ゴタ消し示談交渉人白井虎次郎 1ゴタ目

著者：大沢　俊太郎

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こっちみんな

めっきり話題があがりません。
一見 嘘喰いにも見えるとの声も聞こえるが
また違ったオリジナリティもあって見やすいと思う

今の社長編がどうなるか楽しみだ。社長もクビ切りの被害者だから、同情できちゃう。

この漫画は面白い。この世にはびこる悪意に暴力以外で立ち向かうヒントになる。
よつばとのような悪意のないキャラだけで構築されたほのぼの漫画も好きだが
リアルはゴタ消しのような予防知識がないと生きづらい。

社長はあっさりやられたな
実際は一度倒産して企業再生すると信用がなくなりそうだが

無防備に背中向けてるヤサ男を１分間殴り続けて、あの程度のダメージしか与えられない
プロの刺客ｗ
次回、白虎が「だから俺は、あえて金に執着する守銭奴と見せかけて時間をかせいだ」とか
言いいそうだな

でかいチンコにビビるコマで抜ける

殴りまくった時点で強盗傷害罪、プロのお仕置きとしてはスマートじゃないｗ
背後から優しくチョークで落としてカマ掘って、そして立ち去る。
これがプロってもんだろ

ｔ

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d

ｒ

ｆ

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w

w

y

y

k

主人公の奥さんが、息子を盾に肉便器にされて
軍の兵士の慰安を日に十人以上もやらされてる、
とかで再登場をしてくれると期待している。

自販機のコーヒーってそこまで熱かったっけ？

テイクダウン→パウンドを三角締めで封じて仕留めるという流れは、
作者が最近やったヒョードルとファブリシオの試合に影響されたのかな

あやの様だなこれは・・

ウロボロスと言いＤの魔王といいこれといい
何故俺の好きな漫画は、こんなに空気なのかｗ

あやの様マジセクシー

奥さん登場シーン、エロいぜ。
たった１コマだが、奥さんの目を伏せ耐える表情が良い。

好きな漫画だけどすげー人気内

変態二人の回はつまらんかったな
社長追い出したのは面白かった

打ち切られませんように

>>29
そういうＡＶある。
体映さないで、姦られてる状態で女の表情だけ撮ってるＡＶが。
全然売れなかったが。

>>24
力一杯握ってれば軽く火傷する位の温度はあると思う。

アイスだと思ってホットコーヒー浴びたら誰でもびっくりする

今回のはそもそも事実の錯誤として未遂の方も罪に問われないんじゃないの？
法律はよく知らないが。

>>34
立証しようがないからダメなのでは

あやの様ああああああああああああああああああああああ

そろそろ終わりに向けて話を動かしてるのかな？

悪魔と神と人間のクイズはもう一つ裏があるのかと思ったら、普通に論理詰めで解ける問題か

主人公は頭の回転早すぎｗ

今回のクイズは公務員試験の判断推理だな

主人公は初めの辞書の中にあるという引っ掛け問題には即答できたかな？

age

次回重大発表らしいけどドラマ化でもするの？

何を驚いているンだ？お前だってそうだろ？
面白い漫画ならドラマでもアニメでも愛でたくなるだろ？

そうだよね〜

キングポンチの西岡さんが主役らしい

テレビドラマ化おめでとう

西中西さんならピッタリだ

ジョンソンアンドジョンソンの錦鯉さんが主演らしいな

大河あたりの脇役適当に漁っとけばまだ被害を減らせたものを、よりにもよって・・・

海外でも民放が撮ったチップとのやり取り放映されてるのか？
NHKぐらいならわかるが。

バジ大佐はかこいい

チップさんおっぱいすげー

照明弾は警察から白井への暗号か？
実は1番が嘘だったりして。

チップは早くも化けの皮が剥がれたか

まだおっぱいがある。

セカンドサイト、なんと言う詐術。
久々に読んでて震えたわ。

せっかくのドラマ化前なのにくだらない計算で萎えた......

あの計算トリックは小学生相手の面白授業とかでもやられてるような単純なやつだからなー
東大首席のやつもあっさり見抜いたし。
雰囲気にのまれたとしてもチップはちょっと情報収集が足りないのでは…

経験３桁のビッチに寸止め食らった男かわいそう

一桁の数字　＋　経験人数　＝127

最初の数字が一桁なんだから、100人以上なのは誰がどう見たって確定じゃん。
9の倍数がどうこう以前の問題だろこれ。
これでバレるわけがないと思える頭って…

バレるわけが無いなんて思ってたっけ

男性経験1人が本当なら面白かったのに
3桁のせいでトリック何の意味もなかったな

100人以上経験してても細かい数字までちゃんと覚えてるもんだな
俺なら20人超えたらもう数えきれなそう…

チップは愛人を装った警察官僚には寸止めで終わらせてるから
身持ちが堅いかと思ってたら経験人数3桁とかｗ

まあ待て、貞操を大事にしてたのに127人の輪姦によって一遍にやられたのかも知れないじゃないか

>>63
記憶だけで100以上を覚えとくのは無理だろう。
ゼロじゃあるまいし。
男からもらった名刺データをエクセルで管理してて、
SEXしたかどうかという項目を作ってるんだろう。
俺はオナニー回数を管理してるから、去年は269回抜いたと答えられる。

で、ドラマ版観た人はおらんの？

いきなり第3ゲームすっ飛ばして核心にいっとるがな。

初めての男が元夫で弟が犯罪おかしてから1年弱で残り117人と経験したのか。

ソーシャルハッキングのためとか？
ならえらい人数なのに覚えてておかしくはないかな。

あのウェイター役のおっさんは同じ目にあった同志ってところかね？

３日に1人のペースか。
新しい人を見つけるだけでも大変だろ。
誰か裏で助けた人がいるのか？そのウェイターの人とか。

ドラマの視聴率こっちにも一応転載しておきます
視聴率は同時間帯枠と比べて今の所、結構健闘してるかと

08[10-12]夢ゾウ　 　 .*7.1__*4.1__*4.7__*5.3__*4.9__*5.2__*3.6__*5.9__*4.5__*5.1__*3.3__*3.6__*3.4(終)__*4.67
09[01-03]リセット　　...*7.0__*5.5__*5.5__*5.0__*4.5__*5.2__*5.5__*5.2__*6.0__*6.4__*5.5__*5.5__*5.3(終)__*5.53
09[04-06]Love Game.*5.1__*4.5__*5.1__*5.8__*6.4__*5.7__*3.2__*6.5__*6.6__*5.3__*5.5__*4.2__*6.0(終)__*5.38
09[07-09]猿ロック　　.*7.4__*5.7__*4.4__*4.6__*3.7__*5.2__*4.7__*4.8__*3.7__*3.9__*4.9__*4.0__*3.5(終)__*4.65
09[10-12]傍聴マニア *5.1__*6.5__*4.4__*4.4__*5.0__*5.5__*5.7__*4.4__*4.5__*3.8(終).._______________________*4.93
10[01-03]木下部長　 *3.8__*4.1__*3.7__*4.1__*2.9__*3.0__*3.6__*3.9__*3.2__*3.7__*3.5__*3.6(終)...._______*3.59
10[04-06]ﾌﾟﾛｺﾞﾙﾌｧ-...*4.9__*4.2__*3.7__*4.6__*3.9__*5.3__*3.4__*5.0__*4.0__*3.1__*4.2__*4.7__*4.6(終)__*4.28
10[07-09]日本語　 　 *5.8__*4.0__*4.4__*3.2__*1.3__*3.1__*3.0__*2.7__*2.7__*4.1__*3.2__*2.3(終)...._______*3.32
10[10-12]FaceMaker..*4.3__*4.2__*3.4__*3.3__*2.5__*4.6__*3.3__*3.4__*4.2__*3.0__*3.8__*5.0__*4.2(終)__*3.78
11[01-03]ゴタ消し　.....*4.2__*5.0__*5.7__

最後のコマのチップの顔、なんか笑えた

チップは何でﾚｲｰﾌﾟされたんだよｗ
弟は結局、誰も殺してないんだから恨みを持った奴は特にいないと思うけど

２ちゃんねるで反応は薄いけど固定読者はキープしてる堅実なタイプだな。
無茶苦茶なところはあるけどｗ

>>74
マスゴミを悪役にしたいのは分かったが色々無茶ありすぎるなｗｗｗ
犯罪者の身内でも宮崎事件の身内の顛末やコミックゼノン今月号の裁判漫画あたりと見比べたら少々無理がある。

人気タレントやスポーツ選手、政治家本人ならまだ分かるが
有名犯罪者の実姉と言うだけであそこまで執拗にマスゴミが付き纏うかな？

一応巨乳とかは記事でアピールしてたがまあ無理あるわなｗ

>>74
有名になったらレイポしたいってヤツも現われるだろう。
しかも犯罪関係者ってことでなんとなく自分の行為を正当化させるのに便利だし

この作者木多康昭のアシスタントだったんだ
木多好きだから応援するわ

>>80
そうなの？
木多ってジャンプやマガジンの時は絵のド下手なギャグ漫画家だと
思ってたのに喧嘩商売見てギャグ無しでも物凄く話やキャラ作るのが
上手かったんだなと思ったよ

>>80
どんな理由だよ、子供か！
こんな子供騙しの話が通用するからSJがダメになる

首切り社長の話は結構面白かったな　ギャグもあったし
解決策も一応現実にも行われている手法だからトリビア的な要素もあった

バジ大佐とか出さずにずっとああいう漫画でいいんじゃないだろうか

話の展開に即しつつ、エロレイプ展開が加わって、下世話だがたいへん嬉しい。
以前の、奥さんがレイプされてた描写の時もすごかったが、
ドラマ化もされてエロ展開は少なるかと思っていたので望外の喜び。

奥さんの近況も気になるが、それに触れるのは最終章になっちゃうので、
まだまだ当分無いかなあ。

チップの弟は確かに悪質な犯罪者だけど
なるべく誰も殺さずに警察を出し抜いて大金をせしめようと巧妙に計画して
三億事件みたいな見事な完全犯罪になりそうだったし
そんなに叩かれる要素も無いと思うけど

この漫画の世界ではマスコミが更に悪質になってるって設定なんだろ。

白虎はどこで気づいてどうやって外と連絡とったんかね。

３問目を即答した事に何か意味がありそう

age

手伝ってくれた組織とやらはやっぱバジたん？

>>82
フックに比べればマシｗ

白井を持ち上げているが、あの程度のことならば俺だって出来るぞｗ
もうちょっと凄いところを見せてくれよ。

俺だって出来る（笑）

仮説的推論か・・・
漏れなら目立ちたいとかテロとかせいぜい思いついて20個ぐらいだろうな。
マスコミに対する復讐なんて仮説を思いつくのは
やっぱ白虎たんの今までの経験の賜物だと思う。

しかし料理食う時の音はモールス信号だったのか。
関係ないと思って流してたがあの時にはもう結論でてたんか。

いきなりマスコミのヘリを撃ち落としたところから勘の良い人は分かると思うけどね。
加害者の過剰報道は映画『誰も守ってくれない』を参考にしたのかな。

チップの同志ってあの執事のオッサン1人だけか

同志じゃないけど援助した人はいるなようだな。バジっぽいが。

主人公いじめの回想シーン、沢山ある画像のうち、
ボンテージ女はなんなんだろ。奥さんなのかな。

>>98

　いいや
　「女」に改造された息子さん
　そして更に洗脳された
　バジの側近が居たろ　
　あの人だ

致死量の三倍も毒物飲んでたら
白虎と駆け引きするどころじゃないんじゃないの

即効性と致死量は別物だからいいのでは。
例えば3時間で溶けるナノカプセルでコーティングしたとか。

清く生きたいか・・・やべえちょっと涙でた。
しかしチップたん成功しても死ぬ気だったのね。
あまりに救いがないぜ('A`)

最初は、白虎が金を送ってる相手は実は詐欺師みたいな奴でまったく探してなかったらどうなるんだろうと心配してた。
奥さんの兄貴なら杞憂だと安心した。
次に心配なのは、奥さんがストックホルム症候群で敵の情婦になっちゃってる展開と、
子供が白虎に対する憎悪丸出しで罵倒したりする展開がありそうなこと。
できたら、普通にハッピーで終わって欲しい。

白虎さんの奥さんって、拉致された上レイプまでされてたって
本当ですか？当方、ドラマから入ったんで、このスレ読んでち
ょっと驚いてます。
ドラマよりかなり重い感じですね、原作は。

白虎さんの奥さんの事は、単行本では何巻に出て来ますか？

それらしき写真が出ただけで、奥さんがレイプされてるかは不明だよ。

ありがとうございます。　>>105さん

あまりに直接的な表現だと、見るのがちょっと．．．
って思ってましたので．．．

白虎はイジメられることで本領を発揮するんだな
今後、イブニングの勇午みたいな拷問シーンを期
待できそうだな

ハジの側近？ルカって言う片目の男って．．．

なんか、白虎の奥さんに似てないですか？
帽子取ったらバサッと長い髪が出て来そう。

洗脳された奥さんでは？って思っちゃいました。
片目は洗脳時に潰されたのかも．．．


だから、ルカが私に（白虎抹殺？を）やらせてほしいとか
言った時に、ハジが「それもおもいしろいかも」ってセリ
フを言ったのかも。

チップは白虎にファイル渡すならパスも教えておくべきだな。
声に出せなくても紙に書くかするかで簡単に教えられたはず。
それともパス自体を知らないのか

半年ぐらい経った頃にあらかじめ設定しておいたタイマー使ってメール送ってパスを教えたりするのでは

単行本改めて読み返すと、直接的表現ないが
奥さんはかなり酷い目にはあってそうだなぁ。
携帯の添付メイルで送られてきた表情や状態だと。
あれで「正気を保ってる顔」っては疑問だが。

なんか最後に出てきた奴。
顔すげ替えたって言ってたけど、あれ奥さんの顔？
そうなるとこの先ドロドロの展開が読めるんだよな。

ある意味、キカイダーの光明時寺博士の脳を組み込んだ
初代ハカイダ―との絡みみたいな。

あるいは、白虎があれ「洗脳された奥さん」を認識して
詰めが甘くなるとか。

つうか、この作者、女の顔、区別がつかねぇよ。

月曜ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝ枠の新示談交渉人
世直し公務員ｻﾞ公証人
米倉涼子のTV朝日枠刑事物･交渉人
そして駄作ﾄﾞﾗﾏ->現在放送中の示談交渉人ｺﾞﾀ消し｡

だがあの時間帯ドラマ枠としては視聴率はいい方という現実

>>112
奥さんの顔じゃないだろ。ただ描き分けが出来てないだけで。

このスレに来てる人にちょっと意見聞きたいんだけど。

この作者、どこまで細かく設定作ってるかにも関わる事です。

問題は、、白虎がレイプ事件絡みのゴタ消し依頼されて出てきた
奥さんのレイプシーンらしい部分。

１．これは、単に白虎が「もしかすると美雪（奥さん）もレイプ
　されたんじゃないか？」と連想したシーン

２．過去の人質交渉時の拷問の一つで、誘拐されて来た奥さんを
　実際に眼の前で輪姦されるのを見せられた。あの時点までその
　事を「考えないよう（わざと忘れてた）」にしてたのを強姦と
　言う言葉でフラッシュバックで想い出した。

最初は「１」だと思ったけど、単行本の５巻のバジ大佐に尋問さ
れてるシーンの白虎の前の机と、奥さんレイプシーンの机がそっ
くり！しかも同じ様にロウソクが一本立ってる！
もし作者が設定きちんと作ってるなら「２」が正解って気が。

どっちなんだろう？この作者、そこまで考えて書いてるのかな？

作者にしか分からないだろ

まあ、どっちでも取れるようにしてあるんじゃね？
先のストーリー作りが縛られない様に。
最後の最後までストーリ作ってその絵書いてる様に思えんが。
ただ、子供が一緒なら、自分はどんなに汚されても、子供の
事を考えれば、自殺は母親なら出来ないから、それに付けこ
んでバジは、白虎への恨みで何かさせてそうな気はするが。
売春とかで、自ら多数の男に抱かれるとか．．．

これ、メインの国内での白虎の話と別に、数話に一回くらいのペ
ースでルキニアでの妻子の話を入れた方が面白くね？
ルキニアでの奥さんがどうなってるかって結構、色んな意味で興
味のある奴多そうだし、そっちのドキドキと、国内のメインスト
ーリーのドキドキでかなり引っ張れるぞ。
いざとなりれば、ルキニアの方にエロ入れらゃ読者増えるし。ｗ

これ、ﾊｹﾞｼｸ、寝取られ系フェチにはたまらん話だな。

話はまちがいなくそっち方面に進むんだろうからな。

作者ももったいぶってないで早く白虎の奥さんのエピ
始めて読者サービスしちゃえば良いのに。

最終章予想

白虎とバジの最終対決、バジを追い詰めたかに見えた白虎の前に別々の所
に居る妻子（読者サービスで二人とも全裸か？ｗ）の姿を映すモニターが。

バジ曰く「助けられるのはどちらか一人、一人を助ければ必ずもう片方は
死ぬ」。白虎、死ぬほどの苦しみを味わう。

その時、奥さんが「今迄どんな事をされても耐えて来たは誠（息子）の為、
この子が助かるなら私はもう良いの。虎次郎、どのみち、もうあなたの元
へは帰れない体にされてるから」（ここで読者サービスの奥さんの回想凌
辱シーンｗ）泣きながら叫んで舌を噛んで自殺！

白虎、憤怒！息子解放してバジ逃亡。（第二部の為、バジ温存ｗ）

義兄と共に息子だけを連れて悲しみの帰国に着く白虎。

こんな感じじゃないかと思うな。
少なくとも奥さんは息子守って死ぬのは確実だと思う。
あれだけの長期間拘束されてりゃ凌辱は何度も受けてるのが普通。
その状態で、旦那の元へは、あの奥さんなら出来ない感じだから。

バジが交渉の達人なら、逆にレイプするする詐欺で焦らせるって手法をとることもありうる。
長期間監禁→レイプならただの悪党でしかないが、バジとしては白井と知能で雌雄を決したいんだろ？
頭脳派としての普通じゃない駆け引きを見せてほしいな。

単行本６巻の妻子生存確認の写真の奥さんの眼つきや表情等みると．．．
無事って感じじゃないよ。
かなり悲惨な目に会ってる感じ。
それでも息子を守りたい一心で生きてる感じがヒシヒシと．．．
バジは奥さん達を「生かしておく」だけ考えて、
「奥さんの貞操」にはまったく興味や関心ないと思うな、あの男なら。
たぶん、部下に奥さんたちを「絶対に死なせるな、それ以外好きにしろ」
って言って任せてそう。

チップたんからちゃんと受け取っときながら
あのとぼけっぷりはさすが白虎

チップ・ファイルという名前は知らなかったんだろ。
警察幹部から名前を聞いたから中身が予想できたのであって。

バジは交渉の達人
バジは白虎との駆け引き勝負を楽しみたい
バジは白虎の事を、いじめるほど能力が上がると考えている。

こういう状況で、バジが白虎最愛の妻を確保してるんだから。
そりゃ当然、絶対死なせないけど、一刻も早く助け出したいような
とっても辛い目に合わせ、やり続けてる、というのが合理的でしょう。

単なる苦しい拷問よりも、配偶者の白虎が怒り狂うような事。
それをバジ側からこれみよがしに伝えてくるくらいでもアリなような。
今日の利用人数を動画付きで毎日メールしてくるとかさ。

それに、息子と嫁、既にカード２枚あるけど、
奥さん開放の手前で、もう凌辱はしない、という条件を出すことも出来るようになる。
ストーリー的に、ちゃんと必然性ある展開だから。
それに、主人公が大きな目的を見据えるというのも長期連載にはいいんじゃないかな。

バジ側から、白虎に妻子の情報をまったく伝えてないのが気になる。

もし>>126とかみたいな事なら、凌辱メイルとまでは行かなくても
妻子の惨状？みたいな物を示す（ほのめかす）情報を白虎に出してるはず。

それが現状まったくない。

それでも長期にわたって妻子を拘束しながら生かしてるバジの意図は？

やっぱ最後の白虎とのゲームの切り札にするつもりなんだろうなぁ。

妻子生存確認の義兄からのメイルの添付画像からすると．．．

妻子の居る手前と奥の壁の間が非常に狭い。
妻子が二人でギリギリ。
でも前後は結構長さありそう。
妻子の後ろに背もたれ見えるから奥さんはイスに座ってる感じ。
なんか、これ妻子を閉じ込めたまま運ぶ車か馬車って感じ。

と言う事は妻子は、少なくとも二か所を定期的に移動させられてる。
義兄はその情報掴んで、移動中の二人を激写したってとこかな？

エロ好きな奴らなら、夜は奥さんを弄ぶ売春宿みたいな所へ運び、
朝になると監禁場所へ戻し、食事等を与えるって感じに想像か？ｗ

その後の義兄と白虎の携帯での会話からすると義兄はある程度の
妻子の現状知ってそう．．．しかも、はっきり白虎には言ってな
いから、やっぱ奥さんの貞操はヤバイ状態では？

白虎の奥さん、大人気だな。
おまいらも好きもんが多いな。
上の予想はあってるだろうが、
移動させられてる先は監禁場所の他は
おまえらの喜ぶ様な場所じゃなく
過酷な「強制労働場所」（炭鉱とか農場）ってオチ。

作者ＨＰのゲストブックへの作者自身のＲＥＳによると

結構、エンディングは近い感じみたいな言い方してるぞ。
でも「ただ、バジとの対決を描く勇気がなかなか出ません。」
とも言ってる。
どう言う意味かな？かなり複雑なこと構想してる？

ちなみに、奥さんに関しては性的虐待を受けてるってより
過酷な強制労働とか、劣悪な監禁環境でやつれてると思う。

まあ、読者サービスあっても、回想シーンで何らかの理由
（拉致後の身体検査等）でヌードが出る程度で、凌辱等は
無いんじゃないなと思うよ。

俺はバジが夜毎奥さんに花束を捧げてるとしか考えられなかったw
宮崎駿の雑想ノートみたいにね
大体そっちの方がいやだろ？
自分よりいい男が紳士的に女房口説いてるとかwww

>>131 ﾜﾛﾀ

モーニングコーヒー吹いたじゃないか！

まあ俺としては、奥さん凌辱はあまりみたくないってのもあるが、バジにそんな安直な手段をとって欲しくない気持ちがある
あそこまで大物描写しておいて白虎を苦しめる手段がレイプって…
安すぎだろ？

僕も、出来れば、白虎の奥さん凌辱は見たくない派です。

ただ、バジ自身は奥さんの凌辱を手段に使う事はないのは間違い
ないけど、あれだけ長期間監禁、しかもあの画像の様な状態だと、
実際の拘束してる者達の独断、あるいはモラル低下で奥さんを襲
う事はある．．．と言うか必ず何度かは発生してるはず。
それでも、奥さんの完璧に貞操が守られるには、バジの強い意志
が働かないと無理と思うなぁ。

例えば、バジが奥さんを拉致後、白虎の情報得る為の尋問中とか
に白虎に似た意思の強さや聡明さを知って惚れてしまってるって
のも>>132じゃないけどありだと思う。もちろん、バジの事だから
暴力的に奥さんを手に入れるんじゃなくて、交渉でなびかせ様と
してる。その為、余計に白虎に勝ちたい気持ちも強くなるし、バジ
の回りの人間もバジが惚れてる奥さんに手をだせなくなる。

あと、妻子生存確認の画像．．．やっぱ謎が多い。
あれはどう言う場面なのか？なぜ、日本人である儀兄があの様な
鮮明な妻子の画像を撮影できたか？またあの画像を撮影出来る程
の妻子の現状情報知ってるなら儀兄は白虎に状況を教えてやらな
いのか？

リンクミスあった

×　>>132

○　>>131

すまん

そもそも白虎の妻子って今もバジの支配下にあるのか？
バジって、人質事件の交渉で人質の「命」と妻子の「身柄」を選ばせた。
しかも、白虎が人質の「命」を選んだ後「私から二人にはさよならを言っておこう」と言った。
人質は「命」、妻子は「身柄」．．．さらに最後のバジの言葉．．．何か引っかかる。
バジって人質事件後、妻子を国内の何らかの違う組織に売った（渡した）って可能性ないか？
そうなると話はさらに複雑になるぞ。

白虎って恥美系のイケメンだよね

白虎の妻子、年単位の監禁生活、しかも現状ですらあの生存確認画像の様な
過酷な監禁生活させられてるなると、
現実的には、精神的にかなり追い詰められてるんだろうなぁ。
仮に救出されても、白虎とまともな日常生活出来るんだろうか？
PTSDみたいな重い精神的な後遺症が残るんだろうなぁ。
なんかすっごく可哀想な気がする。涙出そう。

>>137 恥美系って．．．（笑）

虎ちゃんはLの世界のジェーンに似てる

白虎の奥さん人気高いんで作者もそろそろ「白虎妻子編」書いたらどうだ？
バジとの「最終決戦最終章」前に詳しい「白虎妻子編」入れた方が盛り上がるぞ。
妻子の苦しい現状（エロあるか、ないかは別にして）読者に知らせた方が
最終章への期待が高まると思う。

ドラマ見て思ったが白虎が総白髪と言う設定を忘れてた

虎次郎はあの腐女子受けのBLルックスで子持ちの既婚者というのは違和感あるな

今後の展開予想．．．

まず、もう一章、普通目のゴタ消し話があってから．．．
そのゴタ終わった頃、チップファイルのパスワードを何らかの理由で白虎が入手！
ファイルを開いて内容確認したら、数ある政治家スキャンダルの中に
ルキニアのレアアースに関わる日本の政治家とルキニアの癒着関係の資料が！
さらにその資料の中に、政治家達の売春接待中の隠し撮り画像が何枚かあり、
その中の一枚に、抱かれている白虎の奥さんの姿が！
奥さんは子供の安全と引き換えに、ルキニアでの日本人政治家接待の相手を
させられたと言う白虎にはあまりに残酷で衝撃的な事実が判明！
白虎が妻子を救出して、奥さんの口から自分達とルキニアの癒着を知られるのを
政治家たちが恐れて、白虎の妻子拉致の事実を隠ぺいし、白虎を監視してたのだ！
この事実を知って、白虎が激怒して、政治家を脅し、公安の監視を解く事に成功。
ついに妻子救出に動く事が可能に！ルキニアに渡りバジとの最終決戦！

ってどうよ？
これなら、奥さんは可哀想だけど、チップファイルも生きるし、
なんであそこまで日本政府が白虎の妻子拉致を隠し、
白虎をルキニアに行かせたくないかの理由付けも強化出来る。

パスワードの話は嘘かと思っていたが、仲間に言うくらいだから本当なのかな。

パスワードなんか無いか、あっても既に突破済だけど、
PASS付きだから、という情報を広めておけば、
いざという時に白虎本人が監禁とかされても、
最悪命は取られないで取引する材料になる、という偽装かと思った。

子連れとは言え若い美人人妻が三年以上監禁されていて、レイプの様な
凌辱は行われなかったとしても、まったく何事もなかったってのはやっ
ぱりあまりにご都合主義すぎる、何らかの性的行為はされたと考えらる
方がやっぱり現実的だよなぁ。
個人的には白虎の奥さん、無事に救出されるのが一番良いと思うけど、
それじゃあまりにリアリティーがない。
奥さん、他に交換条件に出せる物は何も持ってないはずなんで、子供の
危機（病気とか）とかの非常時に、何度かは自らの体を交換条件に監視
人の懐柔とかしてたんだろうなぁ。
そして終わった後、白虎を裏切る行為をした後悔で一人声を押し殺して
泣く．．．あっヤバイ．．．自分で想像して奥さんが不憫で泣けてきた。

追伸：最新号(3/23発売号）のゴタ消し、今回は特につまんねぇ〜ッ！

>>144　パスワードはやっぱ本当になんだと思うなぁ、僕は。ただ、やっ
　　ぱチップファイルは内容はともかく白虎を奥さん達の元へ導く切り
　　札なんだろうね。

256ビットAESの暗号化とか、一般に使用できる暗号化技術であっても現在のところプロでさえ解析はほとんど不可能だと思うが。
米国で政府標準暗号として使用するぐらいだし。
「専門の方」に頼むだけ無駄。

チップが開けないファイルをああまでして白虎に渡すのは不自然。
必ずいつかはパスワードは分かる様にしてあるんじゃね？

しかも白虎の妻子の事も知ってるっぽいんで、やっぱファイルは妻子救出の鍵になるんだろう。

しかし、なんか今回のゴタ消し、全然緊張感無かったなぁ。
もう早々に白虎妻子編やってそのままルキニア最終章突入すべき時だね。

変なゴタで、チップ編で出来た良い緊張感を途切れさせない為に。

俺はみんなと感想が違うな
たまにはこういった話があってもいいと思うんだ。箸休め的な意味で
１年続いたら嫌だがｗ

実は俺、白虎の嫁さんと子供の事が心配で、良く眠れない毎日。

作者！軽いゴタ話でひっぱらないでくれ！

頼むから、早く、白虎の嫁さんと子供の現状、はっきり教えてくれ。
このままじゃ寝不足で、俺が倒れる。ｗ

>>147
然るべき時にパスワードが渡されるような仕組みになってるんだろ。人力だか何だか知らないが。
不用意に認めてない人へ盗み見されないようにとした対策では。

今回の話、誰得だよ
しぶとい男性容疑者取調べの時、乳首つまみ上げる責めは実際にあるらしいけど

バジくらいの人物なら一般人の精神をコントロールすることなど簡単なんだよな。
そんなバジなら白虎の奥さんを何らかの洗脳してるんじゃないか？
前に誰かが書いてた様な自分の部下になるほどの非現実的な洗脳じゃなくて、
例えば、白虎が自分と息子を「見捨てた」って気持ちを強くして、
白虎を憎む気持ちを強く植え付けるって感じの洗脳。
奥さんが一旦こんな洗脳を受けてしまえば、後は監禁環境を悪くすればするほど
白虎を憎む気持ちが強くなる。
奥さんと息子の生存確認画像の奥さんの表情も何かを強く憎んでる表情にも見える。

そして最後のバジとの対決時に、この奥さんへの洗脳の結果が白虎を苦しめる様な気がする

彩乃様を揉めるなんて裏山。

彩乃と今の白虎って結構良い感じだと思うなぁ。
もし白虎が独身なら間違いなく．．．って感じ。

物語が無事ハッピーエンドで終わった後、
普段の生活に無事に戻れた奥さんが
自分が拉致られてる間の、白虎と彩乃の事を疑って
逆に白虎は拉致られてるい間の奥さんとバジの事疑い、
嫉妬で夫婦喧嘩！それを彩乃が必死になだめるって感じの
白虎、奥さん、彩乃三人のドタバタコメディーみたいなオマケ編みたいな。
単行本の終わりに付けてくれないかな？
最後の最後に読者が笑って読み終える様にさ。

>>153
いやいや、ウラの世界を生き抜いてきたプロを自称する女が
あのザマでは、せっかく作り上げたキャラの背景をぶち壊しに
するダメ演出に思えたよ

この作品、「日常のゴタ消し話」がすごく日常的な一方
「妻子拉致やバジなどのルキニア絡みの設定」があまりに日常離れしてる
から、その二つがあまりに乖離しすぎておかしく感じる時があるんだ。
設定を生かした雰囲気ならチップ編みたいなスケールの大きな話が
続く様にしないとバランスが悪い。
ルキニア絡み設定無くして、単に昔は政府関係の交渉人だったらしい
謎の敏腕裏ゴタ消し人白虎の日常のゴタを消して行くくストーリーの
方がしっくり行くと思うんだよなぁ。
その点ＴＶドラマの方は、そのバランス取れるギリギリの設定があれなんだろうなぁ。

白虎の奥さん、妊娠させられる展開あるかもなあ。
お腹の大きくなった奥さん見せられたら白虎発狂しそう。

凌辱その物見せるより、そっちの方が遥かに精神的はダメージ大きい。
バジって頭脳戦だけじゃなくそう言う白虎へのいたぶり方も好きそう。ｗ

僕は、日常ゴタ話もたまには悪くないが．．．
やっぱ白虎の妻子の現状が気になってしょうがない。
作者も、そろそろ白虎の妻子の現状公開してくれよって思ってる。

小ネタだとアラが目立つ。チップ編は面白かったから、この流れでいけばいいのに

合間合間に日常編を何話かはさんでくれた方が漏れはありがたいな。

次のＳＪの発売は来月１３日かぁ．．．

長いなぁ。
逆にその間、妙な期待が膨らむんで次回はよっぽどの話しじゃねぇと
落胆が大きいかもなぁ。

ここの所、全然、ルキニアの美雪ﾀﾝ親子の情報皆無なんで、
次回は、久々に美雪ﾀﾝに会えるかな？　o(^O^)o

しかし美雪ﾀﾝって、意思は強そうだけど幸薄い人だなぁ．．．
今でもバッドエンドっぽい雰囲気が漂ってるんだよなぁ．．．

三年以上監禁生活なんだよな、白虎の妻子。
確か、子供は生まれてすぐ拉致のはず。
それが三年以上、異常な監禁生活下で育てられたとなると、
可哀想だけど子供はもう正常ではないだろうなぁ。
肉体的にも精神的にも。
奥さんにしても、そう言う子供見れば、やっぱり精神的にかなりやられるだろうし。
下手すりゃ、過酷な強制労働とかで肉体的にも傷や栄養不足でまともじゃないかも。

なんで、もし、作者がハッピーエンドで終わらせるなら、
話としては良い話になるが、現実離れした話になる気がするなぁ。
かと言って現実路線を取れば、あまりに鬱展開なラストになるし。

作者はどうするつもりなんだろう？

バジ「お前の妻子はやせてきたので最寄りの町へ解放しておいた　あとは私を倒すだけだなクックック…」
（ゴゴゴゴ）
白虎「フ…上等だ…オレも一つ言っておくことがある　このオレに生き別れた妻の兄がいるような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！」
バジ「そうか」
白虎「ウオオオいくぞオオオ！」
バジ「さあ来い白虎！」
白虎の勇気が世界を救うと信じて…！　ご愛読ありがとうございました！

>>162　はははっ！当たらずとも遠からずかも！ｗ

なんか、結局、バジとの対決や、妻子の事は決着つかないまま、人気
低下で打ち切りってパターンが濃厚かもな。

「白虎のゴタ消しはまだ続く、バジを倒し妻子を取り戻すその日まで．．．
　ご愛読ありがとうございました！」

だろうな、やっぱ。

次のＳＪって予定通り4/13に出るんだろうか？
震災で週刊ジャンプは次号欠番で、その次に合併号って流れらしいが。

打ち切りの場合のラスト．．．

突然、バジと対峙してる白虎．．．

暗転．．．

イスに座るバジ。
その膝の上に、目を固く閉じ辛い表情の全裸の奥さんが足を広げて座っている。
「虎次郎．．．」奥さんの頬を涙が一筋流れる。
バジの両手が奥さんその女の細い腰を引き寄せる。
「うっ」声を上げ奥さんが顔をのけ反らせる。
バジがニヤリと笑い、奥さんの腰を揺らし始める．．．

暗転．．．

春のうららかな日、家のサンテラスで庭を見てる白虎。
庭で無邪気に遊ぶ子供と彩乃の姿。

白虎「美雪．．．」白虎の頬にも涙が一筋流れる．．．

「ご愛読ありごうとうございました！」ｗ

俺ら．．．「一体、何がどうなったんだぁ〜！」ｗ

最近ではＳＪの１番人気マンガやで。

>>165 えっ！マジ、俺は一部ファンのって感じだと思ってた。

ところで、白虎の奥さんと息子って現時点で拉致されて何年経ってるんだ？
連載開始時三年前だったんで、現時点では５年近い感じだと思うんだが。

そろそろ、奥さんと子供が普通の暮らしに戻るハッピーエンドにするには
マジでタイムリミットっぽいんだが。

作者ブログによると、
＞自分としては、チップ編は面白いものとして描ききれたと思っている。
＞人気アンケートも過去の二倍近く票が伸びたりしたし、１位を頂いたりもした。
だそーな。

ルキニア妻子編があれば、ありそうなエロ展開

ぐったりした赤ん坊を抱いて牢の外の監視人に必死に訴える美雪
「この子の熱が酷いの！このままじゃ死んじゃう。お願い！助けて！」
監視人、牢に入っきて、怒鳴る。
「この国じゃ、そうやって何人もの赤ん坊が死んでんだ！甘えるな日本人女！」
その監視人の足元にひざまずき必死に訴える美雪
「お願い！私に出来る事なら何でもする！だからこの子を助けて！」
監視人がその言葉を聞いてニヤリとする。
ズボンのチャックを開け、一物を取り出しながら美雪に言う。
「では裸になって口でしてもらおうか？本当なら一晩中その体を楽しませてもらう
　所だが、最後の一線だけは越えるなと言うバジ様のお達しだからな．．．」
美雪、怒りに震えながら叫ぶ
「そんなこと出来るわけないでしょ！ふざけないで！」
そんな美雪に監視人が答える。
「じゃあ、勝手にしろ。子供が死んでも良いんだな。」
美雪、目を固く閉じ、思い詰めた表情で、声を絞り出すように
「待って！するわ！するからこの子を助けて．．．」
美雪、悔しさに体を震わせながら服を脱いで裸になり、男の前に座る。
そして、固く瞳を閉ざし、男の股間に顔を近づけて行く。暗転(笑）

ねーよ

今回は、次の回が読めるまで、まだ二週間あるんだ．．．
長いなぁ．．．
早く、次の回読みたいなぁ．．．
やっぱり、次回は通常の小ネタゴタ消し話かなぁ？
何か新しい長編への展開あるかな？
それとも、ついにルキニアの妻子の近況公開に行くか？

ゴタ消しも、ここらで一つ、新展開が欲しいな。
ルキニアに渡った儀兄を扱った話も面白いんじゃないかな？
彼の顔の傷などからするとルキニアでの妹（白虎の妻）とその息子の捜索
ではかなり苦労してる感じもするから。
儀兄の事扱えば、当然、白虎の妻子の拉致後の経緯にも触れられるだろうし。
あの白虎に送った画像がどう言う状況下で撮られたかも分かるだろうし、
そうなれば、白虎の妻子の現状にも触れられるし。
今後の展開の為に、そんな話も一話で良いので入れてるくれると変化があって面白い。

おまいはホントにこのマンガが好きなんだな
まあ俺も好きだけど

うん．．．とってもハマってます　>>172

特にあの美雪奥様の大ファン。(#^^#)
掲載雑誌が雑誌だけど、美雪奥様にはエロなしであって欲しいよ。
あの輪姦シーンも何かの間違いであって欲しいと祈る毎日。(^人^)

ちょっとまとめてみた「ゴタ消しファン派閥一覧表」ｗ

日常ゴタ消し支持派
長編大型ゴタ支持派
即時ルキニア編突入支持派
白虎妻子編熱望派
妻子無事奪還派（浪漫的結末願望グループ）
美雪敵情婦化誠白虎憎悪化派（現実主義グループ反主流派）
美雪死亡誠のみ奪還派（超現実主義グループ主流派）
美雪拘束存続誠のみ開放派（超現実主義グループ反主流派）
妻子PTSD付き奪還派（現実主義グループ主流派）
美雪貞操堅持切望派（浪漫的結末願望グループ）
美雪性的虐待期待派（青年漫画的展開切望グループ）
美雪肉体的精神的虐待推論派（現実主義グループ主流派）
彩乃女王様敬愛派（Ｍ愛好家グループ）
白虎熱愛派（薔薇族グループｗ）
バジ至上主義派（薔薇族反主流派）
喫茶店マスター編愛派（超マニアックグループ）

チップファイル、必ず、この先の展開の重要な鍵になるんだよね。
チップファイルの内容とバジがどう繋がるか？
簡単そうで、実際、予想が難しい。
バジはチップファイルの内容や、それが白虎に渡った事知ってるんだろうか？
公安関係がチップファイルを執拗に探って回収したがってるのは何故？
あのファイルの内容が白虎に知られてはマズイのは確かそう。
前に誰かのカキコにあった様な下世話な事件ではないだろうけど
白虎妻子もこのファイルに絡んでる可能性も大。
チップファイルの内容を白虎が知って、物語は一気にルキニア最終章入りって流れだろう。
と言う事はその内容は白虎がどうしてもすぐにルキニアへ行きたくなる内容？

少なくとも２ｃｈじゃ人気薄だな。

ドラマもイマイチだったし。

まだ次が読めるまで一週間か。
長ぇ〜な。

ドラマは（深夜にしては）視聴率よかったそうじゃないか。
キャスト見ただけで大コケすると思ったんだけどなあ、わからないもんだなあ。

ドラマ、白虎の妻子拉致が、彩乃の親父に変わってたね。
彩乃の自身の設定も大きく変えてあったし。
出来れば原作通りにしてほしかったなぁ。
でもそうなると深夜ＴＶドラマじゃ収まりきらないか。
白虎の妻は「柴崎コウ」あたりで．．．(#^^#)

早く、白虎の嫁のエロシーンみたいな。
つうか、絶対に今後あるだろ、程度は別にして。
三年以上、あんな若くて美人の人妻が、
あんな感じの国に子供と二人拉致監禁されて何事も無かったです、
じゃあコロコロコミック程度の子供向け漫画のオチだぞ。

この漫画にエロ求めるとか、どんだけ欲求不満なんだ。
つかエロ漫画でも見てろよ。

ストレートなエロはもう飽きてる。
このくらいの小出しのエロの方がむしろ良い。
想像を掻きたてられてさ。

元々スーパージャンプって、若干エロ入ってます系雑誌じゃなかったけ？

まあ、そんな事はどうでも良いが、

まだ次読めるまで一週間あるんだ。
普通に二週間に一回発行って出来ないのか？

昔から全部が全部エロやる漫画雑誌ではない。
そして昔から第５水曜日がある月は３週間後発売。

過疎化してるな。

まあ、三週間も新ネタなきゃ仕方ないか？

元から発売4日も過ぎたら次の発売までレスがないこともあるぐらいの過疎スレでは

作者公式ＨＰのゲストブック見たか？

>>妻子のルキニアでの物語、いずれ必ず描きます。（打ち切りにならなければ・・・）

って作者言ってるぞ。

良かったな、白虎奥様ファン！

まあ、内容がおまいらの期待する所かどうか知らんし、
その前に「打ち切り」もあるうるしな。ｗ

早ければ、明日やっと久々に新しいのが読める。
長かったぁ〜！
>>187の情報見てきたが、作者もルキニア妻子編...つうか事実上嫁
の監禁生活話書く気、満々じゃん。
出来れば打ち切り前に絶対に読みたい。
変な期待はせんが、でもやっぱりちょっと期待する駄目な俺が居る。

頼むから、それまで打ち切りだけは勘弁な！

法律を熟知して悪用する悪徳弁護士は手強そうな敵だな

まだ、最新号、読んでねぇ〜！

早く読みてぇ〜！

いつも奥さんエロ展開とか期待してたけど、
今回は普通に面白かった。終わりの方を読むまで、きっちりミスリードされて、
俺もクライアント同様騙されて信用しちゃってたよ。

(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ) ﾅｶｰﾏ　>>191

なんか、あの美雪奥様ってとびきりの美人じゃないけど、
そそられる所が．．．

と言いながら、心のどっかでは無事に、白虎の元に返して
上げたい気もして．．．

今回の話もまさに、同意！

>>189
いくらなんでもこんな露骨なことやった場合は弁護士会に懲戒請求すりゃ
一発でアウトだよ。
着手金が一桁少なかった場合なら微妙だけど。

着手金は成功報酬じゃないからヤミ金との交渉に失敗しても返さなくていい
あの爺さんはサラ金に新たに借金作っただけってことじゃね？

>>193
着手金だって相場の2倍程度なら、腕に自信があるからこれだけとったんだ、より高い技能を持ってる
弁護士だから安売りしないんだ、と言えば懲戒にはならないだろ。

>>195
回収可能性がほとんどないことが明白な事案なんだから
着手金の算出根拠自体が間違っている。
闇金被害の場合はこちらから回収するのではなく取立てを辞めさせることを目的にして
着手金１０万〜２０万程度で受任するのが普通。

白虎ちゃんのバックパック姿．．．カワユイ！

あのリックの中身．．．気になるわぁ。

闇金に慰謝料3000万請求して2000万は分捕るなんて話を
いくら相手が弁護士だからって信じちゃ駄目だろｗ

今回の話はさ。依頼人はお人好しであるって前提があるからさ。
ああいう怪しい話でもダマされるってのはあるよ。実際、ああいう被害はある。

んで、今回が、マンガの見せ方として巧かった。
>191で俺はミスリード、という表現をしたけど、
手口の全部を順番に全て説明してたら、
そりゃ普通の人は「怪しいやつだ、そんな奴にだまされるなよバカ」と思うんだ。
（でもお人好しで騙されちゃう人は実際にもいる）
でも、多額の着手金、それを金融会社紹介されて払わされる、という点は、
序盤では伏せられてるんだよ。で、読者も騙されちゃう。

今回のゴタ話は前後編くらいの規模かな？

それとも、意外に色々絡んで膨らんでミス＝チップ編みたいに
なるかな？

>>199
>手口の全部を順番に全て説明してたら
そんなお話作りのイロハもできてない漫画、商業誌では見たことないよｗ
>序盤では伏せられてるんだよ。で、読者も騙されちゃう。
あの弁護士がいい人だったらこの物語自体がなりたたないよｗ

ってツッコめばよろしいのでしょうか、釣り師のダンナ？

釣られたと見せかけたイチャモン

今回は、もう一週間で白虎ちゃんにまた会えるぅ〜♪

次回は、このゴタ解決するのかなぁ〜♪

最近、ぜんぜん、美雪奥様に会えない。
寂しい．．．

白虎ちゃんＬＯＶＥ！

保守上げ！

あっさり片がついたな

海千山千じゃなくて提携やってるだけの小悪党だったから
白虎にあっさり食われてもうたなｗ
不安の種は根をはっていくか・・・うまいこというな。

次あたりあの側近さんがちょっかいをかけてくるのかな。

今回はまだ読んでねぇ〜！

くそぉ〜、本屋に行けねぇ〜！

やっとこせ、最新号、読んだ！

なんか作者、絵、上手くなってね？

目の前に自分のと同じ物見せられても普通カバンの中とか調べないか？
家に置いてきたとかならともかく手元にあるのに全く同じなら調べないと言い切られても…

>>209
そうか？
一向に画力は上ってない気がするが・・
顔だけ上手く見えて体とか下手なまま
むしろ画力は下がり、絵柄が気持ち悪くなってる
絵柄を変えることは出来ても、これだけ描いて上手くならないんだから
絵自体はもうこれ以上上手くはならないだろうよ

>>210
その辺は白虎のハッタリが上手かったとしかいい様がないのでは。
精神的に崩してパッと見せられたので反射的に信じ込んだ。

そう思わないと話が通らないってのがちょっとね…
闘争のプロとかオレのやることに抜かりはないとかの決め台詞がよけいに寒々しく感じてしまう
心理戦を扱った漫画だけにもうすこし心理的に納得できるレベルにして欲しい

それとは別に、女弁護士の落ち込んだときの顔、なんとかならんのかｗ

でも直後に「サギ虎め！」とか言って復活してるあたりはしぶといと思った。

ああ、今回はまあ納得できるオチつけてたんで合格点
難を言えばちょっと時代遅れなとこだけ
単なる前フリでミスリードされてた方々は感動の嵐なんだろうけど

白虎の相棒の女、以前は自分が裏社会の人間であることを主張していたのに
今回は弁護士ごときをエリート中のエリートとか言ってビビってるしｗ
キャラの一貫性がないね。「エリート中のエリート」って台詞をどうしても入れた
いなら別のキャラに言わせなきゃね
あと盗んだ携帯を脅迫まがいに売りつけるのって犯罪じゃねーの？
弁護士ともあろうものが、何も反論できないの？

人の携帯盗んだ時点で犯罪だよねｗ

まあ提携がばれたら弁護士資格剥奪だからどうしようもなかろう。
失うものが多いほうが黙るしかない。

400万取られた挙句にやっぱり告発されて廃業…
ラストのコマ、なんであんなコミカルな表情させたん
だろね？
アワ吹いてぶっ倒れていいぐらいのダメージだろうに

白虎に味方したり、高評価してる警官はｲｹﾒﾝに描かれて
敵視する警官や公安は醜悪に描かれてて笑った

そりゃ漫画の記号だろ
ひっかけじゃなきゃ主人公の味方をカッコよく描くのは定石

そりゃ、白虎に敵対するやつらが、保身とか組織の理論とかの理由で敵対してる、
実際醜悪な奴らだからだよ。

白虎に敵対してても、自己の正義があって有能な人間は、
別に醜悪に描かれてない。バジとか。

美雪を出せ！美雪をぉ〜！

．．．すいません．．．

どうしても一言叫びたかったので．．．

平松伸二の漫画なんか一発で外道とわかるじゃないか。

ストーリー上、いい人だと思っていたのにネタ以外、記号的描写は大事よ。

>>妻子のルキニアでの物語、いずれ必ず描きます。（打ち切りにならなければ・・・）

こういうマンガの作者とファンなんだからさ。この発言も、 隠された真意ってもの感じ取らなきゃな。

いずれ描く、つまりすぐには描かない。
打ち切りにならなければ、つまり急に終わることになっても、
最終章だけ駆け足で描いて決着を付けるとかはしない。

つまりつまり、いつかは描く、しかしその時間の指定はしていない、
お前らは描いてほしけりゃアンケートとか単行本売上で貢献し続けろ、
急に終わる状況になっちゃったら、描かないでそのまま終わるからな、って事だよ。

全部を描ききるのはラスボスとの対決になっちゃうのでやりずらいにしても、
ファンをつなぎとめるために、以前の回想みたいにちょっと状況報告くらいは
あったほうがいいんじゃないかなあ

うん、僕もそう思うんだ。　>>225

それまで時々あった、奥さんに関する回想シーンが
チップ編に入った以降、まったくなくなったよね。

前の様に、小出しに情報出す様にして欲しいな。

下手すると、妻子がルキニアに拉致されている事すら
忘れられかねないからね。

それとも、妻子の現状自体が、最後の最後で効いてくる
伏線で、小出しにも出来ないとか？例えば、何らかの理
由で、すでに二人は元の生活には戻れない様にされてい
るとか．．．

>>226
>それとも、妻子の現状自体が、最後の最後で効いてくる
>伏線で、小出しにも出来ないとか？
そんな巧妙な技法この漫画ではありえないよｗ

ルキニア編、ついに．．．ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

でも、なんで「バジを殺して、二人を奪還」なんだろう？
殺さないと奪還出来ないって．．．
ひょっとして、やっぱり妻子は洗脳か、それとも奥さん
やっぱりバジの情婦になってるとか、他に何か特別な事
されてるのかな？普通なら、かっさらって来れば良いの
に、あえて「バジを殺す」って．．．
それとも、バジを殺したくなるほど、妻子に酷い事をし
てたとか．．．

う〜ん、先が気になる終わり方．．．

期待半分、心配半分だな

この作者にスケールの大きい話は難しいし

>>228
もともとバジは自分の妹を拉致した奴なんだから殺したいほど憎いだろうしな

ルキニアに潜入してる探偵って最初は金だけ吸い取る悪徳探偵とか思ったけど
まあそんなのに引っかかる白虎な訳ないわなｗ

しかし懸賞金までかけられてえらい過酷な潜入活動してたんだな・・・
そりゃ金が必要になるわ。

白虎に連絡も入れず、単独で妹の救出に動きだしてって事は．．．

白虎の奥さん、かなりヤバイ状態って事じゃないのか？

それが「生命」「貞操」「精神」のどの危機かは分からないけど。

とにかく、すぐに助け出さないと取り返しのつかない事態になる
って事なんだろうなぁ．．．

前に、義弟から妻子の生存確認した画像が送られてきたあとで、
もう一度ＴＥＬあった時に、奥さんの現状の事を義弟が白虎の
「美雪達は大丈夫なのか？」と言う問いに「この国では心の乱
は命取り」って言い、「美雪は正気を保ってる顔をしている」
って答えてたんだよな。

そして、今回の行動．．．

やっぱ、これって、正気を保てなくなるかもしれない状態に
奥さん達は置かれてたとも考えられるなぁ。画像自体も奥さ
んの表情や状態かなり酷い状態に見えるし。

意外にひねりもなにも無いレイプされ続けてるとかの、その
線の可能性も高いじゃないかな？
「バジを殺して」って下りも、それなら繋がるし。

今回の話、法律のネタ自体は古臭いが
白虎が町の弱者の守り神ってポジション
がきっちり示されててジンときた

確かにな。
白虎らしさが出てて次回へのつなぎとしては申し分なかった。

ルキニア編始まったみたいだけど．．．

白虎がまだまだ日本から動く気配ないんで、
あの義兄の死亡フラグ立ちまくり。

なんか本筋との乖離が酷くなりそう。

次号あたり久々に嫁と息子が登場シーンありか？

捕らわれた義兄に「この情報を流せばお前が逆上して飛び込んでくる…そう読んで流した
エサだ」とドヤ顔のバジたんが次回で見られそうだ

>>237
おおっ！良い読み！
「この国では心の乱れは命取り」って言葉も生きていくる。
そうなるとあの画像もわざと撮らせてたのかも。

たぶん流した情報ってのが．．．
一時このスレでも流れた「妹（美雪）が頻繁に凌辱されてる」
って感じの情報じゃないか？

あの義兄に、求出はできないけど白虎張りの大逆転を期待しているのは俺だけか?

なんか、あの義兄の送った画像も意図的に撮らされた物って
気がしてきた。実際は妻子はバジの庇護のもと、結構良い暮
らししてるかも。

でも、あの作者のブログからすると．．．
意外に、妻子ネタはほとんどない気がするなぁ。

これ、俺の予感だが．．．どうも、奥さんは日本に
帰って来られない気がするんだ。
回想シーンとかいろいろの事考えると．．．
息子だけ取り戻せて、奥さんは．．．って気がする。

バジは白虎の妻子を軟禁してる場所をビンラ○○ンの隠れ家と
アメリカに誤認識させるトリックを駆使して…

やっぱり、美雪さん、バジの情婦になってる気がしてきた。

もちろん、本心じゃなく、子供を守る為に仕方なくだろうけど。

それで、バジの指示で弟騙す為に、わざとやつれた姿で
しかも、護送車みたいなのに乗って写真撮らせた様な．．．

拉致直後に、たぶん子供の安全と引き換えにバジに言い寄られ
たんだと予想。

二人の安否については田原総一朗に聞いてみるといいよ

最終回、実は日本で決戦ってことにならないかな?

>>245　バジが何故か妻子を日本に連れて来てるって展開でな。

それをすることに決めたから、今からルキニア編やるのかもよ。

以下、最新号ネタなんで、読んでない奴はスルー推奨。




義兄の焼いた写真気になるじゃねぇ〜か！くそっ！





あの写真は．．．
１．嫁が凌辱地獄になってる場面。
２．やたら「火の処刑」とか強調してたので、
　　嫁が身体の一部を焼かれ、悲惨に焼き爛れてる姿。
　　顔は無事なんで、予想としては下半身。

辺りじゃないかと予想される。

．．．ってこのスレで予想されてた「ネタ予想」より作者は
鬱展開に持ってた気がする．．．

先が読みたいが．．．気が重すぎる。

最新号読んだ。
これがゴタ消しか？って印象。
しかも、奥さん、完全にバッドエンド確定じゃん。
>>248じゃないが鬱展開。
なんか続けて読むの嫌になった。

まだ、コラ写真掴まされただけかも。

これはあれだな
バジの命令で余興に親子そろって宴会芸を強要されて
嫁が恥を忍んでドジョウすくいか腹芸か何かやった時の写真だな
虎次郎の精神力じゃ耐えられない・・・

あの生存確認画像は、処刑場への護送中の一枚じゃないか？

つまり、あの後、奥さんは何らかの罪状で体の一部を焼かれた
んだと思う．．．焼き捨てられた画像は奥さんの処刑シーン。
儀兄は、虎次郎に知らせず、奥さん救出して、ＵＳＡへ連れて
行き焼き爛れた部分を植皮等で治してから虎次郎に会わせよう
と考えたのでは？
そうするとすべてが、つじつまが合う。

．．．それって、やっぱ辛いなぁ．．．
もう読むの止めようかな？マジで。
精神的に辛すぎる。

バレ
作戦は失敗する

なんかゴタ消しとは思えん流れだな。
まあ展開は早そうだからだれずに楽しめそうだけど。

あの傭兵どももあっさり捕まって死をかけたゲームとかやらされそうだな。

あっ！ひょっとすると．．．
焼かれた奥さんの写真って、奥さんが死を掛けたゲームやらされたのでは？
奥さんが、自分と息子を守る為に、同じ様に捕まってた罪もない女を殺す
場面とか。
前に「美雪はまだ正気をたもっている顔をしている」って言ってたから、
それって人を殺しても何とか気が狂わずにいるってことじゃね？

虎次郎なら、奥さんがなんの罪ない女を、自分と息子を守る為とは言え人
殺したって事知れば精神的にもたないと思う。

この作者の事だからあの写真は単純に嫁さんの輪姦シーン。
飢えた男の囚人の檻にでも投げ入れられたって奴じゃないか？
あの嫁の性格なら、子供居なきゃ舌でも噛んで自殺してるだろうが
子供の為に最後まで凌辱に耐えきったって感じだろ。
なので、普通なら気が狂ってもおかしくないのに「正気をたもって
る顔をしている」ってセリフが出たんだよ。

これは…アヘ顔ピースフラグ!!

とりあえず輪姦は確定として、
あとは排便食わされたり、
子供殺さされたり、人体欠損系か。
バッドエンドしか思い浮かばないぜ。

>>258　だよな。

輪姦　→　姦通罪で性器焼かれるって流れだろ

義兄が持ってたのは性器焼かれた時の公開処刑シーン

ラストは妻子を奪還した後、子供を虎次郎に託し、自殺しよう
とする妻を交渉術で引き止め、凌辱されつくした上に女として
ダメにされた妻を受け入れ三人でまた暮らすって感じの、お涙
頂戴展開だと思う。

白虎「だれを愛そうがどんなに汚れようがかまわぬ。
　　　最後にこの白虎の横におればよい！！」

あの携帯に送られた画像と合わせ考えるとさ。
白虎の嫁さん、長期間にわたって奴隷の様な扱いされてるんじゃね？
軍キャンプとか回る性交奴隷にされてる可能性も高いし。
少なくとも、かなり非人間的な屈辱的な扱いされてるだろう。
義兄が焼いたのは、その「屈辱的扱い」を受けてる場面。
嫁は当然、子供の為に、自殺などせず屈辱に耐えて生きている。
拉致後バジは嫁さんに「バジの女」なるか「奴隷」なるかの選択をさせた。
なのでバジを殺さなければ、妹をこの屈辱の日々から救えないって義兄は考えてる。

アヘ顔ダブルピースだな

白虎の奥さんは、レイプ系じゃない気がする。

逃げられない様に両足切断されで車椅子生活。
前の携帯に送られた画像も良く見ると、
車椅子っぽい物に乗って、立ってる息子の肩抱いてる感じに見える。
義兄の「双子の妹をこんな目に会わせやがって」と言うセリフ。
このセリフも、妹をこんな体にしやがってって事で
焼いた画像は、両足の無い（たぶん膝辺りで切断）奥さんが写ってtた。

まあ、得てして実際は読者が想像するほど悲惨な状況じゃなくてむしろがっかりだったりするが

実際に生きたまんま悲惨な目にって考えたら
状況もあいまって本当どこまでもエゲツない事態に出来るからなぁ

これまで登場した白虎の依頼者が受けていた被害を順繰りに体験させられてたりして

実際、拉致されて３年以上（たぶん５年ほど）経ってるからな。
普通に言葉の通じない海外で牢に入れらてるだけでも精神的におかしくなる。

おまいら考えすぎ、あの作者の考える事だから、
単純に嫁、レイプ凌辱系でＦＡだって。
画像焼いて、黙ってれば、白虎には知られずに済む程度の事だって。

ただ、作者の公式ＨＰの掲示板、女性読者がいきなり引いてるな。

そもそも女性ファンがいるのか？

ドラマ版があるから演じた俳優ファンが原作にも流れて…

作者狙いすぎって感が．．．

この展開じゃ、今迄の普通のゴタ消しの流れに戻れないだろ？

風呂敷広げ過ぎでグダグダになりそう。

グダグダにはならないと思うが、凄い相手の割にしょぼいトリックに誤摩化されそうな気がする。
チップ編とかみたいに。

今のところチップが白虎が経験した最強の敵？

社長じゃね？

展開予想．．．

１．バジ暗殺作戦失敗、義兄捕虜化（妻子と出会う）。
２．白虎、儀兄との連絡が絶えて不審に思った所へ、バジか側近が、儀兄
　の携帯から白虎の精神が耐えられない様な妻子の画像を送る。いても立
　ってもいられず、白虎、何らかの手段でルキニアへ。
（あるいはバジが妻子義兄を連れて日本に来る展開かも）
３．バジとの最終対決。（その前にあの側近との前哨戦ありか？）
４．義兄、嫁は最終対決時に白虎の息子を白虎に戻す為に死亡。
５．白虎、彩乃と息子と三人でゴタ消ししながらくらす。、人質事件で妻
　子の身柄を手放し結果的に最愛の女を失った事を一生悔いながら、ＮＤ。

※　嫁の拉致後ルキニアで何があったかの真実は、嫁が白虎の元へ自分が
　帰れない理由として「４」の時に嫁が死ぬ前の語る。
　（読者をここまで引っ張る目的で、大ラスまで真実は伏せる）

最終回まであと一年程度か？

チップファイルはいずれ活用するだろ。
せっかくのあからさまな伏線を放置は……するかな？

チップファイルは、最後の対決時に威力を発揮するとか？
あるいは、チップファイルの中に妻子に関わる重要情報があるとか？
それともチップファイルが開ける事でルキニアへの道が開けるとか？

そんな所じゃない？　>>276

とりあえず、あのファイルが開ける様になるエピが近々あるだろうね。

>>274
一度は白虎を完全に欺きかけたしね。
首切りのエキスパートだった過去を知らなかったら、あのまま終わる所だった。

義兄は最近まで白虎の妻子の消息掴めず、
最近になって、やっと掴めて、写真撮ったんだよな。
どうして拉致後、３〜５年も消息が分からなかったんだ？
普通なら、奪還は無理でも居場所か消息は比較的簡単に分かりそうなのに。

まあ、普通に罠だろ。
バジは使えるカードを一枚でも集めときたいんだろ。

白虎の為に最初の人質事件を完全失敗した時、バジはプライド高そうなんで、
その腹いせに、実行犯全員で拉致した白虎の嫁を輪姦したんだろうな。
つうか、バジ以外の実行犯はそのくらいしないと納まらないだろ。
その後は、子供を人質に強制的に娼婦に貶めた。
義兄が撮ったのは、嫁が娼館で体を弄ばれてる写真とそこへ運ばれる時の写真。
当然、白虎に送ったのが後者で、焼き捨てたのが前者。

>>279
バジが白虎に見つからない様に妻子の身柄を徹底して管理してたんじゃね？

バジ自体が相当、白虎に執着してるからな。
妻子をどうするかを事細かく指示してる可能性はあるね。

そもそもなんであんなに執着してんだ？
同類だからか？

やっぱ、例の人質事件で白虎にほぼ完敗させられた怨みだって。
最新号でちょっと出てるけど「何とか村の神童」とか言われてただろ。
その手の人間が誰かに負けた時は、相手にかなり執着するよ。

バジはクレバーってみてる奴居るけど、俺はどっちかと言うとサイコだと思うな。

だから、白虎の嫁なら、怨みからかなり悲惨な目にあわされてるのは確実。
例えば獣姦とかで、凌辱は凌辱でも徹底的に身も心も汚しつくす感じだと思う。

俺も立ち読みだからあんまり覚えてないけどさ。
バジが白虎に執着してるのは、好敵手だからだったはずだよ。
交渉の天才バジくんにとって、白虎との交渉はとっても面白かった。
だからまたギリギリの駆け引きを楽しみたい、そういう執着を以前語っていた。

しかし、それだと人質を傷つけすぎて白虎が冷静な判断ができなくなったら、
ギリギリの駆け引きもぬるくなりすぎないか？
まあ、そのぐらいで揺らぐ奴ではないと信じているのかもしれないけど……

あと、俺はあの公安の嫌な刑事（？）がラストエピソードあたりで、渋くてかっこいい援護をしてくれると思っているｗ

顔があれすぎるから微妙だｗ＞公安

バジって、自分じゃクレバーな事言ってるけど．．．
その表情や言動はサイコ野郎そのものじゃん。
第一、あの人質事件での白虎へのすさまじい拷問みれば分かるって。

絶対、嫁はまともな扱いされてないと思う。
子供をだしに自殺させない様にして、かなりえげつない責めをしてる気が。

あの、白虎の受けっとった嫁の画像の思い詰めた表情なんて、
可哀想で正視に堪えん。

嫁は日常的に凌辱されてるって説、多いけどさ。
白虎に送られた妻子の画像（単行本６巻）見ると、嫁と息子の顔とか手が服汚れてる。
こんな汚れのは付き方や、嫁のやつれた、でもどこか厳しい表情からすると、
炎天下での苛酷な強制労働の日々と劣悪な環境下の監獄での監禁生活じゃないかな？
バジの意図は、白虎の妻子に、自分と母親が過ごした幼年期の苛酷な体験を追体験させる事だと思うんだ。
そっちの方がバジらしいきがするし、最後の白虎との戦いでも、効いてきそう。
これなら義兄の「妹をこんな目にあわせやがって」も矛盾ないし、
「虎次郎の精神が耐えられない」って言うのも、そのくらい苛酷で劣悪な監禁生活って言う意味。
まあ、拉致直後に一度くらいは>>281の言ってる凌辱はあったかもしれないけど。

あー、その説も面白いね。
善に近い側にいる白虎の息子を自分の亡霊に育て上げるってのは、地味に凶悪な復讐だ。

>>289の説、結構、良い線だと思う。
拉致されたのが母と赤ん坊って設定も生きてくるしな。
その上、拉致されて３〜５年って言う時間の長さも引っかかってたんだが、
最終対決時に、まるでバジの様な言葉を子供が言うとかの為かも。
あるいは奪還して日本へ帰ってから日本で子供が第二のバジ（テロリスト）に育ってしまうオチもある。

そう考えると、言葉の力で白虎が息子ではなくかつてのバジ（になろうとするもの）の未来を変えて、
主人公がテロリストをも救うというオチがつき、綺麗な終わりになる。

うまくいったら、すさまじく感動ものだな。

あと、もう一つ、考えたくないが可能性が高いのが．．．
美雪が虎次郎以外の子供を生まされてる、あるいは現在妊娠させられていると言う展開。
これも拉致後三年以上が生きてくる展開。
「虎次郎の精神が耐えられない」がまさにど真ん中ストライクだろ。

>>293
> 美雪が虎次郎以外の子供を生まされてる、あるいは現在妊娠させられていると言う展開。
> これも拉致後三年以上が生きてくる展開。
> 「虎次郎の精神が耐えられない」がまさにど真ん中ストライクだろ。
いやあ白虎なら「生きていてくれて良かった…」と他人の子を孕んだ美雪を優しく抱きしめるだろう

それありうるなぁ...　>>294

最終決戦で、白虎以外の子（たぶんバジの子）を孕まされてる
美雪を見せられて動揺を誘われても、耐え抜き勝利した後、一
人自殺しようとするか、白虎の元を去ろうとする美雪を引き止
め優しく抱きしめ「生きていてくれただけで十分だ...」と囁き
孕まされた子もわが子として四人で一緒に暮らす白虎。ENDか？

やっぱ、美雪はバジの女にされてる気がするぞ。
もちろん、本心じゃなく、子供の命を守る為に、強引に関係も持たれたって感じで。
最終決戦の時に、バジがその事を虎次郎に見せつけて．．．
バジに抱かれてる美雪の写真を見せるとか、
バジの子供を美雪が孕んでる事実を知らされるとか、
あるいは美雪自身にその事を言わせるとか
．．．虎次郎の心の動揺を誘うんじゃないかな？
三年以上も、バジに抱かれ続けてれば、虎次郎の精神的ダメージは計り知れないからなぁ。

どのみち読者にはキツイ内容だわな。

本当にキツいのだったらダルマとかありそうだが一般コミックでそんな話をメインにしたりしないよなあ

最新号読んだ．．．読んでない奴以下スルー推奨。









結論．．．グルっと大回りして振り出しに戻ったな。

バジ．．．いや作者に俺らがやられた．．．悔しい。

この作者、思ったよりやるぞ。







そう言えば．．．ここのＲＥＳで一人だけ正解が居たっぽい。

公安刑事大活躍ってことだなw

俺は173でいうところの、「美雪敵情婦化誠白虎憎悪化派（現実主義グループ反主流派）」なんだが、明日が楽しみだ。
バレもそのぐらいなら気にならないので、逆に感謝だ。

義兄は普通に死んで無さそうなんだが

下が湖系っぽかったしなぁ。
ただ、それだとバジに気付かれそうだが

どうも義兄に掴ませた写真は、真偽はともかく「嫁の凌辱シーン」っぽいな。
ただ、すぐに考え付く、写真偽物で、嫁がバジ側の人間になってるのは考えにくな。
なぜならバジが義兄を本当に殺そうとしてたからな。
嫁がバジとつるんでれば殺さず生け捕りだろから。
となると．．．
写真その物は本物で、拉致直後に実際に嫁を輪姦して撮影した物だろうな。
後々、虎次郎を精神的に追い詰める目的で使うチャンスを待ってたんだろう。
この場合は、嫁と息子はバジが常に目の届く所で厳重に監禁してるだろう。

義兄はありゃ、絶対に生きてるな。元々あそこへ行く予定みたいな事言ってたし。

疑問は虎次郎が受け取った画像。あれは義兄が自分で撮ったと言ってるし。
あと、バジが嫁の実家の事にいやに詳しいのも気になる。

日本に内通者がいるんだろう
嫁の家族に白虎を売った奴がいるのかもしれん。

>>304　内通者は、個人じゃなくて日本の政府そのものかも。

おい　義兄生きてるだろ
なんだ、あの死亡フラグならぬ、
ヒドい生存フラグはｗｗｗ

あと、現地での仲間たちも生きてるやつ
絶対いるな　裏切ったりしてそう
変なモンゴル人っぽい顔してたやつとか

コピペばっかりで萎えた

真面目に漫画を書く気が無いのかな

>>304 それ良い線かも。ただ日本側は．．．
家族じゃなくて、国家規模の何らかの陰謀じゃね？
白虎と嫁、息子はその生贄にされたって感じ。
白虎がその事実を、ついに開けた「チップファイル」で知る流れ。
これなら、日本側の執拗な白虎監視も意味が通る。
そうなると嫁と息子は．．．かなり悲惨な現状か？

>>306 普通バジほどの男なら絶対生存疑って動くよなあれは。

>>307 やっぱこの作者にはこの手の話ダメだな。

俺の仮説

美雪は最初からバジが仕掛けたハニートラップ(子供も白井ではなくバジの子供)

美雪の家族は義兄以外全員がバジと繋がっている(義兄は一族のつま弾き者だったので何も知らされていない)

確かに、作者が神経質なまでに妻子の拉致後の状態を伏せたがるのは．．．
美雪が実は．．．って展開に間違いないが．．．

美雪の現状が、筆舌に尽くしがたいほど悲惨な物か、
あるいは>>309もそうだけど、ここで多いバジと繋がってるか、
の両極端なんだろうね。

拉致後、三年〜五年って言う長期の設定も普通じゃないし。

それだと、最近も義理の父母に会っている白虎が違和感とか覚えないってのはおかしくないか?
心理読むのを職業としている主人公だぞ。
……まあ、家族への深い愛情が目を濁らせていたってのも泣ける展開でいいんだが。

一個人が国と渡り合える武器となるチップの存在から、政府が陰謀に加担しているのは確かだろうな。

嫁は植物状態か下手したら死んでいるってのもありうると思う。

ドラマ版的流れになって、嫁が黒幕という事に。

ルキニアって資源はないけど大麻畑とかありそうなんで、
嫁は逃げられない様に、麻薬漬けにされてるんじゃね？

正直、肩透かしもいいとこだｗ

まさかの一週で決着だからなw

確かに
先週分から、また集合するまでに過去の回想
2話ぐらい入れて、潜入編＆戦いで仲間
死んだりしつつ4話ぐらい使うのかと思ってたよ

まぁ脇役エピソードだし、あくまでも戦いは交渉でって事なのかな
でもチップがすげぇ冗長気味に長かったのに
これじゃあ義兄があんまりだよ

あのさ、嫁と息子拉致られて３年以上って設定が最後は生きてくるよな。
長い年月掛けて、バジは二人に何らかの仕掛けをしたんだと思う。
最終決戦では、その仕掛けが白虎を苦しめるはず。
嫁を取るか、息子を取るかって究極の選択を迫られるんじゃね？
絶対に二人を同時には救えなくする仕掛けが．．．

まあ、俺自身はどんなもんかは想像できないけど．．．
バジの事だから、白虎にとってはかなり残酷な仕掛けって気が。

それから、義兄が掴まされた美雪の写真って、凌辱とか悲惨な状況じゃなく
単に親子共々全裸で牢に監禁されてるだけの写真だろ、レイプとか関係なしで。

嫁も息子もバジの戦士になって笑顔で敵兵を殺してる写真じゃね

>>317
想像出来ないか・・・それじゃバジには勝てないぜ
アイツは想像の上を行くからな、
想像すら出来ないんじゃ負けるぞ

>>318　俺も同じ事考えた。
拉致後三年以上（たぶん五年ほど）を考えると、
美雪と息子は、バジに女兵士と少年兵にされてるんじゃないかってさ。
拉致後、強制的に戦闘訓練を施され、下手すると洗脳までされて．．．
流した写真は、二人が銃構えて実戦で戦ってる写真。
義兄が送った美雪の表情も、兵士の物とすればまさにピッタリ。
いつもは牢に閉じ込められ、必要な時に義兄が送った画像みたいに護送車で最前線に送られるって毎日かも。
最愛の妻と息子が、人を殺す兵士にされていつ死ぬか分からない実戦に出てるって、白虎にとっては地獄。
戦ってる写真見せられれば白虎は救い出したくて居ても立っても居られなくなるだろうし。

微妙。

このスレ一人だけ凄く熱心な人がいるな

長文考察多いけど、一人ってわけじゃないだろ。
俺も何回か長いレスしてるし。

>>322
ゴタの連載開始時から妙に熱く擁護してる奴がいる気配は感じていた…
だがそれこそがバジの罠なのかもしれない

作者ＨＰのＢＢＳによると、作者はラストの自信ありらしい。
あれだけ、拉致後の美雪と誠の事をひた隠しにしてるって事は、
その種明かしがラストのメインだと思うが・・・
期待して良いのか、俺らは？

作者がラストに自信があったブラよろのラストは…だったなｗ

バジと単于が被る

女兵士＝美雪　かと思ってた。

ルキニアへ白虎が行く時、あるいは妻子救出の時には、白虎が今迄救った連中が協力するんだろうな。
ドラマの流れと同じ感じで、これはほぼ確定だろ。
しかしバジほどの男なら、義兄に渡した写真で、白虎おびき出すつもりだったら
回りくどい事せず、白虎に何らかの手段使って直接送りつければ良い物を。ｗ
俺も最初はそう思った。　>>328

>>328じゃないけど・・・この作者の女の顔、分からん。
特に義兄が送った美雪の顔って、確かにバジの側近そっくりだし、
前にちょっと出た顔を移植した奴の顔にも似てたし。
そもそも、美雪にしたって、毎回、顔変わってる。
本当の美雪はすでに死んでいて、美雪の顔そっくりに整形した身代わりがｲﾊﾟｰｲってオチか？

バジの最強殺戮部隊のイメージキャラクターが美雪だとか！
（しかも萌えキャラ化）

あー、人妻チアガールか。

真面目な旦那としては死にたくなるな。

そもそもこの作品が最初増刊号で3話同時掲載したのは何故?

正直に言うぞ！俺は美雪のﾚｲｰﾌﾟｼｰﾝが見たい！
ごちゃごちゃやってないで、早くそのシーン見せろや！無いとは言わせんぞ！
どうせ、そっち期待で読み続けてる奴も多いんだからな！

交渉人ェ……

三年まえぐらいにやってたニュースマンでも見れば?

次回からはまた何事もなかったかの様に、白虎の通常のゴタ消し話で進んで行くのかな？

それとも、ここからはラストに向けて、少し展開が変わって行くのかな？

次回の話の内容注目かも。

>次回の話の内容注目かも。
注目したら肩透かしでしたよ、今回ｗ　

白虎の嫁さん、何らかの原因で記憶喪失になってるんじゃないかと思うんですが。
下手すると、その上に、バジが違う記憶を植え付けてあるとか。

何事もなかったの様に普通にゴタ消し話に戻るんだろ。　>>337

美雪はバジの妻になってるでＦＡ。
美雪は、息子の保護を条件にバジの妻になる事に合意したんだよ。
バジの言動見てると、どうも虎次郎に異常に対抗心燃やしてる。
虎次郎より自分の方が優れていると美雪に示して
美雪に虎次郎の事を忘れさせて、体も心も自分の物にしたいんだろう。

実は嫁や子供なんて存在せず、バジさんの変装だったんだよオチ

妻子の事、マジで気になるなぁ。
ハッピーエンドか？バッドエンドか？
先回までの義兄ルキニア編みると、
思いっきり肩透かしで終わりそうな気もするし。

今の所、妻子の現状は・・・

１．美雪がバジ側の人間になってる。
２．美雪はマジでヤバイ（凌辱、虐待等）状態。
３．まあ普通に監禁人質生活。
４．美雪はすでに死んでいる。
５．美雪、子供共に洗脳済み、あるいは兵士化。

のどれかって感じだな。本命は『１』か？

美雪がバジを操ってるラスボスってのはどうだ

それも考えられるが、バジが義兄をガチで殺そうとしてるんで、
その辺りが「美雪＝バジ側説」には矛盾があるんだよな。
ひねりはないが「２」→「４」って流れが正解かと思ってる。
息子だけが生きてるんじゃないか？

今回、しょっぱなから予想外の展開だった。
そして例のあれも、意外でかつ納得。
前回はちょっと興ざめな展開と思ったが、今回は感心した。

うん．．．予想外だった。
でも、感心と言うか、何と言うか．．．
むしろ『現実には良くあるパターン』だが．．．

これ以上は日付変わってからにするな。

まあ、俺としては肩透かしのただの監禁状態でもかまわないんだがw

なるほど。って感じだったな。
白虎がんばれ、頼むぜ感も凄い。

バジはいつの間に灘神影流の弾滑りを体得したんだｗ

人質の指を切断して送り付けるってのは良くあるパターンだよな。
今回のは、指は美雪の物じゃなく他人の物で、指輪だけ本物かもしれんが。

しかし、切断された美雪の指その物が義兄の手に渡ったって事は、指紋や血液型、
ＤＮＡ等を調べれば本物かどうかすぐに分かるので、あれはやはり本物って事か？
切断された指その物と、指のない美雪の写真をセットで掴まされたのかな義兄は。

ちなみに虎次郎の受け取った生存確認画像には．．．
左手の薬指ちゃんとあって、指輪はしてなかったが、切断はその後行われたのか？

これが本物の美雪の指なら、美雪と虎次郎にとってあまりにむごい展開。
今後、他の手足の指も徐々に切断とか耳とか切断なんて残酷展開も．．．
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

あかん、虎次郎の前に、俺の精神がもうもなたいかも。ｗ

写真じゃないの

龍きたー！
ちゅうか一本取られたわ。
先週無難にルキニア編終わったな思ってたからｗ
次の章がｗｋｔｋしてきた。

一矢報いれたのは良かったね。

相手が自殺しようとしているのか
反撃して自分を殺そうとしているのか
そんな事すら分からないのに行き先はピンポイントで分かる

バジたんの千里眼ヤバい

今回は義兄が多少報われて良かった
片目位潰れてるかと思いきや、傷跡増えただけだったが・・・

というか　何故もう1発撃たない！ｗ
撃つ時間いくらでもあっただろ…
MONSTERでのテンマだって、
撃つ時は必ず2発以上だと傭兵に教えられてたぞ
狙撃の時は多少違うかもしれんがさ

でも、白虎と後々合流してバジ倒すかと思うと胸熱

居場所がバレたので一刻も早く逃げるのを最優先したんだろうね

最近の長距離狙撃ならバレットＭ８２使うの米軍では主流。
これセミオートマなんで連射可能。しかも1.5km先の人間を真っ二つに出来る程強力。
もし、バジを確実に殺すつもりなら・・・
傭兵雇えるくらいならこれくらい準備するだろ、民間人でも買えるもんだしさ。

いつまでもボルトアクションのライフル使うのが狙撃なんて古い認識だよ。

大口径の対物ライフルは重すぎて個人で携行するには向いてないよ。

バレットＭ８２は兵士一人で携行運用できる重量約12.9kg。
まあ、これ出しちゃうとリアリティーあるけど、
バジがどう避けても頭吹っ飛んでそこで話終わっちゃう。ｗ

バレットなんか1人で長距離徒歩で使ってる奴なんてアメリカ軍にもいねーよｗ
リアリティ云々言うなら精度の高い狙撃がしたいなら観測手を確保しておくのが常識だろう

つうかさぁ．．．冷静になって最新章読み返すと．．．
嫁の指切断って、このスレでも良く出てたレイプと変わらんレベル。
俺は、こう言うのは、バジには一番やって欲しくなかった方法だな。
いくら千里眼がどうのこうのって模写いれても、
もはやどうみても、サディスティックな低級テロリストにしかみえない。
つうか、根本的に嫁の指切断しなきゃならない理由が無いぞ。

指切断は、本人のじゃなかったフラグにしか見えんがｗ

そんな、実はバジ様は良い人でした！路線はいらんｗ

いい人って言う訳じゃなく、ブラフで人の心を操ってもまだ交渉に使える人質は傷つけず大事に取っとくってことでは。

二人居るし、指切るぐらい屁でもねぇぜアピールはアリなんじゃないかな。

男の人質なら指切るのもアリだが、女の指とか身体の一部切断するのはちょっとなぁ。
バジのイメージがクレバーでなく、単なるサディストってイメージ強くなる。

あれが嫁本人の指だと思っている人がいることに驚きだわ

指が本物かどうかは調べれば比較的簡単に分かる物だからなぁ。
バジほどの頭があれば、指の実物送った時点で本物じゃなきゃならんだろ？
ブラフなら「指切断前後の嫁の顔つきの写真二枚組」を使う方がバジらしいって思わない？

鑑定すればばれるにせよ、兄貴を誘いだせたんだから成功だろ。
うろちょろしてる邪魔な兄貴をまず消して、白虎を本気にさせようという作戦かもしれない。

まあ、ちょっと強引な解釈なので、シンプルに考えれば本物だと思うけどさw

兄貴も写真の指が本物じゃないとは分かったが、「早く俺を殺しにこないと本当に指切断やっちゃうよ」って脅しだと判断したのでは。

あれ・・・あの指って実物じゃないの？
だって、義兄が持ってた指包んでた布の一部が血に染まってじゃん。

あと、あれが偽物でも他の生きてる女の指切ってるは確かだろ？
死体の指と、生きてる人間の切断された指じゃ、全然違うぞ。
どの道、バジはもはやサイコな変態サディストにしか見えん。

この流れ、作者自身は「偽物でした！」で済ますつもりだろうが
決定的なミスだと思うがなぁ、バジが知能の高いクレバーな人間として書くなら。

？

サディストサディストしつこい

俺は「サディスト」って一回しか言ってないぞ！

どうでもいい

一矢報いる展開は悪くなかっただけに余計に前回の手抜きぶりが酷く見えた

手抜きってより作者の能力の限界がこんなもんなんだよ。
穴だらけのご都合主義でもスカッとすればいいよ。
漫画なんだし。

虎次郎の奥さん、あの指が本物なら輪姦とかもされちゃってるだろうなぁ。
もしそうなら、凌辱された上に、指切断されるなんて女としては悲惨すぎ。
虎次郎共々悪い事した訳じゃないのに、本当に理不尽だよな。
仮に救出されても、普通の生活に戻れるんだろうか？他人事ながら心配だ。
この辺も、最後は読み手をスカッとさせて欲しいな。

バジィが同じ目にあうはず。男娼にされるんだろ、バジ。。

予想

お互いボロボロになりながらも
奥さんを傷つけられた怒りでバジを倒す白虎
しかしその時ドアが開き無傷の奥さんと子供が！
バジがこう言う
「お前の家族はどんなに脅しても屈しなかった
　いつしかその意志の強さに惹かれ、
　傷つけられなくなってしまった、ぐふっ」
めでたしめでたし

つうか、白虎とバジとの最終戦って頭脳戦のはずだから、
どちらが負けても死ぬ事はないと思うんだよな、普通なら。
義兄は白虎に（真偽はともかく）奥さんが指切られた事、伝えるんだろうか？
すでに３〜５歳になってるはずの息子がどうなってるかも見物だな。
作者、これだけハードル上げて最後スカッと綺麗にまとめられるんだろうか？

もともと頭脳戦になってないしw指もどうせダミーだしw
短編ですらまともにまとめてないのに最後まとめられるわけないしww

悲しいほどテーマに実力が追いついていないよね

いや、誰もがダミーと思うから逆に本当に嫁は指切られてる展開だ。
バジとの最終戦は息詰まるほどの頭脳戦に違いない。
短編だめでも、この長編はきっとスカッとまとめてくれる。
実力はテーマを三周ほど追い越してテーマの後ろに付けてるんだ。

きっとゴタでは最後にやってくれる。
大沢と言う男はそう言う奴だ！みんな信じろ！　ｗ

悲しいほど現実から逃避してるよね

ゴタ、いつまで続けるのかな？
あと半年くらいか？

ゴタ消しの作者を馬鹿にしようとしてる書き込みがあるが、
そうゆう書き込みは、全て具体性がゼロで見ていて滑稽だね。
下らない事を無理して喚くのは辞めましょう。

あの指は、良く見ると指毛が多くて男のものだとすぐわかるんだよ。
ところが兄貴は目がくらんでしまっていて、鑑定もせずに罠に飛び込んだんだ!

指といえば、ロングレンジの狙撃なんていかに銃に振動与えないかがキモなのに
指の奥まで突っ込んで怒りを込めて「ガッ」なんてがっつりトリガー引いてりゃ、バジでなくても当たるモンも当たらんｗ

未鑑定の写真を燃やすなんてありえない。
だからあの時点で指の写真は鑑定済みで、本物か偽物か判別できていたのは間違いない…はず。
つーか、
バジを殺す→報復で美幸と子供が殺される。
バジに傷を負わせる→報復を美幸と子供が受ける。
そんな危機感が全く無いのは、この手の漫画として終わってるよな…。

>>388
1話からこの作品をずっと読んでる俺は、バカにしたくなる奴らの気持ちもよくわかるけどね

曖昧すぎだから具体的に言って。

細かいところを上げればキリが無いわな
頭脳戦のはずなのに言葉の選択が雑だし、まず解決ありきで敵役とストーリーを考えるから
展開に無理があるというか説得力は皆無だし、動きのある絵はまったく書けずに紙芝居だし

ただこの漫画はそういう点を置いといて勢いで読む作品だと思っている
深く考えずに読めば結構面白い

最近で覚えてるのだと、チップが有名な算数トリックにあっさりひっかかって答えを言ってしまったのとかは
がっかりだったな。
しかも経験人数3桁で、算数トリック使うまでもなかったし。

最近思い始めたゴタのラスト・・・
意外に多くの予想に反して、子供を守りながらの、長い厳しい監禁生活。
さらに、左手の薬指とかひょっとすると耳とかまで本当に切断されて、
精神的に肉体的にボロボロになっても子供を守り抜いた美雪を「生きて
いてくれて良かった．．．もう二度と離さない」とか言って虎次郎が抱
き締めるって方が、下手に大ドンデン返しの、美雪バジ側とか、実は美
雪親子結構良い暮らしでしたより感動が大きそうな気もするんだが・・・

追い詰められた時にあっさり死ぬか諦めないかもわからないバジさんの千里眼にはがっかりだ

いや、追いつめられたらあっさり死ぬんだが、実はまだ追い詰められてなかったってことじゃないか？

追い詰められたか否かを分からないバジさんの千里眼にはがっかりだが

ゴタ消しに限った話ではないけど、味方を活躍させる為に敵の格を下げるのは本当に萎える

>>399　ルキニア編始まってからなんか釈然としなったんが、
その意見聞いて、俺もそれを感じてたんだと分かってスッキリしたよ。

弾丸をよけるという千里眼の究極のわざを披露されたから、
むしろバジの格は上がったはずだ。
思ってたよりも確実にバジを倒すのは困難になった。

あれは弾丸をよけたというより、義兄が狙ってる事を読んで頭を動かしただけだろ。
弾丸が射出された後見切って避けた訳ではないと思う。

>>393
ヤクザが詐欺のケツ持ちとして登場し、白昼のファミレスで拳銃を抜こうとしたのには
笑った思い出がｗ

もう四年〜五年も、妻子に会ってないんだろ、虎次郎。
しかも子供は拉致当時０歳、普通は虎次郎と息子の関係は修復不可能だよな。
息子は日本人としてのまともな幼児教育出来ないんで、
ルキニア人化してるか、少なくとも野性児一歩手前って感じだろう。
美雪がきちんと息子を教育出来る環境じゃなければ息子は絶望的だと思うが。
その辺りの事、作者はちゃんと考えて設定したんだろうか？

妻子を取り戻しても、嫁の実家に預けて白虎は闇に留まるだろ。
関係修復なんて望んでないと思う。
こうなってしまった原因は自分にもあるのだから。

妻子がどう思うかは別として。

その線あるな。　>>405
息子か嫁が（あるいは二人とも）、色々な意味で社会復帰出来ない状態になってて、
救出後はそのまま入院生活。
今度はその入院費用や生活費を稼ぐ為に、闇に留まりゴタ消し業を続けるって感じ。
虎次郎は、一生、自分の判断ミスのが招いた重い十字架を背負いながらって。

白井は嫁を（無傷で）助けた後、土下座して謝ると、
嫁は「自分を責めないで。私は最善を尽くして誰の命も見捨てなかったあなたを誇りに思うわ」なんて言いながら白井の頭を抱き締める
帰国して一年くらい経った頃
息子はワンパクで、幼稚園ではいじめに一人立ち向かう子供になる
白井は白髪混じりの黒髪になり、白虎ではなくなるが、ゴタ消しの寅さんと老若男女に慕われる
そして家族三人（＋お腹の小さな命）で幸せに暮らしている
って感じの和むラストが良いな
ただ書いてみただけで期待はしてない

その『お腹の小さな命』ってバジの子では？ｗ　>>407

>>408
怖すぎる…
でも、そんなラストも嫌いじゃない

まず、>>407の言ってる様に和み系ハッピーエンドで一旦終わらせて、
その後、美雪の独白って感じでルキニアでの生活の真実の物語を語らせるってのも面白いんだよな。
そこには、息子を守る為に自らの身を犠牲にした白虎には絶対に言えない屈辱の日々があって．．．

次が読めるまで長いな……
今度こそ、虎次郎サイドの話で、通常のゴタ消し話に戻るんだろうな。
妻子の事はいよいよ最終章までなしか、そうなると一年くらい先かな？

もうすぐ最終章で終わりでしょ。
脇役が大きいスケールで戦ってるのに、
主役がちっちゃい問題解決なんかしてたら糞すぎるだろ。
今さら普通のゴタ消しするくらいなら、マサトが主役になるべき。

いや、それでも、シラっと普通のゴタ消しの流れに戻る気がするぞ。
作者ＨＰなんか見てると妻子の話はまだ当分先みたいな事言ってるし。

SJの中では人気あるほうだしまだまだ引っ張るでしょ

これ、結局、引っ張り過ぎてフェードアウトで終わりのパターンだな。
下手に人気があるだけに。
嫁の指とか写真とか人質生活とかはたぶん解明されずに打ち切りじゃね。

とりあえず次は白虎の話にもどるのは間違いなかろう。

しかし、読めるまでまだ一週間以上あるんだ、長いな。

ところでゴタの単行本「８巻」ってそろそろ発売になるんじゃね？
先月末から今月初めかな？って思ってたけど、震災で遅れ気味なのかな？

ＳＪ、ＢＪ統合＆新月刊誌創刊ＮＥＷＳ！　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

ゴタ消し、どうなるんだ？
「ＳＪと共に打ち切り」「統合されたＳＢＪ（仮称）へ移動」「新月刊誌へ移動」のどれだ？

これで「妻子のルキニアでの物語編」はほぼ確実に無くなったな、残念。

掲載誌廃刊でこの漫画どうなるんだろう？
一時はＴＶドラマで深夜枠のわりにそこそこ人気だったのに。

別に廃刊ってわけじゃないが

あと7回？で終われなくも無いと思うけどSJでは人気作だし移籍する可能性は高いのでは

>>正直に言って「ゴタ消し」が新雑誌のラインナップに
>>残れるのか、現状では全くわかりません。
>>
>>でも、なんとかちゃんと完結する道を作るつもりです。
>>端折るつもりはありません。
>>打ち切られるくらいなら、移籍や、チャンスを作れるまで
>>未完のままでいるつもりです。

↑作者ＨＰの掲示板のＢＢＳの読者の質問への作者ＲＥＳ

だってさ。ファンにとっては頼もしい言葉だけどどうなるかな？
文面からすると、まだ７回程度じゃ完結出来ないって感じだけど。

兄貴の暗殺作戦成功でよかったのに

打ち切りでも良いから、妻子の事だけははっきりして終わらせて欲しいな。

続きはWEBで！

俺『続きはＷＥＢで』でも良いし、一話分切り売りのダウロード販売でも良いな。
むしろ、そっちの方が良いくらい。
その代わり、拉致後の美雪の話きちんと書いて、週一位の更新速度で、あと半年
くらいで綺麗に終わらせてくれるなら。ｗ

何度も言うが、嫁のエロ話は絶対ないから諦めろ。

いや、ハードなのはないだろうが、多少のエロはあると思う美雪編。

さて、ゴタ、久々に読めるな……どう言う展開になるか楽しみだ。

やはり、日本編はチップファイルがキーになってるっぽいね。
チップファイルの内容が分かる事で白虎はルキニアへ導かれそう。
と言う事はやっぱりチップファイルに何か妻子に関わる事があるのかも。
なんか、ちょっとワクワクする流れになって来たぞ。
ここまで来ても妻子の現状の欠片も見せないって事は、やはりそこがこの話のキモか。

なんか死闘を予感させるストーリー展開でおらｗｋｔｋしてきたぞ。

面白いんだけどとっととすすめ
また何週か使って自販機露出変態兄弟とかやったら見切ってやる

作者は石原都知事が大嫌いなんだなｗ

日本編での注目点

１．やはりチップファイルの中身が白虎、バジ、ルキニアとどう繋がるか？
２．なぜ、白虎妻子の拉致事実を日本政府が執拗に隠したがり、白虎をルキ
　　ニアに行かせることをそこまで恐れるのか？
３．バジがなぜ、美雪の実家「東堂家」の事に詳しいのか？
４．なぜチップが白虎の妻子の事を知っていて、同情的で、さらにファイル
　　を渡す事に執着したか？

たぶん、この辺が綺麗に一本に繋がるはす。

日本政府と「白虎妻子の拉致」って隠された深い繋がりがありそう。

最近手抜き回と正常回が交互に来ている

つまりは引き延ばしなのだが隔週でコレをするくらいなら月１で濃い一回を書いてほしいな

たぶん最後は美雪をどちらが得るかを掛けてバジと白虎の頭脳戦だろうな。

最近の流れをみると、美雪の意思の強い性格を強調したり、実家の藤堂家の事に触れてる。
たぶん、バジが美雪に惚れてる事の伏線じゃないかな？
美雪は拉致後、孤立無援の状態で子供や自分の身を守る為にレイプとか拷問とかの脅しに
屈することなく、強い意思でバジと粘り強く交渉したんだろうな。
バジってそう言う頭が良くて意思の強い女に弱そうだから美雪ってもろ好みだと思うんだ。

そこまで妄想できるのは大したもんだ

ゴタ板『自由妄想連盟』旗揚げ！　ヽ(´∀｀)ﾉ

ゴタは、過剰な妄想しつつ読むのが面白いんじゃねぇ〜か！
その、遥か斜め下を行く現実とのギャップに身悶えしてな。

マニアっすね

この作者のスタンスって反公権力の匂いが強いんだよな。
なのでゴタのラスボスはバジじゃなく日本政府じゃないかと思うよ。
意外に白虎妻子拉致も、本当の目的はその辺りの事情絡みじゃないか？

(´-｀).｡oO(美雪と誠の現状、少しは触れてくれよ･･･)

しかし、美雪の顔、出る度に違うぞ。毎回、まるで別人。ｗ

実際の話、作者は美雪の話は最後の最後にするらしいが、
義兄に絡んで、たまには触れた方が良いと思うんだよな。
美雪ってキャラ的には面白いキャラなんでもっと巧く使えないかな？
やっぱり作者は女性を描くのが苦手なんだろうか？

白虎の嫁の限らず彩乃もほとんど空気。この作者って女キャラ動かすの本当に下手。
嫁なんか美人で設定も良いから筆力あれば核心部分を伏せていくらでも描けたのにもったいない。
巧くちょい見せ程度にちょこちょこ登場させればもっとワクワクドキドキが増しただろうに。

バジは権力者や男には厳しいが、女子供の弱者には紳士的って設定だろうな。
ルキニア編でパンピーの女がいやにバジの事持ち上げてる模写あったのはその伏線だろう。
だから、白虎妻子って、外出等の自由は無くても、比較的普通の暮らしをしてる気がする。

だから「指」とか「義兄が送った妻子の監禁画像」はフェイクで間違いない。
つうか義兄の掴んだ「妻子情報」全部がバジとあの副官が仕込んだフェイクでＦＡ。

>>443
妻とまだ小さい子供を異国へ連れ去る時点で、ちっとも弱者に紳士的じゃないけどなｗ
旧支配者の妻や子供はどんな扱い受けてるか描写ないし

もう一つの可能性で、美雪親子は旧支配者側の女子供たちと一緒にされてる可能性
あるな。専用の収容所みたいな所に。そうなるとそこを管理してる人間に報復の意味
の結構悲惨な虐待等受けてそう。その場合はあの「指」も本物かも。

つうか、生まれたばっかの赤ん坊とその母親を政情不安定な国に拉致され
三年以上が経過って設定した時点で普通はどう考えても『ＢＡＤ　ＥＮＤ』
以外ないのだが……作者の頭の中がお花畑なら別だが……ｗ

そこは別に説得力さえあればご都合主義でも構わんな。漫画だし。

最新話、かなり予想外にワクドキ展開。
願わくば、ここまで広げてきた話、綺麗にスカッとまとめて欲しいな。
これ根底に流れるのは「白虎の心の救済」がテーマっぽいな。
最初は「家族愛」かと思ったが……やるな作者なんかちょっと見直したぞ。

展開はともかく最近中身薄すぎだろ
今回と前回で一話にすべきだったんじゃないのか

この展開速度だと、やはり作者は合併に合わせて終わる気はなさそうだ。

藤堂家の長男が精神的に病んでたり親父が飼殺しとかの悲惨な状態だって話と、日本政府
が妻子拉致を隠してる事を考えると、美雪が拉致当初レイプ等の虐待で悲惨な状況になっ
てるのを日本側にリークしてバジが日本政府に自分が計画する政権転覆に有利になる様な
脅しをかけたっぽいな。単行本６巻の嫁さん輪姦模写も白虎の想像じゃなく実際にその時
にリークされた写真の一枚って事になるんじゃないかな？
外交官の妻子が拉致されて悲惨な状況なのをマスコミにリークされれば日本政府へ人質事件
の対応に非難が集中して政権が危うくなるからな。……こんな流れじゃね？

美雪の悲惨な状況を知ってマサトは居ても立っても居られずルキニアへ飛んだんって感じ？

兄と弟の焼印ﾜﾛﾀｗ

闇蛇の客観的スペック、５段階評価

・力３…武器と体型から見て高くはない
・知能１…戦略が子供の鬼ごっこレベル
・技術１…銃は超至近距離じゃないと対象に当てれないレベル
・慎重さ２…中距離武器を持ち、自ら超至近距離に近づく
・プロ意識０…一度壁にぶつかっただけですぐ辞める学生バイトレベル
・総合１…頭の弱い一般人が武器を持ったレベル

作者との温度差がたまらんｗ

あいつ、一回武器なし白虎にやり込められて
あっさり引いた人だっけ？

闇蛇だかのかませ臭が半端じゃないな
ありゃーねーわｗ

だってアイツが顔すげ替え男に
勝っちゃったら、漫画として意味分からんしょｗ

闇蛇が神鳥を始末して、凝り固まった予定調和をぶち壊してくれた方が面白そうｗ
このままだと展開が遅いどころか展開が停滞しそうだ

神鳥って放浪の旅に出てるとかいう美雪のお兄ちゃん？
顔が同じように見えるんだけど

顔すげ替え男が実は……
拉致後に、凌辱や虐待の生き地獄を味わされ、自分と息子をバジに差し出した虎次郎へ
の復讐鬼と化した美雪だった……ってくらいの展開出来れば作者を褒めてやる所だが。ｗ

>>457　この作者の場合「顔が似てるから」が当てにならん。すげ替え後の顔だって
マサトが盗撮した美雪の顔に似てる。描き分け出来る画力がない。

でも長男って線は面白いかも。アリかな？

今回、神鳥の捏ねてる理屈がまったく理解できねーよ
俺が白虎だったら、その場で似非ブラックジャックをフル
ボッコだ。「加害者が屁理屈捏ねてんじゃねーよ！」
ってねｗ

なんか美雪親子、罪人扱いで刑務所みたいな所に収監されてレアアースの採掘現場で
日々強制労働させられてるって線だと思うな。マサトが盗撮した親子の写真もモロそ
う言う感じだし。チップファイル内にルキニアレアアース利権のファイルもあって、
苛酷な採掘現場画像に偶然美雪が映ってるのを発見して、白虎は居ても立っても居ら
れずルキニアへ急ぎマサトと合流って流れと予想。
バジに協力すれば良い暮らしも出来たのを、持ち前の正義感の強さで美雪が拒否して
そう言う境遇になったって流れかな？それの方が今まで模写されてた美雪らしくね？

色々予想は出てるが、ガチな『答え』は……

現在、息子は精神的に、妻は精神的だけじゃなく肉体的にも、完全にバジに支配されている。
ラストは白虎が何にしてその状態から妻子を如取り戻すかってドラマになる。

白虎はルキニアへ渡った後は、バジに抱かれる妻の姿を見せられたり、息子に罵倒されたりして、
心を掻き乱される事になる。

作者が女の裸がまともに描けない以上、嫁のエロは無い事ぐらい気が付けよ。

この作者は交渉をまともに描けないのに、交渉漫画連載してるんだ
嫁のエロは期待していいはずだ

この作者じゃ、嫁のﾚｲｰﾌﾟシーンとかどう見ても無理だって。
６巻にあった輪姦模写はあくまで『奇跡の一枚』と考えるべき。
あれだって、嫁の顔はイケてるが体の模写は意味不明な状態だし。
あっても普通のヌードシーンが精一杯だって。ｗ

奥さんは息子の命を守る為にバジの妻になっていて、
子供は自分がバジの息子と思いこんでるってオチ。
バジはバジで、結構二人の事マジで大事にしているんだよ。
美雪も、本当のバジの姿知って、マジに愛し始めてる。
最後、美雪とバジと白虎の関係がどう納まるかがドラマ。

>>465
白虎も深雪も正義を貫くためなら自己犠牲をいとわないキャラで
白虎はそのために自分の妻子も犠牲にしちゃったけど
奥さんの方は息子を守るためなら
バジがやってる非道を容認しちゃって
最後は深雪VS白虎の正義とは何かの交渉合戦か

美雪は自分と息子をバジに差し出した虎次郎の事どう思ってるだろう？
あんな状態でバジに妻を渡せば妻がどんな目に合わされるか予想は付くと思うんだよね。
もし凌辱とか虐待されてたら絶対に許せないどころか、殺したい程憎むのが普通と思う。
逆に、そう言う状態でもしバジが紳士的に美雪親子を扱えばバジに気持ちは傾きそう。

自分が美雪の立場なら、どんな理由があろうと、例え助けに来ても一生虎次郎を許さないな。

美雪も理想を曲げずに生きたいってタイプらしいから、虎次郎のことを褒めるだろ

最近、美雪は少なくとも拉致当初は本当に辱めを受けたんじゃないかと思ってる。
あの人質事件の当時はまだバジ達は在野のテロリスト集団だから報復の意味で。
例の有名な美雪輪姦模写シーンも実際にあった事みたいな気がしてきた。
これエロ期待の下世話な気持ちじゃなくて、それでも息子守る為に
必死に気が狂いそうになるのを何年も耐えて頑張って来たと思うとマジ泣ける。

予想に多い、美雪黒幕説とかの「実は美雪親子は良い暮らししてました、あの指は偽物で
した」だと、虎次郎の背負った十字架があまりに軽くなりそうで嫌だな。
やっぱり、あの時点で妻子をバジに渡す事が、どれほど二人に残酷なまでに苛酷な日々
を与えたかを知ることで虎次郎が己の犯した過ちの深さに苦しむ場面がないと重みが無い。
例えばラストシーン日本で普通の生活に戻れて、笑顔で家事をする美雪の薬指のない左手
が虎次郎に自責の念を掻きたて涙するシーンで終わるくらいが重みと余韻があって良い。

マン喫で一巻から読破して来た。ｗ
奥さん、すでに白虎の眼前で輪姦されてるじゃん。
３巻辺りの回想シーンと繋げりゃ６巻の輪姦シーンはそのまま白虎拷問で実際に行われたの分かる。
全裸にされた上に拘束具着けれら、目隠しと猿轡姿で拉致されて来て、目隠し猿轡を一旦外して、
顔をロウソクで照らして白虎に犯される妻の表情と声を聞かせるエゲツナイ方法で。
誰だよ、レイポ等ははないとか、バジは紳士的だって言ってた奴は。
まあ、本誌読みじゃ期間が離れ過ぎて分かりにくいだろうが。

バジの性格からすると……
美雪と誠には、仮に白虎が二人を取り返しても、二人を一度は手放した自分の未熟さを
一生白虎が忘れられぬ様な仕掛けをしてる気がするな。その一つが美雪の指を切断した
事だろうし、その他にもありそう……例えば美雪にバジの子を産ませているとか……

なんつーか同じヤツの書き込みだらけで涙が出そうになるスレだなww

盛り上がっているのが一人だけだからね
まあこの薄っぺらい漫画に対してほぼ毎日長文レスするのは凄いと思うが

>>471

567 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/08/05(金) 23:30:09.57 ID:0kPdjWFJ0
ゴタ８巻出たんでつい買って、今まで買った全巻を改めて読み直した。
結構ワクテカして本誌で追ってたけど急に切りたくなった。
作画力はともかく、ストーリーもこんなにダメだったかなぁ。


買ったのか満喫なのかどっちだよww
まあどうでもいいけど

>>473-475
オマイラがつっこむから出てこなくなっちゃったじゃないかw

幾らなんでも標的が座ってて、自分は刃物を持ってるあの状況で、
あっさり背後から首絞められる闇蛇は弱すぎだな

仮にも交渉人漫画なのに「違和感を感じない」とか使っちゃうのは作者と編集の頭が悪いとしか思えん
もっと言葉の一つ一つを大事にしてくれ

ワクテカさせて、結局はルーレット勝負かよ。

近所の本屋のＳＪ入荷数も激減したし、もう切るわ。

ま、普通に考えたら実はイカサマ無しってのが嘘でディーラーもみんなグルなんだろうが
その後ちゃんと落としどころがあるのか…

大丈夫！
「そっちの人間が回すルーレットなんてできない」って当然の主張して別の勝負になるよ。
あと「本気で勝負してやるから無関係な人を解放しろ」って当然の主張して、勝負する前に女は自由になるよ。
だって交渉で不敗の白虎だぜ。
この位の交渉なんて余裕なんだぜ。

>>481　カキコが棒読みになってるぜ。

バジﾀﾝ、白虎の妻子を生かしておいたみたいだけど、その費用は馬鹿にならんぞ。
普通は、即犯りまくって飽きたら殺して、白虎ﾀﾝには生きてる様に見せかける方が安上がり。

闇蛇…
もう少し活躍しても良かった
あれじゃあまりにも弱過ぎる
無音無声でも勝ててないでしょ、あれｗ

名前が闇蛇で暗殺が得意なのにわざわざ正面からいって返り討ちにあうのは意味不明すぎる
ゴタ消しはキャラが記号でしかないから読んでいてスッキリしないことが多い

闇蛇、初登場の時もチャチなトリックに騙されて暗殺失敗してるよな

これ、闇蛇さん死んだ？実は殺してませんでした〜ってゲームの裏に仕込んでるのかな？

確かにゴタのキャラはストーリーありきで動かされてるだけで浅すぎる
闇蛇は殺し屋として登場してるのに
殺す意思が全く感じれなくて記号としても成立してないし

なんつうか、重いテーマの割に軽いキャラと軽い絵なんだよな。

ストーリーは大筋このままでも、もっと細かい模写出来る絵師が描いたなら
きっともっと人気も出てると思うんだが。作者は原作者に徹して、絵の巧い
新人と組ませたらどうだろう？

いや、ストーリーも酷いじゃん
つうかゴタ消しスレこんなに人いたんだ

こんな原作と組まされたらその新人がかわいそうだ

いつもの人以外でこんなにスレが伸びるのは久しぶりだ

顔隠してる時点で、神鳥は東堂家長男でＦＡ。
どうせ、妹を見捨てた虎次郎への復讐心だろ。

つうか、もうどうでも良いからＳＪ廃刊前にバジと最終決戦とエンディング見せろや！

作者のブログ読んだけど、、、
作者が過去に会社勤めをしていた時、上司に正論言われて腹が立った
みたいな事が書いてあるけど
作者が辞めた後にその会社が倒産して「ざまあみろ」って思ったって、、、
漫画読んでて思ってたけど、かなり屈折してる

作者の夢を批判される→その上司の会社倒産→ざまあ見ろ
じゃなくて
作者の夢を批判される→夢が叶った→少しは見返せたかな
とかだったら共感できたのに・・・

ゴタ消し、読み始めた頃の俺
→おっ！新妻と息子テロリストに拉致だって！当然、人妻ﾚｲｰﾌﾟシーンある
　んだろ！バジ、はやく犯っちまえや、ｺﾞﾗｧ!　（´Д｀;）ﾊｧﾊｧで読み続ける。

今の俺→頼む、美雪ﾀﾝ無事で居てくれ！体も汚されずに操を守っていてくれ！
　　　　バジの馬鹿野郎、美雪ﾀﾝに手をだすんじゃねぇぞ、ｺﾞﾗｧ!　でﾜｸﾃｶ中。

変われば変わるもんだ。　(´ー`)y-~~

車がGPS、携帯遮断でも、車の外にでもGPS装置をこっそり付けとけば場所掴めるのでは。

マジシャンじゃないんだからｗ

ゴタ消し……ある意味、新しい漫画の一ジャンルを築いたかも。

シリアスサスペンス風長編ギャグ漫画……突っ込みどころを探して読む楽しみ！

集英社にはシリアス風なギャグ漫画が多い

お笑いバラエティ番組内のミニドラマにぴったりだね

変に引き延ばすより、もう綺麗に終わる事を最優先で考える時期だと思うんだよね。

見開きでゴタ消し坂を昇っていく主人公がラストページですね

その坂の上に、幻の様な妻子の笑顔ですね……分かります。

まさに坂の上の雲だったか

今回は休載かぁ、つまんない。

こうしてる間に、今もルキニアの牢内では美雪ﾀﾝが……と思うと……

と暇にまかせて「釣り針」を垂らしてみる。

慶太と比べると格の違いを感じるな

旦那、それは言いっこなしですぜ。

ここは……

国際陰謀に巻き込まれた外交官一家の悲劇を描くサスペンス漫画に
偽装された長編シリアスギャグ漫画の突っ込みどころを猟犬のごと
く嗅ぎ回る者の集まり。

あるいは拉致されたその外交官の妻の痴態を妄想する下郎の墓場。

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)　誰も居ない……

このまま、連載もフェードアウト？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1309855042/

神鳥の正体て藤堂家のもう一人のお兄ちゃんだろ、たぶん。

それ、このスレでも前に予想されてたけど、やっぱそうなの？

そうだとしても何のインパクトもないな
藤堂家内部の人間関係がたいして描写されてないから

>>513
今週号見たらそんな感じに予想できる

ディーラーのオッサンの勃起シーンに1P丸ごと使うとかｗ

もうどうでもから、廃刊前に早く美雪を出せ、美雪を！

ノ｀´)ノ　彡┻━┻

今回の話で完全に見限ったわ。
もうね、全てがクソすぎる。
何で白井は無関係な他人の命勝手に賭けてんの？
妻を取り戻す為なら利用して殺して良いとか思ってんの？バカなの？

ディーラーもカスだわ。
もっと毅然としろよ。
「初めてなのは神鳥様も同じです。時間変更には応えられません」だろ。キョドんな。
そんで神鳥の了承も得ず勝手に時間変えるとかバカすぎる。
しかも白井のやっっっすい挑発に乗って落とす所を狙うし…。
ディーラーが狙った所に誤差ができるなら、その狙った前後に賭ければ高配当に当たるじゃん。
もうディーラー変われ、神鳥が可哀想だ。

ゲーム自体がつまらなすぎるし、このレベルしか書けないのならマジで消えて欲しい。

>>518 とりあえず餅つけ。

ゴタは真面目に読んだらアカン！
これはシリアスサスペンス風長編ギャグ漫画なんだから。

>>518
勝手に賭けてるんじゃなくて、勝手に賭けさせられてる。賭けざるおえなくなってるの。見ればわかるだろｗｗ

長文批判してる奴って基本立ち読み派だからｗ

>>520
言わなきゃわからないようなら言うけど
勝手に了承して当然のように駆けんなカスって事を言ってるんだよ。
「13億などいらない」なり「自分の命を賭ける」なりいくらでも釈放させる手を打てるだろうが

>>522
ちゃんと読めよ。
ああしなきゃ白井が本気にならないからああしたんだろ、神鳥は。
自分の命を賭けようが金をいらなかろうが他人の命が賭けられてたら普通本気になるだろ。
だから了承しようが了承しまいが変わらないの、作者が話進めるために了承したんだろ。

自分の命を賭けて本気にならないわけないだろ
もし白井が自殺志願者だとしても（ありえないが）「解放しないなら本気でルーレットはやらない」で交渉できるし
了承しようが了承しまいが変わらないってのは暴論だろ

白井が「解放しないなら本気でルーレットやらない」なんて言ったら組織は白井と人質殺しておしまいだろ？
コントロールできない奴なんて交渉役に使えないんだから。

神鳥にしてみれば「白井のせいで他の奴らが死ぬ」ってのを精神的揺さぶりの材料に使ってるんだし
白井が自分の命をかけるなんて白井だけにメリットのある交渉に応じるとは思えない。

ごもっともです。

一瞬、勃起でルーレット台を自由に傾け狙った目をだせるディーラー登場かと
思ったが違うようだｗ

なんか、久々にスレが熱い！

これギャグ漫画なんだからもっと気楽にいこうや。

基本、美雪の出てない回は、その線で……　ヽ(´∀｀)ﾉ

そうそう、本編の中身と同じで熱く語れば語るほどギャグになるんだから・・・

ディーラーが狙った目に入れれないってのは話として致命的じゃないか

どんだけ心理的な駆け引きしたって最後は運勝負になるだろ
逆に入れれないのがブラフでしたってんなら、どんな駆け引きしてもそれですべてひっくり返せるわけで

どうせ最後は神鳥は「藤堂家長男」ってのが分かって、
その兄ちゃんが良い奴になって「美雪を頼む」とか言って
白虎にあの金をバジとの対決の資金として渡して死ぬんだろ。
で……チップファイルのパスワードも教えて、ルキニアへＧＯって流れ。

>>530
ディーラーとの駆け引きじゃなく神鳥との駆け引きが重要なんだろ。
運が絡む所でいかに神鳥と交渉して最大の条件を引き出すか。

まあ、ディーラーが狙った目に入れられないというのが嘘で、ディーラは挑発に乗らずに
最後のどんでん返しまで腕を隠してたって展開になっても驚かないが。

息づまる攻防、そして最期の大勝負、緊張に耐えられず倒れるディーラー
「ここは私が代役を務めよう」颯爽と現れるバジ
「ば、バジ！」
「どんだけヒマなんだ、あんたは」
あきれる二人

86ページのギャラリー、あれどこどう見ても外人四コマ…

今後の白虎VSバジの交渉時の切り札

白虎(￣ー￣)つ『リビア』

バジ『……ここはルキニアだ。何が言いたいのだ、白井……」

白虎(￣ー￣)つ『カダフィー＜大佐＞』

バジ『……確かに同じ＜大佐＞だが……』

白虎(￣ー￣)つ『反政府勢力勝利』

バジ『とりあえず妻子は素直に返すから、日本への亡命を……』

いつの間にか、美雪が陰のルキニアの支配者になり、
バジは、ただの操り人形と化していたとか言うオチなら、
僕は……作者を見直すよ……

少なくとも月二回発行の新雑誌には落選決定！

新月刊誌の看板になって移籍なら良いが……嫌な予感がするな。

神鳥はなんで自分に不利益なことするのか謎だ

長男が顔変えて白井を試してるんだろ
水女には説明済みかと

ＳＪ連載中に、とりあえず早く美雪を出せ。

話はそれからだ。

>>539
その可能性もあるか　たしかにあの眉と目は長男そっくりだ
次回のルーレットは面白くなりそう　カイジみたいな内容になるのか

たぶんね、美雪は「スパイ」扱いでルキニアの監獄に収監されてると思う。
マサトが急に美雪救出に動いた様に、長男にも何らかの美雪の危機的状況
の情報が伝わって、今回の動きになったんだよ。妹がマジヤバい！って感
じで。
それで、長男がまだルキニアへ行けない白虎にシビレ切らせて、白虎をル
キニアへ行かせる様に画策してるんだよ、自分を犠牲にしてね。

次回で最終回か。戦いはこれからだ、ラストのようだ。

やっと終わりか

ギャラリーの連中の「ざわざわ」ないから違和感があった。

だから、あれほど男の勃起シーン書くなら
美雪のエロシーン書けと言ったんだ……

次で最後なのに作者は畳む気まったく無いよね
プリンセスバジにするのか、あるいは移籍待ちか、どちらにせよ酷く中途半端に終わりそうだ

打ち切り決定か、寂しいな。

結局、妻子の現状等は分からずじまいで終わるのか。

ブログの「ルキニア編（完結編）」書くってどういう事かな？
次号でいきなり、それ出してくるって事なのか？

どこかに拾ってもらえる、あるいはコミックスで書き下ろせることを祈ってとりあえず話は作るということでしょ

あと1話だとルーレットすら終わるかどうか怪しい

マジで「妻子には私からさよならを言っておこう」になっちゃった。

さよなら美雪ﾀﾝ……見たかったよぉ、拉致後どうなってたのか？(つ_T)

今更だが神鳥編や義兄編なんて書かずに一気に最終決戦を書いたほうが良かったかもな

本スレで（エロい）ヒロイン不在の指摘があったけど、
やっぱ、白虎のゴタ消し話と並行して、
ルキニアでの、ちょっとエロありの嫁さんの話を時々入れれば良かったんじゃね？
レイプされ掛かったり、言い寄られたり、拷問されたりとかさ。

たまに出てくる下ネタがおっさんのピンコ勃ちだからな・・・

こうなって冷静に考えた……
今まで良くここまで長々続けられたもんだと思った。

アンケは良かったらしいからな

じゃなんで打ち切り？

やっぱ単行本の売り上げが絶望的に悪かったのが原因らしい。
あとアンケが良かったのもソースは作者ブログのみなんで、
実際にそうだったのかどうかの疑惑もあるみたい。
もちろん、作者が嘘言ってると言うわけじゃなく、
編集者が何らかの事情で嘘の結果を伝えてたんじゃないかとか。
あと>>551の所にあるけど魅力的なヒロイン不在も当たらずとも遠からずかも。

雷堂もふぐまんもアンケは良かったけど単行本売れなくて切られた

>>556
SJスレを根拠に話を進めるなよ
あそこで書かれているのもほぼ推測と妄想に過ぎない

ただまあコミックスが売れていないのは事実だし
SJはそういう漫画を容赦なく切ってきた歴史はあるな

たぶん事実上、もう答えは永遠の謎になりそうだけど……

結局、美雪はどうなっていたんだろうね？
このスレではＴＶドラマみたいな「黒幕」説が結構根強かったけど。

個人的には、何のひねりもなく監獄に罪人として親子共々監禁され
ていたって感じだったと思うな。最後は普通にバジ倒して救出して
めでたしめでたし……と。ちなみに「例の指」は本物だったかも。

打ち切り決まって改めて考えた。ゴタでバジが出てくると感じる違和感。
普段が結構生活感あるゴタ消し話で進んでるのに、
バジって、モロ、ゴレンジャー系戦隊物に出てくる敵幹部のノリなんだな。
実際のテロリストや政治運動家の感じがちっともしなくて妙に子供っぽい感じ。

ゴタとか示談とか、タイトルにも生活感あふれてるから余計にそう感じる

白髪の設定もアレだし…

なんかさ、バジって最後に美雪を改造人間にして白虎と戦わせても
そのまま違和感なく納得させられそうな雰囲気あるよな。

「美雪、俺が分からないのか！」」

「美雪なんて女知らぬ！死ね『白虎ライダー』！」

「フフフッ……どうかな白井。愛する妻と戦う気分は。
　そいつを倒さないと、息子は助からないぞ！」

「ひ、卑怯だぞ、バジ！」

……ってシーンでも全然、違和感無いと思わないか？ｗ

面白い面白い

新創刊のグランドジャンプにも月刊誌にも名前が無いということは死亡決定か・・・

http://grandjump.shueisha.co.jp/manga/index.html

作者ブログで打ち切りは分かってたけど、webの方も落選かよ。

作者ＨＰのゲストブックへのＲＥＳじゃ何らかの形で連載続ける
って言ってるけど、移籍の当てでもあるんだろうか？

薄い本で自費出版

ディーラーの性癖は特に勝負には関わってこないのかな
残念だ

>>567　それで「自費出版詐欺」に合い、作者リアル「ゴタ消し」へ。

オッズとかいう競輪漫画はヤンサン消滅後アクションで続き書いてるから
これも別雑誌でやれよ

他の出版社のコネとかあるんならそれもいいけど、なんかあったっけ？

コミックバンチが今もあれば、ふさわしい作品なのにな

そう言えば「ゴタ」って、何故か昭和の匂いがする漫画だと思わない？

良く場末の定食屋に置いてあった、あの大人向け漫画雑誌の連載物
の匂いがする。なんか初めて読んだ時に懐かしい気持ちになったの
はこれだったのか！

これで美雪のエロシーンとかもあれば、エロ漫画雑誌風でもある。

はっきりいうがそこら辺のおっさん向け漫画雑誌は平成になっても未だその路線継続中だぞ
しかも下手な青年向け漫画雑誌よりはるかに人気があるｗ

作者もこの際、開き直って『ルキニア完結編』では、美雪の回想では
エロシーン全開にして、そっち系雑誌に移籍申し込んだら行けるのでは？ｗ

紙芝居しか書けない作者にエロを求めちゃ酷だ

動きの少ない交渉モノだからまだ何とかなったわけで

続きはゴタ消しじゃなくて薄消しで

やっぱ、白虎の嫁さんって犯られちゃったのかな？

ｵﾜﾀ……12/2発売予定の単行本９巻で完結編載せるみたいだな。

>>578　常識的には無事な訳ないがどうだろう？単行本で分かるんじゃね？

単行本に載せるということは完全書き下ろし？
打ち切りで無理やり終わらされる漫画がほとんどなんだから
集英社が余計に単行本出してくれるだけでも恵まれてるね

無理矢理終わらされた漫画なんて実はほとんど無い件

そういえば一応「第一部完」となっているな

９巻で終わりだとすると書き下ろしなんて入れる余裕無くね

移籍無しで打ち切りなのに人気御礼で単行本を重版してるとか謎だな

廃刊だから仕方ない面もあるけどそれでも話の締め方が下手すぎる

結局神鳥の正体はなにもなし？色々臭わしてたのに。

作者ブログw

＞最終話を描き終えて
＞先週、最終話を描き終えた。
＞話はともかく、絵に関してはなかなか格好良く決まったと思う。
＞「執念を感じる」と褒めてくれた編集者もいた様で、良かったなと。
＞「あの絵でかよ！」と突っ込まれたくないから、これくらいにしとかないと（笑）

＞原稿を終えた次の日に担当と副編と食事をした。
＞そこで担当が「これを機会に、自分が２ちゃんねるでどう言われているか
＞チェックするのも必要だと思います」などと言い出した。
＞この人は、俺が打ち切りで心が弱っている時に、更に追い打ちをかけるのか！と思ったが、
＞まあ、それもそうかもと思い、帰宅後２ちゃんねるを見てみた。

＞いや〜ん、ボッコボコ・・・

編集かわいそうなことしてやるなよww

このスレ程度でボッコボコなら
週刊少年漫画板のアンチの叩きなんか宗教戦争の域やぞｗ

もう、作者見てないかな？

もし見てたら……元気出せよ。
個人的には、俺、ゴタ消し、好きだったよ。
連載終わって、ホント残念、最後まで読みたかったよ。

個人的には結構好きだったんだけどな。
でも　伏線が全く回収できてない段階で　打ち切るほど　人気がなかったのか・・・と思うと　残念。

編集部は　アホだらけだな

ルーレットは最後結構意表を突かれたな。
まさかイカサマできるとは思いもしなかったわｗ

>>587
というか、編集、他人事じゃあねえだろ！
責任は全て作者がかぶるものなのか？
半分は編集の責任だろ？

みんな打ち切りになった途端に優しくなったなw

>>591
あんなのイカサマとして成立してないよ
ライトで手元狂わせたら反対側にいく保証が全くない。運任せをよりどころに戦略たててく交渉役なんてダメだろ

こういうところをもっと考えろってことだろ編集の忠告は
絵のレベルも当然低いわけだが、最終話のあれで満足してるみたいだし

作者もこんな終わり方した責任とって、
ネットの投稿系サイトで、早くルキニア完結編を発表しろよ。

漫画が駄目なら、ネット小説の投稿サイトで、この先に話を読者に
小説の形で良いから発表しろよ。そこで話題になればどっかの雑誌
にちゃんと漫画の形で掲載も見えてくる。
また、小説の形で全然アクセス等がとれなきゃ、もうダメって事だし。

漫画が駄目なら小説ってさすがにそれはいろんな意味で舐めすぎ

漫画家が漫画で表現しなくてどうする

結末が知りたいから自分勝手な理屈を喚いてるだけだろｗ

>>587
この担当編集は相当アホだな
作家が描いたネーム・アイデアのチェックが行き届いてないのは
お前の仕事だろw
それらに関しては担当編集者の責任
当然担当編集者もここ見てるんだよなww

>>593
そういう忠告は、あがってきたネームを読んだ時にするものであって、
打ち切りが決まった後で「２ちゃんねるを見ろ」と言うものじゃない。

つーか、ネームチェックすらやってないのか？　この編集は。

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、編集者
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

作者でも沸いてるのか？ｗ
もちろん編集にも責任はあるだろうけど作者も自分の作品見返すとかそういうのくらいはやるべきだろ…

作者見てる？
俺この漫画すげー好きだよ頑張って！

>>600
そういうのがお好みか、では…

担当さん火消し乙。

もう終わった漫画に担当が噛み付く必要もなくね？ｗ

単純に作者も編集も力不足だったということ
まあ次頑張れ

ディーラーがルーレットを回す速さとボールを投入する強さが
何時も同じってのは妄想爆発しすぎだろ。
そんな客にチップをあげるような事してたら店に殺されるぞ。
担当はちゃんとチェックしてんのか！
あと、薄暗い部屋で光を照らせば神鳥も気付くはずだろ。
神鳥が気付かない位かすかな光なら手元が狂うわけがない。
本当に担当はいいかげんにしろ！責任とって退職しろ！！

ゴタ……こんな事で話題になるなんて。

連載時は過疎スレだったのに……

僕は、何らかの形で『美雪』ﾀﾝのルキニアでの話を読めれば良いよ。
まあ、それもいつになるかわからないけどね、気長に待つよ。

>>600
編集者乙。

責任は作者にも編集者にもあるが、「２ちゃんねるを見ろ」では編集者の責任放棄も甚だしい。

編集を批判してる奴は5月7日のブログ読め。
「俺のマンガは面白いはずなのに、何で分かってもらえないんだろう」…まさにこれだ。
この著者は頑としてこう考えて聞く耳持たないわけだ。
アンケートが上位になったおかげでプライドと自惚れに拍車が掛かって最近の内容の劣化に繋がった。
つまりはしつこく助言したが著者がそれを蹴ったんだ。
それでこのままじゃ駄目だから、一度仕切り直す機会を設けたってわけだ。
今回の件は今後第二部を続ける為にも良い薬になっただろう。
とりあえずそんなカッカすんな。ハゲるぞ。

編集叩きや作者叩きはどうでもいいよ
個人ブログや作者HPでやってくれないか？

>>608
だから、作者がうぬぼれたら、それを叱咤するのも編集者の仕事だろ。
２ちゃんねるに丸投げとは、編集者として失格だ。

一応携帯のフラッシュで目くらまししたのは、誘拐した時車も建物も電波通じないと
いって携帯取り上げる描写がなかったのが伏線なのかな？

電波通じなくても写真や音声とって解析されたら何かに気付かれるかも知れないから没収
しとくべきだったと思うが。

まあそれ以前の問題として、ディーラーの手元が狂ったからといって、神鳥の賭けた正反対に
なるというのがあり得ない。
手元が狂った結果、神鳥の賭けた正反対になる確率は、神鳥の読みと同一になる確率と、半々だ。

こういうのは編集がチェック入れて修正させる事だぞ。
「確率は半分。俺はそれに賭ける」ってのは、ある意味スリリングな展開。

先に18点10枚賭けてたのに、後から3点90枚賭けた時にそれが無くなってたのはどうしてですか？

ゴタ消しなんだ……細けぇ〜事はどうでも良いんだよ。

名作といわれた漫画でも矛盾や不自然な展開はしばしばあるが
それが気にならなくなるほど面白いんだよ
細かい突っ込みが殺到する漫画は、所詮その程度なんだ
まあ粘着アンチが張り付いてる場合は別だけどさ

神鳥がゾーン7点賭けした時、白井が7+2点賭けして、何回かやったら目が慣れてその追加した2点の方
であてて神鳥との差を縮めてたけど、どういうふうに賭けてたんだろう？
7点の両隣に2点だったら目が慣れるとか関係なく機械的に賭けるだけだし、
7点とは全く離れた所の2点だったら、それで当てられるってことは神鳥を遥かに超えた能力だと思うんだが。

>>615
作品の性質上、細かい矛盾が致命的になるというものもある。
例えばブラックジャックで医学考証のミスなんて些細な問題だが、
JINでミスやったら結構大きい。
ゴタ消しは些細なミスが致命的になる性質の作品だ。
これが宮下あきらのサガだったら、いちいち細かいミスなんか突っ込むのも馬鹿馬鹿しい。

>>615
いや、この漫画は正直絵も話も色々作者の能力不足というか下手な面が目につくよ
こういう系統の漫画は好きでよく買うんだがその気にならなかった

白井が凄いように作者は見せようとしてるけどやってる事が全然凄くない時の割合が多いのや
演出にしてもまず相手ののいい所を見せてからその上を白井が行くようにすればいいのに
チップ編で最初単に東大首席という説明だった所とか

今思えばチップ編はこの作者の良い所と悪い所が全部入ってた気もするな

結局、ゴタはこのまま終わっちまうのかな？

>>618の言ってるの分かるなぁ。もう少し何とかすればゴタは
本当に良い作品になったのに……それが悪い方へ転んだ感じ。

もう少しというにはあまりにも拙い面が目立ったけど確かに惜しいとも思う

チップ編の何が酷いて、あの有名な計算やっての千里眼だよ。

まぁ、それよりも……打ち切りＥＮＤ（´・ω・｀）
グランドジャンプに行ってくれないのか、第二部……。

単なるトリック・交渉の妙以外にも、キャラ立ちが楽しめたからなぁ。
ルキニアや市井のゴタなど場面転換も魅力だし。

自分としては、このまま終わって欲しくない。

キャラ立ちこそ一番の失敗点だと思うけど

兄貴の無駄な高スペックとか微妙だった。

場面転換もな…魅力かどうかといわれれば微妙なとこだろう
突如スケールが大きくなったりとても小さかったり
なんていうか小さいスケールのときのほうが安心して読めて
政府絡みとかそういうのになるとなんか微妙になるのが読んでて辛かった

ルキニアとか、バジとかの設定は無しで、
虎次郎も外交官じゃなく、普通の弁護士くらいにして、
嫁と息子は、訴訟絡みで正体不明の団体に拉致されたと事にして、
その事を警察に訴えても団体との癒着でもみ消され、
……ってくらいにスケールダウンして、
後は、妻子の情報と創作資金の為にゴタ消しになってる。

くらいにしたら、結構、良かったかも。

でもそれだとありふれた感じになりすぎて最初に読者を掴めなかったりしそう

バジのモデルっぽい、カダフィーさん、情けない最後だったなぁ。

ゴタ、残念な形で終わったけど、せめて虎次郎の奥さんと子供が
どうなってたのか知りたかったなぁ。ここでも色々予想出てたけ
ど、真相はどうだったかすごく気になる。
個人的には、美雪はバジ好みの女なんで息子の安全と引き換えに
愛人にされてそうな気が。息子は後継者として英才教育中って予
想してたんだが……

突っ込みどころはまあともかく、
ルーレットは真似賭けすればリードした側が必勝、という前提の中で、
賭け方も交渉でお互い駆け引きするってのは面白いアイデアだった。

個人的には勝負の途中で交渉するのは止めてほしかったな
負けてごねてる子供みたいで小物臭が読んでて辛かった
成立した交渉も勝利とは無関係だったし
賭ける時間の延長とか真似の禁止が上手く機能して勝てば
さすが交渉人ってなって格好よかったのにな
勝負中は神鳥の方が格好よかった

確かに……白虎が単なるイカサマ師に見えた。

映画「スティング」みたいに爽快で華麗な騙しならよかったのに。

このスレも終わりか……何もかもみな懐かしい……

>>628
バジはゲバラも混ざってね？
カダフィも混ざってるっぽいけど。
ドラマ化もされたから移籍確定と思ったけど微妙な位置だったのね。

ドラマ化もされたのに打ち切られた慶太…（厳密に言えばきららの方だがｗ）

ありゃ……ここ久々に動いてるじゃないか？

美雪が拉致後どんな境遇だったかだけでも知りたかったよ。
素人マンガ投稿サイトもあるんでそっちでやってくれないかな？

マジで言うなら、webで有料継続販売なら安けりゃ買っても良いが。
ただし、むさくるしい男は良いから、定期的に美雪を出すならな。ｗ

このスレももう終了か

慶太は最終回あっただけマシ

祝！コミック最終９巻、本日発売。

打ち切りだけどな。ｗ

加筆どれぐらいあるんかいな

多少の修正のみ、完結編等の大きな加筆なし。
つまり投げっぱなしでコミックも終了。

ブログによると近々新作発表らしい。
ゴタ……完全ｵﾜﾀ。　　ノ｀´）ノ　彡┻━┻

どこかゴタに見える新作になるのかゴタで自信満々のラストとやらをその漫画に生かすのかはてさて

>>640
やれる状況になったらやるって言ってんだろ

ブログ読むとゴタ続編はまず無理って作者自身は感じてる様子。

そりゃ打ち切られた漫画の続きなんて余程の理由が無いと載せる雑誌も出てこない

もういい加減、作者も読者も諦メロン（ＡＡ略）

タイトルに「職業（役職）＋名前」を入れるのはいつ頃から始まったのか？
課長 島耕作、人事課長 鬼塚、監査役 野崎修平、霊能力者 小田霧響子の嘘、 etc. …
漫画やドラマだけじゃなくて小説が先なのかもしれないけど。
こういうパターンちょっと多すぎｗ

ということで大沢先生の次回作 ----- Continuer 打切交渉人 黒木辰五郎

ＧＯＴＡは２０１１年と共に因果地平の彼方へ！

さらば『白井虎次郎』！
さらば『白井美雪』！
さらば『白井誠』！

僕らはあなた達を永遠に忘れない！













……訳ねぇ〜！

このスレも1ゴタ目だけで終了か。

てす

ツイニ作者ノぶろぐモ放置ニナッタ模様。

大沢　俊太郎ｵﾜﾀ。

ドラマは好評だったのに打ち切り残念すぎる。
また連載は無理なのか？

俺も読みてーやっぱ面白かったよ。

お前らが『単行本』買ってやらんからこうなったんだよ。

まあ、作者がもう少し絵（特に女）が巧くて、
怨み屋程度のエロがあればもっと『単行本』売れたと思うが。

仮にいくら本誌の連載が面白くても単行本売れなきゃ意味なかったのがSJだからなー。

それSJどころかすべての青年誌に該当する

やっぱりゴタの続編はもう無理なのかな？

ホント、この話が中途半端で終わるのは読者としては辛い。
せっかく単行本も買い続けてたのに。

ブログ更新北よ

なんか作者、ゴタへの熱冷め始めてる気がするなぁ。

ブログや掲示板のＲＥＳみると。

しかし、優しいファンもいるんだなぁ……

源さん乙

でもさゴタ消し、描いてくれるみたいで安心した
何年後になるかはわかんないが期待しとく

また描いてほしい

西野さんのせいで破滅や

ドラマおもしろかったから
漫画買ったのに打ち切りとか悲しい

すまん、俺はツタヤで借りてたw

だけど打ち切りなんだなあ。
日常的なゴタと、アメリカ映画みたいなゴタ、いったりきたりで
面白かったのに。

最初に読んだのはなんかリストラ決行社長のシリーズだった。

なんか安心して面白く読めた漫画だったよ。作者がここ読んでくれるの期待してる。

自分もドラマ→漫画から入ったよ
また漫画再開&ドラマパート2もやってほしいなって思う

俺もドラマ→漫画
ただドラマはこっちを見て興味持っただけで西野のやつはまだ見てない
http://www.youtube.com/watch?v=z_jNR3bzkw8

>>666
西野の演技は微妙だけど、内容はおもしろい。
30分だけど、ちゃんとまとめられてておもしろいよ

>>667
西野の演技は好き嫌い分かれるだろうな
自分は普段の張り上げた感じが嫌いだから
あの棒読みっぽいボソボソしゃべりがよかったと思った

漫画とはキャラ設定とか違ったけど
ドラマはあれでいいんじゃないかな？

漫画再開キボン

ＴＶドラマはあれはあれで悪くはないとは思うが、
せめて設定は原作に忠実な形（嫁、息子拉致＆行方不明）でやって欲しかった。
そうすると、途中にあった親子絡みのゴタなんか自分の境遇と絡んで深みが
増した気がするんだよナ。

なんかＴＶドラマの白虎は、イマイチ人物に深みがなかった気がした。
本人が過去の事件で苦悩しているっての他人事風でが薄い感じがした。

結末は原作と違っても良いから原作に忠実な設定でアニメでも良いから
もう一度ＴＶ放送出来ないかな？

>>634
きららのドラマに坂巻なんてでてませんよ？

アニメは無理だろwさすがに。

ただ作者が2ちゃんみて凹んでたって話だから、
ちゃんとここに、毎回凄く楽しみにしてたファンがいたってことは印しておきたい。
キャラクターに愛着あったし続きが気になる。
あのまま会えなくなるのは自分的にめちゃくちゃ惜しい。

まあブログやメールでやればいいんだろうけどね。

西野さんっていま何してるのん？
全然見ないんだが…

>>672
ツイッターにいるみたいだから聞いてみたら？w


ドラマ化も視聴率はあの枠で好評だったのにな。
なんで打ち切られたんだろ？
作者さんへここ見てたら、再開へむけてぜひお願いします。

>>672
401 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2012/03/09(金) 10:40:47.29 ID:y6u3AuTx0
nishinoakihiro 西野亮廣(キングコング)
沖縄国際映画祭で上映される映画「ワーキング・ホリデー」に、忽那汐里とワンシーンだけ出ております。
「ゴタ消し」の岡本監督がメガホンをとられたので、友情出演というやつ。
写真は空き時間に遊び相手をしてくれた子役の坊っちゃんと。 http://pic.twitter.com/aSJEDUoy

日常のトラブルを解決する話が好きだった
また再開するならそういうのもやってほしい

作者のブログに担当編集者から「原作者付き漫画やってみないか？」
って言われって書いてあるけど乗って見るのも手だと思うけどなぁ。

まあ、本人は我が強そうだから、粘り強く話し合える原作者を探さ
なきゃいけないけど、上手く作者の作話上の欠点を補える人に出会
えれば良い方向に伸びると思うけどどうだろう？

むぅ

チップの悪魔は誰？の問題だけど、
悪魔は嘘しか言わない（本当のことは言えない）ので、
「私は悪魔ではない」と言った奴が悪魔じゃないの？
主人公と同じ回答だけど、主人公のように難しく考える
必要ないんじゃ・・？

>>678
「私は悪魔ではない」と言った人が本当に悪魔じゃなくて、正直に話してる場合は？

えっと・・。
３人の中に悪魔が一人いるわけだから、
悪魔は「私は悪魔ではない」「私は神ではない」「私は人間ではない」
の内「私は悪魔ではない」としか言えないのでは？

追加だけど、「私は悪魔ではない」と言った人が複数いれば
自分の考えは成り立たないけど、
「私は悪魔ではない」「私は神ではない」「私は人間ではない」
と３人発言が分かれたから
「私は悪魔ではない」と言った奴が悪魔じゃないの？

>>680-681
その思考は虎次郎の言ってる事とほとんど同じでは。
虎次郎は「私は神ではない」と言ったのが誰であるかを同定してる分一行余計になってるが、

・神、人間、悪魔がそれぞれ一人ずついる
・「私は神ではない」＝神ではないand悪魔ではない
・「私は人間ではない」＝悪魔ではない
だから「私は悪魔ではない」＝悪魔である

と考えたんで。

(´-｀).｡oO(『ゴタ消し』で細かい事考えたら始めたら負けかな･･･)

レスありがと。
神、人間、悪魔がそれぞれ一人ずついる（問題の前提）

・悪魔は「私は神ではない」や「私は人間ではない」とは言えない。
・「私は悪魔ではない」と言ったのは一人だけである。
だから「私は悪魔ではない」と言った者が悪魔である。

自分が漫画を読んで思ったのはこれだけ。

ごめんなさい追加です。

神、人間、悪魔がそれぞれ一人ずついる（問題の前提）
３人は「私は神ではない」、 「私は人間ではない」、「私は悪魔ではない」
と言った（３人共言うことが異なった）（問題の前提）


・悪魔は「私は神ではない」や「私は人間ではない」とは言えない。
・「私は悪魔ではない」と言ったのは一人だけである。
だから「私は悪魔ではない」と言った者が悪魔である。

自分が漫画を読んで思ったのはこれだけ。

作者頑張って年内には連載再開できるといいね
可能性薄そうだが

単行本読んだ。
なんてところで終わってるんだこの漫画！

白虎の嫁ってどうなっての？
さんざんじらして、ﾊｹﾞｼｸスルーかよ！

ノ｀´）ノ　彡┻━┻

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1324189253/

単行本の９巻で完結となってたが続くの？

作者は続きを書きたいと言っているが事実上あれで終わり。

連載打ち切られてるんで、よほどの事（作者の作品が世間的
に大ブレイクするとか）が無い限りゴタはあれで終了。

続きネットで公開すりゃいいのに

作者新作……麻雀漫画だって……ある意味、そう言う方面向きの絵柄だな。