【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 59号
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜21巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html ・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 58号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1279547489/
Ζ
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| ″ <|イナイ|> ″ | 4get everything ...
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| < ▽ > | 4get…
/^''Y <ニ●ニ> <ニ◎ニ> Y''ヘ (4を取るんだ…)
| 久|< ヽ:::::ー | | `ー::::'´ >|/ヘ| 4get everything…
!.イ| \ l| |l / | ヽ| (4を取るんだ 何もかも…)
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|:::::\ ヽ___/ / |
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いちおつ
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/30(月) 11:20:11 ID:IFZ9m7eOQ
GジェネやスパロボなんかではKOセリフで「総員退鑑────────も」とか言いながら爆発して跡形もなく死ぬ
「────────も」の意味がさっぱり分からない
がっつり説明せいやー
Gジェネやスパロボとかいわれても意味わからんし
敢えて言おう、ギレンの野望以外のガンダムゲームはカスであると!
意味は分かるが、やったことがない
…つか、所謂スーパーロボットに混じったら、ガンダムなんか最弱の部類じゃないのかと…
まあ、ガンバスターに踏みつぶされて終わりだろw
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/30(月) 23:57:05 ID:gc5Ldios0
MSの開発スパン短すぎ
運用実績評価も定まらないうちに次世代・次次世代MSを開発してるなんて
それはロボモノに不可避の大人の事情があって……
>>10 GCの戦士達の軌跡
DCのコロニーの落ちた地で
WiiのMS戦線は面白いぞ
戦士達の軌跡はロードが長い事以外は傑作だと思う
井上さんの遺作でもあるしね
最初の頃はガンダムの性能で勝ててたんだと実感できるレベルデザイン
そして、何故か黒い三連星の扱いが良くて、オリジナルシナリオが熱くて面白い
>>13 なんぼCAD(aidというよりコンピュータ主導だろうか)やCAMが発達しても、あれはないよねえ。
現代の戦闘機が開発に25年ほどかかってるというのに。
別に現在の延長線上で考える必要ないでしょ
20代、30代で軍や国家の首脳になってる奴がいる時点でそれは気づけば?
戦時なんで、通常より開発のペースが早いのは当然だし
そもそも物語作りのベースになっていると思われる第2次大戦の時は
戦闘機や戦車の開発から就役までの期間は大体2〜3年だから
それを参考に技術進歩による期間短縮で設定してるんでしょ
一年戦争が十年戦争だったらよかったのにな
冷戦が今でも続いていたらF22が20世紀中に実戦配備されて
日本やイスラエルやサウジにすんなり採用されていたんだろうな…
いくら何でもレイズナーみたいに火星に基地を作るまでには至らないかもしれんが
>>16 黒い三連星編ラストのG3搭乗アムロにフルボッコされたトラウマが…
オレ的には、今の所のBESTだな>『戦士達の軌跡』
ただ、ブリーフィングでのルート設定が保存出来ないから、
毎回設定し直さなきゃいけないのが面倒なんだよな…
ルート設定が保存できる『ジオニックフロント』の方は、手軽に再プレイができるし、
腕が落ちても、それほどリザルトに影響しないから、今でも時々引っ張り出してプレイするが、
『戦士達の軌跡』は面倒くさくてプレイしなくなってしまった。
SDじゃないGジェネはいつでるんだろう
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/31(火) 12:39:54 ID:XOeL7UELQ
>>23 SEEDなら出たんだがな
セルシューディングで3Dアクションながらかなり塩梅良かった
やれるばできるはずなんだよバンナムは
なのにやらない
オリジンも完結の暁にはいつでもGジェネ参戦スタンバイ状態になるというのに
音が出て動くオリジンはアニメ化よりGジェネの方が可能性早いぞ
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/31(火) 12:42:54 ID:XOeL7UELQ
>>20 宇宙世紀120年代には火星に基地を築いて人が住んでたりするけどな
戦士達の軌跡は傑作だよねー
って、ここゲーム板じゃないのか
今回のインタビューだとアニメ化にやっさんもダムAも意欲的みたいだな
監督は誰がいいんだろうか
福田己津央
>>27 監督もだが、声優人はどうするんだろう。
全員変えて、新たな(一から作り直し)ガンダムとするのか、
存命されてるオリジナルキャストメインでするのか…
ただ、アニメ化されるにしても、数年先だろうから、中には最終回までの放送中に…ってキャストも出そうで怖い(^^;;
数年後なら、ヤマハがボーカロイドの技術を転用した
「登録した声優の声で、シナリオを朗読してくれる」
ソフトが完成しているから大丈夫だ
アニメになるの?楽しみだ!
>>29 声がハマルならキャスト一新でもいいような気はする
とはいえアムロとシャアは変えれないだろうなあ
ここを変えて成功したらガンダムの寿命はすごく延びると思う
京アニの武本監督はフルメタTSRの1話が面白かったから
好きな監督なんだけどロボアニメ好きには評判悪いみたいなんだよな
>>29古谷か池田のどちらかが欠けるまではなんやかんや一新はしないだろうね
いずれにせよゲームネタでいつまでも続けるならいつかはドラえもんのようなことにはなるだろう
アムロ:若井おさむ
シャア:ぬまっち
マジレスすっと声マネできても芝居が出来ない奴はいらん
>>27 オリジンアニメ化て事?
したらちょっと他に人いれても少し話自体を揉んで欲しいなぁ
やっさんてストーリーテラーとしては微妙だから。。。
富野節なし、安彦センセが絵を描くわけでもない…
最近多い、無駄に絵の仕上がりだけキレイなアニメが1個増えるだけだな。
福井先生が脚本やればいいと思う
ラストに成長したミネバの1カット入れたり、フルフロンタルを暗示したりして
売りだし中のUCに繋げる展開を宇宙世紀ファン向けのファンサービスで加えたら
宇宙世紀ファンもオリジンファンも取り込めるし、安彦も穴だらけのガタガタのオリジンを
うまく福井先生の腕で昇華してもらえるしありがたいんじゃないかな。
アムロにチクビを触らせろと連呼させたり
フラウにカスタネット持たせてウンタンさせたり
セイラの手から電磁砲出したりすればおっきいお友達が買ってくれるさ
福井だけは無いな、釣りか?
やっさんが見限った男だぞ
>>36 今月のガンダムエースのカラーインタビューで
ダムA「読者からアニメ化を期待する声が高まってます」
やっさん「生きてるうちに動いてるの観たいよね」
みたいなやり取りが載ってた
コケるの目に見えてるのに…
安彦絵だから初代ガンダムも見られるけど
今更アレがアニメ化されても失笑モンだろ
最近のアニメて昔は金かけてたOPすらスカスカのデジタル紙芝居になってるけど
UCとかはどうなの?まともにMS動いてる?
>>41 ファーストガンダムの作画だって現代のアニメを見慣れた目で見れば失笑モンだろ。
タイガーマスクとかガッチャマンみたいに古さが今のアニメにはない味になるアニメはあるが
ガンダムは今も作られ続けるアニメだから79年版は作画のひどさが目に付く。
しかしめぐりあいの新規作画部分のレベルの高さは異常
今も昔もアレを超える作画はないと断言する
今時富野節やられて喜ぶのはネタが増えたと喜ぶネット上のオタだけ
一般人にはあの特殊言語理解できないから
>>42 どれを基準にしてるか分からんが
ユニコーンって作画は間違いなく丁寧で綺麗なんだろうけど
寄りの画が多く、カットの切り替えが激しいので
迫力とテンポがあるように見えてその実、状況が掴みにくい
個人的には新訳Z、逆シャアの方が
縦横無尽に飛び回ってる感があって好きだな
>>45 まぁ
ガンダムは原作者死んでも続くだろ
スタートレックみたいに
スタートレックのように質の維持が出来てないので却下。
つか、続編なのか?富野抜きガンダムって
>>36 >したらちょっと他に人いれても少し話自体を揉んで欲しいなぁ
>やっさんてストーリーテラーとしては微妙だから。。。
この部分に激しく同意。特に本物シャアとの入れ替わりのくだり。
ないわ、あれは。
具体的に何が ない、のだろう
>>スタートレックのように質の維持が出来てないので却下。
普通に0083とか成功例だよ
死んでも問題ない
去年、NHKのダイジェストを見たが…ヒドイ代物だぞあれは…。
見てていたたまれなくなる。
>>38冗談じゃない
福井とか死ねよって感じ
ガキの頃一喜一憂したあのガンダムが、実は福井の掌の上での話でしたとか死ね
これは批判じゃない
否定だ
ユニコーンだけは絶対に認めない
いや、むしろミッシングリンク穴埋めスピンオフや、それに属するトンデモ機体とかはむしろ好きなんだ
7号機重装フルアーマーとか大好物だしデンドロ、スペリオールなんでもござれ
だがユニコーンだけはダメだ
絶対に認めない否定する
そして福井はガンダムから立ち去って死ね
俺にとってガンダム世界で最初の一石を投じたのはギレン総帥なんだが…
(それ言うならダイクンじゃね?っていう突っ込みはさて置き)
なんじゃラプラスの箱って
ラ○プラスの箱
>>55 それならただの限定版で済んだんだけどねぇ
ああ・・・次はアニメだ・・・
プロジェクト動いたなw
>>54 ユーとは美味い酒が飲めそうだ・・・総帥あってのガンダムだよね、
アムロだセイラだシャアだララアだなんて言ってる奴はど素人過ぎる
ラブプラスの箱…
キシリアを彼女に選んでうまく育成すると、ドジらない
従順で有能なキシリア(可愛い)になってジオン勝利とかするとか
今月のインタビューでインタビュアーも言ってたけど
オリジンのギレンってアニメほど超然としてない反面
身内のイミフな妨害や命令無視がない限りはギレンの目論見通りに戦局が運んでるんだよな
連邦が追い詰められる時ってたいていギレンが直接戦況に干渉してきてる時だし
それがやっさんの言う「器の大きさ」なんだろうか
俺も福井だけは断固お断りだな
オリジンはザビ家優遇だな〜
ドズル閣下がすげー潔い軍人になっててちょっとびっくり
あれだとハマーンの姉ちゃんを妾になんかしないだろ
イスラムの一夫多妻ってのは、本来は未亡人救済のためだそうな。
また、ただの不倫と妾として囲うというのはずいぶんと違うぞ。
ハマーンの姉ちゃんってのが誰だか全然ワカランが、
妾を囲う事を一方的に悪だと断じるのは、ちょっと脊髄反射過ぎないか?
悪だなんてかけらも思ってないよ
オリジンのドズルは一途に一人の人を愛するタイプに見えるってだけ
誰と戦ってんだよ
>>63 そもそもアニメ版からして妾を持つような男に見えない
>ハマーンの姉ちゃんを妾に
派生作品が勝手に作った虚構だしなぁ
よくある勘違い系のサービスシーンとして外伝とか同系列の別作品のあのキャラが登場!とか言って
本当に顔出すだけってのが多いけどそれで喜んでるファンも度し難いな
後から作られたあの外伝との辻褄がちゃんと合ってる!とか、外伝扱いのあのキャラも本作並のレギャラー扱いだぜ!みたいな感じで喜んでたり
外伝、後付け設定だらけのガンダムでそれに一切手をつけなかった安彦先生は潔くていいよな
アニメ版のザビ家では
ギレン=妻子が居るようには描かれてないし、そもそもコイツ繁殖する気があるのか?
キシリア=行かず後家、子供を産んで育てる姿があんまり想像できない
ドズル=結婚はしているが・「ようやくにも手に入れたミネバ」・なかなか子宝に恵まれず
ガルマ=いちおう、色気は出てきたが、まだ未婚で子供がどうなるか判らん
これじゃ、ザビ家の行く末が危ぶまれると考えた側近が、子供が出来ないゼナに代わり
ドズルの子を身籠もらせる目的で、妾をあてがった という事も考えられなくもない
ドズルとしては「ザビ家の男の義務」として、妾を抱いたが、ゼナ懐妊・ミネバ出産により
義務は果たしたとして妾を抱くのを止めた=妾としては捨てられた
てな愛憎劇も考えられる
乳好みの男ギレンとはいえ、
そもそもハマーンの姉がドズルの妾だなんてリアルタイムの設定にあったのか?
アニメには最近見返したから間違いなく無いし、小説にも無かったと思うが。
初出は何なんだろうか?
総帥はセシリアと肉体関係あったんじゃなかったっけ?
リアルタイムなら、ドズル=女好きで女に弱いって初期設定はあった
これは、体力自慢の敵大男キャラは、女性に弱いっていうステレオタイプの
設定だから本編では一切顧みられてない
当然ながら、ハマーンだのマハラジャだのいう言う名前も一切出てこない
>>69 富野の脳内じゃギレンには政略結婚した奥さんがいて、かつセシリアは愛人
あとは後付けだと
グレミーがギレンのクローンでプルシリーズは血縁上はギレンの娘
…という初期設定だったはずだが本設定では結局うやむやに
富野の脳内はグラナダ寄って山越えハンマーしてギレンVSアムロだぞ
あれはただの草稿だろう
ほんとに打ち切られなかったらトミノメモ通りになってたかは分からん
>>71 初出は分かんないけどハマーンをザビ家に
近しい人物とするための後付けだったんだろうな
ちなみにダムAで連載してた若き彗星の肖像って漫画は
その設定を踏まえて物語が進んでた
まあこの漫画自体、作者自身がifだと言ってるけど
>>77 ドズルが嫌がるハマーンの姉をレイプみたいな最低のカス野郎になってたな
ドズルは直情経口で武骨ながら、人情家かつ潔い武人にしか見えないんだが。
コズルいヤツが弟の成長を待って、しかもその指揮下に入ろうとするか!?
そんな事思いもしないだろ。
せっかく描かれたキャラクターの美点を台無しにするなら、派生どころかifとしても認められん。
ドズルの影の部分ってカタチで腰をすえて描写するならともかく、
ちょい出しのくせに全く異なる解釈のドズルなんだから明らかに失敗だな
妾の時点で違和感あるもんな
ギレンの愛人とかにすれば意外と文句出なかっただろうに
総帥ならなんか何でも許される感じだ
ギレンは愛人いてもあんま女好きって感じしないしな
自分についてこれる人材だからついでに愛人にしたって感じ
情の厚い人物ほど、逆に
「ドズル様、お慕い申しております」とか言って抱きついて来られたら断れないんじゃないか?
オリジンでのゼナとの馴れ初めはそれに近いな
でも、妻帯して子どももある身となった時点では愛人志願には目もくれなさそう
長年の随行女性士官が秘めていた恋心、とかだったとかならともかく、そんな描写すら無いしなぁ
なんだそのハーレムマンガの優柔不断主人公みたいなドズルさんは
まあ、一応「公国」ってんだから、王族の奥向きでは何があっても全然驚かんけどな。
ドズルさんはオリジンで改めて大好きになったキャラだな
サスロ兄貴と一緒に吹っ飛ばされたシーンは笑い事じゃないのに爆笑した
ドズルさん固すぎだろw
おまえらがソロモンにいたらドズルは勝てた
ギレンキシリアドズルデギン辺りはもっと描いてほしい
シャア誕生編と言いつつザビ家過去編だったあれは結構面白かった
オリジン終わったらザビ家外伝を期待
オリジンてまだやってんの?こないだダムA立ち読みしたら,載ってなかったけど。
>>78 なにそれ最悪だな。
シャアがゼナ、ミネバ搭乗脱出艇をスルーする展開の方が良かった。
1st設定の子煩悩で愛妻家のドズルがΖ以降の後付けで歪められた。
がっかりだよ!
>>71 アニメで侍女が出てくるじゃん。
あれをハマーンの人物設定の為に妾に改変したんじゃないかな。
ザビ家で子孫残してるのは実際ドズルだけなわけで。
ギレンの場合、セシリア登場は劇場版だったと思うし、キシリアは無理、
ガルマはイセリナ殺しちゃったから、残せそうなのもドズルだけなわけで。
それが後付けに利用されてがっかりだよ!
夫だか婚約者だかが戦死して後家になったハマーン姉ちゃんを気の毒に思い
ドズルが面倒を見ていたら、お互い情が湧いて、過ちを犯してしまった、というのなら
ありだと思うが、無理やり妾にしたのでは、韓国のアニメに出てくる悪いドズルみたいだな。
安彦がドズル美化しすぎただけだろ
いや、TVん時から豪快ではあっても粗暴じゃなかった
敵は敵だが悪人じゃなかった
>>97 >>92に書かれてるよ、ダイジェスト
…まさか! 見えなかったんじゃ…(´・ω・)
>>92に書かれていたダイジェスト
ホワイトベースその他の艦ががア・バオア・クーに突貫開始。
それを後ろから滅多撃ちにするドロス、先月に引き続きドロス無双。
しかし一緒にア・バオア・クーにも被害を与えてしまう愉快なキシリアさん。
そんな状況でもア・バオア・クーの港に接舷するホワイトベース、凄いぞミライさん&ブライトさん。
だが相変わらず余裕なギレン総帥、キシリア無視してHBをタコ殴りにしようと指示を出すも
キシリア( ̄ー+ ̄)ニヤリとホワイトベースに向けて更なる集中砲火の指示、港もあるのにw
そしてSフィールドは炎に包まれ、ホワイトベースのクルーとギレン総帥は光の中に消えた。
という風に見えた。
HB?
ハイパー・バズーカだな。
HOWAITO BEESUだからHBでいいじゃん
本当どーしよーもねー ベイスターズ
安彦さん版ドズルは全く印象にないが、
アニメ版ドズルは良い印象はほとんどないな
ガルマの件で、シャアを軍から追放
えーっと、
あんたが買っていたシャアが散々苦戦して一回も勝てないガンダム
あんたが買っていたガルマも散々苦戦して一回も勝てないまま殺されたWB隊
それ、WB隊が強いってことだよ
なのに、そのガンダム・WB隊と戦って生き残ってきたツワモノであるシャアを追放
信賞必罰は必要とはいえ、ドズルのやったことは行き過ぎ以外の何物でもない
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/03(金) 21:59:08 ID:InQQn4UT0
その後に貴重な戦力割いて
ラル隊やコンスコン隊の派遣など、公私混同もいい加減にしろだ
ドズルは人として駄目
最後の戦いも、本命のティアンム艦隊も発見できずにソーラーシステムを展開される
援軍要請もせず
軍人としても駄目
アニメ版のドズルはあらゆる面で駄目人間
ドズル 公私混同、弟に甘すぎる
キシリア 権力欲しさに長兄ぬっころし次兄見捨てる
ガルマ 女と姉と友人にカッコ付けたいから手柄欲しがる
結論、総帥以外駄目な子供達であった・・・でもデギンから観ると
一番駄目なのは総帥な件
ドズルをここまでけなす奴は始めてみた
そういった欠点も含めてドズルは好まれているね
しかもオリジン読んでてドズルが
全く印象にないというのはもはや目の病気としか思えないw
こういう読み方する奴もいるんだね
「グラナダに援軍を求められては…?」
「キシリアにか?これしきの事で国中の物笑いの種になるわ!」
確かにここで「あ〜あ、ダメだコリャ」とは思った。
ただ、ガンダムでは比較的少ない、ストーリーを進めるために言わされてるセリフだなあ…とも思うが…
>>108 むしろ才能があるからこそ父として怖いんだろうギレンは
やっさんの
「世界を破滅に導く男だが器量で言えばシャアより遥か格上」
ってのが全てだと思う
ただもうあそこまで行ったら眼前の敵を追い払うのに協力しろよと思う
少なくとも娘の惑言に乗って思い付きで和平に行くよりはマシなはず
(アニメ版もダルシアの調整を待たず独断で和平に行ってるから似たようなもん)
国民を守るってそういう事だろう
まあ、勝敗はゴップさんの言う5分5分なワケだから、危ない橋ってのはジオンも同じ。
だから、デギンさんが恐れてる、ギレンが国を滅ぼすってのはありうるハナシなワケで、
そもそもの戦争の目的は、ジオンの国家としての独立だった。
その意味では既に目的は完遂しているんだから、アソコで和平工作で講和に持ち込むというのもアリだと思うぞ。
俺もアリだと思う
アニメだと、ここで勝ってももうジオンに勝ち目はないからなおさらだけど
オリジンでもアリだと思う
勝敗五分五分でも、地球から追い出されてサイドの目の前まで迫られたジオンと、追い返した連邦では
危険度が違う
あれは明らかに政治家どもを納得させるために
見立てにゲタ履かせてるだけだろう
大体要塞攻略すんのに五分の戦力って本来なら話にならんし
実際こんなだし
>>109 さすがに煽りでしょうw
1stジオン軍組織構成はドズル、キシリア、ガルマで別個に「軍」を率いていた筈。
現代先進国の組織に準拠している連邦軍とは違う。
シャアはV作戦の詳細を探知するもサイド7を戦火に巻き込み、ザクも失った。
一度はチャンスを与える。ガデムを遣わして補給させても大見得を切ったシャアは任務失敗した。
特定の人物を重用し続ければ、軍の規律が乱れるのは必死なので一度第一線から外さざるを得ない。
ザビ家のガルマを見殺したのが明瞭である以上、自分の直属の部下になんらかの処分を下すことは、
ジオン公国の威信にかけて必要である。仮にキシリア配下でもなんらかの処罰を受けただろう。
ラル隊派遣は確かに公私混同だが、家柄ゆえ干されていたラルに機会を与えた意味もある。
事実、WBを一番追い詰めたのがラル隊。
コンスコン隊はアニメでもシャア、キシリアに対する当てつけがほのめかされている。
ただ、急激に脅威となりつつあるWBを可能な限り早い段階で然るべき戦力で撃滅を図るのは、
指揮官として正しい判断だと思うけどね。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/03(金) 23:28:05 ID:InQQn4UT0
>ザビ家のガルマを見殺したのが明瞭である以上
え?
それが事実ならザビ家以前に軍人として犯罪犯しているということだよ
堂々と軍法会議にかけるべきじゃんw
>事実、WBを一番追い詰めたのがラル隊。
いや、マクべです。
なすすべもなくWBを墜落させられて頓挫して修理不能。
>家柄ゆえ干されていたラルに機会を与えた意味もある。
アホじゃんドズルw
ちゃんとラルを使えよ
>コンスコン隊はアニメでもシャア、キシリアに対する当てつけがほのめかされている。
アホじゃんドズルw
あてつけで軍を、将兵を動かす
アホじゃんドズルw
>>110 単純にラコックが正しいね
ビグ・ザムだけで不安じゃなかったのかドズル
>>112>>113 連邦を和平の席に着かせるには
一度はソーラレイの脅威を目の当たりにさせる必要がある。
が、デギンがフェーベに接触すれば和平が成ろうと成るまいと
少なくともソーラレイの作戦情報はリークされてしまう。
そもそも調整や根回しもせずに前線指揮官相手に戦局全体の和平会議とか有り得ない。
デギンの独断和平は完全に下策。
>>119 その前提(ソーラレイの脅威)と
憶測(情報がリーク)がよく分からん
アニメ版はともかくオリジンはレビルに貸しがある状態で
レビルもちゃんと対応しようとしてたし
それに地球と直通でやりとりできない設定なんだから
まずレビルと接触するのは当然じゃないか
>前提
あの状況じゃ敵主力を一瞬で蒸発させるほどの何かがあると交渉相手に認識させなきゃ
有利な条件は引き出せない。
>憶測
ソーラレイで狙われてる敵艦隊と和平交渉するんだから
まずそれを伝えてなんらかの危機回避行動させなきゃおちおち交渉できんだろう。
デギン自身がソーラレイの発射スイッチを握ってるならまだしも
和平によって排除しようとしてる対象人物が照射権握ってるんだから。
オリジンじゃジオンが連邦より優位なんだからデギンがソーラレイで脅す必要ないだろ
そもそもコロニーを改造して作ったソーラレイを嫌悪してるんだし
しかもデギンは「今、どこを」狙っているのか知らない
今現在この座標が狙われてるから回避する方法を教えます!代わりに和平しましょう
とか、そう言うためにデギンは行ったんじゃないだろ
デギンは脅威を使う必要はないし、そんな憶測も情報がないんだからできないよ
>>121 前提:
だからその前提ってのが、断言できるほどの説得力を持ってないんだってば
そもそも連邦のソーラーレイより強力なコロニーレーザーの存在を
ほのめかすだけで十分だし
もう連邦のソーラーレイは破壊されてんだよ?
憶測:
そのためのキシリアじゃん
デギンがやっちゃったのは間違いないけど
あのタイミングでの和平工作が下策かどうかは
もう少し考察してからでいいと思うぞ
>>122 それはそれでんな状況で和平に赴くデギンがただのKYに思えてくる
結局どっちが正しいかじゃなくて
足引っ張ることで被害が拡大するのが問題なんじゃないか
>>118 アニメのジオン軍は北伐完了前の中華民国軍の如く軍閥単位で動いている感がある。
ドズルの宇宙攻撃軍、キシリアの突撃宇宙軍、ガルマの北米地球方面軍。
それぞれ別個に動いていて、連携して作戦するわけでもなく、総帥ギレンが取り仕切る風でもない。
色々な事情がありそうだけどね。ソロモンが陥落すればジオン本国が直接脅威にさらされる、
連邦軍の橋頭堡となるので、ドズルの要請(ギレンに訴えているが)如何にかかわらず、
ジオン軍として総力を挙げて防衛体制を敷くのは当たり前で、ここがロボットアニメの限界。
オリジンではルウム編やゴップの一枚岩発言で近代軍事組織に整備されている感はあるが。
>>111-112 戦争目的そのものがデギンとギレンと違う。
デギンはサイド3が独立すればそれで良しだが、社会ダーウィン主義者のギレンの目的は、
ジオンが地球圏を掌握して選民思想に基づく体制を築く事。決定的に違う。
ダルシアは議会は完全にギレンが抑えていると言っているわけで、もはや名ばかりと言え元首である
デギンが座して死を待つより、イチかバチかの行動に出た方がいいとも言えるけど、どうだろう?
しかも千載一遇のチャンスであり、これを逃したらもう機会が無いのは自明なわけで。
あっダーウィニズム主義者でした。すんません
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/04(土) 09:41:01 ID:Kbcb95fQQ
>>112 >アソコで和平工作で講和に持ち込むというのもアリだと思うぞ。
意訳してみた
「アソコで和平工作」
つまり、デギンとレビルによりチンポ交渉で仲好くなるということ
>>113もありだと言ってくれている
誰かデギンとレビルの和平チンポ交渉会談の緊迫した愛の模様を文章に書き起こしてくれ
俺には怖くてそこまででぎん
しっかし、安彦センセ、
TVシリーズでガンダムが二丁バズーカで出撃した事があるのを知らないとか…
なんかこう…非常に不安になる状態だな。
>>128 別にそんな知識あってもなくてもどうでもいいんじゃないか。
なまじ瑣末な情報にがんじがらめになっちゃってるよりよっぽどいい。
>>128 たとえTVシリーズで知らなかったとしても、作画監督を担当した劇場版の最終決戦でもガンダムは二丁バズーカで出撃しているんだが
>>130 ああ、ホントだ
2〜3カットほど新作らしい部分があるな。
>>129 連載初期の頃は、インタビューで、描く部分のTVシリーズと劇場版を見て
ストーリーを練ってから描いてるって言ってたんだよ。
最近は、そういうことをやめてしまったってことだよ。
もうエヴァは一般層巻き込んでるレベルの高み
対して現役ガンダムのユニコーンは・・・・
46 :通常の名無しさんの3倍:2010/09/02(木) 17:31:02 ID:???
804,905 新世紀エヴァンゲリオン 12(これのみ7.26現在)
168,217 機動戦士ガンダム THE ORIGIN 21 ひかる宇宙編・前
*36,923 機動戦士ガンダムUC バンデシネ 1
*12,452 機動戦士ガンダムUC カトキハジメ メカニカルアーカイブス
新作アニメ1巻がガンダムさんより下って…
*6 -- *,*75,117 *,*79,293 *1 4+.機動戦士ガンダムさん むっつめの巻
最近エヴァと言うとアニメの方より総統の愛人の方連想してしまう
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/05(日) 01:39:09 ID:IkDbtiT8Q
wwwww
>>127も大概なのに何故か
>>132だけが責め追われる哀しみ
この邂逅と、その不幸
嗚呼、刻が視える
>>71 ZZ放映当時のアニメ誌に載ってた
ニュータイプでも読んだ気はしたけど多分今は亡きジ・アニメ
パウロネタなんか誰が分かるんだよ
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/06(月) 11:36:26 ID:FsHoSy8o0
先月号のオリジン、トレントで流れてる?
パオロだけどなw
エロパウロこと金保(きんたもつ)
>>139 光栄というべきでしょうが
皮肉をおっしゃっているように聞こえます
今は・・・
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/07(火) 05:03:56 ID:cWHqQZOZQ
>>139君の判断は的確だ…
任せなさい…ウッ ドピュドピュ、ドピュ、、ド、、、ピュルル
パオロ→ワッケイン→ブライトという系譜は結構良かったな。
原作と違ってワッケインはパオロと師弟で地位も高いし
アムロ・シャア・ララァ・セイラやザビ家の濃いのが目立つ中で
ブライトにもスポットが当たる。
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/07(火) 18:09:14 ID:IwQ+RR3C0
テレビだと、もう最終回まで話が進んでるよね。
どのくらいまで引っ張る気なのか?
あと1年くらいで終わる!?
いやまだだ。
一話手前の第42話の後半あたり。
逆シャアを安彦画で見たいなあ…
それはさておき、
最近また1巻から読み返したのだが、ミハルの弟妹はその後どうなったんだろう?
カイが何らかの面倒を見たりしたんだろうか。
なんだか無性にそんなことが気になってしまった。
たぶん金は知り合いに騙し取られ、餓死だろうな
カイ・シデンは終戦後、「ベルファスト大学でジャーナリズムを専攻」とあるから、
とりあえず彼等を捜して、何がしかの援助をした可能性はある。
監督以外の手になる外伝小説で、不幸な結末になってるものもあるようだが…
あまり考えたくない話だな。
訳もわからず株に投資して巨利を得たというヨタ話もある
あの兄弟にニュータイプの素養が認められて研究施設に送られた
とかいう馬鹿話よりはまだマシ
彼らは
ギレン「新しい時代の神となる!」
キシリア「私はギレン総帥が好かぬ!」
ドズル「あの二人は政治ゴッコで、ジオンを必ず滅ぼすぞ!」
デギン「(ピキーン!)そうだ!レビルと交渉しよう!!」
シャア「ニュータイプによる変革を見てみたい!」
ゴップ「ジオンも、もはや一枚岩では無いですからな。」
ORIGINの連載が終わっても銀英伝みたいに外伝を描かせればいいんだよ
「ククルス・ドアンの島」も「時間よ止まれ」もそれでカバーすればいい
ギレン「新しい時代の神となる!」
そんなこといってたっけ?
やっさん&ブレーン達の会議のおかげで
青葉区戦前後の連邦とジオンの戦力差がようやくはっきりしつつあるなぁ
良く分かんなかったんだよねこの辺
幾らソーラ・レイを使ったからってそれでも連邦の戦力はジオンに勝ってる筈なのにギレンは
何でずっと余裕やねんと思ってたが、普通に考えて戦力は逆だろうと
これからはこの設定が通説になっていって欲しい所だが
そうか?
城を落とすのに、3倍の兵力が必要な様に、アバオアクー攻略するには、ソーラレイで
減らしすぎたねHAHAHAって余裕かましてたと思ってたけど、ギレンは。
オリジンの場合、突っ込みどころが満載なんだよな。
ゲルググ配備:ソロモン戦で既に量産化。アバオアクーで、見かけないけど何で?
学徒出陣無し:訓練受けた兵士多数。ゲルググの能力を十二分に発揮できるんじゃね?
ドロス無双:ロングレンジからの一方的な攻撃。ミノフスキー粒子はどうした?
ニュータイプ部隊:全滅しちゃったけど、敵MS多数撃破。どんだけ連邦はMS配備してんだよ?
アバオアクー守備艦隊:ギレン配下の部隊が集結してるはずなのに、どこに行った?
連邦艦隊:旗艦轟沈。艦隊全滅。WBタイプの揚陸艦隊しか、残ってねー。
MS部隊:アバオアクーに取り付いたけど、あんま数は残ってないみたい。
司令部:ワッケイン死亡。司令部全滅。ブライト大尉が代理指揮?
連邦がソーラシステム使えりゃ、逆転劇にも説得力あるけど、これで勝てったって
敵兵力を下回る戦力で要塞攻めって自殺行為でしかねーだろ。
キシリアが策士面して、とてつもないバカをやってジオン全滅ってのしか、思いつかんな。
>アバオアクー守備艦隊:ギレン配下の部隊が集結してるはずなのに、
どこに行った?
これに関しては後付だがデラーズが何処に配備されたかじゃないかな?
そういやドアンの話なかったな
あったらビックリするわ
そういえばア・バオア・クーが陥落した理由ってよくわからない
画面はガンダムとジオングが相打ちになるまでを追っているだけだし、ギレンがキシリアに誅殺されるという内部事情はあったにせよ
連邦がここぞという場面でジオンに決定打を与えたというシーンはない
当時は戦力差で連邦がジオンを圧倒したんだろう、くらいに理解していたがORIGINでは戦力的には連邦は不利なので
あの状態からどうやってア・バオア・クーを落とすのだろう
ワッケインが言ったようにア・バオア・クーにとりついて内部から攻め落とすのか?
まさかの白兵戦で締めか…
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/09(木) 10:46:31 ID:AoeTgh00Q
>>157 夜神月「敢えて言おう!カスであると!」
>>163 決定打かどうかは知らんが・・・
Nフィールドでは、「ドロス艦隊が破られたぞ」の台詞があったし
Sフィールドでは、25隻中10隻しか撃沈できず、取り付かれる始末
キシリアはMS隊をNフィールドにまわせ、やっぱりSフィールドに集中させいと定見のない采配
学徒動員兵が操るゲルググ、ドムの動きもさっぱり
連邦がジオンをどんどん押して次第に圧倒するようにテレビ・映画では描かれていたぞ
ギレンがキシリアに殺される直前までは
「我軍は圧倒的ではないか」とギレンが余裕をかましていたのにな
やっぱりじわじわ侵食されちゃったのか
キシリア姉さんが、私の脱出後降伏しろって言ってたぢゃない
ギレンに何か策があったんだろうな。
それを発動する前にキシリアが早まったと。
基本的にオリジンもその辺りはアニメを踏襲してるんだよな
41話でキシリアが「連邦軍の戦力とて底をついております、すなわち、グラナダ、ア・バオア・クーを抜く力はない
となれば直接我が本国を強襲するでしょう、あのレビルなら考えそうなことです」って言ってるし
そして42話の「ここを攻めるにしてはやはり数が少なすぎたようだな」とギレンが余裕カマす様に
連邦の遠征部隊はソーラレイ+グラナダのキシリア軍との挟撃警戒で完全に退路を断たれてたから
あそこでの互いの戦力差はゴップの言う様に50:50で分からなかった
結局、青葉区が陥ちた原因はキシリアのアホとしか言い様が無い
あんな土壇場で普通総司令官射殺とかしないだろJK
もしあの場にトワニングすらいなかったら状況は更に悪化してただろうなと
>>170 >完全に退路を断たれてたから
コレはないわ。
もしグラナダの艦隊が全力で挟撃に来る様なら、
それこそ必死でグラナダ艦隊と撤退戦を戦ってソロモンまで退がらないと全滅する。
グラナダからキシリア艦隊がグワジン1、ザンジバル1、ムサイ4で出て来て、
ホワイトベース隊との戦闘でグワジンを除いた全ての艦を失って、ア・バオア・クーへ撤退。
それ以降の後詰めを出さないのを確認できて初めて、ア・バオア・クー攻略が可能になる。
本来、キシリアは、ソーラレイ前の連邦に小規模艦隊で突撃するのではなく、
しばらく待って、ソーラレイ後の連邦の残存戦力がア・バオア・クーに突撃するのを確認してから
全戦力を挟撃に投入すべきだった。
その意味で、オリジンの方が、キシリアはマトモかも知れないw
どの程度の戦力を連れて来てるか、はっきり描かれていないが…
そして、ブライトは、ホワイトベースで突撃するのではなく、
速やかに艦載機を呼び戻して、すぐに撤退すべき立場にいる。
というような普通の戦争は描かれないだろうな…
>>163は一体なんだったんだ?wwwwwwwwwwwww
「今のこれ、これですよ、これが決定打ですからね」、「いいですね、これが決定打なんですからね」
と手取り足取り説明を受けないと、アバオアクーが陥落する理由が見当もつかないんですねw
>>163= ID:lcDjQMkg0さんの理解力の低さには正直ドン引きですwwwwwwwwwwwww
ジオンは要塞防衛戦をやっていること、彼我兵力差で見ても連邦が劣勢なことをかんがみて
やっぱり何らかの策か絶対的な新兵器の投入がなければ連邦がア・バオア・クーを落とすのは無理だとおもうんだけれど
軍人として無能な毒婦のキシリアが防衛真っ盛りの司令部でギレンを殺害した挙句に
その後の指揮統率ぶりも
>>166で書いた通りの体たらく
十分陥落に値する
連邦が上陸してるのに、ドロスの突撃部隊でギレンに攻撃しかけるんじゃね、キシリアは?
「圧倒的じゃないか」ってところの描写は、ギレンの周りに将校がかなりの数が居るから、
アニメみたいに背後から銃をってのは無理っぽそうだし。
関ヶ原の小早川みたいな立ち位置で、バカな裏切り者みたいな事やらかしそうだ。
やっさんは、キシリアの裏切りをもっと大々的にやりたがってそうだしさ。
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/09(木) 18:40:14 ID:IP4CnWLD0
最後はシャアがジオンを背負うしか終わらないんだよね
キリシアを倒して戦争を止めて和平交渉の場に立つのが筋かねぇ
そしてアムロとセイラさんはギシアンギシアン
サスロ爆殺時のあわてるギレンは何度見ても面白いな
>>176 議会と内閣があって首相がいるだろ。
エースパイロットとして有名人だとはいえ、
一介の軍人に過ぎないキャスバル兄さんが、なんで出て来るんだ?
政治に参加するなら、選挙に出て当選するなり、
クーデターを起こして軍事政権を樹立するなり、
それなりの手順を踏まないとダメだw
ギレンが暗殺されてジオン軍の防御力が低下した際ミライが
「こちらもそうだけど向こうも上手くいってないみたい」
って言ってるから
少なくともギレンが死ぬまでは連邦の攻めは上手く行ってなかったんだろうけどな
>>178 小説版だと漁夫の利で残ったシャアが最後にサイド3の民衆に演説してたな
連邦に王手掛けたのはギレンなんだが…
やっさんも「ギレンの方が格上だけど最後に勝利者になるのはシャア」
とか言ってたし
そこら辺はオリジンでも変わらなさそうだ
>>170 >そして42話の「ここを攻めるにしてはやはり数が少なすぎたようだな」とギレンが余裕カマす様に
そんなアホなこと言ってる無能なギレンだから負けるのだよ
そのすぐ後に、無傷で疲弊もしてない連邦の大艦隊出現!
ギレンが全く予想も想像もできなかった無傷で闘志満々の連邦の大艦隊
このルザル隊(WB隊含む)だけでジオンの全艦隊の8割以上に相当する数
それに対応して布陣変更・・・ジオンの防衛戦が崩壊したのはこの時
ジオンはルザル隊を25隻と言ってるけど、アニメで数えればわかるけど30隻以上いるのよ
日本語の不自由さからも分かるように
>>180はヌケサクなのでスルー推奨
サイド3本国以外に月面を押さえていて、ソロモンとア・バオア・クーという二つの宇宙要塞まで確保している
ジオンの国力が連邦の1/30だなんて絶対に信じないぞ
>>179 キャスバル坊やどんだけセコイ男なんだよ
>>182 確かにね。
ソロモン、アバオアクーを建設するだけでも、膨大な金とマンパワーが必要なのに、
それを成し遂げて、ソーラレイも作って、宇宙艦隊の戦力も連邦以上。
1/30の国力でここまで差を付けられるジオン公国って、オカルトの領域だよなw
やっさんですらギレンの方がキシリアやシャアよりはるか格上とか言ってんのに
未だにんな事言ってんのヌケサクくらいだよ。
つか一年くらい前にスレ荒らしてた時と妄想の内容が変わってないよ。
>>184 元より日本と同程度の人口で一時的にとは言え地表の2/3を制圧してたっていう時点で
戦略と言うより妖術に近い。
国力と戦力を同一視してる人達がいると聞いて
オカルトの類をサッパリ信じないギレンの方こそ
ニュータイプなんぞよりよっぽどオカルトじみてるよなあ
>>187 国力2-3倍でも勝つのが厳しいのに、30倍の敵を戦力で上回るってのが設定上無茶があるだろ。
国ってファクターだと変な色眼鏡かけちまうけど、身近な話として、年収100万円の貧乏人が、
年収3000万円の金持ちを上回る贅沢な生活送るってありえねーだろ。
漫画とは言え、それをやっちまってるジオンが妖術めいてるってのは、確かだろ。
つーか、頭数的には
日本
vs
全世界
だしなあ
しかもコロニーが落ちる前の地球圏総人口は現在の二倍近い
アニメでもア・バオア・クーを落とした事は落としたけど
連邦側の宇宙戦力も継戦できないくらいズタズタになってたし
ザビ家への復讐も挫折して恋人を失ってニュータイプ王国の野望も潰えてアムロへの復讐もうやむやになって何も残ってないはずのシャアが
あの土壇場で何故今更キシリア暗殺に繋がったのか気になるな
アニメじゃ空気を読めないセイラの無意味な乱入とか爆風でアムロ退場とか
老士官の「キシリア様を頼みますガクッ」→「うんいいよ」2秒後「さーて暇だしキシリア殺しにいくか」な感じで
かなりうやむやな運びだったけどその辺もどう手直しされるのか
>>189 設定が無茶なのに異論はないけどその例えがおかしいって話
スタンガン程度の護身武器しか持たない年収3000万の奴の家に
年収100万の奴が拳銃持って押し入ってるわけだから
MSとミノフスキー粒子を無視して論じても意味ない
いやその例えもちょっと…
それだけの戦力差・国力差を(一時的とは言え)逆転出来得る驚異の新兵器、それがMS
って事じゃないの?ずっとそんな感じで受け取ってた
ソロモン編読み返して、青十字艇でのゼナとミネバの脱出とか
ハヤトとフラウの凡人カップル成立とかを見てると
ああやっぱりオリジンでもそこかしこにΖへと繋がる要素が見え隠れしてんなぁというか
描いてる本人としては1stで描かれた要素をただトレースしてるだけなんだろうけど
30年前と違って既にΖが存在してる現在にそういう部分が描かれるのを見ると
こう、感慨深いものがあるな、やっさん自身はΖの企画乗り気じゃなかったそうだし
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/10(金) 08:47:46 ID:yRviEVg90
>>191 自分なりの落とし前の付け方だろ、キシリアを生かしてグラナダに戻せば戦争継続するだろうし
スペースノイドの自治権獲得やのジオン・ズム・ダイクンの理想実現の為にはザビ家は邪魔だし。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/10(金) 10:25:28 ID:90+JpUwa0
Zに繋がるってZがその設定を使ってきたからつながってるように見えてるだけだろ・・・
ゼナとミネバだって脱出するからドズルが体を張るわけでZがどうとかじゃないから
>>196 ユニコーンもやっさんは嫌いみたいだけど
ミネバを生かしたことで確実にユニコーンにつながる太い線が出たよね
実はやっさんってΖもユニコーンも大好きなんじゃないかな。
富野と同じで芸で批判してるだけ
何を言っているの?
嫌いとまでは言ってないし実は大好きで云々もあり得ない
どんだけ深読みだよ
富野の場合は、例えばZZをよく話題に出して叩くけど……
いや、富野は叩く時はZZしか話題に出さない
CCAもVも、ZZ以上に大批判したけど、その時だけだった
富野はZZが実な好きなんだろうな
ヌケサクさんそんな無茶理論で擁護しても
ZZの評価はビタ一上がりませんから
確かに富野はZZを嫌いとか言ったことはないからな
作品やジュドーを好きと言ったことはあるけど
ヌケサクさんそんな無茶理論で擁護しても
ZZの評価はビタ一上がりませんから
好きの反対は無関心。多分富野はZZが好きだから辛口なのよ
ヌケサクさんそんな無茶理論で擁護しても
ZZの評価はビタ一上がりませんから
ZZって、最初の3話くらい見て、つまんなかったから、その後見てないんだよね。
ZZは前半と後半で作品も主人公も別もん
スポンサーとヲタの言うがままにサービスしたらああなった。
富野がZZに文句言うのは前半と後半が別路線で
ひとつの作品として一貫性が無いから
それをさせたスポンサーを批判してるんだよ
だいぶ本筋とは離れているけど。
>>211 それもあるね。
Zの時に分かりにくいだの、暗いだの言われてやりたくないものを作らされた感じ。
でも後半は、富野なりの路線でまとめたんじゃないかな?
やっさんが「Zを書く」と言うなら書いて欲しいし読むよ。
アニメ化するならやっさん抜きではやらないで欲しいね。
今の感じでは、どちらも無いと思うけど。
安彦氏がzを書こうとしてもビデオ見直して多分40分ぐらいで挫折すると思う
つうか、富野はガンダム自体が嫌いだったはず、自分の子供にガンダム嫌いだって愚痴ってたそうだ
ここまで読んでZZの影響力は凄いと感じた
さすが富野作品で1st、Z、ZZが3巨頭の人気と売上を誇るわけだ
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/11(土) 09:54:54 ID:ONfBY65K0
劇場版のZガンダムも正直Vだけみてお腹いっぱいだったな・・・
ぶっちゃけると面白くない・・・
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/11(土) 11:05:52 ID:Zco1l55u0
やっぱマクベを先に死なせたのは間違いだったなぁ
アニメ版でゼナとミネバの乗った宇宙艇見捨てようとして
部下に窘められるシーン好きだった。
そりや、カミーユの人気はZZのおかげという結果がでてるからね
Z単独だとつまらない・不人気なのは当たり前
Z・ZZで一つの作品なのだから
いや、カミーユの不人気なんてもっと単純な理由だろ
「DQNだから感情移入出来ない」
Zとか、ZZのどこが面白いんだ?
アムロとララァに、バリアーを張らせたり、超能力大戦をさせたいのか?
ストーリーも、全然練り込まれてる様にも思えないし。
ただ、ガンダムの後よく続編作れたとは思うよ
ガンダムは少年の成長と、それに伴っての存在基盤の確率と回帰を描いて余りあった
そんなもんの続編作るなんて、ヤマトの轍を踏む行為だ…が、
ウンコみたいな主役とかワケわからんストーリーとか苦し紛れに立てながら、
「次」に繋がる扉を開いたんだから。
…作品としちゃクソだけどな。
>>217 オリジンのマじゃ生きてたとしてもそんなシーンは出ないだろ
別にキシリア派でもないから見捨てる理由も無いし
むしろ将兵を宇宙に逃がす為に自分から殿を努める様な中将だから
速攻で救出しちゃうレベル
そうだ、次はマクベの若い時代の話をやればいい
逆にザビ家の世襲を潔しとしないマが、あえて無視して見捨てる可能性も…
>>220 ホントにね。
「例えアムロでも直撃喰らえば死ぬ」
それだからオールレンジやられて「うわ、大丈夫なのかよ!」と作品に釣り込まれる
そこがいいのに
「ビームの直撃喰らったけどオーラで守ってるから死にません」とか、引くよ。
作品世界のルール自体が狂ってる
こんなもんありがたがるのはただの痴呆だな
…途中からダンバインになったのか?
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/11(土) 15:08:31 ID:FoVHpjXsQ
>>202-225 おい聞け有象無象共
79年生まれのガンダムくんと同い年の俺には
当時凄いガンダムや強いガンダムが出てくるだけで玩具擦りきれるまで夢中で遊びましたが
何か?
>>226 ダンバインならアリなんだよな
そういう世界観だから。
が、いち軍事兵器としてロボット(MS)をえがいてみせた、
そこがその他ロボット物との大きな差異でキモだったものを自らスポイルしてる。
それってわざと自爆してないか?
ハゲも商業主義に飲まれる事に小さからず嫌悪を持ってたようだし。
にも関わらず、挙げ句には審美眼ない痴呆どもが
「ハイパー化してないからアムロは弱い」とかホザき出す始末。
ガンダムの世界観をまるで理解してない奴だけがホザける妄言と言えるだろう
>>227 いや、お前が有象無象だから。
その証拠にZ、ZZ以外で「パイロットが強いから当ててるのにビーム効きませ〜ん」なんてやってるとこあるのか?
(俺は知らんけど)G辺りならあるのかもしれんが
ホントZもZ養護派もキモいわ。客観視が無さすぎて。
>>222 オリジンのマは故塩沢さんにぴったりの役だと思う
基本クールなんだけどちょっと熱血みたいな。メガゾーンUのBDみたいな感じ
後退戦を戦うぞ!かっこいい
あのー、オリジンスレでいきなりZ叩き始められる方が、その他大勢の住人からするとよっぽど迷惑なんですが…
少しは自分を客観視してください。
↑
あのーあなたこそ迷惑なのでとっとと死んでもらえますか?wwwwwwwwwwwwwww
Zはヤザンがいたから楽しめた、いなかったら糞だった
>>233 おいおい
Zけなしてたの俺だけど
>>232の言うのは何も間違ってないだろ
注意されたら一旦立ち止まろうぜ…
オリジンスレでΖ話しはじめた奴誰だよ
Ζ信者的にはやっさんに描いてもらいたいんだろうが
やっさんはキャラデザしかやってないから
Ζオリジンは北爪か劇場版の絵描いた人にでも書いてもらえよ
オリジンてそういえばMAはビグロだけリストラされたなぁ
ザクレロはツラが気に入ったのが、爆撃機のペインティングに使われたり
正式採用に格上げされてソロモンで複数機投入とかされてたが
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 01:18:54 ID:ilmCMzpzQ
>>230関係ない
玩具かっこいい
関節スカスカになるまで遊ぶ
それで全てOK
ガンダムはトイ事業
ガンダムは童のもの
童を忘れたものに用はない
ガンダムは大友が眉間に皺を寄せて騙り合うためのものではない
お前みたいな奴をバンダイもサンライズも相手にしない
そしてELSでこんにちも興業するバンダイとサンライズでありました
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 01:22:35 ID:ilmCMzpzQ
ディアッカ・ELSマン
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 01:23:18 ID:ilmCMzpzQ
オリジン版のブラウブロの異様、ブラウブロの触手
ブラウブロの正体はELS
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 01:27:57 ID:ilmCMzpzQ
ELS=Extraterrestrial Livingmetal Shapeshifter
エクストラ テレストリアル リビングメタル シェイプシフター
(地球外変身金属生命体)
昔ウルトラファイトっていうウルトラマンが宇宙怪獣と戦う番組があった
ガンダムファイト
はて?
一昔前はガンダムファイトといえばガンダム同士のプロレスだった
だが、まさに現代におけるガンダムファイトとは
ガンダムが宇宙怪獣とプロレスすることを指すのだよワトソン君
ブラウブロ(ELS)〜触手にょろにょろ〜
あ゛あ゛…
ORIGINが終わりそうだから
続編話に花が咲く…
>>242 オリジン弁当が終わりそうなとこで安彦引っ張り出してオリジン弁当アニメ化匂わすからには、
もう企画が動いてるか動きつつあるか。
どっちかだろ
続編は、あってもずっと先だよ。(なしを願うが、商業主義がそれを許すまい)
アニメは歓迎だけどプラモは売れるかな?
ゲルググとギャンは赤字になりそう
アニメ化か。
Zガンダム劇場版みたいに、ファーストの旧アニメと最新画像のハイブリッドアニメだったりして。
右腕斬られたシャアゲル哀愁あってかっこいいよ。
モノアイ不灯状態でのクー宙域敗走のシーン、激戦区て感じでたまらん。
1st世代なら、あのアングルの壊れ物作りたくなるよな。
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 12:39:08 ID:ilmCMzpzQ
>>245どうせ土器手司劇場になるだけじゃないの?
しかし、言っちゃダメだが、
1stのレベルのアニメの画質でよければ
学生が作成可能なんじゃないの?今じゃ…
オリジンアニメ化なら
オール新作でしょーよ
ストーリーも違うしMSも違う
アニメ化ならそりゃ全新作だろ
その労に見合うだけの利が見込めるしな
オリジンのMS、まだプラモ化されてないよな?
アッグとか有りもしないの出してくるバンダイが。
はなからアニメ化もオリジンのプロジェクトにあって、機会待ってたんじゃないか? バンダイ。
てか、ガンダムでのし上がった会社なのに、金を出し渋るってんなら、先がねーだろ。
ファーストの画像使って、新規顧客を獲得できると思ってるなら、経営陣の頭が狂ってるレベルだな。
>>248 今の学生って、安彦や板野レベルのアニメーターがごろごろいるの?
めぐりあいとか発動篇の作画とか今の1級アニメーターがやっても
超えられないよ
絶対的な壁がある
まして学生などとww
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 16:13:10 ID:kGpoMsBm0
誰かドアンザクとかルッグン見上げてるガンダム画像貼ってやって。
ファーストを種と間違えてるアホがいるから。
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 16:27:27 ID:ilmCMzpzQ
>>252 ゲームでひたすらファーストの描写をリライトしまくってきた土器手は職人だとは思うけど、
なんか絵が均一になっちゃってるんだよな
土器手は絵自体は小綺麗だけど、安彦画にあるパッションのようなきらめきがない
きっと川元とか佐野とか安彦親派が描いてもそうなる
オリジンアニメ化となるとスタッフはまぁユニコーンのスタッフということになるのか
あれが安彦氏の顔と絵柄をうまく再現できてるとは思えないが
MSの方も難しいだろうな
まず原作のほうがヒョコヒョコデザイン変えてるし、いや色々考えるとどう見てもMS方面は難しいな
バンダイ的に
売り方も映画にセルDVD,ネット配信とユニコーンがうまく提示してくれたわけだが
元々ユニコーンはファーストガンダムのアンサーソングみたいな感じもあったわけだけど
30年越しのアンサーソングの後に本家が復活されたら原作者は本来立つ瀬無いよなぁ
でもまぁ福井は単純に喜びそうだけど
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 16:46:33 ID:iYMssW6r0
クラッシャージョー ダーティペア
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 16:47:19 ID:iYMssW6r0
クムクム
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 17:11:42 ID:2RuGQRsU0
ガキおやじ
別に種のスタッフでオリジンやればいいじゃん。
佐藤 元もいたな
本誌読んでないんだが、どっからアニメ化って話になってんだい?
>>261 ダムAのインタビューでやっさんが
生きてる内にアニメ化されたら良いよねって言った
と書いて決定と読む
>>262 なるほど
でも、アニメ化は無理でしょ
声優陣総取替えでもしないと、部分的にイメージが壊れてそれだけで賛否が分かれちゃう可能性大
フロンタルを池田さんに演じさせてるのに、
アニメオリジンでシャアの声が変わるなんてことになったら
旧ガノタの非難轟々、アニメオリジン叩かれまくりの悪夢もありえる。
スポンサーが金持ってるターゲットにしたい世代の
反感買うような危険を果たして冒すかね?
主要人物で故人の人、もういい加減年齢的に合わない人などなど続出なのに、
一部だけすげ替えてまでオリジナルメンバーにこだわる意味があるのかねぇ
どっちにしろ叩かれるのなら、過去の遺産に載っかかるという安易な方法ではなく、総取替えで挑むべきだとは思うが
例えとしてだしちゃ悪いが、ルパンシリーズなんて悪夢以外のナニモノでもないだろ
>どっちにしろ叩かれるのなら、過去の遺産に載っかかるという安易な方法ではなく、
>総取替えで挑むべきだとは思うが、例えとしてだしちゃ悪いが、ルパンシリーズなんて
>悪夢以外のナニモノでもないだろ
ルパンは「風魔一族の陰謀」でそれをやって失敗したんだが。
>>267 あれは駄目だろ、やっぱ次元はデラーズであって総帥はアカン
記憶が乏しいけど、風魔一族なんてまだ今ほど劣化が激しくない頃の作品じゃね?
その後の痛々しい有象無象のルパン作品を目の当たりにしてりゃ、また反応も違うっしょ
風魔は嫌いじゃない。ただ若返りが目的だったのにあんまり若返ってなかったのが問題。
カイ、キシリア、ギレン、マクベと豪華ではあったんだが。
オリジンアニメがユニコーンスタッフになったら、またどうでもいい
ユニコーンにつながる蛇足を付け加えそうで嫌だなぁ
ラプラスの箱をギレンが重要視してるとか匂わせたり
ドズルがミネバの成長後の姿をユニコーンミネバで語っちゃったり
シャアとユニコーンのなんかの財閥の人が接触するシーン入れたり。
やっさんの蛇足は何がきても許すけどw、ユニコーンの後付は見たくない
あと戦闘シーンの描き方があんまり好きじゃない。
シャアもアムロももう声は相当老けてるからな。どっちにしろ違和感は無くならないよ。
声が違うとか言っても、もうあと10年もすればそれがデフォになるさ。
もう今の小学生は大山のぶ代のドラえもんに違和感しか感じないだろ。
まあ、どんなにやったって、ワシら老人のノスタルジーを満たすだけで、若い人にとっては
古くさい過去の作品だよ。
アニメ化するならプラモも作ればいいのに
新ドラの声を批判してる奴は昔のドラえもん観返してみればいいんだよ
のぶ代の声がメチャ高いことに驚くから
>>272 セイラさんが乗ってたジム欲しい
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 23:55:35 ID:qonvmsUv0
種キャラでオリジンやれば問題なし
種は無理。 すでに若い世代からも忘れられてる。
今日本屋で見かけた女子がアニメ誌のOOの記事見てキャーキャー言いながら
「やばい、ワタシ腐ってきた」って言ってた。
そういう言い方するんだ・・・
ジブリ方式にすりゃ、いいんじゃね?
俳優ひっぱってくりゃ、面と向かって下手だの枕営業だの、狂ったファンの戯言を聞かなくて済みそうだし。
新訳Zとか非道かったけどな。
アムロ サケクレ、アムロ サケクレ、
オリジンMS、プラモは出てないが、可動式完成品は出てたんじゃなかったか?
2、3年前に店頭で見たような気がするが
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/13(月) 07:23:31 ID:h6N2HiAUQ
>>266 ドズル→玄田、スレッガー→真樹夫
という手がある
ブライト→成田剣
セイラ→ゆきじ
マクベ→太田哲治
このあたりなら声質合致でいける
>>279 後はドロドロ轟沈、ギレン処刑、ガンダムvsジオング
フェンシング、キシリア処刑、こんな嬉しいことはないが軸で
他やっさんが何かやりたかったらやるとして…
あっ、後5号じゃ無理だなこれは
セイラ緊縛に期待。
>>280 あのバンダイがプラモのプの字も出して来ないのが怪しい
と、俺は思うが無論ただの想像だ
ただ、角川もバンダイもガンダムで稼ぐ気満々に見えるからな
その辺考えるとアニメ化は現実味を帯びてくると思うんだよな
バンダイが、ガンダムのリメイクやらないのって何で?
禿と仲が悪いんかね?
オリジンだったら禿を監督にしなくて済むから、話が進んでるの?
オリジンの世界観でゲーム化とか
ビグロってやっさんの対談記事だと、ねじ込めそうならねじ込むって言ってたっけ
キシリアが脱出する時の港口の護衛において、上昇してきたザンジバルの
爆発に巻き込まれて一緒に始末って形にすれば出せないかな?
・・・てかビグロなら楽勝で皿ミス撃沈できるから無理か
>>285 バンダイはガンダムのリメイクを散々やってるよ。
HG・MG(無印、Ver.1.5/Ka//OYW/2.0)・HGUC・RGとねw
アニメならば角川やサンライズだ。
ほんとにアニメ化する時はサンライズが傾きそうな時。
ガンダムと聞けばスポンサーも名乗り出るだろうし。
でもUC作ってる間はやらないで欲しいな。
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/13(月) 23:15:47 ID:a3UH8rE30
アムロとシャア以外、声優入れ替えでガンダムオリジンをアニメ化し
若い世代と外国オタク相手に商売し、
昔の声優でなければイヤだ、という原理的な旧世代オタには
1981年に流行ったガンダム消しゴムでもおまけにつけて、
旧作を再発売すれば2倍儲かるだろう。
スターウォーズがやった商売だ。
むしろユニコーンに使ってる労力と金をオリジンにまわせばいい
おい!いまひらめいたけどララアってなんだかわかったぞ!
インドとかムンバイとかいっても、ようは日本に出稼ぎに来てるフィリピン人女性だろ
エンジェルハートとかカイジとか、漫画のネタが接待で連れて行かれた水商売ネタに収れんしていくように、
やっさんもある時期フィリピンパブにハマっていたのでは?
実際俺の周りでも、若いころからフィリピンにハマって何回も向うに行ってるじいさんがいたし
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/14(火) 07:57:31 ID:8Z7j9+NJQ
>>290 ギレン/東地宏樹
フラウ/豊崎愛生
カイ/岸尾だいすけ
セイラ/小林沙苗
ガルマ/遊佐浩二
ワッケイン/木下浩之
ララァ/沢城みゆき
ラル/磯部勉
ドズル/稲田徹
>>291 オリジンはやっさんぶしが濃い過ぎる
戦闘シーンの三倍以上はやっさんぶしのドロドロドラマってなんだよw
TVアニメ化するには、もう少しエンターテイメント化しないとスポンサーがGOしないだろうし、
そうなるとまたODVシリーズか…
だとしたら一巻発売から完結まで、数年かかるから、アムロとシャアもオリジナルキャストでいくのは年齢的に無理だろ
声変わるからイラネ
全然別の新作やった方がマシ
そもそもあのデザインのガンダムが今の時代受ける訳がない
演劇とかドラマは色んな人間が時代毎にその役を演じていく変化も楽しむけど
アニメは何で特定の声優じゃないと駄目なんだろうな
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/14(火) 18:00:41 ID:8Z7j9+NJQ
>>294 いや、声優は死ぬかリタイヤするかしない限りやるもんだよ
特に池田と古谷はすごく元気だからこの先10年程度ならまだまだリタイヤは考え難い
病気か事故で死ぬ以外はな
既に欠員は出てるし、最近も郷里みたいなことがあったりするし、廻りが厳しいだろうけど
今の古谷で少年時代のアムロをやるのはもうきついだろ
別のアニメでアムロとララアとブライトの声優を降ろして大騒ぎになったことがあってな
ガンオタのほうが厳しいんじゃないのか?
ゲームだのなんだので定期的に新規録音されてたガンダムと違って
十何年かぶりの新作で声優が現役なのに交代させたからなアレ
そらリアルタイムのファンは怒るわ
一概に同じとは言えないがまあ騒ぎにはなる
燃える宇宙で新たな感覚に目覚めるアニメか
十何年かぶりの新作で交代させられたのはシャアで、
アムロが交代させられたのはその数年後
Zで一部交代して、ZZでほぼ完全交代って例えが一番しっくりかな?
そりゃ、誰がシャアやアムロやったって、元と比べりゃ違和感があるのはしょうがないんじゃね?
キシリアの声で、サザエさんやっても違和感があるのと同じだし。
どっちかっていうと、技術的な考察とか深めてもらいたいな。
今の時代ですら、裸眼で3D見れる任天堂3DSとか出てきてるのに、ノートPC使ってたり
どんだけ技術劣化した宇宙世紀だよ。
古谷に比べて池田交代は大騒動にはなっていなかった覚えがある>十何年ぶり
池田はUCには出てオリジンで交代はないだろ
古谷交代の時は古谷がサイトで残念だとか発言して火に油を注いだ
アムロを降板させたらどうなることか
ってホントにアニメ化すんのか
生きてる人はオリジナルメンバーで通して欲しい
>>304 別に本決まりってわけじゃない
安彦インタビューとか、その他周囲の状況考えてみるとかなり可能性ありそうだなってだけ。
アニメ化させるんなら思い切って声優一新させちまえ
若いの使え若いの
オリジン版のアムロはあんまり「良い子」じゃないし、
キャスバル兄さんも自分の都合でご近所さんを殺しちゃう「身勝手キャラ」だし、
既に別物だ。
ムリして元のアニメ版と同じにする必要はないんじゃないか?
>>307の言うのはもっともなんだが
オリジンのファンはほぼ1stのファンとカブるんだと思う
だからアムロやシャアの声を違う声優があててるってのは許容し難いんだろうな
(他人事のように言ってしまったが、俺もそうした一人)
やっぱりアムロは古谷サンにやってほしいわけよ…。
ブラウチさんやセイラさん、更にはマさんも個性ありすぎる人々だったしなあ
んぞ〜〜〜〜さんは声優変わってたりするから、誰来ても意外と違和感ないだろうけど
ブライトをブラウチと打ち間違えた気温23度の朝(´・ω・`)
オリジンで声変わったら
その後出るゲームとかでも全部別声。
古谷と池田は永久追放だな
永井一郎のナレーションは変えて欲しくないな
っつーか永井御大が一番危ない…
おい
やめろ
永井一郎だけはいつまでも大丈夫な気がする
池田なんかは突然事故でいなくなりそう
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/15(水) 18:05:42 ID:JLTBbAlM0
不謹慎な事を言うもんじゃない
死ぬまでやらせる声優界の空気が嫌だ
とはいえ声優交代で成功した例ってなんかあんのかな
ドラえもんくらいしか思いつかんし、成功したのかよく分からん
>>319 しかし、オリジナルキャストで続けてるドラゴンボール改は結構ヒドイ有様だけどな
リメイクだからこそ、キャスト変えもありかと…
まぁ、そう言いながら、やはりアムロとシャアは古谷と池田のイメージ強すぎだけど…
ってことは、オリジナルキャスト存命の限りは、
リメイクファーストガンダムの映像化はやらない方がいいと言う事か…
>>319 ドラえもんが声優交代で成功した根拠をがっつり頼む
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/15(水) 20:37:39 ID:dE6MAPYaQ
松風雅也は時々シャアに聞こえる
松風なら二代目シャアはありかなと思ってるし、個人的にはフロンタルは松風希望だった
ただ、かてきょーヒットマンリボーンで池田秀一の猿真似してる奴みたいなのは許せないからダメだが
松風はあくまでナチュラルで、声質だけが近いから
アフランシの横堀みたいな感じ
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/15(水) 20:38:41 ID:dE6MAPYaQ
>>321 しずかちゃんのエロ同人誌が出しやすくなった
という点だけはハッキリとわかるww
>>321 えーと、俺は成功したか分からんと書いてるんだが
けど映画も定期的にやってるしそれなりに上手い事いってんじゃないの?
知り合いの息子たちは普通に見てるぞ
>>325 だったら、最初から、声優交代の成功例としてドラえもんを挙げんなよw
馬鹿かお前はw
まあ、若い子からはヤマト復活編程度の注目度だろう。
サザエさんの様にこっそり変えて行けば・・・
>>326 馬鹿はお前だよ、この文盲め
まともに文読めない奴が偉そうにレスすんな
未だにオリジンのアニメ化決定の根拠すら示されていない件wwwwwwwwwwwww
>>329 とりあえず、ドラえもんが声優交代の成功例か否かそれだけはっきりしてみろw
お前の文章はそれすら出来ない意味不明の文字の羅列w
>>331 俺はドラえもんが声優交代したけど成功したの?と問いかけてるんだよ
ドラえもんが成功したと言えるのならガンダムも上手くいくかもねって話
これで通じないならあなたは日本人じゃないと思います
あとはもうしばらく来ないようにするわ
いくらでも罵倒していいよ
ドラえもんは簡単なんだよな。
視聴者の中核が小学校低学年だから、5年もすればそれが当たり前になっちゃう。
いい歳になって「声が違う!!」なんて言っててもハズカシイだけだしね。
ガンダムのやっかいなところは30年引き摺ってるオッサンが未だに中核で、はずかしげもなく
「声が違う!!」って叫んでるってことだ。
>>332 お前はどう考えても呼びかけていないw
どう考えてもキチガイ
>>332 >ドラえもんくらいしか思いつかんし
これが「問いかけ」wwwwwwwwwwwwwwwwww
どこからドラえもんwをひねり出してきたんだよw
ここ何スレだよw
お前は完全にキチガイ
以上
声優の交替例
ドラえもん:富田耕生→大山のぶ代
これは「大成功!」のレベルだと思うが
そういや、ドラえもんの配色ってガンダムに似てるな。
22世紀は、ああいった青と白のペイントが流行るのか?
ユニクロ辺りに22世紀のファッションって言って売り込んだらどうだ?
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/15(水) 23:37:07 ID:dE6MAPYaQ
>>324 いや、だってかかずゆみの声が完全に萌アニメの其れだもの
可愛すぎるやらエロすぎるやら
ドラえもんのエロ画とかたまに見かけるけど、ババアの金切り声とかかずゆみの声とじゃ想像が全然違う
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/15(水) 23:40:23 ID:dE6MAPYaQ
多分ID:h0ogAv2y0は致命的な読み間違いを自覚してしまったんだ
だからプチ発狂しちゃった
照れ隠し照れ隠し
酷いスレだな。
ORIGINの話しろよ。
安っさん昔言ってたよな。
描いてるうちにだんだん丸くなってきて、最後はドラえもんになっちゃう! って。
ドラえもんドラえもんいってるが、日本テレビ系列で一番最初にやってたドラえもんって大山のぶ代じゃなかったしなぁ
イメージは確かに大事だが、現実にイメージからかけ離れた実態になってきてるのなら仕方がない場合もあろう
過去にも散々既出だと思うけど、オリジンのザビ家だと
早い時期にキシリアを軍から排除して(最悪粛正して)
ドズルを軍のトップに据えるべきだったと思うんだ。
ドズルって政治には疎いわ、兄貴にはめっぽう弱いわで
ギレンにとっても扱いやすいはずだし
>>343 なかなか強そうだな。
武器は無限に出てきそうだし。
でも、ビームサーベルの振り回しは苦手そうだな。
グワジン見たら逃げ出すからダメだろ
今不意にまことちゃんのグワシを思い出したw
オリジンのシャアって過去編の自己形成→復讐に身を投じるまでの経緯を見る限りでは
無双っぷりが際立ってて、本編でヘタレた理由ってのがアニメ版以上によく分からんな
演説が下手糞なのは分かるんだが…テキサスでの胡散臭いNT論とか
ソロモンでアムロにおめー何言ってんのかわかんねーよとか
シャアがヘタレたのは自分を圧倒的に凌駕するNTのアムロが現れたからじゃね?
父親がニュータイプ提唱したから息子の私がニュータイプで当然
みたいな意味不明の思考が原作と違いすぎてて理解できん
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 12:46:51 ID:xF4A2Id+Q
>>350 一騎打ちでアムロに遅れをとったとはいえ地球圏ではそれほど失態をしたわけではないし、
アムロにニュータイプ部隊壊滅させられなきゃ、キシリアとギレンの間でうまく立ち回れたはずだもんね。
最終目的がどうにせよ。
>>352 腹から出てくるのはコアユニットだけじゃないなw
>>353 ルウム以前と以後で落差が大きすぎ
その原因が専らアムロ
そりゃあヘタレるw
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 14:22:00 ID:z0K1sNtS0
よく分からないんだが、安彦良和って、ガンダムのキャラを考えた人だよな?
だから、オリジンがガンダムそっくりの絵なのは分かるんだが
Zガンダムとか逆襲のシャアで作画監督やってる北爪なんとかは、
なんで、アクシズ時代のシャアとハマーンを描いた漫画で、アニメと全然絵が似てないんだ?
俺は、どれが安彦良和の絵とか見分けがつかないが、逆襲のシャア描いた割に、北爪の絵ってガンダムっぽくないよな
作画監督は他人のキャラデザに似させる仕事だもの
その人が絵を描くわけじゃない
描いたとしてもその人のオリジナルの絵が別物なのは当然
一番異常なのは
つまらないと感じた作品に
いつまでも
しがみついている連中ですね。
その手合いは
ネットに多いでしょう。
僕はあれが不思議で
仕方ないんです。
作品を評価するのは
自由ですし、
評価が人それぞれなのは
当然ですが自分にとって
つまらない作品で
あるのならば、
そんなものはさっさと忘れて、
他に楽しいことを
見つけるなり
やるなりするでしょう。
それが普通の感覚ですよ。
そういうことが
出来ない連中が、
ネットでいつまでも
憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、
言うならば
『時間と人生の無駄』
ですよ。
ていうか安彦と北爪じゃ漫画家としてのキャリアがケタ違いだよ
アニメーターとの兼業時代からもう30年以上漫画を描いて来てる安彦は
既に作風や画風が完全に完成してるが、北爪はCDAそのものが漫画家として初めての作品だし
そもそもアニメーターとしても決してキャリアを積んでる方では無いから
CDAを手掛け始めた頃はそういう画風になってたってだけの話だろう
1巻と最終巻見比べてみるとそれも絵柄が全然違うし
ガンダムと別の仕事やってるときに
ガンダムっぽい感じやめて欲しいって言われて
絵柄変えたんじゃなかったっけ
画集のインタビューに載ってたと思う
シャアが表紙でダムA連載中に出したやつ
ガンダムっぽい?
元々、湖川友謙の弟子で、全くガンダムっぽい絵柄ではなかったと思うが…?
>>362 明確に示してくれよ
そんな曖昧な逃げる前提の説明じゃなくてさ
なぜそんな喧嘩腰なんだ
セイラ専用ジムのガンプラでないかな
>>345 排除する理由がないんだよな。
お嬢扱いされず武人教育を受けて育った。月面制圧はキシリアの指揮で軍事面も無能ではない。
ドズルの回想に拠れば兄弟仲良かったみたいだからな。ギレンも甘くみていたっぽいよね。
ただ、サスロが生きていれば展開は違ったかもね。グラナダ方面の一司令官に落ち着いたりして。
ドズルはゼナにザビ家の新しい時代を作るって言った辺りから、スタンス変えた感じがするけどな。
>>349 士官学校では学業抜群、運動神経万能、体力超人的で人望もある。
軍に復帰してからも黒い三連星を出し抜くMS操縦術、ドレンを手なずけ、
ドズルから絶大な信頼を勝ち取り、レビルを見逃す高度な政治力。完璧なんだよね。
他に重機操縦、原住民とのコミ力とかここまでくると俺様一番ってなるっしょ。
それが、ルナツーで初めて出し抜かれたとか当初は余裕こいてたものの、
WBを沈めるどころかガンダムに連戦連敗。あまりにも反動がでかくて一挙にヘタレたんじゃね。
オリジンガルマは感情移入出来るよな。
心境が良くわかる。ガルマ頑張ったよ。お坊ちゃんじゃないぞ。根性見せたぞ。
キシリア、シャア鬼畜だべ。
ギレンがキシリアを排除しなかった理由よりも
キシリアがギレンを嫌いになった理由の方が謎なんだな
ガルマ追悼では、国威高揚に葬儀をやろうとするギレンに同調する姿勢
だったし、兄としては兄妹仲良く出来てたと思っていた筈なんだろうに
何時から「私はギレン総帥を好かぬ」に、なっちゃったんだろう?
キシリアが生理の日って、どうなるんかね?
意味も無く兄貴を殺したり、父親を死の罠にハメて、イライラを解消するんかな。
>>370 確かに、ギレンの野望じゃキシリアの言う事ホイホイ聞いて
あげると(結果はロクなもんじゃないがw)総帥自身には何も
危険な事は起きないがデギンをソーラレイで打っちゃったら
逮捕しないと態度一変だもんな、親父殺しが原因なら解るが
この漫画じゃキシリアも一枚噛んでるからそこんとこどーな
んだろうね
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 22:35:13 ID:k81EF6Bd0
>>351 俺は何となく納得できた
ギレンも似たようなもんだ
選ばれしジオンの民が人類を導く ←何の根拠があるのか?
歴史上に掃いて捨てるほどいるじゃんか
我こそ○○に選ばれし者。××を統べる者なり〜と自分で信じてる人
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 05:32:42 ID:7NH/oqwrQ
>>366 いやあ専用じゃなくてあれはオプションを着せ替えして遊ぶんだろ
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 05:38:10 ID:7NH/oqwrQ
>>356 ZZのビデオパッケージイラストとか画像探してみろよ
北爪が自分でデザインしたジュドーやプルとか、本人が自分で描いたくせに全く顔が違うから
異様に目がデカくて最近の深夜アニメみたい
>>374 その前に、オリジン版の通常GMを発売しないとな。
>>370 冷徹に状況判断して好悪の感情なんかでは動かないってキャラなんじゃないの。
だから、かわいい弟を最前線に送り出すし、その弟を殺した相手とも手を握る。
「ギレンを好かぬ」も本心の吐露って言うより、
連邦を降伏させた後、政治的対立軸になるであろうギレンをタイミングよく排除するから手伝えって
シャアにくどくど説明するより、感情論に持っていったほうが説得力が増すって判断したんじゃない。
なにしろ、シャアは感情論だけで親友を殺したり1隻の戦艦を追い掛け回すような人間だからね。
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 13:16:20 ID:YcNYDZma0
オリジンのMGって一つもまだ出てないんだよなぁ
昔オリジン版のガンダムとザクのフィギュアが出ていたな。
出来はアレだったが…
ほう
ジムが大砲背負ってるのか。。
つか青葉区開戦段階でまだララァが生きてる。。
ORIGINの商品化がほとんど進んでいないのは作者の意向か?
>>381 それがアヤしいと俺は踏んでるんだよな
例えばアニメ化発表に併せてドドっと攻勢かけるとか。
そんな戦略が組まれてそうでさ
つまり、静岡の秘密工場ではすでに、開戦準備が整えられているわけか
ジオン脅威のメカニズムのCMの現代版だけでもおかわりできる
全部MG。アップはPGで
だから「驚異の」メカニズムだっての。
恥ずかしい間違いやめろって。
>>386 CM上で「きょうい」の漢字表記はされてないので、
驚異か脅威、もしくはそれ以外の言葉、どれが正解かは不明だぞ?
バカかおまえ。
「驚異のメカニズム」なら意味は通るが
「脅威のメカニズム」ってなんなんだよ?
日本語になってないだろうが。
寝言は寝て言え。
兵器だからなぁ
2世代3世代も先を行く技術力の差があるとすると、驚きというより恐ろしさの方が勝るといえなくもない
>>370 背伸びしたい年頃の幼女キシリアちゃんはお兄ちゃんたちから
バカバカと言われ続けたからお兄ちゃんたちが大嫌いになり
いつかお兄ちゃんたちより偉くなるぞと固い決意をしました
お兄ちゃんたちはほんとは可愛がってバカバカって言ってたのにね
過去編読んでからはこんな理由しか思い浮かばない
ググると脅威のほうが多いな
当時のCM紹介の印刷物では「ジオン驚異のメカニズム」だったけどね。
驚きのメカニズムでなく、恐ろしいメカニズム
って感じでまあええやん
>>391 >後シャア専辞典にも脅威で登録されてる
種死を死種と書いてる時点でこのサイトの作者のアホさ加減が丸出しなわけだが。
まさか死種とも言う、とまで言わないよな?www
>恐ろしいメカニズム
どんな日本語なんだよそれwww
ちょっと説明してみろwww
>ググると脅威のほうが多いな
まあなんだ、それだけバカが多いって事なんだよw
日本人として日本語すらきちんと使えないアホが蔓延してるって事実を笑っていいのか嘆くべきなのか。
>当時のCM紹介の印刷物では「ジオン驚異のメカニズム」だったけどね。
当然だろが。
日本人ならそう書く。
日本語も不自由するほどアニメどっぷりのアニメ脳が妙ちくりんなコトバを生み出して
それをおかしいとも思わず使い続けているアホがいるってだけの事。
敵のメカなんだから、高い技術で作られてりゃそりゃ恐ろしいさ
アニメ脳乙www
模型雑誌などに掲載されるときに、文字を起こすでしょ
あれにはふつうに驚異と書かれていた。
伝聞って怖いね。
まあ、なんだ、「脅威」も「驚異」も今時の人たちの使う言葉ではないということだなw
単純に文法的に『脅威』には『の』を付けて使わない。
ただそれだけのことだ。
『ジオンの脅威』は正解だが、『脅威のジオン』では誤用。
「驚異の技術を敵が持っていることは、脅威だ」という言い方はできるが、
「脅威の技術」では誤用。
原語の場合、誤用が大半を占めるようになると正解となる場合もあるが、
この誤用は明らかにリアルタイム・ガンダムファンだけのものだから、ちょっと可能性は低いかも…
オタと教養のないことと年齢を誤魔化したいヒトは気を付けよう。
「ジオン 姜維のメカニズム」
ウチのatokは第一候補でこれを出してくる
SDガンダム三国志かな
ねーよ
ここは、汚名挽回しないと。
名要は返上しとくんだ
名誉(ヽ´ω`)
生ガンダム
脅威⇒軍事力の脅威(おびやかし、おどすこと)
驚異⇒大自然の驚異(おどろき、あやしむべきこと)
ジオンのメカニズムって、大自然的な驚異だったんだな。
どうでもいいけど、字面でここまで上から目線で叩く奴もどうかと思うけど?
これが、ゆとりか
用例に使ってる単語以外の幅がないと思ってるあたりが絶望的な感じなんだが
大丈夫なんだろうか、ニッポン。
ま。
>>408はバカだな、間違いなくw
けど、もうこの話自体辞めていいだろ。
ガンダムが好きな仲間同士だから。
なんか他の話 しようぜ
言葉に正解は無い
糞どうでもいい話題続けるおまいらにビックリ
子供じみてるだろ?
焼きガンダム
驚異にしろ脅威にしろ、なにが凄いメカニズムなのかサッパリ分からない。
わずか7年後のZになると、あんなCMの工場みたいのや、ジオン後継のアクシズより
シロッコのハンドメイドMS/MAの方が格段に凄くなるんだよなあ…
一番笑えないのはダムAでも平然と「ジオン脅威のメカニズム」と言ってる事。
そこのトクミツ、オマエだよw
「驚異」より「脅威」の方がなんかカッコイイし
ジオンぽいからって軽いキモチで使ったんだろうが。
更にもっと笑えないのはバンダイの開発者の誰ぞも使ってた。
おいおいおい、テメエの会社の名コピーすら誤用かよw
てかガンプラのインストのこっぱずかしいくらいメチャクチャな日本語を推敲すらせず堂々と載せてること自体
バンダイはアホ企業ですと自ら言ってるようなもんだが。
もうこれからは「ジオン脅威のメカニズム」なんて恥ずかしい書き込みはナシな。
増して「それでもいいじゃん、ネットでも採用してるし」とか。
「あっちにもバカいるからバカ言ってもセーフ」なんて事は絶対にないぞ。
恥ずかしい三国人みたいな日本語やめてくれホント。
>>415 カローラとF1みたいなものだ。
万人が問題なく操縦・整備できて安定した性能とコストを両立させた前者と、
そんなものお構いなしに特定の用途に特化したワンメイクじゃ違って当然。
あのジュピトリス製MSはシロッコが作りましたって言うからウソ臭さがプンプンするんだ。
シロッコが選んだ木星船団のスタッフが作り上げたくらいにしときゃ良かったのに。
なんでハゲはこんなオールマイティな悪役なんてチープなキャラを作ったのやら。
っていうか一年戦争で総人口が半分になったということは少く見積もっても税収が半分以下になったということ。
まず優先せれるべきは戦争からの復興のはずなのに、あんなに軍備にお金を割けるのは無理がある。
(エウーゴが立ち上がらなければティターンズは何と戦うつもりだったのか?)
F-1も巨大企業のバックアップがないと全く戦闘力が出ない。
個人でできる事といえば、市販車をちょっとカスタムする程度。
まあ、Zでのことは、あまり真面目に考えてもしょうがないよw
>エウーゴが立ち上がらなければティターンズは何と戦うつもりだったのか
だからジオンに拷問された丸メガネおぢさんが仕返しにジオン残党狩りをするために立ち上げだ私設警備隊でしょ
その上のジャミじいさんは何が目的なのか知らんけど
ガンダム煮
オマイラ、そんな認識でZガンダムを観てたのか…w
そりゃあ、Zファンがバカにされるのムリないわw
>>415 軍の制式量産機とハンドメイドのMSを一緒くたに比較するとか馬鹿か?
>>418 最終決戦でジ・Oを駆り
コロニーレーザーを制圧するために侵入
↓
せっかくエンジンルームまで辿りついたのに
なぜかシャアとハマーンにホイホイ付いて行って劇場でお遊戯
↓
モタモタしてる内にコロニーレーザー照射、ティターンズ艦隊消滅
↓
「こ…これではエゥーゴに勝てん!(キリッ」
オールマイティどころか途方もないおばかさんじゃね
>>423 乙ガンダムは期待大きかっただけに
肩すかしくらったみたいで中盤からはもうどうでもよくなったわ
踏切戦士シャダーン
乙ガンダムは、見ててイライラするんだよな。
小難しい言い回しばっかしてる割には、内容は傍若無人なティターンズを今日もカミーユが
倒しましたっていう捻りも何も無い話しだし。
正直、敵のティターンズが馬鹿すぎて、哀れにしか見えない。
おれは結構熱心に見てた>乙
まあサイコガンダム辺りから「変だぞ、あまり面白くない」と思い始めたが。
フォウがちっとも魅力なくてカミーユと「自分の方が不幸自慢」始めた時点でコイツ宇宙世紀のリストカッターかとオモタ。
また過去が知りたくて街を破壊するとかどんだけ自分大好きっ子なのよな描写もドッチラケ。
アッシマのブランさんはも少し活躍してギャプランとツートップ張ってほしかった。
こっちの方が絵的にも面白い。
いや、乙はカミーユがDQNな時点で駄目だ
「その場にいたら誰を殴りたい?」を代行してこその主役
そいつを一番殴りたいなんて論外にも程がある
スレタイ読破検定実施中
>>430 もうすぐファットアンクルで新型のネタバレが来るのでご辛抱を大尉
サンドロックEW出すにしてもマントがなぁ
シワを造形したプラ製、ある程度可動ギミック入れた奴かな
布は無いよな
ごめん誤爆
いや熱心なWファン乙。
あれは美形ガンダムを抜きにしてもちゃんとスパイアクションとして成立したストーリーであることをアメリカで実証したよな。
なんでも食わず嫌いで一面だけを叩くのは愚かなことよ。
MSに羽生やすうんこ作など評価の対象外
MSに脚生やすうんこMSなど評価の対象外
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/19(日) 07:08:59 ID:x3VBq6zm0
ニュータイプのコラムでゆうきまさみが
ガンダムの周りに鳥の羽散らすとかついていけない世界とか書いてたなww
それは俺には無かったセンスで自分の古さを感じてしまったっていうニュアンスじゃなかったか?
しょせん狭量なオタクには美的センスってものが欠落してるってこと。
意外な組み合わせが新たな道を開くって事も理解できないし、しようともしない。
目を閉じ耳を塞ぎ外界とのコンタクトを絶って自分の殻に引き篭ってるだけなんだよ。
おーやだやだw
鳥の羽散らす兵器なんて、ナンセンスだろ。
鳥と思わせて、敵の目を欺くステルス兵器か?
どうせ馬鹿やるんなら、風船爆弾でジャブローを落とすとか極限の馬鹿を
目指してもらいたい。
>鳥の羽
ファンファン辺りなら墜とせそうだな
なんで羽が生えてるの?生体兵器ガンダム?
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/19(日) 12:41:15 ID:x3VBq6zm0
いやイメージイラストでカトキ版ウイングガンダムの周りに羽が舞ってるのがあっただけ
なるほど、アムロとララァの邂逅シーンで、
宇宙に波が立って、白鳥が飛んでるような
情景のことなのね
そりゃ文句付ける筋じゃないな
ロボットが見えきってるときに羽はないわ
ってことじゃないの?
Vのときの翼の表現が中途半端だったので
そのまんまを付けちゃいました(テヘッ
うん、ないな。ないないw
映画版のウイングゼロカスタムだっけ?
機能性であれを説明できるヤツがいたらお目にかかりたいわw
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/20(月) 03:31:46 ID:fBf0WlawQ
>>439 そして生まれたのが
ELS=Extraterrestrial Livingmetal Shapeshifter
エクストラ テレストリアル リビングメタル シェイプシフター
(地球外変身金属生命体)
>>442 生物だそうで
デビルガンダムをさらに越してしまった
なーなーななーなーななーなーな
せんちゅりーからー
Zガンダム以降は紛争レベルのしょぼい戦闘しか起きず
人気も出ないという悪循環をいい加減になんとかしてもらいたいもんだ。
一度,地球連邦を敗北させて大幅弱体化させた方がよくね?
ZZに至っては大規模戦闘は2回しかないよ
劇中で描かれて大規模だと思える戦い(設定上の参加戦力ではなく映像のイメージとしてね)
ZZはもっと味方を増やせば大規模になるかもね
ハマーンのネオジオン本隊は10隻前後で行動しているから、けっこう大規模だ
1st:5回
オデッサ
ジャブロー(敵戦力はZZのダカール戦以下のようだけど味方の数がやたら多い)
ソロモン
キシリア艦隊戦
ア・バオア・クー
Z:6回
ジャブロー降下戦
ムーンアタック
ゼダンの門
天から来るもの
宇宙の渦
コロニーレーザー最終決戦
ZZ:3回
ダカール攻防戦(異論あるかもだけど、次々と出てくるジオンMS+ガルダから発進するGMV部隊が大規模って感じ)
エマリー死亡の回
アクシズの戦闘・バイブレーション
V:6回
カイラスギリー戦
カイラスギリー発射戦
バイク戦艦戦
ピピニーデン戦
タシロ戦
エンジェルハイロウ戦は長いけど一連の戦闘か?
いま、ZZをみているけど、アーガマ単艦でアクシズ攻略や艦隊攻撃していて、
敵が次々と登場してくるから、小規模だけど大規模というか派手な戦闘にはなっているな
Vもこんな感じだったと記憶している
Zは本当になんか小規模なイメージだったけど(演出の差か?)
どっちにしろ人気が出ないのと戦闘規模は関係無いだろ。
うんにや。そうでもないと思う
やっぱロボット物において戦闘は見せ場だろう
腕や足やられて覚えてろよキュイーンの繰り返しじゃ人気出るはずも無かった
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/20(月) 13:40:31 ID:DP9VEasQ0
このマンガを読んでドズルが萌キャラだと知りました
ZZの戦闘って結構大規模じゃなかったっけ? アニメで描写がないだけで
ダムA漫画でも結構艦隊動いてたし
Zガンダムがつまらんのは異論ないが
スレ違いだろ
もう止めてくれ
460 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/20(月) 14:21:58 ID:q8j+npr/0
スマン。スレチだけど回答だけさせてくれ
>>458 実は結構大規模
各地でネオジオンがジオン残党やティターンズ残党を吸収しつつ、地球圏各地を制圧
ハマーン地球降下時にエゥーゴ艦隊がアクシズに奇襲をかけて、
マシュマーのリゲルグ、キャラの赤い新型MSに率いられた防衛隊に撃退されてる
終始ジュドー達だけでエゥーゴが戦っているのも、エゥーゴはティターンズ戦、アクシズ戦と
2回戦力が壊滅しているため
ちなみにエマリーが艦長代理なのも、ティターンズ残党の襲撃を受けて艦長及び防衛隊MSが壊滅したため
そこで華麗に種の登場ですよ。
>>461 華麗に現れたつもりが実に滑稽だったでござるの巻
ZZはグレミーの反乱で
勝手に自滅という馬鹿シナリオに泣けた。
z以降は他スレで語ったらどう?
機動戦士 THE ORIGIN に結び付けない
Zであろうが、ZZであろうが、どんなガンダムでもスレ違いなんだがw
そうか?
俺はリアルで大好きだけどな
勝利を前にして、裏切り、反乱、内乱のあげくに、裏切った奴、反乱した奴ごと滅んだ国などいくらでもある
それほど愚かなのが人間
ガンダムもそうだよね
1st:終盤はデギンもギレンもキシリアもバラバラ
Z:シロッコはティターンズを裏切りまくりで最期は滅んだ
シャアもエゥーゴを裏切った。その結果エゥーゴは指導者不在で自然消滅
ZZアンチは底が浅い考えしかないから困る
そう決め付けるからまたZZの評価で荒れるんじゃない?
ZZのそもそもの失敗は、クローン設定に安易に手を出してしまったところにある
オリジンのギレンの死に様を考えてみようぜ。
アムロ「この先に、本当に倒すべき敵が居る!」
で、アムロが本当にギレンを倒してしまうのに32円。
ギレン「誰も私を殺せない、私を殺すのは私自身だ、クククククク・・・」
と要塞を爆破させ自殺に42円
風呂から上る時に金玉をぶつけて死ぬ
ギレン 立て!鬼ごっこは終わりだ!!終点が、玉座の間だとは、上出来じゃないか。ここへ来い!
セイラ これが玉座ですって?!!ここはお墓よ。あなたとあたしの。
国が滅びたのに、総帥だけ生きてるなんてこっけいだわ。あなたはここから出ることもできずに、私と死ぬの!!
いまは、ジオンがなぜ滅びたのかあたしよく分かる。どんなに恐ろしい武器を持っても、
たくさんのかわいそうなモビルスーツを操っても、土から離れては生きられないのよ!!!
ギレン ジオンは滅びぬ。何度でも甦るさ!ジオンの力こそ、人類の夢だからだ!!
次は耳だ。・・・ひざまづけ!命ごいをしろ!!
セイラ 兄さん来ちゃだめ、この人はどうせあたし達を殺す気よ!!
ギレン シャア。妹の命と引き替えだ!
シャア アルテイシアと、二人っきりで話がしたい。
セイラ 来ちゃだめぇ!!逃げてぇ!!
それより、Cコートが復刻だぜ!
オリジン終了後の仕事はこれだってことだな(大嘘)
知らないからググった
安彦サンこんなの描いてたんだなー
意欲作だったんだろうが
商業的にはハズれたんだろう
所で女の子かわいいな
ララァを殺したとヤケクソモードになったアムロのガンダム鬼無双攻撃によって
ドロスと共にビームサーベルの餌食になるキシリア
ジオングに乗り込んだシャアの『ありがとうよコイツはお礼だ受け取れっ!』攻撃で
内部から崩壊していくア・バオア・クーで業火に焼かれるギレン
……ないな絶対にw
あのジオングの反則みたいな攻撃力はアムロに向いてこそアムロが際立つわけだ
ひいては物語も立つわけだろう
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 14:09:10 ID:LqckZxve0
00エースにて今月のダムエー表紙確定
「つかまったセイラさん」
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 15:18:38 ID:neEyRV1/0
そろそろ、ジオン・ズム・ダイクン死の真相(ジオンに捨てられた
若き日のキシリアが私怨・独断で薬殺)が明らかにされそうだな
>>462 そこで宇宙からやって来たのが
ELS=Extraterrestrial Livingmetal Shapeshifter
エクストラ テレストリアル リビングメタル シェイプシフター
(地球外変身金属生命体)
ですよ。
>>479 漫画家のオム先生に立ちバックで突かれまくるセイラさん
11月号入手、実質最終回である今回、諸君らは90年代末期以降の
ガンダム人気を支えた英雄の最期を心して読みたまえ(声・田中)
捕虜の分際でアルテイシアだから総帥に会わせろとぬかすセイラ、
司令部で指示を出す総帥にセイラの事を取り次いでもらおうとした
所ドロスから24歳(笑)がやってくる(ここからは細かく台詞を)
総帥「キシリアか 来る必要はなかった! おまえはドロスで敵艦を
掃討しておれば良かったのだ!」(グレートデギンの事を尋ねる24歳(笑))
総帥「沈んだよ 先行しすぎてーな」(デギンから調達したのかと尋ねる
24歳(笑)) 総帥「歯がゆいなキシリア! 父がグレートデギンを手放す
と思うのか?」(思わないと答え) 総帥「では そういうことだ!」(しつこい
24歳(笑)) 総帥「Sフィールドへの増援はまだか!?」(まだしつこく尋ねる
24歳(笑)) 総帥最後のお言葉「しつこいぞ! キシリア!! 父は突出し
過ぎたのだ いやっ でしゃばりすぎたのだ!! あの時あの時点で和平
なぞ!」 24歳(笑)が総帥を射殺し終了、この瞬間勝敗は決した・・・
インタビュー読む限りじゃギレンの最期は多少変えてくるかと思ったが、
結局そのまんまか…
しかし仕事で忙しい旦那にしつこく浮気疑惑を問いただす空気読めない奥さんみたいだな。
通常なら独裁者の側には、信用の置けるSPとかを大量に配置してるんじゃねーのか?
そこら辺を見直した兄妹対決になるかと思ったら、結局その場で射殺かよ。
捻りが全然ねーな。
セイラがキシリアを殺すのか?
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 23:26:06 ID:+ZMSvG2/0
>>484 でも、国や人の集団が滅ぶ時ってこんなものじゃない?
明智光秀みたいに、そこで裏切るかお前〜という人物は歴史に一杯
キシリアしかり、シロッコしかり、グレミーしかり……
ちゃんと戦っていれば所属陣営は勝って、その中で高い地位を占めることができたのに
外に敵がまだ健在の中で裏切る
で、ギレンに任せてりゃフツーに勝ってたのに
例によってキシリアさんのせいでジオン軍は持ち崩すのか…。
>>485 あんま関係ないが小説版だとイエスマンを嫌ってたなギレン
つか先月の司令室見た感じだと
ギレン付きの将校とかが何人かすぐ近くにいたと思ったが
それでもあっさり射殺なのか?
バレだと情景が不明だがキシリアは公衆の面前で
はっきり言質取ってから射殺したかったんじゃないか
セイラが中枢に入ったらフェンシング対決に割っては入れないが
セイラとキシリアがどう絡んでシャアがいつ来るのかね
セイラとギレンもだが、セイラとキシリアの会話は想像もつかないw
>>485 >信用の置けるSPとかを大量に配置してるんじゃねーのか?
後付だけど信用の置ける側近は前線に出てるからね・・・
>>487 >ギレン付きの将校とかが何人かすぐ近くにいたと思ったが
周りに人いることはいたが24歳(笑)が来た時は総帥の周りから
少し離れてた
役にたたねーなーおい
アニメ版と違って予定にない到着なんだから
総帥は今作戦指揮中ですのでうんたらかんたらと遠ざけろよ
って言うか指揮執ってる真っ最中に
後ろからグチグチ言ってくるのがすでに問題行動だろ
>>490 総帥の妹さんの、ジオンナンバー2を誰がそんな風に邪険に扱えるんだよw
ビビらず指図できんのは地位的にもキシリアの性格的にもギレンだけだろ。
戦局はギレンが余裕ぶっこいてないとこを見ると
ドロスが火力全開せずに連邦が持ち直してきたのか?
まぁ、アムロがシャアと五角以上にフェンシングで戦えるのって無理があったよな
安彦良和がほんとにカットするかは別として
五角ってなんだ、俺
フェンシングは「読みと反射神経」のスポーツだと聞いたことがあるが・・・
もしそうならNT能力の高い方が有利だな。
(ララァ最強?)
長者(池沼)
そういえば、キャスバル兄さんって、フェンシング習ってたっけ?
紳士の国の系譜を受け継いでいるため、教練課程にフェンシングが組み込まれているのだ
ドロス無双やってたのにキシリア来ちゃうんだ
迂闊だなギレン
>>492 仕官学校で体技の訓練受けた上で主席卒業の奴と
いくら先読み聞くMSの操縦「だけ」が天才の奴がやりあったって
勝負になるわけない
MS操縦での反射神経で喧嘩に勝てるなら
格闘ゲームとかの天才ニートがカリフォルニア州知事だの元ロシア大統領
の喧嘩で勝てちまう、てことになるわな
そんな理屈!
理屈というからには根性で互角にやりあっていたのかアムロよ
実は、微小重力下なので、体術訓練は全く役に立たず、
背中のMMUの操作技術がアムロの方が上手かったというオチ。
つか宇宙戦がデフォのスペースノイド国家?の軍事訓練が
重力下限定て発想が無茶すぎるんだが
あの「ドズル校長」なら米海兵隊並みに白兵戦の訓練を重視すると思うな
もっとも素手やナイフや銃剣での訓練だろうけど
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/22(水) 12:29:45 ID:DO/VYG+E0
空調の効いてないコロニーでマラソンさせられたり
海パンで宇宙遊泳させられたり
体にアルミ箔巻いて大気圏突入とかやらされる
オリジンではアムロは日本刀をチョイスするんだろうな
アムロはフェンシングの戦いで先読みできても自分の体がついてこないのでイライラ
間接にコーティングしてもらってサイボーグ化、だな多分
>>505 ドズルさん本人以外は、生還できそうにないぞ。
きっとアムロはさり気なくフォースを会得していて、ライトセーバーでシャアと戦うんだろ
>>508 いや安永航一郎の「ぢおん体育大学」ネタ
>>507 ギルモア博士に加速装置をつけてもらえばおk
>>510 まゆたんのネタバレでしたくらい言ってくださいよ!
冴えなかったパソコンオタクの少年が覚醒して、モテモテのイケメン軍人を完膚なきまでに決闘で倒す、か。
これだけ書くと、売れない熱血漫画みたいな感じだな。
514 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/22(水) 22:22:54 ID:Nq7heGT5O
ネタバレネタバレ〜!
最後のアムロとシャアはフェンシングから変更になったってよー
代わりにフェンスで闘うらしい
あつぜ!
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/22(水) 22:23:48 ID:Nq7heGT5O
熱いぜ!
>>513 >冴えなかったパソコンオタクの少年
元々、ヲタな中高生が視聴者としてのメインターゲットだったから、
感情移入しやすいように、ソレに合わせて、主人公のキャラクターを造ったってだけ。
当然ストーリーは全く熱血ではないw
もし熱血マンガだとしたら、激しいトレーニングの末、身に付けた技や力で勝つのではなく、
単に生まれ持った才能の差で勝つというのは、全く盛り上がらんな。
確かに売れそうにないw
今更だが、敵も味方もお偉いさんの平均年齢が不自然に低すぎる
ところどころに爺さん配置して、バランスとってるつもりなんだろうけど
ザビ家兄弟衆なんか、30代後半でもあのポストは早いのに・・・20代揃い
なんて...
>>518 キシリア閣下があれで24歳なんだぞ
そういうことだ
幾ら権限や才能があるからって、24歳の小娘が諜報組織を牛耳ってもベテランから
見たらションベン臭いガキが偉そうに、ってなると思うな。
社長の娘がいきなりやって来て、兄ちゃんとケンカしながらヒステリックにギャーギャー
言う上司になったら、俺なら配置転換を希望するか退職する。
少なくともキシリアは、30−40代のキャリアを持った中年女にした方が、良かったんじゃね?
「ザビ家兄弟衆」が「20代揃い」という致命的な勘違いをしてる
ID:vOX2rA+10の間違いをまず責めるべきだろw
戦時中は年齢下がってくるって禿が言ってた
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 23:02:00 ID:YGHhJHDb0
キャサリンバージョンのキシリアはゾクゾクするわー。
オリジンのドズルはシャアが産まれた頃に既に大学生をやっていたので
最低でも30代の後半だし、ギレン兄貴は更に年上だ
この時のキシリアは小学生っぽいが、4歳って事はないので、キシリア24歳
ってのはありえない
ジオンダイクン死亡時のキシリアは女子高生には見えないので、一年戦争
の時点では三十路前くらいか?
>幾ら権限や才能があるからって、24歳の小娘が諜報組織を牛耳ってもベテランから
>見たらションベン臭いガキが偉そうに、ってなると思うな。
基本が、「悪(ジオン公国)のお姫様が、スパイたちを使って主人公たちを追い詰める」という
手塚治虫系漫画のテンプレ設定だから、そこは目をつむってもらうしかないw
現実の24歳とキシリア(24)だとすさまじい差がある
>>525 あの頃ドズルはキシリアが小学生だから中学3年生じゃね?
制服にVの字があったような・・・
ちなみに
デギン62、ギレン35、ドズル28、キシリア24、ガルマ、シャア20、
セシリア19
キシリアは、ドズルより年上として描かれてる所と、
年下として描かれてるところが混在しているので、
キャラがイマイチ安定しないな。
そういった意味からも、キシリア伝を別立てでやった方がいいんじゃなかろうか
>>525 宇宙世紀に日本の学級制度が通用するとは思えんが・・・
>>531 じゃあなんなんだよ
なんて言えばいいんだよ
あ?
地球上に比べ重力の低い月やスペースコロニーでは
時間の進む速度が早いので宇宙に生活するスペースノイドの老ける速度は5%増しとか
オリジンでは一貫してキシリアはドズルの妹だったと思う
シァア誕生編の見た目と、過去編でのドズルの態度
あと妹がどうたらって言ってなかったか?
あとソロモン脱出時にはオリジンでゼナになんて言ってたっけ
オリジンでのオリジナル部分では妹だったり姉だったり、
アニメ準拠の所では姉だな。
確か「ボクが本気出したらおまえなんかかなわないんだからね」とか言ってたような
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 14:16:12 ID:uOdgwvb4O
あ
ありゃ、書き込めた。失礼。
最新号読んだけど、
連邦艦隊の背後にいたキシリアがア・バオア・クーに特攻してる連邦艦隊無視してドロスごと要塞に着艦
↓
特攻してきた連邦艦隊への対応に追われるギレンを誅殺とかこれどうなん?
戦闘指揮官殺すわ艦隊殲滅ほっぽり出すわ目茶苦茶じゃね?
オリジンシャアは原作よりヘタレ感が薄まってるよね
>>538 やっさんは、キシリアのキャラを立てるのに夢中みたいだから、ストーリーは関係ないんじゃね?
大局的戦略の元、戦闘中の要塞内部で最高司令官を射殺!キシリアの計略は如何に!?
⇒フタを開ければ、戦略どころか足元の事象すら把握できていない馬鹿でした。
やっさんって、キシリアに恨みでもあるんかね?
541 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 16:24:33 ID:eEllzizwO
表紙でオリジナルストーリー!と今更強調してるから、この期に及んで
またセイラ単独の章でも始まるのかと思ったw
んでもこの後やっさんがどんな流れに持ち込むつもりか解らんが、
最終局面でセイラがアルテイシアと名乗ったところでどうなの?と。
もう大幅にアニメ版とストーリーは変えられないんだし、今から
余計なノイズは挟まないほうが綺麗に終われるような
気がするんだけど。
新しいストーリーって、最後はガンダムが手のひら返してキシリア転落死じゃね?
ガンダムの!?
なに!シャア専用リックドムが出るのか?
最後は、セイラさんのGブルで全員ミンチに!
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 20:46:59 ID:cnqy9KIf0
ようやく11月号
・オリジンはオリジナル展開。
・「教えてください。富野です」は作曲家の鈴木輝昭氏と合唱について。
・MSV-SはMS-06Mザク・マリンタイプ、MSV−RはMSM-07N対艦戦闘用ラムズゴック。
・「三倍速く!! シャアがいく!」はGACKTと。
・隅沢克之・小笠原智史「GUNDAM-W ENDLESS WALTS 敗者たちの栄光」、
近藤和久「新 ジオンの残光」連載開始。
・介錯「機動戦士ガンダム00-A wakening of the Trailblazer−」、
ときた洸一「機動戦士ガンダム00I 2314」次号より「00エース」より移籍連載
・「ガンダムUCエース Vol.1」10月26日発売決定。大森倖三「ガンダムUCバンデシネ」増ページ掲載、
森田崇「ロンド・ベル戦記(仮)」、白石琴似「亡国への誓い(仮)連載スタート。
・まゆたん:うさぎ――?!(プルプル)
もうさあ、
艦船は火線に入れないだのなんだのとあんだけ周りくどいことやって
結局今までと正反対の方針のバンザイ特攻が一番効いてるのかよとか
特攻したってドロスが追撃してきたら結局何も好転しないじゃんとか
なのに残存艦隊に一切攻撃せず追い越してア・バオア・クーに着艦するドロスとか
連邦がバンザイ特攻してきて攻撃がピークに達してるのに
よりによってこのタイミングでギレン殺しちまうキシリアとか
つか戦力的には優勢のはずなんだから少しはア・バオア・クーの防衛艦隊とか描けよとか
今回はちょっと突っ込みどころ多い
ドロス一切攻撃しないの?
敵の砲撃を掻い潜ってアバオアクーに行くの?
連邦残存艦隊がア・バオア・クーになだれ込んでいっても追わずに見てるだけ
かと思えばギレンを討つために一気にア・バオア・クーに接舷
でもドロスは要塞てっぺんのコントロールセンターに停めたっきりでやっぱり応戦せず
>>538 アバオアクー 連邦艦隊
◆◆◆◆◆ 。 。
◆◆◆ 。 。。 ・キシリア
◆ 。 ↓
◆
.↑. ↓
.↑. ↓
← ← ← ← ← ←
>>551 ドロスって、あの図体で連邦艦隊のどの艦艇よりも高速移動できるって事?
そんな迂回してたら、戦闘が終わってね?
キシリアはアバオアクー捨てる気満々
ドロスに似ているが違う
デスドライブをかけたバッフクランの船
乗り込んできたのはハルル
>>554 地球から気合いで飛んできたアイアンギアーだろjk
んで、ギレンの声を聞いたジロンが勘違いして「両親の敵だ!待てーティンプ!」とア・バオア・クー表面部を駆け抜けるんだよ
キシリアってレビル逃したりギレン殺したりロクな事しないな。
こいつさっさと殺していれば戦局も変わった気がする。
ギレン殺しジオンのトップの座を手にし、グラナダと本国の戦力で連邦に
勝利する予定だったが、シャアに殺され、ザビ家を失ったジオンは和平交渉。
シャアのおかげで連邦勝利。
>>552 連邦艦隊は交戦しながらの微速前進
ドロスは交戦せずに全速での迂回
ってこと
特攻隊なのに微速前進なの?
>>559 撃ち落とされてどうする
突っ込んで爆散してどうする
取り付いて内部に侵入したいんだよ
キシリアは連邦に攻撃されないのか。
>>558 ロングレンジからワッケイン艦隊を殲滅して、別働艦隊を迂回して要塞に先回りし、
要塞中枢の警備の最も堅固な司令室でギレンを射殺ですか。
キシリア万能説だな。
正直、見ててアホらしくなってくるよ、この展開。
キシリアのアホ謀略を無理矢理成功させるために
所々ゆでたまご並のご都合主義展開になってるからなあ
>キシリア万能説
そのくせ順当に行けばジオン勝ってただろうに
(多分)こいつの造反のせいで負けるんだからなあ。
だいたい、
そりゃワッケインの後方艦隊のみと
MS隊含む全艦隊の差があるから事情が全然違うとは言え
たかがドロス単艦であんだけワンサイドゲームだったのに
なんであんなヤケクソ気味のバンザイ突撃に苦戦してんだア・バオア・クー守備隊は。
学徒兵
「火力と射程が違いすぎるから」ドロスに歯が立たないってんなら
連邦艦はア・バオア・クーの防空圏内に入った途端全滅すると思うんだが
MS隊の殲滅は防空システムの仕事じゃないし
なんかなあ、アホの策略が作者のさじ加減でなぜかスムーズに成功してしまうって
ゲンナリする
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/25(土) 09:35:14 ID:4tjZ1rhw0
キリシアは知らぬ間にシャアがマインドコントロールしてるんだな
けどな……アニメ版で、ギレンは「圧倒的じゃないか我が軍は……」と
喜んでいたけど
数にして、連邦3:ジオン1だから、3倍の速度で連邦が撃破されてないと
ジオンは先に全滅するんだよな
撃破しあえば、残るのは
連邦:教育型コンピュタ―の支援受けたMSパイロット 対 ジオン:素人の学徒動員兵
で、ジオンは、やっぱり勝てなかった
さらに、
この後すぐに30隻を超える連邦のルザル隊が出現するのだから
※ア・バオア・クーのジオン艦隊の総数は46隻で、既にかなり減っている
攻城戦では、守1:5攻以上の戦力差ないと攻撃側が負けるぞ
>>568 ところでさ……それ、3次元の宇宙で通用するの?
宇宙には城壁も堀もないよ
要所要所に出城のような衛星や、機雷原を設置すればいいだろ
>>569 宇宙戦闘経験した人間いないのに証明出来るヤツいるの?
ジオン46隻は一応公式設定
ルザル隊は30隻超えるのはアニメ映像から
アニメで横にスライドしていくルザル隊を数えてみろ
はいはい
妄想乙
ダムエースレにヌケサクが湧くと
だいたい同時期にこっちにも湧くな
頼むからZZスレにでも引き篭もっててくれ
ZZスレ住人には悪いが
やっさんは人物を描きたいだけで、それ以外のことはどうでもいいん
だろうね。ORIGINを決定版と見るファンは多いのだから、編集があ
まりにアレな展開にはネームに口を出せばいいのに
以前ブレインストーミングとか言ってやたらたくさんスタッフがいるように見せてたけど
もし本当にあんだけブレインがいてこの展開なら逆に怖いぞ
雁首揃えて何やってんだ
純粋な疑問 やっさんはラスト考えて描いてる?
テキサスのブラウブロ辺りから奇をてらってるだけにしか思えないんだが
やっさんはストーリーテラーとしては微妙だからね
演出的にもめぐりあいより劣化してる部分多々あり
こーやって比較するとやっぱ禿て才能あるんだなぁと思う
戦局の推移の合間を縫ってキシリアが狡猾に暗躍してるんじゃなくて
キシリアのへっぽこ作戦を成功させる為に他の自然な流れを歪めちまってるよなこれ
言いたくないが種の構成を思い出さずにはおれん
これならアニメの突発的な暗殺の方が自然だった
>>576 >ORIGINを決定版と見るファンは多い
ジャブローに入る前後ぐらいまでは、そんな感じもあったが、
それ以後はトンデモ展開炸裂しまくりで、
今じゃパラレル扱いの「安彦センセのオレガンダム」だろ。
>>580 アニメも突発的じゃなくて
ソーラレイあたりから「兄上これはあかんわー」
グラナダから戦力出し惜しみし、ギレンがジオンいけるとつぶやいた直後に暗殺と
造反の意思出しまくりだったぞ
アニメ版はデギンの死を受けてじゃん
敵視はしてたが最初からギレン暗殺を計画してた訳じゃない
でもオリジンではギレンを亡きものにするための口実作りにデギンを煽って和平に向かわせてるし
>>583 デギンの死を受けて、機会を狙って、なんだから突発じゃないだろ
理由が「父殺し」と「政敵の排除」とで変わっただけだろ
ギレンを除いてくれというのは
デギンからキシリアへの頼みでもあったわけだが
謀殺ギレンは影武者で、幕の影から本物が...ry)
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
アニメ → オリジン
アムロの成長物語 → アムロは成長しない
ザビ家への復習劇 → シャアの逆恨み
偉大な思想家 → くたびれたおっさん
暗殺 → 過労死
名作 → 駄作
総じて矮小な人間だらけなんだよなオリジンって
ア・バオア・クー攻防戦以上にORIGIN連載継続攻防戦が凄まじいな
もう、こんなに伸ばすならいっそのこと根本的に変えちゃえばよかったのに
一年戦争じゃなくて十年戦争くらいにすればMSもいろんなのが出せてバンダイウハウハ、雑誌も長く続けられて八方丸く収まったのに
ホワイトベースもメキシコからジャブロー直行じゃなく、やはり日本とかタクラマカン砂漠とか色々さまよって五年くらいかけてその間、みんな成人すればよかったんだよ
>>590 一年戦争後もいろんなMSが出て戦いは続くわけで
ガンダムってのは、Vの時代になって最終的に文明後退エンドっつー
ぶっちゃけエンジェルハイロゥの出番ですらなかった
どっかで安彦センセが、
3〜4年間の話にしたいと言ったけど、サンライズかどっかから
ソコは変えるなと言われたとか言ってなかったっけ?
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/25(土) 19:44:27 ID:FBV6kW3rO
ラスボスはデギン・ザ・グレートで
照準をゲルドルバに向けて、ソーラ・レイの発射準備をギレンがしてるのを知りつつ、キシリアは公王がそこに向かうのも知っていた。
公王はレビルと共に消滅。
満を持して、キシリアが護衛を引き連れアバオアクーの司令室に乗り込み、ギレンを射殺。すべてはキシリアの思惑通り。
ギレンは公王が和平に出向いて、巻き添えになるならそれでよしと思っていたはず。
アルテイシアご帰還の知らせを持ってきた、兵士はどうするんだろ。
これが超展開か…
よくホワイトベースが沈まなかったものだ
TVの打ち切りじゃないのにいろいろ急ぎすぎ
やっさんが突出してどうするよ
つかギレン死なせんの早過ぎね
ジオングをシャアに渡すのがギレンだったりセイラがギレンと会わせろとか言ったり
捕虜尋問官が総帥閣下のお耳に〜とか色々フラグ立ってんだから
それ少しは消化してから殺せばいいのに
まだシャアが出撃してすらいない
前回司令席に着いたばっかやん
極めつけにこんな連邦の攻撃が一番激しいときに射殺して
計算通り(笑)なんですかキシリアさん
うーん
今回は、ジャブロー戦にガッカリした時と同じ気持ちになるなぁ
こんなこともあろうかと・・・。
ホワイトベースの強化された主砲(波動砲6連発)でジオン艦隊・要塞は跡かたもなく
なくなります。
>>599 「あれ、ワッケイン司令生きてたの?」
「いや暗殺されたギレンは影武者で本物は連邦に寝返ったんじゃね?」
こう言われること請け合い>こんなこともあろうかとの人
ドロス下げたら負けるだろ
つかどうやってドロスをしりぞけるか楽しみだったのに
アニメが元なんだから、ダメな部分は仕方がない
読み手が脳内で補完するしかない
>>601 気付いたら轟沈してるんじゃね、ドロス?
あるいはスターウォーズみたいに、超巨大戦艦が一機の戦闘機の特攻で艦橋大破⇒要塞に激突、大爆発とかって展開。
ジャブロー戦でガルシア少将の「グシャ」があるから、その程度の事はしそうだ。
その理論で行けばやはりMSに弱いということに
ただでさえ巨大な的だしな
ギレンの野望とかゲームだとドロスはMSに弱いな
つか空母(移動拠点)だからオリジン以外だと火力もそこまでじゃない
野望だとグワジンとトントン
アニメでの運用も本分は砲撃戦じゃなくてあくまでMSや航宙部隊の中継基地だし
こっから先どうなるんだろうね。
総帥死亡で、映画やアニメのシナリオをなぞっているように見えるし、
セイラさんの帰還とやらで、完全にオリジナルの新ストーリーに突入したようにも見える。
前々号くらいで、ブライトが これは最後の戦い と言っていたし、
サイド3やグラナダで戦うことはないと思うけれど、まだ結構続くような気もする。
ヴイナス戦記路線を期待してしまうんですよ
殺されたギレンが本当に影武者ならば安彦氏を尊敬する
この展開じゃむしろそっちのが構成として自然だよなあ
はあ…
アムロ、遅いな… END
今月号読んだ
ドロスが攻撃できなくなったのは射線がアバオアクー、連邦、ドロスになったから
砲撃止め、キシリアと取り巻きだけが総帥のとこ行くって流れだな
あれだとドロスは連邦スルーしたんじゃなくて、今度は空母になって戦闘継続中だろ
どちらにしろ司令塔に乗りつけて停止させてる場合じゃないがな
キシリアをアバオアクーに移すだけならシャトルで良かっただろうに
だいたい対角線上にアバオアクーがあるから撃てないってんなら
連邦艦隊追い越す時に砲撃すりゃあいいだろ。
はあ。
あらゆる点でつじつまが合わないな
たとえキシリア少将と言えども総帥殺しは許されない
即刻、憲兵か親衛隊に射殺されるか身柄を確保されるはずだが、今回のキシリアは自分の手下を率いてきたので手出しが出来ない訳だな
流石に移動中ドロスがなにもしてないわけはないだろ
先月ドロスツエーしたから、わざわざ撃つ描写もいらん
しかしドロスごとアバオアクーに行く必要もないな
パープルウィドウ見せて欲しかった
司令塔の横に停止させてる時点でまともに運用してるとは思えん
連邦の攻撃がピークだっつーのに
水を差すようで悪いが今月号読んだらドロスが連邦残存部隊通り越すついでに2,3隻落としてる描写がちゃんとあったぞ
叩いてる奴らってちゃんと読んでるのか?
そりゃブライト達が特攻仕掛ける前だろ
セイラのもとに兵士が集結
キシリアを倒してエンド
ジオン皇国初代女皇アルテイシア・ダイクンによる地球連邦との和平成立
どんどん軍事から離れてるな
ソロモン制圧時点でドロスが撃ってきてもおかしくないんじゃね?
総帥しんだの?
>>623 はいはい妄想乙w
何だよジオン皇国てw
はいはいシャアはキャスバルが仕掛けた爆弾で死んだw
ジオン皇国はTV版初期稿の一案にあったなぁ
>>625 来月号でギレンザグレートとして復活します
ジオンの娘 VS ザビの娘ってのは有るかもしれんな。
連邦そっちのけで、キシリアのバカ策略が炸裂するかもしれんけど。
結局キシリアがクーデター仕掛けるにはどのタイミングが良かったのかね
戦闘後じゃ隙もないし、ドサクサに紛れてのっとりもできないし
戦闘前じゃ軍の建て直しが難しいし
ところでキシリアの後ろのおっさんってまさかトワニング?
ギレンが部下を怒鳴り付けてるのが嫌だった。小物ぽい
どんな立場になっても、兄妹喧嘩はムキになるだろw
誤爆
>>632 アニメだと終始淡々と指示を出してるのにな。
普段の言動に関してもだけど。
セイラさんおっぱい触られてるじゃないの
首ながっ
連邦のノーマルスーツの襟はきつそう
>>633 キシリアってねちねち揚げ足とって絶対負けを認めなさそうだもんな
そりゃサスロもまずビンタするわ
ギレンてアニメ版だと演説時以外は常に淡々としててある種の温厚さすらあったんだが
オリジンだと声張り上げ過ぎだよな
どうせ荒唐無稽で辻褄合ってないなら
いっとほんとに影武者だった方がよっぽどカタルシスあるんだが
別にそこは良いだろw
そんなのにカタルシスもないよw
総力戦を戦い抜くために艦船は火線には入れないとか言ってたのに
一転それまでとは真逆のアホみたいなヤケクソ特攻なんぞに
各部隊が対応できてないもんだから苛立ってるんじゃね
たしかに物語全体としてはどうでもいいかもしれんが、アニメを見てギレン厨になった俺には辛かったんだ
↑俺632ね
アニメ版だとそういうのにすら苛立たず必要なことだけ淡々と指示するキャラだと思ったが
せいぜい独り言が多いくらいで
インタビューでギレン持ち上げてた割には描写が伴ってないなやっさん
アニメ版って、ギレンは出演時間が無さすぎて感情の出てないキャラクターになってただけだろ
目立つ演説や指揮するシーンをギレンだと勘違いするのは分かるけど
数少ない父親絡みのシーンがギレンの素だろ
その父親絡みのシーンもアニメではたまにニヤつくくらいで感情なんて出てませんが
勘違いしてんのはどっちだか
父親がらみのシーンでもあんまり怒ってないよ(^^) ドズルの訃報聞いてフーンてしてた親父さんにキレたくらい
野望で総帥の魅力に目覚めた俺にもあんな総帥はな・・・
と思った
雑兵も取調官もぎゃあぎゃあ叫びまくってるしやっさんのノリです ノリ
>>645がアニメ見てないのはよく分かった
そういやアニメ版で唯一感情でてたのって
ドズルの死に対するデギンの冷淡な反応に怒ってたときだけだったな
ナレーションだけだが
後は父親にすら極めて事務的
なんか皮肉だ
出番が少ないってんなら小説版読めばギレンのキャラがよく分かるんじゃね
あれ三巻は半分ギレンが主役みたいなもんだし
ギレンは真田さんのパクリ
ワッケインはギレンのパクリ
ライル艦長はワッケインのパクリ
なんか口ゲンカの末撃ち殺した…って感じになってるなw
世界史は良く知らんが、敵と内通してる訳でもないのに、戦闘中の最前線でクーデター起こして、
司令官殺す奴って居たの?
殺るタイミングだったら、火が消えかかってボヤの状態にすりゃいいのに、わざわざ大火の時点で
ガソリン撒くようなマネをするキシリアの頭が心配だ。
今月号読了
キシリアさんがギレンさんをころころするにはこのタイミングしかないって位のタイミングでしたね。
連邦の攻撃がピークを迎え、一部艦艇がアバオアクに取り付いたこの状況だからこそ
司令部も混乱し、キシリアの手勢がココまでギレンに近寄れたのだし、それが連邦の攻撃前や
攻撃撃退後だと司令部の混乱も収まって、キシリア一人ならともかく手勢までは無理。
キシリア一人でギレンをころころしてもギレンの側近にキシリアもころころされる可能性もあるし、
それをさせない為の手勢をココまで近寄らせるにはやっぱりこのタイミングなんだろおな。
この後はアバオアク陥落になるんだけど…
敗因はやっぱり総大将(ギレン)の死亡なんだよなぁ
キシリアさんも諜報部隊の長をやれる位の切れ者なんだろうけど、エリート様らしく兵隊さんを
ゲームの駒みたく考えていたんだろうね、実際には戦闘中に総大将が死んだなんて事が
知れ渡ったら大概の闘いでは士気ががた落ちになってそのまま敗北しているのにね。
オマケに「父殺しは総帥でも〜〜」なんて全体に演説までしている始末
せめてギレンをころころしたのがドズルさんだったらねえ、実戦経験豊富で兵隊からの信頼もある
あの人の発破なら総大将戦死(?の兵士達の混乱も治められるだろうに…
この先も基本的にアニメと同じ展開で、シャアとアムロのチャンバラとシャアが
キシリアをバズーカで爆殺するシーンまでは容易に想像できるけど、WBのク
ルーから浮きまくっているオリジンのアムロからラストの脱出シーンだけは想像
できない
別に神格化英雄視しろとは言わんが
こうも小物だらけにするってのはギャップありすぎて
正直付いていけんところがある
キシリアの策略の根本的な欠陥は
外敵としての連邦の存在を全く考慮に入れてない事だな
自分自身交戦してるくせに
逆にギレンはひたらすら連邦と対する事だけを考えてる
シャアってたしか剣でアムロと戦って
せっかく勝ちそうだったのに繭に包まれちゃうんだよな…
ギレンが部下叱ってんのが小物っぽいって言ってたけど
連邦の攻撃が急速にピークに達して自軍が浮き足立ってるなら
まず一喝して防御の脆弱なとこや優先して駆逐すべきとことかの方針を明らかにするのは別に正しいんじゃね?
あんな切羽詰まった状況じゃこまごまと指示出してもかえって混乱するだろうし
取り合えず増援ってのは単純だけど的確だと思うが
ただどっちかってーとドズルのやり方だなこれは
いわゆるメリハリだな
シメる時にはシメる
>>659 キシリアはドロスで連邦を十二分にタコ殴りしたと思ったんだろうw
実際、先月号の段階では、どんどん連邦の軍艦を沈めた倒してたし
よってキシリアが「外敵としての連邦の存在を『全く』考慮に入れてない」という話には乗れない
あちゃー キシリアさん左翼だったかー
まだ読んでないが、レス読むと、今月は特に不評だな。
そんなに酷い話なのか
殺られたのは当然影武者
次号
本物のギレン登場
キシリアを瞬殺して
セイラさんをつかまえ
諸君はラピュタ王の眼前に居るのだ
と演説を始める
バルス!!!
2歳のギレンの娘達と10代のギレンの息子が跡目を襲名しますので、ジオン公国には全く問題ありません
>>666 先月のインタビューで「アニメの死に方はさすがに気の毒だから〜」
とか言ってたのがちょっと引っ掛かるんだよなあ
まあ99%ないと思うが
やっさんもギレンはシャアやキシリアより大物だとは言ってるけど
あんま描写が伴ってないから(
>>661の解釈もアリだとは思うが)
もうちょいフォローが欲しかった
小説版のギレンは政敵であるキシリアを排除しようとして失敗しその上でキシリアに殺されているので、殺されるだけの理由があるのだが
アニメとORIGINではキシリアに殺される理由が弱い
特にORIGINでデギンを殺させたのはキシリア本人なんだから
「自分より上にいてムカつく」
サスロの時のことを鑑みればオリジンキシリアにとってはこれで充分な理由なんじゃね
あんなんでも24歳だからな・・・まだ餓鬼だからそれが理由でも頷けるw
オリジンではデギンにじきじきに頼まれてるじゃん
ギレンをなんとかしろって
とりあえず、
「冗談はよせ」
「兄上も意外と甘いようで…」ズキューン
の方が良かったなぁ…。
>>673 ORIGINのキシリアはシャアが生まれた時に小学生くらいにはなっていたみたいだからもうちょっと年上だ
(ギレンは当時二十歳くらいか?)
>>656 コロコロ。
コロコロ。
コロコロ。
コロコロ。
コロコロ。
コロコロ。
コロコロ。
コミック。
殺殺コミック
来月号はジオングのシャアがモニターに出てきて
キシリアに「やっぱ あんたが最高だ 一生付いていきます」
って言ってくれるんだろうな。ほんで 馬鹿にされて
むかついて 襲撃。ガルマへの手向けもなくただの私怨で終わり
かくしてORIシャアの完成となる
>>671 キシリア自身は、地球圏の支配でなくジオン公国の完全独立とその支配が目的なんじゃない。
だからギレンをこのタイミングで暗殺する必要があった。
連邦軍が壊滅したらギレン暗殺は不可能になるし、自分自身の身の危険も考えられる。
万が一ジオン軍が負けてからでは不利な条件で終戦を迎えることになる。
だから、ジオン軍が有利な戦況ってのがベストタイミングだったのだろう。
グラナダと本国の戦力は残っているし、
開戦責任者(デギン)、非人道的行為(毒ガス・コロニー落し)の計画立案者(ギレン)、その実行者(ドズル)の首
といった連邦へのお土産も用意されてるしね。
このあと、混乱を極めた戦線離脱、グラナダ・本国に向かい終戦工作をはかろうとしてテレビ版につながるんじゃない。
キシリアがこのままアバオアクーに残って指揮系統を継承することが
不自然になる流れだよな
ドロスに戻ってアバオパクーを放棄
ドロスの火力を以て、取り付いた連邦の残存勢力ごとアバオアクーを破壊すれば
自国(コロニー)は守れて、戦争にも勝利できる
来月も休載かな
島本でやっさんの穴埋めでも考えてたんだろうけど
驚愕のクソ漫画だったGガン
その島本も代筆なんだろ?
何を根拠に言ってんだ
代筆だなんて、ゴルゴ13じゃあるまいし
今回のGガンの戦闘シーンは島本ではなく羽生生純が書いたんじゃないか?
ダムエースレの方じゃアシが描いてるなんて話があった
言われてみるとなんか違う
島本GガンのMSはメカ専用のスタッフが描いてるよ。扉にも名前がクレジットされてる。
Gガンは原作の序盤もまったく面白くない
捨てエピソードみたいな地味な話ばっか
>>678 アニメも手向けと言う建前の私怨じゃん、ようはあいつの行動
全て私怨だよ、全くどうしようもない餓鬼だぜ
まああの「手向け」って言い草はちょっとサイコパスっぽいなw
手向けもそれを送る相手も自分が殺してる(死ぬように仕向けてる)んだし
アニメで疑問なのが、
キャスバル兄さんはギレンが殺された事を知っていたかのように、何の迷いもなくキシリア抹殺に動いた。
本来ならギレンを真っ先に狙うはず。
やはり、「見える、私にも見えるぞ」ってことだったんだろうか?
あの死に掛けの将校(トワニングと同じ声の人)から
司令部での顛末を聞いたんじゃない?
「キシリア様が、脱出されるというので、護衛に…と思いましたが、残念です。大佐なら…」
のヒト?
あのヒト知らないんじゃないかな?
「ギレン様は、キシリア様に父親殺しの名目で粛清されました。」
「そのために、一時的に指揮系統が混乱し、我が方は壊滅的な打撃を被り、多数の将兵の命が失われました…」
知ってたら、護衛どころか「自分だけ逃げるのかよ!?」って気分に…
後付の別作品、0083を例に出すと、
デラーズぐらい勘がよければ状況だけでギレンの死に気がつくので
シャアもそういう風に気がついたんじゃない?
一時期的な混乱は簡単に収束しました
ミライとブライトの会話より
さっき一瞬・・・・
キシリアが逃げ出す前に、デラーズが勝手に判断して大艦隊連れて逃げだしてます
簡単に収束した訳ではないし
指揮系統そのものが回復しても
その間に穿たれた堤防の穴まで復元する訳ではない。
>>694 ミネバを除けば王族最後の生き残りだからいの一番に脱するのは別におかしくはないよ。
その状況を招いたのが自分だってのは弁解の余地もないが。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/28(火) 22:27:50 ID:bs903aXp0
>>697 どっちにしろ意味がないよ
ギレンに失策でルザル隊を全く感知できなかった時点でジオンは終わったのよ
馬鹿丸出しのギレンに失笑しかでない
>>698 ヌケサクさん今回の宇宙世紀キャラ限定人気投票で
ジュドーはランクインすらしてませんでしたよ。
あんたの大嫌いなギレンやバナージはランクインしてたっていうのに。
オリジンには小物が多いって言うけど、どうなんかね?
何か、シャアやキシリアを大物に見せたいから、周りの知能指数を貶めてる様にしか見えん。
しかも、シャアもキシリアも結果バカにしか見えないから、益々まわりの小物感が際立つ。
負のスパイラルだな。
そりゃ増援先の指示や優先駆逐指示なんて基本的な指令すら止まったら勝てるもんも勝てんわな…
と今回のオリジン読んで思った
>>699 ヌケサクはWIKIPEDIAに同じようなこと書いたら荒らしと見なされてIPロックされたから
それを根に持っていつまでも同じ事書き込むんだろうね
ここで発狂されても困るけど
シャアがキシリアだけ殺しに行ったのは
ギレンが生きてても場所が分からんからじゃないのか
死にかけのおっさんはキシリアの事しか言ってないし
おまけに最終話だから尺もあと10分くらいしかないんで
視聴者には死んでるのが明白なギレンの確認をシャアがするシーンを入れる暇がなかったんだよ…
>>700 それがいいのにな。小物というか、人間臭いところが。
ギレンも超越者のように振舞っているものの頭打ちぬかれて死んでる所とか
その後、配下のシャアに暗殺されるキシリアとか。
>>700 インタビューではキシリアやシャアよりギレンのが器量が上だとは言ってる
どうも描写が伴ってないというか
オリジンは表面上冷静冷徹そうに見えるキシリアが
やってる事はバカみたいな事ばっかで
逆にやってのけてることは凄いはずのギレンが
表面上の描写がアニメ版みたいに超然としてないから
なんか違和感憶えるんじゃね
>>704 にんげんだもの
でもカリスマはこれまでの描写で多く表現されてたよ。
普通に格好良く、出来る人間としての面が一番出てた。
だからこのスレでも他所じゃ見ないギレン信者みたいのが多いんだろう。
戦争に勝つのに全力尽くしてる真面目悪人と
その真面目悪人の上前撥ねようとしてる要領のいい悪人って感じだな
よくある構図だけど
アムロ 「…今の僕になら本当の敵を倒せるかもしれないはずだ」
「ザビ家の頭領がわかるんだ」
↑
キシリアが頭領なのがわかるってこと?
ジオン兵「キシリア閣下が脱出されるので護衛にと思いましたが、残念です。た、大佐なら」
シャア 「安心しろ。貴様に代わって閣下は必ずお守りしてみせる」
ジオン兵「あ、ありがとうございます。噂の火傷はございませんな…」
シャア 「ここもだいぶ空気が薄くなってきた。アルテイシアは脱出しろ」
セイラ 「兄さんはどうするのです?」
シャア 「ザビ家の人間はやはり許せぬとわかった。そのケリはつける」
↑
総帥殺しのキシリアが許せない?逃げ出すから?いつわかった?
>>705 シャア板のことを言ってるなら
あっちは元々過疎ってる上にキャラに関して白熱するのは大抵パイロット強さ議論とかだからだろう
>>707 小説版によると(連邦の)NTから見たザビ家の人間には
黒いオーラみたいなものが立ちこめてるんだと
戦争の原動力を視覚的に直感してるらしい
小物小物って言ってる奴はゲームでかっこいい演説とか聞いてその印象なんだろうな
もしくはキャラをユニットとしか見てないとか
元のアニメ版だって超然としてるというか単に描写不足なのを30年かけてファンが寄って集って勝手に脳内補足しただけなんだけど
>>709 お前こそ小説とか読んでないのに知ったかでやっかみ言ってるだけだろ
お前と似たような事抜かしてた
>>645はボロカスに叩かれてたぞ
実際超然としてたから超然としてるっつってるだけなのに
それをゲームのせいにされても困るんだが
つか文末に無駄な改行入れてる奴はあんま相手にしない方がいい
御禿の小説のギレンは内面とか割と突っ込んだ描写されてたけど
昨今のギレンのイメージと比較しても遜色なかったと思うぞ
「あんなのギレンじゃない」ってほどギレンのキャラがしっかり確立されてたかは微妙
親父への対抗心と、亡きダイクンを利用し尽くして国を動かすギレンも別に
そこまで「ギレンじゃない」ってほどではないだろ
「アニメほど超然としてない」とは言ってるが
「あんなのギレンじゃない」とまで言ってるのはいないだろう
その手の声はシャアにもあるし
行動のまずさで言えばキシリアのがひどいし
シャリア・ブルもギレンもこんな思い入れがある奴いるんだな
シャアやアムロのエピソード改編より大盛り上がりじゃないかw
総帥に関しては「ギレンの野望」の影響が大きいんじゃないかと・・・
俺もその一人
シャアはCCAであんなんだったから
今更多少情けないとこあっても別にどうとも思わないっつーか
つかアニメ版より性格悪くなってるけど天才肌加減は増してるっつーか
そりゃ出番は少なかったが、なんだかんだで歴代ガンダムの敵指導者で
ギレンほど胆力のある奴は後の作品にはいなかったからな
せいぜいジャミトフと、キャラのステキさ加減で御大将くらい
側近禿、続編、ゲーム、外伝他
周りがギレンをどう思ってたかは結構あるけど
アニメは悪役グループの「美形、筋肉、女、大将」のうちの大将役で
小説はおっぱい揉んでたのしか覚えてないよ
誰かギレンはこういうキャラでこういう目的があって〜って語ってくれよ
それこそ小説読み直してくれとしか…
超然としているのではなく、自分の能力とやり方、方向性を信じているという演出だろう>アニメ版ギレン
単に目的に向かって走ってるから、揺るがないというだけ。
オリジン版ギレンは、人間的なんじゃなくて、自信と過信と狂信が足りない。
本来、最初から分かってて、あえて独裁政治やってるんだから、
いまさらヒトラーになぞらえられたぐらいで、狼狽するワケがないw
>>707 >>キシリアが頭領なのがわかるってこと?
ドズルの怨念みたいな負のオーラを感じ取ったんでしょう。ギレンかキシリアかは
意識してないんじゃないかな。
>>総帥殺しのキシリアが許せない?逃げ出すから?いつわかった?
単純に、「戦闘中に逃げだすザビ家は許せねえ」ってことかと。
昨日の道新夕刊に北海道遠軽町出身の有名人ということでインタビュー記事が出てた。
来春に終わりを迎えるオリジンについては先が見えてきたのでこれからラストスパートを駆けると語っていたが、
ほんとに終わるんだろうかとちと心配。
ギレン・キシリアエピソードを挟んでさらに延長ということにならんのかね。
終わっちまうのは寂しいのだが・・・。
>>713 どうやったら文末の無駄な改行(空白)って入らなく出来るのだろう。
書き込む前にカーソルが下に行かない事は確認しているんだが。
Jane Styleにはこういうのがあるよ
>末尾整形は、設定の[基本]-[書き込み]-「末尾整形」にチェックを入れていると有効になります。
>送信前に書き込み内容の末尾空白と改行を削除します。
>>682 ページ数が驚異だ
めくってもめくっても終わらない
バズーカがちゃちいんですけど
これじゃハイパーじゃないバズーカだよ
小説版のギレンってギレンの口を借りて禿の主張喋りまくってるスピーチ大会状態なだけだと思うんだが
作者のチラ裏なだけでそれがキャラクターとして機能してたかどうかは疑問なんだが
終わるの寂しいな
シャアが死ななかったら続きよみたいなあ。
(Zとか0083のストーリーじゃなくて)
>>731死ぬ死なない?
逆シャアの先の話を安彦にやらせるというのか?
安彦「なんの因果で僕がそんなどうでもいいことしなくちゃいけないの?」
ってなるだけじゃないの?
生きてたとしても壮絶なほどに退屈な隠居生活じゃねえか
歴史の表舞台には一切立たないわけだし、何か面白いの?それ
ドズルのオーラが負とか戦争の原動力とか悪く言われるとなんか納得できない
>>733 あの人は良くも悪くも軍人だったからな
軍人ゆえに無茶な命令にも従ったわけだし(コロニー落とし)
コロニー落とし前のランバラルさんとのやり取りは良かったなぁ
軍人として任務遂行するドズルさんに軍人よりも人間としての情が
上回ったラルさん…
本当にソロモンでの特攻が勿体ない、レビル将軍みたいに
捲土重来を期して欲しかったな。
ORIGINのドズルと禿のドズルは別人ってことだな
連邦軍の残存兵力、青葉区に逃げ込んで座礁した少数の艦船とMS隊のみ
どうやっても勝てるとは思えない・・・
最後はドロスで離脱しようとするキシリアをシャアがバズーカで撃って轟沈させるのかなあ?
またオデッサみたいに気が付いたら負けてたって感じになっちゃうんジャマイカ
オデッサといえば、マ・クベもほとんど別人だったな
塩沢さんの声で「ジオニズムの理想など白磁の壺一つにも値しないのだよ」ってセリフ聞きたかった・・・
テレビみたいにジオン軍が負けてキシリア撤退でなく、
こう着状態の泥沼化を打開するためにアバオアクー離脱、
その際に暗殺じゃないの。
ザビ家が暗殺されたことを知ったジオン本国の政府が厭戦状態になってとっとと終戦協定を結ぶと、
ギレン、ドズル、キシリアの誰かが生きて独裁していれば徹底抗戦できる戦力なのに。
ジオンのMSが全く活躍しないな
活躍どころか描かれてすらいない
艦艇もだけど
さすがにめんどくさいのか
なあ
島本和彦はわざとへたくそに描いてるの?
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/29(水) 22:41:04 ID:ciU1gFgmO
仮面を外したシャアがイケメンすぎる・・・
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/29(水) 22:51:08 ID:5/V4kI84O
>>738 太田哲治に言わせれば良い
某朝アニメ以来、最近は全く塩沢ネタやらなくなったなぁ
勿体ない
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/30(木) 04:54:25 ID:DepkybbF0
安彦さんはブライト嫌いなのかな
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/30(木) 08:32:09 ID:i/vBf2yN0
>>738 それシビれるな・・・もはや不可能だがorz
そういや、キシリアがマ中将を引き抜く時、マ中将の芸術講座で、贋作や無価値なモノを高値で買ってて、
ジオンの文化レベルが低いって嘆いてた描写があったけどさ。
アバオアクーのギレンコレクションって、そんな贋作ばっかなんかな?
日本刀もアルミで出来てるとか。
どうでもいい
ただあの日本刀でギンガナム並にチャンバラやって欲しかった
それは折られて負けるフラグ・・・!
>>732 バンダイが利益重視しなかった場合の続編はどんなだったかなと思っただけだよ
>>748 ギレンだって何もかも出来る男じゃないしな
マの何でも鑑定では全部2000円とかかもしれない
オープンザプライス
シャアはジオン・ズム・ダイクンの息子としての正体を明かして
宇宙移民の自治権獲得のための革命軍を組織
アムロは軍を一旦退役してアナハイムでMS開発の仕事に就くも
本格的に活動を始めたシャアに対抗するためブライトの要請で軍に復帰
革命軍内ではシャア派とザビ家の信望者との派閥抗争があったり
連邦もレビル、ティアンムなどの有能な軍人が大戦中に死んで硬直腐敗してて
ブライト、アムロは戦い以外の部分で苦労したりしてる
架空戦記っぽいノリで逆シャアやユニコーンに無理なく繋がれば良い感じで
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/01(金) 08:57:54 ID:vx+ZE6gP0
>>753 ___
,ポ ヽ
i: i
| |
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l;
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! |
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .|
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
セイラが正体明かすとか、ここまできてオリジナル展開?
しかもそのオリジナル部分に主人公アムロがほとんど関わってないって何なの
アムロとシャアの二人主人公じゃなかったか?
テレビでもこの頃のシャアは目立たないし、エピソード追加してもいいんじゃね?
>>721 >>アニメは悪役グループの「美形、筋肉、女、大将」のうちの大将役で
お前は勘違いしているぞ。
大将はデギンだ。ギレンは「悪知恵」担当だ。
その5人チームで、正義の「ブルー、イエロー、ピンク、グリーン、レッド」の
5人と戦うわけだ。
ちなみに、ブルーはカイ、イエローはリュウ(2代目はスレッガー)、
ピンクはセイラさん、グリーンはハヤト、レッドがアムロな。
>>747 ゴーショーグンのブンドルの声を転用したらなんとかなるんじゃいか?
>>758甘い
機動戦隊ガンレンジャー
ガンレッド→アムロ
ガンブルー→カイ
ガングリーン→ハヤト
ガンイエロー→リュウ
ガンピンク→フラウ
解説役サポートロボ→ハロ
番組後期テコ入れ追加戦士
ガンホワイト→セイラ
ガンブラック→スレッガー
ちなみに原典合わせの死人は無しだぞ
リュウが死ぬならスレッガーも死ぬでイエローが欠員になってしまう
トニー出番だぞ
>>759 初音ミクの登場がもう十年早かったら言うことだ
>>760 いつだってハズさないジョブ・ジョンを忘れてもらっては困る。
機動戦隊ガンレンジャー THE ORIGIN
ガンレッド:アムロ
ガンブルー:カイ
ガンイエロー:リュウ→スレッガー→ハヤト(ガンガンナーから昇格w)
ガングリーン:ジョブ・ジョン
ガンピンク:セイラ
スナック「木馬」マスター、特別部隊「WB」隊長:ブライト
「木馬」ママ、「WB」副隊長:ミライ
「木馬」店員、「WB」隊員:ハヤト(支援パイロット・ガンガンナー、後にガンイエローに昇格)、フラウ、その他
「木馬」常連:カツ、レツ、キッカ
「木馬」ペットの九官鳥:ハロ
ジョブ・ジョンは立ち位置的にはアオだが物語的に空気なのでグリーンにw
……うん、とってもくだらなくってスマナイ( ^ω^)
暗黒ジオン帝国
デギン大公王…おそろしい力を持った敵の大首領だ!
ギレン総帥…ひきょうな作戦を考える悪の天才軍師だ!
キシリア将軍…ざんこくで冷たい心を持った女幹部だ!
ドズル将軍…すごいパワーを持った乱暴者で、力まかせの作戦が得意だ!
ガルマ大佐…ひきょうな手段は使わない誇り高い戦士だが、シャアの失敗で倒される
シャア隊長…ジオンの地球侵略部隊の隊長だが、毎回ガンダムにやられている
こうして整理してみると、最初のガンダムにはあったガッチャマンやコンバトラーVなどとも共通したフォーマットが
Z以降は無くなったから、ストーリーが迷走したんだろうな。
いや、嘘はいk(ドキュ
>>756 やっさんにとっての主人公はシャア(+ザビ家)であることは明白だね
人殺しの能力以外全くアムロは成長していないし
ララァを殺してしまって、これからどう動くかがアムロの一番のポイントだろ
>>767 紅一点ということがそもそも美点だ!
キシリア様の初期設定って、もしかしたらマスクを外すと口裂け女みたくなってるとか?
シャアはバイオマンでいうところのシルバみたいなもんじゃね?
お前それ明らかにメタルヒーローだろって敵にしては格好良すぎで微妙に味方になりそうな気もするけどならない
みたいな
ジオンに帰ってきました宣言のセイラさん。突発的なのか計画的なのかよくわからんな
とは言え一般兵まで知ってるのね。アルテイシア様のこと。しかも無茶苦茶仰天しているし
案外「私はキャスバルだ。ジオンの名を汚したキシリアを成敗する。」とシャアがのたまえば丸く収まりそうだ
キシリア 立て!鬼ごっこは終わりだ!!終点が、玉座の間だとは、上出来じゃないか。ここへ来い!
セイラ これが玉座ですって?!!ここはお墓よ。あなたとあたしの。
国が滅びたのに、総帥だけ生きてるなんてこっけいだわ。あなたはここから出ることもできずに、私と死ぬの!!
いまは、ジオンがなぜ滅びたのかあたしよく分かる。どんなに恐ろしい武器を持っても、
たくさんのかわいそうなモビルスーツを操っても、土から離れては生きられないのよ!!!
キシリア ジオンは滅びぬ。何度でも甦るさ!ジオンの力こそ、人類の夢だからだ!!
次は耳だ。・・・ひざまづけ!命ごいをしろ!!
セイラ 兄さん来ちゃだめ、この人はどうせあたし達を殺す気よ!!
キシリア シャア。妹の命と引き替えだ!
シャア アルテイシアと、二人っきりで話がしたい。
セイラ 来ちゃだめぇ!!逃げてぇ!!
またそれか
セイラが自らザビ家と対峙しようとしたのはオリジナル展開だけど、ギレン死んじゃった
しキシリアもバタバタしているし、結局はアムロとシャアのチャンバラに介入するアニメと
同じ展開になると思う
>>774 何だこの妄想はw
オナニーにも程があるわ
>>776 これでシャアがキリシアぬっころしたら
兄妹で名乗りを上げてアバオアクに君臨して
停戦を持ちかけて
ホワイトベース乗員もランチで脱出しないですむ
展開になる希ガス
アムロはルロイに撃ち殺されるはずでしょう
セイラ失禁なら神展開
キシリアがキャスバル坊やよろしくセイラにも手錠プレイなら神展開
どう考えても逆の方がいいだろ
>>774 「土から離れては生きられないのよ!!! 」
シャア「それは違うぞ!人はいつまでも重力に魂を捕らえられていてはならないのだ!」
キシリア・セイラ「お前は死ね」
>>782 セイラさんがキシリア様に手錠をかけていたぶるのか…ゴクリ
「どちらがジオンの女王か、教えて差し上げてよ?(ピシィ!パシィ!」
なんか、
>>774のネタにマジレスしてる奴がいるような気がするのは俺だけか?
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/03(日) 02:47:48 ID:I6//ZmUK0
ジオングは出ないのか
ジオングは合体ロボとして登場します。シャアに加えてキシリアとセイラで3機合体
ガッシィイイイイ〜ン
>>788 次世代試作MSとして、絵だかは出てるよ。
ただ、エルメスがあんな小さいのにサイコミュの小型化に成功とかじゃなさそうだし、
どこが次世代型なのかが謎。
環境に優しいとか、一台で何でもこなせますとか、そういった種類か?
次世代型=足が無い
宇宙で使うのに足は要らないじゃん、ってことに技術者がやっと気づいたのか
ドムのホバー移動を見て、あれ?これなら足無くてもいーんじゃね?
ってことになったのか真相はどっちだ?
モビルスーツに手は不要というビグザム派と、足が不要というジオング派がいて
長年争ってきたのがジオン敗北の原因だろうな。
ビグザムって胴体も無くね?
どっちもいらねえと割りきって、
大砲と作業用マニピュレータだけのボールを量産した連邦が勝利者w
ガンダムって
宇宙時代に人型ロボットなど無用の長物
ってことを示した物語だったのか・・
だからやっさんはZ以降を認めないってわけだったのか・・
深いな
ビグザムでふと気になったのだが
カニの胴体って実は頭だよね?
目が生えてるし裏は口だし・・
学会に発表汁
それ言っちゃうと
タコやイカの胴体も頭だよな・・・
詰まってるものを考えると、やっぱりあれは胴体じゃないかなぁ
つまり
ビグザム=胴体
エルメス=頭
でFA?
ザクレロ=頭なのは間違いない
すっけー言ってもどうしようもないことへーづらで書き込めるのな
スーパーバトルドロイド「俺もまぜて」
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/03(日) 16:30:33 ID:W4qbEF/S0
>>805 君は日本語の練習してから書き込もうね。
(キリッ
アムロはララアをやっちゃったショックで自暴自棄になって宇宙を漂流
ホワイトベースは既に座礁
ジオング出て行くタイミング逸しちゃってない?
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/03(日) 20:29:20 ID:/y1UKFfR0
アムロは飛び道具無しでジオングと戦うのか?
>>811 そこらへんに武器なら落ちてるんじゃない?
もっとも飛び道具なしでも勝ちそうだけど、アバオアクー戦でのアムロに勝てる奴はいないよ。
>>810 え?漂流なんかしてないぞ
来月予告はここの奴がガンダムを判ってないだなんだってぶーたれてた二丁バズーカ出撃
>>アバオアクー戦でのアムロに勝てる奴はいないよ。
セイラさんのおっぱい
ヘルメットが無ければ戦に割って入ったセイラさんに
「私達兄妹が起つからあなたも仲間になって」
と言われてコロっといってしまう新展開が待ってます
もともとWBは強襲揚陸艦ってカテゴリだったから、アバオアクー上陸で本来の性能が
発揮されるって筋書きじゃね?
要塞に陣取って、戦闘継続しながらガンダムとか他の部隊のGMに補給するとか。
で、ガンダムの二丁バズーカの出来上がり。
正直来月号以降の展開が予想出来ない。悪い意味で。
て言うか、ジャブローから始まったセイラさんの妄想シーンがまだ続いてるだけだったりして。
シャアに剣突きつけた総帥とキシリアに成敗される総帥が同一人物とは思えない。
やっぱ影武者。次号「おまえの考えなどお見通しだよ。キシリア」シャアを伴って登場だな。
ギレンとシャアが二人でジオング操縦するのか
アリだな
そりゃジオングのスカート描くよりはセイラさんのケツ描いてたほうが楽しいだろうから、
出番を増やそうかという作者の気持ちは判らんでもないが。
>>815 オリジンでは、それはV作戦隠匿の為の偽装だったんで、
ジャブローで本来の装備に換装されてたじゃないか。
誰かやっさんにデッサン教えてやれ
11月号の表紙のセイラは首長族かw
オリジンでも輸送艦というのが名目で、隠匿してたのは強襲揚陸艦という実態、なんじゃないの?
>>821 ここまでくるとさすがにおかしいよなぁ
それでなくてもこの人いちいち首長く描くし
首になんかコンプレックスでもあるんだろうか
>>789 キシリア→高機動バックパック
セイラ→足
か。
>>793 ぃ行かなくちゃ♪
あの子にぃ〜ぁ会いに行かなくちゃ♪
あの子にぃ〜ぁ会いに行かなくちゃ♪
足が〜ないぃ〜ぃい〜♪
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/04(月) 09:55:23 ID:DnSSar7s0
アムロとセイラが起つ方が面白い
シャアは死んじゃうか廃人になっちゃう方がいいなぁ
オリジンのシャアが復讐(逆恨みだけど)を果たし、青葉区から無事脱出
するってラストはどうもピンと来ないな
ガルマの時は「君は良い友人だったが…」で、明らかに復讐だが、
キシリアの時は、「やっぱ、こいつらに独裁させてたらダメだわ」だから、
特に違和感ないけどな。
>>813 いったん帰れるんだ・・・
申し訳ないがまたツッコミどころの生まれそうな予感
>>829 その台詞はガンダムぶっ壊れて辛くもアバオアクーから脱出し
3ガキがもうちょい右してくれた末の言葉だ。
ララァ戦後って意味なら、ソロモンでララァと戦ったあと帰還している
ただアニメと違うとこを叩きたいだけだろw
え?ああ、「帰れる」という言葉を選んでしまって悪かったですねw ごめんなさい
そうじゃなくて、WBがア・バオア・クーになかば不時着してカイたちは「護る」と言い出した
それと2丁バズーカ出撃をうまく折り合いつけられるのかと思ってな
兄上も甘いようでがないとかどうなの・・(´・ω・)
甘くなかったんだよ
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/05(火) 09:54:48 ID:AZ0/CCMf0
セイラ<兄上も意外と甘いようで
兄上はアルテイシアには甘々だろう
今月号表紙にオリジナルストーリーってあったけど「また引き伸ばし」に入ったのですか?
どっちかというと駆け足気味
まあアムロとセイラが空港でちょっとすれ違っただけでも
「アムロとセイラ、初邂逅!!」とかデカデカと宣伝するようなとこだし
煽り文はあんま真に受けないほうがよさげ
オリジナルをねじ込んだために閣下のシーンは端折られたのだ
セイラがアルテイシアを名乗りジオンに帰還するのは如何にもトミノ的で、実際F91も
Vもターンエーも同じ「庶民の生活をしていた姫君が王国に帰還する」パターンだな。
もしかしてキシリアシャア亡き後ジオン共和国の代表になるのかな?
本当のジオンの頭領、アルティシアをアムロが殺しに行くのか
842 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/05(火) 19:53:32 ID:sVcokMV00
殺さず仲間に引き入れる
「アムロ、味方になってくれたら私をあげる!」と言えば
アムロはホイホイついて行く
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/05(火) 21:26:20 ID:2r1dzlcG0
いやあ、
今月号のギレン見て
ゲラゲラ笑った。
その一方で、
こんな美味しいカード(山場)をカンタンに使っちゃう安彦たんに、
ちょっともったいないんじゃないの?とも思った。
>>840 もう新訳Zみたいなのは勘弁してくれないか
間補完するのはいいが、ガンダム史の流れに帰結しないのは間違い
私物化するなら福井以下の糞レベルなんですけど
ガンダムは一個人の所有物ではない
もっと見てる人間に気を遣え
キャスバル・レム・ダイクンが「ジオンの遺児である自分が人類のためにザビ家を
排除する」というのは妥当だとして、シャア・アズナブル(本物)を謀殺した事実は
なくせんなあ…いつか絶対露呈するぞ
>>845 直接手を下したのはキシリアの手下だから、キャスバル兄さんとしては『知らぬ存ぜぬ』で押し通せる。
死後数十年して、『キャスバルは、謀殺計画を知っていて、あえてアズナブル君と交代して見殺しにした』説がウソ臭〜いTV番組で特集される程度。
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/06(水) 00:23:43 ID:G3CpRpXp0
キャスバルとアルテイシアなんて、とっくに葬られた存在でしょ。
ジオン星の都市伝説たって、インターネットも無い30年前に知ってるのはおかしい。
建国の父の娘で、一般から姿を消してから10年くらいしか経ってない。
ジオン国民でアルテイシアの名前を知らない人間なんて殆どいないだろう。
つか、逆にいくら子供の頃の顔しか出回ってないとはいえ、
整形もしないでよくこれまでバレなかったか、そっちのほうがおかしい。
そういやアムロとセイラのセクースは無しのままここまで来てしまったな。
トミーノの小説じゃねーからなwww
コミック愛蔵版の初版に描き下ろしされてたよ。
ギレン死んだのTV何話だっけ?
最終回の一話前だよ
42話だっけか
ここからまだあと一年以上話を引っ張るのかなぁ
ガンダム着艦で1ヶ月
ジオング戦2〜3ヶ月
肉弾チャンバラで1〜2ヶ月
脱出で1〜2ヶ月…
半年以上はかかるな。
セイラ絡みのオリジナル展開がどのくらいの長さになるか…
戦後のエピローグとかも見たい…いや見たくない。
戦後のエピローグはマジ見たくない!
の、割にギレンはやたら早く死なせたな
シャア死亡
↓
終戦
↓
戦後のエピローグ
↓
アムロ暗殺END
けっきょくオリジンが言いたかったことって
「素直にギレンの言うこと聞いてりゃ普通に勝てたのに
要所要所で身内が邪魔したせいで負けた」
でいいの?
だな。
>>857 ヶ月 → コマ
にするとアラ不思議・・・
>>861 ギレンが推した地球侵攻はマクベが各都市に核打ち込んだって普通に失敗だろ
ソロモンも捨てるから、負けはしないが、勝ちとも言えない
やっさん的には、オリジンは「キシリアの野望」にしたいんじゃね?
あんなバカ策士をキーマンにしようってのが、意味不明だが。
でもオリジンじゃアバオアクー落とせなかったら連邦の負けみたいな空気になってんぞ
本国とグラナダに予備兵力あるっつー設定にもなってるしな
まあ落とすから問題ないんですけどね
それはアニメの頃からそうかな…
>>866 負けというかしばらく先が見えなくなる、って感じだな
レビルもいないし、ゴップ周辺もやかましいから継戦できるか怪しい
現場はドロスの鬼射程を背に逃げられないからアバオアクーに取りついてる
キシリアはクーデター起こすんだったらあのタイミングしかないししょうがないんじゃないの
キシリアはクーデター起こすなバカヤロー、ってのは幼女期から再教育しないと無理だしw
キシリアの野望にするのはいいけどさ、結局キシリアが好き勝手できるのって
戦争主導してる兄貴に連邦と互角以上に渡り合う手腕があるからこそ
自分にもゆとりができてるってだけじゃん
これじゃ野望の人ってより単なる戦功のくすね取りだよ
なのにキシリアの掌の上みたいな描き方するもんだからなんかモヤっとする
しかしオリジン版ドロスの凶悪さを見ると、なんとか要塞を落としたとしても
(今のところ)無傷のドロスの餌食になる結末しか思い浮かばないんだが。
「キシリアの野望」 そんなゲーム絶対売れないなw
停泊してるスキにアムロに落とされるんじゃねw
キシリア機関の裏ビジネスで莫大な資産を築いたんだよ
まあ利どころが台無しにしそうなんだけどな…
オリジンのキシリアは何を台無しにするの?
グラナダ、サイド3無傷ドロス健在のなかでのアバオアクーの防衛?
ドロスが戦線を支えてるのに、フォロー入れずに沈めちゃうって展開かな
つーか、ただ単に連邦もジオンも疲弊してるから
どう転んでもここがある意味最終決戦でも
おかしくはない事無い?
>>880 やっさんがよほどのバカじゃないかぎり
今回の件でアバオアクーの防衛網はひずみが決定的になるだろうよ
この展開でなんのとどこおりもなくキシリアがア・バオア・クーを掌握したら
さすがにやっさんの脳味噌を疑うぞ
レイプシーンのない安彦漫画などと認めない
「ギレン暗殺で指揮系統に一瞬の空白が発生し、その隙にドロスが沈められた」
という展開が、今の無敵戦艦ドロスの様子では無理があるから、
ア・バオア・クーが突如、キシリア派とセイラ派に分かれて、
その間でシャアが右往左往して大騒ぎ、という展開にするんだろう。
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 15:17:58 ID:FcmS/mtfO
ビナスせんきにレイプあるでよ
なむじにもレイプあるがな
神武にもレイプあるがな
巨人ごぉぐにもあるしレイプばっかり
故郷の北海道しゃなふちは平和な町だがのお 内地に出てからの良和は変わってしまった
所沢に白樺植えても北海道には帰れないぞ
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/07(木) 17:11:49 ID:ZCc7uW1gO
ぬるぽは無いの?
残念ながら、がっもない
やっさんのことだから21巻冒頭のシャアとの対峙シーンでキシリアは
おもむろに服を脱ぎだすと思っていたんだがなあ…
わかった。キシリア脱出のシーンはザンジバルじゃなくてドロスを使うんだ。
ほんで、シャアのバズーカでキシリア死亡&ブリッジ全壊。サラミスがとどめ。
ドロス爆沈。
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:20:32 ID:izyoltwV0
セイラをああいう風に動かしたのって、なぜなんだろうなあ。
もしかして、
キシリアと対峙して、
ジオン公国というかスペースノイドの未来についての問答シーンなんてもんをやるつもりなんかなあ。
あんな自分がお山の大将になるために味方の迷惑顧みない奴なんかより
ギレンと対峙してほしかった
政争とはそういうもんじゃよ
>>893 ゴルゴ13のエロシーンみたいな不自然さだなw
ドロスって腹の中にムサイを複数収容するくらいの大きさだけど、
ア・バオア・クーにどう入港しているんだ。ア・バオア・クーの横幅
くらいない?
係留してるんじゃないの、飛行船グラフ・ツェッペリン号がビルに係留されて乗客の乗降してたみたく
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 11:35:00 ID:56IH8y1D0
ザビ派とダイクン派に青葉区の中の勢力を分けるつもりだろう
>>900 今月号でアバオアクーの上に腹付けてた気がする
>>864 全権大使マ・クベに戦争を継続させて
地球の富と名誉を求めたのはキシリアだよ
ギレンは戦争に勝つ事を求めてはいたが
地球を支配するまでの考えはなかったはず
シャアのバズーカでドロス轟沈かよ
ダメコン弱すぎだろ…
合衆国軍にデイビー・クロケットのような核無反動砲が現実に存在したのだから
ジオン軍に携帯用核バズーカがあってもいいじゃないの
>>905 ザンジバルはシャアのバズーカで沈んだんじゃないんだが。
ザンジバル内。キシリアの背後にはシャアが。「意外とキシリア様もお甘いようで」
>>904 地球侵攻作戦がキシリアの一存でできるわけないだろ
あれはデギンドズルが乗り気でないのにギレンキシリアが進めた作戦に書かれてたよ
ブライトは「ここで負けたら地球は再びジオンに侵略される!」とか言ってたけどな
何で連邦はソロモンに撤退して持久戦に持ち込まないんだろう?
>>912 ギレン総帥がア・バオア・クーに入城したという情報が入ったから。
ゴップさんかワッケインさんが、それに目が眩んで、総帥さえ潰せば戦争に勝てると思い込んで突撃した。
>>912 時間を与えたら、ソーラレイの餌食になるから
撤退しきる前にソーラレイ撃たれるだろうし
ソロモンに辿り着けてもソロモンごと焼かれる。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 10:05:40 ID:fjdSnx/t0
まあ、携帯用のバズーカで窓が割れるとは思えない
水族館のアクリルパネルだってめっちゃ分厚いし
宇宙船があれより強度がないとは思えない
シャアの立場が、かなり珍妙な状態になってきたな。
キシリアに取り入ったがニュータイプ部隊壊滅⇒ギレンに寝返りジオング受領⇒ギレン死亡、キシリアに実権移行
「貴様の居場所は無い」とか言われて、連邦に寝返ったりして。
>>913 そのセイラの後に嫉妬に狂ったフラウ・ボゥが!
その瞬間であった。イデの発動が起こったのは。
>>919 もうジオングもらったからガンダムとやりあって
母艦に帰らずキシリアとも会話せず
バズーカ持ってドロスへGOだよ
セイラさんはアムロがテレパシーで助けに行く
しかしドロスの巨大化ってのはやりすぎたよな
あれじゃどうやったって沈めようがないだろ
>>922 ガンダムが船内に侵入し最深部にある司令部に到達、キシリアを倒します。
>>923 そりゃ艦の中枢破壊や司令官抹殺はできるかもだけど
艦全体を大破させるようなことはできないよね?って意味で言ったんだよw
それこそソロモンが陥落後に連邦に接収されたみたいな感じで残ってしまいそうだw
ジュピトリスはヘリウム運搬船だから
ヘリウム満載だったら誘爆で全損は可能だろうけどなぁ
ヘリウムは誘爆なんかせんぞ
>>925 いや、愛・おぼえていますかでは艦自体が破壊(腐食?)したはずだ
ガンダムがビームライフルを四方八方に乱射すれば可能
>>925 必殺ビーム砲を発射しようとする瞬間に、
酔っ払いオヤジが飛行機で特攻すれば、どんな巨大UFOでも大爆発です。
迷い込んでつかまって正体ばらすとかどんな理屈だよ
単行本でしか読んでないんだけど、ジャンプみたいに引き伸ばしでぐだぐだになってんの?
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 18:23:16 ID:hgJd7+ql0
どんなに理想が高くても、現実感の無い理想じゃ、
死ぬ時はあっけなく死ぬ、ってことですな。
キシリアを殺したシャアはア・バオア・クーのノズルを点火させて地球に落とそうとする
対するアムロはアナハイムで新型ガンダムを受領し、シャアの策謀阻止へ…
さっさと進めすぎにもほどがあるwww
そら主役の総帥を簡単に殺しちゃまずいよ・・・
オリジナルパート入れるならギレン暗殺を先に延ばして司令部の顛末をもっとちゃんと描くか
逆にどうあっても今回死なせたかったなら
オリジナル展開なんぞにページ割いてる場合じゃないだろうに
なにやってんだか
前から疑問なんだが、至近距離とはいえ、人が持てるバズーカで艦橋の特殊ガラス
打ち抜けるもんなのかね
オリジンでは最後リックドムに乗ってジャイアントバズ(最後にシャアが使ったのと同デザイン)で撃つんじゃないか
小説でもドムに乗ってキシリア殺してたし
それじゃキシリアがシャアに気づけないから復讐としていまいち
>>940 こんなこともあろうかと赤く塗って角つけてた機体が・・・
>>939 でも小説ではバズーカで射殺したわけじゃないからなぁ
ラストシューティングを無くして
シャア 「うわっ… ち、ちくしょう、こ、ここまでか」
ジオングヘッド発見
シャア 「…まだだ、まだ終わらんよ」
ジオン兵A 「上空、サラミス接近中。急速発進」
ジオン士官A 「座れん者は床に伏せさせろ」
ジオン兵B 「10、9」
シャア 『ガルマ、私の手向けだ。姉上と仲良く暮らすがいい』
キシリア 「シャアか」
>>938 あれは対人用じゃなく対MS用バズーカだから特殊ガラスぐらい問題ない
ってのが自分的解釈
対MS特務兵が使うような奴か
改めて今月号みたけど、ドロスの大きさってハンパねぇな。
アバオアクーの傘の部分並の大きさじゃん。
あんなのメンテナンスするだけで、ジオンの軍事予算が吹っ飛びそうだ。
今更だが連邦の残存部隊がア・バオア・クーに突入した際、何故ジオン
のMSは迎撃しなかったのだろうか。旧式のスペースアタッカーに数機の
ブラウ・ブロだけ
してたんだろうけどめんどくて描かなかったんだろ
アバオアクーの戦闘描写はもうずっとそんな感じだし
そもそも対人用なんて存在しないだろ>バズーカ
そういうのはアニメの仕事
漫画でそういうのを描くのは無駄でしかない
そうか?
俺はベルセルクで数百か数千単位の軍勢同士の激突シーンが描かれた時は
震えたもんだが。。。。
ちなみに、さっ北朝鮮情勢のニュースみていたけど、
やっぱり指導者の血族だからって将軍だのなんだの・・・って異様な光景だよな
欧州の王族みたいに少尉で従軍とかではないもんな
大昔の国家じゃあるまいし、アニメ・漫画だからかろうじて許されるのがザビ家一族だよな
でもなあ
なんか大規模戦の感じが全然しなくて寂しいよね・・
パソコンで絵を描く先生ならコピペしまくりでさくっと描くんだろうけど
つーか「無駄でしかない」訳ないだろ
>>953 ザビ家はみんな何かしら傑出してるからだろ
>>953 ベルセルクはその大群の激突シーンを描く時間のために休載していたじゃないか
大群を描くのは無駄ではないと思うけど、時間的には非常に効率が悪いと思う
>>953 しばらく休載して鷹の都ができた話を一話だけ掲載されて
また休載…とかマジふざけんなよってレベル
すごい絵がみたけりゃルーブル美術館でも行け
すげー頭悪い飛躍だな>ルーブル
俺は今回の戦いは全然大規模に感じないな
近藤のZ漫画みたいに、コピーサラミス改を一杯描くだけでも全然感じが違うのにね
shit!
>>940 ドムが一機、急接近してきます。識別番号は。20011010
のような感じにすればいいのかな。
>>957 >しばらく休載して………一話だけ掲載されてまた休載
絵だけじゃなくて話の完成度が上がるんなら、そういうノリでもいいけどな。
勝敗が五分五分って言ってた割には、連邦艦隊が一方的に壊滅しちまうし、
ジオン側も艦隊やMSがほとんど展開してないし、何これ?って感じではあるな。
両軍総力戦の割には、ギレンはコレクションをのん気に鑑賞してる余裕あるし、
連邦がジリ貧にしか見えない。
これでキシリアのバカ策で負けましたって言われたら、アニメ化は止めてくれ。
とてもじゃねーけど、見る気がしない。
>>940 じゃあゲルググで。片腕だけど健在だよな
>>964 見なけりゃいいんじゃね?
お前の都合は誰も気にしてないし。
ホワイトベースはアバオアクの引力に引かれて着陸したのに
なんで
あのでかいやつはてっぺんに浮かんでるんだ?
引かれて堕ちてつぶれるはずじゃね?
>>964 なんかキシリアのアホ策と
最初に捕えた捕虜はじつはじおんのおひめさまだったのだーってのに夢中になりすぎて
他の描写がおざなりになってる気がする
>>967 >ホワイトベースはアバオアクの引力に引かれて着陸したのに
引力を重力かなんかと勘違いしてないか?
青葉が月の様に大きくて地球の様に重い質量があるのなら
そりゃホワイトベースも青葉に引かれて墜落もしようが
実際には月より遙かに小さく、要塞化で中スッカスカだろ
むしろホワイトベースが青葉に弾かれずそのまま留まってる事の方が不思議だわ
結局は突っ込みどころ満載なんだよなw
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 00:11:18 ID:rDhKwLSC0
それはアニメでもそうなのでは?
よくよく考えれば無重力なのに墜ちる様に着底してるけど、これおかしいよね
アニメはあんなカミカゼ特攻で着艦した訳じゃないからなあ
>969てことははやぶさタンの偉業も嘘だってことかいな
「小惑星に着陸」
>>973 単に言葉(表現)の違いでしょう。
「小惑星に接触」だと当たるつもりじゃなかったのに当たったように思われるから。
あれは微小重力だったからこそ本体ごと離陸(離脱)できた訳だし。
つーか十字砲火を無理矢理抜けるためにフルスロットルでバンザイ突撃したWBとはやぶさを一緒にされても
>>975 つーか、アニメ(漫画)と現実(リアル)を一緒にされても
キシリアのアホ策って言ってる奴って何だ?
ドロスを接舷したのは連邦艦隊が要塞に突っ込んだからこれ以上砲撃が不可能になったわけだし
一番不味いタイミングで総司令暗殺したのも原作がそうなんだし
>>967 ホワイトベースの『着陸』は、突撃の勢い余っての衝突だろう。
重力による墜落を思わせるような、あからさまなミス描写はなかったように思うが…今回は、
あのような事が起こるほどの重力を発生してるとしたら、
そもそもあの形を保っていられない>ア・バオア・クー
>>977 敵艦隊が要塞に突っ込んだからってドロスを遊ばせておくのか?
ギレンは「ドロスで連邦艦隊を殲滅しておれば良かったのだ」って言ってるし
敵艦隊がアバオアクーに急接近した=砲撃できない=ドロスを停止させていても問題ないってのは短絡的だろ
今まで幾度となく繰り返されてきた流れだが
さすがに今回は突っ込みどころ多すぎて擁護しきれんよ
>>977 キシリアの策略って基本的に「連邦っていう敵」をほとんど考慮に入れてないじゃん
自分自身さっきまでドロスで交戦してんのに
お山の大将になることしか考えてない
ドロス引っ込めたのも作画の都合なんだよ
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 08:24:04 ID:rDhKwLSC0
>一番不味いタイミングで総司令暗殺したのも原作がそうなんだし
俺はTVも今回も好きだけどな〜リルアで
反乱、下剋上なんてそんなもんだ
まさかと思う時にやるから成功ないし、ある程度成功する
また、行動に移す「決意」が重要
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 08:28:14 ID:rDhKwLSC0
>>980 俺は納得だね
武力で連邦から独立したジオンの一員なのに、
自分が武力で打倒されることを考えてないギレンがアホなだけ
ギレンの策略って基本的に「ジオン内部の敵」をほとんど考慮に入れてないじゃん
自分自身が武力で連邦に独立戦争挑んでいるのに
戦後にお山の大将になることしか考えてない
専制君主や独裁者は、だから身内で政権固めるのにね
>ギレンは「ドロスで連邦艦隊を殲滅しておれば良かったのだ」って言ってるし
殲滅って言ってるぐらいだからもうほとんど終わった状態といっていいんじゃないか?
ドロスを使って、と言ってるのも方便で実際は「ドロスに居残ってムサイやMSを出してお前は指揮してろ」ってな具合で
ドロス自体は接舷しちゃって構わないんじゃないか?
つーかドロスで砲撃してたら要塞穴ボッコじゃん
と、言ったがこういう改訳もありえるな
「遠くに居てもらわないとソーラレイで誤射できないじゃないか」と
ドロスは前進した艦隊とソロモンを分断するて役割あるんじゃね
とどまって戦線維持すりゃジオンの勝ちじゃんとか思った
あの状況だと
>前進した艦隊とソロモンを分断する
これやってれば、連邦艦隊が補給を受けられなくなって、逆に兵糧攻めにできるよな。
何にもしなくても、じっと睨み合ってるだけで勝てる。
突っ込んできた艦隊とは、拠点に篭って延々と消耗戦すりゃいいだけだしな
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 09:07:22 ID:dTZQuyoFO
>>982-
>>984 ヌケサクの荒らしって基本的に「自分の頭の悪さ」をほとんど考慮に入れてないじゃん
自分自身のアホさ加減で毎回特定されているのに
サル山の大将になることしか考えてない
じゃあ本来どんな形になるの
球体?
キシリアが野心に向けて積極的に動くってんなら、それなりのプロットを用意しなけりゃならんのに、
連邦が死に物狂いで要塞攻撃している中に、わざわざドロスから離れて、軍総司令官を射殺するって展開が
納得できない奴らが多いんだろ。
「デギンを殺した」って大義名分があるんなら、別に連邦が要塞内にゴロゴロ居る時に成敗しなくても
いいんだし。
オリジナルストーリーにするのに、説得力ゼロに改悪させてどうすんのこれ?ってこったろ。
みんなオリジンをSFだと思って文句言ってるけど、SFは
すこしふしぎ
の略だからな。勘違いしないように
もはや
SF(そうとうふしぜん)
になりつつあるような
Sugoku Fukakai
ガンダムの場合、科学的知識とか、軍事的知識とか
歴史、政治的知識、ドラマの演出能力…必要とされるスキルが多義にわたるから、
一人でオリジナルな展開を創ってる安彦センセに、アニメ版ほどのクォリティを要求するのは酷だよ。
つか、アニメ版でさえ、ところどころヤバスなのに…w
連載以前から考えていた事を盛り込んだ序盤は、改変部分も結構良かったのにな…
入港して無防備なドロスたんは来月ガン○ムに瞬殺されちゃうのか・・
次スレ立ててくる
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 12:10:29 ID:zume1Uds0
にょ
規制だった
誰かよろしく
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 60号
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜21巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html ・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 59号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283066170/
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。