◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！98◆
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■次スレは950よろしく。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！97◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273448250/
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
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■次スレは950よろしく。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！97◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273448250/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 10:50:42 ID:XPdxfSVP0
∩ ∩
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| |__| |
／ 一 ー ＼
/ （・） （・） |
| ○ |
＼__ ─ __ノ
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 12:13:05 ID:3txL2yXs0
東南アジアって日本の漫画よりアメコミの方が安いの?_
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 13:03:37 ID:TyaM9aWIP
>>1
お疲れ様です。
お疲れ様です。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 13:13:15 ID:cdocMFNz0
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 14:18:54 ID:LNcvxzWW0
1ありがとう～
そう言えば前にイギリスの漫画アニメ誌から取材来たな～（間に日本人はいってたけど）
アメコミってアメリカじゃ子供が読むの？？
前スポーン買ってたけどなんだかエロかった
それに映画化すると大人が見るんだ？むしろそっちの方が不思議な感じ
日本では原作の対象年齢とそれの実写化の年齢は大きくは変わらない気がする、もちろん広がらないと元取れないけど
そう言えば前にイギリスの漫画アニメ誌から取材来たな～（間に日本人はいってたけど）
アメコミってアメリカじゃ子供が読むの？？
前スポーン買ってたけどなんだかエロかった
それに映画化すると大人が見るんだ？むしろそっちの方が不思議な感じ
日本では原作の対象年齢とそれの実写化の年齢は大きくは変わらない気がする、もちろん広がらないと元取れないけど
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 14:40:02 ID:MXVpJTkK0
>>3
安絶対的な安さで言えば安い。
カラーだから割安感もある。
でも薄い。同人誌みたいなのが多い。
前スレでヨーロッパでは浸透してるって言ってたけど、
実際そうだっていってるじゃん。
フランスとか街角に高橋留美子って名前のお店が繁華街にあったり
イベントもある意味超熱い。フランスのジャパンフェスなんて近隣の国から
コスプレイヤーが国境を超えて参加してくる。
でも、それでも市場規模としては今一つなんだよ。
ダントツで売れてるナルトがフランスで２０万位、次点がFTやブリーチ、ハガレン。あとは５万～５０００部でトップクラス。
ほとんどの漫画は１０００部の壁を越えない。
他の国はもっともっと全然低いよ。
担当とかに聞いてみなよ。海外ってどんな感じですかって。
みんな大抵「ん～・・・・・・むずかしいですねえ・・」って答えると思うよ。
契約による現地法人の販売だから、日本の出版社の利益に繋がらない。
事業として継続し難いんだよね。
安絶対的な安さで言えば安い。
カラーだから割安感もある。
でも薄い。同人誌みたいなのが多い。
前スレでヨーロッパでは浸透してるって言ってたけど、
実際そうだっていってるじゃん。
フランスとか街角に高橋留美子って名前のお店が繁華街にあったり
イベントもある意味超熱い。フランスのジャパンフェスなんて近隣の国から
コスプレイヤーが国境を超えて参加してくる。
でも、それでも市場規模としては今一つなんだよ。
ダントツで売れてるナルトがフランスで２０万位、次点がFTやブリーチ、ハガレン。あとは５万～５０００部でトップクラス。
ほとんどの漫画は１０００部の壁を越えない。
他の国はもっともっと全然低いよ。
担当とかに聞いてみなよ。海外ってどんな感じですかって。
みんな大抵「ん～・・・・・・むずかしいですねえ・・」って答えると思うよ。
契約による現地法人の販売だから、日本の出版社の利益に繋がらない。
事業として継続し難いんだよね。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 14:50:14 ID:MXVpJTkK0
遅れたけど１乙ですっ。
>>6
アメリカは子供向けと大人向けの市場が明確に分けられていて規制も流通も違う。
日本では少年誌に載ってても暴力表現や裸があるとR１６・１８指定される。
大人向けの市場は本当にマイノリティ。
昔は州都にしかないまんだらけ的なショップで、子供が入れない所で売られていた。
まんまアレだよ、アダルトグッズ売り場に並ぶエロ本扱い。
最近は通販で流通も変化してるらしいけど、リーマンショック以降、そっちもキツい。
子供向けも含めて漫画自体が全く売れていない。
>>6
アメリカは子供向けと大人向けの市場が明確に分けられていて規制も流通も違う。
日本では少年誌に載ってても暴力表現や裸があるとR１６・１８指定される。
大人向けの市場は本当にマイノリティ。
昔は州都にしかないまんだらけ的なショップで、子供が入れない所で売られていた。
まんまアレだよ、アダルトグッズ売り場に並ぶエロ本扱い。
最近は通販で流通も変化してるらしいけど、リーマンショック以降、そっちもキツい。
子供向けも含めて漫画自体が全く売れていない。
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 15:07:01 ID:LNcvxzWW0
>>8
ありがとう
そりゃ売れないね～
例の都条例改正案への意見で「ゾーンニングすればいい」という意見多く見るけど
それきっちりやるとやはりアメリカのそのアダルトショップみたいになってしまうのかね。
コンビニで、普通の雑誌との間に小さな板があったりするけどあんなもん何の意味もないもんね
ありがとう
そりゃ売れないね～
例の都条例改正案への意見で「ゾーンニングすればいい」という意見多く見るけど
それきっちりやるとやはりアメリカのそのアダルトショップみたいになってしまうのかね。
コンビニで、普通の雑誌との間に小さな板があったりするけどあんなもん何の意味もないもんね
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 15:41:45 ID:gkenm4ol0
人気作は日本で発売した数日後に有志の翻訳職人が英語台詞に置き換えて
ネット上にアップするからね。だからファンの数は拡大の一途だが、
売り上げは下降しつづけるという．．
ネット上にアップするからね。だからファンの数は拡大の一途だが、
売り上げは下降しつづけるという．．
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 15:45:48 ID:YR/FMWZJO
イギリスでは日本の漫画アニメは全然人気なくて
キャ○翼とポケ○ンがちょっと知れてるくらいだとかつべっ子から聞いたがあれは嘘だったのか
キャ○翼とポケ○ンがちょっと知れてるくらいだとかつべっ子から聞いたがあれは嘘だったのか
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 17:26:55 ID:vhQHFUTL0
そろそろ日本も世界をターゲットに作品を作って行かんとキツイ時期に・・・
ってありゃま、結局記事になってる事そのまんまの結論に達したじゃまいか！
ま～日本人も総白痴化してるし売り上げも落ちてるし、
いづれ出版社を離れてネットで作品を発表する奴も増えるだろう。
その方が（作品の方向性での）制約も少ないしでより実力が試されるケースになるだろう。
そうするといつまでも日本式ってわけには行かなくなるな。
呑気に「アメリカならチンボもマンコも描き放題（気分はもう戦争）」なんて言ってたのも今は昔。
厳しい本場のゾーニングと相談しながら発表の場を選ばなけりゃならなくなる。
ってありゃま、結局記事になってる事そのまんまの結論に達したじゃまいか！
ま～日本人も総白痴化してるし売り上げも落ちてるし、
いづれ出版社を離れてネットで作品を発表する奴も増えるだろう。
その方が（作品の方向性での）制約も少ないしでより実力が試されるケースになるだろう。
そうするといつまでも日本式ってわけには行かなくなるな。
呑気に「アメリカならチンボもマンコも描き放題（気分はもう戦争）」なんて言ってたのも今は昔。
厳しい本場のゾーニングと相談しながら発表の場を選ばなけりゃならなくなる。
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 19:01:47 ID:nKc/aiv60
←本当に描きたいもの 編集の指示→
―━―━―━◎━―━―━―━―━
≡ ||
≡ ||
≡ ∧||∧
ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
≡ | | |
≡ ∪ 亅|
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≡ ∪∪
―━―━―━◎━―━―━―━―━
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ｺﾞｰ （ / ⌒ヽ
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14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 19:12:44 ID:J9dfUv2q0
その「いづれ」は多分iPadやキンドルが普及して２、３年後。
そう遠い話じゃない。
出版社に残るのは自分を見出せない漫画家じゃないかね。
野心ある、或いは自分の作品を持っている作家はそっちへ流れて行くだろう。
そう遠い話じゃない。
出版社に残るのは自分を見出せない漫画家じゃないかね。
野心ある、或いは自分の作品を持っている作家はそっちへ流れて行くだろう。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 23:25:28 ID:OwG5RYdl0
電子ブックはアメリカでは2年後、日本では5年後ぐらいまでには一般化するといわれてるね
iPadの登場でもっと早まるかもだけど
iPadの登場でもっと早まるかもだけど
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 23:31:20 ID:1TwvslYc0
作品自体の質よりもむしろ宣伝の方が重要なんだけどな。
既存の出版社にアドバンテージがあるのは間違いない。
既存の出版社にアドバンテージがあるのは間違いない。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 23:31:21 ID:J9dfUv2q0
なんかセールストークっぽいなあ。本当？
ほんとに電子端末で漫画を読むことが普及する？
書籍全般じゃなく漫画だよ？
ほんとに電子端末で漫画を読むことが普及する？
書籍全般じゃなく漫画だよ？
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 23:35:34 ID:vkE7nvuE0
未だにクレジットカード持ってない自分は
一度も利用した事ない…＞デジタルコミック
一度も利用した事ない…＞デジタルコミック
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 01:04:27 ID:PYFaDQ4L0
1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 10:39:03 ID:OwG5RYdl0 [1/2]
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 01:33:36 ID:te9exarI0
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 03:16:17 ID:ecgxrG5TO
ipadは審査鬼すぎて自分の漫画が通ることはまずないと思うので
グーグルpadか日本のパチモンに期待
グーグルpadか日本のパチモンに期待
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 03:36:41 ID:VqUJdMpQ0
iPad？キンドル？
そんなもん、ちょっと持ち運びやすいノートパソと変わらんだろ。
オタクどもが騒ぎすぎなんだよ。
出版界の革命だの黒船だの脳ミソ沸いてるのかと。
出版社は１０年前から電子出版に対応し始めているし、単に媒体が紙から（２年以内に出るであろう）電子ペーパーに移行するだけで、漫画出版は今と同じように出版社が担うだろうな。
>>15みたいなコミュ力不足で出版社と関係が築けない者が消えていくんだと思うよ。
そんなもん、ちょっと持ち運びやすいノートパソと変わらんだろ。
オタクどもが騒ぎすぎなんだよ。
出版界の革命だの黒船だの脳ミソ沸いてるのかと。
出版社は１０年前から電子出版に対応し始めているし、単に媒体が紙から（２年以内に出るであろう）電子ペーパーに移行するだけで、漫画出版は今と同じように出版社が担うだろうな。
>>15みたいなコミュ力不足で出版社と関係が築けない者が消えていくんだと思うよ。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 04:47:23 ID:lk3Ow/e70
中国のにせパッド共はどれもウインドウズだから
操作が洗練されれば本家を駆逐するかもな。
価格も４分の一位らしいし。
操作が洗練されれば本家を駆逐するかもな。
価格も４分の一位らしいし。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 05:34:47 ID:FwmHq3l60
アホ杉
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 08:15:55 ID:TPoGqi0rP
発表媒体がデジタルだろうと紙だろうと、
売れるマンガを作り出すノウハウを持っていない所が
参入しても上手くいかないでしょ。
よって、今後もそういうノウハウを蓄えている出版社との関係は、
作家にとって必要であり、続いていくと思う。
売れるマンガを作り出すノウハウを持っていない所が
参入しても上手くいかないでしょ。
よって、今後もそういうノウハウを蓄えている出版社との関係は、
作家にとって必要であり、続いていくと思う。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 09:35:49 ID:Ly4WUlc60
電子化が普及したら出版社の役割は
何万作もの作品をカテゴリー分析して抽出、
その中から読者の好みにあった作品を紹介する
ってことになるんだろうな
在庫リスクもなくなるからデビューなんかは今より簡単になるだろうけど
おそらく、安定した作品よりも話題性のある作品のほうが目に付きやすいから
あまり特徴のない作家は何万作品の中に埋もれていってしまう
後、やはりカラー作品は生えるから
カラーを外注さんに頼むってことが一般的になると思う
何万作もの作品をカテゴリー分析して抽出、
その中から読者の好みにあった作品を紹介する
ってことになるんだろうな
在庫リスクもなくなるからデビューなんかは今より簡単になるだろうけど
おそらく、安定した作品よりも話題性のある作品のほうが目に付きやすいから
あまり特徴のない作家は何万作品の中に埋もれていってしまう
後、やはりカラー作品は生えるから
カラーを外注さんに頼むってことが一般的になると思う
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 10:14:01 ID:rFqwnfBm0
その外注さんはカラー部分の著作権を主張して、自分の作品でも
許可をとらないと使えなくなる、と。
許可をとらないと使えなくなる、と。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 13:44:31 ID:JBeFs8lQ0
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 14:07:05 ID:ztWJjEJ20
現在デジアシと業務契約書を交わしてる人がどれだけいるかという
話ですよ。
話ですよ。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 14:23:12 ID:VqUJdMpQ0
>>29
29さんは契約書に塗り屋さんとの権利関係を記載してるってこと？
俺は自分の仕事ではこれまで１行も見たことがないが。
コミックスのカバーもデザイン事務所にデザインを（編集が）発注するよね？
その際、デザイナーと著作権関係で何か出版契約書に盛り込んでるわけ？
あ、今後はそういう契約も必要な時代になるかもしれないよ、という意味かな？
それだったらわかる。
29さんは契約書に塗り屋さんとの権利関係を記載してるってこと？
俺は自分の仕事ではこれまで１行も見たことがないが。
コミックスのカバーもデザイン事務所にデザインを（編集が）発注するよね？
その際、デザイナーと著作権関係で何か出版契約書に盛り込んでるわけ？
あ、今後はそういう契約も必要な時代になるかもしれないよ、という意味かな？
それだったらわかる。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 14:58:32 ID:lk3Ow/e70
言ってみれば、アシがベタや背景の著作権を主張して認められるかどうかといううことだな。
今までならあり得ない事だったが、この先は無いとは言えんなあ
今までならあり得ない事だったが、この先は無いとは言えんなあ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 15:03:16 ID:ztWJjEJ20
自分のトコに常駐させて時給や日給で作業させてるアシは
従業員ということで著作権が認められるとは現状考えずらい。
ただ外部で作業し出来高で頼んでるしてるデジアシや背景素材屋は
わからんね。
従業員ということで著作権が認められるとは現状考えずらい。
ただ外部で作業し出来高で頼んでるしてるデジアシや背景素材屋は
わからんね。
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 15:30:58 ID:TPoGqi0rP
なんか、ちょっと前にも同じ話題が・・・。
そして、アシの権利を主張する人がまた書き込んでくるんだよね。
そして、アシの権利を主張する人がまた書き込んでくるんだよね。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 15:50:07 ID:lk3Ow/e70
アシと業務契約交わしてる作家さんもいるらしいしな。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 16:34:16 ID:VqUJdMpQ0
いくら何でも色塗りに著作権はないだろ。
純粋に技術料を支払えばそれで終わりな気がする。
塗った色の部分だけ（たとえそれが高度なテクニックを要するものでも）を別の著作物とみなすのは無理がありすぎ。
最初から協力して製作する共同著作物として契約を結んでいれば別だけど。
純粋に技術料を支払えばそれで終わりな気がする。
塗った色の部分だけ（たとえそれが高度なテクニックを要するものでも）を別の著作物とみなすのは無理がありすぎ。
最初から協力して製作する共同著作物として契約を結んでいれば別だけど。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 16:54:00 ID:5hHb6MSn0
だから作家として自分を出せない奴は出版社に残ると言ってるだろうが。
「出版社に売ってもらう事」を前提にしてる時点でそうだろ。
別に売れなかろうが自分のやりたい事をやる奴は出版社に頼らずとも電子出版でやっていける。
逆に売れっ子作家はむしろ看板としてキンドルやiPadから優遇、引き抜きされる。
出版社に残されるのは２軍の山、厳しい戦いになんじゃね？
加えて、もはや紙媒体での売り上げも売れる作家でカサ上げしてるだけ。
同人作家がプロより稼ぎを出してる実例を見ろ。
つまりは読者の数が少なかろうがペイラインが低いので結果
出版社と組むよりも楽になる。
作家がここに気付くのが今度の電子出版の波じゃないのかね。
「出版社に売ってもらう事」を前提にしてる時点でそうだろ。
別に売れなかろうが自分のやりたい事をやる奴は出版社に頼らずとも電子出版でやっていける。
逆に売れっ子作家はむしろ看板としてキンドルやiPadから優遇、引き抜きされる。
出版社に残されるのは２軍の山、厳しい戦いになんじゃね？
加えて、もはや紙媒体での売り上げも売れる作家でカサ上げしてるだけ。
同人作家がプロより稼ぎを出してる実例を見ろ。
つまりは読者の数が少なかろうがペイラインが低いので結果
出版社と組むよりも楽になる。
作家がここに気付くのが今度の電子出版の波じゃないのかね。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 16:57:18 ID:te9exarI0
>>37
芸能プロダクションとかの仕組みに近くなるんじゃないかと思ってる。
よっぽど売れてるなら独立してピンでもやっていけるけど
駆け出し～中堅あたりだと事務所の力が弱いとダメ、みたいな。
その芸能プロダクションのポジションに出版社が入る感じで
ギャラからマネージメント料を抜かれる形態になるんじゃないかな。
そのかわりプロモーションは任せろ、と。
出版社に「所属登録料を払って登録」みたいな世の中になったらちょっと嫌。
芸能プロダクションとかの仕組みに近くなるんじゃないかと思ってる。
よっぽど売れてるなら独立してピンでもやっていけるけど
駆け出し～中堅あたりだと事務所の力が弱いとダメ、みたいな。
その芸能プロダクションのポジションに出版社が入る感じで
ギャラからマネージメント料を抜かれる形態になるんじゃないかな。
そのかわりプロモーションは任せろ、と。
出版社に「所属登録料を払って登録」みたいな世の中になったらちょっと嫌。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 17:28:13 ID:6Jy/I8R3i
大量の電子漫画の中から
どうやったら自分の作品を見つけてもらうかが
これからの課題になるんだろうな
出版社に頼ったり
他のメディアとコラボしたり
漫画家同士が組んで紹介サイト作ったり。
同人やってる人の方がその辺は得意そうだね
どうやったら自分の作品を見つけてもらうかが
これからの課題になるんだろうな
出版社に頼ったり
他のメディアとコラボしたり
漫画家同士が組んで紹介サイト作ったり。
同人やってる人の方がその辺は得意そうだね
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 17:29:49 ID:VqUJdMpQ0
>>37
作家として自分を出せるやつが出版社と組んで成功してるんじゃないかな。
逆に自分のエゴしか出せないやつは出版社と組めなくてエセ「黒船」に逃げる。
売れっ子作家ほど出版社と組むよ。
iPadなどは出版社経由で利用する。
同人で儲かっているのは著作権法違反のエロパロがほとんどだから却下。
同人こそ、出版社経由の漫画文化がなければ成立しない自立できないジャンルの最たるものだろ。
作家として自分を出せるやつが出版社と組んで成功してるんじゃないかな。
逆に自分のエゴしか出せないやつは出版社と組めなくてエセ「黒船」に逃げる。
売れっ子作家ほど出版社と組むよ。
iPadなどは出版社経由で利用する。
同人で儲かっているのは著作権法違反のエロパロがほとんどだから却下。
同人こそ、出版社経由の漫画文化がなければ成立しない自立できないジャンルの最たるものだろ。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 18:04:34 ID:oeq/WTr90
なぜ出版社が黙認してるのかも考えよう。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 18:36:19 ID:lk3Ow/e70
電子書籍になると同人の役割はもっと大きくなるよ。
いわゆる人気のバロメーターになるだろう。
出版社と組んでれば出版社が利権の確保のために規制をかけるだろうが
それ以外の作家は個別の対応をせざるを得ない。
かといって個で裁判をちらつかせて黙らせるのは、いろんな意味で下策だよね。
結局は今以上の無法状態になる気がしてるよ。
オリジナルが核となって同人のフォロワーが集まり一つの市場を形成するようになると思う。
今の東方みたいな感じかな。
いわゆる人気のバロメーターになるだろう。
出版社と組んでれば出版社が利権の確保のために規制をかけるだろうが
それ以外の作家は個別の対応をせざるを得ない。
かといって個で裁判をちらつかせて黙らせるのは、いろんな意味で下策だよね。
結局は今以上の無法状態になる気がしてるよ。
オリジナルが核となって同人のフォロワーが集まり一つの市場を形成するようになると思う。
今の東方みたいな感じかな。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 21:15:14 ID:FwmHq3l60
有料pixivですね
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 23:14:52 ID:KSPcjD0N0
そもそもコミックのプロモを出版社しかやらないと考えている時点で発想がダメ。
言葉は悪いが業界ゴロが紹介サイト立ち上げて出版社より格安なプロモだってやるだろう。
キンドルやiPadだってただ出版社に作家をプロデュースなんかさせてない。
スキマ産業にどんどん参画して来る奴はゴマンといる。
例えばもうファッション誌はiPad化に向けて写真の色味を直してる。
なにより頁制限がないので写真を取捨選択せずふんだんに載せられる様になるそうだ。
データを売ると言うシステムに雑誌社は乗り気だ。
誌面と言う体裁を離れる事でどんなに小さなカテゴリにもスポットを当てて紹介できる強みは
現在の付録で釣るシステムより有効だろう。
言葉は悪いが業界ゴロが紹介サイト立ち上げて出版社より格安なプロモだってやるだろう。
キンドルやiPadだってただ出版社に作家をプロデュースなんかさせてない。
スキマ産業にどんどん参画して来る奴はゴマンといる。
例えばもうファッション誌はiPad化に向けて写真の色味を直してる。
なにより頁制限がないので写真を取捨選択せずふんだんに載せられる様になるそうだ。
データを売ると言うシステムに雑誌社は乗り気だ。
誌面と言う体裁を離れる事でどんなに小さなカテゴリにもスポットを当てて紹介できる強みは
現在の付録で釣るシステムより有効だろう。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 23:22:31 ID:9H89gtGW0
媒体がどうとかより、
漫画に通じたちゃんとした編集者と
ちゃんとした仕事をしたいよ
漫画に通じたちゃんとした編集者と
ちゃんとした仕事をしたいよ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 23:30:49 ID:FwmHq3l60
なんで出版社よりも上手いプロモや管理が出来ると考えてるんだろう。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 23:52:20 ID:3LUk/r3n0
じゃあ今の出版社の管理は上手く行ってるのか？
マニアからもソッポ向かれてどっちつかずの本になってる現在がべストとでも言う気か？
マニアからもソッポ向かれてどっちつかずの本になってる現在がべストとでも言う気か？
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 23:55:59 ID:PYFaDQ4L0
1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/06/06(日) 10:39:03 ID:OwG5RYdl0 [1/2]
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい。
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 23:56:47 ID:qgOVxatP0
電子書籍だIpotだwebだって
毎回、毎回出て来ちゃ同じループ
工作員が本当にいるんじゃないかと疑う
夜１人で仕事してるとさ
隣の部屋とかに配慮して
音とか気をつけてるんだけど
こっちは静かに仕事してんのに
全く気にしない奴が近所で大音量だすのが腹立つ
うるせぇ
毎回、毎回出て来ちゃ同じループ
工作員が本当にいるんじゃないかと疑う
夜１人で仕事してるとさ
隣の部屋とかに配慮して
音とか気をつけてるんだけど
こっちは静かに仕事してんのに
全く気にしない奴が近所で大音量だすのが腹立つ
うるせぇ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 00:00:58 ID:FwmHq3l60
才能の無さを人のせいにするのは良くないな。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 00:50:29 ID:S8PdGHP30
民主党政権になれば負け組みが救済されると思い込んでたような馬鹿には無理だろうね
ただ作品を発表して金を稼げる機会が増えるのは良いことだと思うよ
ただ作品を発表して金を稼げる機会が増えるのは良いことだと思うよ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 01:05:13 ID:nZFXd66EP
既存の出版社の力がなくなるとか主張してる人って、
商業作家としてコミックス出してないんじゃないかと勘ぐってしまう。
商業作家としてコミックス出してないんじゃないかと勘ぐってしまう。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 01:08:01 ID:TfWRTwkD0
コミックスでないジャンルも多いので
そういう発言はちょっと…
そういう発言はちょっと…
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 01:32:54 ID:RFW+E/KY0
>>52
これが全盛期の出版社がぶいぶい言わせてる時期のことなら
「出版社の力がなくなる」とかって話も出にくいだろうけど
今は知っての通り講談も小学館も経営が超ヤバいってのがあってのことだから
電子書籍うんぬんがなくてもじわじわ危機感は高まったと思うよ。
これが全盛期の出版社がぶいぶい言わせてる時期のことなら
「出版社の力がなくなる」とかって話も出にくいだろうけど
今は知っての通り講談も小学館も経営が超ヤバいってのがあってのことだから
電子書籍うんぬんがなくてもじわじわ危機感は高まったと思うよ。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 01:35:40 ID:3aZTLOwA0
工作員というよりはワールドビジネスサテライトやダイヤモンドあたりの受け売りなんだろうな。
語っちゃう人って。
こちとら漫画描くのが仕事であってソレ以外はすべて瑣末事なのよ。
ああ、ひとりで生きてひとりで死にてえ。今更それも叶わないが。
語っちゃう人って。
こちとら漫画描くのが仕事であってソレ以外はすべて瑣末事なのよ。
ああ、ひとりで生きてひとりで死にてえ。今更それも叶わないが。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 03:58:23 ID:ay4DT0eT0
どっちにせよ漫画の電子書籍化なんてネット上での違法罰則をキツクしないと現実、無理だろ
全部ダウソされて終わりじゃん
全部ダウソされて終わりじゃん
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 10:33:28 ID:M7AGgklb0
50歳くらいで刊行数ひと桁の人がうちにアシに来た
その連載20年以上前で、以来連載が取れないまま万年アシらしい。
なのにうちのアシさんである新人達に
「これからの漫画業界はこうなる、今の出版社ってのはここがおかしい」
「編集って連中はこうだ、ネームってのはこう描くんだ、キャラは、設定は…」
と偉そうに語ってて、皆で後から笑いのネタにさせてもらった
仕事っぷりは雑で下手くそ、トーンのセンスなし。もう呼ばない
その連載20年以上前で、以来連載が取れないまま万年アシらしい。
なのにうちのアシさんである新人達に
「これからの漫画業界はこうなる、今の出版社ってのはここがおかしい」
「編集って連中はこうだ、ネームってのはこう描くんだ、キャラは、設定は…」
と偉そうに語ってて、皆で後から笑いのネタにさせてもらった
仕事っぷりは雑で下手くそ、トーンのセンスなし。もう呼ばない
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 11:53:20 ID:zwplk0N+0
原稿出来なくて焦りで手がぶるぶるして中断ｗ
今までのパターンからいくとそのうち開き直るんだけど
開き直って落ち着くまであと何分何時間かかるんだ
秒針がこえええええええｗ
今までのパターンからいくとそのうち開き直るんだけど
開き直って落ち着くまであと何分何時間かかるんだ
秒針がこえええええええｗ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 11:55:46 ID:NJcilv3q0
>>59
そこで点描ですよ
そこで点描ですよ
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 12:44:56 ID:d3hIHn4S0
>>皆で後から笑いのネタにさせてもらった
性格わるいなお前ら
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 12:57:39 ID:RFW+E/KY0
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 13:00:16 ID:d3hIHn4S0
その場にいない人間を悪く言う事でアシ達の歓心を
買ったつもりなんだろうが、人の陰口を叩く上司は誰からも
信用されないよ。その場では同調したかに見えても
「こいつ俺がいない時は何言ってるかわかんねぇな」と思うもんだからね。
買ったつもりなんだろうが、人の陰口を叩く上司は誰からも
信用されないよ。その場では同調したかに見えても
「こいつ俺がいない時は何言ってるかわかんねぇな」と思うもんだからね。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 13:12:32 ID:RFW+E/KY0
>>63
お前さん、さては高齢アシだな
お前さん、さては高齢アシだな
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 13:26:22 ID:d3hIHn4S0
他人の陰口たたいて、それだけで飽き足らず嬉々としてネットに書き込む
クズが嫌いなだけだよ。
クズが嫌いなだけだよ。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 13:26:55 ID:M7CsUoVs0
身内同士、言われたアシさん達なら笑って
なんだ偉そうに、ケッ って言う話だろうが
ここでそんなんカキコされたら
明日は我が身かもしれん自分はその50代を笑えねぃよ orz
なんだ偉そうに、ケッ って言う話だろうが
ここでそんなんカキコされたら
明日は我が身かもしれん自分はその50代を笑えねぃよ orz
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 13:39:19 ID:B45USPxni
まぁ、50代のアシさんなんてそれほどいないだろうから
本人がここみれば自分の事だと分かるだろうし
誰が書き込んだかも分かっちゃうんだろうな
本人がここみれば自分の事だと分かるだろうし
誰が書き込んだかも分かっちゃうんだろうな
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 14:37:19 ID:McctxOpl0
愚痴って自分が弱い側で書くものでしょ。
上から目線の悪口は愚痴に見えないよ。
上から目線の悪口は愚痴に見えないよ。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 15:40:39 ID:jcmtN5Yi0
最近腹が出てきて
上から目線を落としてもヘソが見えなくなったでござる orz
上から目線を落としてもヘソが見えなくなったでござる orz
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 15:44:25 ID:McctxOpl0
>>69
チンチンは見える？
チンチンは見える？
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 15:51:11 ID:v5EGdwvv0
>>65
ここ愚痴スレだからあんたには向いてない場所だと思う
うちにも昔来たなあ、50歳ぐらいのアシ。
あまり役には立たなかった。
自分の親でも不思議ではないぐらいの年齢差の人にあれこれ言うのは疲れるので
FAを検討していたが、自分から途中で辞めちゃった。
役には立たなかったが、自分の身に置き換えて考えてたらなんだか怖くなってきて、
危機感を負う意味では役立ったわ。
ここ愚痴スレだからあんたには向いてない場所だと思う
うちにも昔来たなあ、50歳ぐらいのアシ。
あまり役には立たなかった。
自分の親でも不思議ではないぐらいの年齢差の人にあれこれ言うのは疲れるので
FAを検討していたが、自分から途中で辞めちゃった。
役には立たなかったが、自分の身に置き換えて考えてたらなんだか怖くなってきて、
危機感を負う意味では役立ったわ。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 16:16:15 ID:Hazt3ILW0
ジャンルによってはいくら実力があっても、
絵が古く見られたら使われなくなるしな。みんな明日は我が身だぜ。
絵が古く見られたら使われなくなるしな。みんな明日は我が身だぜ。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 16:17:46 ID:McctxOpl0
仮に今３０代の漫画家が１０００人いるとして、５０歳まで現役で稼ぎ続けられるのは５０人くらいなんだろな。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 16:24:21 ID:KFQwH4ur0
浦安鉄筋家族の十三階段ベムを思い浮かべた
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 19:16:27 ID:IH4Ig6sl0
椎間板ヘルニアに罹った。
正確に言うとヘルニアが痛いんじゃなくてヘルニアに要因する神経痛なわけだが。
しびれるのは気を紛らわせればいいだけなんだが、こうも痛いと生活どころか仕事に
差し障る。
つうか菅さん、所信表明で高杉晋作を挙げるなんて、あんた与党の意識、未だに
持ってない根っから野党根性じゃね？
正確に言うとヘルニアが痛いんじゃなくてヘルニアに要因する神経痛なわけだが。
しびれるのは気を紛らわせればいいだけなんだが、こうも痛いと生活どころか仕事に
差し障る。
つうか菅さん、所信表明で高杉晋作を挙げるなんて、あんた与党の意識、未だに
持ってない根っから野党根性じゃね？
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 21:35:56 ID:y2zlMKCw0
>>75 今週の『銀魂』を読んで感動したんじゃね？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 22:35:13 ID:3aZTLOwA0
>>75
だってまさか「国家総動員内閣」とか言えないじゃないですかw。
だってまさか「国家総動員内閣」とか言えないじゃないですかw。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 08:48:53 ID:+YpN42Ff0
>75
ようこそヘルニア国へ
ようこそヘルニア国へ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 20:47:41 ID:VmMsIQUm0
みなさんオカムラとかアーロンとかいい椅子使ってるんだろうね。
俺みたいにニトリとかじゃなくさ。
俺みたいにニトリとかじゃなくさ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 20:53:21 ID:wS+UBFGX0
勉強机にセットになって付いてきた椅子だい
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 21:37:21 ID:htUM0FnEO
ドンキで買った一見しっかりした安い椅子w
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 23:47:03 ID:niswm0Fd0
ちゃぶ台にあぐらですがなにか
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 00:23:54 ID:R9xPF81C0
新聞の通販広告に載ってた座椅子なわけだが。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 01:21:06 ID:TEM/9UH10
座ぶとん。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 01:28:52 ID:CyPIR+Wv0
アナログ作業は座卓にあぐらだ。 ＰＣ作業の時はダイエーで買った椅子…
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 03:04:01 ID:KPLAybPj0
ケツの下には床しかねぇ
ハラ減ったよ
皆は夜中の作業中どうしてる？
12時以降は食べない方が体にはいいって聞いて
食べるのやめたんだが
でもハラは減るズラ…
ハラ減ったよ
皆は夜中の作業中どうしてる？
12時以降は食べない方が体にはいいって聞いて
食べるのやめたんだが
でもハラは減るズラ…
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 03:17:50 ID:NuzCjm5t0
それって普通に夜寝て朝起きる生活の人のことじゃないの？
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 05:22:07 ID:pmSHNkjQ0
中国製の安い椅子は爆発が怖い。
装甲板とりつけようかと計画中
装甲板とりつけようかと計画中
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 06:27:14 ID:R9xPF81C0
昼とか夜中とかは関係なく、目が覚めたら食べる。
で、おなかが空いてきたらまた食べて、と２回やって眠くなったら寝てる。
6時間寝たら20時間起きるってのが一番快調だが、30時間起きたら8時間
寝たり、40時間起きたら10時間寝たりとか。
いずれも起きてる間は3食だな。
で、おなかが空いてきたらまた食べて、と２回やって眠くなったら寝てる。
6時間寝たら20時間起きるってのが一番快調だが、30時間起きたら8時間
寝たり、40時間起きたら10時間寝たりとか。
いずれも起きてる間は3食だな。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 10:34:43 ID:lOp2QaCW0
>>88
むかーーーしのネジ式の椅子は何十年も持つらしいけど
ガス式の椅子はガスカートリッジの構造上
修理とか不可能で、しかも爆発の危険性があるそうな。
さすがに一脚５万以上のクラスのものは爆発しない構造になってるって話なんだけど
定価で数千円～３万くらいの椅子は１０年以上使わないほうがいいとのこと。
（定価１０万の椅子が特価で３万で売られてる、とかならいいのか？）
あと、ヒーターのすぐそばなどもけっこう危険。
安い椅子が数年で座面がへたってしまうのももしかすっと「座面のへたりが取り替えのサイン」
ってことなのかもしれない。
これは中国の椅子爆発事件以前に聞いた話で
「爆発ってw」って思ってた。
まさかホントに爆発するとは。
むかーーーしのネジ式の椅子は何十年も持つらしいけど
ガス式の椅子はガスカートリッジの構造上
修理とか不可能で、しかも爆発の危険性があるそうな。
さすがに一脚５万以上のクラスのものは爆発しない構造になってるって話なんだけど
定価で数千円～３万くらいの椅子は１０年以上使わないほうがいいとのこと。
（定価１０万の椅子が特価で３万で売られてる、とかならいいのか？）
あと、ヒーターのすぐそばなどもけっこう危険。
安い椅子が数年で座面がへたってしまうのももしかすっと「座面のへたりが取り替えのサイン」
ってことなのかもしれない。
これは中国の椅子爆発事件以前に聞いた話で
「爆発ってw」って思ってた。
まさかホントに爆発するとは。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 11:42:22 ID:qbexIHIe0
35年前に親に買ってもらったコイズミ学習デスクを使ってます。
どこもへたれてないし、一生使うかも
どこもへたれてないし、一生使うかも
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 12:26:45 ID:1KwW6tue0
http://i273.photobucket.com/albums/jj220/08gamy543_12/20090212/c16.jpg
http://i273.photobucket.com/albums/jj220/08gamy543_12/20090212/c17.jpg
こ・・これは怖い
鋼鉄の座布団どっかに売ってねえかな
http://i273.photobucket.com/albums/jj220/08gamy543_12/20090212/c17.jpg
こ・・これは怖い
鋼鉄の座布団どっかに売ってねえかな
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 12:32:00 ID:LIh8OD860
>>92
にににに二枚目のお尻さんどうなったんですかあああ
にににに二枚目のお尻さんどうなったんですかあああ
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 14:58:59 ID:mVhEWM0pP
>>92
この事故って、あくまで品質の不確かな中国メーカーの話ですよね。
中国で生産している日本メーカーも含め国内メーカー品は、心配無用なのでは？
実際国内でこういう事故が起きたなんて聞いたこと無いし。
この事故って、あくまで品質の不確かな中国メーカーの話ですよね。
中国で生産している日本メーカーも含め国内メーカー品は、心配無用なのでは？
実際国内でこういう事故が起きたなんて聞いたこと無いし。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 15:05:30 ID:krzkuiPY0
今自分の椅子確認してみたけど
どこ製のメーカーだか分からないgkbr
どこ製のメーカーだか分からないgkbr
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 15:09:59 ID:LIh8OD860
＞爆発した昇降イスには、製造者や、その電話番号、品番などの情報が
＞一切表示されていない。メーカーを特定するのが困難だという。
＞広東省の業界関係者からの匿名情報によると、中国市場で流通している昇降イスは
＞主に油圧式、機械圧式、気圧式の3種類で、一番値段が安いのは気圧式。
＞一部の悪徳業者は製造コストを抑えるため、高圧の空気を充填する。
＞中国国内のインターネットで検索した結果、2007年から同様な爆発事故は計4件報告されている。
＞うち、2009年1月14日、山東省の膠州市での事故では、当時14歳の少年が死亡した。
ちゃんとJISとか付いてる製品なら問題ないと思うけど
人死にが出てるのは恐いよな
＞一切表示されていない。メーカーを特定するのが困難だという。
＞広東省の業界関係者からの匿名情報によると、中国市場で流通している昇降イスは
＞主に油圧式、機械圧式、気圧式の3種類で、一番値段が安いのは気圧式。
＞一部の悪徳業者は製造コストを抑えるため、高圧の空気を充填する。
＞中国国内のインターネットで検索した結果、2007年から同様な爆発事故は計4件報告されている。
＞うち、2009年1月14日、山東省の膠州市での事故では、当時14歳の少年が死亡した。
ちゃんとJISとか付いてる製品なら問題ないと思うけど
人死にが出てるのは恐いよな
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 15:37:37 ID:bhKihwFT0
椅子ぐらいいいもの買おうよ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 15:42:24 ID:krzkuiPY0
いろいろ思い出の詰まった椅子なんだ…
大学入学のときにおじいちゃんに買ってもらった…
大学入学のときにおじいちゃんに買ってもらった…
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 15:47:33 ID:1ddl6QRW0
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 15:51:17 ID:8CfyyMh80
>>99
国内でもあったんですね。
でも、国内メーカーなら大々的に報道されないわけがないし、
報道の文面でメーカーの説明がないのも、やはり怪しいイスだったんでしょう。
とにかく、イスが爆発なんて特殊な事件ですよ。
国内でもあったんですね。
でも、国内メーカーなら大々的に報道されないわけがないし、
報道の文面でメーカーの説明がないのも、やはり怪しいイスだったんでしょう。
とにかく、イスが爆発なんて特殊な事件ですよ。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 18:29:36 ID:krzkuiPY0
「ここんとこがちょっとあれだからこんな風に変えてねー」
→こんな風に変えてみる
「あれ、やっぱ不自然だなあ、最初から考えなおそっか」
もー この担当さん,
こんなんばっかりで嫌だorz
→こんな風に変えてみる
「あれ、やっぱ不自然だなあ、最初から考えなおそっか」
もー この担当さん,
こんなんばっかりで嫌だorz
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 19:31:47 ID:unc53WMt0
ネームの打ち合わせ
振り回されすぎてもいけないんだよなぁ…
振り回されすぎてもいけないんだよなぁ…
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 16:36:36 ID:Nb+G15BB0
打ち合わせで、なんか変だな変だなと思ってたが
そうか、これがいわゆる重箱の隅突付きって奴か…
いい対処方法ないかな 全然仕事進まんわ
そうか、これがいわゆる重箱の隅突付きって奴か…
いい対処方法ないかな 全然仕事進まんわ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 17:34:27 ID:naKUpAQt0
創作意欲が強い編集はマジ勘弁
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 19:50:11 ID:+5mhnv0E0
好きなように描けた同人屋に戻りたいでござる
はっきり言って収入も今より良かった
はっきり言って収入も今より良かった
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 19:53:52 ID:ybykcB4c0
これから先は同人も締め付けが厳しくなっていくんじゃない？
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 19:56:30 ID:Nb+G15BB0
>>105
そういえば作家になりたかったとか言ってたような…それでか…
そういえば作家になりたかったとか言ってたような…それでか…
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 01:02:58 ID:H13GZDtW0
典型的な地雷編集じゃねえかｗ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 02:44:38 ID:ih6Lq7Pk0
うちは何見せても
「いいんじゃないですかぁ～、これで。」
編集も加減だよな
何でもつっこめばいい訳でもないし
何も言わなすぎるとこっちが不安になるしで
「いいんじゃないですかぁ～、これで。」
編集も加減だよな
何でもつっこめばいい訳でもないし
何も言わなすぎるとこっちが不安になるしで
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 09:40:58 ID:orTvBNEp0
Ｉpadが普及したら価格の高さでイマイチ売れてなかった自分のマンガが
海外で売れまくるんじゃないかと思ってる
自分のマンガは日本より海外では受けそうな気がする
海外で売れまくるんじゃないかと思ってる
自分のマンガは日本より海外では受けそうな気がする
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 10:05:31 ID:vvs2T+3I0
スティーブジョブズの規制を突破できるならね
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 10:39:01 ID:VmQTbyqy0
>>110
あなたは私か。
自分の担当も「いいんじゃないですか～」か「じゃあこれで進めてください～」
しか言わない。
萎える。
同じ台詞でも、ちょっと声の張りがあるとか、声が弾んでるとか
肯定的ニュアンスで言ってくれるならいいんだけど
どう聞いても「めんどくさいから言いたいことはあるけど指示しない」
みたいなテンションの口調なんだよね。
期待されてないんだなあ、と凹むよ。
あなたは私か。
自分の担当も「いいんじゃないですか～」か「じゃあこれで進めてください～」
しか言わない。
萎える。
同じ台詞でも、ちょっと声の張りがあるとか、声が弾んでるとか
肯定的ニュアンスで言ってくれるならいいんだけど
どう聞いても「めんどくさいから言いたいことはあるけど指示しない」
みたいなテンションの口調なんだよね。
期待されてないんだなあ、と凹むよ。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 11:00:28 ID:RGy5jUr30
俺の担当は最近なんでも褒めるんだよ…
「前より良くなりましたよ」「僕は面白いと思いますよ」
でもアンケ貰っても反応悪いしなぁ…。
「前より良くなりましたよ」「僕は面白いと思いますよ」
でもアンケ貰っても反応悪いしなぁ…。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 11:18:51 ID:64UQHmp/0
>>113
自分も似た様なものだよ
で、他に何かないかと細かく尋ねてみたり
簡単に二択で答えられる様に聞いてみても
「どうせあなたの作品ですからね（勝手にすればいいじゃないですか）」
ってオールスルー
まあ案の定今の雑誌では受けは悪いけど
もっと条件良い所から一緒に仕事しようってコンタクトもらったし
上手くフェイドアウトして次に行くよ
自分も似た様なものだよ
で、他に何かないかと細かく尋ねてみたり
簡単に二択で答えられる様に聞いてみても
「どうせあなたの作品ですからね（勝手にすればいいじゃないですか）」
ってオールスルー
まあ案の定今の雑誌では受けは悪いけど
もっと条件良い所から一緒に仕事しようってコンタクトもらったし
上手くフェイドアウトして次に行くよ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 13:27:20 ID:voOt2dXq0
担当替わって没続きの自分からしたら
素通しのほうがマシだなあ…
難癖付けたいから付けてるだけの様にしか
見えなくなってきたわい
心が折れそうだ 他社に行くべきなんだろうか
素通しのほうがマシだなあ…
難癖付けたいから付けてるだけの様にしか
見えなくなってきたわい
心が折れそうだ 他社に行くべきなんだろうか
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 13:38:17 ID:8Dep350H0
対応が適当ならもう見限られてるかウザがられてるかだろ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 15:15:23 ID:VmQTbyqy0
>>117
だよねーorz
だよねーorz
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 15:32:54 ID:hLBh/BX4i
最近は生徒が教師の通信簿をつけて
教育の改善をしてるらしいけど
同じように編集者の通信簿つけてやりてぇ
教育の改善をしてるらしいけど
同じように編集者の通信簿つけてやりてぇ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 15:37:35 ID:1M91sLLo0
>>116
素通しマシじゃないよ
何かいても無言で載せてくれるんだぜモチベーション削られまくり
どんだけやる気ないんだよ
担当なのに自分の漫画に対して何のコメントもなしのままって辛い
難癖でもネチネチ系読者目線でいらん所潰してるって思えばなんとかやれる
読者のほうがもっとどうでも良い事ネチネチ突っ込んでくるわけで
素通しマシじゃないよ
何かいても無言で載せてくれるんだぜモチベーション削られまくり
どんだけやる気ないんだよ
担当なのに自分の漫画に対して何のコメントもなしのままって辛い
難癖でもネチネチ系読者目線でいらん所潰してるって思えばなんとかやれる
読者のほうがもっとどうでも良い事ネチネチ突っ込んでくるわけで
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 16:00:20 ID:BVHoB1Mf0
両方のタイプに当たったが、スルー担当の方が精神的になんぼかいいぞ
少なくとも自分の描きたいようにはかけるわけで…
自分の萌えポイントを潰されて不本意なもの作って
なおかつ売れないという悲劇は見ないですむ
少なくとも自分の描きたいようにはかけるわけで…
自分の萌えポイントを潰されて不本意なもの作って
なおかつ売れないという悲劇は見ないですむ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 16:47:40 ID:tmCPXLHJ0
変な話だけど聞いてくれ
もうすぐ連載終わっちゃう
主人公に振られた女の登場がもう最後なんだ
なんかすごいさみしい、もうこのネームできたら子のキャラかけないんだ
泣きそう…こんなことってある？痛い？自分でもびっくり。
キャラに思い入れたことなんてないからなー
なんて言わせたいかも迷いまくり。恨み節じゃ情けないし、
ずっと好きなんて粘着で嫌だし。血肉の通ったキャラになりつつあるのにこんな
事で迷うようならやっぱり血肉なんて通ってないのかも。
こういう経験ないので戸惑っています
みなさんよくあることですか？
あったらなに？ということでもないんだけど、なんかさー
とにかくネームができません
もうすぐ連載終わっちゃう
主人公に振られた女の登場がもう最後なんだ
なんかすごいさみしい、もうこのネームできたら子のキャラかけないんだ
泣きそう…こんなことってある？痛い？自分でもびっくり。
キャラに思い入れたことなんてないからなー
なんて言わせたいかも迷いまくり。恨み節じゃ情けないし、
ずっと好きなんて粘着で嫌だし。血肉の通ったキャラになりつつあるのにこんな
事で迷うようならやっぱり血肉なんて通ってないのかも。
こういう経験ないので戸惑っています
みなさんよくあることですか？
あったらなに？ということでもないんだけど、なんかさー
とにかくネームができません
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 16:57:33 ID:I+kwUB510
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 17:03:16 ID:LfTwLb+30
>>122
そこまで思い入れ出来るのは悪い事じゃないから頑張れ
ただ、作家の思い入れよりもキャラの気持ちの方が大事だろ
そのキャラが大事ならのびのび動ける場所を作ってやる方がいいんじゃないか
キャラが生きてれば何言いたいのか分かる筈だからそれ聞いてやれよ
作者の思い入れの方が勝っちゃってもいい事ないぞ
今後も思い出したらそのキャラのラクガキでもすればいい
発表したいならブログでもやったらいい
その程度の事だと思って気楽に行こう
そこまで思い入れ出来るのは悪い事じゃないから頑張れ
ただ、作家の思い入れよりもキャラの気持ちの方が大事だろ
そのキャラが大事ならのびのび動ける場所を作ってやる方がいいんじゃないか
キャラが生きてれば何言いたいのか分かる筈だからそれ聞いてやれよ
作者の思い入れの方が勝っちゃってもいい事ないぞ
今後も思い出したらそのキャラのラクガキでもすればいい
発表したいならブログでもやったらいい
その程度の事だと思って気楽に行こう
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 17:05:47 ID:voOt2dXq0
ちょっと昼寝したら
高速のモノレールで知らない場所に連れて行かれる夢を見た
やっぱ今の編集方針に疑問を持ってるのかなあ自分
高速のモノレールで知らない場所に連れて行かれる夢を見た
やっぱ今の編集方針に疑問を持ってるのかなあ自分
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 17:18:35 ID:n6xDtRRA0
>>120
試しに一度、コレはもうどう考えてもダメだっての描いて持って行って見れば?
試しに一度、コレはもうどう考えてもダメだっての描いて持って行って見れば?
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 18:56:13 ID:1M91sLLo0
122頑張れよ
そこまで入れ込める生きたキャラが描けてるってスゴイし、幸せだと思う
自分はもはや動かない人形無理矢理手で動かしてる気分
担当は「他の作家が出来てるんだから」的な事しか言わない
ここにいるみんなに原稿公開してアドバイスしてもらいたいくらいだ
そこまで入れ込める生きたキャラが描けてるってスゴイし、幸せだと思う
自分はもはや動かない人形無理矢理手で動かしてる気分
担当は「他の作家が出来てるんだから」的な事しか言わない
ここにいるみんなに原稿公開してアドバイスしてもらいたいくらいだ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 19:26:11 ID:h1yAUVdV0
ちょっと前に連載してる2誌が2誌とも
２０代前中盤の若い担当に変わった。
その２人どちらもが
年齢が１０近く離れて遠慮してるのか、何もダメ出ししてこない。
明らかにダメだろうと思うネームもあっさり通っちゃって困惑気味。
ダメを出さないというより作品に関心が無いのかも？
会って飲んでの打ち合わせも、原稿引き上げの軽い差し入れもないし
いろんな面であっさりしてる。
ちょっと淋しい…
２０代前中盤の若い担当に変わった。
その２人どちらもが
年齢が１０近く離れて遠慮してるのか、何もダメ出ししてこない。
明らかにダメだろうと思うネームもあっさり通っちゃって困惑気味。
ダメを出さないというより作品に関心が無いのかも？
会って飲んでの打ち合わせも、原稿引き上げの軽い差し入れもないし
いろんな面であっさりしてる。
ちょっと淋しい…
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 21:16:55 ID:BVHoB1Mf0
経費削減のあおりもあるかもしれないね、飲みや差し入れが減ってくのは
給与自体が減少してそうだ
給与自体が減少してそうだ
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 22:02:58 ID:n/6Ganc2O
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 22:10:34 ID:voOt2dXq0
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 23:37:51 ID:8mpJJGnH0
素通し編集のいる仕事なんて、ありがたい定収入確保だと思って
好き放題に描きつつ別企画でも練ればいいじゃんと思うけど
心情的にはそうもいかないのかな
あれこれいじられ続けて心身ともにすりきれそうなオレです
好き放題に描きつつ別企画でも練ればいいじゃんと思うけど
心情的にはそうもいかないのかな
あれこれいじられ続けて心身ともにすりきれそうなオレです
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 23:38:12 ID:gaap5zLE0
石の上
三年たったら
次の石 逝茶
三年たったら
次の石 逝茶
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 00:58:11 ID:dno7GGab0
石の上
三年経ったら
もう三年
何度経っても
もう三年
三年経ったら
もう三年
何度経っても
もう三年
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 01:10:41 ID:fF3zzJbW0
石のした
三年たったら
ぺったんこ
三年たったら
ぺったんこ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 05:20:20 ID:C/Nrt1dT0
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 10:36:24 ID:+jzv6TbQ0
>>126
「これは絶対通らないだろうが、考え過ぎてよくわからなくなってるし
それを整理する意味でも第三者の意見を聞こう」
つって叩き台にしようと自分では納得のいってない不完全なネーム提出したことあるけど
「じゃ、進めて下さいね」で内容についてのコメントは何もなくスルーで通された。
いやいやいやいや！ツッコミどころ満載だろう！こんなの掲載できないよ！と思ったので
翌日直したのをもう一度提出したら
「じゃあこれで進めてくださいね」と言われた。
あと、２４ページの回に、間違えて２６ページで切っちゃって
（直し直しやっててページ数を間違えて重複してもう２ページ分増えてた）
その時も
「じゃ、進めてくださいね」で
作画に取りかかったらページ数多いことに気がついて
「ページ数間違えてたんでネームつめます」って連絡したら
「しっかりしてくださいよ～」って言われた。
で、急いでネームを切り貼りして縮めたのを送ったらやっっぱり
「じゃ、進めて下さいね～」だった。
「これは絶対通らないだろうが、考え過ぎてよくわからなくなってるし
それを整理する意味でも第三者の意見を聞こう」
つって叩き台にしようと自分では納得のいってない不完全なネーム提出したことあるけど
「じゃ、進めて下さいね」で内容についてのコメントは何もなくスルーで通された。
いやいやいやいや！ツッコミどころ満載だろう！こんなの掲載できないよ！と思ったので
翌日直したのをもう一度提出したら
「じゃあこれで進めてくださいね」と言われた。
あと、２４ページの回に、間違えて２６ページで切っちゃって
（直し直しやっててページ数を間違えて重複してもう２ページ分増えてた）
その時も
「じゃ、進めてくださいね」で
作画に取りかかったらページ数多いことに気がついて
「ページ数間違えてたんでネームつめます」って連絡したら
「しっかりしてくださいよ～」って言われた。
で、急いでネームを切り貼りして縮めたのを送ったらやっっぱり
「じゃ、進めて下さいね～」だった。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 10:38:27 ID:FWNo8jVxP
>>138
その担当、絶対読んでないよね。
その担当、絶対読んでないよね。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 13:14:04 ID:/9akXxcS0
そういう仕事に真面目に取り組む神経が抜け落ちてる担当っているよ。
何を言ってものれんに腕押しなんだよな。
ただ打ち合わせの時間だけはきっちり守って、それで自分は真面目な人間だと
思い込んでたりするから始末に終えなかったりする。
何を言ってものれんに腕押しなんだよな。
ただ打ち合わせの時間だけはきっちり守って、それで自分は真面目な人間だと
思い込んでたりするから始末に終えなかったりする。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 20:40:49 ID:xQowsNVS0
http://img.2ch.net/ico/1san1.gif
日米の漫画出版社42社がスキャンした漫画を翻訳しダウンロードできるようにしているサイト、
いわゆるスキャンレーションサイトに対し、法的措置をとると発表しました。
詳しくは以下のサイトに載っていますが、既に司法省やFBIにもスキャンレーターの資料を提供しているようです。
出版社が特に問題視しているのがOneMangaやMangaFoxといったダウンロードサイトであり、
これらのサイトはトラフィックを圧迫していることも問題になっているようです。
来るべき時が来た、という今回のニュース。海外でも活発に意見が交換されています。
記事；アニメ！アニメ！ビズ
http://www.animeanime.biz/all/2010060901/
http://www.publishersweekly.com/pw/by-topic/digital/copyright/article/43437-japanese-u-s-manga-publishers-unite-to-fight-scanlations.html
ソース：myanimelist.net
http://myanimelist.net/forum/?topicid=217370
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-65.html
●ボゴタ、コロンビア：男性
OK…遂に来たよ…これでもう人気のシリーズしか買うことが出来なくなったのか。
なんせ日本に住んでいないから、新しく出た漫画を知ることも出来ないもんな…
それにこの国じゃ漫画なんて売ってないからスキャンレーションに頼るしかないんだよ…
彼らは何が問題なのか分かってないんだよ。
●ミネソタ州：男性
全体の記事を再読して、この一文に気づいたよ。”これらのサイトはビジネスとして運営されていて、
英語版漫画のダイレクトスキャンさえ含まれていました。ある物には我々の版権情報すら含まれています。
私たちはこの行動をしたいわけではありませんが、出版社は現在この問題に焦点をあわせています”
…MangaFoxェ…
● シドニー、オーストラリア：男性
インターネットは止められない、お前達はこの戦いに勝てっこない！！！
● カッセル、ドイツ：男性
漫画はドイツじゃ凄い高いんだよ。
でも、好きなものは買ってるよ。でも好きな漫画が入ってこない時はどうすりゃいいってんだ。
日米の漫画出版社42社がスキャンした漫画を翻訳しダウンロードできるようにしているサイト、
いわゆるスキャンレーションサイトに対し、法的措置をとると発表しました。
詳しくは以下のサイトに載っていますが、既に司法省やFBIにもスキャンレーターの資料を提供しているようです。
出版社が特に問題視しているのがOneMangaやMangaFoxといったダウンロードサイトであり、
これらのサイトはトラフィックを圧迫していることも問題になっているようです。
来るべき時が来た、という今回のニュース。海外でも活発に意見が交換されています。
記事；アニメ！アニメ！ビズ
http://www.animeanime.biz/all/2010060901/
http://www.publishersweekly.com/pw/by-topic/digital/copyright/article/43437-japanese-u-s-manga-publishers-unite-to-fight-scanlations.html
ソース：myanimelist.net
http://myanimelist.net/forum/?topicid=217370
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-65.html
●ボゴタ、コロンビア：男性
OK…遂に来たよ…これでもう人気のシリーズしか買うことが出来なくなったのか。
なんせ日本に住んでいないから、新しく出た漫画を知ることも出来ないもんな…
それにこの国じゃ漫画なんて売ってないからスキャンレーションに頼るしかないんだよ…
彼らは何が問題なのか分かってないんだよ。
●ミネソタ州：男性
全体の記事を再読して、この一文に気づいたよ。”これらのサイトはビジネスとして運営されていて、
英語版漫画のダイレクトスキャンさえ含まれていました。ある物には我々の版権情報すら含まれています。
私たちはこの行動をしたいわけではありませんが、出版社は現在この問題に焦点をあわせています”
…MangaFoxェ…
● シドニー、オーストラリア：男性
インターネットは止められない、お前達はこの戦いに勝てっこない！！！
● カッセル、ドイツ：男性
漫画はドイツじゃ凄い高いんだよ。
でも、好きなものは買ってるよ。でも好きな漫画が入ってこない時はどうすりゃいいってんだ。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 21:21:19 ID:e59hndRM0
どうも担当にバカにされてる気がしてならない
アンケ取っても凄く意外な感じで反応されるし
なんなんだろう…そこでしか描いてないからだろうか
他社で売れて見返してやりたい願望がムクムク沸いてくるわ
アンケ取っても凄く意外な感じで反応されるし
なんなんだろう…そこでしか描いてないからだろうか
他社で売れて見返してやりたい願望がムクムク沸いてくるわ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/13(日) 22:16:36 ID:o+awrApP0
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 08:12:46 ID:3P+2a1XU0
なら、こういう中国人の生活費稼ぎもなんとかしてくれよ
http://orange-hiyoko.blogspot.com/
http://haruka-yumenoato.info/txt/uploader/
http://orange-hiyoko.blogspot.com/
http://haruka-yumenoato.info/txt/uploader/
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 11:36:49 ID:+p/ucaKw0
カラーページって１枚描くのにどれぐらいかかる？
１日で１枚って普通なのかな？
１日で１枚って普通なのかな？
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 11:39:35 ID:2yUEDKNy0
画風次第
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 12:19:32 ID:JzVlARrL0
普通だろ
デジ塗りで8-10時間くらい
デジ塗りで8-10時間くらい
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 12:42:48 ID:QsZgsKsF0
ゆいにゃんが消える話は何度観ても泣けて仕事にならない
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 13:19:12 ID:blzVfabt0
え？カラーなんて塗り師に丸投げ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 13:55:03 ID:cjYkmjrAP
>>149
丸投げすると今は相場いくらですか？
丸投げすると今は相場いくらですか？
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 14:01:04 ID:INRiu+aNO
携帯コミックでカラーは業者にまかせたけど
後からダウンロード印税から制作費引かれると聞いて軽くショック…
いくらになるんだろ…
てか最初に言ってよ…
後からダウンロード印税から制作費引かれると聞いて軽くショック…
いくらになるんだろ…
てか最初に言ってよ…
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 14:31:21 ID:JzVlARrL0
たりめーじゃん
資本主義の国でタダのものは空気だけさあ
資本主義の国でタダのものは空気だけさあ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 15:17:11 ID:ucNKwnhr0
空気さえも購入せねばならなくなった近未来、>>152の冒険が始まる・・・
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 15:25:17 ID:r5WgezwQ0
>>153
天草だか島原だかの税制を思い出したw
天草だか島原だかの税制を思い出したw
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 15:43:03 ID:vfJ12XTT0
色を見ず知らずの他人に塗らせるのか。そのうち勝手に元絵まで
いじられそうだ。
いじられそうだ。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 16:03:48 ID:pOANzAsQ0
服の乳首にあたる位置の陰影が
頼んでもないのに強調されていたりとか
頼んでもないのに強調されていたりとか
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 16:48:46 ID:jp5iIiUc0
フォトマジックですばらしい絵に修正されてたりとか
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 17:10:15 ID:cZCZAB5B0
身に憶えのない新キャラが・・・
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 17:11:34 ID:r5WgezwQ0
思いがけない新展開に続きが気になったりとか
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 17:35:33 ID:V7RFB5pg0
気が付いたらキャラの胸の大きさが変わってたとか
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 18:12:13 ID:ucNKwnhr0
いつの間にか主役が死んでいたりとか
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 18:38:12 ID:oRhs5YmJ0
自動選択できないよう、線を途切れ途切れ描いてやるか
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 19:10:42 ID:/AQRwACO0
コミスタって自動選択の時、途切れた線の補完するって本当？
photoshopは無理…だよね？
photoshopは無理…だよね？
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 19:35:09 ID:V7RFB5pg0
>自動選択の時、途切れた線の補完する
それマジだったらコミスタ導入考える。
自分線閉じた絵描くの苦手なんでフォトショ作業地道ですよ。
それマジだったらコミスタ導入考える。
自分線閉じた絵描くの苦手なんでフォトショ作業地道ですよ。
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 19:47:58 ID:Tnfh1PBF0
補完するよ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 19:56:45 ID:8ti11FVa0
ピクセル単位で調節出来て
線が足を伸ばして隙間を埋めてくれるよ。
昔単体で売ってたので愛用してたのになあ。
線が足を伸ばして隙間を埋めてくれるよ。
昔単体で売ってたので愛用してたのになあ。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 19:56:58 ID:oRhs5YmJ0
自動補完…だと…？
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 20:33:44 ID:/AQRwACO0
やっぱ補完してくれるのかー、
photoshopに慣れてるから、
いまさら他のソフトはと思うけど魅力的だよなあ。
その機能だけ欲しい。
photoshopに慣れてるから、
いまさら他のソフトはと思うけど魅力的だよなあ。
その機能だけ欲しい。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 00:28:01 ID:AR0XYiXE0
俺の場合、事情あって仕事場を引き払うことになったので自宅でも
描ける環境を考えたらフルデジタルになった。
コミックワークがしばらく音沙汰無しなので消去法でコミスタになったが
フォトショは一枚絵の処理以外、もうほとんど使わなくなった。
デザイン上がりなんでフォトショとイラレにはちょっと自信があったんだが
コミスタは作ってるのが日本だけあって漫画描くことには世界最高峰だな。
不満はちょこちょこあるけど。
描ける環境を考えたらフルデジタルになった。
コミックワークがしばらく音沙汰無しなので消去法でコミスタになったが
フォトショは一枚絵の処理以外、もうほとんど使わなくなった。
デザイン上がりなんでフォトショとイラレにはちょっと自信があったんだが
コミスタは作ってるのが日本だけあって漫画描くことには世界最高峰だな。
不満はちょこちょこあるけど。
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 01:21:42 ID:y1h1Uq2h0
自分も今アナログだけど、のちのちコミスタでデジ化を考えている。
ところでコミスタのトーンってなんか
コミックスで印刷されたのみるとやけに薄く感じるんだけど、
線数と％おなじでも、アナログトーンに比べて薄く感じることある？
ところでコミスタのトーンってなんか
コミックスで印刷されたのみるとやけに薄く感じるんだけど、
線数と％おなじでも、アナログトーンに比べて薄く感じることある？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 14:49:35 ID:beSCwGV70
カラー原稿作成に筆しか使えないと「いまどき筆?」という目で見られる時代が
もうそこまで来ている
わかってるのに新しいことに適応するのが面倒くさくて先延ばしにしてる俺
このへんが30代っぽいとこだ
もうそこまで来ている
わかってるのに新しいことに適応するのが面倒くさくて先延ばしにしてる俺
このへんが30代っぽいとこだ
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 16:38:54 ID:3yTP6Jmb0
いち漫画好きとしてはコピック派は全滅してくれていいけど、
綺麗なカラーインク使いは残って欲しい。
綺麗なカラーインク使いは残って欲しい。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 16:44:00 ID:SRCF5TA30
>>172
小畑…
小畑…
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 17:45:34 ID:Kpbc5KCC0
コミスタって最新バージョンが普通にMacでも使える？
使えるならフォトショから乗り換えたいのだが。
使えるならフォトショから乗り換えたいのだが。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 18:00:28 ID:N9mwuRXL0
mac版あるよ
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 18:22:12 ID:Z50Rm36q0
>>172
アゴのしゃくれた腐女子が世界堂でしてそうな会話だな
アゴのしゃくれた腐女子が世界堂でしてそうな会話だな
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 19:09:50 ID:Kpbc5KCC0
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 19:12:29 ID:7QNSZeup0
腐女子はなぁ
大人しく隅っこで好きなモン同士でこそっとやる分には
かまわないけどな
大人しく隅っこで好きなモン同士でこそっとやる分には
かまわないけどな
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 19:54:08 ID:3yTP6Jmb0
彼女らの購買力で出版が持ってる一面もある。
オタ業界でメシ食ってオタを馬鹿にする○○みたいなマネはよそうぜ。
オタ業界でメシ食ってオタを馬鹿にする○○みたいなマネはよそうぜ。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 20:01:12 ID:n7fJJV0F0
出ました！お決まりの腐擁護！
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 20:36:59 ID:oFe6Avin0
まあでも少年漫画系は女の購買力なくしたら痛い
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 23:26:43 ID:CnubqNZzO
あぁうぅなんだよあの担当はぁあぁああ
癒されたいぃい
今オイラの心を癒せるのは柴犬だけだぁああ
実家の柴ワンコだけだあぁああぁ
体中ぐにゃぐにゃなで回して
耳の裏のにほい嗅いで
お尻のほっぺを指でツンツンしたいいぃいいぃ
癒されたいぃい
今オイラの心を癒せるのは柴犬だけだぁああ
実家の柴ワンコだけだあぁああぁ
体中ぐにゃぐにゃなで回して
耳の裏のにほい嗅いで
お尻のほっぺを指でツンツンしたいいぃいいぃ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 23:55:34 ID:6yUfwejsO
あ
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 01:57:29 ID:x1IuXi/w0
みつばちハッチまでパチンコになるこんな世の中じゃ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 02:37:06 ID:47k40oVP0
みつばちハッチ！？
このご時世「みなしご」は不味いという判断なのか
…と思ってぐぐってみたらやっぱみなしごじゃーん
ちょっとホッとした
（なんでもかんでも規制対象ってのは嫌いなの）
このご時世「みなしご」は不味いという判断なのか
…と思ってぐぐってみたらやっぱみなしごじゃーん
ちょっとホッとした
（なんでもかんでも規制対象ってのは嫌いなの）
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 02:46:54 ID:ThJPo+oF0
すまん「みなしご」だった。
（みつばちマーヤとごっちゃになるのが30年間直らない）
（みつばちマーヤとごっちゃになるのが30年間直らない）
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 03:08:40 ID:tcGGns3zP
「全国的には、有害図書指定はページ数で指定しているが、
読者はお気に入りの「作家」が描くマンガを読みたくて購入している。
だから、ページ数ではなくて、作品や作家を指定することも視野に考えていくべき。」
大阪府が公開した資料より抜粋
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/PDF/090729Giji.pdf
噴いた
読者はお気に入りの「作家」が描くマンガを読みたくて購入している。
だから、ページ数ではなくて、作品や作家を指定することも視野に考えていくべき。」
大阪府が公開した資料より抜粋
http://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/PDF/090729Giji.pdf
噴いた
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 03:47:40 ID:D8JSl3/k0
というかお気に入りだと思って買ってくれる読者が買う分には問題ないだろうが…
平成の焚書坑儒かよ
平成の焚書坑儒かよ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 05:02:40 ID:ThJPo+oF0
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 07:57:53 ID:UelePPYa0
えー? おっぱい禁止?
ダメじゃん俺
ダメじゃん俺
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 08:40:53 ID:BwaGL5sM0
アメリカ国民が騒げば撤回します！ってアポーらしくない！
いやアメリカ企業らしいのか。
いやアメリカ企業らしいのか。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 08:44:34 ID:eMg2y9p00
フルデジタル化で目をやられた俺が通りますよ
みんなモニターは安物使っちゃダメだぞー
コミワクのほうがペンタッチ好きだけど今はコミスタだよなあ慣れるの大変だけど
みんなモニターは安物使っちゃダメだぞー
コミワクのほうがペンタッチ好きだけど今はコミスタだよなあ慣れるの大変だけど
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 17:40:45 ID:FaYavVqi0
あーあ
何で死なねえのかな俺
何で死なねえのかな俺
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 17:41:21 ID:RdF7bznZO
ぼんじり食べたい
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 18:22:36 ID:1VE3CqRI0
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 18:37:55 ID:bpuPCtW50
目にやさしいモニターなんてあるのかな。
おれは32インチにして、70センチくらい離れて作業してる。
絵をだいぶ拡大しても32インチあれば作業的に問題ないし。
おれは32インチにして、70センチくらい離れて作業してる。
絵をだいぶ拡大しても32インチあれば作業的に問題ないし。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 19:59:58 ID:wsWHBNoE0
良いモニター昔はインチ一万円とか言われてたけど
今だと5千円くらい？
今だと5千円くらい？
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 21:55:45 ID:rCYwAWpl0
ネームがどんどん担当好みに弄られていく～orz
もうおまいが漫画家になれよ！絵なんて練習したらかけるようになるだろ！
もうおまいが漫画家になれよ！絵なんて練習したらかけるようになるだろ！
サラリーマンとして安定した身分を保証されながら、
クリエイターとして創作の愉しみも得られる。
もうやめられないっすよw
クリエイターとして創作の愉しみも得られる。
もうやめられないっすよw
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 23:24:12 ID:rCYwAWpl0
きー！！うぜええ！！
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 00:35:42 ID:UdA9euqE0
>199
俺が大御所になったら
お前なんかにゃ口もきいてやらん
俺が大御所になったら
お前なんかにゃ口もきいてやらん
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 00:53:35 ID:Zs/br7WQ0
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 01:01:23 ID:FoUZ2mCM0
あ、今CM観たけど「みつばちハッチ」になってたね。
やっぱ「みなしご」はヤバかったのか。
やっぱ「みなしご」はヤバかったのか。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 03:03:26 ID:rKgulRFu0
「孤児ハッチ」だったらセーフだったのかな。
くだらねーが。
くだらねーが。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 09:12:46 ID:yNHx+E8aO
｢両親に不自由なハッチ｣
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 10:53:34 ID:OcwarKn60
>>205
虐待児ぽっくて余計嫌だ…
虐待児ぽっくて余計嫌だ…
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 11:09:17 ID:fPcv1b2k0
「こ児ハッチ」これだな
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 11:42:53 ID:/TSypfyu0
原作つき連載がようやく終わった。
どうしようもないほどつまらん話と、原作者のお好みに合わせて不自然に矯正させられた絵。
面白くしようと改善努力しても、「イメージが違うから」と一蹴されてばかりだった。
おかげで今まで地味に積み上げてきた読者からの俺の評価はガタ落ちです。
自由になれたことだし、ちょっと頑張ってくるよ。
どうしようもないほどつまらん話と、原作者のお好みに合わせて不自然に矯正させられた絵。
面白くしようと改善努力しても、「イメージが違うから」と一蹴されてばかりだった。
おかげで今まで地味に積み上げてきた読者からの俺の評価はガタ落ちです。
自由になれたことだし、ちょっと頑張ってくるよ。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 18:23:16 ID:BDvyhyqp0
>>208
がんばって
俺もいま原作つき連載やってるが、原作が面白いのに
自分の力不足のせいでその魅力がうまく伝えられなくて申し訳ない
連載終わるまでにプレッシャーに押しつぶされないか不安でしかたない
がんばって
俺もいま原作つき連載やってるが、原作が面白いのに
自分の力不足のせいでその魅力がうまく伝えられなくて申し訳ない
連載終わるまでにプレッシャーに押しつぶされないか不安でしかたない
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 18:25:49 ID:pIGZVwunO
このスレの上の方で50代アシをバカにしてた人、死んでください
世の中は成功者だけで成り立っていると思わないでください
ホームレスを襲撃しているガキと同じ思考ですか？
世の中は成功者だけで成り立っていると思わないでください
ホームレスを襲撃しているガキと同じ思考ですか？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 18:45:38 ID:7lKZ/Nm50
>>210
ホームレスは上から目線でお説教とかしないと思う
ホームレスは上から目線でお説教とかしないと思う
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 19:07:21 ID:f+A6P4jC0
>>210は50代アシをホームレスと同じだと思ってんのか
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 19:30:37 ID:FOZNSibXP
>>210
たぶん>>58の書き込みを指してるんだろうけど、
内容をよく読めばわかるように、50代だからバカにしてるんじゃなく、
偉そうな態度をとったから、>>210はもう呼ばないって言ってるわけで、
そういう態度を取らなければ、50代でも技術があるアシさんなら重宝がられると思いますよ。
決してバカなガキとは違います。
たぶん>>58の書き込みを指してるんだろうけど、
内容をよく読めばわかるように、50代だからバカにしてるんじゃなく、
偉そうな態度をとったから、>>210はもう呼ばないって言ってるわけで、
そういう態度を取らなければ、50代でも技術があるアシさんなら重宝がられると思いますよ。
決してバカなガキとは違います。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 19:41:29 ID:IzKB0LNs0
ホームレスに謝れってか！そのまでアシ差別するのか！本気で腹が立ってきたぞ！
おれ涙出てきたよ。
おれ涙出てきたよ。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 21:33:27 ID:7lKZ/Nm50
>>214
すり替え乙
すり替え乙
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 22:53:16 ID:IzKB0LNs0
すり替えてねえよ！バカにすんな！
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 23:49:08 ID:jNcNaNbr0
上から目線で物を言い、技術もないアシ
10代20代ならば若さで済むが、50代では救いようがない
50年生きてて謙虚さも漫画技術も身に付けられなかったってことで
こういう人を敬遠したくなる気持ちは分かる
もちろん陰口はどうかと思うけどな
10代20代ならば若さで済むが、50代では救いようがない
50年生きてて謙虚さも漫画技術も身に付けられなかったってことで
こういう人を敬遠したくなる気持ちは分かる
もちろん陰口はどうかと思うけどな
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 00:31:46 ID:BBcy1UaW0
要は「仕事場に父ちゃんが紛れ込んじゃった」
みたいな感じなのかな
技術的にもセンス的にも「３０年くらい遅れてる」「今時これじゃ使い物にならない」
でも「口だけは達者」「態度だけはデカい」
でもって「年上だから気をつかっちゃう」「ずばっと言えないし放置しとくと被害増大」
↓
「もう来ないで」と言うので精一杯
みたいな
みたいな感じなのかな
技術的にもセンス的にも「３０年くらい遅れてる」「今時これじゃ使い物にならない」
でも「口だけは達者」「態度だけはデカい」
でもって「年上だから気をつかっちゃう」「ずばっと言えないし放置しとくと被害増大」
↓
「もう来ないで」と言うので精一杯
みたいな
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 00:59:10 ID:DHQVjLgM0
ただ普通の神経を持ってる人間なら50過ぎて連載なくてという設定に
自分を重ねてしまうわけで、オヤジの方に同情が集まるのは
致し方ないと思う。
自分を重ねてしまうわけで、オヤジの方に同情が集まるのは
致し方ないと思う。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 01:20:54 ID:JJARktvS0
人間てバランスとらないと壊れちゃうからな。説教は聞いてやってもいいと思う。あとで陰で嗤うにせよ。
ただ50にもなってアシやってて仕事が雑なのでは呼ばれなくなっても仕方がない。
50の俺は、それは老眼で原稿の細部が見えなくなってるのに自覚がないのではないかとも思うが、
老残が淘汰されるのは自由業の定め。この仕事選んだ時点で全く誰にも認められず、受けず、尊敬されず
惜しまれずに衰弱して孤独死する可能性は併せ呑んでいなければならない。
住宅ローンなんか組んだり妻子と外食している場合ではない。＞俺
ただ50にもなってアシやってて仕事が雑なのでは呼ばれなくなっても仕方がない。
50の俺は、それは老眼で原稿の細部が見えなくなってるのに自覚がないのではないかとも思うが、
老残が淘汰されるのは自由業の定め。この仕事選んだ時点で全く誰にも認められず、受けず、尊敬されず
惜しまれずに衰弱して孤独死する可能性は併せ呑んでいなければならない。
住宅ローンなんか組んだり妻子と外食している場合ではない。＞俺
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 01:30:51 ID:kboXXwKx0
>>219
そうか？
べつにこのスレでも同情が集まってるようには見えないし
同情しなかったら普通の神経を持ってないみたいに言われてもな
つか、これ別に連載に恵まれない50代アシが虐げられて可哀想って話じゃないだろ
50代って年齢に感情移入しすぎて問題読み違えてないか
一度は呼んだってことは、技術が人並で空気読めれば50代でも問題なかったわけだろ
そうか？
べつにこのスレでも同情が集まってるようには見えないし
同情しなかったら普通の神経を持ってないみたいに言われてもな
つか、これ別に連載に恵まれない50代アシが虐げられて可哀想って話じゃないだろ
50代って年齢に感情移入しすぎて問題読み違えてないか
一度は呼んだってことは、技術が人並で空気読めれば50代でも問題なかったわけだろ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 02:22:57 ID:BBcy1UaW0
>>220
＞老眼で原稿の細部が見えなくなってる
某少女漫画家の大御所さんは老眼で細部が見えにくくなってきてるのを危惧して
数年前からコミスタに移行してるらしい。
拡大して描けるから高齢者向きだつって喜んで導入したそうな。
＞老眼で原稿の細部が見えなくなってる
某少女漫画家の大御所さんは老眼で細部が見えにくくなってきてるのを危惧して
数年前からコミスタに移行してるらしい。
拡大して描けるから高齢者向きだつって喜んで導入したそうな。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 02:32:42 ID:9dYJMN9I0
横暴な態度や技術うんぬんはかき込み主の主観だから
実際はどうかわからん。
自分への攻撃を回避するため悪口を言う
対象の方に非があるように書いておくのはネットの常套手段だからな。
一つ確かなのはこのかき込み主に共感が集まらなかったという事実だけだ。
もう次の話題にいこうぜ。
実際はどうかわからん。
自分への攻撃を回避するため悪口を言う
対象の方に非があるように書いておくのはネットの常套手段だからな。
一つ確かなのはこのかき込み主に共感が集まらなかったという事実だけだ。
もう次の話題にいこうぜ。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 02:41:26 ID:70LnuSLH0
雇用主の立場としては
より体力があり
より伸びしろがあって
より時給が安くて
より一緒に居て気楽
という条件をクリアしてくれた人から採用するのは
しかたないことじゃないですか
より体力があり
より伸びしろがあって
より時給が安くて
より一緒に居て気楽
という条件をクリアしてくれた人から採用するのは
しかたないことじゃないですか
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 02:59:51 ID:kboXXwKx0
個人名出しての中傷なら、客観的事実確認をしないで悪者を決め付けるのはいかんが
2chの匿名の愚痴なんだから書いた人の視点でしかないし、
虚構である可能性も分かってて、その上でみんなレスしてんじゃないかね
他人を陰で笑う行為も、それを笑い話のように平然と言う神経にも共感できないのは確かだが
ただ、この架空のアシ（設定：50代、下手、態度デカイ）俺でも正直採用したくないって話だ
2chの匿名の愚痴なんだから書いた人の視点でしかないし、
虚構である可能性も分かってて、その上でみんなレスしてんじゃないかね
他人を陰で笑う行為も、それを笑い話のように平然と言う神経にも共感できないのは確かだが
ただ、この架空のアシ（設定：50代、下手、態度デカイ）俺でも正直採用したくないって話だ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 03:12:11 ID:70LnuSLH0
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 03:17:21 ID:cDypEafw0
>>222
その大御所さんは老眼ではなく緑内障だ
その大御所さんは老眼ではなく緑内障だ
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 03:27:16 ID:BBcy1UaW0
>>227
おお。そうだったのか。そりゃ失礼した。
大御所さまの家の方角に向けて謝罪の念を飛ばしておくとするわ。
でも、年取っても第一線で活躍してる作家さんは
バイタリティと好奇心と切り替えはすごいなあ、と圧倒されるよ。
その人だけじゃなく他の高齢な漫画家さんみんな。
おお。そうだったのか。そりゃ失礼した。
大御所さまの家の方角に向けて謝罪の念を飛ばしておくとするわ。
でも、年取っても第一線で活躍してる作家さんは
バイタリティと好奇心と切り替えはすごいなあ、と圧倒されるよ。
その人だけじゃなく他の高齢な漫画家さんみんな。
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 07:37:29 ID:ccOGCWep0
俺も>>222の理由でフルデジにしたよ。
細かいところ描くのが大好きなんだけど、原稿に目を近づけるんで
視力がかなりヤバイ。
で、今はとても快適。
でも、座る姿勢が変わったせいか、ヘルニアで腰痛が出てきて苦しんでる。
この原稿が終わったら病院に行く。
細かいところ描くのが大好きなんだけど、原稿に目を近づけるんで
視力がかなりヤバイ。
で、今はとても快適。
でも、座る姿勢が変わったせいか、ヘルニアで腰痛が出てきて苦しんでる。
この原稿が終わったら病院に行く。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 14:10:05 ID:bv9wZ5+40
みんなクーラー何度にしてる？
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 16:09:35 ID:iFXoPQrt0
除湿か、30度。
今はまだつけてない、まだまだ先。女です。
会社にいた時は男性とクーラー設定温度対決がよくあった。
女はみんな寒がりだった。脂肪があるのになんでだろう
今はまだつけてない、まだまだ先。女です。
会社にいた時は男性とクーラー設定温度対決がよくあった。
女はみんな寒がりだった。脂肪があるのになんでだろう
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 16:26:56 ID:BBcy1UaW0
>>231
男はスーツ着てるし女より厚着だからじゃない？
前にテレビで実験やってたけど
外回りとかから帰って来た男性社員とかに合わせてると
必要以上に室温が下がってしまって
ずっと部署内で座りっぱの女性にはキツい
みたいなのもあるらしい。
昔働いてた会社（部署）は完全内勤ばっかりの出入りのないとこで
作業環境的に年間を通じて２３度に設定されてた上
男女とも白衣着用だったので下に着る服で調整ができて
女性も寒がってはいなかった。
男はスーツ着てるし女より厚着だからじゃない？
前にテレビで実験やってたけど
外回りとかから帰って来た男性社員とかに合わせてると
必要以上に室温が下がってしまって
ずっと部署内で座りっぱの女性にはキツい
みたいなのもあるらしい。
昔働いてた会社（部署）は完全内勤ばっかりの出入りのないとこで
作業環境的に年間を通じて２３度に設定されてた上
男女とも白衣着用だったので下に着る服で調整ができて
女性も寒がってはいなかった。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 18:46:02 ID:rCCWh5Od0
打ち切りになりそうだ
担当は会議にかけた上でって言ってたけど絶対切られる
ぶっちゃけ金はそこそこあるけどそんなんどうでもいい
漫画が描けなきゃ生きてる意味ねえ
次回作のアイデアはあるが今の時代何が売れるのかさっぱり分からん
たぶん愚痴スレってこんなこと言う場所じゃないんだろうけど吐かせてください
担当も見てるかもしれんけどどうでもいい
担当は会議にかけた上でって言ってたけど絶対切られる
ぶっちゃけ金はそこそこあるけどそんなんどうでもいい
漫画が描けなきゃ生きてる意味ねえ
次回作のアイデアはあるが今の時代何が売れるのかさっぱり分からん
たぶん愚痴スレってこんなこと言う場所じゃないんだろうけど吐かせてください
担当も見てるかもしれんけどどうでもいい
234 ：名無しさん名無しさん：2010/06/18(金) 19:33:18 ID:IGE/AN6h0
自分も似たような状況
次のが受けなきゃそのままフェイドアウトしそう
今そこそこ売れてても不安感が消えない
次のが受けなきゃそのままフェイドアウトしそう
今そこそこ売れてても不安感が消えない
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 21:35:46 ID:amEp9mf50
＞＞ぶっちゃけ金はそこそこあるけど
他のスレなら仕事なくした人に色々慰めたりもしたくなるが、このスレは
これがあるからなぁw
他のスレなら仕事なくした人に色々慰めたりもしたくなるが、このスレは
これがあるからなぁw
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 22:13:59 ID:ey9NNoAi0
>>236
漫画家以外はご遠慮下さい。
漫画家以外はご遠慮下さい。
金のない漫画家です
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 01:38:19 ID:IhjK4XZe0
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 03:24:46 ID:mIb7VvVe0
「コミックバンチ」休刊へ
2010.6.19 01:55
人気漫画「北斗の拳」の過去を描いた「蒼天の拳」などを連載している週刊漫画誌「コミックバンチ」（新潮社発行）が
８月２７日発売号で休刊することが１８日、分かった。
編集業務を担当している「コアミックス」（東京都武蔵野市）によると、同誌は平成１３年に創刊。
創刊号は７０万部以上を発行して話題を集めたが、日本雑誌協会の統計では、現在１４万部前後と低迷していた。
コアミックスでは秋に新しい漫画誌の創刊を検討しているという。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100619/gam1006190200000-n1.htm
2010.6.19 01:55
人気漫画「北斗の拳」の過去を描いた「蒼天の拳」などを連載している週刊漫画誌「コミックバンチ」（新潮社発行）が
８月２７日発売号で休刊することが１８日、分かった。
編集業務を担当している「コアミックス」（東京都武蔵野市）によると、同誌は平成１３年に創刊。
創刊号は７０万部以上を発行して話題を集めたが、日本雑誌協会の統計では、現在１４万部前後と低迷していた。
コアミックスでは秋に新しい漫画誌の創刊を検討しているという。
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/game/100619/gam1006190200000-n1.htm
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 06:25:34 ID:GbE2J7AF0
そういや夏にどっか休刊て噂出てたなぁ
バンチだったか。
てっきりガンガ○かと
バンチだったか。
てっきりガンガ○かと
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 16:10:03 ID:liOmDvXV0
液タブでペン初挑戦なんだが表面の熱が暑くて50枚描き終わる前に手の小指側の側面が低温やけどしそうだ
他の人はこれ耐えてんのか？・・・
他の人はこれ耐えてんのか？・・・
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 17:01:55 ID:5u/eivWY0
>>195-196
えらい遅レスになってしまったが、目に優しい液晶ﾓﾆﾀスレでぐぐると幸せになれると思う
自分はソフマップの安モニタで一回懲りて今はイーヤマの液晶（E2001WSV）を輝度0にして使ってる
EIZOはさすがに高くて買えない
家族がでかいテレビ買ったんでPCの画面出せるようにしたんだけどすごい目が楽だった
やっぱ画面サイズはでかいほうがいいね
えらい遅レスになってしまったが、目に優しい液晶ﾓﾆﾀスレでぐぐると幸せになれると思う
自分はソフマップの安モニタで一回懲りて今はイーヤマの液晶（E2001WSV）を輝度0にして使ってる
EIZOはさすがに高くて買えない
家族がでかいテレビ買ったんでPCの画面出せるようにしたんだけどすごい目が楽だった
やっぱ画面サイズはでかいほうがいいね
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 19:54:24 ID:JTWCNooj0
>>242
そんなに熱くなるのか。
それだけ電磁波も出てるってことなのかな。
液タブは目も近くなるし、買うの迷ってるんだが。
液タブは回せるので、角度を変えながらペン入れできるから買おうかなと思っているのだが（今はペン入れ時にトレス台でトレスしてからスキャナ読み込み）、フォトショの最新のは線をにじまさずに画像回転ができるそうなので（今はCS3）バージョンアップで済まそうかな。
原稿の角度変えないとペン入れが正確にできないの俺だけ？
そんなに熱くなるのか。
それだけ電磁波も出てるってことなのかな。
液タブは目も近くなるし、買うの迷ってるんだが。
液タブは回せるので、角度を変えながらペン入れできるから買おうかなと思っているのだが（今はペン入れ時にトレス台でトレスしてからスキャナ読み込み）、フォトショの最新のは線をにじまさずに画像回転ができるそうなので（今はCS3）バージョンアップで済まそうかな。
原稿の角度変えないとペン入れが正確にできないの俺だけ？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 21:49:54 ID:HwngSjfAP
>>244
>フォトショの最新のは線をにじまさずに画像回転ができるそうなので（今はCS3）バージョンアップで済まそうかな。
チョー便利です。
自分はカラー原稿だけデジタルなんだけど、今まではこの機能のためだけにペインター使ってた。
でも今後はフォトショだけでOK。
注意点としては、フォトショの環境設定でOpenGLを有効にしないと機能しません。
これってMacだから？
>フォトショの最新のは線をにじまさずに画像回転ができるそうなので（今はCS3）バージョンアップで済まそうかな。
チョー便利です。
自分はカラー原稿だけデジタルなんだけど、今まではこの機能のためだけにペインター使ってた。
でも今後はフォトショだけでOK。
注意点としては、フォトショの環境設定でOpenGLを有効にしないと機能しません。
これってMacだから？
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 23:03:21 ID:P8O3lxe30
>>244
CS５は恐ろしいソフトだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=dgKjs8ZjQNg&feature=player_embedded#!
特に後半に出て来るスーパーの商品棚の前にいる子供の画像の加工とかすごい。
自分も今CS３だけど、５は買ってしまうかもだ。
CS５は恐ろしいソフトだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=dgKjs8ZjQNg&feature=player_embedded#!
特に後半に出て来るスーパーの商品棚の前にいる子供の画像の加工とかすごい。
自分も今CS３だけど、５は買ってしまうかもだ。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 00:46:12 ID:Cv6Rc21Z0
石原語録：知事会見から 国の税制改革／地下鉄統合問題 ／東京
【青少年健全育成条例】
－－都青少年健全育成条例は９月にまた改正案を出すと言っているが、
内容の変更に踏み込むのか。
◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで
反対しているのかはっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。
◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。あんな変態を是とするみたいな。
そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。
毎日新聞 2010年6月19日 地方版
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html
【青少年健全育成条例】
－－都青少年健全育成条例は９月にまた改正案を出すと言っているが、
内容の変更に踏み込むのか。
◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで
反対しているのかはっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。
◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。あんな変態を是とするみたいな。
そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。
毎日新聞 2010年6月19日 地方版
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 01:26:43 ID:7gtUwQKQ0
ほらまた「普通の社会」とかw
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 01:28:49 ID:ualFzUbX0
自分がどんな小説書いたか忘れちゃったのかなあ
もう年だし…
もう年だし…
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 03:27:18 ID:fjtvFdrU0
石原の望む「普通の社会」が普通でないから皆が困ってる。
一夫一婦制の日本で隠し子設けてる石原がどうしても俺には
普通に見えないんだが
逃げまくり、ごまかし、幽閉・・・まさに小心ヒットラー
ttp://www.asyura2.com/0601/ishihara10/msg/514.html
一夫一婦制の日本で隠し子設けてる石原がどうしても俺には
普通に見えないんだが
逃げまくり、ごまかし、幽閉・・・まさに小心ヒットラー
ttp://www.asyura2.com/0601/ishihara10/msg/514.html
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 05:14:00 ID:SSbDxC8K0
隠し子いたの！？
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 09:15:44 ID:U8pXC5hU0
先の短いお年寄りには好きなことさせときなさい。
ところでメシはまだかね
ところでメシはまだかね
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 09:18:32 ID:Hi4S9lHy0
さっき食べたばかりでしょ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 10:53:58 ID:R99hqfl70
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 11:18:22 ID:YLG/BwrR0
そういえばﾃﾞジタルノイズ社から
MacOSXとWin６４ｂｉｔPhotoshop対応の
デジコミツールズが近日発売みたいね
CS5より期待してしまう
パワートーンもPhotoShopのプラグインで再発売されないかな
MacOSXとWin６４ｂｉｔPhotoshop対応の
デジコミツールズが近日発売みたいね
CS5より期待してしまう
パワートーンもPhotoShopのプラグインで再発売されないかな
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 17:20:52 ID:Klyg2B8/0
>>２５５
そこの経営者嫌いなんだ
名前見るだけでも気持ち悪くなるからやめてくれ
そこの経営者嫌いなんだ
名前見るだけでも気持ち悪くなるからやめてくれ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 18:01:21 ID:IeAPF2hCi
>>256
小学生か？お前はw
小学生か？お前はw
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 18:54:31 ID:gpNKEGmC0
「絵がへたすぎて、途中で読むのやめた。売った」
っていう感想をペン入れ中に見てしまった
絵がへたな自覚は十分あるけどテンションまじ下がる
面白いって読んでくれてる人のために今はとにかく頑張る…
っていう感想をペン入れ中に見てしまった
絵がへたな自覚は十分あるけどテンションまじ下がる
面白いって読んでくれてる人のために今はとにかく頑張る…
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 19:07:53 ID:w4fB822C0
>>258
ガンガレ
ケチ付けるわけじゃないが、下手ってだけなら練習で成長できる余地がある
絵の系統が受け付けないとか気色悪いとか吐き気がするとか言われるよりは…
ま、話が面白いとかクセあるけど絵が好きとか言ってくれる少数と自分のために頑張るけど
ガンガレ
ケチ付けるわけじゃないが、下手ってだけなら練習で成長できる余地がある
絵の系統が受け付けないとか気色悪いとか吐き気がするとか言われるよりは…
ま、話が面白いとかクセあるけど絵が好きとか言ってくれる少数と自分のために頑張るけど
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 23:18:07 ID:LFkNWocO0
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 00:12:15 ID:j89oz6Fb0
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 00:30:56 ID:shg6C1OR0
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 01:01:56 ID:j89oz6Fb0
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 01:48:52 ID:miZb3Pfx0
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 01:59:02 ID:twzaXtTeP
努力するだけで誰でも描けたら苦労はしませんｗ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 02:19:20 ID:hQBnF6EH0
でも、絵の下手な人が連載中にどんどん上手くなることはあっても、
ネームのつまらない人が連載中に面白い話を書けるようになることは
ほぼないからな。
絵が下手な方が全然救いがいがある。
ネームのつまらない人が連載中に面白い話を書けるようになることは
ほぼないからな。
絵が下手な方が全然救いがいがある。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 02:22:53 ID:8ofP2NRU0
…まあ、その辺で。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 02:36:09 ID:2QtMch9I0
ネットの感想見ないのも漫画家の仕事ですよ！
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 03:41:46 ID:miZb3Pfx0
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 04:53:19 ID:HLf6k/iX0
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 06:51:43 ID:fAODqYus0
あの漫画、デジアシに「東京の俯瞰写真、元ネタがわからないよう
いじっちゃって！」とか、なにげにリアルで笑えるな。
いじっちゃって！」とか、なにげにリアルで笑えるな。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 12:19:30 ID:FN/oJtX50
みんな携帯の着信ってどう表現してる？
「ピロリロリン♪」とか？
「ピロリロリン♪」とか？
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 13:33:39 ID:/MQ8TZO00
感想に特に何も感じないと書かれた俺が通りますよ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 13:45:54 ID:rdM4b0hc0
>>271
ギクッ！w
ギクッ！w
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 22:17:55 ID:onAQKQT10
編集の言うとおりに直していったらどんどん詰まらなくなる…
頭固すぎ 現実的すぎ もっとハイになれよ！
リアルなんかぶっ飛ばそうよ！！
頭固すぎ 現実的すぎ もっとハイになれよ！
リアルなんかぶっ飛ばそうよ！！
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 00:16:12 ID:JdxqxeZM0
先生 またなんかキめてますね
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 00:34:11 ID:l9xx3hhM0
けっこうクスリ系やってる漫画家さんも多いみたいだね
知り合いでホテルで大麻パーティやってる人がいて
編集さんが「大事な時期なのに…」って心配してた
っていうか編集さん
ほいほい関係ない人にそんな話漏らしちゃだめーー
知り合いでホテルで大麻パーティやってる人がいて
編集さんが「大事な時期なのに…」って心配してた
っていうか編集さん
ほいほい関係ない人にそんな話漏らしちゃだめーー
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 01:46:10 ID:oZyq2pHV0
ほんとかよ
薬なんかやったら絶対まともに絵なんか描けないだろうと思うが
薬なんかやったら絶対まともに絵なんか描けないだろうと思うが
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 02:08:05 ID:GqnSJHhS0
多いかどうか知らんが
確かに知り合いにやってる奴いるな
確かに知り合いにやってる奴いるな
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 02:17:12 ID:9UkBTLEP0
ﾎﾞｿｯ
犯人隠匿罪・・・・
犯人隠匿罪・・・・
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 02:49:29 ID:l9xx3hhM0
>>278
やってる人同士だと、漫画の内容で
「あ、あいつもだな」ってすぐわかるらしい
クスリ系やってる漫画家さんって
自分が知ってる範囲でだけど
どっちかっていうと画力ある絵の上手い人が多い気がする
やってる人同士だと、漫画の内容で
「あ、あいつもだな」ってすぐわかるらしい
クスリ系やってる漫画家さんって
自分が知ってる範囲でだけど
どっちかっていうと画力ある絵の上手い人が多い気がする
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 03:18:35 ID:OGEa8dtc0
集中力を補う効果はあるかもね
でもアシのいるところでは絶対不可能だよねw
でもアシのいるところでは絶対不可能だよねw
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 03:30:55 ID:VHCypg1t0
アシ５～６人以上使ってストレスフルな毎日を送ってる売れっ子漫画家さんが原稿上がってから吸ってたりするんだろうか。
漫画家全体が変な目で見られると迷惑なのでクスリはやめてほしいわ、マジで。
漫画家全体が変な目で見られると迷惑なのでクスリはやめてほしいわ、マジで。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 09:34:58 ID:4Qmg9FM00
昔アシにポン中の奴が応募してきた
3日目くらいから時間になっても来ないので電話したら
寝ぼけた声で「休ませて下さい・・」
それが一度じゃなかったので速攻切ったけど
そういう生活態度はポン中の特徴だと後で聞いた
覚醒剤で集中力が高まるなんてのはそれこそ知らん奴の勘違いよ
3日目くらいから時間になっても来ないので電話したら
寝ぼけた声で「休ませて下さい・・」
それが一度じゃなかったので速攻切ったけど
そういう生活態度はポン中の特徴だと後で聞いた
覚醒剤で集中力が高まるなんてのはそれこそ知らん奴の勘違いよ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 10:07:42 ID:+AbbI8Q90
ポン中採用してる奴に言われてもな
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 11:30:55 ID:2mkMmCnY0
経産など３省、電子書籍の著作権を管理 簡素化へ仕組み検討
経済産業、総務、文部科学の3省は電子書籍の普及に向け、出版物の著作者の権利を集中管理する
仕組みをつくる検討に入った。電子書籍に絡む利用許可の手続きを簡素化する狙い。電子書籍を配信
したい出版社は作家1人ひとりに許可を得る手間が省け、低コストでサービスを展開出来るようになる。
3省共同の「デジタル・ネットワーク社会における出版物の利活用の推進に関する懇談会」が22日
にまとめる最終報告に盛り込む。
出版物の著作権を持つ作家や、作家から委託された出版社が電子化に関する著作権を集中管理団体
などに一任する仕組みを検討する。団体は配信可能な作品をあらかじめ作家や出版社から集めた上で、
著作権の使用料率を決めておく。電子書籍を配信したい企業は使用料を払う事で電子化の許諾を得ら
れる。電子化に伴う利益は団体が著作権者に分配する。
近く文化庁の主導で集中管理に関する検討会議を設置し、対象書籍や具体的な仕組み、運営主体
などを話し合う。
電子版記事
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819591E0E3E2E3988DE0E3E2E4E0E2E3E29797E0E2E2E2
経済産業、総務、文部科学の3省は電子書籍の普及に向け、出版物の著作者の権利を集中管理する
仕組みをつくる検討に入った。電子書籍に絡む利用許可の手続きを簡素化する狙い。電子書籍を配信
したい出版社は作家1人ひとりに許可を得る手間が省け、低コストでサービスを展開出来るようになる。
3省共同の「デジタル・ネットワーク社会における出版物の利活用の推進に関する懇談会」が22日
にまとめる最終報告に盛り込む。
出版物の著作権を持つ作家や、作家から委託された出版社が電子化に関する著作権を集中管理団体
などに一任する仕組みを検討する。団体は配信可能な作品をあらかじめ作家や出版社から集めた上で、
著作権の使用料率を決めておく。電子書籍を配信したい企業は使用料を払う事で電子化の許諾を得ら
れる。電子化に伴う利益は団体が著作権者に分配する。
近く文化庁の主導で集中管理に関する検討会議を設置し、対象書籍や具体的な仕組み、運営主体
などを話し合う。
電子版記事
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C93819591E0E3E2E3988DE0E3E2E4E0E2E3E29797E0E2E2E2
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 20:16:15 ID:n47tkrUB0
奥さんに食わせてもらってるようなヒモ作家が
自分の奥さんのことを「嫁」言うな
「嫁」なんざ一人前に食わせられるようになってから使え
死ねば良いのに
自分の奥さんのことを「嫁」言うな
「嫁」なんざ一人前に食わせられるようになってから使え
死ねば良いのに
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 22:20:42 ID:IG+lzCGG0
>286
携帯漫画=電子書籍配信会社→出版社→著者
っでこれは電子書籍配信会社→集中管理団体→ 出版社→著者って
理解でいいの?
今までの(携帯)作家の取り分からも集中管理団体分引かれるんだろ?
まんが喫茶方式と同じなんでは・・・ってか、まんが喫茶からの著作料
まだ一円も入ってないんだが皆ん所来てるの?
携帯漫画=電子書籍配信会社→出版社→著者
っでこれは電子書籍配信会社→集中管理団体→ 出版社→著者って
理解でいいの?
今までの(携帯)作家の取り分からも集中管理団体分引かれるんだろ?
まんが喫茶方式と同じなんでは・・・ってか、まんが喫茶からの著作料
まだ一円も入ってないんだが皆ん所来てるの?
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 22:34:06 ID:1A7U27WUP
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 22:39:58 ID:+siTjPy/0
今まで使ってたA4のスキャナーが壊れたので、
カラーの時にしか使わないけど今後のためにA3スキャナー買うかと思ったら、
恐ろしく選択肢の少ないことに戦慄。
エプソンの最新鋭機が6年前の発売って何の冗談だ？
最近アナログ線画→デジタル仕上げを導入した人たちは
スキャナーって何買ったの？
甘んじて古い機種を買うしかないの？
カラーの時にしか使わないけど今後のためにA3スキャナー買うかと思ったら、
恐ろしく選択肢の少ないことに戦慄。
エプソンの最新鋭機が6年前の発売って何の冗談だ？
最近アナログ線画→デジタル仕上げを導入した人たちは
スキャナーって何買ったの？
甘んじて古い機種を買うしかないの？
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 22:43:45 ID:Wi89Xj8k0
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 23:06:35 ID:JqWSYs6m0
ブラザーのA3複合機使ってる人結構いた気がする
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 05:04:42 ID:nZXSiOrQ0
隣のセブンイレブンの複合機べんりだわー。
勝手にバージョンアップしてくれるし。
勝手にバージョンアップしてくれるし。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 10:39:03 ID:t6KwifOv0
うちもエプソン。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 11:56:16 ID:3kEEokb50
４０万のエプソンの複合機・・・
初連載決まったとき浮かれて買って
２年で壊れて保守契約してなくて
タダで人にあげちゃった
おかげでネームからデジタル化の踏ん切りついたけど
本当バカなことをした・・・
初連載決まったとき浮かれて買って
２年で壊れて保守契約してなくて
タダで人にあげちゃった
おかげでネームからデジタル化の踏ん切りついたけど
本当バカなことをした・・・
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 12:54:41 ID:c6INN5gh0
ウチなんて’９７発売のES8000だ。おかげで予備機のG3Macが捨てるに
捨てられなかったんだけど、USB-SCSI変換すればMac Proでも使えるのか
な？ あ、SCSI変換アダプターもいるのか。メンドクサ…
捨てられなかったんだけど、USB-SCSI変換すればMac Proでも使えるのか
な？ あ、SCSI変換アダプターもいるのか。メンドクサ…
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 12:57:36 ID:0SwaFfT7P
SCSI・・・懐かしい♪
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 13:16:58 ID:nlzX0Bri0
>>296
>USB-SCSI変換すればMac Proでも使えるのかな？
無理。
変換コネクタのドライバが動作しない。
おれもES8000で、2006年にコネクタ買って試みたがダメだった。
ただし、今ならドライバが対応してるのかもしれない。
時間が取れたら探してみるわ。
>USB-SCSI変換すればMac Proでも使えるのかな？
無理。
変換コネクタのドライバが動作しない。
おれもES8000で、2006年にコネクタ買って試みたがダメだった。
ただし、今ならドライバが対応してるのかもしれない。
時間が取れたら探してみるわ。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 13:58:50 ID:lQDPpz8V0
単行本化してない作品を
出版社と関係ない携帯コミック会社から配信しないかという
話が来たんだが、
のちのち出版社の方でその作品を単行本に収録するということになった場合、
作品の権利を携帯コミック会社から引き上げることって可能？
まだ話が来た段階で契約書とかは確認してないんだけど
出版社と関係ない携帯コミック会社から配信しないかという
話が来たんだが、
のちのち出版社の方でその作品を単行本に収録するということになった場合、
作品の権利を携帯コミック会社から引き上げることって可能？
まだ話が来た段階で契約書とかは確認してないんだけど
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 14:07:35 ID:Upkzjko+0
ブラザーのMFC-6490CNを使ってる人いる？
普通にモノクロ原稿の取り込みに耐えられる質でしょうか？
あと、トレスした背景をこれでコピーして、
そのコピーにトーン貼って原稿に使っても大丈夫そう？
インクジェットだとにじむのかしら。
うちに普通のモノクロコピー機もあるんだけど、
おんぼろで保守も切れててそれの置き換えになればいいなぁと
思ってるんですが。
トナーの交換代でこの複合機が買えてしまう・・・
質問ばっかですまんね。
普通にモノクロ原稿の取り込みに耐えられる質でしょうか？
あと、トレスした背景をこれでコピーして、
そのコピーにトーン貼って原稿に使っても大丈夫そう？
インクジェットだとにじむのかしら。
うちに普通のモノクロコピー機もあるんだけど、
おんぼろで保守も切れててそれの置き換えになればいいなぁと
思ってるんですが。
トナーの交換代でこの複合機が買えてしまう・・・
質問ばっかですまんね。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 15:44:23 ID:swgDmWd80
>>301
使ってる人結構いたと思う
使ってる人結構いたと思う
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 17:58:47 ID:r0KDQczM0
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 18:11:53 ID:Upkzjko+0
インクやトナーの入手しやすさを考えたら
キャノンかエプソンになっちゃうわけだけど
（下手すりゃコンビニや近所のスーパーでも買えるから便利
昔HPのレーザープリンタ使っててトナー買うのにいちいち遠出しなきゃいけなかったのが
非常に面倒だったので懲りた）
ブラザーはそのへんどうですか？
キャノンかエプソンになっちゃうわけだけど
（下手すりゃコンビニや近所のスーパーでも買えるから便利
昔HPのレーザープリンタ使っててトナー買うのにいちいち遠出しなきゃいけなかったのが
非常に面倒だったので懲りた）
ブラザーはそのへんどうですか？
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 19:06:00 ID:r0KDQczM0
エプソン、キャノンと、壊れるたびに変えてきて、ブラザーにたどり着いた。
スキャナ用（MFC6490CN）と、プリンタ（HL5040とHL2140）と分けて使ってる。
トナーは通販で。
とにかくものがいいんだ。
初代レーザープリンタは未だまったく壊れる気配がないし、
スキャナと二代目レーザーは無線LANで死ぬほど使い勝手がいい。
ごめん、ブラザー大好き。
スキャナ用（MFC6490CN）と、プリンタ（HL5040とHL2140）と分けて使ってる。
トナーは通販で。
とにかくものがいいんだ。
初代レーザープリンタは未だまったく壊れる気配がないし、
スキャナと二代目レーザーは無線LANで死ぬほど使い勝手がいい。
ごめん、ブラザー大好き。
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 03:28:31 ID:p/Pbo/qt0
そっか、エプキャノの２大体制しか考えてなかった
そういうのもあるのか！
でも、モノクロ取り込みなんて解像度さえあればなんでもいいんちゃうの
ウチの安エプA4機なんて真っ黒クロスケなスキャンだけど（たぶん設定が間違ってる）
それでも情報量は白トビするよかマシで、補正したら十分使える使える
補正なんてワンアクションだし
以前、編集部のA3スキャナでスキャンお願いしてみたら
スゲーキレイに撮ってくれたんだけど、実際の使用上はやっぱ
それベースに補正して「素材」に作り替えなきゃ なのよね
結局は「編集部」っていう補正設定ファイルがひとつ増えただけだった・・・
そういうのもあるのか！
でも、モノクロ取り込みなんて解像度さえあればなんでもいいんちゃうの
ウチの安エプA4機なんて真っ黒クロスケなスキャンだけど（たぶん設定が間違ってる）
それでも情報量は白トビするよかマシで、補正したら十分使える使える
補正なんてワンアクションだし
以前、編集部のA3スキャナでスキャンお願いしてみたら
スゲーキレイに撮ってくれたんだけど、実際の使用上はやっぱ
それベースに補正して「素材」に作り替えなきゃ なのよね
結局は「編集部」っていう補正設定ファイルがひとつ増えただけだった・・・
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 03:33:05 ID:j+SbmKJG0
>>289
ありがと、俺の周りでもらってる人、一人もいないんで都市伝説化してるよ。
ちなみに一息つけるくらいの額?携帯半期印税四百で漫画喫茶の上がりゼロ・・・
著しくバランス欠いてる印象。エロ漫画だから置き難いと割り引いても考えるけど
それにしても一円も入らないって・・・
ありがと、俺の周りでもらってる人、一人もいないんで都市伝説化してるよ。
ちなみに一息つけるくらいの額?携帯半期印税四百で漫画喫茶の上がりゼロ・・・
著しくバランス欠いてる印象。エロ漫画だから置き難いと割り引いても考えるけど
それにしても一円も入らないって・・・
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 04:47:22 ID:AYWYx4wQ0
4百は4百でも
こっちは４百円ぐらいだ orz＞携帯印税
こっちは４百円ぐらいだ orz＞携帯印税
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 10:12:29 ID:3rgIprRd0
>>307
支払われる使用料は、新刊とそうでないものとの違いもあるし、
通常仕入れと大量一括許諾（同一店舗において一万冊以上を一度に購入した際の使用料など）の違い、
さらには定価に対する割合も違う。
定価550円未満、550円以上1000円未満、1000円以上以後500円毎に加算の３種類。
ここから組合費が引かれた分が手元に入る。
（組合費というのは確かレンタル業者との交渉に関わるものだったと思うけど忘れちゃった。
レンタル料に関する取り決めの契約書にサインした記憶があるけどこれも覚えてない。ゴメン）
とにかく、明細書に細かく色々記されている。
自分は売れっ子じゃないので、昨年暮れに入ったのは1700冊ほどのレンタル料で約22万円。
もちろん上記の理由により、同じタイトル巻でも金額が違った複数の計算額が生じるので、単純に冊数で割った額が一冊分ではない。
支払われる使用料は、新刊とそうでないものとの違いもあるし、
通常仕入れと大量一括許諾（同一店舗において一万冊以上を一度に購入した際の使用料など）の違い、
さらには定価に対する割合も違う。
定価550円未満、550円以上1000円未満、1000円以上以後500円毎に加算の３種類。
ここから組合費が引かれた分が手元に入る。
（組合費というのは確かレンタル業者との交渉に関わるものだったと思うけど忘れちゃった。
レンタル料に関する取り決めの契約書にサインした記憶があるけどこれも覚えてない。ゴメン）
とにかく、明細書に細かく色々記されている。
自分は売れっ子じゃないので、昨年暮れに入ったのは1700冊ほどのレンタル料で約22万円。
もちろん上記の理由により、同じタイトル巻でも金額が違った複数の計算額が生じるので、単純に冊数で割った額が一冊分ではない。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 06:11:35 ID:wXTS+QbU0
>310
くわしい情報をありがとう。そういえば俺の場合、契約書交わした
はずなのに実りがない状況に詳細忘れてる。エロは電子書籍に今後も
可能性感じるけどレンタルは諦めることにするわ。
くわしい情報をありがとう。そういえば俺の場合、契約書交わした
はずなのに実りがない状況に詳細忘れてる。エロは電子書籍に今後も
可能性感じるけどレンタルは諦めることにするわ。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 23:55:53 ID:AYJvs6ah0
ようつべにジャンプの最新号晒してた小僧は
在宅じゃなくて実際に収監されてたのか
14歳じゃちと可哀想
在宅じゃなくて実際に収監されてたのか
14歳じゃちと可哀想
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 00:32:54 ID:r2ct1tCQ0
アメリカとかなら兎も角、日本みたいに至れり尽くせりの施設に収監された程度じゃ、とても同情する気にはなれんな。
5年10年も経てば、本人も話の種位に思ってそうだわ。
5年10年も経てば、本人も話の種位に思ってそうだわ。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 00:34:50 ID:fiEyEbLF0
全く同情する気にはなれんな
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 05:10:05 ID:P73VubD/0
学校に戻ったらあだ名は「囚人」なんだろうなw
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 08:43:05 ID:fNN33ufSP
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
第14条から19条では主務大臣（2000年案では総務庁長官）または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は（「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で）認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令（青少年有害社会環境対策基本法施行令）で定められることになっている。
自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
第14条から19条では主務大臣（2000年案では総務庁長官）または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は（「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で）認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令（青少年有害社会環境対策基本法施行令）で定められることになっている。
自民のマニフェスト
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 10:21:18 ID:ZaTr87/tP
>>316
この選挙時期にこういうペーストって、なんか民主支持者の嫌らしい意図を感じるんだけど・・・。
私個人としては、法案でいうところの18歳未満に対しては有る程度規制すべきだと思う。規制といっても全面禁止じゃなく、販売時における年齢制限を設ければ済むことですから。
法案の第九条（適用上の注意）でも｢この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない｣と記されてるのに、この部分をことさら危険視するのはどうかと。
まあこれ以上はスレ違いなので、ここでの討論も必要ないかと思います。
この選挙時期にこういうペーストって、なんか民主支持者の嫌らしい意図を感じるんだけど・・・。
私個人としては、法案でいうところの18歳未満に対しては有る程度規制すべきだと思う。規制といっても全面禁止じゃなく、販売時における年齢制限を設ければ済むことですから。
法案の第九条（適用上の注意）でも｢この法律の適用に当たっては、表現の自由その他の国民の基本的人権を不当に侵害しないように留意しなければならない｣と記されてるのに、この部分をことさら危険視するのはどうかと。
まあこれ以上はスレ違いなので、ここでの討論も必要ないかと思います。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 10:42:07 ID:vQfIdJfW0
ここで話題に上ったからPS5のお試し版使ってみたけど…
なんかいいね！
バージョンアップしてしまいそうだ
なんかいいね！
バージョンアップしてしまいそうだ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 23:57:27 ID:1mEsrcAo0
漫画家の半分くらいは規制のふるいに掛けて淘汰してもいいんじゃないかと思う。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 00:19:53 ID:iZ9d0zWdP
暴力団関係の本 有害図書指定
http://www.nhk.or.jp/lnews/fukuoka/5015357642.html
福岡県は青少年を暴力団に加入させないための対策の一環として、
暴力団を扱った雑誌とマンガあわせて５種類を、県の条例に基づいて有害図書に指定し、
１８歳未満への販売を制限することを決めました。
４月に施行された福岡県暴力団排除条例では、暴力団の撲滅に向けて、
県が青少年を暴力団に加入させないための教育などを行うよう定めています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/fukuoka/5015357642.html
福岡県は青少年を暴力団に加入させないための対策の一環として、
暴力団を扱った雑誌とマンガあわせて５種類を、県の条例に基づいて有害図書に指定し、
１８歳未満への販売を制限することを決めました。
４月に施行された福岡県暴力団排除条例では、暴力団の撲滅に向けて、
県が青少年を暴力団に加入させないための教育などを行うよう定めています。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 00:23:09 ID:ScrotyIj0
まずは見せしめに
>>319を淘汰してしまえ
その手の話はいいだけループしてるから
正直持ち出してほしくねぃな
同業者どうしで描いてる内容やジャンルで差別や攻撃
エロや猟奇漫画のせいでそうでない
漫画家まで道連れ～的な話しはうんざりだ
>>319を淘汰してしまえ
その手の話はいいだけループしてるから
正直持ち出してほしくねぃな
同業者どうしで描いてる内容やジャンルで差別や攻撃
エロや猟奇漫画のせいでそうでない
漫画家まで道連れ～的な話しはうんざりだ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 00:27:16 ID:YYHYE+pG0
まあ実在ヤクザを○○列伝とかいって讃えるマンガとかは
しょうがないんじゃない
しょうがないんじゃない
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 02:56:41 ID:eNLToCIZ0
海賊を美化した漫画はいいの？海賊だぞ？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 03:07:13 ID:4a6gY6sg0
あいつらが実際どんな海賊行為してるっていうの？
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 05:26:36 ID:bVeAxIXc0
海賊行為もしていないのに海賊を名乗るのは不当表示なので規制
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 05:45:49 ID:4a6gY6sg0
なるほど、そういうのもあるのか・・・
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 06:19:07 ID:VV/ezkpd0
いや正直エロどころかバイオレンスなんかもっとヒドイと思う。
作家自身が完全にイカレてる。
こーゆーのは角界じゃないが外部機関に規制してもらうしかないんじゃないかとさえ思う。
自浄作用が機能しない以上それは仕方ない。
そこへ表現の自由なんかを持ち出すのはおかど違いもいいところ。
こう言う問題に漫画家が鈍感でいいんだろうかね？
悪いものは悪い、そこに同業だからなんて甘えを許しては賭博が蔓延した角界と同じ。
作家自身が完全にイカレてる。
こーゆーのは角界じゃないが外部機関に規制してもらうしかないんじゃないかとさえ思う。
自浄作用が機能しない以上それは仕方ない。
そこへ表現の自由なんかを持ち出すのはおかど違いもいいところ。
こう言う問題に漫画家が鈍感でいいんだろうかね？
悪いものは悪い、そこに同業だからなんて甘えを許しては賭博が蔓延した角界と同じ。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 06:24:24 ID:iZ9d0zWdP
またいつぞやのお客さんか
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 06:34:42 ID:BmN+tkvh0
自浄作用ってｗ
別に漫画は教育素材でないから
PTAに受けのいいお上品な漫画が良い漫画ってわけじゃないと思うよ
文化なんて上品下品エログロナンセンス色んな作品が混ざり合って発展していくものだし
ある一定の思想に沿って規制なんてしていったら
ディズニーみたいにつまらない作品ばかりになっちゃうよ
別に漫画は教育素材でないから
PTAに受けのいいお上品な漫画が良い漫画ってわけじゃないと思うよ
文化なんて上品下品エログロナンセンス色んな作品が混ざり合って発展していくものだし
ある一定の思想に沿って規制なんてしていったら
ディズニーみたいにつまらない作品ばかりになっちゃうよ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 06:40:49 ID:NhEwWYmH0
なにかを語るのに、他のなにかをディスるのはいくない
ディズニーはディズニーで面白い よく出来ている
でも不満を持つ人がいてもいいし、他の作風の作品も共存していい
世の中は複数要素でできている 単一化するのはいくない
ディズニーはディズニーで面白い よく出来ている
でも不満を持つ人がいてもいいし、他の作風の作品も共存していい
世の中は複数要素でできている 単一化するのはいくない
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 06:57:14 ID:YYHYE+pG0
>>327
こいついつもすぐわかるなw
こいついつもすぐわかるなw
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 09:44:34 ID:czK99frp0
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 10:58:19 ID:8favOGEu0
漫画界と教育委員会の終わりなき戦いにまたあらたな一ページが
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 11:52:27 ID:eSjjBoG/0
>>332
初回掲載時の作者コメントを知らんのだな。
初回掲載時の作者コメントを知らんのだな。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:00:55 ID:YYHYE+pG0
海賊がだめならル○ンだってだめだろう。
どろぼうだぞ。
どろぼうだぞ。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:11:47 ID:Jzc+ImVE0
ルパンの原作はモロ悪党だしね
でもルパンもワンピも規制の対象にはできないだろ
ワンピは超ヒット作だし
ルパンも幅広い層でアニメと原作に固定ファンいるし
規制するんで読むのも買うのもダメってなったら
どれだけの反発生むか
でもルパンもワンピも規制の対象にはできないだろ
ワンピは超ヒット作だし
ルパンも幅広い層でアニメと原作に固定ファンいるし
規制するんで読むのも買うのもダメってなったら
どれだけの反発生むか
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:26:03 ID:h8aUul2c0
知ってて言ってるんだろうがルパンもワンピも殺人や暴力を肯定していない。
それらを例に出して「悪党が主人公だからアウト、これがセーフなら何やってもセーフ」
にはならない。
知ってるくせにこう言う例を出す姑息さがダメなんだよ。
それらを例に出して「悪党が主人公だからアウト、これがセーフなら何やってもセーフ」
にはならない。
知ってるくせにこう言う例を出す姑息さがダメなんだよ。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:29:22 ID:h8aUul2c0
エログロが混在してこそ面白いなんてのもウソ。
トータルで在る事に異論はない。
しかし各々に規制を掛けて野放しにしない理性は持つべき。
それすら順守できず売れさえすれば何やってもいいなんて発想が東京条例を生んだんじゃないの？
トータルで在る事に異論はない。
しかし各々に規制を掛けて野放しにしない理性は持つべき。
それすら順守できず売れさえすれば何やってもいいなんて発想が東京条例を生んだんじゃないの？
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:37:19 ID:zgoPThR70
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:40:40 ID:zhWiboOii
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:47:44 ID:h8aUul2c0
よそにゴチャゴチャ言われるのがイヤならそうなる前に自分でなんとかすべきだね。
それもせずに反対反対なんて雑誌でシュプレヒコール上げても正直金の亡者が何言ってやがる、くらいにしか。
現在の状態が決して良いとは思えないなら敢えて変える努力をすベき。
大っぴらにしていいもんと悪いもんがある事くらい分別つく年齢では？
それもせずに反対反対なんて雑誌でシュプレヒコール上げても正直金の亡者が何言ってやがる、くらいにしか。
現在の状態が決して良いとは思えないなら敢えて変える努力をすベき。
大っぴらにしていいもんと悪いもんがある事くらい分別つく年齢では？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:48:56 ID:CtRV4/MI0
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:50:19 ID:tA0vHahP0
創作と現実を混同する人がおかしいのであって
表現はどんなものでも自由であるべきだぞ
と今日届いたベクシンスキの画集を見つつ思うのだった
表現はどんなものでも自由であるべきだぞ
と今日届いたベクシンスキの画集を見つつ思うのだった
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:53:53 ID:zgoPThR70
>>341
抽象的だなあ。
抽象的だなあ。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 12:59:19 ID:zhWiboOii
規制できると思ってる奴は
とりあえず、どの線から規制するか明文化してみな
矛盾だらけの変なものが出来るから
で、そんなものにいくつもの"健全な"作品が引っかかってくるから
とりあえず、どの線から規制するか明文化してみな
矛盾だらけの変なものが出来るから
で、そんなものにいくつもの"健全な"作品が引っかかってくるから
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 13:02:54 ID:tA0vHahP0
10年ほど前にヘアヌードは全部取り締まられてた時代があってな
猥褻物ということでヘアは許されざる表現だったんだが
ほぼ解禁の今、ヘア見たせいで犯罪率はあがったかっての
猥褻物ということでヘアは許されざる表現だったんだが
ほぼ解禁の今、ヘア見たせいで犯罪率はあがったかっての
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 13:03:19 ID:ggJ0lBnx0
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 13:10:47 ID:YYHYE+pG0
しかしいつも文体同じだなー
中身ないし
中身ないし
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 13:49:28 ID:BaHWWLD/0
実在のヤクザを肯定するような内容ならともかく、
白龍やサンクチュアリみたいなものも今回含まれてるの？
白龍やサンクチュアリみたいなものも今回含まれてるの？
>>334
コミックスに書いてなきゃ意味ないじゃん、何をあほなこと言ってんだ。
悪党イメージで出てきたルパンと違ってさわやかな主人公だから突っ込みたくなっただけだよ
カレーの得意なコック長になりたいっていうくらい海賊という言葉に意味がないこたわかってるよｗ
規制は…今までも都条例には入ってたんだし、エロ業界は基準つくってがっつり自主規制してたわけだし
やろうと思えばできんこたないわな
困るけど
コミックスに書いてなきゃ意味ないじゃん、何をあほなこと言ってんだ。
悪党イメージで出てきたルパンと違ってさわやかな主人公だから突っ込みたくなっただけだよ
カレーの得意なコック長になりたいっていうくらい海賊という言葉に意味がないこたわかってるよｗ
規制は…今までも都条例には入ってたんだし、エロ業界は基準つくってがっつり自主規制してたわけだし
やろうと思えばできんこたないわな
困るけど
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 14:03:03 ID:eSjjBoG/0
知らんのだな。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 15:41:53 ID:oQ92gYTs0
>>343
ベクシンスキー新しいやつですか？新しいやつだったら感想ほしいです
被りとかないですか？自分はトレヴィルの初代（青いの）と
Fantastic Art～（黒いの）しかもってないんだけどファンタスティック～のほうは
値段のわりに印刷悪いし一部絵が逆だったりしてダメリカの風を感じました
ベクシンスキー新しいやつですか？新しいやつだったら感想ほしいです
被りとかないですか？自分はトレヴィルの初代（青いの）と
Fantastic Art～（黒いの）しかもってないんだけどファンタスティック～のほうは
値段のわりに印刷悪いし一部絵が逆だったりしてダメリカの風を感じました
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 16:03:20 ID:BaHWWLD/0
配管工を美化したゲームは？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 16:19:49 ID:jBxxMNta0
ヤクザがだめならヤクザとズブズブの芸能界やスポーツ業界もダメだろ。
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 16:33:25 ID:iekkiDBt0
>>354
現実でヤクザを取り締まる事ができないから
二次元ヤクザ取り締まって退治した気持ちになりたんだろw
もちろん冗談だが
案外本気かも…とか心の隅で思ってしまった
創作物のヤクザ物禁止！
これで現実でヤクザになりたがる子供も
消えるはずって本気で連中思ってそうで嫌だ
現実でヤクザを取り締まる事ができないから
二次元ヤクザ取り締まって退治した気持ちになりたんだろw
もちろん冗談だが
案外本気かも…とか心の隅で思ってしまった
創作物のヤクザ物禁止！
これで現実でヤクザになりたがる子供も
消えるはずって本気で連中思ってそうで嫌だ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 16:47:29 ID:BaHWWLD/0
そのうち登場人物が「社会的規範」にそぐわない行動を行う漫画は
規制の対象になるだろうな。
規制の対象になるだろうな。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 17:03:26 ID:nqEU4vDo0
車の後部座席でシートベルトしてないと修正されたりね
ありえるな
非実在違反行為
ありえるな
非実在違反行為
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 17:20:59 ID:zgoPThR70
>>356
ニートが主人公の漫画とかアウトだろうな
ニートが主人公の漫画とかアウトだろうな
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 17:28:15 ID:BaHWWLD/0
ニートが主人公でも問題ないが
悲惨な末路を辿るような展開でないといけない。
悲惨な末路を辿るような展開でないといけない。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 17:29:28 ID:U5k43QdW0
ラブコメの王道
ヒロインがパンくわえ「キャー遅刻しちゃうー」
主人公と道でぶつかるが
学生の行動規範にそぐわないとかって文句つけられるとか？
ヒロインがパンくわえ「キャー遅刻しちゃうー」
主人公と道でぶつかるが
学生の行動規範にそぐわないとかって文句つけられるとか？
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 18:04:24 ID:tA0vHahP0
>>352
新しいのは全三巻のうち1と3が出たんだけど、
97年に出た青白表紙のやつとかぶってるのは1の方だけで10枚もないかな。
3はドローイングとデッサンで全部モノクロだ。
ざっと眺めたかんじなんで正確じゃない、ごめん。
黒いのは持ってないからわかんないんだよなあ。
自分が好きな絵の多くは青白の方にだけ入ってる。
これから出る二巻に書簡集が入ればいいなあと思うんだがどうなるのかな。
新しいのは全三巻のうち1と3が出たんだけど、
97年に出た青白表紙のやつとかぶってるのは1の方だけで10枚もないかな。
3はドローイングとデッサンで全部モノクロだ。
ざっと眺めたかんじなんで正確じゃない、ごめん。
黒いのは持ってないからわかんないんだよなあ。
自分が好きな絵の多くは青白の方にだけ入ってる。
これから出る二巻に書簡集が入ればいいなあと思うんだがどうなるのかな。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 18:53:13 ID:bVeAxIXc0
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 21:00:39 ID:AhZ1c5AC0
高校生の飲酒、タバコは自主規制でダメだ今の雑誌。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 22:01:00 ID:osb3rRcu0
人殺すのは問題ないけどな。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 00:31:20 ID:6kXpxIqJ0
具体的にはヤンマガのバイオレンスはアウトだな。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 00:33:57 ID:6kXpxIqJ0
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 00:37:56 ID:6kXpxIqJ0
理想は漫画家が漫画を規制すればいい。
それこそいいセンスで漫画を淘汰できるぞ。
トンチンカンな規制になるのがそんなに心配ならおまえらで規制しろってこったｗ
それこそいいセンスで漫画を淘汰できるぞ。
トンチンカンな規制になるのがそんなに心配ならおまえらで規制しろってこったｗ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 00:45:33 ID:f+FCK/zo0
ID:6kXpxIqJ0
お前のその地頭の悪さ、漫画家でもアシでもないだろ。w
スレチだから書き込むな。
お前のその地頭の悪さ、漫画家でもアシでもないだろ。w
スレチだから書き込むな。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 00:53:46 ID:6kXpxIqJ0
日本のマンガを守りたいなら漫画家がマンガの品質を管理せんでどうする。
それともアレか、
「ジャパニーズコミック＝ヘンタイ」とかアニメと同じ道を辿ってもいいってかｗ
もうそろそろくだらないマンガは切り捨てていく時期じゃないのか？
せめて同業者の手でそいつらを葬ってやるのは武士の情けだと思うけどな。
それともアレか、
「ジャパニーズコミック＝ヘンタイ」とかアニメと同じ道を辿ってもいいってかｗ
もうそろそろくだらないマンガは切り捨てていく時期じゃないのか？
せめて同業者の手でそいつらを葬ってやるのは武士の情けだと思うけどな。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 00:57:14 ID:3YqVBeeT0
どうすんのかしら、漫画家が漫画を規制って。
「あの漫画は暴力的だから切れ」とか？んで自分が切られたりして。
寺田ヒロオ先生みたいだな。まっすぐではあるがな。
「あの漫画は暴力的だから切れ」とか？んで自分が切られたりして。
寺田ヒロオ先生みたいだな。まっすぐではあるがな。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 00:59:26 ID:6kXpxIqJ0
おれはアグネスの言い分も十分理解できるし石原の嘆きにも同意だ。
但し両者共人間としてはキライだがｗ
ここで規制なんか出来たらコミックに明日はないとかホラ貝吹いてる奴等のステレオタイプな脅し文句には大笑いさせてもらった。
何の根拠もねえｗｗｗ
なにその安いイマジネーションｗ
むしろなぜヘアヌードが解禁になってるか考えた事あんのか？
但し両者共人間としてはキライだがｗ
ここで規制なんか出来たらコミックに明日はないとかホラ貝吹いてる奴等のステレオタイプな脅し文句には大笑いさせてもらった。
何の根拠もねえｗｗｗ
なにその安いイマジネーションｗ
むしろなぜヘアヌードが解禁になってるか考えた事あんのか？
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:05:03 ID:6kXpxIqJ0
コミック表現委員会でもブチ上げたらどうだ？
委員長は里中マチコでもちば徹夜でもでっち上げて。
そこでスパンスパンくっだらないコミックにイエローカードを突き付けてやりゃあいい。
そして改善の余地がなけりゃ強権発動でムリヤリ打ち切り。
それが納得いかない結果なら読者から反論来るだろ。
来なけりゃ読者からも支持されない名実共にクソマンガだ。
委員長は里中マチコでもちば徹夜でもでっち上げて。
そこでスパンスパンくっだらないコミックにイエローカードを突き付けてやりゃあいい。
そして改善の余地がなけりゃ強権発動でムリヤリ打ち切り。
それが納得いかない結果なら読者から反論来るだろ。
来なけりゃ読者からも支持されない名実共にクソマンガだ。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:05:48 ID:JMgQzAyU0
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:10:10 ID:6kXpxIqJ0
そして読者の反論を晒してやれ。
それが理路整然とした内容になってるなら
その様なキャッチボールが作品を通じて成されているとして
再考してやればいい。
アタマわりぃガキのグズリみたいな反論しかなけりゃその作品はその程度ってこった。
それが理路整然とした内容になってるなら
その様なキャッチボールが作品を通じて成されているとして
再考してやればいい。
アタマわりぃガキのグズリみたいな反論しかなけりゃその作品はその程度ってこった。
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:11:25 ID:gUg7njvs0
>>371
いいから出てけよ。ここは漫画家の愚痴スレだ。
おまえの素人考えをカタりたかったら勝手にスレ立ててひとりでカタれバカ。
その程度の低い見識で規制について発言するな。
あと「じゃあどんな見識ならイイの？」とか甘ったれた質問もするな。
おまえの規制論にかこつけた自分語りにうんざりなんだよ。
いいから出てけよ。ここは漫画家の愚痴スレだ。
おまえの素人考えをカタりたかったら勝手にスレ立ててひとりでカタれバカ。
その程度の低い見識で規制について発言するな。
あと「じゃあどんな見識ならイイの？」とか甘ったれた質問もするな。
おまえの規制論にかこつけた自分語りにうんざりなんだよ。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:16:10 ID:6kXpxIqJ0
なにをそんなに恐れてるんだ？ｗ
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:22:37 ID:6kXpxIqJ0
どっちにしろ海外ではセックスとバイオレンスにはキッチリと規制が敷かれている。
日本くらいだ、こんなみっともない状況を野放しにしてるのはな。
どのみちいづれこんな状況は整理される。
ここでゴネてたって死刑宣告を待ってるだけだぞ？
だったら約半数？の漫画家のギロチンをせめて漫画家の手で落としてやるべき。
でなけりゃ本当に日本のコミック＝へンタイってレッテルを貼られてひとくくりにされるぞ？
日本くらいだ、こんなみっともない状況を野放しにしてるのはな。
どのみちいづれこんな状況は整理される。
ここでゴネてたって死刑宣告を待ってるだけだぞ？
だったら約半数？の漫画家のギロチンをせめて漫画家の手で落としてやるべき。
でなけりゃ本当に日本のコミック＝へンタイってレッテルを貼られてひとくくりにされるぞ？
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:32:17 ID:XxWHcMVz0
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:34:13 ID:+vHlI4QT0
味噌も糞も一緒くたにしか考えられない馬鹿には何言っても無駄じゃないの？
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:42:49 ID:tZntfc8hP
話題変えます。
レーザープリンターの精度ってどの位なんでしょうか。
例えば、雑誌掲載時と同寸でプリントアウトしたものは綺麗な網点が出ますか？
自分は基本アナログで、必要箇所のみデジタル作画したのをプリントアウトし、原稿へ貼り込んでるんで、レーザープリンターの方がいいなあと思ってるんですが、A3出力機は置くスペースが無いので、A4機で済ませたいなと。
その場合、裁ち切り1ページ分は出力無理なので、掲載時と同寸でプリントアウトした後、コピー機で拡大しても大丈夫かどうか知りたいです。
レーザープリンターの精度ってどの位なんでしょうか。
例えば、雑誌掲載時と同寸でプリントアウトしたものは綺麗な網点が出ますか？
自分は基本アナログで、必要箇所のみデジタル作画したのをプリントアウトし、原稿へ貼り込んでるんで、レーザープリンターの方がいいなあと思ってるんですが、A3出力機は置くスペースが無いので、A4機で済ませたいなと。
その場合、裁ち切り1ページ分は出力無理なので、掲載時と同寸でプリントアウトした後、コピー機で拡大しても大丈夫かどうか知りたいです。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:45:09 ID:d3/SHV7H0
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:45:40 ID:6kXpxIqJ0
必死だなｗｗｗ
そんなにこの問題を論議されたくないのか？
ならコミック規制に反対なんて声を上げるな。
肝心な議論を逃げる者にこの問題をどうこう言う権利はないと思うベし。
そんなにこの問題を論議されたくないのか？
ならコミック規制に反対なんて声を上げるな。
肝心な議論を逃げる者にこの問題をどうこう言う権利はないと思うベし。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:47:01 ID:d3/SHV7H0
ごめん俺もウンコ踏んだ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:49:50 ID:6kXpxIqJ0
＞日本は日本に合った基準でいいじゃないか
いや日本でも問題だから石原が声を上げたわけだし。
じゃあロリ画は日本独自のルールで所持を保証できたか？
甘ったれるな、自由が欲しけりゃ不自由で支払え。
そんなのはオトナの常識だろ。
いや日本でも問題だから石原が声を上げたわけだし。
じゃあロリ画は日本独自のルールで所持を保証できたか？
甘ったれるな、自由が欲しけりゃ不自由で支払え。
そんなのはオトナの常識だろ。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:55:13 ID:XxWHcMVz0
そういや子供の頃アラレちゃんのアニメみてて
「なんでうんこがピンク色なんだ？茶色じゃだめなの？」と思ってたが
あれはお茶の間への配慮だったのだな
「なんでうんこがピンク色なんだ？茶色じゃだめなの？」と思ってたが
あれはお茶の間への配慮だったのだな
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 02:06:40 ID:OW4l9ytd0
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 02:07:44 ID:+Ki3/oTQ0
>>384
○議論スレはすでに他所にあるから
何か言いたければ皆そっちに行く
○漫画家は規制反対で意見はほぼ一致で
お前の意見には賛同者はいない
○署名参加など漫画家達の意見はネット外の現実ですでに
代表者と出版社で行われている
何か意見があればすでにそっちに言ってるので
わざわざ匿名でここでは議論の必要がない
○議論スレはすでに他所にあるから
何か言いたければ皆そっちに行く
○漫画家は規制反対で意見はほぼ一致で
お前の意見には賛同者はいない
○署名参加など漫画家達の意見はネット外の現実ですでに
代表者と出版社で行われている
何か意見があればすでにそっちに言ってるので
わざわざ匿名でここでは議論の必要がない
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 02:45:08 ID:7NPXS45m0
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 02:56:10 ID:PJKr4YA60
>>380
プリントアウトに生のトーン重ねてもモアレる。
プリントの中では精度は維持されているが、
スキャナーやプリントドライバを通す事で微妙に誤差は生じる。
まあでもA4出力をB4に拡大しても版下に使えはするよ。
同人では1200dpiだがインクジェットでやった。
本人の思い切りと解像度次第。
でもオレは、仕事でこれやったら舐められると思う。
プリントアウトに生のトーン重ねてもモアレる。
プリントの中では精度は維持されているが、
スキャナーやプリントドライバを通す事で微妙に誤差は生じる。
まあでもA4出力をB4に拡大しても版下に使えはするよ。
同人では1200dpiだがインクジェットでやった。
本人の思い切りと解像度次第。
でもオレは、仕事でこれやったら舐められると思う。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 06:28:39 ID:Su0PfLpD0
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 06:40:40 ID:lSpWoQuD0
あんまり感心できない漫画が垂れ流しになっているのは事実だと思う。
それを見なかった事にしているツケはきっとやって来る。
漫画家が全員この問題に無関心だと言う結論は早計すぎる。
それを見なかった事にしているツケはきっとやって来る。
漫画家が全員この問題に無関心だと言う結論は早計すぎる。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 06:44:29 ID:qhbg4Q2Q0
少女漫画のエロはちょとなあとは思うけど
>>386,389,390
みなさんありがとう。参考になりました。
>>389さんのご指摘のように、やはりプロとして舐められるのは嫌なので、
裁ち切りページの部分だけデジタル入稿出来るか確認したいと思います。
本来なら全ページデジタル仕上げが良いのでしょうが、
それに対応した環境がアシも含めて出来上がってないので、
完全デジタル制作の方々が羨ましいです。
みなさんありがとう。参考になりました。
>>389さんのご指摘のように、やはりプロとして舐められるのは嫌なので、
裁ち切りページの部分だけデジタル入稿出来るか確認したいと思います。
本来なら全ページデジタル仕上げが良いのでしょうが、
それに対応した環境がアシも含めて出来上がってないので、
完全デジタル制作の方々が羨ましいです。
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 08:35:25 ID:Dtkn4I1V0
上半分、下半分でプリントして、枠線部で貼りあわせ じゃダメなの？
まあタチキリ一枚絵ってんじゃムリだけど
今どきならどこの編集部でもデジ入稿の体制は整ってると思うので
担当氏に入稿の条件訊いてみたら？
たぶん今からレーザープリンタ導入するより全然楽だと思うんだけど
まあタチキリ一枚絵ってんじゃムリだけど
今どきならどこの編集部でもデジ入稿の体制は整ってると思うので
担当氏に入稿の条件訊いてみたら？
たぶん今からレーザープリンタ導入するより全然楽だと思うんだけど
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 08:49:00 ID:uxbAb0/i0
Ａ3プリンタ買いなよ｡Ａ4置くならそんなに極端に大きくないよ。
うちもプリント版下。綺麗だよ。
メインのネタものの表現を出来るデジアシ(自分も含め）がいないから。
デジに疎いスーパートーンアシ君が引退したらフルデジタルにしよう。
うちもプリント版下。綺麗だよ。
メインのネタものの表現を出来るデジアシ(自分も含め）がいないから。
デジに疎いスーパートーンアシ君が引退したらフルデジタルにしよう。
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 11:38:58 ID:fz46O39f0
自分もデジタル移行考え中だけど、
アナログ用トーンをスキャンして取り込んでる人いる？
製版された時、アナログで貼るのと同じぐらいきれいに出るかな？
アナログ用トーンをスキャンして取り込んでる人いる？
製版された時、アナログで貼るのと同じぐらいきれいに出るかな？
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 11:41:08 ID:Sk3DAKMg0
それは自作でもない限り違法ですよ。＞アナログトーン取り込み使用
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 12:22:48 ID:fz46O39f0
ああ、そうだよね・・・。
じゃあトーン貼りこんでから原稿をスキャンするのはあり？
でもトーンの影とか出そうだよなー。
デジタル制作するなら、アナログ限定のトーンは
あきらめるしかないのかな。
じゃあトーン貼りこんでから原稿をスキャンするのはあり？
でもトーンの影とか出そうだよなー。
デジタル制作するなら、アナログ限定のトーンは
あきらめるしかないのかな。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 13:27:47 ID:iLz30uPS0
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 15:14:30 ID:YX0l9NEd0
いや、たしかＩＣは許可してるよ。＞取り込み使用
その代わりデジタルでトーンを出さないらしいけど。
その代わりデジタルでトーンを出さないらしいけど。
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 17:16:52 ID:PJKr4YA60
A3レーザープリンタ…データ入稿になって物置と化してるよ…12万もしたのに…
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 18:58:26 ID:letvMkxJi
物置でなくて置物でないだろうか？
いや、細かいことだけど
絵にして見たら可笑しかったので
前後入れ替えるだけで全然違うのねw
いや、細かいことだけど
絵にして見たら可笑しかったので
前後入れ替えるだけで全然違うのねw
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 19:00:59 ID:qT/BZ31F0
A3サイズの物置きかw
何か可愛いな、想像してみたら
でも12万のお値段は可愛くないな…
何か可愛いな、想像してみたら
でも12万のお値段は可愛くないな…
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 21:15:21 ID:dm10zCqB0
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 21:27:07 ID:PJKr4YA60
いや事実上、モノが積み上がって物置と化している。A3レーザープリンター。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 21:28:22 ID:PJKr4YA60
ああ、くどいネームだ…orz
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 21:54:18 ID:+2y1olKH0
少女マンガはある意味強引に編集に描かされているってイメージもあるけど？＞エロ
むしろ青年誌や過去のマガジンのバイオレンスの方が作者がイッちゃってる気がする。
むしろアブナイのはそっちの方でないかい？
むしろ青年誌や過去のマガジンのバイオレンスの方が作者がイッちゃってる気がする。
むしろアブナイのはそっちの方でないかい？
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 22:13:08 ID:XxWHcMVz0
>>407
凡人乙
凡人乙
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 22:34:16 ID:gUg7njvs0
凡人ザボーガー
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 22:53:32 ID:Nl4vOPlY0
>>361
ありがとうございます。明日その2冊買ってくるジュンク堂で！
ありがとうございます。明日その2冊買ってくるジュンク堂で！
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 05:29:54 ID:o+ePFPvd0
988 名前：無党派さん 投稿日：2010/06/26(土) 22:01:28 ID:jh8YZnuj
応援演説の該当部分だけ抽出
正確に聞き取れなかった部分はかっこ
（前略）
この（隣？）の民主党もルールを守らない（だけ？）どころか
私は、今度の国会運営どころか都議会で（？？？）な目にあった。
数が通れば道理が引っ込む。この民主党はね、都議会で何をやったかと言うと
お子さんのためにね、とんでもないエロの、とんでもないポルノがたくさん出ている。
皆さんおそらく知らんでしょうけども、７歳８歳の女の子と結婚してる男の話なんか相当出てる。それどころか７歳８歳の女の子をね、みんなで大人が強姦する。
そんな漫画が横行してるんですよ。。。（←横行してる事実ありません）
それはせめて変質な男が喜んで買うかもしれないけども
子供の目につかないところに置こうという条例を変えるだけで
反対の反対でね、数が多いもんだから（否決されてしまった？）
どう子供たちに（？？？）なのかね？
（後略）
漫画規制反対＝変質な男、変態だそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11175385
応援演説の該当部分だけ抽出
正確に聞き取れなかった部分はかっこ
（前略）
この（隣？）の民主党もルールを守らない（だけ？）どころか
私は、今度の国会運営どころか都議会で（？？？）な目にあった。
数が通れば道理が引っ込む。この民主党はね、都議会で何をやったかと言うと
お子さんのためにね、とんでもないエロの、とんでもないポルノがたくさん出ている。
皆さんおそらく知らんでしょうけども、７歳８歳の女の子と結婚してる男の話なんか相当出てる。それどころか７歳８歳の女の子をね、みんなで大人が強姦する。
そんな漫画が横行してるんですよ。。。（←横行してる事実ありません）
それはせめて変質な男が喜んで買うかもしれないけども
子供の目につかないところに置こうという条例を変えるだけで
反対の反対でね、数が多いもんだから（否決されてしまった？）
どう子供たちに（？？？）なのかね？
（後略）
漫画規制反対＝変質な男、変態だそうです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11175385
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 07:27:21 ID:QzmQmApM0
石原も民主もクソで入れる党が無いってことは分かった。
政治やってるヤツはカスしかいねーのか
政治やってるヤツはカスしかいねーのか
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 07:56:59 ID:hlyid6CH0
クソの中からよりましなクソを有効利用するのが選挙ですお
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 10:40:11 ID:mTsPMztb0
あ… 特徴的なもんがあって気付いてしまった
規制の話するの嫌がってたりする人の中にエロゲ住人が混ざってるｗ
そりゃ漫画家が規制賛成みたいな事言うと、流れ変えようとするわな
規制の話するの嫌がってたりする人の中にエロゲ住人が混ざってるｗ
そりゃ漫画家が規制賛成みたいな事言うと、流れ変えようとするわな
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 11:56:48 ID:7owHgkXN0
担当がバカすぎて萎える！
発言権弱い人だからどうでもいいけど、これから盛りあがるぜ！っていう
うきうきの時に出してくるアイデアがひどすぎる
例えるとどうなるのかな。ラスボス倒す一回前に
時代劇番外編をやるみたいな感じ
発言権弱い人だからどうでもいいけど、これから盛りあがるぜ！っていう
うきうきの時に出してくるアイデアがひどすぎる
例えるとどうなるのかな。ラスボス倒す一回前に
時代劇番外編をやるみたいな感じ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 12:08:23 ID:62eN+P/00
>>414
おまえ、自分が目をつむったら世界は消えてなくなると本気で思ってるだろw
おまえ、自分が目をつむったら世界は消えてなくなると本気で思ってるだろw
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 12:44:35 ID:7mjKXOc10
このまま「日本のマンガは何やってもいい」調子でいるといづれ世界から孤立するだろうね。
ただでさえバイオレンスに緩過ぎると批判されているのに日本の漫画家はちっとも考えようともしない。
7歳の幼女を犯すマンガなんて存在しないとウソぶくのも結構だけど、ちょっと調べればすぐ出てくるんじゃないの？
現にそんなエロゲが摘発されてるけど。
「エロゲとマンガは違う」なんて言ったって結局同じカテゴリなんだよ。
そのカテゴリに押し込まれた以上どのジャンルが何やらかしても全体責任。
その辺もっとよく考えた方がいいんじゃないの？
ただでさえバイオレンスに緩過ぎると批判されているのに日本の漫画家はちっとも考えようともしない。
7歳の幼女を犯すマンガなんて存在しないとウソぶくのも結構だけど、ちょっと調べればすぐ出てくるんじゃないの？
現にそんなエロゲが摘発されてるけど。
「エロゲとマンガは違う」なんて言ったって結局同じカテゴリなんだよ。
そのカテゴリに押し込まれた以上どのジャンルが何やらかしても全体責任。
その辺もっとよく考えた方がいいんじゃないの？
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 12:49:35 ID:7mjKXOc10
規制はもう絶対避けて通れないと思う。
これを拒絶したら日本のマンガは一切がっさいカルトにされてレッテルを貼られる。
そうなってしまった時の方がマンガの地位を回復させるのは難しい。
漫画家が漫画を規制するって言うのはむしろいちばんいいアイデアだと思うよ。
よく分からない議員に任せるより断然いい。
これを拒絶したら日本のマンガは一切がっさいカルトにされてレッテルを貼られる。
そうなってしまった時の方がマンガの地位を回復させるのは難しい。
漫画家が漫画を規制するって言うのはむしろいちばんいいアイデアだと思うよ。
よく分からない議員に任せるより断然いい。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 13:08:45 ID:049IF4fOi
で、どうやってどの表現を規制するの？
本当に公平公明に規制することが出来るというのなら
具体的に示す必要があるよ
まぁ、無理だろうけどね
本当に公平公明に規制することが出来るというのなら
具体的に示す必要があるよ
まぁ、無理だろうけどね
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 13:10:53 ID:hlyid6CH0
規制するからには功罪のうち罪の方が大きいことを数字的に示さなきゃ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 13:21:32 ID:0qBCirFN0
>>415
うちの担当さんなんて伏線を理解しないぜ！
うちの担当さんなんて伏線を理解しないぜ！
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 13:29:41 ID:zmlQ3y/b0
「オレが日本のマンガを決めてやる！」か…
悲しいのう。
悲しいのう。
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 13:44:55 ID:1njnIM2w0
新しい担当さんが黙々と原稿受け取って通すだけの人なので大変うれしい
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 13:52:05 ID:62eN+P/00
>>422
むしろ滑稽だな。「ここ」で吠えていれば社会に参与した気分でいられるのだからおめでたい。
この規制のための議論がどれほどの場所でどれほどの人が真剣に行なっているか、知らないのだろうし
知るための手段も知らないのだろう。
むしろ滑稽だな。「ここ」で吠えていれば社会に参与した気分でいられるのだからおめでたい。
この規制のための議論がどれほどの場所でどれほどの人が真剣に行なっているか、知らないのだろうし
知るための手段も知らないのだろう。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 14:00:25 ID:7mjKXOc10
規制なんてのはシンプルでいいんだよ。
「ガキに見せたらマズイか」それだけだ。
内容なんて２の次３の次、そんなもんを考慮してる規制なんか世界中はひとつもない。
「ガキに見せたらマズイか」それだけだ。
内容なんて２の次３の次、そんなもんを考慮してる規制なんか世界中はひとつもない。
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 14:07:51 ID:1njnIM2w0
＞「ガキに見せたらマズイか」それだけだ。
と
＞内容なんて２の次３の次
って矛盾してませんかね？思わず書き込んじゃったけど
と
＞内容なんて２の次３の次
って矛盾してませんかね？思わず書き込んじゃったけど
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 14:09:56 ID:kSuxoiKQ0
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 14:15:16 ID:7mjKXOc10
マンガってのは数値じゃない。
主観で処理されるのは当然じゃないの？
て言うか「このマンガはヤバイ」って事くらいも分からぬほど主観が壊れてる方が問題だと思う。
主観で処理されるのは当然じゃないの？
て言うか「このマンガはヤバイ」って事くらいも分からぬほど主観が壊れてる方が問題だと思う。
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 14:20:30 ID:kSuxoiKQ0
>>428
主観が壊れているんじゃないんだよ
主観ってのは人の数だけ存在するし
その線引きってのは統一されてるものじゃない
親の子育てルールが万民共通してないのを見てわからない？
「子供は悩んで苦しんで自分で解決法を見つけるのが成長につながる」って親もいれば
「子供を少しでも傷つけるものは排除すべき」って親もいる
前者が選者になったら大抵の漫画は通るだろうし
後者が選者になったら通る漫画は半減するだろうし
ってこと
あとあなたが「これが世のスタンダード、普通ってのはこういうことさ」って思ってることは
他の人にとって「普通ではない」ことだったりもする
どんな小さなことでもね
主観が壊れているんじゃないんだよ
主観ってのは人の数だけ存在するし
その線引きってのは統一されてるものじゃない
親の子育てルールが万民共通してないのを見てわからない？
「子供は悩んで苦しんで自分で解決法を見つけるのが成長につながる」って親もいれば
「子供を少しでも傷つけるものは排除すべき」って親もいる
前者が選者になったら大抵の漫画は通るだろうし
後者が選者になったら通る漫画は半減するだろうし
ってこと
あとあなたが「これが世のスタンダード、普通ってのはこういうことさ」って思ってることは
他の人にとって「普通ではない」ことだったりもする
どんな小さなことでもね
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 14:45:58 ID:v2kTGxEi0
つーか、最近よく絡んでくる子、お下品な作品は規制されて当然だろ変体野郎って主張みたいだけど、
その本人が口汚くて品性下劣な感じが何とも…
考え方なんて千差万別なんだから、そういう主張も理解できるが、お上品に喋らないと説得力が無いだろ
子供達に悪影響だと言うけど、こういう道理が通ってない大人達の方が情操教育には善くないと思うんだが…
ちゃんと挨拶して、良く感謝し、間違いがあれば謝り、相手を尊重していれば（他人の趣味にとやかく言わないとかね）
子供は真直ぐ育つと思うけどね～
その本人が口汚くて品性下劣な感じが何とも…
考え方なんて千差万別なんだから、そういう主張も理解できるが、お上品に喋らないと説得力が無いだろ
子供達に悪影響だと言うけど、こういう道理が通ってない大人達の方が情操教育には善くないと思うんだが…
ちゃんと挨拶して、良く感謝し、間違いがあれば謝り、相手を尊重していれば（他人の趣味にとやかく言わないとかね）
子供は真直ぐ育つと思うけどね～
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 15:40:45 ID:lhX7lwnB0
小中学生の女の子が性行為（セックス、愛撫される、オナニー等）をするような漫画がメジャー誌にまで載って、子供も目にしてしまう事態は良くないのできちんとゾーニングするための法律、というのが完璧に明確な条文ならば賛成してもいい。
だが実態はそうじゃない。
行政による恣意的な解釈が十分あり得る法律だから話にならない。
俺の意見はこうなのだが（反対署名もしたよ）、みんなもそう？
表現はありとあらゆる場合において完全に自由でゾーニングにも反対という人もいるのかな。
だが実態はそうじゃない。
行政による恣意的な解釈が十分あり得る法律だから話にならない。
俺の意見はこうなのだが（反対署名もしたよ）、みんなもそう？
表現はありとあらゆる場合において完全に自由でゾーニングにも反対という人もいるのかな。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 16:04:19 ID:kSuxoiKQ0
>>431
俺は、レーティングもゾーニングも賛成
何を規制するかを明確にしない枠だけの立法は反対
ただ、日本ってなんでかしらないけど
フラットにレーティング、ゾーニングするんじゃなくて
「有害指定」とか名付けがちで
まるで「年齢制限で子供はダメだよ。大人になってからね」じゃなく
「良識のある大人も読まないよねーふつうー」
みたく＋αのネガイメージを加味するんだろうね
例の非実在の集会の報道も「ポルノ漫画家が集い条例に反対した」って書き立てて
まるで「ポルノ作家がポルノ規制されたらおまんま食い上げだから反対」してる
かのような見出しや記事にしたりしてたし
（里中満智子や永井豪あたりをポルノ漫画家って…）
俺は、レーティングもゾーニングも賛成
何を規制するかを明確にしない枠だけの立法は反対
ただ、日本ってなんでかしらないけど
フラットにレーティング、ゾーニングするんじゃなくて
「有害指定」とか名付けがちで
まるで「年齢制限で子供はダメだよ。大人になってからね」じゃなく
「良識のある大人も読まないよねーふつうー」
みたく＋αのネガイメージを加味するんだろうね
例の非実在の集会の報道も「ポルノ漫画家が集い条例に反対した」って書き立てて
まるで「ポルノ作家がポルノ規制されたらおまんま食い上げだから反対」してる
かのような見出しや記事にしたりしてたし
（里中満智子や永井豪あたりをポルノ漫画家って…）
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 16:06:52 ID:zmlQ3y/b0
>>431
ゾーニング自体にはオレも反対はしない。今もしてるしな。
だが都条例改正案はその判断基準が明確でない上に、
業界の自主判断を強要したり市民団体に告発させる等の行政側の手口が物凄くイヤ。
だから反対したし今後も同様に杜撰な法律条例には反対する。
単純な規制として例えば「お国の為に」ってのがあった。
これ一つで国が滅びかけた事が有るのはご存知の通り。
ゾーニング自体にはオレも反対はしない。今もしてるしな。
だが都条例改正案はその判断基準が明確でない上に、
業界の自主判断を強要したり市民団体に告発させる等の行政側の手口が物凄くイヤ。
だから反対したし今後も同様に杜撰な法律条例には反対する。
単純な規制として例えば「お国の為に」ってのがあった。
これ一つで国が滅びかけた事が有るのはご存知の通り。
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 16:07:44 ID:qq6PRxOk0
>>431
あらかた同意なんだが、雑誌ベースで線引き上きわどい作品が保守的に
排除されるかも、ってところが担保されないからね。
俺は署名するほど理解してないから、ということで辞退させてもらった。
自分の場合、作品として性に関することはまず触れないからいいんだが、
暴力行為、反社会的行為についてはかなりギリギリ。
あらかた同意なんだが、雑誌ベースで線引き上きわどい作品が保守的に
排除されるかも、ってところが担保されないからね。
俺は署名するほど理解してないから、ということで辞退させてもらった。
自分の場合、作品として性に関することはまず触れないからいいんだが、
暴力行為、反社会的行為についてはかなりギリギリ。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 16:11:41 ID:z8B+iQpL0
ずいぶん変な愚痴をこぼす人が居ついたなあ。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 16:31:45 ID:QGe3xuWV0
エロや暴力描写に明確な判断基準を設けるのはどうあっても不可能で、
それを前提にした上で話を進めないと。
それを前提にした上で話を進めないと。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 16:38:08 ID:kSuxoiKQ0
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:03:43 ID:QGe3xuWV0
テレビはおおまかな指標があるだけだろう。ヘアは見せないとか。
そもそもセックスシーンでもシーツかぶってモゾモゾしてるだけの
テレビドラマとは比べられないよ。
そもそもセックスシーンでもシーツかぶってモゾモゾしてるだけの
テレビドラマとは比べられないよ。
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:07:04 ID:kSuxoiKQ0
>>438
いや、そういう
「具体的に何が見えたらアウト」か
「どういう言葉を使うとアウト」か
ってのはある程度決められるじゃん？ってこと
＞明確な判断基準を設けることがどうあっても不可能
って言うから、そこまで不可能なこっちゃないよ、と。
いや、そういう
「具体的に何が見えたらアウト」か
「どういう言葉を使うとアウト」か
ってのはある程度決められるじゃん？ってこと
＞明確な判断基準を設けることがどうあっても不可能
って言うから、そこまで不可能なこっちゃないよ、と。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:14:49 ID:049IF4fOi
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:23:24 ID:kSuxoiKQ0
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:23:34 ID:QGe3xuWV0
「具体的に何が見えたらアウト」
「どういう言葉を使うとアウト」
この辺はまさに具体的なので線引きは容易でしょ。
ヘアは見えたらダメ、めくらや気狂いはダメ、とか。
では漫画における「暴力的」「わいせつ」といわれる描写の、
アウトとセーフの明確な基準をどう設けるか。そもそも20年以上議論して
「暴力的」「わいせつ」の定義ができない以上、線引きも不可能といっても
いいのでは。
やるとしたら前から言われてる「有識者による調査委員会」
が審査をし、問題となる描写のコマが何コマ以上あるか、という形に
なるんだろうけど、それも一部の人間の主観に頼らざるを得なく、
問題ありすぎで未だ実現していない。
それでも線引きが可能と言うなら、個人的な意見でいいから
具体的な線引き例を提案してくれ。
「どういう言葉を使うとアウト」
この辺はまさに具体的なので線引きは容易でしょ。
ヘアは見えたらダメ、めくらや気狂いはダメ、とか。
では漫画における「暴力的」「わいせつ」といわれる描写の、
アウトとセーフの明確な基準をどう設けるか。そもそも20年以上議論して
「暴力的」「わいせつ」の定義ができない以上、線引きも不可能といっても
いいのでは。
やるとしたら前から言われてる「有識者による調査委員会」
が審査をし、問題となる描写のコマが何コマ以上あるか、という形に
なるんだろうけど、それも一部の人間の主観に頼らざるを得なく、
問題ありすぎで未だ実現していない。
それでも線引きが可能と言うなら、個人的な意見でいいから
具体的な線引き例を提案してくれ。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:27:16 ID:kSuxoiKQ0
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:37:53 ID:QGe3xuWV0
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:40:23 ID:lhX7lwnB0
>>442
全てをスッキリ整理する完璧な線引きは無理でしょ。
でも、どうしてもこれはダメ、という具体例なら積み上げていけるんじゃないの？
幼女の性行為の描写はダメ、とか。
幼女の裸はダメ、とか。
じゃあ、「幼女」は作品内の設定（小中学生とか年齢）のみのことか、それとも見た目がそうならダメか、といった問題は残るだろうけどね。
見た目の方は主観的な判断だからなあ。
ただ、100人が100人「これはどう見ても幼女でしょ」って絵はあると思うが。
全てをスッキリ整理する完璧な線引きは無理でしょ。
でも、どうしてもこれはダメ、という具体例なら積み上げていけるんじゃないの？
幼女の性行為の描写はダメ、とか。
幼女の裸はダメ、とか。
じゃあ、「幼女」は作品内の設定（小中学生とか年齢）のみのことか、それとも見た目がそうならダメか、といった問題は残るだろうけどね。
見た目の方は主観的な判断だからなあ。
ただ、100人が100人「これはどう見ても幼女でしょ」って絵はあると思うが。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:50:17 ID:049IF4fOi
不明確で根拠にないラインで規制をすると
お前の作品は気に入らないから規制するよ
規制されたくなければ俺のいうことをきけ
と規制する側の権力が強化されるだけ
お前の作品は気に入らないから規制するよ
規制されたくなければ俺のいうことをきけ
と規制する側の権力が強化されるだけ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 17:51:12 ID:QGe3xuWV0
幼年期の親による性的な虐待を扱ったというような
重厚な作品も、場合によってはダメになるけどな。
重厚な作品も、場合によってはダメになるけどな。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 18:00:47 ID:kSuxoiKQ0
>>447
そうなんだよね。
物語の悲劇性をぬるくしか出せなくなる
って危険性はあると思う。
ただ、やっぱり「親の子に対する性的虐待」ってネタを
小中学生がメインターゲット層の雑誌で
あえてやる必要はないんじゃないの？
と思うので
俺はレーティングをきっちりして（雑誌ごと、レーベルごとのレーティングを全部つけて）
「描いちゃダメ」なものは無くす、ただし「この雑誌、このコードでは描いちゃダメ」にする
ってのがいいと考えてるんだが、
442さんはそういうのは「線引きが不可能だから無理」とおっしゃる。
そうなんだよね。
物語の悲劇性をぬるくしか出せなくなる
って危険性はあると思う。
ただ、やっぱり「親の子に対する性的虐待」ってネタを
小中学生がメインターゲット層の雑誌で
あえてやる必要はないんじゃないの？
と思うので
俺はレーティングをきっちりして（雑誌ごと、レーベルごとのレーティングを全部つけて）
「描いちゃダメ」なものは無くす、ただし「この雑誌、このコードでは描いちゃダメ」にする
ってのがいいと考えてるんだが、
442さんはそういうのは「線引きが不可能だから無理」とおっしゃる。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 18:08:49 ID:QGe3xuWV0
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 18:18:01 ID:kSuxoiKQ0
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 18:26:26 ID:QGe3xuWV0
>>449
厳密にはね。しかし現状でも一部不明確な線引きのままやってるのは
事実だし現実的にはそれに倣う事になるだろう。
450は「漫画も明確な線引きが可能」と主張してそれに反論されてるんだから、
ゾーニングうんぬんじゃなくて、あくまで「線引きが可能か否か」という
論点で反論してくれ。
厳密にはね。しかし現状でも一部不明確な線引きのままやってるのは
事実だし現実的にはそれに倣う事になるだろう。
450は「漫画も明確な線引きが可能」と主張してそれに反論されてるんだから、
ゾーニングうんぬんじゃなくて、あくまで「線引きが可能か否か」という
論点で反論してくれ。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 18:27:59 ID:QGe3xuWV0
それとも「漫画も明確な線引きが可能」はひとまず取り下げるということで
いいかな？それならその上でゾーイングの話をしよう。
いいかな？それならその上でゾーイングの話をしよう。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 18:42:43 ID:kSuxoiKQ0
>>451
いや、別にディベートごっこしたいわけじゃなくて
「論点で反論してくれ」とか言われてもな
俺としてはレーティングとゾーニングはしなきゃダメだろ？
と
その上で、ゾーニングした上で、現状と同じ程度にはタブーのない描写の余地を
残すべきだろう？ということを言ってるわけで
「線をどこで引くか」ってのは厳密には関係ない。
誰かが引いた何本かの線の中で自分の描きたいものにあったコードの雑誌で描けばいいだけのこったから。
いや、別にディベートごっこしたいわけじゃなくて
「論点で反論してくれ」とか言われてもな
俺としてはレーティングとゾーニングはしなきゃダメだろ？
と
その上で、ゾーニングした上で、現状と同じ程度にはタブーのない描写の余地を
残すべきだろう？ということを言ってるわけで
「線をどこで引くか」ってのは厳密には関係ない。
誰かが引いた何本かの線の中で自分の描きたいものにあったコードの雑誌で描けばいいだけのこったから。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 19:40:55 ID:2SFy3zrb0
>>448
俺のメジャーデビュー作が幼女レイプ復讐モノだったりする。
「描かなくても読み取れよ？」って思いながら、肝心の場面を描かなかい
どころか乳首ひとつパンツ一枚見せずに描き切ったがな。
こういうのもアウトかな。
俺のメジャーデビュー作が幼女レイプ復讐モノだったりする。
「描かなくても読み取れよ？」って思いながら、肝心の場面を描かなかい
どころか乳首ひとつパンツ一枚見せずに描き切ったがな。
こういうのもアウトかな。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 20:00:40 ID:62eN+P/00
あくまでも癒されないスレッドだな
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 20:10:15 ID:ro/gXnde0
幼女と小学生の姉妹が、あろう事か実の父親と一緒に風呂で戯れる
アニメがあったな。母親が入院してるのをいいことに、だ。
アニメがあったな。母親が入院してるのをいいことに、だ。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 20:49:53 ID:xiqdTL2A0
／三三ミﾐ::::`ヽ､
／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ
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/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| ─‐-､ ィ´＿ ＼:::ﾘ-}
',::r､:| rｬｧゝ '^`ﾞ ｀ !> ｲ
|:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ アグネスがこのスレに
|::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::| 興味を持ったようです
|::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从＿
__,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|》 '' ‐-､
/／ﾞ∥人ミヽ､:|､ ,ｨ─､ ﾉ|:::ィ─‐‐､ }
人 〃 {三ミﾐ:从 l;;;;;;;;;;;;} ﾉ{;;;;;;;;;r-､} |
| Y/ |ミﾐ三三ゝ ヽ;;;;r‐､}从ヽ;;;;;{ ＼ |
､ !| |ミﾐ三三三} `ｰ＼＼彡￣ ＼ ＼ |
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 21:06:23 ID:DdM/jg5/0
どうでもいいが腰が痛いよママン！
昼間、ママンに頼まれて手作り家具の衣装棚作ったせいだよママン！
「お前がいつもウチにいてくれるおかげで便利だねえ」じゃねえよママン！
俺はただ引き篭もってるんじゃなくて仕事してるんだよママン！
引き篭もってるのは事実だけどな （ｷﾘｯ!!
おまけにお尻にオデキができて二重の意味で椅子に座れねえよママン！
昼間、ママンに頼まれて手作り家具の衣装棚作ったせいだよママン！
「お前がいつもウチにいてくれるおかげで便利だねえ」じゃねえよママン！
俺はただ引き篭もってるんじゃなくて仕事してるんだよママン！
引き篭もってるのは事実だけどな （ｷﾘｯ!!
おまけにお尻にオデキができて二重の意味で椅子に座れねえよママン！
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 21:22:02 ID:37+q8Xth0
．オヤジと娘がまっぱでフロなんてセーフに決まってる。
例え大股開きがあっても問題ではない。
しかしレイプシーンがあろうとなかろうと少女レイプを金儲けのネタにした物はアウトだ。当然だろ。
物事なんてのは乳首が見えた見えないでアウトセーフが決まるんじゃない。
要は作者が『どんだけ汚い気持ちで描いてるか』が問題なんだろ。
そう言うのを的確に見破る為に漫画家にマンガ規制をさせるベきなんだよ。
そう言う奴等のごまかしをどんどん暴いてやれ。
例え大股開きがあっても問題ではない。
しかしレイプシーンがあろうとなかろうと少女レイプを金儲けのネタにした物はアウトだ。当然だろ。
物事なんてのは乳首が見えた見えないでアウトセーフが決まるんじゃない。
要は作者が『どんだけ汚い気持ちで描いてるか』が問題なんだろ。
そう言うのを的確に見破る為に漫画家にマンガ規制をさせるベきなんだよ。
そう言う奴等のごまかしをどんどん暴いてやれ。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 21:28:45 ID:37+q8Xth0
出版社にそう言う自主規制はムリだ。むしろ金になるならギリまでセーフにする。
つまり社会の見識とズレまくっている。
なら漫画家が自分たちで自己批判するベきだろ？
二言目にゃ「権利が暴走する」とか抜かしてるがそこまで私利私欲に走ったなら総取っ換えすりゃいいだけ。
どこに問題が？
つまり社会の見識とズレまくっている。
なら漫画家が自分たちで自己批判するベきだろ？
二言目にゃ「権利が暴走する」とか抜かしてるがそこまで私利私欲に走ったなら総取っ換えすりゃいいだけ。
どこに問題が？
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 21:37:18 ID:2J3Fo9D00
選挙か・・めんどくさいから行った事ねぇなぁ。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 21:47:38 ID:hlyid6CH0
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 21:51:41 ID:37+q8Xth0
おれは石原の案が通ったら面白いと思う。
そろそろエロコミックから逮捕者が出てもいい頃だろ？
そうすりゃハンパな気持ちでエロ描いてるヤツラはサーッと潮が引いた様にいなくなる。
たかが金儲けのためだけにエロなんかやってるバカ共には石原案は良いお灸だ。
むしろそれでもエロにこだわるヤツの作品なら大いに見てみたいもんだ。
ま、バイオレンスに関しちゃ別に見たいとも思わんがｗ
そろそろエロコミックから逮捕者が出てもいい頃だろ？
そうすりゃハンパな気持ちでエロ描いてるヤツラはサーッと潮が引いた様にいなくなる。
たかが金儲けのためだけにエロなんかやってるバカ共には石原案は良いお灸だ。
むしろそれでもエロにこだわるヤツの作品なら大いに見てみたいもんだ。
ま、バイオレンスに関しちゃ別に見たいとも思わんがｗ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 22:05:37 ID:Vm7dOl/X0
昔から推理小説を読むと犯罪者になるって本気で思ってる馬鹿はいるけど
そういう奴が漫画家やってると思うと情けなくなるね
そういう奴が漫画家やってると思うと情けなくなるね
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 22:11:44 ID:NUOvMq2N0
販売の問題を放置してたら表現の自由にすりかわっていたでござる
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 22:19:12 ID:IiucWErW0
子供に見せるべきではない作品て言うのは確実にある。
そんなのがコンビニに並んでいるのは普通じゃない。
そんな事も分からずに出版している人間がいるのはとても嘆かわしい事実。
そんなのがコンビニに並んでいるのは普通じゃない。
そんな事も分からずに出版している人間がいるのはとても嘆かわしい事実。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 22:41:56 ID:XHwGga220
全員業界板にいけ
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 22:46:21 ID:2J3Fo9D00
うーん、子供に見せたくない本がコンビニに並んでて嘆かわしいとか、
素人のおばちゃんみたいな意見しか出てこないんじゃねぇ。
素人のおばちゃんみたいな意見しか出てこないんじゃねぇ。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:03:25 ID:/y8rETrM0
ババアが言おうがアグネスが言おうが正論は正論。
その正論に反論できるならしてみろ。
その正論に反論できるならしてみろ。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:07:56 ID:/y8rETrM0
逆にエロやバイオレンスを何のお咎めもなしに描かせて欲しいなんて寝言こそ止めとけ。
そんなもんはﾀｲｰﾎ上等で描くモンだ。
それでこそホンモノが出来る。
くっだらないゴミみたいなマンガは消えても何ら惜しくもないね。
むしろ害毒でしかない。
それならさっさと淘汰すべきだ。作品としての価値すらない。
そんなもんはﾀｲｰﾎ上等で描くモンだ。
それでこそホンモノが出来る。
くっだらないゴミみたいなマンガは消えても何ら惜しくもないね。
むしろ害毒でしかない。
それならさっさと淘汰すべきだ。作品としての価値すらない。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:22:32 ID:82wGV5Fk0
まずは規制を退けるのが先決だと思ってるので
正論だろうがなんだろうが反対
自主規制だゾーニングだは退けた後
漫画家や出版社で決めていく事だと思うんだけど
規制が始まってアレもコレもだめなんてなったら
打ち切りだ雑誌廃刊だで
とんでもない事にいきなりなりそうだもの
例えばエロ少女雑誌がR18になってエロコーナーに
並ぶ事に決まったら
今までの購買層は買わないし買えない
でもいい大人が買う内容でもないじゃ廃刊確定だろ
それじゃ漫画家も出版社も共倒れだもの
だから退けてからでいいと思う
正論だろうがなんだろうが反対
自主規制だゾーニングだは退けた後
漫画家や出版社で決めていく事だと思うんだけど
規制が始まってアレもコレもだめなんてなったら
打ち切りだ雑誌廃刊だで
とんでもない事にいきなりなりそうだもの
例えばエロ少女雑誌がR18になってエロコーナーに
並ぶ事に決まったら
今までの購買層は買わないし買えない
でもいい大人が買う内容でもないじゃ廃刊確定だろ
それじゃ漫画家も出版社も共倒れだもの
だから退けてからでいいと思う
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:28:21 ID:1+UX1hD00
正論原理主義こえー
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:29:59 ID:/y8rETrM0
そーゆー「まずは自分が大事」なんて発想しかできないものは必ず淘汰される。
世間が拒否するものには必ず理由がある。
それを理解して矯正しなければ先に待つのは廃止の二文字。
世間が拒否するものには必ず理由がある。
それを理解して矯正しなければ先に待つのは廃止の二文字。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:34:05 ID:/y8rETrM0
たかがマンガが少し描き辛くなるくらいどうと言う事はない。
むしろゴミの様な作品しか描けないゴミの様な漫画家が消えていなくなるだけだ。
恨むなら才能もないのにこの世界に来てしまった自分のふがいなさとモラルのなさを恨めｗ
むしろゴミの様な作品しか描けないゴミの様な漫画家が消えていなくなるだけだ。
恨むなら才能もないのにこの世界に来てしまった自分のふがいなさとモラルのなさを恨めｗ
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:49:52 ID:eDm/0npC0
それよりも実社会にエロやバイオレンスが満ちあふれていることこそが根本的な問題
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:50:10 ID:2J3Fo9D00
漫画自体、世間から見れば ゴ ミ なんですよ。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:51:53 ID:o+ePFPvd0
何という釣り堀
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 23:53:54 ID:2J3Fo9D00
まぁ俺のような漫画家でもなんでもない素人の書込みに
本職がムキになって反論してくる爽快感は他のスレじゃ
味わえないもんw
本職がムキになって反論してくる爽快感は他のスレじゃ
味わえないもんw
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 00:15:04 ID:z0/0Uog+0
と思ってたらシロウト同士がじゃれ合ってるだけだったり。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 06:14:39 ID:DTGlsQlk0
ちょっと助けて。
明後日締め切りの仕事抱えてるんだけど初めてフォトショップで
仕上げやる予定。そこで教えて欲しいんだけど明るさコントラスト
それぞれの数値ってみんなはいくつでやってるの?
原稿によって数値は違うのかも知れないけど丸っと
おおよそでいいから教えてください。
バージョンは7です。
明後日締め切りの仕事抱えてるんだけど初めてフォトショップで
仕上げやる予定。そこで教えて欲しいんだけど明るさコントラスト
それぞれの数値ってみんなはいくつでやってるの?
原稿によって数値は違うのかも知れないけど丸っと
おおよそでいいから教えてください。
バージョンは7です。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 06:30:32 ID:hRmAi7gh0
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 06:33:55 ID:AnoCEv640
ようやくサッカー終わったか。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 06:38:04 ID:C5vSN7rF0
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 06:48:14 ID:E90uJNPO0
>>47
＞それよりも実社会にエロやバイオレンスが満ちあふれていることこそが根本的な問題
だからこそコミック業界がその上にあぐらをかいていてはダメって事では。
「他でもやってる」「他はもっとひどい」だからコミックもセーフ、じゃないと思う。
ともすれば全部ひっくるめてボイコットされかねない問題だと
大相撲の賭博問題を見て思った。
＞それよりも実社会にエロやバイオレンスが満ちあふれていることこそが根本的な問題
だからこそコミック業界がその上にあぐらをかいていてはダメって事では。
「他でもやってる」「他はもっとひどい」だからコミックもセーフ、じゃないと思う。
ともすれば全部ひっくるめてボイコットされかねない問題だと
大相撲の賭博問題を見て思った。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 06:52:17 ID:E90uJNPO0
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 06:55:08 ID:AnoCEv640
普通に生活しててエロもバイオレンスも見た事ねーな。
どこに満ちあふれてるんだ？
どこに満ちあふれてるんだ？
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 07:18:30 ID:E90uJNPO0
ネトゲ三昧のニート乙ｗ
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 07:55:54 ID:E6BIj/Pd0
>>ともすれば全部ひっくるめてボイコットされかねない問題
ないないww
ないないww
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 09:59:46 ID:xmFNxtp20
>>486
ニュー速で昨日プチ祭りになってた岐阜の女の子へのイジメ事件とか
エロもバイオレンスも含まれてると思うんだが。
あんなのもエロ漫画では良くあるシチュエーションだからなんかの作品が
矢面に立たされそうだ。
ニュー速で昨日プチ祭りになってた岐阜の女の子へのイジメ事件とか
エロもバイオレンスも含まれてると思うんだが。
あんなのもエロ漫画では良くあるシチュエーションだからなんかの作品が
矢面に立たされそうだ。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 10:16:33 ID:E6BIj/Pd0
時々稀に起るからニュースになるわけで、
『満ちあふれて』はいないわな。
『満ちあふれて』はいないわな。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 10:44:06 ID:sSBnAEU10
しかし岐阜の事件は、同級生に裸にされ撮影されましたなんて
よく教師に相談できたよね。勇気あったよ。
残念なことだけど泣き寝入りするケースの方がずっと多いと思う
満ち溢れてはいないだろうけどときどき稀なのかはわかんないね。
よく教師に相談できたよね。勇気あったよ。
残念なことだけど泣き寝入りするケースの方がずっと多いと思う
満ち溢れてはいないだろうけどときどき稀なのかはわかんないね。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 10:55:53 ID:Rt2a6L4P0
>>480
俺の個人的なやり方なので参考になるかどうかわからないけど。
スキャナはEPSONのES8000。
ペン入れまでした線画をグレースケール800dpiで取り込む。
全体に暗くなるので、そのまま２値化は無理。
明るさ30、コントラスト70で、主線をほとんど残しつつ、白い部分は完全に白くする。（数値は俺の線画用なので自分に合わせて調整してくれ。）
次にモノクロ２諧調に変換。
ハーフトーンスクリーンで角度45度網点形状丸、線数は999線。
その後、モードをグレースケールに戻す。
これでグレスケ時の主線のフリンジが消えて、範囲選択とか塗りつぶしがしやすくなる。
でも、999線にするのは多分俺くらいだと思う。
俺の場合は主線の抜きの部分とかがこれできれいに出るのでこうしてる。
うまく仕上げできるといいね。
俺の個人的なやり方なので参考になるかどうかわからないけど。
スキャナはEPSONのES8000。
ペン入れまでした線画をグレースケール800dpiで取り込む。
全体に暗くなるので、そのまま２値化は無理。
明るさ30、コントラスト70で、主線をほとんど残しつつ、白い部分は完全に白くする。（数値は俺の線画用なので自分に合わせて調整してくれ。）
次にモノクロ２諧調に変換。
ハーフトーンスクリーンで角度45度網点形状丸、線数は999線。
その後、モードをグレースケールに戻す。
これでグレスケ時の主線のフリンジが消えて、範囲選択とか塗りつぶしがしやすくなる。
でも、999線にするのは多分俺くらいだと思う。
俺の場合は主線の抜きの部分とかがこれできれいに出るのでこうしてる。
うまく仕上げできるといいね。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 13:00:47 ID:04BW8Yz80
汗で？体が痒くて辛抱たまらんので
ついに今年初のエアコンを稼動
朝シャワーも浴びたのに何だこの痒み
湿気のせいだろうか
ついに今年初のエアコンを稼動
朝シャワーも浴びたのに何だこの痒み
湿気のせいだろうか
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 14:20:24 ID:f9N45gUm0
アセモじゅあないか？
かゆいとこに湿疹でてない？
ママになったつもりで自分にテンカフンつける
かゆいとこに湿疹でてない？
ママになったつもりで自分にテンカフンつける
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 15:42:36 ID:T+4q/4vFO
天花粉は逆にかぶれを引き起こす原因と言われて
今では皮膚科でも産科でもすすめてないよ。
ダニってことはないかね？
今では皮膚科でも産科でもすすめてないよ。
ダニってことはないかね？
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 16:08:43 ID:qcBAaZO+0
>>493
なんかのアレルギーかもよ
俺も最近夜になると
手足や腹がかゆくなる
原因は不明
朝～日中には症状は出ない
だいたい夜～夜半
かくとミミズ腫れみたいになる
（昼間に試しに夜かゆくなる部分を同じくらいの強さで掻いてみたけど
赤くなるだけでミミズ腫れにはならなかった
ミミズ腫れになるのも夜だけの模様）
なんかのアレルギーかもよ
俺も最近夜になると
手足や腹がかゆくなる
原因は不明
朝～日中には症状は出ない
だいたい夜～夜半
かくとミミズ腫れみたいになる
（昼間に試しに夜かゆくなる部分を同じくらいの強さで掻いてみたけど
赤くなるだけでミミズ腫れにはならなかった
ミミズ腫れになるのも夜だけの模様）
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 16:12:10 ID:N2t88nJp0
アレルギーなら内服薬処方して貰うと直ぐに納まるよ。
自分も全身かゆかゆ、みみず腫れ体質。
自分も全身かゆかゆ、みみず腫れ体質。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 17:33:48 ID:8kyURjQU0
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 18:14:01 ID:Pc7PbeXK0
風呂で全身手洗いオススメ
嘘みたいに夜中のかゆみがおさまる
ナイロンタオルとか使ってなかったらすまん
今の時期だと湯あがりにバブシャワーもいい
背中洗う時、軽いストレッチになるw
嘘みたいに夜中のかゆみがおさまる
ナイロンタオルとか使ってなかったらすまん
今の時期だと湯あがりにバブシャワーもいい
背中洗う時、軽いストレッチになるw
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/30(水) 19:53:53 ID:fvuqPmFV0
あ、仕事いやだと出るよ、かゆみ。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 01:40:20 ID:8nDdDF8N0
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 13:51:46 ID:li973XsD0
せめてネーム受け取りましたの連絡位くれんかのう、担当さんや…
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 15:06:04 ID:qFqSqKETP
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 15:24:12 ID:li973XsD0
なんかもう、何でこんなに連絡よこさない編集の為に
頑張って描いてるのか分からんくなってきた
泣けてきたわ
頑張って描いてるのか分からんくなってきた
泣けてきたわ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 15:50:15 ID:252hzirF0
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 17:09:55 ID:G5YyfoTLO
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 18:56:17 ID:7IGDgG0S0
それで彼方が納得したのなら。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 21:40:32 ID:4keiVRYv0
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 22:33:36 ID:v5bYkBvU0
あんまり理不尽な要求は常識的には断わるだろ。
まあ俺なら肛門の秘肉ぐらいいくらでも広げるが。
まあ俺なら肛門の秘肉ぐらいいくらでも広げるが。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 00:18:21 ID:J1piWrGW0
>>508
取材だと思えば悪くはないものだよ
取材だと思えば悪くはないものだよ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 01:39:39 ID:7hxPqL850
そんなわけねえだろ
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 06:01:13 ID:2f7cEoGj0
担当のOKが出ても上でひっくり返される理不尽
ええ…なんであれが通ってこっちがダメなんだ？
ええ…なんであれが通ってこっちがダメなんだ？
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 06:19:33 ID:du1LV7Jv0
アレ枠が一人だけなんだろ、たぶん
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 14:09:59 ID:GFqr40UX0
「あれ」の彼はパンツ脱ぐ気合があったんだろう
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 14:11:25 ID:lLcCXtZC0
やっぱ脱がなきゃダメか
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/04(日) 14:35:03 ID:dc2zvjmF0
そんなわけねえだろ
漫画の読みすぎだよ
漫画の読みすぎだよ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/04(日) 18:08:13 ID:/33tseNF0
漫画家が漫画の読みすぎとか言うな
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/04(日) 22:23:24 ID:gWL6u8gW0
そもそも夏場は裸族に占拠されるこのスレで
脱ぐものなんて最初から残っちゃいないだろうが
脱ぐものなんて最初から残っちゃいないだろうが
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 00:45:31 ID:1OeLHAv+0
皮を脱g（ry
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 03:35:53 ID:CNrIVIKB0
>>516じゃないが俺あんま漫画読まねえんだ。
漫画ばっか読むのはよくないと思ってる。
漫画ばっか読むのはよくないと思ってる。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 04:37:32 ID:AQ2/TkgR0
昔は漫画ばっか読んでたけど
漫画家になってから不思議と段々読まなくなった
でかわりに映画ばっか観るようになった
中古ショップ行って予備知識なしに色々選んで
大量にDVD購入するのが楽しみ
大作も娯楽作も名作も駄作も平等に観てるぜ
漫画家になってから不思議と段々読まなくなった
でかわりに映画ばっか観るようになった
中古ショップ行って予備知識なしに色々選んで
大量にDVD購入するのが楽しみ
大作も娯楽作も名作も駄作も平等に観てるぜ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 05:07:38 ID:orIIgBwY0
漫画の影響ばかり受けてると広がりが無くなるからね
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 15:17:49 ID:hM6+9ojp0
談社27才年収1200万円の女性社員の給与明細を暴露した記事に対する裁判始まる
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1268
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1268
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 19:47:23 ID:zNNTH7Cq0
ゆんべ徹夜でつい居眠りして原稿によだれおとしたぼ
おらあしにたくなった
おらあしにたくなった
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 20:54:09 ID:Sj8VHYSr0
なぁ腐女子って女オタの相称じゃないよね？
あれってBL好き女を指すんだよね？
あれってBL好き女を指すんだよね？
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 21:38:38 ID:orIIgBwY0
もともとはそうだけど堂々と誤用してる奴らも居るよね
某中野腐女とか
某中野腐女とか
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 05:35:24 ID:Bu7SqdG50
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 05:56:32 ID:r4kp/zkP0
腐って農民の不満をそらすためのえた・ひにんみたいなもんだなｗ
でも男から見ると、男同士を勝手にカップルに仕立てて騒ぐ女も
接点ない男女を無理にカップルに仕立てて主張する女オタも
どっちも脳が恋愛で腐ってるようにしか見えん
男のオタクのことはひとまとめにしてキモがるのに当人は真剣に違いを主張するんだよな
でも男から見ると、男同士を勝手にカップルに仕立てて騒ぐ女も
接点ない男女を無理にカップルに仕立てて主張する女オタも
どっちも脳が恋愛で腐ってるようにしか見えん
男のオタクのことはひとまとめにしてキモがるのに当人は真剣に違いを主張するんだよな
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 08:07:46 ID:o7AnXMceO
>>528
え、それは両方腐なんじゃ…カップルの嗜好が違うだけで…女ヲタはただ漫画ヲタなだけでは。
え、それは両方腐なんじゃ…カップルの嗜好が違うだけで…女ヲタはただ漫画ヲタなだけでは。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 08:17:15 ID:HLoN48kU0
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 11:09:15 ID:PEpSQdHm0
どっちもどっちつながりで
ゲームやらない自慢する女いるけどあれ何なんだろうな。
ゲームとかします？って聞いてきて、たまにするって答えると
私～、ゲームとかぁああいうの、しないんですよ！（笑顔）
何？だからオタクじゃないとでもいうのかね。
ＢＬ同人誌バリバリ出してる人に言われたくないというか…
ゲームやらない自慢する女いるけどあれ何なんだろうな。
ゲームとかします？って聞いてきて、たまにするって答えると
私～、ゲームとかぁああいうの、しないんですよ！（笑顔）
何？だからオタクじゃないとでもいうのかね。
ＢＬ同人誌バリバリ出してる人に言われたくないというか…
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 11:54:29 ID:H0MunFvB0
松本人志がラジオで
「私TV興味ないんで、あなたのことわかんないんですよ～」とかわざわざ言ってくる女が
たまにいたりして腹立つ、って言ってたな。
「ほんならなんで俺がTV出てる事知ってんねん！」だってw
「私TV興味ないんで、あなたのことわかんないんですよ～」とかわざわざ言ってくる女が
たまにいたりして腹立つ、って言ってたな。
「ほんならなんで俺がTV出てる事知ってんねん！」だってw
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 12:46:12 ID:+N00jfDL0
>>530
それは正しいよ～
腐ってるっていうのは人として腐ってるって意味を離れてホモ萌えの事を指してる言葉として使われているからね～
と人としても腐ってる腐女子がどうでもいい語りを。
原稿とかコピーとか書類を整理してくれるマネージャーが欲しいよ…
もともとこういうこと苦手なのにだんだん手が回らなくなってきた。
整理術？みたいな事がさっぱりわからないよ～
それは正しいよ～
腐ってるっていうのは人として腐ってるって意味を離れてホモ萌えの事を指してる言葉として使われているからね～
と人としても腐ってる腐女子がどうでもいい語りを。
原稿とかコピーとか書類を整理してくれるマネージャーが欲しいよ…
もともとこういうこと苦手なのにだんだん手が回らなくなってきた。
整理術？みたいな事がさっぱりわからないよ～
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 13:47:32 ID:1qzxMs7u0
>>528
男のオタで、なんでもエロパロに結びつけるヤツのことを
単純に作品が好きでエロパロには興味のないヤツが嫌う
ってのと同じなのでは？
「俺はエロ同人とか買わないし！あいつらキモい」
みたいな
まあ、男でエロパロに興味が無いヤツはいないから
この前提は成り立たないんだが
男のオタで、なんでもエロパロに結びつけるヤツのことを
単純に作品が好きでエロパロには興味のないヤツが嫌う
ってのと同じなのでは？
「俺はエロ同人とか買わないし！あいつらキモい」
みたいな
まあ、男でエロパロに興味が無いヤツはいないから
この前提は成り立たないんだが
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 13:48:24 ID:L8KBPPhL0
『ゲゲゲの女房』が涙で曇って見えない…
ハルコさん、ブレイクスルーするんだ！！
ハルコさん、ブレイクスルーするんだ！！
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 15:21:29 ID:xqUbQWpB0
がんばれハルコさん
去年くらいのアップルって劣化して消しゴムかけたらケバ立ったよな？
そんな理由でICに戻ったんだが、ICって目盛りが薄いんだよ!!
みえねえんだよ!! かすむんだよ老眼のこのわしにはよ!!
言っとくけど老人じゃねーぞ!! 30代前半にして老眼だまいったか!!
IC目盛り濃くしてくれ～･･･
ところでゼブラ丸ペンAって廃盤になったと聞いていたが復活したのか?
ネットショップで売っててびっくりして購入したんだが･･･
アシさんにゼブラ丸A廃盤だぞとか威張って言ってしまったんで
復活してんならあやまりたい･･･
去年くらいのアップルって劣化して消しゴムかけたらケバ立ったよな？
そんな理由でICに戻ったんだが、ICって目盛りが薄いんだよ!!
みえねえんだよ!! かすむんだよ老眼のこのわしにはよ!!
言っとくけど老人じゃねーぞ!! 30代前半にして老眼だまいったか!!
IC目盛り濃くしてくれ～･･･
ところでゼブラ丸ペンAって廃盤になったと聞いていたが復活したのか?
ネットショップで売っててびっくりして購入したんだが･･･
アシさんにゼブラ丸A廃盤だぞとか威張って言ってしまったんで
復活してんならあやまりたい･･･
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 16:37:57 ID:HLoN48kU0
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 17:50:11 ID:1qzxMs7u0
親にゲゲゲ見ろ見ろ言われて
「決まった時間にテレビ見る習慣がないから難しい」
って言ったら怒られた
規則正しい生活を取り戻すためにもゲゲゲ見ろ、と
「決まった時間にテレビ見る習慣がないから難しい」
って言ったら怒られた
規則正しい生活を取り戻すためにもゲゲゲ見ろ、と
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 17:54:00 ID:LUyXzpeT0
みんな絶賛してるね
自分も見てみたいけど、ドラマなんかは
途中の回から見たくないタチなんだよなー
（なんで今まで見なかったんだ！と後悔するのがイヤだから）
自分も見てみたいけど、ドラマなんかは
途中の回から見たくないタチなんだよなー
（なんで今まで見なかったんだ！と後悔するのがイヤだから）
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 18:12:11 ID:HLoN48kU0
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 20:01:18 ID:R5Tc1SYh0
俺は売れない時代に奥さんが妊娠したあたりで、もう観ていられなくなった。
身につまされすぎてダメだ。
もちろん、それだけいいドラマだと評価はしてる。
身につまされすぎてダメだ。
もちろん、それだけいいドラマだと評価はしてる。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 20:05:36 ID:qKUluFMi0
貧乏なんだが家の中がいつも清潔ですっきりしていていいなと思うｗ
俺の部屋もなんとかしたい・・・
俺の部屋もなんとかしたい・・・
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 22:59:13 ID:6Qq0wnoa0
>>534
そこは百合好きの男オタと比較するべきじゃないのか
そこは百合好きの男オタと比較するべきじゃないのか
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 23:21:05 ID:mm7WVvAe0
>>528
女オタは常に漫画のキャラで勝手に男同士でも
男女のカップル成立させて喜んでる訳でないよ
男オタも常に漫画読んであらぬ妄想してる訳でもないだろw
大半はもっと単純に漫画読んでる人だと思うけどね
女オタは常に漫画のキャラで勝手に男同士でも
男女のカップル成立させて喜んでる訳でないよ
男オタも常に漫画読んであらぬ妄想してる訳でもないだろw
大半はもっと単純に漫画読んでる人だと思うけどね
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 23:28:59 ID:1qzxMs7u0
>>543
女オタ＝ 腐 + 男女カプ厨 + オタだが男×男も男×女も興味なし
男オタ＝ 百合厨 + エロパロ厨 + オタだが百合にもエロにも興味なし（鉄オタ、城オタ等）
それを全部ひっくるめて
女オタ＝腐＝ホモ好き
男オタ＝百合好き
って勝手に決め撃ちで名付けられたりしたら「違うよ」と言いたくなるべさ
女オタ＝ 腐 + 男女カプ厨 + オタだが男×男も男×女も興味なし
男オタ＝ 百合厨 + エロパロ厨 + オタだが百合にもエロにも興味なし（鉄オタ、城オタ等）
それを全部ひっくるめて
女オタ＝腐＝ホモ好き
男オタ＝百合好き
って勝手に決め撃ちで名付けられたりしたら「違うよ」と言いたくなるべさ
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 00:01:30 ID:Du+sR93O0
スレチだと思う
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 00:49:47 ID:xN+7BxBj0
漫画家と言うより、いちオタクの愚痴だね・・・
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 02:52:25 ID:HamNF5JH0
でも気持ちはわかるかも
うちのアシさんの個人的な趣味に口は出す気ないけど
皆ご同類じゃないからねぇ
でも女から見たらAV揃えまくってる男も
2次元エロにハマッてる男もあまり大差はないなw
一つ二つなら気にならないが
うちのアシさんの個人的な趣味に口は出す気ないけど
皆ご同類じゃないからねぇ
でも女から見たらAV揃えまくってる男も
2次元エロにハマッてる男もあまり大差はないなw
一つ二つなら気にならないが
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 09:40:12 ID:vODXQHE10
漫画家が主人公つっても、奥さん貰えてる時点で共感できないわ。
ああ、モテキのオム先生化してく俺・・・
ああ、モテキのオム先生化してく俺・・・
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 11:45:10 ID:PMvbdmlb0
少年尻臼の編集長
酔っ払ってケンカして警察に逮捕されただと
見上げた生活態度ですね (^ ^)
酔っ払ってケンカして警察に逮捕されただと
見上げた生活態度ですね (^ ^)
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 11:47:24 ID:8sOU5eLy0
>>549
ゲゲゲ見てないだろ？
片腕しかない障害者で40手前の毒男と
昭和30年代では完全に行き遅れた30手前で
身長170オーバーの毒女の見合い結婚だぞ？
完全に親が余り者同士をくっつけただけだ。
ドラマでは20代の美男美女が演じてるから
大分緩和されてるが。
ゲゲゲ見てないだろ？
片腕しかない障害者で40手前の毒男と
昭和30年代では完全に行き遅れた30手前で
身長170オーバーの毒女の見合い結婚だぞ？
完全に親が余り者同士をくっつけただけだ。
ドラマでは20代の美男美女が演じてるから
大分緩和されてるが。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 12:56:33 ID:wZLl88cV0
アナログのトーン作業、嫌いではないんだが、
原稿完成後の散らばったトーンの片付けがめんどい…
整理整頓するまでオナニーやめしをがまんするとか、
そういうマイルールが必要なのかもしれんな
原稿完成後の散らばったトーンの片付けがめんどい…
整理整頓するまでオナニーやめしをがまんするとか、
そういうマイルールが必要なのかもしれんな
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 12:59:15 ID:rVXhI8zF0
んで作業がおわった後
めしとオナニーはどっちが先なんだ？
めしとオナニーはどっちが先なんだ？
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 13:12:55 ID:wZLl88cV0
交互
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 13:31:33 ID:L4NYmXuS0
最近原稿合間に運動始めて部屋の掃除もせっせとやってる
そしたらおどろいたことに性欲がどこかにいってしまった・・・
そしたらおどろいたことに性欲がどこかにいってしまった・・・
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 13:31:36 ID:90n0lD4P0
>>550
ちゃんと「前」を付けてくれ
ちゃんと「前」を付けてくれ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 13:35:24 ID:IdjJPItD0
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 13:38:28 ID:RHI6JX2+0
>>556
事件当時は編集長
事件当時は編集長
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 13:46:41 ID:90n0lD4P0
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 14:14:15 ID:ZTtL/2is0
平手で後頭部叩いたくらいで頚椎ねんざって…プロレスラー並の怪力かよ、尻臼編集長
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 14:19:39 ID:IdjJPItD0
１日には逮捕されてるんだね
てことは
事件→逮捕→異動→発表
ってことか
てことは
事件→逮捕→異動→発表
ってことか
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 14:54:38 ID:51lB3GIR0
描き手が夏コミ原稿にかまけてるからストレスたまったのかね。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 16:23:33 ID:lZVVhcT00
>>560
相手が年寄りのババアだったから仕方ない
相手が年寄りのババアだったから仕方ない
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 17:42:40 ID:t6VTgF7q0
お年寄りに暴力って…
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 19:09:33 ID:Rht3aLcw0
客商売だとあの年代のサラリーマンが一番うるさくて扱いづらいんだそうだが
せいぜい前科が付いてからも頑張って欲しい
せいぜい前科が付いてからも頑張って欲しい
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 19:15:55 ID:pM5Vn9hsP
年寄りのババアて…なんか変な言葉だな
お婆さんの後頭部に平手…
お婆さんの後頭部に平手…
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 20:15:23 ID:RHI6JX2+0
俺も描きすぎで手首捻挫
賠償金払ってよ編集部
賠償金払ってよ編集部
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 21:15:59 ID:x/MF7TXV0
>566
「年寄りの」とわざわざ定義するからには
子供のババアもいるんだろ
「年寄りの」とわざわざ定義するからには
子供のババアもいるんだろ
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 22:22:09 ID:hD2bRaEU0
キヨコか！
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/08(木) 00:13:40 ID:ZJYsz9GF0
本当におばあさんかと思ったら４０代じゃねーか
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/08(木) 06:08:43 ID:2YBqmqWY0
もうすぐ40なのに一日3回はコイてしまう。
描いてるジャンルは少年なのに、エロ漫画家とは
実は自分の事を指す呼称ではないかと悩んでしまうのだ。
描いてるジャンルは少年なのに、エロ漫画家とは
実は自分の事を指す呼称ではないかと悩んでしまうのだ。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/08(木) 06:32:30 ID:+J7dckpw0
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/08(木) 06:52:09 ID:6OX2THA30
オカズは実写系？それともやっぱりエロマンガ？
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/08(木) 10:08:06 ID:xtn94CRAO
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/08(木) 14:01:18 ID:+J7dckpw0
あまり…うまくない…です
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 00:33:14 ID:ZEK+rlTO0
声かけてくれた編集にネーム送ったけど返事ｺﾈｰ
みんなどのくらい待つ？(´・ω・)
みんなどのくらい待つ？(´・ω・)
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 02:16:57 ID:wBqulmhV0
３日～一週間が限度かな
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 11:31:34 ID:qc0uOdAH0
デジタルに以降して１年、スクリーントーンを全部処分しようと思って見てるんだけど、
「ああ、こんなのあったなあ。」ってのが大杉。
トーンを自作する技術を身につけて、同じようなの作りたくなった。
つうか、考え直すとトーンワークがラクになったのにアレコレ凝ることを忘れかけてた。
「ああ、こんなのあったなあ。」ってのが大杉。
トーンを自作する技術を身につけて、同じようなの作りたくなった。
つうか、考え直すとトーンワークがラクになったのにアレコレ凝ることを忘れかけてた。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 21:44:42 ID:BZ+1+Ws90
揉め事でなんにもやりたくねえ
どうせ２、３日で切り替わるような問題に
くだらねえ気分の時間をただほざーっと使ってる今
俺のクソッタレ
どうせ２、３日で切り替わるような問題に
くだらねえ気分の時間をただほざーっと使ってる今
俺のクソッタレ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 22:12:57 ID:1wtrwqDN0
そういう時は寝るのが一番
581 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 15:16:19 ID:LVnN92yD0
ありがろう 寝た
持ち込み用のネームでも作るわ…
持ち込み用のネームでも作るわ…
582 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:19:29 ID:dnNmN6Dw0
最近、原稿作業配信してる作家多いけど
あれってなんかメリットあるの？
あれってなんかメリットあるの？
583 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:25:39 ID:0kobGLES0
ファンサービスと、手間暇かかってるのよアピールになる
584 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:30:33 ID:dnNmN6Dw0
あーそういうのがあるか。
アシさん呼ぶ前の監視方法くらいにはなるのかなって思ってたけど。
ファンサービスできる程ファンがいないけどやってみようかな…
アシさん呼ぶ前の監視方法くらいにはなるのかなって思ってたけど。
ファンサービスできる程ファンがいないけどやってみようかな…
585 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:40:39 ID:k2HR7oYn0
視聴人数出るんじゃね？
586 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 17:56:10 ID:4E4ZHepY0
ファンに向けなくてもクローズドで
作家同士で監視し合ってモチベ上げでやってる作家も多いよ
作家同士で監視し合ってモチベ上げでやってる作家も多いよ
587 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 19:41:22 ID:7X/6lXTx0
本当は漫画のこととか絵のこととか素晴らしいって思ってることとか
沢山話したり聞いたりしたいのに興味のないエロトークに興味があるフリして
話に乗ったり全然関係ない話題で距離置きあったりしてる自分が悲しい
沢山話したり聞いたりしたいのに興味のないエロトークに興味があるフリして
話に乗ったり全然関係ない話題で距離置きあったりしてる自分が悲しい
588 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:26:46 ID:xf49NBZRP
おお、某社のいつもの番爽麗茶の中元が中身変わってフルーツジュースになったぞｗ
これは嬉しいｗｗ
これは嬉しいｗｗ
589 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:51:49 ID:wCFJG8UU0
ちんちん弄りながら原稿してる俺には絶対無理だな。
590 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 21:55:38 ID:3Pa65IjO0
なんか意味なく手が行っちゃうんだよね…
591 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:55:36 ID:7j2WYnnv0
おっと原稿にホワイトが
592 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 04:50:21 ID:Br0IL/Um0
やった！ばんそうれいちゃ、毎年捨ててたんだ。
断った年もあるけど、担当がさみしそうに何度も聞いてくるので受け入れてた
断った年もあるけど、担当がさみしそうに何度も聞いてくるので受け入れてた
593 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 09:59:46 ID:iU9M/vypP
みんなバンソウレイチャ嫌ってたんですね。
うちもフルーツジュースになって嬉しいです。
うちもフルーツジュースになって嬉しいです。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 00:13:14 ID:56hY1PXS0
あのイヌ、北大路欣也の声で喋ってないとほんとに「ただのイヌ」だな。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 00:30:23 ID:xBGqq5ZH0
うちの会社だと
ジュースはヒエラルキー的にはかなり下の部類だ…いいんだジュース好きだから
ジュースはヒエラルキー的にはかなり下の部類だ…いいんだジュース好きだから
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 21:57:47 ID:Qgzm5dsVP
K社なんかお中元もお歳暮もないぞorz
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 22:15:02 ID:I5A32skE0
Ｋ社は昔から無い。意外だが、虚礼は嫌いな自分はありがたい。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 22:22:52 ID:9dOFvoGX0
「雑誌の役割をWebに」――新作小説・漫画を無料ネット公開 講談社の子会社が始動
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/07/news083.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/07/news083.html
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 23:35:09 ID:xBGqq5ZH0
普通は出版社から中元、歳暮が来るものだが
音羽にだけは作家から送らなくてはいけない
って聞いた事ある
音羽にだけは作家から送らなくてはいけない
って聞いた事ある
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 23:35:44 ID:F3a5kQJg0
そうなのか。
K談社で描いてるのに何も来ない俺はハブられてるのかと思った。
K談社で描いてるのに何も来ない俺はハブられてるのかと思った。
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 00:46:23 ID:RVhLoYmY0
・・・俺んとこは来てるよ・・・・
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 03:14:31 ID:iBaf4T/C0
お中元とかお歳暮とか来るのが当然だったのか・・・
K社じゃないけど毎年年賀状しか貰ったことないよorz
K社じゃないけど毎年年賀状しか貰ったことないよorz
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 12:43:44 ID:fSltJfR9P
A書店ってケチなイメージがあるけど、やっぱ来るの？
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 13:26:43 ID:LgMORU0t0
来るか来ないかだけ論じてるけど、それ以前にみんな送ってるのか？
俺は近年経費削減の為に来ないところは外す事にしたが
取引先だから中元歳暮年賀状ぐらいはちゃんと送ってるぜ
俺は近年経費削減の為に来ないところは外す事にしたが
取引先だから中元歳暮年賀状ぐらいはちゃんと送ってるぜ
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 15:28:08 ID:RkjlOI4l0
以前出版社を通すメリットはなにかって問題になったとき
ある漫画家が
「訴訟沙汰になったら出版社が対応して守ってくれる」
って言う奴がいたんだ。
でもそれ本当か？
オレが出版社と交わした契約書ではトラブルは全てオレの責任っていう
条項が明記されてたぞ。
つまり問題が起きたらオレが全て責任もつってことだろ。
他の人は違うのか？
ある漫画家が
「訴訟沙汰になったら出版社が対応して守ってくれる」
って言う奴がいたんだ。
でもそれ本当か？
オレが出版社と交わした契約書ではトラブルは全てオレの責任っていう
条項が明記されてたぞ。
つまり問題が起きたらオレが全て責任もつってことだろ。
他の人は違うのか？
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 15:41:51 ID:SpIrbpp20
またザックリとしたアンケートだなｗ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 17:58:33 ID:j9J0pMaW0
なにかあったら対応して守ってあげるからね!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ ハァ？嘘つくなや
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ （6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂） ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 18:06:51 ID:2CH+BxpI0
どういう訴訟かによるわな。
下着ドロボーとかじゃ守ってくれないだろうなw
出版社の出版物である以上、内容に関して問題が発覚した場合、
出版社が知らぬ存ぜぬ、というのは通らない。
だから大抵のケースでは、出版社がまずおわびの告知を出している。
ただし「仕事が来なくなる」「損害賠償を請求される可能性がある」という意味では
マンガ家も責任を負う。
トラブルからかばってもらえることに期待しているそのマンガ家は、
少々油断した考えな気がする。
出版社に切り捨てられる人だっているし、それは売れっ子も例外ではないからね。
芸能人と同じで、むしろ名前が通っている人ほど問題が大きくなってしまう
可能性もある。
下着ドロボーとかじゃ守ってくれないだろうなw
出版社の出版物である以上、内容に関して問題が発覚した場合、
出版社が知らぬ存ぜぬ、というのは通らない。
だから大抵のケースでは、出版社がまずおわびの告知を出している。
ただし「仕事が来なくなる」「損害賠償を請求される可能性がある」という意味では
マンガ家も責任を負う。
トラブルからかばってもらえることに期待しているそのマンガ家は、
少々油断した考えな気がする。
出版社に切り捨てられる人だっているし、それは売れっ子も例外ではないからね。
芸能人と同じで、むしろ名前が通っている人ほど問題が大きくなってしまう
可能性もある。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 19:58:01 ID:RkjlOI4l0
>>608
ありがと。
でも出版社の商品である単行本の責任を契約上一切とる気がないと
明記されるのって、へこむよ。
そんなもんかもしれないけどな。
自分らで勝手にアマゾンとかで売ってもリスクは変わんないんだなー
ありがと。
でも出版社の商品である単行本の責任を契約上一切とる気がないと
明記されるのって、へこむよ。
そんなもんかもしれないけどな。
自分らで勝手にアマゾンとかで売ってもリスクは変わんないんだなー
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 23:16:10 ID:s/04mCOs0
愚痴ではないんですが、ちょっと質問させてください
ついこないだの話なんだけど
企業の小冊子にのせるらしい漫画ってのを描く事になって、
３０Pでページ単価２万ってのを提示されたんだけど、この手の漫画の相場ってどんなもんなんでしょう？
慣れてなくてイマイチ勝手がわからない・・・
ついこないだの話なんだけど
企業の小冊子にのせるらしい漫画ってのを描く事になって、
３０Pでページ単価２万ってのを提示されたんだけど、この手の漫画の相場ってどんなもんなんでしょう？
慣れてなくてイマイチ勝手がわからない・・・
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 23:24:34 ID:yoyzHN4xP
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 23:39:27 ID:s/04mCOs0
>>611
ですよね・・・
名の売れた漫画家さんと、無名のぺーぺーってだけでも格差は大きそうですし
個人的にはありがたい収入なのでお受けしようと思っているんですが
高けりゃ高いほうがうれしいスケベ心と、
ふっかけ過ぎて次に繋がらなくなるのも嫌だという謙虚な心がせめぎあってます
出版社相手だと相場が大体決まってるので気にしなくてよかったけど
この手の契約は難しいもんですね
ですよね・・・
名の売れた漫画家さんと、無名のぺーぺーってだけでも格差は大きそうですし
個人的にはありがたい収入なのでお受けしようと思っているんですが
高けりゃ高いほうがうれしいスケベ心と、
ふっかけ過ぎて次に繋がらなくなるのも嫌だという謙虚な心がせめぎあってます
出版社相手だと相場が大体決まってるので気にしなくてよかったけど
この手の契約は難しいもんですね
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 00:48:49 ID:GzfiKMKB0
一般人の企業は死ぬほど理不尽なりテイクが来るぞと言っておく
原稿完成させてから描き直しとか普通だ
でも多分その単価は高い方
原稿完成させてから描き直しとか普通だ
でも多分その単価は高い方
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 00:54:51 ID:vjqgUM5I0
仲介者が居るのかどうかも分からんしねぇ。
無用のトラブルを避けるためにも、詰めるトコロはキッチリしといた方が。
無用のトラブルを避けるためにも、詰めるトコロはキッチリしといた方が。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 01:00:28 ID:BGI9H2hG0
労働者とクライアントの間に立つ仲介人の大事さは、
「メトロポリス」（白黒映画のやつね）ですでに語られてるのだなあ。
なつかしくなったのでまたDVDみよ。
「メトロポリス」（白黒映画のやつね）ですでに語られてるのだなあ。
なつかしくなったのでまたDVDみよ。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 01:25:11 ID:wsXdkkX+0
.>>613
単価が高い方と聞くと、感謝しつつ事に当たろうという気分になってきました・・現金なものですね
他業種で理不尽なリテイク的な事は経験済みですが重々気をつけたいと思います。ご忠告感謝。
>>614
>>615
仲介者はいないですね
トラブルというのは、言った言わない的なトラブルでしょうか
そこらへんは行き違いがないようにしっかりしておく必要がありそうですね・・・ご忠告感謝です。
単価が高い方と聞くと、感謝しつつ事に当たろうという気分になってきました・・現金なものですね
他業種で理不尽なリテイク的な事は経験済みですが重々気をつけたいと思います。ご忠告感謝。
>>614
>>615
仲介者はいないですね
トラブルというのは、言った言わない的なトラブルでしょうか
そこらへんは行き違いがないようにしっかりしておく必要がありそうですね・・・ご忠告感謝です。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 09:36:46 ID:EHZ/vdf10
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 09:42:40 ID:EHZ/vdf10
>>610
昔その手の漫画描いてたけど
普通の漫画（雑誌に掲載して、その後単行本になる漫画）と違って
買い取りなもんで当然ページ単価は高めに設定されてる。
自分がやってた時は、大体1.5（４コマ漫画とか、カットとか）～3.5万くらいだった。
けど、向こうにも予算があるので
向こうから２万で、と提示があって、それに納得したら描けばいいし
安い、割に合わない、と思うなら蹴ればいいと思う。
こういう企業向けの漫画って、漫画描いた後で「やっぱここ直して」とか
「一度描いてもらってからじゃないとネーム見せられてもよくわからないので
とりあえず描いて」とか言われる事が多いし、案外しんどい。
あと途中まで進めて「やっぱやめます」つって企画ごとポシャってお金貰えなかったりもする。
昔その手の漫画描いてたけど
普通の漫画（雑誌に掲載して、その後単行本になる漫画）と違って
買い取りなもんで当然ページ単価は高めに設定されてる。
自分がやってた時は、大体1.5（４コマ漫画とか、カットとか）～3.5万くらいだった。
けど、向こうにも予算があるので
向こうから２万で、と提示があって、それに納得したら描けばいいし
安い、割に合わない、と思うなら蹴ればいいと思う。
こういう企業向けの漫画って、漫画描いた後で「やっぱここ直して」とか
「一度描いてもらってからじゃないとネーム見せられてもよくわからないので
とりあえず描いて」とか言われる事が多いし、案外しんどい。
あと途中まで進めて「やっぱやめます」つって企画ごとポシャってお金貰えなかったりもする。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 12:16:23 ID:nOmcpJkt0
企業系で２万？
安すぎないかそれ・・・・企業の規模にもよるが、相場はもっと高い。大体５万から上が普通。
デザイナー系のクリエイターに同レベルの仕事を頼むと桁が一つあがるから
企業はその感覚で予算を組んでるはず。２万で仕事を受けるわけが無いと思っている。
最初からその金額を企業側が提示してきたとしたら、よほどのがめつい所か漫画業界に精通している担当者か。
言いたかないが、間に入ってる人間がいないか？信用できる人なのか？
安すぎないかそれ・・・・企業の規模にもよるが、相場はもっと高い。大体５万から上が普通。
デザイナー系のクリエイターに同レベルの仕事を頼むと桁が一つあがるから
企業はその感覚で予算を組んでるはず。２万で仕事を受けるわけが無いと思っている。
最初からその金額を企業側が提示してきたとしたら、よほどのがめつい所か漫画業界に精通している担当者か。
言いたかないが、間に入ってる人間がいないか？信用できる人なのか？
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 12:53:25 ID:3ZgnGaNr0
ページ数の問題でしょ？
2枚なら単価5万が普通でも、30枚で5万が普通かどうかは疑問。
2枚なら単価5万が普通でも、30枚で5万が普通かどうかは疑問。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 13:01:42 ID:FLxqCmVZ0
そういう仕事って源泉徴収なし？後から納税？
だとしたら面倒くさそうと思ってしまった…
だとしたら面倒くさそうと思ってしまった…
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 13:21:28 ID:4l+N61Vi0
一本いっとく? の仕事ただでいいからやりたかった
あれ好きやった
あれ好きやった
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 13:28:33 ID:qQdn7TrB0
似たような企業仕事したことある
単価は確か2万で20ページくらいで自分的には割に合ってた
あと、普通に源泉徴収されたよ
普段描かない横書きだったから若干むずかしかったけど
単価は確か2万で20ページくらいで自分的には割に合ってた
あと、普通に源泉徴収されたよ
普段描かない横書きだったから若干むずかしかったけど
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 14:04:34 ID:EHZ/vdf10
>>621
普通に源泉徴収されて振り込まれるよ。
ただ、請求書を提出しなきゃいけないことがほとんどなので
何もしなくても原稿だけ渡したら勝手に向こうで処理してくれる普通の漫画より
ひと手間多いけどね。
普通に源泉徴収されて振り込まれるよ。
ただ、請求書を提出しなきゃいけないことがほとんどなので
何もしなくても原稿だけ渡したら勝手に向こうで処理してくれる普通の漫画より
ひと手間多いけどね。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:23:07 ID:FLxqCmVZ0
>>623,624
源泉引かれるのか、知らなかったありがとう
ちょっと違うかもだけど、大手下請けでジオラマとか作ってる友人が
収入から源泉引かれなくて、還付金の頃に納税してたから
源泉引かれてない収入があったら面倒だな、と思ったんだよね
源泉引かれるのか、知らなかったありがとう
ちょっと違うかもだけど、大手下請けでジオラマとか作ってる友人が
収入から源泉引かれなくて、還付金の頃に納税してたから
源泉引かれてない収入があったら面倒だな、と思ったんだよね
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:32:57 ID:HowHBOZeP
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:45:27 ID:FLxqCmVZ0
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 15:47:15 ID:EHZ/vdf10
>>627
一言多い、ってよく人に注意を受けない？
一言多い、ってよく人に注意を受けない？
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 16:35:13 ID:vjqgUM5I0
微笑ましいねｗ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 16:39:01 ID:3zUEt7cJ0
カンフー映画みたいw
すごむ用心棒に「アヒー、助けて、ゆるしてー」とか言いながら
相手にへんな一撃
すごむ用心棒に「アヒー、助けて、ゆるしてー」とか言いながら
相手にへんな一撃
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 19:32:27 ID:pVllB3f90
はじめてファンメールもらった 嬉しい
この一人の後ろに３０人のファンが居ると思って
自分を励ましてもいいんだろうか
この一人の後ろに３０人のファンが居ると思って
自分を励ましてもいいんだろうか
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 19:42:52 ID:HowHBOZeP
>>631
3000人いると思ってもいいんじゃない？
3000人いると思ってもいいんじゃない？
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 20:29:52 ID:pVllB3f90
ありがとう でもそんなには居ないと思う… orz
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 20:32:47 ID:QnVLtx7c0
うちのおかんは「１匹見たら５匹はいると思え」といつも言っている。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/15(木) 23:08:53 ID:tHjr+U7t0
つまんねー
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 08:50:59 ID:y4LSxSuO0
出会い系広告カラー一ページ十五万相場だった
作家の体験談風に描かされたがありがたかった
作家の体験談風に描かされたがありがたかった
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 11:38:24 ID:hQl0S9n40
>>636
カラーならそんなもんじゃない？広告だし
カラーならそんなもんじゃない？広告だし
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 12:40:31 ID:CfYVR06B0
>636
なんかそれやだな
田舎の両親に読まれたりしたら・・
なんかそれやだな
田舎の両親に読まれたりしたら・・
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 12:59:25 ID:uwnnsmMe0
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 17:13:52 ID:b4NA9xry0
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 20:51:18 ID:d/nmfSm00
仕事に打ち込んできたらいつの間にか友人たちはほぼ結婚していて
たまの休みも合わなくなっちゃってぶっちゃけ寂しい
つーか出会いってどこにあるの？家の中でひとりっきりで仕事してて
どこで出会えるんだ。友人の紹介以外で方法ないかな？
たまの休みも合わなくなっちゃってぶっちゃけ寂しい
つーか出会いってどこにあるの？家の中でひとりっきりで仕事してて
どこで出会えるんだ。友人の紹介以外で方法ないかな？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 20:59:10 ID:9mvoeVzz0
この仕事にまったく関心のない人と知り合いたいから、
自分も友達からの紹介じゃないほうがいいなぁ…
習い事に参加するとかジムに行くとかしか思いつかない
自分も友達からの紹介じゃないほうがいいなぁ…
習い事に参加するとかジムに行くとかしか思いつかない
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 21:53:25 ID:ugBtbQWP0
毎年カルチャースクールのチラシ見ては
「あれも楽しそうこれもいいな」と色々想像して楽しむけど
結局申し込まずに終わるんだ…
「あれも楽しそうこれもいいな」と色々想像して楽しむけど
結局申し込まずに終わるんだ…
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 02:52:39 ID:cIN5ac+KO
カルチャーの人間関係も結構めんどくさいよん
漫画家とか言えない
講座以外でメンバー同士つきあいとかあるし
休日の発表会展覧会みたいなイベントも、
あまり手伝わないと顰蹙買ったり壁ができたりするよ
うまくやれる人もいるんだろうけど自分は無理だた
漫画家とか言えない
講座以外でメンバー同士つきあいとかあるし
休日の発表会展覧会みたいなイベントも、
あまり手伝わないと顰蹙買ったり壁ができたりするよ
うまくやれる人もいるんだろうけど自分は無理だた
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 11:27:28 ID:eJD/EFvi0
ああ・・俺も無理だわソレ
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 11:35:53 ID:nOoUplKQ0
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 11:37:43 ID:1lYD4ePt0
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 12:28:00 ID:1yKDTlAl0
>>644
そこから人脈作ったりネタ拾ったり
専門職の詳しい話聞いたりして面白いけどねえ
向こうも漫画家って仕事が面白いらしく
ゲゲゲの話とか振ってくれたりするし
忙しい時期とか話せば、自営業の人が多いからか
分かってくれるし
そこから人脈作ったりネタ拾ったり
専門職の詳しい話聞いたりして面白いけどねえ
向こうも漫画家って仕事が面白いらしく
ゲゲゲの話とか振ってくれたりするし
忙しい時期とか話せば、自営業の人が多いからか
分かってくれるし
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 12:31:34 ID:+WXZwTCb0
>>648
人に胸張って言える漫画を描いてるならそれができるんだろうけど
自分は無理だw
「漫画家なんです」
「えー。なんていう漫画を描いてるの？」
「＠＠＠っていう、マイナーな漫画なんですけどー」
「…あ。ごめんなさい。それは読んだことないです」
「ですよねー」
ここでいつも心が折れるw
人に胸張って言える漫画を描いてるならそれができるんだろうけど
自分は無理だw
「漫画家なんです」
「えー。なんていう漫画を描いてるの？」
「＠＠＠っていう、マイナーな漫画なんですけどー」
「…あ。ごめんなさい。それは読んだことないです」
「ですよねー」
ここでいつも心が折れるw
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 12:55:30 ID:1yKDTlAl0
>>649
うーん…自分は元々たくさんの人が読んでて
漫画を知らない人も知ってる漫画家じゃないって自負あるから
相手から「知らない、分からない」って言われても平気
「本屋で売ってる？」とか言われたりするけど
普通に「どうかなー、マニア系だから分からないw」と切り返す
ちょっとした漫画を描く環境とか話の掴みになって
相手も喜んでくれるし、習い事も良いと思うよ
結構有名な先生についてるんだけど、先生の言葉とか何気に使える
なんて考えたり…
うーん…自分は元々たくさんの人が読んでて
漫画を知らない人も知ってる漫画家じゃないって自負あるから
相手から「知らない、分からない」って言われても平気
「本屋で売ってる？」とか言われたりするけど
普通に「どうかなー、マニア系だから分からないw」と切り返す
ちょっとした漫画を描く環境とか話の掴みになって
相手も喜んでくれるし、習い事も良いと思うよ
結構有名な先生についてるんだけど、先生の言葉とか何気に使える
なんて考えたり…
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 12:58:44 ID:+WXZwTCb0
>>650
なんていうのかな
「漫画家」って言葉に過剰に期待をする人が多いので
「がっかりさせてゴメンなさい」「小物ですみません」「話のネタにもならなくて申し訳ない」
って思ってしまうんだよね。
650さんの言うような「相手も喜んでくれるし」ってのがあればまだいいんだけど
一方的にがっかりさせて終了だから、心が痛い
なんていうのかな
「漫画家」って言葉に過剰に期待をする人が多いので
「がっかりさせてゴメンなさい」「小物ですみません」「話のネタにもならなくて申し訳ない」
って思ってしまうんだよね。
650さんの言うような「相手も喜んでくれるし」ってのがあればまだいいんだけど
一方的にがっかりさせて終了だから、心が痛い
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:03:25 ID:x6MptFm40
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:04:00 ID:qUXVU2Sg0
読んだことなくても名前知ってるだろ・・・
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:06:17 ID:1yKDTlAl0
>>651
そこまで考えなくてもいいんじゃないかと思ったけど
もしかしたら若いのかな？
自分は結構年期入ってるので、自分から外に出ないと
世界がドンドン小さくなってるのを実感してるので
ちょっと開き直り気味なのかもな
萎縮させたらごめん
そこまで考えなくてもいいんじゃないかと思ったけど
もしかしたら若いのかな？
自分は結構年期入ってるので、自分から外に出ないと
世界がドンドン小さくなってるのを実感してるので
ちょっと開き直り気味なのかもな
萎縮させたらごめん
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:14:07 ID:WCqRv+tj0
いや、まさか向こうだって
海賊漫画とか剣豪漫画とか描いた漫画家とは思ってないだろう
海賊漫画とか剣豪漫画とか描いた漫画家とは思ってないだろう
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:15:50 ID:I7lqfN+R0
素人さんは怖いけどな
人の漫画がつまらないとかわざわざ言いにこなくていいのに・・・
人の漫画がつまらないとかわざわざ言いにこなくていいのに・・・
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:15:58 ID:+WXZwTCb0
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 13:38:41 ID:tn4Ud5ap0
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 14:14:20 ID:WeUkO13R0
(c)入ってたら笑うわｗ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 17:05:47 ID:C4OuARdM0
まったく女はめんどくせえな。
普通に同業と話しててカルチャースクールが云々なんて話題になる事ありえねえわ。
やっぱ脳ミソの構造から違うってのは本当だな。
普通に同業と話しててカルチャースクールが云々なんて話題になる事ありえねえわ。
やっぱ脳ミソの構造から違うってのは本当だな。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 17:19:14 ID:I7lqfN+R0
男女関係なしにめんどくさい奴がやってきたな
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 17:27:21 ID:WeUkO13R0
エサを与えないで下さい。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 19:04:31 ID:tn4Ud5ap0
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 19:35:09 ID:WFyXgz3a0
>>658
電話ボックスのピンクチラシに俺のイラスト張られてた事あるよ。
使用料出さんかい・・・・が通じるような相手ではないだろうし
剥がして記念品にした。
人とのコミニケーション、男だったらスナックってどうなの?
一本仕事終えたら必ず行くけど馴染みのホステスさん達との会話に
満たされるものがあるよ。キャバよりスナックが落ち着くお年頃。
電話ボックスのピンクチラシに俺のイラスト張られてた事あるよ。
使用料出さんかい・・・・が通じるような相手ではないだろうし
剥がして記念品にした。
人とのコミニケーション、男だったらスナックってどうなの?
一本仕事終えたら必ず行くけど馴染みのホステスさん達との会話に
満たされるものがあるよ。キャバよりスナックが落ち着くお年頃。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 20:04:02 ID:+WXZwTCb0
>>664
仕事の内容にもよるけど（描いてる媒体とか、ターゲット層とか）
スナックよりはキャバ嬢と話すほうが
若い世代の流行（音楽、ブランド、興味、言葉遣い、遊び）のリサーチになるからいい
って言ってる方がいて、なるほどな、と思った。
自分の癒しのために行くのか、ネタ集めに行くのかでも違うんだろうけど。
仕事の内容にもよるけど（描いてる媒体とか、ターゲット層とか）
スナックよりはキャバ嬢と話すほうが
若い世代の流行（音楽、ブランド、興味、言葉遣い、遊び）のリサーチになるからいい
って言ってる方がいて、なるほどな、と思った。
自分の癒しのために行くのか、ネタ集めに行くのかでも違うんだろうけど。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 21:04:05 ID:c0KHCSHu0
俺は行きつけの居酒屋で各種の地酒を飲むのが楽しみ。
料理もうまいし、店主と会話するのも楽しい。
料理もうまいし、店主と会話するのも楽しい。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 21:23:35 ID:WeUkO13R0
普通だｗ
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 21:57:53 ID:uQsvbk4r0
男で猫カフェに一人で平日に行くやつはおらんか？
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 23:17:59 ID:9sR//z+M0
前は開店直後に行けば猫独り占めだったものだが・・・
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 01:32:25 ID:BpijMjf+0
猫飼いたいのう
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 11:15:28 ID:Nm/8tSlw0
パウル君見てたらタコ飼いたくなった
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 14:02:09 ID:ngiK1d1D0
パウル君なら飼いたいけど
芸無しタコなら食いたい
芸無しタコなら食いたい
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 04:48:36 ID:fKkmouY/0
パウル君は今頃やりまくりだな。
絶対子孫を残させるでしょ
絶対子孫を残させるでしょ
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 04:50:25 ID:ht9VmxAu0
ゆっくりお休み…
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 08:16:20 ID:vQKFToUi0
仕事場のBGMに北島三郎かけてたらアシが辞めると言い出した
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 13:04:55 ID:Lkq1iDxV0
すし太郎ぶっかけてやれ
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:44:53 ID:t40Gv8tO0
ｗｗ和んだｗ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 20:55:52 ID:XLWhVNDF0
エアコンの設定29度なのにガンガン回って寒いくらい。
でも止めるとあっという間に蒸し風呂。
どれだけ暑いんだ。
でも止めるとあっという間に蒸し風呂。
どれだけ暑いんだ。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 21:39:52 ID:X6I3gdnf0
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:03:17 ID:3+T/zqgn0
>679
俺にはわかるぜ! お前のその気持ち
俺には届いたぜ! 死にもの狂いのお前のそのメッセージ
大声でわめきながらフリチンで吉祥寺の駅前に飛び出してえ!
原稿なんかくそくらえでえええ
俺にはわかるぜ! お前のその気持ち
俺には届いたぜ! 死にもの狂いのお前のそのメッセージ
大声でわめきながらフリチンで吉祥寺の駅前に飛び出してえ!
原稿なんかくそくらえでえええ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:17:18 ID:1eBrEF0q0
よし！つきあうぜっ
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:55:55 ID:lFzan7l90
こんなスレあったのか。こっそり参加させてもらっていいか
漫画家っていうとジャ○プの有名漫画家しかうかばない人を見ると、会社員というと
トヨタとかシャープとかの有名企業に入ってるものだと思ってた子供時代を思い出すよｗ
そんな人一握りしかいないってのに
漫画に興味がない人と付き合いたいって人も多いんだな。俺は逆に、自分の時間のかけ方が
仕事＞＞＞その他になっちゃうんで、漫画に興味のない人では絶対無理だなと思ってる
自分の魅力というか、やってることのいいとこが出るとこなんてそれしかないからな･･･
ファンとか大歓迎ｗ 出会わねーけど
漫画家っていうとジャ○プの有名漫画家しかうかばない人を見ると、会社員というと
トヨタとかシャープとかの有名企業に入ってるものだと思ってた子供時代を思い出すよｗ
そんな人一握りしかいないってのに
漫画に興味がない人と付き合いたいって人も多いんだな。俺は逆に、自分の時間のかけ方が
仕事＞＞＞その他になっちゃうんで、漫画に興味のない人では絶対無理だなと思ってる
自分の魅力というか、やってることのいいとこが出るとこなんてそれしかないからな･･･
ファンとか大歓迎ｗ 出会わねーけど
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 23:07:23 ID:y4RegmBn0
俺…生まれ変わったら
トヨタとかシャープに就職するのが幸せな価値観の人間になるんだ…
トヨタとかシャープに就職するのが幸せな価値観の人間になるんだ…
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 23:15:55 ID:f37x75OP0
何故にシャープｗ
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 23:33:33 ID:lFzan7l90
昔テレビとか有名だったじゃんｗ
別にそういうとこに就職するのが幸せってことじゃなくて、子供の頃そう思ってたなーってこと
有名漫画家じゃなくてガッカリ、なんて対応されたら、父親の会社とか聞くといんじゃね
会社員なんだよね、トヨタ？日立？とかって。みたいなさｗ
そういう勘違いみたいなのあるねって
別にそういうとこに就職するのが幸せってことじゃなくて、子供の頃そう思ってたなーってこと
有名漫画家じゃなくてガッカリ、なんて対応されたら、父親の会社とか聞くといんじゃね
会社員なんだよね、トヨタ？日立？とかって。みたいなさｗ
そういう勘違いみたいなのあるねって
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 23:52:29 ID:hYlGdlq10
うちの親父はソニーの会社員だった。
ガキの頃はなんとも思ってなかったけど今改めて尊敬してる。
ガキの頃はなんとも思ってなかったけど今改めて尊敬してる。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:02:01 ID:tEn+n2Ff0
北海道の大学出た、と言うだけで必ず北大？って聞かれる、と
北海道出身者が言ってたなあ
北海道出身者が言ってたなあ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:59:06 ID:MG3vqOOGO
なんでなんだ
九州の大学＝九大にはならないよな
あーネームやらなきゃ暑い眠いお腹すいた友達欲しい
九州の大学＝九大にはならないよな
あーネームやらなきゃ暑い眠いお腹すいた友達欲しい
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 02:04:29 ID:Qk1WO97V0
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 03:04:36 ID:h4OV2mM/0
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 03:08:03 ID:MG3vqOOGO
ありがとう。ありがとう。
うれしいので今日もう寝よう
俺には友達が二人もいる、明日はネームも出来るに違いない
うれしいので今日もう寝よう
俺には友達が二人もいる、明日はネームも出来るに違いない
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 03:12:00 ID:h4OV2mM/0
おやすみ!!
……まぁ俺もネーム出来てないので引き続きうんうん考えるよ…。
……まぁ俺もネーム出来てないので引き続きうんうん考えるよ…。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 03:47:39 ID:kEmcjMlw0
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 03:56:22 ID:l5l/HjA50
交尾すると死ぬ
って生き物は確かに多いな。
萌える。
って生き物は確かに多いな。
萌える。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 05:44:31 ID:dvwRPILu0
おお! 次回作のアイデアが浮かんだぞ
タコに「交尾したら死ぬ」呪いをかけられた主人公が
美人3人姉妹と同居することになって右から左から迫られる話
タコに「交尾したら死ぬ」呪いをかけられた主人公が
美人3人姉妹と同居することになって右から左から迫られる話
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 07:21:47 ID:FI7SJ3K+0
タコだけに八方ふさがりなんつってね！
ごめん…
ごめん…
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 07:51:17 ID:dvwRPILu0
○
O ０
o ／￣￣＼ ｏ
(丶 / ﾉ ｏ
｜| ｜ ／) 。
＼>◎(○)◎/8／丶
(＼_ノ/⌒/⌒/⌒oイ_ノ
`＼_丿o｜8｜8｜し|ノ ＿＿＿＿＿_
(___ノ＼_)＿)_ノ／| .／ .／|
|￣￣￣￣￣| | |￣￣￣￣￣| |
| | | | | |
| .| | | アニメ化 | |
| 打ち切り | | | | |
|＿＿＿＿＿|／ |＿＿＿＿＿|／
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698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 07:58:56 ID:2B/y9ys70
www
そんなAA出来たのかｗ
そんなAA出来たのかｗ
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 09:41:17 ID:giXH7w2r0
ところで何で今でも先生って呼ばれるんだろうな。ぶっちゃけ金額面でいうと、
編集の方がよほど稼いでいるのだが･･･。ましてや生涯年収で考えたら、安定面から
言わずもがなっちゅうか。
一部の大先生は確かに先生かも知らんが、ぺーぺーの漫画家までまとめて先生と呼ばれると
いや、アナタの方が年収とか上ですって心の中で思ってしまう。
編集の方がよほど稼いでいるのだが･･･。ましてや生涯年収で考えたら、安定面から
言わずもがなっちゅうか。
一部の大先生は確かに先生かも知らんが、ぺーぺーの漫画家までまとめて先生と呼ばれると
いや、アナタの方が年収とか上ですって心の中で思ってしまう。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 10:23:51 ID:tEn+n2Ff0
フグの呪いでやったら相手が死ぬって漫画あったな
好きだったな
先生って呼ばれるのこそばいので辞めてもらってるよ
今の担当は若い体育会系で、よいしょ連発するのだがそれも全部禁止にしてもらった
好きだったな
先生って呼ばれるのこそばいので辞めてもらってるよ
今の担当は若い体育会系で、よいしょ連発するのだがそれも全部禁止にしてもらった
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 10:27:37 ID:e8izaRpX0
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 10:46:46 ID:3jSfXRKt0
どっちかいいですか？って聞かれて
先生呼びは嫌って言ったらさん付けでって事になった
前職はマジで先生だったので、先生って呼び方自体嫌いだ
まあ、作家同士でも先生って呼ばないと返事もしないとか
激怒するという人もいるし、編集も神経使うだろうね
先生呼びは嫌って言ったらさん付けでって事になった
前職はマジで先生だったので、先生って呼び方自体嫌いだ
まあ、作家同士でも先生って呼ばないと返事もしないとか
激怒するという人もいるし、編集も神経使うだろうね
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 10:54:58 ID:giXH7w2r0
あれ、俺の取引先だけか？ 特に先生とは呼ばないとこもあるけど、半分以上には呼ばれてるような･･･
たいして稼げてないぺーぺーなのだが。場所によるのかなあ
マジ先生って元教師か。すげえな
たいして稼げてないぺーぺーなのだが。場所によるのかなあ
マジ先生って元教師か。すげえな
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 11:09:56 ID:yRKFDldr0
オイとかアンタ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 11:13:28 ID:l5l/HjA50
「先生」を使うと相手を固有名詞で呼ばなくて済むから楽なのかな（編集者が）
と思ってたよ
と思ってたよ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 11:45:41 ID:MktwhfDr0
最近のトレンドは『おとーちゃん』かな。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 11:54:07 ID:GVe30x+I0
ゲゲゲの女房はつげ先生と池上先生が出てきて
ワクワクしてきたね
ワクワクしてきたね
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 11:56:04 ID:rSXBYr1A0
>>678
ドライ運転にしてみるとか・・・に
ドライ運転にしてみるとか・・・に
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 12:17:28 ID:qEKE3ceM0
>>695
それもらった。そんな感じの連載がはじまったら俺だと思ってくれ。
それもらった。そんな感じの連載がはじまったら俺だと思ってくれ。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 13:04:36 ID:rmk6d5Of0
>706
父親萌えか
それもらった
父親萌えか
それもらった
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 13:10:10 ID:MktwhfDr0
すでに超メジャーw
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 18:38:55 ID:08OhhMe30
あー なんでこうページ数を無視した直し要求してくるかなー
ページ内のおさまらんっつーの
バカなのか？木が見れないのか？物理を知らんのか？
ページ内のおさまらんっつーの
バカなのか？木が見れないのか？物理を知らんのか？
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 18:49:12 ID:tnubUh5o0
詰め込んで欲しいという要素がとっちらかってて
プロットもままならねぇ・・・
あと一週間で納得のいくネタが生まれるのだろうか・・
プロットもままならねぇ・・・
あと一週間で納得のいくネタが生まれるのだろうか・・
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:21:23 ID:UM7YKKWS0
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 22:55:24 ID:jcLfIYrz0
んん？
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 04:16:55 ID:joO4P79g0
最終的に面白けりゃ文句はあるまい。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 05:31:17 ID:Gsazivb00
これとこれはいい案ですね、この方向でやりましょう。
やってみたんですが、こっちはちょっと難しいかもなんで、この設定はなしにするか、代わりにこうしたらどうですか？
とかそういう流れは無理ぽ？ 無茶振りされたときやいまいち意見の合わないときは、俺はそうするようにしてるが･･･
全拒否はしない、一応考えてみる、の二つがあれば、それ以上無理押しされることはあまりない気がする
やってみたんですが、こっちはちょっと難しいかもなんで、この設定はなしにするか、代わりにこうしたらどうですか？
とかそういう流れは無理ぽ？ 無茶振りされたときやいまいち意見の合わないときは、俺はそうするようにしてるが･･･
全拒否はしない、一応考えてみる、の二つがあれば、それ以上無理押しされることはあまりない気がする
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 08:19:39 ID:hFD78Kvn0
？アンカーと名前欄間違えたの？
ごめん間違えた。逆だった。
おもひとつ余分だった。
おもひとつ余分だった。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 09:20:58 ID:9x+tyt610
朝送ったファックス夕方にみんな
週刊だよ！
週刊だよ！
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 11:42:10 ID:/dqga20f0
ページ数とか考えないでください！とか言われちゃったよ
考えんでどうするよ…
考えんでどうするよ…
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 12:49:45 ID:Q9FIoC/8i
>>723
Don't Think Feel!
Don't Think Feel!
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 13:31:14 ID:R5yxERHv0
ブルース・リーが担当って嫌だなあ
頭下げたら「敵から視線を話すな」とか言って殴るんでしょ
頭下げたら「敵から視線を話すな」とか言って殴るんでしょ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 16:06:35 ID:GdcxUz/Y0
>>720
死ねよボケ
死ねよボケ
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 23:29:35 ID:CD92WUDr0
>>717
確かに、従来の担当相手であればそれでいけるんですよね・・
今回の企画提案者が素人なので、入れたい項目がとっちらかってるのがキツい・・
少ないページに一貫性のない多数のエピソード、かつストーリーはしっかりしたものが欲しいというｗ
まあ結局は、やれる限り対応して、無理な場合は相談するしかないっス・・
確かに、従来の担当相手であればそれでいけるんですよね・・
今回の企画提案者が素人なので、入れたい項目がとっちらかってるのがキツい・・
少ないページに一貫性のない多数のエピソード、かつストーリーはしっかりしたものが欲しいというｗ
まあ結局は、やれる限り対応して、無理な場合は相談するしかないっス・・
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 09:08:54 ID:uJ7dtktF0
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 09:23:58 ID:5HXdds/10
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 09:55:44 ID:lG5+KLcO0
クーラー故障したよウワァァン
なぜ必要なとき壊れる
なぜ必要なとき壊れる
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 10:02:17 ID:+IjLUvdl0
お買い上げ誠に有り難うございますw
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 10:07:11 ID:G+6goSGN0
20年近く描いてるが右向きの顔が未だ描けない人間の不思議。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 10:23:01 ID:C5vBSWDh0
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 11:19:04 ID:p9gtPzxe0
>>730
うちもエアコン故障した
幸い、別室のエアコンがあったから助かったけど
一つしか無かったらこんな猛暑の中どうなってたか
想像するのも恐ろしい
しかも今、エアコンの修理や工事が混んでるらしく
すぐ直しに来てくれなくてまいった
うちもエアコン故障した
幸い、別室のエアコンがあったから助かったけど
一つしか無かったらこんな猛暑の中どうなってたか
想像するのも恐ろしい
しかも今、エアコンの修理や工事が混んでるらしく
すぐ直しに来てくれなくてまいった
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 11:21:00 ID:5HXdds/10
俺は垂直線引けなくて、どんなに補正してもちょっとずつ斜めになっちゃうんだよ
まあ、線が斜めになるくらいなら害はないんだけど、それって人間の顔とか体もゆがむってことで
自力では結局直せなくて、最近PC上で描くようになってから左右反転しまくりで
なんとかなるようになった。今でも紙に描くとゆがむ
まあ、線が斜めになるくらいなら害はないんだけど、それって人間の顔とか体もゆがむってことで
自力では結局直せなくて、最近PC上で描くようになってから左右反転しまくりで
なんとかなるようになった。今でも紙に描くとゆがむ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:33:34 ID:nJXp84/x0
俺も垂直引けないｗ
あと中心点から左右に水平線引いた時に同じ距離が取れない
よって正面顔描くと左右の顔の幅が異なり
頬の位置ラインもズレて
目の高さも段違いになる
ああ・・・
あと中心点から左右に水平線引いた時に同じ距離が取れない
よって正面顔描くと左右の顔の幅が異なり
頬の位置ラインもズレて
目の高さも段違いになる
ああ・・・
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:41:47 ID:YWvtfV/l0
正面顔は、過去は方眼紙、今はデジタルでグリッド頼りに描いてるｗ
漫画家20年。
漫画家20年。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:52:07 ID:7Y5r/Y6H0
正面画をデジタルで下書きするときは
普通に書いたものと
それを左右反転したもの重ねて
左右対称の絵にして使ってるな
普通に書いたものと
それを左右反転したもの重ねて
左右対称の絵にして使ってるな
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 12:53:34 ID:nJXp84/x0
時間がないと反転したりデジでチェックする作業が発狂するほどいらだたしい
下絵で反転チェックしたのにペン入れて裏から見ると
ゆがんでるって俺どんだけ
下絵で反転チェックしたのにペン入れて裏から見ると
ゆがんでるって俺どんだけ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 13:18:28 ID:VLS7970F0
登場人物が同一日に同じ服着てるかチェックするだけで精一杯だわw
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 13:19:22 ID:KlIHBMQs0
どこかに破綻が含まれてない絵は見ていてつまらんよ。
アンバランスをいちいち直すんじゃなくて、味にしてこそプロなのです。
アンバランスをいちいち直すんじゃなくて、味にしてこそプロなのです。
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 13:47:56 ID:+yt9IV0q0
そうね。人間って左右対称じゃないし。
左右のバランスに捉われちゃうと硬い味気ない絵になるよ。
歪んでることよりそっちの方が問題だし、何より「下手」に見える。
左右のバランスに捉われちゃうと硬い味気ない絵になるよ。
歪んでることよりそっちの方が問題だし、何より「下手」に見える。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 13:55:50 ID:nJXp84/x0
基本がきちんとバランス取れてる絵は10年たってもちゃんとした絵なんだぜ
俺の10年前の漫画ひでーよ
今描いてる絵も何かおかしいんだがそれが何かももうよくわかんね
これも10年後はひでーんだろうな
俺の10年前の漫画ひでーよ
今描いてる絵も何かおかしいんだがそれが何かももうよくわかんね
これも10年後はひでーんだろうな
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 14:03:05 ID:jN6jo2bb0
俺なんて癖の強い絵柄の漫画を一巻も読むとキャラの顔が変わるぜ！
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 14:27:44 ID:5HXdds/10
O暮氏の正面顔が普通にゆがんでるの見たときは結構親近感があった。画力は次元が違うけど
やっぱ10年選手多いな。20年とかになると40代くらいじゃないかと思うんだが、
40代になってもモチベ維持してる原動力って何だろ
俺も10年くらいなんだが、正直最近モチベがヤバい。格闘漫画の某氏は愛が最強のパワーと
書いてたが、あいにく嫁も恋人もいない。一人で頑張るのにちょっと疲れてきた感じ
やっぱ10年選手多いな。20年とかになると40代くらいじゃないかと思うんだが、
40代になってもモチベ維持してる原動力って何だろ
俺も10年くらいなんだが、正直最近モチベがヤバい。格闘漫画の某氏は愛が最強のパワーと
書いてたが、あいにく嫁も恋人もいない。一人で頑張るのにちょっと疲れてきた感じ
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 14:41:16 ID:8a7aCP3C0
俺20年選手だが40代じゃねえや
20年前の20代だい
20年前の20代だい
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 14:51:23 ID:OkdL/N0u0
>>744
俺なんか癖の強くない絵柄でも見ると影響受けて微妙に変わっちまうんだぜ！
俺なんか癖の強くない絵柄でも見ると影響受けて微妙に変わっちまうんだぜ！
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 15:01:17 ID:nJXp84/x0
>>745
俺15年以上やってるけどモチベ昔と変わらない
つまりいつもロー
なんか気づいたら15年たってたって感じだよ
締め切り常にあるせいか一ヶ月一年過ぎるのがはやいはやい
21世紀になってからもう10年もたっただなんて
恋人は出来た時は浮かれて仕事に身が入らず・・・
ケンカでもしようものならそっちに気取られて身が入らず・・・
いきなり20年くらい連れ添ってツーカーな嫁出来ないかなぁ
俺15年以上やってるけどモチベ昔と変わらない
つまりいつもロー
なんか気づいたら15年たってたって感じだよ
締め切り常にあるせいか一ヶ月一年過ぎるのがはやいはやい
21世紀になってからもう10年もたっただなんて
恋人は出来た時は浮かれて仕事に身が入らず・・・
ケンカでもしようものならそっちに気取られて身が入らず・・・
いきなり20年くらい連れ添ってツーカーな嫁出来ないかなぁ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 17:15:42 ID:+1qh2JoX0
多分、次のコマで出会い頭でツーカーな嫁とぶつかるはず
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 18:53:19 ID:v1ep/9oT0
吉田戦車のケースが心の支え
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 19:52:12 ID:ecl+YYv70
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 19:53:23 ID:2tKd40DW0
おいらもローで20年。10年前に「あ、もう乗り換え利かね」って判ったよ。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 20:09:38 ID:ASe4J57h0
肝付ボイスのアナウンスでもあったのか？
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 20:13:46 ID:5HXdds/10
>>746
いい言葉だなあ、それ。俺も使わせてもらっていいか？ｗ
やっぱりそういう気持ち大事ですよね
ローでずっとも悪くないか。理想はハイなんだが、ハイで疲れて止まっちまうよりかは
ローで続ける方がいいもんな。周りに迷惑かけない範囲で、ちと考えてみるよ
>>751
mjd おっパプは未体験だわ･･･
いい言葉だなあ、それ。俺も使わせてもらっていいか？ｗ
やっぱりそういう気持ち大事ですよね
ローでずっとも悪くないか。理想はハイなんだが、ハイで疲れて止まっちまうよりかは
ローで続ける方がいいもんな。周りに迷惑かけない範囲で、ちと考えてみるよ
>>751
mjd おっパプは未体験だわ･･･
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 21:25:04 ID:7nx/WaTj0
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 23:03:58 ID:TV/L211i0
神田森莉はやく死なねーかな…
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 23:17:42 ID:dPlVYsYP0
パソでペン入れするようになって、家具とか車とか小物とかパスできれいな線が引けるペンツールが便利なんだが、最近は人物にまで使いたくなる…
これやっちゃ、プロとして終わりだよなあ
これやっちゃ、プロとして終わりだよなあ
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 23:37:55 ID:3NZXLoaB0
萌え系の人の中には髪の毛パスで描く人もいると聞いた
みんな似たような『流れるような線』になっているのはその為か…
みんな似たような『流れるような線』になっているのはその為か…
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 01:59:55 ID:ZnFfFkSK0
>>751
北方先生、今はおっぱいパブなんですか。
北方先生、今はおっぱいパブなんですか。
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 02:45:41 ID:JRiYyaDq0
10人のおっぱいをもんでこい
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 06:49:54 ID:m3UrHn+/0
アナログでも太ももやおっぱいに雲形や楕円テンプレを使うヒトもいる。
おいらもパス系のツールは欠かせない身体になった。
おいらもパス系のツールは欠かせない身体になった。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 06:10:15 ID:oh68jOey0
漫画がわからなくなった
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 08:03:04 ID:/8RtRDiV0
一面識も無い奇知害が自宅に来て作家の人を刺し殺したこないだの事件
俺もかなり首のへん寒い
いつもより戸締りに気をつけてまつ
俺もかなり首のへん寒い
いつもより戸締りに気をつけてまつ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 08:46:28 ID:2UkS57F3P
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 09:09:23 ID:5f/U/PYa0
>>764
>ああいう犯人のような思考の人を殊更刺激することを、自分も仲間かのように昔から書き続けてれば、狙われる危険性は十分あるわけで。
それと「作者が悪い」はつながらないだろ。
そんなことをほんの少しでも作者の責に帰したら創作業の否定だよ。
>ああいう犯人のような思考の人を殊更刺激することを、自分も仲間かのように昔から書き続けてれば、狙われる危険性は十分あるわけで。
それと「作者が悪い」はつながらないだろ。
そんなことをほんの少しでも作者の責に帰したら創作業の否定だよ。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 10:18:06 ID:8CkS4PrO0
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 10:44:32 ID:GiaOOgvT0
あの作者関係のスレ少し見た感じだと、いくつか問題のあった人らしいな
もちろんそれが殺されるほどの責だとはまったく思わないけど、全く真っ白な人がやられたわけじゃないところが
興味深いというかなんというか･･･
もちろんそれが殺されるほどの責だとはまったく思わないけど、全く真っ白な人がやられたわけじゃないところが
興味深いというかなんというか･･･
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 10:48:51 ID:5f/U/PYa0
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 10:51:30 ID:GiaOOgvT0
すげえ些末なことなんだけど、バンプの歌にときどき出てくる絵描きがウザいって愚痴
(メンバーに絵が好きな人がいるらしい)
素人なのに歌の中ではまるでプロのように歌われてるところがｗ
売れない好きな絵を描き続けたら餓死しましたとか、ｼﾗﾈｰﾖ! 大体何年も故郷に残しっぱなしの
彼女が今でも自分を好きとかそんなわけねーだろ！
僕はどうして絵を描くんだろう？とか、趣味で描いてるんなら何でもいいだろ!
いやバンプは好きなんだけどさｗ
(メンバーに絵が好きな人がいるらしい)
素人なのに歌の中ではまるでプロのように歌われてるところがｗ
売れない好きな絵を描き続けたら餓死しましたとか、ｼﾗﾈｰﾖ! 大体何年も故郷に残しっぱなしの
彼女が今でも自分を好きとかそんなわけねーだろ！
僕はどうして絵を描くんだろう？とか、趣味で描いてるんなら何でもいいだろ!
いやバンプは好きなんだけどさｗ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 13:33:37 ID:sBFZhHl/0
>>769
自分らの売れなかった頃思ってた事なんじゃねーの？
売れなくて辛かった頃の思い出を歌にされたら
生生し過ぎてどん引きされそうだから
歌を絵に変換しましたみたいな
そう考えたらそれはそれであれだなｗ
自分らの売れなかった頃思ってた事なんじゃねーの？
売れなくて辛かった頃の思い出を歌にされたら
生生し過ぎてどん引きされそうだから
歌を絵に変換しましたみたいな
そう考えたらそれはそれであれだなｗ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 14:54:12 ID:c9vBTkNV0
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 15:54:09 ID:lcAKuAvi0
居間で殺されてたらしいが、家に入った経緯が気になる。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 15:55:58 ID:T7rYf0NE0
とりあえずツイッターとかで読者と議論かわしたりするのは止めろ。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 15:58:17 ID:k/3oxi1c0
あれも営業の一環じゃね？
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 16:32:11 ID:4+G7Ja1Q0
死んだら営業もなにもないだろ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 16:39:01 ID:8CkS4PrO0
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 16:51:26 ID:5f/U/PYa0
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 17:25:25 ID:lzIppuTE0
ああいう作風じゃなくてもキティの琴線に触れちゃうことはあるんだぜ…
たまたまペンネームがそいつの名字と一緒だっただけで
「あなたは私のことをわかってくれる人だから原作作ってあげます」とかな…
たまたまペンネームがそいつの名字と一緒だっただけで
「あなたは私のことをわかってくれる人だから原作作ってあげます」とかな…
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 18:59:26 ID:Bh10cuet0
ああもう…ああもう…
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 21:15:59 ID:8CkS4PrO0
>>777
延長線上って言葉じゃなければ 行き過ぎた結果 かな？
実際に読者と触れ合う機会があって話しててついカッとなって…って事、ありえそうじゃない？
批判とか論争ではもう抑えられない場合に手を出しちゃう人も居る。
コミケ参加してるから読者さんが来たりするとちょい怖いのでならべくニコヤカに対応しよう。
延長線上って言葉じゃなければ 行き過ぎた結果 かな？
実際に読者と触れ合う機会があって話しててついカッとなって…って事、ありえそうじゃない？
批判とか論争ではもう抑えられない場合に手を出しちゃう人も居る。
コミケ参加してるから読者さんが来たりするとちょい怖いのでならべくニコヤカに対応しよう。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 21:36:35 ID:lcAKuAvi0
野球のデーブ問題で思うが、
担当が「しめきり1時間遅れる毎に罰金1000円」とか
言い出したら俺は多分もっと真剣になるはず
担当が「しめきり1時間遅れる毎に罰金1000円」とか
言い出したら俺は多分もっと真剣になるはず
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 21:50:11 ID:7KJfRZgS0
24000円払えば締め切り明日になるんだな！？
と言ってる781の姿が見える見えるぞ
と言ってる781の姿が見える見えるぞ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 22:09:46 ID:OMk+2gEF0
いやもう殺す気で来る気違いを100％防ぐ方法なんかないって。
気違いに殺されていい理由なんてないんだから、気違いは気違いとして晒して
バカにして消費して踏みつけにして気違いの末路はこんなだという認識を広めて
気違いの自意識に訴えるしかない。
気違いに殺されていい理由なんてないんだから、気違いは気違いとして晒して
バカにして消費して踏みつけにして気違いの末路はこんなだという認識を広めて
気違いの自意識に訴えるしかない。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 01:41:54 ID:5cZC5cua0
顔は覆面で隠して公に素顔を晒さないほどの用心をしていた人が
見ず知らずの精神を病んだ人に住所を特定され
押し掛けられうっかり居間に入られ
殺されてしまうに至る状況ってのがよくわからない
見ず知らずの精神を病んだ人に住所を特定され
押し掛けられうっかり居間に入られ
殺されてしまうに至る状況ってのがよくわからない
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 01:46:30 ID:6rN2ZZhX0
少なくとも２ちゃんねるでは個人の住所そのものを書き込むと
書き込んだ奴の素性はばれるわな
ネカフェからだとしてもどのネカフェかばれるわな
書き込んだ奴の素性はばれるわな
ネカフェからだとしてもどのネカフェかばれるわな
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:00:36 ID:5cZC5cua0
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:13:32 ID:jixVg1rS0
居間うんぬんは玄関で即包丁突きつけられたとすれば特におかしくないかと
まあもちつけ、話を聞くから中入れって
ドアの内側に入られてたら追い出すことも玄関から逃げることもできないし
>>782
俺のことか！俺のことだな？！
まあもちつけ、話を聞くから中入れって
ドアの内側に入られてたら追い出すことも玄関から逃げることもできないし
>>782
俺のことか！俺のことだな？！
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:17:59 ID:jixVg1rS0
>同居する女性は漫画家で、事務所の所在地として自宅を公表
だそうだ
昔の同人誌なんかは有名作家もみんな住所普通に載せてたんだよな
隠すようになった意味はちゃんとあるんだな
だそうだ
昔の同人誌なんかは有名作家もみんな住所普通に載せてたんだよな
隠すようになった意味はちゃんとあるんだな
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:21:58 ID:Igc762/G0
この事件刺した男の名前は公表されず
被害者の嫁の本名やら年齢公表されるのってどうなんだ
被害者の嫁の本名やら年齢公表されるのってどうなんだ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:26:45 ID:5cZC5cua0
>>788
なるほど。そういうことだったのか。
㌧。
全然関係ない知り合いの女性漫画家も
事務所の郵便受けに郵便切手の無い（つまり直接本人が入れた）
手紙が入ってて怖い思いをしたということがあるそうだ。
ちなみに手紙の内容は
「ずっと待ってたけど現れないので帰りますね」
ってものだったらしい
なるほど。そういうことだったのか。
㌧。
全然関係ない知り合いの女性漫画家も
事務所の郵便受けに郵便切手の無い（つまり直接本人が入れた）
手紙が入ってて怖い思いをしたということがあるそうだ。
ちなみに手紙の内容は
「ずっと待ってたけど現れないので帰りますね」
ってものだったらしい
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:44:17 ID:upGGRKEn0
その昔、某大手編集部で漫画家の住所と電話番号が
編集部の共用ＰＣからダダもれ状態だったってことがあったなあ。
ライバル誌の編集から主要作家に引き抜きの電話が連続した事で
ようやっと事態が発覚したとか。
いくら秘密にしても作家の住所なんてどっからか漏れるもんと
覚悟はしといた方がいいかもね。
編集部の共用ＰＣからダダもれ状態だったってことがあったなあ。
ライバル誌の編集から主要作家に引き抜きの電話が連続した事で
ようやっと事態が発覚したとか。
いくら秘密にしても作家の住所なんてどっからか漏れるもんと
覚悟はしといた方がいいかもね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:50:05 ID:Igc762/G0
俺んちぼろいから恥ずかしい///
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 02:59:21 ID:dW6o4RAi0
お前らそんな重要人物じゃないでしょ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 03:28:21 ID:Xq20U50W0
ジョン・レノンの二の舞はメンゴだぜ
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 05:51:47 ID:loOJGK6V0
>>794がジョンレノンならな
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 06:53:59 ID:Lg1CDnrf0
俺たちがジョンだ
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 08:13:25 ID:2tUNCI7d0
神さまに命令されたり電波で遠隔操作されてる人が殺しに来るんじゃ逃げられない
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 10:33:26 ID:gO1+/rPX0
神様って使い道広いねー
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 13:18:56 ID:apVuUqbqP
有名な話だろうが、自分が小学生の頃は雑誌の漫画の柱に各作家の住所が
書いてあったからFLをいろんな先生に送ったもんだがなぁ・・・
当時の日本は今より民度が低かったように思うが、情報のつながりが
あまり無い時代だから問題は少なかったんだろうな。
書いてあったからFLをいろんな先生に送ったもんだがなぁ・・・
当時の日本は今より民度が低かったように思うが、情報のつながりが
あまり無い時代だから問題は少なかったんだろうな。
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 13:48:29 ID:DU14R4xn0
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 13:57:25 ID:upGGRKEn0
昔は非常識な事するやつがいたらぶんなぐっていい時代だったからね。
たとえば幼女誘拐殺人鬼なんてのが捕まったら、連行する警官が
顔を隠そうとする犯人の髪を引っつかんで顔をテレビカメラに向けてたりしてたろ。
人権派弁護士とかいうのが幅を利かせるようになってから今みたいになったようだ。
たとえば幼女誘拐殺人鬼なんてのが捕まったら、連行する警官が
顔を隠そうとする犯人の髪を引っつかんで顔をテレビカメラに向けてたりしてたろ。
人権派弁護士とかいうのが幅を利かせるようになってから今みたいになったようだ。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 14:04:02 ID:Wa6EIMe20
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 14:06:52 ID:uUBH87r+0
「世間様」というものが大した事ないとばれちゃったからね。
全体主義も個人主義も一長一短あるし、一概にどちらがいいと言えない。
全体主義も個人主義も一長一短あるし、一概にどちらがいいと言えない。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 14:12:16 ID:uUBH87r+0
>>昔は非常識な事するやつがいたらぶんなぐっていい時代だったからね。
60～70年代などは教師もガンガン体罰行ってたしね。
ただその時学生だった団塊が今品行方正な大人かというと・・・
60～70年代などは教師もガンガン体罰行ってたしね。
ただその時学生だった団塊が今品行方正な大人かというと・・・
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 15:24:07 ID:DU14R4xn0
>>803
「世間様」はそもそも実体があるものじゃなくて、親や大人が子供に躾けや教育で一種の幻想として植えつけるものだよ
そういうシステムを「個人」幻想が壊してしまった
個人幻想が社会を安定的に維持していくシステムを代わりに示せれば問題ないのだが、そんなものは日本社会にはないよな
西側の諸外国は国家的な「宗教」があるから「個人」とバランスさせて何とかなってるけど
「世間様」はそもそも実体があるものじゃなくて、親や大人が子供に躾けや教育で一種の幻想として植えつけるものだよ
そういうシステムを「個人」幻想が壊してしまった
個人幻想が社会を安定的に維持していくシステムを代わりに示せれば問題ないのだが、そんなものは日本社会にはないよな
西側の諸外国は国家的な「宗教」があるから「個人」とバランスさせて何とかなってるけど
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 15:28:34 ID:YwEjrQKl0
手塚治虫の文章で、「昔はよくファンの子供が遊びに来た、
話し上手な子が話し、金持ちがお菓子買ってくる、そんな分担があった」
という話が忘れられない
自分が金持ちなら自分だけ金を出すのはいやだし（友達同士なのにおかしい）
自分が話しべただったら、こいつだけしゃべってる…とか思うだろうな
話し上手な子が話し、金持ちがお菓子買ってくる、そんな分担があった」
という話が忘れられない
自分が金持ちなら自分だけ金を出すのはいやだし（友達同士なのにおかしい）
自分が話しべただったら、こいつだけしゃべってる…とか思うだろうな
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 16:15:25 ID:ViKkANQi0
こんな民度の高い国、他にないだろ。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 16:27:41 ID:nRyV4ELv0
「スキャンレーション最大手OneMangaが全漫画を削除」にサイト住人発狂
2010年6月12日の記事の続報です。
詳しくは下のソースを読んでもらうのが一番なのですが、漫画の違法スキャンレーション配布サイトとしては最大手となるOneMangaが7月末までに違法コンテンツ（つまりスキャンレートされた漫画）の配信を停止することを決定したようです。
サイト自体はフォーラムなども活況なので消すかどうかは未定との事。しばらくは現在の形で存続させるようです。月間11億ビューを誇るモンスターサイトの事実上の敗北宣言にOneMangaのフォーラムではサイト住人の阿鼻叫喚が木霊しています。
海外違法マンガ配信最大手 違法コンテンツ削除へ http://www.animeanime.biz/all/2010072501/ 引用元：onemanga.com
●男性
最悪だ。
●ブルガリア：男性
少なくともワンピースの600話が上げられるまで残してくれ。
●男性
NOOOOOOOOOOOOOO! 悲しい、悲しい、悲しいよ。
●フィリピン：男性：IT関連
俺は漫画を買うことを気にしていないけど、畜生！最新の話が発行されるのに時間がかかりすぎるんだよ！
それに他の国じゃ手に入れるのも見つけるのも難しいんだ！最悪な市場なんだよ！OneMangaが落ちたら、お前らが漫画の市場を作ってくれるのかよ
●男性
これだけは言わせてくれ…貪欲な資本家は再び打ち負かされるだろう…
奴らはこのサイトを閉じさせるだろうけど、新しいサイトがスキャンレーションを提供してくれるだろう事を確信しているよ。それを探し続けるんだ。そしてそのリンクをこのフォーラムで共有していこうじゃないか。
●女性
率直に言って、これは全て出版社の方が間違ってるわ。
皆が漫画を買わないのはとんでもなく値段が高いからだし、（漫画1シリーズに100ドル以上出せると思ってるの？）だからみんな他の方法を探してるわけで、多くの人が1つの漫画についていくだけの余裕が無いのよ。
彼ら（出版社）は大金を失うことになるでしょうね。
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-86.html
2010年6月12日の記事の続報です。
詳しくは下のソースを読んでもらうのが一番なのですが、漫画の違法スキャンレーション配布サイトとしては最大手となるOneMangaが7月末までに違法コンテンツ（つまりスキャンレートされた漫画）の配信を停止することを決定したようです。
サイト自体はフォーラムなども活況なので消すかどうかは未定との事。しばらくは現在の形で存続させるようです。月間11億ビューを誇るモンスターサイトの事実上の敗北宣言にOneMangaのフォーラムではサイト住人の阿鼻叫喚が木霊しています。
海外違法マンガ配信最大手 違法コンテンツ削除へ http://www.animeanime.biz/all/2010072501/ 引用元：onemanga.com
●男性
最悪だ。
●ブルガリア：男性
少なくともワンピースの600話が上げられるまで残してくれ。
●男性
NOOOOOOOOOOOOOO! 悲しい、悲しい、悲しいよ。
●フィリピン：男性：IT関連
俺は漫画を買うことを気にしていないけど、畜生！最新の話が発行されるのに時間がかかりすぎるんだよ！
それに他の国じゃ手に入れるのも見つけるのも難しいんだ！最悪な市場なんだよ！OneMangaが落ちたら、お前らが漫画の市場を作ってくれるのかよ
●男性
これだけは言わせてくれ…貪欲な資本家は再び打ち負かされるだろう…
奴らはこのサイトを閉じさせるだろうけど、新しいサイトがスキャンレーションを提供してくれるだろう事を確信しているよ。それを探し続けるんだ。そしてそのリンクをこのフォーラムで共有していこうじゃないか。
●女性
率直に言って、これは全て出版社の方が間違ってるわ。
皆が漫画を買わないのはとんでもなく値段が高いからだし、（漫画1シリーズに100ドル以上出せると思ってるの？）だからみんな他の方法を探してるわけで、多くの人が1つの漫画についていくだけの余裕が無いのよ。
彼ら（出版社）は大金を失うことになるでしょうね。
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-86.html
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 16:34:45 ID:nRyV4ELv0
50 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2010/07/25(日) 19:44:18 ID:ORI1e702
onemanaga違法コンテンツ削除の記事を見た2CHの反応が海外で翻訳されて記事になってた
その記事を見た外人の反応
-------------------------------------------------------------------------------
俺の見てるアニメとかだってこっちでライセンスされるかどうかもわかんないんだぜ
全てのjapsは俺たちに日本語を覚えろとでも言うのかよ？
onemangaで見た漫画で気に入ったのなら買ったりしてるんだぜ japはアフォだな
↑そういう奴もいるんだろうけど殆んどは買わねーよｗ
漫画が高いのが問題だろ
俺が思うに、漫画家だってonemangaは宣伝になってると思ってるはずだよ
日本人ってのは自分勝手な人種って事が一番の問題だ
日本人が他の人種と上手くやっていけない原因さ
日本人だって西洋の音楽とかＴＶとか本とかＤＬしてるだろ？
糞JAPSめ！
日本人は野球とかバスケとかすんなよ 相撲だけやってろ！
japは本当に偏狭だわ
日本人がこんな思い上がった人種だとは思ってなかった 誰かもう一回原爆落とせよ
-----------------------------------------------------------------------------
ソース
http://www.sankakucomplex.com/2010/07/25/2ch-on-one-manga-good-riddance-to-foreign-thieves/
onemanaga違法コンテンツ削除の記事を見た2CHの反応が海外で翻訳されて記事になってた
その記事を見た外人の反応
-------------------------------------------------------------------------------
俺の見てるアニメとかだってこっちでライセンスされるかどうかもわかんないんだぜ
全てのjapsは俺たちに日本語を覚えろとでも言うのかよ？
onemangaで見た漫画で気に入ったのなら買ったりしてるんだぜ japはアフォだな
↑そういう奴もいるんだろうけど殆んどは買わねーよｗ
漫画が高いのが問題だろ
俺が思うに、漫画家だってonemangaは宣伝になってると思ってるはずだよ
日本人ってのは自分勝手な人種って事が一番の問題だ
日本人が他の人種と上手くやっていけない原因さ
日本人だって西洋の音楽とかＴＶとか本とかＤＬしてるだろ？
糞JAPSめ！
日本人は野球とかバスケとかすんなよ 相撲だけやってろ！
japは本当に偏狭だわ
日本人がこんな思い上がった人種だとは思ってなかった 誰かもう一回原爆落とせよ
-----------------------------------------------------------------------------
ソース
http://www.sankakucomplex.com/2010/07/25/2ch-on-one-manga-good-riddance-to-foreign-thieves/
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:04:07 ID:bQWyK/f+0
なんだこの流れｗ
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:10:01 ID:auYW4KkV0
オレは立ち読みでマンガどっぷりになった世代だからなー。
描き手に回ってもタダで読めて当たり前と言う感覚はある。
マンガがアジアや世界を席巻したのも安価な海賊版のおかげ。
世界をどうこうするなら出版社がタダで公開すればいいんだ。
無料公開で購読率が低くなっても有償提供の購読者数を実数で超えればいいんだし。
それだけの分母を大幅にアップさせる力はあるよ。
描き手に回ってもタダで読めて当たり前と言う感覚はある。
マンガがアジアや世界を席巻したのも安価な海賊版のおかげ。
世界をどうこうするなら出版社がタダで公開すればいいんだ。
無料公開で購読率が低くなっても有償提供の購読者数を実数で超えればいいんだし。
それだけの分母を大幅にアップさせる力はあるよ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:18:00 ID:5cZC5cua0
>>811
最近の若い子（10代～20代）って
「お金は払ってもいいが、家に（部屋に）物が増えるのは嫌」
ってのが多いらしい
だから現物に金を払うのには躊躇するけど
データやバーチャルなものに金を払うのには躊躇がないんだって
だから、そういうのも考慮して考えないと片手落ちになる気がする
最近の若い子（10代～20代）って
「お金は払ってもいいが、家に（部屋に）物が増えるのは嫌」
ってのが多いらしい
だから現物に金を払うのには躊躇するけど
データやバーチャルなものに金を払うのには躊躇がないんだって
だから、そういうのも考慮して考えないと片手落ちになる気がする
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:25:25 ID:loOJGK6V0
ipadは使い難いね。
大きさといい、アプリの値段といい、日本で普及するとは思えない。
何より電子書籍のラインナップが偏りすぎてる。
もっと審査のグレーゾーンを拡げるべきだが、その気も無いようだし。
シャープが参入するらしいからそっちに期待。
大きさといい、アプリの値段といい、日本で普及するとは思えない。
何より電子書籍のラインナップが偏りすぎてる。
もっと審査のグレーゾーンを拡げるべきだが、その気も無いようだし。
シャープが参入するらしいからそっちに期待。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:25:59 ID:UMejbjMT0
実際海外でアニメや漫画はファンサブやスキャンレｰションでタダ見されつくして、
ファンは増えてるけど売り上げは下がってる状態。
無料公開でそれが保存できるなら誰も金だして買わないでしょ。
ファンは増えてるけど売り上げは下がってる状態。
無料公開でそれが保存できるなら誰も金だして買わないでしょ。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:29:29 ID:UMejbjMT0
実際海外でアニメや漫画はファンサブやスキャンレｰションでタダ見されつくして、
ファンは増えてるけど売り上げは下がってる状態。
無料公開でそれが保存できるなら誰も金だして買わないでしょ。
ファンは増えてるけど売り上げは下がってる状態。
無料公開でそれが保存できるなら誰も金だして買わないでしょ。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:44:30 ID:bQWyK/f+0
はぁ…
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 18:35:08 ID:jixVg1rS0
808-809貼ったの漫画家じゃないだろ。他行け
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:00:52 ID:jNGLtsQVP
>>811
> 無料公開で購読率が低くなっても有償提供の購読者数を実数で超えればいいんだし。
> それだけの分母を大幅にアップさせる力はあるよ。
それが通じるのは大ヒット飛ばしてる作家だけだと思うけど。
カネを払いたくなきゃ、読まなくて結構っていうのが普通の漫画家の考えじゃないでしょうか。
> 無料公開で購読率が低くなっても有償提供の購読者数を実数で超えればいいんだし。
> それだけの分母を大幅にアップさせる力はあるよ。
それが通じるのは大ヒット飛ばしてる作家だけだと思うけど。
カネを払いたくなきゃ、読まなくて結構っていうのが普通の漫画家の考えじゃないでしょうか。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:26:38 ID:n+0EW6WI0
売ってないなら気の毒だけど、リクエストするとか通販して翻訳するとか手はある
こっちだって海外小説の未翻訳の続刊読みたきゃ通販して辞書片手に頑張って読むよ
売ってるなら高いからタダで読ませろとか言わず買えよなと思う
塩や小麦粉じゃなくて娯楽用の嗜好品なんだから楽しむ分の代価を払ってくれ
人が頑張って書いた作品を、不法うｐ主に這い蹲るようにして礼を言って無料でDLして
ファンですとか言われるのは微妙だ、心狭い自覚はあるけどさ
こっちだって海外小説の未翻訳の続刊読みたきゃ通販して辞書片手に頑張って読むよ
売ってるなら高いからタダで読ませろとか言わず買えよなと思う
塩や小麦粉じゃなくて娯楽用の嗜好品なんだから楽しむ分の代価を払ってくれ
人が頑張って書いた作品を、不法うｐ主に這い蹲るようにして礼を言って無料でDLして
ファンですとか言われるのは微妙だ、心狭い自覚はあるけどさ
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:35:59 ID:bQWyK/f+0
うむ、これぞ愚痴。
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 19:42:38 ID:jpK7Fde+0
気に入った物を見つけたら買ってる奴の主張なら分るが
値段が高くて買えないからDLで済ませてる女が
違法うｐが無くなったら出版社は大金を失うとか言ってるのがイミフ
元々お前一銭も払ってないんだから、無くなる金など無い
>>818
ダウンロード板の連中にはそれ通じないよ
こっちは気に入らない物を絶対買って読めとも
無料でも多くの人に読んで欲しいとも思ってないんだがな
>>819
塩や小麦だって盗んじゃ駄目だろｗ
気に入ったからわざわざ違法うｐするんだ
ありがたく思えと言ってるファンがいて吐き気がした
作品は楽しむけど作者は蔑ろにする輩はアンチ以上にイラネ
値段が高くて買えないからDLで済ませてる女が
違法うｐが無くなったら出版社は大金を失うとか言ってるのがイミフ
元々お前一銭も払ってないんだから、無くなる金など無い
>>818
ダウンロード板の連中にはそれ通じないよ
こっちは気に入らない物を絶対買って読めとも
無料でも多くの人に読んで欲しいとも思ってないんだがな
>>819
塩や小麦だって盗んじゃ駄目だろｗ
気に入ったからわざわざ違法うｐするんだ
ありがたく思えと言ってるファンがいて吐き気がした
作品は楽しむけど作者は蔑ろにする輩はアンチ以上にイラネ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 20:27:00 ID:n+0EW6WI0
>>821
いやいやｗ漫画はただの娯楽で読まなくても死なないんだから、
金ないなら別に買わないという選択肢もあるぞって話
穀物じゃないんだし、市場原理で決まる値段に手が届かないなら我慢するか
交渉するか、借りるとか金を出し合うとか合法な範囲で工夫するしかない
毎日何の正当な理由もなく他人から受け取っていた100円が50円になるだけで
人間って損したって思うんだよなあ
翻訳されてない外国の本なんて読めなくて当たり前の時代なら出ない不平だろうに
一度味を占めると取り上げられることを許せなく気持ちも、確かに想像はできる
いやいやｗ漫画はただの娯楽で読まなくても死なないんだから、
金ないなら別に買わないという選択肢もあるぞって話
穀物じゃないんだし、市場原理で決まる値段に手が届かないなら我慢するか
交渉するか、借りるとか金を出し合うとか合法な範囲で工夫するしかない
毎日何の正当な理由もなく他人から受け取っていた100円が50円になるだけで
人間って損したって思うんだよなあ
翻訳されてない外国の本なんて読めなくて当たり前の時代なら出ない不平だろうに
一度味を占めると取り上げられることを許せなく気持ちも、確かに想像はできる
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 21:12:18 ID:/BTCnemN0
「毎回楽しみにしてます！アニメ化楽しみです！」
って応援してくれてほんと嬉しいです
うん打ち切り決まったんだ
死にてえ
って応援してくれてほんと嬉しいです
うん打ち切り決まったんだ
死にてえ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 21:29:01 ID:6fKqUDOq0
うちの親は、結婚しろとか一切言わない人で
結婚プレッシャーは全くなくてそれは有難いんだけど
そのぶん「仕事うまく行ってる？忙しい？」プレッシャーが辛い…
結婚プレッシャーは全くなくてそれは有難いんだけど
そのぶん「仕事うまく行ってる？忙しい？」プレッシャーが辛い…
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 22:10:24 ID:fqcjRDMa0
漫画家が闇組織作って違法アップロードする奴を探して
指を切ったり腹を犬に食わせたりして発売前の漫画を
持ち出してる元締めを吐かせて追い詰めてくハナシ考えた。
指を切ったり腹を犬に食わせたりして発売前の漫画を
持ち出してる元締めを吐かせて追い詰めてくハナシ考えた。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 22:10:43 ID:6rN2ZZhX0
>>804
だってそいつらが大人になった頃
上の世代を馬鹿にしていい風潮になっちゃったもの
そいつらが子供を甘やかしたおかげで
そっから下の世代の劣化の酷いこと
授業中に歩き回る奴だらけの教室なんて
そら、どんだけ教員の資質を上げても
授業はできんわ
だってそいつらが大人になった頃
上の世代を馬鹿にしていい風潮になっちゃったもの
そいつらが子供を甘やかしたおかげで
そっから下の世代の劣化の酷いこと
授業中に歩き回る奴だらけの教室なんて
そら、どんだけ教員の資質を上げても
授業はできんわ
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 00:26:48 ID:Ui9WEdtf0
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 12:14:46 ID:X5XlkRjB0
違法うｐサイトに何とか課金出来る仕組みを導入させられないものか
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 13:04:59 ID:pJU0E/PU0
そういえば漫画協会の文書きた？
内容は書くわけにはいかんからアレだけど、皆の賛否も聞きたいぜ。
俺は大反対。舐めんなって感じ。
内容は書くわけにはいかんからアレだけど、皆の賛否も聞きたいぜ。
俺は大反対。舐めんなって感じ。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 15:14:27 ID:5K0HftVG0
漫画家はオナニー禁止って言うアレか。
ガッデム！もちろん俺も反対だ。
ガッデム！もちろん俺も反対だ。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 18:30:24 ID:W87sJTwT0
ネーム出して返事待ちの間ってたまらんものがあるな
自信作だったはずなのに、どんどん心が萎れていく
自信作だったはずなのに、どんどん心が萎れていく
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 18:34:23 ID:sXoYkFgF0
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 20:21:02 ID:u8LsJx4G0
編集の個人的嗜好がたっぷりつまった直しが君を待っている＾＾
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 20:39:42 ID:sXoYkFgF0
つーか返事来ないな
お盆進行で忙しいのか
お盆進行で忙しいのか
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 15:19:20 ID:s8sEv9NY0
軽薄な性格なのでとことん軽薄な作品を描きたいが
なんとなく、そんな考えはサイテーだと言われそうな時代の空気を感じる
シリアスパートなんか混ぜたくない！ガキの等身大の悩みなんか知った事かイラネーよ！
軽薄サイコー！！
なんとなく、そんな考えはサイテーだと言われそうな時代の空気を感じる
シリアスパートなんか混ぜたくない！ガキの等身大の悩みなんか知った事かイラネーよ！
軽薄サイコー！！
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:09:15 ID:j+Yxz4dY0
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:10:44 ID:YVGbPjYx0
そういうのが雑誌に一つはあってもいいと思う
＞ガキの等身大の悩みなんか知った事かイラネーよ！
自分もまさにそんな気分だ
＞ガキの等身大の悩みなんか知った事かイラネーよ！
自分もまさにそんな気分だ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:15:44 ID:YVGbPjYx0
あ、837は>>835へのレスです
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 16:28:44 ID:HBMV22fD0
変なコミックソングも受けてヒットした時代が懐かしい
私は子供が嫌いだ！とかさー…
私は子供が嫌いだ！とかさー…
>>836
>>837
ありがとうおまえら
叩かれても仕方ないと思っていたので嬉しいよ。
実は営業スレにも片足突っ込んでる身で、新規開拓用のネームを切ろうと思っても
>>835みたいな事が頭をかすめちゃってすすまねー。暑いしｗ
今の子供は情報漬けにされすぎて悩みが肥大しちゃってる気がするんだよなー
悩まなくていい事まで悩んで、ちょっとかわいそうだと思うよ
>>837
ありがとうおまえら
叩かれても仕方ないと思っていたので嬉しいよ。
実は営業スレにも片足突っ込んでる身で、新規開拓用のネームを切ろうと思っても
>>835みたいな事が頭をかすめちゃってすすまねー。暑いしｗ
今の子供は情報漬けにされすぎて悩みが肥大しちゃってる気がするんだよなー
悩まなくていい事まで悩んで、ちょっとかわいそうだと思うよ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 18:56:26 ID:Oto0uiLB0
担当さん移動か・・・
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 21:02:18 ID:MvVtTVOK0
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 00:01:36 ID:HTj/BPku0
＜講談社＞５５万円賠償命令 「モデル」男性を侮辱
漫画誌「週刊少年マガジン」の掲載作品に自身の外観に酷似する人物を
描かれて名誉を傷つけられたとして、東京都内の男性が発行元の講談社に
４４０万円の賠償を求めた訴訟の判決が２８日、東京地裁であった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000096-mai-soci
漫画誌「週刊少年マガジン」の掲載作品に自身の外観に酷似する人物を
描かれて名誉を傷つけられたとして、東京都内の男性が発行元の講談社に
４４０万円の賠償を求めた訴訟の判決が２８日、東京地裁であった。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100728-00000096-mai-soci
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 00:19:15 ID:CDX2Fayn0
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 11:51:16 ID:X7oPx76l0
プロット通ったー
けど担当の声音に今ひとつ張りがないのが気になるー
けど担当の声音に今ひとつ張りがないのが気になるー
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:55:37 ID:TD6Uy+M60
連載・・・いやなんでもない。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 21:29:09 ID:8BnmGt2q0
親が倒れた
大事にはいたらなかったけど今どっと疲れが出た…
あちこち痛くてたまらん
みんな、体大事にな
大事にはいたらなかったけど今どっと疲れが出た…
あちこち痛くてたまらん
みんな、体大事にな
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 02:35:35 ID:pIugRMRE0
ｗｗｗ
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 09:01:07 ID:95LYeFL40
うちもこないだ救急車呼んだよ。歳取ってくると怖いな。
担当の声音以前にここ最近自分に元気がない。みんなよくこんなストレスの中で仕事してるな。えらいよ。
子供向けどうこう言ってるヤツは少年誌か。すげえなあ。
担当の声音以前にここ最近自分に元気がない。みんなよくこんなストレスの中で仕事してるな。えらいよ。
子供向けどうこう言ってるヤツは少年誌か。すげえなあ。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 11:16:13 ID:SOWAyBkP0
ポッドキャストをBGMにしてると
楽しいけどアグレッシブな気分になれないなあ
楽しいけどアグレッシブな気分になれないなあ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 12:15:04 ID:95LYeFL40
ポッドキャストってつまりwebラジオ？
ラジオはやる気が落ちててもやらなきゃいけないときとか、持久力がほしいときにかけるなあ。
楽しいから続けられるけど、ハイテンションで一気にってときとは俺も違う。
テンション高めにやりたいときはやっぱりそういう音楽がいい。
けどラジオとかテレビをBGMにしてるって人も多いし、それぞれの好みかなあ。
音楽はかけ続けてるから頻繁に新作を仕入れないと、どうしても飽きちゃうのが欠点だな。
ラジオはやる気が落ちててもやらなきゃいけないときとか、持久力がほしいときにかけるなあ。
楽しいから続けられるけど、ハイテンションで一気にってときとは俺も違う。
テンション高めにやりたいときはやっぱりそういう音楽がいい。
けどラジオとかテレビをBGMにしてるって人も多いし、それぞれの好みかなあ。
音楽はかけ続けてるから頻繁に新作を仕入れないと、どうしても飽きちゃうのが欠点だな。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 08:11:51 ID:Oj+bJXLI0
最近精神的に弱っててひどい仕事ぶりなんだが、担当がいい人すぎてある意味つらい
すまん、がんばるわ･･･
すまん、がんばるわ･･･
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 11:59:10 ID:N7fkeziE0
>>852
大丈夫、担当ほんとはすんごい怒ってるから。
大丈夫、担当ほんとはすんごい怒ってるから。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 12:29:48 ID:Oj+bJXLI0
>>853
ありそうだ。そう思った方がある意味気が楽だし、そう思ってやることにする
ありそうだ。そう思った方がある意味気が楽だし、そう思ってやることにする
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 14:33:07 ID:jnXD+5lD0
１人で月１６枚のカラーページを描くのって可能ですか？
経験者がいたら教えてください。
経験者がいたら教えてください。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 15:05:09 ID:d1gz+DoQ0
個人差あるから何とも言えん
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 18:09:12 ID:pJfrzIAW0
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 03:48:51 ID:7+zcfiUE0
自分の場合、カラーページだと背景とかあんまり描き込まないからかえって早い。
ということで、「人によって可能」でFA
そういやあ、FAってのも最近ネットに見なくなったなあ。
もはや死語なんか？
ということで、「人によって可能」でFA
そういやあ、FAってのも最近ネットに見なくなったなあ。
もはや死語なんか？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 07:25:37 ID:tHSUu+b+0
人間関係が不得意すぎてツライ。自分なりに努力してるつもりでも上手くいかないことまあ。
漫画はいいよなあ。余計なこと考えなくていいし、やった分の成果は出るし。仕事はいいなあ･･･。
漫画はいいよなあ。余計なこと考えなくていいし、やった分の成果は出るし。仕事はいいなあ･･･。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 08:48:49 ID:DO7LNFqo0
正確には３２ページの月刊を２本、３２ページの内８ページがカラー。
カラー１６ページにモノクロが４８ページですね。ちなみにエロ漫画っす。
どうするか迷ってます。金も無いし恥ずかしいのでアシは雇いたくないです
カラー１６ページにモノクロが４８ページですね。ちなみにエロ漫画っす。
どうするか迷ってます。金も無いし恥ずかしいのでアシは雇いたくないです
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 09:05:08 ID:tHSUu+b+0
迷ってるのはわかるが、>>856-858のようなレス以外のいったい何を言ってほしいのだろう？
自分で判断してくれとしか答えようがないと思うのだが･･･。
できると言ってほしいのか、それともできないと言ってほしいのか。
自分で判断してくれとしか答えようがないと思うのだが･･･。
できると言ってほしいのか、それともできないと言ってほしいのか。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 09:10:19 ID:tHSUu+b+0
あとスレの趣旨的にあまりageない方がいいと思う。見てる人はどうせ見てるし、
ageない方がむしろノイズの少ない意見がもらえるよ。
ageない方がむしろノイズの少ない意見がもらえるよ。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 10:11:14 ID:zuwcKY3G0
あと身バレしそうな情報出すのはどうかと思う
フェイクだとしたらそれに該当する他の作家に迷惑だしな
色んな意味でもう少し人の気持ちを忖度したらどうかと思うよ
フェイクだとしたらそれに該当する他の作家に迷惑だしな
色んな意味でもう少し人の気持ちを忖度したらどうかと思うよ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 11:31:43 ID:DO7LNFqo0
すまない。俺の人生がかかった大勝負なんだ。身バレはしてもかまわん。
落としちゃったらおしまいだし。試そうにも時間的余裕が無い。
藁にもすがるって感じだぜ。断って今までどおり地味にやるべきか
落としちゃったらおしまいだし。試そうにも時間的余裕が無い。
藁にもすがるって感じだぜ。断って今までどおり地味にやるべきか
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 11:44:29 ID:EtlgheJH0
ｴﾛ漫画家ｽﾚでどうぞ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 12:38:41 ID:iz9KPfU60
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 13:57:52 ID:HlMrAzle0
そらあ～男一世一代の大勝負なら行くしかないな
きっちり最初に時間配分しろよ
徹夜は最初のうちにした方が楽だぜ
きっちり最初に時間配分しろよ
徹夜は最初のうちにした方が楽だぜ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 16:09:45 ID:yWVxElLR0
落ちるかどうかの瀬戸際ならアシ頼んだ方がいいと思うけど
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 17:03:55 ID:fu55YVu10
自慢してモチベ上げたいんだろほっとけよ。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 18:14:42 ID:eBZaFGBh0
満天下にゲロゲロのエロマンガを放送していながら
１人2人のアシ雇うの恥ずかしいってわかんねえ理屈だな
露出狂がタイホされて顔隠すようなもんか
１人2人のアシ雇うの恥ずかしいってわかんねえ理屈だな
露出狂がタイホされて顔隠すようなもんか
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 21:21:57 ID:gBm8pqna0
スラムダンク・トレース疑惑
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
【冨樫義博】 トレース発覚で本気出す前に終わった件
http://westblog.blog97.fc2.com/blog-entry-806.html
カメラマンが苦労して撮った写真を
無許可で気軽にトレースする漫画家のモラルって
どうなっているんだろうね。
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
【冨樫義博】 トレース発覚で本気出す前に終わった件
http://westblog.blog97.fc2.com/blog-entry-806.html
カメラマンが苦労して撮った写真を
無許可で気軽にトレースする漫画家のモラルって
どうなっているんだろうね。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 21:36:35 ID:tHSUu+b+0
な？ ageると変なのが来るだろ。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 21:44:09 ID:iyYZSJLu0
ageるか。
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 02:05:41 ID:fVBCDMAw0
8月のスケジュールがやべえ･･･。3社+α〆切り重なっててどう考えても厳しい。
9月のスケジュールもやべえ･･･。冷静に考えると仕事が1件もない。
営業すればいいんだろうが･･･8月忙しくて頭が回らんというか回したくない。
いくつかすんだら考えよう･･･。
9月のスケジュールもやべえ･･･。冷静に考えると仕事が1件もない。
営業すればいいんだろうが･･･8月忙しくて頭が回らんというか回したくない。
いくつかすんだら考えよう･･･。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 02:07:31 ID:XVSEpYmf0
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 07:24:45 ID:6V/TPTRJ0
ネットで不用意な発言をするプロが増えたな
気をつけようぜ
藤原カムイのｔｗｉｔｔｅｒから
http://twitter.com/kamuif
@suzukichi15 とりあえず、リュウが潰れるらしいので、未定です。
バンドデシネの展開も考えていたので、いずれどこかではやる予定です。
5:19 PM May 19th webから suzukichi15宛
今リュウから電話があった。雑誌は潰れないそうです。どうやらデマだったみたいです。
とりあえずよかった…お騒がせしてすみません。
情報源は仕事を依頼してきた某出版社だったので、戦略か？だとしたら許せんな～…
about 2 hours ago webから
いずれにしても雑誌を支えていただかないと、アシスタントが食えません。
印税で赤字を補っているのが現状です。リュウは数少ない、いい雑誌なので、皆様支えてくださいね。
about 2 hours ago webから
気をつけようぜ
藤原カムイのｔｗｉｔｔｅｒから
http://twitter.com/kamuif
@suzukichi15 とりあえず、リュウが潰れるらしいので、未定です。
バンドデシネの展開も考えていたので、いずれどこかではやる予定です。
5:19 PM May 19th webから suzukichi15宛
今リュウから電話があった。雑誌は潰れないそうです。どうやらデマだったみたいです。
とりあえずよかった…お騒がせしてすみません。
情報源は仕事を依頼してきた某出版社だったので、戦略か？だとしたら許せんな～…
about 2 hours ago webから
いずれにしても雑誌を支えていただかないと、アシスタントが食えません。
印税で赤字を補っているのが現状です。リュウは数少ない、いい雑誌なので、皆様支えてくださいね。
about 2 hours ago webから
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 08:39:44 ID:m8/S5SJt0
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 08:45:07 ID:HVprDFmy0
ツイッターでつぶやきすぎる大人って
ケータイ手放せないメール依存の子供と同じ心理だと思うわ
ケータイ手放せないメール依存の子供と同じ心理だと思うわ
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 08:59:23 ID:zdO24ib00
自分のミスを他の会社のせいにしてる件…
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 09:08:50 ID:fVBCDMAw0
>>875
だな･･･。2つくらい終われば見通しが立つんで営業する気が出てくるだろうが、
その頃には恐らく8月も下旬だ。今はとにかく目の前のをなんとかしたい。
連載切れると途端に不安定になるもんだな。
だな･･･。2つくらい終われば見通しが立つんで営業する気が出てくるだろうが、
その頃には恐らく8月も下旬だ。今はとにかく目の前のをなんとかしたい。
連載切れると途端に不安定になるもんだな。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 17:29:24 ID:NAisu/Vg0
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 20:36:32 ID:z6NC0+Ll0
うっるっせええええぇぇ!
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 21:36:46 ID:3xBp/wZf0
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 03:22:12 ID:Bp9K5xgf0
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 03:43:31 ID:wpwjEOyD0
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 05:06:11 ID:Bp9K5xgf0
ああ、エロの項目はのぞかなかった
今はあっちメインでやってたのか・・・
今はあっちメインでやってたのか・・・
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 07:21:14 ID:KDa5njUZ0
埼玉なんでこんな暑い.....黒人になりそうだ (;ﾟДﾟ;)
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 12:40:56 ID:d88a5/X00
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 14:23:08 ID:PbBUT3oD0
ポーズなんか見て描きゃいいんだ!
誰でもやっていることなのだ!
と俺の尊敬する大御所のバイブルには書いてあるぞ
なんの本かは言わんがな
誰でもやっていることなのだ!
と俺の尊敬する大御所のバイブルには書いてあるぞ
なんの本かは言わんがな
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 18:25:56 ID:baFs99Ne0
ツイッタで作家と絡む編集者は自粛して欲しいなあ…なんとなく
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 07:25:21 ID:sjlzvybc0
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 10:54:28 ID:nXJuuZAI0
毛の生えた素人って・・
なんて猥褻なことを
なんて猥褻なことを
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 10:55:38 ID:vQFLId4G0
毛の生えてない玄人のほうがもっと…
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 15:20:59 ID:1B+xgtxH0
毛の生えてない玄人…ｺﾞｸﾘ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 07:46:23 ID:7uMcfw050
ゲゲゲの女房、アニメ化して大儲け時代に突入か
もう見てられない
もう見てられない
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 07:56:32 ID:ZEa8ITrk0
例年ここ荒らされるのに
今年の夏は妙に静かだな
今年の夏は妙に静かだな
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 09:23:26 ID:Q57S6tE/0
もうやだ
ぜんぜんできない
ぜんぜんできない
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 09:56:05 ID:6sdK9T3A0
暑くて何もする気が起きない…
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 14:37:36 ID:yW3gxBSH0
>>896
ツイッターやら何やら色々登場したからそっちに流れたんだと思う
ツイッターやら何やら色々登場したからそっちに流れたんだと思う
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 07:49:16 ID:5joZurY/0
あんなんで愚痴られても、見てる方が辛いだろ
それにしても、キメの一コマが決まらない ｏｒｚ
あれこれ描いては消し描いては消しで、かれこれ１時間
それにしても、キメの一コマが決まらない ｏｒｚ
あれこれ描いては消し描いては消しで、かれこれ１時間
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 19:33:53 ID:W8I8VEut0
どうでもいいが「描」と「猫」って似てるね
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 23:19:01 ID:BA6enA/u0
描いても描いても終わらない
けんしょうえんが再発したから休み休み描いてる
もう何日人間と口きいてない
描かなきゃ外に出られないから描くしかない
原稿をアップしたらどっかパーっと温泉にいってやる
頭おかしくなるわ
けんしょうえんが再発したから休み休み描いてる
もう何日人間と口きいてない
描かなきゃ外に出られないから描くしかない
原稿をアップしたらどっかパーっと温泉にいってやる
頭おかしくなるわ
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 03:07:40 ID:VFEQW5bb0
>>901
いやほんとどうでもいいな
いやほんとどうでもいいな
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 10:02:04 ID:Hyi4KI190
山田章博先生といえば下描きを横において、それチラ見しながら
真っ白な原稿用紙にペン入れすることで有名だな。
下描きなしでペン入れる手塚御大よりある意味すごく感じてしまう
真っ白な原稿用紙にペン入れすることで有名だな。
下描きなしでペン入れる手塚御大よりある意味すごく感じてしまう
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 10:28:04 ID:oT++ufMG0
天才の技法を思い起こすたびに
自分の才能の無さを思い知らされて軽い鬱入るな
安彦良和は筆一本で描いてるんだっけ・・・
自分の才能の無さを思い知らされて軽い鬱入るな
安彦良和は筆一本で描いてるんだっけ・・・
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 11:18:54 ID:JhtpOtrH0
そら言いすぎだろ～
手塚御大は砂利道をぶっ飛ばすタクシーの後部座席で漫画描いてたというからな
手塚御大は砂利道をぶっ飛ばすタクシーの後部座席で漫画描いてたというからな
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 11:30:52 ID:oT++ufMG0
そういえば小さい頃、手塚先生のペンタッチすごいって興奮してたら
大昔に石ノ森先生のアシスタントしてたというおじさんに
それ本人のペンと違う、アシスタントや
って言われて心に負った傷が未だに癒えないわ
大昔に石ノ森先生のアシスタントしてたというおじさんに
それ本人のペンと違う、アシスタントや
って言われて心に負った傷が未だに癒えないわ
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 12:52:03 ID:cQ9cmCab0
他作家さんが「ネームおｋ出た！今日中に下書き終らせる！」とか言ってるのを聞くと
自分は何か描き方を間違ってるんじゃないかと言う気になるお
自分は何か描き方を間違ってるんじゃないかと言う気になるお
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 13:05:50 ID:YiTSAnZy0
>>907
実は俺の師匠が石ノ森先生のアシ出身だったｗ
まあ、指摘の通りすげえテクニックの人だったがな。
死ぬまで描き続けても、あの領域にはたぶんたどり着けない。
>>908
思う思う。
週刊のペースをくぐってきた人は、俺とは違う描き方をしてるんだと思う。
死ぬまで描き続けても、あの領域にはたぶんたどり着けない。
実は俺の師匠が石ノ森先生のアシ出身だったｗ
まあ、指摘の通りすげえテクニックの人だったがな。
死ぬまで描き続けても、あの領域にはたぶんたどり着けない。
>>908
思う思う。
週刊のペースをくぐってきた人は、俺とは違う描き方をしてるんだと思う。
死ぬまで描き続けても、あの領域にはたぶんたどり着けない。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 14:38:36 ID:+wMcMUtI0
週刊二本だと気が狂うかもしれんが、週刊１＋月刊１くらいならアシさん三人いれば
どうにかなったぞ。１０年近く続けたら懲りたけどw
どうにかなったぞ。１０年近く続けたら懲りたけどw
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 16:54:36 ID:Nc00P/zU0
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 17:01:01 ID:2N5EFP740
今はコミスタで漫画に関する技術はインスタントに使える時代ですよ
何という時代だ
何という時代だ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 17:05:41 ID:oT++ufMG0
>>909
うちんとこのおじさんは
子供からするとめちゃ絵がうまい人だったけど
漫画家的には鳴かず飛ばずだったもよう・・・
>>911
腕に完全に入ってるから、下書き無しで一発描きができるんだよな
才能＋努力・・・どっちも欠片も足りてないわ・・・
うちんとこのおじさんは
子供からするとめちゃ絵がうまい人だったけど
漫画家的には鳴かず飛ばずだったもよう・・・
>>911
腕に完全に入ってるから、下書き無しで一発描きができるんだよな
才能＋努力・・・どっちも欠片も足りてないわ・・・
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 18:00:38 ID:HTad7pgk0
サイン会で色紙の絵を描く際、下描きするのはちと恥ずかしい。
その時だけでも一発描きのスキルをくれい！
その時だけでも一発描きのスキルをくれい！
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 18:01:48 ID:A+K6Ig8zO
以前仕事してた雑誌にやはり下書きなしでいきなり紙にペンで描く作家がいたな。
原稿見せて貰ったら修正の跡が全然なくて、
すげー！失敗しないんですか？って聞いたら
「失敗したら最初からやり直す」と言われて
天才か漫画の描き方しらないだけなのかもしれないと思った。
原稿見せて貰ったら修正の跡が全然なくて、
すげー！失敗しないんですか？って聞いたら
「失敗したら最初からやり直す」と言われて
天才か漫画の描き方しらないだけなのかもしれないと思った。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 18:08:41 ID:gjN7IsnX0
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 18:47:58 ID:HTad7pgk0
一生手が届かないと思えるような技量を持った同業者がいるからこそ、
プロになった今でも絵を描くモチベーションを維持出来ていると
最近思う。
プロになった今でも絵を描くモチベーションを維持出来ていると
最近思う。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 23:35:51 ID:roQvNwso0
下がきは表から書いて裏から直してまた表から書いて
ペン入れは修正だらけ
しかも4コマ漫画
ネームは一ページ一日ペース
ほんｔｔっと才能ないと思う
もちろん生活はカツカツ
ペン入れは修正だらけ
しかも4コマ漫画
ネームは一ページ一日ペース
ほんｔｔっと才能ないと思う
もちろん生活はカツカツ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 00:02:05 ID:asLA193W0
一言だけ言わせてくれ！
俺はライトテーブルを使わない！
買う金なかったから
使わないで描いていこうと思ったから
だから描けるように頑張った！！
だからと言ってデッサンが決して狂わない訳ではない…
ただ～それだけ～
俺はライトテーブルを使わない！
買う金なかったから
使わないで描いていこうと思ったから
だから描けるように頑張った！！
だからと言ってデッサンが決して狂わない訳ではない…
ただ～それだけ～
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 00:42:44 ID:Vq3ErDLu0
ライトテーブルはあると便利だぞ～
ゼブラのボールペン（サラサ）使えねー
乾くの遅すぎ、擦れすぎ
こんなもん不良品レベルじゃねーか
ゼブラのボールペン（サラサ）使えねー
乾くの遅すぎ、擦れすぎ
こんなもん不良品レベルじゃねーか
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 07:32:09 ID:OFEuN0er0
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 19:03:00 ID:Mr+A63eV0
臨時で呼んだアシスタントで、たまに、断りも無くipod聞いてるひとがいるけど
これって普通?
なんか、年配の人に多い気がするけど。
これって普通?
なんか、年配の人に多い気がするけど。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 20:42:39 ID:ah8AFPM90
俺的には知らん顔。だって俺もやってるもん
追い込まれてくるとイヤホーンで音楽聴きながらでないと作業できね～よ
あれはつまり戦闘意欲を高める突撃ラッパだな
トヨタの組立工場ではBGM流してるそうだし、そうしているからにはつまり
音楽あるとなしのどちらが作業能率が高いか実験の裏付けがあるわけだろ
イラつくなら別室に追放したら
追い込まれてくるとイヤホーンで音楽聴きながらでないと作業できね～よ
あれはつまり戦闘意欲を高める突撃ラッパだな
トヨタの組立工場ではBGM流してるそうだし、そうしているからにはつまり
音楽あるとなしのどちらが作業能率が高いか実験の裏付けがあるわけだろ
イラつくなら別室に追放したら
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 21:06:34 ID:Kh8QIl/V0
BGMやラジオ流す先生もいるけど、他人の趣味の曲や番組を聴かされるのも
苦痛だもんな。
苦痛だもんな。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 21:11:46 ID:FBLH93U70
ネームならともかく、作画の単純作業中に
音楽聴けないとか地獄だわ（自分は）
誰かが一人漫才とか落語とかするなら別だけど
…いや、それも嫌かな…
音楽聴けないとか地獄だわ（自分は）
誰かが一人漫才とか落語とかするなら別だけど
…いや、それも嫌かな…
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 22:39:31 ID:rwMNUTEO0
うちも各自耳にイヤホン入れてる。
自分もその方が集中できていいわ。
雑談すると手が動かないヤツもいるし
無音だと寝るヤツいるし
人の趣味の音楽聴かされるとイライラするし。
自分もその方が集中できていいわ。
雑談すると手が動かないヤツもいるし
無音だと寝るヤツいるし
人の趣味の音楽聴かされるとイライラするし。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 23:07:07 ID:peMUqbFs0
自分は耳がいい方なので作画中に物音がするとビクっとしちゃって
線がゆがむ。だからイヤホンは必需品。
でも長時間イヤホンで音楽聴くのは難聴になる危険性があるから
主線を描く時のみイヤホンで聴いてる。
線がゆがむ。だからイヤホンは必需品。
でも長時間イヤホンで音楽聴くのは難聴になる危険性があるから
主線を描く時のみイヤホンで聴いてる。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 23:20:57 ID:HvcJHm5z0
イヤホンダメな人です。
子供の時の中耳炎の影響でイヤホン使わないでと言われた。
なんでも鼓膜がもう傷だらけで酷いらすぃ…。
うちはDVDを仕事中ずっとまわしてる。
最初は無音でも、音だけでも平気だったが
最近は画面がないと寂しくなるから。
でもろくに画面なんかみないんだけどね。
子供の時の中耳炎の影響でイヤホン使わないでと言われた。
なんでも鼓膜がもう傷だらけで酷いらすぃ…。
うちはDVDを仕事中ずっとまわしてる。
最初は無音でも、音だけでも平気だったが
最近は画面がないと寂しくなるから。
でもろくに画面なんかみないんだけどね。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 23:26:24 ID:Kh8QIl/V0
俺はテレビの音量だけ。
世間と繋がっていたいからかも。
世間と繋がっていたいからかも。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 00:40:25 ID:xz13AaY9P
うちはFMラジオ。
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 03:58:14 ID:9W0tKtQd0
ウチはAMラジオ
若いアシとかAMラジオ聴いたことが無いみたいで、深夜放送とか
聴かせるとたいていハマる
若いアシとかAMラジオ聴いたことが無いみたいで、深夜放送とか
聴かせるとたいていハマる
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 05:44:56 ID:ukPO0/fN0
「エアチャック」とか言っても通じないから気をつけろ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 08:03:12 ID:wpo0RKLf0
エアチェックなら知ってる
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 08:44:54 ID:UezztTEO0
キヨシローが死んだときはショックで落としそうになった
今でもお前の歌毎日聞いてるぜキヨシロー
今でもお前の歌毎日聞いてるぜキヨシロー
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 10:22:30 ID:Bxd7TSRU0
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 11:02:08 ID:R2+rgDE40
TVとかつけない人が多いのか。自分のところは色々番組入れて季節によって
ツールドフランスやら全英オープンやら、とにかくネームだろうがなんだろう
がつけっぱなしにしている。
ツールドフランスやら全英オープンやら、とにかくネームだろうがなんだろう
がつけっぱなしにしている。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 11:12:09 ID:kmeFN5Kf0
デジタル放送になったら、うちのテレビはゲーム専用となります…
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 12:52:17 ID:Z2dd7QZI0
ＣＳ入ってないから、ＮＨＫＢＳの洋画がありがたいと思いきや
字幕だからどうしようもない
字幕だからどうしようもない
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 13:56:32 ID:xz13AaY9P
テレビは手が止まり効率が悪いのでつけないなあ。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 14:41:49 ID:LLhoSgyc0
仕事中でもそうでなくても
朝7時からと夜11時には
見る見ない関係なくニュースつけてる
少し前まで何も気にしなかったけど
本気で世間に置いてかれしうだから
朝7時からと夜11時には
見る見ない関係なくニュースつけてる
少し前まで何も気にしなかったけど
本気で世間に置いてかれしうだから
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 11:44:53 ID:xkoAktcJP
TVだろうと何だろうと手が止まるのは単に自制心が足りんだけだろうな
俺なんて音楽聴いてても好きな曲で聴き入ってしょっちゅう手が止まるわ
俺なんて音楽聴いてても好きな曲で聴き入ってしょっちゅう手が止まるわ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 20:07:39 ID:V9gsJETO0
>>941
なるほどねえ。
俺がアシ時代に、遅筆で有名な師匠が「好きな映画をＴＶでやるから、観ながら描く！」
って言って、小型ＴＶをデスクに置いて原稿越しに観ながら描いてた。
映画が終わったんで「面白かったですか？」って訊いたら、
「描いてたら観るの忘れちゃったｗ」
師匠は遅筆なんじゃなくて、絵に凝り性なだけだったんだろうな。
なるほどねえ。
俺がアシ時代に、遅筆で有名な師匠が「好きな映画をＴＶでやるから、観ながら描く！」
って言って、小型ＴＶをデスクに置いて原稿越しに観ながら描いてた。
映画が終わったんで「面白かったですか？」って訊いたら、
「描いてたら観るの忘れちゃったｗ」
師匠は遅筆なんじゃなくて、絵に凝り性なだけだったんだろうな。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 20:56:26 ID:QfqIjZKz0
テレビだと五感のうち聴覚と視覚の二つを持っていかれるから
作業中は音楽かラジオを聴くようにしてるな
作業中は音楽かラジオを聴くようにしてるな
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 21:52:27 ID:7qZ2KnI/0
自分は聞きながら話すのが無理だから
他人がいるときはテレビだな。
ラジオやテレビの内容を聞きながら会話も同時にするってのが出来ない。
(聞きながら会話してるとラジオなどの音声は入ってこなくなる。逆もまた)
テレビなら話しながらでも内容は目で確認できるんだけど。
他人がいるときはテレビだな。
ラジオやテレビの内容を聞きながら会話も同時にするってのが出来ない。
(聞きながら会話してるとラジオなどの音声は入ってこなくなる。逆もまた)
テレビなら話しながらでも内容は目で確認できるんだけど。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 23:28:15 ID:UKJMb81k0
女性の漫画家はアシさんたちとおしゃべりしながら下描きやペン入れができるそうだが、俺にはあり得ない。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 01:24:49 ID:3VWpPMSo0
テレビ見ながらアシが入れるしょうもないコメントでテレビの音声がかき消されて
続きが何いってるのか聞き取れなくなるのがイラつく。
続きが何いってるのか聞き取れなくなるのがイラつく。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 05:41:40 ID:6xuMrN1c0
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 07:59:07 ID:sCRNpBrb0
おまえらの無駄話が何の生産性も生まない事は分かった。
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 08:01:56 ID:MXA8UjN00
>>946
それ、女性は結構、テレビ(ラジオ)の内容の方も同時に聞き取れるみたいね。
自分は(聞いてんだから邪魔すんなーー！)てなるｗｗｗｗ
人としてどうかなので心の声だけどさ。
あー、あの続き聞きたかったのに…て事よくあるわ。
それ、女性は結構、テレビ(ラジオ)の内容の方も同時に聞き取れるみたいね。
自分は(聞いてんだから邪魔すんなーー！)てなるｗｗｗｗ
人としてどうかなので心の声だけどさ。
あー、あの続き聞きたかったのに…て事よくあるわ。
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 08:09:57 ID:xhU+d7kkP
遊び心おおらか 平安の落書き初公開へ 奈良・当麻寺
当麻（たいま）寺（奈良県葛城市）の綴織（つづれおり）当麻曼荼羅（まんだら）（国宝）を
納めた当麻曼荼羅厨子（同）から昭和３３年に見つかりながら、寺内に収蔵されたままだった、
男性の横顔が墨で落書きされた敷板が同市歴史博物館で初公開されることになり、
１２日、報道陣に公開された。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100812/acd1008122206008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/100812/acd1008122206008-l1.jpg
当麻（たいま）寺（奈良県葛城市）の綴織（つづれおり）当麻曼荼羅（まんだら）（国宝）を
納めた当麻曼荼羅厨子（同）から昭和３３年に見つかりながら、寺内に収蔵されたままだった、
男性の横顔が墨で落書きされた敷板が同市歴史博物館で初公開されることになり、
１２日、報道陣に公開された。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100812/acd1008122206008-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/culture/academic/100812/acd1008122206008-l1.jpg
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 08:12:03 ID:6xuMrN1c0
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 08:39:28 ID:Zf1D2Pyt0
>950
お・・俺と画力でいい勝負じゃねえかてめー
お・・俺と画力でいい勝負じゃねえかてめー
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 10:42:06 ID:BhiAW2IH0
>>950
引き目かぎ鼻という当時の萌え絵に影響されていない良い絵ですねw
引き目かぎ鼻という当時の萌え絵に影響されていない良い絵ですねw
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 13:11:09 ID:MqWQz9iI0
>>950
いい顔描くなあ
いい顔描くなあ
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 17:21:14 ID:+SMu9H0P0
>>948
生産性の生産性は生産性なのだ！
生産性の生産性は生産性なのだ！
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 21:53:04 ID:aOJslusF0
実家で作業したくないし、かと言って仕事用のアパートを借りる気もないので
出版社に行って漫画を描いてもいいんですか？会社勤めしてるようにも見えるし。
そういう人っています？昔はそうやってる人もいたと聞きますけど
出版社に行って漫画を描いてもいいんですか？会社勤めしてるようにも見えるし。
そういう人っています？昔はそうやってる人もいたと聞きますけど
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 22:56:51 ID:+SMu9H0P0
それは締め切りすぎた時の非常手段だろ。
実家を完全に出てアパートで一人暮らしする気はないの？
つか、あんた素人だろ。
実家を完全に出てアパートで一人暮らしする気はないの？
つか、あんた素人だろ。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 23:20:29 ID:YMtMgVlWO
そういえば漫画家出勤制の漫画雑誌があった…ような気がする
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 23:33:48 ID:VqaUe7Ie0
あっちこっちでボロクソに言われて2号で廃刊したアレか
あれは愉快だった
あれは愉快だった
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 00:42:04 ID:B0zMALec0
出勤して描くこと自体はアリなんだ。ほとんどの人は自分の仕事場を
持ってるだろうし一人ぐらい出勤して描きたい人がいてもいいよね？
持ってるだろうし一人ぐらい出勤して描きたい人がいてもいいよね？
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 01:07:31 ID:UauSD1iQ0
漫画家の本分は面白い漫画を描いてそれで食っていくことだから
仕事の時間や場所なんてのは好きずきでいいと思うよ
でも出版社は自社にそれ求められると「うぜえ」って思うに違いないw
仕事の時間や場所なんてのは好きずきでいいと思うよ
でも出版社は自社にそれ求められると「うぜえ」って思うに違いないw
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 02:46:13 ID:Eap+uBC80
アニメーターだとフリー同士何人かで事務所借りてそこに「出勤」する
形態が多いけど、アシ使う漫画家の場合は難しいのかな。
形態が多いけど、アシ使う漫画家の場合は難しいのかな。
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 02:54:39 ID:hPYutas10
自分で仕事場借りてそこへ出勤している作家は大勢いるだろ。
出版社へ出勤したい人は
自分で借りるのがやだってことらしいけど。
出版社へ出勤したい人は
自分で借りるのがやだってことらしいけど。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 05:28:52 ID:IOTeqE4+0
いや、956みたいに自分だけで事務所借りるまでじゃないなら
フリースタジオって手もあるんじゃって話さ
フリースタジオって手もあるんじゃって話さ
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 05:50:53 ID:IInltsX00
校団社のフリースタジオなんでなくなったんや
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 09:40:35 ID:89ckIMQm0
>>956
ノパソかなんかでやるの？
アナログならトーンとかいちいち持って出勤するの？
めんどくせえよ？
とりあえず１人で漫画描いてるやつと友達になって
共同でアパート借りればいいんじゃね？
自分もデビューしたてのころは漫画家数人でそうしてたよ。
いろいろ金の問題やらなんやらで揉めたけどw
ノパソかなんかでやるの？
アナログならトーンとかいちいち持って出勤するの？
めんどくせえよ？
とりあえず１人で漫画描いてるやつと友達になって
共同でアパート借りればいいんじゃね？
自分もデビューしたてのころは漫画家数人でそうしてたよ。
いろいろ金の問題やらなんやらで揉めたけどw
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 10:29:07 ID:WtrsOX6t0
んだんだ
１人暮らししてるダチのとこ転がりこめ
でなきゃ個室の貸しオフィスでも借りろ
１人暮らししてるダチのとこ転がりこめ
でなきゃ個室の貸しオフィスでも借りろ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 11:13:03 ID:B0zMALec0
お金がもったいないのと出版社が自転車で２０分ぐらいのところなので。
作画はアナログです。画材は出版社に置いておきます。
自分が漫画家なのを知られたくないんですよね。
出版社で働いている事務員かなにかと思ってほしいんです
作画はアナログです。画材は出版社に置いておきます。
自分が漫画家なのを知られたくないんですよね。
出版社で働いている事務員かなにかと思ってほしいんです
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 11:21:09 ID:89ckIMQm0
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 12:45:42 ID:QtIuKxD70
昔の集英社（特にジャンプ編集部）は若手の漫画家が会議室に何ヶ月も泊まり込みで
数グループが居着いていたもんだが、最近ではそういうの無くなったな。他の出版社は
どうなんだろう？
警備やら何やらがうるさくなってこういうのはもう死滅か？
数グループが居着いていたもんだが、最近ではそういうの無くなったな。他の出版社は
どうなんだろう？
警備やら何やらがうるさくなってこういうのはもう死滅か？
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 13:30:37 ID:B0zMALec0
そうですね。言ってしまえば「出版社勤務を装いたい」これに尽きますね。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 13:53:29 ID:/iZDeH09O
漫画家じゃないけど荒俣しぇんしぇは出版社内（確かへーぼん社）に
自分専用の部屋を持ってたな。
資料の本で埋まってて執筆目的ではない感じだったけど。
あれくらい知名度あって会社に貢献すれば可能性はあるかもよ？
自分専用の部屋を持ってたな。
資料の本で埋まってて執筆目的ではない感じだったけど。
あれくらい知名度あって会社に貢献すれば可能性はあるかもよ？
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 13:58:09 ID:J2kbEePD0
出版社勤務のように見せかけたいって
誰に対する見栄なんだろう…
誰に対する見栄なんだろう…
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 14:10:16 ID:ekw4gzr50
漫画家ってそんな隠したい商売か?
エロかなんかなのか
同居してる限り会社に勤めてる嘘なんてどーせバレるわい
独立する気ないなら早いとこカミングアウトしな
エロかなんかなのか
同居してる限り会社に勤めてる嘘なんてどーせバレるわい
独立する気ないなら早いとこカミングアウトしな
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 14:11:26 ID:u8yZTeAb0
近所の噂好きのオバちゃんだろ
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 14:21:52 ID:ekw4gzr50
んな嘘電話一本でバレるっての
なんか急な用事でもあって親が会社に「うちの娘お願いします」みたいな
電話入れたら即バレ
なんか急な用事でもあって親が会社に「うちの娘お願いします」みたいな
電話入れたら即バレ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 14:50:14 ID:cxrX38350
きっと旧家のお嬢様がサブプライムの影響で傾いた家計を助けるために
身分を隠して漫画などをお書きあそばれてるんじゃないだろうか
身分を隠して漫画などをお書きあそばれてるんじゃないだろうか
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 15:21:39 ID:yexgo+oV0
漢ならどうどうとしろ！
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 15:42:58 ID:QnF0NkyV0
どういう理由で出版社勤務装いたいのか、その必要がわからんが
漫画家である事を言わないである程度隠す事はできる
でも出版社勤務を装いながら、その実は漫画家ってもは無理あるよ
近所に働きに行くフリするだけなら
仕事部屋借りれば住むが、同居家族欺くには無理あるし
出版社に場所借りる事は出来たとしても
出版社は口裏合わせて、出版社勤めのフリに協力はしないよ
家族が反対とかなら家出なよ
漫画家である事を言わないである程度隠す事はできる
でも出版社勤務を装いながら、その実は漫画家ってもは無理あるよ
近所に働きに行くフリするだけなら
仕事部屋借りれば住むが、同居家族欺くには無理あるし
出版社に場所借りる事は出来たとしても
出版社は口裏合わせて、出版社勤めのフリに協力はしないよ
家族が反対とかなら家出なよ
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 15:56:28 ID:0SS5Fn970
綾小路財閥の令嬢・麗華は17歳の今日まで男の顔をまともに見たことすらなく
両親が毎晩部屋に外から鍵をかける全くの箱入り娘であった
だが誕生日に兄からパソコンをもらって以来、彼女は夜毎ネットに接続しては
ペンネームで頭に浮かぶ妄想を描写するエロ小説をブログで連載するのであった
やがて彼女の小説は爆発的人気を獲得し、ついに
ここまで考えたけど後が続かないわw
誰かにまかせる
両親が毎晩部屋に外から鍵をかける全くの箱入り娘であった
だが誕生日に兄からパソコンをもらって以来、彼女は夜毎ネットに接続しては
ペンネームで頭に浮かぶ妄想を描写するエロ小説をブログで連載するのであった
やがて彼女の小説は爆発的人気を獲得し、ついに
ここまで考えたけど後が続かないわw
誰かにまかせる
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 16:38:52 ID:pXwel35o0
面白いけど、ラノベで似たようなのがあるね～
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 17:23:48 ID:89ckIMQm0
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 19:33:50 ID:B0zMALec0
いや、普通の２０過ぎのおっさんだけど。理由は単純に人に知られたくないからかな。
バレても、この出版社で仕事をしてるといえば嘘にはなるまい。
描いてる漫画はちょいエロ系の萌え漫画
バレても、この出版社で仕事をしてるといえば嘘にはなるまい。
描いてる漫画はちょいエロ系の萌え漫画
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 20:32:46 ID:nsgPQMuX0
>>983
職業は？と聞かれたら余程でない限り
大概の漫画家は「自営業」とか「在宅の出版関係」とかで
その場をしのぐけど、それ以上相手がどう思ってるかは
知らないがそれだけで特に突っ込まれる事もないよ
反対に「単純に知られたくない」ってだけで
そこまでカモフラージュするのはどうよ？って感じだよ
周りはそこまで気にしないよ
職業は？と聞かれたら余程でない限り
大概の漫画家は「自営業」とか「在宅の出版関係」とかで
その場をしのぐけど、それ以上相手がどう思ってるかは
知らないがそれだけで特に突っ込まれる事もないよ
反対に「単純に知られたくない」ってだけで
そこまでカモフラージュするのはどうよ？って感じだよ
周りはそこまで気にしないよ
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 22:13:01 ID:B0zMALec0
知り合いとかは内容にも突っ込んでくるジャン
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 22:29:20 ID:e2MNYN7G0
一般人に「出版社に勤めてる」っていうと、ものすごく広い範囲でとられるぞ。
出版社の規模のいかんに関わらずマスコミだからな。
知り合いの中には仕事として絡もうとするヤツも出てくるかも。
そういう感じで業務内容を深く突っ込まれた時、どうかわすの？
最悪の形で信用なくすのは君だよ。
漫画家と言いたくない気持ちは分からんでもないけど
社会の中で生きている一人の大人として、もう少し自覚を持って行動したほうがいい。
出版社の規模のいかんに関わらずマスコミだからな。
知り合いの中には仕事として絡もうとするヤツも出てくるかも。
そういう感じで業務内容を深く突っ込まれた時、どうかわすの？
最悪の形で信用なくすのは君だよ。
漫画家と言いたくない気持ちは分からんでもないけど
社会の中で生きている一人の大人として、もう少し自覚を持って行動したほうがいい。
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 23:01:54 ID:yexgo+oV0
同じ漫画家としてなんかイラッとするんだが
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 23:02:44 ID:f4jwETZWP
自分の仕事がそんなに恥かな・・・。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 23:08:59 ID:QtIuKxD70
特段嫌そうな相手じゃない限り「漫画家です」って言うけどな。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 23:18:43 ID:B0zMALec0
仕事の内容は伝票の整理とか荷物運びとかでいいんだよ。出版者というより
会社勤めしてるならなんでもいいんだよね。サラリーマンでいいわけよ
会社勤めしてるならなんでもいいんだよね。サラリーマンでいいわけよ
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 23:32:16 ID:Dsgac0eb0
もうその出版社の社員にしてもらって散々定額でこき使ってもらえばいいじゃない
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 00:39:07 ID:wNE+4G+R0
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 01:28:03 ID:tQvJwy6P0
よく今まで漫画家だとバレずにやってこれたもんだな
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 01:35:32 ID:jB/fo1z00
>>２０過ぎのおっさんだけど
俺は君の父親といっても差し支えない年令だが、自分の事まだ
おっさんだとは思ってないぞ。
そもそも世間的な体裁を気にするような歳でもないだろう。
俺は君の父親といっても差し支えない年令だが、自分の事まだ
おっさんだとは思ってないぞ。
そもそも世間的な体裁を気にするような歳でもないだろう。
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 03:26:40 ID:sCJGFz7d0
２０過ぎといっても３０に近いからかな。
親はどっかの会社で働いてるぐらいしか
知らないだろうし、今の状態をキープしないとな
親はどっかの会社で働いてるぐらいしか
知らないだろうし、今の状態をキープしないとな
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 04:47:53 ID:EsrynBZV0
素直にカミングアウトした方がいいと思うけど
いつかはバレるってか
言わなきゃいけない時が来るんだよ
いつかはバレるってか
言わなきゃいけない時が来るんだよ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 09:21:39 ID:islI+AzdO
俺も言わなきゃいけない時が、今日…もうすぐ…来ました。
帰省したくねぇ
帰省したくねぇ
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 12:38:33 ID:eHmbOTMU0
ツーリング行って切符切られたとき職業欄に漫画家って書いたら
警薩に珍しい動物を見るような目で見られた
警薩に珍しい動物を見るような目で見られた
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 12:50:52 ID:zBPqnEmtP
職業欄なんて自営業でいいのにわざわざ細かく書く人は
アピール人なんじゃねえの?
アピール人なんじゃねえの?
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 13:19:21 ID:ZLu1oA+c0
1000取れたら願いが叶う
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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