佐藤秀峰】新ブラックジャックによろしく12【移植編

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 22:03:53 ID:Ekm5RwvY0

『ブラックジャックによろしく』(佐藤秀峰著)は2006年1月まで講談社『モーニング』誌上で連載後、
2007年1月に小学館の『ビッグコミックスピリッツ』に移籍し『新ブラックジャックによろしく』と改題して連載を再開した。
作品は最終話を残すのみ(2010年7月現在)

現在、単行本は
『ブラックジャックによろしく』全9巻
『新ブラックジャックによろしく』1～8巻まで刊行(9巻が最終巻)

関連サイト
■ブラックジャックによろしく-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8D%E3%81%97%E3%81%8F

漫画onWeb　佐藤秀峰運営webサイト
http://mangaonweb.com/

漫画onWeb内佐藤秀峰
http://mangaonweb.com/creatorTop.do?cn=1

佐藤秀峰 Twitter　
http://twitter.com/satoshuho

▽前スレ
佐藤秀峰】新ブラックジャックによろしく11【移植編
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1276610455/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 22:11:02 ID:DA2mRpFH0

　 ∧,,∧
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞうんちブリブリ！大量ブリブリ！
　(　　　)
　しーＪ

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 00:07:44 ID:GWs05Rc60

>>1乙
なんか前スレでわめいてるのがいるけど、まだ最終回も掲載されてないし
このスレタイでいいと思うよ

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 00:20:41 ID:V9d4BdeG0

>>1
がんばれーがんばれー

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 00:32:57 ID:Ak36ghTN0

最終巻が発売されるまでは良いんじゃない？
最終巻でオリコンの数字が上がるのかも見たいし

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 06:40:12 ID:v6TcHSBC0

ダサ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 17:08:09 ID:27bTCZs30

弁護士がどうのこうの言ってるな。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 17:40:45 ID:vYQ+AiwH0

最終話脱稿して今週はなにもないかと思ったらw

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 18:29:42 ID:nim0lVy70

新ブラよろ打ち切られて人気週刊漫画家の肩書がなくなったから
注目されてるうちに次の話題を提供しとこうって考えなのかな

にしても前から裁判裁判言ってるわりには具体的な事は何ひとつ書かないんだよね
先生に言いつけるぞ本当だぞって喚いてるいじめられっ子みたいで実に恰好悪い
あ、この場合「ダサ」って書くべきか？まあせいぜい裁判がんばれー

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 19:03:31 ID:vYQ+AiwH0

誰を相手にする気かな？2chに手出したら逆に炎上させられそうだけど
この板レベルの書き込みで弁護士がokするなら他の板もまとめてほとんどみんなアウトだろうし

犬先生では話題づくりには知名度が低すぎる上に、あの批判だけなら的を射たものだったしな
まあ北朝鮮みたいな口だけ示威的行動なんだろうけど

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 19:17:15 ID:YwNpMvnYP

話題造りの為「仲間の」一色を訴えてみるとかw

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 19:19:27 ID:oDgqcQDy0

>>10
なんか訴えても勝てないだろう（だから弁護士も依頼受けないと思う）
って前スレか、前々スレでかで
言われてなかったっけ？
このスレにしても、菅原先生にしても…

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 19:39:08 ID:70+uLXCg0

裁判というのは、当然、「負ける」こともあるわけだが、考えてるんだろうか
騒いで裁判起こして負けました、になったらダサってどころじゃないぞ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 19:44:25 ID:nim0lVy70

>>10
いやあ、佐藤さんならここの住人相手に名誉棄損の訴訟を起こしても不思議じゃないでしょw
批判は歓迎します、でも訴えるのは僕の自由です、みたいな牽制発言も以前してたしね
狂気的な行動をとる事で世間の注目を浴びようとする可能性はあると思うよ
名誉毀損と営業妨害でいくら請求できるのかは謎だけどね

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 20:17:19 ID:FmQc4hB10

ゲームの四ハ(仮）だったかな、あれ作った人が以前、２ｃｈでの名誉棄損で訴えたことがあったけど

が、あれは数人が何年にも渡って、レイプ魔だとか前科者であるとか、妻子もクズだのと、
本当に根も葉もない誹謗中傷を書き込み続けていたから、弁護士が動いたケース
佐藤の行動についての「批判」を誹謗中傷で訴えるのは、厳しいんじゃないのかねえ
どうしても訴えたいなら金払えば弁護士は雇えるだろうけど

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 21:06:10 ID:1DfH+IcW0

お前ら人生最大のピンチだなｗ

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 21:14:27 ID:GZKnRPd90

何百人訴える気だよｗ
弁護士に窘められなければいいな

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 21:22:56 ID:Ak36ghTN0

ゆっくり休みたいけど、お金が無くなるの＞＜って言ってたのだれだよｗ
せっかく連載終わったのに金かけて忙しくしてるじゃねぇかｗ
でも応援してるから頑張れー

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 23:46:49 ID:1DfH+IcW0

こんな糞くだらねー事で訴えられでもしたら人生の汚点だろｗ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 00:18:18 ID:SH8ytX5u0

出版社訴えるとかじゃないの？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 01:06:33 ID:teHCGRRv0

それはそれとして、漫画界初と大風呂敷広げた最終話の掲載号はいつ出るのかね

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 01:12:12 ID:gimA95oB0

再来週辺りじゃねぇの？

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 08:55:31 ID:linvz1jL0

誰を訴えるにしても、それで味方はいなくなるだろうよ。
いくら小学館や講談社の悪口を描いたとしても、
もう誰もまともには受け取らない。

「あぁ、あのなんにでも噛みつく　佐藤さんか…」

ってなる。
佐藤先生がいくら「編集者が悪い、こんなにあいつらは
理不尽なんだ」って言っても、本人はもっと理不尽で
傲慢だからだ。

漫画家だから許される人格。
一般社会人なら許されない発言や行動（契約不履行、内部書類の公開）。

訴訟をちらつかせて威圧的な態度をとる。
ツイッターで第三者同士がつぶやいている最中に割りこんで
「本人に直接どうぞ」

ほんで実際に訴訟を起こす。

「こんな人と仕事しなくちゃいけなかった編集者は、かわいそう」
多くの人はそう受けとるだろうさ。

訴えて、「僕は被害者なんだ！！」とでも言いたいの？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 09:49:47 ID:9GW0GF4c0

漫画家としても人格的にアウトだろ。
最終巻表紙絵かねはらわれんから描かんってのがその象徴。
読者が買って読んで初めて金が出来るんだぞ。
編集との揉め事で客に影響出ることしてどうするんだよ。
後、言動不一致が甚だしいんだよ。
「業界の体質改善」だの抜かしてサイト運営しときながら大手出版社系列の電子書籍に自分の作品「だけ」売り渡したり、
「紙の本に飽きた」とか言いつつ雑誌連載持つのが確定してたりな。
本性がただの自己中銭ゲバってのが透けて見えるんだよ。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 10:01:56 ID:Gr+unFxN0

荒木先生のストーンオーシャン1巻を読んだら
取材協力の方々に対するお礼と共に
「漫画の内容に間違いがあった場合は彼らに責任は無い。僕の責任と後は空想の物語だ」
って書いてあって、かっこよかった。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 14:16:04 ID:f78XNeQMO

次は弁護士に噛みつくんじゃないかな
真摯に話を聞いてくれないとかって

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 14:27:37 ID:VKGE3hy10

>>24
>後、言動不一致が甚だしいんだよ。
佐藤先生が商業漫画出版のシステムに対する不満をたらたらいいながら、
その一方で「自分のところのアシスタントの（商業誌）デビュー率は高い」と、
威張っているところに、それを感じたなぁ、オレは。
そこはデビューが決まったアシスタントに向かって「お前ら、オレから何を学
んだんだ？（激怒」じゃないと、おかしいんじゃないか・・・とｗ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 14:41:18 ID:jEAzPPrTP

>>26
「打ち合わせの後、帰りのタクシー代も出さない!!クライアントを舐めている」
とか言いそう

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 15:53:03 ID:bNoEW4eM0

>>26
どちらかと言えば日本の法律が間違ってるとかの方向に行きそうな予感

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 16:44:28 ID:SUBVAF9m0

なるほど。
次回作は司法界の闇に果敢に挑戦する若き司法修習生になるのか。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 16:55:31 ID:vtTbm41b0

無理じゃね？
示談交渉人でものの見事にコケてる前科があるだろ
佐藤独力の取材では、本人が意図しない真剣なギャグしか生まれませんww

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 18:58:34 ID:BRb0f4p30

>>30
それなら・・・弁護士って一体なんなんですか・・・
僕はただ依頼人を救いたいだけです・・・
↑
ワンパターン佐藤の司法業界マンガ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 19:05:47 ID:4sz8BwgD0

人気を出したいならリアルバク○ンだろうな
ラ○ク問題その他混ぜ込んで、編集者がどのように漫画家に接しているか鋭くえぐる
漫画業界の闇に深く切り込む
かなりの話題作になること請け合い
これは絶対売れる

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 19:28:09 ID:cBameM0I0

>>33
自分を否定された恨みが高じて出版界全体を呪ってる魔太郎もどきにそんな漫画書けるわけないじゃんw
佐藤の行動の原動力となってるのは「俺をバカにした編集ﾇｯｺﾛｽ!!!11」ただそれだけだよ
一色も嫁もアシスタント連中もサイゾー編集も漫画 on web出展者も
みーんな気付いてるけど、それ言っちゃうと全てが崩壊するから見て見ぬふりしてるだけ

裸の王様、がんばれがんばれww

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 20:36:03 ID:vtTbm41b0

>>33
それを佐藤×一色でやろうとしてるんだろうけど、佐藤原作一色作画の一色自伝だろ
両方の得意なところをスポイルする形でわざわざやる意味がわからんな
てか、この形式だったら佐藤いらなくね？
どっちが原作でも厨臭いものしかできないんだから企画原案佐藤だけでいいじゃん

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 20:42:37 ID:LK4qGxit0

佐藤「企画原案じゃなくて原作だから半分は確実に俺の手柄、ギャラも折半な」

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 21:14:28 ID:mHmcUv9A0

自分が原作担当する所に佐藤の驕りを見た
俺だったら腹立つけど一色氏は我慢したんだね

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 00:04:13 ID:j4Iqw2SZ0

自分で自分が主役の漫画を描くのに原作は他人とか
まともな漫画家なら絶対断わるよな
ていうか自分が原作をやろうとする佐藤の発想が凄い

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 06:34:07 ID:05ZYIwl+0

折半ならまだいいが、漫画家としての実績が違うから７：３なｗ、とかありそう

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 08:47:32 ID:OFa1uSY30

>>38
最初スレ読んだときは佐藤の自伝漫画を一色作画で描くのかと思ったが、一色の自伝漫画を佐藤原作で描くっておかしいだろｗｗｗ
歴史上の人物の伝記じゃあるまいし。↑でも言われてるように、金の問題で揉めそうだなあ・・・w
キートンみたく絶版になっちまえ。キートンは名作だがお前らの作品は迷作どまりだろうよ。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 09:33:36 ID:XDy8Bkek0

一色のおそらく真面目な人生を、所々佐藤が「演出」してネーム書くんじゃないの

一色「佐藤さん、この時僕ここまでは言ってないですよｗｗｗ」
佐藤「こっちの方が面白くなるだろｗｗｗ」
って感じでしょ。
嫁との喧嘩の件でも実際は交わされてもいないレイプの話を
「演出」として恥ずかしげもなく書けちゃう人だから、ノリノリで捏造するでしょ。

ただ一色さんに漫画に出来るだけのキャラがあるかねぇ
ワンピースのイワさんの中の人（最近逮捕されたけど）くらいぶっ飛んでたらキャラも立つかもしれんが。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 10:10:40 ID:+B7TB3LC0

つーか一色自伝なんてまるで興味ないし、なぜ話題にあがるのかすら疑問なのだが。
どっかに連載でも決まったの？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 11:20:33 ID:GaAseVPzP

こんな誰も興味ないもの連載にほしがるとこがあるわけないｗ
onwebでやるんだろ。新作まるで上がってないし過疎サイトになってるしな。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 12:14:54 ID:K07ZqyOT0

企画自体は面白いと思うけどな
バクマンとか燃えよペンとかのようにある程度面白くできる余地がある分野だし
海保や医療物と違って見当違いなことばかりになる可能性は比較的少ないだろう

ただ佐藤がやると成長物とかギャグとかは無理なんでひたすら鬱展開で誰得マンガになりそう
あと佐藤の視点だと理不尽な扱いだと思ってるところが社会一般では常識だったりするからなぁ
結局、誰かが管理しないとダメなんだろう。佐藤本人は絶対に認めたくないだろうけど

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 12:29:12 ID:XDy8Bkek0

新出品者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
ラノベ界からの刺客ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
漫画onWebに風を負荷します！

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 13:08:31 ID:K07ZqyOT0

pgr
さらに素人色が高まったな
登録一発目の作品ってことは登録者の中でもクオリティ高い方だろ？JK
顔の輪郭、体のバランスとか全くダメじゃん。漫研レベルww

ところで法人でも登録料同じだったっけ？ならこういう団体に食い物にされんじゃね？

47 ：45：2010/07/15(木) 13:42:07 ID:XDy8Bkek0

ごめん、全然ラノベ関係なかった。どこで読み間違えたんだろうｗ
佐藤先生訴えないでね。
ttp://ma-seisaku.com/staff/staff_12.html
この人だね

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 14:08:26 ID:OttjK8FSO

アレな登録者だらけのサイトにアレな新人抱えたマネジメント会社が登録という構図は面白い
下層下層にフォルダが出来てく感じ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:21:28 ID:YqxqWpNL0

パブーに出展した人のブログ見たけど、配信開始後一週間で2000円くらい稼いでるらしい
（ダンジョンのなんたらって漫画描いてるアマチュアの人）
パブーは漫画onWEBより読者多いのかも

パブーの方は漫画onWEBみたいに月額の使用料取られないしなぁ
一色さんも毎月何万払って漫画onWEBに出展するより、月額料無料のパブーの方で作品を配信した方が儲けられるんでね?

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:28:34 ID:6ns6H7S00

一週間で2000円くらい稼いでるらしい。。。。。
まあパブーの方がマシには俺も思う。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:32:12 ID:m+PYItWY0

そんな違いなら名前が売れる分一色先生的には佐藤先生のとこの方がいいんじゃね
それがいいことか悪いことかセットで語られることが増えてるし

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:33:27 ID:KWVPFnVG0

新谷明弘はアマチュアではないと思う

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 17:05:55 ID:ZfBNm9sg0

ビームで連載して単行本も出てたしね

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 23:28:11 ID:iJYWi6SW0

おいおいおいおいおいっ
「興味持ってくれてる編集部」って、もしかしてアレの事かあ？
どんな死にかけ必至なクズ編が来るのかとwktkしてたら、さらに遙か斜め上が来たよww
出版社が搾取だのなんだの喚いてて、手を結んだ相手がアレって…面白すぎるぞ佐藤ww

今なら心の底から言える

がんばれー
がんばれー

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 23:30:11 ID:OG4VNGoM0

どれだ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 23:55:23 ID:cp21LCuoP

バンチ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 23:57:05 ID:I38Ma2it0

>>47
こっちがちゃんとした作者のホームページ
ttp://littleclover.x.fc2.com/

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 23:57:52 ID:OG4VNGoM0

あぁ・・・

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 05:37:58 ID:Yk8cEXB90

思わぬところから佐藤センセーに援護射撃（?）が!!

熱血マンガ家・炎尾燃が突如拝金主義に走り、
そんな主人公の姿勢を否定することもなく終わった『新吼えろペン』の最終回。
各方面で物議をかもした最終回は、実はすったもんだの末に描き直された“バージョン2”だった!?　
GX8月号に掲載される読み切り「リアル吼えろペン」では、
半分以上描き上げていた会心の最終回を全ボツにされ、
全く発想の異なる最終回を1日で捻り出さざるを得なかった島本和彦先生の苦悩が生々しく語られる!!　
作中に垣間見える某有名週刊誌休刊騒動の裏事情、
そして出版業界の暗部に蠢く巨大な権力と陰謀劇!!　
近年急速に増加する出版業界のトラブルにおいても、
ここまで生々しく、マンガ家と編集双方から事実が検証され、
そして告発する雑誌それ自体の誌面に告発漫画を掲載してしまったのは島本先生とサンデーGXだけ!!　

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 07:55:33 ID:88f9bRlc0

>マンガ家と編集双方から
この時点で佐藤先生とは全く違う方向性だと言える

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 08:18:41 ID:CmCsxDSK0

ちゃんと娯楽作品として仕上げられるかどうかが炎尾と佐藤の格の違いだ罠

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 14:03:50 ID:XJCrWvjq0

>>57
これは酷い・・・

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 14:06:02 ID:lUM7gXBE0

>>57
こういう絵は流行ってるのかな

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 14:26:45 ID:Px2CRjy9O

>>47を通して発注すると1ページあたりモノクロ15000円、カラー23000円らしいぞ

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 21:38:48 ID:3HfY/FJe0

>>63
10年以上前のギャルゲーみたい

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 23:24:19 ID:+RM/jOCk0

>>63
俺が断言する。
流行ってない。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 08:45:27 ID:oAzhErQo0

最終回ではどういう道に進むにせよ
これまで確執のあったみんなと和解して欲しいね

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 08:54:55 ID:PKAWohkU0

>>66
でも、１５年くらい前にこういうアゴのラインが流行ってたよね。
ナデシコとか爆れつハンターとか・・・って、後藤圭二だけか。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 09:39:23 ID:GZur1vtt0

最終回読んできますた

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 10:19:58 ID:eJD/EFvi0

>>68
当時でもコレはない。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 12:45:47 ID:aNjoUwRV0

最終回しょぼかった

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 12:59:09 ID:6SneaEt70

誰もやったことがない最終回だかなんだかってどんなん？

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:03:22 ID:isEvWzFi0

ひどい普通の最終回だった。
誰もやったことがないとか言ってハードル上げんなや、と思った。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:15:40 ID:owT8SZ8t0

僕はハードルを上げただけ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 14:05:55 ID:BAWbIwztP

gsgsになった長期漫画の典型的なぶん投げEND
スピリッツに来ないで終了してた方が良かったな。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 15:15:42 ID:lu2iPMVqP

最終回はどんな展開だったん？

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 15:33:12 ID:BAWbIwztP

今まで戦った仲間が何故かワラワラやって来て
センセー！センセー！

「ryこのはてしなく遠い男坂をよ・・・」

end

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 15:43:18 ID:tBN25gg00

戦うのは別にいいんだけど、戦う相手がおかしい

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 15:54:29 ID:5eIl8zMY0

ブラよろの感動的な最終回を見るためにスピリッツを買ってきたんですが見つかりません。
どこにでもあるようなありきたりな最終回を迎えてる他の漫画はあったんですが…
ひょっとして落丁本なんでしょうか？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 18:20:46 ID:vO86+bHT0

最終回
　泌尿器科に入って５年経った。未だ独身の斉藤は永大病院に戻った。
命令によりマウスで動物実験にいそしむ日々
リーゼントとムツミの間に子供が生まれてた（高齢出産）
小児科の高砂（オムツ頭）が永大へ戻ってきたのならなぜ挨拶に来ないのか、オレをもっと大事にしろよォ。と。
精神科のロン毛先生
緩和ケア科の庄司と宇佐美
永大（移植）倫理委員会の高輪他、爺たちが一同に会して記念写真
斉藤は永大病院を辞めて、地元の病院へ。動物実験よりも目の前の患者と向き合っていたいから。と。
ブラックジャックには特に触れないまま　おしまい。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 18:32:22 ID:YP54PfkU0

>>80
・・・すまん。釣りじゃないなら、それのどこに「今まで見たことがないような最終回」要素が含まれてるか解説してくれ。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 18:36:34 ID:jLcARvUm0

この人って次の連載できるの？いくらなんでも周りと問題起こしすぎじゃないかと思うんだが･･･
それとも今の出版社とは意外と問題起こしてないのか

83 ：67：2010/07/17(土) 18:46:13 ID:oAzhErQo0

みんなと和解できたのでとてもいい最終回だった

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 18:48:04 ID:owT8SZ8t0

ダサ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 18:56:06 ID:s2nblv/W0

>>81
自分で考えれば？

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 18:59:32 ID:zjiuedvb0

>>81
思考停止とか地蔵かテメー

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 19:05:50 ID:GHI9hkhh0

>>80
それマジ？
素人が作ったような、才能の欠片も感じられない超平凡な最終回なんだけどw
あんだけ偉そうなこと吹きまくってて本当にそれなら

佐藤、ダサ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 19:34:58 ID:isEvWzFi0

本当に誰も見たことがない最終回だと思っているのなら、
佐藤は漫画をほとんど読んだことないんじゃないのかと思った。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 19:39:02 ID:gu7YbvHF0

>>80が本当なら佐藤には失望した

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 20:06:37 ID:pRfUGpEZ0

なんか行く先々で問題起こして周りから孤立する作者の脳内願望を描いたかのような最終回だったな
散々行く先々で問題起こしたけどみんなから求められるあたりとかｗ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 20:20:21 ID:JmLkHxCRP

大団円過ぎて吹いた

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 20:22:19 ID:o3lSW1rD0

気になってコンビニで立ち読みしたら
まんま>>80だったので吃驚した

佐藤先生は漫画を読まない人なのかな
こんなベタベタな、しかも何のひねりもない最終回をよく出せたものだ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 20:26:53 ID:jLcARvUm0

うーん？
なんだろう。今までの苦労を思い出すエピソードを描いて、人間は神じゃない、ブラックジャックみたいに
難病をさくっと治せたりしないんだ。－あの頃憧れた、ブラックジャックによろしく－
僕はこれからももがきながらもこの現実の中で医者を続けるんだ。

みたいにまとめれば綺麗にまとまんね？綺麗にまとめちゃダメだったのかしらん。

94 ：sage; ：2010/07/17(土) 20:40:57 ID:1Niqdaxu0

ていうか
最終回の作画中継をするのが今までに無い事って
思ってるんじゃないの
どスルーされてるからみんな気づかないだけでさ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 21:24:13 ID:YP54PfkU0

>>93
実際はブラックジャックでも医者の限界についてのエピソード何度も書いてるんだがな。
本間先生の死しかり、本間血腫しかり。
上で言われたとおり自分で考えたが、でた結論は所詮佐藤は広げた風呂敷たためる器じゃなかったってことだわ。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 21:55:02 ID:zR1TQPry0

>>93
厨二っぽいけどタイトル呼称はいいな、ようやく辿り着いた感じで。
ただそれにしても今まで有り得なかった最終回ではないわな

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 21:55:27 ID:1aRSniO+0

あの糞漫画にブラックジャックの名前を冠したことに改めて遺憾の意を表明いたします

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 22:02:38 ID:32Vjfgi10

>>93
現実のお医者さんには、そういうジレンマがあるみたいだね。
「ドラマとかだと、名医の先生が患者を治療してってあるけど、
現実はそうじゃなかった」
って、昔テレビで言ってた…

それにしてもしょぼいラストだな…
いかにもとってつけた感があって。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 22:21:15 ID:BAWbIwztP

とりあえず漫画として全く面白く無かったのがどうにも。
何を崇高な事語った所で所詮漫画。
読者に読んで貰える作品描けなきゃ・・・

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 22:25:22 ID:cg5MNFzo0

崇高さもなかったと思うが
結局主人公が美化した佐藤で
かけよるめがねの女医が美化した嫁で
これからもいち漫画家として漫画をかいていきますってだけの、私小説だから

という露骨な終わり方でしょ

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 22:33:02 ID:o3lSW1rD0

最後まで駄目な漫画だった。

問題を振るだけ振って、答えを出さないんだよな。
焦点をずらして違う答えを出して誤魔化す。

今回も「医者ってなんなんだ」とか振っといて
患者と向き合いたいって何？？？？？

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 22:48:04 ID:cg5MNFzo0

７月８日

仕事を２時間ほど抜けて、「２１世紀のコミック作家の著作権を考える会」に出席。
以前は、主にブックオフ問題を考える会だったのですが、今回から「２１世紀の
コミック作家の会」と名称が変更になり、様々な議題を扱うことができるように
なりました。
理事の猪瀬直樹さんが欠席＆退任したのは、やっぱ「アレ」のせいですよね？(^^;)

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 22:49:13 ID:isEvWzFi0

スピリッツに来るまでは面白かったと思うよ。
でもまさかこんな陳腐な終わり方するとか思わなかった。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 22:59:58 ID:s2nblv/W0

>>90,100
結局これかな。
つまらないところやイラッと来る見開き笑顔も合わせて
非常に佐藤らしい最終回だった

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 23:14:53 ID:isEvWzFi0

さんざん出版社の中でいざこざを起こし、担当者や多くの人に迷惑かけてきました。
でも、最後に自分が苦しいときにはそんな人たちが集まってくれました。
しかも、私を必要としてくれているようです。
ということは、私がこれまでやってきたことは正しかったのでしょう。
でも、私はこれから一人でがんばっていきます。それが漫画家だ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 02:36:11 ID:DT5p8dbb0

最終回なのに、雑誌の扱いが小さくてびっくりした。表紙にタイトルすらなし。目次のみやや大きめ。編集部の冷めた気持がわかるな。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 02:37:49 ID:HCki0DuO0

表紙が驚きの白さの第9巻は10月発売か

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 02:58:34 ID:IWeV1YOn0

>>106
原稿料無駄に高い、執筆姿勢最悪、作者の人間性最低、作品糞つまらない、
単行本低部数、でも印税は割増、自社への執拗なネガキャンと嫌がらせ

こんな相手に熱い気持ちを持てるのは神かキチガイくらいのもんだろう
スピリッツ編集部は野良犬に噛まれたと思ってとっとと忘れるしかないな

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 04:01:26 ID:hAaMrV+RP

「じゃぁあなたは、犬に噛まれたことを忘れられるの？」by河よりも長くゆるやかに

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 04:36:01 ID:e2EPf3x50

リアルバ○マンをやるなら編集者目線でやったほうがいい
主人公は編集者
駒を使い熾烈な社内競争に明け暮れるシナリオ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 09:25:17 ID:C+uMPSaf0

「僕は編集者です・・・。」
「どうして原稿料を上げてやってはいけないんですか・・・」
「そんなのは編集者のエゴじゃないか」
「じゃあ編集の仕事っていったい何なんですか」
最終回は大団円でよくある「今までに誰も見た事ない最終回」

もはやテンプレできてるから楽勝だな

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 09:53:30 ID:+bUn7kdT0

>>109
それ、未だに俺の中でオールタイムベスト10に入る名言。
名言集だけで20冊は読んでると思うのだが。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 09:58:01 ID:j2SGmTMN0

最終回ダサ

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 10:43:56 ID:/VKg9jna0

あ、やっぱり衝撃の最終回、みんな平凡な最終回って思ってたんだｗ
お、おらがあだまわりぃがらどごにショーゲキあるのか分からないだけなんだど
とか思ってたわ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 10:52:13 ID:OWnrgbEN0

>>112
それ人生のどの場面で役に立つんだよｗ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 11:49:57 ID:VldLrvK2P

うーん、さんざん「前代未聞のラスト」とかあおりまくった割には凡庸な終わり方だったな…

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 13:00:25 ID:yzDDrZrz0

このスレでも、だれか予想してなかった？
大学病院辞めて、田舎で医者やるっていう…

>93のやつのほうが前向きでいいと思った。
ラストがタイトルにもかかってるしさ。

あと、>101の言うとおり、論点がずれてたな。
今までほとんど（往診とかで）患者と
向き合ってなかった斉藤に言われてもなぁ。
ずっとマウスいじってて、それはないわ。

引きこもりが、やっとお外に出たんですって感じ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 13:22:29 ID:HerFCSb20

誰かが病院やめる程度のことで他科の医者が仕事時間に集まるとか
どんだけ暇な田舎病院なんだよと

現実世界なら
仕事終わってから送別会開くか、
「ああ退職ですかご苦労様」のどっちかだ。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 13:25:38 ID:Gur83k240

佐藤wダサw

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 13:26:22 ID:HEog0eyZ0

今までの騒動を見ていると
こいつって根本的に「漫画を描くのが嫌い」なんじゃないかな？

こいつにとって漫画は単に金を稼ぐための苦痛な労役に過ぎない。
だからああなるんじゃね？

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 13:31:23 ID:gAy8E5qZ0

俺の言う事を全世界の人間が聞けば戦争も飢餓もない平和な世界になるのにと
マジでそう思ってるやつなんじゃない

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 13:49:46 ID:+XEFUROJO

最終回に気を取られてる間に新規出展者来てるじゃないか
主婦の小説

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 13:57:35 ID:RCs8nT5h0

佐藤のところならネガティブな感想や批判は来ないだろうから
素人がお遊びで発表するにはいいところなのかもしれないなあ…

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 15:09:45 ID:C+uMPSaf0

ほんとにおままごとサイト化していくなww
掲示板なんか出展者がキズ舐めあってるだけで他の書き込み皆無だし

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 16:14:23 ID:+FWQku8/0

最終回読んだ

メタっぽい匂いもさせつつもはっちゃけきれない
なんとも中途半端なお話でした

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 16:56:09 ID:99v6jl4L0

ひどい最終回だったな

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 17:13:20 ID:FpP+LOhY0

勘違い野郎の末路はいかに・・・

128 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 17:42:23 ID:cOMY+QN2P

編集者にアイディア出してもらわないとロクな漫画描けないんですね

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 18:18:43 ID:5LzBGYIS0

最終回読んできた。ああやってみんなから惜しまれながら別の雑誌にってのが
佐藤先生の理想だったんだろうな。編集いないから自己投影が激しくなりすぎるんじゃというのが感想だった

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 18:30:30 ID:JOJYvY3j0

きっとあの動物愛護団体の刺客は俺らを投影してるんだぜ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 19:17:18 ID:lU3JzoQX0

なんつーか最後の主人公の見開き笑顔でイラッと来てしまった。
作品の内容以外で不快になるとは思わんかったわ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 19:25:49 ID:GamsDbAv0

え？
今までにない最終回とか言ってなかった＞？？？？？
何このクソみたいなスッカスカの終わり方
全然印象に残らん駄作以外なにものでもねーだろコレ
死ねよ
くたばれよ
ツマンネーんだよ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 23:21:19 ID:r8qQkSWA0

最終回よかったね。

本当に終わってくれてよかった。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 03:59:12 ID:3rO2Sz0q0

ひどい最終回だった
完全に、作者自身を投影してるだろ
ぼくは変わらない、出版社と戦い続ける！みたいな

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 04:27:28 ID:ldjs8bZ+0

>>134
・・・

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 04:44:09 ID:+MPXgGMW0

人に嫌われるような事ばっかりしてるのに
人に好かれたい願望が強いんだろうなぁと思った

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 05:29:51 ID:LM5ED3qO0

読んできたであろう本スレ民の感想
71 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 12:45:47 ID:aNjoUwRV0
最終回しょぼかった
73 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 13:03:22 ID:isEvWzFi0 [1/4]
ひどい普通の最終回だった。
誰もやったことがないとか言ってハードル上げんなや、と思った。

75 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 14:05:55 ID:BAWbIwztP [1/3]
gsgsになった長期漫画の典型的なぶん投げEND
スピリッツに来ないで終了してた方が良かったな。

79 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 15:54:29 ID:5eIl8zMY0
ブラよろの感動的な最終回を見るためにスピリッツを買ってきたんですが見つかりません。
どこにでもあるようなありきたりな最終回を迎えてる他の漫画はあったんですが…
ひょっとして落丁本なんでしょうか？

88 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 19:34:58 ID:isEvWzFi0 [2/4]
本当に誰も見たことがない最終回だと思っているのなら、
佐藤は漫画をほとんど読んだことないんじゃないのかと思った。

90 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 20:06:37 ID:pRfUGpEZ0
なんか行く先々で問題起こして周りから孤立する作者の脳内願望を描いたかのような最終回だったな
散々行く先々で問題起こしたけどみんなから求められるあたりとかｗ

101 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/07/17(土) 22:33:02 ID:o3lSW1rD0 [2/2]
最後まで駄目な漫画だった。

問題を振るだけ振って、答えを出さないんだよな。
焦点をずらして違う答えを出して誤魔化す。

今回も「医者ってなんなんだ」とか振っといて
患者と向き合いたいって何？？？？？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 06:14:35 ID:srJkMVQGP

ここが本スレだろｗ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 06:27:34 ID:MaI6gP940

誤爆してしれっとν即のスレに載ってたｗ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 07:02:26 ID:oOkoESrZ0

酷い最終回だったな。
内容的にも、連載漫画としての扱いも

佐藤の自己投影がキモ過ぎる上に内容が超薄っぺら。
あんな平凡なコンテで、よくもまあ恥ずかし気もなく
「誰も描いた事のない最終回です」とか言えたもんだ。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 08:11:04 ID:oOkoESrZ0

ちなみに内容が酷いのは純粋に佐藤の力量不足。
連載漫画としての扱いが酷いのは佐藤の人格故。

まあ自業自得、自己責任だわな。

一人では面白い作品は描けないし
けれどもそれを断じて認めないし。

中二病を拗らせただけのキモイ中年のオッサンは
これからどうするんだろうな。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 08:19:13 ID:vCi0byjh0

嬉々として
「編集者の意見に意地になって、
自分は本を読まない、映画も見ない」
というあたりがな…

「かたくなで柔軟性に乏しく、視野の狭い創作者です。」

そう言っているようにしか聞こえないのだが。
出来上がってくる作品が、なによりもそれを物語っているし。

よもや「編集者の意見を無視してても売れた佐藤先生カッケー」
とでも、皆が言うと思ったんだろうか？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 09:46:45 ID:HEeVAGZY0

ブラよろの自己投影みてりゃわかるじゃん
佐藤は正しい事やってるから編集の意見無視してもみんなマンセーしてくれるはずって思ってたんだろ
自分の作品高める努力もしないでUSTとかでちやほやしてくれる現状に甘えて

作中の斎藤もろくに勉強してるシーンもないのに勝手な理屈で暴れまくった挙句、なぜか評価されるけど
現実ではそうもいかず、みんなから白眼視されて業界を去っていきましたとさw

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 12:59:01 ID:WjPc4GoY0

コイツを拾っちゃった小学館の人は出世ルートから外されちゃったんだろうなぁ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 13:17:49 ID:qsM7lU290

んな訳ぁない
大した利益にはならなかったろうが
小学館の懐の深さはアピールできた

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 15:29:49 ID:2TWbH6NH0

エヴァンゲリオンの「おめでとう！」を思い出させられた最終回だったな

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 15:48:17 ID:z4itkwwR0

しかしなんであんな終わり方にしたんだよ

査問委員会のバケモノ共が全部良い人になってるのに吐き気がした

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 15:52:28 ID:tpJwjM8RP

最初の読者である編集の意見がまるで入ってないからだろうな。
その意見で内容を変えるにせよ変えないにせよ第三者の意見を聞くって大事だと思うわ。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 16:03:25 ID:9X35Ahdu0

ザーっとスレ読んだけど斉藤死なないのか・・・
斉藤も暴漢に襲われて植物人間状態。数年後に奇跡的な意識の回復。
自分に取り付けられた生命維持装置の数々。生きてる意味が分からない
とか言って永大の先生に安楽死させてもらう。生きてる意味とは！？

こういう展開かと思ってたのに・・・

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 16:14:00 ID:sa3pt2Gr0

ところで、結局「ブラックジャックによろしく」ってタイトルの意味はなんだったんだ
どこにブラックジャックが関係して、どこがよろしくだったのかさっぱり分からね
いっそ単行本表紙だけでなく最終回も全部真っ白で載せるか
しれっとウシジマＭＲ編でもコピーして載せてたらまだ笑いのネタにでもなったろうに

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 16:38:57 ID:0kXn7wm70

1位ダサ
2位手塚先生の墓前で土下座して謝るべき
3位あれだけ、偉そうな事口にしたんだから、二度と商業誌で連載するなよ。
4位佐藤秀峰にさよなら
5位人生という名のSL

お前らw

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 16:59:13 ID:GnKFfIou0

漫画貧乏の続きは有料のオンラインコミックで、かよw
しかも自分に都合の良い「原稿料では赤字です」部分までが無料
都合の悪い印税話の部分からは有料って分かり易すぎるww

さすがにこれはギャグでやってるんだよな

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 17:19:38 ID:FL1bcr/70

>>146
読者にありがとう
編集者にさようなら

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 18:03:49 ID:MO/wQKWy0

新以降は本当にクソだったな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 18:14:33 ID:fLc6VpOf0

宇佐美がデカいなりで、斉藤をいとしそうに抱いている画は
ちょっと微笑ましかったわ

あとやっぱり、最後は「去って行く斉藤」じゃなくって
「新しい医院（ド田舎とか）で勤務してる、または出勤する斉藤」で締めたらより良かったのに。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 18:40:18 ID:9X35Ahdu0

佐藤は映画海猿が終わったらどうやって生計をたてていくのだろうか？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 19:13:24 ID:LaTMJ/In0

これ何が衝撃的な終わり方だったんだ？
常人には理解できないだけなのか…

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 19:20:10 ID:K+Aa2K6t0

>>151
http://alfalfalfa.com/archives/414389.html
なにかと思えばここのコピーか

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 19:27:16 ID:fLc6VpOf0

第69話：最後の指示　より引用

斉藤は命令によるマウス動物実験の最中
侵入してきた動物実験反対派のフード姿の若い男に棒で殴られて負傷する
助手の相沢というメガネ女医も負傷するが、斉藤は「動物たちが危ない」と現場へ戻る
暴漢にさらにボコボコにされる斉藤は血だらけに
しかし男の胸倉をつかみ「教えてくれないか･･･？医療は人を幸せにしたのかな･･･？
それとも人間のために動物を殺すことが　単なるエゴなら･･･人間は幸せになってはいけないのかな･･･？
自覚したいんだ･･･医療は人間のエゴなのかな･･･？
それとも人間が生きること自体がエゴなのかな･･･？
医者って　一体何なんだ！？」

ベッド上の斉藤に高輪「災難だったな･･･
高輪「斉藤先生･･･これは私からの最後の指示だ･･･
この先何があっても･･････　絶対に〝Yes〟と言うな･･････
誰にも従わず･･････　ただ自分のみ従え･･････
全てを壊せ･･････　新しい世界を創造しろ･･････
そして教えてくれないか･･･？　君の見つけた答えを･･････
医者とは　一体何なのか･･･？」
→怒涛の最終回へ！

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 19:28:51 ID:K+Aa2K6t0

別のスレもみつけた、すぐ落ちそうだが佐藤先生のためにもリンクを貼っておこう

ブラックジャックによろしくが、マンガ史上かつてない衝撃的な最終回を迎える
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1279483872/l50

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 20:44:33 ID:mvY4Hm/B0

話題の最終回が読みたいのにどこにもスピリッツが置いてない
やはり転売屋にやられたか

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 20:45:20 ID:kJDYNdRB0

最終回で地球爆発とかやれば良かったのに

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 20:58:41 ID:sa3pt2Gr0

>>161
あまりにも衝撃的すぎて規制されちゃったんだよ、多分
で、代わりに載ってたのが駄作中の駄作でも滅多にないくらいひどい最終回だったってわけだ

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 21:07:07 ID:z4itkwwR0

プンプンの絵を勝手に使うなと
いにおに訴えられたりしたら面白いんだが

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 22:13:33 ID:ii49lxeN0

早く真っ白な表紙が店頭に並ぶところが見たい
それなりにインパクトありそうだからタイトルだけ知ってる人の注意も集めそうだ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 22:21:47 ID:JTOcoPM60

>>81
「（佐藤秀峰先生にとって）今まで見たことがないような最終回」でした。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 23:52:02 ID:mG0rkGWX0

題名のブラックジャックの意味がまったく説明されないところが、今まで見たことがない最終回。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 00:51:34 ID:FsdHymzT0

せめて、最終巻の表紙は黒にしろ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 01:14:29 ID:kGvxjtJe0

佐藤にとっては編集がつけたタイトルなんでどうでもいいんじゃない？

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 01:37:20 ID:DltWz0RY0

編集者がてきとうに斉藤を描いた表紙のが白紙よりウケると思うよ。
タイトルとかもシャーペンで適当に描いちゃってさ。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 02:12:19 ID:BN3ie8PY0

一方、OnWebの方では数少ない有料出展者の繁吉が撤退をほのめかしていた

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 02:20:02 ID:UdeL5OYYP

中身も白にして文具売り場に並べれば?

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 02:45:04 ID:3K/uzKid0

あれだけ狂信者状態だった繁吉さんも、ついに心が折れたか
そりゃどんなに志が高かろうと出店料が安かろうと
客がまったく来ないショッピングモールじゃ出展する側はキツいもんなあ
しかも唯一客を呼べる言いだしっぺが早々に裏切っちゃって、今後客足が減るのも確定したしw

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 03:04:47 ID:bWukpwXS0

>173

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 04:08:10 ID:DltWz0RY0

まあ、ただの趣味サイトだし、やめるも続けるも自由だよ。
気にする必要ない。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 05:12:43 ID:rK3H5ru30

まあ正直、真面目に漫画家を目指す人なら100%
漫画OnWebは使わないわな。

つか繁吉さんみたいに真剣にOnWebの事を考えてる人がいるのに
佐藤のやる事と言ったら、目玉である自作品の商業サイトへの売り出しと
出展者への気持ちの悪いおべっかだけ。

まあ佐藤の人となりを見切れなかった人達の自己責任だから
しょうがないんだけどな。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 05:38:03 ID:fd/yAqtf0

結局、何をしても気にいらないんでしょ？ここの人たちって

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 05:39:02 ID:AGIXsn0m0

?吉、売り上げが毎月一桁ずつ減っておりますってw
多分今は百円単位の売り上げしかないんだろうな・・・最低5000円は取られるのに

一応黒字が出せてるのって、佐藤と一色くらいしかいないんじゃないかね
桃吐マキルってのが全品０円に変えたのも、有料にしても無意味なくらい
売り上げが少なかったからだろうし
これから古参の出展者もバタバタ逃げ出す展開もありうるな

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 06:13:38 ID:hHBjsKDMP

言いたくないがほとんどの出展者は
他のサイトに移ったとしても誰も買わないかと。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 06:15:13 ID:pjs4PPEM0

広告とか出してないのか？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 06:32:40 ID:rK3H5ru30

>>178
>多分今は百円単位の売り上げしかないんだろうな

十円単位だと思うが..

>>179
逆に彼らが本気で買って貰えると思ってるとしたら
それはそれで恐い。

基本、漫画家目指すのやめた方がいい連中ばかりだからな。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 06:38:14 ID:rK3H5ru30

>>177
>結局、何をしても気にいらないんでしょ？ここの人たちって

そう思ってる限り、そう思いたいと思い込んでる限り
君に進歩は無いよ。
佐藤の言うところの思考停止さ。

ここに苦言を書き込んでる人が殆どニートだと信じて疑わない誰かさんもそう。
そう思い込む事で自分を慰めてる。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 06:42:49 ID:rK3H5ru30

何度でも書くが、佐藤は金にこだわる不誠実極まりないエゴイストだ。
それ自体は悪い事じゃない、佐藤より不誠実な人間なんぞごまんといる。

だが佐藤は、自分がさも漫画界の将来を考えてるような詭弁を労したり
さも自分が一方的な被害者の様に装い、結果として言動が矛盾する。
他にも言動不一致が甚だしく、自分に都合の良い論旨ばかりを展開する。

自分大好きで自分の事が一番なら、そう公言すればいい。
誰も責めはしない。

中学生並みの理屈と行動原理で自分の権利と正当性を主張する佐藤は
やってる事がいちいち子供じみていて、みっともない事この上ない。
だから多くの人から嫌われる。

まあそれでも作品が面白ければ全て許されるのがこの手の業界の常だが
残念な事に佐藤が個人で創り上げてる作品は極めてつまらない。
それは一直線に下降してる売り上げが雄弁に物語ってる。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 08:01:07 ID:gGMSEcyp0

エロかくつもりなら人気作品のエロパロ同人でも書いたほうが確実に儲かる

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 12:46:54 ID:84lgG08a0

やっと終わったな、糞漫画

スピリッツの誌面を汚してるだけの存在だったから安心したわ

糞つまんなかったし二度と描いて欲しくない

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 14:24:46 ID:JWzowI550

ご無沙汰してまーす。「新ブラックジャックによろしく」が、やっと連載終了したので、
２ヶ月程、Twitter,その他ネット関係お休みします。多分…。
@satoshuho

…漫画onWebもか？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 14:34:38 ID:b9iLrZRV0

>>186
このままフェードアウトってことだよ。

いわせんな恥ずかしい。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:05:13 ID:JHGMoW8EP

>>186
大手三社以外の雑誌から
「あのBJによろしくで医療業界の暗部を暴いた佐藤秀峰が今度は漫画業界の暗部を暴く！！」
みたいな感じで普通に連載する予感。
拾ってくれるところがあればだけどな。
大手三社と資本関係すらない出版社で漫画雑誌出してるとこなんて数えるほどだろうし。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:08:52 ID:EXcAxLCI0

業界裏話とかあの時の真実を暴露！とかやりだした輩は長くない、と思うのは偏見ですかね。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:11:23 ID:U97X0BAD0

風俗マンガで嬢に説教するヤツとか書き出したらぴったりすぎて笑う。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:14:08 ID:Lkq1iDxV0

次はどこで描くのか楽しみ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:28:12 ID:m5tZL5nXO

繁吉に対して小林が反応しているがこの続きはどうなるか

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:35:07 ID:84lgG08a0

>>190
それ何てデリバリーシンデレラ？

194 ：45：2010/07/20(火) 16:40:31 ID:Jw+rp6re0

>>186
佐藤先生と俺が同じ性格過ぎて嫌になるｗ
基本的に自分の感情優先でその時の正義や優先順位が決まって、
学校卒業やバイトを変えたりなどで、生活がガラｯと変わることがあると
今までの友達とかと一気に縁を切るんだよｗ
で、新しい環境の中でまた友達を作る→環境が変わると一斉に縁を切る。

これはなんなんだろう？別に友達作ることが苦手なわけじゃないんだけどねぇ
本当に極端に走るんだよね。適度に両立ってのが出来ない。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 16:50:06 ID:+dk4gQ/v0

>>194がまだ若いなら若いうちに修正していった方がいいぜよ。
自分は40近くなるまで気付かずにソレでいってしまったから今苦労してる

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 16:58:40 ID:fd/yAqtf0

＞＞182
モノは言い様だね(＾＾)

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 16:58:49 ID:Jw+rp6re0

漫画onWEBの出展者見ると、結局漫画家ってのは締め切りなり担当なりに常に突かれないと出来ない物だなぁと感じるねｗ
コミケを例に出すと、あれだけの規模で、買い手の顔が見れて、金にもなるという
漫画書きに取ってはこれ以上ない程のモチベーションが高まるお祭りがあっても
ダラダラと日々を過ごして締め切りに間に合わない同人屋が沢山いるんだから

ネットでの作品発表の一番の鬼門は「いつ見に来れば新作があるか」ってことな気がする。
いかに定期循環先で定着させるかってのも大事な要素だと思うね。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 17:09:26 ID:U97X0BAD0

>>177
面白い漫画を描いてくれれば気にいるよ。
俺まだブラよろ単行本買ってるもん。
もしかしたら面白くなるかもしれないって思って。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 17:11:30 ID:lFzan7l90

つうか環境がコロコロ変わるなんて若いうちだけだぞ。就職したり(あるいはしなかったり)
とにかく学生生活終わっちまえば新しい出会いなんて激減する
逆に、変わらなければそれはそれでずっとやっていけるなら、それはそれでいんだけど

>>197
漫画家ってのは、ていうか、そもそも人間自体がそういうものだと思う
「会社」みたいな、監視の誰かがいる環境ってものすごく合理的というか、意味のあるものだと思うよ

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 18:01:45 ID:M08KPrss0

>>186
漫画描かないって事は少なくとも新作のうｐはないだろ、ネットしないなら日記もないかもな
漫画onWebがすごく微妙なところに来てるのに、サイト管理者かつ看板作家がフェードアウトとかないわww

twitterひかえるって書いた直後に、「有料の」自分漫画へ誘導貼るとかしてるし
人格の問題もさることながら、統合が失調してる病気ではないかと疑わざるを得ない

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 18:49:43 ID:S0p8iUB50

海猿とかブラよろ初期がたまたま当たったら、勘違いして何者になったかのような
態度を取りはじめ暴走し、色んな人に呆れられて何とか拾われたはいいけど
作品自体も退屈になってって、読者にも見向かれなくなりしょんぼり人知れず最終回とは
無様すぎる。しょせん運と実力を勘違いした三流。ブラよろ自体チヤホヤされてた頃から
実はつまらなかった。ブラックジャック読んだ方がよっぽどマシ

202 ：182：2010/07/20(火) 19:20:17 ID:rK3H5ru30

>>196
ほらそうやって思考停止して逃げる。（>>182で指摘した通り）
そういうところも君らの教祖、佐藤クンにそっくり。

君らはいつもそうだよね。
佐藤氏の行動への批判にマトモに反論した事は無い。
いつもはぐらかして逃げるか
佐藤氏を叩いてる人間はニートか編集者と決めつけて
自分を正当化するのが精一杯。

君らは>>198みたいなファンの事をどう思ってるんだい？

203 ：182：2010/07/20(火) 19:21:03 ID:rK3H5ru30

『ヒット作を持つ作家が（オママゴト的とはいえ）独自の販路を構築してみた』
佐藤氏のやってる事で評価出来るのはこれだけ、これ以外の事柄はまったく評価出来ない。

佐藤氏がなぜこのスレ以外でも叩かれてるのか
順序立てて論理的に考えてみるんだね。
少なくともまともな社会人経験のある人間なら
佐藤氏のやってる事はとても評価出来ない代物だよ。

それはいままでも散々指摘されて、今に至ってる。

それでも尚、無条件に佐藤氏を支持するなら、
ここのスレで佐藤氏を叩いてる連中はニートか編集者で佐藤氏を妬んでるとか思いたいなら、
もう君に言う事は無いよ。
そうやっていつまでも自己正当化と自己満足・自己愛の
殻の中に閉じこもっていればいい。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 19:31:49 ID:M08KPrss0

冷やかしのみの一行レス相手に長文書くのヤメれw

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 19:49:02 ID:73+w1W8W0

冷やかし一行スレの方を問題にしないゴミ屑。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 19:55:20 ID:hICcGWo/0

まぁ確かにこのスレは冷やかしみたいなもんかな

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 20:20:31 ID:miLZj9Pi0

ダサ

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 20:45:03 ID:BN3ie8PY0

今日は冷やしタヌキにするよ

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 21:24:43 ID:JHGMoW8EP

>>192
小林さんの日記にすごく励まされたのでこれからも漫画onwebで頑張りたいと思います（ｷﾘｯ

みたいな感じになるんじゃね？ｗ
本気で漫画家目指してるなら方向が間違ってるし、投稿用ネーム作るみたいな努力もしてないっぽいし、
さっさと漫画で食っていくんじゃなく趣味だと認めて楽になればいいのにね。
無駄に年いってる分、今更開き直れないんだろうけども。
ああいう自己嫌悪系の話ってのは基本的に公開オナニーで要はもっと自分を認めてくれつってるだけだから
誰かが慰めるような事言ってやればすぐに元に戻ると思うよ。
書いてるのも私小説系っぽいし、自分大好きなんだろうな。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 21:26:07 ID:lhaI31SZ0

漫画onWEBに出展して退会したITOって人が今度はパブーの方に出展してるね

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 21:53:29 ID:rFBccPSw0

それでもこの漫画がメディアにもてはやされたことで研修医の待遇は確実に変わった。
いわばこの漫画が研修医を劣悪な環境から救ったと言っても過言ではない。

まあ出版社、訴えられたはぐれ医者、読者とさんざんな被害も又ある。
それでも某受験漫画よりははるかに有益だと思うわ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:00:24 ID:miLZj9Pi0

佐藤「研修医の待遇はワシが改善した。ドラゴン桜は駄作」

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:14:11 ID:RDsyWbA80

小林onwebに改名しろ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:34:15 ID:lFzan7l90

人ごとだからどうでもいいといえばいいんだが、これだけ暴れ回って今後漫画家として
仕事ができるのかが気になる･･･

数ヶ月ツイートもwebもしません、てのは数ヶ月は仕事ないっスよと言っているのに
近いようにも見えるし･･･
よく言えば次回作の描きだめをしてるのかもだが、それならそう言った方が速い気がするし

暴れ回ったあと完全復帰したのは幕張の人くらいか？　あとはゴーマニズム小林的なキワモノで攻めるか

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:38:36 ID:W+2tVJ880

>>211
それはさすがにブラよろを過大評価し過ぎだと思うが・・・
後最近のVIPでの内科医だけど質問ある？ってスレまとめ読んだが、
そこのスレ主もブラよろ糞呼ばわりしてたな。
「現実見ずに勝手にヒートアップしてるのが痛い。」とか。「主人公みたいなの研修に居たら部下にはしたくない」とも。
まさに佐藤の投影先だったんだとその書き込みで実感できたな。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:39:26 ID:YB+l4h5e0

>>214
木多は危ないギャグってわかってやってたんだし
よしのりは方向性はともかく勉強量や思考はしっかりしてる

この先生は言いたいこと言ってるだけでけっこうあやふやだからなぁ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 23:09:01 ID:ZbRwhm140

佐藤先生、人物にも作品にも「人徳」がないから周辺が荒れてしまう。
作品に人徳というのもヘンですが…。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 23:25:04 ID:k+0qVNYv0

>>211
この作品のおけげでインターン制度が無くなったんだよねｗ
南淵明宏もTBSで平成のブラックジャックと呼ばれるようになったし
すごい貢献してると思うよｗ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 23:29:04 ID:JHGMoW8EP

ファンタジーとかSFとか設定が非現実なものならここまで責められてなさそう。イタイ作家ってだけで。
でかい権力に一人で立ち向かい勝利する主人公って作品しか書いてないだけに、作者の編集告発漫画見て皆今回もそのパターンかと思ったら
実は作者が言ってることが滅茶苦茶だった分、余計に失望感がでかいんだろう。
歴史によくある最初は民衆の英雄だけど増長して最後は革命起こされて処刑ってパターンによく似てる。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:01:42 ID:fd/yAqtf0

＞２０２
＞２０３
キミはニートなんだｗ幼稚だと思った

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:06:51 ID:hjMCngOH0

>>220
がんばれー。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:22:20 ID:dQb1UHZ80

>>220
がんばれー。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:24:12 ID:giXH7w2r0

>>220
がんばれー。

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:26:05 ID:wsgQLj/h0

予備知識もってみたのに、声出してわろた

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:31:20 ID:9CVFKBd80

普通に漫画おもしろいし
ゴネてるのも応援してるよ
もうちょっとスマートにできればよりよいんだろうけどね

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:40:10 ID:wOWCfiarP

>>220
キミは思考停止しただけ

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:41:43 ID:2LSXaksm0

>>225
現状数少ないファンなんだからもうちょっと具体的に応援してやれよ
最終回についてとか

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:46:53 ID:FhUVaFfn0

今週のアクション、福満さんのうちの妻ってどうでしょう？でどう見ても佐藤のこと書いてたな。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:53:02 ID:xNmMlFhR0

>>227
せきねはどうでも良いが白鳥先生がいないのが不満だ。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 01:10:52 ID:StgmJjQc0

>>225
どこら辺がおもしろかったのか教えて欲しい

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 01:19:46 ID:xNmMlFhR0

小児科ＥＲが一番好きだな。
産むか堕ろすか育てるかといった難しい問題から逃げずに、様々な観点からアプローチして漫画内で答えを出したのは評価できる。

反面最悪だったのが精神科編。
見事な投げっぱなしでパロディしたかっただけ？と感じた。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 01:19:57 ID:Qd80gDK00

>>228
kwsk

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 01:36:21 ID:2LSXaksm0

>>231
途中までは面白かったよな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 05:28:32 ID:iB9MBr/qO

>>203
それにしても言葉の意味はよくわからんがとにかく凄い自信だ

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 05:33:17 ID:wsgQLj/h0

山田れいじ先生と同じような流れだなあ・・・

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 06:18:55 ID:M5feusIr0

佐藤の漫画貧乏、立ち読み部分だけ読んだ

年商２．２億、人件費と税金払って残り１億。
この中から役員報酬で３千万ほど受け取ってるから
年収は３千万円という理屈を展開してるが

お前の個人会社なんだから、実質は年収１億円全部だろ・・・
漫画家は儲からないって理屈が崩れるからって、
意図的に年収を過少に見せるのはやめろや

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 06:31:01 ID:jrtZjjMk0

佐藤先生、作為がミエミエなんですよねw

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 06:43:42 ID:ckf1yIu9P

自分はもう金を得たから後進の漫画家のために
何かしたい、と言えば、綺麗ごととはいえ支持する人はいっぱい
いるだろうに、自分も金がないとか意味不明なこと言うのが頭悪いんだよなぁ。
そのくせ日記では随所で金貰ってる話を挿入して
他の漫画家を貶めたりもするし

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 09:28:19 ID:kZ6ZyGB70

アシの待遇に関して労働基準監督署がメスを入れたら一瞬で業界が崩壊するとか
書いてるが...
単に時給制から委託てな形に変更するだけの話だろ
崩壊とか大げさに書くなっての

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 09:30:42 ID:eUIMTs/T0

佐藤秀峰から私怨を除くと、なにも残らない。
私怨こそ佐藤秀峰の全て、生きるエネルギー。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 11:44:35 ID:HXbykkAy0

>>236
節税のために法人化してるくせにそんなに貰ってないですとか馬鹿じゃねーのこいつ
そんな中学生レベルのごまかしが社会で通用するわけねーだろ
つか税引き後で言うならお前が憎んでる編集者だってそれで言ってやれよ卑怯者

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 11:55:14 ID:vNWWYguz0

ふと思ったんだが、詐欺師の目から見たら、結構稼いでいながらそれでも銭銭
いってて（個人的には、それ自体は決して悪いことではないと思うけど）、周囲か
ら先生先生と表面上は崇め奉られ、世間知らずで、自己主張が強いという人は、
これはもう格好の大カモなんだろうな・・・。

・・・いや、気をつけて下さいね、佐藤先生ｗ

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 16:12:27 ID:dpuak8jdO

移植編で主人公が急にキモくなって一気につまらなくなった
ほとんどストーカーじゃん

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 16:18:55 ID:Xa7IKnJ+0

ガンまでは面白く読めた。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 17:04:14 ID:Yq6xaHp00

>>236
自分が浮世離れしてるって感覚がないんだろうな。
今の経済状況で、この金額を出して、
漫画家貧乏物語？？？
ちょっとおかしいんじゃないかと思う。
（しかも、法人化して給料が操作できる状態だし）

自分はもっと評価されるべきって思ってる？

これを読んだ人は、不当な評価だと思うだろうか。

>>241
汚いよな。
どこかのインタビューでも印税の話されると
そのへん逃げてた。
「そんなにもらってないです。
稼げる人なんて全体の数パーセントなんですよ（略）」

…って。
問題のすり替えが多いよな。
ブラよろでもそうだったけどさ。

業界の話なんてしてねーよ。
お前が儲かってんのかどうかを聞いてんだろ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 17:44:57 ID:oRqr9WyX0

漫画“貧乏”（笑）俺も立ち読みして来た。
こんな書き方でまだ騙せると本気で思ってるなら相当痛いねw

＞ピーク時に初版100万部を超えました。奇跡的な１％に入った事があるのです。
それって出版社と編集者と原案者のおかげだよね。感謝くらいしたら？

＞印税にして約２憶円が僕の経営する佐藤漫画製作所に振り込まれました
＞原稿料収入を合わせると年商２憶２千万円です
税金対策で会社扱いにしてるだけでしょ。　年　収　２　憶　２　千　万　円　　か、素直にすごいね。
あんたが高給だと粘着して叩いてる「100万部に引き上げてくれた編集者」の２０年分の給料じゃん。
漫画 on web に出展してる諸君のそれと比べたら、さて何倍になるんだろうね。
あ、厨房脳だから知らないのかもしれないけど、税金はあんた以外の人も払ってるんですよ。

＞皆さんはこの収入をどうお考えになるでしょうか
もらいすぎ。ぶっちゃけ芳文や竹で描いてたら2万部がせいぜいの作家でしょ。
98万部は各大手出版社の功績なわけだ。少しは感謝するべきだと思うよ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 18:26:26 ID:r2LadIug0

＞皆さんはこの収入をどうお考えになるでしょうか

漫画家訃報リストによると
漫画家の平均寿命は57才

なんと半数以上は還暦を迎える事ができない。

日本人の平均寿命より20年も短いというのは尋常ではない。

20代が9人、30代が11人、40代が10人というのは、冗談抜きで漫画家残酷物語だ。

裏には壮絶な世界が存在する。
ということを覚えておこうか・・・

漫画家訃報リスト
http://picnic.to/~gogowest/main/mourning.htm

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 18:32:18 ID:egybqWir0

売れてるのにリーマンのような金しか貰ってないならともかくなあ・・・
連載2、3年で出資者で売れる手伝いをした出版社の高給社員の一生分の収入だしなあ・・・

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 19:01:10 ID:wOWCfiarP

>>247
自殺者も混じってるし統計にしたって数も少なすぎるし
何の意味もないな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 19:07:10 ID:BFEXJXXx0

そもそもこいつ自分を「業界の闇を糺すためにあえて無茶してる」とかいう感じに思われたいんだろうが、
実際は単なる銭ゲバってのを隠すことしてないんだよなぁ。いや本人は隠してるつもりかも知れんが。

251 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 19:09:30 ID:vXuyB0ZyP

とりあえず
漫画家はヒット飛ばすと儲かる職業だっていうのはよくわかりました

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 19:10:40 ID:Z5yeYN+l0

>>245
>問題のすり替えが多いよな。

同意。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 19:13:56 ID:TD+76owf0

>>247
交通事故も多すぎるな。こんだけ事故ってりゃ平均寿命もシフトするだろJK
もっと注意した方がいいんじゃないの？ww

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 20:56:56 ID:fs6k0K5a0

てーか、漫画家って職業が成立した年を考えたら
死んだ漫画家の歳が平均寿命より短くなるのは当たり前な気がする。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 21:52:59 ID:g23N6g2v0

2003/09/05 青木雄二 58
1998/01/28 石森章太郎 60
1996/09/23 藤子・F・不二雄 62
1989/02/09 手塚治虫 60

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:22:30 ID:TymlAo090

>>254
>当たり前な気がする。

アホ過ぎw

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:25:40 ID:8Qpt0uga0

画家や音楽家を上のマンガ家の例と同じ数だけ無作為抽出したら、平均寿命は格段に伸びるような気がする。
逆に力士とかは漫画家より寿命短そう。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:27:50 ID:3/hwiPzE0

その平均って亡くなった時の年齢の平均であって平均寿命じゃないよね
そもそもデータとして一般的な平均寿命と比べるのがおかしくね？

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:42:39 ID:2LSXaksm0

水木先生とやなせたかし先生は妖怪と妖精なのでカウントしません

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:47:48 ID:b9oUMiOI0

横山光輝 69
田河水泡 90
白戸三平、1932/2/15～
楳図かずお 1936/9/3～

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:51:05 ID:b9oUMiOI0

小澤さとる 1936/2/3～
望月三起也 1938/12/16～

長生きしとるの、なんぼだっておるがな、水島新司は未だに週刊連載しとるぞ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 23:32:20 ID:g23N6g2v0

臼井儀人（クレヨンしんちゃん）　５１歳

漫画家は早死にする。しかし小学館や講談社の社員は楽な仕事で高給を貰い長生きする。

小学館の社員の正体
http://book.geocities.jp/monene39/novelmangamiti.html

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 23:42:22 ID:b9oUMiOI0

山登りするバイタリティあったじゃねーかよ！無茶苦茶だなｗ

松本零士 1938/1/25～
藤子不二雄A 1934/3/10～
つげ義春 1937/10/31～
つのだじろう 1936/7/3～
ちばてつや 1939/1/11～

有名だから亡くなった時報道されるだけで、普通に生きとる

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 23:51:11 ID:8Qpt0uga0

>>258
ん？どゆこと？
寿命って亡くなった年齢のことじゃないの？

もしかして「平均余命」のことかな。
漫画家になってから何年生きられたか、という。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 00:01:53 ID:CioSyrG70

>>262
単なる事故死だろうが。ものすごく残念ではあったが。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 00:02:57 ID:XHfnVcSU0

>>243
かおりさんとやるべきだった

僕は医者です…で全て片付けても
読んでるこっちは何も共感できない

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 00:36:37 ID:CzOi8RkrP

>>262
佐藤の理論もまさにこのくらい幼稚なレベルだからこそ誰もついてこない

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 00:45:33 ID:yBLqtsaE0

漫画家は寿命と引き替えに、紙きれから作品を生み出す。そのかわり平均寿命は５７歳。

2003/09/05 青木雄二 58
1998/01/28 石森章太郎 60
1996/09/23 藤子・F・不二雄 62
1989/02/09 手塚治虫 60

しかし小学館や講談社の社員は何も生み出していない。大金を手にして長生きする

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 00:53:06 ID:1YXZloH+0

佐藤「漫画家は早死にするから金よこせ」

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 01:09:35 ID:yBLqtsaE0

「ブラックジャックによろしく」というタイトルは、
元々は編集さんから「タイトルの中に『ブラックジャック』という言葉を入れたい」という提案を受けたのがきっかけでした。

その提案を聞いたときは「それは嫌だよー」と、かなり抵抗したのですが、
「タイトルに著作権はないので、法的な問題はない」と言われまして、「
法的に問題はなくても、志とかモラルの問題として…。」とゴタゴタしましたね。

その後、考え直しまして、「どうせなら、最もダサクて下品なタイトルにしよう。
開き直って、それを楽しんでやろう」と思い、「『ブラックジャックによろしく』か『ブラックジャックにおまかせ』にしたい」と僕から提案しました。

行儀の悪さは昔からですね…。

なので、「ブラック・ジャック」という作品は、直接、関係はないのですが、
非常に尊敬すべき作品だと思っていますし、精神的な部分で影響も受けていると思います

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 01:29:34 ID:ex4p11jD0

>>268
＞しかし小学館や講談社の社員は何も生み出していない。大金を手にして長生きする
少なくともブラよろや海猿の担当編集者はつまらない漫画しか描けない厨房作家に
ミリオン作品を作らせるという偉業を達成したわけだが、その辺どう思う？
タイトル決めて内容決めて原案の手配してネームを面白く作り直して
それで絵を描いただけの佐藤と比べて年収20分の1だって、どう思う？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 02:14:50 ID:en4cnNQk0

>>262みたいなルサンチマン丸出しの幼稚なのは、松永だったのか・・・

お前はただの社会生活不適格者じゃねえか

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 02:22:13 ID:7L6o7oSW0

>>264
いま存命の漫画家の期待できる寿命も計算に入れないとおかしいってこと。
早死した人間だけカウントして「うはｗｗ寿命みじけーｗｗ」ってなるのは当たり前。
長生きが期待できる人間をカウントしていないのだから。

例えば、藤子・F・不二雄は享年62となってるので、「藤子不二雄は早死だ」は一見成り立つが、
藤子・A・不二雄140歳まで健在かもしれない。
その場合は平均100歳になり日本人平均寿命を大きく上回るので「藤子不二雄は長寿だ」が成り立つ。
これは都合の悪い数字を切り捨てて計算するタチの悪い統計のマジック。

そして上でも言われてるが、現代漫画が確立したのは手塚治虫で、もし生きていたとしても平均寿命をわずかに上回る82歳でしかない。
つまり漫画家自体が歴史が浅く若手の多い職業であり、その中から早世した人間をピックアップしたら平均寿命を下回るのは当たり前ということ。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 02:47:52 ID:ZitTK/Gf0

>>273
>早死した人間だけカウントして

そうでもないっしょ。
90歳とかの人も何人か入ってるじゃん。

「漫画家」と呼べる人間の数が少なくて特殊なのは認めるよ。
だから一般人全体の統計と同じ扱いをしてもあまり意味がないだろう。

でも、「この30年間に亡くなった人」という縛りで、その寿命を、作曲家とか洋画家とか日本画家とか声楽家、ピアニスト、ジャズミュージシャンなどの統計が取れれば、漫画家と同次元で判断していいんじゃないか？
俺はその場合、上のジャンルの人々と比べて漫画家は短命だと推測しているが。
勝手な理由だけどな。
なんていうか、上記のジャンルの人々は漫画家と比べると仕事を楽しめているような気がするんだ。
ストレスの量が段違いに少なそう。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 02:59:55 ID:1YXZloH+0

統計取れよおう早くしろよ
自分の思い込みだけでウダウダ語られても聞かされる方は困るだけだ

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 03:07:37 ID:IIbcH8WI0

ところで小学館、講談社の社員の平均寿命はどこに載ってるんだ？

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 03:15:36 ID:ZitTK/Gf0

>>275
どんどん困れｗ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 04:26:23 ID:IN4hptta0

そんなことより、早寝早起きして自分の寿命に気をつかおうぜ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 04:57:48 ID:39IvvFcV0

>>274
○そもそも統計とるほどの人数になってない
○大御所はいいけど売れなくなって消えた漫画家はカウントせずに
事故死とか早世した人はカウントしてるだろこれ
○漫画の歴史自体が短いので存命の人を考慮しないと短いのは当たり前

漫画家が不規則な生活で寿命が短くなるんじゃないかという仮説はわかるが
そもそも若いころから定年あたりまで一生漫画家やってる人は少ない気がする

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 05:00:28 ID:39IvvFcV0

>>274
ちなみにこういうのもあるぞ

http://www.epochtimes.jp/jp/2007/09/html/d21623.html

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 05:24:03 ID:74q6Ec960

週刊誌のサンデー、マガジンが創刊50年で安孫子がまだ76歳だしな

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 05:29:08 ID:ZitTK/Gf0

>>279
>○そもそも統計とるほどの人数になってない

それは音楽や絵画の世界でもあまり変わらないだろ。

>○大御所はいいけど売れなくなって消えた漫画家はカウントせずに
>事故死とか早世した人はカウントしてるだろこれ

無名の人はカウントされないのは他の芸術分野でも同じでしょ。

>○漫画の歴史自体が短いので存命の人を考慮しないと短いのは当たり前

「この30年の間に亡くなった人」という条件なら漫画の歴史は関係ないよ。

>そもそも若いころから定年あたりまで一生漫画家やってる人は少ない気がする

ある程度名が知られて食えるようになる年齢は漫画家の方が俺の挙げたジャンルよりも若いんじゃないか？
定年あたり云々は俺の挙げたジャンルでは似たようなものだろ。
一生の間成功し続ける率はむしろ音楽、絵画分野の方が低くないか？

つか、もっと素直に考えろよ。
締めきりに負われ、制作過程に快感を感じている漫画家が少ないのは想像つくだろ？

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 05:42:27 ID:VJdbOY/C0

いいかげん寿命の話はスレ違いだと思うが

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 07:22:13 ID:39IvvFcV0

>>282
なんで、人数とか職歴とかあやふやだから比較は難しいって指摘に対して
他のはもっとあやふやだから比べられるんだ！ってレスになるんだよ
まったく反論になってねえよ。比べたいならデータ出せ

あと始めから結論ありきで統計見たら意味無いだろ
認知バイアスとか二重盲検法とか考えたほうがいい

>>283
失礼。もう止める

285 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 07:27:46 ID:qCQbbIGAP

漫画家の平均寿命が５７歳というソースは一体どこから出たのかね
>>247のリンク先にはそんな数字は出てないよね

漫画家の平均寿命は57才　でぐぐってみたら
小飼弾のブログが元ネタらしい
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50289224.html

その数字は平均寿命とは言えない意味を持っていないと、コメ欄でとツッコミまくられてますけどｗ

年収の件もしかり、こういう単純な計算すらまともに出来ない人たちが
佐藤の言ってることを真に受けちゃうんだろうな

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 07:46:02 ID:v4FqUBl80

死んだ漫画家の年齢を全部足して人数で割ったら、ある程度は説得力のある数字が出るんじゃねーの？
死ぬまで漫画描かないと生活できないのは、かなり辛そうだなぁ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 08:05:16 ID:/SQcJbSD0

統計出すなら標本数は1万はほしい。
死ぬまで漫画家やってた人が1万人いるかどうかわからんけど

>>285
ダンコガイは与太をとばしてアクセス集めて
批判反論には一切応じず明らかな間違いも訂正しない人だからあんまり信用はないなｗ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 08:23:08 ID:v4FqUBl80

>>287
視聴率なんて関東のわずか600世帯で決まってるんだぜ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 08:27:57 ID:/SQcJbSD0

>>288
広告宣伝に必要な標本数がそれだけってことでしょ。
誤差が大きくても広告出すのに必要なデータとしては600世帯で十分だと。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 09:45:18 ID:cj8r9VRH0

きちんとした統計学に基づいていたら、無作為抽出で何人データとれば信頼に値する数値って言えるんだよ。
視聴率とかはちゃんとそこら辺計算のうえ。
漫画家平均寿命はちゃんと統計学に基づいてやってるのかが不明。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 10:21:52 ID:v4FqUBl80

>>290
視聴率はきちんとした統計学に基づいてないよw

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 10:24:19 ID:cj8r9VRH0

>>291
そうなのか。それはスマン。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 10:28:18 ID:cj8r9VRH0

ん？ググったら統計学的根拠はでてきたぞ。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xA--3H7tyqsJ:www.audience-rating.com/01kiso/b-sansyutu.html+%E8%A6%96%E8%81%B4%E7%8E%87%E3%80%80%E7%AE%97%E5%87%BA%E6%96%B9%E6%B3%95&cd=3&hl=ja&ct=clnk&gl=jp

キャッシュだが。６００世帯の信頼性の根拠は上記のようだ。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 10:45:18 ID:AWB+IfFg0

漫画家の寿命が短い事なんて全くのスレ違いな上に、
客観的に判断できる資料が皆無なんだからこれ以上グダグダやる必要ないだろ。
やりたいならせめて佐藤と絡めろ。

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 13:32:40 ID:nQQwVk+V0

良いヤツは早死にする
佐藤は150歳まで生きるよ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 13:37:03 ID:TKRPPuqs0

本業の漫画もダメ、漫画onWebも座礁

他につぶしのきく技能もないし、厨二病の漫画家が
いままでの蓄えを食い潰しながら150歳まで生き永らえるのは大変だろうな

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 13:39:25 ID:nQQwVk+V0

生活保護で生き延びるよ　150年

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 15:09:13 ID:v4FqUBl80

>>293
そこにも書いてあるけど、統計学と言うには誤差が大きすぎるんだよ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 15:32:25 ID:TKRPPuqs0

しつこいぞ。話題それすぎな上に、スレチだからどうでもいい

結局、視聴率も漫画家の寿命もあてにならない数値って事でFAだろが

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 15:56:47 ID:VcZbrjj+0

>>296
そこそこのサラリーマンが生涯かかって稼ぐ金の３倍近くを稼いだんだぞ
普通に生きてりゃ食い潰さねーだろ、既刊の版権料だって入るんだし
中学脳だけど金だけはあるんだよ、漫画貧乏大先生は

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 16:10:28 ID:/SQcJbSD0

小室哲哉は普通に暮らせば一生かかっても使い切れないほどの金を稼いだけど
逮捕時には借金まみれだったし
ギリギリになるまで贅沢な暮らしもやめられなかった様子。
生活レベルは一度上げてしまうと下げるのは難しいね。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 16:13:35 ID:c26zXRod0

週刊連載の漫画家は金が入ってきても使う暇がなさそう。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 17:02:38 ID:zp+6WXk/0

>>301
>小室哲哉は普通に暮らせば

小室哲哉と佐藤秀峰は同じ星座w

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 17:04:41 ID:2fQ1ZVvG0

詐欺師まがいの連中に引っかけられて、
借金して変な事業に手を出したりしなければ、
多少贅沢したって大丈夫だろうけど・・・
「苦言は薬なり、甘言は病なり」って言葉を先生に贈りたいよ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 17:05:32 ID:Ahulwfsi0

結局貧乏人どもの嫉妬かあーきもいきもい

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 17:12:45 ID:/SQcJbSD0

お金の話始めたのは>>300だけどね。
佐藤ファンにとってはマンガの評価ってのはお金をいくら儲けたかだけなのかなあ。
（佐藤自身がお金の話ばかりしてるから仕方ないといえば仕方ないかな？）
佐藤ファンで内容の話してる人あんまり、というかほとんど見かけない。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 17:18:29 ID:TKRPPuqs0

>>305
つか、いちいちageんなよ秀峰
名前欄に「fusianasan」ていれるかメ欄に「sage」っていれろ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 18:26:48 ID:zp+6WXk/0

漫画on web での佐藤嫁のはしゃぎっぷりが、なんだか可哀想だ

沈没する船に乗っていることを無理矢理気付かないフリしてるみたいで

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 18:37:21 ID:dDxALSHg0

助けを求めてるんだろ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 18:56:44 ID:CvcVaC4eP

>>309
無理でしょ
乗客じゃなく「船そのモノ」なんだから助けようが無い
静かに海底に沈む様を見送るのみ

311 ：300：2010/07/22(木) 18:59:31 ID:VcZbrjj+0

>>306
分かりづらくてすまん、俺は佐藤ファンじゃなくてアンチ
>>300の書き込みは貧乏を騙る卑怯な億万長者への皮肉

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 19:23:01 ID:nQQwVk+V0

小林光昭だけは最後まで泥舟に残るよ
一緒に海底に沈むよ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 20:47:15 ID:CioSyrG70

てーかもう赤字なんじゃね＞漫画ＯＮWeb

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 21:00:27 ID:nwcCfu8w0

虫プロダクション（手塚治虫、富野由悠季、安彦良和）も赤字だったし、
スタジオ・ゼロ（石ノ森章太郎、つのだじろう、藤子不二雄、赤塚不二夫）も赤字だった

315 ：sage; ：2010/07/22(木) 22:54:21 ID:rzJH2QdR0

>>314　ONWEBは経営者の佐藤先生だけが黒字で参加者は赤字なんだけど

大御所達はアニメ作品を作りたいって目的があったから投資し続けただけで
それでも虫プロは手塚治虫から経営から手を引かせてなんとか存続、スタジ
オゼロは倒産だし、漫画家が経営に向いてないっていう典型例を出してどう
するの？

佐藤先生のは只の貧乏漫画家志望者を騙して小金を巻き上げるだけの貧困ビ
ジネスでしかないよ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 23:18:53 ID:Im3+7vU20

ブラックジャックの最終回のオマージュだったんだよ！あの大団円

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 23:41:43 ID:6Gr49IjG0

ＢＪの最終回ってどんなんなん？

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 23:58:27 ID:jN9qAclC0

>>247
タバコ吸いすぎなんだよ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 00:00:29 ID:jN9qAclC0

>>266
同感
移植変になってから糞さ加減が加速した
全く主人公に感情移入が出来なかった漫画

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 01:42:25 ID:yo2uFj2X0

システム作って資産計上して減価償却すると償却分は損金処理できる
もちろんシステムは使い続けられるし
法人税でもって行かれるくらいならシステムが手に入る分
電子書籍は別に売れなくてもいい

佐藤先生頭いいな、と思った

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 04:50:56 ID:2ZJYaQpJ0

>>320
普通に税金払った方が安上がりなんだけどね。

国に払うか他人に払うかの違いが出てくるし、
そこでどう生きぬかで、その人の器が決まってくるし。
だから、税金払った方が偉いとは思わないけど。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 09:21:23 ID:1+wD0HAk0

>>321
>そこでどう生きぬかで、

生きぬ？w

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 11:45:03 ID:pWbBmgce0

つまり死んだほうがいいということか。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:04:05 ID:2DJSBiAX0

>>211
それってつまり企画が優秀だったって事だよね。

つか、新ブラよろのメジャー誌にそぐわない
ぐだぐだオナニーぶりと佐藤本人の中二的ぐだぐだを見るにつけ
編集者ってのは大事だなと痛感させられる。

佐藤は作品作りのプロセスに編集者はいらない
原稿の受け渡しと業務連絡だけやってくれればいいと言っていたが
結局、編集者の重要性を新ブラよろで実証しただけだった。

まあ広告におけるデザイナーとプランナーの関係みたいな物で
編集者と漫画家のどっちが欠けてもダメなんだけどさ。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:05:07 ID:2DJSBiAX0

>>238
>自分はもう金を得たから後進の漫画家のために何かしたい、
>と言えば、綺麗ごととはいえ支持する人はいっぱいいるだろうに、

そういう綺麗事を山ほど言ってるよw
例えば「納得のいかない臨時収入数百万をOnWeb参加者向けの原稿スキャン費に充てる」とか

それも結局は漫画OnWebへの投資にすぎないのに
「高い理想の為に個人の資産を無償提供する慈善事業者」のごとく自分を騙るから
どんどん嫌われていく。

ビジネスと割り切ってそれなりの対応をすればいいのに
変に話を美談っぽくしたり、言い訳したり、他人のせいにしたりして
自分を良く見せようとして失敗してる。
その失敗の仕方がいかにも浅はかで薄っぺらく中二的。

まあ>>262みたいな奴は
佐藤の偽善的な物言いを真に受けるんだろうが。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:31:58 ID:n2mzhXBC0

佐藤の凋落は、出版社の存在価値を証明する貴重なサンプルになったね
転落すれば転落するほど、自業自得と業界全体から罵られるわけだ
一ツ橋グループも講談社も、佐藤が落ちぶれるほど、見せしめとしての価値はあがる
おごる平家はなんとやら・・・というやつだな

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:39:16 ID:Ywjlkfew0

ていうか>>211ってマジで言ってる訳じゃないよな？皮肉だよな？
新研修医制度が始まるのなんてこの漫画が始まる前からとうに決まってたことだし
ひょっとしてあの「この漫画が始まってからこれだけのことが変わりました！」って言う煽りを真に受けたわけじゃないよな
あれ「消防署の方から来ました」と同じ釣り文句だぞｗ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:50:59 ID:lgwPnwFi0

>>324
だな。
身の程知らずが自分ひとりで売れたと思ってる。
これじゃ編集者がキレるのもわかるよ。
単行本の売り上げが、すべてを物語っている。

「誰が売ってやったと思っているんだ！」ってね。

佐藤先生は、ＷＥＢ漫画で編集者は
こんなにいやなヤツだぞって言うよりも、
売り上げで、自分は一人でも売れるんだぞって
証明することのほうが先でしょ。

作品打ち切られて言うことじゃない。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 13:46:37 ID:aWpeF5af0

佐藤が驕ったヒキガエルなら
君らはそれを枝で突っ突く児童か？...ｗ

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 13:53:21 ID:n2mzhXBC0

漫画 on web も　内輪世界のカルト臭が漂いだしたよな
オウムか連合赤軍みたいになってくのかね

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 14:03:02 ID:1coQc7cY0

>>327
>>211はネタだろ。2002年連載開始で2004年に始まる制度に影響するなんて厨房でもいわねーよww
研修制度変わったってのは便乗したただの煽り。ただしこれは調子にのった編集の書いたもの。
当時のモーニングスレでも嘘つけとか散々つっこまれてたはず

オレ新臨床研修2代目だけどブラよろ始まる前から待遇改善は規定路線て言われてたよ
規制緩和の波に乗って大学から医者の人事権を剥奪するための必然だったからブラよろは何の関係もない
当時、医学生の間でもブラよろ有名だったけど誰もそんな評価してねーよ。

研修医待遇改善で佐藤が評価されるべきなら、同時に医療崩壊の主犯の一人として国民に土下座すべきだなww

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 16:42:41 ID:w/+CwG+o0

@usamarus2001漫画家の拍手の輪が広がらないかなRT @naito_stylo: まったくです。
RT @usamarus2001: 福満さんに拍手！ http://tweetphoto.com/33683256

これはやっぱ時期的にも佐藤のことかねえ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 17:06:03 ID:olsFWQWF0

>>332
連中って言ってるし、普通に雷句からの一連の流れでのことじゃね？
雷句騒動は他のいろいろな板で話題になったけど
佐藤単体でなんてたいして盛り上がっても無いし

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 17:39:42 ID:w/+CwG+o0

一連の流れなら当然佐藤も指してるでしょ。雷句も入ってるかもしれんが、あっちを指して批判するには時間立ちすぎ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 18:10:11 ID:Ky22zOfL0

>新臨床研修2代目
ちょｗ同期

当時大学の生協にもコレ置いてあってみんな読んでたけど「ありえねぇ～ｗ」ってネタ扱いだったな
つーか丁度割り箸事件だのたらいまわしだのってマスゴミが医療不信煽りまくってて
医者や病院が一方的にくそみそに叩かれてた頃だったからその象徴みたいな存在だよなこれ
なんか斉藤が理想の医師像みたいな持ち上げられ方してたこともあって吐き気がした

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 18:27:14 ID:1coQc7cY0

>>335
研修医からみれば御託はいいから勉強しろよwwって感じだったな
結局、斎藤って作中で誰一人自分で治療した描写ないわけで、
そのうえで自分の理想おしつけて患者の選択に介入とかないわ

「医者って　一体何なんだ！？」
そりゃ医者の仕事してないんだからわかるわけないじゃんww

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 18:53:04 ID:v+ej/WKd0

　　　　　　　　／三三ミシ⌒｀ミﾐ､
　　　　　　　／/::::／三ミ}:{三ミﾐヽ､＼
　　　　　　/::::::::/三ﾐｼ^`´⌒ヽ}:;ﾍ::＼ヽ
　　　　　　lｼ/{:;:;::;:;;ﾘ　　　　　:|i ﾞ ::ミﾐ}ｉ
　　　　　 |:;:;;::;:::;:iiｨ　　..　　　川:l|:ﾄi i ﾐi
　　　　 {:;:;;::::ﾘ _,ｪｪ､,　 .._ｪｪﾍヽヾ;:;:;:::|
　　　　　　|:彡ｿ　-=・=ヽ　::‐・=-ﾍﾞヽ;;::{
　　　　　　 |;;;| .:;:;　｀~ _:　　_ ｀~　　`};;:ﾄ　
　　　　　　し.::..　／ '‐､_,‐' ヽ....　　,ﾝ
　　　　　　ヾ　::. 〈 '‐-ｪｪｪ=‐-'｀.　 /
　　　　　　　　ヽ;､ .:::. ､ー‐‐‐　 .::: /
　　　　　　　　　j､: ､ _＿＿__,.,.,. ィ
　　　　　　　　　}｀　　　　　　　　 {_

　ライク先生がこのスレに興味を持たれたようです

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 20:05:02 ID:7B/RrDs70

>>335
>>336
今は漫画みたいにこき使われたり
一人で当直とかしたりしないの？

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 20:31:37 ID:zGxRlzZi0

こき使われるかどうかは知らないが、一人当直については
今は法律的に「できない」ようになっている。

研修終了までは、保険診療をする資格を充分満たしていない扱いとなり
何するにも指導医の副署が必要なんだな。大昔のインターンと似ている。
インターンと違うのは、医師免許は持っているため給料が出るところ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 22:27:49 ID:kElYxz1n0

>>336
>そりゃ医者の仕事してないんだからわかるわけないじゃんww

あはは、ここウケた！

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 00:49:41 ID:XWNc7O6X0

漫画onwebに出展してる桃田百合若さんもパブーに出展しだしたね
他の人も追随しそうだ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 00:57:45 ID:uT3l1HJr0

http://togetter.com/li/37041
信者のつぶやきまとめｗｗｗ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 02:15:11 ID:VWpYRd6jO

まあまあみんな、漫画の感想語ろうよ

最終回面白くなかった

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 02:16:43 ID:FfBhKAfR0

もう既出やがな

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 02:33:48 ID:6XgZr+zY0

面白くなかった以外に全く言いようがない最終回というのはある意味斬新かもしれない。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 03:10:10 ID:xTCmvbAr0

あの最終回を誰も見たことないとか言えちゃう佐藤はおもしろいんだけどなw

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 04:37:43 ID:llhqk5z00

編集の手が一切入ってないところが新しいって言ってるのかな？と思った。
でもそれって読者には何も関係ないよね。
オナニー

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 04:49:21 ID:B90Na5x90

小林光昭って何であんな古臭い絵でネットで書こうと思ったんだろう

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 05:39:13 ID:8P9UbMW00

漫画onnwebには現代的な絵を描く人なんていりません
佐藤に心酔し、新しいカルチャーを生み出そうとする人だけに
参加資格が与えられるのです

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 10:11:26 ID:dfBTEVCR0

流行りすたりが繰り返すとしても小林光昭の絵は永久に周回遅れのままだろw
それにしてもお布施が月2万とは格安な新興宗教だな

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 10:45:40 ID:ii5/z8940

サトーだけならともかく、出品者までくさすとは気持ちの悪い連中だな

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 10:53:16 ID:dfBTEVCR0

5つ星評価の漫画しかない漫画onWebのほうがよほど気持ち悪い件ww

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 11:09:28 ID:tHuePjzu0

五つ星以外もあるだろ
なんでそんなに貶めるのに必死なん？
事実だけついていかないとアンチに説得力が無くなるだろ
ただでさえ２ちゃんでのアンチ活動なんてキモくて生産的じゃないのに…

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 11:21:57 ID:s+iUFuIK0

>>353
読んでないんで漫画OBWEB内オススメ作品とそれの見所上げてくれ。
出来れば無料の奴で。佐藤のボケにお布施なんぞしたかない。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 11:26:43 ID:UXKrwNS40

>>351
またおまえか
つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？
甘えるのもいい加減にしろ。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 11:40:09 ID:LcKGKuSk0

単純に読もうと思わないから、つまらないとかどうとかは分からないな俺の場合。
まあ、面白い雰囲気が漂ってこないのは確かだし、日記で誉めあってたのはイタイなとは思ってたけど。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 11:40:47 ID:UXKrwNS40

>>353
＞五つ星以外もあるだろなんでそんなに貶めるのに必死なん？
悪いが俺も五つ星ばかりで気持ち悪いと思ったな。
今見たら確かに4.5もあったが、昨日まではトップページは5つ星ばかりじゃなかったか？

いずれにせよ、mixiみたいな内輪同士の褒めあいサイトなんぞキモくてかなわん。
ロクな作品無いし。
三流にすら引っかからないクズ共の傷の舐めあいが何の役に立つ？
本気で上を目指すならやるべき事があるだろう。

＞ただでさえ２ちゃんでのアンチ活動なんてキモくて生産的じゃないのに…
現実から目を背けるなよ。
お前さん達もお前さん方の教祖もそのアンチの指摘にまともに反論出来てないだろ
いつも話をそらしてばかりで、肝心な事からは逃げてばかりだろーが。

漫画家目指してるなら面白い作品か評価される作品を創って
それなりの場所に持ち込め。
甘えてんじゃねえよ。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:21:48 ID:UXKrwNS40

そうそう「う?だ?ひ?ろ?え」は少し評価してる、最初の無料漫画は良かった。
mocaにありがちなイラストだが、佐藤のサイトの中では数少ないプロで通じる人間だと思う。
まあ仕事もやってるみたいから当たり前っちゃ当たり前だが。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:22:39 ID:UXKrwNS40

↑「うえだひろえ」ね

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:38:46 ID:dfBTEVCR0

>>358
＞うえだひろえ
こういう種類のマンガは趣味じゃないので金払ってまで見ようとは思わんが
たしかに好きな人はいそうなレベルだな。

漫画onWebってまず全編立ち読みできない時点でダメだな。
絵柄メインのライトなマンガならともかくストーリー漫画はまず導入が無理。
全て立ち読みされたら成り立たんのだろうが、全編無料のは金もらっても見たくないってレベルだし

漫画に金出す基準って、雑誌だったら好きな作品がいくつかあってゆっくり家で読みたいとか
単行本だったら好きなときに読みたいからっていう人が多いんじゃない？
小銭出して面白いかわからん作品をザッピングする人ってそういないと思うんだが

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:45:25 ID:ii5/z8940

>>355
またお前か、はこっちのセリフだ、この腐れ粘着の人間のクズ風情が

2chで匿名でグチグチグチグチ粘着してるだけのクズの分際で
なにが「本人のため」だ
ただのチンカスの分際でどんだけ偉そうなんだよｗ

お前の人生こそ「いい加減にしろ」っての
マトモな情操教育受けてねえチンカスが、勘違いもほどほどにしとけ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:49:54 ID:ybqjzjG00

俺は繁吉の漫画がけっこう好きだなあ
佐藤のサイトなんかに一円も使いたくないから今は立ち読みのみだけど
同人誌や他のサイトで販売してくれたら多少高くても買うね

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:52:44 ID:bEy9PELp0

>>361
そのクズにさらに
2chで匿名でグチグチグチグチ粘着してるやつはなんていうの？

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:53:37 ID:UXKrwNS40

>>360
まあ漫画っつーか、普通にイラストレーターだよね。＞うえだひろえ

＞漫画に金出す基準って、雑誌だったら好きな作品がいくつかあってゆっくり家で読みたいとか
＞単行本だったら好きなときに読みたいからっていう人が多いんじゃない？
＞小銭出して面白いかわからん作品をザッピングする人ってそういないと思うんだが

そこに電子漫画の未来の形がある。
まあ大手の連中は生き残りがかかってるんで判ってるだろうけど
それでも既得権益の保護に走らざるを得ないジレンマ。

本来なら漫画OnWebみたいな
しがらみ無くて機動力のあるところがやるべきなんだけど
代表者が速攻でケツまくったからな...

佐藤は漫画業界の未来や新人達の事なんか考えちゃいない。
綺麗事をいくらならべてもみても、結局自分の利益が最優先。

それでも佐藤を信じている出展者の日記が哀しいね。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:55:36 ID:ci6kC8bh0

ダサ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:56:16 ID:ii5/z8940

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　　　　|　　あなたも分からない人ですね。
　　　　　　｜｜｜.　　　　　　　　　　　　　　|　俺が2chで小林氏を批判してるのは
　　　　＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 |　あくまでも本人のためなんですよ(ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰ
　　／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.　　　　　　　　|　スレタイは佐藤秀峰だけど、そんなの関係ないブヒ
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ　　　　　　|　　つまらない作品を誉めあげて、
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..　　　　　　|　それが本人の為になるとでも？
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ヽ～　　　　　　　　　 |　甘えるのもいい加減にしろ。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　　　　|　俺を批判するのは信者だからだな
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　　.|　俺がここで叩いてあげてるのも本人のため
　 |　∪<　∵∵　　３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　決して、自分の憂さ晴らしのためじゃない
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　三流にすら引っかからないクズ共の傷の舐めあいが何の役に立つ？
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　 |　本気で上を目指すならやるべき事があるだろう。
＿＿_／　　　　　　＼　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　だからこうして叩いてあげてるのだ
|:::::::/　　＼＿＿＿　＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　決して匿名で叩いてスッキリしたい訳じゃないブヒ
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　 |　現実から目を背けるなよ。
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

こうやって並べるとツッコミどころしかないな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 12:57:28 ID:PwQ1JG2o0

>>363
ウンコ蝿かなあ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:10:41 ID:bEy9PELp0

ファンなら普通に佐藤先生の作品のいいところを語ってあげればいいのに
なぜか必ず、否定的な意見を叩くアンチアンチにしかならないのはなぜだろう？

なんでもいいから叩きたいだけなのが養護側というのも皮肉だな

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:15:04 ID:ii5/z8940

　俺が直接本人の掲示板に言わずに、ここで批判してるのは本人のためなんだ
　憂さ晴らしで叩いている訳じゃない。クズ共の傷の舐めあいが何の役に立つ？
　本気で上を目指すならやるべき事があるだろう。甘えてんじゃねえよ。
　肝心な事からは逃げてばかりだろーが。現実から目を背けるなよ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　　　へ　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　/ハ＼＿／八
　　　　　　　　/＿＿＿＿＿＿_}　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　.｛_＿＿＿_憎悪力 | 　　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　　　　　　　 |ミ/　ー―◎-◎-）　　　　　　　　　 /､　　　　u　　　ヽ
　　　　　　　（６　u　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　|- |―-､　　　　　　|
　　 , ―-､ﾉ/｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　ﾊｧﾊｧ..　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　 |　お前、自分自身が全く見えてないのな・・・
　　 |　-⊂)/　_＼＿＿＿＿_ノ__　　　　　　　　.ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　 |　　　|／　　創 ≡ ::::　(､　　ヽ　　　　　　　＼.￣｀　 |　　　　/
　　ヽ　　｀＼(　造 ≡ ::::　|＿_＿|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´(　的 ≡　::::　　|　　|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　（　　　　批判　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:19:43 ID:LcKGKuSk0

別に掲示板で直接いう必要は皆無だと思うけどな。
どうせ掲示板に書いても削除じゃないかと思うし。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:28:55 ID:FDIsF8N9O

「本人のため」は流石に痛すぎ。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:29:08 ID:ii5/z8940

>>355,>>357のID:UXKrwNS40が「本人のため」とか言い張ってるんだから、
小林本人の掲示板なりに書いてあげるのが筋だろがよｗ

まあ、ただの救いようのないクズだから、こういう正論が通じるわけねーけどな
せいぜい「擁護」とか「信者」とか、自分のクズさから目を背けられる
便利なキーワードを使って現実逃避->思考停止の黄金コンボに
たどりつくのが関の山だろな

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:31:06 ID:UXKrwNS40

>>361,366,369
正直に感想を言った方が間違いなく本人の為だろーが。
つか、なんでそんなに怒ってんの？
もしかして本人？

＞マトモな情操教育受けてねえチンカスが、勘違いもほどほどにしとけ
悪いが院卒だよ。

ここで苦言を呈してる連中が低学歴ニートだと思いたい気持ちは判るが
そういう幻想は、いい加減に捨てるべき。
自分がそうだからと言って、他人も同様と思わない事だよ。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:32:44 ID:bEy9PELp0

>>372
思考停止してないならAA貼りなんてしてないで
真正面から具体的な佐藤養護してみてよ

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:39:48 ID:ii5/z8940

>>373
ここでオナニー吐き出すのが本人のためなんでつか～？
なんで本人の掲示板に書きこまないんでつか～？
ここ佐藤秀峰スレで小林なんたらのスレじゃないんでつよ～？
なんで佐藤秀峰スレで、届くかどうか分からない小林なんたらへのメッセージを残すの～？
もしかして重度の文盲～？

で、信者とか擁護とか認定しだしたら、「ボキは頭が悪いので認定したブヒ！」と言ってるのと同義なんだが、
この手の池沼がその事実に気付くことはまずないんだな
>>374、おめーのことだわｗ

いや、薄々気付いているのかもしれないけど、自分のクズっぷりから目をそらしたいばかりに
認定を繰り返して思考停止してるのか
まっ、どっちにしろ頭が弱い輩なんだけどね

結論：馬鹿は治らない

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:42:22 ID:ii5/z8940

なんか、さらに凄い一文をスルーしてたな

> ＞マトモな情操教育受けてねえチンカスが、勘違いもほどほどにしとけ
> 悪いが院卒だよ。

情操教育は院で受けるものらしいわｗｗｗｗ

2chのオナニー叩きを「本人のため」と言い張るだけあって、
やっぱものスゲー馬鹿だった、こいつｗ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:42:39 ID:UXKrwNS40

>>371
もとの発言はコレ。
>>355の
「まともじゃない作品を誉めあげても「本人の為」にはならんだろ」と言ったのが初出。
それをID:ii5/z8940が「ここで批判してるのは本人のためなんだ」と置き換えた。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:46:38 ID:bXarlxJVP

本人の掲示板に書き込まなくても、ココ見てるからいいんじゃないの?
直接書き込んでも「ダサ。思考停止ィィィ」で終わるんだから意味無しでしょw

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 13:48:57 ID:ii5/z8940

>>378
それはサトーちゃんの話だね

小林なんとかがここを見てるかどうか知らんし、見てるにせよ「小林あてのありがたい説法はスレ違い」ってこと

まあ「ありがたい説法」というか「説教強盗」に近い図々しさだけどね
院で情操教育を受けた猛者(>>373)は

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:03:57 ID:UXKrwNS40

>>372,379
悪いが個々の掲示板に書いてやるほどお人好しじゃないんでね。
小林の日記はこのスレでリンクされた時に一度だけ読んだが、あまり関わりたくないタイプだったし。

それにお前さんはまったく気が付いてないみたいだが
俺は小林の作品については一言も触れてない。
個人では「うえだひろえ」を評価しただけ。

>>357はOnWebに掲載してて
なおかつ>>351みたいなコメント入れちゃう甘々な
なんちゃって作家さん向けのコメントだよ。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:10:33 ID:nS8tsk1H0

同族嫌悪な臭いがして見ていて面白いスレだ

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:19:14 ID:8dpBbMf50

恐らくこれで最後になるだろう佐藤スレに相応しい流れになってきたなｗ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:21:00 ID:ii5/z8940

>>380
おいおい、作者の掲示板に感想や批評を書くのが「お人好し」なのか？
で、2chの他人のスレで「本人のため俺は叩いている(キリッ)」って方がマトモだとでも？
違うだろｗ

> >>357はOnWebに掲載してて
> なおかつ>>351みたいなコメント入れちゃう甘々な
> なんちゃって作家さん向けのコメントだよ。

後付けでテキトーなこと抜かすなよ自称院卒めがｗ
お前、>>355で>>351あてにレス書いてるじゃねえか

> 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/24(土) 11:26:43 ID:UXKrwNS40
> >>351
> またおまえか
> つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？
> 甘えるのもいい加減にしろ。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

人生のリセットボタンを押したくなるぐらい恥ずかしいレスがまんま残ってるぞ
問題は「小林なんたら」とか「うえだまさし」じゃない
こういう恥ずかしいレスをしても、なんら疑問を感じていないお前の歪んだ精神構造そのものだって

いいかげん理解できたか？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:21:33 ID:UXKrwNS40

>>381

>>361での言葉遣い
>>366,369 でのAAを使う人間と同類扱いかあ。
さすがにちょっとショックだな。

「批判してるのは本人の為」とか言い出したのも
実質、コイツ（ID:ii5/z8940）なんだけどな。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:23:52 ID:jovDieg90

ID:ii5/z8940は誰役という設定でやってるの？

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:24:04 ID:tHuePjzu0

おいお前ら、仲良くやれよ
対日本なら結託できる朝鮮と中国みたいな素敵な関係だろ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:29:32 ID:dfBTEVCR0

この荒れっぷりﾜﾛｽ
>>361,366,369,372,375,376,379,383＝ID:ii5/z8940は涙拭いて
お仲間>>353の忠告聞いとけよww

＞なんでそんなに貶めるのに必死なん？
＞事実だけついていかないとアンチに説得力が無くなるだろ
＞ただでさえ２ちゃんでのアンチ活動なんてキモくて生産的じゃないのに…

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:31:11 ID:UXKrwNS40

>>385
それ俺も知りたい。

匿名批判を批判してる当人が
匿名で罵詈雑言書いてるパラドックスw

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:34:11 ID:ii5/z8940

>>387
院で情操教育を受けられた強者であられるID:UXKrwNS40本人のためになるとでも？
いずれにせよ、みんなで仲良く叩きましょー馴れ合いスレなんぞキモくてかなわん。
ロクなボキャブラリー無いし。
三流にすら引っかからないクズ共の傷の舐めあいが何の役に立つ？
本気で上を目指すならやるべき事があるだろう。
現実から目を背けるなよ
いつも話をそらしてばかりで、肝心な事からは逃げてばかりだろーが。
それなりの場所に持ち込め。
甘えてんじゃねえよ。

クズにふさわしい文章をクズからコピペ改変してみた

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:35:16 ID:UXKrwNS40

>>383
>おいおい、作者の掲示板に感想や批評を書くのが「お人好し」なのか？

本当にお前さんは甘ちゃんだな。
それはお人好し以外の何者でもない。
知り合いならまだしも、あんな下らん作品を描く作家の掲示板で
なぜわざわざネガティブな感想を書かなきゃいけない。

＞で、2chの他人のスレで「本人のため俺は叩いている(キリッ)」って方がマトモだとでも？
それ言い出したの、お前さんなんだが。

＞お前、>>355で>>351あてにレス書いてるじゃねえか
だから>>355それ自体がお前さんと
OnWebに掲載してるなんちゃって作家さん向けだよ。

俺自身はOnWebに掲載してる作家の大半は漫画家としてクズだと考えてるからな。

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:41:44 ID:ii5/z8940

>>390の筆頭クズ

> それ言い出したの、お前さんなんだが。

いくら、ごまかしても恥ずかしいレスは消えてないよ～ん

> 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/24(土) 11:26:43 ID:UXKrwNS40
> >>351
> またおまえか
> つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？
> 甘えるのもいい加減にしろ。　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ここで漫画OnWebの出品者をくさすカスをあげつらったら、
こういうレスを返したんだから、いくら誤魔化しても無駄なんだけどな・・・・

まあ、ようやく恥ずかしいのは理解して、なんとかなかったことにしようと頑張ってるのは進歩の証かね
よかったな
院でアルファベットの書かれたブロックとか、アンパンマンの絵本を見させられた甲斐があったなｗ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:43:39 ID:UXKrwNS40

>>391
そういうレスが来ると思ったよ。

その二者の意味合いは全然違うんだが。
お前さんには一生判らないんだろうな。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:45:48 ID:2LbSLvMa0

漫画onWeb擁護する人ってこんな人ばっかりなんだよなあ。お下品だわ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:49:52 ID:bEy9PELp0

>>393
どうみても擁護してないぜ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:50:37 ID:ii5/z8940

>>392
そりゃ、院で情操教育が受けさせられると思ってる筋金入りの頭パーの
考えることを100%理解できる自信は一生ないだろねｗ

もっとも筋金入りの頭パーなので本気で別物と思ってるかもしれないから、
ここは論理反転してあげよう

A つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？
B つまらない作品を叩きまくって、それが本人の為にならないとでも？

AとBは等価なんだわ

ということで、いくら誤魔化しても、「叩くのは本人のため」という痛い発言は消せませんｗ
認めようよ現実を

>>393
思考停止宣言お疲れ様です

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 14:50:40 ID:UXKrwNS40

>>393
けどここまで下品な物言いを隠そうとしない人は珍しい。

>>394
w

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:17:44 ID:UXKrwNS40

>>395
君の結論を導き出すのに
Bの仮定とABの比較はまったく意味ないんだが。
それに論理反転とか既に日本語じゃないし。

比較するならまず、大元の俺の発言とそれを受けた君の発言を比較するべきだろう。

A（俺の発言）
つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？（>>355）

B（君の発言）
2chで匿名でグチグチグチグチ粘着してるだけのクズの分際でなにが「本人のため」だ（>>361）

あなたも分からない人ですね。
俺が2chで小林氏を批判してるのは
あくまでも本人のためなんですよ(ﾌﾞﾋｰﾌﾞﾋｰ（>>366）

俺が直接本人の掲示板に言わずに、ここで批判してるのは本人のためなんだ（>>369）

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:18:55 ID:UXKrwNS40

君は一貫して「ここで批判してるのは本人のためなんだ」「叩くのは本人のため」が私の主張としてる。
そこでもう一度「俺の発言」Aと「君の主張する俺の発言」Bを比較する。

A「つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？」（>>355）
B「ここで批判してるのは本人のため」「叩くのは本人のため」（>>361,366,369）

こうして比較するとよく判るが
ぱっと見でもA=Bというには無理がある。

君は一貫してA=Bだと言ってる訳だが
実は、Aの一部はBとイコールだが、AとBとイコールではない。
つまり B ⊆ A であり、君の主張は成立しない。

判るかな？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:20:22 ID:2LbSLvMa0

>>398
がんばれ。がんばれ。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:21:48 ID:CkLYCoye0

コイツもなんでこんなに必死なの？ｗ
甘ったれんなとか何様だよとか思ったけど。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:24:00 ID:dfBTEVCR0

どんどんやれww
このスレ消化して次スレへ移行しようぜ

「特攻の島】佐藤秀峰１【漫画onWeb」を次スレタイに是非

と実は>>1のオレがいってみるﾃｽﾄ。そうなれば出展者のことをどう批評しようが文句でないだろ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:24:18 ID:UXKrwNS40

>>399
お前はどっちの味方だw

>>400
実際、甘ったれてるじゃん。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:30:44 ID:2LbSLvMa0

>>402
あれ、ごめんｗ

しかし漫画onWebって別にプロ志向の人たちじゃないよね。
あそこでお金もうけようとかプロからお声かかるのを待ってるってわけでもなさそうだし。
お互いに批評しあったりって場でもない。よく言えば仲良しサイト、悪く言えば馴れ合い。

なんとなく漫画家になりたかったけど本気で頑張ったわけじゃない人たちが
漫画家気分を味わうための場になっちゃってる感じだけど、それで本人達が満足ならそれでいいか。
でも今のままじゃあんまり長続きしなさそ。
お金儲からないのは覚悟してるだろうけど、誰も読んでくれないは辛すぎるんじゃないかなー

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:35:52 ID:UXKrwNS40

>>403
そういう事だよね。
色々な意味で中途半端だよ、運営者も参加者も。

まあ本人達がオママゴトでいいならいいけど
それで月2万は厳しいと思うんだよなー。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:36:54 ID:CkLYCoye0

>>402
何を指して甘ったれてるのか分からんね。
漫画の発表媒体としてこのサイトを選んでるだけじゃん。
同人誌を描いてコミティアに出てるのと変わらん。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:38:12 ID:VWqX8o5l0

そういや漫画家の馴れ合い漫画雑誌ってあったなすぐなくなったけど

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:39:38 ID:2zzk6T7i0

雑誌の編集してると、漫画おんうぇぶレベルの糞素人が
どんどん持ち込みにくるんだろうなあ
世に出せない　金をとれない水準の　落書きが

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:44:39 ID:Bj+ivHQC0

>>263
つげ義春は漫画家じゃなくてニートだろ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:51:34 ID:dfBTEVCR0

>>404
どう見るかの違いだよ。結局みんな行きつく先は>>405みたいな結論になるのは共通だろ
それを勝手にやらせとけってのは正しくもある。

ただ問題は、主催者の佐藤のお題目は「紙媒体に変わって商業的に通用するWeb漫画」ってのがあるので
そこに出展しているものを通用するかどうかで批評するのも間違ってないと思うんだけど
まあそうするとほぼ全てダメだしになるわけだが

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 15:59:39 ID:UXKrwNS40

>>405
つまり君の認識は『漫画OnWebは同人サイト』だという訳だな。
確かにそれなら甘ったれてるとは言わないし
君がそう思わないというのも頷ける。

しかし>>409が言うように主催者のお題目はそうじゃない。

主催者が同人サイトですって言うなら
俺も甘ったれてるなんて余計な事は言わんよ。
mixiみたく内輪で傷をなめ合って勝手にやっててくれって感じさ。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 16:08:45 ID:ii5/z8940

> 402 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/24(土) 15:24:18 ID:UXKrwNS40
> >>399
> お前はどっちの味方だw

うーん、やっぱり自称院卒で情操教育も理解できない低偏差値の脳内では
「味方」とか「敵」とか単純化された世界が広がっているんだな
たかだか2chの書き込み(しかも仮想敵はサトーか？)で、ここまでの二元論に至るって
脳の構造に問題があるってことの裏付けにしかならんぞ

俺は馬鹿を馬鹿、調子に乗ったクズを調子に乗って痛い発言に気付かないクズと書いてるだけで、
小林も、OnWebも、ましてやサトーも擁護などしていないが、単純化された世界観の持ち主には
そうは写らないらしい

おめでてーな

あと>>397-398はダラダラして読む気がしない
まあどうせ内容は「痛い発言なんてしてないもん！」ってだけだろうけど

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 16:20:48 ID:B90Na5x90

漫画OnWebより2ch初の漫画まとめサイトの方が面白い漫画に当たるな
まあ無料だからってのもハードル下げてるが
それより単純にサイトの構造も分かりやすいし作品も多いから軽い気持ちで読み回れる
漫画OnWebは有料メインなのに作品も少なく利便性という点において論外

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 16:21:42 ID:8P9UbMW00

漫画onweb、レビュー機能ついたけど、こりゃひどいねw
出展者がお互いのマンガに５点付け合ってたり、
ギャグで書いてるとしか思えない褒め殺しレビューとか

>この恐ろしい漫画を読むと、裸になってしまった気になる。
>不安で、恐ろしい、寂しい。
> だがそんな裸の自分の中に、ある叫びが残されていることを自覚できたとき、
>無限とも思える力が漲ってくる。希望と、輝きを放つ炎が燃え立つ。

↑ブラよろ９巻のレビューw

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 16:29:05 ID:ii5/z8940

9巻ってもう出てたんか、と思ったら旧作の方の話かよ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 16:29:44 ID:dfBTEVCR0

なんかリニューアルして日記もみにくくなるわ
レビューはお手盛りなうえに読むの時間かかるわでどんどんダメな方向へ進んでいくな

ヲチャーとしては楽しい限りだww

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 16:37:46 ID:8P9UbMW00

>>414
いや新の方だよ

メチャ下手なオタ絵のマンガにも、おちんぽみるくとか言うやつが
５点つけてたり、確かにヲチャーとしては楽しい
ていうか購入者だけレビューできるようにしろよw

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 16:54:06 ID:ii5/z8940

>>416
スマン、これか
http://mangaonweb.com/creatorOCComicDetail.do?no=30055&cn=1#review-list

モノ自体が出てないよね？
なに、これスタッフに書かせたヤラセか？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 17:18:12 ID:UXKrwNS40

各話の読み切り読んだってことでしょ、一応。
つーかアキラって奴のレビューは
読んでるんだか読んでないんだかって感じだなw

にしてもサイトデザインは相変わらず
ユーザ置いてけぼりの使いにくさだ。
これは佐藤の指示だけじゃなくて、
製作・提案してる業者もダメなんだろうな。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 17:27:38 ID:bJEWOwgC0

注意事項

* レビューの書き込みは自由ですが、他の読者の迷惑にならないようご注意ください。

* 書き込まれたレビューが当サイトにふさわしくないと管理者が判断した場合、またはご依頼があった場合、予告なしに削除することがございます。

* 誹謗中傷や、レビューを荒らす行為はご遠慮下さい。また、レビューの使用で生じた障害やトラブルに対して管理者は一切の責任を負いませんので、ご了承下さい。

* これらの注意をよく読み、ご利用下さい。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 17:54:39 ID:dfBTEVCR0

漫画onWebネーム対決
＞参加しているプロは、一色登希彦さん、入江達さん、佐藤秀峰さん、佐藤智美さん、元町夏央さんです！

おいww

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 17:59:05 ID:Fs+oz1P00

《構図》

・アンチ派
ID:UXKrwNS40：アンチ派のリーダー
ID:2LbSLvMa0：その仲間
ID:8P9UbMW00：その仲間
ID:dfBTEVCR0：このスレを立てた人物

・反アンチ派
ID:ii5/z8940：反アンチ派の英雄
ID:CkLYCoye0：その仲間

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 18:04:37 ID:bEy9PELp0

>>421
ファンとか擁護派とかじゃないのかよw
一切庇うレス無くてかわいそうなセンセ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 18:23:02 ID:llhqk5z00

反アンチﾜﾛｽ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 18:52:03 ID:ii5/z8940

>>421
違うな
こうだな

1.サトー憎ければ袈裟まで憎い派(急進派)
2.サトー(と一色)だけ叩けよ派(正統派)
3.むしろOnWeb利用者のが気持ち悪いだろ派(学究派)
4.とにかく漫画OnWebの閑古鳥が楽しい派(主流派)
5.サトーマンセー派(過激派)

ちなみに俺は2と4だ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 19:06:52 ID:Fs+oz1P00

了解です>424
あなた学があるね
学歴も立派なのお持ちなんだろね

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 19:31:53 ID:6YBCTQTN0

>>424
うんこするよしないよロジックツリーみたいにしてよ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 20:06:36 ID:aTjopP7I0

6.珍オタ編集者の新保信長派(編集者派)

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 20:08:32 ID:nS8tsk1H0

生温かく見守って嗤えばいいのに、腹を立てている輩が多くて不思議なスレ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 20:22:19 ID:aL4qlgvB0

小林光昭って、ねらーに大人気だね

430 ：昭和54年生まれ石崎：2010/07/24(土) 20:30:51 ID:d8B0GR0I0

高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 22:36:47 ID:CUsrkyZS0

佐藤のスレなのに、関係ない奴の悪口は止めてくれ
というのはごく正論だと思う。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 22:40:41 ID:N+KP77k90

話題になろうと思っておかしなことばっかやってるから、
こんなことになる。佐藤さんの失敗ですよこれは。
漫画onwebで発表するってことがとんでもないリスクになってる。
そんな中それを覆せる能力があってわざわざこれに参加しようとする
作家がいるとは思えない。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 22:53:55 ID:CUsrkyZS0

なんだかんだいって気が変わって表紙は書いてくれるんじゃないかと期待している

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 22:56:31 ID:UXKrwNS40

>>431
その理屈だと、関係あるやつなら悪口を言っても良い
→出展者の小林は関係者なので悪口を言っても良い
というロジックになるが、それでもいいのかい？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 22:57:15 ID:UXKrwNS40

>>431
そもそも、君のいう『悪口』という認識が間違ってるとは思わんかね。

佐藤のサイトのとある参加者の評価が、ネガティブだからと言って
それを『悪口』と捉えるのはあまりにも安直ではないか？
なぜそれを作品に対する『評価』と捉える事ができないのか？

誰しも耳に痛い意見は聞きたくないものだ
だからといって、気持ちの良い意見ばかりを求めていて何になるのかね？

作家は作品で勝負をするものだ。
それで勝負にならないのなら潔く舞台から降りるか
自分を磨くしかなかろう。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 23:03:59 ID:2LbSLvMa0

別にプロになる気がないのなら、内輪で楽しくやるのはいいんじゃないかな。
でもお金とってネットで売ってる以上、批判はされるだろうなーと。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 23:06:13 ID:UXKrwNS40

>>432
佐藤本人がOnWebのリスクになってる事ぐらい
漫画OnWeb開設前から判っていた事じゃん。

そもそも佐藤本人にOnWebを成功させる気がないし。
（口じゃ良い事いってるけどね、行動が伴ってない。）

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 23:12:37 ID:CUsrkyZS0

>434
言いたきゃ言えばいいじゃないか。止めないよ。
正論は言ったけど同感とまでは言ってないし。

まああまり激しすぎるとスレ違いで嫌われるだろうがな。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 23:21:05 ID:aL4qlgvB0

小林の明るい未来が　どうしても　想像できないお

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 23:23:53 ID:B90Na5x90

佐藤秀峰って一体何なんだ・・・？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 23:38:15 ID:XM7Qbm9C0

>>440
今それを最も知りたいのは恐らく佐藤本人では？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 23:41:29 ID:L/TQsH3v0

みな、部屋にクーラーあるのか。いいなぁ
じゃなきゃ、この暑さの中、ここまで熱くなれないよね。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 01:11:39 ID:Sn7/DwQR0

うまいようなうまくないような　暑いので判断できない

444 ：444：2010/07/25(日) 09:09:15 ID:ndtbrsm40

444

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 22:56:50 ID:IQ9TL2v/0

漫画貧乏を小出しにDL販売し始めたってことは書籍版が完成したのかな？
発売はいつになるんだろう

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 22:58:34 ID:vGcbM7QT0

先週後半あたりから、いつもと少し雰囲気が違うなw

つくりっぽい臭いのする
不慣れな書き込みが結構ある。

中立を装って話題を逸らしたり、
中立を装って無理のある方向に話を展開をしてみたり
中立を装って関係ない話題を一生懸命振ったりする
一色さんみたいな人も相変わらず健在だが
それ以外にもアンチアンチ系の人達が地味に色々頑張ってる感じだな。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 23:09:22 ID:RE1aI6zK0

つ病院

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 23:19:10 ID:hHEXZ2wy0

「今まで見たことがないような最終回」で作者を嗤いにスレに来て、
もっときもい粘着アンチがいるのを知って煽るのが楽しくなったんだよ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 23:26:20 ID:vGcbM7QT0

きもい粘着アンチに粘着する
もっときもい粘着アンチアンチも
どうかと思うが。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 23:41:48 ID:IQ9TL2v/0

つかそもそも「今まで見たことがないような最終回」云々なんて
アンチ擁護いずれにせよ佐藤に興味ある人間しか知らない言葉でしょ
もともとは嗤いに来ましたとか無理あるね

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 23:46:21 ID:hHEXZ2wy0

ttp://rocketnews24.com/?p=38937

ttp://blog.livedoor.jp/robotnews/archives/51335583.html
ttp://zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-1605.html
ttp://blog.livedoor.jp/pistolskate-moso/archives/3402762.html
ttp://www.kajisoku.com/archives/eid1657.html

＞もともとは嗤いに来ましたとか無理あるね
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:01:56 ID:HzmwvmVa0

>>451
したり顔のところに申し訳ないが
関係ないリンクが二つも入っているのは釣りのつもりかい？

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:07:51 ID:9HJTxJir0

生まれた子供がダウン症だったらお前らどうする

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:28:19 ID:37rIDpFL0

どうするって、自分の子供なら育てるだろ、フツー

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:54:30 ID:HzmwvmVa0

>>453
浅はかな...

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:55:10 ID:ecqaHYw/0

邪魔するやーつは指先ひーとーつでーダウン症ー

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 03:15:29 ID:bxEunbPn0

＞本は出版社の商品、僕の物じゃない

このとんでも理論をまだ展開できる先生に唖然
出版権を売って印税をもらっておいて、単行本は原価で寄こせだってw
前に誰かが書いてたけど、料理屋に魚を売った漁師が魚を獲った自分には
調味料分の金を払うだけで食わせろって言ってるのと同じ事だよね
出版社側が「無理に決まってんだろ、馬鹿かお前」を社会人らしくやんわりとした表現で伝えたら
「単行本は僕の物じゃないって！出版社の商品だって！」とヒステリックにあちこちで連呼する始末

自分の思い通りにならなくて拗ねてる小学生にしか見えませんw
擁護しにくる佐藤ファンの人はこれに対して納得できる解説をぜひよろしく
どうせここを見ているであろう出展者諸君でもいいです

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 03:57:08 ID:ZV69HQpE0

単行本をくれに対し無理だと言ったのか。
一冊くらいいいだろ資料用とかで。ケチだな出版社ｗ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 04:30:53 ID:ZmT2G7mE0

漫画OnWebの悲惨さを笑う最近の書き込みの流れで>>457みたいに
やたら必死なのがいるけど、なんでなんだ？

見えない擁護派や出展者に戦いを挑む俺様かっけー！って感じ？
よくそこまで、勝手に敵意をむき出して盛り上がれるもんだな

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 04:34:21 ID:enDUj0b20

ん？あれ？小学館って作家に何冊か無料でくれたよね確か。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 04:47:05 ID:xbeeVOA70

佐藤秀峰氏が、自著の単行本を自分のサイトで販売しようとしていたことも調べられないのですね
ファンを自称する人がアンチファンより情報不足なのはよくある話なので別に驚かないですが

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 04:49:05 ID:KF7wRahS0

漫画OnWebで売るのに原価で寄こせって言ってたんじゃなかったか？

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 04:56:49 ID:5d4Wi1Xl0

>>458
資料ではなく『漫画OnWebでの販売用』です。

擁護しにくる佐藤ファンの人はこれに対して納得できる解説をぜひよろしく
どうせここを見ているであろう出展者諸君でもいいです

いつものように話を逸らしたりしないで
正面から答えて頂ければと思います。
宜しくお願い致します。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 04:58:05 ID:5d4Wi1Xl0

って、さっそく>>459が話逸らしてるし。

＞見えない擁護派や出展者に戦いを挑む俺様かっけー！って感じ？
やはり出展者や佐藤のファンはこのレベルでしか
社会を見る事ができないと思っていいのかな。

単純に納得出来ないんだよ。
佐藤の主張は矛盾だらけで、まともな社会人ならとうてい看破できないものばかり
それを佐藤のファンと出展者はどう思ってるのかと。
佐藤の主張が正しいと思うなら我々の疑問にきちんと答えてくれと。

佐藤もそうだけど、ここに書き込んでる擁護派も都合の悪い話に対して
いつも君みたいに話を逸らして逃げてるだけなんだよね。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 05:36:41 ID:8VGtgmBb0

「作者なのに単行本を原価で卸してもらえなかった事件」は、
佐藤としては恐ろしく屈辱的なことだったみたいだよね

この件があってから「単行本は僕の本じゃない」理論を展開し始め、
出版社に対する怨みがいっそう増した感があるし。
そして最後の最後で「僕の本じゃないから表紙描きません」と
意趣返しする小物っぷり

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 05:40:27 ID:ZV69HQpE0

459は出展者や佐藤のファンなんだ。
ファンとしたら始めて見たよこのスレで佐藤ファンの書き込み。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:09:42 ID:ZmT2G7mE0

ID変えたり自演したり、お決まりの認定とか必死すぎてマジきめえよｗ>>464-465

別に佐藤秀峰を好きになる理由もないけど、逆にこいつみたいにやたらキモい
粘着性を発揮したり、見たこともない出展者に怨みめいたもの抱く理由もない

マジきめええええんだよｗｗ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:15:19 ID:ZV69HQpE0

レス番のミスかな？

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:15:56 ID:ZmT2G7mE0

特に>>464なんかスゲー香ばしいよ
>佐藤の主張が正しいと思うなら我々の疑問にきちんと答えてくれと。

「我々の疑問」とかｗｗ
マジでキモすぎるｗｗｗｗ

大体の連中は軽くヲチして、見たこともない最終回とか、閑古鳥の吹きまくる寒いサイトとか
笑って楽しんでるだけで、お前みたいにキモく粘着してるのが大半なわけじゃないのに
「我々」とか何をどう勘違いしたら、こうなるんだかｗｗｗ
教えてくれよｗｗ

腹が痛い。。。。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:20:06 ID:ZmT2G7mE0

>>468
ミスってたｗ
物凄くキモいのが一匹と尻馬に乗ってるだけの自演用IDみたいなカスがいるんだ

やたらキモいのはこれ(コードネーム我々くん)
>457 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 03:15:29 ID:bxEunbPn0
　↓ ID変更
>464 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 04:58:05 ID:5d4Wi1Xl0

尻馬カスはこれ
>466 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/26(月) 05:40:27 ID:ZV69HQpE0

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:20:09 ID:5gCYyqKI0

ダサ

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:23:32 ID:WWt0OqUZ0

アンチアンチって本当にいるんだねえ
このキモイ粘着性はどこから来るんだろう

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:30:45 ID:ZmT2G7mE0

なに第三者ぶって猿芝居やってるの？>>472
アンカー打たずに書く芸風と読点が欠如した文章が特徴丸出しワンパで
すぐ尻馬チンカスって分かっちゃうよｗ

「叩くのは本人のため」とか「我々の疑問に答えよ」とか、超絶な馬鹿がいるけど、
おそらくここまで馬鹿なのは一匹しかいないだろう
キモいノリで勘違いに満ちた臭いレスだからすぐ分かる

それと尻馬に乗ってるだけのカスがせいぜい一匹ぐらい
尻馬に乗る相手を間違えているが、どっちも馬鹿で救いようがないのは一緒だな

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:43:06 ID:ZV69HQpE0

>>470　カマ掛けはあまり好きじゃないな

ちなみに＞466を何が言いたいかわかりやすく書くと

へぇ～　459は出展者や佐藤のファンなんだ～　初めて知ったよ～
どこでそう判断したか知らんけどなｗｗｗｗ思い込み乙ですｗｗｗｗ
ファンとしたら始めて見たよ～このスレで佐藤ファンの書き込み～
（お前にはファンの書き込みがいくつも見えてるようだけどな。
自分に反対するレスは全部ファンの書き込みに見えてるんだなｗｗｗｗ）

ということ。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:50:16 ID:ZV69HQpE0

464へのレスだね

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:52:14 ID:5d4Wi1Xl0

>>472
>>381の指摘が正しかったということでしょ。

>>474
そこまで懇切丁寧に説明せんでも>>466を読めば普通は判るさ。
まあ判らん奴もいるみたいだが。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:53:45 ID:5d4Wi1Xl0

>>467,470
>ID変えたり自演したり、
別人だよ
自分が自演やるからって他人も同様だと思うなよ。

＞「我々の疑問」とかｗｗ
俺以外に少なくとも二人、回答を欲しいと思ってる人間がいる。

佐藤にしろ、一色にしろ、ここの擁護派にしろ
このスレやネットで突っ込まれまくってる種類の質問に一切答えてない。
佐藤はメディアのインタビューでもツイッターでも答えずに話を逸らして逃げてる。
別にただ逃げるだけなら追っかけないが、佐藤は「質問されれば僕は真摯に答える」と公言してる。

お前さんは状況を楽しむタイプだろうが
答えが欲しいと思うタイプもいるんだよ。

>>473
＞「叩くのは本人のため」とか
何度でも言うが、それを言ったのはお前自身だ。
で、>>411で勝利宣言して逃げただろうが。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:56:02 ID:5d4Wi1Xl0

>>465
やることなすこと全てが、悪い意味で子供っぽいね。

印刷会社や取り次ぎに代金を払ってるのは出版社だから、彼らにとっての顧客は当然出版社。
佐藤が単行本を「自分の商品」にしたければ彼らの顧客になる、つまり自前で出版するしかない。
その普通のロジックを佐藤は理解出来てない。

いや、理解はしてるが感情が受け入れてない。
だからしつこく「単行本は僕の物じゃないって！出版社の商品だって！」と
子供じみた主張を繰り返すし、表紙の件でも子供じみた意趣返しをする。

更に言うと佐藤は「僕（が作者）の本」と「出版社の発注した商品」を
半ば感情的に、半ば意図的にごっちゃにしてる。
彼はこの手のミスリードが多すぎる。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:57:53 ID:ZmT2G7mE0

>>474
そうかぁ　ごめんな～
次から我々くんを叩くと本人のためになるから、やはり出展者や
佐藤のファンはこのレベルでしか社会を見る事ができないから、
矛盾だらけでまっとうな社会人ならとうてい看破できないものばかり

我々の疑問にきちんと答えてくれと
都合の悪い話に対して、いつも君みたいに話を逸らして逃げてるだけなんだよね
誰しも耳に痛い意見は聞きたくないものだ
だからといって、気持ちの良い意見ばかりを求めていて何になるのかね？
本気で上を目指すならやるべき事があるだろう
ちなみに最初の一行から先は臭い文章のテンプレのつもりだったが、キモすぎて改変を断念した

作家は作品で勝負をするものだ。
それで勝負にならないのなら潔く舞台から降りるか
自分を磨くしかなかろう
マジでキモい文章だね、これ

甘えるのもいい加減にしろ
俺は松岡修造だ
「叩くのは本人のため」など言っていない
勝利宣言して逃げただろうが

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 07:00:11 ID:ZmT2G7mE0

ID:5d4Wi1Xl0＝いつもの超絶馬鹿へ

>＞「叩くのは本人のため」とか
> 何度でも言うが、それを言ったのはお前自身だ。

いくら猿知恵を頑張ったところで、レス削除機能がないのが可哀想だな↓

> 355 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/24(土) 11:26:43 ID:UXKrwNS40
> >>351
> またおまえか
> つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？
> 甘えるのもいい加減にしろ。　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~

> 373 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2010/07/24(土) 13:31:06 ID:UXKrwNS40
> >>361,366,369
> 正直に感想を言った方が間違いなく本人の為だろーが。
> つか、なんでそんなに怒ってんの？~~~~~~~~~~
> もしかして本人？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 07:18:38 ID:5d4Wi1Xl0

>>480
相変わらず予想通りのレスを返してくるな。
繰り返しになるが、これを理解してから出直してきてくれ。

>>397-398

君が勝利宣言（>>411）で逃げるざるを得なくなった書き込みだよ。
474同様、わざわざ君の為に懇切丁寧に説明したんだから
そんなに難しい話じゃないし理解してくれよな。

そもそも、そこには君の反論の余地だって残してあるんだから。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 07:24:23 ID:ddbEVvMI0

朝から、どうしてみんなこんなに熱いの？？？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 07:26:15 ID:ZmT2G7mE0

我々くん(>>481)はよっぽど「叩きは本人のため」をなかったことにしようと、
ループ状態に持ち込む気満々のようなので趣旨を変えてみたいと思います

では質問を変えますｗ

> 我々の疑問にきちんと答えてくれと。
この「我々」って、我々くん以外の何を指してるの？

>やはり出展者や佐藤のファン
なにをどう受け止めたら出展者とか佐藤のファンとかいう認識に至るの？
そうしないと安心できないから？

>このレベルでしか社会を見る事ができないと思っていいのかな。
数々の臭くて勘違いに満ちた文章とか、「我々の疑問」とかもうツッコミどころを
自ら増産してるってのに、「このレベル」とか、その上から目線はどこから出てくるの？

>ここに書き込んでる擁護派も都合の悪い話に対して
>いつも君みたいに話を逸らして逃げてるだけなんだよね。
どうして我々くんはキモい文章を叩かれると、自省より先にすぐ擁護派認定をして
「話をそらして逃げてる」と勝手な勝利宣言に行き着くの？
芸風なの？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 07:45:49 ID:5d4Wi1Xl0

>>483
>我々くん(>>481)はよっぽど「叩きは本人のため」をなかったことにしようと、
>ループ状態に持ち込む気満々のようなので趣旨を変えてみたいと思います

ほら逃げた。

>>397-398に正面からまともに組むと
君自身が「叩きは本人のため」とミスリードした事を認めざるを得なくなるから
そうやって逃げる。

まあいいけどね。

ここ二日ほどの君との不毛なのやり取りで
安易な擁護派認定が俺の欠点だという事はよく判ったよ。

これ以上は時間の無駄なんで失礼するよ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 07:51:28 ID:ZmT2G7mE0

我々くん(やたら熱くサトーおよび、サトー関係者全てに憎悪を振りまく阿呆)の名言集

1.サトー本人ではなく出展者までが佐藤スレ叩かれてるのを批判されると
「つまらない作品を誉めあげて、それが本人の為になるとでも？」
「正直に感想を言った方が間違いなく本人の為だろーが。」

2.痛い発言を繰り返しては話題そらしやループ移行にするくせに
「いつも君みたいに話を逸らして逃げてるだけなんだよね。」

3.匿名で叩きに熱中しながら
「本気で上を目指すならやるべき事があるだろう。」

4.オネイニー丸出しの叩きが「非生産的」と批判されると
「現実から目を背けるなよ。」

5.ヒートアップするオネイニー
「漫画家目指してるなら面白い作品か評価される作品を創ってそれなりの場所に持ち込め。甘えてんじゃねえよ。」

5.情操教育を受けてないと言われると
「悪いが院卒だよ。」 ※.ただし大学院とは一言も書かれてないので少年院ならアリ

6.自己を他者へと勝手にシンクロさせるあまり
「我々の疑問にきちんと答えてくれと。」

7.数々の恥ずかしい発言を晒されてもなお揺るがない自分への自信
「このレベルでしか社会を見る事ができないと思っていいのかな」

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 08:09:22 ID:1EstZLWi0

朝からダサい長文乙、と思ったけどそろそろ就寝時間かな？おやすみー

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 10:02:11 ID:VvPgXFVz0

>>453
マジレスだけどシチュエーションによると思う。
うちの場合、嫁さんが妊娠４～５か月目だかに、羊水検査を受けるかどうかって話があって、
羊水検査自体にリスクがあること、うちの場合は子どもが欲しいのになかなか生まれなかったんで、
産みわけをするつもりはないことから検査をしなかった。
んで、素人なんで生まれてくるまで障害があるかどうかは分からないっていう前提でいたから、
生まれてきたときに障害があるって分かれば、もう育てるしかないと思ってた。

生まれる前に分かってたら、堕胎するとかそういうことも考えたかもしれない。
けど、子ども欲しかったからやっぱり生んだかなという気はする。

あと、経済的な問題なんかも出てくるんじゃないかな。実際ダウン症だったら。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 10:18:09 ID:bxEunbPn0

おいおい、俺ID変更して自演してる事になってるよw
自分が普段からやってると他人もやってるもんだと思っちゃうんだね、勉強になったよ
しかし案の定というか何というか…佐藤擁護の人は佐藤の行動の正当性を決して説明してはくれないんだね
まあ理論派の一色さんですら「画期的な事をしている」以外のフォローが出来ないみたいだし、当然か

あ、ちなみにID:ZmT2G7mE0はニュー速辺りから流れてきたレス乞食だろうから相手にしない方がいいよ
書き込み読むと判るけど、毎回上げ足取って粘着してるだけで意味のあるレスは全くしていない
煽って反応してもらうのが嬉しいんでしょ、あっちでスレが立ちまくった頃に湧いてるから多分そうだよ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 10:45:19 ID:tNPsdV8m0

なんか佐藤って根本的に
「漫画を書くのが嫌い」って感じがするのは俺だけか？

漫画を仕事に出来ることがありがたい・・・的なことが無くて
「金のために仕方なく漫画を描いてやっている」
感が前面に出てて嫌だわ。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 11:06:09 ID:ShsTQruuP

そもそも漫画が好きなのかも怪しい。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 11:07:39 ID:VvPgXFVz0

大変な作業量なのに実入りが少ないって言いたいんでしょ。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 11:27:38 ID:qf6mbtk40

他の週刊誌連載作家と比べて作業量は少ないし実入りは多い方だよ
この人一度も社会に出て働いてないから金銭感覚がおかしいのかもしれないね

493 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 11:37:18 ID:8ZNUrm5TP

漫画家やる前に会社勤めしてたとか日記に書いてたような気がする
漫画家になるために辞めたのか長続きしなかったのか知らんけど

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 11:42:50 ID:rpBrINwR0

>>488
佐藤擁護の人など居ないと何度言えば・・・

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 11:46:05 ID:+NsgqY+80

>>492
モーニング時代は少なかったけどスピリッツ時代は全部自分で取材等するから
手間は多いんじゃない？　その分お金はたっぷり貰ってるけどｗ
自業自得と言えばそれまでなんだけど

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 11:55:29 ID:Wl/eBmLY0

>>493
長続きしなかったんじゃないの？
漫画貧乏だとツトムはともかく福本のアシは円満にやめてるってより逃げ出したとしか思えんし

ダサで騒がれたときの釈明や普段の議論の避けっぷりみてると
まともな対人スキルがあるかどうかは疑問だな。漫画家としては必要ないのかもしれんが

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 12:22:16 ID:5d4Wi1Xl0

>>488
>あ、ちなみにID:ZmT2G7mE0はニュー速辺りから流れてきたレス乞食だろうから相手にしない方がいいよ

俺もそう思った。
つか、いまだにID:ZmT2G7mE0みたいな
2ch黎明期的な奴がいる事に驚いたよ。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 12:23:17 ID:5d4Wi1Xl0

>>492
そりゃ、ブラよろの印税を見てればおかしくなるよ。

それに広告の仕事を受けた辺りから、個別の仕事のギャラに
対する感覚がおかしくなってるような気がするな。
代理店系の広告ってイラスト一点の単価が出版系とは段違いなうえに
浮世離れした金額だから色々と勘違いしちゃうんだよね。
その辺の経緯も表紙騒動に関係してそうな気がする。

イラスト一点でこれだけギャラを貰えるのに
なぜ無償で小学館の商品の為にイラストを描かねばいかんのかって。

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 12:24:05 ID:5d4Wi1Xl0

>>494
佐藤が非難されていると一生懸命話題を変えようとしたり
なぜか週間連載の理不尽さについて語ろうとしたり
とにかく大手出版社の社員が悪いと語ったり
佐藤を叩くのは（金持ちの）佐藤を妬んでるニートというレッテル貼りに
勤しんだりする人達はいるじゃん。

最近はあまり見かけなくなったけど。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 14:58:25 ID:Jmo2yamN0

最近見かけなくなったならいいじゃないか

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 15:17:15 ID:Jmo2yamN0

少なくとも「擁護してる人」はいないな

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:35:40 ID:Wl/eBmLY0

>>498
金銭感覚（金額の多寡）というよりは、社会常識の問題のが大きいと思うけど

＞「100万部刷ったほうが、（出版社が）1億円儲かるということです。」
＞「本は出版社の商品であって、あなたの本ではありません。」

これを出版社の横暴のように表現して主張する時点でまともな神経ではない
少なくともこいつとビジネスやろうとは思わんだろJK。
白紙表紙の件も払わせる事自体が目的化してるようだし

503 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:57:45 ID:8ZNUrm5TP

自分で商売やるから出版社に単行本を只で卸せと要求した時点で
この人は常識的な感覚や社会通念を持ち合わせていない人
だというのが確信できたね

周りも指摘してやるべきなんだろうが
聞く耳持たないんだろうね

504 ： [―{}@{}@{}-] 503：2010/07/26(月) 17:58:38 ID:8ZNUrm5TP

只じゃないか　間違い　原価だね

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 18:44:40 ID:xbeeVOA70

>503
少なくとも権利ビジネスのこと全然わかってないよね

小学館は印税として、刷り部数を全部売れたものとして換算して支払っている以上、佐藤秀峰氏は仕入れようとする本の利益はもうすでにもらっているのに

本を売って儲けたいなら、出版社と本屋の関係として適正な取引をしなきゃビジネス的に示しがつかない

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:03:40 ID:ZmT2G7mE0

我々くんがなんか

>佐藤を叩くのは（金持ちの）佐藤を妬んでるニートというレッテル貼り
とレッテルだと不満を抜かしてるね
実際ものすごくニートくさいんだけど、まあそれは置いて・・・
で、その自分が「擁護派」とか「信者」とか「出展者」とか「話そらして逃げてる」とか
「ν速からきたレス乞食(笑)」とか一方的なレッテル貼りに興じているという事実

現行不一致とはまさにこのことか
ツッコミどころ多すぎ
また名言集が充実してしまう

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:04:01 ID:VvPgXFVz0

もうこれだけ暑いと、電波みたいな陰謀論を展開してくれないかな。
例えば印税スライド制のために出版社が陰謀で初刷の部数を減らして、売れ行きも悪くなったとかさ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:41:14 ID:qf6mbtk40

>>506
なるほど、プロのニュー速民は「ν速」と表記するんでしたかw
予想されてるまんまのキャラクターで本気で笑った
大好きな２ちゃんで今日も一生懸命煽り漁、がんばれがんばれ

とりあえず俺はＮＧ指定させてもらいます
さようならレス乞食くん、みんな反応してくれるといいね

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:49:28 ID:ZmT2G7mE0

不朽の厨房法則がまた証明されたのか
http://pc.2ch.net/pc/kako/1010/10102/1010261266.html

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 20:06:40 ID:SRkE8jE50

二人ほどダサいのががんばってるなぁ・・・

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 20:18:48 ID:Wl/eBmLY0

未明から朝方にかけて頑張ったあと、昼は寝てて、夕方に起きるか・・・
オレも学生時代の夏休みはそんな感じだったな。ﾅﾂｶｼｽ

ともあれ>>484のようなやつも自重しろ。基地外をむきになって論破してもスレ汚しにしかならんわ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 20:31:05 ID:ZmT2G7mE0

こんだけボコボコにされて論破とかｗ
現実逃避も極まれりってな感じだな、尻馬くんは

なんて書いてたら俺、なんでこの手の連中に我慢できないんだろ、と思ったら気付いたよ
こいつ「好きに叩くけど、自分は叩かれたくない」っていうお子様丸出しの思考回路なんだわ
この幼稚さはコピペウヨとかと変わらん

叩くんなら叩かれる覚悟ぐらいしておけよ、と思うんだけど、この手のクズは
「安全なところで誰にも邪魔されずに呪ってスッキリしたい」
というのがデフォになっているらしくて、自省以前に自己の行動に疑問を持たない
たしなめても「本人のためになるんだ！」と自己正当化を図る
さらには「皆で叩こうよ！仲間を増やすぞ！邪魔するやつは本人認定！」に終始
まさにクズ　自省皆無　板橋
現実、ここ叩きスレだから、こういうクズも珍しくないんだけど、クズなら
せめてクズである自覚ぐらいはして欲しいもんだ
てめえがスッキリしたいだけなくせに「本人のため」とか、どのツラ下げて抜かすんだってｗ

この通り極度に頭が悪いだけじゃなく、根性も腐りきってるんだから、もう救いようがない

こういうのは放置すると「我々」とか自意識が気持ち悪い方向に肥大する一方
キモくて迷惑でかなわん
まあ、だからクズに対して「君は人間のクズ」だと懇切丁寧に説明してあげてるわけなんだけど

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 21:30:48 ID:1EstZLWi0

がんばれー

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 21:45:07 ID:enDUj0b20

絵がもっとうまくて、漫画がもっと面白ければ佐藤さんの味方だって人も
いたんだろうけどね。自分でも痛感してるんだろうけど、
結局は漫画家としての力量のなさ、これに尽きると思うね。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 21:57:59 ID:tMN8kVtK0

相変わらずキモくて面白いスレだな

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 22:35:33 ID:tMN8kVtK0

こちとらお前らニートと違って昼間スレ覗ける身分じゃねーんだよ
黙ってないで、よくわからん漫画家相手の妬み僻み書いて盛り上がれよ

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 22:45:27 ID:xWR3mfv00

何でこんなに人がいるのに土日書き込みなかったんだろう？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 01:53:51 ID:4v4UduZf0

なんでもいいからアンチアンチじゃなくて佐藤擁護してやれよ
ここまでいろいろ言われてていまだにまともな擁護無いのが面白い

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 02:11:32 ID:i3AFHAYU0

現時点で、俺は『マヴォ』のために町田に部屋を借りてアルバイト要員を雇っており、月々２０～２５万円を俺
の給料から出費しております。このため個人的な貯金が全然できません。そればかりか今回はDVDも出す
ため、夏のボーナスはあらかた「趣味」のために消えてしまいました。このやり方では早晩行き詰まることは
明らかですので、ここらで一度刊行を中止して、やり方を見直そうと考えました。たかが同人誌ではあるの
ですが、定期的に「紙の本」を出すことにはそれなりのリスクがあり、正直個人として負担が大きくなってきたということです。

とりあえずは、この１０月頃からある電子出版サイトを間借りして「電脳マヴォ」を創刊します。「マヴォ」での
連載と、いくつかの作家の作品は「電脳マヴォ」に引き継ぎます。詳しいことは後日告知しますので、よろしく。

とこでこのすれのレベル低くなったな
砂糖がいなくなったから質の悪いアンチしかいなくなった

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 06:53:33 ID:gTcp600v0

電脳マヴォってなにかと思ってググったら竹熊かよ

スレ違いコピペ厨房がレベルとか寝言いってんじゃねーぞ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 09:17:04 ID:OXXasrVH0

佐藤が連載してる頃からこのスレには質の悪いアンチしか居ませんが?

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 10:37:04 ID:d2rPwv9N0

佐藤の絵も話も質が悪いから仕方ないｗ

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 10:45:58 ID:c73pURyt0

佐藤ってもう雑誌では書かずネットだけで販売するって宣言してるんだろ
漫画onwebはどう足掻いても広まらないだろうし
どうすんだろう

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 10:49:49 ID:gTcp600v0

ブラよろって旧と新で単行本売上にどのぐらい差が出たの？

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 10:55:13 ID:udD26uSu0

ピークが１００万部超で、新ブラよろの４巻が２３万冊刷って実売１０万部程度ってのをこのスレでみた。
ソースはこのスレだから、正確かどうかは不明。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 11:18:29 ID:c73pURyt0

ttp://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/11/

新ブラックジャックによろしく　８ 75087部

今は10万超えてるかもしれんが
ま、ワガママ言えるレベルじゃねーわ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 11:50:48 ID:gTcp600v0

>>525-526
ありがと
悲惨なもんだね
数字は正直だ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 11:59:07 ID:UK6ZvGyG0

これもﾄﾞｿﾞｰ。ソースは売り上げ議論スレだが出版社の年報から数字もってきてるらしい

ブラックジャックによろしく　第１巻：初版20万部
ブラックジャックによろしく　第８巻：初版108万部
新ブラックジャックによろしく　第１巻：初版58万部
新ブラックジャックによろしく　第２巻：初版50万部
新ブラックジャックによろしく　第４巻：初版35万部
新ブラックジャックによろしく　第５巻：初版30万部　

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 12:00:43 ID:udD26uSu0

>>528
俺の数字完全に間違ってた。ゴメン。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 12:46:35 ID:UK6ZvGyG0

初版これだと実売はやっぱり10万前後かそれ以下だろうな
漫画貧乏での佐藤先生自身の指摘の通りだねw
＞例えば僕の知っているA誌は公称３８万部ですが、実売部数は１５万部程度です。刷っても半分も売れません

>>529
どんまい

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 13:48:55 ID:Wsq/gL9K0

>>528
編集者のあるなしで78万部の差か…
数いる漫画家の中で最も出版社・編集者が必要なタイプなのに
この人どこで歯車が狂っちゃったんだろうね

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 15:08:44 ID:6vLKOsX/0

「海猿３」の公開で
今朝のフジ「とくダネ！」は
めいっぱいはしゃいでたよ。
映画と出演者を、だけど。

もちろん相乗効果で原作本は増刷がかかるし
作者は「ほれみろ」とニンマリ。

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 15:26:24 ID:bG6ibLS10

どうでもいいけど、このスレ編集者多そうだなｗ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 15:54:19 ID:6vLKOsX/0

（自称）漫画家も多いかもしれないw

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 16:15:15 ID:dKWg70L50

最終回といえば、ドラマの最終回ってどんなんだったんだろう。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 17:57:58 ID:RayFet1p0

素人でも知ってるようなことしか書いてないスレなのに
編集者多いとか思っちゃう人ってどうなの。無知ってことかな？

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 18:22:10 ID:YE3vljhhP

謎だよねェ
竹熊がどーしたとか佐藤はこう言ってるとか適当な数字を何度も出して来る
に、他人が少し触れると「そんな内情を語るのは編集・自称○○ー」って・・・・
じゃあ自分等は何者なんだよw　　　　って話だよな

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 18:49:38 ID:udD26uSu0

>>536
編集者以外は、佐藤センセの高邁な思想に賛同するだろってことだろうね。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 19:02:23 ID:Zy6NT7iT0

高慢で傲慢な思想だけど高邁な思想じゃないな

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 19:22:04 ID:UK6ZvGyG0

>>535
誰も見た事のないような最終回だったよww

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 19:32:46 ID:omdsRHoKP

先週、昴週じゃないからスピ見なかったんだけど
最終回ってどうなったの？
誰か教えてくださいー

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 19:42:11 ID:sxsaNF1l0

>>541
男坂

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 19:46:57 ID:+JEeLN+K0

佐藤先生は雷句先生とコラボしてほしい

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 20:06:49 ID:4v4UduZf0

子供っぽく見えるだけで雷句の怒りはまだわかるけど
佐藤の怒りはマジキチにしか見えない

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 20:07:10 ID:oFi5Ainh0

しのふーと組むべきだろ

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 20:27:50 ID:sxsaNF1l0

雷句は原稿料の正当な評価(？)のため、ある意味業界のためになる戦いをしてくれた

一方佐藤は

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 20:48:02 ID:gTcp600v0

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 00:30:26 ID:mvVm9FLH0

私怨とそれに踊らされる自宅警備

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 01:11:46 ID:CQD9Mtbn0

てか新ブラも最初は50万売れてたのに今や10万行けばいい方か

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 02:58:08 ID:B/fZ2ABD0

佐藤氏が出版社から単行本を仕入れるのを断られた時は
出版社側の回答を前提にすると原価で購入しようとしたのかな。

そうであれば断るのが当たり前の対応に感じるけど・・・

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 03:06:42 ID:apEsDLDu0

作者だから原価でよこせって感じだった。
一本屋としてなら取引もあり得るが、そうなると小口過ぎて
無理ということだったと思う。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 07:43:45 ID:HAupwVME0

うーん、マンガ喫茶経営してるんだけど
ブラよろ最終巻入れずに既刊うっちゃおうかなぁ
もう在庫してても読まれないのわかってるしなぁ
完成度の低い完結タイトルは在庫しないって決めてるしなぁ
しかたないから半年くらいは在庫するか？
なやむなぁ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 08:53:43 ID:B/fZ2ABD0

>>551
日記を試し読みしたレベルでも出版社側の説明は至極まっとうな
ものに感じるんだよね。

出版社にしてみれば、単行本を製作する体制を自分の所で構築し、
一冊あたりの製作単価を安くするための努力をしているし、
在庫が残るリスクも抱えるのだから仮に著作権者であっても
原価販売などということはできないだろうし、単行本の所有権が
販売前は出版社にあるというのも当然のことだしね。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 10:09:09 ID:V0xE3dLB0

売れない漫画家が、廃棄処分されるところだった自著を引き取って
自分のサイトで通販しているのは見たことあるｗ
ひょっとして佐藤はそういうの見て「自分も直通販でやれる」と
勘違いしてしまったのかな？

しかしその漫画家の場合は
出版社から商売にならないと見切りつけられた廃棄物を温情で流してもらった
ケースだろうし、なにより問題にならないほど無名。
佐藤の場合のように、出版社が現役で商品として扱ってるものを
原作者の権利で原価で寄越せってケースとは似てるようで違うと思うんだが。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 10:18:36 ID:njm/5yzLP

「漫画貧乏」の評価5人中3人が関係者ってのがひでぇなｗ
あとの二人も俺が知らないだけかもしれないけど。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 11:05:51 ID:5IZ9U5qy0

佐藤秀峰さんの
「第11回　本は出版社の商品であって、あなたの本ではありません。」
読みました。

佐藤秀峰さんに欠けているものは「社会通念」です。
そしてご本人はその事実に気付いていません。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 12:28:04 ID:wVdb4VWD0

あ？
引用なら引用元を明記しろよ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 13:03:43 ID:hQmt1yGf0

漫画貧乏って佐藤の日記で全編タダでみれるよな
試し読みの範囲では課金されてるほうも多少脚色が入ってる程度で全く変わらないんだが
なんで課金して再うｐしてるんだろ？

>>556
むしろ出版社のいいぶんのどこに非があるんだろうね
「そんなこと言わずに漫画の将来のために協力してくださいよ」なんてので譲歩するわけない
自分は間違ってないから協力してくれて当たり前ってのがデフォなのかよw

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 13:16:35 ID:wVdb4VWD0

ループの話題に終始するんじゃなくて、新ネタは都度貼ってよ
日記とか毎日見てるわけじゃないんだし

> で、僕には立ち止まる時間がありません。
> 世の中には、自分のやりたいことをひたすら実現することを目指す「自己実現型」と、他人を支援して、その人の成功を喜ぶ「ファン型」の人がいるそうですが、僕は完全に自己実現型なので、自分のやりたいことしかできません。
> 自分でも、そんな自分が不自由ですし、そんな自分を持て余しています。
> どうしたら、お腹いっぱいになるのか想像がつきません。
> ならば、突き詰めようとも思っています。
>
> ちょっとだけお休みを下さい。
>
> 立ち止まるためのお休みじゃなく、全力でのめり込む時間をください。
> アンチの人たちにとっては、僕に時間を与えたことを後悔させるくらいの結果を出すつもりです。
>
> というわけで、よろしくお願いします。
>
> 言い訳日記でした…。

2010/07/25（日）質問コーナー　お休み中。
http://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?p=1&cn=1&dn=30624&md=1

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 13:47:42 ID:J4ouAR870

根本的に漫画webはコンテツが貧弱だからいくらアプリ面を整備してもムダだよな
金払って素人レベルの漫画なんて読みたくないもん

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 13:49:41 ID:hQmt1yGf0

>>ID:wVdb4VWD0
自治厨ですか？テンプレにリンク貼ってあるんだから自分で確認すりゃいいだろ
普通にスレ読んでれば何のこといってるかわかるわけだし引用なんて各人の好きにすりゃいいこと

>>559みたいに全文引用すると著作権法違反で佐藤に弁護士よばれるかもよww

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 14:19:31 ID:IR+qt7F30

ギャラ払ってそこそこ名前の知れた漫画家に描かせたりしてないの？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 14:32:24 ID:RUNRQJY20

>>559
充電中にいいテーマ見つけて「名作」が描けるならそれはそれでいいと思うよ。
「アンチに後悔させる」って認識が可笑しいと思うけどね。
「ファンを喜ばせる」って意識が全然ないのなら商業や大規模Web展開は向いてないと思うな。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 14:33:48 ID:tl8BzkW9P

>>562
そーゆー漫画家は端金よりは出版社との付き合いを重視するでしょ
佐藤に手を出して揉め事起こすなんて愚の骨頂

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 14:59:56 ID:wVdb4VWD0

>>561
文盲ですか？全文じゃないよ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 15:52:12 ID:VYRZ5i1s0

> アンチの人たちにとっては、僕に時間を与えたことを後悔させるくらいの結果を出すつもりです。

脈絡無く突然アンチって言葉が出てくるな
よっぽど気にしてんのか

567 ：sage; ：2010/07/28(水) 15:56:40 ID:cJys0c3O0

アップルの今までのやり口からすれば、ONWEBアプリは予告なし削除とか普通
にされそうだけどね
すこしでも危ない描写や裸があるだけで拒否されるし、戦略上アプリを買った
後で別の課金があるタイプは嫌がってるみたい

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:03:57 ID:hQmt1yGf0

>>565
でっていうw

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:04:37 ID:09VLGfLd0

>>565
引用すると著作権法違反で佐藤に弁護士よばれるかもよww

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:05:05 ID:CQD9Mtbn0

てかネットで販売して儲けてるやつってエロ同人作家とかが大半じゃねーの
そういうやつらはコミケとかでも直接売ってるだろうし
ネット販売で佐藤の漫画需要あるとは到底思えん
漫画onwebも作家が少なすぎな上に内容も汎用性もゴミクズレベルだし

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:07:45 ID:QdwAps620

>>566
そこ読んで俺は「ああ、このスレ見てたんだなあ」と、なんとなく思った
それにしても誰も何も言ってないのに

＞僕に時間を与えたことを後悔させる

とか、ﾜｹﾜｶﾒw
なんかいろいろテンパってるんですね、先生

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:10:32 ID:wVdb4VWD0

クククク・・・独尊眼がうずくぜ
こいつのせいで俺は突っ走って生きてきた・・
フッ、こうでなければ俺ではないとも言えるがな

そして時は満ちた
俺は更なる深みに達するためにしばし眠りにつく！
貴様ら、アンチども・・・
この俺に時間を与えたことを後悔するが良い

お前らの・・・世界は・・・終わりだ・・・

(刹那・S・シュウホウ)

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:24:30 ID:hQmt1yGf0

>>571
禿同

アンチが佐藤秀峰の不幸を願ってるとでも思ってるんだろうか。自意識過剰だなw
やり方や理屈がアレなので、もっと上手くやればいいのにって冷笑されてるだけで
佐藤がどうなろうと後悔するほど思いいれのあるやつは少ないと思うんだけどねぇ

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:38:38 ID:MLmH347C0

自意識過剰で常に上から目線で　本当に嫌なヤツだよな　佐藤って
ヘドが出る

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:43:43 ID:apWf3RBn0

>　僕に時間を与えたことを

アンチの人で誰か「3分間待ってやる！」とか言った人がいるのだろうか。
そうでもないと「時間を与えたことを後悔させる」って言うのはおかしいよね？

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:46:55 ID:xMAn3fLUP

アンチ＝編集　と思ってると考えれば…

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:51:56 ID:0KyYwZC90

純粋に文章の趣旨が不明なんだが、善意に解釈すればアンチの書き込みに対して反論を考える時間を与えたということか？
しかし、やっぱり時間を与えたってことと、後悔ってことがよく分からない。

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:53:06 ID:0KyYwZC90

>>576
ん？
締め切りがなければ凄い漫画が書けるよ～ってこと？
で、凄い漫画を描いたら、こんな凄い漫画家を切ったことを後悔するぞ～ってことかな～。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 17:16:22 ID:QdwAps620

自分に酔って格好いい事書いてるうちに感極まってあんな書き方しちゃった、今では後悔している
に3ﾍﾟﾘｶ

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 17:24:27 ID:0KyYwZC90

>>579
３ペリカとはえらく自信がないんだなww

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 18:38:43 ID:IR+qt7F30

　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　,/￣''l　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v
　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/
　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜一体誰と戦っているんだ
　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j
　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /
　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 18:39:59 ID:0G2DVyaW0

佐藤先生、
同人誌のように自分で印刷して製本すればご自分の好きな価格で販売できますよ。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 18:48:24 ID:7b2xNGnW0

余計なことばっかやってないで本気で面白い漫画を作ることだけ考えたらいいのに。
あとtwitterとか2chとかやめたらいいのに。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 19:09:29 ID:0KyYwZC90

自分のやりたいことをひたすらやっていくだけならいいんだけど、周りの評価が気になって気になって気になって×1000しょうがない人だからヲチ対象としては楽しいんだよね。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 19:36:01 ID:xMAn3fLUP

絵を描きたいなら、表紙なんか言われなくても描くだろう。
漫画が描きたいなら、金にならなくても描くだろう。
そういう人たちはいっぱいいる。

でもこの人はそうじゃないんだろうな。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 19:56:15 ID:wVdb4VWD0

別に金にならないから書かない、で何ら問題ないよ

問題なのは、肝心の作品がつまらな（ｒｙ

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 20:32:08 ID:xMAn3fLUP

漫画なんて描かなきゃ金になるか分からない。ジレンマが常にある。
だから好きでなきゃ出来ない作業だと思うが、
それを大して好きでもないのにやってるから
なんか鬱屈してるんじゃないかなぁ、と思ったりする。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 21:06:42 ID:K9tDyaYm0

まぁつまり佐藤ﾃﾝﾃｰが面白い漫画描けば何ら問題無いわけで

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 21:25:37 ID:MLmH347C0

本当だな　肝心の漫画がつまらないのに　大言壮語ばかりする
傲慢さが嫌われる原因なんだよ
ま、どの世界にも佐藤みたいな　嫌なヤツはいるけどな

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 22:13:52 ID:Q+/PyFQ30

よしながふみもやってたけど、佐藤もブラよろの外伝的な話を
同人誌として出してサイトで売れば良かったのに。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 22:31:36 ID:HUtHNc990

これだけ揉めたんだし連載も終わった（縁が切れた）から小学館としては
「ブラよろの最終巻は（小学館としては）出さない」という選択肢もあるよね

まあ普通のビジネスの仁義として小学館はそんなことはしないだろうけど

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 22:35:58 ID:13YoLlCn0

というか、小学館は「大人の対応」を知っているから

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 22:41:59 ID:Gd4JU6VN0

コイツのおかげで今後雷句先生みたいな事になった漫画家が抗議しても「ハイハイゴネ得乙」みたいな対応取られるようにならんかが心配だ。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 23:44:31 ID:KZlTkzKE0

>>591
しばらくの間お世話になる芳文社はシビアだぞ。
売れなきゃ平気で単行本の続き出さないところだからｗ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 00:22:02 ID:0+bRyWXB0

佐藤はもうネットやめた方がいいんじゃね
やればやるほど、ネットユーザーに敵ばかり作ってるじゃん
このまま続けていても、将来に展望はないよ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 00:30:45 ID:xA/j0R8J0

ライク、サトー、一色、福満、高遠るい、しのふー、木多、新條まゆ、中村珍

超強力連載陣

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 00:34:12 ID:E5J150JF0

木多はこういうきな臭いのとはつるまんでしょ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 01:31:56 ID:OKuL41fS0

佐藤は漫画onwebで作品発表して従来並に稼げるつもりなんだろうか

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 03:08:41 ID:lbNrmAwE0

稼げないから特攻の島は雑誌でやるし
単行本も出版社から出すんでしょ(笑)

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 06:41:33 ID:tp9ikNaq0

＞＞598
だったらEBOOKSと契約なんざせんよ。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 06:50:04 ID:lxAbILY60

僕が今交渉しているところは、口頭での説明のみですが契約による縛りが一切ないとのことですので（他社
での出版も自由、他サイトへの乗り換えも自由、当面は参加費も無料）、実際の契約書の文面を見なけれ
ばわかりませんが、今はここにしようと考えてます。

参加費無料というのは、実は先方から「ぜひともマヴォに参加して欲しい」という依頼があったためです。
データーの変換や、アップロードも先方でやってくれることになっています。

まあ、実際に始めてみなければわかりませんが、今はここでいいかなあと。

宣伝に関しては、基本的にはこちらでやる形になると思います。サイトの中に「電脳マヴォ」のコーナーを
作っていただけるので、そこに「たけくまメモ」からも直リンする形です。たぶん、俺のWEBサイトの一コン
テンツのように見える格好になると思います。

当面は完全無料公開になります。課金も可能なのですが、原則的にWEB雑誌は無料公開、単行本は紙
の本として有料で出す、単行本の電子公開は紙の５分の１くらいの値段にする、または月額３００～５００円
程度で読み放題にする、などを考えています。最後の読み放題は、十分な数のコンテンツが揃わなければ意味がないかもしれませんが。

ちょっと、このあたりの話は後日書く「電子出版ははたして儲かるのか？２」に譲ります。今しばらくお待ちください。

投稿：たけくま | 2010/07/27 05:00

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 07:37:31 ID:ylW01C1J0

>>601
>契約による縛りが一切ない

これって「契約」とは言わないんじゃない？

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 07:55:53 ID:Z3BY799p0

>>602
竹熊の宣伝にレス付けるなよ。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 08:20:26 ID:k5BQOQtR0

原則参加費有料のところってことは、漫画onWebの可能性もあるのか。

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 10:17:39 ID:Nbn5i1EW0

なんだか奥さんが不憫になってきた。
仕事でこれなら家庭ではもっとトンデモ理論かましてそう。
仕事がない今でも家事のサポートなんてやらないだろうな。
なんかそんな気がする。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 10:28:23 ID:xA/j0R8J0

「気がする」で叩けるならなんでもありだな

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 10:41:55 ID:t0xfQHbA0

ここ２ちゃんねるですが、なにか？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 11:48:36 ID:QYvNY0Fs0

>>596
福満は編集との喧嘩はネタでやってるだけだろ
考えが屈折してるだけで行動はかなり常識人だとオモ
しかもこないだ佐藤みたいなやつをディスってたわけで

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 11:52:43 ID:FevM0gKm0

>>606
一般的な社会人からみれば、普通に奥さん不憫だよ。
一連の騒動で佐藤氏に問題があるのは明らかだし
最初に知り合った時が今の佐藤氏だったなら、結婚してないんじゃないかな。

でもまあ女ってのは、一度腹を据えたら強いからね。
余程の事がない限り、旦那が多少のダメ男でもがっちり支えるものだよ。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 11:54:45 ID:Z3BY799p0

>>609
お金と結婚したのだから、佐藤がどうであれ幸せなんじゃないか？
借金抱えて路頭に迷いだしたら、離婚すると思うし。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 11:58:29 ID:tiw6HxOw0

>>610
佐藤を批判したいのか佐藤のアンチを貶めたいのか知らんけど、
奥さんをそこまで侮辱することはないんじゃないの。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:09:29 ID:QYvNY0Fs0

漫画onWebでの佐藤智美のイタさは半端ないとして
>>605,609,610みたいのはさすがに気持ち悪い

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:10:23 ID:ZgGI3hAB0

ｗｗｗ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:16:49 ID:Z3BY799p0

>>611
えっ！？なんで侮辱？
お金と結婚するのは別に悪い事ではないと思うよ。

稼げない、良い旦那と結婚するか、
稼ぐ、厄介な旦那と結婚するかの違いだけだと思う。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:30:42 ID:1zJwcbvy0

どちみち、ここのゴミが何騒いでも何にもならん。時間の無駄。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:43:14 ID:kn0pf7A9P

自分のゴミぶりがわかってるだけ賢い

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:53:16 ID:pf1jlBn50

あらためてこのスレ見直してみると、最終回の話題と数える程の意見くらいしか漫画の内容についてのカキコないなぁ。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 13:26:56 ID:QYvNY0Fs0

遅筆なうえに中身がないからしょうがない

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 15:53:14 ID:cYP4x9BU0

本当に今まで見たことが無いような最終回ってのが来ることを心のほんの片隅でちょっぴり期待してたところはあるんだよ。
そしてそんなのが本当に来たらν即民のごとく手の平を返して賞賛しようとも。
そんな淡い夢さえ消し飛んでしまったの

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 17:20:17 ID:liR3m/LA0

佐藤秀峰に粘着してる連中の気持ち悪さは異常
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1280390537/

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 17:02:17 ID:lWt6FPyC0
頭のおかしな連中に目をつけられた佐藤には同情する

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 17:43:10 ID:CcW8DZrg0

＞佐藤先生
脳内アンチとシャドーボクシングするより
いい作品を作ることに集中したほうがいいですよ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 18:32:51 ID:xA/j0R8J0

奥さんまでネタにするから怒っちゃったよ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 20:28:18 ID:0+bRyWXB0

>>619
実はおれもそうだった
つまらないと思いながらも毎回スピリッツのブラよろを読んで、
「誰もがみたことない最終回」という文句にひそかな期待をよせていた

それがまさか、あそこまで酷いとは・・・それで理解した　

佐藤秀峰のせいいっぱいが、あの最終回だったと
今まで、本当に編集の手腕で過大評価されていただけだったんだと

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 20:43:45 ID:lbNrmAwE0

ブラよろ、途中までは面白いなぁと思って読んでて、
途中からなんかつまらなくなってあんまり読まなくなった

その後でこのスレを知った
あぁ、なるほど、編集さんの力があった時期と被るのかな、と思った

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 20:53:29 ID:8ke+Pulz0

ブラックジャックが「医者とは何か」と問いかけるのと
自分では治療してない斉藤センセイが「医者とは何か」と問いかけるのと
どっちが重み（説得力）があるかってことだな

もちろん佐藤秀峰の中では後者なんだろうけど

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 01:12:02 ID:m+WEfvyR0

これからは佐藤の落ちっぷりをヲチするスレになるのか

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 10:27:50 ID:BhXvt+nG0

俺は単行本派だから最終回のクソっぷりはよく分からんけど、それでも単行本を買う俺は凄いファンなんだろうな。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 11:25:28 ID:Tm7Tp56Y0

>>627
こういう読者に佐藤は深く深く感謝して欲しい。
佐藤が贅沢な生活を出来ているのはこういう人のおかげ！
そもそも読者に感謝する気持ちがあれば、こんな言動は出来ないはずだけどさ。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 12:01:18 ID:PrnNvTDR0

死ぬほどありきたりの最終回を今まで誰も見たことがないとかハッタリかます奴だから
お休み後もいたって普通の漫画を誇大広告かましてきそうだ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 12:04:13 ID:BhXvt+nG0

>>628
短編集の単行本も買って以前持ってた。
それはブックオフで買ったんだけどww

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 12:10:39 ID:TY3uyNr80

単行本の売り上げの低下時期と漫画onWeb立ち上げた時期はシンクロするのかね

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 13:13:35 ID:eYWYlU9u0

>>630
単純に興味あるんだが、佐藤作品、とくに「新」になってからのブラよろとかをどう評価してるの？
けなすとかじゃなく単行本買う人っていまの状況をどう思ってるのか知りたいんだけど

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 14:49:45 ID:BhXvt+nG0

>>632
ああ。今もコアなファンではないよ。
ガン編まではブラよろは好きだったよ。
それ以降は惰性。移植編についてはどっちかというと嫌いに近い。
でもやっぱ続きがあると思うと気にはなるって感じだな。
少なくとも今は楽しみに次巻を待っているというワケじゃない。

俺的には、唯我独尊的なところはあるけど、実力はある漫画家とは思ってたんで、もしかしたら面白くなってるかもなって期待は完全には捨ててない。
だから今でもファンといえばファンかな。

特攻の島とか交渉人Mとかは知らなかったんで見向きもしてないけど。

ちなみに、新ブラよろになってることは、コンビニの本棚に新ブラよろが置いてあったから知った。
そうじゃなかったら知らずに読まなかったかもしれないから（ただそのころはブラよろの最終巻は最終回じゃないよなって思ってて
いつか再開するだろうくらいの期待は持ってた）、やっぱ売り方に関しては佐藤センセは感謝した方がいいと思う。

短編集買ったのは、海猿といい、ブラよろといい、リアルタイムにワクワクしながら読んでたころは、
緻密に取材しててこの作者スゲーなって思ってたから。
実際の舞台裏は知らないけど、このスレ読むようになって取材とかは必ずしも佐藤センセ一人の力じゃないんだなとは分かった。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 17:36:35 ID:9Y/71Fx80

佐藤先生は良いアシスタントを抱えてると思った。
背景がとても美しいです。

私はスピリッツ毎週買っていますが
佐藤先生の作品は、
ストーリーは「ま、どーでもいいかな」ですがw
背景は本当にステキ！

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 17:44:13 ID:eYWYlU9u0

>>633
㌧
まあそんな感じだよね。そういうファンがいるのは納得
見せ方に独特のパワーがあるから手綱握られてるときはそこそこ良い物作れるとオレも思う

個人的には、海猿もブラよろも、佐藤色が強く出てくると冗長で一人よがりになるうえに、
ブラよろは医療の負の面ばかり強調しだしてその影響力に無自覚だった時点でさっさと打ち切るべきと思ってた
がん編も対比として必要かもしれんが極端な二項対立したのもどうかと思う。化学療法って１か０かじゃないのに
精神科編は佐藤の箱庭世界の話でしかない与太話。移植編は描いてて恥ずかしくないの？ってレベル

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 19:46:56 ID:UpYTIaV50

＞取材とかは必ずしも佐藤センセ一人の力じゃないんだなとは分かった。

海猿の原案取材は小森陽一

小森陽一の歴史
海猿（作画：佐藤秀峰、1999年 - 2001年、週刊ヤングサンデー、小学館）- 原案のみ担当。
我が名は海師（作画：武村勇治、2004年 - 2007年、ビッグコミックスピリッツ、小学館）
トッキュー!!（作画：久保ミツロウ、2004年 - 2008年、週刊少年マガジン、講談社）
マッシュGO!!（作画：米林昇輝、2009年、週刊少年マガジン、講談社）
S -最後の警官-（作画：藤堂裕、2009年 - 連載中、ビッグコミック、小学館）

海猿が売れたのは佐藤秀峰の構成力や画力が優れていたからだと思う。

原案取材の小森陽一の海猿以外の他作品が
佐藤秀峰のすごさを証明している。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 20:22:29 ID:btsMAv370

佐藤日記によれば、原案者の他に脚本家が複数名いたんじゃなかった？
でも佐藤さんの画面構成力はすごいよね。
映画監督に向いてるんじゃないかな。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 20:22:50 ID:PNaMpWdB0

＞海猿が売れたのは佐藤秀峰の構成力や画力が優れていたからだと思う。
雑誌と題材の相性もあるだろうし
雑誌ごとのプッシュの仕方(メディアミックスとか)もあるだろうし
小森disってんの？

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 20:26:06 ID:BhXvt+nG0

ガン編は途中に迷走したと思うけど、ラストは好きだな。
好き、嫌いの問題ではあるけど、味があるし救いはあったと思うし、現実的な面もあったし、まあラストがあるから好きだと言える。
移植編もそういう感じにならないかという期待は持ってたけど、このスレみて多分ないな、と覚悟はしている。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 20:59:36 ID:n4EG650B0

>>636
つーか短期で終わったのがマッシュGO!!だけなのが、
原作者にそれなりの力量があることを示してると思うが

マッシュGO!!の絵だけは、誰が原作やっても無理ゲーw

641 ：：2010/07/30(金) 21:38:14 ID:veycwSat0

「職業・殺し屋」の最終巻買ったら、巻末に佐藤みたいな作者の自分語りマンガが載ってて
作者と編集の関係が描かれていた。
非常に心温まる話に感動すると共に、「やっぱ佐藤の編集トラブルはコイツの魔人格のせいだろ」と再確認した。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 23:00:58 ID:xNHWlpRQ0

佐藤先生の漫画はキャラは下手だが、背景はきれいでいいよ
見るべきものは背景　これが佐藤先生の真髄だよ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 23:04:27 ID:Zd35x3vi0

背景はアシじゃないの？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 23:28:18 ID:CqZcjQrP0

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 00:04:39 ID:XuHuXGqR0

マッシュGOは人面犬マンガって言われてたように、犬の顔が気持ち悪かったな（特に子犬）。
ホラー漫画にしか見えなかったよ。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 02:05:38 ID:+lHW+1FY0

編集やヒトの意見に耳を貸さない漫画家って
縮小再生産になってって段々つまらなくなっていくんだなと思ったよ
最初の頃のブラよろはホントに面白かったからね
何この移植編の糞さ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 06:02:12 ID:sGve3ce50

新ブラックジャックしか読んでいないから、全然面白くないという
印象しかなかったけど、面白い漫画を描く力はあるんだろうね。

ただ、自分一人の力で描けると思って編集の関与を排除した時点で
間違えた方向に進んだのかな。

新ブラックジャックは完全に主人公の行動に共感できない独りよがりの
内容だから、編集という第三者の目を通すのは大切だと実感したよ。

あのラストを誰も見たことがないと自画自賛するの点も、何か評価軸が
ずれてしまっている気がする。

日記に書いている編集批判の内容も編集側に問題があるようには
それほど感じないから、佐藤氏は考えを変えて出版社と上手く
つき合えるようにしないとこのまま才能を腐らせるように感じる。

まあ、大手出版社が今後つき合ってくれるかというところではあるけど。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 06:06:58 ID:j6GjuJ5n0

絵を描く能力はとても高いと思います　＞佐藤先生

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 07:55:03 ID:zEYpLaOJ0

自分ではロクな話作れないんだったら作画マシーンに徹すればいいんだよ
さいとうたかをみたく外注するとか原作つけるとかいくらでもある

めざせ第二の池上遼一ですよ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 08:14:33 ID:Y7wIazQX0

>>641
まあ漫画家にも佐藤みたいに編集や読者にケンカ売りまくるようなのもいれば、
意図してなかった方向で発言を叩かれても、我慢してそれもギャグにしてしまう漫画家がいるように、
編集者にもピンキリいるとは思うよ。本当に編集に泣かされてる漫画家もいるだろう

でも佐藤の場合はこの騒動みてると、問題は佐藤側だろと思わざるをえないな

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 08:45:44 ID:cj58lNT00

>>649
まぁ、水木しげるの「池上遼一伝」読む限りにおいては、第二の池上遼一なんてとても無理なことは明白なのだが・・・

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 09:19:24 ID:SInLPiM20

>651
読んでない人の為に説明求む

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 10:02:27 ID:OA7C11ii0

池上遼一伝
http://ikesanfromfrneore.blog64.fc2.com/blog-entry-214.html

池上遼一は神。佐藤秀峰も神。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 11:44:33 ID:SInLPiM20

>653
さんくす親切さん

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 12:21:45 ID:WrrBNSCy0

佐藤秀峰に残された道は、原作付き、作画マシーンってことか。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 15:43:44 ID:hocoLiqQ0

原作付だなんてまた激しく揉めそう

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 16:02:56 ID:CY6BxqYj0

漫画onwebで原作募集したらおもしろそう

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 18:03:10 ID:ffG9Ki4A0

>>656
労働力的に大変なのはもちろん漫画家のほうです
原稿料は8割程度もらうのが当然です。みたいな

659 ：：2010/07/31(土) 18:51:22 ID:5wB6mcHa0

>>657
「キン肉マン」の「ボクが考えた超人」募集かよｗ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 14:05:49 ID:p0fW5VIi0

>>658
まずは佐藤原作一色作画の原稿料がどうなるのか。そのうち我慢できずに公表すると思われ

佐藤は原稿料折半＋企画料くらいで手を打つのかな？
一色にまで銭ゲバ発動したらﾜﾛｽ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 15:38:59 ID:+j1eQuxH0

順当に作画7対原作3くらいか
労力で言えば9対1で分けるべきだが
もし折半とかなら流石の一色氏も立腹するだろう

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 18:50:52 ID:vaPfkSKR0

倉科遼と組む事を進めます、彼は黒磯の盗っ人、廃刊請負人で佐藤先生の復習には、もってのほか、お似合いです、、

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 18:54:57 ID:vaPfkSKR0

追伸、倉科遼は殆んどの作画か、編集とうまくできません、佐藤様との修羅場は確実、、、ただし盗作作家です、、世渡りには長けてます、、

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 19:15:25 ID:r190iJ0T0

トラブろうが長いキャリアと無数の作品を発表し続けてるから
佐藤先生より数段上手だな。
別名義をいっぱい持ってて一冊ほとんど倉科原作とかあったし。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 17:24:35 ID:bL6ols6+0

倉科は、結局チープな古典的サクセスストーリーしか書けんだろ
まぁそれが王道だからこそ雑誌の穴埋めに役立つわけだが

一応社会派っぽく見られてるw佐藤とは相性悪いと思うよ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 20:41:22 ID:BicVjBKw0

>>624
モーニング本誌で巻頭特集何度も組んで盛り上げてくれてのにね

その流れで便乗本出したら

俺に黙って勝手な事してんじゃねぇよと大激怒

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 21:00:31 ID:Sid6MsOa0

俺のお勧めは原作に小説を使うことだな。
それも昔の小説、これなら作者も亡くなってて揉める事も無いだろうから、
佐藤先生がどんなに改変しても大丈夫。
背景ばっかのコマでキャラが会話して心理描写が全然無くても、原作がフォローしてくれるし。
金払いたくなければ原案あつかいにしちゃえばいいんだし、良いこと尽くめだ。
佐藤先生、このアイデア使っていいよ。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 21:06:59 ID:MNwW7nd70

遺族親族が残ってるのは勘弁してくれ>昔の小説

母方の曾祖父がそれなりに名前が知れてる作家ってやつだったんだけど、
かーちゃん伯父ちゃん叔母ちゃんが大事にしてる曾祖父さんの作品を　あ　の　佐藤に穢されるのは、
ちょっといやだ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 21:29:13 ID:xMAaKbYm0

最終回が出るまでは、まだ佐藤のハッタリを信じていたヤツもいると思うんだ
本当に誰もみたことないようなラストなら、ねらーもみんな掌返したと思うんだよ
あの最終回は、佐藤にとって最後の名誉挽回のチャンスだったのにね・・・

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 22:47:14 ID:6LNyYf4j0

明日のジョーや東京大学物語を超える
本当に誰もみたことないようなラストだったでしょ。

もしも似たようなラストが実在するなら
具体的に、その似たようなラストだった作品のタイトルを教えてよ。

否定派の人たちには無理だろうけど。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 23:09:37 ID:PvMMUazD0

男坂

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 23:09:43 ID:BicVjBKw0

見事なまでの打ち切りENDだけどなぁ

オレタチの戦いはこれからだｗ

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 23:17:32 ID:xMAaKbYm0

たしかにヤオヨロズガールをこえた衝撃のラストだった

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 23:26:07 ID:q+Ky3RxC0

何の起伏もなく、必然性のない懐かしキャラがただだらだら出てくるだけのラストじゃん
んで無意味にいつも通りの大ゴマアップ、これやっとけば印象深く見えるでしょって
作文を書く時にまずセリフから入って掴もうとする小学生かっつーの

佐藤さん、あんたの漫画は面白くないよ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 23:30:38 ID:QtlLuEwrP

海猿ラストにちょっとひねり加えたかな？
って感じ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 00:36:58 ID:CWeSzUt50

>>670
あれか？プロレスでいうところの
「指の角度が違うから、俺オリジナルの技だ」
てヤツかな

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 12:23:46 ID:HHFQfy600

>>670
エッセンスだけでも、今までのキャラ集まる、市井の医者に戻る、俺達の戦いはこれからだ　
とかで典型的な最終回の符号だらけなんだが？むしろどこが今までにないポイントなんだろうね

作中で佐藤＝斎藤って投影がどんどん顕在化してきてた中で堂々とあんなオナヌーラストできるのは前代未聞な気もするがね

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 12:38:17 ID:vvCV3fwm0

旧ブラよろのころから最悪に不快なマンガだったんで
佐藤の評価が落ちるところまで落ちてスッキリしました

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 19:08:50 ID:OFWTKqB30

いーや、やっぱり倉科だね、基地外と盗っ人、最高作品ができるぞ、、、まちがいない、、

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 19:33:44 ID:HHFQfy600

がんばれー

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 23:08:58 ID:b27bjJpL0

>>678
同意
佐藤の凋落振りが楽しくてしょうがない

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 23:33:13 ID:Ls81h0lm0

おまえら　アマゾンの「新ブラよろ９」のレビューで
星ひとつ並べるのはやめろよ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 00:21:33 ID:wS65oF/U0

>>682
お前はそうして欲しいんだろうけど
正直アマゾンでそこまでかまってネタにするほどの面白さも無い

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 08:06:01 ID:BKHTplwpP

ズバリ教えて
斉藤は皆川より赤城が好きだったの？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 08:24:58 ID:z1Ess7E30

斎藤は皆川より赤城より自分が大好きなんだよ
他人の人生をダシにして自己満足したいんだよ。気持ち悪い

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 08:32:25 ID:/3cj5E4V0

つ鏡

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 09:47:14 ID:BKHTplwpP

斉藤自身＞＞＞＞＞＞赤城＞皆川
こんな感じなんだろうか
何故赤城とくっつかなかったのかわからねえ
9巻分引っ張ってこの結末なのが残念

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 12:01:04 ID:z1Ess7E30

赤城とくっついたら大問題だろw

強請るヤツがでるから他人同士の移植ってレシピとドナーの接触に制限なかったっけ？
そこらへんは作中で配慮してる描写があった気がする。うろおぼえだけど

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 12:36:32 ID:US6J0vlW0

>>688
生体腎移植は親子兄弟・配偶者に限られてるんじゃなかったかな？
借金ある人が養子縁組して提供するということなら結構あるみたいだけど。
骨髄の場合は登録制で他人にも移植できる。ドナーとレシピエントはお互いにどこの誰かは知らされない。
年齢と性別くらいは教えてもらえるそうだけど。
移植後はレシピエント側からドナーに手紙を書いていいことになってるけど、
手紙書かない人もいるからドナー側は
「移植しても死んじゃったんじゃないか」「何の感謝もない人に提供してしまったのではないか」
と悩むことがあるそうな。提供後は後遺症もあるしね。

↓は実弟に提供したけど心身ともに不調になって休職させられ、最後には退職せざるをえなくなった人の話。

asahi.com（朝日新聞社）：臓器移植　読者編：７　追いつめられてドナーに - 患者を生きる - 医療・健康
ttp://www.asahi.com/health/ikiru/TKY201008030248.html

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 14:18:10 ID:HOpD2WjO0

倉科遼、栃木、黒磯出身、本名，大場敬司，，司敬は名前を、ひっくり返したもの、、他人の漫画をみて俺ならコウカクと言い放つ、物凄い馬鹿、、週間漫画を横に本を一冊ぱくる、自称原作者、、佐藤先生の方がマトモ、、

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 14:23:27 ID:HOpD2WjO0

コミック吉本、司だろ、、銀座で騙され、負債４億らしい、もちろんこの馬鹿はうまく逃げたろ。。本来ならその筋がくるのにな、、、世渡り上手な、敬ちゃん、、

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 19:25:44 ID:T6pj9IXM0

　　　　　　　　 /´￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　/wwvvwwvwvーﾐ　　　|
.　　　　　　　　|　　　　　　　　　ヾ_　上_ 　　『このスレの内容、マジっすか！？　俺、信長の末裔って話、信じてたのに！！』
.　　　　　　　　|　～ｌ　し⌒　u　　 V E |
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L//< ｲヽヽ　　　　）.|／　　　　＼/　　　　 |　　　　　　 </ </　</
　ヽヽヽ></　　　　ヽ　　　○　　　　　　　　|

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1277120346/

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 20:01:48 ID:+pd5cJ5l0

>>679
>>690-691
あんたスゴイ！ちょっとでも倉科って名前が出ると、すっ飛んでくるんだなーｗ
ここなんか、一見、倉科遼とはまったく関係なさそうなのに・・・。
いや、ちょっと感心したよ、半分マジでｗｗｗ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 21:17:18 ID:ailrv36A0

倉科遼って「俺の空」のパクリばっかの司敬（つかさけい）と同一人物だろ

まめちしきな

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 23:10:38 ID:xEXByCb50

ぶっちゃけ、脳死患者からの臓器移植って、本質的には遭難者の人肉食と変わらんよな。
「命のリレー」とか綺麗事言ってても。

696 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 09:08:00 ID:MTcx1v8ZP

頭悪いね君

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 09:28:28 ID:FWoDHPa80

どうしたの佐藤くん？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 18:59:43 ID:v/ULEyhQ0

なぜ、倉科は本宮の真似するか?村野守美先生のとこで、司の先輩なのね、でも本宮えの憧れと盗作は別だと思うけど、、俺は３流青年誌の勉強不足がこの馬鹿を、増長させたね、、３流編集は競馬と玉うち、いくらアダルトでも漫画読んで欲しいよ、、。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 19:13:12 ID:v/ULEyhQ0

大体やで、ペンネームが判らん、司敬を若い人がずっと死刑、死刑とよんでたらしい、、、で、その次が倉科遼、、おれは、アルプスのハイジ、または美樹勝彦のカオルチャンーーーを思い出したぜ，，，俺に頼めば、、、黒磯詐欺師、、とかアゴ１発とか、つけるのにな、、、

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 19:16:00 ID:VjC68lpP0

onwebの作家同士でいろいろ交流の輪が広がってるみたいですね
有料の仲良し同人サイト運営者としてなら素直に応援できます、頑張ってください

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 19:28:52 ID:v/ULEyhQ0

だけど、佐藤先生はりっぱ、、大手を二回も立ち回り、３百年は出ないね、田代と麻原、ビートキヨシ、せんだみつお、舌巻いてたよ、、言ってみたいな、マガジンとサンデーで、、みんな持ち込みで、言え、、、ライバルが減るぜ、、

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 19:48:54 ID:AflPhzN+0

>>700
結局、余計なことしなけりゃそこそこの趣味の同人サイトで維持できそうだよね

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 21:40:10 ID:Lw9wsjmsP

作家どうしで盛り上がって、佐藤さん置いていかれたりして。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 21:25:24 ID:cyPiNDZL0

箝口令ちゃんと守ろうぜ!

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 22:48:46 ID:rYK8ynWW0

海猿面白かったよ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 00:03:05 ID:wjaBkfMg0

ブラよろも最高だったよ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 00:58:51 ID:9jjWw9Fw0

福谷たかしさんや包丁無宿の人、なぜか本物の人がガンで死に、司みたいな偽善者がのうのうと生きる、、世の中不公平だ、、佐藤先生は本物だから頑張ってください、、、

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 03:44:04 ID:9jjWw9Fw0

こうなったら、司は一家心中がいいな、今まで散々いい思いしたんだから、今度生まれる時は真人間になるべきだね。。。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 04:00:09 ID:KzDWiPY70

＞ID:9jjWw9Fw0
佐藤アンチすら足元にも及ばない粘着ぶりですね
それほどまでに倉科遼という人をすごく憎んでいるんですね
その気持ちはよく分かりましたから、ここにはもう書き込まないでください
激しくスレ違いですよ

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 04:18:28 ID:1Mv6+IKz0

>>709
いや、この人にそういった呼びかけは一切効果ないからｗ

他のスレで倉科遼が話題になれば、そっちにすっ飛んで行く。
それまでは、スルーあるのみ。
むしろ、独特の味わいを楽しむ余裕があってもいいｗ

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 09:36:47 ID:G+asmtTa0

【困った時のエロ頼み】漫画編集者の愚痴スレッド２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229364138/644

644 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/08(木) 15:01:55
twitter始めてから傲慢な態度になった作家がいてヤメロとも言えないし困ったな
校了、検閲以外は必要無いと言われた時は悲しくなったよ。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 10:28:03 ID:SEOYczlV0

作家を飼い慣らすのも編集の仕事のうちw

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 14:00:47 ID:9jjWw9Fw0

佐藤先生おもいきって、３流エロ雑誌に書いたらどうでしょうか？、お互いメリットあるとおもいますよ、何もエロ書かないでいいです。ファンは飛びつきますよ、

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 15:41:51 ID:vEYiUwKn0

ださ

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 15:45:52 ID:TyOSAX8p0

平仮名じゃないよ、カタカナだよ

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 19:45:55 ID:9jjWw9Fw0

３流エロ雑誌なら佐藤先生の得意の暴れ用ないんだし、保健所も無視するね、、ましてや本が売れ、マガジンとサンデーのなかに陣取られたら、どうしよう、、、

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 11:46:43 ID:80S8fuB90

>>712
狂犬病の犬とか飼えんだろ。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 15:41:11 ID:3nOC2hGP0

エロは先輩の北里ナヲキが苦戦してるからなあ
辰巳で連載してるのに単行本出なくて
大都社から出してるくらいだし

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 18:49:35 ID:BToCGpsg0

だけど、セブンイレブンのしょば代はおいしいよ、しかもその本化けたら誰もそんしないし、しがらみもないよ、、

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 19:10:01 ID:BToCGpsg0

簡単な話だ、ダイヤルれっつゴウー、、、いけー佐藤、、、ひるむな狂犬、、、ひるむな永遠の可哀想う名な、、漫画少年、、編集なんか皆、ぶん殴れ、、、佐藤しかできんぞ、、、、・

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 22:33:29 ID:GP7K8JjH0

大空翼によろしく
星ひゅうまによろしく
桜木花道によろしく

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 14:06:24 ID:SKTt92kP0

しかし大手の編集って、なんであんなに持ち込み虐めるんだろ、５時過ぎ正門から、よく出るよね、、

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 14:25:25 ID:vuk9rcCr0

>>722
才能無い奴に、良い部分もあるよとか言っちゃったら勘違いして
人生棒に振るかもしれないじゃないか
連載なんて精神的にタフじゃないといけないし、キツく言われただけで
ダメになるような奴は漫画家になれない
漫画家ってのは編集者以上にエリートなんだよ

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 17:28:18 ID:SKTt92kP0

そうか、やさしい人たちなんだ、そうだったのか、、、、愛だったのか、、

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 20:34:57 ID:Myso74D40

最終回があまりに酷かったので「昔はブラよろも面白かったんだけどなあ」
と、講談社版を読んでみたら

普通につまらなかった・・・

何故だろう、昔はそこそこ面白いと思ったのになあ

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 18:05:32 ID:cWTK3Y0y0

まあ読者の方がもっと厳しいだろうからな

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 04:02:01 ID:fJFhl04h0

>>725
漫画読み力が上がったんだなキリッ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 12:18:40 ID:Mm/l/Gy10

ものすごい過疎スレになったな
漫画onWebも欲出さずに仲良し同人サイトで安定しちゃったみたいだし

最終回も大した事なかったわけで、白表紙待たずしてスレ終了の予感

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 12:19:35 ID:4hMumtz60

もともと佐藤センセがいろいろ話題を振りまいていただけだからね～。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 12:32:55 ID:Ik+DcbN5P

いやいや前スレ時点でもう何のネタもなかったんだからよく持った方だろ。
佐藤の性格から考えて新連載する頃にはまた無駄な煽り入れてくるだろうからそれ待てばいいよｗ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 12:59:04 ID:AtL5h/B3P

新連載があればだけどな

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 14:17:33 ID:EaNAyQn10

>>725
高二病が完治したんじゃね

オレは講談社版もクソだと思うよ
感動の押し売りが暑苦しいだけの漫画

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 05:32:19 ID:EgBps7xz0

ジャン！

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 21:03:31 ID:HVFUPjFu0

漫画onWebに漫画のっけてた人達かわいそう

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 22:22:25 ID:E8CsvgMk0

かわいそう？なんで？漫画家ごっこしたい人にとっては最高の環境じゃん

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 22:26:00 ID:8kLxdnvh0

プロ気分味わえるし、余暇としては結構いいんじゃないかという気がする。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 21:48:42 ID:eK+4ja0h0

http://i.yimg.jp/i/adp/charger/swf/200708/contents10/images/g_10_0708.jpg

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 00:36:39 ID:BRCzYGWd0

顔面がシュウホー的だな

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 01:57:14 ID:1zkbDvcr0

そういうことかｗｗｗｗ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 06:59:02 ID:LCbbgIbA0

佐藤原作の一色自伝ネーム読んだ

青臭い主人公と横暴な編集者、いかにも佐藤だなとw

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 07:49:43 ID:LAWJFiW80

自分を「被害者」の立場に配置し続けて許されるのは
年齢に関係なく「子供」という身分です。

なぜなら「子供」は
他者から常に被害を受ける身分で居られるからです。

だから人は「大人になれよ」という言葉で
いつまでも子供で居ることは恥ずかしいことである
ということの自覚を促すのです。

佐藤先生はいつまで「子供」で居る気なのでしょうか。

佐藤先生はいつまで加害者を作り続ける気なのでしょうか。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 09:22:56 ID:5u+0U70A0

>>740
俺は読んでないけど、読むまえから
テーマだとか内容だとかが、手にとるようにわかるよ。
読む価値のないものだっていうこともね。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 17:09:12 ID:AAwC/CRd0

>>740-742
ネームで批評するのはやめ、完成するのを生温かく見守ってあげませんか

佐藤×一色先生は編集などの第3者の視点などなくても
ヒット作を生み出すことができると信じてますよww

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 17:24:24 ID:5nVTOPIe0

ブリーチ作者「鰤より面白い漫画描けるなら描いてみろよ」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1281941649/1

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2010/08/16(月) 15:54:09.54 ID:ZJRWbRzh0
もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
約1時間前 Teeweeから

http://twitter.com/tite_kubo/status/21290675930

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
約1時間前 Teeweeから

http://twitter.com/tite_kubo/status/21291085113

やはりこれくらい
言わないとな
さすがジャンプの売れっ子は
ツイッターでも惨めたらしくない

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 17:55:31 ID:vqvp4yla0

ネーム読んだが面白そうだなｗ
ただ佐藤氏が画も担当したほうが売れるｗ
リアル系の画のほうがこの場合は臨場感が出る

社会派路線＋編集者の横暴ネタ＋漫画貧乏＋漫画家の表現に対する執念

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 17:55:39 ID:l3kNqOeT0

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
約1時間前 Teeweeから

http://twitter.com/tite_kubo/status/21291085113

うわー、このスレにピッタリｗ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 18:29:46 ID:X5z32d8y0

このスレの住人は足を引っ張ってるわけではない
僻んで無様なクダを巻いているだけ

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 18:53:37 ID:pYjjfOSg0

俺は「精神科編」が好きだな。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 19:23:41 ID:gEI96IIR0

>>746
お前どんだけ理解力ないんだ、馬鹿にも程ってもんがあるだろうw
このスレで佐藤が叩かれてるのは恩知らずで守銭奴で嘘つきだから
作品性がどうこうの話じゃなく、単に人間性最悪の嫌われ者がボロカス言われてるだけだよ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 19:33:48 ID:PwfBRqJJP

>>749
先生！>>746の典型的症例がここに。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 19:48:13 ID:X5z32d8y0

>>746の後に>>749を書き込めるって正常じゃないよな

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 19:54:10 ID:/P7YW6300

そうですねw

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 21:09:20 ID:LMUkB36I0

批判を受け入れられないならプロやめなｗ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 21:51:40 ID:Mc07ASj20

そりゃ金出してんだから文句も言うさ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 23:13:13 ID:zAXBCS8A0

つか、つまんない作品を作り笑顔のお追従で絶賛し合ってる側の人達が引用する言葉じゃないよね多分

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/16(月) 23:51:15 ID:nkL3OtLE0

一色って今商業連載持ってるんじゃなかったっけ？大丈夫かな？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 01:29:42 ID:JkwCR/mT0

twitterとか怖くて見れないわ
幻滅しかない

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 01:31:41 ID:JkwCR/mT0

>>755
twitterは格言や名言的な言葉の状況的意味合いと使いどころがわからない馬鹿どもが、その言葉のセンセーショナルさにふりまわされて、馬鹿さ加減を宣伝し撒き散らすメディアだからな

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 06:37:50 ID:vV70Vx9D0

>>746に急所を抉られた粘着たちの必死の自己弁護が笑える

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 08:50:08 ID:InupExMF0

どっちもどっち
粘着叩きに精をだすなんて不毛なことをする前に、ブラよろの面白さを宣伝しろよ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 10:37:57 ID:UA/WC4L00

急所てｗ
「文句あるならお前らがやってみろ！」って批判に反論できなくなった奴の捨て台詞の常套句じゃないか
曲がりなりにも売れっ子の支障だから許される台詞だよな

大体そうやって突き放されて自分でやるようになってダメになったのがまさに佐藤なんだが
この言葉が一番響くの佐藤本人なんじゃないかと思うんだけどｗ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 12:15:53 ID:8xgjJp6s0

佐藤は結果出してるからなぁ

で、お前は？ｗ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 12:15:55 ID:A/K/xpqA0

ここでへんに批評したら佐藤先生のオリジナリティーがぶれてしまうかもしれん
今のところ佐藤先生らしくて非常に楽しみです。このままの路線でいって欲しいな

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 14:41:14 ID:opPseMABP

>>762
その「結果」も本人の力じゃなかったと証明されちゃったからなァ・・
で、これからどーすんだろねw

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 15:48:12 ID:ydp9Wj5A0

なあ、特攻の島はどうなったんだ、、、

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 16:38:55 ID:k8qEuxK90

漫画家の仕事は漫画で読者を楽しませることなのに
なんでお前が書いて見ろになるのかな

プロレスや総合格闘技の選手が素人相手に勝っても客は喜ばんだろうに
強い奴同士のハイレベルな戦いだから客は金を払ってでも観ると思うんだが

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 18:38:44 ID:NnEnfWpYO

>”特攻”の島
奴なら
特攻隊長→総長→漁師
→平リーマン→主任→（中略）
で今取締役やってるよ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 19:15:12 ID:YXpIZXHb0

佐藤先生と仕事したことがある某社編集に直で聞いたんだけどさw
周りの人間、特に版元の人間は全員敵に見えてるらしい>佐藤先生

まあぶっちゃけ、あの程度の作家なら他にもいるし、
佐藤先生よりも伸びしろのある若手もいるしってことで、「どうぞお好きに」モードだってww

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 20:08:08 ID:A/K/xpqA0

>>767
金太郎が混じってるだろw

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 20:49:00 ID:hY2R3azrP

>>746
金を出して読者に買ってもらってるんだから無償で与えてるわけじゃないし、
なんで批評・非難＝努力する人間の足を引っ張るになるんだろう？
別に直接的被害なんかなんも無いじゃない。
精神的に傷つくとかってんならこの人の言い方で言えば「じゃあそんなとこ見るなよ」って話で。
まぁ違法DLしてる奴らに言ってるなら正論だけどな。
なんにしても無駄に攻撃的な文章で、すごい他人の評価が気になる人っぽいなこの人。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 20:57:57 ID:7bdLMXzv0

この件は腐のキチガイが執拗に絡んだのが原因だったような。

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 02:05:21 ID:cLUNT4kQ0

編集部の力ありきとは言え、仮にもコミックス100万部越えしてた人が
レビューが25件になりましたとか喜んでる姿を見るとなんだかなあと思ってしまうね
まあ今が一番楽しくて幸せって感じが伝わって来るから別にいいんだろうけど
それはともかく、結局白紙表紙の最終巻っていつ出るの？

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 09:37:36 ID:34CHjU3Y0

>>770
>無駄に攻撃的な文章で、すごい他人の評価が気になる人っぽい
佐藤先生の人となりを的確に表す一文ですなw

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 21:48:27 ID:u1FXdRRs0

>「漫画 on Web」のシステム利用料と利用プランの見直しの中で、
>月額システム利用料はなしで、売り上げの中からシステム利用料の実費をいただくプランを考えています。
>中間業者として利益は上げたくないので、実費しかいただかない計算式を作るのが面倒くさいです。。

月額料無料にしたら大量の漫画で埋もれないか？
遅かれ早かれ選定作業が必要になりそう

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 22:06:46 ID:XWmRTFBdP

桃園が日記でonwebディスってて吹いたｗ
至極まっとうな意見だったけど。

>>774
今だって最初の三ヶ月？は無料なんだけど・・・推して知るべし

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 22:19:12 ID:g9aXqXoq0

桃園って誰？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 22:20:44 ID:XWmRTFBdP

桃吐だった。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 22:26:31 ID:g9aXqXoq0

どれがdisってる日記？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 00:01:53 ID:DEg0D3MW0

桃吐ってヤンサン描いてた人か、懐かしい

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 00:39:34 ID:AREu0+aw0

結局実費は取るんだなw
むしろ3ヶ月の無料期間がなくなる分実質値上げになるんじゃね？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 00:45:52 ID:uPo/prYo0

別にいままでも手数料はとっていたんじゃないの
それより、素人のどうしょうもない漫画をいくら増やしても仕方ないとおもうんだが

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 01:03:45 ID:AREu0+aw0

最初の3ヶ月は無料だろ
だから無料期間終了と共に退会する奴が多かった

他の電子出版は売り上げの20%とか30%が手数料として引かれるけど
そういうプランにしたいんじゃねーの

もっともonwebは月々の利用料に加えて
漫画が売れると支払い手数料みたいなのも既に数%差っ引いてるみたいだけど

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 01:35:34 ID:Pg0sIr1O0

何億も持ってるんだし、もう使用料タダにしちゃえばいいのにね
仲良しの漫画好き達を支援するパトロンでいいじゃん
ぶっちゃけ数百円程度の小銭もらっても鬱陶しいだけでしょ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 03:54:13 ID:ZKSJ8peu0

漫画家と読者の間で出版社と編集が搾取するのが気に入らなかったんじゃなかったっけ？
自分がするのはいいのか

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 06:17:26 ID:hJo9WN2Z0

搾取なのかなあ
一度でも、氏が「搾取」と思ってる人の側について詳しく考えたりしたのだろうか。
氏の主観ではなくて。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 09:05:29 ID:akiUU/H/P

>>784
そのダブスタこそ佐藤秀峰。
都合が悪いことは聞こえません。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 09:31:45 ID:QG9n3OXH0

手数料を引く方式にしたいようだけど
引けないほど売り上げの少ない作品も当然たくさん出てくるし。
出版社にならえば売れてる漫画からその分も出すわけですが。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 09:53:03 ID:b60bhMCA0

今でも月に1つも売れてない漫画から金取ってるんでしょ？

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 11:40:42 ID:51O/enzY0

素人の漫画を公開してやってるんだから月謝とるのは当たり前w

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 17:16:08 ID:6IItep8rO

>>789
内心思ってそうだから困るwww
まあ実際の所狙ってるのは濡れ手で粟だから金が入れば題目は二の次なんでしょう

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 18:46:37 ID:Ed1rP2f00

このタイプ、３００年でないね、漫画界って編集に愛想笑いする世界だよね、佐藤先生脳波みるべきだよね、、

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 18:58:10 ID:y+aw5upW0

>>784
でも、そんだけ「搾取、搾取」騒ぐなら、ネットでセコい商売やらんで
同意見の漫画家集めて、「漫画家の、漫画家による、漫画家のための」出版社を
自分たちで立ち上げればいいだろうに。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 19:07:02 ID:akiUU/H/P

>>792
確か暴れだした初期の頃言ってたけど
「リスクがあるから嫌」

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 19:27:31 ID:y+aw5upW0

本宮もサラ金で「出版業界・批判」をやるらしい。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 22:49:56 ID:6CUYzSuW0

まあでも、光文社(講談社の子会社？)のみそっかす社員45歳の給料が1500万で
リストラされても退職金5000万て話聞いたら「出版業界批判」くらいされろと思うね。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 23:44:33 ID:hJo9WN2Z0

他人の高い給料削っても自分が増えるわけでもないのに、
こういう怨嗟は非常に非合理的で面白いよね。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 00:21:37 ID:X+yXdr1tP

>>795
何がいけないのかまるでわからんが。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 00:37:09 ID:mwAsoMR30

たかり根性

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 00:49:34 ID:H3undDSC0

>>797
社員の給料を適正にして内部留保をしすぎないで
本の値段をもっと下げてほしいだけですＹＯ

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 00:51:59 ID:t5IKQSR80

もう少し自分の言葉で語ろうよ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 01:07:31 ID:mwAsoMR30

↑反論もできず思考停止

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 01:19:08 ID:Tjv5JgiM0

たくさん給料もらえる仕事があるっていいことだと思うんだがなぁ
どの仕事も給料低いなんてなったら将来への夢も希望のないじゃん

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 04:12:25 ID:WdyOhw/10

負け犬根性の連中のレスはなんか違うな

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 04:13:23 ID:WdyOhw/10

だいたい、まともな交渉能力も無いんだろうな
まともな能力があれば、俺も上げろとなるんだが。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 08:10:06 ID:H3undDSC0

このスレにいるひとたちが一般的なサラリーマンでないことだけがわかった

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 08:51:37 ID:VhaBIu0hP

またこの「お花畑理論」の蒸し返し?
同業の"マトモ"な人間が誰も賛同して居ない時点で「独りよがりのキチガイ」
の戯言といい加減気づけよ
見苦しいヤツだな

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 11:25:05 ID:H3undDSC0

>>805
何この人こわい。ニート？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 12:09:07 ID:rtnrbSOJ0

銃夢作者「集英社が謝罪しなければ、イブニングに移籍する！」
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51601644.html

佐藤先生アドバイスしてあげてください

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 13:26:53 ID:uNcQgXD10

揉めた経緯を見るに編集部側が折れることはなさそうだから
引き受けてもらえるならさっさと移籍すべし

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 13:32:52 ID:RhSTNLoLO

>>808
佐藤なんとかさんてｗ
相変わらず馬鹿にされてるな

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 14:04:49 ID:ioYDcpIS0

でもさ、ラーメン屋でも,美味くない言ったら、包丁持ってクルよね、佐藤先生なら言うだろうう名、、一緒にイキタ区ねーーー

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 14:08:57 ID:ioYDcpIS0

シドウカンの村上竜司がコウウエンジあたりでラーメン屋やってるよ、村上対佐藤、、すごいよ、、凄い、、

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 17:16:22 ID:IN3TN2Za0

結局、話題になったのははじめだけだったね
電子書籍も話題になるのははじめだけかもね、その話題を取るのは速いもの勝ちか

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 17:23:24 ID:ZQyEFH4o0

白表紙とか自演に近い騒動起こしたのもふくめてせっかく話題を取ったのに
システムも宣伝手法もコンテンツも私情入れすぎで全然ダメだったからな

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 19:07:49 ID:/+I/+z6L0

一色のネーム改悪が酷すぎるｗｗｗｗ
ゴミネームを注ぎ足して少しでも自分をよく見せようと必死ｗｗｗ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 23:48:19 ID:4JkMkXlV0

さっそく仲間割れすか、佐藤さんw

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 02:01:13 ID:Rv8FyZS50

これは佐藤大先生と言われても違和感のないレス

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 02:04:18 ID:h6RpqFiv0

最近ブラックジャックによろしく、新ブラックジャックによろしくを読んだけど失望した
癌編では第四外科教授に、この漫画の上級医師で始めて人物を見て嬉しくなったりもしたけど
斉藤センセがあまりにもクズすぎる。新になってから皆川ちゃんもちとおかしい子だが、斉藤センセと付き合ってたら人間壊れちゃっても仕方ないかなと思った
次は皆川ちゃんが患者で精神病編第二幕だな

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 09:22:15 ID:i9tLGB1CO

頭おかしい作者が書けば頭おかしいキャラになるのは当然だろ

820 ：定期貼り：2010/08/21(土) 09:24:53 ID:AJBZzSvT0

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 09:45:05 ID:99c9wQrt0

そんなまるきり見当違いのもん定期的にはっても、ねぇw

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 11:30:58 ID:ERHGWKgu0

師匠のそのセリフは、
「わたしの考えた男同士カップルにとってヒロインが邪魔だから出すな」
と作者に命令した腐女子に向けて言ったんだよね。
佐藤にもそんな熱心な腐女子ファンがいたらよかったのにな…

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 12:08:06 ID:ssm2JMTn0

>>820は820の内容がここのアンチへの批判になると
本気で思ってるんだろうな。

ホント、何も判ってないな。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 12:16:58 ID:yxRrKPZHO

いやいや
>>820は佐藤センセの自己紹介だろ

作画手抜きな上、面白くもない漫画しか描けない分際で
周りへの無駄な自己主張だけは一人前
そんな自分を戒めてるんだよ

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 12:43:54 ID:ndfJgH4g0

>>808
てゆーか、スポーツ選手と一緒で漫画家なんて社会性無い奴が多いんだから、
ある程度売れっ子になったらマネージャーなり代理人なりつけて出版社相手のネゴはソイツにまかせりゃいいのにな。

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 13:00:29 ID:i9tLGB1CO

>>825
代理人に金払うのが嫌なんだろ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 13:17:33 ID:yXaH38+8P

社会性が無いと、代理人とも上手くいかなかったりして。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 13:25:49 ID:1ajWYNDl0

>>825
佐藤ﾃﾝﾃｰのはネゴじゃなくてゴネだから代理人には無理

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 13:27:22 ID:72WzIQ4k0

だれうまｗ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 14:28:49 ID:BHB8xzID0

だから、村上竜司に代理人頼め、彼はもと取立やだよ、、

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 16:41:51 ID:BfGwRs5j0

ぶっちゃけ、社会不適応傾向が濃い漫画家連中は、あんまツイッターやらブログやらで「生の声」とか出さん方がいいな。
「ゲッ、こんな奴が描いてたの？」って感じで、気に入ってた作品に萎えてしまうことがあるから。
分かり易く例えると、昔　出版社でバイトしてた時に、水着アイドルのグラビアに添えられてるポエムっぽい文章を、
実際は出版社の髭オヤジが書いているのを目の当たりにして以来、グラビア見ると萎えるようになってしまった感じ。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 16:47:26 ID:OIpK7NQ+0

ゴネシネーション

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 16:48:41 ID:OIpK7NQ+0

>>831
まあね
だいたいが、ネットが無い時代にでさえ著者近影や著者コメントで幻滅してる人間が続出してるだろうに、
何か学習しないよね。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 16:49:57 ID:+zajptfC0

こんなところで村上竜司の名前をみるとはｗ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 20:44:04 ID:FJTUwCsx0

>>821
だな。そもそも自らの懐を痛めて読む漫画は、決して
「与えられるもの」ではないだろうと思う。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 21:05:36 ID:cVCTnY/Z0

無視できない時点で図星なんだろうな

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 21:06:09 ID:cqGLbBsn0

>>833
俺ら一般読者がマンガに期待しているものって、「Ｂ級グルメ」的なもんだろ。
定食屋のオヤジに、人生訓で説教されたり、ニワカ知識で政治・経済語られたらイラッと来るもんな。
「いいから無駄口閉じて、飯だけ作っててくれよ」って感じで。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 21:09:51 ID:BY283IBp0

>>831
萌え系の赤松健や畑健二郎はその辺をうまくやってる気がする

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 01:29:51 ID:VoUqSbWmO

金の亡者

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 01:32:48 ID:1v2v9JNO0

金出してもいない奴らに文句言われるんだから、漫画家も大変だな

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 02:11:38 ID:uwCBP2dp0

山田レージ大先生スレになってきたなー
つか、大先生が山田レージに似てきたのか

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 03:00:46 ID:BbJg4NW00

>>840
注目集めるために自らネットで痛い発言してきたんだから仕方ないな
黙々と漫画だけ描いてりゃ「金出してもいない奴らに文句言われる」ような事にはならなかっただろ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 03:03:10 ID:k2uTWNar0

でもやっぱりオッサンをかっこよく描くのは上手いよコイツ
教授連中なんて妖怪みたいに描かれてるけどスゲーかっこいいじゃん。俺はこれだけのために読んでた

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 03:33:13 ID:7HREEO2L0

現代社会を揶揄した妖怪漫画とかいけそう？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 05:01:03 ID:45ok2uIX0

原作者（相当）がいればね。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 05:22:26 ID:uwCBP2dpP

>>844
ベアード役は佐藤先生で

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 06:05:12 ID:Oi8wG1390

お礼参りの村上竜司、講談社も小学館も終わりだぜ、、

848 ：定期貼り：2010/08/22(日) 06:13:33 ID:AZ8E2+JS0

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 06:58:06 ID:kWnmZVOh0

>>836
＞無視できない時点で図星なんだろうな
だろうな。
佐藤氏のエゴサーチと、
一般人のツイートへの割り込みや
都合の悪い発言への控訴恫喝は
尋常じゃなかったもんね。

それでいて「自分は自由な議論を認めてる」的な
痛い発言を繰り返してたからな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 07:59:22 ID:A6Cb3kthO

佐藤センセよっぽどオサレ師匠コピペ気に入ったんだね
まぁ、見当違いの引用して貼られてるスレは
例外なく作者がイタいスレなんだけどね

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 15:42:04 ID:kbgFb4NJ0

「少し前に『ブラよろ』の佐藤先生を批判するようなことを書いたけど、全面撤回する。あんたは正しい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282443171/

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 16:03:35 ID:lToBAfUS0

めんどくさいなあ・・・

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 19:26:47 ID:XuCoDlMc0

見たことある記事だなと思ったら木城が実際にUJとび出したの見て
記者が6月ブログ記事蒸し返しただけじゃん。このネタだけで何回目だよww

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 21:00:19 ID:Ahbmlxrk0

一色登希彦×佐藤秀峰　合作漫画がナイスミドル
http://togetter.com/li/43370

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 10:30:17 ID:Mh6xMlok0

暴露漫画も最初は評判がよかった。佐藤頑張れ！という声が相次いだ。
その後は続かなかったが。
今回のは一応一色という他人の目が入っているので違う展開になるかもしれないな。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 12:09:06 ID:wbV6Tndg0

今回の企画は佐藤氏が画を担当したほうがいい気がする
テーマからしてリアリティーのある絵のほうが売れる

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 13:09:27 ID:dgBLaxMp0

一色は原案だけでよくね？最初のやつのほうがわけのわからん情念みたいのがあふれてて期待できる

それとは別に一色が視点誘導の解説とかしててﾜﾛﾀ
一色の汚い絵ではあんなふうに誌面を正視できないんですけどww
コラボするほど差が出そうで楽しみだ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 15:29:52 ID:3R1e5TH/0

俺的にはまるで興味ないマンガなんだが、よくみんな目を通すなぁ。
感心したよ。
ヲチするにしてもそこまでコアにできない俺ww

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 04:30:00 ID:pI7HdRpc0

ぶっちゃけ佐藤も一色も絵下手だよ
漫画の視線誘導とか全然出来てない。いつも動きがカクカクじゃん

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 21:21:38 ID:upieEGG80

明日発売のヤンジャンの目次コメントで、佐藤のHPを「幼稚で面白い」と言ってる人がいます

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 21:25:17 ID:W7AlTNS/0

井上だったら最高

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 22:15:52 ID:O7dfj4qx0

>>860
本宮ひろ志と予想
なんとなく格的に

対抗がおおひなたごう(載ってるかわからんが)
前は佐藤のHP見てるってコメントあったから

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 12:28:04 ID:IUZe1uDy0

気になったんで見てきた、「嘘喰い」の迫稔雄か
敬称なしの上に幼稚呼ばわりで普通なら明らかに喧嘩売ってるレベルだけど
まあ多分飲み仲間のジャレ合いなんだろうなって感じだね

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 13:02:47 ID:Mx05q4HI0

ぶっちゃけ漫画じゃなくてデジカメ画像のソフト変換画集じゃん
いや今時の漫画家ほとんどそうだけどさ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 16:27:07 ID:GPaAq6Me0

やっぱりキッチリと反応したｗ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 16:41:01 ID:4P29gNOs0

あのコメント誤解生むな
褒めるにしてももっと言い回し考えんと

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 17:09:52 ID:weyf5okQ0

結局二人は仲いいのかね

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 17:57:45 ID:pfwv4iN4P

佐藤秀峰あんた、幼稚だね

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 20:42:01 ID:mO4lLzIV0

佐藤の反応を見る限り元から仲が悪そうな気がしないでもない

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 10:53:40 ID:vNsZpXoS0

反応の仕方がホントに幼稚でﾜﾛﾀw

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 15:44:16 ID:s47qCiyM0

あれ、出展者が一人減ってる。誰が抜けたか分る人いる？

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 17:18:34 ID:3RiYwDRQ0

>>869
喧嘩売られたときの返し方だよな、あれ

嘘喰いの迫って年齢いってるけど新人じゃなかったっけか
佐藤くん、なめられてる？ww

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 18:35:35 ID:9tJbdrSJ0

井上ごとき中卒のコピー野郎に，われら，精神神の佐藤先生教祖が馬鹿にされるとは、、、

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 18:39:57 ID:9tJbdrSJ0

それにしても、佐藤神教祖はどんな顔してるの?噂じゃ、サーベル咥え、ブリーフで夜中歩いてるらしいよ、、、

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 19:39:02 ID:MSqCVZ040

幼稚で面白いらしいです
大人はつまんないもんね

ダサ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 02:25:21 ID:DOzebIWq0

げっ、このスレ、小池先生のとなり、いくらストレートな佐藤も小池からは、目をそらすね、、、間違いない、、

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 12:22:03 ID:9RyTFMAZ0

>>873
井上先生disってんじゃねぇよ
あの方はコピーギャグ漫画という新ジャンルを確立した偉人だぞ。YJスレだと一番人気だろ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 13:10:49 ID:DOzebIWq0

みんな、へいこら絵書いてるのに、拡大、縮小、逆班、、それで先生いわれ、お金がっぽり、中卒のやりそうなこったな、、、

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 15:40:55 ID:plhXMTDe0

それに対して佐藤先生はどうないトップクラスの札幌西高校を出てますからねえ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 18:12:55 ID:DOzebIWq0

そりゃ凄い、佐藤偉い、、、そんな高学歴が三下編集の態度にムカつくんだろうな、、、納得、、ちなみに安全地帯の玉置は北海道の農学校の畜産科だろ?やっぱり、馬鹿だよね、実子が包丁と、といでる、らしいよ、、

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 18:41:28 ID:DOzebIWq0

玉置の凄いところは、牛３頭もって、揚水のとこ行って、バックバンドになったんだよな、佐藤先生もこんな世渡り上ず、ならな、、おしいよホント、、

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 19:13:30 ID:qyqMe7UyP

佐藤さん、あんた幼稚すぎるね

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 19:31:50 ID:EkyNNNKG0

こんにちんこ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 19:56:32 ID:OV1EYTt50

>>879
道民かｗ
あの勘違いっぷり、何となく腑に落ちたわ。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 20:49:50 ID:EkyNNNKG0

http://hamusoku.com/archives/3529909.html

287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2010/08/26(木) 04:37:00.96 ID:yL3J0PTR0
>>282
「ブラックジャックによろしく』の人は、映画化やドラマでも
1円もはいってこなかったっていってたな

>>287
まあ何だ、あの人はああいうキャラですから、何をどこまで信じてよいものやら。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 12:09:29 ID:IEoO9ykw0

佐藤先生、算数できないんじゃない？

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 14:43:41 ID:R9yNKTKQ0

私個人の収入はアップしませんでした(でも私が社長をやってる会社の収入にはなりました、宣伝効果でコミックも売れて会社は増収増益でした)

とか普通にいいそうだからなぁ。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 10:57:12 ID:HKZWcnVg0

余裕あるとこ見せようと思ってるんだろうけど、無視するってことができないんで逆効果なんだよな～。佐藤センセって。

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 13:22:00 ID:YdhvJBew0

佐藤はサイコパスなんじゃね？
嘘をつくのに何の呵責も感じないんじゃないかなあ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 16:07:38 ID:kPVzHggm0

単純に自分ルールのみで融通きかないだけでしょ
言ってる事を要約すると自分はこう思うのであなたがたも従ってくださいってことばかりだからな

増刷かかりまくりで印税収入大漁だったときも原稿料据え置きのためアシ代も据え置きとかやってるやつが
漫画界のこれからを考えてwebにするので出版社も金出せとかもうアホかと

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 18:12:32 ID:HCM1CG+p0

間違った額（ぶんどりすぎ）だと思います。テレビ局も出版社も。RT @satoshuho: 全社員平均は１５００～１６００万くらいみたいですよ。お昼ご飯食べてきます。 (#mangalive live at http://ustre.am/i4Fc )

http://twitter.com/souji64

>>890
どっちもどっちだな
原稿料据え置いて2千万近い給与を維持してるのも相当だろ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 19:02:01 ID:HKZWcnVg0

何で固定経費の従業員給与と取引先に納入する商品の価格を同一に論じるの？

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 19:12:27 ID:HKZWcnVg0

例えばスーパーマーケットの会社があって、タイアップ商品を作ってる納入業者がいるとするよね。
で、当然のことながら当初の納入単価は安い。
んで、大ヒットして、スーパーマーケットの利益の何割かを稼ぐ主力商品になったとしようか。
それって力関係で納入金額が変わるだけの話じゃないの？
おたくの従業員の給料をもっと安くすれば、この商品の単価を１００円にしたって利益出るはず、みたいな議論したってしょうがないじゃん。
あなたはうちの株主ですかって言われておしまい。
作るのやめるって言われたらスーパーも困るから単価あげるとかは力関係としてあるだろうし、そうすりゃいいわけで。
それでも、売れ行きが落ちてくれば切られても普通の話でしょ。
漫画家だとなんでその普通の話は通らなくて出版社の従業員の給料とかの話になるの？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 19:13:48 ID:S6gtepw0P

つーか公務員でもない職種の人間に対してもらいすぎとかいう意味がわからんのだが
お前がそいつの媒体とまったくかかわらなればいいだけだろ
佐藤と同じですげえバカ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 19:21:23 ID:HKZWcnVg0

しかも、実際講談社は佐藤センセがヒット作家だから要望聞いて原稿料あげたんでしょ？
もっとあげて欲しかったんだろうけど、そりゃそこまでの力がなかったってことじゃないの？
印税スライド制についても力があるってことで、有利な契約してくれたんだよね。
移籍した小学館も。
もっと有利にしたかったのかもしれないけど、そりゃそこまでの力がないだけでしょ。
もっともっとガンガン売れて売れ続けてれば、どんどん有利な条件で契約できただろうし、これからも売れればできるんじゃない？

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 19:44:05 ID:e7JSSWzM0

お前ら、ほんとうに佐藤先生が好きなんだなぁ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 19:47:32 ID:kPVzHggm0

「単行本自分で売るんで原価で卸してください」
要するに出版社の仕事を理解しないで寄生虫くらいにしか思ってないんだろ
佐藤の理屈なら商社マンやトラックの運ちゃんたちはすべからくただで働くべきだな

>>896
まぁな。ツッコミどころが多くて大好きだぞww

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 21:46:29 ID:5Neu1RHt0

原価厨見るとなんだかほっこりした気分になるよな
Ｓ先生もそんな感じ

899 ：sage：2010/08/30(月) 23:22:06 ID:PLCOlGVj0

出版社がそんなにもうかるんだったら、
佐藤先生も自分で出版社作ればいいのにな。

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 23:30:38 ID:hXMbzQV50

>>899
やろうとしたけどリスクがあるから止めたんだってw

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 23:34:19 ID:S6gtepw0P

さいとうたかおの苦労しらず

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 23:36:02 ID:1weg705d0

佐藤は金稼ぎすぎ。
単行本は10円にしろ。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 23:47:06 ID:PnbcU7c60

漫画家は読者から搾取しすぎｷﾘｯ

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 23:47:31 ID:PnbcU7c60

典型的な村社会日本気質なのかねえ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 00:41:54 ID:9gUlGm+R0

一色との合作はマンガ技術論部分がすごく評価されてるようです

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 02:03:59 ID:AtWQjmAb0

そりゃ腐っても100万部越えを成し遂げた作家だからね、技術は当然一流だよ
今までのここの書き込みを見返しても判るけど、漫画のテクを貶してる人はほとんどいない
問題は面白い話が描けない事と人間性が根本から腐ってるところ

余計な発言をせずに漫画だけ描いてれば見られ方も変わっただろうにねえ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 02:09:35 ID:+Xh0U2Dr0

webシステム良いと思って来てみたら案の定だな

出版社の中抜きなし、web漫画も増えてきてメリット多いのに
優秀な編集もいるかもしれないけど
仮に2chで必死に文句つけてるのがいるなら
（前に小学館の編集がIPバレしてたし）それこそ
今からの時代は編集も出版社もいらないって言われても当然だろ

webつながりで漫画家同士でやりとりできるし
漫画描く人口も増えてるから心配しなくても勝手に切磋琢磨せざるをえないし

できる出版社・編集以外はこれからどんどん淘汰されてくな

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 02:30:14 ID:AtWQjmAb0

はいはい

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 02:31:16 ID:BFhNDija0

>>907
サイトに人が集まらなくちゃ無理
有名作家の新作とか話題性のある祭りが頻発してないと無理　ジリ貧
それと佐藤自体が最初は敬遠してたFlashに興味を示してることから
漫画のネット上での弱さに直面してるんだろ
自分でやるとなったらFlash化は結構大変

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 02:46:07 ID:qQ65W3+U0

twitter上の素人の出版業界論とまるで同じでﾜﾛﾀ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 02:46:18 ID:qQ65W3+U0

>>907のことな

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 03:35:28 ID:FbAFq1Qh0

出版社や編集の中抜きは駄目なのに
自分のサイトでは売れる売れないにかかわらずシステム使用料とやらを払わせるのか

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 07:29:22 ID:tOqm+bDF0

しばらく静かにしてたけどヤンジャンのコメント見て我慢できなくなってまたいろいろと動き出したって感じだな。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 08:16:33 ID:XDtMSj9Y0

佐藤は自分のサイトに掲載している漫画家たちに原稿料を払ってあげたらいいのに。
漫画描いて働いた分はちゃんと負担してあげないといけないんじゃないか。佐藤の理論でいくと。

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 09:17:36 ID:tOqm+bDF0

今週のヤンマガのすぎむらしんいちのマンガは佐藤センセに対する遠回しな皮肉かな、とか勝手に思った。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 09:25:10 ID:edcLCf480

著名人の本はほとんどが本人は書いてないんですよ～って・・・
表紙描かせてもらったホリエモンへの挑戦状かよ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 10:16:05 ID:qQ65W3+U0

ものすごくバイアスのかかった単一の先鋭的な事例でも、自分に都合がよければその瞬間に普遍的な事実に脳内変換されてるのかね。
ツイッターだから思いつきで「著名人の本はほとんどが本人は書いてないって話があるね」くらいにしておけば、絡む連中がアホ、ってなるけど。
あの書き方はわざとかｗ　楽しそうだね。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 11:09:11 ID:+Xh0U2Dr0

>>909

＞サイトに人が集まらなくちゃ無理
そこは必死で工夫したり研究すればなんとかなると思うけど
Flashか…もう消える一方だと散々言われてるけど
ここでFlashの有効活用ができるのか

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 11:50:08 ID:GotsHhGF0

いや問題はそこじゃないと思うが
素人漫画ばっかりだから客寄せもできないんだろ

店がいくらきれいでも商品がいらなければつぶれるわな
いくら維持費の比較的安いwebでもジリ貧なだけ

かといって、人望もなければビジョンも支離滅裂だから誰も応援に来ない

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 12:01:26 ID:+Xh0U2Dr0

ある意味搾取されてるし個人的に嫌いだけどpixivみたいのが流行ってるし
つべ25も素人がほとんどなのに人が集まってるよ
他にも色々あるけどwebでの客寄せは本当に工夫と努力次第だと思うよ

web漫画って紙めくるドキドキ感みたいのがなくて受け入れにくかったけど
あのHPの見せ方は綺麗だしいいと思う

応援できるものならするよ
かといって紙媒体じゃないと綺麗に見えない漫画も多いから
そこは死なないと思うけどさ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 12:08:28 ID:/VExNY0M0

見るのも載せるのもタダだからだろ
あそこはどっちも有料だ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 13:09:33 ID:j3poE+zJP

客寄せは出版社とかに任せて
作者は創作に集中する方が、効率はいいよな。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 14:17:44 ID:GotsHhGF0

そんなことしたら出版社に搾取されちゃうじゃないですかw

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 15:05:56 ID:3D61n0V40

はっきり言ってこんなイメージ悪い印象ついちゃったらいくら電子書籍が発展したとしてももこの人もう終わりだと思うけどなｌ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 16:38:12 ID:xN93H/HG0

>>924
佐藤先生の人柄の悪さが、周知されただけだったよな。
出版社にも問題があるのだろうが、それでも佐藤先生のほうがひどい。
それが一般の人の感覚だろう。

今の佐藤先生は狼少年状態だと思う。
「出版社はずるい。編集者もひどいやつらばっかりだ」

…そんなことを言われても、佐藤先生自体の行いがひどいから、
（世話になってる出版社が赤字だとか、紙媒体は終わりだとか）
オマエはどうなんだ的な受け止め方しかされない。

自分は善人、真人間だとでも思っているのだろうか。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 16:46:56 ID:3D61n0V40

雷句の場合でもそうだけど、明らかに相手の方が悪くても、騒動を起こした時点で自分のイメージも下がっちゃうんだよ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 17:07:21 ID:3yZKpZ+J0

一方冨樫は原稿料などより休載出来ることのほうが重要なのであった

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 17:10:06 ID:9XEqAsnQ0

雷句は小学館の工作員が暴れてるだけだろ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 17:29:06 ID:WzTb8ePV0

ＭＡＮＧＲＩＮＧ！

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 18:27:28 ID:+Xh0U2Dr0

佐藤のどこが悪いのかいまいち分からない
先陣切ると風当たりがキツくなるのは分かってるからどうせその一環にみえる

ただ、見てきたけど確かに高いな出展料
システムの制作費、人件費、サーバー代等の維持費が掛かるのは分かるけど
もっと人が増えたら安く済ませられるといいのか？

パブーも見てきたけど漫画に有利な環境には今の所見えないから
本人がどれくらい本気で広げられるかによりそうだ
あんまり安すぎても質が落ちるのかもしれないけど、もし後から
onwebに似たようなスペースが出てくると客とられそうな気がする

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 18:40:29 ID:T3uncqkw0

出展費はもつけど出展審査厳しく、売り上げの一部徴収ってした方が寿命は長そうだけど、
そこらへんはプロの考えることだから、素人の私には及びもつかないお考えがあるのでしょうね。
出展審査自体、博打みたいなところがあるしね。そういうのはいままで出版社の編集がやってたわけだし。あれ？

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 18:44:44 ID:GotsHhGF0

>>930
このスレ>>1からROMれば疑問は全て解消されると思う

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 23:23:43 ID:9sDsF3dN0

>>928
らいくの原稿紛失は小学館の決定的なミスだし、その点だけで攻めるなら問題なかったけど
そのミスにかこつけて、机殴って骨折も小学館のせい、アシしばいたのも小学館のせいとかいいだしゃ、
ああ、相手が小学館じゃなくても人と上手にやれない人だろうな、ってことになるわな。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 23:26:58 ID:xATDRr9QP

ここは実質暴露騒動以降佐藤のアンチすれとしてのみスレが伸びてきた

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 23:57:49 ID:wRs0WhdF0

ＭＡＮＧＲＩＮＧ！

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 00:51:17 ID:STzf6+UJ0

コイツはもう宅八郎みたいなキモキャラで売ってくつもりなんだろ
そのうちシャレにならない事件起こしてつかまっても驚かん

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 00:54:09 ID:YHqFK6nV0

やっぱ「ダサ」発言はどうしようもねえな

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 02:49:12 ID:9eFEiw5v0

>>933
小学館のせいなんて言ってないだろ
2chの伝聞信じちゃったの？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 12:23:28 ID:RDYJrRVR0

>938
上申書で、
担当編集者だけでなく一回も担当したことのない編集者の実名挙げて非難してたじゃないですか
編集部まるごと糾弾しておいて「言ってない」はないでしょうよ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 12:33:24 ID:ZUm67Zd50

自分で考えて漫画書いてるけど、読者がそれを信じてくれないみたいなこと言ってる。
どこまで自分の評判気にしてるんだろうね。佐藤センセ。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 12:43:59 ID:w38yLxaO0

あんなおもしろくない漫画の原作者名乗りたい人がいるのかｗｗｗ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 13:19:08 ID:rwN4BcQH0

>>938
その言葉をそのままお返ししたい。
俺が2ch見たときにはライクへの批判は一切なくて、編集が一方的に叩かれていた。
で、ガッシュもそこそこ好きだったしライクを応援するつもりで主張を見にいくと、
自分が悪いんですがと表向きの体裁を整えたように見せかけて、全てを小学館のせいにしていた。
で、>>933という感想になるわけだ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 14:56:28 ID:R9Fcn3Cu0

雷句は編集が放任しても文句言うし
編集が積極的にアイディア出しても文句言うからな

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 17:11:03 ID:ZUm67Zd50

なんかヒマだったので旧の１～３巻読み返した。
当時から斉藤の行動には違和感をもっていたけど、第１内科編はテーマ自体あまり良くないなぁ。
第１外科編はまだいいんだけど。
NICU編は話の作りがいいから、主張自体に違和感があってもそこまで気にならない。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 20:00:46 ID:V2GymfMv0

佐藤のやってる事って一昔前の左派評論家のそれとカブるんだよな。
やれ労働者の権利だとか弱者の権利だとか騒いでるけど、実体は単なるワガママに近いものだし。
しかも他人を不快にさせる発言を平気でした上に屁理屈こいて謝らないと言うのは人間としてどうかと思う。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 22:04:04 ID:L2Wi0rkLP

サヨクウヨク話はよそのスレでやれ

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 23:43:24 ID:+1n2b/160

satoshuho
佐藤秀峰最新作「スマートくん」＜前編＞。Youtubeで公開しました。http://bit.ly/ayZFiB

色々ともったいないｗｗｗｗｗｗｗ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 23:53:03 ID:oH3OjbFd0

>>947
関連動画で初めてこの人しゃべってるの見た
こぶとりの気のちっちゃい優しそうなおっさんじゃん
ネットだと豹変するのこの人？

949 ：名無しんぼ：2010/09/02(木) 00:27:36 ID:PULJMcUy0

佐藤さんの漫画キャラクター元気がないんだよな…。スマートくんもみたけど
一色さんと佐藤さんのコラボ漫画は、一色さんが手を加えることで
キャラクターが生き生きしておもしろくなった。さすがプロ同士すごいとなと
おもった。

演出力はすごいのにもったいないな…。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 01:08:19 ID:+ao4Leoo0

>>949
>演出力はすごいのにもったいないな…。

演出が凄かったらブラよろはいまでも続いてるだろ
佐藤が上手いのは画だけだよ。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 01:15:28 ID:0zylrPOs0

>>947
再生数が316でビタッと止まった
前はイラスト挙げるだけで閲覧者が1000超すとか言ってたのにな
ファン激減だな

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 01:16:57 ID:+ao4Leoo0

その画の上手さだって写実的・技術的なモノだから
ぶっちゃけ頑張れば誰でも到達出来るレベル。

この前のネーム第三校でムキになって解説していた視点誘導も同様。
解説を読む限りで佐藤の視点誘導は作劇・演出というより
なめらかに画を綺麗に見せる為に機能してる事が多い。

正直そんな大層な技術じゃないし、身につけていて当たり前の技術。
そんなもん必死に解説してる時点で作家としての程度が知れる。
（ネームを見る限りでは、一色の視線誘導はそれ以前のお話しにならないレベルだが）

そんな事より漫画家としてもっと大事な事があるだろうと
誰もが言ってる『編集の干渉を廃しはじめてからの佐藤の漫画はつまらない』
ってのをなんとかしないと先は無い。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 01:55:22 ID:+ao4Leoo0

佐藤の最大の問題点は言うまでもなく
脚本・演出の引き出しが極端に少ない為に展開や見せ方がワンパターンになる事。
一色との共同ネームも佐藤の引き出しの少なさと発想の貧しさが目立つ。
スマート君も同様。
ムービーにしてアフレコして、目先を変えただけで
本質的な問題は何も解決していない。
画は上手い、間も取れる、だがそれだけ。

佐藤の作品はまるで、絵づくりだけはまあまあ上手い、だけど思わせぶりな
（しかもインディーズにありがちな）演出だけで内容の無い
インディーズ映画を見ているような気分にさせられる。

合作では佐藤の編集者への怨念に近い偏見に対して一色が補正をかけているからやや救われてるが
もう佐藤一人では出版関係者への怨嗟か、自己投影オナニーのバリエーション漫画しか描けないような気すらする。

とゆーか、漫画家としてもうダメだろこの人。

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 01:56:27 ID:+ao4Leoo0

それはブラよろが佐藤主導になってから、
（そして編集を排除して佐藤だけで描いていた新ブラよろが）
右肩下がりに発行部数を下げ、打ち切りになった事実が
佐藤個人の力量の限界を証明している。

佐藤は『作家佐藤秀峰』をなんとか認めさせたいのだろうけど
（だからこそミスマッチであっても原作をやる必要があったのだろうが）
やればやるほど社会経験の無さからくる洞察力の浅さ、発想の貧しさだけが目立つ。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 01:58:51 ID:LTXpg7n1P

アフタ編集は達見だったってことだろうかね

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 05:41:47 ID:+ao4Leoo0

>>955
>アフタ編集は
モーニングの事だよね？
あの新ブラよろ1巻分のプロット見せられて
編集者の助言は不要、自由に描かせろ、金は今まで以上によこせと言われたら
オレが編集者だったら断るわ。

作品がつまらないのは自明だし
佐藤本人はあの性格だし
遠くない未来に尻つぼみで売れなくなるのは判っていた事でしょ。

めんどくさい佐藤のケツを舐めながら使い続けるより
新しい作家を育てる方が全然建設的。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 08:05:02 ID:EwMw5eNQ0

>>947
続きが気にならないｗ

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 08:49:40 ID:tMxGcHqB0

>>956
あわよくばドラマ化と考えていたんじゃないの？

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 09:00:03 ID:jc9TnOjj0

最終巻っていつ出るのかまったく発表されてないよね・・・

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 09:03:39 ID:AmjYnNQc0

>>959
出なくてもいいんじゃね？
佐藤センセーの話だと、出版社の商品であって、
佐藤センセーのものではないらしいから。

出版社の好きにさせればよろしい。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 09:20:17 ID:o2PPBmax0

特攻のナントカを新連載するって言ってたのはどうなったん

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 11:41:53 ID:LTXpg7n1P

>>956
いんや、アフタ。
デビュー前に、どこがダメかと聞かれて「君がダメ」
っていってデビューさせなかったのって、確かアフタ編集だったよね？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 11:47:24 ID:rYHeor5x0

アフタに断られるってどんだけだよ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 11:49:26 ID:Y+oFpEIe0

アフタヌーンってかなりマニアックな漫画をやってたよな。
多分佐藤センセがデビューする前だったら。
どっちかというと一般大衆向けの漫画書く人だからじゃないの？

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 11:53:14 ID:+ao4Leoo0

>>962
あー、そういうことね。
Webを始めてからの佐藤氏のぐだぐだ見てれば
君がダメってのは当たってるんだろうし、言いたくなる気持ちはよく判るけど
スピリッツとモーニングの編集は海猿とぶらよろをヒットさせてるから
逆にアフタのその編集者は無能だとも言える。

どんなダメ人間だろうと
作家の能力を上手く引き出してこそ
編集者でしょ。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 12:28:55 ID:NsDpry0w0

>>965
ヤンサン（スピじゃないよ）とモーニングが上手くやったってのはわかるがアフタ無能はかわいそうじゃね？
出涸らしの佐藤を拾ったスピ編集ならともかくww

佐藤なんて純粋まっすぐみたいな暑苦しいやつしか描けないのにアフタで必要とは思えん
自分のところに要らないヤツをはじくのもまあ能力かと

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 12:39:09 ID:XkleyJ3W0

>965
ヤンサン（海猿はスピじゃないね）もモーニングも編集主導の企画ものだからねぇ
物語の創作面での作家性の評価が低いのはアフタだけじゃないだろ

アフタ持ち込みのころの佐藤が原作つきを飲めたのだとしたら話は別だけど、
自分の作品を載せることに固執してアドバイスも話半分だったら「じゃあヨソに行って」となってもおかしくない

アフタも佐藤も成功したんだから幸せなお別れなんじゃないの、現時点では

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 12:44:57 ID:lm3LvcwX0

>>947
最終的に「やっぱ漫画は本で読むのが一番！」て落ちだったら見直すw

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 15:44:26 ID:NsDpry0w0

次スレ立てていいか？

最後になるかもだけどスレタイ
【漫画onWeb】佐藤秀峰　その１【特攻の島】
くらいでどうだろう？

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 17:59:09 ID:FBxa0SYz0

もういらない。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 18:11:04 ID:KNlwTrc90

これでいいだろ
【佐藤】ダサ【秀峰】

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 19:29:39 ID:0zylrPOs0

>>969
スレタイの中身は良いと思うけど
その体裁ではダサい　代替案が上手く思いつかないが

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 23:32:52 ID:LTXpg7n1P

次は懐かしじゃないの？

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 23:36:14 ID:gib331xf0

佐藤総合スレならＯＫでないの？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 10:42:25 ID:hZYJRrgw0

一応特攻のなんたらが連載中だから総合だったらいいんじゃね？

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 22:22:46 ID:H3dPtJBX0

自分の原画をオークションに出し、入札価格が上がった事を
自ら逐一報告するとは下種ですなぁ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 23:09:05 ID:48c9mtvl0

なんつーか、性格悪いね。
まあいつもの事だけどw

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 01:12:11 ID:xkKvsWLg0

むしろ下種じゃない佐藤なんて佐藤じゃない

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 01:45:27 ID:x8+O/7XE0

本当は自分に価値がないことを本人がよくわかってるから、
自分の価値があるように見せることに必死なんだろうね。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 08:38:15 ID:M+JJ0Wiy0

漫画onwebは、誰も傷つくことない　ぬるい世界
ほめあい　なれあい　わきあいあい
信者に囲まれて　しあわせな日々
これが佐藤さんの目指していたものだったんだろうね

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 10:00:12 ID:PhOWOIqyP

そして980は匿名の便所の落書きで安全と思われる位置から稚拙なオナニー達観を書き込む

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 10:21:36 ID:w0dapo830

突然興奮する患者！

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 14:00:03 ID:02wXela10

患じちゃうぅ！

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 15:01:54 ID:399FGQx30

ついに小林光昭の日記に間が空き出したな。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/04(土) 15:20:16 ID:02wXela10

漫on見てると　胸が痛くなるわ

986 ：969：2010/09/05(日) 12:03:52 ID:2kqik44F0

次スレ立てようとしたがホスト規制でダメでした
どなたか代わりにお願いします

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 12:55:16 ID:Yx8v688R0

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d108642494

これって価値あるの？

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 13:25:09 ID:uo6bZDW50

佐藤はさ、今頃、馬鹿なことしたなー、と思ってるよ、、末期の梶原みたいだ、、、、梶原は３流青年誌の社員全員にハワイからチョコレート送ったらしい、仕事取られると、ただの馬鹿親父だもんね、、

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 13:28:16 ID:uo6bZDW50

世の中の速さは凄い、佐藤?、、そんな奴もいたな、、だよね

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 14:14:39 ID:GAVxsfdf0

>>987
>◆ご希望の場合、原稿に佐藤秀峰直筆サインを入れる事もできます。

別勘定でいくらふんだくるつもりなんだろうなｗ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 20:00:28 ID:uo6bZDW50

佐藤お前はに自制心がないのか/
/
,,,そして、馬鹿か、、、

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 20:00:56 ID:IpUXzuJ80

http://www.ustream.tv/recorded/9350459
アレオレ詐欺が横行しているんだな

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 23:54:40 ID:vHtZe2t+0

気持ち悪くて最初の方しか見られなかったが、0810辺りで佐藤さんの言った
「だいたい（編集者の）言う事聞く人の漫画、つまんないですからね」に大笑いさせてもらった

あんた編集の意見の重要性を漫画界で一番証明してる作家だろww

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 00:00:14 ID:fxhF+u/u0

>>993
本当に言っちゃってるな。あーあ。
佐藤先生が面白いかどうかはともかく。
マゾなの？

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 00:11:22 ID:8dDMt0PPP

編集部の企画ものでもっとも成功した部類つーかオリジナル企画でヒットしたためしの無い人だしな
極端なんだよな
いまの自分の地位つくったものを忘れている
わざとネタとしてやっているのかもしれないが

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 01:06:23 ID:MY7dWc/s0

編集部と出版社の力で他のマスコミまで巻き込んで知名度上げて、ってもう、なんというか。
ギャグだよな。
佐藤先生はドＭと思うことにします、俺の中では。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 13:25:49 ID:GEWxGRR/0

オークションのぞいてみたけど、ボツ原稿なんだね。
商魂たくましくてある意味感心した。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 15:08:39 ID:zVDxY70e0

>>993,996
もしかしたら佐藤氏は初期ぶらよろよりも
後期ブラよろ & 新ブラよろの方が面白いと
本気で思っているのかもね。

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 15:12:57 ID:GEWxGRR/0

自分での満足度は高いんじゃね？
ある程度自分の書きたいこと好きにかけたんだろうし。
そのおもしろさが分からないような読者は関係ありません、くらいに開き直れれば態度として少しはマシだったと思うけどね。

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 16:21:25 ID:zVDxY70e0

まー、正直
画はともかく内容（脚本・演出、つまりネーム）は素人の自己満足レベルだけどな。

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