【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 58号
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース(角川書店)で好評連載中。
単行本は1〜20巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html ・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
(ガンプラブーム等など)も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 57号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1272622673/
いちおつ
最近途中から読み始めて、なんでこんなに巻数あるのにここまでしか進んでないんだと思ってたら、
過去編やってたのな。なる
過去編の方が面白いから困る
面白いのはいいんだが、元のストーリーとか設定との齟齬が激しすぎて…
全部身の不スキーで説明できるよ
>>4 過去編はやっさんの本領発揮って感じだったな
オリジナルのシャア・アズナブルさんを登場させてしまったから、
「シャア」の一言では「赤い彗星」を指すのか、あの気の毒なシャア・アズナブルさんを指すのか分からなくなり、
「キャスバル兄さん」と呼ぶか、もしくは、そのまま「赤い彗星」と呼ぶかしなくてはならなくなった。
不便だ。
適正年齢不詳のクラウレ・ハモン
オリジンかなり好きで単行本で話追ってる
過去編でもやはりシャアが強くてしたたかに描かれているので
本編再開後アムロ程度の小物なんかに負ける訳ないでしょ
ってつい思えてしまう自分が生まれてしまった
テキサス、ゲルググで(ズルく)勝っちゃったし
アムロは惨敗した風に描写されてしまったので余計そう思ってしまう
どうしてくれんだよ安っさんw
シャアザクVSガンダム一騎打ちをお忘れか
テキサスは半壊ガンダム相手だし
赤いとはいえ、ザクを相手にするなら、ガンダムではオーバースペックだな。
せめてGMで出撃せにゃ…
まあ、オリジンでは、
ザクがガンダム相手でも結構強い。
でもGMの方がザクよりかなり強い。
アムロに言わせるとガンダムとGMでは、かなり性能が違う。
でも、ザクがガンダム相手でも結構強い。
と、
性能描写はブレまくりで、よくワカラン状態だからなんとも言えんが…w
MSの基本性能より、パイロットの錬度の影響の方が大きいんだろう
といっても、ジムでブラウブロをやっちゃあイカンと思うんですよ。
真正のNTセイラさんにメガネっ子がかなうはずもない
セイラ無双か・・
セイラさんシャアより強いんじゃね
>>8 杞憂だな
そんな心配してるのはお前だけだと思う
話の大概がゲルググとかザクとかアムロとか絡んでる時点で、
いったい何がどうしてオリジナルのシャアくんと捉えられるというのか
>オリジナルのシャアくん
ゴメン、一瞬、アニメの方のシャアのことかと思った。
やっさんの作品では野心を抱く者は大抵、非業の最期を遂げているので
ザビ家は勿論、シャアもそれなりの最後を迎えそうな気がする
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 13:42:04 ID:ddNoI2rE0
どーーーん
ずっと転落氏と思ってたミハルにゴキっの場面追加は
自分ショックだったなぁ
野心なんか無くてもこうだからね
正に悲しいけど戦争なのよね、これ
転落もゴキも同じようなもんじゃないですか
水面は実は硬いんだぞ
ゴキッは安彦先生の優しさかも知れない
ゴキッは上手く行けば即死、痛いと感じる間もなくあの世に行けるが
海面落下だと海面に叩き付けられるまで落下と死への恐怖感が続くわけなんだから
偉いけどあまり野心を抱いてなさそうなゴップは生き延びるんだろうな
アニメではララァが死んだ後の余韻も引きずらずキシリアからジオング受け取って出撃してる間に
全くシャアのあずかり知らない所でギレンが暗殺されちゃって
かなり蚊帳の外な淡々とした話運びだったけど
その辺セイラが潜入したりして違う展開も見せたりするかな?
ちょっと話題が逸れるが
ガデムの中の人、死んじゃったな
>>27 ガンダムZZでは「ネオジオン兵士」という役と、「責任者」という役で出演なされていたみたいだな
そうか責任者が死んだのか……
げらげ
>>22 ミハルがゴキってなったあの瞬間、実は肛門からブリってなってたんだよ
ガデムが蘇った!
ムカデ型の超キモい化け物ビルアーマーに乗って
沖縄・・・ア・バオア・クー
九州・・・グラナダ
東京・・・サイド3
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 19:27:16 ID:FeV5HHAI0
21巻の1ページ目のカラーページのブライトの首からカイの左腕あたりまで白い線が
あるのですが、購入された皆さんにもありますか?
印刷ミス?それとも線に意味があのですか?
アマゾンから今届いたw34さんそんなの確認できなかったよ
アマゾンから今届いたw34さんそんなの確認できなかったよ
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 21:52:01 ID:5x8FIZ1KO
アマゾンから今日届いた。
34さんそんなの確認出来なかったでごわす。
本屋で取り替えてくれますよ
オリジンではア・バオア・クー戦は上陸作戦の様な感じで描いているようですね
アニメでも「MS隊がとりつく」云々の表現が何度も出てくるから
基本上陸作戦の扱いでしょ
正面切っての上陸作戦は消耗激しいからなぁ
攻める側は少なくとも守る側の3倍の兵力と物量が欲しいな
ん?3倍?・・・連邦のMSを全て赤く塗ってしまえばあるいは・・・
艦砲射撃とかの掩護も無いまま、上陸作戦か。
海兵隊よりも惨い扱いだな。
ほとんどバンザイ突撃じゃねーかよ。
俺はイグルーのアバオアクーが好き
最終決戦的だし
そもそもなんのための戦艦なの?
ただのms輸送船じゃん。ちゃんと援護しろよw
これはやっさん馬鹿だな
やっぱり単行本は駄目だなぁ。カラーページの部分が見にくすぎる。
愛蔵版の6巻も一緒に買ってきたけど、こっちは見やすくていいな。
上質紙でモノクロページの印刷もきれいだし。
もうちょっと速いペースで出してくれんかな。せめて年2冊くらい。
今回の分が出るまであと5年も待つのか。
>>43 最初から艦艇を突っ込ませるとブラウ・ブロや要塞砲で全滅するので、
MSで橋頭堡を確保した後に艦船を突っ込ませるという流れらしい
事前砲撃に当たるのはパブリクによるミサイル攻撃
21巻微妙だな。
最終決戦!みたいなノリと光る宇宙のバッティングが酷い。
このあと別な仕掛けでもなければララァイラネーって感じだな。
あとパブリクは無人でも良かったんじゃねーかな
21巻確かにおもしろくない
ジャブロー攻略の巻が一番おもろかったな
パブリクいるのかなって俺は思った
なぜなら、戦艦のミサイルをつかえばいいと思ったから
ミノフスキーで誘導できなくてもあんだけ糞でかい要塞なんだから無誘導で
いけるんちゃうかな?
それじゃ余剰の兵士の使い道がないだろ
>>47 要塞内でも施設がある点を狙っているんでしょ
とにかくやっさんのアバオアクーは気に入らん
巻末のミーティングだとア・バオア・クーに主戦を転換する決断をするのはワッケインにしようという
雰囲気があるけど、実際はちゃんとゴップを長とするジャブローの連邦軍司令部が決断している
俺も納得できんな、特に後ろに乗ってる対談。
アニメでアサクラ大佐って出てきたっけ?
なんかヒゲ生やした人が指揮してた記憶があるけど。
>48
ガンダムって一週間戦争で人口が減りすぎてやベーって前提だったと思うがw
1stを観ていたときは単に土人の女だとしか思ってなかったのに・・・
ララァ、めちゃ可愛い。
アニメ版だと「大人の女」的発言が多かったが、
オリジンだと完全に子供だからなぁ…
セイラさんのジムかっこいいな
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 20:35:40 ID:bZvQG87uO
シャアはジオングの前にリックドムに乗るぞ
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 20:41:49 ID:JROjl9xNO
リックって何?
宇宙用なのに陸ドムとはこれいかにッ!?
青葉区戦引き伸ばす気満々だなw
最新号手に入った、よーやく総帥ご登場
総帥とキャスバル坊やのご対面
総帥「わたしは眼中になかったのだ 「ニュータイプ部隊」なぞ」
キャスバル坊やの喉元に剣を付きつけ「おまえが誰かということは知ってるぞ」
ダイクン家の再興なんぞやりたきゃやれば
ザビ家時代からこの私の時代へ!勝利した戦後の「人の革新」の時代へ!!
とご自身の野望を語る キャスバル坊やはジオングをくれとぬかすも
くれてやると仰るご寛大な総帥、代わりに野心も二心も無いことを働きで
見せろと言い結果出せば素性に応じた場所を用意してやると言い司令部
へ向かう総帥の背中を見て性懲りも無くまた何か企んでるのか笑うキャス
バル坊や、一方24歳(笑)はドロスで連邦艦隊を多数撃破、司令部へ移った
総帥がモニターで戦況を観「圧倒的じゃないか我が軍は!!」の名台詞
24歳って誰だっけ
雑誌まだそんなところなのか…次巻で終わるペースだと思ってた。
あれ?シャアとギレンって対面してたっけ??
>>62 ホントか?なんか富野メモのシャアとギレンの会話シーンを思い出すんだが
マジバレならかなり楽しみだぞ
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 21:54:03 ID:Pa/t+Czs0
9月号
・オリジンは独自要素多し。安彦×藩恵子対談、角川文庫『将軍たちの夜』(H・H・キルスト著)
カバーイラストについての安彦インタビュー掲載。
・「教えて下さい。富野です」は、日建設計東京スカイツリー設計担当の吉野繁氏とスカイツリーについて。
・「TOMINO WATCHER」にて「日本のいちばん長い夏」出演についての富野コメント掲載
・静岡での1/1ガンダムオープンイベントのレポート。ビームサーベルの演出用に切られた富野コンテも掲載。
・MSV-Sはザクキャノン、MSV-RはYMS-09Jドム高速実験型。
・「三倍速く!! シャアがいく!」はプロサッカー選手の小林祐三(柏レイソル)と。
・古谷徹×小栗旬対談掲載。
・ユニコーンはプロデューサー小杉尚弘のインタビュー。
・島本和彦+今川泰宏「超級! 機動武闘伝Gガンダム」連載開始。初回は120ページ、次回102ページ。
・「機動戦士ガンダムMS BOYS」最終回。
・「機動戦士ガンダム00I」次号最終回。
・まゆたん:重なり合う二人… 禁断の関係!?
・元サンライズ社長山浦栄二氏の訃報記事。富野・安彦・大河原の追悼コメントあり
マユタソwww
ほんと、ギレンって裸の王様というか、道化だなあ。
これまでの、アバオアクーはギレンがうまくこなしてる中で
キシリアが暗殺で台無しにした展開から
まさかの、キシリア指揮で大勝利→いいとこでギレンが発狂
→何すんじゃ糞禿げ!とキシリアぶちギレ路線か
キシリアとギレンの役回りが大分逆だな
NT関連は両者アニメギレン思考で
>>69 >>62のことなら俺には普通にかっこ良さげに見えるが
>>70 キシリアが動かしてるのはドロス隊だけだからそれは違うっしょ
>>69は多分シャア板のジオンアンチスレで発狂してる連邦厨
>>70 キシリアは多分まだドロスかパープルウィドウに座乗してるはずだし
ギレンにはそもそも味方を害する理由がないからさすがにそれはないと思う。
まあこの展開だとキシリアがバオクー司令部に向かってドロス落としでもしない限り
負けようがないような気もするが。
むしろようやくいい意味でギレンらしくなってきた
ソーラレイ照射の回もまあまあかっこ良かったけど
ジオンアンチスレ?
そんなもん知らん。
ギレンなんて道化だよ。
ヒットラー(失敗した独裁者)のさらに、出来そこない(尻尾)なんだから、
富野も安彦も、ああいう絵にかいたような独裁者を
舞台の背景、書き割りのごとく配置して、
その中で、アムロら連邦少年たちと、シャアそしてララア、
戦争に巻き込まれた人たちの、群像劇を作ってたんだから。
もちろんキシリアだって、物語の中では基本的に背景でしかない。
なんかなあ。
ギレンちゃんを主人公にしたシミュレーションゲームが流行ってからかなあ。
妙にギレンに入れ込むというか、何かしらのヒロイズムを感じちゃう世代が出始めた。
あ、演説シーンがかっちょいいのはわかるよ。うん。わかる。
でも、
独裁者って「まぬけ」なんだよ、ってことは、頭に入れておいてほしい。
なんだ
前スレでキモい電波長文連投してた池沼か
電波長文?
そんなもん知らん。
OCN丸の内の書き込み規制の長さ舐めんなw
はいはい、Gジェネやスパロボや無双でもやって
アムロすげー、シャアすげーとでも言ってなさい
>>76 お前、前スレでもそうやって後からしれっと他人を装って自己擁護してたな。
あっさり見破られてますます物笑いにされてたけど。
それでもそんな変な語り入れる辺りホントにサイコパスかなんかなのか。
Gジェネやスパロボや無双?
悪いけど一つもやらん。やりたくもない。
なんかかみついてくる人たちの世代が見えてきたなあ。
まだやるの?
>>78 勘ぐり過ぎ、考え過ぎ、疑い過ぎ。
サイコパスてw
なんかごめんよ。消えるよ。
だから、見えない敵と戦うのはもうやめてね。
>なんかかみついてくる人たちの世代が見えてきたなあ。
>まだやるの?
必死に噛み付いて速レスしてんのはお前だろ
まだやるの?w
日付け変更間際にオチ宣言する奴が本当にオチた試しがない
まあこいつの場合はキモい文体ですぐ分かるだろうけど
前スレでもこうやって自分の書き込みの恥ずかしさに無自覚だったからなあ
前スレの電波と同じ奴かは知らんが
この無駄に句読点と改行を入れる文体は
けっこう前からこのスレにいるアホ在日
このスレに限らず電波な書き込みって
改行下手で句読点無駄に多いよな
電波の専門学校とかあんのか?
どっちも文章力低い奴の特徴だからな。
単純に頭悪いんだと思う。
アホ在日とか在日の人を差別する人の考えもわからん
「あら、地球に住んでる人が、みんなエリートじゃないわ。
現にアムロのお父さんは宇宙暮らしで、アムロはお母さんとは、ほとんど地球で暮らした事がないのよ」
「地球に家があるだけでも、エリートさ…」
何となくだが、ギレンがザンジバルで脱出を試みて、シャアにクビチョンパされそうな感じがしてきたな。
キシリアはドロスに乗ったまま、ワッケイン艦隊と相打ちであっけなく死亡とか。
>>86 今時の若い奴でも居るのかね?
40以上の奴ならまだ多そうだが
在日だろうが日本人だろうがヘタクソな文体で電波作文書き込んでくる奴はキモい
>>88 それだともう脱出する必要なくね?
あんだけ復讐だ再興だと熱を上げといて
当の仇の反応は「やりたきゃやれば」かよ
しかしギレンがシャアに剣突きつけるとかちょっと新鮮な構図だな
>>88 あれだけ全編キシリア躍らせといてそれはねーわw
突きつけるのは剣はなくていつも持ってる杖じゃないのか
21巻出たの?
フラゲ?
本屋で売ってたよ
マジすか、どうも
本屋行ってきます
>>92 いや剣だよ
つーかオリジナル展開になるとやっぱ突っ込み所多くなるな…
やっさんは21巻でアバオアクーを一点集中で攻める必要はないって言ってるけど
米軍が沖縄を一点集中で攻めたのと同じ理由
硫黄島=ソロモン、沖縄島=アバオアクー
一点集中で攻める=圧倒的な物量、戦力を保持していない
なんでこういう理屈になったんだろ?
主力が消し飛んでも補充皆無だったからじゃないの
まああの状況じゃ補充しようがないけど
つかあんましWW2になぞらえられてもね
戦争終結時も宇宙の制圧権はジオンの方が広かったのかな。
アムロがいなければビグザムとソーラレイで勝てた戦争みたいに読める。
大戦力だったのは確かなんだろうけど
チェンバロ
↓
ギレン「ドズルの事だからビグザムあげとけば武張ってティアンム落としてくれるだろ」
星一号
↓
ギレン「はいはいどうせ本国攻めが本命っしょ?まあソーラレイで狙いやすいから好都合だけどw」
ってピンポイントでビックリ兵器に大打撃食らってるからなあ
二次大戦でも上陸作戦を敢行した海兵隊は次の作戦ができないほどの大損害を受けて事があるから、
それが若干の補充だけで次の作戦を行うようなものなのかな
ソーラレイに撃たれた連邦の残存艦艇が通信で
「ゲル・ドルバ」
とか言ってるけど、これってジオンの暗号名じゃなかったっけ?
それとも、あの辺りに両軍が共通認識している「ゲル・ドルバ宙域」
ってのが、存在するのか?
今月のダムAフラゲ。
このスレ人気no1のドロスの無双など、正式発売後物議をかもしそうな内容が多い
回だが、俺からは只一つ。
脚なんて飾りですおじさんが、なんか軽薄なおっさん化してたのが残念。
実直過ぎるが故に本質を突く人物を想像してたんだがな。
やっさんはあのキャラが大人気なことを知らないんだろうな。
なんでギレンが骨董鑑賞なんかしてるのか意味が分からないんだが・・・。
シャアの喉元に剣を突き付けるシーンをやりたかっただけ?
あとでその部屋が「アムロとフェンシング」の舞台になるんだろう。
あれだとアムロとシャアじゃなくてアムロとギレンがチャンバラしそうだよw
富野メモの最終回じゃないけど。
シャアの頭突いたと思ったらマ壺だったとゆうネタが遂に来るか
そうか…
もうすぐヘルメットがなければちゅうしてしまうtころだった
が見られるのか
ジオンってドズルの部屋の内装といい偉い連中はクラシックな生活してるみたいだし
剣の一つや二つ飾っててもおかしくはないんじゃないのか
マは部屋一面壷だろうな
>>103 妄想膨らませすぎだ
アニメでも完全なモブ顔だろw
あー、ワシが織田・徳川討伐軍総大将、アサクラであーる!
およっ!?いつの間に!?おのれ下郎めっ!!
ギレンが日本刀抜くシーンが似合いすぎててワラタ
ギレンが刀を抜いたり収めたりしてるシーンはありゃなんなんだ?
戦場に赴く前に精神統一してるのか?
カメラ回ってるから雰囲気作り
ギレンがガンダムとチャンバラするんじゃ・・
そんな…、ドズルじゃあるまいし。
シャアをフェンシングで破った後
ギレンが日本刀を二振り携えて登場
ギレン「剣を使った事は?」
アムロ「い、一度だけ…!」
ギレン「結構!勝負!!」
とかやったらどうしよう
つか表紙見る限り
ジオングってやっぱほんのちょっとだけギレンの面影があるな
25日なのになんで来月号見れるの?
うっかり買いに行くとこだったよ
ガンダムを武者とすればジオングは落ち武者だから
ジオングはモビルアーマー
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 12:31:32 ID:SdJJHVdGO
単行本見て思ったが、敵のオールレンジ攻撃を全身足までかわすのは無理あるよな。
そんな細かい動き出来るのか。
ギレンの開発チームもキシリアの幕僚も
「モビルアーマーとして開発に成功した」って認識なのに
「足なんて飾りです。エライ人にはそれが分からんのです」
とか言ってるからちょっとちぐはぐな感じがするなあ
>>123 俺もそれは少し思ったが、足以外は通常のモビルスーツ型だし、未完成品だって
噂があったのなら、シャアがそう感じてもさほど不自然では無いんじゃね。
ギレンは未完成品だとは思ってなさそうだったからな
…分かってないのシャアだけじゃね?
ギレンの首が長すぎる
>>123 いや、だからそのズレが良い感じのドラマなんだろ
モビルアーマーとして、ってのは結果論を言ってるんだから
ちぐはぐどころかむしろ初期としては大型モビルスーツと銘打って共通認識たんだろうが
だけどクライアントに対しては、実戦に必要充分な機能を以て且つ非人型であることから
擦り切りでモビルアーマーとして烙印を押したつもりである、と
折しも、決戦に間に合わせなきゃいけない急を要する事情も合間って
クライアントを納得させるための方便という側面もあるんだろう
だけど現場の認識としては初期通りモビルスーツなんだと捉えてるから
技術屋は政治や商売といった面抜きだから純粋で頭が固い
そういう両者の各々人間性が出ている良いドラマ描写だろうが
>>127 だから電波語りを入れる前に日本語を勉強しろっての
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:03:37 ID:bM1IgIjXO
>>128 黙れ。そして、死ね。この、挽き肉野郎がっ。
俺の言っていることは正しい。
貴様の言っていることは間違い。
貴様はすみやかに不良家畜として箱詰め殺処分されてこい。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:04:50 ID:bM1IgIjXO
>>126 それは安彦良和の首に対する超スーパーコンプレックスの現れ
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:06:23 ID:bM1IgIjXO
>>118 この速さについてこれない貴様はもはや死ぬしかない
戦場ならとっくの昔に額撃ち抜かれかしこまり
…やっぱこいつ日本人じゃないんじゃね
日本語のヘタクソさ加減といい
箱詰め殺処分っていう発想といい…
使い勝手が違うんだろう。
推力を生かした一撃離脱が、モビルアーマー、戦闘機の使い方、
モビルスーツは上下左右前後に細かく動いて、ショートレンジで撃ち合いと格闘。
AMBAC用の脚の代わりに、固定ロケットエンジン付けてるから、
モビルアーマー的な使い方してネ…って事デソ。
真面目な話
宇宙で足なんかイランよね
腕も胴体も無駄
頭だけあればいーんじゃね
つーよりギレンは未完成品とは思ってなさそうだから
「偉い人には〜」ってセリフが宙ぶらりんって事でしょ
ギャグにもなってねえから消えろ
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:17:33 ID:bM1IgIjXO
>>132 だから人語を喋るなって挽き肉の分際で
貴様の母国である超スーパーテロリスト国家両チョン鮮は滅ぼされて叱るべき
わかったか?チョンジン
138 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:22:36 ID:bM1IgIjXO
>>28からずっとキチガイみたいな書き込みしかしてないなこの携帯厨
つか「共通認識」って言葉をを動詞として使う奴初めて見た
ジオングってネーミングはどうなんかね?
もちろん国名から取ってるんだろうけど、シャアにとっては父の名前でしょ
何の感慨もないんかな?
ジオングのグはなに?
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 16:41:49 ID:bM1IgIjXO
>>139 “厨”と言えばなんでも済ませられると思っているような輩は糞人間確定
もう死ぬしかない
わかったか?この糞人間
でもシルエットはギレンを意識したような感じだよな
やっぱ単純に国名なんじゃね
good!
>何の感慨もないんかな?
それはララァのニュータイプ能力があるって知らされた時にあって如かるはず
あれだけ馬鹿にしてたはずの父の教えをニュータイプによる新しい国づくりって形にリサイクルした時にそれ相応の葛藤とか運命の皮肉を感じたはず
それも抽象的なニュータイプって概念をまんま目に見える人の形を借りて登場してきた
ララァとの出会いもシャアにとっては相当複雑な心境だったと思うのだが
だからと言って教祖の息子だから俺こそが予言に出てきた救世主その人でないはずがない!
とミラクルな論理展開を見せたシャアは苦笑だがw
そのネタはトニーがやってくれるんじゃないか
ガンダムのダムみたいに
ルウム戦役で「覚えておこう、これからの為に」ってシャアが言った時
後々ギレンと接触するかなと思ってたが、ここで来たか
シャアってルウム戦の当時はかなりのイケイケで上層部を舐めていたっぽかった
そんな彼が唯一の懸念していたのはギレンだった様な・・
セイラの入浴シーンが掲載されたダムエーが発売された直後のこのスレはどんな反応だったのか、教えてくだされ
当方最近単行本で見たんですが、明らかに映画版Vのほうが上で、オリジンのはガッカリおっぱいだと思うのですがどうでしょうか
なんか筋トレしてるような硬そうなオッパイだと思います
批判的な意見を、
電波だのサイコパスだのと、勝手に決め込んで追い出そうとする流れができちゃったね。
このスレ。
>>151 その通りおばさん裸体だという声が多かったです
「わかったか?この糞人間」は批判的な意見に含まれますか?
それ以前に電波呼ばわりされてる奴は
別に意見が批判的だからバカにされてる訳じゃねえだろ
>>151 オッパイについては…覚えがないなぁ。
全体の体形が、劇場版アニメも含めてオバサン体形だ…とかいう意見はあったな。
あとは、
安彦センセ以外は、チクビを描いてはいけないという
サンライズからの縛りがあるという話題が出たくらいか…
オッパイ単体なら、確かに劇場版アニメのが、一番柔らかそうで美味しそうだなw
富野アニメに出てくるおっぱいは、基本的にエロさが
足りない
奇形巨乳欲しいならよそいってくれ
劇場版アニメも変な形してたぞ
今のオリジンヌードでも、手に収まるサイズってことでこれはこれでいいんじゃないのか。
エルメス小せぇ!とか思ったんだが
格納庫っぽい箇所からビットを繰り出すシーンもあって
それを勘案するとビットも異常に小さい
なのに、ガンダムに撃破されるシーンのビットはやたら
大きい(アニメ板と同じくらいの大きさ)気がするんだが・・・
どっかの誰かさんも脱出ポッドが異様にデカく描かれて突っ込まれてたっけね
1stの話じゃないけど
今、手元に劇場版ガンダムVのロマンアルバム復刻版と、DVDが…うっしっし…
セイラさんのオッ○イは、キレイなお椀型ですね。
チ○ビは普通。○輪が無いっス。
前かがみになったカットで、肩が丸く厚く描かれているので、ちょっと太めなようにも見えます。
当時、連載中だった『アリオン』の登場人物デメテルさんの若い頃の体形に酷似してます。
セイラさんの普段のイメージだと、もう少し細くて華奢な感じを想像していたので、
セイラさんて、着痩せするタイプなんだなぁ…とw
>>137 どうでもいい話だが、宇宙世紀にも「ネットジオン」がいて
「マンガ嫌地球流」とか読んでいるんだろうか。
ワッケインとギレン似すぎだろ
なんかついにキシリアドロスがギレンに攻撃して艦隊戦が開始、
究極のオリジナル展開に入ったのかと手に汗握ってしまった
あとオリジンではニュータイプ部隊を利用してたのはギレンであって
今月号のギレンの「NTにキシリアはこだわってたようだが俺はどうでもよかった」
って台詞おかしくないか
ドロスがあれだけ強いと要塞制圧してギレン、キシリアが死んでもジオンは降伏しなさそう
どうやってドロスを沈めて話を決着させるつもりなんだろ?
アニメではソーラレイにやられてもまだ連邦の物量は圧倒的で
(つーか、学徒兵の最期とか格納庫でのギレンの演説とかで
ジオンのジリ貧が強調されていたので)
ドロスは袋叩きにされて沈んだような描写だったな。
最大の改変でジオンが勝ったりして
ギレンがキシリア殺害、シャアがギレン殺害しかけて返り討ち
ギレンの新しい時代へ
お禿版みたいにアムロ死なねーかな
後付ガンダム全否定みたいな感じで
Zは面白いじゃん
>>167 それいいな。最高のZつぶしだ。
最終回のあとでifとして描いて欲しいぐらいだ
>>163 アングラ系マスコミは色んな作品で登場してくるな
>>170 Zの小説版の後書きで、初代ガンダム小説最大の失敗はアムロを殺した事って
禿が書いてたじゃん
そもそも、「ニュータイプになって認識力が高まれば、人は互いに解り合える様に
なり、争い事も無くなるんだ」というファーストガンダムが提示した希望に対し、
「ニュータイプになって認識力が高まっても、人は解り合えないし争いも無くなんねーよ」と、
禿がその希望を否定したのがZなんだから、ニュータイプ論をやらないとやっさんが
公言しているORIGINは、作品テーマ的にZとは繋がり様が無いと思うがな。
オリジンアムロは最初の方からバリバリ超能力者だよ
超能力者である事と
超能力者になれば簡単にわかり合えるという事とは別物
176 :
愛の戦士オレサマ:2010/07/26(月) 17:45:45 ID:m3Fa6T7Q0
<新解釈 機動戦士フラウ ジ・オレジン>
第9話:アムロがやる気を無くしてブライトに血ヘドがでるまで殴られ、泣きながら死ぬ。
亡骸をエアロックから艦外に捨てられる。その凄惨な光景を見たフラウボウが
ビッグ覚醒し、ニュータイプに変貌する。フラウの怒りに触れ、ガルマ専用ドップが
3秒で撃墜される。ガルマは脱出するも記憶を失い、墜落現場を偶然通りかかった
貴婦人(レディー・エレイン)に拾われ、介護されながら静かに人生を終える。
第10話:覚醒したフラウはブライトをレイプして艦長の座をゲットする。
フラウは邪魔な避難民を全員地上に置き去りにして、ア・バオア・クーへの単独侵攻を決行する。
ザビ家全滅。サイド3はフラウに忠誠を誓い、ジオン公国はフラウ帝国と名を改め地球連邦に宣戦布告する。ギャン量産化開始。地球連邦は人口の99%を失い崩壊する。
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ワッケイン喋り過ぎだ。死を覚悟しての発言だろうけどね。
アニメ版だと、指揮官なしでアバオアクー攻略戦を戦ってたんだなw
あれで勝てちゃうってのも、なんかインチキくさいよな
最新巻におけるゴップ元帥の立ち振る舞いは理想的とも言える後方指揮官の姿ともいえる
普通は、指揮官がやられても交代するヒトがちゃんといます。
旗艦が沈んでも別の艦に司令部が作られます。
アニメ版でも、特に描かれてはいなかっただけで、作戦指示は送られて来てたよ。
内容は「十字砲火の最も来る場所に突撃」という恐ろしいものだが…
今回のシャアは所々不敵に笑って見せてるがボッロボロだな
マスク越しとはいえ昔、ルウム戦役後の謁見の時見せていた眼力も欠片もねぇ
マスク越しとはいえ半泣き半笑いになってるのが見て取れたよ
安彦先生はメッキ剥がすのうまいなぁw
つかジオング乗り込む時ノーマルスーツ着ていたっけ?
着てなかったらララァの言いつけ破って討ち死ぬ覚悟で乗り込んだっていう理屈付けになるな
スレッガーさんはメインエンジン交換して再出撃して行ったのに、
片腕程度も交換修理出来ないジオンのメカニックって…
連邦の兵器はMSのコアポッド分離に象徴される様に
各ユニットブロックのモジュール化が進んでるんじゃないかい?
だからエンジンもユニット毎交換すれば即修理終了と設計思想が違ったのかと
ホワイトベースなんかエンジン切り離しまで出来るんだからな、まぁジオンと設計違う
二次大戦での日本軍みたいに部品公差がなってなくて、現場で熟練工が現場合わせで
組み立てているので交換修理がきかないとか
>>173 オリジンだとジオンがかなり軍事力を残した状態での講和になるから
連邦が我が物顔でスペースノイドを支配しているZ序盤には繋がらないし
ていうか、オリジンの漫画ではジオンは全然劣勢になってない
みたいなんだけど
戦力は十分以上に維持してるし、学徒兵の動員も必要ないん
じゃないかな
むしろ、連邦の方が崖っぷちにいるみたい
最初からジオングで出撃してればララァ死なせずに済んだのに・・・
188 :
愛の戦士オレサマ:2010/07/26(月) 21:19:30 ID:4c1s9cQg0
>>176 続き
第10話:フラウにガルマを惨殺されたシャアは、不名誉除隊となり、ふるさとに帰る。
そして、小さな器を製作して路上販売することで糊口をしのぐのであった。
ここまで落ちぶれたのは、シャアを潜水艦の指揮官に引き抜くはずだったキシリア様が
グラナダでフラウに惨殺されたために、誰もかばってくれなかったからである。
189 :
愛の戦士オレサマ:2010/07/26(月) 21:43:17 ID:w9NKceXl0
作戦中に、大佐レベルの軍人が、個人的に会いたいと言って会えるものなのか?>総帥
すごく違和感を感じる。
ギレンが呼び出したのならトモカク、キャスバルの方から会いたいってのは…ギレンさん迂闊ですぜ。
質も量もジオンが上で、ニュータイプ部隊もドロスも居るのに、連邦が勝利!
何か日本軍が米軍に勝つ、逆転シリーズみたいなノリだな。
最後まで見るのが、危険な感じがしてきた。
ニュータイプ部隊はもう失ったってシャアが言ってたよ
元のアニメ版も連邦余裕の物量勝利!じゃなくて
ジオン優位だったところに指揮官両名とも死亡で
継戦不可能になったから議会が講和を持ち込んだんだし
>>191 デラーズも当時大佐だったから面会求めれば総帥次第で会えるん
じゃない?まあ忠実な親衛隊隊長と謀反起こしそうな奴を一緒にした
ら変だけど総帥もキャスバル坊やだったと知ってたから1度くらいは
会ってみようと思ってたんでしょ
デラーズって誰?
後付の禿
>>173 >そもそも、「ニュータイプになって認識力が高まれば、人は互いに解り合える様に
>なり、争い事も無くなるんだ」というファーストガンダムが提示した希望に対し、
うーん。そもそもファースト自体は解り合えてないし、争い事も無くなってないと思う
アムロとララアの邂逅
アムロ「シャアは許せない」
ララア「シャアのために戦いたい」
譲り合えない以上争うしかない2人
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 22:38:55 ID:bZkXCXex0
ア・バオア・クーでは、本当にジオンが勝つんじゃないだろうか。
直感だが、今回捕まった(?)セイラさんは、アルテイシアとしてジオンに扱われる可能性あり。
199 :
愛の戦士オレサマ:2010/07/26(月) 23:02:32 ID:w9NKceXl0
>>188 続き
第11話:セイラ結婚!
セイラは兄を失ったショックでアムロとセックスしてしまい、できちゃった婚をする。
戦後は、フラウ帝国占領下のサイド6で、
夫と共にジャンク屋を経営しながら幸せに暮らし、
98歳の誕生日に、ひ孫たちに囲まれながら苦痛なく静かに息を引き取る。
200 :
愛の戦士オレサマ:2010/07/26(月) 23:13:50 ID:w9NKceXl0
訂正!!!
第11話:傷心のシャア
フラウにガルマを惨殺されたシャアは、不名誉除隊となり、ふるさとに帰る。
そして、小さな器を製作して路上販売することで糊口をしのぐのであった。
ここまで落ちぶれたのは、シャアを潜水艦の指揮官に引き抜くはずだったキシリア様が
フラウに女子トイレで惨殺されたために、誰もかばってくれなかったからである。
第12話:セイラ結婚!
セイラは兄を失ったショックでカイとセックスしてしまい、できちゃった婚をする。
戦後は、フラウ帝国占領下のサイド6で、
夫と共にジャンク屋を経営しながら幸せに暮らし、
98歳の誕生日に、ひ孫たちに囲まれながら苦痛なく静かに息を引き取る。
201 :
愛の戦士オレサマ:2010/07/26(月) 23:19:02 ID:w9NKceXl0
第13話:復讐のシャア
長らく行方不明だったシャアは、いつのまにかオリベ・ヴァジーナと名を変え、
サイド7で「陶芸の神」とあがめられていた。
そして最高傑作の茶碗1つを最新のモビルスーツ「ググゲゲ」と物物交換することに
成功し、フラウ総統に一対一の決闘を申し込むのであった。
今、新たな戦いが始まる。
>>197 >うーん。そもそもファースト自体は解り合えてないし、争い事も無くなってないと思う
だから、「希望」って言ったでしょ。
ほんの束の間とはいえアムロとララアはお互いに共感した。
そして、ラストのカツ、レツ、キッカ。
ファーストガンダムは、ニュータイプの未来に、「希望」を残して終わったんだよ。
ファースト:希望
Z:現実
ZZ:未来
CCA:過去
かな?
折人での連邦は、完全に補給線が伸び切ってるよな
片やジオンはグラナダと本国がある
ペズンの扱いはどうなのか知らんけど、この作品の場合は考えるだけ無意味か
オレコミック派なんだけど、ハヤトって結局ジムに乗れたのけ??
>>204 実のところ、ア・バオア・クーが何処にあるのか分からないんだよ。
よく、月とサイド3の間あたりに描かれてるのを見るが…アソコは安定しない場所だから、
月の周りを回る軌道に乗せないと、月に落ちる。
月と十分離れてるとすると月のスピードよりどんどん遅れて行って
そのうちソロモンのあたりに、いやルナツーのあたりにまで行ってしまう。
どこやねん!ア・バオア・クー!
仮にア・バオア・クーが月の近所、ソロモンがラグランジュ点L5にあるとすると、
一応ソロモンからは1日2日で補給ができそうだから、補給線が伸びきってるとまでは言えんなあ。
まだ連邦の統治下にある頃ですら、その存在をなんとなく把握してるってレベルの位置だからなぁ
補給線が延びきってる割には、ソロモン戦が終わって1週間程度でアバオアクー戦に突入なんだよな。
最前線に展開する大兵力を賄う補給を2−3日で終わらせる連邦は凄いのか、何にも考えてないのか、どっちなんだろ?
しばらくオリジン読み飛ばして
ララア死んでいたの驚いたけど
ソロモン占領後、ある程度、再編、補給、整備、給養をやったんじゃないの?
それにしても安さん、戦争描くの上手くなったな
ア・バオアクーの上陸部隊の分断・孤立化か
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 10:51:46 ID:0shSa6UzQ
>>209 @事前集積の物資量が半端ない
Aソーラシステムのおかげで見た目ほど消耗しなかった
B膨大な予備戦力
Cゴップたんが超有能
どれでも好きなように妄想してくれ
>>212 やっさんが考えずに書いてるだけだろJK
>>204>>209 普通にパイロットとモビルスーツの補充ができてた>ホワイトベース
新規のGMとか、セイラさん用GMとか、初めて見る顔ぶれのパイロットがズラリと揃ってた。
補給線、全然伸びきってないな。
常識的に考えれば、一度ソロモンまで撤退して、体制を立て直した方が有利なんだよな。
なんたって、国力30倍なんだから、時間が経てば経つほど、連邦軍に有利。
ワッケインさんに、「あいしゃるりたーん」とか言わせとけばいいんだよw
ギレンさんが、ア・バオア・クーに入ったのは、
その情報をわざとリークして、敵をア・バオア・クーに引きつけておいて、
グラナダの戦力を別に動かして、ソロモンからの敵の補給線を断ち
敵の攻撃部隊を孤立させるという作戦を立ててる……………………ワケぁねえかw
>>214 ソーラレイを忘れるな
あれの脅威で早期決戦んになった
国力が30倍差でも、戦力差も30倍ってわけには
いかないからな
ソーラレイで主力を失った時点で、後退って選択
もあったはず
残存戦力でアバオアクー吶喊は明かに無謀
放送上の制約があったTV版と違うんだから、もっと
じっくりいって欲しかった
>>216 「じっくり」って具体的にどうするのか
きっちり示したらどうだ?
代案なしに反対反対?
共産党かよw
一旦ソロモンに下がって戦力回復まで時間稼ぎ
↓
再度ゲルドルバ線上に進出
↓
ソーラレイで大損害
↓
一旦ソロモンに・・・
無限ループだろw
ジオングの操縦席は頭だけかそれとも…?
ガンダムの操縦士であれば、操縦席が何処に有るかぐらい、すぐに掴みそうだ。
ジオングは、乗り込む時は胸部だったけど、脱出した時は頭部だった
イリュージョン!
緊急時にコクピット部分が頭部に移動して退避可能なだけ
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 18:34:07 ID:QfEY0wPz0
今月号でワッケイン沈んだの?
「沈んだよ、先行し過ぎてな」
自艦の射程距離外からビーム砲で轟沈。
>>217 なぜ、今ア・バオア・クーを攻めるとソーラレイが来ないと思えるのだろう?
再攻撃時は、月の影とかのソーラレイの死角に入る場所で集結すればよかろう。
>>221 ドロスの火力・射程が圧倒的じゃないか!だったから
>>223 転回に時間かかるかも知れないけど死角はないんじゃないか
月の影だとキシリア艦隊の餌食だ
>>224 >転回に時間かかるかも知れないけど死角はないんじゃないか
死角ってのは、射線上に邪魔になるものがある方向って意味。
地球の影、月の影、ア・バオア・クーの影、恐らく横や後ろにはサイド3のコロニーがあるからそっちも死角。
>月の影だとキシリア艦隊の餌食だ
餌食って…w、時間をかけて、確実にア・バオア・クーを落とせるだけの戦力を準備してきてるんだから、
それを相手には、キシリアも簡単には手が出せないだろ。
は、トモカク、
月の影ってのは、ジオン本国(ソーラレイのある場所)から影になるって意味で、月に接近するという意味ではない。
間に月をはさむことになる位置という意味だ。
ギレンとシャアの鞘当ても面白かったけど
今号、この土壇場になって戦局のラストのバトンがブライトに回ってきたってのが最高に燃えるな
そのバトンの渡し方も最高に上手い
安全圏にいたホワイトベースを突っ込ませちゃうの?
嫌な予感が・・
オリジン読んだ。
堅牢な要塞と防御陣、背後にはバケモノ空母ドロス、連邦の司令部は旗艦ごと消滅。
これで連邦が勝てるんなら、戦略も戦術も要らんわな。
クラウゼヴィッツや孫子も真っ青な戦術が、来月には見れる訳ですな。
普通に勝てると確信したキシリアがア・バオア・クー入り
油断したギレンを暗殺 指揮系統が乱れるジオン軍
偶然の機会を得て排水の陣で死に物狂いの連邦軍が
MSとWB級艦船で要塞に肉薄して攻略しちゃう
キシリアのワッケイン殲滅(要塞入りの露払い)
とギレンの「圧倒的じゃないか」で敗戦フラグは立った
ブライト:「構わん!ア・バオア・クーへ接近してしまえ。そうすれば、威力のありすぎる火器は、味方への被害を恐れて使用出来なくなる!」
キシリア:「ホーホッホッホ、死ね!死ね!ギレン諸共死ね!」
どかーん!
オリジンでのキシリア様は、アニメ以上に、小物に見えてしょうがない。
暗示されているだけとはいえ、殴られたぐらいで、サスロ兄さんヌッコロスは、
ツボフェチ如きを味方にする為に、ガルマを人質としてさしだすは、
味方のふりして、親父を死地に送り込むは、やっていることが、一流気取りの二流悪党レベル、
というのか、いきがっても最後はみじめに潰される組の組長レベルというのか・・・・・
ギレンの対抗馬キャラなら、もう少し、大物ド悪党ぶりを見せてほしい気がする。
まあ、ギレンもアニメほど大物っぽくないというか超然としてないからな
これまではウドの大木的扱いだったドロスが再評価されて嬉しい
ハッ、あの巨大化は、エルメスの縮小化の布石だったのか!
ソーラ・レイは艦と艦の距離を6Km以上取ればほぼ無効化できる。
後退して軍を再編成し、あるいは地球からの増援を待って広く散開した艦隊で攻めればよい。
あるいは青葉区に石をぶつける。
オリジンでギレンの側にキシリアが居ない
誰が暗殺するの?
ブライトが最後全部おいしいとこ持ってきそうな。
ギレンをシャアが、キシリアをセイラが暗殺するンじゃね?
アルテイシアも十分に復讐する権利あるよな。
ジムの手に握りしめて、ぷちっと。
セイラかい。
いまさらキシリアがギレン暗殺のためにドロスの外に出るのもなんか変だな。
ドロスを撃沈なんかジオングじゃできそうにないからキシリア首ちょんぱもないのか。
ギレン暗殺はシャアがやって、戦後描写の中でシャアが殺されるんじゃないか。
地球へ向かうアルテイシアが「兄さん、まだかな…」と振り返る立ち絵のラスト。
そこに眉間を撃ち抜かれたキャスバルが「ヘルメットが無ければ即死だった」と現れる
キャスバル坊やに殺されるなんて・・・そんな総帥勘弁、
まだ紫ババアの方がマシだわ
>>235 ソーラレイはアニメ描写では直線だけど、正確には直径6キロの超強力レーザーを撃ちながら角度変更して、物凄い広範囲を薙ぎ払っているのだが・・・
空母ドロスがガンダムというより、宇宙戦艦ヤマトの世界の超巨大戦艦みたいでフイたw
考えてみれば安彦版ドロスって発射口からムサイが出てくるほどのサイズだから、側面の
砲塔って戦艦よりデカいことになるんだよなぁ… そりゃ確かに化け物だ。
ドロス無双で、司令官が旗艦ごとロスト。
正直、あの状況下でこれからドロス撃沈、アバオアクー陥落なんて展開をどうやって
読者に納得させるかってのが気になるよ。
イデオンでも持ち出さないと、勝てる要素が全く無いんだが。
ゲームで、ドロスの中に入って暴れ回るってのがあったが、アレじゃネ?
ガンダムとジオングが格闘しながら、ドロスの中に乱入、
機関部でオールレンジ攻撃VS二丁バズーカの死闘を繰り広げ、気が付いたらドロスは木っ端微塵に…w
ジオングの時の毎度の台詞があったが・・
足は要るだろう
νガンダムがサザビーに勝ったのもあの蹴りのお陰だし
先行投入された足はソロモンで散ったから
セイラ捕虜はやっぱシャアが助けるの?
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 04:50:01 ID:ERsZQ2w7Q
>>247 な?いいが?おめぇ
よんぐん聞んげんやんあぅぁうあ?
ドムの足
似でっぺっぱっぽァ?
あんれらドム足っ子さぁーが集まって合体っ子ぺあぱぼぼしでぇーん
ジオングっ子の足っ子さなるんだっぺっぱっぽだっちゃyerd
日本語でおk
土人はカエレ
セイラ捕虜は気になるな
たしかにシャアの議連暗殺、
セイラのキシリア射殺のきっかけにはなりそうだな
圧倒的じゃないかわが軍はって、
巨大空母ドロスの攻撃能力に支えられてるだけじゃん。
つか、巨砲の大艦をいっぱい作れば勝ちっていう事かよ?
なんじゃそりゃ。
>>245 ガンダムが要塞攻略から引き返すのか
でも、オリジン版ドロスってマクロスよりも大きいくらいなんだよな
チベならまだしも、MS1機で沈められるものなのか?
キシリアを殺すのは、実はアムロ
アニメでもアムロは、ガンダムがジオングと相打ちになった直後に
拳銃一丁しか持っていないにもかかわらず
「今の僕になら本当の敵を倒せるかもしれないはずだ
ザビ家の頭領がわかるんだ」
などと大言壮語な独り言を吐いている
直後にシャアと撃ち合いになって、拳銃弾も尽き、腕を負傷したため
キシリア殺害は諦めて、WBのみんなの所へ戻ることにしたが
シャアが邪魔しに来なんだら、アムロ君はどうやってキシリアを殺害
するつもりだったのか?
その30年来の謎が、オリジンで明らかにされる……わけは無いか
いや、やっぱりギレンはキシリアが殺すだろうし、キシリアはシャアが殺すと思う
そこは変えちゃいけない部分だ
あ〜あ、セイラさん捕虜になって肉便器か…かわいそうに
安彦、変態だな
キリシアはドロスの砲撃でギレンを抹殺するのかな?
ワッケイン艦隊を全滅させて、あらかた連邦軍を片付けたと判断したキシリアが
アバオアクーに攻撃開始。
まだ要塞に取り付いた連邦上陸部隊を無視して、要塞VS巨大空母戦をやらかして、
共倒れでもさせるつもりかね?
だとしたら、キシリアって関ヶ原の小早川以上の無能って事になるけど。
ダ・ザ合体
ギレン×セイラ
キシリア×シャア
シャアも、何がしたいんだかだんだん分からなくなってきたなw
大丈夫か?
オリジン自体何がしたいんだか良くわからない。
TV版は戦闘の描写ばかりで
全体的な描写はねーからわぁらんのが当たり前
結局ジオンが勝ったでも
実は問題がない、最後のアバオアクーの爆発さえなけりゃ
>>260 今、具体的にやりたいことってのは、ガンダムを自分の手で倒す事ぐらいじゃネ?
単行本派だが、このスレにあったようにアムロがエルメスをぐさっ!しちゃうところで
確かにエルメスが急にちっちゃくなってた!!
1ページ前のコクピットとララアのサイズと比較すると、ララアが身長90cmくらいでないと収まらないな。
担当はセンセに対して細かいところは何もいえないのがよくわかりましたよ。
MSでジオン優勢なだけで、艦船については連邦のほうが優位だと思ってたけど、そうでもないのね。
地上では技術も数も連邦
宇宙では技術力のみジオンが上
あとドロスがケタ違いに強いんだろう。
>>263 そういう意味では、オデッサもジャブローも何がどうなって勝ったのかワケワカメーだよなw
でもまあ、一介のパイロット目線のドラマということで、それはそれでいいんじゃないのかなと…
今回はキシリア様がドロスで最終勝者!
というストーリーになるのではなかろうか・・
セイラさんの出自がばれて物語が動き出すんじゃない。
ギレンにとってジオンの直系の血が手に入ることは政治的に大きいだろうし。
薬漬けでも何でも洗脳してプロパガンダに使ってよし、極端な話形だけ結婚してもいい。
セイラの存在を知ればキシリアも黙っていないだろうし、シャアも動き出す。
アムロも仲間意識か恋愛感情かは置いといて、多少無理してでも助けに行こうとするだろう。
なにそのロリコン伯爵
やっぱりなんだかんだ理由をつけてキシリアがア・バオア・クーに乗り込んで後ろからギレンを打ち殺す気がする
(つまりテレビと同じように)
ドロスの主砲でギレンを司令部ごと吹き飛ばすんじゃね。
そしてキシリア殺しは損傷したシャアゲルを使うと。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 15:00:39 ID:Wdg1SY2/0
今年中にオリジン完結かぁ・・
>>182 交換できる腕はあったが、プラカラーが売り切れてたんだろ
テレビ版を見ていると一度はシャアのゲルググ腕を修理しているんだよね
二回目は乗艦のザンジバルが沈んじゃったからなあ
今年中に終われそうだな
思ったより早かった
そう思った矢先に時計台の中の秘密編が始まるのだ
アストライア: 「実は、あなたの子じゃないの…」
ダイクン: 「な、なんだってー!」
ORIGINの年内終了って何処かに告知が出たの?
今のペースだと来年いっぱいかかっても終わらなそうな気がするんだが
今年中の完結はさすがに無理だろう
早くても来年じゃないか?
あとはもう
シャアがアムロに負けて(二ヶ月)
キシリアがギレン殺して(一ヶ月)
シャアがキシリア殺して(二ヶ月)
アムロが帰るだけだ(一ヶ月)
二回ぐらい休載が入るだろうな
あと、いよいよラストが見えてきたら、総集編とかも入ってくる
>あと、いよいよラストが見えてきたら、総集編とかも入ってくる
昔のテレビアニメで時折見られたな
バンクを多用した回想編とか
>>268 安彦さんの見解では、宇宙ではジオンは数でも上、という想定じゃなかったかな(21巻収録の座談会)。
レビルの作戦演習盤でも、ジオン 9艦隊、連邦 6 艦隊になってるし。
防空司令官のノリノリの行動見てると、アニメみたいな学徒兵動員とかはないみたいだなぁ…。
どうやって連邦勝つんだろう… 残りのブラウブロもドロスもジオングも全部ガンダムが倒す !
みたいな展開はさすがに勘弁して欲しいけどw
キシリア「ギレンがNTに興味津々で貸せって言ったから貸してやったけど
私はNTなんか信じてないんだからね」
ギレン「キシリアはご執心だが、俺はNTなんかどうでもいいんだよ」
ジオンでNT研究推進してるのって結局誰なんだ
1巻からまだ3ヶ月しかたってないんだな
途中で15年前に戻ったりしたけどな。
ギレンとキシリアが拳と拳で語り合うシーンが見たい
所詮はガンダムファイターにあらず
連邦が一時撤退、兄妹戦のあと再突入
連邦が一時撤退、その後にアバオアクーとグラナダで内戦状態ってのもありかな、と思ったけど、
ブライトがホワイトベース突入命令してるとなると、やっぱアニメの白兵戦みたいになるんだろうな。
ソーラレイ⇒ニュータイプ部隊⇒ドロス無双の3連続コンポで、連邦が勝つって無茶振りが酷いけどさ。
指揮系統の混乱で とかよく言うけど、無茶がありすぎだろ。
戦力が拮抗してるから、バランスが崩れてってならともかく、ここまで連邦が追い詰められてる状態で
指揮系統が一時混乱した程度じゃ逆転出来る状況とも思えん。
この理屈じゃ、ルーズベルトが死んだ時に沖縄戦で日本軍が勝てるよ。
>>287 それだと推進してるのはキシリアだろ
信じてないからって金を出してないとは言ってないんだから
ギレンから執心してると言われるほど推進してるみたいだし
しかし、最後のコアファイターでの脱出シーン、あのかっこわるいのでやるんだろうか・・・。
ザクレロ(だっけ?)とか、コアブースターかっこいいから余計にあのかっこ悪さが気になる。
さっさと終わらせて、安彦はクラッシャージョウ描いてくれw
>>286 ブラウブロはNT部隊が壊滅したっていうからやられたんじゃない?
ドロスの長距離砲はアバオアクーに取り付いてしまえば撃てないだろうし。
>>296 そんな台詞とか描写あったっけ > NT部隊壊滅
シャアとギレンの会話なら、ララァのエルメス損失に関してだけだと思うけど。
ORIGINの終了はダムエーの廃刊と直結しているのでそう簡単には終わらせられないのです
しかし時々やる事前の予告なしの突然の休載は詐欺に等しいな
>>294 キシリアの台詞を正確に写すと
「『独立三〇〇戦隊』巷間噂して『ニュータイプ部隊』」
「別にかまわぬがギレン総帥が大層ご執心だそうだ…」
「シャリアブルとかいう十字勲章組も死んだそうではないか つまらん話だ!」
「総帥閣下が望まれたから私はお前とお前の部隊を貸したまでだ」
これだとキシリアは兵を所有してるけど
「ギレンが執心してる」から独立三〇〇部隊としてまとめて貸してやってるって評価になる
誰が研究してるかわからん
>>298 そのまま安彦版・逆シャア→ハサウェイをやればよし
ギレンはNTもソーラレイもビグザムもジオングも、研究機関や開発部の予算が許す限り
「どんどんやれ」って命令するだけじゃないの。
オリジンではMSの開発もドズル主導だし。ドロスの火力も実際に初めて見て驚いてるし。
戦争に勝てば何でもいいんじゃないのこの人は。
でも予算オーバーと納期遅れは許さない。
ニュータイプ研究はキシリアもギレンもどうでもいいけど
フラナガンが気合入ってるからやらせてやってるってことか
なんか自由な社風だなw
>>298 今月号の表紙に、10年目突入、とあるから、もう十分役目は果たした様なw
他の作品のスピンオフや外伝風な漫画ばかりでは雑誌存続は辛いとは思うが…
島本和彦の Gガン連載開始も、期待し過ぎたせいか今一だったしなぁ。
NT部隊も壊滅し、ジオングの撃墜され、ギレンも暗殺され、ドロスも沈むんで
連邦が辛勝するってシナリオ
ギレンとシャアの直接対話って、全シリーズ通して初じゃね?
なんとなく、シャアはキシリアよりギレンの方が相性良いと
思うんだ
その謁見の間にてアムロとシャアのフェンシング対決だな。
>>305 もし本放送が打ち切りにならなければ、ソーラレイを提案した功によりギレンがシャアに中将の地位を与えようとするが
シャアは自分は若すぎるから(本音は、そんなみえみえの手段で釣られるか、俗物め!)と辞退するシーンがあったかもしれないとか
>303
実際、なんとなくだけど店(ガンダムA)をそろそろ
畳みかけてる雰囲気はあるな。
島本のGガンも無駄にページばかり多く、新連載扱いで
まだ勢いがあるフリを見せているものの
単行本1〜2巻分で纏まるように短期集中連載を
目論んでるっぽいし。
>>295 じゃあコアファイターは壊れちゃって
敵のザクレロを見つけて脱出するって線で描きます
>>307 中将は上げすぎだな
キシリア以上、ドズルと同等はない
>>310 打ち切り前構想では、ソロモン→テキサス→グラナダで、キシリアが死んだあとも 10話くらい
ある予定だったからなぁ。シャアを中将にしてやるよ、というのはラス前くらいの話だね。
そう言えば、初期構想の連邦の主力が壊滅して WB が単独でア・バオア・クーに突入すると言う
展開に似てなくもないな、今月の話は。
なんか漫画見てると連邦が勝てる気しないんだけど…w
キシリアかシャアが何かやらかすのかな
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 18:52:34 ID:VRb+0VCY0
まあシャア少将って言いにくいから
昇進は無しね。
ルウム戦役のエースパイロット(大尉だっけ?)が、一年間未満で中将かよ。
メチャクチャだなw
将官になったら、名目上前線に出れないだろ
色々な奴が大佐止まりな理由を考えてくれ
指導者が前線にも出ますよ的アピールで有名なのはカダフィとかな
>>315 アドルフ・ガーランドは?
中将の身ながらMe262で出撃して撃墜までしてるぞ。
因みに、アドルフ・ガーランドは3年で中尉から少将(当時30歳)になってるリアルシャア。
>>314 戦時昇進は戦後補正されることがあるよ。
>>315 中将自ら最新鋭のジェット戦闘機を駆って撃墜を記録した実例があるよ。
一部の例外と一緒にしたらいかんだろ
かぶったw
あと、海軍の将官はよく前線で戦死してるよ。
>>318 シャアなんて「一部の例外」そのものじゃん。
そもそもガンダムに限らず、漫画やアニメのキャラなど一部の例外ばかり
シャアにしても天才パイロットにして王子様
相対してるギレンにしても軍の総帥以前に、王国の王子様ですから
例外の塊
あと、昔は・・・と言っても、幕末の時代でも、戦いが始まったら○○藩が裏切った、○○藩が動かないと
裏切り上等な忠誠心の薄い時代だった
そんな時代は最高指揮官であっても最前線に立たないと誰も戦ってくれない
+通信技術が発達してないから、指揮官の意図を反映させるためには指揮官が直接指揮しないと駄目だった
ガンダムもそんな状況になっていると思う
国の規模や距離が大きくなってしまって部隊間の意思疎通が図りにくい
ミノ粉で指揮を取りにくい
>指揮官の意図を反映させるためには指揮官が直接指揮しないと駄目だった
指揮系統が機能してないのか?ミノフスキーを理由にしても軍組織としてそれじゃダメだろう
>>308 オリジン終了後は雑誌の売上げが落ちるのが判っていても、現時点で幕引きの準備なんかはじめられるわけない。
偉い人が許さないよ。
いや、してるだろう
正確には誠実な編集者ならするだろう
廃刊の可能性が高い雑誌の連載漫画家に対して、なんの準備もさせてないなどありえない
ヤンサン休刊の時はゆうきまさみでさえ直前まで知らされてなかったんだそうだ
真偽は不明だが編集長も知らなかったという話もある
ヤンサンとダムエーじゃ経緯が違う
ダムエーはオリジンしか売りが無かったのは創刊当時からのデフォ
昔懐かしい少年キャプテンなども突然の休刊だったし、他にも
前号で新連載予告しておいて第一話が載ったのが休刊号だった
なんて笑えない例もあるしな。
ただそういうのは漫画雑誌を商品の一つとしか見ない
会社上層部が経営的な面でいきなりストップをかけるんで、
ガンダムAのように最初からORIGINありきで創刊した雑誌が
ORIGIN終了で(その後に安彦で何か続投できる見込みが無いなら)
幕を引こうというのは寧ろ計画的な行動だと思う。
他の作家も所詮ORIGINの添え物という自覚はあるだろうし、
休刊したとしても揉め事は少ないんじゃないか。
初代ガンダムのリメイクという超大型企画だったから長期展望で
雑誌を続けてきたんで、メイン企画の単行本を出したいだけなら
コードを流用してマクロスや特撮みたいにその時々
流行ってるネタの雑誌を短期スパンで次々出せばいいしね。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 11:55:02 ID:jL0OYB2m0
>ORIGIN終了で(その後に安彦で何か続投できる見込みが無いなら)
ないだろうな・・・
安彦さんはユニコーンで福井に愛想尽かしてからは、ユニコーンに関して表紙絵以外は
1枚も描かず、コメントもしてない
そういう気骨の人だから
>>315 中将ながら最新MSで先頭きって敵陣に切り込んだり
中将ながら巨大MAで(ryな人が作中にでてるやん
敗色濃厚の中、潰走寸前の味方を鼓舞するために指揮官が自ら前線に立つ・・・
これは効果絶大だろうな。
もちろん全体指揮は部下にやってもらうことが前提だけど
世の中、この人が指揮しないと勝てない。。。なんていう天才指揮官みたいな人は
そうはいないからこれもOKな気がする
そもそも潰走寸前の味方を盛り返すのは、後方に納まっている指揮官の声や通信文では足りないのではと思う
オリジン終了後か…
1 Ζガンダムオリジン
2 F91〜クロボンのミッシングリンク編
3 その後のカテジナさん
4 ガンダムSEED劇場版(だったもの)
5 打ち切りがなかった場合のガンダム終盤
どれが売れる?
5
オリジンなんだからそれをやってくれるんじゃないの?
ア・バオア・クー編
連邦軍の捨て身の攻撃で痛み分け・キシリア、ギレンを暗殺)
グラナダ・ジオン編(NEW)
語られる打ち切りの無い場合のIF世界 ジオンと連邦の国力差で生じる戦争の悲劇
ア・バオアー・クー戦後、連邦の消耗が激しく 戦力回復までの間の外交やジオンの内紛が語られる
キシリアはジオンの指導者になるが デギン派 ギレン派 ダイクン派を掌握できない
ジオン側では人材と資源が枯渇する 困窮するコロニーの生活・学徒動員がかかる(オッゴも出てくる)
連邦側は国力をバックにした物量の増大 失われる反抗の大義(ティターンズ的なものの萌芽)が語られる
一方ダイクン派やスペースコロニー独立存続を求める勢力がアクシズを始めるストーリが語られる
WBクルーは異質なものと認識され戦争の脇へ・・・
連邦軍は戦力再編後 攻撃を再開 支えきれないジオンだが 狂気に囚われたようにキシリアは止めない
それを止めるべくシャアがWBにアプローチする(小説への回帰・但し続編と整合性を取ったヲチ)
続いていたらこうなっていたのかしら
戦時中の苦しい生活って表現したり放送しないよね(みんな見たくないだろうし)
6.小林源文版ガンダム。
シャア「オレのケツを舐めろ!!」
ブライト「死人ども立ち上がれ対空射撃だ!!」
アムロ「畜生 いつか殺してやる」
>>333 はっきり言うが、打ち切り前のストーリー構想は良くないぞw
WB がヤマトのごとく、単艦でア・バオア・クーやジオン本国艦隊を全滅させる様な展開だから。
シャアがアムロに連敗して重傷を負ったためパイロットとして働けなくなり、ギレンの参謀みたいな
ポジションになっていくのはちょっと面白いかもしれないが…(これが上で話題になってる中将昇進)。
>>337 危ないとこだったな
間違って打ち切りになってなければ、今ほどガンダムが
支持される展開になってなかったかもしれない
ZZの初期構想もそうだけど、とても本編より面白いとは思えないな>ガンダムの初期構想
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 16:45:34 ID:cQmR8vKF0
>>337 かなり違うぞw 記録全集買って来い!!
>>340 ん ? 私も記録全集持ってるよ。実家に置きっぱなしなんで手元にはないけど。
ア・バオア・クー決戦前に、連邦軍艦隊はソーラレイで全滅、ギレンはまさか WB 一隻に
ア・バオア・クーが敗れるとは思わず、本国への撤退を余儀なくされ、さらに追撃する
WB クルーがギレンの総統官邸に攻め込んで… という内容で正しかったと思うけど。
違ってたら訂正して。
その前にグラナダ攻略とか、シャリアブルの部下で結成される NT 部隊とかも出てくるけけど
終盤の展開は間違ってないと思うけど。
ORIGIN終了直後に永野護がΖガンダムORIGINでも描き始めないかぎりダムエーの廃刊は免れないな
オリジン外伝が始まるに決まってるだろ
キシリアやランバ・ラルの、まだ描写されてない時期のクローズアップ
>>342 Z→逆シャアであと二十年くらい続くなw
Z描いてもらうしかないだろう
安彦さんの描くカミーユが見たい
意外と安彦漫画ってカミーユみたいな情緒不安定な主人公が多いし
普通に1年戦争終了後から0083までの間の話やって欲しい
デラーズとか意味のないもんは経由しないでいいです
Zについては、やっさんは100%描かないだろうが、作画北爪、脚本福井、メカ
リファインカトキ位のことは考えてそう。
確かダムAは角川一売れてるマンガ雑誌の筈だから、株主対策としても、オリジン終了後も
明らかに赤にならない限り辞められないと思うな。
>>345 やっさん知らないんだから
「『カーミーユ』って誰?女の子が主人公?」
から始まってしまうぞ。
若い世代は
乙ガンダムって何?
って感じなんだろうな・・
有名なカミーユ・クローデルからとったのだから、女性名と思われてもしかたない。
>>350 どちらにも名付けられるけど、基本的には女性の名前ってことだから、第一印象で
女の子 ? と反応するのはで妥当じゃないかな。リンク先も女性が先になってるし。
日本だと「ヒロミ」みたいなもんだな
「マサミ」みたいなもんだな
そうかそうか
ゼータのキャラクターデザインは一応安彦なんでしょ?
(どの辺まで作品に関わっているか分からないけれど)
ΖORIGINをやればお金になることは分かっているはずなんだけれど、ORIGINで十分稼いだからもういいのかな?
>>357 メインスタッフとして関わった 1st ですら、いろいろ再構成してる訳だから、ほとんど
関わってないゼータを描くのは大変だと思うなぁ。
それにジオン VS 連邦、中盤からは連邦の反撃作戦という、ある意味単純な構図の 1st と違って
ゼータは対立関係も戦況もかなり混乱してるし。
Zははげの再構成版が出て更にカオスになったのでなんともかんとも
やっさんにΖ描かせたい奴はいったい何を考えているんだ…
おれはやっさんにセーラームーン描かせたい
巨神ゴーグORIGINなら描いてくれそう
富野の『真・機動戦士ガンダム』
わんぱく大昔クムクムORIGIN
>>360 俺は読みたい。
この人のオリジナルはなんか刹那的というか、投げっぱなしジャーマンな印象がある。
歴史物も好きっちゃ好きなんだけど、なんか読後感が悪い。
近代史ものは先入観があって楽しめない。
ゼータか黄金拍車のコミカライズして欲しいけど、多分なんかよくわからん歴史物やるんだろなあ。
>>342 今の内から、オリジン終了した時の為に、
わざわざアニメでキャラデザした本人の島本に「機動武道伝Gガンダム(仮)」をガンダムAに連載開始させるんだと思う。
ガンダムAを廃刊させる気は角川には無いらしい
俺的にはオリジン終わった後もオリジン外伝って感じで、
ランバ・ラルの一人称が「俺」から「ワシ」に変わる所が分かる昔話やってほしい
過去編ではずっと「俺」のままだったしw
>>366 面白そうだな
過去編・開戦編・本編に登場してるキャラの描かれてない間の話とか
ガンダムORIGINランバ・ラル伝とかキシリア・ザビ伝とかそういうのがあると
塩が無いなか、色々工夫して創作料理を作るコックの話とか
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/02(月) 16:00:19 ID:gk8K/Xj70
今月号読んだけど、これでどうやって連邦軍は反撃出来るんかな?
ジオン軍が、イタリア軍化でもしなけりゃ、勝てる見込みなさそうだけど。
内部分裂で自滅だろうな
キシリアvsギレンみたいな形になるのかも
WB、漁夫の利で勝利みたいな?
機動戦士 Ζ ガンダム THE ORIGIN
ジオン公国は地球連邦と一年戦争を戦い敗れて無条件降伏した。
その時、ジオン共和国政府と地球連邦政府の間に締結された講和条約の内容は次のとおりであった。
(1)独立は認めるが、サイド3以外の領土は全て放棄すること、
(2)専守防衛に限り自衛軍の存続を認めるがコロニー外派兵は認めない、
(3)ジオン共和国駐留の地球連邦軍の経費は全てジオン共和国が負担すること、
(4)賠償金を支払うこと、等である。
戦後、ジオン共和国は経済活動のみに専念し、奇跡の経済復興を成し遂げた。
勝った地球連邦の方は表面的には華やいでいたものの、勝者としての責任と義務をかかえこみ、
逆に財政赤字に苦しむことになっていった。
発展を続けるジオン共和国を苦々しい思いでみていたのは地球連邦の高官ばかりでなく、他のコロニー諸国も同様であった。
このままの状態が続けば、世界の富は全てジオン共和国に支配されてしまうと恐れをいだいた地球連邦は、
いろいろな無理難題をジオン共和国に押し付け、それを拒否したジオン共和国に一方的に宣戦を布告し大軍を送った。
ジオン共和国は、仲介をたのむ国もなく、孤立無援の戦いをつづけ、U.C.0145、ついに全国民玉砕し、宇宙から完全に抹殺されてしまった。
なにこれ?バッカじゃないのw
数年前だったら、日本の復興と繁栄を妬んだ中国人や韓国人が喜びそうな話だね
今どきそんなネタで喜ぶのは団塊クサヨじじいくらいだ、センスが酷く古いわ
まだ一番の気持ちが抜け切れ無いんだな。
ジオンの開戦目的ってさ、南極条約を結んだ段階(条約は国家間で結ぶ物)で半ばは達成してるんだよな
地球連邦と条約を結ぶ相手国であると否応なく連邦は認めてる訳で
後は戦争中の状態だと都合が悪いから、なるべく良い形で終戦条約の締結をしたかった訳だ
レビル将軍のジオンに兵なしの演説が無ければ、戦争続けるのが嫌な連邦はかなり譲歩した条約で終戦させただろうな
国家間戦争は終わっても、28億の恨みはらさでおくべきかと、対ジオンテロリズムは続きそう。
それこそ、坊やとシャアが若かりし頃みたく、小惑星攻撃とか。
開戦〜南極条約(レビル演説直前)
までで終わって、ザビ家がジオン公国と連邦間の対等な関係を築き上げれば
テロリズムは起きないだろう。起きたとしてもザビ家にすら迫害されてるようなド田舎の連中。
セイラさんの1029ってなんだよ
どっからどこが小隊ナンバーでどこが何号機を示してるのか
>安彦さんはユニコーンで福井に愛想尽かしてからは
kwsk
Zは色々と、いやらし過ぎてガンダムAじゃ無理だと思う
ガンダムAが廃刊しガンダムZが始まる
ゆうきまさみも言っていたけれど「ガンダムエース」って誌名は最低だよな
>>379 安彦良和氏
(ガンダムの創造主の一人にしてガンダム・ジ・オリジンの作者)
(ガンダムユニコーンのイラスト担当・しかし途中で交代)
センチネルに続き、ユニコーンも完全否定か?
「福井晴敏さんにも、ガンダムはもうやらないよと
最初は固辞し続けていたんだけど、熱意に押し切られて(笑)。」
「いざ、やってみたものの、
福井さんの書くガンダムと僕が思っていたガンダムとは少し
違ったんですけどね。」
「とにかく、ファーストガンダムが僕の全て。」
プレイボーイ 09.7.18発売号No31
ユニコーンの関係者がユニコーンを否定するのか?
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/02(月) 22:26:17 ID:0RgHWZ5l0
>>379 ユニコーンの途中で安彦良和氏が挿絵を降りる
表紙だけは最終巻まで描いたけど、挿絵は違う人になった
その件に関する安彦氏のコメントはない
その後、今に至るまで、安彦氏は一切ユニコーンのイラストを描いてない
コメントも上がっ唯一ぐらいで、ユニコーンについては何のコメントもしてない
>>379 ちなみに、安彦氏がイラストを下りた時のユニコーンスレは、ユニコーン厨の阿鼻叫喚の地獄絵図だった
だからアニメの絵がなんか全然違ったりしたのか。
ユニコーンは店頭の安彦絵小説の表紙しか知らんから、今もう安彦絵はアニメにしづらいのかと思ってた。
まあだからって安彦が嫌ったユニコーンはクソ、みたいにネガキャンに御大を利用する奴はクズだぞ。
>>389 いや安さんを利用しなくても、ユニがダメダメなのは皆解ってるから…
と、安さんの家の前を毎日通るオレがカキコ、犬元気杉
1st時代のカツが安彦さん本人にそっくりなのはおあそびなんだろうか?
でもそのカツはゼータで死ぬんだよな
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/03(火) 05:15:40 ID:TYm1zutsQ
>>384 俺の心は名前パクられた気持ちで太陽がいっぱい
小6の頃に俺の自由帳にはエースガンダムってのが居た
エクスカイザーのV字アンテナに、ドラグナーっぽい胸の十字に、
ヴェスバーとビームシールド、ビームライフルを装備していて
手甲ガード付きのビーム必殺剣を装備していて
手足はエクスカイザーっぽい太さで腕にガトリングガンが内蔵されていて
ウイングパーツを背負っていて飛行形態に変形した
今にして思うと、当時の俺はよくハイメガキャノンとフィンファンネルを取り付けるのを我慢したなぁと感じる
俺が何年生まれか当ててみろww
>俺が何年生まれか当ててみろww
お子ちゃまの心を持ち続けてる事はわかる
>>394 若いな
このスレの住人だと30代後半とか40代ざらにいるだろう
小6でそうだって事は80年代の生まれだろ
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/03(火) 06:26:58 ID:PglyNLhn0
う〜ん…子供達は、スーパーロボットに飢えてたんだな。
ある意味ガンダムは罪深いのかも知れん…。
ドロスの活躍は凄いけれども、ドロワは登場しないの?
もっとサブキャラを描いて適度に話を増やした方がいいと思うぞ
>>398 編集「ドロワは出さないんですか先生」
やっさん「ごめん、ドロワってなに?何話に出てきた奴だっけ」
ドロス、砲塔の数も少ないし配置も変だしどう見てもそんなに強そうには見えないんだけれど
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/03(火) 17:52:56 ID:0Du3fp7E0
各砲塔にニュータイプを配置。
ものすごい精度で敵艦の回避運動を読み、
戦艦の射程距離より外という、ものすごい遠距離から正確に砲撃を加えてくる。
テラコワス
ビグザムなんかよりドロスの量産しろよって感じ
ア・バオア・クーの様な拠点を複数作れっていっても無理だろ?
ザンジバル級を丸々収納可能な、超弩級母艦を量産するほどには余裕がないんじゃなかろうか
ソーラレイを量産…(ry
大和と共に海の藻屑と消えたはずの大艦巨砲幻想がどうして宇宙世紀になって復活してしまったんだろう?
ドロスみたいな艦が幅を利かすような世界だったらモビルスーツの存在意義なんかなくなってしまうのだが
モビル戦艦なんじゃね?
>>401 安彦版のドロスは宇宙戦艦ヤマトに出て来る様な超巨大要塞に格上げされたから。
7つ並んだ発進口から「ムサイ」が出てくるくらいデカい。
したがって、側面の砲塔自体が戦艦よりもデカい。口径が 10m くらいあるんじゃないかなw
圧倒的じゃないか!
オリジンではドロスが勝つのかな・・
単純に、ギレンがキシリアに暗殺されて、一時的に指揮系統が混乱し、
その間にドロスが大破、そのせいで負ける…という、
分かりやすさ優先のネタだと思うぞ。
>>409 あのデカブツだったら動きも鈍いだろうから、衛星ミサイルをしこたま打ち込めば
無力化できそうだけどな。
ORIGINでは衛星ミサイルって出てきて無いんだっけ?
おやめなさい、その「僕が考えたさいきょうの攻撃方法」みたいな話
ミノフスキー粒子というものが存在し、レーダーが使えなくなったため長距離射程兵器が無能力化し
モビルスーツによる有視界戦闘をしなくてはならなくなった、というのがガンダムの世界観ではなかったのだろうか?
ビグザムはティアンムの艦隊を、アサクラビームは将軍とを、ドロスはワッケインの艦隊を
宇宙のジオンはちゃんと仕事してるな。地上ではヘンテコな作戦が多かった気がするが…
ホワイトベースに絡み付く連中は、おしなべて失敗し、
ホワイトベースを無視した連中は成功してるな。
>>412 そんなこと言ったらソーラレイに衛星ミサイルを撃ち込んだドズルの立場が・・・
ドロスなら遠くからも目視できるしなぁ…
MSは小さくて突然接近戦しかけられるから強いんだろ。ドロスなんて的にしかならぬはずなのに…
宇宙時代にはどういう仕組みで射程距離が決まるのかは知らないけど、
少し前までは洋上艦の場合は長砲身大口径の戦艦のが巡洋艦相手には圧倒的になるよ
ミサイル巡洋艦の登場で、ほんとに退場することにになったけど
コアファイターでドロスに突撃したアムロが、ドロスの廃熱孔からプロトン魚雷を中央原子炉に撃ち込んで、大爆発
シャアのジオングヘッドは宇宙の彼方へ 完
必死で取り付いた要塞の他に、もう一個要塞が近づいてくるイメージ?
ギレンにはア・バオア・クーがあり、キシリアにも根拠地ができたといえるかな
キシリアの場合は、いざとなったらとんずらできる根拠地、みたいな
>>421 逃げるってのは無理じゃね?
移動力はあるだろうが、戦艦とか振りきれるほど早く動けないだろうし
航続距離が問題になるほどって何処まで逃げるんだって話になるし
キシリアが「愛、覚えてますか」を歌いながら連邦艦隊を叩きのめせば、超時空要塞ドロスの始まりだな。
まさかガンダムで、大艦巨砲主義が出てくるとは思わんかった。
笑うしかねぇよw
月面基地グラナダが、寂しそうにこちらを見つめてますよ。
連邦の全MS隊がアバオアクーに向かっていたから
ドロスの大鑑巨砲が生きただけだよ
まあキシリアの作戦勝ちだな
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/04(水) 06:23:46 ID:u1sy7+L1Q
めちゃんこ めちゃんこ めっちゃんこ〜
キシリア音頭でんちゃちゃっちゃ〜♪
なるほど、ドロスの主砲の正体は「んちゃ砲」だったのか
惑星を破壊する程の威力があるのだから
連邦の艦隊をあいさつ代わりに殲滅出来るのも当然だわな
それならば、ブライトさんがWBのドドン波で対抗し、アムロもガンダムのかめはめ波で対抗すればよろし
それはなんと言うドラゴンボールZですか?
ヤムチャがかめはめ波出しちゃいかんでしょ
もはやガンダムoriginとは関係の無い声優スレになってしまった
普段から発売日3日以降はオリジンと関係ないスレだろ
じゃ、ORIGIN の話に戻すか…。
ドロス無双でトンデモないことになってるが、他にも大部変わりそうだよなぁ、この先。
安彦版じゃデギン公王死亡はギレンとキシリアの共謀みたいなもんだから、父殺しの男が ! は
なくなりそうだし、セイラが捕虜になったということはシャアとアムロのチャンバラもなくなる
かもしれん。
ザクの動力パイプに関する話は、オリジンと関係アリに分類しても
いいよね。
動力パイプは針金に糸ハンダを巻いて作る
MAXファクトリーの真鍮のやつ使ってる
>>439 公衆の面前で撃ち殺すんだから
裏で手を回したキシリアが「父殺し」って言ってもおかしくない
表情は凶悪な笑顔でな
ガンダムエース創刊直後に「デペロッパーズ」というザク開発に纏わるなかなか面白い漫画が連載されていたのだが、
そこで繰り広げられたザク開発秘話がORIGINでは完全に無視されていたのが悲しかったな
(ORIGINではエリオット・レムとか出てこないし)
全部は拾ってられんだろ
アムロのガンダムは現時点ではビームサーベルしか武器持ってないよね?
ア・バオア・クーに突入したホワイトベースで武器を補給して二丁バズーカスタイルになるんだろうか?
>>444 ああ、『デベロッパーズ』、面白かったネェ。
アレは、公式設定に沿って、その外側を半パロディ的に描いてたからなあ…
安彦センセは、『公式』を無視して、中に手を突っ込んでかき混ぜてるから、
世界観的に重ならない気がするよ。
キシリアのドロスはジオングで落とすしかないでしょ。
要塞奥深くのギレンをどう殺害するのか?
あのオリジンドロスをたかだかMS一つで落とすってw
大きさちゃんと理解してないだろ?
ザンジバルみたいにバズーカでぶっ壊れる強度なわけないしな
つ世界でガンダム以上に愛されているSW・EP6を観る様に
デカ物は内部に侵入されると弱いっていう「お決まり」が・・・
シャアがバズーカで内部破壊か
ララァが死ぬシーンではビギニングが使われていたけれど、どこかで(スレッガーの死をミライさんが知ったあたりでも)
「いまはおやすみ」も使って欲しかったな
もちろんこれからでもいいけれど
この世界の指揮官たちは、戦闘指揮所ではなく外から丸見えで防御力も弱い艦橋で
戦闘の指揮を執るから、艦橋を奇襲して破壊すればシャアはキシリアを殺せる可能性が高い
いくら強い艦でも、味方からしかも至近距離でいきなり攻撃されるのは想定外だろうし
もっとも暗殺後、ドロスの強大な火力から無事に離脱するのは、極めて困難なはずだが
なーに、いくらでも誤魔化しはきくw
そ知らぬ顔で着艦しちまえばいいんじゃネ?
デカ物は総身に知恵が回りかねる。
情報が集中する艦橋を潰すんだから、情報が末端まで届くのに時間がかかる。
なんかなあ
連邦を勝利に導いたのはシャア、ってことになっちまうのかな
>>454 最近はCICで指揮するんじゃないのか?
>>457 最近じゃなくて宇宙世紀だからな
兵器の質とかミノフスキー粒子の影響とかで事情が違うんだろう
何処にあってもビーム砲の直撃が当たれば同じだとか
レーダーの類が有効に働かないから直接見れる場所で指揮とる方が効率良いとか
アナンケにはCICがあったな
ドロスは知らん
460 :
423:2010/08/05(木) 15:36:02 ID:P3e+oAul0
キシリアが「私の彼はパイロット」を歌って、それを聞いたジオン軍MSパイロット達が
恐慌状態になって防御陣が弱くなり、連邦勝利ってネタを誰かが書いてくれると思ったんだが、
当てが外れたか。
まぁ、その話は置いておくとして、オリジンだとジオングって次世代MSのカテゴリになるんだ。
手や首が外れる仕様のMSがZガンダムで出てくるのかな?
どこら辺が次世代仕様なんだろか?
>>460 構造はともかくサイコガンダムあたりがジオングの流れを汲んでると思うが
いやあ、サイコミュ積んでるだけで、次世代っつーか、異次元の乗り物だろうw
最期の最期に試作サイコガンダム(顔はジオング)が出てきたりして・・
NとSフィールドだけではなく、EとWフィールドの戦いも描いて欲しい
上と下は何フィールドですか?
アレって、方角だったのかー!w
そういや、ツインテのハマーンの漫画はもう連載し終了したの ?
ドロス無双と Gガン連載開始で久々に買ったら載ってなかったんで。
ギレン「ダイクンの娘が捕虜に?会おう」
↓
セイラ「むかつく(パン!)」暗殺完了
武装解除された捕虜がどのようにして…?
ああ、必殺技の平手打ちか!
「軟弱者!」バン!暗殺完了。
ギレン
はっっはっはっはっはっは、私と戦うつもりか!
すばらしい・・!最高のショウだと思わんかね。
ほぉぉ?!ふっはっは、見ろ!!人がゴミのようだ!!っはっはっはっはっはっはっは・・・
セイラ
これが玉座ですって?!!ここはお墓よ。あなたとあたしの。
国が滅びたのに、王だけ生きてるなんてこっけいだわ。
あなたはここから出ることもできずに、私と死ぬの!!
いまは、・・ジオンがなぜ滅びたのかあたしよく分かる。
ゴンドアの谷の歌にあるもの
『土に根をおろし、風と共に生きよう。種と共に冬を越え、鳥と共に春をうたおう。』
どんなに恐ろしい武器を持っても、たくさんのかわいそうなモビルスールを操っても
土から離れては生きられないのよ!!!
ギレン
ジオンは滅びぬ。何度でも甦るさ!
ははっ、超おもろいね、きみ
>>471 >モビルスール
スカートを翻らせない戦闘をするのか?
「意外と兄上も甘いようで」
「冗談は止せ」
さわやかな兄妹の挨拶が、澄みきった宇宙(そら)にこだまする。
アバオアクーの司令室に座するジオン公国総帥が、今日も天使のような無垢な
笑顔で、眉間に穴を開けて飛んでいく。
汚れを知らない心身を包むのは、深い紫色の制服。表情を気取られないように、
ミニスカ生足は晒さないように、スラックスとマスクを付けるのがここでのたしなみ。
もちろん、外からバズーカで首を吹っ飛ばすなどといった、はしたない兵士など存在していようはずもない。
475 :
423:2010/08/06(金) 22:14:46 ID:fxFUrx6t0
ギレンもキシリアも、ガルマみたいな死に方すうんじゃね?
「謀ったな、シャア!」で死亡。
アバオアクーの堅陣も、ドロスの主砲も、キシリア機関も、シャアが謀ると
メガンテを喰らったように、誰も彼もが死亡する。
シャアの謀略は、才能とかニュータイプとかじゃなくて、呪術の類だな。
>>406 よく考えてみると、ガンダム・シリーズも超弩級戦艦こそ出てこないけど、重モビルアーマーが
ラスボスなことは多いから、ある意味大鑑巨砲主義的ではあるな…。
デンドロとかノイエジールとかになるとサイズも艦船クラスだしw
セイラ「意外と兄上も甘いようで」
シャア「冗談は止せ」
戦艦は機動力のあるMSに弱いのに
MSは巨砲主義に弱いって何かようわからんな
ワッケイン率いる艦隊は、ありったけのMSをア・バオア・クーに突入させたので直援のMS隊すらいなかった
キシリアは相手にMSがいないのを見越して、ワンサイドゲームが出来るドロスの遠距離砲撃戦でけりをつけた
もしワッケイン側にまだ十分なMSの戦力が残されていたら、一方的にやられなかったはず
これがなんでMSは巨砲主義に弱いってことになるの、ようわからんのはあんたの脳味噌じゃ
ダイクンの子供兄妹が
ザビ子供兄妹を討つ
わかりやすい
>>479 はるかかなたのドロス相手じゃ多少のMS撒いても砲撃されて無意味じゃないか
接近されてもドロス自体、ザンジバル30個分くらいMS収容できそうな感じだしw
>>480 そんなオチだったら嫌だな、まして総帥がセイラなんかに
殺されるなんて・・・
ギレンを殺したキシリアと、シャアを倒したセイラのキャットファイト
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/07(土) 05:34:18 ID:alyRzlV5Q
>>467終わった
シャアがナタリーに中出し妊娠
ムカついたハマーンがわざと警戒を無視してナタリーが暗殺される流れを仕組んだ
ナタリー殺害
なんかとりあえず終了
>>481 アニメ版の時ですら、超大型空母で 100機単位で MS 搭載してそうだったのに、安彦版では
巨大過ぎて何機搭載してるのか見当もつかんなw
宇宙空母じゃなくて移動拠点要塞としてなら成立はするが、
あの見てくれがそうさせてくれん
そもそも、ジオンがMSを開発した経緯ってのが、連邦の大兵力と正面切って戦えないから、
ミノフスキー粒子下の長距離・電子戦が通用しない戦場で活躍できる特殊兵器って需要で作られたんじゃなかったっけ?
ドロス無双は、何の為にMSが開発されたのかって前提が完全に吹き飛ばされてるって思うけど。
ロングレンジからの一方的な戦いって、ミノフスキー濃度が高いところで通用すんの?
ガンダムの設定を壊しちまってるじゃねぇのか、あれって?
ドロスの砲塔からザクとかドムとかを発射しているのだと思う
>>487 う〜ん、確かにそうなんだけどネ〜( ´ω`)
490 :
467:2010/08/07(土) 14:41:05 ID:cdiN8nTE0
>>484 回答ありがとう。元々微妙な内容だったが、そういうオチかよ…。
北爪先生も、PC 作画に慣れてくれば、もうちょっと絵柄よくなるのかなぁ…。
>>487 アニメ本編中の描写を見る限りは、長距離レーダーが使い物にならない感じかなぁ。
レーザー観測等で補っているとは言え、接近する敵を見つけられなかったら MS の発進準備も
できない訳だし、艦隊戦も成立しないから、あの程度の距離なら観測できるんでしょう。
逆に言うと長距離レーダーが使えるなら艦隊戦は起きないかもね。艦同士が射程内に接近する
前に MS 戦 (またはミサイル) で決着が付く (現代戦と同じ)。
北爪の絵は線が固い。
美樹本は鉛筆画?意外に柔らかい感じ。ごちゃごちゃしてるけど。
安彦さんは筆だっけ。柔らかい線だけど細い線はやっぱりペンよりよれるかな。
10代から練習しないと、Gペンって使いづらいのかもね。
漫画の進行なんかおかしくね?
連邦は艦隊が壊滅した時点でもう負けてね?
WBといっしょにいた艦隊も無敵戦艦に接近されたらアウトだし
WBが突入したってなにがどうなるというんだ?
わけわからん
ドロスの攻撃は、相手が単艦じゃなくて艦隊だから通用してるんじゃないかな?
密集してる所に弾幕としてうちこまれたからどっかの艦が被弾しそれが致命傷になってるとか
あと偵察用のザクとかから観測情報が送られてたりとか?
Gペンをはじめとするつけペンって10代から練習して
慣れきったところで、40代頃には筆圧がペンに負けて
線がヨレヨレになってしまう事が多いしな。
さいとう・たかををはじめとする超ベテラン作家でも
年取ってからはサインペンに戻ってしまうのに、
今から安彦さん達がつけペンに馴染むのは難しいだろ。
>>493 いや、それでもドロス単艦でワッケイン艦隊を殲滅しちゃうってのは
無理がある
そういう事態を招かないためのミノ粉だったはず
艦隊の集結位置なんて、交戦が始まっちゃえば目視、あるいは光学補正できるんじゃないの?
単艦だと無理くさそうだけど
主戦場が全く別な場所で、かつ超弩級の移動砲台だからこそ可能なこれっきりの戦術だと思う
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/07(土) 15:57:34 ID:Hq5zXnXb0
>>496 アンカーミスしてるみたいだけど、安彦版ドロスは移動要塞化してるから。
砲塔自体が戦艦以上のデカさなんだから一方的な結果になっても不思議じゃないと思うぞ。
アニメでも MS 戦になる前に砲撃戦になってたはずだよ。
>>一方的な結果になっても不思議じゃない
つまりジオンが勝つエンディングになっても不思議じゃないってこと?
>>500 所詮はドロスの見せたのは対艦戦における攻撃力の圧倒的な高さだけでしかない
MSに襲われても平気でなければMSの前にはただデカイ的でしかないな
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/07(土) 20:49:48 ID:9Arfmnu90
ドロスの砲塔からザクとかドムとかを発射しているのだと思う
ワーッってえの素みたいな絵が思い浮かんだ
北爪とか暗黒時代だわ、根本的にセンスがずれてる
オリジンギレン器大きくね
勝者にふさわしい気がするんだが
506 :
497:2010/08/08(日) 00:54:28 ID:xID5dLid0
>>501 俺もそう思った
多分、的がでかい分、他の艦船よりもMSには弱いんじゃなかろうか
>>505 お前なんか何しようがどうだっていいよ、自分が勝てれば
でも私の下に来るなら、裏切ったら覚悟しとけよ
ってのはキシリアも同じじゃないか
空母ドロスから、ゲルググだかリックドムだかが、
カマキリの子が卵から孵るように、ウジャウジャ出て来るのを想像した。
トニーの漫画なら
カマキリの子が卵から孵るように、ウジャウジャとサクが出て来る
さっき20巻はじめて読んだけど
「しかし総司令官を暗殺する大逆罪をおかすには、それなりの大義名分が必要だ」
(そうだ・・・!)
と、ゲルドルバ線状に父親を出撃させたなら、ギレンに殺させて
やはりキシリアが
「父殺しの大罪は、たとえ総帥といえどまぬがれるものではない
異議のあるものはこの戦い終了後、法廷に申したてい!」
とやる伏線だな
やっさんはさすが、ファンが求めているのはTV42〜43話の感動であって
いまさらジオン本国侵攻とかグラナダ戦とかトミノメモとかじゃないと
わかっているようだ
安心しア
島本和彦は何で盛大に空回りした漫画を描いたのだろう
どうせスグに終わるからだろ
>>510 ユリイカ2007年9月号
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
シャア殺してくれないとなんのためにクソド悪党にしたのかわからん
あれがクワトロになるとか笑わせてくれる
ホワイトベース特攻って戦術的になんの意味も無いと思うんだけど・・・
話のつじつまあわせに仕方なく、、なのかなぁ
結局さあ、なんでドロス一機にワッケイン艦隊が壊滅を喫したかって言うと
戦力が絶対的に不足してるせいでMS隊が全部出払ってて
艦衛機を温存しとく余裕すらなかったからな訳で
じゃあなんでそんな戦力が絶対的に不足してるかって言うと
ソーラレイでレビルの主力が丸々消し飛んだからな訳で
じゃあなんでソーラレイがそんなクリティカルしたかって言うと
レビルの攻めの本筋が本国であると言う事を
ハナからギレンに読まれちゃってるからな訳で
戦力的にも戦術的にも戦略的にも連邦は負けてる。
あの状況でMS隊がワッケイン艦隊についていたとしても
固まって防御体制取りった時点でリーチの長いドロスの餌食だろう
アバオアクー近辺なんだから位置情報はドロスにも伝わってるし
艦隊やられたら孤立したMSを潰すのなんか方法はいくらでもある
まあそうだけどさ、
オリジンってなんだかんだでギレンの思惑通りに戦局が運んじゃってんだな。
部下や身内にわけの分からん命令無視や邪魔立てされない限りはだが。
艦隊無くなった時点でMSは終わってるよね
空気無くなったらパイロット脂肪じゃんw
ふと思ったんだけど、
艦艇も空気無くなったら乗組員脂肪じゃん、、人数多いからMSと大して事情は
変わらんよねw
コロニーも、、、
一体空気どうやってるんだ?、、、
>>516 なんか、連邦が勝てそうな気しないよねw
いくらガンダム無双でも、ドロス&アバオアクーの
戦力相手に挽回できるとは、どうしても思えない
安彦は、いったいどんなマジックを使う気なんだろう
戦国戦式に大将の首取ったどー!でしょw
今月号冒頭の刀や鎧が暗示してた
でもドロスは沈めないとつじつま合わないよね・・
楚漢戦争の項羽と劉邦みたいな手を使うかも知れんな
これ以上戦争の継続はお互い困難だろうからと停戦に持ち込み
やれやれやっと帰ったかとおもったところにいきなり後ろから・・・って
不敗将軍項羽は最後の最後で負けちゃったんだよなぁ・・・
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 17:05:38 ID:0Q5AITvt0
ドロ無双でほんま連邦どう勝つのか謎…
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 17:07:05 ID:WI3Y9fYL0
ジャブロー基地が浮上するんだ
つーかでかいのが強いならなんで連邦もでかい戦艦造ってないの?
>>519 コロニーと艦艇はさすがに酸素供給施設くらいつくってるだろw
木星まで行って帰ってくるのにどうすんだよw
ふと思ったんだけど
水はどうしてるんだろう・・・
酸素も水も無から作り出せないよね・・・
みずはさんそとすいそからつくる
さんそはにさんかたんそからつくる
ふと思ったんだけど
食料はどうしてるんだろう・・・
コロニーの大規模農場・牧場とかの描写見たこと無いんだけど、、
魚はどうしてるんだろう・・コロニーに海があって養殖してるのか?・・
もすかして宇宙世紀って妄想じゃね?・・
過去編で小惑星が直撃したのは、サイド3のコロニーの農業プラント区画だったような…
大和田の漫画で合成卵から玉子焼きを作って
お弁当に入れるキシリアとかがいた
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 18:11:27 ID:+qioBuP50
ドロスからキシリアがア・バオア・クーへ移動。
ギレンを打つ。
ア・バオア・クーを放棄。
ドロスでグラナダに向かう。
と思ったらシャアに遭遇。
>>合成玉子
ロッテリアの朝メニューの玉子か
あれはどうしても玉子からできているとは思えなかった・・
>>530 ほら、TV版のナレーション冒頭でもコロニー内に鷲みたいなの
飛んでるし。
テキサスコロニーとか、観光用も兼ねて農業・牧畜・養殖用の
コロニーをいくつか稼働させてたんじゃないの?
水も空気も原料があるだろ
死体とか
水素も酸素も炭素も、彗星やら小惑星から調達出来る。
人は大地を離れては生きていけないのよ
それをいっちゃ世界観が終わってしまう・・・
という流れでどうやって全長1kmの宇宙ロボに繋がるんだ・・
>>526 自転車のチューブを咥えるだけの簡単なお仕事です
このままガンダムXに続くバッドエンド希望
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 23:10:36 ID:E+XB5avX0
>戦力的にも戦術的にも戦略的にも連邦は負けてる。
さあそこでレビルが引用した「敵の弱い環を衝け」
ですよ
やはりザビ家の内紛が浮上するんだろうな
「帝国主義の最も鎖の弱い環で革命がおきる(レーニン)」
.
>>540 俺ちょっとグラナダに行って
第6文明人の遺跡埋めて来る
>>530 アステロイド・マイナーズ(作:あさりよしとお)を読め
ドロスって、ジオンの切り札という立場だが
デザイン的にはパブアとかパゾクとかの輸送艦の続きで地味だよな。
どうせなら大河原に新たに無敵戦艦ドロスとしてデザインさせればよかったのに。
ドロスのデザインは、あれはあれで味わいがある
ただ、あんだけデカいと人員の移動も大変だろうな、とか
要らん心配しちゃうw
キシリア「木馬に出来てこのドロスにできないことはあるまい」
ドロス、アバオアクーに強襲揚陸!
TV放映だったか劇場版だったか
「しかし妙だな、キシリア、出撃させてきた艦の数が合わぬようだが」
の台詞の意味
誰か判る?
>>552 戦後ギレンとの対立のために、無傷の戦力保存って意味かな。
暗殺する気満々だったら「全力で支援します」って態度のほうがいいと思うけど。
だよな、長い事ララアのエルメス撃沈でも勘定に入れたのかと思ったけど
やはりグラナダ艦隊の政治的打算による出し惜しみくさいよな
台詞だけで描写がなかったから
ギレンが死んでなければア・バオア・クーは落ちなかった?
>>552 TVアニメ版だとキシリア艦隊は、41話『光る宇宙』で、
ゲルドルバ集結に向かう途中のWBのいる艦隊に戦闘を仕掛けて
逆に旗艦グワジン以外の全ての艦艇を失っている。
その後、グラナダに戻って、再度出撃したような描写はないから
そのことじゃないか?
まあ、それにしては「数が合わない」どころじゃないが…w
とここまで書いて気が付いたが、
キシリアがちょっかいを出して足止めしなければ、
WBはゲルドルバでの集結に間に合って、ソーラレイの餌食だったんだよな。
キシリアは余計な事をしたなあw
ここまでお邪魔虫が徹底してるといっそ清々しいなw
オリジンでは今回珍しくまともに仕事したけど
今回はギレン様が負ける要素が見当たらない・・
キリリアさんはドロスからアバオアクに行くには遅すぎると思うから
遠距離からアバオアクのギレンをドロス主砲で狙撃でもしない限り
暗殺できないだろうし。
もすかしてつかまったセイラさんがギレンのところにつれてかれて
一騎打ち、、、なのか、、、
ふと思ったんだけど、
コロニーってあのサイズで中に骨格も何も無くて
大気圧とか大地の遠心力とかに耐えられるはずなくね?・・・
それに大量の土はいったいどこから盛ってきたのか・・
全ては妄想だったのか・・・orz
>>559 厚さが何mっていう分厚い金属板に包まれてるんだが?
月軌道と同じ位地球から離れてるから数km(直径)や数十km(長さ)程度で受ける潮汐力も問題ない
大量の土がって、月面・ルナツー等からに決まってるだろう
人類はアステロイドベルトから大型の小惑星を輸送してこれるほどに技術進歩してるんだぞ
>>アステロイドベルトから大型の小惑星を輸送してこれる
それだけははやぶさたんで今でもできるのかw・・
砂もウンコやションベンして混ぜこぜてればそのうち土になる。
ミミズを大量に放して砂やレゴリスを土にしてくれるのを待つ
>>558 ドロスでってのはちょっとあからさま過ぎない?
セイラさんは単なる連邦の兵士くらいにか扱われないんじゃない?
いきなりギレンと顔合わせするとも思えないし。
「数が合わない」の事だけど、キシリアはグラナダに戦力を温存させていきたいんじゃないの?
連邦が攻めてくることも考えて。
ドロス出しときゃ、ギレンも納得するだろうと。
遅かったとは言ってたけどオリジンでも数が合わないって言ってたっけ。
>>566 「数が合わない」はアニメ版のセリフだぞ
だからキシリアが出したのはドロスじゃなくてグワジン
劇場版だと「双方2隻づつ撃沈!」まではTVと同じだが、
それ以外は、あまり具体的にキシリア艦隊の損耗は、描かれていないので、
>>554のような、ニュアンスにも聞こえるな。
>>「数が合わない」
ギレン「キシリア早く来いゴラッ!」
キシリア「すぐ行きますから〜(今後の為に早めにWBを叩いちゃえ)」
(ギレンには内緒でやりますた&出撃艦数を多めに申告)
ギレン「数あわねーじゃん…」
キシリア「ちょっと減っちゃったテヘ(でもグラナダに温存してるの内緒)」
ギレン「エルメス沈んだじゃん!ニュータイプ使えねぇ〜」
キシリア「(しっかりまるっとお見通しかよ orz)まだ足なしあるもん!」
キシリアがギレンに忠実じゃない&意のままにならない演出でしょう?とか、
当時言われてたお。
さすがにアムロとララアの寸劇は見飽きたな
もうカットでいいのに
後の土田である
そんなことしたら、お腹壊すよ。
ギレンがジオングに乗る…
ないかw
>>576 告白
某「ギレンの野望」で、パーフェクト・ジオングにギレンを乗せて「連邦の白い悪魔」と一騎打ちして討ち取りました
総帥としてあるまじき行為でした、ごめんなさい
パーフェクトジオングって、反則だよな
足なしで100%と主張した技術士官の立場がない
>>577 俺もやったわそれ
なんかギレン乗せたくなるんだよなあ
>578
某プラモ漫画がパーフェクトジオングなんて名前を勝手に付けて
しまったものだから、あれがジオングの完成形のように
誤解されてるけどジオングは脚無しの形で100%の完成形。
パーフェクトジオングというのは脚が付いたお陰で地上戦にも
対応できるようになったという意味じゃなかったっけ。
18m級でも地上では疑問符がつくような構造体なのに、18m級よりもさらに巨大な構造体に脚をつけて地上で何をするつもりなんだろうな
地獄の断頭台
なんかちょっと似てるし
>>577>>579 俺いつの間に書き込んだんだw総帥でアムロ叩き潰すの
気持ち良いから良くやったよ
>>ジオングは脚無しの形で100%の完成形
な、なんだってぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ?
脚なんて飾りっていうぐらいだから、脚無しで100%、脚付きで120%
て言うか、宇宙空間では脚じゃなくてαアジールみたいにプロペラント・タンクを
付けるべきではなかろうか。あんだけでかい図体を振り回すんだし。
ジオングが長距離移動するなら、タンク付きでも良いかもしれない。
PS3のガンダム戦記のアニメは良かったな。
シャアはジオングの存在を知っていたんだから、エルメスと一緒に出撃すればよかったのに。
でも、それでアムロにやられちゃったらどうしようもないか。
想像の息でしかないけど、この先どうなるんだろ。
>>586 ララァやられる前でキシリアのとこにいるシャアが
ジオングなんかもらえるわけないだろ
ジオングが「完成形じゃない」と言われていたのは
脚ではなく上腕部のカバーが取り付けられていなかったことを指す。
豆な。
>>577 レビルさんをフルバーニアンに乗っけて
本土決戦はデフォ
>>585 モビルスーツの推進剤タンクは、主に太ももにあることになってるようだ。
というワケで、
・足がないので、急遽サイコミュ付きモビルアーマー的運用を想定したモディファイを敢行。
・モビルスーツとしては異常な巨体。
・デカイロケットエンジンを多数装備。
・パッケージングは、モビルスーツのままなので、タンク容量極少。
ジオングの完成度80%というのは、戦闘力ではなく、作戦行動可能時間の短さ。
長距離移動なんてとんでもない。
ギレンは「わたしはニュータイプなどというものはハナからあてにしていない」といいつつ
ニュータイプ専用次世代モビルアーマーの開発に着手したのはなぜ?
ソーラレイとかMSとかの戦果は報告してきてるのに、なんとか機関はちゃんと数字出してないからじゃない。
ララァ以外にもシャリアとかセイラに自爆したメガネ兄ちゃんとか、NTじゃない敵には本来は無双だったんだろうな。
それが連邦もNTを良く分かってない間にあんなふうに潰されちゃって。
TV版だとシャリアに心を読まれても軽く流してたから
ニュータイプにエスパーもどきみたいな力があるのは認めてるんだろ
ただギレンにとってそれはあくまでエスパーもどきであって
ニュータイプではないってだけで
実際一部の人間がニュータイプに覚醒した事によって
分かり合うどころかますますこじれちまった訳だし
スパロボや野望でギレンが乗るべきドロスに
キシリアが乗ってるからなあ
兄妹同型艦対決など面白そうだが
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 10:15:09 ID:BVz26iCfQ
お前らパーフェクトジオング程度に沸くとかイマドキ古い
高機動型パーフェクトジオングこそNOW
戦闘力も機動力もとんでもないレヴェル
そのうえブースターパーツによりシルエットがより強恐ろしそうになるし
パーフェクトガンダムはいつ出るの?
>そのうえブースターパーツによりシルエットがより強恐ろしそうになるし
いや、これにつきるだろ、後は後付厨2設定
え、なに?
野望でビグザム×4inザビ家してる奴はいないの?戦いは数だろ!?
パーフェクトw
>>591 戦局を左右するほどには重要視してないって程度の扱いなんじゃないの
それでも、兵科に応じた能力を最大限生かせるような兵種の開発は、当然するっしょ
>>581 必要に応じて、手のないビグザムと合体して戦うんじゃないのか?
>>600 MSもドズルが進めてるのに結果が出ないからとっとと中止しろって言ってるのに
兵科に応じた能力というほどオカルト的なものにまで
ギレンもキシリアも予算を使いそうにないんだが
>>602 ニュータイプは現代科学の視点ではオカルトだが
宇宙世紀70年代には、サイコミュは科学的に立証されたマンマシンインターフェイスだからな
最新技術の脳電位で駆動する義手の延長みたいなもんだ
ニュータイプ能力っていうのも「珍しい才能」と考えれば別段オカルトな話じゃないし
あの時代でもオカルトだろ
人為的にニュータイプを生み出す〜とかΖあたりならそうも言えるが
ファースト時点じゃ恐山のババアと認識は変わりない
>>604 元々サイコミュはESP検出を目的にした脳波測定器だぜ
それに特に反応する体質の持ち主が「サイコミュ」を使う上でのニュータイプ
ある種の機器に特に良く反応する特異体質の持ち主なんて単なる多様性の問題で
オカルト要素なんて一つもないじゃないか
「人の革新」とか「宇宙時代に対応した新人類」とかいうレッテルはオカルトだがな
ギレンもキシリアも単に「ミノフスキー粒子下でも使える誘導兵器のオペレーター」という即物的な意味で
ニュータイプという特異体質の持ち主を戦力として活用してるが
ニュータイプに投影されている変なイメージとかそういうのは信じてないって事だろ
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 20:37:52 ID:cBfCRO3a0
>オカルト要素なんて一つもないじゃないか
え?
何だか知らないけど「白い方が勝つわ」と予言して当てたりする奴なんて十分オカルトでしょ
アムロもマチルダさんの霊の声「大丈夫!」なんて聞いたりしている
こんなのジオンのNT研究所にゴロゴロいたりしてると思うと、オカルト以外の何物でもない
そのMSにしても現場に来て自分の目と耳で判断してるから
サイコミュも視察してちゃんとNT能力と兵器の因果関係を自分で確かめたんでしょ
>>606 そんな要素はあてにしてないって事
あくまでも兵器としてのニュータイプは、サイコミュ誘導兵器オペレーター
ギレンにとってはサイコミュもMSもソーラレイも兵種の一つに過ぎないって事だろ
来月はセイラさんとギレンの日本刀バトルが見れるのだろうか・・・
だよな
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 22:05:07 ID:BVz26iCfQ
>>564レゴリスの家具に座ると爆発するよ?木村拓哉
>>606 ゴロゴロいたら、オカルトじゃなくなるよw
まあ、科学的に解明出来ないのがオカルトだから、ガンダム世界内でのESP能力はオカルトではないな。
まあ、エルメスとかジオングは、戦力として当てにしてるというのではなく、
はやぶさとかイカロスと同じようなもので、技術検証機だろ。
ギレン的にも、予算を付けたり試験的に実戦に投入するというのも取り立てて変ではないんじゃないか。
現代の科学力でも、超能力は本当にあるのでは?という研究結果が実際に出てる
みたいだけどね。
まあ、その超能力ってのは、本来1/4の確率で的中するESPカード当てを、100人
に1人位、1/3の確率で当てられる人がいるらしい、というレベルの様だが。
真性のオカルト脳さんこんにちは。
現代でのオカルトなんてのはまるで当てになってない。宇宙世紀とはぜんぜん別物。
熱源感知する前に攻撃を避ける、サイコミュ兵器を駆使する、ニュータイプ同士で感知し合う、
これだけはっきりと結果を出せる奴らがいるからギレンも使ってるわけで。
ESPカードなんかとはケタが違う、圧倒的に実感できる能力だよ、ニュータイプは。
脳波が兵器の統御に利用できるから使ってるまでだろうギレンは
だからジオングだってOTでも一応使えるように有線&複座式なんジャマイカ
ブラウブロだってアニメ版だと三人で操縦すればOTでも有線攻撃できただろ?
>>615 実際に超能力があるかどうかは別として、オカルトでは無いよ。
「と学会」の皆神龍太郎氏が、超能力研究をしている明治大学の教授(工学博士)との
対談本を出していて、そこに書いてある。
皆神氏は懐疑的なスタンスで、こう書いている俺も正直懐疑的ではあるんだけど、
少なくとも論文が査読を受けるレベルでの超能力研究がされてるのは事実。
ガンダム世界は、そういう研究を経て、本当に超能力の存在が証明された世界なの
だろう。
でも、ESP(サイキック)とニュータイプは別ってことになってるんだよね。 Vガンだと。
人の死を見通せるミライさんがエスパーでなくて誰がエスパーだ?
(もしかして「ミライ」って名前は未来を見通せるからなのか?)
>>619 Vガンといわず小説版のガンダムからそういう設定
サイコミュはESP研究の過程で開発されたが、いわゆるエスパーとは違う人間の方(ニュータイプと呼ばれる連中)が反応が良かった
って言う位に
作中で、わざと混同を招くような描写をしてるみたいだしな
多少の混乱は仕方ない
死んだララァとアムロやシャアが会話してるの見たら分かるだろ?
ニュータイプは超能力者じゃなく霊能力者
そういやジオングっていつから大きさが25メートルから17メートルに縮んだんだ?
>>623 アレ、仮想人格を脳内に作っちゃってるんだよ。
直感像とか二重人格に近い。
ガンダムって、時々あるよね
降霊シーンが…
禿の中では、ガンダム世界であっても、死ねばバイストン・ウェルに行くのだろうしな。
オーラロードが開かれれば、何でもアリだろう。
でもやっさんのオリジン世界に於いては、ニュータイプは単なる超能力者だろう。
何だっけ、禿の中ではガンダムもエルガイムも全部バイストン・ウェルの上層世界だとか何とかだっけ?
じゃあ、∀以降の地球はザブングルかキンゲの2択になるのか?
そういう、松本零士的なことは考えた事なかったなぁw
>>629 いや、何か上層世界って何層もあって、最上層がガンダムじゃなかったっけな?
他作品も別の層の話で、例えばエルガイムはフェラリオの長が持ってる
水晶玉の中で繰り広げられている御伽噺だとか何かで見た記憶がある。
だからサブングル世界とキンゲ世界は別の層の話である可能性が高い。
まー要するにご都合で色々変わるんじゃないか?
個人的には最上層はイデオンじゃねーか?とか思っちゃうんだがw
>>631 それをいうなら
全てが、イデの発動で生まれ変わった後の世界なんじゃね?
そもそも「ESP」の科学的原理や定義もハッキリしないのに、さらに「ESPとは違うニュータイプ」とは…
ややこしい事してるなあ…
まあ、一部の人間だけが持つ「超能力」じゃなくて、
全ての人間が変わることのできる「ニュータイプ」という哲学(?)的部分を強調したかったんだろうな。
>>633 どっちかというと、20世紀から認識されていたエスパーとは違う
宇宙時代に生まれた新しい何かって面を強調したかったんじゃね?
それに全ての人類がなるかどうかはともかく新しく生まれたものだと
>>631 ラストは「だからドリルはよせと言ったんだ…」で終わるのですね。
要は新人類でしょ
古臭いミュータントの目先を変えただけ
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 11:07:34 ID:Q4+Wh9L+Q
プルい────────♪ちきゅうじーんよぉおぉ──ぉおぉ───ぉおぉぉおぉぉおぉ〜〜〜〜──ぉおぉ─────♪
デレレレーレーレーレ♪デーデーデデッ♪
鰐目じゃない♪鰐目じゃない♪不思議な気持ち〜♪
鰐目じゃない♪鰐目じゃない♪現実なのさ〜♪
鰐目じゃない♪(鰐目じゃない♪)鰐目じゃない(鰐目じゃない♪)
フォントのこーとさ〜〜〜♪
ッデデレ、デレレレッデレレ♪
フォントのこーとさ〜〜〜♪
デーデデレレレ、デーデレレッデレレレ♪ッデッデッデァーォゥゥァーン〜〜…………♪
>>588 あのカバーだけで20%(^_^;
脚付きで完成品じゃないのかな?
80%の脚無しでも、宇宙では全く問題無いので「あんなの飾り」発言なのかな。
脚付いたら機動力落ちちゃうし。
あのままのジオングがいいよ。
脚付くとドムみたいだし。
やたらでかいし。
あと、ジオングの頭は結構大きい。
ガンダムの胴体くらいあるよね?
ジオングはスカートの下が丸々バーニアになってるから脚(姿勢制御用の四肢)が要らんってだけで
MSはみんな脚要らんって訳じゃない
はず。
>>638 精密機器満載の兵器なんだから形ができてれば完成って訳じゃないだろ
腕の装甲は、まだ完成してないというのを視覚的に見せる為の象徴でしかない
未完成の本質は、そこじゃなくてチューニングとか電装系の仕上げとかそういう作業が合計して20%分位足りないんだろう
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 13:15:06 ID:Q4+Wh9L+Q
少なくともシャアは脚要る派だと思うんだが
立ち回り重視な人だからAMBACは欠かせない
ずっとそれでやってきたわけだし慣れ不慣れもある
いきなりモビルアーマーみたいな、モビルスーツと違った機動を要求される代物をあてがわれても不本意というか
あてがわれるっていうか、少なくともオリジンではシャア自身が
モビルアーマーと認識している物に自分から志願して乗るわけなんだが
つーか、足ついたらモビルスーツそのものだと思うんだが、
オリジンではモビルアーマーの定義って何なんだろ?
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 14:49:27 ID:sFqaFpkS0
エライ人にはわからんのですよ
むしろ分かってないのシャアだけじゃね?
足がないと踏み台にできないから戦闘力20%減
オリジンでは、シャアはニュータイプなの?
それとも自称してるだけ?
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 17:39:17 ID:Q4+Wh9L+Q
ジオングにはギレンが乗るべきだった
シャアにはゲルググ如何が相応しい
だがこうなったら仕方がない
ギレンには公王府に隠された秘密超スーパーロボ『ダイギレン』に乗って大出撃してもらって連邦を大蹴散らしてもらわないと
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 17:40:45 ID:Q4+Wh9L+Q
あの公王府は絶対にロボに変形するよ
あの顔を見れば解る
奴は絶対ジオン最強の隠し玉ロボさ……
>>646 アムロが何も感じてないから自称
シャアいわく「俺が真正のニュータイプであるべきだ」
638です。
どうなんだろうね。
シャアもモビルアーマーとは知っていても、その形状までは把握してないから
実物を見て、「脚が無い」と言っているのかもしれない。
ジオングがオリジンでのモビルアーマー扱いに何か意味があるのかな?
そうだと、脚があってもモビルアーマーになるから“(特化した)大型機動兵器扱
い”ってことになる。
#これがホントの「ザクとは違うのだよ!」に。<当たり前だろ
MSという基礎を経た上で、四肢を揃えていない物がMAなんだろうけど
エルメスやブラウブロと宇宙艇や宇宙戦闘機がどう違うって話はあるな
>>651 MSの開発後にMS以上のものをってのがMAなんじゃないの?
>>652 MSを発展させる上で局地特化で汎用性の代わりに一芸を目指し
結果としてMSである事をやめた兵器がMAというのは良いんだが
コアブースターのような高性能戦闘機を考えると明確な線引きできないんじゃないかなと
1stじゃ出てこないけど
サイコガンダムってモビルアーマーなんだよね。
>>653 そこは単純に戦力なんじゃないの?
コアブースターはせいぜいMS一機と同程度だろうけど
MAならMS数機〜数十機の戦力でしょ。
「マニピュレーターorサイコミュを備えた戦闘艇をモビルアーマーとする」
と考えればいい
その理屈ならばボールはモビルアーマーだな
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 22:55:06 ID:Q4+Wh9L+Q
>>654 サイコガンダム→モビルスーツ
フォートレス形態→モビルアーマー
飛行形態は大概
まあウェイブライダーもモビルアーマーに当たる
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 22:59:22 ID:Q4+Wh9L+Q
>>657あれってモビルポッドとかいう独自のカテゴライズされてなかったっけ?
元祖モビルアーマーは、コムサイ。
>>657 むしろ普通にモビルアーマーだと思ってた
>>658 そう言う使い分けじゃないんだよ。
サイコガンダムはモビルアーマー。
ウェイブライダーはモビルスーツが変形した時の呼び方。
スーツとアーマーでは明確な違いがある。
因みに、アッシマーは飛行形態での使用を主に開発されたので、モビルアーマーになる。
Zガンダムとは逆だね。
更にボールはモビルスーツ。
特化はしてるけど、火力が無い事や量産がしやすい事でMS(扱い?)になる。
アッシマーってナニー?
ウェイブライダー…って?
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 01:15:10 ID:Io+B3JoaQ
>>662 >さらに、グリプス戦役や第一次ネオ・ジオン抗争では、
モビルスーツ単独での長距離移動を可能にするためΖガンダムやガザCなどの、
モビルアーマー形態に変形できる可変モビルスーツ
>ΖガンダムやガザCなどの、モビルアーマー形態に変形できる
>Ζガンダムなどのモビルアーマー形態に変形
>Ζガンダムなどのモビルアーマー形態に変形
>Ζガンダムなどのモビルアーマー形態に変形
>Ζガンダムなどのモビルアーマー形態に変形
>Ζガンダムなどのモビルアーマー形態に変形
死ね。
ウィキペディアwww
可変MSか可変MAかって事だろ?
Zは前者、サイコは後者。
そのカテゴライズはどっちが主な使い道かって理由で分けられてる、ってだけの話だろ?
そもそも可変機の話持ち出すとややこしいしスレ違いだし、この辺でいいんじゃないか?
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 06:55:50 ID:Io+B3JoaQ
>>667違う
ウェイブライダーはモビルアーマーである
死ね。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 07:02:58 ID:Io+B3JoaQ
>>653 コアファイター→戦闘機
コアブースター関連全部→戦闘機
Gスカイイージー→戦闘機
Gスカイ→モビルアーマー
Gブルイージー→戦車
Gブル→モビルアーマー
Gファイター→戦闘機
Gアーマー→モビルアーマー
コアファイター(ZZ)→戦闘機
Gフォートレス関連全部→モビルアーマー
コアファイター(スペリオール)→戦闘機
Gクルーザー関連全部→モビルアーマー
コアファイター(V、V2)→戦闘機
トップファイター(V、V2)→モビルアーマー
ボトムファイター(V、V2)→モビルアーマー
死ね。
>>666 そうそう。
これ調べて読めば、スーツとアーマーがどうして出てきたのかとその違いが理解出来るはず。
可変は関係ないです。
・脚が無い
・腕はあるが手は無い
・火力は絶大
・・・ガンタンクってモビルアーマーじゃないのか?
>>671 テレビ版のガンタンクは宇宙戦までこなしたんだから間違いなくモビルアーマーだな
戦車
ジオンの系譜で、ガンタンクを戦車のようなもの、と形容していたレビルに
MSだと言い張っていたテムレイの姿があった
人間を十倍した程度の大きさのものはMS
十分の一してもそんなでかいやつはいねえよってのがMA
意外とあってるはず
そもそもオリジンでモビルアーマーって単語使っているのってギレン(関係者)だけじゃね?
ギレンにとって、
四肢のある人型機動兵器=モビルスーツ
それ以外の大型機動兵器=モビルアーマー
って程度の区分けなんだろ
あぁ、それがいいかも
ガンタンクはあえて上半身人型にしたことに敬意を表してMSにしといてあげよう
MS作ろうとしたけど2足歩行が上手く行かなかったからキャタピラで妥協したんだろう
テムレイのプライド的にはMSなんだよ
ただ他の人からみればMSもどき
発展系譜から見ればMAはMSより後に来るものだから、
初期型MSであるガンタンクはMSとMAの合いの子というよりは、MSと戦車の合いの子
って言うかオリジンじゃガンキャノンもガンタンクも成立過程がアニメと根本的に違うからな
>>678 オリジンでのガンタンクは連邦のMS計画が始まる前から存在する“戦車もどき”
ジオンのMS計画を察知した連邦が対抗策として講じたのが、テム・レイ博士が主導するMS(RX)計画
その計画で作られたガンキャノンもレイ博士によれモビルスーツではない。でもって機体を前に泣いているw
月にてRX-77(対歩兵戦闘車)がジオンのMS-04及び05(対戦車戦闘車)に完敗したのを受けて
コロニーを使えるほどの環境で設計した会心作がRX-78ガンダム
長々と書いたがオリジンではテム・レイ博士にとって連邦製モビルスーツはガンダムのみかと
>>679 ですな〜 TV版と混同するとややこしくなりそう
分かっているのは、少なくとも連邦にとってはグラブロもザクレロもビクザムもエルメスも『MSじゃない』って事だけw
あと
>>676でモビルアーマーって言っているのギレンだけじゃねと書いたが
グラブロのパイロットが思いっきり『モビルアーマーグラブロ』って言っていましたねorz
ジオンではAMBACシステムを採用した人型機動兵器の事をモビルスーツ
それ以外の大型機動兵器をモビルアーマって呼ぶ程度の区分けだって勝手に自己解釈しているって事にしてくれ(汗)
なんかもういろいろ日本語が馬犬 目 ぽ..._φ(゚∀゚ ;)アヒャ
>>680 ガンダムの廉価量産型GMもモビルスーツなんだろうけどな
GMの設計段階には関わってない筈ないし<テム・レイ
ガンダムにおいて採算度外視でF1マシンを作るような感じで作って
その試験結果を踏まえてマスプロスポーツカーに仕上げたのがGMみたいなものだろう
ORIGINの世界ではガンダムはサイド7でザクと相打ちになった1号機とアムロの2号機しか存在しないのかな?
テキサスコロニーでシャアにやられたあと、マグネットコーティング実験機になった3号機(いわゆるG3)が出てきても良かったけれど
>>682 ただジャプロー戦でアムロがジムを操っていたシーンを見るとオリジン世界じゃ
それほど極端に性能の差が無いんじゃないかな〜と思ってしまう
>>684 ガンキャノンよりジムの方が上みたいではあるね
>>684 パトレイバーのイングラムとエコノミーくらいの性能差はあったみたいだけれど
せめてジムキャノンに乗せてやりたかったな
カイとハヤトは
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 21:36:38 ID:NhkUQFCLQ
ここで
ガンタンクAパーツ
+
コアブロック
+
ガンキャノンBパーツ
登場
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 21:38:25 ID:NhkUQFCLQ
>>687それじゃジョビジョバが獺だろ
ジョビジョバにも活躍させてやれよ
>>688 オリジンタンクはコアブロック導入されて無いだろうしなあ
そういや、キャノンも改造されて無かったような
そもそも人型兵器の胴体に戦闘機を内蔵できる訳がない
三機合体玩具の名残だ
>人型兵器の胴体に戦闘機を内蔵
出来ないことはないんだが、あのサイズであのデザインだと難しい。
1/1像を見に行くと思うのは…、コクピットの入り口、狭っ!
アムロでギリギリナントカ潜り込めるかどうか…
リュウさんは、絶対ムリ!…w
人間を搭載する兵器に居住性の概念が全くないことは、第一次大戦以来変わってないな
>>693 居住性追求した結果大きく重くなれば死亡率が上がるんだし
戦闘なんて早く終わらせたいんだから、居住性より生残性重視だろ
ところがZでは全天スクリーンを搭載しちゃったことで居住性が格段に上がってしまったんだよ
派生作品だから、どうでもいいっちゃどうでもいいけど
ああ、アレ無駄だったよネェ>全天スクリーン
ボトムズのATみたいに、眼に直接光を入射するゴーグルを付けるだけでいいのにね。
>>696 それは、キャラの表情が見えないから嫌だったんだろう
全天モニターの理由はコクピット描写を楽にしたいってのが大きいんじゃないか?
宇宙の中にちょっとフレームだけ入れて椅子浮かせれば良いんだし
実際にコアファイター入れようとしたら、F-1羽根付けた(付いてるけど)ぐらいのタイトな構成になりそうだな。
PGなり、MGのガンダムのプラモはコアファイターを変形させてガンダムに組み込んでいるので、
それを1/1スケールに拡大したらなんとかなるんじゃないか?
(コアファイターのコクピットが90度回転してガンダムのコクピットになるのは無理があるけれど)
>>691 桜花(戦闘機じゃないが)とかゴブリンとかの小型機の例はあるが、それより小さそうだよな<コアファイター
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 23:41:39 ID:GRI2HBs+0
>>693 居住性とかを含む、広い意味での福利厚生を無視してると、強い組織はできないぞ
>>701 戦闘機とかは何時間も乗り続ける物じゃないからな
乗って何日も航海する戦艦とかならともかく
福利厚生は非戦闘時の話だろw
コックピットまわりの大きさは大戦機と同程度だから、極端に狭いとは言えんな。
>>702 ゼロ戦なめんな。
航続距離が増槽含めて3,300km超
1,000km以上離れた場所で空戦してその足で帰ってきてた。
朝飛び立って、弁当食って、おやつ食って、空中戦して、夕方帰投。
そもそもガンダム世界で(それがコアファイターでも)戦闘機が強調されるとモビルスーツがいらなくなってしまう
人間のように手足がついた兵器なんてギャグだろ
ああ、アレは砲交換式の砲塔とプロペラントタンク付きの方向可変式ロケットエンジンだから。
手とか足とかじゃないからw
>>705 それ零戦最大の欠点でもある
パイロットの疲労無視した長時間の飛行で戦闘が終わる頃にはヘトヘト
南方だと途中に降りれるところも少ないから帰投中に行方不明になった数は結構多いよ
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/18(水) 04:09:03 ID:vLoJlRLJO
>>693 戦艦大和はかなり優れた居住性だったみたいよ。
原子力潜水艦も居住性は良い。
>>708 ソレはゼロ戦の欠点じゃなくて、日本軍つか日本人全体に巣食う潜在的欠点。
特別な奇襲作戦なら、ゼロ戦の航続距離を生かした1,000km空戦もアリだが、
常時そういう運用を続けるのはムリだ…という合理的判断が出来ない軍上層部の欠点。
701 福利厚生を無視してると、強い組織はできない
702 戦闘機とかは何時間も乗り続ける物じゃない
705 「ゼロ戦なめんな。 」
708 それ零戦最大の欠点でもある
705 「ソレはゼロ戦の欠点じゃなくて、軍上層部の欠点。」
………
トイレはどうするんだよ・・・基本的な事が抜けてると思うんだが
永野護のFSS第一話で数日に及ぶタイマンやってて
コクピットの中で小便しているという台詞があったろ
あれと同じじゃ?
小はサイダー瓶か何かに入れてたんじゃなかったっけ?
なんか色んな説が…
その場でしちゃう説、専用の袋があって中に入れて投げ捨てる説、外に排出するタイプの簡易トイレがある説…
サイダー瓶は…その場でしちゃう説のバリエーションかな?
ただ、大の方は、尻の下のパラシュートに垂れ流し説一択…w
これが水偵だと着水してフロートの上からブリブリ左衛門・・・
そんなことしてたら、母艦から「打ち方やめ!」の発行信号が送られてきたそうな
水陸両用MSなら似たようなことが出来るのだろうな
浮上してズゴックのコックピットを開け「排泄物」を海上投棄するシャアとかw
小説版だとパイロットスーツには尿袋があって
新兵なんてそこに小便漏らすだけみたいな記述があるな
日本海軍は男ばっかりだったからいいが、宇宙世紀になると
女性パイロットも普通にいるからなぁ
彼女達には過酷な環境といえるかもしれない
現代の戦闘機ではオムツ。宇宙船もオムツ。
トイレがない場合はこれが常識。
ガイア・ギアでは、アフランシ・シャア(シャアのクローン)が
MSのリニアシート上で、恋人を想いながら無重力空間でオ○ニーしてたけどなw
Vでトイレパックとか出てきたから
似たようなもんがあったんだろ
>>718 「そっかー、ノーマルスーツも一応宇宙服だからナー」と妙に納得した覚えがあるなw
オムツもそうだが、そっちに慣れちまうと、通常時に不幸な目に会いそうだな。
赤い人はほとんどノーマルスーツを着なかったが…
>>725 宇宙世紀の成人用紙オムツは凄いんだよw。
まぁララァがノーマルスーツを着ろって言った理由も分かるわな。19歳の恋人が紙オムツ…。
>>725 実はMSが嫌いであんまり長時間乗ってないから大丈夫とか
3倍の速さも少しでも操縦時間を短くするのが目的で…
トイレが我慢できずに帰還を急ぐ時には通常の3倍の更に3倍のスピードが
ア・バオア・クーでノーマルスーツを着て出撃するのも半分くらいは長期戦のせいってのも有りそうだな
魔法陣グルグルの最終決戦みたいだ
まぁシャアは実際の任務ではそんなに長時間MSに乗った状態になる事はなかっただろうな。
サイド7前はゲリラの掃討やってたみたいだし、まがりなりにも指揮官だし
この漫画のオリジナルキャラのデザインは酷いな
ルウム戦役なんかは長時間戦闘していたようだが…通常軍服のままでザクを操縦してた。
つまりは、糞尿タンクより、オムツの方がお好みという事だな。
シャアの軍服が、上半身は身体にフィットした感じだが、
下半身はダボっとしたデザインになっていたのは、こんな理由が…
ジオン・ズム・ダイクンの唱えた「人の革新」、それは尿を体表から蒸散させる機能であった。
宇宙空間で貴重な水分をオムツに吸収したり
体表から発散させるって無駄な事する訳ないだろ
尿タンクに貯めてリサイクルしてまた飲むんだよ
つまり、オムツ使用は、上級士官のみに許される贅沢。
まぁ適度な利尿・排便剤や逆に尿意や便意を抑える薬なりできているんじゃネ?
SFドラマ・漫画では適度にポピュラーである、宇宙服でリバースのほうが問題だろうけど
シャアは戦闘前にララアに浣腸してもらってるよ
ウンコしながら戦っても別に笑わないが
座り心地とかはすごく気になるな…
>>735 トメダインって本当に効くの?
一応、備えで買ってみたけど使う機会とかまずそうそう来ないから
いざというときにどうなのかわからない
>>736 コミケの列に並ぶような人の中には出掛ける前に腸内洗浄して、塩を舐めて過ごすような強者が居るのだとか
>>738 なんかこう…、二度と出てこない感じに、ピッタリ接着されちゃいそうな名前だなw
僕の肛門も閉鎖されそうです
っつー懐かしいスレタイを思い出した
701 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/08/22(日) 02:15:28 ID:???
はい。10年物ZZアンチの活動時間が来ました。今日も寂しく一人でZZ叩きです
310 名前: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 投稿日: 2010/08/22(日) 02:01:28 ID:???
俺が書いたのは
>>291、
>>293-294、
>>303、
>>307だから
それ以外の知らん
一緒にされては困るんだよねぇ、アンチは否定しないよクソZZは大嫌いだし
でも他人と混同されるのは迷惑だ
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/22(日) 14:30:39 ID:Z7r4JoZPO
>>742 とつぜん意味わからん
せめてスレリンク貼って案内しろよ
アンチだろうがマンセーだろうがZZはスレチ
またユニコーン信者が来たのか
ユニコーンが微妙な結果な今、オリジンのアニメ化はやっぱ企画されてるんだろうなあ
オリジンをアニメ化するなら、声優陣をどうにかせんとなぁ…
サンライズの意向で監督が富野に決定。
一瞬「声優:富野」かと思った
アムロとか理屈っぽいし適任だな
そういえばあの禿監督は声優じゃなくて、俳優として映画に出てたね
役どころは仁将として名高い「今村均陸軍大将」
ネタとして観に行きたかったけど、近隣の映画館じゃ上映してなくて諦めた
ファーストガンダムの作画は当時としても残念だから
一部オリジンの設定を取り入れて、絵だけリメイクすればいいな。
声優は当時の音声をデジタル処理して、セリフのない部分は別の人が当てる。
昔のアニメでは回によって声が変わるなんてよくあったことだ。
イントネーションだけ真似られる人にやらせてデジタル加工でそっくりの声に、とかが今の技術だとできるんじゃないかな
おそらく史上最大級のアニメ制作予算が組まれるだろうし
ORIGINアニメ化なんて要らないよ
どうせろくなもんにはならない
とりあえず、キャラデザに平井久司とか高河ゆんとかはやめてくれ
>>754 実は、日本では、著作権は作者死亡時より50年間つづく。
しかし、明確な著作者というものがない映像作品は封切後50年で著作権が切れる。
というワケで、ガンダムはあと20年ソコソコでパブリックドメインとなるのだ。
『トムとジェリー』のようにディスカウントショップのワゴンセールで
『めぐりあい宇宙』が¥500-で売られる日が来るのだ。
が、オリジンをアニメ化して、
TV版にとっての劇場版のように、
元のガンダムをリファインした映像作品として、新たに製作できれば、
新たに50年間商売ができる。
富野 由悠季と安彦良和を担ぎ出す事が出来れば、
サンライズにとってはやってみる価値がある。
元のガンダム以下の出来で終れば、黒歴史扱いとなるが…
>>754 Zガンダムの映画だって、公開前は誰も期待してなかったが当っただろ。
若い世代なんか「名作だと言うから見たけどSEEDのほうが絵がきれいだからいい」
というんだぞ。まあ確かに、ガンダムはイデオンやザブングルと比べてもメカ作画は落ちるし。
>>756 今はサンライズ・バンダイ・角川・富野・安彦と
企業や著作権者たちの関係が良好だからチャンスだよな。
変に「ハリウッドで実写映画化」なんて話になったら、こじれる原因なので
早くリメイクしたほうがおいしいぞ。
>>758 とっくに考えてはいると思うけどなあ…。
まだ時期尚早と思ってんじゃないの?
サンライズやバンダイはともかく、富野がどう思ってんのか。
安彦はとりあえず漫画を終わらせないと、って感じじゃないの?
オリジンをアニメ化したとしても、多分安彦さんは作画に
参加しないからマニアの期待には応えきれないような気がする。
オリジンにしてもアニメの作画監督である安彦さん本人が
漫画を描いたから話題になったんで、それをまた他人が
アニメ化するのは単なるリメイクに過ぎず価値は薄いんじゃね?
それよりも映像化されたもの=公式設定というスタンスの
サンライズがオリジンの映像化を許すかどうかって問題があるが。
アソコは積極的に設定の整合性を取ってるんじゃなくて、
行き当たりバッタリに、「アニメ作っちまったものは公式」と後追い認定してるだけ。
オリジンの設定は、アニメ化直後はパラレル扱いになるだろうけど、
富野監督&安彦作画で人気が出れば、あっさり「決定版ガンダム」とか言い出すだろう。
今まで積み上げた方が、パラレル扱いにされるかも知れんなw
アニメ化して欲しいけどなあ
ガンダムと一騎打ちして負けたシャアがドダイに落ちていくシーン
あそこが動いてるとこ見て大笑いしたいじゃん
故人も複数いる声優陣がもうダメだし、受け手が脳内で補完できる紙媒体で十分だと思う
まあ、アムロとシャアこそ無事だが。
ブライト、セイラ、マ、ドズルと少なくない主要キャラがお亡くなりだしな。
MS-05でガンダムにショルダーアタックを噛ましたガデムさんを忘れるとは、どういうつもりだ。
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 01:11:04 ID:9ruCmDyNQ
ガデム
[必殺]
ショルダーアタックル 消費ガッツ530000
ガッデムジーザス 消費ガッツ380
ムカデが向かうで 消費ガッツ2
ガッツガッツ書くなよ、休載病が感染するぞ
構想練って面白くなるんだったら、多少休んでもらっても全然構わん。
そろそろガンダム出して下さいよ。何十年待たせるんですか。
シャアもガンダムも出て来ないオリジン悲し杉。
そのまま56億8000万年悲しんでな
編集「安彦先生、来月は休載して下さい」
安彦「え?もう原稿上がっちゃってるよ?」
編集「その原稿は再来月に回します、来月号には作者急病の為と書いときますから
それと○月から取材と称してヨーロッパ辺りを2ヶ月ほど好き勝手回って来て下さい
取材費は出します、ええ勿論その間は休載で、雑誌延命の為です、協力して下さい」
安彦「・・・・」
表紙くらい描かないと雑誌売れないんじゃね
正直、声優さんは似た感じの人に変わっていいから
ORIGINアニメ化キボン
(゚听)イラネ
流れぶったぎってスイマセン
ドロスのアウトレンジ艦砲射撃にマゼラン、サラミスがんがん撃沈されてますよね
ワッケイン少将もドロスは食い止められんとか言って戦死しちゃう
ドロス建造出来る工廠をジオンはいつ完成させたのでしょうか?
あとあれだけの巨艦を短期間でどうやって造ったのでしょうか?
諸兄のご意見お願いします。
>>775 短期間では作ってないだろうね
開戦前からコロニー落とし後に地球に睨みを効かせる為の拠点として衛星軌道にでも飛ばすつもりで建造してたんでしょう
出来上がりが最近になって、戦局に応じてア・バオア・クー防戦に駆り出されただけで
工廠については、大きなのは作ってなくて宇宙空間で部品を組みあげたんじゃない?
>>775 同人誌の設定だが惑星間ヘリウム輸送船の改装というのも考えられる
ソロモン=硫黄島
アバオアクー=沖縄
ドロス=戦艦大和
グラナダ=九州(オリンピック作戦)
サイド3=関東(コロネット作戦)
>>775 浮きドックにエンジンと大砲つけて移動してるだけじゃネ?
つまりドロスがすごいのではなく大砲がすごいってことか
ワッケインは直掩機を残しておかなかったのかw
バカwww
ガンダムエースって立ち読み防止とふろく抜き取り防止のためにビニールや紐がかかっていることが多い
予告もなく休載の上、表紙に
「安彦良和 機動戦士ガンダム THE ORIGIN」ってロゴが載っていたら詐欺で訴えてやりたい
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 17:16:37 ID:C1+ZxQkb0
それより早くガンダム出して下さい。
シャアも。
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 18:37:45 ID:JA67dHoQ0
今月はポスターだけかよww
買わねーーよw バカ角川
ガッカリだよ
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/24(火) 20:16:14 ID:YBdY3L810
ハモンさんが好きすぎる病気にかかってしまった
ハモンさんの万能具合は異常
ロリティシアの可愛さはもっと異常
>>782 たとえ直掩がドロスに到達しても、それまでにワッケイン艦隊は全滅じゃないか?
オリジンはキシリア一択
幼女から30代まで見ると
もはやダメで可愛い娘を持つ親の気分
キシリアはなんだかんだで道徳的に正の方向が強いしね
あの番台がオリジンアニメ化をしないわけがない…
種映画やユニがしりすぼみの現在、もうやるしかない。
富野も安彦もそんな仕事やらないだろうから要らない
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/25(水) 09:58:26 ID:ebuOuvqo0
アニメ化するなら
時系列順で!
シャア誕生編
シャア・セイラ編
開戦編
ルウム編
その前夜編
始動編
の順番で。
TV放送でもイイけど
毎週の連続物はイヤだね。
年4回くらいのSP版の方がイイ。
てか単純に過去編のOVAでいいんじゃねーの?
けどセイラさんの声質に近い人っていないんだよなあ
ランバラルが自分の事を「ワシ」って言うようになったきっかけって何なんだろうな
過去編ではずっと「俺」だったし
う〜ん…あのままアニメ化はなあ…
他はともかく、シャア・アズナブル君を見殺しってのは、
赤い彗星のキャラに大きな汚点を付けてしまうな。
ダブルジェットストリームアタックとか泣き虫シャリア・ブルとか
ORIGIN独自のネタはろくなものがない
蛇足と改悪
蛇足・・・「俺のマンガが正史になるぞ」
改悪・・・「不可侵の神話を崩すことが、ガンダムファンへの回答」
シャリア・ブルは重要人物だったはずなのに、どうしてああなった
シャアとセイラにばかりかまけてるから他のキャラが犠牲になったのだ
総帥発言「策におぼれるからだ」は実はシャアに対してなのかも
シァアやたらニヤけてばかりのがっかりな奴に落ちぶれちゃったよね
WB潜入でセイラさんと股間をくっつけてた頃は輝いてたのに残念だよ
シャアの名前の由来が、そっくりさんの名前だったのがガッカリした
そう?
元々、キャスバルが自分で考えたって設定でもないだろ。
実在の行方不明者の戸籍を闇で買って、その人物に成り済ますとかしない限り
士官学校には入れないだろうからな。
むしろ、キシリアに動向を?まれてたってのがダメだな。
そっくりさんに入れ替わったって、あんな目立つ事してたら、バレバレだ。
一度、完全に消息を絶たないと、他人に成り済ますのはムリだろ。
あの当時のキャスバルに出来るのは「あの程度」の策略と言う一つの答えに過ぎない
幾らなんでも完全に消息を絶つなんて考え過ぎ
↑
こいつはキチガイだ
さっさと死ぬべき
原作アニメにしても神話と呼べるほど立派なもんじゃないと思うけどな
共通言語として流通しやすい名台詞をネタとして言い合ったり
愚にもつかないNT神学論争やら
MSの型番遊びや広い意味でのガンプラごっこを30年も続けて消費してたってのが実態だと思うが
誰も顧みようとしなかった原作に人情とドラマを付加し、富野語じゃない一般人にも分かる言葉でキャラクターを造形し直したって点で
オリジンは新しいスタートラインを作り直したと言っても過言では無いと思う
アムロを安っぽいヒーローではなく「少し壊れたティーン」に引き下げたのはオリジンの功績。
アニメではカマリアもテムもアムロを理解してくれない身勝手な親と描写していたが、
実はアムロ自体が戦争のショックでおかしくなってしまったと言う逆転の視点にはうならされた。
カマリアの「おまえ、すさんだねぇ」が本当だったと言う描写はやっさんイズムの勝利だと思う。
それによりアニメでのアムロの不可解な行動がほぼ全て納得行く形に着地したのも見事。
アムロは戦争で心を病んでしまった犠牲者でもあると言う味付けは
曖昧なヒーロー像を抜けられなかったアニメ版を凌駕したと思う。
お前がそう思うんならそうなんじゃね
ポスターは総帥と24歳(笑)とキャスバル坊や、謀反人2人をセシリアと
デラーズにして描いて欲しいな・・・まあありえないけど
眉なしも坊やもいらないから
安彦渾身の悩ましのキシリアピンナップが欲しかった。
マジで。
ガノタにとって0083が聖典扱いなのは理解出来ない。
0083は1st自体を否定している。
例を挙げれば枚挙に暇が無いが、まずデラーズとガトー。
グワジン級を預けられる描写から側近中の側近のようだが、
これではトワニングの立場が無い。
そしてガトー。ソロモン攻略戦ではワッケイン隊の陽動攻撃の後、
ソーラシステムで勝敗は決した。後は撤退する諸部隊援護のドズル特攻のみ。
異名で畏れれるほどMS戦で勇名をはせたようだが、どの局面で活躍したことやら。
さらにそれほどのエースパイロットがアムロと交戦していない。
シーマも意味不明。貴重なザンジバル級を与えられているがア・バオア・クーのどこにいたの?
アサクラ大佐の配下とのことだが、ならば総帥側のはず。グラナダ待機は考えられない。
0083は不快だ。ガノタはUC作品ならなんでもいいのか。がっかりだ。
>>798 俺はマ・クベとルウム戦前の軍事会議でのコンスコンで満足。サイド6ではがっかりだけど。
>>さらにそれほどのエースパイロットがアムロと交戦していない。
あほか
>>813 聖典扱いしてるのはガノタじゃなくて
ミリだのナチだのそういうのが好きな奴だろ
>>798 アニメのシャリアブルも空気だったし
小説みたいに作者もキャラもNT論かましてないオリジンで
これまでどおりのNTのユートピア論者のシャリアをどう入れ込むんだ
>>816 アニメでのシャアとのやりとりは非常に重要。
あと、「これは…すごい…。敵のパイロットはこちらの位置と地球の一直線を読めるのか?」
この一言も重要。
>>813 アムロと交戦なんかしてたら、その場であの世行きだろ。
と0083をほとんど見てないオレが言ってみる。
>>817 たかだかその程度かよ
絶対って言うほど重要じゃないから。
アニメ見てろ
定期的にORIGINを休載させるのは引延しもあるだろうが、
ORIGIN休載時の売上データを元にORIGIN終了後もダムエーが発刊できるかどうか探っているんだろう
だったら来月は休載しますって予告しないと
ちゃんとしたデータとれないな
角川がそんなちゃんとした商売するわけないな
単に落ちてるんだろ
>>819 物語状の重要性はセリフや登場回数で決まるものではない。
あんた、そもそも意味が分かってないだろ。
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 12:51:30 ID:yYSrgfv9Q
>>795居る。
ゆきじ
犬山犬子
山崎バニラ
色物ばっかりだがww
でなきゃ一城みゆ希とか
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 12:58:37 ID:yYSrgfv9Q
>>794 キャスバル……池田秀一
哀れなシャア・アズナブルくん……横堀悦夫
ですね?わかります
ドズル……大友龍三郎
ブライト……成田剣
マクベ……山崎たくみ
……なんかドラゴンボール改みたいになってきたな。。。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 13:01:12 ID:yYSrgfv9Q
ああ、待った
スレッガー……井上真樹夫
ドズル……玄田哲章
この手があった
良かったね劇場版とかやっておいて
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 13:04:54 ID:yYSrgfv9Q
>>818青葉区のガトーなんて名もなき敵雑魚のザル撃ちで戦闘不能になって撤退してるぞ
あの程度掻い潜れない未熟者がアムロと渡り合えるわけがない
エースパイロットのガトーを勝てるかどうかわからないガンダムと対決させるより
確実に勝てるジムを大量に撃墜させたほうが戦術的に賢明だろ
ガトーってキャラはそんなに撃墜させたの?
ソロモン(撤退前がリックドム、撤退時ゲルググ説あり)アバオアクー
とゲルググで暴れまくったそうらしい、野望じゃ総帥裏切らないから
デラーズに次ぐ重臣扱いしてる
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 21:23:00 ID://MOMEAg0
今日買ったエース
本編どこにもねーよ
どうなってんの?
先月の予告にも休載って書いてねーのに
>>800 本放送の頃から、安彦さんがマ・クベ好きだったから、テキサスでシャアに嫉妬する役を
シフトさせたのかなぁ。オリジンのマ・クベの最期は、ねーよw の域だからなぁw
本放送の頃からマクベはシャアにライバル心を持ってたし
ギャンで出たのもキシリアから重用されるようになったシャアへの対抗心から
アニメ見てないなお前
>>833 ん ? テレビ版のテキサスでシャアに嫉妬する役割がマ・クベだったのを、オリジンで
シャリアブルに変更した理由について書いたつもりだったんだけど…。
映画化する時に、もっとマ・クベを活躍させたいみたいなこと安彦さんインタビューで言ってたから。
ラルの青年編など描いてほしい。
>>813 俺が0083を評価するトコ
・モビルスーツパイロット達が
キチンと訓練を受けた軍人である。
・ニュータイプが登場しない。
ラルがキャスバルの生誕に立ち会っていて
かつその時期からハモンと知り合いと言うオリジンの後付けだけは理解出来ない
シャアとキャスバルといううりそっくりの人物が入れ替わったつーのも相当無理があるのに
ハモンとの関係もクラブで知り合った大人の関係という風に止めておけば良かったのに
何でそこまで深く掘り下げるかね
>>837 ・シャア(キャスバル)がそっくりさんと入れ替わったのは無理がある
・ラルとハモンさんを掘り下げすぎ
煽りでもなんでもなく純粋に何が問題か聞きたい
>>838 原点1stアニメでハモンさんがガルマ様云々と特別な感情をほのめかす発言あるよね。
白兵戦の時もラルがハモンさんにアルテイシア様がいたって言ってる。
後付け・・・なんだろうか。御大の小説にもセイラさんは南欧の名門マス家の養女って描写あるしな。
キャスバルがシャアの偽名を名乗る経緯が書かれていたかは忘れたけど、はしょったって解釈できる。
俺もわからん。別作品のデラーズとかの方がよっぽど問題だよね。
オリジン20巻で1000万部売り上げたのか…すげぇな
これ終わったら本当に終わりだな終わり
>>838 あんた、外見が自分によく似た人間を見かけたことが一度でもあるか?
>>839 確かにアニメのハモンさんはザビ家にも畏怖してるように見えるよね
オリジン設定で観れば皮肉を込めてるとも取れるけど
一応俺はアニメとは別物として読んでる
デラーズは間の話くせにやってることの規模でかすぎなんだよな
>>841 ゴメン、あるわ
厳密には知り合いが素で間違えたんだけど
俺が冗談言ってると思って話してたらちょっと相手がキレかけたらしい
それはともかく元々ジオン・ダイクンの息子が
ジオン兵になるのって結構ハードル高そうと思ってたし、
そのくらいのファンタジーはありかなーって感じだったので
不満を持つ人の意見を聞いてみたかった
キャスバルがそっくりさんと入れ替わるってのは…、
まず、
・たまたま、そっくりさんが近所に住んでいる
・たまたま、そっくりさんが、ジオンにカブレて士官学校入学を目指す
という、ふたつの「ご都合」がウソっぽい。
さらに情報部がその入れ替わりをたまたま信じ込んで、
暗殺計画の終了を決めるなどという、さらなる「ご都合」を積み上げる…
ここまでやられると、ちょっとバカバカしくなる。
それに、シャア・アズナブル君を、間接的にとはいえ、殺して利用するというのは、
キャスバルのキャラクターを大きく変えてしまう。
こういう自己中心的で冷酷な人種を、ララアが愛したり、
セイラがいつまでも慕って追いかけるというのもムリがある。
>>841 ヒゲガン見たことないの?
そっくりさんとその入れ替わりなんて、古今東西の創作でよく使われる手法
そんなこと言ったら、お前、ミノフスキー粒子とかか見たことあるのか?
これだってリアルで見たことないから、認められないだろ?
電磁波とか遮断できて、レーダー撹乱して、巨大なWBみたいな変な形した物質が重力下で浮いて、MSみたいなメカが動く謎の粒子ってw
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 08:22:39 ID:mxtBWlYK0
今回27日販売?
昨日 コンビに4件回ったけど置いて無かった orz
>>841 オウム村田=小日向文世
河村隆一=内野陽聖
ユンピョウ=柴田恭兵
神木隆之介=上戸彩
菊地美香=若槻千夏
北川景子=檀れい
川岡大次郎=小泉孝太郎
大倉孝二=ねずみ男(大泉洋)
小出恵介=勝村政信
塚地武雅=三國志3の劉禅
広末涼子=塚本高史
森三中の美人=グランセイザー赤組の女
MEGUMI=三瓶由布子
小野大輔=Gackt
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 09:41:52 ID:mxtBWlYK0
>>847 26日に出てるのね ありがとう
今日 行ってみる
なんか オリジン載ってないみたいな事が書いて有ったけど
今回 無し?
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 10:32:17 ID:MddxS/T1Q
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 10:35:57 ID:mxtBWlYK0
>>849 セイラさんがどうなるのか気になってたのに orz
そっくりシャアさんは、なんかさらに後付け出てくる気もするんだよなあ
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 11:03:59 ID:mxtBWlYK0
12月号 後3回で終わってまうんかね?
シャアさんは最初出た時と死ぬ時で随分キャラが違う
>>852 どう考えても無理だな。「今年度」と解釈しても、春までに終わるのも厳しい。
何だかんだで引き延ばしつつ、来年いっぱいくらいは続きそうだ。
そもそも、今までのペースから見ても無理っぽかったのに
なんで「今年中で終わる」なんて言っちゃったんだろ。
>>853 初登場時みたいな明朗快活な好青年キャラだと
シャア(キャスバル)の行為がえぐく見えすぎるから、
漫画的にお人よしのお間抜けキャラに変えたのだろうね。
>>854 光る宇宙偏の話じゃないの?
ギレン暗殺ぐらいまで。
で、めぐりあい・宇宙偏に入るんじゃない。
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 12:20:52 ID:IiPVSXI90
キャスバルとシャアという瓜二つの人間がいて彼等が偶然出会い、片方を殺してもばれないとか
義経とジンギスカンがすり替わったという説と同じくらいの妄想にしか思えん
>>841 俺はあるぞ。顔や身長が瓜二つだったが
ミニスカートが良く似合う声のきれいな女だった。
ああっ娘の俺、といういけない気分になったが。
>>853 初登場の時点では、親友としてキャスバルに協力して、自分の意思で戸籍を交換する、
もしくはキャスバルと間違えられて暗殺され、キャスバルが復讐のためシャアになるストーリーを考えていたんじゃないのか?
で、ストーリーが煩雑になるので単に利用されただけに変更したとか。
アズナブル君がジオンにかぶれるのは別に違和感無かったな
学生運動に身を投じるみたいなもんだろう
キャスバルがアズナブル君を利用したのが
シャアらしくないって意見は結構意外だな
ガルマを嘲笑しながら見殺しにするような男だぞ
親父を謀殺されたことに対して復讐しようってヤツが、関係ない人間を殺しちゃダメじゃん。
自分も復讐される側になってしまう。
自己矛盾だ。
ORIGINでああ描かれる前は
ジオン派の大人達がちゃんと根回しして工作してシャア・アズナブルという足のつかない様な身元を用意して
士官学校に送り込んだと思ってたから
頭は切れるけど中学生の思いつきでやっちゃったというのは残念だったな
まあ、シャアが士官学校入りする戦前時代じゃ情報混乱もそれ程ないだろうから
70年代の常識としては潜り込めそうだったのが、21世紀の情報化具合からしたら
偽造書類で似てない人間の振りをさせたってのに無理は感じるだろうな
むしろ、情報化が進んでるから、
データの改ざんさえ出来れば、成り済ましは容易ではないだろうかと、
最近の非実在スーパー高齢者問題を見て思うワケだが…
>>854 出来ないことは無いんじゃないか?TVアニメ版で言えば
もうラスト1話まできてるんだし寧ろ引き伸ばす方が限界
(オリジンと断っても、公式ストーリーの大筋を弄るのはさすがに
NGみたいだし)だろう。
完結させるまでの展開がどうこうのなんて結局は単行本に
収録される尺優先だから、下手に終了予定より1〜2話伸びると
最後の最後で単行本1巻分無理矢理話を繋がなきゃならず
作者にとっては余計苦しい状況に追い込まれそう。
雑誌としても、初期のようにページ数増大や2話収録を
駆使して勢いのある内に連載終了(即単行本発売)、
ガンダム30周年の締めくくりにしたいとこじゃないかな。
>ガンダム30周年の締めくくり
ソレは、去年の12月に締めくくられたぞ。
ジオング戦、ギレン暗殺、チャンバラ、脱出を3回でまとめるのはもったいないな。
過去編までやったことだしキシリア関連も丁寧にやるつもりだと思う。
>>862 でも、普通に考えたらそれだけの力がある大人がバックについているなら、
危険なまねして士官学校にもぐりこませて復讐させるより、
ジオン・ダイクンの正当な後継者として政治家に仕立てて表からザビ家を攻めたと思う。
反ジオンのサイドや連邦側に亡命政府を作るとかね。
そう考えると、敵にもぐりこんで復讐を果たすってこと自体が子供の発想。
>>861 うん、人としてダメだと思うし自己矛盾もしてる
でもキャスバルってそういうダメな奴でしょって話
どんなDQNだろうと彼女いたりするし
セイラさんは昔の優しかった兄さんを慕ってるのであって
赤い彗星シャアを肯定してないぞ
ちがうよ、泥道でクルマをスタックさせてしまった敵の少年兵を助けてくれるような親切なヒトだよ。
>>869 その少年兵のおかげで、ジオン軍にどれほどの被害をもたらした事か…
>>869 ララァに運転させて助手席に座ってたんだよな、仮面つけて
泥道が尿道に見えたやつ手を挙げてみ?
ごめんなさいw
よけられると思ったんだけどwwww
ララアもとんでもないDQN
すまないな、君、
なにぶんにも運転手が未熟なものでね…
泥は、かからなかったかな?
始めて会った人だというのになぜシャアだってわかったんだ?
赤い軍服wwww
アムロもとんでもないDQN
シャア「ひいっ!ララァ・・・スピード落としてくれ」
おい!ラ!ララァ!ぶつかるーーーー!!!」
ララァ「ちっ!」
シャア「すまないな、君、なにぶんにも運転手が未熟なものでね…
泥は、かからなかったかな?」
ララァ「ごめんなさい。よけられると思ったんだけど」
ララァの尿ならかかっても許す
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 18:52:14 ID:mxtBWlYK0
何処で終了にする気なんだろ?
サイド3まで進行させるのか
TVの僕にもまだ(ry で終了になるのか?
ホワイトベース撃沈されて その後の分散してクルー達を見てみたいと
ずーっと思ってんだけど
僕にもまだ(ryの感動が薄れちゃうからね(w
休載かよおおおおおおおおおおお
こんな形の引き延ばしやめてくれ
もうアバオアクー終わらせて思い切って戦後編とかやってくれよwww
連載当時はどうやってシャアになるのかを楽しみにしてたなあ。
ザビ家側に潜り込んだジオン派が手引きするんだろうかとか、いろいろ考えてた。
タネ明かしを読んで水戸黄門のそっくりさん回並みにがっかりした。
>>863 戸籍は「現在生きてることの証明」じゃないから、昨今の報道はおかしい。
出生を届けていないやつがいるのと同じで、死んだのを届けない場合だっていくらでもあるはず。
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 19:50:34 ID:xN/yS9O80
来月号のアムロ復活が気になるな
ララァを手にかけた後どんな顔して戦線に復活するのか
アニメでは死んだ直後は泣いていたがその後ホワイトベースでカッコよく演説ぶちかましたり
コロニーレーザーがあったりすごく何事も無くシャアとの再戦までやっちゃってて
繋がりも感情も何も無い展開だったけど
オリジンのシャアの方はその辺うまくフォローできてた
半ベソ半笑いでギレンに泣きつくという非常にカッコ悪い展開だったけど
シャアはこういう情けない状況ほどよく輝いているよ
その辺やっさんはよく分かってる
そっくりサンである必要はないよな
逆に身体的な特徴である髪色と目の色が同じで背格好と年齢が同じなら
一度事故に有ったから整形で少し顔立ちが変わってるとした方が無理がない
絵面のインパクトはそっくりサンでないと得られないが
欧米だと色んな書類に本人確認情報として髪色とか目の色とか入る事多いし
宇宙世紀でもそういう傾向はあると思うんだが
目の色が違うは絵では違和感ないけど、実際の入れ替わりには大きな障害だと思う
なまじ、アズナブルさん家とマス家に交流がある分バレバレな感じ
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 21:10:23 ID:mxtBWlYK0
朝鮮人なんだから 好きなように混ぜて食えば良し! 終わり!
すぐ朝鮮人とか言うネトウヨが湧くなあ
>>862 クワトロに変装するときに使った手段もそんな感じだったよな
てか宇宙世紀の戸籍制度っていい加減過ぎだろ
いくら戦乱期とはいえ
他人の戸籍を使って本人になりすます事なんて
現代じゃあ簡単にできんだろう
どこかで足が付いてバレそうな感じだが
そこら辺はガンダムシリーズお約束の
「連邦政府の腐敗と無能」という設定で通っちゃうんだろうなあ
>>884 つーか、戸籍制自体採用国はアジアのごく一部なんだが
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 22:32:15 ID:MddxS/T1Q
>>877 >>872 尿道口クリトリス裸マンコ拡げ
クリトリス尿道口コスプレナースパイパンマンコ拡げ
上記ファイル名のJPG画像の違いについて答えなさい
なぜ尿道口がファイル名の先につくのか
なぜクリトリスがファイル名の先につくのか
本人確認なんか学校入学程度じゃ書面がそろってれば十分だろ
体内ICチップだ網膜スキャンだとかいう世界観じゃないし
入れ替わりの成功は別に違和感ないけど
キシリア機関は間近で本人らを監視してたのにスルーというのはギャグかと思った
遠目の入学式でキシリアすら反応してんのに
飲み屋で暴れたキャスバルの件があったから、監視されてることがバレてると
キシリア機関も分かってるはずなのに
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/28(土) 00:07:11 ID:S6MoBK7n0
モビルスーツ相手にモビルスーツで真面目に戦う必要は無いんだよ
戦艦とか空母をメガ粒子砲で撃ち落していけば、いかに高性能なモビルスーツとNTパイロットも帰る場所が無くなる
すごい遠くからすごい撃てば大丈夫だよbyドロス
キャスバルはいいんだよあれで
逆襲のシャアの最期まで自分のことしか考えてなかったクズなんだから
ドロスのだと近づいただけでダメージは受けそうだね。
凄く遠いと避けられないかな? ミノフスキー粒子の影響もあるし。
逆に、連邦の戦艦が大きな標的に沢山打ち込めれば道が開けるのかな?
ドロスのいないフィールドに取り付くしかないか。
#だいぶ眠い。
##スーパーGTが終わるから寝るか。
>>884 Z以降に関しては地球人類の半数が死亡・行方不明だから比較的らくじゃないかな
シャア「すまないな、君、なにぶんにも運転手が未熟なものでね…
泥は、かからなかったかな?」
ララァ「ごめんなさい。よけられると思ったんだけど」
アムロ「・・・・・・・・・」
へんじがない。ただのしかばねのようだ。
>>893 Z時代はね、一年戦争後の混乱が収拾ついてなかったからMIAな軍人も一杯いただろうし滑り込むのは難しくなかったと思う
シャアがジオンの士官学校に入るのは開戦の5年以上前だからな
まあ、人口1億3千万の日本で年間1万人の交通事故死者や数万の失踪者がでるから
その数10倍のジオン国内だと何十万と失踪者が居て潜り込む余地自体はあるだろうけど
896 :
珍説バロス:2010/08/28(土) 05:50:16 ID:scXwQmgF0
ジオンの人口は1億5千万だったはずだがw
いつのまに10数億に膨れ上がってるんだw
>>878 オリジンのシャアが死なないなら、
ジオンの総帥になるまでの物語を書いてほしいものだ
モビルスーツは新しいの出さなくていいから
でもZを書いてってことじゃないからね
Zには完全につながんない終わり方を期待
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/28(土) 09:34:18 ID:89gnQfvg0
ドロスの主砲に あの体たらくじゃ
青葉区には、ドロスクラスの主砲が装備されてるはずだから
こんな戦力じゃどうにも成らないような気がする
なんか 総力戦に見えないんだよね読んでて(w
今月の穴埋めインタビューでやっさんが珍しくギレンについて語ってたが
「ギレンは生きてちゃ困る人なんだけど、その反面で大人物である事も確かで
器はシャアやキシリアよりも大きい。
(ジオン内ゲバの)最終的な勝利者はシャアになるだろうけど、
本来はギレンの方がシャアより遥か格上」
つっとった
いくら才能があっても私怨に突き動かされてる奴のやる事なんて
しょせんその程度ってことなんだろう
しかもオリジンの設定だとほとんど逆恨みだし
けど、その前にギレンは世界を破滅に導く人とも言ってるから、遥か格上とか言われてもな・・・
それと、アニメのほうでも、実はアムロとララアの邂逅は、
下だったと安彦さんは語っているのは興味深い
心の壊れたNT・アムロと心を壊された強化人間ララアの出会い
アムロとララアは心の壊れたNT・強化人間だった
あとア・バオア・クーの決戦演説で兵士たちがリラックスして笑ってたのは
ギレンが民心を完全に掌握してるから兵士たちもギレンを信頼しきってて
リラックスして演説を聞いていられるからなんだとさ
>>901 器の大きさとやってることの善悪は関係ないだろ
>>904 今はNT主義に摩り替わってるが
キャスバルのモチベーションの原点はあくまで復讐
本物のシャアを犠牲にしたのも
「復讐のためなら他の犠牲を厭わない」っていう
復讐者特有の狭窄した心理からだろう
そこら辺が極悪人なりに
やりたい事に一切感傷を挟まないギレンと決定的に違う
>>906 900は「ギレンが私怨で動いてる」のかと思ったサーセン
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/28(土) 12:53:17 ID:YImCcdGr0
>>900 CCAでシャアは演説でザビ家を批判してたけど
そのザビ家以上の殺戮をアクシズ落としでやろうとした(未遂だったけど)
んだから皮肉としか言いようが無い
というか、ダイクンの思想を最も具現化したのが
ギレンという解釈もできなくないよな
実際オリジンでもギレンとデギンの会話でそう取れるものがあったし
結局、ダイクン本人がスペースノイドの独立云々について
具体的にどういうやり方で解決するのか明確に語らないまま
死んじゃったからジオニズム自体の定義がよく分からないんだよねえ
安彦センセ、そんなにシャアが嫌いなのかねw
キャスバル兄さん扱い悪すぎ、可哀想すぐる。
>>908 ダイクンは政治家っていうより哲学者みたいな感じがする。
取り巻きもジンバ・ラルとかキャスバルママにイヤミ言う変なババアとか理想だけ語る連中。
デギン、ギレン、サスロの方が実務レベル上っぽい。
コミック読み返してないけど、ダイクン急死をザビ家による謀殺としたのは取り巻きで
世論は無反応。直ぐにザビ家支持の流れだったように思う。つか謀殺ではなさげ。
総帥の方が格上なのはキャスバルと対面する態度で一目瞭然だよね。キシリアと比べて。
私情はさんでないもんな。さすが総帥。シャアって結局のところ道化じゃね?自分で言ってるけど
>>910 あのダイクンの本妻、
学生運動の延長で左翼政治家とか過激派になった連中のような
そういう雰囲気が良く出てたね。
安彦センセが以前のインタビューで、
アニメの「ダイクン謀殺→ザビ家へ復讐」から、
「単なる病死→キャスバルのカン違いで復讐」
っていう設定に変えたと言ってたな。
キシリアが熱心にやってただけで、
ギレンは特にダイクンの遺児を追い詰めるつもりが無かったかのような描写がされてるし、
デギンの抹殺も、裏でキシリアが糸を引いていたような話に変えてる。
全部、キシリアに背負わせるつもりなんだろうか?
キシリアはもっと描写しないと、消化不良になりかねないな
外伝で描くつもりなのだろか
>>910 ギレンはキャスバルと接触してないんだから
ダイクンの息子って名札以外、個人的感情を持ちようがない
ギレンって感情を露にしたのは家族相手だけで
しかも権力と政治面で対立しなけりゃわりと家族想いのいい奴だよなw
ガキの頃から付き合ってる妹と親父の気持ちくらい上手く転がせよ
ギレンは身内を見捨てたり受動的に排斥したりはするが
積極的に妨害する事はしないからな
そんな事してるヒマあったら連邦に勝つ事を考えろってタイプだし
って言うかむしろ妨害される側だし
>>911 ダイクンの謀殺がジンバの被害妄想による刷り込みってのもだが
あんだけ悲願にしてたダイクン家の復興を
当の復讐対象者は「別にいいよ、楯突かなければ」って感じなのがなあ
>>911 今しがた21巻の巻末記事読んだんだよね。
やっさん設定のキシリアは地球圏の頂点に立つ野望を持ち、その為には手段を選ばない、
親兄弟さえ平然と排除する冷徹な女。だけど、策士策におぼれるタイプ。って感じ。
ザビ家の頂点に立って地球圏を支配する野望のために行動してきたと考えれば、辻褄は合うよ。
デギン→利用するだけ利用して最後はポイ。諜報機関やドロスはデギンの計らいだろう。
ギレン→あとはこいつだけ。
サスロ→ビンタされたから憎い。ぬっころす。
ドズル→政治能力低いがルウムの英雄であり将兵人気ダントツ。邪魔になりそうなので見殺し。
ガルマ→お人よしのボンボン。無問題。
シャア→復讐鬼。でも当面脅威ではないし有能なので利用する。他の兄弟排除してくれるし。
自分ならコイツを懐柔できる。
こんな感じでどうだろ。
キシリアがガルマに向かって「あなたも、ザビ家の男におなりね」って
これじゃあ、そのザビ家っぽいのってキシリア、あんた一人だよって…w
>>916 私の手ごまとして表の顔(兼テロの弾避け)になりなさいってな所だろ
オリジンでは、キャスバル兄さんのやってることって、復讐と言うよりは、
自分は、ザビ家を抹殺しないと、永遠に命を狙われる、安心して生きていけない…って感じで、
自己防衛の一種に近い希ガス。
命狙われてるんだから、親父の事が無くても、普通逃げるか反撃するかするだろ…と。
安彦センセの、シャアのカン違いピエロ化計画は、微妙な状態だなあ…
>>914 そういえば、アニメの時から
キャスバル兄さんはダイクン家の再興ってあまり考えてないみたいな感じだな。
まあ、元々、親父も単なる思想的指導者ってだけで、地方領主とか王様ってワケでもないから、
〜家という発想自体が変だけどな。
単にセイラが正しかったにしたかっただけだったりして
>>813 ガンダムと呼べるのは、
「機動戦士ガンダム」とその映画版三部作だけ。
ほかはマガイモノ。
>>918 オリジンではデギンがいい人過ぎて泣けるw
どっちかというとジオンの方がラリってるみたいなキャラだったしなぁ。
デギンも子供たちの中で一番信用しちゃいけない奴を頼ったり
ガルマがシャアに乗せられてはっちゃけた時ドズルに当り散らしたり
けっこう突っ込みどころはあるけどねえ
>>918 キャスバルたちは命狙われて無いだろ
不穏な動きを見せれば殺されるとの自覚はあったようだけど
それにダイクンのことはあまり気にしてるようには見えない
切っ掛けはむしろ母親の死
>>921 あの解釈自体は特におかしかったとは思わない。ジオンだけがきれいに描かれるのはおかしいと思うし。
そもそもジオンの死も暗殺だったのかどうか、結局わからないね。
あの流れだと、仮に暗殺があったとしても急進的なジオンを押さえるために穏健派がやったように見える。
ジオンが生きてたらサイド3への連邦の締め付けはもっと厳しくなったんじゃないだろうか。
ファースト書き終えたらZ書いてくれないかなあ、やっさんがZをどう思ってるか気になる所。
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/28(土) 18:51:24 ID:YImCcdGr0
>>924 近年のオリジンにおけるダイクンが強硬派という解釈は
冷戦終結後の神格化されていたレーニンとか金日成とか
共産主義の指導者に対する評価が180度変わったことに対して
学生運動に参加した経験がある安彦なりの解釈なんだろうな
逆にオリジンでゴップが結構持ち上げられているのも
全共闘世代と比較してゴップのような「汚い政治家」の
役割もある程度認めたということだろ
>>926 大人視点になったってことか。
そういえばファーストのアニメを見直しても当時とは視点が違ったなあ。
カイがいい奴に見えて、ハヤトはいやな奴になってた。
>>926 オリジンとWWUや70年安保絡める書き込みは好きでない、とまず断っておく。
それでも敢えてレスする。金日成は論外としてレーニン、トロッキー、チトー、カストロ、
ホーチミン、周恩来と思いつくだけでも現在も評価され続けている指導者はいる。
学園紛争の各セクト幹部のアジテーション演説を聞くと難解な言葉を羅列して自己陶酔している感あり。
挙句の果てに批判対象であるはずの彼らの言うスターリン主義にどっぷりハマッて自滅。これが連合赤軍。
やっさんはそういった机上の空論をふりかざす連中に辟易していた、と考えてみる。
比較対象は必ずしも政治家って事では無く、適度に運動やって社会に出て成功した人、
60年安保世代だけど唐牛健太郎みたいに柔軟なスタンスで清濁併せ呑む人が丸く収めますよってね。
これが仰る通り具体的には連邦ではゴップ。開戦初期のデギンなわけで。長文失礼。
21巻末の座談会であれって?思った個所があったので読み返してみた。
197ページなんだけど、ひょっとしてキャスバルさんって童貞・・・いや、まさか・・・
オリジンだとララァは娼婦ではなさそうなので、これも処女!?
頭脳明晰ルックス抜群運動神経万能社交性高い、これで童貞はありえない。
でも・・・復讐に熱中し過ぎて童貞イケメンってありがちなんだよね(CX系昼ドラ金色夜叉の主人公など)
さらに深みにハマッてしまい。実はgayなのかと思ってしまった。
それは黒い三連星がそれをほのめかす発言を受けた時にむしろ嬉しげであったこと、
ガルマの部屋でのシャワーシーンが妙に隠微だったことで・・・
女性に対してララァがそうだけど肉欲よりプラトニックなものを求めている感ありありだし。
セイラさんにも「アルテイシアは優しい・・・」とか解釈次第で不気味な発言している。
自分がちょっと考え過ぎなのは重々承知してます。
でもオリジンキャスバルさんって特殊な性癖の持ち主なのでは、とちょっと思ってしまった。
>>923 14〜15の少年が一人で旅行するだけで、旅客船ごと抹殺されましたが…?
そもそも何ゆえ偽名を使って生きなければならんのか?
彼らが、大人になって、
「我こそはジオンダイクンの遺児!ザビ家に追われて隠遁生活を余儀せざるを得なかった」
などと言い出せば、ザビ家も無事ではすまない。
本人達が言わなくても、いつマスコミに嗅ぎつけられるか…
キシリア的には、表舞台から消えてる今の状態で抹殺するのが一番。
つまりは遅かれ早かれ殺す必要がある。
キャスバルの宇宙旅行は不穏な動きと言うより、抹殺するいいチャンスだったと言える。
大人しくしてれば、生き延びられるなどと本気で思ってるとしたら、かなりおめでたいな。
>>931 キシリアはおめでたい考えだったよ。感情の生き物だからな。
キシリア自身が「おとなしくあそこで朽ちれば」とあの表情でモノローグを出してる。
モノローグをキシリアの嘘だと疑うのは不自然。
キャスバルも監視にキレていたけど「動かなければ殺されはしない」ってことはテキサスを出る時点理解してた
それを逆手にとって邪魔な本物シャアを殺して入れ替わったし
妹も一人で置いていった。大人しくて優しい子だから
狙われるような行動はしないだろうと思っていたんだろう。
シャアの行動原理は正当防衛なんかじゃなくて母の復讐だよ。
でも先月「ダイクン家再興なんぞやりたきゃやれば?」的に総帥に
言われてるから今更ダイクンの遺児が出てきたからって問題無い
んじゃね?気にしてるんだったら諜報部からシャア=キャスバルって
報告あった時点で親衛隊使って消してるよ、まさか野望みたいな
セシリア「諜報部から緊急連絡です、シャアの正体がジオン・ダイクンの遺児、
キャスバル・ダイクンであったと報告がありました、このままでは国内のダイ
クン派と手を組んで我々に対し反乱を起こすかも知れません、親衛隊を差し
向けて密かにシャアを抹殺してはどうでしょうか?」
YES
→NO
じゃるまいw
>>932 >おとなしくあそこで朽ちれば
特に周りの人間を扇動して反ザビ家運動を展開したワケでも、
キシリア暗殺計画を実行したワケでもなく、
単に旅行しただけだよ。
それが「不穏な動き」なのか?
まさに言いがかりw
オマイさんはそういう人生に耐えられるのか?
ちょっとした旅行も出来ない、自由に引越しも出来ない、
近所の人に本名がばれただけで殺されるかもしれない。
あんまり、穴だらけのストーリーにケチ付けてもしょうがないが、
そのままを全力で肯定するのもどうかと思うぞw
あとついでにあのシーンのキシリアの台詞とモノローグをお母さんに音読してもらいなさい
キャスバルってちょっとした旅行に行きたくて
アズナブル君を身代わりに死なせたのか
ドンだけ外道だよ
>>937 キャスバル坊や「私にはスペースノイドの未来のためダイクン家再興
の義務がある、そのためにはアズナブル君には身代わりになって貰わ
なければならん(キリッ)」
数年後
総帥「ダイクン家再興?やりたきゃやれば」
結局は自分を悲劇のヒーローと勘違いした男の世迷言だもんな、
こんな男が毎号人気キャラ投票で1位にいるのが信じられんわ、
世の中おかしいわw
>>937 自己防衛と私怨を晴らすためアズナブル君を身代わりにして殺してる。
まあ、外道だなw
だから、この部分は評判が悪いだろ。
シャアって元々外道だろ
アニメじゃ民間人を撃ってたぞ
ルッグンに乗ってたジオン兵以下
部下も道具としか見なしてないしなー
>>938 女性票なのかな?まあ現実世界でも火野正平がモテモテだったわけでw
読者はアニメ見てるだろうから、池田秀一ボイスが脳内変換されるってのも大きそうだw
結局、シャアの人気って、
※ただしイケメンに限る
ってことだろ、過去も現在も、宇宙世紀でも。
ブサメンだったら、キシリアに手錠プレイ時に殺されてる
いくらザビ家とはいえドズルについて良心の呵責はないのかね
あれだけ目にかけてもらって大恩人でもあるのに。ヒドス
>>945 ドズルにだけは直接手を降してないじゃん
当時のスタッフもそれなりに考えたんじゃね?
シャアの部隊だけソロモンに救援行って助かる問題でもなかったし
>>933 本来、デギン、ギレンにとっては、キャスバルは言わば、豊臣秀吉にとっての信長の孫「三法師」のようなもの。
一応、それなりに丁重に扱うべき対象。
抹殺なんかした日にゃ、支持層の民衆がザビ家から離れてしまう。
だから、アニメ版セイラさんの言う「ザビ家に追われ、地球にも住めず…」という基本設定を実現するために
安彦センセは悩んだと思うぞ。
その点、ザビ家とラル家の争いにダイクンの遺児を巻き込むってのは結構いいアイデアだった。
本妻ではなく妾の子供だとしたところも、2人を路頭に迷わせるための仕掛けとして上手く作ってる。
さらに、キシリアがキャスバルの非凡な才能を見抜いて、危険視するっていう
新たな対立軸を作るってのも悪くなかった。
ただ、細かいストーリーとか芝居の部分がウソっぽ過ぎて、イマイチ乗れない感じがあったが…w
問題は、キャスバルが罪の無いそっくりさんを身代わりに殺してしまった所。
アレのせいで過去編を支持する気持ちが無くなったな。
あの事件のあとキャスバルに人間的な感情を期待できなくなった。
実際、キャスバルのキャラがフワフワと地に足が付かないような言動をするようになった。
安彦センセの中でもそうなってるんじゃなかろうか?
>>947 シャアがガルマの死後、キシリアに言った
「空しくなりました」って意外と本音だったんじゃないかな
だから俺は人間的感情は回復したと思ってる
ララァの死にも涙してるし
>>947 キャスバルって元々そんなハートフルな人間だった?
>>948 正直、馬鹿にしてたけど、シャアの人生で唯一「友人」と呼べる人物だったからな。
酒場でギレンの演説を聞きながら、「やってやったぜ、はっはっは」ではなく、
「坊やだからさ…」と、不機嫌そうなのも無理からぬ事。
>>949 ハートフルかどうかは知らんが、無関係の人間を自分の意志で殺したことにより、
復讐とか自己防衛とかに説得力が無くなるな。
自分の目的のために簡単に人を殺すような人物は復讐などしないだろう。
キシリアと同類項の人間に成り下がった感がある。
俺の見たガンダムとこの人の見たガンダムは違うみたいだ。
すごい友達想いで高潔ないい人だなw
「坊やだからさ」に不機嫌さなんか欠片も感じなかったし
ガンダム倒したいだの復讐したいだの
自分のために全く無関係の人を簡単に殺す、見捨てる、罠にはめるのがシャアだよ。
>>950 なんか復讐を美化しすぎてないか?
復讐のために関係の無い人間を巻き添えにするってのは珍しくないぞ
キャスバルのは逆恨みによる狂気のはけ口としての復讐なわけだし
>>951 ちょっwおまっw
「殺しちゃったら、空しかった」を、すごい友達想いって…w
オマイの交友関係って、殺し合いが普通で、
殺した後ちょっと空しくなると、
「お前ってすごく友達思いだな」って周りから言われるのか?
一体どこに住んでるんだ…恐いよ。
ID:HPXHft500のシャア像をバカにしてんだろw
あとそろそろ次スレ
>>952 カン違いしてはいけない。
ソレは、行う人間の人格の問題であって、復讐だろうが何だろうが、事情は同じだ。
「復讐」という行為自体には一応理がある。
「眼には眼を、歯には歯を」という考え方だ。
現在の法律では違法とされているが、古来コレを基本理念とした法体系を採用した時代もある。
現在でも、個人的には禁止されているが、公の機関が代行しているという考え方も出来る。
この場合、関係ない人間を故意に殺せば、当然その肉親から復讐されるべき立場に立たされる。
「大儀」を失うワケだ。
>キャスバルのは逆恨みによる狂気のはけ口としての復讐なわけだし
オマイさんにそう見えてるってことは、安彦センセのキャラ改変が上手く行ってるってことかな?w
>>955 その通り、俺が読んでるのは安彦良和氏なりの解釈によって
再構成された「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」ですよ?
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 05:15:50 ID:nD3J0UCTQ
なんかも〜これ、インタビューってより和彦んチで駄弁ってるだけじゃないの!?これ
「先日はどうも」じゃねえよww
叫んじゃうぞ?っピぃぃぃ────────────っ!!強力ワカモト
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 09:47:13 ID:blqIPmM50
復讐に義なんてあるわけないじゃん
先にあるのは敵をとってやったなんていうちっぽけな自己満足だけだよ
いい年した大人がそんなこともわからないのか?
シャアって昔から大勢の味方を殺しておいて高笑いしてる奴ですよ
ガルマの道連れに殺された数百、数千(?)の兵士とその家族からしたら、シャアは仇です
>>958 主君や親の「仇討ち」ってのは、(日本の武士道では)肯定的な概念だ
もっとも、オリジンじゃ父ジオンの死は本当に病死っぽいから仇討ちじゃなくて
単なる八つ当たりに過ぎないけど
オリジン・シャアの愚かなところは、キャスバルを抹殺しようとしたのは
主にキシリアの個人的な思惑なのに、それをほっといて周りの関係ない
ザビ家の家族相手に復讐劇を企んでるところ
>>956 だから〜それじゃあダメだって言ってんの。
主人公と敵対してる側も人間で、それなりの事情を抱えてるドラマがあるってのが、ガンダムのいいところだったワケで、
ただの冷酷な殺人鬼にしてしまったら、ブロッケン伯爵やあしゅら男爵の時代に逆戻りだろがw
>>959 ガルマは、あれで将の器ではない事を露呈してしまったな。
空母という限りは、かなりの大人数が各部署で働いてるワケで、
特攻とか考える前に、総員退去命令を出すか、
さっさと退却して、なんとか不時着させる努力をするべきだった。
腹を切るのは、後でこっそり一人ですればいい事だからな。
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 11:26:31 ID:TCsIHmo/0
キャスバルは罠があると知って、シャア君を自分の変わりに犠牲にした、
もしくはキシリアの罠の存在も知らず、自分でも巧妙に隠した爆弾をシャアに持たせて爆殺した、
という描写だったが、あそこを
キャスバルが純粋に好意でエドワウと入れ替わったら、キシリアに他の民間人ごと殺されちゃった、
畜生そこまでやるなら上等だ、両親と養父と親友の仇のザビ家め皆殺しだ、
という展開なら、整合性もあって、シャアの人間味が描けたのだろうが、
安彦はあくまでシャアをかっこよくて危険な狂人として描きたいんだろうな。
ジョジョのディオみたいなものだ。
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 11:28:04 ID:TCsIHmo/0
エドワウじゃねえ、シャアだ。
>>962 あの状況で総員退去命令はないだろw総員退去命令はw
軍艦じゃあるまいしw
炎上始まってるガウで、お前がいう「かなりの大人数が各部署で働いてる」ガウで総員退去命令てw
あの状況で一体どうやれば総員が退去できるんだよw
具体的に説明してよw
馬鹿も休み休みで頼むねw
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 11:45:32 ID:nD3J0UCTQ
スパロボやGジェネなんかで戦艦を倒すとKOセリフで「総員ただちに退艦せよーっ!」って言いながら戦艦爆発するよね
くりおね
うん。
(キャスバルは)キシリアの罠の存在も知らず、自分でも巧妙に隠した爆弾をシャアに持たせて爆殺した、という描写
どこをどう読めばそんな解釈になるの?
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 12:06:16 ID:TCsIHmo/0
@元シャアのカバンが爆発していたような描写だった。
A連絡船の爆発をキャスバルは予想していたように動じなかった。
キシリアの計画とは別に、キャスバルもシャアに爆弾を持たせていた可能性は否定できないと思う。
>>964 アンカー間違ってるぞw
現代の爆撃機でも、敵の攻撃やトラブルで墜落が確実となれば、普通にパラシュートで脱出する。
宇宙世紀には、背中に背負って空が飛べる便利な機械があるから、そっちを使うのかも知れんが…。
あれだけデカイと、各クルーには、機(艦?)の全体の状況が分からないし
各クルーも、退去命令がないと、勝手に持ち場を離れる事が出来ない。
実際に脱出できる出来ないが問題なのではなく、退去命令を出すこと自体が非常に重要。
>>968 確かにアンカー間違ってたなw
>実際に脱出できる出来ないが問題なのではなく、退去命令を出すこと自体が非常に重要
どういう意味で「非常に重要」なのか説明頼むねw
1)背後からWB隊の一方的で猛烈な射撃を受け続けている
2)上昇してこれ以上の被弾を防ぐこともできない
3)すでにガウは炎上し始めている
この状況で総員退去命令を出しても、誰がどのように退去するのかね?
ガウでは「かなりの大人数が各部署で働いてる」のにねw
「かなりの大人数」のうち何人が脱出wできただろうね?
実質無意味でも形だけ総員退去命令出しとけば、あのお坊ちゃんのガルマに将の器があったことになるの?
全く意味分かりませんw
その上の二行が説明だよ。
また読解力のない例のヒトか?
あの状況で総員退去命令出すのが非常に重要w
お花畑w
>実際に脱出できる出来ないが問題なのではなく、退去命令を出すこと自体が非常に重要。
結果はもう決まってるけど、過程が大事なんだ!
って中学生の部活動みたいだな。
極論すればソーラレイに焼かれてても総員退去命令出すのが非常に重要ってことだろ
レビルもデギンも将の器じゃないと
>>961 お前がマジンガーZ見てないのは十分分かった
ついでに1stアニメもオリジンも見ていても頭に入ってないことも分かったw
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 13:10:10 ID:TCsIHmo/0
>>973 お前の発想は大日本帝国かテレビ版のマ・クベかよ。
たとえ助かる可能性が低くても、助けようと努力する姿勢が
極限状況で働く人々の信頼感と士気を高めるのは常識だろ。
ソーラ・レイの場合は、何が起こったのか理解できず一瞬で死んだのに
脱出命令など出せないだろ。
唐突に「元シャアのカバンが爆発していたような描写だった」と意味不明の創作に加え
それをもって、「キシリアの計画とは別に、キャスバルもシャアに爆弾を持たせていた可能性は否定できないと思う」
やはり意味不明の珍説を持ち出すキチガイ
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 13:18:32 ID:TCsIHmo/0
>>974 信頼感と士気を高めるために脱出命令出してるのかよw
ガウもあの時点じゃもう落ちる描写だったよ。Ζのベン・ウッダーほどの時間も余裕も無い。
ソロモンで敗色濃厚だったからドズルが退避命令を出したのを評価するなら分かるが
なんなんだよその「姿勢が大事」って。部活動だよそれw
ついでに
>>962 >キャスバルが純粋に好意でエドワウと入れ替わったら、キシリアに他の民間人ごと殺されちゃった、
>畜生そこまでやるなら上等だ、両親と養父と親友の仇のザビ家め皆殺しだ、
>という展開なら、整合性もあって、シャアの人間味が描けたのだろうが、
なんでシャアにそんなに「実はいい人なんです」っていうものを付け加えて
人間味があるといい、さらにそれが作品の整合性につながるんだ?
「お前の好みに沿う話」以上の意味は持たないだろ。
敵にも敵の事情があって同情すべきで真に可哀想なのは敵なんですって
確かに一時流行った傾向だけどさ
誰かID:HPXHft500とID:TCsIHmo/0のお花畑コンビをどうにかしてくれよw
ジオング整備兵の解釈が違ったなあ。
アニメ版は
階級的には下で、若手だけど、
自分の考えにしっかりと自信を持っていての
「足なんて飾りです。」 「大佐のニュータイプ能力は未知数です」
なのかと思ったけど、
ただ、相手を舐めるしゃべり方をするオタク系で、
その時たまたまシャアが弱気だったから、会話が成立してしまっただけ。だったとは。
やっぱあのヒトだったか…
>>979 もうオマイにはレスしないから安心しなw
あのヒトとかオマイさんとか
非常に臭い
ガンダムエースよりおまえらの書き込みが面白い
>>961 そんな「俺の中のガンダム」を基準にこちらを否定されても困るな
そもそもオリジンのキャスバルにも事情もあればドラマもあるじゃない
あなたの「好み」じゃないってだけで
まあ俺はアニメ版の頃から赤い彗星のシャアに
大儀があるなんて思った事は無いな
その上で俺はシャアというキャラが好きだけどね
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 17:44:28 ID:nD3J0UCTQ
>>982オマイ=お米
マーイマーイマイマイマーイ♪
マーイマーイマイマイマーイ♪
マーイマーイマイマイマーイ♪
マイっとオマっとマイマイすとーん!
オマイw
■争いは同じレベルの者でしか発生しない
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄>
>>946 オリジンシャアは連邦のソーラシステム作戦知ってるからなあ
敢えて教えないって性格悪いぞシャア
ソーラシステム情報はキシリア機関だけが握っていた、と考えるべきなんだろう
ジオンにとってソロモン陥落しない方がいいに決まってるんでギレンは教えるだろう
つーかシャアはジオンの勝利は望んでないってことだな。やっぱ復讐だけか
>>989 オリジンのシャアは原作(TVアニメ)のシャアよりも小物で悪党だからな
TV版のシャアはドズル相手には画策はしていない
>>970 めったに落ちない現代の旅客機ですらフライト前に非常時の退去法をレクチャーしている。
戦場に出て行く軍用機ともなれば、可能な限りの退去/脱出方法が設定される。
古来から陸海空を問わず、兵器の乗員は脱出方法を徹底的に仕込まれるものなんだよ。
ちなみに静岡県民は幼稚園の時から災害時の避難方法を仕込まれるんだぜw
だが、ジオン公国軍は
「指揮官が真っ先にノーマルスーツを着られるかよ。兵士達を怯えさせてどうなる」
とか言っちゃう組織だからなぁ
>>992 指揮官は最後に着るって言葉だろ
遭遇戦過ぎて着用が間に合ってないだけで(ジオンのブリッジにはノーマルスーツ着てない人多過ぎだが)
>>991 ガウが撃墜されるシーンはガルマ特攻の回以外でも幾つかあるが
乗員がバタバタ脱出するシーンは皆無なんだがw
>>991が言うとおりの発想でジオン軍の組織が運営されているなら
ガウの乗員は常にパラシュートかバーニアみたいなのを背負ってるか
すぐ傍に置いておくはずだがw
そんな描写は一切ないよなw
てかドップ、フライマンタ、コアブースターみたいな単座機でも脱出するシーンないよなw
結局、
>>991のは全くの妄想乙という風にしか感じないw
HPXHft500はガンダムよりヤマトの方が向いてそうだ。
ドメルみたいなのが好きなんだろうな。部下に脱出命令出して高速でドップに移動。
ドップにはWB沈めるだけの爆弾搭載済み。砲火かいくぐってWB船腹にへばりつく。
WBと通信してクルーと語り合う。「WBの諸君、見事だった。敗軍の将の散り様を見よ!」
そんで自爆。ボロボロになるもWB航行に支障なし。炎上ズタボロガウクルーも無事脱出。
ブリッジでWBクルー勢ぞろい。ブライト「ジオン恐るべし」皆さん、神妙な面持ち。
最後に永井一郎のナレーター「オデッサデーまであと××日。WBの死闘は続く」こんな感じか。
ランバラル否定!
アホクサ、軍用機なんだから、撃墜される可能性を前提に離脱方法くらいマニュアルで決まってるだろ。
実際のB52とかの大型爆撃機でも、
堕ちるとなれば、機長が退避命令を出して全員パラシュートで脱出する事になってる。
作中、ホワイトベースにも、エアロックに脱出用のジェットパックが常備されてる。
捕虜のコズンが飛行中のホワイトベースから脱出するのに、
まず、パラシュートを捜したりジェットパックを捜すワケではなく、
真っ直ぐエアロックに向かった所を見ると、
大型飛行艦の非常口には、何らかの脱出用の装備が置いてあることを
常識として知っているとしか思えない。
つまりは、
ジオンの航空機にもパラシュートもしくはジェットパックが
脱出用装備として常備されてると考えるのが妥当だ。
提督のティアンムさんだって「もう遅い」とか言って退艦命令なんて出さなかったし、あの世界じゃ普通なんだろう
総員退避命令というのは、今の仕事を放り出して離艦してよいということをクルーに通達するって事だ。
マニュアルに従って離艦せよってことでもある。
消火活動している者もいる、艦載機の整備をしている者もいる、砲座で必死に敵機を追ってる者もいる。
各々必死で自分の仕事をしているワケだから、
全艦がどういう状況下にあるか、外の状況が分からない者の方が多い。
だから、総員退避命令を出すというのは、現在の艦の状況を伝える意味もある。
また、全員軍人だから、命令が無ければ勝手に持ち場を離れるワケにはいかない。
指揮系統がまだ生きてるのに、「ヤバそうだからオレは逃げるぜ」なんてやったら、
例え生き残っても、任務放棄とか、命令不服従、敵前逃亡なんかで、軍法会議で死刑だ。
退避命令を出すのは、全艦の状態を把握できる位置にいる指揮官の当然の職責だ。
ロマンでも美談でもなんでもねぇよw
ジオン公国に
栄光あれーーーーーーー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。