無双にして、みんないかに榛名を攻略するかに頭を悩ませて、
最後の最後で打たれて負けとかの方が、話としては面白かった気がする。
榛名凄いをやりたかったなら、本当に全く打たれないぐらいにした方が良かった。
武蔵野打線は強豪の投手相手に通用しなくて、榛名孤軍奮闘って感じで。

ろくな指導者もいないのにちょっとやる気だしただけであんなに打てるチームになるんだから、
モモカンに指導された来年の西浦は榛名を余裕で打ち崩せるチームに成長するな

何十年先の話かわかんねーけど

>>701
強豪で一年からレギュラー主軸を期待されてる奴って
三年にはレギュラーから外れてるケース結構多くない？

強豪で期待のホープだった奴らが
三年でもずっと壁で居続ける事って出来るのかね

>>709
武蔵野は監督がやる気出してきたみたいで
学校自体は運動部への理解がありそうだから
いいコーチ呼んだりして強くなる展開もありそう

西浦だと、それ難しいんだよね

今回の試合って
いくら三橋が制球良いからって、意識的に０−３にするのは無茶があるぞ。
そういうケースが皆無とは言いませんが、セオリーからは完全に外れてます。
この試合が勝敗度外視ならそれも良いけど、公式戦でこれをやられるとちょっとなぁ。
三橋の制球力を強調したいのは分かりますが、組み立て的に綱渡りにも程があるぞ。

……で、水谷はちょっと酷すぎないかね。重圧を与えると悪い方向に行くタイプは難しいんだ。
正直ここまで悪いプレーを連発したら交替対象なのに交代しないモモカンも甘過ぎ
監督として足りない部分が今回露見しましたね。

「（あいつ高校まで捕手経験ねーのに　一瞬で判断する送球指示を最初っから間違ったことねェ）」って
今月号唯一の阿部の出番です（笑）。今の今まで、阿部はこういった焦燥を感じることはなかったんでしょうね。
ずっと前、田島の捕手としての能力について書いた記憶があるのですが、こりゃどう考えてもあらゆる点で田島のが上なんだなぁ。
なんとも切ない現実ですが、そういう選手っているんだよ。何やらせてもセンスの塊ってヤツ。
身体能力や判断力はともかく、リードだけは経験の方が大事だと思うのですが、
なんか田島なぁ…まさに水を吸い込むようにと言いますか。ちょっとドキっとしてしまいました。
田島のすごいところは能力よりも何よりその考え方だと私は思ってますので、
ここまで次から次へとすげぇぇぇと思うことしかしないキャラってマジ珍しい。
別に贔屓してるわけじゃないんですが、ひとつもケチつけるところが見当たらないんだよ。
無限の可能性を見せてくれる本当に稀有なキャラです。
「（１回やってみたかったんだ　公式戦でまず当たんないとこじゃなきゃできないこと）」
「（ガンガンまっすぐ勝負！）」（田島）

思い切りが良いなぁ。投手の価値は球速よりも制球よりも打者を抑えること。打者の打ち取り方は、
投手と捕手の共同作業。田島が三橋の球を受けてて、今までと違うやり方を見出したのであれば、
三橋にとって大きな武器になる。…同時に、阿部にとっては自分の存在価値の再確認ですな。
阿部ももっともっと勉強しなきゃいけない。

「（今日はスクイズ指示ない。　崎玉戦時より評価上がってんのか）」（花井）

もともと花井の評価は高いと思うよ。ただ自分で自分の限界を下げちゃうタイプなんで、
とにかく大勘違いってくらい高みを目指してもらわないと。ところで無死二、三塁でポテンで花井挟まれでしょ。
…三塁走者の巣山はホーム突いて欲しいんですけどねぇ…。もちろん花井も悪いが。107ページ２コマ目の田島の表情は、
きっと花井への不満でしょうけれど、先ほどのバント失敗といい、巣山も相当私は気になります。
当然、五番を任されているのに一死三塁でサードフライを打ち上げる泉もな。
今のところ田島と栄口以外には山ほど注文つけたいです。ううむ。

俺はちゃんと読んだから安心してくれ

何か毎月貼られる人だと思うけど
いつ読んでもつっこみ所多くて逆に興味出てきたｗ
どういう野球と漫画の見方してるか謎の感想文だ

水谷を誰と交代するのかすっげー気になる

この田島の持ち上げぶり
もしかして、スレに居着いていた
田島が三橋と組むべきだの人か

>>711
西浦がそういう指導者を呼べるとしたら、残った部員一人か
いなくなった先輩達か、シガポの人脈（？）か、和さんくらいか

ＯＢがコーチする事になったら、何か暗い設定説明が長く入りそうだ

>>717
それは俺も思ったｗ

ツッコミ所本当多いよｗ
最初の数行でつっこみ所が大量にある

＞この試合が勝敗度外視ならそれも良いけど、公式戦でこれをやられるとちょっとなぁ。

公式戦でもないし、この試合は元々勝敗度外視って
モモカンわざわざ言ってたのは、無視なのか

>>712
・この試合は勝敗度外視で三橋の球がどこまで通用するかと、
　新人戦のオーダーを試すのが目的。

・水谷を交替したら、試合できなくなるんですが。
　８人でも野球できると思ってる人？

>>713
・最初にボール先行のリードを批判しておいて、
　後から捕手としての能力をベタ褒めって、自分が書いた文章を読めないんですか？
　田島萌えでマンセーしたいのは分かるが、この試合での捕手田島はケチ付けるところ多すぎだろうが。

>>714
・田島のアホなリードに文句付けないで、他の選手の良くあるミスに文句付けるとかワロス。

いやあ、桃李戦って面白いな。こういう見方もできるんだ。

>>695
自分は畠好き
単純でまっすぐなところが
その単純まっすぐさがどこに向くかで違ってくるんだけど

畠は阿部や他に出てきた捕手たちみたいにはなれないだろうけど、
いい指導者がつけば意外と伸びるかもしれないと思う

>>722
畠は打力はあるから、守備の負担の大きい捕手から他のポジションに転向させられるかもね。
それでセレクション組のもっと優秀な捕手が叶と組むってのが現実的な線じゃないか？
性格が単純過ぎて、駆け引きや細かなコミュニケーションが問われる捕手には向かない。
それにしても畠好きって奴は初めて見た。悪い奴じゃないけど馬鹿じゃん。

>>723
初めてかｗ
おお振りで嫌いなキャラいないんだよ

>>712>>713>>714
どっかのコピペか？
さらしは良くないぞ　といいつつも
すっかりおお振り（原作）も勢いがなくなって　こうやって感想を書いているところが
見あたらなくなってちょっと悲しい

書いてるのも同じ奴なら、晒してるのも同じ奴なのか？

>>724
ウザいキャラはいるが、嫌いなキャラってのは俺も確かにいないなあ。
イラッとさせられても、それはそれでそいつの個性かと思う。

でも、中学時代の事とか、三星戦終わるまでの感じの悪さとか、捕手としての能力の無さとか、
どうにも畠は好きになれる要素が無い。イラッとするキャラだなあ。
阿部と組んでる三橋と比べると、こんな無能と組んでる叶かわいそうと思う。

まあ高校1年としちゃ十分やれてる方だけどな。
柵越えできるだけのパワーもあるし。

美丞のコーチだけはダメだ
相応の代償を負って退場して貰いたい

>>718
これを張り付けてる人がそうなのかもね
>>712の後半は元の文章と違う

>>726
畠とその周りは嫌いだなあ…
サラっと流されてるけど
野球部全体で無視して、
野球の試合中に手抜きして、責任被せて追い出したんなら、
スポーツマンシップに欠ける。

三橋に実力がそれなりに最終的に認められたけど、
実力無かったら、
手抜きして追い出しても是、って雰囲気だ。
それ、うまく言えないが、なんかズレてる。
実力ないならスタメンになろうとするなって、
三橋に普通にいえばよかった。
練習で三橋と野球すればよかった。
三橋も無視されないならごり押しで投手はしなかったはず…
まあ、そうなると話が始まらないから仕方ないけどさ。

> 実力ないならスタメンになろうとするなって、
> 三橋に普通にいえばよかった

腕折らなきゃお前にはわかんねえか？とまで言った奴がその程度の事を言ってないのかね
てーか三橋は無視されてようがされてまいがずっとマウンドにしがみつづけてたと思うんだがｗ

まあ三橋も最初は同情されてたかもしれんしな
しかしそこで>>730が言うところの「ごり押しで投手はしなかったはず」となれば
ただ同情されておしまいだったところがいつまでもマウンドに居座り続けたために
次第にハブにされるようになっていったと

>>725
そのサイト粘着飼ってるから
ぶっちゃけ同人サイトなんだけど
よく同人板とかでも晒されてた

野球大好きで野球に詳しい私ってスゴイ
というかんじがプンプンするからな、あのサイト

書いてあること自体は、水谷外して誰を出すレベルだけど
サイト晒しは好きじゃないな

何か私怨の片棒を担がされてるような気がする

水谷以外サードやってるのが田島と泉だけだから交替するにしても他にやれる奴はいないんかね
１人ポジション３つとパワプロのサブポジ限界数と同じだが

>>736
誰かを移動させた場合、その選手がそれまで守ってた場所に今度は誰を入れるか
ってのを考えるといろいろ難しいね

そろそろ先生の野球長所にも触れて欲しいな。
選球眼がいいとかバントがうんこよりうまいとか

そのレベルでも野球初めて半年足らずじゃ相当のチートに見えるな

原作をもっと

三星戦最初読んだ時は、腕折るとか、何か全体的にいじめっぽくて
畠周辺はなんだかな〜って思ったけど
今思えば、三星の奴らも被害者というか気の毒だったよなと思うｗ
高校で再会したら、自分達が悪かったみたいに素直に謝ってたけど

というか畠とかがキツイ口調で多分色々言ったのは
三橋に普通に言ってもオドオドするだけで全然応えが無かったせいと
肝心の一番被害者ぽい（本来はエース？）の叶が
下手に三橋を庇ってたせいだろうな

>>738
練習試合は、初スタメンになった先生の苦労みたいなのが
クローズアップされるのかと思ってたら
先生空気だった

>>741
畠たちが派手に不満の矛先を三橋にぶつけてたからあまりそうは見えないけど、
本来一番迷惑を被ったのは畠他チームメイトたちだもんな。
特に三橋の１〜2個上の学年までは迷惑なんてモンじゃなかったろうｗ
まだ三橋が実力つける前の本当に単なる贔屓でエースになっちゃった頃につきあわされてたんだろうしさ。

同学年は三橋が三星に進学しないなら野球続けようっていってる奴がいたが、
先輩の中には絶望しきって野球やめた奴もいたかもしれんな…

三星みたいにセレクションもやるような私立の高校なら、
三橋の先輩投手たちにもそれなりの力の持ち主がいたはずだよね

三橋が入学したためにマウンドを奪われた元背番号１の先輩なんてハラワタ煮えくりかえっただろうなあ

＞練習試合は、初スタメンになった先生の苦労みたいなのが

練習試合の初スタメンっても、三橋誕生日エピソードの時の練習試合の二連戦でもスタメンっぽかったじゃん
それに阿部が故障した後でも、練習試合をこなしてたはずだし、初スタメンはないはず

>>744
三橋の件は高校じゃなくて中学

三星の中学はそれほど野球に力入れてなかったと思われる

そういや三橋のじいちゃん、中学時代の三橋の惨状知らないっぽいし
もしかして野球に興味なかったりすんのかな
それで高校の三星は野球に力入れてるらしいけど
これって三橋のじいちゃんが野球好きな三橋の為に
力入れだして三橋中学の頃から着々と準備してたとかだったら
じいちゃん涙目だなｗ

プロフィールとかで祖父母とかと一緒に住んでる奴多すぎだろw
そんないるわけねぇって、勿論兄弟も

叶ってよくわかんねーんだが
三橋を認めない畠に対してギャーギャー反論してたが、そんなにかばうなら何でミホシ時代に周りにそういう態度をとらなかったんだ？
三橋がいかにすごいか認めてんのに、再会してから目の前で養護するのがわからん

>>749
三星時代にもさんざん言ってたって叶が言ってたじゃん

「球自体は威力ないへろ球」と畠たちが思ってたのと
９分割がどれほどすごいことが知らなかったのとで
畠たちが信じなかっただけで

あと実際に試合に勝ってるならともかく負けてたから
どんなに叶が擁護しても説得力なかったと思うよ

>>745
そういう西広君も少しは使ってみないとね試しと
今の状況とはやっぱ違うんじゃない？

そういえば、ひぐちって、昔から俺散々言ってたじゃん！
でもお前聞かなかったよな！みたいな設定結構好きなんだろうか

>>746
中学時代そんな力入れていないとしても
結構最初応援多かったって三橋の感慨からすると
三橋の前代くらいはそこそこ強かったのかなと思った事ある。
中学時代に、よわっちろい部活の応援に皆行く習慣がある学校って
そんな多くないような

まあ遠慮して自分からマウンド降りる投手じゃエースの器として話にならないし
下手糞をやめさせる権利は選手にないから結局は降ろさなかった監督のせいなんだけどさ
監督じゃなくて弱いほうに怒りの矛先が向くのはしょうがないね・・・中学生だもの
それにしても同人サイトからの天才ってやっぱこのスレ腐女子多いのか

今回西広の頑張りで水谷焦ってるけど
水谷が急成長したら逆に誰かが焦ったりするのかな？
ポジ奪われる心配とかは無いだろうけど
打順的な方向で

>>753
同人というか野球考察サイトと兼ねてるからサイトだから
転載というか本人が自分の意見を
色々な所で主張してるんじゃないの？
高校野球板でも、そういう奴いるし
（自分の意見を板とサイトとどっちでも同じ文主張するタイプ）

>>754
現時点では、水谷が打席的に大活躍
↓
お、水谷も中々やるな！よくやった

で終了って感じだな
更に他の選手より期待されるバッターになったら分かんないけど

>>754
水谷がもっと安定して打てるようになれば、
六番打たせて下位に厚みが出ると思うのだけど、
そうしたら来年入る部員の中からレギュラーが出る余地が無くなるから、
水谷は大して成長しないで、来年からガチのレギュラー争いを繰り広げて、
レギュラーを奪われる役割になるのが一番有り得そう。

>>751
初スタメンか初スタメンじゃないかの
謂わば0か1のデジタルな話に
試しとか今の状況とか、ないだろｗ

西広が一試合通して出てくる物語では事実上のデビュー戦なんだから、
もう少し目立たせてやってくれよな。
今回、なぜかクローズアップされてる水谷の引き立て役なんて悲し過ぎるぞ。
それにしても、ひぐちはこの試合でなんで急に水谷にスポット当て始めたんだろ？
前から水谷の扱いの良さは気になってたんだが。泉や巣山以上に扱いいい。

事実上も何も・・・

この試合というか、付いていけずに焦る役は
どっちにしろ誰かにやらせるつもりだったんではない？

単に水谷が選ばれた男なだけで

水谷が焦るとしたら
下位仲間で自分より下だと思っていた三橋が
（三橋と俺でって事は、つまり俺が打たないとって事だとか
目標一致のあたりの、田島じゃなくて三橋みたいなんが言うんだからみたいなあたりから推測）
自分より打つようになって、焦るパターンかなと思ってた

中学時代は打撃にあんま興味無かったみたいな三橋も
今後は打撃のもんでも意識変わっていくから伸びるだろうし

逆に水谷がガンガン打つようになって焦るとしたら
打順近い沖とかスヤマあたりか？

>>759
べつに急でもないような。

泉や巣山は今のところ安定してるから、
クローズアップさせる必要ないんだと思う。

>>761
もともと水谷でそれやるのは構想の中にあったと思う

まさか、水谷が初心者の西広相手に焦るとは思わなかった。
焦るなら、来年以降、自分より明らかに優秀な外野手が入って来た時かと。
水谷が誰かを焦らせる事は無理な気がする。

>>764
クソレの時点で既定路線だった気がするｗ

付いていけずに焦る役が沖だったら話が深刻になり過ぎるから、
ゆるいキャラの水谷が適任だったんだろうね。
仮に脱落してレギュラーから外れたとしても、そんなに話暗くならないし、
読者も「あれじゃあしょうがないよね」ってすんなり受け入れられそうだし。

>>764
うん。だから水谷が選ばれてたんだろうなって

正直、三橋・阿部・田島・花井以外の奴に焦点当てるのはやめていただきたい。
その他のキャラは、キャラ立ちするための描写なら歓迎だが、
成長とか葛藤とかは描かなくてもいいと思う。気が付いたら成長してたり脱落してた程度で。
みんなの分描いてたら、いつまで経っても終わらないし、話の焦点がぼやける。

女性作家にありがちな、全部のキャラに等しく愛情を注いでしまう癖が出てるな

今年はもうある程度の序列があるからなあ


来年になったら例えば、外野はそれほどでもないけど
捕手に山田太郎みたいなのが入って来て阿部がファーストコンバートに活路を見いだすとか そんな大きな動きがあるかもしれんし

レギュラー級はレフトとファーストさえ入ってくれればいいよ。
後のポジションは控えレベルでいい。あと、三橋のライバルになりそうな投手。

>>771
それなんてどえがきｗ

でもどえがきはドラフト一位で声かかるレベルなんだぜ

>>772
たまにそういう声を聞くんだけど
なにゆえ

すごい奴が入って来てチーム力が上がるより、
凡人の奴等が頑張って実力付けてチーム力が底上げされる展開が読みたい

>>776
同意
（すごい奴入ってくんなって意味ではないよ）

凄い新入生の挨拶。

「カモシーの先輩の田島さんがでかい面してるって聞いたんで、イヂメに来ました。田島さん、相変わらず野球の才能ないんですね。あれ、ここも年功序列ですか？花井さんキャプテン？ガタイ無いっすね。少し鍛えたほうがいいですよ。」

ああ、嫌だ。

>>778
けれど完投完封できるエースで、ホームラン打てる4番なら、そんな奴でもいいじゃないか

御堂筋クンじゃあるまいし

「キャプテン」のイガラシみたいなのはどうだろ
なんでもそつなくこなしちゃって先輩が逆にとまどうみたいな

田島となんか違うのか・・・・？
ああそういやイガラシは投手も出来たか

まったく打てないヘたれの沖君のマウンドが早くみたいです

>>776
まあ田島にしろ弱小無名校に行ったのは大家族のために家から近い学校を選んだって設定はあるからねぇ。
異様に凄いヤツが弱小無名公立に来るってのは基本的にないと俺も思うけどね。
みがけば光るヤツは来るんだろうけど。

>>782
イガラシは先輩にも遠慮なくポンポン言うタイプだな…って田島もそんな感じか
外面はいいんだけど内心バカにしてるキャラなんてどうだろ

今の西浦は（基本的に）いい奴が揃いすぎてて緊張感がないんだよな

ひぐちが嫌な奴を描こうと思えば描けるのは、ヤサワタで実証済みだが、
ああいう緊張感は西浦には俺は求めないかな。
性格が本格的に悪い奴をこの漫画で見たいとは思わん。

変に暗い話も嫌だなー。

>>748
だからいい子が多いんじゃねえの？

性格悪い奴が来るとしたら、野手より投手がいいな。
三橋を球が遅いヘロピーと馬鹿にする速球が自慢の投手。
すげえ俺様で実力もあるから、何があろうと自分より三橋が上なの認めたがらないの。
いかにもお山の大将なエースって感じの奴。この手の奴は三橋のような奴は死んでも認めないと思うんだ。

ありがち過ぎじゃね？

甲子園に行こうあたりの後輩が当初は似たような感じだったかな

お山の対象的な奴も、最初は感じ悪くても
すぐ三橋マンセーになるんじゃないの？

打者なら三橋マンセーになるかも知れんけど、
投手なら九分割見ても叶のように素直に認めずに
「俺の速球や変化球の方が上だ」と頑なに信じててもおかしくないんじゃない？
それぐらいの気概が無いと、三橋とマウンドを巡って争う存在にはなれないだろうし。

高校生って美しい的な感覚持ってるみたいだからあんまり悪者はこの漫画では書きにくいんじゃないの？

今月のTo Loveるエロいから西浦のみんなヌいてそうｗｗｗ

今月？

>>793
ロカレベルの他の漫画なら普通に出てきそうな悪役ですら、総ブーイング食らってたもんな。
ロカ好きって奴、たぶん一人もいないだろ？
おお振りで嫌な奴や悪役を見たいって需要自体存在しないんじゃない？

不協和音出す程度なら、阿部や泉や花井のようなイライラして、
たまに他キャラをウゼーと思うキャラや、水谷のようなダメキャラ使えば、
ちょっと余裕無い状況を作りだすだけで可能だし。

個人的にはヤサワタの安芸程度にキツイ性格で物言いがはっきりした奴がいれば、
かなり面白くなると思うが。

阿部と泉はキツイ性格だけど、場所と空気をわきまえずにはっきりとキツイ事言うタイプじゃないよね。
花井も本来の性格は結構キツそうだけど、我慢してそうだよね。
だから、この三人を性格悪いやな奴キャラに描く事は出来ないよね。

空気読めなくて我慢できなくて、思った事ははっきり言う。
しかもそれがすげーキツイってのが一人でもいれば、チームの雰囲気を悪くすることなく、
そいつも悪者にならずに、西浦をいい奴ばかりのぬるま湯にしなくてすむんじゃないか？
そういう奴に思いきり三橋にキツイ事言ってほしいわ。

>ロカ好きって奴、たぶん一人もいないだろ？
でなぜか笑えた

>>796
＞ロカ好きって奴、たぶん一人もいないだろ？

そんなことはない

どんな非道な事したキャラでも一定のファン層ってあるもんな

ロカはムカつくし好きじゃないけど、経緯を考えれば、心情は何となく理解できるものがあるにはあるってことじゃない？
おそらくロカ自体考え直したとは思うし。
許されることじゃないだろうけどね。

いや、ロカは反省してないだろ。

そうなのか。
１５巻の描写をみたとき、自分が選手であったことを忘れて、選手をコマ扱いしたことに気付いてショックを受けたように思ったんだけど。
単なる俺の主観的な読み方に過ぎないかもしれない。
お前にそんな価値あると思ってるのか、というセリフが途中で止まっちゃった時ね。

別に反省してそうなったわけじゃないだろ

ロカさんは青春スーツ着てるよなw

＞選手をコマ扱いしたことに気付いてショックを受けたように思ったんだけど。

善良すぎる解釈で、こっちがショックを受けそうだｗ

そんな善人なら最初から選手潰しなんかしないと思うし、
選手をコマ扱いしてたことに気づいてショックを受けるとしたら
普通はマトモなことをやって空回りしてたコーチや監督の役割どころな気がする

でも、あのコマで倉田が呂佳とは違うって悟ったんだろうなと思ったよ
呂佳は勝つためには何でもできる、それが当然だと思ってて、
倉田も同じだと思ってたけど違ってた、みたいな

例えば阿部は倉田の手を踏むまいとして自分が怪我したけど
（無論、阿部の自業自得なんだけど）
呂佳はきっと自分の怪我するリスクやクロスプレーの中のことだから
ペナはつかないってのを計算して踏んじゃうタイプ
（無論、呂佳も悪意で踏むわけではない）
倉田は阿部と同じく避けるタイプという感じがする

そうなの？
その先の展開を忘れたが(早く単行本出せ)、
倉田から野球を奪ってしまったことへのショックだったと思ったんだが。

ま、あの描写から確定的に何かの心情を引き出すのはムリだとは分かってるよ。
それこそ作者自身が注釈をつけない限り。読み手にまかされてる。
ただ、セリフを途中で言いごもったことにはなんか意味があるとは思っていいとは思うんだ。
その意味が何なのかはいろいろ解釈はあるだろうけどね。
俺は単行本派で１５巻以降の描写はしらないんで、それ以降にきちんと説明されてたらそれに異論を唱える気はないよ。

>>807
自業自得って表現はなんか違う気がするが

>>810
たぶん、踏むまいとしたことではなくて
走路に位置どっちゃったことが自業自得部分なんだと思う

>>807
呂佳の「お前にそんな価値・・・」のところって
倉田のことなんてはなから使い捨てのコマだっていう本心を
うっかり口に出しちゃって思わず口ごもったと思ってた。
うまく言いくるめてちゃっかり利用してやろうと思ってたのに
あ、本当のこと言っちゃったみたいな。
悟ったというなら、あーもう本音バレたからこいつ使えねーな
ってことくらいかと思う。

倉田が自分と同じかどうかなんて呂佳にとってはどうでもいいことだと思うよ。
自分の目的のために一番都合のいい人間がたまたま倉田だっただけで。
心のすさんだ私の解釈だけどｗ

>>812
＞あーもう本音バレたからこいつ使えねーな
それはちょっと違うんじゃないかな
どっちにしろ倉田があの訴えをしてきた時点で、もう思うとおり動かせないのはわかったわけだし
それ以前にロカももうこの先はやらせるつもりもなかったんだし

>>813
＞それ以前にロカももうこの先はやらせるつもりもなかったんだし
そんな描写あったっけ？

>>814
その場面でロカ自身が「この先は注目度高いし　もともとやらせるつもりはねーよ」と言ってる

勝ち進めば注目度上がっていく
何度も同じ選手が怪我の現場に居合わせればおかしいと思う人も出てくる
倉田のお父さんもお払いとか言い出してるしとロカも言ってる
「滝井の目標であるベスト８への手伝い」もクリアした

この先やらせるつもりないっていうのは本当だと思う

あのシーンは、アニメスレでも本スレでも
解釈がかなり別れた部分だと思う
＞お前にそんな価値…のあたりのシーン

美丞はなー。川島とか和田とか宮田とか矢野淳とか魅力的な選手が揃ってたし、
倉田も捕手としてはそれなりに実力あった。
選手一人一人が頭を使って野球してて、チームワークもいい。
投手力に難ありだけど、いいチームだったと思う。
それだけにロカのアレが無ければ、素直に好きになれたんだがな。

>>812
あれはロカ本人に価値が無いのがわかっちゃったんだと思った
倉田の事なんて気にも留めてないのは同意

今手元に単行本なくて確認できないんだが
ロカがんなことさせてまで倉田を正捕手に推薦したのってなんでだったっけ

少なくとも倉田目線で言えば、実力で選んだんじゃなくて、ロカの指示にちゃんと従うからなんじゃない？
ただ、監督自体は伸びたな〜って言ってたから客観的には実力もそれなりにあるんだろうとは思う。
カズさんは判断がどーのこーの言ってはいたけど、外野手転向した捕手も努力とかは認めてたし、
何より完全に自分の方が実力上ってことだったら、納得はしないと思うしね。

倉田は宮田と比べると、コミュニケーション能力に劣るけど、
捕手としての力量は監督も他の選手も認めてるんだよな。
実際、倉田を正捕手に固定してから勝てるようになったし。
自分より力量が上の宮田へのコンプレックスと、
ロカの手先になったから正捕手になれたという引け目がなかったら、
もっと伸び伸びやれたのになと思う。なんかかわいそう。

早く次の単行本出ないかなー。
そんなに手直ししなくて良いのになあ。

>>796
他の人もツッコんでるが言わせてくれ
ロカさんのほうが西浦キャラより好きな自分みたいのもいるんだ
多分自分くらいだが

なんか、西浦のみんな素直ないい子過ぎて眩しい
他校のやつらの方がリアルな感じがして好きだ
チラ裏すまん

具体的に描かれてないけど
どういうやり方で相手の主力選手を潰したのかは気になる

>>823
他校の奴らは素直ないい子ってより、気のいい奴らって感じだよね。
多少意地の悪い面やキツイ面があっても、根はいい奴ら。
美丞が一番好きかな。キャラが一人一人立ってた。
そして、チームとしても強豪に三年で地力で追い付けないであろう西浦が
目指すべき形であろうとも思う。

呂佳のしたことを考えると好きにはなりきれないけど、だからといって嫌いにもなれないな
過去にとらわれたまま抜け出せないでいる子どもなんだなーと思う

桐青や美丞の選手達に慕われてる姿を見ると嫌えないというのもある
あれは人を欺くための仮の姿というわけではなく、それが本来の姿なんだろうなと思えるから
14巻表紙の表情なんかもそうだよね

だからといってやったことを許せるわけではないけどね
ロカのしたことで３人の球児が直接体や心に傷を負ったわけだから

美丞は選手に甘さがある気がする。
西浦港南戦見学の時も西浦戦9回でも、キャプテン自らふざけてたのを監督が締めてた。
花井キャプテンなら、ふざけないで締めてたんじゃないかな。
熱血監督が柱になってるチームだから、監督がロカの事知って動揺したらボロボロになるんじゃね。

西浦も最初は試合観戦飽きて氷オニやり出してたのがいたね
あれも随分前に感じるけど作中だと数か月前なんだよね

>>827
監督が締めるかキャプテンが締めるかは、チームの個性でしょ？
美丞は結構やんちゃなチームみたいだし。
でも、いざ試合となると隙が無い。個々人が自主性を持って考えて動ける。
かなりいいチームだと思うよ。

あと、滝井は挫折を知ってて、さらにチーム再建に苦労してきた経験があるし、
ロカの悪事が露見しても、ボロボロにならない程度の精神力はあると思うな。

作者がわざわざ2度も滝井監督が締めてる描写した事。
ロカの滝井評や合宿所でのやり取りとりからそう思ったんだが、
美丞がそんなに隙のないチームなら西浦勝てないじゃないか！

秋大でリベンジしてほしかったんだが難しいのか。

美丞の主力選手は三年だから夏で引退してて、
秋大で選手入れ変わった美丞に勝ってもリベンジにならないよ。

そうなの？高校野球は１世代変わるとリベンジにならないの。
それじゃあ西広の涙を雪辱する機会はもうないのか。なんか悲しい。

桐青の監督が冗談交じりに「リベンジさせてもらいますよ」とか
言ってたりするのでリベンジの考え方次第ではある

まあ和さんにその機会がないように西浦が美丞３年に
リベンジする機会はないが

西広のアレは特定のチームにリベンジすることで晴らされるものでもないと思うが

西広先生は相手が美丞だったから打てなかったんではなく
公式戦での緊張と単純な力差で打てなかったんだから
これからある程度の相手との公式戦で打てば
十分リベンジになると思う

個人的に回想のロカさんの見た目なかなかカッコイイ
中年オヤジの印象しか無いんだよね、一応大学生だけど

>>819
選手のひとりを意のままに動かせるよう工作する→
コーチの立場だけど試合に深く関与できる
じゃねえかな

要は野球をやりたかったと（ゆがんだかたちにせよ

>>832
>>831は漫画的な考え方だな
現実の高校野球では世代が変わってもリベンジという言い方は普通にある
ただまあ漫画なので>>831が間違ってるという意味ではないよ、念のため

しかし甲子園で優勝するっていうのは
今年の興南高校見た感じでも、凄いもんなんだな
出場するだけでも凄いけど、優勝となるとレベルが違いすぎる

>>838
漫画かどうかより、学校とか、選手個々人の性格にもよるんじゃね？

例えば武蔵野みたいに榛名のワンマンチームに負けたチームが
榛名がいなくなった後に勝ったらリベンジを果たしたと思えるかっていうと
リアル野球でも、そう思える奴もいれば、全く別チームになった所に
勝った所でリベンジを果たしたと思えない奴もいる

蔦監督のいない池田に勝ってもって感じか
古い例でスマン

>>839
圧倒的なチームが勝つ事もあれば
その大会で「選ばれた」みたいに何か最後迄
いってしまうチームのあるから色々だと思う

今回の夏の甲子園で思ったのは
継投出来る看板が複数ある学校と
連投出来る絶対的エースが育ってる学校と
今後どういうチームがいいんだろうって疑問は出た

今はある程度以上の強豪は３本くらい使える投手育てないと
みたいなノリはあると思う
でも、甲子園に迄来ちゃうと
その三本投手の内使えるのって結局一人くらいなような気も
誰かが掴まると、そのまま交代しても交代しても蟻地獄モードか
交代した誰かが何とか抑えて、最初からこいつが（ｒｙのループか

高打低投と言われて長いが

でも、おおふりで三橋を超えるエースを西浦で作るのかと考えると
何か想像つかんな
他漫画で悪いがダイヤのエースみたいに最初からあんな感じの漫画だと別だけど

>>841
西浦が甲子園で勝つとしたら、桐青戦のように選ばれたような勝ち方するんだろうな。
埼玉県内ですら、圧倒的な勝ち方はできなさそうだし。

継投できる看板を複数使うよりは、連投できる絶対的なエースを一人使う方が、
指導者的には楽だろうね。でも、一人に頼るってことはそいつと心中ってことだからリスクも高いな。
複数優秀な投手がいた方が、一人の絶対的なエースに任せるよりは安全なんじゃないかな？
西浦なら、複数優秀な投手を揃えたり継投したりできるほどコマを揃えられそうにないから、
三橋頼りになるんだろうけど。三橋がモモカンの言うとおり１３０キロ投げられれば、
間違いなく絶対的なエースになれるし。

エース頼りにするチームだと、甲子園行くだけが目標だったらいいんだけど
全国制覇だと、組み合わせの運と試合展開の疲れと連投がどうなるかで
かなりきつくなるんだよなあ

連投については、色々言われているから
ひぐちが西浦の甲子園出場を本当に描ける３０年後くらいには
試合日程が変わってるかもしれんｗ

>>844
組み合わせの運

つまり花井に大きな期待と責任がｗ

昔は大真面目にいいくじが引けるようにってくじ引く練習までした学校があったらしいからなあｗ

>>844
よほどの怪物じゃないと、そいつ一人で全国制覇なんてできないからねえ。
まあ、三橋が怪物クラスまで育つかどうかだな。
変化球がパワーアップして、まっすぐと九分割を維持したまま球速伸ばして、
１３０キロ投げられるようになったら、一人で甲子園制覇できるレベルの怪物になれる。

>>846
じゃんけんが強い奴を主将にする学校とかもあるよねｗ

おお振りに出てきた主将の中では、タイさんが一番好きだなあ。
しっかりしてなくて志低くてリーダーシップ無くて、
たぶん一番ダメな主将なんだろうけど、なんか憎めないキャラだった。
おお振りの主将って偶然かもしれないけどみんな主軸打ってるね。

高校野球だけを考えるなら、剛腕エースを引けなかった負け組高校の手段なんだろうけどな＞継投策
高校野球での継投が注目されたのは99年頃の近江だったかな。結局準優勝どまりだったけど

注目されたってだけならPLが春夏連覇した時にも既に注目されてなかったか
まあ主戦3人のうち2人がプロ入り、一人がノンプロでコーチというとんでもないレベルだったけど

確かに一試合完投して抑えられるエースの方が、
一試合任せられない投手の継投よりは頼りになるわな。
でも、継投で一試合もたせるだけの投手の頭数を揃えるのも、
交代のタイミングを図るのもそれはそれで難しい。
この漫画で継投策使ってたの美丞だけだけど、
やはりいい投手とは言えない投手ばかりで苦労してたし。

継投というと2001年の日大三を思い出す

>>842
仙台育英を責めるのは止めてください！ ＞＜

ぜんっぜん流れに関係無いけど、埼玉戦で花井と三橋の話にみんなが合流するとこにタイさんいるの初めて気付いた

ちゃんと読んでるつもりで見逃してる事多いんだろうなー

おっとなチンって何巻？

>>854
最初気付かなくて読み返したときに気付いたり、人の感想みて気付いたりすることって
自分もあるし、このスレでもそういう人見かけるよね

自分も今そのシーン見て、ガヤガヤ選手達が戻ってくるコマに
崎玉のレギュラーじゃない顔がいることに気付いたよ
この人が控え選手なんだろうか

9月号読み直してたんだけど、食事の時の三橋、1人でもちゃんと（小声で）「うまそうっ」やってたんだな
セリフは目に入ってたけど、何気なく読んじゃってたよ

単行本早くしろこの野郎

そういや甲子園ってコールドないんだよな
いくら体格がよくったって、努力していたってまだ高校生
パコンスコン打たれて100点くらい取られても三橋だったら心折れるよりも
マウンドしがみつくメンタルの方が勝るのかね

>>839
興南高校は全体的に見ていて貫禄があるチームだと思った
淡々としてるというか達観してるというか
派手さはないけど実直さが際立っていて地元じゃなくても
応援したい気分にさせてくれたよ

おおふりアニメからはまって、単行本読み終わって、続き待ちしてますが
最近待ちくたびれてきてはじめの一歩にはまり始めました

>>859
厳密にはコールドあるぞ
得点差によるコールドがないってだけで

そういえば三橋と阿部のバッテリーって
組んで以来”敗け”ってのを経験したことないんだな

練習試合は全勝で
公式戦も負けたのは田島とだし

>>859
それ別のマンガになるんだけどww
マウンドにしがみつくめんたるが勝って、しかも逆転したりしてねww

>>861
降雨なんかの天災コールドはあるんだっけ？
降雨再試合の試合をみたことあるから意識したことはなかったけど、７回が終了してたら
コールド、７回以前に中止してたら再試合ってことかな。wikiみると。
日没コールドはナイター設備があるからないんだよね？
理屈として言えば、１００点以上の試合でも、雨とかがなければ、午前０時過ぎてもやるのかな？
高校生にそこまでさせると批判が殺到しそうだけど。

>>862
美丞戦は完敗と言っていいと思う。
田島は試合終了時の捕手ってだけで、
阿部が途中退場した時点で負けてて、田島は敗戦処理みたいなもん。
別に田島のせいで負けたんじゃなくて、三橋・阿部バッテリーの力不足で負けた試合だからな。

>>863
三橋の男球を見てみたいｗ

三橋はマウンドにはしがみつくけど、心が折れる事は無いってわけでは無さそうなんだよな。
何度かヤバい局面あったし。普通はそこで総崩れになるところが、投球には反映しないし、
やがて持ち直すのが三橋の強いところだな。

三橋主人公で中学舞台の漫画だったら心を抉られるような作品になっただろうなという想像をして栄口のように怖くなった
ほんと西浦はいい奴ばかりだ

中学時代の三橋は凄い奴だよ。捕手はサイン出さない。他の奴には手抜かれてる。
投げるたびに打たれる。普通なら二度と投手やりたくなくなるレベルなのに、
集中力切らさずに失投無し。

自分のわがままでマウンドにしがみついていたとは言えある意味で根性あるよなあｗ

実は九分割とまっすぐじゃなくて、この根性が三橋の最大の武器な気がする。
いくら打たれてもいつも通りの安定した投球ができて失投もしない。
人間じゃねえよ。でも、この根性が逆に他の三星の連中には面白くなかったんだろうな。

中学時代の三星の連中は「無能な努力家は銃殺するべきか」と聞かれたら即座にYESと答えそうだな

三星時代の三橋は、「チーム」じゃなくて「１人で」野球してたから
味方のプレイに影響受けずにいられたという面もあるんじゃないだろうか

「投げる」というのに集中するしかない状態になってしまったからな。(自分の存在意義)
ある意味、極地に達してしまったんだな。
ゆえに、バッターの揺さぶりもほとんど効かないという優れた面を持っているな。

桃李の七番って、わざわざ五番にバントさせてまで七番まで回そうとしてたり、
ボール球打ったり一球目から打ってったりした他の打者と違って、
三橋の球を良く見て打ってたし、結構いい打者だと思うんだけど、
どうしてこんないい打者を上位じゃなくて七番に置いてたんだろう？

七番がというより上位打線が何かイマイチぽい気もする

まんべんなく割といい打者が並んでるんじゃないの？

どうも桃李の打線は全体的に微妙な気がする。
西浦の上位＞桃李の上位＝桃李の下位＞＞＞西浦の下位って感じ。
一番打てそうなのが七番打ってる奴だった。
他はどうも、西浦の上位より落ちるような。

クリンアップ手薄にしてまで、七番にいい打者置く意味あるの？
五番と六番のバントであいつに回すこと考えるぐらいなら、
最初からあいつに五番打たせればよかったんじゃないの？
それとも阿部と同じで上位に人が揃ってるのと、
その他の事情で下位打たせて、下位の要にしてるのかね？

７番がどうのって言うよりもランナーの場所の方が重要なんじゃないのか？

西浦なら、あの場面で５番の泉にバントはさせなかっただろうな。
６番以下がまったく信用できないから。泉に打たせる事を考えただろう。
桃李が５番、６番に連続でバントさせたのは、
下位打線でもある程度打ってくれると言う期待があったからだろう。
その中でも７番はかなり打力を信頼されてる選手だったんじゃないか？
２アウト２塁で点入れる事期待されてるぐらいだから。

桃李のコーチ若いね

ちくしょう
わが子の試合で涙してきたぜ

まだアピールする機会が少なくて現状7番にいるとかじゃねーの。

シガポのうさんくさい理論とかメントレとか、モモカンのさせる変わったトレーニングとか、
そういうのを見るたびにワクワクしてたけど、夏大以降そういうワクワクさせるところがなくて少しつまらない。
実は謎理論や謎トレーニングのひき出し、序盤で早々に使い果たしてしまったのか？

それつまんなかっただろ実際

>>871
ちゃんと読んでるのか？

俺は練習場面とかが割と好きだ

>>886
急にどうした

あの妙な理屈っぽさとか、いい味付けになってたと思うけどなあ。
何だか良く分からないけど、普通の漫画とはどこか違うぞっていう感じがした。
新しさを感じたと言うか。しかし、サードランナー以外、
シガポやモモカンの理論が試合で生きた場面が無いってのは寂しいな。
瞬間視トレーニングとか結局役に立ったのか？

ああいうトレーニングはそんな数ヶ月かそこらで成果が出るもんでもないだろｗ

名電やＰＬみたいな上下関係にガチガチに厳しいガッコがみたい
利央の和己にたいする口の利き方とかおかしいべや

うんそうだねおかしいね
漫画とはいえ100パーありえない嘘丸出し
きみが言ってくれなかったらみんな騙されていたよありがとう

リアル系の野球漫画でもその点だけはほとんど無視ってのが多いからな
三田漫画や関昭は数少ない例外だ

そもそもおお振りはリアル系の野球漫画じゃないしなぁ
三橋の9分割とかとってもファンタジー

>>891
上下関係って先輩後輩？レギュラー補欠？

リアル系と言われてる漫画でも、プロでもいないような突拍子の無いのが出てくるから、
三橋の九分割なんてまだかわいい方。

>>895
一年でエース張ってる祥馬みたいのがいたら
「あ？何テメー調子乗っちゃってるワケ？」とか言いながら陰で蹴りくれたりしちゃう先輩方

じゃあ清原や桑田もそんな目にあってたんだろうか？

清原はそんな目にあいそうになった所を返り討ちにしたと聞いたことがある
桑田は知らん

その他校の描写だけで何巻使う気だよ

おお振りは妙に先輩後輩の仲がいい学校が多いよね。
多少波風立つことあっても後腐れないし。
体育会系の理不尽な上下関係みたいな不快なだけで誰得なリアルは見たくないな。
おお振りは人間関係に関しては、暗くてもピリピリしててもいいけど、
不快なのは嫌だな。

150キロ投手や強力な決め球持ったプロでも通用しそうなのは普通に高校野球漫画に出てくるよね。
でも、コントロールが異常にいいのだけが取り柄のエースというのは、物凄く斬新だったな。
誰でも凄い速球や変化球には目を奪われるけど、凄いコントロールは一見しても分かりにくい。
この漫画、主人公投手の漫画の中では、圧倒的に設定が変わってて面白い。

コントロールだけは超一流ってのだとウィニングショットを思い出すが
あれはあの時代ではあまりに地味すぎたのか短期打ち切りコースだったなあ

どうでもいいんだけど「斉藤接骨医院」がありえなさすぎて気になりすぎる。
整形外科医がちゃんといる診療所なら「接骨」は絶対使わないし
整体師しかいないなら「医院」と標榜したりレントゲンとったりしちゃいけない。
阿部はMRIとったのかなみたいな描写もあるけど、それも接骨院ならありえないし。
ついでに成長期の子供に内側側副靭帯損傷の診断しておいてギプス巻かずに帰すのもありえない。
逆に、ギプスまくほどでもないという診断なら新人戦に出られないという判断がありえない。
流れぶったぎってごめん

既出すぎてどうでもいい

確かに、その話はもういいって感じだなｗ

てか診断は「新人戦出られる」だったんだが

>>898
桑田は少なくとも一年の夏大会途中まで、897に近い目に遭ってるよ

おおごめん、さすがに１８８スレもあるから読んでない。
誰か教えてやった人とかはいないのかな。グラブの右左間違えるより恥ずかしいのに「接骨医院」
新しい版のコミックスだと直ってたりするくらい既出？ならほんとにごめんｗ

ガイシュツというか
いかにその間違いがおかしいか非常識で恥ずかしい間違いで
俺がいかに詳しいかと何かやたら熱い奴が以前いて
その話題になると、あーその話題面倒くせ…って感じに

あと阿部の怪我の時期については、当初の日程の（多分）勘違いによるのと
阿部は、新人戦は出ないけど秋大会は出れるシチュを演出するのに調整する為に
本来そんな長い怪我期間じゃない筈なんだけど…
的な笑い話風になってる

読者年月だと阿部の怪我はもう３年目か４年目かに突入したんだっけ？ｗ

＞読者年月だと阿部の怪我はもう３年目か４年目かに突入したんだっけ？ｗ

連載開始が03年の11号くらいだから、連載がはじまって半分くらい怪我しっぱなしか

なるほどありがとう。たぶんやたら熱くてうざかった奴は同業者だろう。
「読売タイガース」って言われたようなもんだからなｗ

>>911
そしてあと２年くらいは怪我人扱いだろーな
５年越しの捻挫・・・

長文を書く奴は「どうでもいいんだが」と前置きする割にやたらと絡んでくることが多い気がするのう

こうやって阿部欠場の間に試合がどんどんはさまれて終わらないんで
気がつくと阿部＝スペな印象がつよくなっｔ

多村「無事是名馬だよ、阿部くん」

阿部って人気投票とかで一番人気なんだよな？
人気な奴5年くらい試合出さないって凄いなひぐち
そんな事を平然とやってのけるッそこにシビれる！あこがれるゥ！
あれかな、腐女子をふるいにかけたいのかな

>>917がキモい

根本的に阿部以外の西浦の選手の試合も
阿部とほぼ同じくらい(ここ１〜２ヶ月分の誤差分はある）ずっと無かったという

>>918
腐女子だから？

沖と花井の試合でのピッチングがみてみたい。来月みれるかな？

やっと打者一巡した程度だからなあ
二巡目以降は今よりも苦労するとすれば
沖・花井が登板する四巡目以降は４ヶ月くらい先じゃないのか

酷い引き延ばし

＞酷い引き延ばし

男の作家はゴールを過ぎても走ろうとするけど、女の作家はゴールを前にすると足踏みする

ラスイニが甲子園編に入るとか入らないで、引き延ばしとかインフレって批判があったらしいけど
おお振りはわけわからん足踏みだよな
まだ1年の秋大会、2年の夏と秋、3年の夏
大物がこれだけ残ってるし、2年と3年の春大会だって文句言う奴は少ないだろうに

人気ランキングって1位が阿部ならやっぱ2位は呂佳なのかな

そんな日は一生来ない

ちなみに人気投票２回やって阿部が１位取ったのは一回でもう一回は三橋が１位
どちらも２位との票差は１０票くらいしか無かった
携帯で１日一回何度も投票できたから腐女子同士の一騎打ちって感じだった
アニメ化前の話だから声オタついた今ではどうなるかは分からん

田島の方が人気出そうなもんだけど、意外だな。
やはり主人公補正は強いのか。
おお振りは事実上、三橋と阿部のダブル主人公だからな。

正直、三星戦で勝敗を分けたのは田島がいるかいないかだけだったと思うのは、
俺の気のせいだろうか？阿部と畠の投手のリードの差にも関わらず投手戦になってたし、
叶は途中から疲れが見えて来てても大崩れせず、三橋と力量的にはほぼ五分なんじゃないかって好投してた。
田島がフォーク打てなきゃ、西浦は勝てなかったんじゃないかと。

誰かがいるかいないかとか言い出すと
水谷がいなくてミスがなければ、三星の反撃も無かったかもしれん
田島がいなければ、点数取れなかったかもしれん
織田がいなければ、三星はもっと抑えやすかったかもしれん

とキリ無いんじゃないんだろうか

三橋がいなかったら一試合たりとも勝ててないのは間違いない