【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　58号

>>950
なんか復讐を美化しすぎてないか？
復讐のために関係の無い人間を巻き添えにするってのは珍しくないぞ
キャスバルのは逆恨みによる狂気のはけ口としての復讐なわけだし

>>951
ちょっｗおまっｗ
「殺しちゃったら、空しかった」を、すごい友達想いって…ｗ

オマイの交友関係って、殺し合いが普通で、
殺した後ちょっと空しくなると、
「お前ってすごく友達思いだな」って周りから言われるのか？

一体どこに住んでるんだ…恐いよ。

ID:HPXHft500のシャア像をバカにしてんだろｗ
あとそろそろ次スレ

>>952
カン違いしてはいけない。
ソレは、行う人間の人格の問題であって、復讐だろうが何だろうが、事情は同じだ。

「復讐」という行為自体には一応理がある。
「眼には眼を、歯には歯を」という考え方だ。

現在の法律では違法とされているが、古来コレを基本理念とした法体系を採用した時代もある。
現在でも、個人的には禁止されているが、公の機関が代行しているという考え方も出来る。

この場合、関係ない人間を故意に殺せば、当然その肉親から復讐されるべき立場に立たされる。
「大儀」を失うワケだ。

＞キャスバルのは逆恨みによる狂気のはけ口としての復讐なわけだし

オマイさんにそう見えてるってことは、安彦センセのキャラ改変が上手く行ってるってことかな？ｗ

>>955
その通り、俺が読んでるのは安彦良和氏なりの解釈によって
再構成された「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」ですよ？

なんかも〜これ、インタビューってより和彦んチで駄弁ってるだけじゃないの!?これ
「先日はどうも」じゃねえよｗｗ
叫んじゃうぞ？っピぃぃぃ────────────っ!!強力ﾜｶﾓﾄ

復讐に義なんてあるわけないじゃん
先にあるのは敵をとってやったなんていうちっぽけな自己満足だけだよ
いい年した大人がそんなこともわからないのか？

シャアって昔から大勢の味方を殺しておいて高笑いしてる奴ですよ

ガルマの道連れに殺された数百、数千（？）の兵士とその家族からしたら、シャアは仇です

>>958
主君や親の「仇討ち」ってのは、（日本の武士道では）肯定的な概念だ
もっとも、オリジンじゃ父ジオンの死は本当に病死っぽいから仇討ちじゃなくて
単なる八つ当たりに過ぎないけど


オリジン・シャアの愚かなところは、キャスバルを抹殺しようとしたのは
主にキシリアの個人的な思惑なのに、それをほっといて周りの関係ない
ザビ家の家族相手に復讐劇を企んでるところ

>>956
だから〜それじゃあダメだって言ってんの。

主人公と敵対してる側も人間で、それなりの事情を抱えてるドラマがあるってのが、ガンダムのいいところだったワケで、
ただの冷酷な殺人鬼にしてしまったら、ブロッケン伯爵やあしゅら男爵の時代に逆戻りだろがｗ

>>959
ガルマは、あれで将の器ではない事を露呈してしまったな。
空母という限りは、かなりの大人数が各部署で働いてるワケで、
特攻とか考える前に、総員退去命令を出すか、
さっさと退却して、なんとか不時着させる努力をするべきだった。

腹を切るのは、後でこっそり一人ですればいい事だからな。

キャスバルは罠があると知って、シャア君を自分の変わりに犠牲にした、
もしくはキシリアの罠の存在も知らず、自分でも巧妙に隠した爆弾をシャアに持たせて爆殺した、
という描写だったが、あそこを
キャスバルが純粋に好意でエドワウと入れ替わったら、キシリアに他の民間人ごと殺されちゃった、
畜生そこまでやるなら上等だ、両親と養父と親友の仇のザビ家め皆殺しだ、
という展開なら、整合性もあって、シャアの人間味が描けたのだろうが、
安彦はあくまでシャアをかっこよくて危険な狂人として描きたいんだろうな。
ジョジョのディオみたいなものだ。

エドワウじゃねえ、シャアだ。

>>962

あの状況で総員退去命令はないだろｗ総員退去命令はｗ
軍艦じゃあるまいしｗ
炎上始まってるガウで、お前がいう「かなりの大人数が各部署で働いてる」ガウで総員退去命令てｗ
あの状況で一体どうやれば総員が退去できるんだよｗ
具体的に説明してよｗ
馬鹿も休み休みで頼むねｗ

スパロボやＧジェネなんかで戦艦を倒すとKOセリフで「総員ただちに退艦せよーっ！」って言いながら戦艦爆発するよね
くりおね

うん。

（キャスバルは）キシリアの罠の存在も知らず、自分でも巧妙に隠した爆弾をシャアに持たせて爆殺した、という描写
どこをどう読めばそんな解釈になるの？

�@元シャアのカバンが爆発していたような描写だった。
�A連絡船の爆発をキャスバルは予想していたように動じなかった。
　
キシリアの計画とは別に、キャスバルもシャアに爆弾を持たせていた可能性は否定できないと思う。

>>964
アンカー間違ってるぞｗ

現代の爆撃機でも、敵の攻撃やトラブルで墜落が確実となれば、普通にパラシュートで脱出する。
宇宙世紀には、背中に背負って空が飛べる便利な機械があるから、そっちを使うのかも知れんが…。

あれだけデカイと、各クルーには、機（艦？）の全体の状況が分からないし
各クルーも、退去命令がないと、勝手に持ち場を離れる事が出来ない。
実際に脱出できる出来ないが問題なのではなく、退去命令を出すこと自体が非常に重要。

>>967
�@が全く意味不明

>>968
確かにアンカー間違ってたなｗ

>実際に脱出できる出来ないが問題なのではなく、退去命令を出すこと自体が非常に重要
どういう意味で「非常に重要」なのか説明頼むねｗ

１）背後からWB隊の一方的で猛烈な射撃を受け続けている
２）上昇してこれ以上の被弾を防ぐこともできない
３）すでにガウは炎上し始めている

この状況で総員退去命令を出しても、誰がどのように退去するのかね？
ガウでは「かなりの大人数が各部署で働いてる」のにねｗ
「かなりの大人数」のうち何人が脱出ｗできただろうね？
実質無意味でも形だけ総員退去命令出しとけば、あのお坊ちゃんのガルマに将の器があったことになるの？
全く意味分かりませんｗ

その上の二行が説明だよ。
また読解力のない例のヒトか？

あの状況で総員退去命令出すのが非常に重要ｗ
お花畑ｗ

＞実際に脱出できる出来ないが問題なのではなく、退去命令を出すこと自体が非常に重要。
結果はもう決まってるけど、過程が大事なんだ！
って中学生の部活動みたいだな。
極論すればソーラレイに焼かれてても総員退去命令出すのが非常に重要ってことだろ
レビルもデギンも将の器じゃないと

>>961
お前がマジンガーZ見てないのは十分分かった
ついでに1ｓｔアニメもオリジンも見ていても頭に入ってないことも分かったｗ

>>973
お前の発想は大日本帝国かテレビ版のマ・クベかよ。
たとえ助かる可能性が低くても、助けようと努力する姿勢が
極限状況で働く人々の信頼感と士気を高めるのは常識だろ。
ソーラ・レイの場合は、何が起こったのか理解できず一瞬で死んだのに
脱出命令など出せないだろ。

唐突に「元シャアのカバンが爆発していたような描写だった」と意味不明の創作に加え
それをもって、「キシリアの計画とは別に、キャスバルもシャアに爆弾を持たせていた可能性は否定できないと思う」
やはり意味不明の珍説を持ち出すキチガイ

>>975
単行本を読み直せ、というしかないな。

>>976
自己紹介乙
お前大丈夫かよｗ

>>974
信頼感と士気を高めるために脱出命令出してるのかよｗ
ガウもあの時点じゃもう落ちる描写だったよ。Ζのベン・ウッダーほどの時間も余裕も無い。
ソロモンで敗色濃厚だったからドズルが退避命令を出したのを評価するなら分かるが
なんなんだよその「姿勢が大事」って。部活動だよそれｗ

ついでに
>>962
＞キャスバルが純粋に好意でエドワウと入れ替わったら、キシリアに他の民間人ごと殺されちゃった、
＞畜生そこまでやるなら上等だ、両親と養父と親友の仇のザビ家め皆殺しだ、
＞という展開なら、整合性もあって、シャアの人間味が描けたのだろうが、

なんでシャアにそんなに「実はいい人なんです」っていうものを付け加えて
人間味があるといい、さらにそれが作品の整合性につながるんだ？
「お前の好みに沿う話」以上の意味は持たないだろ。
敵にも敵の事情があって同情すべきで真に可哀想なのは敵なんですって
確かに一時流行った傾向だけどさ

誰かID:HPXHft500とID:TCsIHmo/0のお花畑コンビをどうにかしてくれよｗ

ジオング整備兵の解釈が違ったなあ。

アニメ版は
階級的には下で、若手だけど、
自分の考えにしっかりと自信を持っていての
「足なんて飾りです。」　「大佐のニュータイプ能力は未知数です」

なのかと思ったけど、

ただ、相手を舐めるしゃべり方をするオタク系で、
その時たまたまシャアが弱気だったから、会話が成立してしまっただけ。だったとは。

やっぱあのヒトだったか…
>>979
もうオマイにはレスしないから安心しなｗ

あのヒトとかオマイさんとか
非常に臭い

ガンダムエースよりおまえらの書き込みが面白い

>>961
そんな「俺の中のガンダム」を基準にこちらを否定されても困るな
そもそもオリジンのキャスバルにも事情もあればドラマもあるじゃない
あなたの「好み」じゃないってだけで

まあ俺はアニメ版の頃から赤い彗星のシャアに
大儀があるなんて思った事は無いな
その上で俺はシャアというキャラが好きだけどね

取りあえず次スレ

【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　59号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1283066170/l50

>>982オマイ＝お米
マーイマーイマイマイマーイ♪
マーイマーイマイマイマーイ♪
マーイマーイマイマイマーイ♪
マイっとオマっとマイマイすとーん！

オマイｗ

■争いは同じレベルの者でしか発生しない

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
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　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
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>>946
オリジンシャアは連邦のソーラシステム作戦知ってるからなあ
敢えて教えないって性格悪いぞシャア
ソーラシステム情報はキシリア機関だけが握っていた、と考えるべきなんだろう
ジオンにとってソロモン陥落しない方がいいに決まってるんでギレンは教えるだろう
つーかシャアはジオンの勝利は望んでないってことだな。やっぱ復讐だけか

>>989
オリジンのシャアは原作（ＴＶアニメ）のシャアよりも小物で悪党だからな
ＴＶ版のシャアはドズル相手には画策はしていない

>>970
めったに落ちない現代の旅客機ですらフライト前に非常時の退去法をレクチャーしている。
戦場に出て行く軍用機ともなれば、可能な限りの退去/脱出方法が設定される。
古来から陸海空を問わず、兵器の乗員は脱出方法を徹底的に仕込まれるものなんだよ。

ちなみに静岡県民は幼稚園の時から災害時の避難方法を仕込まれるんだぜｗ

だが、ジオン公国軍は

「指揮官が真っ先にノーマルスーツを着られるかよ。兵士達を怯えさせてどうなる」

とか言っちゃう組織だからなぁ

>>992
指揮官は最後に着るって言葉だろ
遭遇戦過ぎて着用が間に合ってないだけで（ジオンのブリッジにはノーマルスーツ着てない人多過ぎだが）

>>991
ガウが撃墜されるシーンはガルマ特攻の回以外でも幾つかあるが
乗員がバタバタ脱出するシーンは皆無なんだがｗ
>>991が言うとおりの発想でジオン軍の組織が運営されているなら
ガウの乗員は常にパラシュートかバーニアみたいなのを背負ってるか
すぐ傍に置いておくはずだがｗ
そんな描写は一切ないよなｗ

てかドップ、フライマンタ、コアブースターみたいな単座機でも脱出するシーンないよなｗ
結局、>>991のは全くの妄想乙という風にしか感じないｗ

HPXHft500はガンダムよりヤマトの方が向いてそうだ。
ドメルみたいなのが好きなんだろうな。部下に脱出命令出して高速でドップに移動。
ドップにはＷＢ沈めるだけの爆弾搭載済み。砲火かいくぐってＷＢ船腹にへばりつく。
ＷＢと通信してクルーと語り合う。「ＷＢの諸君、見事だった。敗軍の将の散り様を見よ！」
そんで自爆。ボロボロになるもＷＢ航行に支障なし。炎上ズタボロガウクルーも無事脱出。
ブリッジでＷＢクルー勢ぞろい。ブライト「ジオン恐るべし」皆さん、神妙な面持ち。
最後に永井一郎のナレーター「オデッサデーまであと××日。ＷＢの死闘は続く」こんな感じか。

ランバラル否定！

アホクサ、軍用機なんだから、撃墜される可能性を前提に離脱方法くらいマニュアルで決まってるだろ。

実際のB52とかの大型爆撃機でも、
堕ちるとなれば、機長が退避命令を出して全員パラシュートで脱出する事になってる。

作中、ホワイトベースにも、エアロックに脱出用のジェットパックが常備されてる。

捕虜のコズンが飛行中のホワイトベースから脱出するのに、
まず、パラシュートを捜したりジェットパックを捜すワケではなく、
真っ直ぐエアロックに向かった所を見ると、
大型飛行艦の非常口には、何らかの脱出用の装備が置いてあることを
常識として知っているとしか思えない。

つまりは、
ジオンの航空機にもパラシュートもしくはジェットパックが
脱出用装備として常備されてると考えるのが妥当だ。

提督のティアンムさんだって「もう遅い」とか言って退艦命令なんて出さなかったし、あの世界じゃ普通なんだろう

総員退避命令というのは、今の仕事を放り出して離艦してよいということをクルーに通達するって事だ。
マニュアルに従って離艦せよってことでもある。

消火活動している者もいる、艦載機の整備をしている者もいる、砲座で必死に敵機を追ってる者もいる。
各々必死で自分の仕事をしているワケだから、
全艦がどういう状況下にあるか、外の状況が分からない者の方が多い。
だから、総員退避命令を出すというのは、現在の艦の状況を伝える意味もある。

また、全員軍人だから、命令が無ければ勝手に持ち場を離れるワケにはいかない。
指揮系統がまだ生きてるのに、「ヤバそうだからオレは逃げるぜ」なんてやったら、
例え生き残っても、任務放棄とか、命令不服従、敵前逃亡なんかで、軍法会議で死刑だ。

退避命令を出すのは、全艦の状態を把握できる位置にいる指揮官の当然の職責だ。
ロマンでも美談でもなんでもねぇよｗ

ジオン公国に

栄光あれーーーーーーー

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