2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 00:00:03 ID:P4qbZ+QG0
新装開店
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 00:48:34 ID:poS4Te7o0
新スレ乙
幸運ってのは、病欠してセスタスの餌食にならないオチだと予想
次回が最初の相手っぽいけど
前回の雑魚さんは何戦目なんだろう?
ていうか何戦で予選通過なんだろうか
セスタス再開記念にヤングアニマルNo.11とNo.12を買ってセスタスだけ読んで詰み本にしてたのを
今暇だったので他のページに目を通してたんだけど、いつの間に袋とじページが出来の???
No.12に非実在青少年規制に反対を表明するページがあり、「出版関係者の厳しい自主規制」に任せるべきだ
の論調だけど、袋とじといえどAV女優のヌードが掲載されている雑誌が18禁指定でゾーニングされてなく
小学生でもコンビニで簡単に買えてしまうようでは自主規制を主張しても説得力に欠けるような…。
>>6 この前小学校1年生くらいの子がナナとカオル読んでたで
ミウラニウスのあれは逆効果だろwww
>>5 シズヤスが引き伸ばし工作のダラダラ天頂五輪大武会とかに走るかよ!
ってこの間やってたかw
まあ、前回のが緒戦で、この後バトル以外の描写を丁寧に拾いつつ
決勝まではの戦いは途中数コマで説明
ダイダロスとアドニス足して2で割ったような奴との決勝でどーんと盛り上げて本戰へ突入と信じたい
タイトルと巻数を仕切りなおしたのは書店とお客様対策か
カイジでもそうだけど
タイトルの最初のこまごました漢字の部分が変わるだけだから見分けがつき難いんだよな
もっとこう、JOJOのストーンオーシャンみたいに変更された部分を大きく見せてほしい
前スレ999がひどすぎるw
前スレ1000の方が許せん
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 10:52:37 ID:8D4rucCL0
ルスカはともかく、ネロがそうなっても不思議ではない。
勝気な美人(アグリッピーナ、サビーナ)に弄ばれたあげく、少年愛に目覚める・・・
>>12に指摘されるまで気が付かなかった私はオクテなの?
>>14 サヴィーナの死後、スポルスという少年奴隷と結婚式を挙げてます
ネロの死に立ち会ったのは、アクテとスポルスと剣闘士らしいが、
その剣闘士が拳闘士として大成したセスタスだったりしてね
アクテさんそこまで生き残るんならちと嬉しい
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 13:43:06 ID:8D4rucCL0
ネロとセスタスの出会いから、ネロの死までを、
単行本五冊くらいでやってほしい。
トリッキーな拳奴(職業拳闘士?)は引き伸ばし要員ではなく
セスタスに総合格闘士との対戦スキルを身につけさせるために出したと思う
総合格闘部門にエントリーしたラドックもある意味
セスタスの教師役になるんだろう
単行本はいつになるんだろう
隔週のは、休載しなければ年に2冊ペースなんだけど。
レンホー「2等賞じゃ駄目なんですか」
>>21 残念、それは私の…じゃなくて前スレで既出だ
>>21 ポンペイで言ったらセスタスがどんな反応するか興味あるなw
ラドックは鼻で笑いそうだがセスタスは乞食でも見るような視線でボソッと一言言いそう
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 22:30:52 ID:ohsmuNHy0
セスタスがすっかり精悍な青年顔になっちまったな。腐女子が食いついてこなきゃいいけど
この漫画って負けたら殺されるっていう設定がいつの間にかほぼ無くなったよね
あの2番じゃ駄目なんですかってのは
なんでやたらネタにされてるんだ?
計画通りのが完成してもすぐにアメリカのスパコンにぶち抜かれるのが分ってるのに
一位の作る事が目的(必要な性能のスパコンを作る事と言ってれば問題なかった)
なんてほざいたから、突っ込まれただけなのに
なんでそれをここで聞くんだ?
>>26 しかもNECと日立が離脱してgdgdになってたのにな
>>25 今号でも言ってるが「商業」だからだろ
奴隷拳奴養成所なら「要素なし」死かもしれんが
一応今は商品
死なないかぎりは戦って金かせがなきゃならんだろ
>>29 でも、やっぱり殺すのはもったいないな
拳奴にはなれなくても、顔がいいのは家内の召使にするとか、
どこぞの農場に転売するとか、利用法はいくらでもあるだろうに
いつかデモクリトスが現れるのが楽しみでしょうがない
子供の奴隷は安いし、将来価値の低い奴に飯を食わせるのはお人好し
団長の表情、言葉から、参加費はけっこうな額だったのではないだろうか。
10年以上拳闘旅団やってる団長がヌミディアの拳狼を知らないとは思えないので
ザファル+セスタスを抱えたことでかなりの厄介ごとに巻き込まれてることに
もう腹くくったってところだろうか。
ネロの治世では、既にキリスト教らしきものは、
ローマの地下や属州ではけっこう広まってるんでしょ?
いくら拳奴の身分とはいえ、ローマ領内を転々としてれば、
セスタスの耳にも届くと思うんだがなあ。
まあザファルの哲学とは相容れないものだから、
作者的には意図的に物語から排除してるのかもだけど。
最初のほうは養成所だけじゃなく闘技場でも負けた方は助命嘆願しないと殺されてなかったっけ
>>6 出版社は漫画だけでは済まなくなるから規制に敏感なんだよ。
一番規制されるべきはネットだけどな。
>>33 ありゃー結構な額の出費だったからっていうのよりは、
純粋に博打打ちの血がそう言わしめたって感じだったけどな、張らなきゃ始まらねぇぜって
高額を張れば張るほど成功時の見返りは大きい、ダメなら破滅ってのに細胞レベルで喜びを感じるタイプ
あと拳狼信者のラドックですら気づかないんだから、博打のコマに過ぎない拳奴の昔の姿を
今の姿にきっちり重ねられるわきゃないって思うな
写真付きの資料でもきっちりあるならいざ知らず
>>37 ラドックが気づかなかったからといってそれは団長が気づかないこととイコールにはならない。
団長は、そもそもヌミディアの拳狼の顔を
間近で見る機会がなかったとしても
おかしくないんじゃない?
地方巡業なんだし。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 08:56:58 ID:zjFaXfcy0
>>34 >ネロの治世では、既にキリスト教らしきものは、
ローマの地下や属州ではけっこう広まってるんでしょ?
ネロを襲った連中が実は・・・という話をきぼん。
このことが、キリスト教徒弾圧につながったとかなんとか。
>>40 個人的には賛成だが
また主役と関係ない話で話が進まないのは止めてくれ…
もうこのままトーナメントで優勝して終わりでもかまわん
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 10:15:24 ID:4rJ4SMqu0
ラドックは予選とか無いの
>>35 負ければ必ず殺されたわけじゃない
あまりにも情けない試合をして観客の怒りを買ったときはやばいが
例えば一見弱そうな少年拳奴に負けた場合とか
ラドックはそもそも今回の予選に参加してるのか?
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 13:11:44 ID:zjFaXfcy0
>もうこのままトーナメントで優勝して終わりでもかまわん
漫画にしても小説にしても、完結して初めて評価できる。
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 18:04:11 ID:YTLlDNWk0
ソルレオンはデミの暗殺に来たのはいいが返り討ちにあって仲間になったとか
アポロにウスはディノ師匠の行きつけの接骨院のおっちゃんだった人
>>43 そう考えるとザファル流って結構危うい面もあるんだな
セスタスは積極的にスピーディーな展開で仕掛けるがエルナンドとか
現状遠間から突き放す退屈な展開だろうし負けたら命ねーなw
よく考えたら物語の着地点がいまいち不明瞭なんだよな。
セスタスが奴隷から開放されるのが目的か、
セスタスが奴隷になる原因のデミトリウスに復讐するのが目的か
(このエピソードがそもそもまだ描写されてないからイマイチ感情移入できないけど)
デミの後継者のルスカを倒すことなのか
……どうなんだろうね。
ガッツがグリフィスを倒せば終了
>>40 まだまだ怪しいカルト教団って認識じゃね? 世間的に
>>48 着地点というよりはネロやルスカの宮廷、試合での殺し合いに翻弄される
中、セスタスが拳闘という世界でどのように成長していくかを描いているんじゃね?
>>48 根本的なコンセプトは古代ローマに現代並みの拳闘技術を持ち込むって話だな
タイムスリップとか無いだけでテルマエ・ロマエに近いテーマではあるw
それを下敷きに拳奴として生きるセスタスの自由への道のりと
自由とは何かを探る物語であって、ルスカとの因縁は比重は大きいにせよ
その中の一つの出来事に過ぎないと思う
当初は漠然とした夢だったが今は同じ夢を持つ拳奴との辛く苦い
闘いの果てに得る物と言う答えをセスタスは出したんだね
クァルダン、モンソン、そしてエムデンとの闘いで
この辺の心情の推移が見て取れて自分は共感出来たわ
難しく考えなくても「生きる事」がテーマなんじゃね?
>>48 セスタスの解放と、ルスカ&オクタ死亡で終わりだよ
>>24 若き日のザファルとデミが登場しても
マイナー漫画地位を保っているセスタスにその心配は無用だよ
ヽ( )/ ←シズサヤ
( * )
彡'⌒`ミ ノ ゝ
(ヽ( )ノ) ∧_∧
ヽ ̄ l  ̄ ./ (ヽ( )ノ)
| . . |つ ヽ ̄ l  ̄ ./
(___*__ ) | . . |つ
; 丿 し (___*__ )
∪ ∪ ; 丿
∪
↑ ↑
モリ ミウラ
>>43 エムデンが負けた時「俺はお前に全財産賭けたんだぞ」とか言われてるけど、
そもそも地元で無名に近い少年拳奴とエムデンじゃ賭けが成立しないだろ。
倍率が限りなく低くなって誰も賭けない。
>>40 「騙され易い男と愚かな女の集団」と笑われていたという記録がある。
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 23:53:27 ID:zjFaXfcy0
その「騙され易い男と愚かな女の集団」を、テロリストの集団に変えた者がいたのですよ。
ネロを暗殺するための「凶器」に変えた者が・・・
それは・・・
早いとこセスタスきゅんが醜い貴族のオヤジに掘られてひんひん泣くとこを描いてくれ
現行のセスタスではもう無理っぽい。
続編でコンモドゥスの時代辺りに同名の子孫が登場する話でもやってくれれば、あるいは。
シズヤスが生きている間に描けるのはせいぜいあと作中2年程度がいいとこだろうし
着地点なんて気にしても無意味だべ
コンモドゥスの時代にはタイムスリップしてきた柔道の世界王者がいるから
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 12:30:16 ID:y0AxiOJm0
しかし、『古代ローマの世界に○○の技術がもちこまれて・・・』
という設定は、なかなか面白い。
現代日本人からしても古代ローマって驚くほど技術や文明水準が高かったから
そういう部分と絶妙に絡められるんだろうね
一方的に古代人が驚くだけで終わらない感じがいい
65 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 13:12:08 ID:/vBEsDhq0
水洗トレイって、近代になるまでまた作られることがなかったんだな
ローマーは凄い技術者がいたのね
>>62 人間牧場の描写もっとやってほしかったなあ
ていうかあれだけの文明を持ちながら
後のヨーロッパに於いてそれらがほとんど受け継がれてないってのがすごい
中世ヨーロッパなんか糞尿道路に垂れ流し
どんだけ劣化してんだよあの野蛮人共w
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 18:55:18 ID:y0AxiOJm0
>>56 >そもそも地元で無名に近い少年拳奴とエムデンじゃ賭けが成立しないだろ。
それを防ぐため、年齢や身長、今までの戦歴を考慮して、カード組んでいるのだとオモ。
エムデンと闘ることになったのは、あくまでもサビーナ様の差し金。
>>69 それこそがドリスコのねらい目なんだろう、だから金の卵ってわけでw
あとオルレンテスとか割とネームバリュー高いだろうし
そういう戦績もあって極端に一方的なオッズにもならんかもね
>>68 イメージとしては一旦リアル北斗の拳世界になったあと数世紀経てようやく復興しつつある、と考えればいいかと。
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 19:23:55 ID:1ICjzc80O
てす
>>68 その代わりイスラムが支配していた中世スペインの帝都コルドバでは
最盛期の人口は50万を超え、夜はガス灯が燈ったとか
>>73 それをいうなら日本の江戸時代は世界一の称号をいくつかの分野で樹立している
ガス灯ってマジか?
そんなに高度な技術でもないのか?
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 22:15:01 ID:JV68YJgH0
イスラムの文化はある時期まではマジすごい
有名なダマスカス鋼なんかも西洋人の憧れだったもの
ただ、早熟な文明ってある時点で進歩が止まっちゃうよね
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 22:17:35 ID:ce6qeJq60
>>76 つうか、どんどん新興勢力に乗っ取られてるような感じがする
アメリカや日本は新興のほうで好き放題やってるイメージ
78 :
:2010/06/14(月) 22:40:13 ID:9J9AQ/S10
てゆーか、ローマ文明受け継いだのが、イスラムと東ローマ帝国なのは中学校レベルの常識。
当時のガリアやゲルマン共に、ローマ文明を吸収・消化するような器は無い。ヤノマミ族にiphon渡すようなもん。
中世にイスラム経由でギリシャ・ローマ文化学んで、それが花開いたのがルネッサンス。
>>78 概ねあってるけど、ひとつだけ…
ガリアはローマ化の優等生と言われていたのだが
>>70 今みたいにメディアの発達してる時代じゃないからポンペイでオルレンテスとか
それに勝ったセスタスとかどれだけ知られてたのかね。
仮に賭けが成立して1.1倍だとしてもそれに全財産賭けるアホはいないだろう。
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 00:12:41 ID:mKMVv9Tl0
デミさんは部下が敵を倒したときにニコニコしてるね
そりゃあ男一代で築いた衛帝隊ですし嬉しさもひとしおだろうさw
ザファルも弟子の活躍にどれだけ内心喜んでいることか
歴史好きなやつ多いな。中学の教科書レベルでも全然覚えてないわ
全体的な流れを覚えてるくらい
賭博に関しては恐らく事前に分かる情報は戦績くらいじゃないか
流れの拳奴だし
毎回セスタス入場時に「子供じゃねーか」とか言われてるが、入場のかなり前からBET受け付けてるんだろう
これだとセスタスは10戦全勝ぐらいの戦績(3巻の時点で5勝してるから15〜20勝くらいしてるかも)でまあまあ強そうに見える
地元の英雄で50連勝目前のエムデンが圧倒的人気だろうが、セスタスに賭ける奴はそれなりに居るだろう
入場したセスタスをみて相当ガッカリしたろうがな
あるいは街中でのラドックとの騒動を見て「ラドックならやるかもしれん」としこたま買ったが、出てきたのはセスタスで「話違うよ〜」と悶絶したとか
ページ数すくねーぞ
そういや、剣闘結社ケルベロス って、
アレ1回こっきりの登場で終わりかね?
87 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 09:49:08 ID:Ri4QIDeJ0
連載ペースが遅いのに、あんなキャラを出すんだもんな
新章でも出番は無いだろ
剣闘試合も実際の死亡率は10%ぐらいだったらしいね
降参すればそこでストップ、戦いぶりを見た観客が許せばOK
死亡率低くないと経営成り立たないだろうな
次々死んだら促成栽培の剣闘士ばかりになって、観客を満足させられない
>>86 出てきて欲しいけど、チート過ぎて使いどころが難しいだろう
衛帝隊と闘ってボロクソにやられる所は見たくないし
逆に衛帝隊がやられても泣く
91 :
:2010/06/15(火) 14:18:37 ID:IQ2wjN3M0
何かザファル先生が闘技場の形態みて不安を漏らしていたが。
>>79 それはそのとおりだが、元が衰亡していくにつれ、ガリアも・・・という
流れだからな。それにローマの文明、文化がもっとも良く保存されていたのは
イスラム圏、ビザンツ帝国というのも確かにそうなんだけど例えば自然科学の知識は中世の
欧州でもひっそりと受け継がれていた訳で。中世の欧州世界で、
ローマほどの文明や文化が花開かなかったのは、ローマほどの強大な政体、国家が
成立しなかった、っていうのは無視出来ないし、それ以前の問題として、
ローマの衰亡や民族大移動による混乱期によって、例えば土木技術などの具体的なノウハウ
が失われてしまった(やりたくとも、ローマ帝国滅亡後に成立国々や、中世の諸国には
そんな国力はないわけだが)というのも大きい。
>>91 足を使うタイプだから闘技場の狭さはマイナスだろう。
常にコーナーに詰められているようなもんだから回避や攻撃の為に
相手の側面に回り込んだりバックステップをするのも制限されるし。
足を止めての打ち合いになればセスタスが体格的に不利なのは
解消された訳じゃないし。
UFCの金網ファイトみたいになるんだろ
相手を角に押し込んでタコ殴り
掴んじゃいけないといっても上手く誤魔化して
95 :
:2010/06/15(火) 19:24:22 ID:Bb2c5yX30
>>94 それが一番可能性高いな。
要するに、ダーティー・ボクシングと。
んでもって、それを打開すんのに「ツルハシ特訓」で養ったパワーが活きると。
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 20:17:58 ID:O3rFDiitO
あのラッキー野郎との試合は二回くらいで終わらせてほしいな。
エムデンとの戦いは一巻以上使われたからきつい。
格闘大会いくまえにまた休載とかありえなくもないからなぁ
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 20:28:28 ID:UUQXZr560
>>86 どう考えてもアレ一回限りのゲストキャラ
再登場すると考える方がおかしい
幸運がどう作用するのか楽しみではある。エムデン戦でも幸運の女神合戦だったけど、今度はどんなんかな。
まぁしかし早いとこ終わってもらって本戦orルスカパート見たいってのが本音。
>>92 科学技術などは戦争の為に必要だったので、ヨーロッパ諸国も受け継いだが、
ローマ発展の原動力となった、法を軸とする合理主義を失ったからなぁ。
>>98 俺も今回の連載はコンコルディア闘技祭を描くものだと思ってた。
でも、たぶん、闘技祭じゃなくて闘技祭が始まるまでの話なんだよ。
ネロが開催を宣言したところでまた1年ぐらい休載すると思う。
つか幸運とか、そういうアレはもっと大物に使ってくれ
予選なんだからサクサク行こうぜ
いや流石にもう当分休まないだろ…休まないでくれ…。
幸運といいながらも実際はイカサマなんだろうな
ああ、なるほどイカサマかそれなら凄く納得がいく
ばれなきゃルール違反じゃねーんだよ系か
壁際に追い詰めてホールドや膝ぶつけてきたりしそうだな
ブチギレたセスタス断頭よろ
キレちゃダメだろw
脳みそは常にクールに働くタフなセスタスに成長したんだろうか
それともまだまだかな
シズヤスは予選だけで2年くらいかけるつもりだな
ちょっと思い出せないんだが、前回の試合でまだ予選通過は決定してないんだっけ
地区予選の選抜一回戦が終わっただけだよ
あと何勝すれば本戦出場なのか・・・
審判に袖の下っていうのはないかな
第4組第4試合で最終2回戦進出者が決まるってことは全32人。
本戦出場は1人なのでトーナメント式とするとあと4試合。
ワールドカップ予選みたいに余力を残して二位通過というのはダメなのか。
>>108 あの闘技場でそんなことしたら審判殺される
判定もブレイクも無いんだから審判買収したってあんまり意味ないだろ
狭い闘技場でスピードが売りのセスタスが足使えなくなって捕まるオチだな。
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/16(水) 19:45:17 ID:nJjBHGzN0
ラッキーマンで一巻を消費か、本選が終わるのは10年後かな
>>113 追い詰められたセスタスが闘技場の壁を蹴って跳ね回るんじゃないかな
多分ショートアッパーの練習してるんだろうな
密着状態でも使える
ザファル先生は、組まれた相手にキドニーブローかましてたから、
そういう急所撃ちかな。
118 :
:2010/06/16(水) 23:29:13 ID:oCbPsKSc0
ぶっちゃけ グローブつけてないから、セスタスみたくハンドスピード速い奴は
サミングし放題だと思うんだが。
そういや、先生もデミトリアスの目潰してたな
つうか、あのルールで引き分けるヌミディアの拳狼は色々凄い
あれはサミングじゃなくてパンチで潰れたんじゃないの
眼窩の骨ごと砕かれてる感じがする、なんとなくだけど
目の周りの皮膚にも裂傷残ってなかったか
よほどクリーンヒットしたんだろうな
死にかけててもおかしくなさそう
先生が古流殺法眼底砕きを会得していたらデミトリアスは死んでたな
>>118 このままッ!!親指を!こいつの!
目の中に…………つっこんで!殴りぬけるッ!
こ、恋だっ!
わざとだっ!
つーか、今のセスタスの腕力つーか腰やら背中やらの力ならワンインチパンチ打てたりしてな。
そもそも何年間つるはしを振ってたの?
もう何年だろう?ということはすごく強くなってるんじゃないか?
セーブデータをローテーションさせないとは、
なかなかのつわものだな。
激しく誤爆。
つるはしは半年弱ふるってたんじゃなかったっけか、、、
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 08:00:19 ID:QTxBbdB30
130 :
:2010/06/18(金) 11:07:52 ID:TIX9Zmz10
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 11:32:00 ID:0f1iHWZi0
>>130 ローマでは、土方で軍隊作っているんですけど・・・
(ローマ帝国では、軍隊が街道を整備したり、殖民都市を建設したりした)
日本国の自衛隊なんて普段の仕事は草刈だぜ
土方そのもので無くても土方出来ないと困るわな軍隊ってのは
ローマはその辺とりわけ凄いイメージだw
>>130 ローマに限らず軍において補給路の確保は戦略上重要な要素であり
戦場が常に道路の整備された都市戦とはかぎらず
むしろ野戦の方が多く補給路を造る為に土方をするのはあたりまえで
現代の日本の自衛隊だって地震などの都市災害や海外への復興支援派遣等で
土方能力を発揮してるぞ
>>130は大して考えずにさらっと言ったんだろうけど、かなり本質を突いてる
ひ、土方で・・・
歴史オタクが鬼の首取ったように大はしゃぎ
格闘オタクがおおはしゃぎしてた時代もあったのにな・・・
俺は一生懸命バキのセリフ改変を貼っていたな。
ナポリ編ぐらいの頃。
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 21:33:23 ID:QTxBbdB30
刃牙のようなギャグマンガにだけはなってほしくない
本戦メンバーが決まった後バキ風の選手紹介は見てみたい気もする
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 23:47:03 ID:ZxayjEkL0
ほとんどの漫画でボクサーはかませ犬扱いだな。実際にどこまで有用するのか知らないけど
喧嘩商売みたいな紹介だと、マジで未完になりそうだからな・・・
>>140 そういう漫画家なら、とうにそうなってるだろ。
いずれにせよ、ネロの運命(史実)が中心になってる以上、
バキみたいなこちにはならんよ。
それよか作者の寿命が心配だ。
145 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 08:22:20 ID:9xds7Ut70
>>144 だから、格闘部分はサクサク進めて、
ネロが狂っていくのを、早く描いてほしす。
皇帝発狂伝じゃないからなぁw
拳奴死闘伝セスタス
皇帝発狂伝ネロ
衛士悲恋伝ルスカ
ルスカってきくとどうしても「どこへ行こうというのかね?」とか言ってそうに感じる
デミ<目が、目がぁ〜
親方ー、木から女の人が降ってきた!
だめだ、アシュレイどころかケルベロスさえ出ねぇ
アシュレイなら俺の屋敷でツンデレ使用人やってるよ
新しく雇った3人娘ばかり可愛がってたら嫉妬しちゃったw
「…んっ、アンタたちが旦那様の相手するのは10年早いんだから!あっ!あっ!あっ!イクイク〜!」
昨晩は3人娘たちに見せつけながらパコパコしたのでアシュレイ大満足です
154 :
151:2010/06/19(土) 20:47:27 ID:14fWenNg0
俺のもラピュタネタだったんだがな
マニアックすぎたか・・・
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 21:00:29 ID:XJlJ/T/C0
ラピュタネタなんて、あとは目玉焼きにパンしか思いつかん
オランダは10番がゴミのようだな。
ベルカンプみたいな天才肌はもういないのか。
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/19(土) 21:08:20 ID:hjgCtEzw0
ケルベロス厨うざすぎ
セスタス表紙の横のコミック宣伝文に対する突込みマダー(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
プレアデスの人も大会に出るみたいだが、あんなチート技相手にセスやんとかラドックは太刀打ちできるのか?
>>151 あれだろ?
スコップとツルハシが一緒になったような道具もって移動しながら鉱夫達が言うセリフだろ?
正しくはなんだっけ? 鉄どころか・・・思い出せねえw
ルスカが言うにはスピードはアドニスに匹敵するらしいし
鶴嘴トレーニングと体が成長したこと考えると今でも善戦すると思いたい
実際めちゃ強くなってたし。
傍若無人だが皇帝には無私の忠誠を誓うデミの姿は好きだ。
しかし、2話が普通に載ってたね。
感動したよ。
無私の忠誠っていうのとはちょっと違うだろう
皇帝あっての衛帝隊だから契約相手として尊重してるような
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 11:23:08 ID:UPTxo6HI0
ボクシングも広いリングで無制限OK決着にすりゃ面白いのに
金的目的のローブローってかなりあの時代でも有効だと思うんだけど
なぜか使ってくるやついないよね
>>167 それやると不確定要素が入り込みやすいし、決着が早くなって、しかも悲惨になる。
近代ボクシングでルールが整備されてやっと死者が出ない状態になった。
それでも死なないと言いながら後遺症も出る人もいるから危険なことは変わらんが。
こういうマジレスでいいですか
でもモンソンも言ってたけどリングの上で死ねれば本望ってのは
そうやって生きてくくらいなら、って意味も大きいだろうな
クァルダンとか手首チョンパで助かってもどうにもならねーし
なまじ生き永らえる方が残酷なのも一つの事実だろうな
ってここでまたザファル先生の説教が胸に響くぜ・・・
>>168 すまん、何が言いたいのかさっぱりわからん
>167
巻末の解説でギリシャの事例引いて
禁じ手だとしてなかったっけ?
拳闘はあくまでも見世物娯楽なんだから
タマキン叩いて勝負すぐ終わったらツマンネーだろ
>>171 そうなのか、けっこう急所的な攻撃もあったしグローブに
ツメみたいの付けてるやつもいるから、なんでもありっぽいかと思ってたわ
金的ありなら、体格小さい時のセスタスでも無双できそう。
小さい分、下腹部狙いやすいだろうし、モロに当たれば非力だろうと悶絶もの。
軽いジャブで大男たちが・・・・・・ってなるから金的なしなんだろうな。
次の幸運野郎にセスタスのタマキンが狙われたりしないかな?
そして金的ってこんなに効くのか!?と某格闘ギャク漫画のように一回使って説明とか。
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 19:48:47 ID:7Aqo/G+u0
周りは男しかいないから、ホモは日常的にあったと思うけどさ
ギリシャはホモというか少年愛だっけ
ローマはどうなんだろ
デミ「非生産的な同性愛など愚の骨頂!」
>>164 いや、ネロがこの先、落ち目になってもどこまでも皇帝を守るように思えた。
部下達に陛下をお守りするよう語ったときの表情を見て、そう思ったね。
あくまで俺の主観なので、違うと言われたら反論できないが…。
マッチョでも体育会系でもないネロだから、デミは武のみが唯一の価値観というわけでもないんだよな。
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 22:21:26 ID:jdEyeOqm0
/ ̄ ̄\
/ _ノ \
| ( ●)(●) <おっと・・・・騒ぐんじゃねーお・・・へへへ・・・男同士たのしもうか・・・
. | (__人__)____
| ` ⌒/ ─' 'ー\
. | /( ○) (○)\
. ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \
ヽ |、 ( ヨ |
/ `ー─− 厂 /
| 、 _ __,,/ \
_________∧_________
/ \
>>180 ああ、どうしてこのひとは老いてくれないのだろう・・・
ちゅううっ!
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 22:40:19 ID:jdEyeOqm0
天才、現る・・
>>177 ギリシャじゃ徳の高いものだけど、ローマになると大っぴらにやるのはよく思われなかったらしい
自然界でもホモセックスする動物いるし
次週いきなりセスタスがルスカに掘られてても驚かない
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 12:20:20 ID:KhlEntGs0
そんな展開になったら、オレ読むのやめるわw
調教された読者がいるな
>>187 セスタスが休載してる間に本格的変態漫画が連載終了したからな…
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 16:39:25 ID:86KMk0jh0
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 17:58:58 ID:KhlEntGs0
やぁ、が出てくるマンガだよ。
まあ1話でロッコをぼこってなかったら
あとでロッコに掘られてただろうな
なわけねーだろ死ねよホモ
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 21:33:43 ID:c4JO/I4Y0
アニマル本スレによると次号(7/9,14号)は休載で再開は7/23、15号との事
どいつもこいつも・・!(ガッ)
再開したとおもったらすぐ・・・(ドゴッ)
やすみやがって!(ボコォッッ)
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 23:04:08 ID:WuR5/e0S0
休載が多すぎて、イライラする気持ちはわかるがね
はやくも休載だと・・・
けっこう原稿のストックためて帰ってきたと思ってたが
実は普通にカツカツなのか?なんだったのあの遅い冬は
なんなの、もう、マジで・・・
闘技大会はじまってから休載とかならまだしもな。
ベルセルクも船にのったまんまで即休載だし、マジでなんつーか・・・
おまえらなにやってたんだと。
連載2回でもう休載かよ。さすがにむかつくな。
っていうか一番後ろじゃん ニートの前って・・・
何があったんだ
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 00:08:44 ID:VovEL8Lt0
明日は載ってないってこと?
>>165 昔は基本無制限。
ラウンドの概念も全然違って1R=3分じゃなくて、1R=どっちかダウンするまで、みたいにかなり滅茶苦茶
決着はKOしかなかったんで、100R超えや夕方から試合始まって早朝に決着なんてマラソンファイトもあったらしい
長期戦が当たり前、グローブなくて拳も壊しやすいから派手な連打もなし、なんて地味な試合展開が多かったらしいぞ
古代ローマじゃなくて近代ボクシング前夜のベアナックル時代の話だけど
>>201 書き方悪くてごめん。13号にちゃんと掲載されてます
でも新連載3回目で早くも休載予告するかな普通。がっかりしたよ
新人マンガより順番下なのも納得いかない
離脱準備とか・・・。
ありえないか。
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 07:53:06 ID:MbCNj+jG0
もう、楽しみにしてる漫画がセスタスぐらいしか無いのによ〜
>>203 アニマルの読者層にはライトエロマンガの方が受けがいいのよね
もはや我々は完全に少数派もいいところ状態orz
まじか…てっきり俺はアニマルの生命線はベルセルク組とだとばかり思っていた
気付いたらエアマス、ホリラン、VFと格闘漫画が全部なくなったな
ベルセルク─自殺島─セスタスラインこそアニマルのリメス・ゲルマニクス
死守すべき
ベルセルクはもう本人が死守する気ないだろ
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 15:27:44 ID:ECFIwj5o0
ベルセルクは全盛期ほどコミック売れてないし一年半に一冊のペース、描けば描くほどアシスタントの給料で稼ぎが消えそうだな
セスタスは消えて欲しくないが・・、アニマルのエロ漫画路線で雲行きが怪しいんだよな
>>211 ミウラニウスが人件費の払い過ぎだなんてだれも思ってないよ
一人で描いていそうだからファンが心配している
間に合わないときは二人で描いていそうだからセスタスファンも心配している
アニマルで面白い漫画って
雑誌のカラーとあってないのばかりだねw
>>212 今更だけどローマ風にするならミウラニウスよりケンタロウス・ミウルスの方が近いよね
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 17:53:37 ID:0lA2YGL5O
エロ漫画の需要大きいんかな?
ラキスタとかOVAも売れてるらしいがどういう奴らが買ってるんだろう?
テルマエ、ヴィルトゥスと一緒にローママガジンを発刊してくれたら買う自信がある
3回載って1回休みをずっと繰り返してくれるならまだいいけど
不安だなー
なんか方法はないのかね。
連載中は背景は真っ白で、コミックになる時に描き足すとか。
そういうマンがあるじゃん。
甘い物ばかり食べているとしょっぱい物も食べたくなるじゃん?
それと同じで、エロ漫画ばかりだと胃がもたれる訳よ
だから、全面エロ路線にはして欲しくないなぁ
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 23:10:03 ID:PzOiDR7E0
アニマルはセスタスとベルセルクしか読んでないから
ベルセルクは魔法使いのばあさんが死んだ辺りから買わなくなったけど
ベルセルクとセスタスがやってないと自殺島しか読む物がない
連載陣が毎号交代でセスタスを執筆とか…
おまえはかつあきのセスタスが読みたいのか?
ま〜、かつあきも昔からあんなマンガばかりではなかったのだが。
デレデレセスタスに一生懸命献身する先生
そして毎回先生のエロデータグラフ解説…やだな
ミウラニウスはもうアイマス漫画でも描けよw
>アイマス漫画
まぁ、かなりお寒い仕上がりになるだろうけどなw
こないだの規制イクナイマンガ見て
建ちゃんのマンガ構築力のあまりの低下っぷりにゾッとしたよ。
ド迫力の見開き絵ばっか描いてるせいで、画家の脳ミソになっちゃったんだろう。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 01:14:40 ID:7Kjhsy4q0
そういや今回の予選ってどういう基準になってんの?チーム毎に定員が
あんのか。それともただの勝ち抜きかな。
ガッツが森の中でカブトムシと戦ってるとこが一番好き
はやくセスタス読みたいな
なんでアニマルは読者をこんなに待たせるの?
はじめの一歩みたいにセスタス総集編とか出ないのかな。
>>226 アイマスなら大丈夫だ。何故ならハプニングシーンでパンチラさせとけばいいからな
>>226 マガジンでデビューした当時の三浦絵ならアイマスもイケるかもだが、
今の建ちゃんには(ry
>>227 「参加費」をイクラ出すかによって出せる人数が決まるんじゃない?
主催者側とすれば「参加者」が多いに越したことはないし、出る方だって頭数いた方が勝てる可能性は上がる
>>220 時代劇漫画だけを載せた乱は、チャンピオンや
ヤングアニマルを置いていないコンビニにも置かれている。
一つのジャンルに特化した連載構成なら
その雑誌を毎号講読する読者が多いみたいだ。
世界史を扱った漫画だけを連載する雑誌が創刊されたら喜んで買うわ。
月刊ローマ
・セスタス
・テルマエ・ロマエ
・ヴィルトゥス
・チェーザレ
ローマだけだと厳しいような。
ローマの星の続編も連載されるなら買うよ
歴史漫画雑誌が売れるならcomicトムは廃刊してないぜ
JOJO古代ローマ編とか!
夢は大きくね。
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 21:04:13 ID:Y2rd6t2Y0
ディアゴスティーニに頼めば、毎号買うとローマができるとか
PSPで剣闘士ってゲームがあるんだが、
ついつい武器を持たずに素手でたたかってしまう。
でも、素手だとクソ弱い。
>>240 先生も「オレでも剣は確保しただろう」と言ってるのに
>>234 月刊ヒストリエ
・セスタス
・テルマエ・ロマエ
・ヴィルトゥス
・チェーザレ
・西遊妖猿伝
・宗像教授異考録
・風雲児たち
うん、確実に潰れる
>>242 ヒストリエとヴィンサガも入れとけ
あと古代が舞台の王家の紋章と
主人公が古代人の聖☆お兄さんも
キングダムと仁と公家侍と暴れん坊少納言も追加で
どれが柱かさっぱりわからん雑誌だw
歴史オタと歴女に贈る、胸焼けするくらい歴史モノな雑誌!
月刊おっさんアニマル
・ヒストリエ
・拳奴死闘伝セスタス
・テルマエ・ロマエ
・ヴィルトゥス
・チェーザレ 破壊の創造者
・ヴィンランド・サガ
・キングダム
・王家の紋章
・西遊妖猿伝
・宗像教授異考録
・風雲児たち
・JIN-仁-
・公家侍秘録
・暴れん坊少納言
充実してきた
月1000円でも買う
あ、全作品毎号必ず載るならだからなw
こんな雑誌本当にあったら
重たすぎて読者のほとんどは胃もたれするぞw
格闘士ローマの星
我が名はネロ
大昔の大衆向け文芸雑誌じゃん。
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 03:04:29 ID:ZGT1V7aA0
まだウラケンのアシやってるのか?
>>238 柱の男一族vs.波紋法の先人達か。
胸が熱くなるな。
>>247 天下人ソウルも追加希望
日本史(安土桃山時代)だけどな
月刊おっさんアニマル
・ジョジョの奇妙な冒険 古代ローマ編
・ヒストリエ
・拳奴死闘伝セスタス
・テルマエ・ロマエ
・ヴィルトゥス
・チェーザレ 破壊の創造者
・ヴィンランド・サガ
・キングダム
・ナポレオン -獅子の時代-
・センゴク 天正記
・信長の忍び
・天下人ソウル
・王家の紋章
・西遊妖猿伝
・宗像教授異考録
・風雲児たち
・JIN-仁-
・公家侍秘録
・暴れん坊少納言
(・∀・)イイヨイイヨー
>>247 5作も掲載されない月とかが普通に出てきそうだ。
つーか全部が掲載されること自体が奇跡に近い
技来三浦森が揃い踏みしたのっていつ以来だ
>>ジョジョの奇妙な冒険 古代ローマ編
スタプラやワールドの拳闘とかローマ人もきっと胸が熱くなるな
時止めは無しでw
早くも休載かよ
三浦、森、技来と言うアニマルの三連星が久々に揃っただけでも嬉しい
三連星揃い踏みが起きるのは皆既月食並みの確率だもんね
>>262 スタンド使いにしか見えない戦闘って誰得だよ
よくできた歴史漫画はいいよね
ジャンプ系のキングダムや孫子異伝も時代選択だけで震えるくらい好き
掲載順1番最後って人気ないから・・・?ジャンプとかと違って別に関係ない?
筆が遅い漫画家は、印刷を最後に回せるように掲載順を最後にすると聞いた。
糞みたいなエロ漫画より後ろなのが納得いかん。
なんだかNHK教育のドラマでも観た気分
先生の説教がメインで次号休載って
セスタス慣れしてない読者にはナニコレって思われてそう
>>269 そりゃ「目次折」だから。
最後におろす折だもんね。
目次の下のほうに、
「※○○先生は急病のため、休載致します。
なお、表紙に制作の関係上やむなく入っていまったことをお詫びいたします」
とか入れるのも容易。
>>259 隔月連載枠をいくつか設けて
オリジナルフィクション系漫画と交代で「栄光なき天才達」のような
ノンフィクション系漫画や歴史小説(佐藤賢一・藤本ひとみなど)を
漫画化してオリジナルフィクション系作者が取材できる時間を作る必要があるね
後、原稿が落ちたときの穴埋めにモーニング今週号に載った
「氷の花」のような歴史読みきりのストックを準備しないといけない
ニッチ過ぎる気がするが…。>>東西歴史・時代物専門漫画誌。
でも1,500円でも買うな。
>259
ついでに深谷陽の艶捕物噺も頼む
次号は休載とか意味がわからん
今まで何をしてたんだよ
ウラケンから冨樫病がうつったんだよ
大して売れてもないくせに
ベルセルク開始した時点察しろよおまえら
たぶんストック分載せてる間に美浦のアシやってたんだろ
>>275 それモーニングの「へうげもの」で信長がかぶってたやつだ
何でローマ軍の兵士は半ズボンでサンダルなんだ?戦闘中怖くないのかな?
あの時代にいわゆる「靴」ってあったの?
革系のしっかりしたようなやつ
>>275 それはへうげで信長が付けていて蒲生氏郷→伊達政宗に譲渡された甲冑ではないですか。
ストーリーに区切りがつくまで描き溜めてから再開しろよ
>>281 長ズボンはバルバロイの服装だと思われてたらしい
ヒストリエによると
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 21:46:30 ID:hLELEorb0
当時の技術でズボン作るとチンコが痛かったんだろうな。
単行本いつ出るのだろう
あのラッキーマンは普通に強そうじゃないか。
だからラッキーじゃなくてラッキーっぽく見えるテクなり何なりを使ってるんだよ
強い上に頭も使う相手なんだろうね
頭と要領の良さで早々に拳奴から
かなり羽振りの良い職業拳闘士に成り上った男かもね
現代のスポーツでも、頭の悪いやつは一流になれないからな
タイソンはどう見ても頭が良いようには見えないけど
庶民のスポーツと貴族のスポーツがあるんだよ
アメフト選手は医者とか弁護士がゴロゴロしてるし
フェリックス=幸運な男って何語?
スポーツにおける頭のいい悪いってのは、学校の成績のことじゃないよ。
なんで、こんな当たり前のこと説明しなきゃならないんだ。
長嶋しげおって頭良かったのか
知らなかった
長島「そこでこうスッと入ってグっとしてガーンと打ち込みなさい
非常に速くスピーディーにね」
セスタス「わかんないよ先生・・・」
予選32人、5回戦を勝ち抜くって結構過酷だよな。
あんなグローブで打ち合って、前試合のダメージとかもばかにならないだろうな。
試合間隔も短そうだし
つか「野球頭」「サッカー頭」「相撲頭」ってのは確実にあるからなあ。
それが学校の試験と必ずしも結びつかないだけで。
ガッツ石松もボクシングの話を始めると
急に頭が良くなったように見えるね。
長島の場合は言語中枢大半が野球脳に
浸食されているんじゃないか?
まあ長島は球場に息子を忘れてきてしまうような人だからな
息子トラウマw
>>304 ガッツは現役ん時はクレバーなボクサーだった。
あのキャラからは信じられんかも知れんがな。
マゴさんのテレポの対応完璧だったぞ
誤爆した…
>>294 ダマトが頭良かったんだよな
タイソンはダマトの言うことだけは素直に聞いてただけ
それでも試合中にきちんと実行できるってのはすごいこと
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 15:08:48 ID:92czjyuw0
どうせならもっと先生に反抗して欲しい
先生のいうことは反論できないくらいの正論だからなぁ
そのうちグウの音もでなくなる
ただ高校鉄拳伝タフみたいに少しだけ背を伸ばすとかは連載再開時にしてもよかったんじゃなかろか
タイトルもかわったし
>>242 超人ロック入れようぜw
普通に3話載ってて驚愕の日々だぜ。
次回休載でホッとした。
みんなもホッとしなかった?
ホッとしねー!セスタスは一度休むと長いが、載りはじめるとそこそこ続く漫画なんだよ
今のハンターの休みスパン短くした感じ
だから今回の休みも長かったわりにすぐ休載でガッカリしてるわけで・・
普通に7回くらいは続くとおもってわ
俺もすぐ休載にはがっかりしたけど
3載1休ペースにして、連載期間をすこしでも長く持たせる作戦ではないかと
今は思ってる。
週間連載だと、3載1休はけっこうあるしね。
ミウラスの仕事が忙しくなるとペン奴としてコキ使われます
>>316 前々から隔号掲載にすればいんじゃね?と思ってたから、3載1休ペースになるのであれば個人的にありがたい。
それに長期休載が多いと読者離れも頻発するから、なるだけ休みの間隔は短くしてほしい。
3休1載でも今までよりアベレージよくなるな
平均したら冨樫に負けるような状況は改善してほしい
富樫でも40%はあるらしいな
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 17:13:32 ID:8IjljF0h0
セスタスが、いつ『覚醒』するのか、楽しみ。
やっぱり、決勝戦でフェリックスと対戦するときか。
>>323 どう見ても『本物の強打』開眼のためにまかれた餌だよな
哀れなり
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/30(水) 19:31:54 ID:W7W347It0
ラドックの兄貴は練習してる描写が無いけど、普段はなにしてんだ
なんかいきなりストライク先行しだしたんだがw
ごめん誤爆した
>>325 練習してないっつーかまともな相手がいなくて
(かつ恐らくいつでも引退出来るくらいの実績も積んでる)
倦怠期入ってんじゃね?w
強すぎるが故の怠惰ってのもザファルと好対照だなあと
今回のザファルの
ツルハシを堅い地面を砕くために振り下ろすときに筋肉をどのようにつかってる?
っていうのは具体的にどういうことだろ?
全身使ってコンパクトスイングしてインパクトの瞬間に身体固めて目標のはるか後方までry
とかそんな感じか
>>329 おれもそんな感じかと思ったけどそれだったらとっくに教えてる気がする
背筋は腕を引き寄せる時使うのにヒッティングマッスルって言うよね
どうやってパンチで使うんだろう
衛帝隊も正規部隊増やしたいならラドックみたいな地方強豪スカウトすりゃいいのに
>>331 推進力生み出すのは主に大胸筋や上腕三頭筋だが
それとは逆に働く力があるとキレが増す
居合なんかやるとよくわかるよ
もう単行本も中古でいいかな・・・
プロの仕事してくれよ、いつまで大学生気分なんだよ・・・
>>334 真のプロの漫画家とは、お前のようにいつまでもファンを止めない人間が
少なくとも自分が食べていけるだけいる、そんな漫画家のことだ
お前がいつまでもここで愚痴を言っているだけですでに仕事を果たしたことになるな
ファン第一に考えずして何がプロか
猛省せいっ!
ボクシングなんてやった事無いけど
鶴嘴を振り下ろす動作とパンチって全然違う気がする
「あしたのジョー」でも主人公が鍬で同じ事をやらされてた。
はじめの一歩でもry
ヘヴィでもry
ロッキー(ry
ワンナウツの児島も
>>332 ラドックだったら衛帝隊でやっていけそうだ
エッダとも気が合いそう ダイダロスの弟子とかがいいかな
ホントあの幹部たちはどういう経緯で衛帝隊入ったのかね
ラドックみたいなのは営業に1人ほしいわ
ああいうタイプは万能
>>336 ククク…貴様らは養分にすぎんのだ
そこで朽ち果てぃ!
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 00:03:15 ID:4OFR/M3Z0
デミさんは組織の役割とかキチンとわかってんだね。そこのところはラオウとは違うな
>>337 主動筋はパンチと共通する部分も多いよ。
ツルハシやハンマーを勢い良く振り降ろす動作自体は
総合のパウンドに近いけど
エムデンには直結する動きだな
映像でみるとヒョードルやレスナーのような巨体でパワーある人達でも、
10kgかそこらのそんな大きくないハンマー使ってるんだよね。
ある程度以上は筋力強化よりも、体の操作を覚えるのに効果があるっぽい。
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 12:08:05 ID:2ASwxtNI0
たった三ヶ月ぐらいで、あんなに筋肉モリモリになるもんか?
>>348 そうなの?
下半身や腰の回転を伴わない動きだから違うような気がした
>>350 ヒョードル達の使ってるハンマーは34kgあるらしいよ。
>>352 勢い良く振り下ろして振り上げるの繰り返しは
体幹の回旋が伴い下半身の筋群も使う。
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/02(金) 14:34:37 ID:k+DvPhK80
カンヂガイをして、つるはしで相手をぶっ倒すセスタス
>>353 あら、完全に記憶違いだ。
レスナーのは今確認してきたがやっぱすげー小さい。
目的別なのか個人差なのか…不勉強ですまん。
でもハンマートレーニングって
関節とか腰に掛かる負担と比べると
いまいちメリット低くない?
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 00:09:01 ID:bfUnSw9D0
実際にやってみてくれよ
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 00:19:02 ID:IhBxK2fZ0
そもそも参加チームって何団体くらいなのかな。地方予選は他都市でも
同時開催みたいだから相当な数なんだろうな。
>>345 先生の凄さを分かっているのがラドックの凄い所だろうな
あれだけ連勝街道驀進しても客観的視点を失わないのは凄いと思う
ただ現代にいたら格闘家にはならずに超ケンカの強いリーマンになってそうなイメージw
ザファル先生もセスタスくらいの頃はそれなりに慌てたり苦戦してたりしたんだろーなー
逆にデミは最初っからあんな感じ
デミにも師匠はいたろうに…。でも確かに焦ったり悩んだりしてる姿が想像できんw
つか、そうなっておかしくない状況でも開き直りそうだ。
363 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 09:30:45 ID:KfDfHv8H0
何時になったら、ラドックの兄貴の本気汁出した戦いが見られるんだよ
予選終わったら一年半休載か?
>>362 デミの師匠って、あの爺さんじゃなかった?
若き日に野望を謳うデミのシーンでそういう描写があったような。
>>364 そうだよ「俺をもっと鍛えてくれ!ディノデイモス」ってデミが言ってた
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 11:59:03 ID:m0Hca3WzP
ディノデイモスって結局何者だったんだろうな、多分デミの家?の執事か何かだったんだろうが
>>361-362 デミの若い頃想像したら、なぜか学生服着た番長みたいなデミが脳裏に浮かんだ。
ガクランのデミなら男塾に紛れ込んでても違和感無いつーかむしろ自然だな。
デミはおりんぽす(漢字、忘れた)の方がえ〜んでは?
ラドックには拳闘士としての華がない
強くても観客受けはあまりしないだろうな
セスタスも美少年という持ち味を失いつつある
いや、男塾二号生筆頭 赤石剛次はデミに似てるぜ、モミアゲとか
中世になって欧州の文明レベルが地に落ちても、ローマ自体は綺麗な都市だったの?
>>371 自分も
デミ 男塾
で真っ先に赤石を思い出した
まあ赤石は分別のある話の分かる人物だったがw
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/03(土) 23:18:36 ID:MS9pe9h20
ローマってめちゃめちゃに破壊されたんじゃなかった
アメリカみたいにいろんな国の恨みを買ってたろうし
375 :
:2010/07/04(日) 01:28:01 ID:2yNNMvip0
>>374 世界史勉強し直せ、破壊されまくったのはローマに負けたカルタゴ。
結局、今のシリーズって前の終了のときから3ヶ月しか経ってないの?
なんかよーわからんなぁ
最初の連載開始から1年は経過したんだろうか
>>374 確かに滅亡する時にかなり破壊された
だけどそれは「文明を知らない」蛮族にかなりやられたっていうのがある
恨みを買ったからというより相手に品性が備わっていないからなんだよ
いまのDQNどころではないわけで…
あと滅亡する原因はローマ自体の「老化」が原因
>>377 もっと経ってそうな感じだがな
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 09:37:12 ID:aRcpuB2v0
ローマにモヒカン族が攻め込んできたのか
五島勉のローマ滅亡の描写は怖かったなあ
フン族に必要以上に蹂躙されるのがどうかと思った
外伝デミ vs ザファルが読みたい
>378
ゲルマン民族と言っても、ローマ側にたって戦っていた民族も多かったからな。
ローマの末期に、フン族のアッティラと戦った有名なカタラウヌム会戦で、ローマの将軍アエティウスの下で
フン族と戦ったのが、ローマよりだったフランク族や西ゴート族。
戦勝後にアエティウスはこいつらに自治権を認めて王家としての相続を許したりしたので、
そのアエティウスが暗殺された後、急速にローマの軍事力が崩壊していくのと入れ替わるように、
フランクやゴートが勢力を次第に伸ばした。
あとはみんな知ってのとおり、フランクがのちのドイツ、フランス、ベネルクスの元になり、
西ゴートはスペインやポルトガルの元になる。
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 17:21:12 ID:zcNjbtNH0
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 17:24:10 ID:zcNjbtNH0
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 17:34:15 ID:yFo7rYNs0
誰か、ローマの年表を書いてくれ
つか、ローマのテクノロジィは有れば便利なものばかりだったのに、どうして蛮族達は受け継ごうとしなかったのか…
良く冷えた柑橘果汁の入った牛の乳とか水圧で様を足した後の尻を洗浄する便座とか
ローマの技術を受け継ぐには知識と発想と経済と広大な領土が必要だったが、蛮族にはいずれもなかった
便所と入浴の文化ぐらい継いでもよかったのにな
おかげで中世ヨーロッパじゃ糞尿まみれで悪臭漂う
常にペスト・赤痢・コレラと隣合わせの糞以下の街ばかりになっちゃって
オーバーテクノロジーすなぁ
393 :
:2010/07/05(月) 00:06:11 ID:rczuDn/V0
>>389 時代が先に進むにつれ文明も進歩していくのが当たり前の現代に生きている俺らには分かり難い感覚だな。
昔の文明の方がハイテクだったってのは。
敢えて例えてみれば、遺跡掘り返したらPS5やベルセルクの「修正・完全版」全巻セットが出てきたような感覚か?
遺跡掘り返したら全自動メイドロボだな
第六文明人の遺跡とか出てこねーかな
396 :
:2010/07/05(月) 00:25:08 ID:rczuDn/V0
>>394 TENGA機能付きか?
ナノマシンで、自己洗浄・自己修復してくれる。
1000年以上前のメイドロボが石英層から発掘されるんですね判ります
399 :
:2010/07/05(月) 09:14:23 ID:ObQH5sSp0
近所の山中に、タイムカプセルにしたTENGAを埋めてきた。
岩塩層から身体能力戦闘力いずれも現代人を上回る原始人が(ry
>>351 三ヶ月あれば5〜10%の増量は楽勝。セスタスは成長期だし。
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 14:11:13 ID:6UyxhK460
成長期で筋肉つけまくって身長が止まってた奴がいたぞ
>>402 それ良く聞くけど筋肉のせいかどうか不明だよね
サッカーでもバスケでも、海外だと高校生くらいの年代は
ハードなウエイトトレーニングをやって体を作る時期。
チビのマッチョの負け惜しみと聞いた>筋肉のせいで背が伸びなかった
>>402 成長期は骨の成長の方が優先されるから
単に骨の成長が終わったので筋量が増えやすくなっただけだと思われる。
順序が逆。
>>387 シャーベットはイスラム圏にはあったみたい
>>389 身を清める用途以外の風呂はキリスト教が禁じたんだ
風呂の快楽を味わう人は、地獄の風呂を味わうことになるでしょうとね
後、風呂でペストが流行するとか言われたりも下らしい
古代キリスト教では、精神を重んじて肉体を軽んじていることを示すために
わざと不潔な状態を保つという悪習があったんだよ。
>>407 風呂に入るなとか、豚肉を喰うなとか
たまらんよなぁ
日本ぐらいのゆるーいスタンスの方が俺はいいや
あんまり他の国の文化けなすなや。
日本だって明治くらいまで基本的に肉食禁止だったし。
(ももんじやとか薬喰いみたいに一部じゃ食べてたらしいけど)
そもそもチョンマゲとかお歯黒だって他の国からみれば
「なにそれ? 馬鹿じゃね?」って風習だし。
>>410 江戸時代の肉食禁止は嘘だからな
魚はもちろん食べたし、鳥は現代人も食べないようなのいっぱい食べてたし、卵も食べたし、犬だって綱吉がやめさせようとしたけど結局明治まで食ってた
沖縄や長崎周辺では豚も食べてたし
ウサギを1羽2羽と数えるのも、獣肉を食べてたんじゃありません、鳥を食べてたんですということだからな。
まあ、ヨーロッパは乾燥しているから、あまり風呂に入らなくても大丈夫だったんだろう
日本で一週間も風呂に入らなかったら、恐ろしいことになるけど
>>392 何故自演だとわかったのだ…
恐るべし平たい顔族
中世暗黒時代って自称して、産業革命サイコーってノリこそ傲慢な西洋
変に自制してローマとか江戸とかを褒めるのが気持ち悪い
お歯黒は虫歯予防になるぞ
子供を産む人妻がやるのは合理的
しかし時代劇に出てくる女性の歯は真っ白だけどなw
418 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:41:11 ID:zxrREJEr0
着物にノーパンだったんだっけ、ローマは女の下着ってあったのか
昔は今のような生理用品も無いし大変だよな
俺なんかシャワートイレのない25年前にだって戻りたくないくらいだ。
この漫画ボクシングのシーンいらないよね
絶対要るな
話の進み具合が遅いと
あのエピソードはいらない・いるトークになりがち・・・
>>417 時代劇は真っ黒にしてもいいけど今の価値基準とずれ過ぎるからやめたんだってね
眉毛も剃ってないしな…ってなんでこんな話にw
>>413 平安貴族は月に1回ぐらいしか風呂に入らなかったらしいぞ
今だとホームレスですらもうちょっと多い頻度で公園で水浴びぐらいしてるよな。
当時の人達はどんだけクサかったんだ・・・
ヨーロッパは日本など東南アジアより湿度が低く乾燥してるから
フランスとか現代でも入浴する頻度は少ない
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 16:02:39 ID:zwNEf6Vd0
昔は臭マンすぎて、気絶する人もいたんだろうな
当時はそこら辺の川で体洗ってたんじゃないの?
今と違ってどこも綺麗な川ばっかだろうし
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 17:16:08 ID:SxnKHpAb0
ルシウス技師がタイムワープしたのが、お風呂文化のある現代日本でよかったw
>>427 汗じゃなくてワキガとか頭の匂いとか臭いやん、やっぱり
そういうの気にならないのかな?
まあ気になるからコロンぶっかけまくってるような気もするが
>>420 ザファル先生がいなくなるのは嫌だな
まあでも先生いたらサラリーマンものでも
学園ファンタジーものでも料理漫画でもイケそうだがw
ザファル先生がセスタス用の料理を考えていて、
いつの間にか現代にタイムスリップして色んな技術を習得して
セスタスに食べさせるっていうのはどうだろう、とても斬新だと思うんだが
なんかつっこむのやだ、こいつ
ザファル先生は何しててもかっこいいな
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 22:22:34 ID:2jC2R+nk0
足が悪いから、うんこするときはあ痛いたたたと言いながら座るのかね
むしろ仁王立ちしたまま
>>417 黒澤明の「椿三十郎」に出てくる過家老の奥方は、鉄漿していた
後、「仮面の忍者赤影」に出てくる闇姫っていう悪役の女性もしていた
時代劇はモノクロ時代までは鉄漿してるの多いイメージ
隆慶一郎が若い頃見たヤクザの奥さんは身震いするくらいお歯黒が色っぽかったそうな
本来、既婚女性が眉を剃ったり歯を染めたりするのは、表情の変化を乏しくして
セックスアピールを減らす(夫以外の男に媚びないとアピールする)
ことが目的だった筈なのに。
どうしてこうなった。>>隆慶
そりゃあ
女性のための運動着で有ったはずのブルマや
禁欲の象徴であるはずのシスター
まったく男性からの視点を意識しない女性による女性のためだけの衣服であるゴスロリに
セックスアピールを感じてしまう男性も多々いるわけで
和洋を問わず喪服は好きです
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 23:04:59 ID:rFVUdyxd0
ザファル先生は木や物に手をかけて中腰でうんこをすると見た
444 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 00:46:39 ID:WRnH6Y4x0
ローマは既に腰掛け式だから問題無いんでないかい。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 09:11:54 ID:EQh9wuZc0
放浪生活者が便器を持ち歩いてたのか?当時はナニで尻を拭いてたんだろな、硬いものだとヂの人は死ぬ思いだろうし
女は前の方も拭くんだっけ?そう考えると日本はティッシュもあるし、水洗いもできるし恵まれてるな
テルマエ・ロマエによると棒の先に海綿つけたもので拭いてたらしいよ
海綿体の棒?
映画の「スパルタクス」で当時の剣闘士に興味を持ってその手の本を読んだことがあるが、
便所の中で尻拭き用の海綿を呑んで窒息死で自殺した剣闘士もいたらしい
一部のスターたちはともかく、末端の剣闘士の生活はそこまでつらかったらしいな
つーか基本的に奴隷稼業だしね
>>445 ・・・ヤプーか
なんであんなの名作扱いするんだろうな
読んでて胸糞悪いだけだった
そう言うのが好きなドMがいるんだよ
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 18:38:15 ID:R0W8xJmu0
当時の奴隷は今の派遣社員みたいなもんか、フリーターが職業拳闘士
>>453 派遣社員は使い捨てだが、奴隷は私有財産
だから、粗末に扱うわけには行かないw 奴隷
>フリーターが職業拳闘士
当時はまだ、年金も保険も無い時代だから、生産手段を持たない人間はみんなフリーターみたいなものだね
>>451 そうか
俺はアノ本は、思想的に「それなり」の問題提起を「ちょっと」している本だと思った
もっとも、後の版になるほど、書き足された分が増えて、オヤジギャグレベルになってしまったらしいが
まあ、オエっとくる箇所は飛ばし読みしたが
今週無いんだっけ?
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 19:00:39 ID:Gzt3nZjn0
大型規制で書き込みが少ないな。セスタスの影響でつるはしを振り回そうかと思ったら、意外と高くて止めた。通報もされたくないし
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 20:42:37 ID:aKbne171O
つるはし振り回しは「あしたのためのその4」か。
「その5」は段平おっちゃんに冷たくされて守備力アップだったかな。
これ、もうがいしゅつ?
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 21:55:21 ID:E5qSd8+DO
また休載。再開して3回?4回?
ネロが放火やらかすまで生きてるかな?俺
>>459 お前の寿命が延びる呪いをかけておいた
死ぬがよい(´・ω・`)
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 00:16:37 ID:km5iYPNk0
貴様の思うとおりには死なん(`・ω・´)
いや、だから・・・
そも、作者がそれまで生きてるんだろうか?
>>459 余談だが・・・
あのローマの大火は失火という説の方が有力
むしろ、ネロは、あの時、消火活動、避難民の保護、その後の被災者への対策にかなりの指導力を発揮したらしい
後世になって醜聞が書き足されるのは常だし
ネロがどこまでキチガイだったのかは謎だよね
初期ネロは善政してたし歴代皇帝の中でも言うほど暴君でもない
467 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:04:38 ID:x9tTiyiR0
ていうか、あの程度で暴君ならば、歴代皇帝みんな暴君w
家族同士で殺し合い、なんて、立派な皇帝になるための、通過儀礼の一種です。
てかネロが後世でメチャクチャ言われてるのは、
要するにキリスト教を弾圧したからだわな。
資料から判断するに、人類史上最もメチャクチャをやらかしてるのは
キリスト者だろ。
後世のキリスト者は全員いえっさに説教されるべき
ネトゲのチャットで
ネロは至って人畜無害の皇帝だよね。
キリスト教徒を史上初めて迫害しただけでこんな扱いされるとは
むしろユリウス・クラウディウスの血統を絶えさせた罪はあるみたいらしいけど
そもそもローマの政治システムだと
皇帝一人がちょっとおかしくてもセーフティガードというか
ほかが何とかできるようになってるからな
>>468 要するに政教新聞で層化に批判的な奴を
ボロクソに貶してるのと同じようなものか
ローマ大火で消失
↓
ネロ、跡地に以前からの夢だった黄金宮を作る
↓
大不評。「これ作るために放火したんじゃねーの?」
↓
慌ててキリスト教徒を放火犯に仕立て上げる
↓
当時嫌われ者だったキリスト教徒の処刑に市民はみんな満足
474 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:43:01 ID:QB6v3fnE0
>大不評。「これ作るために放火したんじゃねーの?」
ローマ人には、
「皇帝陛下のご慈悲により、被害が甚大な地区の土地をお買い上げいただいた」
という考えはないのかw
475 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 07:50:12 ID:QB6v3fnE0
>当時嫌われ者だったキリスト教徒の処刑に市民はみんな満足
闘技場で負け組を処刑している、首切りおじさんの仕事かなw
>>474 どこの国にも口から糞を垂れる奴がいるもんだ
ネロも終始愚君だった訳でなく、秀吉やナポレオンみたく前半イケてたのに後半イカれたタイプの元首だからね
ただ、ネロの凋落時期が玄宗やイヴァン雷帝よりも早かったからなあ
キリスト教徒のネガキャンがなくても、「史上屈指の暴君」から「わりと見かける愚君」程度に落ち着いたかも
478 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 17:57:15 ID:QB6v3fnE0
黄金宮殿が不評だったのは、図書館や劇場、動物園や植物園のついた、「文化施設」だったから。
後にヴェスパシアヌスが黄金宮殿の跡地にコロシアムを建設して、
剣闘士に殺し合いをさせると、ローマ市民は大興奮!!!
結論 大衆は、どんな時代もバカ。
俺もオマエも大衆だ♪
ローマ大火の事後処置に対して好意的には解釈されない下地があったんだと思う
民衆のネロに対するイメージ像が「あいつならやりかねない」と思わせるものだったんだろう
後代キリスト教徒がキリスト教自体に敵意を抱く迫害者ネロのイメージ像を付加したのは事実だろうけど、
それとは関係なくローマ人からの評判は悪かったと思うよ
スエトニウスもタキトゥスもネロをこきおろしまくって残忍で破廉恥な皇帝として描いている
特にタキトゥスの叙述を真に受けたらネロの代でローマが滅びなかったのを不思議と感じるほどだよ
後世の人間は結果論的かつ客観的に過去を評価できるけど、当事者の印象はそれとは違うものなんだろう
少なくともネロは国内の反乱で地位を失った皇帝だし
ローマがまだ市民を中心に動くような時代に反乱を生み出すような政治をした皇帝だった
迫害者ネロ像への否定と愚帝ネロ像への否定は一緒にしちゃいけないと思う
タキトゥスだかスエトニウスだか忘れたけど、当時の皇帝トリヤヌスが大好きなばっかりにそれ以前の皇帝の評価が不当に低いんじゃなかったっけ
>>480 今でいう女装趣味だからな、ネロの文化は
だからといってそれほど評判が悪かったというほどでもなさそうだがな
むしろガリアやその他の属州が安定して国力が上がったというのが
根底にありそうだが。でなければ、普通に考えて皇帝に戦争を仕掛けない
いくらネロが謀略に巻き込まれるトラブルメーカーだったとしても、
その裏で一体どれだけの勢力が動いているか。豊かになるとこういう時期がある
そして大体、内戦が勃発する。荒れに荒れてとりあえず持ち直す
タキトゥスは共和制信者で皇帝は何かしら悪く書かないと気が済まない。
スエトニウスは単なるゴシップ屋で信憑性はほとんどない。
っても殺される程度の皇帝ではあったわけで、
>>477じゃないけど「わりと見かける愚君」程度の小物だったんじゃないの。
絵もうまいし
普通に面白そうなのが困る
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 15:22:02 ID:d1lWCtlP0
b
それ単行本買ったぜ。
田亀お決まりの「ヒゲ熊剣闘士のSMもの」じゃないので
(ホモ描写に対するの耐性さえあれば)普通に面白いんだよな、これ
掘っといて挑発するあたり現代日本の一般的な倫理観と違うあたりが逆にリアリティや時代性を感じるし普通に面白そうだな
田亀源五郎普通に知ってるあたり
濃い目の住人ばかりだなここw
いや、エロはむしろ無い方がいいw
>>484 クソホモが!
って思ったけど、あれ?意外と悪くない?
2巻冒頭の闘神への戦勝祈願がかっこよすぎて最近集め始めた
反骨精神溢れる若ザファルの外伝が読みたいよ
>>484 これってどこで落とせる?
PDで検索しても見つからん
どうして、戦国時代やローマ時代はホモショタが多いの?
シグルイとか、ケツ穴じゃないと駄目なのかい?
女が少なくて、その中でも綺麗な女っていうと更に少なかったから
美しい少年も性的な対象になった。
化粧やファッションが発達して女が全体的に綺麗になってくると少年愛は廃れた。
女だけ少ないってなんだそれ
かの時代には染色体異常でもあったのか?
労働力で劣る女児は減らされたんだよ
大人の女もお産でよく死んだ
そのぶん男も戦争で死んだのでは?
それから後、女性の地位が低くて、女性に教育を与えなかったから、
女性との間にあるものは動物的な肉欲で、真の精神的愛は男同士の愛
とされた面もある
>>498 戦国時代は戦場に女を連れて行けないから
>>504 >真の精神的愛は男同士の愛
プラトニックラブって本来はそういう意味だったっけね。
古代ギリシアでは年長者の師が若い弟子に自分の全てを
伝授することこそが理想的な愛だったとか。
ということはつまり、ザファルとセスタスも…w
戦国時代のソレと、ローマ時代のソレは分けて考えなきゃいけないと思う
>>501 ここで言われてるのは比較的裕福なローマの自由市民とか武士階級の話だろ
奴隷や農民じゃあるまいし女児の間引きとは無縁だろ
>506
プラトニックつまりプラトン的な、ね
ギリシャでは同性愛と言うより少年愛だったそうだが
そういえばレズビアンの語源もギリシャだな
戦国時代の衆道は
戦場に女っ気を持ち込むと縁起が悪い→しゃーねー菊門で我慢すっか って感じでしょ
そこから広まって庶民にも衆道が浸透したのか。
>>484 ちょっと教えて欲しいんだけど、ダビデ像といいこのホモ漫画といい、古代ローマでは真性包茎がデフォなん?
セスタスきゅんもルスカきゅんも包茎なのかな?
ザファル師匠はヌミディア出身でローマ文化じゃないから、また違うんだろうけど
そうだよ、古代ローマではちんこの皮を無理矢理伸ばしてたんだよ。亀頭は隠すものという美意識があった。
逆にちんこの皮を切ったりしたら死刑だったらしい。
そういえば、以前見た古代ローマ帝国時代(ヴェスパシャヌス帝時代)を舞台にした歴史ドラマ
「炎の砦マサダ」で、軍律を犯した軍団兵のちんこの皮を切って砂漠に追放するってシーンがあったよ
ピーター・オトゥールはローマ軍の司令官似合い杉
くそっ
世が世なら俺も立派なローマ市民なのに・・・
ミケランジェロ自身がホーケーで
自分をそう生み出した世の中を呪っていた、
と憶測。
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 17:51:36 ID:RCVL2zVVO
ワールドカップの日本代表で活躍したのは本田を筆頭にウホッなタイプだらけだったね。
あのチームワークがプラトニックラブか。
活躍出来なかった中村俊輔や玉田は腐女子に人気のありそうなタイプ。
>>484 この人はホモ漫画ではなく普通のエロ漫画を描くべきだ
>>521 俺もそう思ったんだが
この人はそういう性的嗜好の人らしい
自分の好きなことを商売にできるんだから
それはそれで幸せなことだ
確かにおしい人材ではあるが・・・
523 :
:2010/07/15(木) 21:22:16 ID:fS4FypBt0
チンコの皮は無用の長物。
将来的には、♂♀の時だけ皮が伸びてきて天然コンドームになり、終わった後は蝉の抜け殻みたく
脱皮するように全男子を遺伝子改造するべきだと、WHOに勧告するつもり。
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 21:23:18 ID:X5TdaBLT0
これだけ画力のある人なら、『拳狼ザファル』を描いてもらいたいな。
・・・いや、暴走されてザファルvs.デミトリアスのカップリングなどというのを描かれたら・・・
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:31:59 ID:0deffeQx0
待たせた割りに地味だな、
時間かけた意味が何もないぞ。
えらく待たせてこんな程度か?
むしろ変なテコ入れもなく従来の路線を踏襲してて安心した
クオリティに文句はないのであとはできるだけ早く描いてほすい
>>520 心底惚れてたモーホラヴァーに
「臭っ! お前のチソコ、臭っ!」
と罵られて振られたに違いなく、
彼は天をを呪い、血の涙を流しながら
ダビデ像を彫り抜いたに決まってる。
田亀さん色物だと思ってたけど、ブログ見たらまともなこと書いてあって驚いた
MWの記事とか
田亀さんって登場人物そっくりの髭面のおっさんだよね
きたがわ翔と並べてみたい
>>513 オリンピックなんかだと、ちんこの皮を紐で縛って、亀頭が見えないようにしてたんだよね。
古代拳闘で高度なボクシングしてるんだから、フリッカー使うような輩が出ても驚かないぞ
そのうち音速拳を撃つやつが出てきても不思議ではない
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 17:36:30 ID:UzlvteRf0
そのうちカメカメ波を撃つやつが・・・以下略
フリッカーってあのグローブでも有効なのか?
まあ目尻切ったりとかには使えるかもしれんけど
ノォ・・・これは拳闘ではない
まっくのーうち!!まっくのーうち!!
>>518 マジレスすると、
古代ギリシャでは方形が好まれていたから。
ルネッサンス(古代文化復興)を代表する芸術家の一人であるミケランジェロがそれに倣うのは当然。
ついでに言うとミケランジェロはホモ。
イギリス人なんかは宗教的にも文化的にも割礼の習慣はない人が多い。
登場人物がみなドコソコの誰それと名乗ってるけど、
これって当時の慣習なの?
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 23:07:03 ID:Grt8k90J0
格闘漫画のお約束だろ、試合前もニックネームを言ってるし
出身を言うのは慣習だったんじゃないの?
広大な版図を有した帝国で、尋常じゃない交易網を築いていたわけだから
様々な民族や文化が混在していたんだよ
当然、初対面なら個の区別や家柄とともに「何人」であるかも優先されるべき情報だったろうね
と素人の俺がこのスレで得た情報から知ったかこいてみる
精神的、理性的な愛=男との恋
動物的肉欲から来る愛=女との恋
相手の精神や個性のみに惹かれて恋心を持たなきゃいけないって事だよな。
とすると、ホモやゲイみたいに「元から男に欲情する」のは理性的じゃないのか?
じゃあ普通に女に欲情する男が、あえて男に惚れないと本当の意味で精神的で理性的な愛とは言えないんじゃないだろうか。
>>539 ギリシャ圏の人間だからじゃない?
出身地名とセットはギリシャ式。
衛帝隊は名前からしてギリシャ系、パルティアもギリシャ文化圏だ。
レオナルド・ダ・ヴィンチも、ヴィンチ村のレオナルドって意味だったな
日本だって佐倉の宗五郎とか清水の次郎長と言うじゃないか
ナザレのイエスも一緒かな?
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 19:14:33 ID:oTB53CXS0
コーエーはローマ無双を出さないのかね。
>>547 トロイ無双の売れ行き如何だな
先に出るならローマ無双の方かと思ってたものだが。
アウグストゥスとかすげえ弱いんだろうな
ROMEって海外ドラマじゃ気持ち悪い奴だった
セスタスをメインにして、闘技場ゲーム出せばいいじゃんと思ったけど
PS2でかなりいい感じのグラディエーターって作品が出てるね
仮想船戦闘とかできるのが変にリアルで、素手で戦えるのがとても面白かった
>>533 >そのうち音速拳を撃つやつが出てきても不思議ではない
ギリシア・アテネ辺りで修行してて一風変わった鎧を着てるんですね、わかります。
そのうちシルクロードを渡って来た中国拳法家が出てきても不思議ではない。
そいつはもう出てきた
噛ませもいいとこだったね
554 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 11:03:45 ID:wwG6f3360
デミだけパワーが桁違いだな。素手でレンガの壁を砕くぐらいだから、強打どころの話じゃないだろ
壁が発泡スチロール化しだすとその漫画は要注意だよな。
当時のレンガってそんなに硬いの?
俺はそれ以上に地面がクレーター様に凹むのに違和感を感じたw
実際ああいうクレーターみたいなのを作るには
どれくらいの力が作用すればいいんだろうか
関係ないがウチの田舎で「イノコさん」という風習があって
大人の頭部くらいの石の周囲に綱を引いて子供たちが大勢で地面に叩きつけて家々を回るものだったが
下がコンクリとかアスファルトだと皆張り切ってクレーター穴を空けまくっていたから困ったものであった
>>557 懐かしいな、南予の田舎でも同じ物使ってるよ。
今は舗装路ばっかだから緩衝材持って回るんだ。
>>555 デミvs不死隊長はノーカットでお送りしてればベストバウトだと思うんだ
セスタスが心も体も繊細だからああいうマッチョなバトルは
それはそれで貴重だよね、あんな野獣みたいなセスタスは見たくないけどw
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 00:33:32 ID:w4kxeyY40
デミのパンチをガッツが食らったら、並の使途以上と言うだろうよ
奥さんは生贄に捧げられて、パーになったみたい
ルスカの意識一発で飛ばせない程度だし
そんなでもなくね?
しかしルスカってデミの息子にしては体格が小さすぎるよな
大きくなったとはいえ並の体格でしかない
元ボクサーで日本ミドル級王者、東洋太平洋ライトヘビー級王者で
身長190cm近い寺地永の息子が、高校生でアマボクで最軽量級
だったりするからな。
ボクシングってあまり早く始めると成長に良くなさそう
減量っていわば栄養失調状態じゃん
ルスカって今いくつだっけ?
人によっては20代前半くらいまで背伸びるよね
>>566 190センチで最軽量!?
プロでいうと何級なんだろうね
息子が、って書いてあるだろ。
ニポンゴむつかしいね
一行目で文脈切っちゃった
>>563 頭部のどこにでも衝撃を与えれば意識飛ぶわけじゃないぞ
>>565 母親が小さかったからな
デミも強い子供が欲しければ相手を選ぶべき
エッダがアップを始めました
575 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 20:03:19 ID:o5srYsWW0
>>567 別に全てのボクサーが減量しているわけじゃないよ
>>576 全く減量しないのはヘビー級の底辺メタボクサーくらいだぞ。
セスタスはもっと食いまくれって師匠が言ってたでしょ
>>577 特に成長期は階級や体重よりも身体づくりを優先するんじゃないの?
あと、一歩みたいにほとんど減量考えないでいい奴もいるんじゃない?
専門家ではないのでこれ以上は言わないけどさ
>>579 >あと、一歩みたいにほとんど減量考えないでいい奴もいるんじゃない?
あれは漫画だから。
ライバルの宮田と先輩の鷹村にキャラ属性として減量苦が
付きまとうから、この上に主人公まで減量エピソードを出すと
漫画として鬱陶しくなるとかの判断だろ。
減量は、リング上で最大3分×12R戦うのに邪魔な贅肉だけでなく
体内の水分を一時的に削ぎ落とす(ヘビー級は前者だけでOK)。
今は前日計量だから、試合までの1日間に水分と栄養分を取って
数kgほど戻る。
かなり極端なケースだが、10kg近く戻す選手もいる。
減量をする選手と全くしない選手が戦う場合、試合前日の計量の時の
体重は一緒でも、当日リング上で大きく体重差が開いて、不利どころか危険。
一歩でも千堂2戦目で軽く取り扱ってたが、本来はもっとずっと深刻なもの。
しかしこんな予選なんて三コマくらいで省略して欲しいな…
ウラケンに連載引き延ばし術を学んだんだよ
>>580 前日計量ってあれルール的にどうかと思うのは俺だけかなあ、階級制の意味ないじゃんね
まあヘロヘロ状態で試合されても面白くないだろうけど
前日の翌日でそんなに体重が変化することがおかしいのであって
そもそもそんなに階級の違うウェイトに居ること自体がかなり間違ってる。
あしたのジョーの力石みたいな奴なんか普通はいない。
>>583 計量後に体重戻すことを前提に階級選ぶんだから何も問題ないだろ
不利だと思えばもっと下の階級でやればいいだけだし
つか体質もあるだろうけど10キロ戻す選手なら減量自体があまり戻らない選手より相当キツいんじゃないの?
>>586 その選手の筋量と水抜き&戻しを含む減量のノウハウ次第。
筋量が多い程、水分も多いから増減の幅が増える。
587さんは580さんと一緒かな?
すげー勉強になります
日本やアジアの軽量級の中には、リーチ的に有利になるから無理して
本来の体格にあった階級より下に落とす選手も多いと聞くね。
>>577 当日計量のアマなら減量を、ほとんどやらない奴もいる
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/21(水) 19:21:18 ID:U1h3NJ7v0
日本人ぐらいか?ガリガリの身体で試合をしてんのは
>>586 レスリング銀メダリストで総合格闘家の永田弟は
10kg以上減量して計量から10kg程度戻るが、水分を計算して
少しづつ落としていくから本人は減量は苦では無いと言ってる。
短時間で体重落とそうと薬物で無理やり水分を抜いて
倒れるというケースもある。
セスタスまだやってんの?
夢も希望も無い主人公の戦いなんて、見たくもないわ
そのくせスレは見るのな
夢はともかく希望はあるぞ。
なんかあんまり心配じゃないなセスタスのことは。
なんだかんだ主人公だし
ザファル先生は死にそうで嫌だな
だって連載中の板にあったから、よく続くなぁと思って
>>595 でも先生の場合死ぬにしてもどこでどうやって?とは思うな
いまのとこそういう死に場所みたいなのはない
セスタスかばって暴漢に刺されるとか地味に死んじゃう
なんせヴァレンス養成所の反乱も鋭敏な判断で生き残ったからなw
現役でもないし死ぬというか殺されるところってまったく想像できないけど
先生に先立たれて道を見失うセスタスってのは見てみたいな
ただそれでも先生の存在感は必要不可欠だしデミやラドックを
通じてその辺のフォローはないと困るがw
拳闘はギャンブルの癖に選手の情報全然提供されてないのが不思議だ
セスタスは無敗であちこちの都市の強豪を何人も倒してるのに、
毎回見た目だけで相手に賭けられてるっぽいが、
興行ならこれだけの戦歴を宣伝しないのは変に思える
601 :
:2010/07/22(木) 07:25:54 ID:oqiV/PNb0
いくらローマでも情報化の部分では原始人だからしょーがない。
>>600 今の飼い主が密かにセシタシに賭けてるだろ。
正しい情報なんて絶対に流すはずがない。
そこらへんは想像の範疇だろうなあ
胡散臭い情報を売るオッサンとかが劇場に居てもいいかもしれないが
ギャンブルであると同時に国民的な催しでもあったからあまり卑俗な方向には流れていかないんじゃないの?
先生が死ぬシーンは全く想像出来ないが、
最終話で一人ヌミディアの草原に佇むセスタスの姿は容易に想像出来る不思議
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 21:36:14 ID:taxXbvJ50
ラッキーマン戦で黄金の回転を利用したパンチを放つのかい
古代ローマでコークスクリューを使うとは大した奴だ
今回のクロスカウンターを見る限り
アドニス相手でもそう見劣りはしないな
セスタスがプレアデスをパクってアドニス激怒の展開まだー
セスタスの開眼パンチを見た先生のリアクションが良かった。
驚きと興奮、それから喜びに変わるところ。
ホーリーランドみたいだった
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 09:28:21 ID:Kl4QPjcV0
次辺りに先生は馬の回転を使ったパンチを教えるんだろ
しかし上の方で背筋がどうとかいう議論は全部的外れだったんだな
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 12:35:46 ID:LU9cCQlk0
目を見開きながら、木のヘリをベキベキ砕いてるシーンは吹いたw
ザファル先生、引退したのに握力ありすぎだろw
逆に考えるんだ
脚が駄目になったから腕鍛えてる
そもそも脚壊されて現役引退してから10年も経つのに
いつでも戦える現役の背中をどうやって維持しているんだろう。
実は膝は無傷で壊れたふり
やっぱりザファル先生でみんな笑ったんだなw
稀にだけど、まったく鍛えなくとも人間離れした筋力を持つ人間が居る。
み〜の〜
手打ちのパンチでは半分の力しか出ない?
ならば人の2倍以上鍛えればいい
という理屈
今週号読んできた。
要するに剛体術ね。
これでセスタスは本物の強打を手に入れたわけだな。
でもアドニスだって拳打で近衛隊の盾をブチ破ってたよね。
あれでも本物の強打とは言えないんだろうか。
ザファル先生の本物の強打はどんだけすごかったんだろうか・・・
>>622 『お前は〜』はお前いつも楽勝で相手倒すから凄いパンチ貰ったことないだろ?俺はあるぜという
デミの自慢だとばかり
625 :
:2010/07/23(金) 18:55:45 ID:1xeShC7n0
何か始めてSEXで女をイカせた時みたいな感動だな。
お前はイカせたことがあるのかよ
あっけなく悟り開いたな
ザファル先生的にはもう教えることはない。あとは自分でとか思ってんのかな
まだ、後ろの指導が残ってるお
セスタスかっけー
それにしてもザファル先生があんなにうれしそうにしてるの初めて見たわ
その後、弟子を育成する楽しみに目覚め、デモクリトリスと同じ道をたどるザファルであった
今回面白かったー
シズヤスのコメントもテンション上がるぜ
>>624 そこにつなげておいて、後日のアドニス戦で伏線回収って腹かw やるなシズヤス!
そう考えると、「いよう!お前早いんだってな!!」の件も相手はセスタスかもな
先生の「日々の観察と情報分析を怠り、相手の成長速度を把握できないものに
勝利の活路を開くことなど出来ないのだ!」という説教が早くも耳の奥にこだまするぜ
剛体術は俺も思った。
セスタスって背が伸びたように見えるんだけどエムデン戦からどのくらいたってるんだっけ。
単に絵が変わっただけ?
そういや表紙に「若い頃のセスタスの活躍が〜」とあったなぁ
>>634 背が伸びたというかでかくなったよね
どのくらい時間が経過したかはまだ無いと思うけど
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 01:25:37 ID:jBN+7YaE0
今回の参加選手は団の選抜選手だよな。ってことはゾラのデビュー戦はまだ
先ってとこか、登場のときは結構活躍したのに後は鳴かず飛ばずってことに
ならなければいいが。
ところで総合格闘士って拳奴みたいな奴隷階級の奴はいないの?
ルスカだってデカくなったんだし
セスタスもデカくなってもいいんじゃないかなと。
エムデン戦後どれだけ経ってからかは判らないがセスタス達がツルハシ特訓しているシーンが
初めて描写されたときもう三ヶ月もこれだけと不満を感じるシーンがあった
でローマ一武道大会のお知らせが来たときにコレより三ヶ月後って告知がそして予選会まで延々ツルハシ特訓続行
セスタス達は半年はドカチンしてた計算になるなw
拳奴をやめても土方で食っていけるな
奴隷はやめるまでが辛いんだろうjk…
クァルダンの息子がデモクリトスあたりに鍛えられて出てきそう
で そこからヌミディアエピソードの流れに
というか槍持った影の男がそれだろうか?
>>643 SPQRって「ローマ元老院ならびに市民諸君!」の略だっけ。
セスタスの最初の公式試合(vsギドン)の時も
先生かなりテンション上がってたぞ。
ザファル先生は
ルスカにセスタスが壊されそうになって
焦りまくってる顔が一番印象深い。。。。。
エムデンも出場するはずだけど王道的展開だと
新キャラかアドニス辺りのかませになるはずだがどうなるのかな。
再戦させるほどの因縁も無いし。
エムデンは、もう戦法が固まってるから結局同じ戦い方になる気がする。
そうなると、セスタスと再戦する必要性も低いな・・・・・
アドニスは、新キャラの噛ませになるのが一番盛り上がりそうだ。
最後のページ感動した
そうだよな人生のうちでなにかに開眼する感覚を得るなんて
そうそうあるわけじゃない
それこそいろんなものを耐えたり犠牲にしたり
当然ザファル先生も体験してるからこそ
それが教え子に伝わったらそれは震えるほど感動するよ
当然 技来先生も体験してるんだろうな…だからこその重い解説だった
なんか羨ましい
なんか本当に感動したから
単行本派で本誌は買わないはずだったけど買ってしまった
DVDは捨てる
>>650 確かにエムデンかませというのが王道的展開だが、
エムデンVSセスタスというひねった展開かもしれない。
トーナメントの緒戦を圧倒的勝利で抜けてきたエムデンが3回戦位でセスタスと対戦、
セスタスがエムデンを瞬殺
セスタススゲー!という展開。意外と斬新かも
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 22:44:24 ID:IwrkMixh0
エロ本化してるアニマルでセスタスは異色の存在だな
他の雑誌じゃばっさり切られてたろうが
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 23:03:29 ID:1wPOmpCd0
正直エムデンには頑張って欲しい
むしろアドニスぐらい喰ってくれないだろか
アドニスは拳闘でのラスボスでしょ。
>>653 セスタスのかませになるって可能性も確かにあるね。
結局かませの運命だが
今回のザファルは↓に似てると思った。
/. ノ、i.|i 、、 ヽ
i | ミ.\ヾヽ、___ヾヽヾ |
| i 、ヽ_ヽ、_i , / `__,;―'彡-i |
i ,'i/ `,ニ=ミ`-、ヾ三''―-―' / .|
iイ | |' ;'(( ,;/ '~ ゛  ̄`;)" c ミ i.
.i i.| ' ,|| i| ._ _-i ||:i | r-、 ヽ、
丿 `| (( _゛_i__`' (( ; ノ// i |ヽi.
/ i || i` - -、` i ノノ 'i /ヽ | ヽ
'ノ .. i )) '--、_`7 (( , 'i ノノ ヽ
ノ Y `-- " )) ノ ""i ヽ
ノヽ、 ノノ _/ i \
/ヽ ヽヽ、___,;//--'";;" ,/ヽ、 ヾヽ
エムデン噛ませ確定の扱いヒドス
確かにそれしかこの先生きのこるすべないけどさ
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 08:07:52 ID:fM0ZulPB0
いや、エムデンが獣化兵になって、他の参加者をみなごしにするという展開もw
エムデンというキャラは、アプトム(知っている?)となんか被るんだよね。
>>659 おいこら、いつ終わるか分からない漫画を引き合いに出すな
不吉だろw
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 12:06:49 ID:DZyiycfg0
ラドックは自力で強打を会得したんかい
>>650 セスタスVSエムデン
・エムデンはセスタスの攻撃をかわし切る反射神経はないが、いくらセスタスといえども
攻撃と防御を同時に行うことはできない。
・自分の方が体力・一発の破壊力は上
という分析に基づき、エムデンはあえて攻撃を食らい、食らうと同時に自分も手を出して
相討ちを繰り返す→断頭さえ気をつければ体力の差でエムデン勝利というシナリオをを描いていたが、
パワーアップしたセスタスの最初の攻撃で足にきてしまい、反撃する間もなく連打を食らって失神KO
観客ポカーン。ザファルだけが内心でほくそ笑んでるという展開になりそう。
エムデンは大会始まる前からすでに
かませポジションなのが確定的に明らかだから
悲惨な最期を遂げたりしないかが心配だ・・・
セスタスにパワーがついたら作中に出てきた拳闘士の中じゃアドニスくらいしか対抗できないんじゃないか
ラドックですら同体重だったらやばかったって言ってるし
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 17:40:22 ID:wEQR8WBw0
遊び感覚でやったらヤバかったという意味でない
本気でやったらセスタスなんかはワンパンで終わりだろ
意外と頭に血が昇りやすい性格なのが問題だな、セスタス
話の都合もあるだろうけど搦め手によく引っかかる
ラドックの強さはいまいちよくわからんからな。
雑魚相手ばっかで。
ただそれでも、洞察力があり、懐の深い戦い方が出来る器の大きさは感じる。
個人的には、アドニスより強い、と思いたいが・・・。
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 19:15:42 ID:2rM4lBK+O
ゾラは?
そんなキャラいたっけ?
>>664 あれだけの体格差じゃ色々加味して採点するのも当然だろ
これから成長期でもあるんだしあれで
「へっ、チョロい相手だぜ」とか吐かしたらラドックがエラい小物に見えちまうだろw
そういう因縁もあるし何らかの形で対戦して欲しいな
因縁という意味では、セスタスよりザファルに対してこそラドックは意識しているし、それが当然でもある。
強打を手に入れたセスタスを見て、かつての拳狼の姿をダブらせて、闘志を燃やすというシチュエーションもいいかもしれない。
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 20:19:21 ID:fM0ZulPB0
あと、先生が結婚するという超展開もw
相手は、10代のとき、先生の大ファンだったという未亡人。
女 「あのときは、闘技場の片すみから、あなたを眺めるしかなかった
あなたは、私から遠いとこにいた。でも今は、目の前にいる」
先生「ヌミディアの拳狼などと言われたのは昔の話だ
今のオレは、若い拳奴に拳闘術を教える、一介の訓練士にすぎない。
それでもいいかね」
セスタスを"負債"と呼んだわけも明かさないうちに
自分が"夫妻"になっちゃってどうすんのよ
ひどい自演を見た
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 21:10:05 ID:VowtRDgE0
開眼のシーン良かったな。うっかりアニマルを会葬になった
買ってアンケートにセスタス最高と書けよ
アンケート順位は関係ない漫画かもしれないが
アドニスに七連撃食らったらまず助からないだろう
でもセスタスだったら同じように連撃放って相殺することも・・・ありえねー
とにかく先生の理に適った説明が可能な対抗策であることを祈りたい
間違っても民明書房に載ってるような八連撃とかはやめてほしい
678 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 22:54:21 ID:ejgXaNG80
対格差がある同士で実際に勝てるもんなのか?元ボクサーの畑山はテレビの企画で黒人の軍人との格闘訓練であっさりと骨を折られ病院送りだったな
体格差を覆すケースと体格差で潰されるケースの
後者の方が世の中には圧倒的に多いと言うだけ
第1回IFC
http://www.geocities.co.jp/Colosseum/5142/ifc1.html 後にPRIDEで活躍する、当時177.8cm、93.9kgのイゴール・ボブチャンチンが、
一回戦で193cm、154.2.8kgのフレッド・フロイドを、 準決勝で203.2cm、149.7kgの
ポール・ヴァレランスを、 決勝で193cm、124.7kgのジョン・ディクソンを、
全てパンチでボコってギブアップ勝ち。
それ以外にも、1回戦で175.3cm 79.8kgのイゴール・グエルスが203.2cm 122.5kgの
ジェリー・ハリスに15秒でTKO勝ち。
まだ96年だから、MMAの基本的な戦い方も十分には確立されておらず
選手個人個人の技術のバラつきも大きかった時代だし、小よく大を制すと
言ってもみんな重量級だから、軽量級が重量級に勝つのとは訳が違うけど。
>>679 まぁ、1体がでかい 2頑丈 3力が強い
この3要件満たしたらそう簡単に負けないだろうし
ちょっとやそっとの技術では覆せないよな。
野生動物なんかは基本自分よりでかい相手とは戦わないし・・・
なぜか佐竹が解説で出てるムシリンピックのDVDだと
小さい国産カブトがバカでかい外国産カブトに果敢に向かって行ってて胸が熱くなるぞ
685 :
:2010/07/26(月) 11:12:51 ID:2JL4lVe20
>>667 ラドックは長期的な死亡フラグが立ってる。
ザファルが憧れであり目標
↓
自分に自信と確信が出来たが、当のザファルがもはや…
「くそっ! どうすりゃいいんだよ!!」
↓
ローマに到着。そこでデミに遭遇、ザファルを壊したのが彼と知る。
「よっしゃ! コイツをブッ倒しゃ、オレ様の悲願もかなうってもんだぜ!」
↓
ラド死亡。
その前にコンコルディアの総合格闘技部門でどうなるか
ルスカにやられそうな予感
強さ順位
1デミトリアス
────────────────────────────
2ソルレオン(殺してokの場合)
────────────────────────────
3ソルレオン ドライゼン アポロニウス
────────────────────────────
4ロクサーネ ダイダロス
────────────────────────────
5ルスカ アドニス
────────────────────────────
6エッダ カサンドーラ
こんな感じかな
今のセスタスの強さがルスカ・アドニス級だとすると
ラドックは3〜4の間くらいの強さかな
強さ順位 戦闘力バージョン
1デミトリアス (1000)
────────────────────────────
2ソルレオン(殺してokの場合978)
────────────────────────────
3ソルレオン(935) ドライゼン(920) アポロニウス(916)
────────────────────────────
4ロクサーネ(782) ダイダロス(684)
────────────────────────────
5ルスカ(587) アドニス(577)
────────────────────────────
6エッダ(468) カサンドーラ (435)
ソルレオンとアポロニウスとダイダロスが高すぎる
気になったんだけどロクサーネさんって戦えるの?戦闘員なの?ただの笛吹きじゃないの?
なんかのときに戦っていたような…
>>650 個人的にはエムデンはセスタスではなく、デモクリトスの新弟子の咬ませにされそうな気がする。
勝敗が決した時にデモクリトスが「我が破壊術はあの頃よりも更なる進化を遂げた」とか言いそう。
>>692 2巻や8巻で合気道というか古武術っぽい投げ技を使ってたよ。
ザファル式拳闘術が完成したとしてもデミ・ルスカあたりのスタイルの総合に勝てる絵が浮かばない
開始直後にラッキーパンチが思いっきり入る・・・とかか?
いったい全盛期ザファルはどんだけの化けもんだったんだよ
体重差考えても今のルスカにラドックが勝てるとは思えない
ラドックは総合部門で出るくらいだからある程度勝算あってのことと信じたい
正直ラドックにはルスカをフルボッコしてほしいくらいだが・・・無理だろうなあ
いや、まあルスカが大会に出るなんて伏線はないんだけどね
開眼したセスタスでもルスカは遠すぎる
つかまれるか倒されたらルスカに壊されて瞬殺だろうし
まだまだセスタスじゃルスカに対抗すらできないだろうな
それ以前にアドニスに勝てるのかセスタスは
「アドニスのスピードに対抗できるのはセスタスのみ」とルスカは言ってたが
同時に「それでも結果は見えているけどね」と鼻で笑ってたし
>>695 今の総合ルールで考えるとかなり絶望的だけど
後頭部とか延髄・脊髄への攻撃が認められてるとかなり違ってくると思うけどな
強さ順位 戦闘力バージョン
1デミトリアス (1000)
────────────────────────────
2ソルレオン(殺してokの場合978)
────────────────────────────
3ドライゼン(945)
────────────────────────────
4ソルレオン(ノーマルバージョン900)
────────────────────────────
5アポロニウス(898)
────────────────────────────
6ロクサーネ(782)
────────────────────────────
7ダイダロス(564)
────────────────────────────
8ルスカ(487)
────────────────────────────
9アドニス(477)
────────────────────────────
10エッダ(368)
────────────────────────────
11カサンドーラ (335)
ランキングとかやめーやw
しかもロクサーネとかエッダみたいな
まともな戦闘描写すらない連中はランク付けできないだろ
つか、「殺してok」の場合のデミは、
桁が一つ違うと思うが。
ルスカ以下は「下位の若手」って言ってたから
エッダはこんなもんじゃないかな?
戦闘力900台なんて先生以外いねぇだろ
ドライゼンだってデミと100回戦って1回勝てるかどうか位の差はあるんだから
それに何でもアリになったらデミはさらに突き抜けるんじゃね
ぶっちゃけみんなが言うほどデミトリアスが飛び抜けてるとは思えないんだが
まあザファルが「傷をつけた唯一の男」って驚嘆されてたけど
最近でも不死隊の隊長と血みどろのイイ勝負してたしな・・・
あれは向こうが想像以上に強い同類だったからか
不死隊バンザイ
デミトリアス(全盛期両目バージョン)2000
ザファル (全盛期) 1950
やっぱり、基本的に自己啓発書のノリなんだよなぁ。
ドラゴン桜にも通ずるというか。
痛々しい流れだがホモよりはマシか。
>>705 デミが一番なのはともかく、確かにそこまで2番と離れてないような気はするなあ。
ただ、不死隊の隊長には、相手の強さをあえて引き出すような戦い方をして、つきあってやったんだと思いたいw
エムデンが早くもかませ扱いされてるが、
ネロに連れられて観戦に来たサビーナ様の前で
男を見せるという展開もあるかもしれないぞ
ザファル先生はあのすごい握力とかみると今でも現役で戦えそうな雰囲気がする
>>699 ダイダロスがロクサーネ以下というのはどうかと
ダイダロスの強さがいまいちわかんないね・・・
下位若手よりは上なんだろうけど
そういえばまだ出てきてない衛士が一人いるんだっけ…
>>710 昔倒した強敵が同じトーナメントに出てて
爽やかに「決勝で会おう!」
この展開で本当に決勝まで勝ち進んで
主人公と戦うことになった漫画見たことねーわw
途中で惨殺されるなりして脱落するパターンだよ・・・(ToT)
そもそも爽やかなエムデンってのが想像の範疇を超える
不死隊はホモの集団でもあったのかね。隊長と副長は恋人との別れっぽかったし
スパルタの軍隊じゃあるまいし
アドニスとセスタス、拳闘での「眼の良さ」とか守備テクニックはどっちが上だろう
エムデンのトリッキーさと構えの低さはセスタスよりアドニスのほうが不利そうだが
まあどうせガードの上から効いちゃうんだろうけどね、はいはいアドニスアドニスって感じで
ほぼ裸拳の試合にガードなんて悲しい戦術だぜ
まあ夜の勝負はエッダたんのキツキツまんこの前に全員敗北なんだけどね
>>718 ギリシャの「ホモの軍隊」はテーベの神聖隊だよ
ホモパワーは凄まじく、子供の頃からスパルタ教育で徹底的に鍛え抜かれたスパルタ兵と
真向勝負が出来るほど強かったとか
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 14:14:29 ID:YOK/YGXH0
今の日本に足らないのはホモパワーだったのか・・
一人、口を使って自らを慰める>722を黙認する優しさがスレ住人にも存在した
ホモパワーで夏を乗り切ろう!
>>707 自己啓発って言うか人間賛歌に近いような
受験に生き死には大げさ過ぎるが拳闘の勝ち負けは
その後の処遇も含めて生き死にそのものだし
例え自分が勝ってもじゃあ相手はどーなるって事もあるしな
そんな中でこそセスタスの青さやザファル先生の薫陶が生きてくるんだよな
特にザファル先生ほどの説得力を有したキャラクターって滅多にお目にかかれないと思う
言葉そのものよりもその中身に自己を投影する点において特筆に価するって事で
今のセスタスかなり身体大きくなってるけど
そもそも昔の本当に子供な体格で
鍛えられた大人たち相手に連勝続けたってのがファンタジーすぎたな・・・
でも黒猿もクァルダンもエムデンも小柄なんだよな割りと、ゴツいけど
一番無理ゲーだったのは試験とは言え心技体全て上位のラドック戦かw
オルレンテスも正直あれよくKO出来たな
>>721 それとは別の話ね。時代がズレてるかは調べてないんで知らんがw
ハボリムさんみたいに石化させれば無問題
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 23:24:22 ID:Kopu7OEp0
ジオゲネスにいたぶられ、服を切り裂かれた女に自分のマントを渡した
デミ、意外と紳士なんだなと見直す。
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 23:53:47 ID:R5nRqJSg0
>>731 矢も防ぐ鉄鎖入りのマントだったら笑える。
まあ、あれは襲撃時の装備だろうけど。
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 00:49:51 ID:Q5oxSWTO0
よく馬上から地面のほうにいるジオゲネスを捕まえられてたな
腕が伸びるのかよ
>>698 初期UFCでマウントとられた打撃系の選手が、下から後頭部をコツコツ殴って少し効かせたりしていたから、それがあると違うのかもしれない。
金的有りならだいぶ違ってくると思うよ
マウント取られたら下からギュッ
セスタス(グローブの方)ありだったら
むしろ拳闘が有利な気がする
今さら思ったけどエムデンの装備あれズルくないか?w
腕の防御力かなり上がるだろ
装備のルールかなりいい加減そうだし、
拳のトゲに毒塗るとか、防具に刃物仕込むとかした相手が出てきてもおかしくないな
>>735 昔のUFCは金的もありだよ。
後頭部、脊髄、急所攻撃ありでも、結局グレイシー柔術の優位は動かなかった。
>>737 防御力は上がりそうだけど、ハンドスピードは落ちそうだ。
>>739 目を狙うのだけが反則だったんだっけ?
あと髪引っ張るのもだったかな・・・
初期のは凄惨な内容が多かったな
マウントとられてフルボッコされて顔面の骨を腰骨から移植したアメリカン忍術(笑)の選手が未だに忘れられない
やっぱり打撃系は捕まったら終わりだと思う
>>741 髪の毛掴むのはOK。
目つき、噛み付きが反則だが罰則は1000ドルの罰金のみ。
>>741 ホイスが下からキモの髪の毛を引っ張ってたよ。
セスタスも何か独自の装備して欲しいな
有利になるようなもんじゃなくても
そのほうが主人公っぽくなる
つ鉢巻
エムデンはスピードが劣ることがわかってるから、変則的な攻撃をしてくるんだろ
となると凶拳ゴロテスが最強だな
セスタス面白すぎる
先が気になってしょうがないぜ・・
ゴロテスのあれに毒塗っておけば最強なんじゃね?
毒が手に入らなかったらうんこにでも漬けておけばいいし
戦場ではそういうのも十分アリだとは思うが
多少なりとも、ルールのある試合だからそれで最強されてもダメだろ。
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 12:23:50 ID:aPawUPpu0
先生は自由になることを想定してんなら、読み書き・計算なども教えてやれよ
3ヶ月ツルハシふるったら僕も開眼できますか?
毒塗ったって即効性がなければ
何の意味もないしな
当時微量の毒素で短時間に死にいたらしめるような
ものがあったのかどうか
間違って自分を傷つけてしまえば
それこそ意味ないし
>>754 致死性じゃなくとも、痺れたり意識がちょっと混濁したりするだけで、
大幅な戦闘力ダウンになるんだから、後はタコ殴りで沈黙せしめられる。
持ち込み武器のチェックぐらいあるんじゃないか?
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 21:50:55 ID:4UHpE0RP0
>>755 >致死性じゃなくとも、痺れたり意識がちょっと混濁したりするだけで
そういえば、アグリッピーナ様にちょっと毒を盛られただけで、
大事な試合でピンチになったルスカ君の例があるし・・・
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 21:54:14 ID:4UHpE0RP0
>>753 できる。
まる一日、ツルハシを振るっても、疲れない筋肉の使い方に・・・
あれってツルハシ振るわせるんじゃなく
普通にパンチの瞬間に腕固めるんぜ!ってアドバイスしたら駄目だったん?
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 22:15:33 ID:1RUuDOHi0
筋力アップも勿論目的の一つだろうし
結局言われて出来る事でもないだろしなぁ
理屈聞いて全部その通りに出来るなら
筋トレマンはすぐに最強になれるだろーが
なかなかそうもいかんよ
俺なんて一つの技を10年追ってもまだまだだもん
まぁ、そもそもの資質が違いますがw
筋力増強の目的もあるトレーニングなんじゃないの
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 22:34:30 ID:MyZHYrM70
なんか読んでてしっくりこねえ、話が噛みあわねえ、と思ったら
ヴィルトゥススレ見るつもりでセスタススレ開いてた
俺なんかハト嫁スレとヒストリエスレを素で間違えた事あんねんで・・・
先生ってなんで未だに木々をグシャっていけるほどの握力を持ってるわけ?
もう指導オンリーで足もあんなになってるんだから
体鍛えるのは難しいと思うのだが
きっと全盛期の1%程の筋力しか残ってなくてあれなんだよ
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 23:40:51 ID:mooT3xwt0
>>753 近所の人にあの人はなんでつるはしでずっと地面を掘ってるのかしらと噂になるぞ
デミの片目も殴ったのでなく握り潰したんじゃないかあの握力
指を突き入れて潰したのなら分かるが
顔面を殴りつけた衝撃で目がつぶれるって相当な威力だわな
眼底骨折しなかったんだろうか。
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 10:25:33 ID:sV/WA1az0
>>764 >先生ってなんで未だに木々をグシャっていけるほどの握力を持ってるわけ?
木のほうが、腐っていたんじゃないかw
予選会が行われたのは、たしか「廃棄寸前の木製闘技場」だった。
名前を忘れたけど、芸人で、生まれつきの怪力を持ってる人が居たろ。
一発芸で、フライパンをグシャグシャに折り曲げる、とかやってた人。
運動なんか学校の体育の時間しかやったことなかったのに、
ほとんど何の訓練もせずに、柔道の初段を取った話もしてた。
怪力で相手に何もさせず、持ち上げて落とす、というだけで。
稀かもだけど、何もしなくとも人間離れした怪力を持つ人間って居るんだろう。
>>739 金玉ファールカップのせいじゃないか?
金玉ぽこぽこ殴ってた選手もいたけど、金玉KOにはならなかったし。
>>764 握力は先天的な要素も強いし、上半身だけ鍛える事も可能。
一応ウェイトトレーニング的な物は紀元前からあったらしいよ。
>>772 ジョー・サンは金的パンチで負けた。
当時のホイス・グレイシーと対戦した金的OKのルールの大道塾空手家、
市原はホイスに何も出来ず敗れた。
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 17:43:04 ID:sV/WA1az0
金的OKね・・・
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 17:44:01 ID:sV/WA1az0
777Get!!!
大道塾は体力指数に差がある場合、金的が認められてるだけで
金的の技術体系がある訳じゃないし、実際に使用する選手もほとんど居なかったと思うよ。
>金的の技術体系がある訳じゃないし
大道塾の基本稽古には金的蹴りの技術体系もある。
市原はUFC出場前にメディアで金的攻撃も予告していたが、
実際は金的どころかホイスに一方的に殴られ、極められた。
空想、妄想するのと実際にやるのは大違いってわけだ。
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 07:12:24 ID:ROzGH+HM0
セスタスのやってた拳闘じゃ金的おkだったのかな。もしおkだったら
金的攻撃に特化した拳闘士もいたんだろうか。
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 07:50:37 ID:BGr+HtWH0
金的と頭突きと噛み付きが禁止
頭突きも駄目なの?頭突きはよさそうなもんだが
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 09:00:26 ID:m1sAeWaI0
>金的攻撃に特化した拳闘士もいたんだろうか。
あのごっついトゲ付きのハードグローブで金的攻撃?
イヤすぎる。
仮にルール的に問題がなかったとしても
素人目に見ても、拳闘でわざわざ金的殴るのって
なんか酷く効率悪いような気がするな・・・
>>775 ジョーサンはパンツ降ろされそうになったから、
慌ててタップしたんだろ。
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 18:48:02 ID:zXviqbi00
脳内最強列伝を語るスレになったのか
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 08:02:21 ID:QgvU7X+H0
今回の開眼で獲得したハードパンチ、確かにレベルアップと言えるが、
オレ格闘には素人なんだけどこういうハードパンチって体格に左右され
ないのか?体重、リーチとか。確かにセスタス成長してるけどまだまだ
軽量級の範疇だろ。
握力の話でなぜ花山薫が出ないのか不思議でならない
>>784 ローブローは、あの亀田一家も積極的に推奨してる効果的な技やぞ
>>787 打撃力は質量とスピードの積に比例する
軽量級だろうと鉄鋲グローブをつけたパンチが効かないように見えん
史実は知らんが、漫画なんだし素手の拳闘で良かったんじゃないかな
実際は全裸だったりしたんでしょ
>>787 ハチロクでランエボを倒す的な漫画のロマンだよ!
格闘は相対的なものだって作中で語られてたし、
今回のパンチも完璧なタイミングで入ったから一撃で倒せたわけで、
セスタスの体格だけでは話はできないんじゃ
確かにセスタスに恵まれた体格があったら
もっと簡単に勝ててるんだろうけど
体格重視の古代拳闘において
あくまでもひ弱な青年が現代的な「技」を身に付けて
敵を倒していくというストーリーに意味があると
才能だけならゾラのほうが上って
はっきり言われちゃったしなぁ
才能があっても馬鹿ならダメなんだよって見せるためのキャラがゾラ
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 17:25:28 ID:wEz3SD0P0
主人公が強すぎる漫画もつまらないよな
技来先生と森先生でSINの作者を飲みに連れてって説教してやってほしい。
ヴィルトゥスは立派な漫画だったのにSINになってから話がひどすぎる。
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 22:18:44 ID:OZkbaCuV0
セスタスもあと何発で終わらせるぜーとか、あの子を救わなきゃとぶつぶつ独り言を言う電波キャラになるん?
ヴィルトゥスが評価されてたのって変態殺人親父が出たシーンだけじゃね
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/02(月) 13:37:50 ID:hmilAttx0
過去からタイムスリップとか設定があれで打ち切り臭かったのにな
ヴィルトゥス結構ええ話だった
ただ敵に勝つのがテーマででは無く、自分の中の殺傷本能と戦い打ち勝つのがラストってのが
今までに無い斬新さを感じさせた
先生は知識はあるんだが教えるのがド下手だな
その練習がどういう目的のためなのかいつも教えないからいつも効果的に練習出来ない
たまたまいつもセスタスがすぐ気付いてくれるからいいけど5年とか気付かなかったりしたらどうすんだ
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/02(月) 21:56:01 ID:N0KTcaQX0
セスタスは教えてもハァ?って感じだからな
そこはそれ、気付く子だと信じてるからこその教育方針なんじゃね?
全部教えちゃうよりも、道筋をつけてやって自得した方がいいとの判断でさ。
最初から教えてたら漫画にならんだろうに…
教える方もすぐ結果が出るその方が簡単だけど、
最初から全部教えるのがいいとは限らない
教育は焦っちゃだめさ
片手練習のときもそうだったけど
目的がわからないまま漫然とトレーニングするより
意味を理解してトレーニングしたほうが効果的だと思うんだが
まぁ「漫画にならん」の一言で全て解決ではあるが
教える相手がペドロエルナンドゲティみたいなヘッポコの時には明確に戦術を与えてるから
教え子のレベルによってやり方を変えてるんだろう
>>806 一概にそうとも言えないんじゃないか?
意味を教えられなければ自分で意味を考える癖が出来る事もあるだろうし
本当の意味は体感するまでは分からないだろうし
体感した時のインパクトが大事だったりもするだろう
>>795 漫画的にも興行的にもセスタスはいい拳闘士さw
あまりアクが強すぎると今度は先生が薄くなっちゃうし
あまり自己主張の強くない他の弟子も含めて
丁度良いパワーバランスジャマイカ
なまじ察しの良いゾラはそういう意味で先生とは相性悪いな
>>806 合理性を求める、理屈っぽい奴なら明確にトレーニングの目的を
説明してやらせないと駄目だろうな。セスタスは馬鹿正直なタイプだから
とにかくやらせる、の指導方針でも構わんだろう。
ザファル先生自身も「これやったら何か凄い強くなりそー」
とか直感でトレーニング考えてるのかもしれない
>>801 こないだ少年野球を教える桑田のドキュメンタリーで言ってたけど
最近の子供は、まさにそういうふうに指導しないと
トレーニングしないらしいね。
「この練習を続けるとこういう効果がある、こういう利益がある」っていう
明確なリターンを先に説明しないと、
ハードな練習っていうリスクを背負いたがらないんだって。
まーた最近の子供はか
最近の子供の方が賢いってことじゃないの
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/03(火) 12:40:32 ID:ZICTZkIX0
ものを教えるのにはコーチングとティーチングと言うものがあってだな
ツルハシの鍛錬はまだ最初から
「お前たちには決定力が足らん!筋力の底上げだ!」って伝えてたけど
片手練習はだめだよなw
試合前になってにわか仕込みの特訓
意味不明の訓練内容にセスタスは困惑したまま
試合でたまたま片手を封じられた展開になったから役立ったけど
期末テストでヤマが当たったみたいな都合の良さを感じた
まあクァルダン編は全体通すと好きなんだけど
今気づいた、
セスタスに理由教えないのはアハ体験させるため
脳も鍛えてるんだよ
じっさい昔のスポーツ教育は「苦しい練習ほど効果がある」という不可解な信仰がまかり通ってたので、
>812のようにちゃんと「なんで?」と理屈を求めるようになったのはいい事だ
つーか、何でもかんでも親切丁寧に教えればいいって訳でもないぞ。
自分で考えるって事も覚えなければ、一皮むけないぜ。
820 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/03(火) 19:20:16 ID:YmfXGUVy0
セスタスはもう基礎レベルでは無いんだから。
自分の頭で練習の意味と目的を考えて、自分で体得していく
段階として、そういう指導をしてるだけだろう。
褒めて育てる方針だとすぐ調子に乗りそうだしなあ
教えられたものは知識、自ら会得したものは理解、
という禅の考案があったな
元になる歴史的逸話があったと思うが忘れた
野村監督が直感型のバッター(選手の名前は忘れた)に突然投手をやらせたりしてたな
理由は言わなかったらしいが、その選手は監督の言いたかったことがわかったそうだ
「負けたら終わり」な世界観なのに
生徒の思いつきに賭けるような博打なんて打つほうがアホ
普通に教えろ
負けたら即殺されてたのはヴァレンス時代だけだったな
まあセスタスはデブが大賭けしてるから
負けちゃ駄目なままだろうけど
セスタスにしちゃあ二重に嬉しいだろうな
単純に強くなったという実感が得られたということと
明らかに弱い相手でも顔の形が変わるまで殴って必要以上に傷つけずに済むようになった
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/04(水) 22:43:38 ID:WBt5H+0H0
ザファルは自分がいなくなってもいいように教えてるんだろあれ
目の前の一勝じゃなくて自由を得させるのが目的なんだから
だから常に練習は答えを自分で見つけるように教えてる
問題はセスタスにはそれが出来てないという…
ザファルと比べると教育もおつむも及ばないからなあ…
セスタスの意識改革のためには
セスタスの目の前でライバルにザファル先生が虐殺されるイベントが必要だな
叩かれて伸びるのはどっちかっていうとルスカのほうだよな
性格的に
>>828 なるほど、スゲー納得だわ。奴隷身分である以上身柄の保証も
無い訳だからなあ。あっさり再開した時の
「しょうがねえ、また鍛えてやるか」ってのはまさにそういう意味合いだろうな
ただ漫画的に先生不在はちょっと考えられないけどw
コーチに頼りすぎると、コーチが居なくなった時に、
どうしていいか分からなくなってしまう。
だから、自分で考えることが必要ということか。
セスタスはまだしも後の3人は
今先生いなくなったら詰みだな
むしろボンクラ3人の指導役としては勿体無さ過ぎる
実績ダントツのラドックと若手のホープゾラにつけたらいんじゃね?
エルナンドは面白い素材だからまだありだけど
漫画的にはドン臭いゲティとヒネたペドロの方が話も膨らませやすいかw
才能無い奴は大ケガする前に鉱山行っといた方がむしろいいかもよ
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/06(金) 22:33:35 ID:9c0GKs9I0
>>834 >実績ダントツのラドックと若手のホープゾラにつけたらいんじゃね?
ラドックの場合は、自分のスタイルを確立したいるから、
今さら、先生がどうのこうの言っても、うざいだけなのでは。
ゾラの場合は、先生とは性格的に会わないと思うぞ。
鶴嘴特訓を指示したら、こんなことやっとれるか、
と言って、どっかの木の上で昼寝をしている、とか。
ボンクラ3人は先生の能力を認めさせる役割を果たしたことだし
ヘタにストーリーにからむと進行を送れさせるだけでもう存在意義は無いからさっさと死んで退場してもらいたい
別に死ななくても退場はしてるだろw
もはや解説誘導役が確定で、そんなに気にならないしね
あの3人も自由になるために拳奴として勝ち抜いていかなきゃならない宿命なのに
まだ1度もまともな決闘してねーのが笑えるな
余興と部内選抜で一応試合したけど3人ともまだまだ稽古不足だろ
実力あってもゾラみたいにメチャクチャ暴れる奴もリングにあげられねーし
実際デビューまでの養成期間ってどんなもんなのかね?
セスタスもかなり小さい頃からトレーニングしてるし
実際の所かなりのエリートだよなw
ていうかゾラは拳闘じゃなくて総合格闘のほうに進んだほうがよかったんじゃねーの
旅の拳闘団って拳闘士しか飼わないもんなのかね?
コンコルディアにはラドックが総合部門で出るらしいが
ファイトスタイルは拳闘なんだろうか。
ラドックがルスカに壊されて
セスタスぶち切れって展開だな
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/07(土) 22:21:48 ID:Gxp+psLQ0
>>841 >ていうかゾラは拳闘じゃなくて総合格闘のほうに進んだほうがよかったんじゃねーの
それは言える。
試合のときは、セスタスを足払いで倒して、
ラドックに、「次やったら殺すぞゴラァ」と言われたり、
ポンペイで居酒屋を占拠した暴漢を片付けるとき、
「やりぃ」と言って、暴漢の一人に顔面膝蹴りを食らわせたりしている。
足技が得意な人なんだ。でも、拳闘では得意技が生かせない。
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/07(土) 22:24:10 ID:VyXQ9WAi0
ラドックは打てる手が増えれば増えるほど強くなりそう
拳闘より総合より、剣闘部門に出た方がいいんじゃないだろか
メイン武器は刃付きのグローブとかで
拳闘に足技は存在しない…そう考えて(ry
>>845 それ面白そうだけど鎧とか軽いの着てもスピードが殺されそう
>>845 そして通り名が
「鮮血の鉄腕、凶拳ラドック」
になるんですね
849 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 03:22:31 ID:1t6YVcko0
セスタスはバカだな
俺だったらサビーナ様に召抱えられて一生尽くしてる
そしてあわよくば
まさしくバカ。
戦うだけなら出世した後でも出来る
だがそれがいい
何年後になるか知らんけどエルナンド達が自由を手に入れるシーンが一コマずつでいいんで
あればいいなぁ
まあでも全身全霊込めて戦うのは「今」しか出来ないと思うけどな。
出世する頃にはもうザファル先生の言う夏は過ぎてしまってるだろ
気持ち的に。
サビーヌに媚びたり出世して趣味で拳闘やるセスタスなんて誰も見たくないだろ。
セスタスはそんな戦闘好きのキャラではないでしょ
自分の力で自由を勝ち取りたいのに拳闘以外に能力が無い
ナシカみたいに学があれば違う道で自由を目指してると思う
埒の明かない想像だけどね。
拳闘以外に自由を勝ち取る手段が無い事が前提の格闘漫画であってその前提を崩すようなたられば話は別の漫画でやればいい。
サビーヌ様で思い出したけど、サビーヌ様の母親はオクタヴィアの母親メッサリーナによって自殺に追い込まれているんだ
これを知ってるとサビーヌ様がオクタヴィアを蹴落としただけじゃ気が済まなかった理由の一端が解るよ
もっともそこまで行くのにあと5年か、下手すりゃ10年かかるかもしれないけどw
>>852 ミゲル(ヴァレンス養成所時代の同期の片目)あたりは、ナシカさんほどではないにせよ、
良い場所に売られたとか仕事振りを認められたとかで案外出世してそうな気がする。
総合格闘に転向した後イカレた格闘士に残った目を抉り出されて捨てられたよ…
カミオ乙
連載終了後、サビーナ様に仕えたセスタスの
絶倫ぶりが楽しめる同人誌を描いて欲しい 2千円までなら出す
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/10(火) 02:01:14 ID:TdgbkU8K0
サービスカットや色気のテコ入れは多分もうないぞ、
あっていいと思うけど (今は男臭ささが濃過ぎる・・・・・・・)
>サービスカットや色気のテコ入れ
シズヤスの画の場合、それはサービスでもテコ入れでもなく、
ただの罰ゲーム(読者にとっても)。
この漫画の読者ってホモと腐女子しかいないから
寧ろ今はサービスカット多めだろJK。
そういやちょくちょく扉絵でルスカの乳首描かれてたの
気になってたんだよねー
>>854 正論かもしれんが、
1ネロの「理解者」としての
2ドライゼンの教導を受けた
3サビーナの侍従としての
…セスタスも見てみたいな。
ドリスコのとこにザファルがいなくて、弟子仲間もできなかったらサビーナに仕えてたかもな
そしてサビーナを通してネロとローマを支配し
ルスカに対して奴隷出身者の暗い復讐心をぶつける漫画になる
サビさまに仕えたがるのはMの人だけ。
サビーナに仕えてお供としてネロに会ったりしたらばつが悪いだろうなw
ヴァレリアが殺される時にレイプされなかった時点でエロはあきらめた。
アニマル連載であっても。
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 02:13:42 ID:ujDrg4oW0
可能性あるのはオクタヴィアでは?少年誌レベルで終わると思うが。
うーん、後はエッダかなあ???
ヌードがエロくなくかつ、非常に健康的そう
普通にネロとサビーナ
アシュレイ…
>>863 モブの女の子は可愛いと思う、流行からは外れてるが
それ故腹にもたれない感じでいい具合っつーか
けどピーナ様とかサビーナ様は存在感ありすぎて引くよなw
いや、だから、Mな人には大人気でしょ。
土下座させられて頭を踏まれて罵られて嘲笑されるのが好きな人。
>>876 >土下座させられて頭を踏まれて罵られて嘲笑
サビーナさんそんなこと一度もしてないだろ。
エムデンとセスタスにちょっと意地悪しただけ。
セスタスはともかくM電にはちょっとってレベルじゃないじゃん
史実のサビーナ様はオクタヴィアを追放しただけでは飽き足らず
自殺に見せかけて殺し、その生首をローマまで届けさせたという
超々ドSの人、この物語でそこまでやるかは解らないけどね
まあ怒らせると命がいくつあっても足らん罠
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 12:23:41 ID:vyxVsueb0
M電って嫌な名前だな
知っているのかM電!
>>879 それは復讐される可能性を限りなくゼロにするための方法でしょ。
ローマの大火もだけどオクタヴィアの生首もネロ関係の大きな見せ場だよな・・・
ルスカと関係が深いだけにルスカにとっての「2度目」って意味でも
可哀想で見てられないけどだからこそやり切る事に価値があるな
セスタスはどうしてもテーマが内面的というか自問自答に偏るし
(この辺象徴する台詞は先生も含めてかなり散見される)
嫌でも周りとの関わりを強いられるルスカにはその辺どうしても期待しちゃうな
こんなに悲しいなら苦しいのなら…愛などいらぬ!
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 19:46:38 ID:OeBSPeRD0
日清!
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 23:55:13 ID:9XA3ZszC0
あの、もう読んでないが話が止まってるのか?休載?
最近連載再開したよ
まだ盛り上がる展開でもないから
妄想に花を咲かせてるだけ
あー
エッダたんの褐色まんこに
ガッツリ膣内射精してーなー
まん力でチンコ千切れるよ
エッダを満足させるのは並みの男じゃ_
有情拳くらいじゃないと
DEI48の主人公なら
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 11:06:03 ID:vcBc5nVr0
セスタスOFFの食い物はにんにく臭いオートミール粥だけ
えぇー
焼肉無いなんて、俺涙目
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 13:28:23 ID:vcBc5nVr0
焼肉のタレを使うことなら許そう
作中に登場した焼いた豚肉の事だろう
焼き肉のタレ味のおかゆか
うまそうだ
焼肉のタレ自体が美味いからな
醤油とかバターは
漏れの食生活ではふつうにおかずとして組み込まれている。
ヴァレンスの養成所のときよりも、今のほうが食生活よさげだよね?
でかくなったのはその辺の影響もあるかも。
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 18:57:19 ID:UOT2CzpP0
今週のセスタスは話が進まなかったな。主人公が強い運を持ってるなんてありがちな設定だったが
今週の進みぐあいからすると
ラッキーマン戦の決着までで単行本の区切りにするつもりかな…
物語の予想される総量に対して、進行が遅いのは明らかなんだから
瑣末なエピソードをじっくり描いてる場合じゃないだろうに
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 20:46:56 ID:UOT2CzpP0
なんか、オートミール食いたくなってきたな。味が甘いから醤油とかじゃないと食えないんだよな〜
買って来るか
903 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 22:38:46 ID:xpnj5hCM0
>>889 あそこじゃ緑の塊しか食わせてもらえなかったからな。ドリスコは飯だけは結構いいもん食わせてんだな
>>901 使った時間が、仕事量と質に反映されてないねえ
再開から2話しか見てないが
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 23:39:20 ID:9lzmn/f10
>>861 >連載終了後、サビーナ様に仕えたセスタスの
絶倫ぶりが楽しめる同人誌を描いて欲しい 2千円までなら出す
セスタスは、奴隷市場でオークションに掛けられて、売り飛ばされる
↓
ネロの代理人として、ドライゼンが落札。ついでに味見
↓
ネロが味見
↓
ルスカが味見
↓
ルスカの味見がネロにばれて、地下室で折檻
↓
ロクサーネが地下室からセスタスを救出。ついでに味見
↓
アグリッピーナ様の味見
↓
ドリスコ拳闘団に売り飛ばされるが、ザファル先生がいて、めでたしめでたし。
※サビーナ様は第二巻から登場します
ザファル先生は味見しないのん?
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/13(金) 00:47:59 ID:ZKzBTMP70
>>905 皆、思う事は一緒か。
一時間待たされて、ソーメン出された気分だな。
今のペースだとネロ自害までに50巻くらいいくかな
セスタスの物語だから、ネロの死まで描かれるかは分からんなぁ
トーナメント優勝して完かも知れん
つーか噛ませ確定の新キャラとかいいからさっさとローマで本選やってよ
ついこの間までルスカとの戦力差できすぎたとか騒いでたのが嘘のようだ
この辺でセスタスの成長を描いておかないと釣り合いがとれないだろう
それでも必殺技持ちと戦うにはまだまだ力不足だが
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/13(金) 10:40:04 ID:MNX3Moq50
お子様が多いってことだな
物語の緩急とか理解出来ないのだろう
これまでのセスタス読んでてそんなセリフが出るとは…
緩 休載
急 掲載
>>912 てーか負けたと言っても勝負で倒した後のまるっきり不意打ちだし
外装ありなら組まれる前に2〜3発いいの入ればルスカも倒れるだろ流石に
防御面でセスタスが不利にせよルスカもセスタスの拳打に対し
防御もままならないんだし言うほどの差は無いんじゃね?
何より訓練してるのはお互い様でセスタスは格上との死闘にも
打ち勝ってきてるし勝負強さはセスタスの方が上だと思うな
しかしセスタスはあくまで立ち技専門だしな。
今のセスタスがパンクラチオンで不死隊には勝てそうにない。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/13(金) 18:24:25 ID:Kt4cKFTa0
エムデンはガードが前提だからあっさりと捕まれそうだな
素早いぶんセスタスが多少有利じゃない
今週のはセスタスの物真似を描きたかっただけか?
セスタスがアドニスに勝ってる所って一つでもあるんだろうか。
あるなら不死隊に対しても
勝ち目の一つくらいはあると思う。
>>916 3巻のは拳闘試合だから思いっきり攻める事が出来たって点もあるからなあ
蹴りや肘がありならルスカが守勢になる事もなかったはず
先生も何でもありなら不利は明白と言ってるし
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/13(金) 22:44:26 ID:eucMtNAU0
セスタスもドライゼンもどうやってデミと戦ったんじゃいと疑問に思ってたじゃん
サガットVSバイソン並に不利だと思うが
どの作品のサガットバイソンなんだ
デミ=サガットという例えもどうなんだ
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/13(金) 23:06:15 ID:eucMtNAU0
スト2シリーズかな。タイガーショット連発されたら詰むし
片目だからサガットに例えたんだが
ザファル先生は洗練された技術と競技を目指してるからな。
自身は、何でもあり用の戦闘技術は持ってるんだろうけど、
拳闘をセスタスで極めたかったんではなかろうか。
>>923 飛び道具主体のデミなんて想像したらすごく嫌だw
ちゃんと面白いんだけど、こんなにじっくりやられると、
本当に終わるんかいなと心配になるな…
それにしても、近頃こうまでオーソドックスと言うか王道を貫く展開は珍しい。
>>919 優秀な師と格上の強敵との試合経験はセスタスのアドバンテージ
アドニスについてルスカが見たところスピードで匹敵できそうなのはセスタスと考えてたから
別離前のデータなのを加味すればスピード負けもしないで済みそう
体格込みで破壊力はアドニスの方が上そうだけどな
>>912 そろそろ
セスタス「そういうみてくれに走った技術に対応できないほど、踏んだ場数は柔じゃないさッ」
っと軽く受け流してくれそうなんだがw
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 07:58:30 ID:X4ru9+eyO
「持ってる」とか本田のマネすんな
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 08:35:20 ID:N7rMLCVt0
そもそも本田のオリジナルじゃねーし。
イチローがWBCの後で言ってたような
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 09:31:16 ID:h3P79C/N0
>>929 俺は確かに不利とは言ったが、勝てぬと断言した覚えは無いぞ
934 :
]]:2010/08/14(土) 10:51:15 ID:U+uQvgDc0
今回の選手の選定基準ちょとわかんないな。1地区1人選出なの?地区毎に
選抜チーム出すのかと思ってた。
>>933 つーか、XバイソンならXサガットにかなり有利だし、Sサガットにも五分ぐらい
かなりの強キャラ
>>935 スレチだが、X同士だとXバイソン使いが9:1って言うくらい差があるよな
(格ゲープレイヤーは基本的に自分のキャラを弱い事にしたがる)
Xバイソンの強さは何だろう。
あの下段攻撃をすかせるヘッドバッド技の存在か?
ありのまま起こった事を話すとなぜかスト2スレに迷い込んでいた
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 14:37:46 ID:gMLuiXQE0
ボクサーで強いキャラと言えば、ガロウ2のアクセルだな
真空カッターは多様するとリアルファイトに発展しかねない技だった
ストVのあのチョビヒゲのボクサーが好きでした
鉄拳4だったかのボクサーキャラばっかり使ってました
でもバイソンは嫌いです
握手による握力対決にも負けないほどにパワーをつけたセスタス
馬力以上に暗黒伝に比べて一番変わったのは性格に思えた
強がらないけど引きもしない感じ
誇りのあり方が
奴隷のそれから戦士のものに変わりつつあるのかな
先生を格闘ゲームキャラで例えるならバイソンよりダッドリーだよね
944 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 20:28:11 ID:/r6OwWtj0
先生は紳士だからな
これから異種格闘戦を視野に入れていくとなると完成形はバキのジュニアみたいなスタイルか。
ルスカ「たかが殴りっこの闘技、そう考えていた時期が僕にもありました」
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/14(土) 23:12:54 ID:SW+3UMpt0
ラドックはまだ試合しないのか?
総合部門は人気ないんだろか
バナナはおけつに入りますかw
古代ローマ格闘漫画の変態性はヴィルトゥス(と続編)でお腹いっぱいだから、
セスタスはまっとうな道を歩んで欲しい。
セスタスっていつも女々しい思考が多いから
今週読んで、いつからセスタスが誇り高い設定になったんだとおもたが
そういや皇帝や貴族に買われて奴隷解放されるより
自分の力で自由を勝ち取るためにわざわざ拳奴の道を選んだんだったな・・・
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 08:37:28 ID:tw/5KFis0
>>907 >ザファル先生は味見しないのん?
ザファル先生は、毎日喰っているから、別に味見しなくてもいいでしょうw
954 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 10:10:39 ID:kjaXLnd20
信じられない……。あんなものが入るなんて!
不死隊ってさ、どこか体の一部をつねって
むしり取るくらい出来そうな気がするけどなあ。
プロレスラーもつねられるのは痛いっていうらしいし、
攻撃箇所を問わないしかなり有効な技だと思うけどね。
ルスカ首の後ろつかまれてよく無事だったよな
「セスタス」と井上雄彦の「リアル」って似てるよなって友達に言ったら
全然時代違うし似てねーしとか言われた(´・ω・`)
だれか共感してくれ。
どこが似てると思ったのか逆に聞きたいくらい似てないと思うが
まあ人それぞれの感性だしな。でも共感は無理だ…
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 21:46:10 ID:YKAkRI+wO
広げた風呂敷をたためないところが似てる
リアルは何時終わっても別におかしくないが、何だか終わる気がしない。
セスタスは終わりは見えてるんだが、その前に作者の寿命が尽きそう。
似てないと思う
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 22:34:13 ID:WQXCy9eXP
あの豚肉料理どういう味付けなんだろ
茄子の出汁ってなんぞ
セスタス大きくなったなぁ
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 09:38:04 ID:HM1t92U20
>>958 いや、全然違うだろ。
リアルは井上が「障害者」の世界を一般健常者に分かり易く咀嚼して描いてるマンガで
基本「儲け」狙いの作品じゃない。
>>965 いや、その視点だけなら完全に一緒と言わざる得なくなっちゃうだろw
セスタスは技来が「古代ローマ」の世界を一般現代人にわかり易く咀嚼して描いてるマンガで
基本「儲け」狙いの作品じゃない。
>>963 再現料理ブログの人、セスタス再現料理まだああああ?
コメ書いたら、ガルムを現地から取り寄せ予定だけど高価なので二の足…って返事もらったけど
ガルムって日本の通販でそれほど高価でもなく売ってるような気が・・・・
やっぱり通販ガルムは、バッタモンなのかなぁ? それとも、それでも高いのだろうか
ああなるほど、そういうことかww
茄子なんて茹でてたっけ?とか普通に意味不明だったわ
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 13:47:03 ID:h1ByWTRfP
>>966 スラムダンク、バガボンドのヒットで
別にリアルなんて描かなくても食っていける井上と
セスタスを描いて売らないと生活できない技来には大きな隔たりがある。
商業作品のテーマとしても車椅子バスケなんて普通、選ばない。
>セスタスを描いて売らないと生活できない技来
この辺が本当にそうなのか甚だ疑問だがな。
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 14:16:36 ID:h1ByWTRfP
だったら訂正しよう
漫画描かなくても高収入の井上
漫画描かないと食っていけない技来
>漫画描かないと食っていけない技来
この辺が本当にそうなのか甚だ(ry
三浦のアシやってかないと食っていけない技来
イノタケ信者とかきめぇな
出張してくんなよ
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 15:03:14 ID:3ZJViFkv0
「オレ、三浦の分までがんばって描いてみるよ」
「他人の事はいい、余計な重荷を背負うな。己の為に筆を振え、静也」
「貴重な時間だぞ。休載なんかで潰すんじゃない」
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 15:03:15 ID:iQX9P3M+P
ああ、茹で汁かw
今の今まで茄子の出汁だと思ってた、似てるからな字
スラムダンクは基本いい監督ばっかで特に陵南の茂一が大好きだが
安西先生はどーも好きになれないな、話の構成上仕方ないが
天才にばかり執着する構図は一面では指導者失格だろう
安西先生自体の再起をテーマに出来たらまた違うんだろうけどね
セスタスは指導者が大勢でてるわけじゃないが
それだけにザファル先生の完成度は特筆に価すると思う
セスタスは特別な存在(曰く負債)だが練習生各自の資質や特性を
よく理解し情熱を注ぐ様はやはり指導者の理想像のひとつだろう
ペドロを諭すシーンが特に耳が痛いけどw
> セスタスは指導者が大勢でてるわけじゃないが
> それだけにザファル先生の完成度は特筆に価すると思う
> セスタスは特別な存在(曰く負債)だが練習生各自の資質や特性を
> よく理解し情熱を注ぐ様はやはり指導者の理想像のひとつだろう
まさしく自己啓発漫画w
で・・・出汁
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 21:50:01 ID:fiXYm4fd0
お前の出汁はこの上なく甘いな…
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 23:15:42 ID:JhEd/QuT0
>>979 >ペドロを諭すシーンが特に耳が痛いけどw
二十代後半の全盛時代、デミトリアスとの試合で膝を故障して現役引退、
という凄まじい挫折を経験したからこそ、あんなことが言えるのだとオモ。
>ペドロを諭すシーン
どんな台詞言ってたっけ?
まだクソガキの分際で俺の前で挫折を語る気か
とか言ってた奴か
泣き言ばかりで
「おまえは反復練習の意味を履き違えている!
目的は何だ?正しい打法を身につける事だろう。
だがおまえは百という回数を追う事に専念し、手段が目的化してしまった。
それでは数をこなすうち、姿勢を崩してしまったのは至極当然だな。
志の甘さが目的と手段をすり替えてしまうのだ。
愚か者が陥り易い落とし穴だぞ。
気をつけろ。」
お前らの胸にも突き刺さりそうな名言だな・・・・
989 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 00:13:53 ID:7h8NaAfI0
でもこの考え方からすると、目的は自由を得ること、拳闘はそのための手段、
ということになるから、拳闘よりもリスクが少ない方法で自由を得られるのなら、そうしたほうがいい、
ということになり、セスタスはサビーナ様の誘いを受けるべきなんだね。
セスタスこそ、自由を得るための手段であるはずの拳闘が、いつのまにか目的になってしまったんだよ。
サビーナについても、自由ではなさそうだな。
そろそろ、セスタスの過去やらなんで奴隷になったのかとか
描いてくれてもいいよね…
>>989 だがセスタスはその手段として拳闘しか知らない不憫な子と評されてたがな
セスタスの辞書に皇帝の開放奴隷として時々理不尽にイヂメられながらも器用に世渡りしていくとか
絶世の美女に取り入って、気まぐれにいぢめられながらも美味しい思いをして器用に生きながらえるとか
そういう手段は乗ってないんだよ・・・
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 03:03:37 ID:IXS3/VHEO
ザファルもザファルの師匠と同じなんだよ。
セスタス他を利用して自分が考案した拳闘テクニックを試したいのさ。
親の使命とは、自分が死んでいなくなっても子供が社会で生きていけるだけの能力を備えさせる事なんだよ
ザファル先生は格闘以外教えられるもんがないのだよ
でもクァルダンに「身に付いた教養の高さは隠し切れないようだな」
とか思われてたよね先生
>>994 格闘以外じゃなくて、正しくは格闘いや拳闘を通じてしか・・・・だな
そういやセスタスって読み書きはできるのかな?
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 10:38:06 ID:/Xv/5UpP0
貨幣の価値もわからんかったから、計算も無理っぽい
つーか、今のセスタスに拳闘以外の事を教える意味も余裕も無いだろ・・・・
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 12:26:58 ID:9GnpuyifO
1000
1001 :
1001:
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