山本英夫　ホムンクルス　２

スピリッツにて好評連載中の漫画、ホムンクルスについて語るスレです

前スレ
山本英夫　ホムンクルス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1259594107/l50

　 ∧,,∧
ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ うんちブリブリ！大量ブリブリ！
　(　　　)
　 しーＪ

３

山本秀夫のホムンルスクのスレは
検索しても見つからなかったから
心配してたんだよ。

11巻いつでるのかな〜

このスレがいつ落ちるのか、マンガよりスリリングだぜ

本編、実際にはちょっとは進んでるんだけど、「最近全然進んでない」感が半端ないな

ひょっとしてこいつのスレもあるのか？
と思いつつホムで検索したらあってﾜﾗﾀ

最後のガバッ！！ですこし吹いた

ニューハーフかよ

さとしの奴、全身整形してヒゲ脱毛して女装（？）してたのか、、、

うわぁ、ななこの事ちょっと魅力的だなって思ってたのにやられたわ

hosyu

伸びなさ杉www

さとし怖ぇｗ

テケテケって男なの

5巻まで読んだけど砂の女辺りから話が伸びるな
ずっとこんな感じなのかな

人気無さ過ぎてヤフオクで売って全巻1000円だったよチキショー

もうちょっとスピーディーに進んでくれ

4巻までこの漫画持っているわ。

12巻までよんだ名越っさんの素顔気になるな
後2巻位で完結かね？

これまだやってたのか

テケテケ編、ひょっとして終わり？

13巻まで読んだけど15集で完結らしいな
後2冊なので全部読んでしまおう

この漫画面白いか？
俺は惰性で読んでるわw

12巻で出てきたななこの走り方、アフロ田中に出てたオカメ女を思い出す。
整形で元凄いブスってまさか！

嘘をつくときのあの口元の癖、誰でも気付きそうなもんだが

作中で伊藤に指摘されるまで気づかなかったよ

13巻は面白かった
うまくホームレスのホムンクルスのおっちゃんも絡めて終わってくれることを祈る

ハトに餌付けしてるオッサンはともかくカカカ…って笑い声のおっさんは最後まで幸せに終わってほしい
幸せにってのもなんか変だが

13巻で名越が口元を抑えながら仕事で干されて事実上のクビだった…という場面があるけど
これは真実を語ってるってことでいいんだよね？嘘のつきすぎで震えを抑えてるとも読めたから…

さすがにこの終盤でそれはないだろう
むしろ嘘をついて、癖もごまかそうと頑張ったけど諦めて開き直ったとか

オカマは名越のことが好きなのか

お前痩せたなって台詞に顔赤らめてたな
なんかちょっとかわいいと思ってしまった

最近ちょっと盛り返してきた気がする
なこっちゃん死んで終わりそう

あと３巻で完結ってカバーに書いてあったけど打ち切り臭いね
１３巻で急展開になってたけど
なんか読者置いてけぼりの完結の仕方しか見えない・・・

つーか今年の初めに今年中に終わると作者が自分で言っていたけど

これ連載長いから分かりづらいけど、作中の時間でまだ2週間足らずしか経過してないんだよな。
最後名越が死ぬのはなんとなく分かるけど、今までのペースで行くとななこ編もあと2巻使っちゃいそうな気がする。

この作者はいつもラストにかけて
盛り上がるから今回もある程度は期待していいだろ

まあ今は結構面白いね
伏線回収始まったし

一昨年連載再開した時は
頭蓋に穴を開けるムーみたいな特集を
編集部こぞってやってたけど
案外スピリッツの目玉作品にする予定だったのかな

休載長すぎてみんな離れちゃったんだよ。初期はそれでもスレの勢いあったしね。
あと休載前の女子高生あたりは中弛みしてたし

コミックスはけっこう売れてるんじゃないの？

今週良かった。
ヤクザ編の雰囲気が戻った感じ。

板前やはり殺人犯なのか

とにかくあの卵型ホムンクルス解明してくれるだけでありがたい
あれは登場時からいつか解明してほしいと思ってたから

最近はけっこう面白くなってきた
作者は絶対ＬＳＤとかやってるよなう

ここはtwitterじゃないぞ

やっぱラストは名越死んじゃうかなあ
もちろん「自分探しが出来ました☆」ってなハッピーエンドも
ねーよｗってかんじだけどなんか良いラストはないもんか

この作者はいつもラストでひっくり返してくるから予想できないな

フォーカスが名越の自分探しに移った今となっては読者はもうあんまり気にしてない気がするけど、
「トレパネーションとホムンクルス発現の関係」についてはどういう結論に持ってくんだろうな
因果関係ありなのか無関係なのか、前者ならどういう理屈なのか

伊藤編からテケテケ編はよかった
ふかあさい

テケテケに萌えるのって俺だけ？
あの走り方といい、決してかわいくない目つきといい、
唇といい、胸とか腰のラインや足の生え方とかもろに好みなんだが
あとメンへラ臭いところも

鼻が妙にのびーんとしているな

名越の家族についてはまだ触れられてないよね。

父親がいないってことしか語られてないね。

ホムンクルスは人生

>>30
でも１１巻で伊藤と話してるときは自分から捨てたみたいな言い方だった
その時は口元もつり上がってなかったし・・・どっちなんだろうな

山本英夫って逮捕とか噂あったけど
あれ結局デマだったのか

単行本で読み流すと面白い作品なんだけどな。

１０巻くらいから面白くなった期が刷るけどね

予定調和は恥じゃない
風呂敷たたまず逃げるよりずっといい

いよいよ最終章か。
年内で終了かな。

この作品は偉大だ

ただ（今までの）後半、流れが異常に遅くなり一つ一つの描写がクドくなって描写漫画？みたいになったのが惜しい
一定のテンポでサクサク進める中に奥深さを表現すべきだったがいかんせん描写の細密さとテンポのバランスが悪かったのがあまりにも惜しい

もうすぐ終わるんね
単行本派だけど結構好きだった
こういうの実写で3Dで映像化したら面白そう

山本の漫画は生理的に気持ち悪い描写が多い
自分の精子飲んだりオカマのしつこいゲップとか
マジで吐き気がする

おカマと言えば『おカマ白書』。
今でも山本英夫の最高傑作だと思ってるんだけど、そう思わん？

やはり伊藤は名越のことが好きなのか
確かに気持ち悪い

最近えらい展開早いな

最近おもしろい

たまにねーわって思うけど

漫画だし

のぞき屋と殺し屋1は見たけどおカマ白書は見てない。おもしろい？

>>69
近作からは想像もできないほど、ギャグで萌系で最後シリアス→涙で。
山本英夫版『ストップ！ひばりくん』・・と言ったら語弊があるかな？
完全版は場所取るから文庫版全３巻がオススメ。

興味あるけどひばりくん好きとしては見たくないなｗ

板さん死んじゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

終わりが近いからかテンポが早くていいな

　　　 　||
　　　∧||∧
　　（　 ⌒ ヽ
　　　∪　　ﾉ
　　　∩∪∩
　　 （・∀・| |　ｳﾋｮｰ
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不謹慎すぎてワラタ

久々に一巻から読み直してみたが面白いよね。まあ伊藤のホムンクルスはなんか微妙だったけど…
この人の描く顔にはドキッとさせられる

14巻まだー？

最近おもろいなー
ななこテケテケ

覗き描いてSM描いてカウンセリング描いて
そろそろ終わりそうだが、これ終わったら次はどこに行くんだろう

また長い取材期間に入るのは間違いないだろうね

ホムンクルスが面白くなりすぎていてふいた

今週の歯抜け女が雪から起きあがるところとかも含めて色々躍動感あって良かった。
あと結局金だったっていうのが俺もガッカリした。

いやまだ奥がありそうだ。
最近面白くなってきたな。

１みたいに終わりでコケなきゃいいが

今は美形設定になってるけど
初期の頃の伊東は馬面が印象的だったのに

今よりワイルドな顔つきだったね

何気に続きが気になる漫画ｗ

最近ノリノリですね
この手の漫画にしてはここんとこずっとちゃんと週刊で載ってるし

ラストスパートってやつ？

砂の女子高生あたりは本当にグダグダしてたな
読むのが苦痛なくらい

単行本で読むとそんなにグダグダ感は感じないけどなあ・・・あくまで主観だけど。

あの頃は休載もぼちぼち続いてたしね

巻末じゃないから探すの手間取ったが
まあ、予想通りの展開か

>>92
確かに巻末付近だと思ってたら、中頃にあった

名越の昔の顔だったのか
でも、思ったより割りと見れる顔じゃないか
自分があの顔になれって言われたらキツいけど………

あぁ、考え直した
やっぱり名越が整形するの分かるわ

不気味だな、この凹凸って描写

でもちょっと面白くもある

凹凸について風呂意図的な解釈を垂れてくらはい。

今週はキモかったな
そりゃ手で顔隠すわ

>>97
確かに名越以上にやばい顔だったな
ずるがしこい男って役どころで漫画に出てきそうな顔だった
セックスシーンでは本当にちょっと気分悪くなった

さとしって誰だろう…

見事なブサイクカップルだな
女のほうは貧乏神くさい

名越の方はホームレスのケンさんに顔が似てたな

正直笑えるか微妙だよな
なんか生々しい空気がただよってて笑うに笑えない関係というか
実際、存在してそうだし

ゾッとした

ブサイクすぎワロタｗｗｗ

おれの嫁に謝れ！

テケテケはななこじゃないよな？
名越のことをさとしって呼んでるし。
それとも名越が偽名で本名がさとしなのか？

みている人が違う…？って編集のアオリがついてるし、違うんじゃないかな
編集が適当に書いただけかもしれないけど。

>>107
その煽り見逃してたわ、サンクス

同じ過去と歪み持ってるから共鳴してるんじゃ

そうなると名越のブサ顔は名越の昔の顔じゃなくてサトシの顔なのかな
名越昔の写真持ってたし

ニューハーフじゃなかったのか…

つーか今の顔が名越の素顔なら名越が持ってた
別にブサイクでもない昔の写真って一体誰の写真なんだろうか

ブサイク通り越してバケモノだろこれ

じっと見てると昭和の俳優みたいにみえてくるがｗ

奈々子が?

>>111
やっぱ今の名越のツラはサトシの顔なんだろ
名越が特徴挙げた際にナナコが「なんでサトシを知ってるのよ！」って叫んでたし

町のおばちゃんの旦那はどんなんだろうか
不細工同士のセックスって笑えない

老けたハリセンボンって感じだな。

名越って名前なんだっけ？ススム？

連載中の漫画の中で、今現在最も続きが気になる。

ナナコの整形前ぶさいくに描きすぎだろwあんな人間存在するか？
見た目より心が大事みたいなテーマでいってるのは分かるが
ブサイクすぎて名越の説得に全然同調できないw

あれより醜悪に描こうと思えば幾らでも描けるでしょ

微妙にふつうに書いたらつたわらないし
ここまで引っ張ってきたものがすべて台無しになる

いやナナコみたいな女結構いるっしょ
鼻が下向きなのが唯一の救いだが
化粧で眼変えれば大分マシになりそうな顔なのに

あと名越はナナコん所に戻れよｗ

結構はおらんだろｗ
ナナコは顔に反してスタイルは良いのが救い

穴の中のななこが彼岸島の師匠だったな…
整形後のななこの顔との落差が新鮮だわ。

名越も心のよりどころ見つけて
なんか終わりに近づいてるような展開。
もうすぐテケテケのヤクザのパパが襲ってきて終わりかな？

サトシって誰だったの？生まれるはずだった子供さん？

>>126
テケテケの元彼だろ

今回面白かった

この漫画に影響されて自分のザーメン飲んだ奴いるかい？

しょっぱかったね。

しかしクリスマスにブスと過ごしたくないって露骨すぎだろｗ

テケテケの元ネタって日本のホラー映画からとったんだろ

今のななこに彼女が似てるｗ
目と胸がそっくりなんだｗ

>>123
確かにあの顔つきだと体もガリガリで救いようが無くなるのが普通だけど、
ナナコはスタイル良くてよかったな
でも、穴の中から見上げてる描写は怖かったわ

これ口説いてんの？

ビューティーコロシアムもびっくりだな

>>129
影響される前から飲んでるわｗ

今回で名越の昔の素顔が初めてはっきり描かれたのか。
如何にも適当に描かれたモブ顔だったが。

クリスマスにブスと過ごしたくない
クリスマスにブスと過ごしたくない
クリスマスにブスと過ごしたくない
クリスマスにブスと過ごしたくない
クリスマスにブスと過ごしたくない

まあ、素朴な願望だけどな・・・

>>138
あれはななみの昔の男の顔だろ？
で、ななみの顔がななこの顔
ややこしいね

ホムンクルスとかトレパレーションとかぶった割にはつまらないオチだったな。
ブサイク顔コンプレックスが事の本質だったなんて。

伊藤フラグどうなるん？

不細工同士の子供は恐ろしいが
稀にかわいい子が生まれるからなあ

顔がブサイクなくらいで頭に穴掘るなよな。
ブサイクな子が生まれたらかわいそうだから堕ろさせるってオマエ何なんだよ。
だったら最初からブスとセックスするな。

うるせーブス

ブス乙

おそろしい…

ホムホム

もうそろそろ最終回だと思うけど、ラストはブスとクリスマスを過ごすハッピーエンドってわけか。
ちょうどクリスマスだし。

今年中に終わると作者も言っていたしな

先週休みであと3回で完結しそうにないだろ。

ナナミを追ってきてるヤクザはどーすんの？

屈強な肉体したジジイが始末しにいくんだろ

心でつながった二人に外見は関係ない。二人とも顔を元に戻す
→ヤクザ、二人に気づかずスルー
→クリスマスに激しいセクロス
→ハッピーエンド

ブス 不細工で我慢するよう
自分に嘘をつけってことか

ブスにフラれた

>>155
なるほど。
そりゃ確かに鬼だな。

好きでもない名越と、これから恋人の様に生きろって意味じゃないの？
イマイチよう分からん…

違う、違う。
俺はお前のブスな顔は嫌いだけど我慢するから、お前も俺のブサイクな顔を我慢しろ、ということだよ。
女からすればお前のブスな顔が好きだ、と言って欲しかったんじゃないの。

ああ、「嘘をつく必要は無い」ってそういう事か、サンクス
ここに来て誠実さのカケラも無い口説き文句…名越流石だな
不細工ハートすなぁ…

昔の恋人じゃない名越をその人だと思い込めって意味でしょ

確か巻末コメントで年内に終わるとか言ってなかったっけ？
あと数回で終わらせるのか。

あんま面白くなかったな。次作に期待

>>161じゃないの？

名越がヤクザに殺されて終わりそうな気がする

ヤクザの描写は逸品だな

名越の目付きが悟りを開いた感じになってきたな

左腕のホムンクルスが・・・

アター！

殺し屋とか覗き屋って面白い？

殺し屋イチは傑作だと思うが覗き屋は微妙

ここでヤクザが垣原だったら神漫画だったのに

カッキー死んじゃったじゃん

ナナコ撃沈にﾜﾛﾀｗ

絵が下手くそなんだがどうしちゃったの？
アシが描いてるの？

http://iup.2ch-library.com/i/i0205094-1292515247.jpg

ネタバレ早っ

ヤクザと心を通わせるって、初めの方の指切りヤクザと同じパターンか

ヤクザと名越の絡みをやたらスピーディーにまとめたなｗ
まぁ、ヤクザが心を開くのは指切りヤクザのエピソードで以前やったし、
作品自体を早く完結させたいのもあるんだろう
次回で完になりそうだ

奈々子にも穴開けさせんのか
そしてドリルを入れすぎて殺してしまう

最後の名越の顔が海老蔵そっくりで吹いたw

名越クズ過ぎ（笑）
伊藤とのフラグはどーすんだ？

今回はちょっと面白かったぞ。
あっという間に籠絡して。

籠絡なんて難しい言葉よく知ってるねぇ

ヤクザのホムンクルスをまた取り込んだんだよな

妹の目を潰した893のホムンクルスは省略とか手抜きすぎw

ナナコの頭に穴開ける気か？
自己分析のために自分のホムンクルスを見てもらうのか

セルフトレパネーションの機材、確かまだ持ってたよな

14巻買った。次は4月発売か。

名越が俺に父親はいないって言ってたのは私のトラウマでは無いって意味に過ぎなかったのか？

後三話ぐらいで終了？

14読んだ
やっと次で終わりか

>>185
あのヤクザと号泣しながら抱き合ってる場面はワロタ
あの解決スピード。完全にプロスピリチュアルカウンセラーになってたな

あれ
そういやホムンクルス今年中に終わらなかったな

ホムンクルス終わったら、スピリッツ読むのつまらなくなるな…
バンビーノもアイアムアヒーローも好きだったのに、最近パッとしねえしプンプン休載だし…

俺土竜の唄とか結構好きだよ

ドラマの再放送見る気分でSP
あと相合傘

>>194
アイアムアヒーローは元からつまらないでしょ。
工作員雇って無理やり盛り上げてるみたいだけど。

ヴィルトゥスが復活しないかねぇ。

ヴィルトゥスはSINとして月刊で絶賛連載中だし

バーディーも終焉に向かってる気がする

>>193
描き上げてはいると思うからそういう意味では今年中に終わらせれたんじゃ無いの？

明けましておめでとうございます
今年もヨロシクお願いします

オカマがどんどんかわいくなっていく。
ギャップがいいのかな。初回登場時との。

初登場時はほぼ牛だった

14巻面白かった
次が楽しみだ

ホシュ

近日中に最終回のカラー原稿を佐藤秀峰が書くらしい。
ttp://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?p=1&cn=1&dn=31128&md=1

あ、佐藤の日記内容には触れないでね。ただの構ってちゃんだから。

ホムンクルス大好きで毎回発売日に単行本買ってる俺的には、最終回は10年後でイイから、もっと色んなホムンクルスと絡んでるのを読みたい。

1回のホムンクルスに時間かけすぎなんだよね。
ショッカーの怪人みたいに毎回違うホムンクルスが出てきたらいいのにｗ

>>208
本当に
凄く好きな作家で作品だけどちょっと一つ一つのエピソードが冗長過ぎてうんざりする事が多い
ホムンクルスによるいろんな不思議表現もちょっとクドいし
だからヤクザ問題が異様にアッサリ解決したのは普通考えたら安直だけどこの作品の遅すぎる流れ
からすると正直ホッとしたよ
テンポ良くやってくれたら間延びせずに前作イチもそうだけどこの作者の持ち味である「カタルシス」を
より気持ち良く味わえるのだと思うんだよね

ブブカの漫画家特集で
ホムンクルス連載中 大麻で捕まったとはっきりでているな
外国人から買ったと供述したそうだ
トレパーションと大麻のトリップ感が似ているから取材で買ったんではないかと推測していたが
どうなのかな

大麻はやってみたい
ヘロインは怖いけど

コマや絵が大きくてコマ数が少ない分一冊あたりの話が進む速度がゆっくりだとは思うけど
話が冗長とかテンポ悪いとは感じないけどなあ
あと二巻で終わるらしいが他のホムンクルスの話ももっと見たかった

休載多すぎてテンポ悪いどころじゃないわｗ

なんか雰囲気的に悲劇的な結末になりそうな展開だなあ
トルパで死んじゃうとか

>>210
BUBUKA（笑）

ずっとつまんなかったけどここ数ヶ月は１巻のころの面白さが戻って来た。
先生はマリファナを再開したに違いないw
大麻で捕まった後いきなりパワーダウンしたもんな。

BUBUKAがソースとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>217
きちんと逮捕されて報道されてるよ。調べてみろ情弱。

>>218
BUBUKA（笑）（笑）（笑）（笑）

BUBUKAというか、出版元のコアマガジンってアイドルのしょうもないスキャンダルやネットの噂のコピペだけで食ってるとこだろｗ
しかもAKBの御用雑誌と言うのがまたｗ

作者が大麻で逮捕された〜というのはBUBUKAとか噂の真相とか
ゴシップレベルのソースしかないんだよね。
本当に逮捕されたなら大手出版社の漫画家だから
報道機関に隠蔽するのは不可能だろうし、あくまで業界の噂レベルと言う事なんだろうな

>>218
　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
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　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
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BUBUKAに書いてある事を鵜呑みにするバカがいるんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人気漫画家・山本英夫の大麻事件封殺の裏事情

(1月08日（木）19時56分10秒)

『のぞき屋』『殺しや１』『おカマ白書』などのベストセラーで知られる
青年コミック界の異才が大麻所持による逮捕で有罪判決を受けていた……。

ソースは噂の眞相メルマガ

れた？

Funk'n Blog: 山本英夫；ホムンクルスより。まずはここをご覧あれ。

早速、書店に行って「噂の真相」を見てきた。4P程の記事。ちゃんと小学館に電話して確かめているようなので、事実である可能性は高いかも？

大麻所持で捕まった事自体は衝撃がないんだけれども、ホムンクルスの休載が長いからまた取材してるのか、メンタル的にやばいか、
どっちかなぁなんて悠長に構えていたんで。まさかの休載の理由が逮捕だなんて誰も思わないだろうし。俺は単行本派なので、ロボ
のところはクライマックスのトコだけ立ち読みしただけ。永遠に単行本化されなかったりしたらいやだなぁ。小学館がダメになったら、第三書館とかから出したりして。

ちなみに2chでは、噂の真相以前に逮捕説がまことしやかに囁かれていたようで。→ココ

>>218
情強ですねｗｗｗBUBUKA凄いなぁｗｗｗ

>>224
元記事見られないからアレだけど、記事文中では、小学館側が逮捕も有罪判決も認めてるって話らしいね
まあクロなんじゃないの、今さらだけど

ID:p4WQ5S2a0がIDかえて必死に頑張ってるね

変えてねーよ。変え方なんか知らねーもん。

ここの55とか読むと雰囲気伝わるかも知れないけど、当時は突然のサイト閉鎖とか色々変で、いかにもな話だったんだよ
http://yomi.mobi/read.cgi/anime2/anime2_comicnews_1073607377

俺がここまで言い切るのはそれなりに根拠がある。
「調べてみろ」って言った後自分でも検索してみたんだが、確かに確証になるようなソースは見つからなかった。
俺が持ってる根拠については書けないから嘘つきと思ってもらってもいい。仕方ない。
だが「噂」が嘘だとして当事者側からそれを訂正するような公式な説明があったか？例えば「健康を崩していたのだ」とか。
俺の当時の記憶ではない。まああったのかもしれんが、他にもいろいろ調べてみればそれを示唆するような情報は集まるはずだ。
俺は山本英夫の作品のファンだから貶めるのは本意じゃない。
だいたい俺にとっては大麻所持も逮捕もマイナスイメージにはなってない。
バカが頭ごなしにBUBUKABUBUKA言ってくるから反発しただけだ。
そんな雑誌手に取ったこともないわ。

＞ブブカの漫画家特集で
＞ホムンクルス連載中 大麻で捕まったとはっきりでているな

手に取ってるじゃんｗｗｗ腹いてぇｗｗｗ

それ俺の書き込みじゃねえだろ。疲れるな。

見えないって…失明したわけじゃないよな…

なんか次号衝撃があるらしいな
たのしみだー

さっき調べてたら出てきたけど、復帰時の巻末コメントで「代々木署の皆さん、お世話になりました。」って、そういやあったなあ

これは失明で名越発狂→ぶっ殺死だろう。

見えない、って失明したってことだろ
一時的なものかもしれんけど、しかしそれがどう衝撃の展開に繋がるのか

ここ最近ずっとおもしれーから大麻でもシャブでもジャブジャブやるべき
最後まで描き終えてから罪を償ってくれればいいよ！

�@以前と何も変わらない
�A何も見えない
�B昔の名越に見える
�B名越が歴代ホムンクルスの集合体に見える

好きな展開を選べ

整形前名越なら、ここまで顔見せずに引っ張ってきたしある意味納得。
ホム集合体ならいままでもみてきたしそれほど衝撃でもない。
人違いが分かって何らかの衝撃的な展開、結末があると予想

てす

あっ書けた。最近良い感じに狂ってて良いよ。
明日発売のが楽しみ

カップルでトレパネーション・・・
こういう展開に持ってくる所がなんとも切なくてイイ

ちょっと結構前の方の展開見逃しててわからないんだが

整形女をななこと思ってるってのは、まさか名越の幻覚なのか？

もしそうだとしたら顔がいっちゃってるのも納得です。

失明女を躊躇無く廃棄、新たなホムンクルスを平然と受けとめ、
群衆に紛れゆき終幕と予想

左手のロボ、足の記号・・・これらをななこに移してしまうという企みなんだろうか？
ななこ＝ななみ　なのか謎は残したままだね。

今回の話狂ってるな…
強烈すぎて笑ってしまった

>>245

なごっちゃんは雲のころのホムンクルスになった自分をみてほしいだけなんやで・・・

多分

ごめん、もう完全に意味分かんない。
ぃ ゃ、言わんとするところは分からなくもないのだが…オチなのか…コレ？
ごめん、やっぱ分からんｗ

朝っぱらからホモSEX見させられてワロタw

前からただ単に寂しがり屋さんな描写でしょ

セルフ69ワロ多
行きつく先は究極の自己性愛というオチか

衝撃というか
笑撃でした

これは新ジャンル
最後のコマ糞ワロタｗ

こんなマジキチ漫画も珍しい

あの発想ができるとは作者は変態だな

殺し屋イチ越えたな

これはヌケる

今週のスピリッツでダントツに面白かったｗｗｗ

普通に吹きそうになったｗｗｗ

ちょっと目を離したらすごい方向にいってた
主人公（女）がおぱい晒して恥じらってるところツボった

何で俺金払ってこんなもん読んでるんだろう

ホモに嫌悪感を抱いてる人は途中から読み飛ばしてる筈だから、
最後まで読んで感想書いてるヤツは言わなくても分かるな？

ホモではないよ

普段読んでないけどセクロス描写がチラっと見えたから
ホイホイ釣られて読んでみたら濃厚なホモセックスだったでござる

ボディーは女だろうが！

ホムンクルスじゃなくてホモンクルスじゃないですかぁーッ！
こんな衝撃いや…

山本先生
あンた凄ェーよ…

俺ずっと整形女は性転換女だと思ってたんだけど違うのか…

馬鹿に教えてやると
主人公が求めていたのは自分自身だったってこと
だから女の顔がついには自分の顔に見えた
自分で自分を愛するマスターベーション状態に達したってことだね

大好評だなｗｗｗ

過疎スレがクライマックスに祭とな？

ボディが・・・・

アマいぜ

自己性愛オチなら陳腐過ぎてガッカリだわ

自己愛だろうがオナニーだろうがどうでもいいが、
その顔でフェラすんなよｗｗｗｗｗ
その顔で感じてんじゃねえよｗｗｗｗｗ

でもお前らだって小学校ぐらいとのときにパーマン読んで、
もしコピーロボットがいたら絶対セックスしてえ
とか思ってたろ？

自分のコピーロボットとセックスするということですか

それ以外に何があるんだよ・・

結局他人を知りたいということは
他人を通して自分を知りたいと言うことなのか
人を愛したい理由も言わずもがな

薬中もほんとに末期だな

なんだこれ
なんだこれ

>>277
多分そういう事でいいんだろうけど…
この人って殺し屋イチのラストもそうだったけどどこまで計算づくなのか

ホモンクルス…
オカマとキスしたり精液飲んでた時点でそっちの気配はあったけどさ

バスタオルはだける所がアイコラにしか見えない

今週は笑いと狂気の境界線だな
精液飲んでたのは伏線だったのか･････？
これで生まれた子も名越さんだったら､もう笑うしかない

殺し屋イチを越えたよ、ホント。

山本さん、病院いきなよ(´･ω･`)

大麻やってるだけだから

疲れちゃったんだよ

この漫画は伝説になるで

最後のコマはバキｓａｇａのパクリじゃん

SAGAの10倍笑えた

大麻所持逮捕疑惑を疑うやつはいなくなったな

ブブカwwwwwwwwwwww

今までどんな糞展開でも一応目を通してたのが今になって報われた
そんな回だった

おカマ白書でも自分vs自分やってたな

これは次元上昇を感じる展開だ

最近のホムンクルスはつまらなかったけど
全てはこのための伏線だったのか！

超笑った
立ち読みしなくてよかった

キモすぎて笑った

こういうのがマジキチっていうんですね

一番最初から読んでる読者は精子を飲もうが、オカマを女装させようが五年以上も諦めないで読み続けてきて
最後に得たものが主人公と同じ顔した男女のリアルなセックス。ここまでのカタルシスなんてないよ。素晴らしい

山本先生に一言。病院に行きましょう

来週には、ついに名越と名越がフュージョンした真・名越が登場するんだろうか…

今週良かったね。ほんとにいい作品。
連載中、中だるみしたのだけが残念。

名越女が上になってる時の結合部分に糞ワラタｗ

これってギャグ漫画だったのか

遅ればせながら読んだが、展開分かっててもコレは凄かった。
いやしかし酷くエロス

結局イラン人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1251704495/

>>303
カリが大きすぎるよな。

すげーつまんなくなったね、

最初の一巻、二巻辺りはけっこう面白い作品だと思って読んでたのに

いや今週は面白かっただろ

今週は面白かった。
文句があるやつはワンピースでも読め。

マジで面白かった

>>311
失せろ

最近ずっと面白すぎﾜﾛﾀ
もっと服れ、じゃない、もっとやれ

>>307
イチモツを自分のアナにあてがってる描写だろ。
カリに見えてるのは指。

早く終われよ
このごみ漫画

>>314
マヂか。確認する。

タマかと思った

最終回は登場人物全員の頭にドリルで穴を開けて
乱交してめでたしめでたしとなるわけか。

ドキッ名越だらけの大乱交大会！ポロリどころかモロもあるよ！

ホームレスとか犬もみんな名越の顔になってるのなｗｗｗ

ヒゲのおっさんの顔に女の身体、皆同じ顔、というイメージは
マルコビッチの穴とか
エイフェックス・ツインのPVとかを思い出したな。

名越ビッチの穴だな

いま流行ってるじゃん男の娘
先生もやるなあ

その顔はやめろ！ 頬を赤らめるな！ 感じるな！

しかし名越自己愛強すぎだろ…
最近達観した感じだったからそういう次元を超越したのかと思ってたがやっぱクズすぎる

ドラクエ6

めっちゃ笑ったわｗｗ

じゃあ名越は実は大工の息子だったのか

そんな代紋みたいな結末にしたら許さないよ

名越視点で描かれてるのは解る
だが女視点ではどうなってるんだろう？

女からはホムンクルスが見えないから、至って普通の(整形)男女のセックスの光景なんだろう。

あのブッサイクな元カレとセックスしてんだろ

トレバネーションの穴にちんこ突っ込んで死亡エンドだったら嫌だな

いってる描写と思われるものがどうしてもﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓﾜｯにしか見えない

自分自身とのSEX。ボディは女の体でも俺にはデキル自身がないw
で、結局現実から逃げるな等身大の自分と向き合えってことが言いたいのか？
長く引っ張った割には・・・

ようやく自分探しの旅が終わるんだろ

酷いモノを見たｗｗｗ

アッー

名越の騎乗位まだかぁああああああああああい！！！！！！！

きもすぐる

大麻最高

1位　山本英夫　右の方デス
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/j/u/n/junshin/sato-yamamoto.jpg

イチの頃とあんま変わらないね

相変わらず男前やの〜
田中宏の次くらいに男前だな

この作者の作品が人間の内面を扱っている傾向は知っていたけど、
まさかここまで来るとは思わなかった。
この人、一般的な意味での「普通の人生」を歩んできたんだろうか。

境遇として「普通」じゃなかったのか、個人の内面が「普通」じゃなかったのだろうか？

>>345
普通ってなんだよ？
バカか？

傾向を知ってただのここまで来ただの
偉そうに行ってる割にはバカ丸出しだな

黙って作者に金入るように本買ってりゃいいんだよ

今週号が楽しみ！

あ、すみません。
つまり持って生まれた発想の人なのか、
対人関係等で悩んだ経験があったのか、どっちだろうという只の疑問です。

不快にさせたみたいですみませ。

来週で終わりかよ。

こりゃあナナコ氏んでナコっちゃんも後追いエンドかな

来週カラーとか、ブラよろ最終回ん時との、この差よ！！

まだ続いていたよセックス
来週から―でななこが死亡して終わりかなあ

・ななこ発狂して名越殺されエンド
・本物のななこ登場ななこ死亡で呆然エンド

他作品ぜんぶ持ってるけどこれはどうしても買い揃える気にならないなあ。

ベッドで頭から出血してた方が名越だよね？ほっといても死ぬんじゃね？

自分vs自分はおかま白書と似てて興ざめした。
ここんとこ面白かったので来週に期待してます

>>354
なるほど！

来週最終回か…
まだ一巻ぐらい続くと思ってたからちょっと驚いたな…
しかし、今週の描写を見ると、女は出血多量か何かで死にそうだな…

なんか長々連載続いて
いろんな伏線が回収されたようでいて
何も解決してないような引っかかった感じは何なんだろうねｗ

>>354

これちゃんと15巻で終わんの？

ホテルってイチの時のオヤジがいたところに似てね？

資料が同じなんだろうな

しかし巻頭カラーで最終回ってのもスゴいね
世の中には十数年連載してもカラーで終われ無い作品なんて一杯あるのに

名越さんが「イ、イク」だってさ(*´д｀*)

前回からホモセックスが序盤まで続いてて吹いたｗ
このあと36Pで完結できるのかなぁ…伊藤やホームレスのケンさん、職場との関係も全部描けるのか？

伊藤とのフラグ、忘れてた…！！

>>363
結構巻頭カラーで最終回の漫画あるでしょ
ていうかホムンクルスは巻中カラーで最終回

予想としてはナナコ死亡で名越警察に出頭
そして刑期が終わり数年後に伊藤と再開ENDか
まあ違うだろうな
ていうか女は死ぬのか？

つうかこれで七個が死んだら伊藤もトレパネーションがばれて捕まるだろ
気の毒すぎる

ナナコが死ぬ

仕方ない、伊藤でいいや

チュイーン

やめてぇえええええ！！

チャンチャン

完

>>342
一番左のかわいい子誰？

ラスト４Ｐがどうなるのか楽しみだな。

後味の悪い終わりかたキボン

この人描く絵の参考写真を実際に撮って模写してたよな
セックスシーンも撮ったのかな

>>368>>369
でもトレパネーションって、あくまで合意の上での事なら
懲役受けるほどの罪になるのかな？
ナナコ死んだら合意を得たという証明するのが難しいけど

もうこの際法的な罰則とか関係なくそのまま死にそうだな

やべえ、最近読み始めたけど面白い
まだまだ知らない面白い漫画ってあるんだな

おそらく女は死亡
かわりに伊藤がトレパーションして名越の新恋人になって終わり

あの思わせぶりな血のにじむ描写は死の伏線としか思えん

死んで起き上がって「アイ・アム・ア・ホムンクルス」

名越さんは連載が終わる前に一回くらい伊藤を抱いてやるべき

マジで名越が死んで投げっぱなしになりそうだ
ひとまず名越の自分探しはおわったっぽいけどさ…

ガチの元カノが現れて、それにヒョイヒョイついてく名越
ナナコ死亡で終わり

名越の身体にロボットアームやら砂やらが移ってたのって
組長やらJKを通して名越が自分の歪みを自覚した現れだったんだな

名越は自分自身が一番好きなナルシストって解釈でいいの？これ

昨日は、「月刊 漫画ライブ」をUst生放送で行ないました。

当日は、たまたま漫画家の山本英夫さんに食事のお誘いをいただいたのですが、Ustがあったので辞退した
所、「じゃあ、そっちに遊びに行ってもいい？」ということになり、イラストレーターのOさんとMさん、元AV女優でライター、漫画家の峰なゆかさんと共に、放送に遊びに来てくださいましたよ。

肝心の放送ですが、ビッグゲストの登場に浮き足立ってしまい、またしてもグダグダでした。
観てくださっていた皆さんにはご迷惑をかけてしまい、大変申し訳ありませんでした。
アーカイブが残っておりますので、よろしければご覧ください。

車の中で起きる名越。

「っていう夢だったのさ。」

女子高生の血はどういうこと？唯一自分を感じれるものってこと？

>>385
むしろ極度の自己嫌悪のあまり、他人も自分も書き換え可能な記号として
しか見ることができなくなるように努力した人、という感じがするね。

これがバクマンのいうシリアスな笑いだったのか

うわ〜＠最終回

うわあああ〜

まぁブン投げだったけど
名越はみんなと融合したって事で

これは投げたの？それとも単行本に書き下ろしがつくの？

これはひどい

自分は世間から阻害される存在だと思ってたら、
性格的に自分みたいな人間は世の中にたくさんいた
仲間がたくさんいるから良かったと思う反面、
自分みたいな駄目な奴がたくさんいるのは地獄でもあるんじゃないかって事かね

てか、ナナコはそのままにして出てきたのか
死んでたら、名越は捕まるな

他人の中には自分がいる

ってのがオチか

どう見ても丸投げ打ち切りです本当にありがとうございました

この写真が予告だったとは・・・。
http://kojima-haruna.ddo1.com:1008/v/data/harunyan9687.jpg

掲載が2ヶ月遅れちゃったんだね。
ほんとはクリスマス前に終わりたかった。

まぁこんなもんかな

女放置なのか
あのドレス来たやつが女なのか

あれ？評判悪いの？
セルフセックスから今号のドキッ名越だらけのクリスマス！は漫画史に残ると思うんだが

人類補完計画

漫画史に残るってネガティブなインパクトで、だろ
こんなもんな大評判の大好評になってもこまるわ

まぁこんなもんかな
そんな期待してたわけじゃないから裏切られた感も別にないし

２巻までがピークだったけど、個人的には楽しませてもらったよ

巻末カラーって珍しいな
最初に目次を読むんだが雑誌を開いた瞬間に最後のページが飛び込んでくる構成は金輪際にしてほしい

最後何カラーにしてんだよ
立ち読みしててニヤニヤしちまった

トレパネーション駄目、絶対

ってことか

最終回なのに盛り上がってないな。
これは投げたと言われても仕方ないとは思うが。

まあ次はのぞき屋2でお願い

悪い終わり方じゃないよ。ただ前回、前々回飛ばしすぎたからね
衝撃のラストじゃないけど、こんなもんだろ

なんかしみじみとした　みんながみんな自分なら
誰にだって優しくできる気がする

>>386
峰なゆかって漫画家になったの？

ピークが二週前に来ちまったんだから、この安全着地の最終回じゃこの程度の評価が妥当じゃね？
誰も不幸にならずに終わったのは意外だった

>>412
それが天国の意味かな

なかなか良い最終回だった
天国と地獄の意味がいまいち分からなかったけど、>>396のが何かしっくり来た
確かに俺みたいなのがたくさんいたら嫌だな

これは単行本で是非もう1回くらい補足を描いて欲しいなあ

このさくしゃは あたまが おかしいのですか？
それとも りかいできない ぼくのあたまが おかしいのですか？

けっこう良い終わり方だと思った

今回の最初のほうにあった、名越が高級レストランに入ったときに客は彼の悪臭に気付き、不快感を示すけど
名越は自分の臭いに気づかないっていうエピソードは、この作品の根本的なことを言っているんだね

それで、最後はようやく色んなホムンクルスを見ることによって、自己と対面できたというわけか

内面を解決したのはいいが外面どうすんだよってとこも書いてほしかった。
ホテルで出血したまま横たわったななことか、伊藤、ホームレスのケンさんも…

正直、面白い終わり方だったと思う。

伊藤とはなんだったのか

俺俺っていう小説からアイデアをもらった感じもあるな

なんなの基地外エンド
頭蓋に穴開けられた女は死んだの？

名越的にはどーでもいいんで、オールＯＫ

ナナコとのsex中に額の血管が切れたような描写であれが死因の伏線かと思った。

読者がトレパネーション真似しないようにななこさんには犠牲になって頂いた

つか来週からのスピリッツ、マジ読む物無くなるな…
スペリオールの医龍も終わったし、好きな漫画が円満終了すると、嬉しいけど寂しいわ…

最終回ってどれも投げやり感は出てしまうな。というか、週間で読むとそう思っちゃうのかな。

この作者ラストいつも投げっぱなしだな。

>>428
あ　医龍おわったんだ・・・。
どうりで載ってないはずだわ。

最終回は大麻でも吸いながら描いたのかと邪推してしまったわｗ

開けっ放しEND

ケンの透明膝枕とイチの泣き顔と比べると
さわやかな投げっぱなしだな。

自分だらけなら精神的安らぎは天国かも知れんが､ビジュアル的には地獄だなｗ

最終回クソつまんねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

山本英夫「エイフェックスツインのジャケパクるか〜」

ホームレスが自分の居場所って認めて幸せですかそうですか

女は出欠多量で氏んだの？

期間空きすぎてなんかどうでもよくなっちゃった
もっとちゃっちゃとやっててくれたら楽しく読んでたんだろうけど

見事な投げっぱなしジャーマンでした。
八年分読んでも、名越がトレパネーションしたあとに最終話続けても
大差ありません。

ラストは何じゃ、ありゃ。名越の顔だらけ。
「マルコビッチの穴」のパクリか。

名越やないかい！

ホムンクルス=自分

そもそもホムンクルスとは一般的に・・・・

ホムンクルスと呼ばれるものには以下のものがある。

1. 錬金術師によって作られる人工生命体。
2. 古い時代の生物学での前成説において、人間の卵または精子の中に入っているとされた人間の雛形。
　　　1.からイメージを借りたもの。胚発生を参照。
3. 体性感覚において脳機能局在論による脳皮質の該当区分のこと。体性感覚を参照。
4. 山本英夫による漫画作品。ホムンクルス (漫画)にて解説。

の４つの意味があるらしい。この漫画でいうところのホムンクルスとはつまり本当の自分。
嘘、偽りの下に隠された心、精神の奥底に潜む人格や感情をあらわす言葉として用いられている。

主人公である名越はトレパネーションにより、片目をつむると他人のホムンクルスを見抜く力を偶然にも得た。

そしてそのホムンクルス透視能力により、他人の心を覗くことにより
他人が持つ「ホムンクルス＝隠された自分」を開放することにより周囲の自分の心の開放を行っていく。

しかし、他人のホムンクルスの開放を行っていくにつれて自分の体に変化が起こる。
それは他人のホムンクルスの形が自分の体に乗り移っていくという現象。

これはつまるところ、他人のホムンクルスを開放することにより他人の心を自分自身も背負っていくという意味合いだろう。

物語が進むにつれて自分自身の苦い過去の経験や忘れてしまった成形前の顔を思い出していく。
それは他人のホムンクルスの開放に従って、名越自身が自分自身の心と対話を繰り返していく行為に他ならない。

そして物語終盤、ついに成形前つまり自分自身のホムンクルスを作るきっかけとなる
容姿に纏わるコンプレックスを抱えていた時代に唯一自分を愛してくれたナナコと出会う。
皮肉なことにナナコもまた整形を行い、容姿を変えヤクザ等、金銭的に恵まれている人たちと付き合いを繰り返すことで
自分自身を偽りホムンクルスを形成していた。

しかし、ホムンクルス透視能力を得た名越とナナコは対話を繰り返すことでついに容姿、
表面的な記号の付き合いを超えた心と心の対話を実現し肉体関係を結ぶことになる。

そして名越はそんな人の嘘、偽りの心を見抜くことが出来るホムンクルス透視能力をナナコにも
トレパネーションを行うことで身に着けるように諭す。
そうすることで、お互い容姿に惑わされない心と心を見合う真の恋愛関係を結ぶことが出来ると考えたからだろう。

そして先週、性行為中の名越とナナコはお互い名越の顔になっていた。

これは一体どういう解釈を行えば良いのか？

つまるところこれはお互いトレパネーション透視能力を身に着け心と心が一つになったということなのだろうか？
名越の顔だけが一方的に描かれているのは、ナナコはトレパネーション直後であり、
トレパネーション透視能力が完全になっていないだろうか？

ついに最終回を迎えた今週。

名越はナナコと別れ、街のレストランで食事をするが、長期間にわたるホームレス生活による自らの体臭により
他の客から迷惑がられレストランを追い出されてしまう。
そして街中に名越の顔をした他人がいる場面となる。

つまりトレパネーション透視能力と周囲の人物のホムンクルス開放活動、
そしてナナコとの出会いにより名越は自分自身のホムンクルスの開放にも成功し
自らをありのままに表現出来るようになり、他人の心を理解できるようになった。

街の何やら揉め事を起こしているカップルに対して
嘘偽りなく自分を表現するように唐突にアドバイスを行うが、
あれはかつての自分に対しても自分自身の心に対しての言葉の意味合いもあるのだろう。

レストランで自分の体臭に気付かない表現は自分の心と他人の心がトレパネーションによりほぼ同化してしまい
自分自身の容姿について気付かなくなっている、無関心になっていることを表現していることと思われる。

そして自分自身の心と他人の心をトレパネーション、
ホムンクルス透視能力により、ほぼ同化出来る状態になった名越は
クリスマスの街に行きかう赤の他人に声をかけたり、他人の顔の中に自分の顔を見ることになる。

トレパネーションにより自分自身のホムンクルス、コンプレックス、を開放し
真の自分をありのままに表現できるようになった名越。
それと同時に他人の容姿といった記号にまどわれることなく、心との心の対話
心の同化により人の心を知ることが出来るようになった名越。

そこにはかつて自分自身が求めていた心の心の対話による偽りない幸せ、人の暖かみがあった。

ラストページ。
だがトレパネーションにより人のホムンクルス、つまり心の隠された部分まで知ることが出来る自分自身は本当に幸せなのだろうか・
人はそれぞれ知らなくてもよい真実もあるし、知りたくもない真実もある。
それまでも理解できてしまい、言葉では偽り、嘘を発する人間を見る世界。
そこに生きる名越の世界は天国なのか、それとも地獄なのか。

まとめるとこんな感じだよね？単行本一冊も持ってないからわからないけど。

読み返してみると自分の文章力のなさに悲しくなるなｗ

そんなことないよ

>>450
決して押しつけがましくなく
解りやすく説明してくれたと思うよ

俺には出来ないことだと痛感
そういう分野で立派な人になってください

shoheimanabe:ホムンクルス最終話読んだ。１話を読んだ衝撃から８年。感慨深い。 [http://twitter.com/shoheimanabe/status/39730853164761089]

自分が変われば世界も変わる系か
セカイ系にカテゴリされそうだな

この作者、鬼才扱いされてるけど実際のとこ単に頭おかしいだけなんじゃないかと思う。
ぶっちゃけ漫画は面白くないよね？発想が多少奇抜なだけで…。
単なるマーケティングで鬼才ってことにされてるだけな気がする。

この漫画、名越以外のキャラ名を全然おぼえてないわ

面白さどうこうはともかく
頭おかしいって事だけには同意するわ

そもそも、名越と伊藤以外はほとんど名無しじゃね

登場人物少ないしな。
名前らしきものが確認できるのは名越、伊藤、伊藤の先輩、ケンさん、板さん(仮称)、ななこのみか。
893や女子高生、タクシーのおっさんは名前があったかどうかすら覚えてない。

（・∀・）ぃよぅ♪

なぜ「名越の視界内の全ての人間」が名越でなかったのか？

・対人関係に於いて自己を解放できていない人間及び劣等感を持つ人間（過去含め）？
→例えば我儘や傲岸不遜、あけすけに物を言う人間なら名越の顔にならない？

・それだけ「人と接して生きて行くのは辛い」と言いたかった？
→最後の笑顔は「劣等感の克服」ではなく「他者も劣等感を持つとの認識による安堵」の発露か？
　「苦しんでるのは自分だけじゃないんだよ」的な。

クソどうでもいい解釈繰り広げてる奴って、
このマンガそんなに好きなのか？

セックスのインパクトには負けるが名越だらけではしゃいでる絵も結構くるな
カラーの一番下

ギャグと見れればいいが作者がアレなだけに軽いホラーだよな
１巻読んだときはこりゃまたすんごい漫画が出たなぁと思ったもんだが・・・

いちばん印象に残ったセリフ

ブスとクリスマスを過ごしたくない

結局、ななことななみは別人なんだよな？

.>>460
嘘をついている人間、偽り、ホムンクルスを抱えている人間が名越と同じように見えるってことだと思うよ。

お互い嘘をついてもめていたカップルが名越に見えて、名越がアドバイス後、普通の人間の顔に戻ったからね。

俺がスピリッツ編集だったら

もうあと一話足して、

数か月後、名越にはホムンクルスの能力はいつのまにかなくなってしまった。
ナナコには結局ホムンクルスは見えなかった。

結局ホムンクルスとは単なる幻覚だったのか、そうだったのかわからない展開

３年後
二人に子供が出来る。

５年後
生まれた子供が整形した顔の親である名越とナナコを片目を瞑って見る。
何とも言えない不気味な笑いをしてＥＮＤ

でも良かった。

もし俺がジャンプ担当者だったら

オカマ君が持ってきたトレパネーションに用いたメスは
実は裕福な父親がエジプト旅行の際にお土産として持って帰ってきた珍しい金属で作った特別なメスって設定を追加。

そのメスに使われていた一部の金属は宇宙生命体が添付されていることにする。
そしてその宇宙生命体に選ばれた人間は100人中１人の割合でホムンクルス能力を身に着けることが出来た。

ホムンクルス使いはホムンクルス使いに惹かれあう。

名越やナナコ、他オカマちゃん関連でメスを使って偶然にもホムンクルス能力を身に着けた人間同士が色々と戦う。
もちろんオカマちゃんの病院関連で退院した人間の中には
数百人に一人不思議な力を持った人間がいるという不気味な噂が町で蔓延ってる感じ。

中には悪いことに使うやつもいて、名越は正義のヒーローとなりがんばっちゃう。

適当にヒロイン登場。

何・・・・だと・・・・

の設定を後付で足して単行本20巻は連載出来た。

>>464
内臓にグッと来る名言だよな…
なんてストレートで分かりやすく、かつ圧倒的な説得力…！！
それ言われたらもう…ぐうの音も出ねぇよマジで

何この最終回ｗｗｗｗ
どんな話の途中でも強引に終われるように用意してたのコレｗｗｗｗ

カーホームレスの今の自分を自虐的で無く、素直に笑えたのが名越の救いだな。

自分の抑圧した物を相手に見る、
これはアセンション的な話じゃないか？

山本氏も次元上昇の気配を感じているのだろうか。

1〜5巻だけ読んだことあったがなにやら面白そうだな
買ってみるか

>>462
>カラーの一番下


あのコマ、じわじわくるよなｗｗ

マルコビッチの穴

今の画力で覗き屋の続編描いてほしい
そろそろ普通の漫画に戻りたいだろ。伊藤編あたりから明らかに苦しそうだったし

最終回、読んでてなにか悲しい気持ちになった。
どこかしら悲しいストーリーだからか、最終回にしちゃ悲しい物足りなさなのか、
はっきりしないが。

しかし　結局前向きに　ちゃんと自己主張して生きろ　それでも
独りよがりにならず社会性・社交性を持ちなさい、みたいな
ありきたりな暗示がなんだかな。そーいうのできない
から重圧感じてこっちが暗い気持ちなったかな？クリスマスの
大都会のまばゆいネオンライト、騒ぐリーマン、ああいう光景重圧感じる。

ホームレスに落ちぶれた名越さん、ああいう世界への未練を
捨てながら、自然体に気持ちよく生きられるように
なったのでしょうか。

ハッピーエンディングならさ、ナナコと一緒に田舎で慎ましく
生きました、チャンチャンの方がいいわ。中途半端にここは地獄か、、
とか思わせぶってハッピーだかバッドだから分からん終わり方だし。

発狂して雪の中で転がりまわるとかそんな終わり方が良かったかも。
そして消えつつある意識の中、誰かが介抱してくれてた、それは、、
みたいな終わり方の方がいいかもｗ

俺は終わりのない終わりっていうＥＮＤが好きだな。

めでたしめでたし
よりもある程度は決着をつけて、あとは想像に任せるような終わり方。

作品で言うとスラムダンクとかが典型的かな。

それも分かりますが、ここは地獄か？
っていうのがなんか無理やりな感じもしたので。
希望を持たせようとしてそれでもってパターンか、うーーん、ありな
気もしてきた。漫画の終わらせ方は難しいね。

ま、私にとってはその希望とやらが無理だから逆に
重圧に感じてしまった

名越は占い師かカウンセラーか宗教の教祖になれば大成功するんじゃないの

>>444-450
乙、これは凄い助かるな
だがしかし…………なるほど、分からんｗ

そういえば補足なんだけど、

板さんが自分のホムンクルスと向き合うことで自殺してしまうエピソードが確かあったよね。

つまりこのエピソードが知りたくもない他人の真実、向き合いたくもない自分、ホムンクルスもいる
それがすなわり地獄につながる

ってことの補足エピソードになるのかな。

MOMENTって小説を思い出す。

ALONE TOGETHER だった、全然違う。

>>482
凄い納得&スッキリした。
最近の流れがよく分からなかったけど
その伏線だと思うとしっくり来る。

地獄の解釈を考えている人もいるのかｗ　

ホムンクルスは化け物じゃなくて自分自身だったと分かったとき、名越はそれと向き合う事を決めた。
向き合えない板さんは死んでしまった。
抑圧された自分を見ているだけの話なんだけど、それを天国ととるか地獄ととるかは本人の立ち位置次第で変わるんだろうね。

左目だけで見るとアカの他人でも心の通い合う人間の判別がつく
それが自分と同じ顔に見える
あんなふうに頭に穴開けちゃだめだけど！！
地獄か？の最終ぺージでの目は開けた右目
名越の目ん玉の白丸な部分が左右対称の描写なんじゃないのかな

現実世界のオレ達人間は日常に対して素直になれなくて
他人との関わりに乏しくなっているってメッセージなんじゃないの？

>>478
>作品で言うとスラムダンクとかが典型的かな。
スラムダンクはきれいに完結してるでしょ
高校最強プレーヤー要する常勝チームに勝ったんだから
あれ以上、続ける必要がない

森重とか諸星とかは山王戦勝利で編集部が
連載終わらせてくれなかった時の単なる保険でしょ

>>489
478はそういう事を言ってるんじゃないと思うよ

最後はみんな自分だった。

作者｢やっべ書く気失せたｗｗｗｗｗ意味不明エンドにしときゃ馬鹿が勝手に妄想してくれんだろｗｗｗｗｗ｣

まだ２１性器少年よりはまとまってたから許せるけど

名越が笑顔を見せて終われたのは救いがあるよね。
いい終わり方だったと思う、最近のものでは医龍よりも良い最終話だった。

名越はこれから街の名物ホームレスおじさんになるのか

>>494
どう考えても破滅的な最終回になりそうだったのに名越が幸せだったのはよかったね。
結構最後の結論も最初からのを引き継いでるし

>>496
ある意味非常に絶望的な終わり方だと思ったんだがｗ

結局、名越は（そして他の人間も人間であるからゆえに全ての者達が）他者と
真の意味でコミュニケーションというものは存在しない、自らの内の中の
様々な感情の塊の要素（＝ホムンクルス）を引っ張り出してきて、相手の思っていることが
こうだろうと類推するしかない。

どこまで突き詰めても、結局自らの構築している（せざるをえない）脳内の世界の中から出られないし
そこの外にあるはずの他者にダイレクトには交われない（ナナコとのセックスが至高の到達点なのに
それは結局自分とのセックスだったことに現れている）

それは取り様によれば、皆、世界にいる人々は自分の脳内の思考の写し鏡であるということに気づいてしまえば
全ての他者と全てコミュニケートできている状態になるということ（絶望ではあるが底抜けに明るい絶望）
ではあるが、最後のコマの地獄か？ってセリフは翻ってそれは結局、人は自らの殻からは出られない、
どこまでいっても自分の脳内が外界に張り付いている鏡で囲まれた部屋の中の孤独な住人であるという
ことをあらわしているのではないか

だからこそ、他者と真にコミュニケートすることができない、外部がないということの絶望を表しているのではないか

結局、トレパネーションってのは作劇上の単なる小道具だったんだな

この人は漫画家のタイプとしては北斗の拳、花の慶次の原哲夫と同タイプだと思う。
画力とアイデアは優れてるけど、脚本や演出がマズい。
優秀な原作者をつければ化けると思う。
と言えば買いかぶり過ぎかな？

>>497
俺は他者を通してしか自己を見れなかった名越が自己を通して他者を理解することが出来るようになったから希望的だと思った。

まあ最後の天国か地獄の様に解釈の仕方は何通りもあると思う。

こういうメッセージを伝えたいってのがあるから、読者一般にはちょっと伝わりにくいかもしれないな

だが、俺は結構感心した
人は他者を含めた外界を結局自らの脳内の材料から想像してるに過ぎないということの
もう一方の意味である、「互いが互いで想像し合ってるのだが、そして互いに勘違いしてるのだが
それでも、外観的には分かり合えるコミュニケーションが成り立っているように「見える」場合が
頻発しているという事実をかなり上手くあらわしていると思った。
（ナナコとのセックス、名越はナナコの本心を最後まで自分の妄想で押し付けて、しかしナナコはそれ
をナナコのほうでも自らのほうで勘違いして名越のことを勘違いとか、
最終話で通りすがりのカップルの本心を互いに言い当てたように喋るところとか、それで
真にコミュニケーションが成り立っているように外観上は見えていること）

お互いに自らの脳内で相手を勘違いし合っているのだが、それなのに意思疎通できているように見えてしまう
それで結局世の中は争いもあるが、それなりに人々は外観上は繋がりあっているようになっていて
世の中が回っていってしまう

んん！ちょっと単行本持ってないからわからないけど
ナナコは結局のところ、実は名越が思っていたナナコではなかったってこと？

＞ナナコとのセックス、名越はナナコの本心を最後まで自分の妄想で押し付けて、しかしナナコはそれ
＞をナナコのほうでも自らのほうで勘違いして名越のことを勘違いとか、

これは名越もナナコも本当はどうかわからないけど、お互いを勘違いしてたってこと？
名越の本心とは何？

ちょっと色々持ってる人、解説してください。
これは面白い考察スレでつよ。

>>499

確かにアイディアや画力はほかの漫画家とは一線を画す力はあるかもしれないが、
演出の仕方が不味いよね・・・

もっと面白いエピソードやより日常的でリアルだけど非日常的な演出の仕方が出来たんじゃないかと。

傑作！

でもなく

良作！

でもなく

佳作かな。

っていう感じ。アマゾンのあてにならない☆だと☆が三つ半から四つくらい。

今日、ラーメン屋でラーメン＋チャーハン＋餃子（各々一人前）食いながら、
殺し屋一読んでたんだけど、この漫画ほど、面白いんだけど生々しくグロくて
絶望的な漫画そうそうないと思う。
あ、これ原作いないよね。山本が一人で書いてるわりにできいいよな。

食べながらよくあんなの読めるな。

のぞき屋のドラマってどうだった？

>>505
殺し屋イチは途中から精神科医が監修してるらしい

>>503

ナナコは名越のナナコとは別人だよ
名越の妄想を名越が相手に貼り付けたまま状況を進めてしまった（そして
勘違いなのに状況はセックスまでいってしまう）

ただその妄想が特別に悪い状況ではなくて、根源的に人間のコミュニケーションは
お互いが妄想し合っている、そしてそれが妄想と気づかされるのは状況が本人の
意図したこととあまりに反応が違っている場合のみ

状況が妄想との反映で齟齬がなければ、それに気づくことさえない、というか気づきようがない
リアルな双方向の十全のコミュニケーションなどというものは存在しない
という作者の主張を表現するための漫画のように思う、この作品は

イチも結局この漫画と同じような主題だったように思う

イチものぞき屋もオカマ白書も全部同じオチに見える

オレもそう思った

同じテーマを違う角度から何度も描くのは悪いことじゃないけどね

結局、この作者はこの人間のコミュニケーションの
本質を、そしてその不完全性をスルーできない精神的不安定さが強いのだろうと思う

だから、結局その不安定さをないものとして成り立ってる、自分以外の人間が多数を占める
社会にその自分の不安さを突きつけたくてしょうがないみたいなところが
創作的な根源的な動機になってるのかもしれないな

だから、結局何を描いてもテーマにそれを持っていってしまう
ラストもそれを表現したくてしょうがなくなってしまう

まあ、創作で食べてる人は、多かれ少なかれ何かしらのコンプレックス（劣等感ではないほうの意味）
の解消を意図する試みが原動力になっているのだろうが

>>509
おお、長文サンクス！

まだこのスレにいたら良いけど
ナナコは名越のナナコとは別人と断定できる
決定的な根拠は何？
ナナコが完全に別人だとしたら、ナナコに名越がホムンクルスを感じたのは何故だろう？
なぜ名越はホムンクルスを覗けるはずなのに、ナナコを自分がかつて付き合っていたナナコだと勘違いすることになったのだろう？



作者は人間のコミュニケーション間で少なからず発生する
「コミュニケーションの不完全性、不安定性」を描きたかったってことか。

でもトレパネーション、ホムンクルスの意味はどういうことなのだろう？
トレパネーションを行うことで他人の心を覗けるようになる。
この力で、コミュニケーションの不完全性を名越は補おうとした。
でも結局、ホムンクルス=自分自身
ってことはホムンクルス、つまり相手の解釈の仕方は自分自身にあるってことの
表現があの最終和、ラストシーンにつながるのかな。

スピリッツの対談の写真、相変わらず男前だなー山本英夫

>>513
＞作者は人間のコミュニケーション間で少なからず発生する
＞「コミュニケーションの不完全性、不安定性」

ちがうよ、コミュニケーションがときどき不完全になるという意味ではなく
もともとコミュニケーションが元々互いが互いを「類推」するしかないという
根本的な性質からくる、根源的な不完全性のことをいってる

いつも常に、コミュニケーションは不完全で、常に自分の意思と相手の意思が
元の意味で相手に伝わっていないのに、状況的に外観上は矛盾がなければ、
それで伝わったとみなして先にすすんでいること、その可能性を論理的に
排除できないということなんだ

あなたの今日も行ったコミュニケーションも相手が意味を誤解していて、でも
それでもたまたま表出した行動がこちらの思っていたことと矛盾がなかったから
相手の理解もこちらの思ったことを理解してのことと思っただけかもしれない
そうじゃないということは、誰も否定できない。

言おうとすることはわかったよ。国語力あるね！
上記の文意を説明するには相応の国語力がないと難しいはずだよ。凄い。

それで結局のところ、
「ナナコ」が「名越の考えているナナコ」と別人であると断定できる決定的な根拠ないってことなのかな？
名越もナナコもお互いが誤解し合っていても、
たまたま表出した行動の結果がお互いの想定内の範囲であれば、コミュニケーションの表面上の矛盾は発生せず、
その後のコミュニケーション、物語が進行していくわけだからさ。

あと、コミュニケーションの不完全性により、行動に表出しない、勘違いが発生するのならば

名越はトレパネーション、ホムンクルス透視能力により、相手の心を覗くことが出来たはず。
それなのになぜナナコの心を覗き、コミュニケーションの不完全性を多少でも克服したのにも、
なぜ「ナナコ」を「名越の中のナナコ」と勘違いしたのだろうか？

＞「ナナコ」が「名越の考えているナナコ」と別人であると断定できる決定的な根拠ないってことなのかな？

自分も立ち読みで飛び飛びなので、かなり不確かなのをまず了解して欲しいこと
その上で言うなら、自分の記憶が確かなら、ナナコ側から、名越を過去に付き合っていた男であるはずの名越として
認識した描写が一切なかったこと（もし本人であれば当然そういう描写があろうであるはずであるタイミングのコマでも
そのような描写がなく、実際あった表現は「？」のようなニュアンスの表現のコマであったこと
これは、作者が意図的にそうしたであろうことは明白なので、だとすればナナコは別人だったということだと
判断した。

＞名越はトレパネーション、ホムンクルス透視能力により、相手の心を覗くことが出来たはず。
これは正直、一貫性のある説明は私の能力の範囲を超えているのだが、あえていえば
作品の初期の設定と最後のほうの内容から想像できる設定に、作者のブレがあるように思う。

後半のホムンクルスは主人公の認識の閉塞性を表していると思われる
（最終話の他人が全て名越本人の顔になって見えているのは、他人も結局自分が認識するという
枠組みでは「自分」の反映にすぎないという主張の表現だと思う）

まあ、これは前半でも砂の女子高生の話でも、主人公の欲望が他者である女子高生を寄りしろにして
投影されているという意味合いの表現が確かあったと思う。

だから、けっきょくホムンクルスもコミュニケーションの不完全性の根本を解決するツールではなく
名越側の今まで埋もれていた感情のチャンクを他者との接触で「掘り起こす」という
事後的な解決ツールであったように思う、しかし、この解釈はあまり整合性はないとは思う・・・

うーん。。。

作者の表現方法が抽象的なこともあるし、
上記の発言が事実だとすると初期の設定と最終話の設定にブレが生じている可能性もある。

これは正確な作品の解釈には単行本が必要だな。

最終話付近で名越がヤクザに絡まれたときに、ヤクザのホムンクルスを透視しヤクザの心を救う描写があったよね？
このエピソードから、ホムンクルス透視能力は本物の超能力だし、少なくともこのヤクザやナナコとの接触の時点で
ホムンクルス能力は超能力として機能していたと断定できる。

その上で、名越がナナコを片目で見て、ホムンクルスを感じているわけだから
やはり「ナナコ」は「名越の脳で考えているナナコ」ではないの？ナナコ=名越のナナコ。

ここで間違ってしまうようでは、今までのエピソードや直近のヤクザのエピソードのホムンクルス透視能力が
嘘の力だったってことになってしまう。

＞その上で言うなら、自分の記憶が確かなら、ナナコ側から、名越を過去に付き合っていた男であるはずの名越として
＞認識した描写が一切なかったこと（もし本人であれば当然そういう描写があろうであるはずであるタイミングのコマでも
＞そのような描写がなく、実際あった表現は「？」のようなニュアンスの表現のコマであったこと

この描写は個人的にはかつて愛し合っていた、唯一見た目に囚われず愛してくれたナナコを
名越側が個人的なコンプレックスから一方的にふってしまった。
そのことをナナコ側も大きなショックだと捉えていて、ナナコも「顔の変わっている今の名越」をかつての「愛していた名越」
だとは心の中で認めたくなかったってことじゃないのかな？

しかし、ホムンクルス透視能力により、見た目ではなく心で会話することにより、
名越とナナコの心が打ち解けあっていったって解釈にはならないかなぁ？

うーん、しかしこの解釈の方法だと名越とナナコがセックスを行うシーンで
ナナコの顔が途中で名越になったりすることの解釈が上手くいかない。
記憶が確かならば、名越の顔はナナコにはならなかったはず。

本当に心が通じ合ったのならば
ナナコの顔が名越に、名越の顔がナナコにならなければおかしいはずなんだよね。

これは名越が一方的にトレパネーションによりホムンクルス透視能力を得ており、
ナナコがその力にまだ目覚めていないことからそうなったという解釈で一応筋は通るけど、
この解釈は推測部分が大きすぎて少し論理的根拠としては薄い気がする。

物語の最終着地点が
コミュニケーションの不完全性をテーマにしてるのは確かに一理ある。
またコンプレックスや自分を偽ることをやめた方が良いというメッセージ性も感じる。
また相手の心の内を一方的に把握できてしまう世界の怖さもテーマだよね。

>>508
その精神科医が名越康文だったりして

ホムンクルス透視能力もった者同士が向かい合う事によって、初めて相手に自分自身を見るという描写が表れた。
多分ナナコはトレパネーションによって、ホムンクルス透視能力をもう発現させていたんだと思う。

>>391-
どんな最終回でも、
打ち切られの天才・山本康人にはかなわないよ…
あの作者好きなのに

>>403
わろたｗ

てかラスボスは事の始まりの伊藤じゃないのか？完全決着したっけ？
見事ネタ詰まりなラストだった

>>522
> ホムンクルス透視能力もった者同士が向かい合う事によって、初めて相手に自分自身を見るという描写が表れた。
> 多分ナナコはトレパネーションによって、ホムンクルス透視能力をもう発現させていたんだと思う。

なるほど、確かにカメラ自体の映像は別のカメラからか、鏡でないと写せない。

>>521
そうだった気がする

序盤すごい面白かったけど途中からあーこういう方向いっちゃうのか・・・と思いつつも
だらだら読んでた
ラストはちょっと面白かったわ

たぶんみんなそんな感想じゃないかな

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なんでこんなマイナーな漫画のAA作ったｗ

ラスト2話のAAまだー

>>531
しかも連載終了後にw
よく出来てるけど

山本センセに似てるよね

自身の虚飾を題材にしたんだろ
俺にはナルシズムに見えるけど

家が倒壊して名越みたいなホームレスになっちゃった(´；ω；｀)

イ�`…

ありがとうﾟ｡(p>∧<q)｡ﾟﾟ

>>536
自動車が残っているだけマシ

名越は大借金も背負ってる

マイナーって？ドラマにもなってるのに。

あ、なってないなｗ勘違い。あれを映像化するのはドラマじゃ酷だ。
オダギリジョー主演映画化もネタなのね？
オダギリの顔じゃつりあってない。有名どころだと竹之内豊にして欲しい。
ユアンってモデルが似てる。
http://www.bridalin.com/info/img/ewan.jpg

>>542
キリッとしすぎｗｗ

英夫センセとエッチしたよ

結論
セックスを経てオナニーに回帰する

ホムンクルスを3DSでゲーム化して欲しい。
プレイヤーが実際に片目つぶると、相手の深層心理が見えるシステム。
3DSはカメラもついててプレイヤーの顔認識出来るし、無理な話じゃないと思うのだが

書き下ろし36Ｐでどこまで語れんだろな

36Pもあれば伊藤とセクロスできるな

原哲夫もまあ、上手いがよく見ると構図がずれてる絵だ。
山本英夫は普通に上手いね。ただ一般受けする絵ではない。
原は一般受けしやすい。

よく上手いと勘違いされる井上雄彦も
画力はあるが、やっぱりデッサン力は弱い。

最新単行本見たけど結局良く分かんなかったぜ
面白かったけどさ

まったく、よく分かんないな

なごしが他人の潜在意識を読みとるのはすべての、それがなごし自身の潜在意識だったからかな？

なごし女は衛生上の問題で髄膜炎で死んでそうな

伊藤はやっぱりＧＩＤでオカマちゃんになれたが、医師法違反で逮捕

なごしも女死なせたから逮捕

主要キャラ笑えないほど悲惨な結末だな

何このｸｿ漫画

なごしは女を死なせた後も色々な人の頭蓋骨に穴をあけて死なせました。ってこと？

ひっでえラストだなこれｗ
詳しくは伏せるが…最後の髭面は武藤啓司を思い出したわｗ

やっぱりこうなっちゃうのかってオチだったし
投げっぱなしでも、ヤバい未来をプンプン匂わせつつも想像にゆだねて終わる
本誌ラストのままでよかったんでないかなぁ

吹いた。酷過ぎるけど、名越警察みると笑いが止まらん
なんであそこまで電波になっちゃうんだよ

絵と雰囲気をまず楽しむ漫画だと思う。
この漫画を本宮ひろしが書いていたら、まったく
同じストーリーだったとしても
読む気が起こらなかったろう。

加筆分によって、全てが収まるところに収まったんだなってシックリきたのは少数派？
何人もななこさんみたく、てか、最終的には通り魔レベルで殺しまくってたのかなあと思うんだけど
伊藤も自分は救われたけどとんでもないモンスター作っちゃってすごい救いの無さなのに
警察にやァ！て挨拶のコントラスト凄くて虚無感がでっかい
納得の終わり方だった

これって要するにラストの伊藤も警察も等しく自分(名越)としか認識してなかったってこと？

伊藤は違うと思う
そうなのかもしれんが

単行本最終回みてない人は飛ばして欲しいんだが

まず自分は投げっぱなしの良さがわからないので今回のラストには賛成かな。
どんな形であろうとね。

何故名越が警察に捕まるのか考えたら、ななこはすでに神に召されたってことだよね要するに。

事故かどうかは気になるけど、伊藤が探してたって事は多分みんなの言ってるようにサイコさんになっちゃってバシバシと潰していったって感じか。

んでヤクザの金で放浪してるとこを逮捕かな？

うーん本誌で読んだときは想像の中で偽ななことの子供は作らないでヤクザの金で田舎に暮らすハッピーエンド作ってただけにギャップが笑

雑誌掲載時はどこで終わってたんだ？

掲載時は名越だらけのクリスマスで終わり

虚しさが残るエンドだったな…欲を言えばスピリッツの時カラーだったところはカラーにして欲しかった

>>563
「地獄か？」で終わったってことね
発狂エンドか・・・まあ予想通り

当方単行本派、最終巻読んだけど
まったく意味がわからなかったよ！
ハイデガーかっつうの！

>>444あたりで名越が自分を受け入れて一つ上の段階にシフトした的なことが言われてるけど
俺には、完全に自分の世界に閉じこもって、気が狂ったようにしか見えなかったわ
ホムンクルス名越が嘘の顔でなく、整形前の顔だったら
>>444にも納得なんだけどね

ラストもどうせ投げっぱなしなエンドにするんだったら
黒沢清の「CURE」ばりに世界滅亡をにおわすようなエンドにしたほうが
まだカタルシスあったわ

ほんと、連載時はクリスマス名越まみれがカラーで華やかだたったから不気味さが際立ちまくってたね。
モノクロでイカれっぷりが大人しく感じる〜と思ってたら加筆分で狂気が振り切れてて
相殺されたと思った。
電波がMAXに達して澄み切って美しいように見える眼の描写とかお気に入り。

>>558
俺もいいと思うんだがなぁ〜
あまりにも読者に委ねた雑誌の時よりもずいぶん最終回らしくまとまってる気はする。悲惨だけど

中々味わい深い終わりかただった

要は、人間は孤独って伝えたかったんじゃない。
自分を理解できるのは自分だけって。

中盤のたるみが信じられないほどに面白い最終回だった

>566
どうでもいい話だけどCUREってそんなでかい話だったか？

ななこ可哀想

ななこと名越の子どもってさ
実在したの？

いまいないなら降ろしたんじゃね。

あのトレパーネーションの写真のキチガイさがそのままだったな。

そもそもあれ名越の言うななこじゃないから子供は違うんじゃない？

果たして名越はいつから狂ったのだろうか？

整形してから徐々に。

本当におかしいのは作者の（ｒｙ

まあ親父の不細工からとも言えるし、タクシーの運ちゃんを見つけたときとも言える。
トレパネーションしてから加速したとは思う

あの女はななこ、じゃ無かったと言う事でいいんでよね？
なのに、中絶の件は偶然リンクした、と。
もしかして、大体がリンクしてたから、見る/見られるってエゴに意図して利用したってことなのかな

という事は名越に乗り移った顔は不細工時のものと違うって事よね。

それと、仮ななこが自分自身に鏡映しで、それからもなおかつ、見られたいってことと
つながる意味がまだいまいちピンときてない

単行本で加筆あったのか
このスレで見る限り俺にとっては蛇足以外のなにものでもなさそうだ
本誌の最終回がよかっただけに…

>>580
満喫かなんかで読んだ方がいいぞ。好きか嫌いかは別にして興味深いものには変わりない

名越眼帯しているけど自分の目潰してないよね？

潰してはないと思うけど今の奴ならやりかねないなｗ

まあ大麻愛好家作家だからね

この話は一貫して名越は誰かに自分を見てもらいたかったってことにあるよね
不細工なときに、ヒトは嘘（顔）しか見ない、真実（ココロ）を見てくれ。と。
整形しても、結局ヒトは嘘（顔）しか見ない
ナナコ→もう誰でもいい、誰か俺を見てくれ
結局、名越は赤ん坊なんだよな。
最終巻の表紙は爪を噛んで胎児のように丸くなる名越

自分を見てくれる自分が現れたから名越は幸せだったってこと？
孤独だろうけど、ラストの名越の顔は本当に幸せそうだったなあ...

名越同士のセックスとか誰得

>>444のホムンクルス定義は割と同意だが、おそらく全ての他者じゃなくて
名越にも同じような体験なりコンプレックスなりがあるときだけ見れる仕組みなんだろう
初期のいろんな形のは、その共通要素が個別具体的に視覚化されてたもの
最終的に整形名越があふれたのは抽象的に「自分を偽ってる奴」を見てたんかな

会話他通常のコミュ手段　→　嘘か本当かは推測するしかない
ホムンクルス　→　嘘ついてることは絶対的真実としてわかる

だから、名越はその一点において完全に他者を理解できるようになったと
完全なコミュニケーション手段を獲得したとして…まあ天国か地獄かはわからんわな

しかもホムンクルスは一方通行だし
自分は他者を理解できるようになったが、>>585の書いてるような昔からの「理解されたい欲」は満たされないまま
ななことか伊藤をトレパネしたがったのは同じように自分を「完全に」理解してくれる人が欲しかったんじゃないかと

>>444は間違い
同意できるのは>>497の定義

絶望ってのはちょっと違うと思うけど

独我論みたいな話になってきたな。

ビジュアル的にも殺し屋１の頃からある人体改造願望が相変わらず溢れてるな

イチの方が何倍も面白かった。イチを読み終えたときの衝撃がコレにはなかった。あと画力は上がってる。今後に期待

殺し屋1の続編ってないの？タケシが主人公の。

加筆部分の名越がｗｗｗｗ

何かやっと終わったって感じだ。自分が深く作者の意図を汲み取れないからだけど基本的にわけわからんｗ
結局名越は自分で勝手に他人とコミュニケーション取れるようになったと思ってるだけじゃないのか。自己完結みたいな感じでさ。それに最後は独りになってたし。自分の人生だしどう生きようと構わないけど。まぁ最後に笑ったもん勝ちなのかな

今日読んだ。加筆は正直、蛇足な気がした。
名越顔の警官が並ぶとかギャグにしか見えんｗ

単行本の加湿買ってよかったけどなぁ〜良かった

>>597ミスッた加筆ね、物語の元凶である伊藤が自然消滅みたいな
扱いはやっぱ納得いかなかったからあの加筆はあって正解だよ

見開きの名越のカラー塗ったのってブラックジャックによろしくの人だったんだ

スティッカムに制作風景あるけどすげえ

単行本買った…けど最後の終わり方はホムンクルスに取り付かれたと言う解釈で良いの？

ななこと呼ばれてる人が名越のことを「さとし」と呼んでいるのが気になります。

これが理由でななこ本人ではないのかな、と思っていたのですが、どうなのでしょうか？
名越は名前も変えてるみたいな描写ありましたっけ？
回想の中のななこは「なこっちゃん」と呼んでいて、
下の名前で呼んでいるシーンは無かった気がしますし。

>>601
お互い人違いだけど、境遇はそっくりなんでしょ
自覚してるのかは知らないけど、整形前の顔がそもそも違う描写は何度かあったはず
贖罪のために勘違いしてしまってるのかわざとしてるのか・・・
一番のトラウマを許されるためには誰でも良かったのかも知れない

何この終わり方…なんで最後警察来てるんだよ？意味分からん。最後に知らない女も登場するし。

>>602
ありがとうございます。スッキリしました。
どこかに同一人物とか書かれてて少し疑問に思いました。
wikiだった気がしますが、もう修正されてますね。

自分のことをななことか言ってるし、
確かに無理矢理受け入れているのかもしれないですね。

>>603
なんたる創造力の無さ。
これが世に言うゆとりか？

想像力以前の問題だろ、よく読んでないバカ

なんか、悟りを開いたって感じだな
名越はその気になれば宗教でも作れそうだ

なこしは最終的に猟奇趣味的激烈殺人者になったって事？

麻酔も切開も剃毛も無しでいきなりドリル当ててたからなあ。

なこしは神になったの？それともゴッドハンドになったの？

>>610
ホムンクルスを通して他者の深層無意識や真実・現実への理解ができようになったので、一種の聖人になった
だが、その境地に至っても、見返りとなる「名越」自身を理解してくれた「ななこ」のようなホムンクルサーがいないために、
本当の「名越」を見つめ、教えてくれる「ななこ」なるホムンクルサーを探しているんだと思う

ここまでくると、「一種の聖人」っていうより「自分ジャンキー」だな
ラスト部分は片目眼帯してるし

なこしは精神異常者になったんだろ。だいたい天才や聖人や殺人者って精神異常者に多いんだろ。

>>499
超亀レスだけど
画力と脚本はいいと思う
ただ演出が弱い。どこか白々しさがある

ウラケンのが画力ないか？

なこしは聖人になったのになんで逮捕されないといけないの？

>>615
名越が調子に乗って頭にドリった女が死んだから

生きてるでしょ。最後に変装して登場したじゃん。

最後、名越が愚地独歩に見えたのは俺だけか・・。
俺にもホムンクルスが見えたのかな。
さて、ドリルっと。

>>617
それ伊藤学ｗｗ

>>617
100回くらい最初から読み直せ
特に9〜10巻を200回くらい重点的に読み直せ
ついでにドリっとけ

>>620
いや、すでにドリってホムンクルスが見えているのだよ。
きっと。
あまり煽るな。ドリられるぞ。

ドリった女が死んだと思っていたけど、あれから一年たってるって考えたら意外に生きてるんじゃね？生きてるけど、廃人とか

空中に舞った金をキャッチしてるななこ笑った

>>596
やあ！おまえらか！！

あの後名越は精神異常で無罪、精神病院へ
伊藤はトレパの件がバレ医学部退学、オカマバー経営かな

作者大麻愛好家ってどっからの情報？
でも大麻のおかげであれだけのセンスが出せるなら大麻解禁でも
良いと思う。タバコよりずっと役に立ってる。

前に大麻で捕まった奴が裁判で>>626と同じこと言って
裁判官にバカにされてたんだがｗ

どう解釈すればいいのか分からんけど
なんかデジャヴな感じもした。結論を観客に丸投げするタイプのマイナー映画かなんかの感覚

私も嘘しか見てやらないんです！っていう言い回し味があるなぁ。
あの状況でもななこは敬語使うんだな。

>>599
それ見たいんだが、どう検索すればでてくるんだ？
よかったらURL貼ってほしい

こっから飛べるやつじゃね。どれかは知らんが
ttp://mangaonweb.com/creatorDiarypage.do?p=1&cn=1&dn=31177&md=3&y=2011&m=1&d=28

なんなの、この終わり方？ありえねーだろ。この作者っていつも変な終わり方するよね。

名越のお陰で自分のザーメンをすする勇気を持てた
自己精飲と言う新たな境地に導いてくれただけでも自分にとっては意義ある漫画だった
ザーメン舐めとった後の唾液と精液の乾いた臭いを嗅ぐと何故か安心感を得られるんだ
掌を鼻に押し付け息苦しくしながら嗅ぐと落ち着く

そのままドリルで頭に穴を開ければいいんじゃないでしょうか？

ザーメンってどんな味するの？それから警察全員なこしじゃん。意味わからん。

>>635
塩っぽい味
糖っぽい味
あの臭いだけあって無味
など

最初の数巻はすげえ面白かったが後半たれた印象
表紙は凄くよくできてて個人的にかなり好き
画力上がったので次の作品は楽しみ

>>635
俺のは味のしないバターって印象だった

伊藤が散々幻覚幻覚言ってたのはホムンクルスにのめりこむ名越をこっち側の世界に引き留めようとする狙いもあったんだろうな

ますます伊藤が何したかったのかわからなくならねえかそれ。
信じられないものの可能性を潰すためとか言ってたけどさあ…

伊藤を中心に見ると、金持ちのぼっちゃんが興味本位で、
頭蓋骨に穴を開ける民間療法をホームレスに施したところ
怪物と化した、って感じだな。

名越、新たに空けた穴の数だけ人が死んだんだろうねー

下を向いてる分には底は確認し人もいるけど、上を向けば空によすがはないし
「自分」のみを認識するだけだし、自分をわかる自分がいればいいんだろうな

>>631
ありがとう＾＾

伊藤はオカマであることを受け入れたくなくてウソだってことにしたかったんじゃね。
結局受け入れての加筆部分になったわけだ。

衝撃のラストとかそういう煽りはいらなかったよな。

煽りは決まり文句みたいなもんだからなあ

作品に非常にネガティブな印象を与えてるからあえて言ってるのだよ。
せめてオビくらいにしといて巻末次回予告になんかは入れないほうがよかった

非常にネガティブな印象な作品だから別に良いんじゃね

最終巻驚いたなぁw
こんな後味の悪いラストになっていたとは
眼帯当てたなこっちんが完全別世界に逝っちゃってたのはわかったが。
俺読解力乏しいからこのスレ来てよかったよ。

伊藤がオカマになるとかありえないだろ。伊藤は普通の男だったのに。なこしは精神異常者になっちゃうし、なんちゅーラストだ。愛はないのか。

明らかに名越に気がある風だったし（ストーカーうんぬんの台詞は完全に自覚してるから言ってる感じだった）
将来女性化するだろうとは思ってたがいろんな人を救ったはずの名越がBADENDになるとは思わなかった

殺し屋1もバッドエンドだったし、ラストいつも暗いよね。

単行本ラスト、蒼天の袁紹編のラストを思い出したわ。
大敗北してるのに、当人の心持は天に届いていて、神々しいまでの満悦。
名越がいきつくところまでいった上での落ちだから、カタルシス増してると思う。

加筆で分かりやすくなってるね

警察は伊藤を追ってきたんだろ。医師法の件で。

初めてこのスレ来ました
加筆は一年後の部分だけ？後半の全部自分祭もなかなか狂ってたから
本誌ではななこと一緒に生きる決意をしたあたり、で終わりかと思ったが

噂の最終話読んだ
ほんとにキチガイだった

>>654
伊藤が警察連れきたんじゃね？
名越を止めるために

それはないだろ。伊藤も逮捕されるじゃん。医師法違反で。

>>658
名越を探す事で、司法取引の様なものを警察としたんじゃない。
あの涙は自分が作り上げてしまった怪物への贖罪と名越を警察へ売ったという行為からきたんじゃないかな。

ラブホの死体から捜査になってたんだろ

穴空けるのは合法うんぬん言ってなかったっけ
ばれても大学退学くらいなんじゃ

伊藤はオカマになって幸せだったのか。なこしは人間の心を見えるようになったがとうとう自分は分からなかったな。最後はサイコになったし。ドミネーション。

名越は救われなかったな。
死んでもいいから救われてほしかった。

名越は警察や裁判であの能力を使えば無罪になれるはず

伊藤は最初から女になりたかったと思われる
そのきっかけを探していたに過ぎない

最後超爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　

コミック派なんで名越セックス、名越クリスマス、名越ﾀｲｰﾎの連続で笑ったわ

バッドエンドだったが最終巻は納得した
この人はのぞき屋の頃と作品のテーマが一緒だね

薬中特有の幻覚症状を漫画化したらあーなるのかなって感じ

この人、何年か前に薬物所持か何かで逮捕されてたんでしょ
それでずっと休載してたとかって噂も納得の出来

薬物犯罪で逮捕はあくまで噂の域は出ないよ。
つーかこのクラスの漫画家が実際に逮捕されてるなら
メディアに隠蔽するのは不可能じゃないの？

噂じゃないよ
大麻所持での逮捕は、当時普通に報道されてたよ

最終話悲惨すぎ

もうこの人のマンガ読みたくない

悲惨さじゃ1も変わらん

新宿スワンって1のパクリ？世界観がどことなく似てるんだが。

>>642

>>名越、新たに空けた穴の数だけ人が死んだんだろうねー

さすがにそれはないんじゃないかなあ・・・
独りで流浪してたんじゃないかな。

なんでこの作者は欝な漫画しか描けないの？精神異常者なの？

殺し屋1で痛みを覚えた垣原がイチに追っかけられる
メルヘンシーンは笑ったけど・・・
確かにこの作者は着想と展開が奇抜過ぎる。

垣原の最期はあっけなかったな。白熱して欲しかった。

>>678
俺の中であの漫画の主人公は垣原だった・・・

噂じゃなく実際に逮捕されたし報道もされた
無事に完結までこぎ着けた事実にそれだけで感無量
次回作は現在の作風でオカマ白書を書いて欲しい

確かに、ちゃんと終われて良かったな。未完ではどうしようもないからな

垣原より双子が恐いんだが。

そういや雪道でコンパクトに写りこんだ、さとしホムンクルスが
鏡像反転してなかったのってダウトだよね？

>>674
どこでそんな説が出てるんだ？
スワンなんて「ぼくのかんがえたやみしゃかい」だろ？
イチは「ぼくのかんがえたさいあくなへんたい」じゃん。
全然接点がない。

スワンって読んだ事ないけど
闇金ウシジマくんの牛島そっくりの登場人物いない？

どちらも新宿ヤクザ漫画じゃん。似てるだろ。

似てたらパクリなんだ

パクリというより影響は受けてるだろ。

>>688
漫画の描き方か？
ストーリー展開か？
具体例を挙げないことには解らん。

新宿歌舞伎町が舞台なところ。暴力的な描写。

>>690
変態度は？

変態度もあるな。1には及ばないが。

>>690
つまり、龍が如くゾンビもパクリってことでいいのか？

そうだな。殺し屋1はベルセルクにも影響を与えているだろう。

今さらだが、ホムンクルス名越が見える条件て何なの？
心を許しあったななこ、赤の他人の喧嘩中のカップル、ノリのいい大学生？、警察…と、あんまり共通点が見えてこないが

ななこセックルのときからホムクル全部自分になったんじゃねーの

>>695
あれは本当に能力なんだから
自分を偽る奴、嘘を纏う奴が自分（名越）と化すんじゃない？
警察という仮面をかぶる刑事らは名越化、
素のまま（オカマ）で嘘をつかなくなった伊藤は伊藤のまま…

>>695
いや、自分と同じ共通点を持ってる奴だけ見える。
最初は部分的なロボットとか記号しか見えなかったが、
最後は自分が見えた。んで最後は名越祭り。
ホムンクルス＝自分自身でおｋ。

ホムンクルス＝誰もが持ってる悩みや精神的な歪み、トラウマなど、だと思ってる
名越はそういったものの中で名越自身が理解とか共感できるものをホムンクルスとして「見てる」
（だから見えないやつもいる）
多分トレパネ穴からデンパか何か受信してるんだろう
異形の姿は受信したデンパを元に、その歪みがどんなものかを名越脳が表現した姿
名越自身の要素（過去の経験や思い出とか？）を基にしてるから、その姿からどういう歪みを持ってるか名越には読み解けるようになってる

>>588で書いたが、名越祭りは「自分を偽ってる奴」が全員名越自身の姿に見えてたってのが俺の解釈
「偽りをぶつけるのはもうよそう」
とかは自分自身に言ってるとも取れるが、あれは真実の姿＝ホムンクルスが見えてるから言える台詞であって
それを言ってくれる人（＝自分を見てくれる人）を最後まで欲しがってたんではないかと

最初の方のホムンクルスは違うが、最後の名越祭りは嘘や偽りを持ってる人が名越顔に見えるんだとおもう。
だからこそ喧嘩したらカップルは事後名越顔じゃなくなって、昔ホムンクルスが見えてた伊藤は名越とまた会ったとき名越の顔じゃなかったから自分に素直に生きてるという証明になる

ナナコとのやりとりで名越の中のホムンクルスが変化したんだと思う。まあナナコにトレパネーションした後ぐらいに

>>663
トレパネーションを試した奴は数週間後に死ぬってことだったから
自殺ENDを想定してた自分は救いをのこした終わり方だと感じた

>>697
最後のはもう頭穴だらけで感性（＝妄想？）極まってて、
皆が皆自分に見えてたんだろう。
伊藤だけは特別。この漫画のヒロインだしな。

「ここは天国か？」で吹いた。盛大に吹いた。

雛見沢症候群のL5だな

書き足しで名越が食べてたのはおいしそうだな。パエリアみたいなもんかな。
イタさんもあんなの作ってたな。

名越だらけのシーンを見てたら「マルコビッチの穴」っていう映画を思い出した。

まとめて読んでみると、最近読んだ漫画の中では４本の指に入る面白さだった。

作者が迷走しすぎでﾜﾛﾀ

　　　　　　　　　　　　　　おまえらもこっち来いよ！

　　∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∧＿∧　　　　　　　　　（/ /　
　　/　/　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　＿（´∀｀　） 　　∧＿∧　 ｜ |　∧＿∧
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ （´∀｀　）／／ （　´∀｀ ）
　　　 ＼　　　　　　　／⌒　　 ⌒￣ヽ、　　　　　/~⌒　　　　　 / 　 /　　　　 （　）
　 　 　　| 　　　　　|ー、 　　　　　/￣|　名越　/／`i　　　　　 /　 /　＼＼∧_ノ
　　　　 ｜　名越　|　｜　名越　/　（ミ　　　 ミ） 　｜　名越 ｜ /　　　＼＼
　　　　 ｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　 　 　 　 ＼　｜　　　　｜/　名越　|(＿)
　 　 　 ｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ 　／＼　＼　
　　　　 /　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜ /　　　＼　|
　　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　 ＼`ー '|　 ｜　　/　/ 　　 　 |　|

このAAを思い出した

もう見てばっかは疲れたんだ。俺を見てくれ
って最後の台詞から察すると、結局自己愛の強い見て見て〜君　だったのか
て話か

イカれた人のお話だったとさ

でもあれが名越が望んでた世界なんだよな
なんで疲れたんだろ

>>712
自分を見てくれ見てくれって思ってるから、自分が自分を見てる世界になったんだろ

名越顔でも幸せにやってる奴いるでしょ？

>>706
というかパクリ

あんななら書き足さないほうが良かったような・・・。

コミック派で、今日やっと読んだ
んで、やっとスレ全部読みおわったｗ
結局ホムンクルスは、人の嘘や偽りを見てたって事か…

あとナナコとのセックス描写だけどあれって結局イチの垣原が言ってた
｢人を好きになると自分の中に取り込みたくなる｣
て事と同じだよね。

俺としてはホムンクルスの人間の悩み解決する
人情物語みたいなの繰り返して
最後に名越自身の問題を解決。
すっきりして名越も未来に向かって生きるみたいなのが良かった

作品としては名作の部類だけど
読後感が悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この作者がホムンクルスでお悩み解決とかやったらそれはそれで面白そうだ

ある程度予測はしてたけどここまで気味悪い終わり方したのはモンスター以来だわｗ

名越は精神病院送りにされるのかな

名越自身もう自分すら認識出来なくなっちゃったんじゃないかな…

モンスターなんてグダグダで逃げて終わっただけだろ

最近じゃシグルイの終わり方なんかも
途方に暮れた部類だな。

なんていうか…この漫画に限らず、他の漫画の終わり方もしっくりした終わり方をしないよな
そして、作者の言い訳は「後は、読者のご想像にお任せします」だろ
ふざけんなっての
今まで読み進めた意味はなんやねんって思うわ

伏線やそのネタバレを最後に全部明かしてスッキリと閉める漫画はないものかね
漫画に余韻を持たせる終わり方は議論が生まれて話題にもなり、後世へとつながりやすくなるから商売的・知名度的に有利かもしれないけど、いけすかねぇな

おお

>>725
寄生獣の作者とか

俺を見てくれって願いも本物のナナコと会えば解決できたんじゃないか

のぞき屋、殺し屋1、ホムンクルス、おかま白書どれが面白いのですか？

>>710
短絡杉

１４巻までの雰囲気から最後は名越とナナミが幸せに暮らすのかと思ったら・・・
全然違った。名越があそこまでいっちまってるとは・・・
結構なBADEND作だ

和尚化してたね

結局、名越の元の顔とナナコの行方は分からなかったのな

名越の元の顔はやや黒がかったページに載ってなかった？
ホクロと垂れ目の顔ともやや違った感じだったけど

しかし、ななこの顔は確かにブサイクやったな…












いや、マジで…

現実でも滅多にみないレベルだったな。

ハリセンボンの堀北真希を不細工にした感じじゃん

もう15巻って売ってる？

>>738
売ってるよ
追加の３２Pは結構衝撃だから見たほうがよろし

なんやかんやでこの作者って自分と向き合うのが好きだな。
消防だったころ姉がオカマ白書の単行本を持ってて初めて見て面白いと思ったのに発禁になり
やっと解除されて買ってみたら衝撃だった。
結局オカマ白書もヒロインに近づくためにオカマになったのに本当はオカマの姿をした自分を好きになってたもんな。

殺し屋1が傑作だろ。他のは駄作にしかすぎん。

イチは兄弟の存在意義が…

殺し屋1と言えば映画はつまんなかったよな。。。

あの鬼の顔はどういう意味？
あれ般若？

>>744
口角上げてたね
最後の最後で伏線回収した感じ

>>743
垣原のキャスティングが・・・
今だと香川照之あたりでも良かった気がする。
ヤクザ物メインで撮ってきた監督の三池崇史だけど
消化不良感ありありの駄作に仕上げちゃったw
暴力描写が得意とか言ってたけど、そもそも暴力の質自体が違うもんね。
原作に忠実に作ったほうがまだマシだったような・・・

自己解決にはいたらないけど般若って悟りの境地を意味してるんだね。
般若心経の智慧の完成とか難しくて全然わからない。
なんかネットで色々調べたら魂とか実体とかホムンクルス的な話が一杯出てくるんだけど
結局名越はお坊さんになっちゃったってこと？

悟りを開いた坊さんが頭の穴増やして
他者に自分の願望ぶつけたりせんだろ。
般若心経における智慧っていうのは分かり易くいえば「生きる技」。
悟りとも言ってもいい。「空」の境地の体得が目的。
「空」とは捕らわれない事であり、拘らない事。
これも単純だか奧が深くてなんたらかんたら…

>>746

香川照之がラストのフルチンで走ってビルから落ちるシーンまで演じたらカンヌで賞取らすべきだと思うよ。
あの人ほど日頃から役不足を感じる俳優さんいない。
時代劇とか出るのやめてほしい。
浅野忠信って雰囲気だけだもんな。

>>749
だね。
「イチってどんな奴だろ！ヤベエ、俺興奮してきたw」とか
言葉がいちいち軽過ぎた・・・
やっぱ最後の言葉は

イチ「バーカ！！」
垣原「かあちゃん・・・」

で決まりやねw

なんで作者は名越を本物のななこに会わせなかったんだろう。
1年間の猶予があれば、伊藤が喫茶店の店主に履歴書を見せてもらって
連絡がつく・つかないにせよなんらかのななこの情報を手に入れられたはず。
自分を見て欲しいっていう鬼と化した名越とななこが再会したところで
名越の中に真っ白な雲があるとは思えないけど、どうせならそれはそれで
ななみとの真っ暗な車の中でのやり取りをななことして欲しかったなぁと。
んで、キレた名越がななこを殺してバッドエンドにするか、
自分を見れるのは自分しかいねーってことで妄想の世界に入って単行本エンドでよかった気がする。

>>751
「お前に、帰る場所など無い…！」
捨てちゃった場所がどれだけいいところだと気づいたところでもっかい帰ることなんか出来ないって事じゃね
だから今の境遇で居場所になってくれる代用ななこを探してたんだし

でもイタさんには同じような境遇で帰ることを勧めてたし、ななこもう死んでるか既に会いに行って面会断られてる可能性もある
なんにせよ名越にとってはもう会うって選択肢はなかったぽい

作者視点で言うなら、そういう境遇でホムンクルスを得た名越がどうなっていくかってのを書きたかったわけだから
いまさら過去のものを出す意味が無かったんじゃないかと
ななこ像は全て名越の語り＝全部妄想の可能性もある　って含みも大事だし

全巻読み返したので質問

名越進という名前は「名（個我）」を「越」えた領域に「進」む
という意味？

2巻あたりで出てきた頭がサイコロの女と
砂の女子高生がもってた数学の教科書の表紙は関連してる？

名越が女に施術するとき組長のホムンクルスが見えたのは
自分も心にバリアを張って相手に酷いことをしているという意識があったから？

今読み終えた。
伊藤まで自分と同じ顔に見えるんならともかく
伊藤は伊藤のままに見える（女装姿を真実だと思える）んだったら
まだ希望を捨ててないって事でバッドエンドじゃないと思うんだがどうか。

みんな言ってるけど俺もマルコビッチの穴思い出した。
あとAphexTwinのWindowlickerのPV
http://www.youtube.com/watch?v=2IApCp2Pl8k&t=4m16s

http://www.youtube.com/watch?v=2VSjGwaZSfo
3:20〜覗き屋に出てくるおっさん

殺し屋1の映画評価悪いなww
個人的には音楽は好きだわ1がセーラちゃん殺した時の神秘的だけど乾いた感じが好きでね
そういう感じの音楽がある作品なんかない?

>>733
>>734
えっ？
普通に数ページに渡って描かれてただろ

あれは名越じゃなくて女の元カレじゃないか？
伊藤が以外とそんなに不細工じゃないって言ってたし

>>757
砂の時みたく顔に張りついただけかと

名越の顔はななみから見た「さとし」の顔で、
ななみの顔は名越から見た「ななこ」の顔じゃね？

伊藤回以降が面白かったな
夕日の回とか名作と言っていいのでは
休載長かったけどけっこうちゃんと終わったなって印象

伊藤は好きな名越に 綺麗になったなと言われて照れる少女

いや、伊藤は読者の目からみてもカワイイｗ態度が

1の双子が恐すぎるんですけど、この震えを止めてください。

ＢＳ漫画夜話で夏目さんに語ってほしいな

>>617

>764
安心しろ奴らは本当は三つ子だ。

なんだ、お前か

仮ななこの寝息はおとなしかったな
脳出血だとがーがー言うよね

加筆良かったなぁ
５巻ぐらいだったら名作なんだが

最後、女装した伊藤はホムンクルスに見えなかったんだよね？

遅ればせながら単行本読んだのですが・・加筆部分はラストだけでしょうか？

伊藤さんがオーガニックのケーキ持ってきた一回目とそのやりとりって雑誌掲載時にもありました？

自分のあいまいな記憶だと印象に残ってなかったのと、
あの厳しいやりとりした後で、またすぐ同じオーガニックのケーキを持ってくるのが不自然に感じたもので・・

オーガニックって何なの？

>>773
人糞を混ぜてあるということ。＜オーガニック

>>774
正確に言うと、有機肥料な。

俺の場合考察とかどうでもよくて自分の解釈で満足してるわ
最終巻読んだけど最期はなんかすがすがしくてよかったなあ
あとエピローグが作品の質を下げた気がするのは俺だけだろうか

序盤は文句なしに面白いマンガだった。途中から物語が迷走していったと思ったら、
作者が大麻でパクられたｗ
ラストの意味がわからねぇんだよなぁ・・何で逮捕されるの？

ななみ傷害致死容疑だろ
頭に穴開けてセックスしてそのままホテルで死んだんだからどう考えても事件になってる

オカマちゃんは名越に惚れてたんだよ
名越が女を殺した上、自分ワールドに閉じこもっていくのを
見るのが忍びなかったんだろう
元々自分のせいだし

警官たちはオール名越状態の中
伊藤は伊藤として認識されたよね。
名越には本来の自分をさらけ出せたから？

>>777 >>778

ななみ以外にも殺してるんじゃないかと思う
ななみを物扱いした発言、手馴れたドリルの扱い、「探していた」とわざわざ言い直すセリフ

>>780
伊藤のカウンセリングが終わったあと
片目で見たらおっぱいとお尻の形した水のホムンクルスが残っていたよね？
ラストでは自分が性同一障害ということを受け入れ格好もそれらしくしたから
心の歪みは無くなりホムンクルスは消えた

警官が全員ホムンクルス見えたのは心の歪みができやすい職業だから

>>782
>警官が全員ホムンクルス見えたのは心の歪みができやすい職業だから

偏見過ぎるｗｗｗ

なんかもうオムニバス形式でもよかった気がする
今だから言えることだけど

オムニバスって毎回別の人が頭に穴開けて幻覚みるのか
サイコすぎるだろ

>>783
偏見かもしれないｗ
けどやっぱり複雑なストレスを抱えて無意識化にいろいろ抑圧される
ことは多い職業でないかなと。
あと、やっぱり最初はそれなりに正義感とか使命感を持ってなる人が
多いからそれが現実と軋轢を生んで。これも想像にすぎないけど。

似たような歪みを抱えていても、片方（警官）はシステムの中でもう片方（名越）は外
という対比の意味をこめてのシーンというのもあるかもしれない。

>警官が全員ホムンクルス見えたのは心の歪みができやすい職業だから

ふむふむ。逮捕された件と何となく繋がったｗ

>>781
俺もこれだと思う。あんだけ自分に開けてるんだからナナコ以外他人にも穴開けたんじゃないかな？
伊藤にもすぐさま穴開けようとしてたし

名越はあんなにたくさん開けちゃったら世界はどんな状態になんのよ？
全員が名越の顔になって人間なんかもう見たくなくなるんじゃないの。
なんでやめられなかったんだろう

可愛い伊藤の画像が見たい

>>789
そう！普通だったらこんな世界はやだ、んでひとりで隠居のはずなんだけど、
何故か自分の顔のホムンクルスにはやぁ！とフレンドリー。
自分の顔ならドアミラーとかでも見れるし、う〜ん・・・

と、いいつつこの作品　綺麗に終わりすぎて怖い

>>789 >>791
普通の人間からすれば名越ワールドは不気味以外の何者でもないけど
名越にとって重要なのはホムンクルスを通じて虚飾の向こうにある真実の世界に触れること
なぜ精液飲んだり嘘ホームレスしたりしていたか考えるべき

「見るだけでなく見られたい」という名越の究極の願望は叶えられないまま終わってしまったけど
たとえ「見るだけ」でも「見られない」より遥かにいいわけで

見られたいってのはちょいと言葉足らずだな。
見てもらって共感してもらいたいってことじゃないかな。

他人の眼は自分の眼っていうシンプルな事を伝えたかっただけかもな

>>792
説明ありがとうございます。

言わんとしてることは分かるけどなんかしっくり来ないんだよな〜

名言とか多そうでなかなか無いなぁ
「クリスマスにブスと過ごすのが嫌だった」
これ以外なにあるかな

この話を名越が会社員のまま、あるいは政治家とか、社会のトップを舞台に映画化したら間違いなく世界中でヒットする。
難しいとは思うけど

女を殺してしまっていたから逮捕ってことか。次回はもっとわかりやすい作品を
描いてほしいな。本当に大麻はやめたのかな。ドラッグマンガしか描けなくなっちゃうんじゃないの？

書き足しは蛇足だと思ったなあ
こういう現実的な決着はいらなかった
やっぱ本誌の終わり方が一番好き

精子舐めてみたら少し苦かった

うんことかウジ虫食ってるキチガイに一歩近づけた事を報告してどうするの

>>797
何故か小沢一郎の眼球をペロペロする名越想像しちゃったよ
俺も傑作になりうると思う

ヤクザのＵターン痕なんかいいな

コミック派だから本誌がどう終わったか知らないんだよね。次回作を早く読みたいよ。

般若を前向きに捕らえてるやつが居て驚きだな。

完全に他人を犠牲にする鬼の顔だろあれｗ

最終巻読み終わったが…どういう事なんだこれは
ななこは殺してしまったという事なのか

頭の穴が増えてる名越、警察が名越を探し回ってる、
伊藤が罪悪感を感じてる、伊藤の頭にいきなりドリルで穴開けようとしする名越、
ななこどころか何人も殺してる可能性大

>>804
名越が天国か？地獄か？の眼球アップで終わり

一年後はまるまる書き下ろし

ところでトレパネーションの穴増やすとどうなるんだっけ？

伊藤の罪ってどれくらいなのかな？
懲役とかくらうよね？

なんで伊藤が女装して出てくんの？
やはりラリって描いたとしか思えんラストだなぁ。

名越と伊藤の会話シーンが好きだった
最初から最後まで

伊藤のあの何でも分かりきってますよ感のある台詞回しが好きだったなあ
ああいう人と一度話してみたい

>>810
最終的にそうなるだろうという事は伊藤の解決したホムンクルス像でわかってたことだろ。

ふと思ったんだが、ななみって実は「さとし」と同一人物だったんじゃないか？
１４巻でななみのウソの中に「穴」も入ってたから、実は性転換してたとか。
伊藤も「あれはサイボーグです」とか、「大工事してますよ」って言ってたし、
名越が２回目のトレパン前に唯一ななみだけホムンクルスが見えてたってのも、
トレパンの効果が時間で減衰する中で、性転換までしたコンプレックスの強さが大きかったとか。

想像妊娠したってか？ｗ

サイドミラー壊したのにすぐ復活したのはなんで？

作者が忘れたか、伊藤が世話焼いてつけてくれたかのどっちか

>>769
>仮ななこの寝息はおとなしかったな
>脳出血だとがーがー言うよね

マジレスすると、脳出血でイビキをかくのは閉鎖空間内での出血による脳圧亢進から始まる舌根沈下がその病態だから、トレパネーションで頭蓋内に穴が空いてて出血が外に漏れてれば脳圧は上がらず、イビキは出現しないと思うんだけど。

そうすると単なる脳動脈破裂による出血性ショックで死んだのかな…？
脳外科は専門外なのでこの辺が限界

>>814
自分もそれ思ったｗあの走り方とか実は男じゃね？って思ったけど、
妊娠してたから違ったわｗ

ここは天国か？

ttp://toki.2ch.net/heaven4vip/
こちらです

ほんとに天国だった

この漫画糞面白いな。久々のあたりだわ。
殺し屋１書いてる人なんだな。いやあ、このひとの観察眼の鋭さやばいね
それを表現しきる能力もやばい。
久々時間が過ぎるのを忘れて読める漫画に出会った

なんでケンさんがタケさんになってんだよ
そこが一番気になるわ

タケさんはタケさんで別の人じゃね？
俺もケンさんの結末が描かれなかったのは不思議に思っていたが…

もしかしたら彼はたけだけんじという名前ではないだろうか

なこっちゃん同士でsexするシーンが笑えたというレスが多いけど
俺の場合は一番笑えたシーンはナナコが金への執着を見せたシーンとその後のやりとり

>>811
俺も
淡々としてるというかテンポがいいというかよう判らんが好きだ

>>827
あそこも笑ったわ
はじめの一歩の最初の木の葉１０枚ジャブで掴むのを思い出した

ああいうのって作者自身は読者のどういう反応を期待して描いてるんだろうね？
笑われるかもなとは思ってるのかね。
名越だらけのクリスマスとかセックスとかもそうだけど

登場人物の必死さは伝わってくるけどまあ笑っちゃうよね

滑稽で笑えるってのをわざと表現してると思う
どこか哀愁もある

３行で分かるホムンクルス

自分の精液を飲む
自分とセックス
やあっ。おまえらかっ！

初期の数字が云々言ってたときは多分違うオチ考えてたよね

赤ん坊のフラグ回収がよく分からん
自分を見て欲しい＝赤ん坊ってことなの？

誰かぼくに構ってよってことなんだろうな。

名越はななこ以外は殺してないと思うんだが。

>>836
俺もそう思う。

ななこが死んだのは確定なのかどうか

てか作者が明確に書かないんだから個人の理解でええんじゃないの?
殺したと思いたい人はそれでいいし違うと思えばそれでよし

この作品なんだかんだ
しっかりしてる作品だと
思ったけど、
そこまで深くもなさそうだな。

深くはないんだよ、深くは
雰囲気がいい
あとよくわからんのもいい

こういう物語になってしまったのは、やはりドラッグのせいだろう。
作者はまた捕まると思うよ。

次回作はあるのかな

次の作品に期待だな

具体的に解釈書くわけでなくあまつさえよくわからんとか言ってるやつが深いとか深くないとか言ってるのにワロタ
雰囲気しか見てないってことじゃないか

11巻の会話いいよねー

伊藤のお父さんまだ生きてるのかな

死んでから逮捕でないと浮かばれんだろうな

伊藤のチクリで２人とも捕まる事になったのか。

そうか、
完全にこの話を理解した。

>>709
笑ったｗ総てを物語っているｗ

伊藤の女装姿がジョジョのアバッキオにそっくりだ。

伊藤は女装姿を恥ずかしがってたけど、普段の革の上下に銀のアクセサリも相当アレだよな。

恥ずかしがってる伊藤を見るとちょっとかわいいかも･･･と思ってしまう俺はすでにホムンクルスなんでしょうか

>>854
理解力乙

なんか読んでよく分からなかったので、ここに来たのですが
よく分からないが正解のようですな
でも面白かったからまあいいや

名越なのかナナコなのか読者なのか
誰の視点のために描かれてるかによって解釈が変わってくるよね
作者もこんがらがってるのかもしれないけど

だから作者は大麻でラリってたんだろう。

終始伊藤のためだったと俺は思う。

結局名越と伊藤の純愛物語だったってことだね
他のエピソードは飾りにすぎん

名越と作者読者含めた名越っぽい人達に向けて描いた話だろ

「山本」「英」夫、「漫画家」…韓国系だろ。

そうおもうんなら

まぁアンダーグラウンドに生きる社会的マイノリティに視点をあてたその眼差し自体が
普通の日本人の枠組みの中で守られてきた人間のものと臭いが違うな。

>>862
いい加減就職しろよ
お前の母ちゃんいい年してケツにバイブ突っ込まれて客とってんぞ

いやいや、
ちゃんと読もうぜ。

何か気に障った？

何人だろうが面白ければいいよ。

次回はどんなの描くのかね。もっと理解不能のマンガだったらどうしようｗ

伊藤は名越が好きだったことにはならないくないか？綺麗になったなという語で赤くなったりしたのは女性として照れてるだけで、ケンさんに言われた時も赤くなってたじゃん

>>834
妊娠から逃げたからじゃないの

最後まで読んだけど漫画と言うより現代芸術と同じ臭いがする
ところどころ芸術的な表現もあったし

>>870
手作り料理こまめに持ってって乙女してただろ

｢俺はお前から離れられそうもないし、お前も俺から離れられない｣
腐女子のBL的な意味ではなくこの発言の通りなんだろう。

トレパネーションというより、ラリってるようにしかみえん
だんだん効果が薄れる、とかな

ｵﾏｴらの理解力には呆れる
ものがあるな。

のぞき屋の時は面白かった

のぞき屋のらすと、ちょっとホムンクルスっぽいね

殺し屋１が最高傑作。またああいうのを描いてほしい。

　　　 ／　変オ　＼ 　 　 ,. r‐''''''''"""''''‐- ､、　　　 ／　待 ヽ、
　　 /. 　　態マ　　 ',ヽ／　　　　　　　　　　　　`ヽ､/ 　　っ　　',
　　,'　　　 をエ 　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　て 　 ｜
　　|　　　　：み 　 　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　|　　　い 　 ｜
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今までの山本作品の全部から集めて「変態大甲子園」をやってほしい

実写版にするなら伊藤は誰が良い？

田口トモロヲなんていいんじゃないか。

中村獅童

後期のイメージでやるなら外人女みたいな顔立ちの男がいいんだろうな。

田口トモロヲってギャリソン先生でしか知らないわ

トレパネーションちょっとやってみたいとおもうのは俺だけか
まぁ実際は怖くて出来ないけども

被験者は狂って死ぬか死ぬの2択だったからか、名越が1年後も生存してることには驚いたわ。

まさか本当にトレパやろうとするバカはいねーだろ。コミックの注意書きがイタい。

このトレパはともかく、頭に穴をあけまくった（普通の開頭手術）結果、脳圧が常時低下してしまい、新たに人工頭蓋を作って脳圧を回復する、っていうのTVでみたぞ

実際にはやらないが、
やりたいという気持ちは
分からんでもない。

情報が少なすぎて有効か判断が出来ないからなぁ

ドクターゲロみたいに脳をシースルーにした方が開放されるよ。

名越と「真夜中の弥次さん喜多さん」に出てくる弥次さんが似てる、顔が

名越は最後、掴まってないと思う。最終巻に出てきたヤクザよろしく、警察達のトラウマを
スピード解決し、捕まえる気力の無くなった警察達を尻目に、「あばよ、とっつぁ〜ん！」と
叫んで車で逃げたはずだ。

そうだったら面白いな

イチの垣原って最後イキながら死んだのかな？

いつの間にか完結してたと聞いて急いで最終巻読んだけど
クライマックスの空気凄かったねこれ
いろんな漫画家がニンゲンの狂気を描いて来てるけど
個人的には山本英夫のアプローチが一番しっくりくる
狂気を客観的に描きつつも、かつ主観的に感じさせてくれるというか
自分顔とのセックスシーンも、笑えるっちゃあ笑えるけど
ある程度生きてきてニンゲンの心のグロさと切なさを実感してくる年齢にもなると
笑いだけじゃあ済まされない何かを深く感じるよ
最後の絆創膏だらけの頭とかたまらないね

>>898
お前は、それでいいや。

古典的な主題だが良く出来てて単行本も買ったよ
ラーメン屋に置いてあって読むために食べに行ったな

君は君を抱けるか？

毎日抱いてるよ

今日コミックの最終巻買って全巻揃えた
なんだろう、狂ってた
何でコミック揃えたのか謎だが満足できました

満足したならそれは良かった。まねするなよ。

イチやのぞき屋は超えられなかったな〜

イチはどうかわからないけどのぞき屋は面白かったな
あんなの少年漫画でやったら大顰蹙なんだろうけど
よくあんなものを漫画にしてしまえるよな
やっぱりこの作家、天才だわ

>>807
1年経っても、ななこは使えなかったって、一人の女性しか名前挙げてないから実際死んだのはななこだけだと思う

この人の作品ホモが必ず出てきて気持ち悪くねーか？

伊藤は性同一性障害じゃないの？

ホモが出てこなくても気持ち悪いよ

作者がバイセクシャルだからな

何で伊藤はわざわざ警察を名越のところまで連れてきたのか未だに分からん
やっぱり名越を助けたくて連れてきたのか

そら自分の責任だからな。

結局のぞき屋のセルフオマージュでオチが弱かった

昨日やっと最終巻読んだけど…
あんまりじゃね？
ドキュメンタリーなら別にそれでいいけど
創作なんだからもう少し考えて作れよなぁ。

のぞき屋の方が救いというか希望があったな
まあ、このオチも嫌いじゃないよ

のぞき屋の最後ってちょっと惚れた女の子がもう片方ののぞきオタクを好きになっちゃう結末だったっけ？

のぞき屋の見とレイカが両想いになって、
一緒に遊園地に行ったところで終わり

見がのぞいて目玉えぐった光景は何だったのか？
考えてなかったんだろうが結局ほったらかしだったな

この糖質漫画ななこが別人だとしたらなんで名護市に近づいたの？意味が分からん

何らかの共通したネタを抱えてりゃ引力みたいなもんが発生するんだろ。
他の登場人物と同じように。

最近京極夏彦の姑獲鳥の夏読んだけど、あの探偵さんが見えるって話も似てるよな
片目で相手の心（過去）が見えるってとこが

書き下ろし追加の３２Pには「完」と書かれただけのページも含まれてるのねｗ

街が名越だらけになっちゃったのは結局名越は他人の中にある自分を見てただけで
人の事なんて見てなかったって事でいいの？あの能力は人を見るために発現した
んじゃなくて見て欲しいという願望の現れだったんだよね。ホムンクルスの
考察サイトがうまく見つけられなくて答え合わせ出来ないんだ。

なんか意外な終わり方だ
もっと希望があるというか心身ともに元気な名越で終わってほしかった

wiki見たら実際ホームレス生活で実体験て書いてあったけど
そんならトレパネーションしろよｗ

伊藤が持ってたトレパネのレポートは多分本当にあって作者読んでるんだろうな

いやだから大麻で疑似トレパネーション体験したら捕まったんだって

殺し屋イチ読んだ
ホムンクルスとイチしか知らないけど、この人の描く漫画って救われないなあ…もやっとする。
カレンちゃんもジジィが操っていたのは意外だった

>>924
このスレでいくらでも考察されてるからその中で納得いくものを見つけては？

ほんとに読後感がモヤモヤだ
結局名越は親の不細工発言のせいで自分の存在価値見失ったんだから親って気をつけなきゃだよな
偉大すぎて切なす

新作はどんなの描くんだろう？またドラッギーな作品になるんだろうか。
大麻で逮捕されるかもしれんしね。

最終巻読んだ

ななこが死んで
伊藤が名越のことが好きで
名越としてはちゃんと刑期を満了してほしい思い
で、ごめんなさいじゃね？

刑期っつか駐禁でしょっぴかれただけだけどな

ここは作者が多いスレですね

>>929
のぞき屋は読後感悪くなかった。
途中でホモに惚れるかもしれないから危険だけど。

>>934
おいおいw

次回作は大麻を扱った漫画になる

しょっぴかれた後、尋問されるところで刑事を、検察で検事を看破していく
名越は見たかったなあ。トルパのやりすぎで壊れてそうだったけど

で、ナナコを死なせてたとして責任能力なさそうな名越はどーなんだろ

ななこの額に穴開けながら
勃起してんのは何故だ

最後の名越は絶対武藤啓司だよな

グレートムタだろう。

７７５が車から飛び出るシーンなんかきれいだよな

あの空中に散った一万円札つかむシーンもな

今読み終わった
ななこ殺しちゃったぽいね
最後は完全に頭おかしくなってたように見えた
元々狂ってたのかもしれないけど

のぞき屋がおかしくなると 頭に穴あける

殺し屋イチを久々に読んだ。
つーか殺し屋イチの最終話に名越さん登場してるｗ　名前だけなんだけど…
名越という名前は作者にとって思い入れの深い人の名前なのか、次回作への伏線として使ったのか、タマタマなのか…

あと殺し屋イチは伏線ビッチリだね…
数回目にして本当に全てにおいて爺の計算通りだったと納得がいった。
仲間のシャブ男と中国人が殺されるタイミングも爺が糸を引いてたのね…
殺したいタイミングでナナコが口裂け男に、
「そういえばシャブ中の男いたでしょ？そのルートで私が探れば…」
「そういえば中国人のヒモっぽい男いたでしょ？そのルートを探れば…」て二人の居場所を示唆して見つけて来てる。
そして最後にナナコも爺の思惑通りに…
爺の後ろで糸を引いていた電話越しの人物は…
と何段階にもオチが付いていて面白い。
覗き屋もそうだけど、この人本当に才能ある。次回作にも期待してる。

名越康文

>>947
電話の女は本当にただの電話相談スタッフで、裏で糸引いてるわけじゃないでしょ
結局ジジイもイカレてて、自分の計画・成果を誰かに話したい、誇示したいって欲求の現れかと
報告書なんか作ってるあたり、マジであの電話相手は自分の仲間のような存在だという妄想に浸っているんだろうね

えぇ！
あの報告書って、提出先はジジィ（中身は若いんだよな？）の脳内人物かよ・・・
病みすぎダロ

でも、イチは社会復帰、マゾヤクザは夢が叶った
ジジィに関わるとみんな幸福になるね

イチは社会復帰してねぇだろ。莫大な貯金で暮らしてただけだよ。

二代目殺し屋って誰だっけ

なんかヤクザの息子でいじめられてたヤツじゃね？
イチが蹴りを手ほどきした

途中で休んで良かったと思う。やっぱ表現活動はマイペースにやらんと、
良いもんは出来んと思うわ。独創的な表現が楽しみで、読んでるとワクワクする。

http://kaijiblog.up.seesaa.net/image/1145516518358.jpg

これってどう見ても山本英夫の絵だと思うんだけど
なんの漫画の絵なのかわかる人いないですか？

ホムンクルスのコマだと思うけど…
いかついヤクザ？の男が、名越にホムンクルスで子供の時の友達との記憶を
指摘されて、泣く場面だったような
腕がロボットのホムンクルスだっけ？

聴の豪華バージョン

えぇえ？
見の豪華バージョンじゃね？

ホモンクルス

>>924
自分の劣等感を見つめて他人の内面を見てみたら、みんな同じような悩みとかもってて自分と同じなんだなぁって事じゃない？
でもそれはあくまで俺はお前の内面を見て、知って、理解して、愛してるぜ！なだけで自分が理解されてるわけじゃないから、俺も理解して愛してくれよな感じだと思う。
名越の願望は、ななこ探すよりもななみをななこにした方が手っ取り早い？から、名越の内面をななことして見てくれよって事だと思った。

名越が地獄を見た理由の一つは、ホムンクルスによって良くも悪くも相手の心が確かに見えてしまったこと
名越だけは他人の心が確実さを持って理解できる
究極のコミュニケーション手段を手に入れたが故に、相手を知ることはできるのに相手に知ってもらうことができないという絶望から、
名越は（おそらく）ななみ以外にも複数人にトレパネを施したが、どれも結果的にはうまくいかなかった
二つ目の穴を開ける前のように、ホムンクルスを見る能力は度々失われたが、能力なしには生きていけないとセルフで何度もトレパネを行う
穴を開けて自分を見てもらっては失敗し、こころが見えなくなったら穴を開けを繰り返し、
最終的に他人との接触を避け、自分が最も落ち着ける海岸で生活するようになった

っていうのが最後のあたりの自分なりの解釈だけどこんな感じなのかな
自分の文読むと当たり前にわかる内容しか書いてない……orz

>>961
納得できるね
けど他人が名越に見えるのはなんでだろう？
どんな解釈か伺いたいな

>>962
「まわりくどいことせず最初からお前が出てくれば」っていう発言から、
色々な形態があったけど、自分自身を投影するなら自分の姿が最終的な形態として最もふさわしいってことなのかも
「ななみにトレパネすれば自分を見てもらえる」っていうプラシーボの結果、名越の見るホムンクルスは名越自身をより確かに映すものに進化した
あの名越顔のホムンクルス達の意味は、名越にとって全てのコンプレックスの始まりでありウソの象徴でもある「顔」なのかもしれない
ホムンクルスが、無意識下に閉じ込められたコンプレックスが具現化したものであるとするとそれが一番有力かも
自分の顔のホムンクルス＝「ウソやコンプレックスや後ろめたさを抱えた人間」が街に溢れていることを見ることで、
名越が自分の存在を心から肯定できるって意味での「天国」なんだと思う

ホムンクルスを救う→自分に移る　の過程も、結局は伊藤の言っていた「無意識下のコンプレックスを意識下へ引き上げて昇華させる」って話
名越が意識していなかったコンプレックスが意識できるようになることで、自分のものとして認識するようになる
他人を救っても名越自身のコンプレックスは昇華されていないから消えない　っていうのも名越が他人に見て欲しい理由だと思う
じゃぁ名越顔のホムンクルスを救ったらどうなるのか？　っていうあたりの話はまだ疑問が残るので未解決
錬金術ではホムンクルスは精子から作るけれど、名越の自己精飲の性癖とどう関連しているのかもまだ未解決
海の温度の話、精子の温度の話もまだちょっとよくわかっていない
文字数制限つらい

文字数制限？

コレ程途中で切って正解だったと思った漫画ないわ

１５巻何アレ？

のぞき屋を今更一気に読んだがもっとバンドエンドで終わるのかと思った

カイジ５００回記念で色紙書いていた

これかｗﾜﾛﾀ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1860800.jpg

ホムンクルスが最後の到達点って感じがしたけど、次回作考えてんのか。
次は剣と魔法のファンタジー漫画か？

最終巻読んだんだけど・・・
結局ななこ（ななみ？）と名越は似た境遇にあった他人ってことでいいの？

いいんじゃね？
ただし、ズバリ、という考察はまだお目にかかった事がないけどな

殺し屋１は双子が出てくる頃から胸糞悪い展開だな
双子はあっさり殺さないでもっとジワジワ恐怖に晒しならが殺して欲しかったよ

のぞき屋くらいのぬるい感じがいい

ななみのあのどんよりとした暗い睨みつけ方が好き

ほ

も

ま

今最終巻読み終わった。

面白かったな〜長かったな〜。
これでまた待つの楽しみな本が一冊減って淋しいよ。

この世は結局全部自分の投影だからラストはかなり的を射てると感じた。自分を正しく愛せてればそこは天国だろ。地獄か？って，ちょ怖いわｗ

てか自分を見てほしい=分かってほしい欲求は誰にでもあるんだから、名越のそういう欲求が歪められてか暴走気味？なままに書かれてんの微妙。
暴走するほど飢えてたってことか？
見てくれる人がずっと見つからず結局暴走し続けた？
バーロｗ人はそんなに冷たくねーぞ。
しかも最後に自分助けるのは自分だぞ。
見えてもどうすりゃいいか分からんからただ見てたか。分からんから見えることが目的になってしまった？

安易に穴増やせば助かると思ったなこちゃん…結局トレパネに逃げとるだけなの切ない。

＾＾

＾＾；

名越はどんなに自分を見てくれる人が現れてもずっと疑い続けるだろう

のぞき屋はAKBヲタあたりに読ませてやりたい

なんで？