【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合16【The MOVIE 1st】

なのはシリーズ第4期「魔法戦記リリカルなのはForce」、「魔法少女リリカルなのはViVid」
と「魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st　The COMICS」について語るスレです。
発売日前のネタバレは漫画サロン板のネタバレスレで。
関連リンク、関連スレは>>2

■魔法戦記リリカルなのはForce
角川書店「娘TYPE」にて連載中(毎月30日発売)
原作：都築真紀 画：緋賀ゆかり メカデザイン協力：黒銀

■魔法少女リリカルなのはViVid
角川書店「コンプエース」にて連載中(毎月26日発売)
原作：都築真紀 画：藤真拓哉

■魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st　The COMICS
学研「メガミマガジン」にて連載中(毎月30日発売)
原作：都築真紀 画：長谷川光司

■前スレ
【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合15【The MOVIE 1st】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273447651/

■関連リンク
娘TYPE[ニャンタイプ].com
ttp://nyantype.com/
コンプエース公式サイト
ttp://www.comptiq.com/ace/
メガミマガジン公式サイト
ttp://www.e-animedia.net/app/index.php?CMD=JMP&ID=mainpool/megami
Highway star（緋賀ゆかり）
ttp://pen.serio.jp/highwaystar/
ESSENTIA（藤真拓哉）
ttp://www.geocities.jp/fujima040/
D.S.B（黒銀）
ttp://darksilver23.fc2web.com/

■関連スレ
都築真紀　漫画版リリカルなのはネタバレスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1275284385/
魔法少女リリカルなのは総合863なの！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1274500769/
【エース電撃ビーム】角川漫画総合29【NTコンプドラゴン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270824631/

この作品どんだけ他の作品からキャラパクれば気が済むんだ？

>>3
個人的には珍銃の見本市な「第9地区」をパクって欲しいなぁ…。
ヴェクターCR21とか、ダネルNTW20なんてそのまま使えそうなデザインだし。
で、メカニックは「アバター」

CR21
www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_vektor_01.html

NTW20
www.special-warfare.net/data_base/204_military_rifles/assault_vektor_01.html

前スレ埋まってたのか、>>1乙

都築は.hackでもはまってんの？
いい加減モロにパクるの止めてほしい。

なのはさんも子供手当を受け取ったのだろうか。

>>1
乙

都築はどんどん魅力的なキャラ生み出せなくなっていってるな
四期の新キャラ、ｸｿｶｽさんぐらいにしか興味もてない

描写量のまだまだ少ない現状でそんなこと言われてもなあ

だよなあ
8の趣味は否定せんけどそれを一般化されても困るわい

日経平均の上がり方が全てを物語っている気がするな。
大金がかかってる人達が一番正直に反応する。

誤爆すまなんだ。

>>6
コンセプトだけ真似てるだけで立派な別物とかならわかるんだけどね〜

ダンバインに対するサイバスター
ウルトラマンに対するエヴァンゲリオンみたく。

.hackって、クリスクロスベースにしたＶＲゲームの話だろ？
なのはってＶＲな話だったのか？

>>13
最近なら「アバター」と「第9地区」かな？。
トーマは実はああ見えてスバルから、感情の制御方法を教えてもらってたりして。
“恐怖や憎悪に飲み込まれそうになった時は、自らそれを爆発させる事で抑制する”
…とか。

なのはにブチ切れそうになった時も堪えたしな
今回のForceにしてもだが、スバルは能天気なんじゃなくて成るべく笑顔で居ようとしてるだけなんだよな

アルのぺったん胸発言に不安が募る・・・
俺はまだ夢を捨てたくないんだ

耐えたしな、ってあれはただの逆ギレだろ
マジギレしてたらキチだぞ

>>17
どんな夢だｗ

しかし、アイシスはやっぱり聖王教会の関係者なんだろうか？
今までの言動から、管理局の人間とは考え難いし。
そういや、聖王教会ってヴィヴィオのオリジナルのオリヴィエさん個人or
聖王家全体のどっちを信仰の対象にしてるんだろ？
少なくとも、聖骸布はオリヴィエの物だった訳だけど。

キチガイは意味不明なキレ方した挙げ句に昔自慢始める方だろう
ティアナの自信喪失は模擬選で良いとこ見せりゃ回復しただろうに
その上模擬戦は喧嘩じゃないんだよ（笑）と言っといて
シグナムと殺し合いまがいの模擬戦2回もやってりゃ世話ねーわ

いや普通に規律違反だから、馬鹿だろ

自分は保有制限規則事実上無視してお友達かき集めた部隊に収まってる割に
そういうところでは規律厳守な訳だ
戦技披露会なら殺し合い許可ってルールがあるわけでもなかろうに
ダブスタがお好きですなあ

そもそもが
訓練の工程も武装の機能も伝えてない上に部下のケアも放ったらかしだった癖に
突然怒りだして部下に制裁加える理不尽で意味フなダメ上司に
キレそうになるなってのが無理な話だ
俺ならむり

ところでForceから出てきたキャラの中でお前らが一番好きなのなに？
俺は断然スティード。めちゃくちゃシンプルな形のくせに結構いろいろできるところと
ノリの良さが好きwwww

おもろそうという点ではアイシスかね
正体がばれたらがっかりの可能性はあるが

あんく

規律や節度、教育の何たるかも解らんお子ちゃまはスターズ分隊には要らんとゆう事ですよ
あれ見てなのはに同情するならまだしも虐めかっこ悪いとか言ってスバティア擁護するヤツは相当ゆとってる
管理職経験者ならむしろあそこは失笑するところ

スティードなぁ…キャラはいいんだが、武器が別にあるのがな
クリスも喋らんから日常ではいいキャラしてるのに、戦闘中は存在感ないのがもったいない
デバイスの真骨頂は戦闘中の熱さにあると思うんだが

>>23
アイシスだね、単純にキャラ的にツボな娘だから

つ〜か上の話題、擁護派も批判派も上から目線でウゼ〜な、おい。

ぶっちゃけトーマ一行よりフッケバインのが好きだったりする
スティードはデバイスの中では１、２を争うぐらいに好き

>>16
スバル「切れてないですよ。切れてないですよ。」

>>26
まぁ、怒られんのは仕方ないわ。
その後のシグナムとシャーリーがしゃしゃり出たので、
台無しになったから納得が凄いしづらくなったが。
なのはは巻き込まれたかわいそうな子とか言ってたが、
手を引くチャンスを与えられてたっての。第三者が語るといいことないって改めて思った。
あと、なのはの無茶とティアナの無茶は辿る結果は一緒だから、なのはが止めたいってのは、
凄い理解できるが、始まりが違うのにあの説得で納得するティアナがわからないな。
劣等感で暴走したのに、誰も彼も私が救うと無茶したなのはの映像見て納得はなぁ。
当たると痛いも、痛くなかったら問題すぎるだろｗ

語り尽くされてる事だが、単純にレベルの低いやり取りだったなと
どっちにも感情移入出来なかった
仮にも銃弾飛び交うような職場で中学生日記やってんじゃねーよ

スティード良いな。
あの性格で戦闘中に茶茶入れてくれたら最高なんだがｗ

英雄やっと復活だ。
今度は三日くらい保つかな？

一番をひとりなら期待込みでトーマを選ぶ
というかトーマになってスゥちゃんに色んな意味でシボられたい
でも覇王陛下もFのダブルヒロインとスティードもフッケバインも「ッ」が多い1話のおじさんも全員好きよ

>>32
あれであの位怒るなら、アインハルトにも静かにだが怒りを宿して眼で諭すように話すのを、
件の叱られ方で納得したスバルやティアナあたりにやって欲しかったな。
正直、味方が味方の暴走で死ぬより、加害者の自分勝手な理由で市民が傷つけられる方が局員としては、
怒りが溜まりそうだが。

まあ通り魔だけど一応合意に基づいた試合だったそうだし（被害届が出てないとか）
慢性人手不足の地上勤務も執務官もそこまで暇じゃない……多分

>>31
「無茶すると危ないんだよって話だよね」
の一言で充分

あと、なのはは誰も彼もを自分が救うなんて言ってない
「悲しい事が嫌いで、大切なものを守りたくて、想いを貫く力が欲しくて」
とかそんな台詞あっただろ、StS２０話のＢパートあたりで

>>36
しかしＶを見てると暇そうに見える不思議ｗ
まぁ作風上休んでるときだけをピックアップして描いたんだろうけど

>>35
双方同意の上での喧嘩だから局員としてならさほど興味ないだろ
個人的に心配して叱るにしてもアインハルトの事情が特殊過ぎる
だから、ノーヴェに任せて今の状況があるんだろう

まあ、わざわざ表舞台から外れて戦ってるのに、
被害届の出ない程度の戦闘ばかりだったのはなんだかなって気はするが

実際は『覇王』名乗ってなければすれ違いもしなかったレベルじゃないんかね。
メインキャラがみんなベルカの王様好きだから興味持って絡んだってだけじゃね？

逆に考えてVでさっぱり出て来ない八神家は働きまくりんぐに見えると
そうや、柄じゃないのに働きすぎて弱ってたんやなシグニムさんは・・・

>>39
口頭とはいえ、相手から一応OKもらって事に及んでるんだと思ってた。
「街頭試合を申し込んで…」って言ってるから。

そしたらいくら非合法とはいえ「自分がOKしたケンカで負けて被害届」って
フツー出ないだろ、と。しかも小娘にだ。

今回のフォースのあの結果は、なのはの実家の剣術がバリアジャケット着込んだ
魔導師と戦ったらとかいう議論思い出した。
現実世界に魔法っていう異質な力が来たのが1stなら、
魔法が普通にある世界での異質な力がディバイダーなんだな。

>>34
ッの多いオジサンってｗ誰かとおもったら研究所の主任っぽい人か
あのセリフ回しはジョジョっぽいなと思って読んでたｗ
おっさん死んじゃったんかなぁ

とにかく一番、気になるのはいつ、ユーノが出てくるかだ！
なんちゃって百合の家族ごっこなVividは論外として、Forceに個人的には期待したい…。

>>44
読み返したら「ッ」１回しか使ってなかったｗ
アギト曰くトーマのディバイドゼロで死傷者は出なかったらしいので
鵜呑みには出来ないけど、おじさんは生きてて再登場してまたテンパってくれるって信じてる

>>44
アギトが「死者が出ていません」ってティアナに報告してる。

>>32
＞中学生日記
中学生未満の年齢の二人はなのはさんのことを理解していた件

スターズとライトニングって本当にそっくりだよな
性質も関係性も

>>47
津上翔一か。

死人が出てないからフッケバインの仕業じゃないと言ってが
アル見てるとフッ家はそんな純粋悪揃いじゃなさそうな感じだな
クソカスさんやサイ姉も必要な殺し以外はしないっぽいし

意図的になすりつけられてフッケの所為にされてる分も有る予感

>>50
おいおい、劇中で判明してるだけでもあれだけ殺しておいてそれはちと厳しい。

>>37
撃墜されるまでは、悲しい事が嫌いで、大切なものを守りたくて、想いを貫く力が欲しくて、
一人で休みもあまりせずに頑張り続けたんでしょ？誰も彼も自分が頑張って救いたいってことじゃないか？

>>36>>39>>42
凄いアンチに見えるかもしれないが一寸聞いてみてくれ。
自分が格闘技に自身があるとする。いつもの練習の帰り道に、
なんかやる気満々の変な格好の女が勝負しようと語りかけてきた。
やりたくないんだけどと拒否して、そうですかって覇王は退いてくれるかな？
正直、これは問答無用じゃないか？何言ったって仕掛けてくるだろう。
自分もある程度自信があるから応じるが負けてしまう。それが屈辱的でプライドがズタズタになったから被害届をださない。
アインハルトは凄い酷いぜ。王の記憶のせいだとしても、特別な理由があったら他人の心と体を傷つけていい理由は無いしさ。
そういう、厳しい意見を言ってあげる大人（ティアナあたり）が欲しかったなと。
君のしたことはそういうことなんだ、反省しなさいで〆て不必要にグズグズ言わない感じで。

合意の上の勝負じゃないのか

>>49
木野薫だったりしてなｗ

>>52
一般論としてはそうかもしれないけど
なのは世界の住人ならノリノリで勝負受けそうな
気がするんだよｗ

>>52
まず断った奴が居ないから問答無用かどうかがわからない唯一描写されてるノーヴェ戦もノーヴェが先に仕掛けてるから分からない
後一般的に武道をやってるなら喧嘩好き以外は外で拳を振るうのを嫌うし道場とかでもそれを言われるから腕に自信があっても応じずに警察を呼んだりすると思う
つまり問答無用って確証がないからわからん

>>50 >>51
「ジョジョ」第二部に出た“闇の一族”みたいに、只の蟻程度にしか考えてないかもね。

>>52
いや、心と体を傷つけてって…一応相手選んで路上試合申し込んでるんだし、相手もそれなりに腕のある格闘家だろ？
悔しいとか次は負けないとかは思うだろうが、傷ついたとか感じるようなヘタレはいないだろ普通考えて。
ついでにいうと、あまり問答無用ではないな。対ノーヴェの場合も、聞きたいことがあったとはいえ、ちゃんと会話から入ってるし。

>>46
ディバイダーの特性的に、砲撃に巻き込まれた人間は、
リンカーコアの魔力がゼロになるとかいう能力なんかね。＞ディバイド・ゼロ

「ッ」主任（仮名）は、拘束されて取調べ中だろうから、
その内、設定の説明でまた出てきそうだ。

>>52
誰も彼も救いたいならまずプレシアを救えと、アインスの自殺を止めろと。
何故問答無用で仕掛けてくると判断するのか解らない。
負けて屈辱は当たり前だしそれでプライドズタズタってどんだけ繊細なのよ。
それは厳しい意見じゃなくて甘っちょろい奇麗事じゃないのかね

>>56
局員が来るまでの間に覇王が仕掛けないとは思えないよ。
あと、ノーヴェですら通報は一戦交えた後にしたんだぜ？
>>58
何ていえば言いのかな……話を聞いてくれるから問答無用とかじゃ無いとかじゃなくて、
話の末に嫌だと断っても、仕掛けてくるってことで問答無用ってこと。
ノーヴェだって、遠まわしにこんなこと辞めろと言ってたが、やりあった。
相手が嫌がろうが、諭そうが、ノリノリで勝負にのってこようが覇王はどちらにせよ仕掛けるんだよ。
あと、プライドは傷つくんじゃないか？どこの誰とも分からないやつに負けたからこそ、腕に自身がある格闘家ゆえに。
皆が、なのはたちみたいに立ち上がれるわけじゃないだろ。

>>52
アインハルトが今まで倒して来たのはストリートファイターなんだろ
そもそも、ノーヴェにしたって肩書きで言えば元テロリストの戦闘員だぞ？
アインが倒した連中の素性が真っ白かどうかすら怪しい

対応が甘いとは感じたけど、問答無用で襲われて嫌々戦ったなら流石に被害届出すんじゃね

しかし、被害届が出てないからって、捜査の進んでる傷害事件が注意で終わるのが不思議なところだ
路上での格闘魔法使用なんかも処罰の対象になりそうなもんなのに

>>62
元テロリストはこの場合関係ないんだが。

まぁ、覇王のことだから非魔導師に魔法使用はなかったのかもしれん。
どっちにしたって被害届の出ていない件だから裁量が厳重注意程度で済むのは別に珍しくないんじゃねー。

まあ、52の言ってるような自体になってるなら
ノーヴェたちにもそういう話は漏れ伝えてくるだろうし
そうなればそれなりに対応してると思うが
そうしてないってことは無理矢理じゃなかった

>>64
そういう相手に平気で挑んでるって事
格闘系の実力者＝格闘技に真剣に取り込む人間
とは限らない
実際、ノーヴェにもバリアジャケットとデバイスの準備も待ってたから、
問答無用で仕掛けてくると思えん

負けて折れるなら競技者なんてやってられんわさ。
腕力に無意味に自信持ってる素人のガキんちょが親に連れて来られた道場見学で組み手に参加させて貰って
白帯の女の子に一瞬で投げられましたってのとは違うんだからさ。

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　天使ちゃんマジ天使　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>61
えっと、嫌だといっても襲い掛かるような、好戦的な描写あったか？
ずいぶんと決め付けが入ってる気がするが、そう思った根拠はあるの？

闇討ちや不意打ちならともかく、一応は正々堂々の勝負で、プライド傷つくとかお花畑過ぎると思うぞ、流石に。
あと、覇王の目的としては己の強さの確認がメインなんだろうし、やる気のない相手に勝っても意味ないだろ。

じゃ、何で夜中にやるんだ？
昼間でもいいやん。

>>70
昼は学校だ

>>70
昼間は学校いってるからだろ？
あと、真剣勝負の路上喧嘩を昼間やったら、関係ない人を巻き込むしなぁ

>>60
なのはってあれらの経験を通して、局員になり不幸になる人々を助けたいって明確に思ったんじゃないの？
ＰＳＰのゲームでそれらしいことを言ってた気がする。あれはＩＦだが、同じく局員になる道を選んだ、
ＳＴＳで悲しい事が嫌いで、大切なものを守りたくて、想いを貫く力が欲しいとなんかあった以上はＩＦと正史で、
なのははあまり変わらない理由で局員になったと考えてるんだが。
無印とＡ,s頃は困っている人がいて、助ける力があるなら助けるという大枠な考えで精一杯頑張ったが救えなかった。
だから、大切なものを守る為の手段として、管理局に入り、守る為の技術（戦いの技術）を頑張って学び、
現場で不幸になる人を助ける為に頑張って、頑張りぬいて、自分を犠牲にしすぎたから撃墜されと思ってたが違うかな？
後、誰も彼も自分が救うってのは自分ひとりだけで全ての人間を救うって傲慢な考えじゃなくて、
助けを求める人間がいたら、状況を打開できる可能性がある者として、まず自分が助けにいくって意味で解釈して欲しい。
書き方が悪かった。

>>63
そういや "民間人への魔法攻撃�≠ﾍ逮捕の対象でしたね
まあされたとしても補導だろうけど

なのはフェイトユーノクロノはやてシグナムヴィータババァ犬リイン2ナンバーズスカトロライダーエトナびびおメガネA＆Bと協会の皆さんとアルトともう一人のモブ女はマジいらねぇ

アルフリンディアリサすずかプレシアリニスリインフォース石田先生は生きろ！生きてくれ！生き返ってくれ！

>>71-72
いざとなれば休めば良いし休日に利用すればいい、空いてる場所いくらでもあるやん。

>>76
別にいざってときでもないし、警察行った後で昼からでも学校に行こうとするわりと優等生タイプだぞ？
相手のことをある程度調べて、他の人を巻き込まない時間っていったら、普通は夜になるんじゃないか。
目立ちたいわけでもないんだし、昼にする意味がない

>>76
わざわざ取った休日に、空いてる場所に、狙った相手が来るのを待つのか？
人通りの少ない夜中に、狙った相手を待ち伏せて、試合を申し込んだ方が楽じゃないか？

とりあえず、
「ストリートファイトが他人を傷つけるという事を知らずにいい気になってる自称覇王はもっと猛反省すべき」とか
そういう結論ありきで「自分の好み」を言ってる人に
「作品や展開として正しい・間違ってる」をどんだけ言っても永遠に平行線だと思う。

昼間に襲撃したら、闘ってる間に通行人に警察呼ばれて現行犯逮捕されたでござる

試合申し込んで空いてる場所に連れて行けばいいやん。
夜に路上でやるから闇討ち紛いとか言われるんでしょ。

「夜にやるのなんておかしいから、昼間にきちんと開いてる場所を確認して
　場所を無断で使うのなんてマズイからちゃんとその場所の予約もして
　問答無用で襲撃とかしたら相手は断りづらいかもしれないし
　事前にちゃんと約束して、場所も伝えて………。
　あれ、なんかこれ普通の試合じゃね？」

>>69
俺が、嫌だという相手にも襲い掛かると思っている理由は、ノーヴェ戦。
こんな事は辞めよう。表の世界の優秀な人を紹介して高みを目指そうと言ったのを覇王は表じゃ駄目だと蹴って、
戦闘をしてたから。なので、仮にノーヴェ以外の人に挑んでいたとして、同じ事を言われても覇王は同じ対応をしただろうと。
闇討ちや不意打ちの方がプライドは傷つかないでしょ。相手が卑怯な事をしてきたから負けたとも言えるし。
正々堂々の勝負での敗北だからこそ傷つくんじゃないか？全てが全て、拳で語って分かり合えたので負けてもすっきりとはならない。
プライドが傷ついたからバネにして立ち上がる人もいるけど、そのまま立ち上がれないで夢を諦める人もいるよ。
格闘家だから心がタフ（一般人よりは多少タフかもしれんが）とかじゃなく、自信の拠り所を圧し折られた時の個々人の対応の問題になるんじゃないか？
>>72
ヴィヴィオが覇王と出会う前に、練習で使ってた場所にストライクアーツ用の施設があるはず。
そこなら、巻き込まないで誰とでも戦えたりするぞ。
そんな施設がありながら利用しない、尚且つ路上でいきなり戦闘を挑むという事は、相手の意思などお構い無しという事だろ？

>>61

>>81
とりあえずアインハルトは作中でも普通に「間違った事をしていた子」で、
（ダブルＫＯとはいえ）ノックアウト警察に補導されて
注意を受けて「もうこんな事はしない」って約束をさせられて、事実それ以降はやってないわけで。


それを「こいつ間違ってるじゃん、おかしいじゃん」ってツッコミは、無意味というか変な話だぞ。

【メインキャラ】
なのは：只のＤＱＮバトルサイボーグに。そしてキモいままごと親子。
一体この子はあの桃子ﾏﾏﾝの何を見て育ったんでしょうか？
フェイト：ネグレクト無責任親、完全にガチレズ化。戦闘面でも大幅劣化。
仮に９歳フェイトと１９歳フェイトが戦えばほぼ間違いなく前者が勝ちます。
はやて：あんなに健気で良い子だった二期のはやてちゃんは死にました。
今ここにいるのは同性同名の只の無能指揮官です。
ヴィータ：意外と面倒見良かったし最後は奮戦してたし比較的まだまとも？
いやいや、なのはさんが絡むと途端にＤＱＮ化してましたよこの子は。
シグナム：もはや説明の必要もありませんね。劣化の将、我らがニート侍に敬礼！！
シャマル：ニート２号。いや、貴方が本気出せばJS事件は三分で片付きましたよ？
ザフィーラ：ずいぶん賢いワンちゃんですね。幼女のお守りはそんなに楽しいですか？
クロノ：ずっと座りっぱなしで痔になりませんでしたか？毎度毎度、隠蔽ご苦労様です。
あ、あとなんで最初から一斉砲撃しなかったんですか？てかアースラ要りませんでしたね。
アルフ：ニート３号。「フェイトの帰る所を守る」を口実にずっと幼女の姿で遊んでましたね。
最終回ではヴィヴィオ撮影担当になりました。
ユーノ：空気化したおかげで折角「制止役のユーノの側を離れたからなのはがおかしくなった」と
常識人のまま終われそうだったのに、最後の最後でなのはの奴隷に成り下がりましたね。

【新人】(あれ?一人だけ例外がいるような気が…)
・訓練やっても、イヤボーンで意味無し
・なのはフェイトマンセー装置つかロボだろ、そういや一人ロボだった
・一言一句に必ずマンセー
・反抗なんてもっての他、やっぱフェイト制作ロボだろ
・夢はなのはやフェイトと同じ職場、叶ったから今はない
・装置ですから考える頭ありません、誰か指示を
・でもいきなり無視
・三馬鹿引き立てるため、最後はナンバーズとは戦わず半馴れ合いバトル
・いきなりルーちゃんなんて呼ぶ度胸

>>83
とりあえず>>85

>>79で結論が出たかｗ

>>83
挑んできたのはアイン
先に殴りかかって来たのはノーヴェ
説得をしてみたが聞かないと理解して
バリアジャケットもデバイスも装備したのはノーヴェ
その間、まったく攻めなかったアイン
むしろ、ノーヴェは相手が噂の通り魔だからって、
不意打ちで魔法まで叩き込んでるぞ

>>83
（思い込みにせよ）登場時点では
「表舞台に用はない」と考えているキャラが
なんで練習用の施設をわざわざ使うのかと。

>>81
実戦に近い真剣勝負がやりたいんであって、試合がしたいんじゃないわけだけど…そこらへん、散々本人が言ってるよね？

>>83
ノーヴェは言葉で諭そうとはしてるけど、あの場での戦いを拒否してないけど、そこは理解してる？
結局、「○○しただろ」「強い人だけじゃないんだから傷つく人もいる」とか、全部貴方の私見じゃん

何で路上喧嘩してたか、本気で理解してる？
重ねていうが、自分の強さを確かめたいんだから、相手に戦意なかったら戦う意味ないんだし、拒否されたらそこで引き下がるしかないだろ？

覇王に襲われたとき、喜んだ武術家も居たと思うんだよ。
やっと血のにじむ思いで覚えた技を使う機会が来た！って。

>>83
「男子家を出ずれば七人の敵あり」って聞いたこと無いかな？
凹んで立ち直れないならそこまでだよ
社会に出る資格無し

>>83
とりあえずお前が問答無用だと言うことはよく分かった
人の話聞いてないだろ？

>>85
簡単に言っちゃうと、>>35のもっと厳しく言って欲しかったって事なんだ。
相手の合意だなんだもＯＫ出した人もいるかもしれないが、ＮＯと言ってもノーヴェとのやり取りをみると、
ほぼ選択肢無いんだから被害届が出ていなくても、もう少しねと。
>>89
だって、通り魔だよ？
犯罪者なんだから取り合えず制圧して、
管理局の取調室で理由を聞こうと思うわ無いか？

>>92
ストリートファイターに話題になってるって言われてたし
覇王と戦いたくてフラフラしてる奴とかいただろうなｗ

いやだから、相手が断った場合の対処がお前の妄想じゃん。
だいたいノーヴェの場合は自分からしかけとるがな。

>>91
戦意が無い相手に戦わせる方法なんて簡単だよ。
力の限り殴りつけてやればいい。それこそ、洒落にならない感じで。
生存の危機や殴られるのが嫌な人（ほぼ全ての人）はそれだけで、相応の対応をとる。
>>93
そりゃ、あんまりだ。
不当な暴力でねじ伏せられて立ち上がれない人は、そのままは這い蹲っていろってことじゃん。

署の人間が厳しく言うはずだから、お小言の繰り返しになるのを避けたんじゃね
まー、ティアナがずっと笑顔で対応してたのはなんか違和感あったけど、
警察沙汰になってなければセインのセクハラに対してより厳しく対処したと思われ

>>98
そうだな相応の対応として人や警察を呼ぶな

>>98
それ、やってないじゃん
むしろ、バリアジャケットとかをつけてくださいって、相手の安全配慮までしてるよね？
何で、そこで決め付けるのかねぇ…固定観念捨てて、もう一回漫画読み返してくるのがいいと思うぞ

>>98
アインはそんな対応してないから
ノーヴェに殴られてもバリアジャケット付けるまで反撃しないし
後のヴィヴィオとの格闘戦でもジャケット抜かないようにしてるくらいです

>>95
・ストリートファイトとかダメゼッタイ。襲われた人はかわいそう
・犯罪者はちゃんと裁かれるべき

って直感的な感想は自由だが、それを正当化しようとしたり
作品に押しつけようとするのはダメだ。

みんなが反論してるのは、お前の「直感的な感想」の部分じゃなくて
お前が感想を正当化しようとゴテゴテくっつけてる理屈がことごとくヘンテコというか
いちいちズレてるからだよ。

ここまでの議題
　・アインのやり方(夜間、ストリート)の是非
　・管理局、治安方面の対応の是非
　・ノーヴェ個人としての対応の是非
　・ストリートファイターの考察
でおｋ？
いろんな人がいろんなこと話すから論点がわかりずらくなってきた。

>>99
まあ通り魔って言っても、要するに喧嘩だ
仕掛けられた相手も、よっしゃと受けてたってるわけだからなあ

合意が無い分、セインさんのほうが性質悪いとも言えるｗ

>>98
不当な暴力ってのは、一般市民がチンピラに問答無用で絡まれるようなやつ。
「自分の力量を試したいので相手してくれ」って言われて受けたケンカ、というのが
作中での描写で、それ以上はお前さんの妄想でしかないと何度書かれれば解るの。

Force見たが…シグナムが武装完成してないという言い訳が入ったとはいえこんなあっさりやられるとはねぇ…
ゼストに撃墜食らった時といいすっかり噛ませ犬が板についちゃったな
これじゃ敵の言う通りただのコーボクと変わらん

>>104
そんなレベルで語られてないというか
それらを個別で語り出すとものすごいカオスになる

カオス化してるのは
作中で間違った事をしているという事が明示され、さらにきちんとたしなめれらてもいるキャラに対して
「個人的にあの処罰では物足りない」と言ってるID:bLtjpCBR0の理屈がヘンテコで
ツッコミどころが満載なだけ。
（言ってる事自体は間違ってないが、ことごとく状況に合ってない）

>>98
それが社会だろ
助けてやるのは人情だがそれを期待するのは甘え

>>97
ノーヴェが先に仕掛けたのは、相手が通り魔だからじゃないか？
仮に、通り魔事件の第一のターゲットにノーヴェがされていて、
通り魔だと知らなければ、ノーヴェだって、いきなり不意打ちはしないだろ。
まず話すでしょ。相手がなんだか分からないから。

まあ公僕なのは確かだし、シグナムもそこは否定しないだろｗ
剣の戦いならシグナムが勝ってたのにねえ

あと通り魔ストリートファイトの方だが

最近の刃牙の展開のせいで俺的にはかなり悪質な行為に見えてしまうｗ

>>111
結局勝敗は捕縛できるかできないかという話で剣技の勝負じゃないからねえ

>>110
＞相手の合意だなんだもＯＫ出した人もいるかもしれないが、ＮＯと言ってもノーヴェとのやり取りをみると、
＞ほぼ選択肢無いんだから被害届が出ていなくても、もう少しねと。
いや何でこの時受けて立つ側がNOと行った例にノーヴェを出したのかが分からんかったもんでな。

ID:bLtjpCBR0の中のアインハルトは戦う気の無い相手を力でねじ伏せて覇王を名乗るキャラになってないか？

>>113
サイファーは殺し合いと言っていたがそれなら生きている内は負けじゃないな
任務は失敗だが

>>112
今のバキの達人達って、喧嘩買うなら誰でもいいって感じだが
アインの場合は、一応強者を調べて手合わせに来てるから
通り魔というのも違う気がするがな

なのはの元祖通り魔であるヴォルケンズと比べても、悪質には見えんｗ

>>116
ヴォルケンズでもシグナムは対人では決闘だったっぽいけどな
ヴィータは性格的な問題、シャマルは性能的な問題もあって、
文字通りの通り魔だったけど

シャマルは基本通り魔はしてないだろｗ

>>118
あー、通り魔ではないか。不意打ちだな

>>101
相手をその気にさせるやり方だから、別に当てなくてもいい。
こいつは本気だって思わせて、戦闘態勢に相手を移行させれば思惑通りだと思うのだけど。
あくまで、相手がやる気が無い場合に無理やりのせる方法で本編ではノーヴェ戦しかないから、
あったかどうかもわからないが。でも無かったともいえない。悪魔の証明になるか。

相手の安全配慮でＢＪを付けろってのも分かるが、最後通告にも見えるよ。付けなきゃ怪我してもしらねぇって。
>>109
救われる事を期待とかじゃなくて、襲われた人の中には、アインハルトが蹴散らしたせいで、
そうなった人もいる可能性があるから、むやみに人を傷つけるな、
こんな事はしちゃいけないってキツめに言う人が主要陣でいてもっていいんじゃないって思ったんだ。
アインハルトに自覚させるって事で。
>>114
俺の中のアインハルトは、実力者を選んで襲い（一応の確認は取る）。
相手側が乗り気じゃなくてＮＯでも、実力者だから相手してもらうと襲い、
無理やりのせて戦うと思ってるんだが。
逆に、ＮＯと言われてそうですかと帰るとは思えないんだよ。
あんなに気合十分で。

>>120
＞相手側が乗り気じゃなくてＮＯでも、実力者だから相手してもらうと襲い、
＞無理やりのせて戦うと思ってるんだが。
ここを妄想乙って何度も言われてるってわかってる？
これだけ反論が出ても納得出来ないなら「お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな」としか言えん

>>120
あの世界に実力者でＮＯと言う相手がいるかどうか
悉く実力者はバトルマニアだと言うのに
そもそも嫌々戦ってて名が広まる程強いって、どんな人物だよ
体調不良とか装備持ってない相手なら、さすがにアインも戦わないだろ

ヴォルケンズは悪質過ぎて比較の対象としてはちょっとな
はやての代では殺しこそしてなかったけどあれこそ問答無用の闘いだ

Forceの方はただの噛ませじゃなくて、人殺しだと作中で明示されてるシグナムが
当たって公僕だと揶揄されたのには意味があると思ってる
虫の標本みたいにされてるけどまだ負けてないよ！

>>120
悪魔の証明とかいう前に、いいから漫画を読み返せと何度も。
見えるよとかいうまえに、勝手にありもしないもの見ずにあるものを読もうぜ…。

>>120
だから覇王の強さを知らしめるのは正々堂々、相手が万全の勝負であることぐらい分かろうぜ。
本当に戦う気のない相手と無理矢理勝負する相手なのか、アインハルトは。

こんなもん読んでりゃキャラの性格ぐらい把握できるでしょうに。

>>120
なんでそんなに自分の妄想に自信が持てるのか不思議だ

Forceは謎がまだ多すぎるからなぁ
「ッ」博士はあからさまな違法研究してて、警備員も実銃武装なのに
管理局（シグナムアギト含む）が立ち入っても、特に逮捕されたような描写が無く
トーマの故郷の事故現場で目撃されてるクソカスさんも自分はやってないと言わんばかりだし
開拓者惨殺したサイファーはニヤニヤしながら語るのに、エクリプス感染者には妙に優しいし
アルもよくよく言葉を考えるとリリィもアイシスもトーマの為だけに生かしたっぽいし
誰が正義なのかすら判別がつかん

ふと思ったんだが
Ａ’ｓ漫画でシグナムが切った火竜だか赤竜だかは死んでね？
あれフリードだったらとか考えるとシグナムって・・・

>>126
ID変わったら消えんじゃない？

>>127
正義なんて人の数だけあるから誰が正義とか何が正義とかは存在しないと思う

>>130
正論だが、スカリエッティやドゥーエ、クアットロが正義だ！
と言われたら違和感ないか？

>>131
それは違和感があるように（なのは達が正義に見えるように）物語が作られているから

アインハルトは、自分の(クライス)の強さを証明したいだけだっただろ確か

>>128
知性を持つ竜だったのかわからないので、そこら辺はなんとも。
野生の獣っぽいのも、何匹かしとめてたしなぁ

>>131
スカやクアットロは微妙だけど、ドューエは許してあげて。

「己の信念に基く行為、人はそれを正義と言う」
ってプっちゃんが言ってた

>>132
その物語としての正義すら、見えん

>>131
ある意味で人のあるべき姿だとは思うけど

>>128
うむ、フリードもぶっ殺されてたろうな
ヴィータも野良の怪獣はぶっ殺してるし、配慮したのは人間の命だけだろう

こう言ったら棘があるかも知れんが、人間の命とそれ以外は区別してもいいと俺は思う
どっちが上とかじゃなくて、人間の立場としてな

>>130
>>127はそういう事が言いたい訳じゃ無いと思うんだが。
物語を倫理的な観点から見た時に、どの勢力が一番ベビーフェイスにあたるかが分からないって事じゃないのか？

>>138
肉や魚を食って生きてるわけだしね

>>138
それはある意味ヴォルテール呼び出されてぶち殺されても文句言えないって事だなｗ

>>131
一時期主張してた質量兵器とか技術についての是非には、一片の理がないこともないんだが。
このシリーズで罰受けてるキャラは人道的に問題がある人らだらけだからね。

>>136
なのは達は自分たちの出来る範囲で人を守る仕事をしている、それだけのこと。
管理局が黒い部分含んでるとかはまた別問題だしぃ〜。

死んだらリンカーコア取れないぞ

>>139
横だが、百も承知のネタレスだろう

>>143
フェイトが殺しちゃったとき、収集対象を潰されてしまったって言ってたね

>>127
あれが違法研究だったというのはトーマの発言以外に裏付けってあったっけ？
トーマが違法だと思い込んだだけで、実は許可を得た研究だったんじゃ

>>145
倫理面に問題があるからﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄＦも戦闘機人も人造魔導師も禁止してる管理局が
エクリプスプラグ製造は認可して、失敗作なら意思のある人型生物も殺していいと許可するのか

で、それをシグナムとアギトも黙認する、と？

>>146
JS事件みたいに管理局のお偉いさんがバックに居る可能性は否定できないぜ

お目こぼし貰ってるだけで、違法は違法だｗ＞JS

>>143
あれ？じゃあＡ’ｓ6話で青い血流してぶっ倒れてる大ミミズって
リンカーコアを蒐集されてへたってるだけなのかな？

>>144
フェイトは殺してないんじゃないか？
あの後、砂に潜って逃げた描写があったと思うんだが

>>148
言葉足らずだった
どっかの偉いさんが訳あってエクリプスの研究をさせていて
六課や地上部隊に流す情報を操作して違法研究施設であることを隠蔽したとか

>>150
どうせ何も考えてないと思うよ

>>150
直接乗り込んでって嘘情報渡されるシグナムとアギトって……

>>146
おまけに質量兵器装備してるし、間違いなクロだよなぁ
ただ、管理局ないし、何らかの組織のバックアップは間違いなくあるっぽい

>>149
確かに、殺したとは言い切れないか・・・
ただシグナム曰く「蒐集対象を”潰されて”しまった」で、
”逃がされて”とは言ってないから、どうなんだろう？

>>125
それだと、いきなり襲撃って可笑しいと思う。
万全の状態で戦うのを望むなら、数週間後に約束を取り付けるなどするんじゃないか？
実戦形式のベストコンディションで試合をと。
あとは、覇王流の強さを知らしめるのが目的なら表の世界でも十分だろ。
むしろ、表の方が都合がいい。

強さ証明したいなら最初から管理局の人間とやれば良かったんだよ

>>154
単純に、蒐集できなくなってしまった、の意味かもしれんね

確かに法的にどこからどこまでを禁止してるのかよく分からんな
融合騎は造ってもOKみたいだから、リリィもその類に分類されてるのかもね
製造したモノを簡単に焼却する辺りが違法っぽいから、
施設としては認可されてても工程が違法とかそんな感じかな

強さを証明したい訳ではなく、自分の強さを知りたい、だな
どのベルカの王よりも強い事を証明したいというのもある
後は本人的にベルカの戦争の継続なので、相手に戦意があれば十分なんだろ
戦争の割に決闘染みてるのは大昔の戦争だからかな
質量兵器が跋扈してた時代の筈なんだが、武技で最強と名を馳せたオリヴィエとか
覇王流の覇王とか、槍や剣を手に白兵戦する騎士達で、
普通に現実の中世の戦争染みてるし

>>155
わざとなのか？
アインは覇王流の名を上げたいんでもなければ、試合がしたいんでもないとなぜ理解してない？
過去において、己の強さが足りないばかりにオリヴィエを引き止めることが出来なかったことを悔やみ、強くなろうとしてる想いを継いでるんだろ…。
だから、そのための強さは表（ただの試合やスポーツ）では証明できない、裏（真剣勝負の実戦）でないといけないって考えたんだろうに。

>>107
主人公（なのは）の元ライバル（フェイト）のライバルって立ち位置な以上噛ませになるのは致し方ない
１話持っただけでマシと思うのが正解

>>146
管理局もそんな一枚岩の組織じゃないだろうし。
「倫理的に問題がある」と判断される範囲が個人の主観に左右されないとも限らないのでは。
戦闘機人も人造魔導師もダメ、だけどEC兵器は次世代の抑止力として必要だ、と考えている
派閥トップがいてもおかしくないんじゃない？

覇王の強さを知らしめるの否定として>>155は書いただけだよ。
仮に、強さを世間に知らしめる為に相手に正々堂々挑むなら、
>>155のやり方の方がいいんじゃないかなって。
表（ただの試合やスポーツ）では証明できないから、
駄目って言われるが、それはルール次第じゃないだろうか？
スポーツルールじゃなく、管理局のやる模擬戦のような限りなく実戦に近いルールでやれば問題ないと思うぞ。

というか、vividまったく話が進んでないんだよな。

そもそも今のところ進めるべき話が無い
なのは世界の日常風景をひたすら書いてる感じ

むちゃくちゃあるだろ？

>>162
それでも、表沙汰になったらマズイ事になる類の代物なら、普通に違法と考えるだろう

>>146
１話の違法研究していた人達は、全員グロッキー状態だったから、そのまま捕縛。
で、「ディバイダーとプラグ（リリィ）は、どうした？」と聞かれて、
「謎の少年が盗んでいった」と証言。
で、今現在トーマ達が指名手配に、って流れなんじゃない。

ただ、ヴェイロンが教会で待ち伏せしてたり、６課メンバー再結成の情報を入手してたりするし、
管理局内にスパイがいる可能性は高いと思う。
個人的には、カレンって人がそうかな、と思ってるが。
（普段、あまり一緒に行動してない、みたいな口振りだったし）

>>163
強さを知りたいんであって、有名になりたいんでもねー
そもそも、ルールかえれば試合でもOKなんて甘えがないから、あんな手段に出たんだろ。
試合はどこまで行っても試合だし、ルールの問題でもない。
そもそも、そこで割り切れるなら悩んだりしないわな

>>165
今回はそういう漫画だし、それは仕方ないんじゃないか？

>>168
教会待ち伏せは管理局でもトーマの位置を把握してないので、
管理局の情報じゃないだろ。サイファーもアルもトーマを発見してるところを考えると
エクリプス保有者はエクリプス保有者を探知できるんじゃね？
特務六課の情報はスパイの可能性もあるが、その割に管理局に対してフッケバインは無関心だからなぁ
邪魔な蝿程度の扱いというか、とてもスパイを潜入させて常に警戒してるような対応じゃないし

>>163
＞表（ただの試合やスポーツ）では証明できないから、
＞駄目って言われる

言われる云々じゃなくて、本人がそう思い込んでるだけ
そういう設定のお話なだけなのに、そこに文句付けて何言ってるんだ？

そりゃま公言にもある通り、Fとは要素を分割してるからな。
あっちは陰を、Vは陽を描いてる感じで完全に住み分けてるんだし同じシリーズでも別物と考えた方がいいと思うぞ。

そもそもアインハルトが正しい方法を選べてたならViVid始まらないぞ
表でも強さの意味を知ることは出来るってところから作られた話じゃないか

>>170
エクリプスの件は、たしかにそうね。

管理局への対応に関しては、当人達の傲慢（自信）か、
フッケバインの目的的に積極的に敵対するつもりが無いのか・・・
その辺の説明はわざわざ速攻でトーマ達を捕まえたあたり、
来月号で語られそうだけど。

表の舞台＝スポーツ競技として　だったら別に
管理局メンバーとやりあわんでもいいと思うけどね
ま、現在の合宿編は読者サービスだろね

そもそもご大層に裏にしか無いとか言うからおかしな話になってるんだよ。
あとなのはとフェイトがすぐ出てくるのも良くない。

Forceはなのはもう出るのかと思ったが
ViVidはヒロインのママなんだからいいだろｗ

別におかしくはないだろｗ
それに裏にしかないではなくて、アインが言ったのは正確には「表舞台には無い」だ

>>3
二次創作から入った今のアニメ制作者や漫画家なんて
ほとんどそうじゃないか
つか、そのパクリ元自体が何かのオマージュだったりしたら

>>177
家だけ登場だったら問題なかった。
>>178
まぁそうなんだが、普通に試合にしとけばここまでなってなかったんだよ。
>>179
KOFみたいに大人の事情でキャラが消えることもあるからもういい加減やめといたほうがいいと思うんだけどね。

>>138等
フリードが同じかどうかは知らないけど、赤竜については
それを蒐集したリインフォースが召喚に成功しているから、
少なくとも、あれで生命活動を維持できなくなったということはないと言える。

>>181
あの赤竜は、召喚士が呼んだものでしょ？
その召喚士を蒐集したんだから、赤竜自体はぶっ殺してても無問題では

キャロルーみたに固有の龍を召喚する方式だと
龍の死体を召喚することになるんじゃね？

代わりの龍が大量にいていくらでもかえがきく可能性ももちろんあるがな

シグナム死んでしまった…
何でこんなことに…あああああああああああああああ

>>183
ああ、なるほど・・・
まぁ、インゼクトとか地雷王みたいに、沢山居るということで

しかし、固有の竜召喚士が蒐集された場合、元の召喚士と闇の書と、
両方同時に呼ばれたら、竜はどうすんだろｗ

今まで愛されてきたキャラをこんなあっさり殺してもいいものなの？

>>184>>186
別に死んだと決まった訳じゃ

主役級キャラがあっさり死ぬのもなかなか新鮮だがまあどうせ生きてる

胸貫かれても余裕で生きてたヴィータがいるから、まだ死んでないとみんな冷静だな
とても死ぬ気がしないから絵面だけ見ると凄惨なのに緊張しない

だいたい死んだら厨どもが色々とうるさいじゃん

まぁ死んだら死んだでそれはそれなんだが、サイファーがシグナムのライバルとなってるし所詮で死亡は無いだろう

ここで黒都築がひょっこり出てきたりして

>>192
(▼∀▼)ﾉ

黒騎士トーマのBJはなのはと対に赤と黒だけど、形はスバルに似てるよな
あれ？ヴィヴィオの要素は…？

人間、ニートになったらあとは死を待つのみか

なんていうか裏があるように見えて裏が無いのが都築の設定だからなぁ。
なのはの場合無印の頃からそうだったけど、StS以降さらに酷くなった。
逆に言えばA'sまでは誤魔化せてたんだよね。

いわゆる3期以降のネガキャンからすれば、
Vividもかなり耐え難いレベルの破綻振りだが、Forceに比べればまだマシといったところか。

いっそとらハ1以前の黒都築並にぶっ飛んでくれるとカンフル剤になりそうだけどな。
まぁそうなるとメインで死人が出るけどw

とらハ2以降の都築はむしろ世界が異常でないことが異常ってぐらいしか黒さが無い。

>>196
ごまかせてたというか、お前ら今まで気付かなかったのか？って驚きのが大きいんだが？

>>196
むしろ破綻してるような設定なんぞあったか？　って話なんだが。後付でつくとしても基本注釈付きな感じだし。
槍玉に挙がってるのはリオが変換資質２つ持ってることくらいかね、
それだってかなりのレアケースだから例外扱いでんな気にするようなものかと思うけど。

>>199
リオの場合、『初めてあったのが無限書庫』って時点で、普通じゃないって気がつくべきだしな。
あそこ管理局内にあるし、一般公開してないだろうから。

>>197
壁に咲く薔薇、いずみバッド、リスティフィリスの過去、久遠の過去、那美バット、花の咲くころに合いましょう辺りはヌルイって事か

既に対策用の武器が実用段階に有ることや
特にスバルの『ソードブレイカー』なんて名称聞くと完全に手の内読まれてる感じなんだがな。
フッケバイン。
ちょおがんばれ。

・・・IS+魔法にカートリッジ付きアームド+単独で魔法発動可能なインテリ併用、
更に新装備追加って随分拡張性の高い子だね、スバルは。

>>202
スカちゃんはああ見えて、優秀な技術者なんです、きっと。

お

>>202
少し黒い物言いになるが、普通の人間じゃないからなスバルは
基本スペックや拡張性において優秀なのは機人の利点だろう

違法だった連中も、戦力として取り込んできた管理局が一枚上手だな

残念ながら作ったのはスカ博士では…もしもForceでその辺に触れられるとすれば
タイプゼロがポシャってEC兵器開発の方にシフトしたのか
はじめから対EC兵器として設計されたかになるような気がする

子供働かせるとか犯罪者雇うとか管理局が叩かれてるけど
元からそんな綺麗な組織とは描かれてないから何だかな
今度の件も、問答無用でトーマに手配が回ってるとか敵とべったりの上役が居るっぽいし

>>199
そんなどうでもいい枝葉末節突っ突いて破綻破綻ってどんだけ…

>>173
裏ってワードで気になったんだが、道場破りって裏の行動にはいるかね？
別の流派に殴りこみで、最低限の急所（股間と眼）を打つ以外は何でもありって、
試合方式で、そこの道場やジムで有名な実力者を狙ってくって方が安全に多くの強い人と戦えるんじゃないかな？
これなら、暴行事件にはならないだろうから。

>>202
ボロ負けしたシグナムもフッケバインの性能は理解してたからな
何で勝てない相手に挑んだかは知らんし、他にも何かある様な事思ってたけど

>>203
実際、優秀だろ
戦闘機人・人造魔導師の技術をほぼ完成させ
プロジェクトＦの基礎を作り
ナンバーズを作成し、
固有武装を作り
自分用のデバイスを作り
コンシデレーションコンソールを作り
ゆりかご搭載武装のガジェットを再現し、
自分の戦闘力も高く
作中トップクラスに古代ベルカ語を解読できるルーテシアに教えた張本人であり
４年前に死んだ協力者の名前を未だに思想まで覚えている

>>207
ルヴェラの地上は優秀なんだか馬鹿なんだか
手配は死ぬ程早いのに、トーマを殺人犯と完璧冤罪だし
真犯人のクソカスさんを追ってるようには見えんし

スカちゃんが凄いか否かって？

そんなのガンダムでジムが凄いＭＳか否かってのと同じ様な感じじゃないか。
ガンダムと比較するからヘボく見えるジムもザクと比較すれば性能が良い上に
扱いやすく低コストでバンバン量産出来る良ＭＳだぞ〜みたいな。

ストライクカノンって作中でも使うのかよ・・・
ネタかと思ってたのにどうなってしまうのかＦｏｒｃｅ

つかストライクカノンてレイハとは全く別の独立したものなのね

>>209
見てる限りだと、道場破りは成り立たないんじゃない？
ノーヴェとヴィヴィオが練習してるのもただのスポーツジムっぽいし、「道場」のようなものはミッドでは廃れてるんじゃ

恭也ェ…

>>209
道場破りと路上喧嘩って何が違うんだ？

vivid＝けいおん
force＝AB

>>214
廃れているというよりはもともとそういう文化が無かったと考えた方がいいと思う

>>209
格闘家を選んで襲ってたから、実質道場破りと変わらんのでは

アインの言う強さって、突き詰めると軍事力としての強さなんだよね
戦争に使う力であり、国を治める王としての強さ

裏がどうと言うより、そういう軍事力になりうるレベルで証明しないといけないから
興行としてのプロ格闘や、学生の試合なんかの「表舞台」では、確認は無理ってだけじゃない？
なのはやノーヴェらとの模擬戦は、まさにマジな戦闘のシミュレーションだから
望むところなんじゃないかと

>>212
末尾のForceが一瞬orzに見えた
Nextとかもうノリノリでやっちゃってるから魔法少女とは別の方向にすっ飛んでいくんだろうね

魔法戦記だからなｗ

それでもなのはの冠は外さないのがちょっとやらしいな

なのはの個人名じゃないんじゃない
リリカル「なのは」Force…叙情的なのは力…？

>>210
シグナムとフッケバインと聞くと、どうしてもスパロボOGを思いだすww

>>233
基本ガンダムやライダーみたいなもんだが、なのはって名前が絶妙だったよな
名前としてだけじゃなく接続詞としても読めるからｗ

タイトルコール出来ないな

ガンダム、ライダーと同一視する意見は時々見かけるがこじつけ臭い
あっちはタイトルの個体が主役張ってるんだし、「なのは」は普通に個人名として認識されてるだろ

都築パパがなのは信者釣って物語を続けるのはまあいいけど、糸が見えないように巧くやって欲しいところ

どっちかというと遊戯王じゃないか？
アレもＧＸだ５Ｄｓだになったが、遊戯が主役やってる訳でもなく
遊戯は個人名だし

つかブランド化した時点で、主役個人を指す固有名詞じゃなく
作品全体を象徴するものになってるんだけどね
その名前を聞けば、ああ、あれかと大体のイメージが伝わるわけだ

マツモトキヨシみたいなもんと思えばいい
この名前を聞いて、いちいち創業者個人のことなんて思い出さないだろｗ

>>229
ForceにもViVidにもなのはが出ていないんだったらその理屈も通るんだけどね。
現時点ではどちらでもなのフェイの扱いが大きいままだし。
Forceなんて新装備用意して出張る気満々だし。

それならそれで、タイトルに偽り無し、で良いじゃないかｗ

>>224
そりゃ都築がそこからパクってんだからそう思えるのは仕方ない

>>230
いや、なのはが出てもブランド化の理屈は通るけど？
ブランド化したという意味が伝わってないかな

>>181-183
リインフォースが召喚したときは触手ばかりで赤竜本体は目立った活動をしていなかったが
あれはシグナムに受けた傷がまだ回復しきっていなかったからじゃないかと思った
つまり赤竜はやはり固有の竜で死んではいなかったということではないかと

え、漫画ですらなのはさん出張ってくるの？
四期もうダメポ

ダメだと思うならしがみついてないで
あんたがいいと思う新しい相手をみつけろよｗ

それ以前に、漫画版読んだこと無い奴がなんでここにいるん？

他人の好きな物をけなして悦に入りたいだけでしょ

昔、流星人間ゾーンと言う特撮巨大ヒーロー番組がありました。
主役はゾーンファイターと言うヒーローなんですけど、
ゴジラがちょくちょく客演してゾーンの特訓相手になったり
助っ人として助けに来てくれたりしてました。

↑で例えると
ゾーンファイター＝トーマ
ゴジラ＝なのは
と言う図式が成り立つわけです。

ゴジラシリーズの中でもゴジラ対メガロと言う作品は
実質ジェットジャガーがメインで、ゴジラは強力な脇役と言う扱いでした。

バレしか見てないんだが今回フリード以外の竜でるの？

龍といえば、ゼロエフェクトって
ヴォルテールか白天王で踏みつぶすのはダメなんかね。
ストーリー展開としては全然面白くないが
こういうときのための召喚獣ではないのだろうかｗ

フリードの奥さんが出てきます

>>241
それだともはや怪獣漫画

なのフェイに踏み付けられたい。

そういえば、なのはさんは怪獣呼ばわりされてたな

なのは怪獣じゃないもん！

キャロがヴォルテールと合体する→魔王ダンテみたいなイメージで
キャロが龍人化する→デビルマンレディーみたいなイメージで

つかキャロ＆ヴォルテールが巨大生物使った犯罪に立ち向かう
ストーリーがあっても良さそうな気がした。

何故大して分かりやすくもないのに何かに例えようとするのか

シリーズ終了の時は近い

バレ見たとき、なんで自軍が優位っぽいのに、補給中のヴィヴィオは焦ってるんだ？
という慰問があったが、本編読んで氷解した

早くアインと戦いたくて焦ってたのね
アタッカーとして意気軒昂なのはいいが、全体を見て判断する視野はまだ無い、と
そわそわしてるのは可愛いんだがなｗ

>>241
ひたすら頑丈そうだが踏んで潰れるんだろうか？

どこまで硬いか不明だけど
あれに踏まれてなんともないとすると
ストライクカノンとかも通用しないんじゃ？

>>245-246
ちょwwそれ、違う魔法少女ww

>>249
ユーノとくっつかない時点で、俺の中ではほぼ＼(^O^)／

>>238
人はそれを、アンチと呼ぶ

だって平気で他の作品のキャラパクるんだもん。

まあ今週は逆にパクり返されたけどな

なん…だと…

>>257
あんなもんキャラのパクリに比べればよくある場面だろ？

アンチわいてるね

比較画像が出てこんから何も胃炎

開口一番パクリとか言い出す奴とはまともに会話成立しないからなあ

携帯の規制が解除された所為か、一行レスが多いな、おい。
まぁ、今月分はもう言いたい事は言ったから、別に良いけど。

2ｃｈ界隈だと本当にパクってるものには、自然と野次馬が集まるんだが
なのはのは検証サイトすら作られないレベル
チラッと話題になったアギトも、意外と似てないで終わったしな

パクリっていえばなんか専門家ぶれるという最近の若者に多い現象です。

パクリと騒いでる人は

・パクリ元の信者
・同じようにオマージュしてるのに売れない同業者
・とにかく何でもいいから叩きネタを漁ってる

ぺったんこ胸と言われたアイシスだがアルも大概小さくね？

文化的に優れてるハリウッドのエンターテイナーはオマージュや参考にした元ネタを隠す事なく披露する
日本のカブキが好きで元にした、とかな
だがチャンコロやチョンは元ネタについて言及されるとファビョる
言いがかりだの侮辱だのと決して認めようとはしない


さて、なのはは？

同じめりけんでもでぃずにーは・・・

オマージュとかなら、別にどの国のどの作品でも普通に話題になることで
ハリウッドが特別優れてるわけじゃない

無思慮にパクリって言われたら、ハリウッドの中の人も怒ると思うぞｗ
著作権についちゃ、日本より向うの方が煩いんだから

>>264
パクリパクリ言うお前が検証サイト作れよ

検証するとしたらパクってると断言した>>256だろ
俺は検証する必要も無い、精々元ネタ認定かオマージュというレベルだと思ってるからなあ

>>267
お前はそのセリフを言った1ページ前をちゃんと見るべきだ

>>268

>文化的に優れてるハリウッドのエンターテイナー

最近、ハリウッド映画は不発（大作除いて平均的に）で飽きられていて
むしろ日本じゃ邦画の方が興行収入いいと聞くけどな

ま、興行収入＝映画のクオリティの高さってわけでもないけどな
なのはの映画はヒットしたらしいけど焼き直しだから俺は興味ないし

見もせずに批判とはおめでたい奴だな

しかも何故か日本での興行収入に限定
話のもってき方が無理やりすぎ

言い出しっぺは検証サイトいつ作るんだよ

ID変えて逃げました
いつもの荒らしだね

わかってるなら何故触る？ｗ

何でここの人達ってすぐ喧嘩腰になるんだ？

さあって、来週のなのはさんは？

Forceやっと読んできた。
それとはあんまり関係ない上に今更だけど、時空管理局って余程人材不足なのか人員不足なのかにしか見えないな
他にも居るはずだろう強力な魔導師が作中の凶悪事件に関われてない理由とか、
それとなく僅かでも描いておいて欲しい気が…
まぁStSがああだったから、ほんと今更なんだけど。

>>280
理屈の通らないこじつけ批判に対して、不快感抱くなってのが無理な話だわな
別にここに限った話でもないしな

>>282
stsの時は根拠が予言だけってことと場所が本局と仲の悪いミッド地上本部の管轄のせいで大々的な介入ができなかった
FORCEは敵の特性に対応するための装備がまだ揃ってないこととまだ対策部隊が立ち上がったばかりてことかな

端っからオリジナリティやクオリティで勝負出来る作家じゃないんだから都築は
あまり苛めてやるなよ
なのフェイちゅっちゅでファン大喜び
これでいいじゃん

そもフッケ相手に魔導士派遣したって無意味だから
人的資源のムダ

シグナムが最近噛ませまっしぐらなのはマジで公僕になったせいなのも一因だと思う。
騎士だった頃は「殺さずに済ます自信はない」と前置きした上で全力で戦うことができたけど
今回は「どんな手を使っても」と言いながら任務内容自体は「捕獲」に留めてるし
フッケバインに対しても口では「斬り伏せる」と凄みながら内心では結局捕獲目的

全体的に熱血タイプのキャラって立場に縛られ出すと弱くなる傾向あるよな

>>216
なんとなく、相手のホームグラウンドに殴り込みをかける感じだと、
相手も自分が有利と思うから管理局を呼ばれる確率は低いかなとおもってさ。
他流試合って事を自分が戦う以外の第三者に認めさせてしまえば、
殺さない限りは問題にはならないんじゃないかと。
>>251
バキで、アンチェインという怪力だけで戦う奴が体を硬くする事を目的にした中国拳法使いを、
殴るんではなく、頭に手をのせ、そのまま押して体中の間接がぐちゃぐちゃになりながら、押しつぶされるのがあったんだが、
そんな感じになるんじゃないかな？
>>286
フッケバインの奴等には、質量兵器が効きそうだな。
管理局が本腰を入れたら、魔法で質量兵器を再現したストライクキャノンの他に、
銃器をデバイス登録って裏技で対戦車ミサイル、ロケット、重機関銃をデバイス登録して、
断続射撃で襲うって者できそうだ。法律を作る側の力をみせつけろ！ｗ

はやてちゃんお誕生日おめでとう

>>288
レヴァで切れねーし質量兵器もきかんだろう

さらに再生能力もあるしね
何かしら対抗手段を作らないと勝てない連中ってので良いと思うけど

>>285
いーわけねーだろ！

きもちわるいやつだな

角川系列の漫画は同人屋から商業作家になったのばかり
オリジナリティを求めるのが無理だっつうの

ここぞとばかりに荒れてますね　巣から出てきたか？

魔法無効化するんだったら
実家に帰って親父にあれこれ習ってくればいいよ

絶対魔法防御に対抗するのは極鋼聖拳120段と相場が決まっているからな。

元々の触れ込みが「金属が沸騰する温度でも余裕」だから、魔法「にも」耐えられるってだけなんじゃ
どっちかっつーと、ATフィールドとか無敵結界とかそーゆー方向性なんじゃね

>>294
コンセプトを真似るだけなら別に良いんだよ。
後はそこからどれだけ独自性を出せるのか。

トリガーハッピーとガチレズぶっ殺したらFを神漫画認定してやんよwwwwwwwwwww

>>300
なのはを殺すのに武器はいらない。ユーノとくっ付けてしまえば良い。
そうすればそれまでなのフェイ百合にマンセーしてた連中が
一斉に掌返して叩き始め、人気とかそういう方向性でなのはもフェイトも死ぬ。

>>293
お前が菜

>>301
それを俺は望んでいる。

>>302
お前もな

こっちで騒いでる分、あっちは静かだな
何処がとは言わないが

>>290
いやいや、結構質量兵器（地球産しか分からないけど）も半端じゃないよ。
レヴァンティンで切れないから効かないってのは理由にならない。

>>304
お前には負ける。

>>307
キモさではお前が一番だな

>>308
いやいや、あなたには到底叶いませんよww

>>282
作中で書かれない凶悪事件に忙しいか、やる気が無いんだろ
執務官も凶悪事件はやりたがらないって書かれてるし
stsの六課はいつでもポイできる部隊だったし
今回も似たような理由な気がする
魔法効かない連中に魔導師が戦えって無茶ぶりだし、
装備作ってやるからどれだけ効くかの実験台じゃない？
表向きはＪＳ事件解決したから、今回もできるだろ、くらい言われて

んな触るなよ

変に消えた

わかってるよな？　みんな触るなよ

>>312
ポチっとな♪(・∀・)つ只

ここで疑問。
Forceで、フッケバイン達、エクリプスが持つゼロエフェクト対策を施した新装備を六課が開発してるが、なぜいきなりそのような装備を開発出来たのか？
ゼロエフェクトの原理について既に解明されてるのか？

>>314
されてるらしい
どころかエクリプスの進行度合いで
どの程度の性能なのかもシグナムは知ってる
本編開始以前からフッケバインやエクリプスについて、
管理局は大分情報を掴んでるみたい

>>315
やっぱ無限書庫で調べたのか？

>>316
普通に実機を確保して研究してるんじゃねーの

実機テストにあたる教導隊のなのはとヴィータはともかく
シグナムやフェイトより先にスバルのソードブレイカーが稼働準備完了になってるあたり、
新装備さえあればゼロエフェクト（笑）EC兵器（笑）というほどの性能を見込んでるわけではなさそうだな

>>317
Force1話から見てるが、管理局がディバイダーを確保してる様子なんてなかったぞ。

なのは、フェイト、はやてなんでみんな巨乳なんだよ
ひとりぐらい発育が悪い子が居てもいいじゃねーか…

>>319
よくわからん僻地の研究所に一式揃ってたぐらいなんだし、管理局が何セットか持ってても不思議ではないだろ

>>319
つリリィを保管してた研究所

>>320
つアイシス

>>318
まぁ、でも件の兵器を一部隊ぐらいに量産できた暁には、
数の暴力でどうにでもできるんじゃない？魔法が効かないから怖い敵なだけで、
魔法以外の通用する攻撃兵器を用意すれば、後は狩るだけ。
治安維持組織が本気になったら、金がなければ他所を絞るかなんかしてまで、
必要な所に金を注ぎ込んで急ピッチで特殊部隊を整えるぐらいできるはず。

>>320
はやてが巨乳？

>>321
アレが仮に管理局の研究施設なら警備は魔導師置くと思うがな

>>323
ストライクカノンの事なら
魔力を物質に変換するだけだから、
なのはクラスの威力出すにはなのはレベルの大軍がいるぞｗ

魔力増幅器とか都合の良い装置は作れないのか

>>326
つ「カートリッジシステム」

ま、扱いが難しくて古代ベルカ式は廃れましたがねｗ

何でデバイスにオプション付けてレイジングハート・ストライクカノンモードとかにしなかったんだろう
あんな武器に浮気されてえらく寂しい

>>325
エネルギー量にどんだけ差があんの？

>>320
俺が育てた。

>>320
・乳の大きさと魔力量は関係がある
・ニジマスの産卵は関係ない

文科省データベースより

>>325
非番の教導隊員を引っ張ってくればいいさｗ
有事の為の教導隊だ。一般局員で手に負えないテロリストや犯罪者は、
戦争屋たる彼等の出番。

>>331
そのデータベース壊れてんじゃないの？

Ｖ一巻でフェイトそんが入浴中シャーリーと通信してるけど、あれって設定上互いの映像が
見えることになってんの？もしそうならフェイトそんにシャーリーフラグがたち可燃が
当然シャーリーからは見えないんだよな？いや誰かそうだと言ってください。

うっかり映像も繋げちゃってシャーリーがコーヒー吹くとか普通にありそうで困るな

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org937936.jpg
はやても確かに巨乳の域だ
だがそんなことよりなのはの乳はもっと小さく設定して欲しかった

なのちゃんは犠牲になったのだ…

はやては貧乳だったらよかったのに・・・

>>334
そのシーンだけどよく見るとモニターに"sound on〜（残りは隠れて見えない）"
という表示がある。
おそらくは"sound only"ではないかと

>>319
アースラのスタッフが知らなかった古代ベルカ式の、カートリッジシステムのパーツがあったくらいなんだし、気にすんなよ。

フェイトと一緒に生活するために執務官試験受けてくる！
そしてフェイトの脚を愛でるんだ

>>341
言っとくが相当難しいぞ

てか、執務官試験に受かってしまったら一緒に仕事できないんじゃ

補佐試験だね

じゃあ俺は時限犯罪者になってフェイトそんに追われてくる。

ボマー捕まえた

>>345
残念、あんたの担当はティアナだｗ

魔法で盗撮とか出来るよね
セクシャル犯罪に優れた奴がいていいのに

>>328
接近戦に持ち込まれたらレイジングハートが
レヴァンティンみたいになりかねないから…

>>349
接近戦に弱いなのははユーノきゅんとの接近戦(性的のな意味で)でも連戦連敗

あの六課制服とか執務官服って丈短いけど男性スタッフにジロジロ
見られなかったんかな？
本編でそういったセクハラ要素(気を許しているはやてのとは別)ないから
想像しちまうぜ。
フェイトさんに叱らせたいです＞＜

>>351
なのははユーノにはジロジロ見られていいというか見られたいと思ってる。
無限書庫に行こうものなら、わざとユーノの上に浮いたりとかw

ミッドチルダって、男性は現代日本に近い感覚みたいだけど（1期のユーノやエリオ）
女性はその辺の感覚がだいぶオープンなんじゃないかね（エリオに対する女性陣全般）

>>352
マジかよ…司書官採用試験受けてくる！

>>349
二期から突撃槍みたいにはなってるよな
一期から杖で殴ってるし

年頃になったエリオきゅんは皆でお風呂入ったとき何でもっと目に焼き付けとかなかったんだろうと死ぬほど後悔してるだろうな

>>354
なのはに手を出そうとする男にはユーノ君はけっこう厳しいぞ。
無印クロノ以降、そんな猛者がいないから優しいインテリ君にしか見えんけどな。

>>357
なら、ユーノに手を出そうとする男にはどうか？

>>358
たぶんクロノが黙ってないよw

ロッサは？

ニヤニヤ笑いながら観戦してそうだｗ

にしてもキャロはいつになったら大人モードを披露してくれるんだろ。

>>355
レイハ『痛いです、マスター』

機動六課はいい意味でも悪い意味でも女子高みたいなふいんきだったんだろうなとは思った

>>363
エリオ、ヴァイス、グリフィス、ザフィーラ｢……………………………。｣

圧倒的少数であることは確かだ・・・

>>363
名前はなかったけど整列してたとき男はけっこういたよな

んでも隊長クラスはオナゴばかりで前線メンバーは子供ばかり。
性別で差別はしない方だが年齢の方で正直居心地は悪そうだ。
まぁモブも含めてみんなして若い部隊なんだろうけどさ。

萌えアニメの女なんて女の皮を被った男みたいな物だから現実の女とは別物だと思う

身内意識とグループ外への敵愾心と悪口による結束がない女子校とかありえん

>>369
女の八割以上はそれで出来てるからな

この漫画パクリキャラ多すぎ

>>369
狸はまんまそれだな
身内意識→すぐツレを集めて部隊を作りたがる
敵愾心と悪口→証拠を掴む前から憶測でレジアスを犯人扱い

>>370
現実の女は3次元の女程、優しくないって事か？

>>372
それはレジアスにも当てはまるぞ
現実の女はもっと醜悪あれぐらいに嫌悪感を覚えるとか甘すぎる

朝も早よからまんこくさい流れだな！

続編の度、キャラが皆、順風満帆過ぎて飽きるな
メインの一人くらいはドツボにはまってたりした方がスパイス利いてて面白いのに

>>374
あんたは、女にひどい目に合わされたのか？
現実の女は性格的な意味でいい女はいないのか？

>>377
良い悪いというか現実はそんなものってだけだけど

アニヲタの現実は過酷だな

そういやはやてってなんでレジアスと対立してたんだ？

>>380
レジアス 本局を嫌悪
はやて 本局の人間
立場の違い

>>380
はやてが対立したというより、まずはレジアスが
海の連中と闇の書事件の元犯人を敵視したんだな
地上部隊の正義的立ち位置からね

そして事件が進むにつれ、ＪＳ事件の裏に管理局側の誰かが関わってると察したはやてが
疑いの目をレジアスに向けていった

>>382補足
ただレジアスは、はやてが気に食わなくはあっても
査察は合法的に行ってたみたいだし、政治的な策に嵌めてまで
排除しようといった、能動的悪意は向けてなかった

はやてのほうも、自分たちが突っ込みどころ満載という自覚はあったし
仕事の上司として、特にレジアスを嫌ってるという描写はなかったな
ヴィータがレジアスの演説にぼやいてたくらいで

>>340
知らない訳では無い
古代ベルカ式は現代だと希少技能だから
真っ先に考慮する術式じゃないだけ
実際、同じ日にクロノは闇の書が関わってる事に気付いて
ベルカ式だと見抜いた

なのポのレイハさんはフッケバイン余裕で叩きのめせそうないい鈍器

>>376
うむ。
3人湯船に入って余裕な上に立ちシャワー出来る風呂付き一戸建に住んで家政婦まで雇ってるなんてどんだけ稼いでる公務員！
とかマジで思ったわｗ

登場時は奥さんに先立たれて娘2人育てた苦労気味の冴えないおっさんだったはずのゲンヤさんも
気が付けば年頃の娘6人に息子まで追加予定で家族で世界征服でも出来そうな違う方向での充実っぷり。
いや羨ましいｗ

>>386
考察するに、「ブラックホーク・ダウン」原作だと、ヘリパイロットは万全な
体調で操縦に集中する為に、非番の時はエアコンのついた個室でゆっくり休む
事が認められていた。
それと同じで、厚遇する代わりに24時間いつでも緊急出動可能な態勢を整えて
いる事が求められている…とか。

>>386
ゲンヤさんは、その代わりに若くて有能で強かった奥さんを失ってるからなぁ
羨ましいけど、順風満帆と手放しでいうには複雑だ

ミッドは文明レベルが高いわけだし、
物質的なものは恵まれててもべつに不思議ではないんでないか？
生産効率が地球の十倍以上だったりするかもしれん

まあ家政婦さんのコストとかはさして変わらなさそうだが

次元航行を実用化してる時点で、土地や資源の問題は無いに等しいだろうね
さらに魔法の運用で、エネルギー問題も解決されてるだろう

今地球上にある深刻な諸問題は、ほぼ解決済みだろうという予測は立つな

ユーノ「お礼はします！　何でもします！」
なのは「じゃあとりあえず、地球温暖化と高齢化・少子化問題を
　　　　　ユーノ君の故郷のノウハウでさくっと解決して欲しいの」

そんな9歳児は嫌だｗ

>>391
地球温暖化はともかく、高齢化・少子化問題なんて
魔法でもどうすればいいんだよ、って話な気がするけど

ユーノ「では、さし当たっては小子化問題から」
なのは「…………あ」

>>393
高齢化・少子化問題って要するに労働人口が減ると同時に
内需も縮小して、税収も減っちまうってことだから
使い魔を増やして、労働力の穴埋めをするとか
魔法＆魔法具のサポートで、老人世代の労働力を上げるとかすればかなり緩和できる

つか、エネルギー問題が魔法で根本的に解決すれば
今の社会問題はほぼ消滅するな

動力源がリンカーコア持ちの魔導士さんたちとなると
F〜Eとかの底辺魔導士は
工場でカプセルか何かに入れられて
魔力を吸い上げられるだけの電池扱いに…。

キングクリムゾングローリーか、はたまたマザーシステムか…。

>>395
管理世界の日常見ると、生活に役立つ道具はかなり少なく見えるけど
トーマの故郷なんかトロッコとかツルハシ使って、子供も老人も働いてるのに
使い魔作製も優秀な魔導師しか出来ない高等技術っぽいし

おちょめちょめ

>>373
ちょっと待て。お前にとっての現実の女は何次元にいるんだ？

ちんこくさい流れだな

>>399
4次元あたり

>>399
はーるかメカ次元♪

>>400
クレヨンしんちゃんの映画に雲黒斎という奴がいてだな。

そんなことよりティアとツーリングしたい。

>>395
一応突っ込んどくけど、それって働き手は増えるけど肝心の人口は水増ししてるだけで何の解決にもなってないことないか？
阿呆な政治家が、外国人引き入れようとしてるのとあまり変わらない感じ。

エネルギーや魔法具に関しては、同意。
ただ、あの世界なりの社会問題とかはありそうだな。各管理世界間での格差とかも大きそうだし。

>>383
レジアスも色々と思う所があったんだろう
本心を語る前に殺されてしまったがな

>>406
要は独善的だったって事？

>>407
独善的だったのか自分の今のやり方に少なからず疑問があったのかが謎って所かな？

>>405
いやいやいや、人口自体は別に肝心でもなんでもないから間違えないように
逆にお前が阿呆扱いされるぞ
もちろん、超長期的にはやっていった方がいいかもしれないが
人口が少なくなること自体は別に大した問題じゃないからな

支える側に対して支えられる側が多すぎるってのが
緊急を要する問題なのであって
例えば、日本の人口が今の世代バランスのまま１億人しかいなかったとしても
それなりに破綻せずに機能する

20年前のバランスならいいけど今のバランスは危ないぞ。。。

>>409
キャパの問題もあるし、やたら騒いでただ増やせばいいってのは確かに意味ないし問題でもないと思ってるが、使い魔での水増しも外国人よんでの水増しも、その場限りでしかないって意味では同じじゃないかなと。
使い魔の場合は、最初の契約を果たしたら消えるもののようだし、外国人の場合は結局帰っていくわけだしね。
それに伴う別の問題が発生すること考えると、長期的にはデメリットのほうが大きそうだ。

>>411
少子化対策における国人受け入れっていうのは
最終的には大規模移民のことだから、帰っていかないぞ？

欧米や日本で、少子化対策としての移民が問題視されてる部分は
地域共同体の分裂、治安の悪化、多文化共生による伝統の破壊
地元民と移民との相互の不公平感、宗教上の対立etc

と、安全保障や文化維持の面が大きい
まあ魔法文明を受け入れた時点で、それがどれだけ利便性に優れていようと
相当の軋轢は生じるだろうなあ

ＳＦ的テーゼとしても古典の部類ではあるが
異星文明との接触で、オーバーテクノロジーを強制移植された文明は
基礎の土台がないゆえに、崩壊する危険性が一気に高まるのが定番だな

>>409-412
つか、さっきからどーでもいい話題が。

Vのお子様達レベルの魔導師が普通にいれば>>397みたいにはならんわな
Fでフッケバインにやられた村の人辺りから見たらVは雲の上の世界の話
優秀な人材が全世界的に不足してるのに、レベル抑えてまで
六課に実力者独占したらそらレジアスもキレる

>>414
六課はミッド崩壊阻止の為に管理局から選抜した部隊だからレジアスが切れるのとは関係なくないか？
そもそもレジアスは戦力が本局に持っていかれる事への憤りであって怒りじゃない
だから戦闘機人みたいに別の方法で戦力を増やそうとした、地上の正義って言葉は別に本局には本局の正義があることを理解してないと出てこないと思う

ランクBの有望な新人二人を引き抜かれたのには、腹立てたかもしれない。

>>414
それは事実誤認があるような
レジアスが六課の存在に文句言ってたのは、本局による危険要素の軽視について
中規模次元侵食未遂を起こした元犯罪者が、要職に配置されていることを危惧した

切捨て要員の実験部隊であることを知った後では
元犯罪者（はやて）に相応しいという皮肉を口にしたりしていた

高ランク魔導士をリミッター付きでかき集めたことは気にして無い
地上でもそれは合法だもんね

>>417
ただ、レジアスは犯罪者はとにかく裁かれるべきと思ってる。
それこそ、更正の必要はない、贖罪の機会すら与えないとか言って。
何がレジアスをそうさせるのだろうか？

>>418
犯罪者を憎む理由は妻を何かしらの次元犯罪で失ってるから
はやてに対してははやてがレジアスに近しいものを感じといたから逆も有り得るかも、謹慎憎悪と自責と自嘲、どうあれ非合法な力を手に入れた者への少しの妬みとか
本心を語る前に殺されたから憶測にしかならんが

何、この流れ・・・
訳の分からんどうでもいい領域の考察までしてやがる
気持ち悪

>>420
では流れを変える話題をどうぞ

>>420
加熱する論争ってのは往々にして横道に逸れるもんだ

>>421
ハーーートキャッチ！

>>423
いずみちゃん！

リオコロがCランク以下と言われても信じられんがどのあたりなんだろね。
騎士見習いなのに不意打ち大好きなセインさんより強そうだぞｗ

あの面子に混じって演習ができるしＢ以上はありそうだよな
特技に限れば、六課時代初期のスバティアエリキャロより派手だｗ

ティアナとエリオはともかくスバキャロより派手は言い過ぎだな

混じってつっても、リオコロ同士でしか戦ってねぇしなあ

リオとコロナのポジションってどこだっけ

ガードウィングとウィングバック

>>418
しかし実際にははやては無実で、犯罪者はレジアスだったという皮肉

あの顔じゃな＞レジ

>>424
誰だよ！？

俺は胸キュン刑事のほうが好きです

あれ！？間違えちゃった！？
えへへ、失敗失敗♪

>>434
何？
>>435
さあ、お前の罪を数えろ！

それにしてもいい加減古代ベルカがらみの話から脱却できんのかね？
この作品は？

>>437
それが出来たら、なのは、自体から脱却するさ
ロストロギア云々の話になりがちなので仕方ない

ロストロギア絡まんと力負けする要素すら無いからなｗ
政治絡みの謀略戦に終始する魔法少女ってのも楽しそうだが敵も味方も真っ黒にみえそうだし。

衆議院議員リリカルはやて

正直物語的にどんどん劣化してきてる印象が否めない

なのはさん周りでそこまで不幸な出来事が起きないって分かりきってるから、
安心して楽しめる反面、物語としての面白みは減ってるんじゃないかと思う
Vはゆるく楽しむ話だからいいけど、Fみたいにシリアスな話で旧作キャラが出張ると厳しいわ

フッケバインが小物臭い

>>442
正直そこなんだよな。
Forceは旧作キャラ出すのが早すぎて新キャラまだまだ立ってないし、またやることは従来と同じになりそうなのがなー。
Vividって緩さを醸し出してるけど、欝展開を立てる前に周囲が破壊しにかかったり
競技という枠組みに入れてるから色んな形でキャラの勝負が見れたとか
要するに今までにない主題要素組み込んでるから、なのはシリーズ的にはこっちの方が新しい試みだと思えてしまうんだよな。

シリーズに慣れた読者が裏を読みすぎて、想像で作っちゃってるとこもあると思う
シグナムはどうせ復活すんだろ、とか
作り手がそういうメタな部分を気にして、読者の裏をかこうとしすぎると
これまた安いサプライズばかりの、つまんない展開になりがちだし

>>443
ヒュッケバインは？

>>446
いやフッケバインだよ、発音の違いだがこの漫画ではフッケバイン

旧キャラは死なせたら死なせたで文句が出そうだし、やりようがないのが現状なんだけどね

>>446
ヒュッケはガン●ム問題でブラックホールの彼方へ……
アンテナ２本あってカメラアイ２個ありゃ何だってガ●ダムに見える……名言だな

アンテナ４本にしてでかい角つければ大丈夫だって
デュラクシールさんが言ってた

ヒュンケルバイン？

今更シグナムなんて死なせたらはやてがヤンデレるしな

病むのはあるとしてデレるか？
「法の裁きなんてうけさせへん
　あんたはシグナムに「なって」もらう
　顔も、心も、全部壊して塗り替える
　そして完璧に「なれた」時に、
　与えてあげきれんかった分まで愛してあげるんよ」

こんな漢字か？

意味が分からん
病むことは無いだろう、戦うと決めた以上は殉職位は覚悟してないと
悔やみはするだろうけど

>>438
ベルカ以外にも色んな文明をでっちあげても良いんじゃない？って言いたいのではなかろうか>>437は。

何時まで経ってもベルカベルカって…
キン肉マンで例えたら敵は全て悪魔超人ですって言ってるみたいなもんだぞ。

ベルカってのが一つの文明と戦乱の時代の二通りの意味があるからややこしくなってるよな

ベルカって括りで箱舟だしたり冥王だしたりエクリプスだしたり、もうフリーダムでなんでもありなんだから、
別にベルカ以外の古代文化圏を出す必然性なんてないだろ
ベルカ内○○文化圏とか細かく分けたいってんならまた話は別だけど

>>454
というか「またベルカかよ」と嫌がる人の気持ちがいまいちよくわからん。
（例に挙がってる肉にしても、かなり長いこと敵は悪魔超人だけだった気もするんだが）

主人公チームにベルカ関係者が多い以上、
変に新文明や新世界を出すより
現状くらいの関わりで繋がってく方がむしろ自然な気もするんだが。
敵グループ→最終兵器→救済対象→ヒロインコンビ（トリオ？）の出自→主人公の武器と毎度扱われ方も違うし。

毎度物語の謎を引っ張った上で「実はベルカのしわざだったんだよ！」「ナ、ナンダッテー!」
みたいな展開なら萎えもするだろうけど
逆に気になる人はそんな風に思っちゃうんだろうか。

>>457
完璧超人とか運命の五王子とか時間超人とか忘れんなよ。
アニメではサイコー超人だの極悪超人だのもいたし。

>>458
だから連載期間やたら長い肉と、
せいぜいアニメ１年分＋αのなのはで
敵グループの数引き比べてどうすんのかと

超人オリンピック終わって悪魔超人が出て来てから、
完璧超人が出てくるまでどれだけかかってると思ってるのか

まぁ『ベルカ』をひとつと考えると王様達は何と戦ってたか解らん訳で。
ベルカ『時代』の超文明の名残ってだけで『ベルカ』が全部同じもんでは無いんだろ。

はやては直ぐに身内使うから信頼し過ぎてないか心配になるのか確かだな。
なのはの撃墜時もザフィーラの重傷時もなのはとヴィータの魔力ダウンも騒ぐの別なキャラだからあんまり心配してなさげに見えてくる。
その辺のトラウマはヴィータあたりが一手に引き受けてる感じだがはやて本人は出世の早さと相俟ってちと冷淡に見えないことも無い。

>>460
はやては本音を話さないというか自分を捨ててる感じがあるよな

ベルカは好きなんだが、もっとベルカ語に力を入れてもらえないだろうか？
A'sの頃は結構気合入ってた気がしたんだが

>>458
二世になったら、残虐も悪魔も完璧も時間も全部纏めて「悪行超人」ってカテゴリーだけどねー

そろそろプレシア＆アリシア復活か？

>>463
それってスカちゃん一味もフッケバインもプレシアも「時空犯罪者」扱いにする様なもんじゃん

なんで技名に無理やり動詞を混ぜ込もうとするのだろう？
ミッド語もそうなのか？

なぁに、秘奥義念仏斬りに比べたらまだまだ

主要キャラが死ねば面白いとほざいてる奴はただの愉快犯か、低能な批評屋

富野「殺せばいいってもんじゃないんですよ！」

時報ェ……

荒らし「なのはが死なないと俺の体調が悪くなる」

信者「なのはが無双しないと俺の体調が悪くなる」

「なのはが出てくると俺の体調が悪くなるから出すな」って奴、前スレあたりに居たね

鳴滝｢ディケイドに出てこられると、私の体調が悪くなる。｣

>>472
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 14:42:57 ID:MQ2/pmP40
なのは好きとしても、もうなのはにはゆっくりしてもらいたいんだよ
普通の軍隊なら勲章貰って退役してもおかしくない働き振りなんだから

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/07(月) 15:11:02 ID:oOexz+zPO
身体の負担もだいぶたまってるらしいし、後方で休ませるべきだよ。
俺と結婚して魔導師を引退するのもあr

なんだ、向こうから金色の光が！ 光がぁぁぁぁあああああっ！

継続組の活躍はトーマと切っても切れない関係のスゥちゃんだけでいいね

話にあまり関わらない戦闘要員なら良いのでは？
無双してりゃ文句も言われないし話は新キャラで回せるし

ガジェットみたいなヤラレメカも居ないFで誰相手に無双するのか

なのはが死ぬ話が見たい

老衰で孫たちに看取られながらの大往生でね

何でも間でもベルカが出るから世界観的に狭いって言われる。

元々物語の起因がロストロギアでしか始まらない話なんだよ

半ばオカルト入ってるような転生式デバイスから、死体をベースとして無限増殖する生体兵器まで、
なんでもありなのが古代ベルカなんだし、世界観自体は広いでしょ
なんでも古代ベルカにして細分化ができてない、って指摘なら否定はできないけど

ロストロギア＝ベルカ絡み、ってわけじゃないんだから、
過去の設定からもってこれるやり方は何かしらあるはずなんだが
せっかく用意した素材を使い切れてない印象がある。
管理局の5%未満のAAA以上連中は、今まで何を相手に戦ってたんですか、という話。
StSのとき、致命的ではないにせよ小規模な敵勢力はあちこちに居るような
描写があったから、そこから上手く引っ張ってこれるはずなんだけど。

ベルカってなんでもありすぎてスカと相性良さそうだな。
アルハザードの遺児らしいけどベルカ弄ってるほうが合ってそう。
聖王教会と組んどけばよかったのに。

素人が上から目線で設定が生かせてないのどうの読むとこっ恥ずかしいんで
それ系の話が大好きなアンチスレでやってくれませんかね

>>483
管理局の5%未満のAAA以上な人々は、今もベルカ絡み以外の重要な何かと
戦い続けてるんですよ、きっと

で、「何だこの事件？あーベルカ絡みか、あいつらにでもやらせとけ」

地球を襲う怪獣や宇宙人だけがウルトラマンの敵じゃねーんだぜ。みたいな？

五期があったらなのはさんがロストロギア的な何かになる

>>485
プロがやらないならやらないなりの理由があるだろうしね

>>486
実際そーなってそうで笑える

まぁ、ベルカが一番武装関連が発展した戦乱の時代だったっていう設定と
ロストロギアって設定を考えれば
ベルカやアルハザード塗れになるのは仕方ない。
戦闘機人とか人造魔導師なんてのは逆に最新技術っぽいし

専門家ならそれ専門に回って来るのは当たり前なんだしこんなもんじゃないかね。
どうせ何でも屋になってたら管理局は人手不足って言われるだけだろうし。

で、シャマル先生って基本外科医で良いんかね。
智略謀略お薬山盛りの精神科医も似合いそうだがｗ

シャマル先生は心霊療法専門ですが何か
手を突っ込んで患部を取るよ

>>486
はやてがその古代ベルカそのものみたいな存在だからのう
古代の王族も勢ぞろいしてるし、元六課連中はベルカ絡みの専門家的扱いかも知れんねｗ

>>493
スプリガンのドクター的な？

突っ込まれた事は無いけど突っ込む方はお手の物ってか　がっはっは

ああ、>>496に手が、手が！

アインハルトってエリオとかと同年代っぽいから仲良くなって欲しいね

それは少し気が早いんじゃないか

滅びた世界が無数にあって様々なロストロギアが存在しているって設定だと思ってたから
sts：またベルカか　vivid：まぁヴィヴィオ主人公だしベルカか　force：またベルカ…だと……
という印象はある
話の善し悪しはともかくね

＞滅びた世界が無数にあって様々なロストロギアが存在しているって設定だと思ってた

まぁ、明言されてたワケじゃなし
かつて無数の世界を統べていたor巻き込んで戦乱を起こしたor滅ぼしたetc.
が、古代ベルカなのかもしれない

ベルカ戦争って普通に次元間戦争でしょ

もうＭＭＲのノストラダムスみたいなものと思って割り切るしかないな。

そもそも言うほどベルカ出てるか？

Asではほぼデバイスオンリー
ＳｔＳでは技術の出自としてそれなりに使われたが
メインはあくまでスカの技術って側面が強い

Vividはベルカ話だが、Forceは完全に「現行技術」

このレベルでいちいち新文明とっかえひっかえ出してたら
それこそ落ち着きがないと思うが

>>502
うん
それが全ての次元世界を巻き込むほどの規模だったのか？
ミッド周辺の次元世界間限定だったのか？
そもそも全次元世界って明らかになっているのか？
・・・ってところ

個人的には、当時明らかになってた次元世界をほぼ全部巻き込むくらいの
規模だったんじゃないかと
一部辺境とか、新暦になってから開拓された世界とかはあるだろうけど、
過去の異物云々は結局何かしらベルカ絡みなんじゃなかろうかと

トリガーハッピーとガチレズくたばれやwwwwwww
それができなきゃ四期は駄作認定

重体のシグナムを見たら、フェイトはショックを受けるだろうな…
自分の戦友があんな無残な姿に…

>>504
Force0話で、「銀十字の書」ベルカ戦乱時代の消せない歴史の一つ
ってあるからベルカもからむんじゃない？

>>500
俺はＳｔＳはアルハザードの印象が強いな
ベルカの事件というより、アルハザード＝スカが黒幕だったからね
レリックも出所不明のロストロギアだったし

そもそも、ベルカが出たからどうしたって話でもないしな。
何かの黒幕ってわけでもないし、都合のいい神様的存在でもないし、気にするものでもないだろ。
過去にそういう文明があったと明示されてるんだし、そこに関係する物事が出るのはおかしくない。
変に新しい要素が出てくるよりも自然だろうしな。

海鳴にオリヴィエの墓がある超展開はまだ？
キリストの墓が静岡にある位だから
オリヴィエの墓が海鳴にあったって
誰も驚かないよ

旧きベルカの王様がポコポコ現れだしたのはなんか意味があるんかね

奈々さんの今日のブログ、｢愛するなのは｣か…。
やっぱり、奈々さん的になのﾌｪｲ(百合的な意味で)は絶対不変の公式なんだな。

vividでのフェイトの反応的に少なくともフェイト視点では公式だろう
なのは、がまったく気付いてないようだけど

ねーよｗ

レズとかネタだろ気持悪い

そうだ、百合など邪道かつ外道

ホモは？

男の娘×男の子ならアリだ！！！

ユノクロは真理。

>>516
俺も無い方がいいんだけどなー
風呂に入ってくるだけで顔赤らめるってどうよ？
同性だぞ

とりあえずロリコン疑惑は消えた

本当にその人が好きなら歳や性別なんて瑣末な問題なのです

>>521
世の中、同性なら裸を見られても気にしない人ばかりじゃないぞ。

フェイトたんは恥ずかしがり屋さんだもんね

>>524
確かに基本的に見られたくも見たくもないな

>>526
確かに見たくもないな、見られる分には別にかまわんが

>>518
阿部さんやビリーくらいなら、まだ笑えるレベル。
ガチBLはNG。

>>523
同性愛など禁忌中の禁忌、決して正当化される事はないし、される時代もない！

都築自身は昔からホモレズ獣幽霊と何でもありだし、あの描写はフェイト→なのははまず確定
だが逆に二人の間に何もないことの証明でもある

>>524
せめて隠してくれればそれでいいんだがなー

>>530
このシリーズで恋愛はやらないんじゃなかったか？

>>532
アニメで恋愛描写は難しいとは言ってたが、やらないなんてことは言ってないんじゃないか？
クロノとエイミィは結婚したし、グリフィスとルキノもなんかありそうな感じだし
でも、なのはさんにその気はなさげ

>>533
だったらとりあえず同性愛もないんじゃね？
なんでもありの都築だからこそ同性愛も恋愛にカテゴライズされるのでは？

>>534
まぁ、実る可能性は無いだろうなー
ルキノは何かありそうだが、グリフィスの方は無反応だし

アニメで恋愛描写は難しいのでマンガでたっぷりやります、とか

なんかいやな予感しかしないんだよなー。まさかとは思うが、
トーマvsサイファー、そこになのは乱入、ストライクカノンを打ち込むが
まるっと跳ね返されてなのは撃沈。その後戦闘しててアリサ&すずか
乱入。サイファーがぎにゃーされて終了。こんな流れはいやだ。

元ネタは…お察しの通りだと思います。この場合、なのははこの後
物語に一切登場しなくなりますので。

どうせ復帰したシグナムが新武器で倒す展開になるんだろ

サイファーに対してはそうなるだろうね。
少年漫画のお約束的に。

>>532
だからユーノもフェイトも永遠におあずけ状態なんだな。
（StSでは、ふたりとも友情以上の感情は微塵も見せていない）

ユーノに関しては師匠補正があって、なのは→ユーノ分もありそうだが、
両者に関係を進める気はナッシング！という。それでユーノの中の人はやさぐれちゃったしなｗ
フェイト（はやても）はあの年であまりに男っ気が無さすぎる。

はやては髪伸ばし始めたし漫画では恋愛描写あるかもね
単にアニメでは話数制限があるからやらなかったってだけなんじゃないか
トーマとリリィorアイシスがずっと一緒にいて何もナシってのもちょっと不自然

なのはの素直さとフェイトのＭ気質を受け次いだヴィヴィオは確かに二人の娘だ
アンハルトさんも殴るたびに喜んで自分に好意を持つ相手とか・・・楽しいけどちょいやりづらいだろうな

恐ろしい糞漫画www
堂々と他作品パクるとは見上げた根性だぜぇwww

>>540
嘘だ！

恋愛したら百合厨が離れて売り上げが落ちるから

豚に媚びて取った数字に何の意味が

>>545
正解

アニメで出来なかった分SSでラブラブ洗いっことかやってたのを漫画では本編でやるようになるだけだ

百合的解釈で言うなら
なのはの恋は1期から2期の流れで終わってて、フェイトはなのはの傍に居続けているから
なのはの中でフェイトは既に恋ではなく愛する対象
フェイトは未だに恋から脱し切れてない感じ

キモい

百合的解釈をしないなら
一番大切な友達と一緒に居たらあっという間に思春期が過ぎてそのまま就職
出世した友達に呼ばれた同じ職場では何と無く同室で何と無く同衾、何と無く娘が出来る
なのはは一戸建てでシングルマザー、友達のフェイトはちょくちょく泊まりにくる

>>545
百合厨に頼んなきゃ、売り上げのばせないようなら、ぶっちゃけ作品として終わってるよね。

>>546
そう、無意味だ。
>>547
いや、不正解だ。

>>548
あのチャプタータイトルは完全に公式が病気。
つか、ラブラブってつけんでいいだろ。

まあ、なのフェイ、スバティア、エリキャロ辺りは互いが
欠かせないパートナーとして描かれてるからそこに恋愛要素が入ることもあり得るな
はやてはヴォルケンズをまとめて引き取らんとならんからなぁ…ロッサのことが好きなような気もするんだが

はやて×ゲンヤ

>>555
エリキャロ以外は却下。
あと、恋愛入れるなら、ユーなの、ヴァイシグorティアだ。
異論は認めない。

ヴァイスは後輩とフラグ立ててただろ

アルトの中の人とアルトのカップルだな

>>559
？

マクロスＦだろう

当時はヴァイ×ティアで岡崎×渚とか騒がれてた

中の人ネタはついていけん
中の人目当てで興味無い作品見たりはしないからなぁ

スバティアもノーマル厨は駄目なのか…

不覚にも吹いたｗ
＞ノーマル厨

スバイクスなら百合でも良いよ

>>565
NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO！！！！
百合は邪道！外道！大悪道！！
百合は真の愛にあらず！
百合、即、滅！

ノリノリだな

ノリダーだな

ネ〜ギトロ巻き巻き〜♪

(メ−＿−)≡〇Σ)Д｀)

フェイｔとユーノは、なのはをめぐって泥沼の戦いをし続けていくうちに
互いの長所に気がついてくっついちゃえばいいのに

既に互いの長所には気づいてるだろう
フェイトとユーノは好きな人を譲りあってるように見える
でも当のなのはさんはどっちにも脈なしっぽいし、実はヴィータが好きだと言われても驚かない

ＳＳとか聞いてるとフェイトとユーノがなのはを押し付け合ってるようにも感じるw

>>572
小さな花を や My wish My love あたりを聞いたことがないの？

>>572
人としての長所というより伴侶としての長所にさあ

なのはが全く脈なしなことくらい薄々感づいているだろうし、
もういっそフェイトとユーノは二人でくっつくべき

なのはも喜びそうだし、意外と良いかもね

ユーノとフェイトがくっ付いて、それに対する当て付けとしてなのはがスカちゃん所行っちゃうってＳＳあったな昔

唯一の懸念は、ユーノがクロノの義弟になるのを首肯できるか否か

ユーノが間違ってリイン�Uとくっ付いたらはやてが義母になっちゃうのか？
ユーノが間違ってヴィヴィオとくっ付いたらなのはが（ｒｙ
ユーノが間違ってキャロと（ｒｙ

フェレットと結婚するとかありませんｗ

>>579
それをするためには
ヴォルケンリッターとはやてに勝つ
ナンバーズとブラスター３のなのはとアインハルトに勝つ
エリオと新ソニックのフェイト、フリードとヴォルテールに勝つ
のフラグを攻略しないといけません

フェレットユーノ対ヴォルテールか〜
ゴジラとキングギドラの対決みたいな感じになりそうだな

攻略法だけなら無限書庫の底からいくらでも引っ張り出せるけど、
実行できるかが鍵だな

>>574
wkrysk

>>576
何が？
>>577
俺、呼んだ事があるわそれwwww

>>575
なぜに脈なし？
つか、別にﾌｪｲﾄはそっちな人じゃなくね？

なにこのキモイ流れ

そしてそんなときでもFの三人はスルーかよ

>>587
投げるのかよ！

Fのキャラは嫌いじゃないんだけど何かトーマに引っかかると思ったらアレだ、
今まで影も形もなかった完全新規のキャラが実は前作(SSX)前後辺りから既存キャラと親密になっていたという点だけはサッパリ感情移入できん。
前作キャラと面識無くて作中時系列で交流描いた方が段階踏んでるだけ読みやすいと思うんだが。
何と言うか、StSの時にヴィヴィオに感じたことと重なるんだよね。

もっとも今では受け入れることできたからトーマ他Fキャラは今後の描写次第なわけだが…。

>>589
ヴィヴィオは
＞前作キャラと面識無くて作中時系列で交流描いた
じゃねーの？
趣旨がよくわからんぞ

>>590
それもそうか、だが描写少なくて家族になろうと言われてもピンとこなかったという点は同じだ。

その理屈ならエリオやキャロのが近いよな
本人が同じと言うならそれで良いけど

>>591
それで問題ないんじゃないか？
トーマ自身、スバル達を家族だと思えてないだろう。
読者視点でもトーマとスバル達が家族と思えない。
これから本当の家族になる交流を描くと思えば順当じゃない？

徐々に重要な過去が明らかに……みたいなのは敵キャラでやって欲しいところ

ヴィヴィオの場合は、幼児の保護責任者から入ってるからなぁ
唐突感があったのは否定しないが、まぁワカランでもない

ヴィヴィオは本編の終りの方まで成り行きで面倒を見てる子で娘にする気はなかったからな
トーマは二期開始前後のフェイトみたいな状況だからまだ家族ではないわな

>>592
初登場は一応StSの漫画でA'sラストの直後だからね。あれも空白の六年の期間中の話だけど。
トーマの場合はStS以降の時系列の話が小刻みに作られてるから、接点あったと言われてもなーって感じになってしまった。
間にSSXがあったから余計に。だから今後の描写に期待っつーわけだけどさ。

3期〜この4期シリーズにかけて設定がめっちゃ開けたせいで、
なのは達登場キャラよりも、この世界観自体が大好きになってしまった…
予想妄想広がりすぎる。そういうとこも二次創作多い一因なのかなー

設定細かく詰め直して完全スピンオフでなんかやってくれないかな
でも本家キャラいないと売れないよなぁ…

>>589
SSXの頃はFの存在すら無かったのにいきなりと言われてもなぁ
トーマは1話はスゥちゃんスゥちゃんで養子話も別に唐突には感じなかったが

二次創作って大抵女キャラとイチャイチャしたいしかねーだろ

>>600
したいしか？

>>600
だが、実際問題、本編より面白い。
しかし、なのﾌｪｲは駄目だ。

>>602
二次は種類も方向性も山ほどある作品群の中から
自分の好みの要素だけが抽出されたものだけを選べるわけで
「二次の方が本編より面白い」なんてのはいろいろズレた意見ではあると思うが。

>>599
そりゃそうだ。前作の時点で次の構想なんて入れてるはずはないと思うが
俺が言いたいのはStS以降の6年間はA'sみたいにほぼ空白期間じゃなくて小刻みに話進んでるから
ここで実は接点が有りましたと言われても何か違和感残ってしまうってことなんだ。個人的な引っ掛かりなんだろうけどさ。
そりゃFという作品のバレになるからトーマの存在仄めかさなかったのはしょうがない。
だが4期は新世代を売りにしてる所あるから別に新キャラに最初から過去キャラとの接点作らんでも良かったんじゃないかとも思ってしまうわけだ。

>>603
それがいいんじゃないか

>>604
新世代を売りにするって事と過去キャラと接点を作らない事は全く別の話だよ
例えばスバルに助けられて大きく感化されてる部分と、そうでないトーマ独自の性格性質がくっきり見えるし
あのナカジマ一家に可愛がられて育ったのにも関わらず、養子入りに踏ん切りがつかない
トーマの中で7年前の事故が大きなウェイトを占めてるって流れも分りやすい
少なくざっと見てもこれだけのメリットを感じる以上同意する気にならない

>>575
メタな話だとユーノがなのは以外の女と付き合う展開は絶対にないｗ
彼の存在意義は全て｢なのはのため｣なんだな。サウンドステージを聴くとよく分かるが、ユーノのなのはへの影響力がハンパないんだよな。
だからフェイトと付き合うことも絶対にない。だって主役を差し置いて｢最初のパートナー｣を横取りしてラブラブなどとんでもない！！
哀しいかな、一応今でも｢（恋人じゃないが）特別な関係｣なので、ユーノがなのはを振ったみたいになるのは避けたいだろうし。
逆に、なのはにユーノを振る役をさせたくもないというｗ　養子のヴィヴィオとも仲良しで、きっかけは無限書庫がたまたま待ち合わせ場所になった・・・だと・・・？
人間のユーノ君は出番がないけど、フェレット形態の絵はさりげによく出てくるんで、けっこうお気に入りキャラなんだろうな。

なのフェイｲﾁｬｲﾁｬがかわいいのは10代前半までだな。今は中の人も言ってるけどもう少女じゃないし、25歳で女同士でイチャイチャしたら生々しすぐるｗ
なんで加齢する世界設定にしたんだろうな。なのははユーノのバスケットを隊舎に持って来るほど寂しがり屋さんなのにな。

二次創作はそんなことしないだろと感じるものが多いから嫌いだ

じゃあもう結婚とか恋愛とかはいいから、せめてセックスだけはしとけ
なのはが健康志向なら尚更、適度に抜かないと体にも悪いし血行も悪くなるんだ

脇キャラとさっさと結婚して、後見人みたいな立場におさまったクロノは勝ち組。
キープ君として飼い殺しにされてユーノはあわれ。

>>607
同意、女の子同士がイチャイチャしていいのは、子供の間だけ、しかも二次元に限る。
しかし、ユーなのこそ、もっと公式で扱われるべきなのに、わずかなフラグを元に二次創作で補完するしかないとは…魚市場め。

>>609
けど戦闘者がセックスって死亡フラグじゃね？
どっちでもいいけどふと思った

本スレで暴れた次はここでかよ
うぜえ

フェレット厨と百合厨はくせぇから巣に篭ってろ

>>612
いや……俺の見立てじゃ、クルツは生き返ると思うんだよな…

>>615
それ以前に死んだとはいい切れないんだが、あの描写で生きてるとは…。

魔法少女リリカルなのはＳＡＧＡ（サーガじゃなくサガ）とか見てみたいねｗ
なのはが「ＳＥＸは戦いに似てるの！」とか言ったり。

>>612
マクロスのジーナス夫妻は戦争中に結婚して、式の直ぐ後にも出撃したりして
最後の最後まで両方とも無傷で生き残り、沢山子供も生まれましたが何か？

比較的、ＳＴＳまでのリリカルキャラクター達は正の感情で強くなっている人達だから、
トーマには負の感情で強くなる方向で行って欲しいな。

>>617
モトネタわかんね。

>>619
バキと言う格闘漫画があって、本編は少年誌連載なんだけど
主人公とヒロインのＳＥＸだけは青年誌に場所移して掲載されたんだ。
その時のタイトルがバキＳＡＧＡ（サーガじゃなくてサガ）っつってね。

スバルの弟分な時点でそうそう間違った方向に行くわけもないしなぁ
本気で復讐に走るような主人公はリリなのにはいらん

>>620
それ見たことありますが、何故に主人公とヒロインのセックスを掲載誌を移してまでやったんだろう？

>>621
トウマ｢絶望がお前のゴールだ。｣

>>582
ユーノが3秒で殺されて終了ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>624
フェレット舐めんな。可愛いペットと言うイメージは最近になって出来たもんで
本業はウサギ狩りだのそういう狩猟とかに使われてたんだぞ。
ttp://2d.moe.hm/nanoha/img/nanoha7690.jpg

ユーノはフェレットじゃなくてモドキですから

まぁ封時結界に閉じ込めておくだけでユーノ的には勝ちかもしれない

力尽きるまで相手を封じ込めておけば勝ちだもんね。
まぁ、破られなかったら、の話だけど。

正直、対ヴォルテールとか言ったら、
ギオ・エルガの一発で結界内側から突き破られる気しかしないｗ

巨大フェレットモードに変身したユーノの強さはゴジラに匹敵するらしいぞ

ゴジラが何度暴れても東京が壊滅した事は無い

つまりヴォルテールがどんなに暴れても東京は壊滅しない

って言うか単純に広範囲を破壊するだけなら
津波＆竜巻を起こせるシーゴラス＆シーモンスとか
台風起こせるバリケーンとか自然現象も操れる奴が良いんだよな。

そう言えばリリカルなのはで天候操作の魔法使える奴いたっけ？
漫画だとアルフがそれっぽいのやってた記憶あるけど。

アルフじゃなくてフェイトじゃなかったか？
アルフは補助で

天候操作は儀式魔法に分類されるとかなんとか
フェイトはサンダーフォールで確実、プレシアさんも出来るだろう。蒐集してるしはやても出来るな
クロノとリンディさんは明言はされてないが出来るはず
なのはも嘱託試験受かってるんなら出来ると思う

新人組は軒並み厳しいかな

AAAでもそんなに広範囲は無理みたいだけどな

天候操作には一部の儀式魔法が必要なのであって、
全ての儀式魔法が天候操作の効果を持つとは限らないんじゃないか？
そして嘱託試験の項目は儀式魔法の行使であって天候操作の実行ではない

よって試験を通ったというだけでは天候操作ができるかどうかわからないと思う

＜ ｳｪｻﾞｰ!

当然ながらはやても天候操作の魔法は使えます。

>>636
9.8秒、それがお前の絶望へのゴールだ。

ゴールじゃなくてタイムだから注意。

>>639
俺に突っ込みするなー！

ttp://shop.broccoli.co.jp/images/products/sub2_20100608_151323_0.jpg
劇場版漫画のゲーマーズ差し替えカバーはこれか

やっぱりコミックでは長谷川絵が一番好みだわ。

しかしFの新キャラ達はまだまだ描写薄くて感情移入し辛いのが問題だな。
Vividの倍は出てるからよっぽど上手く回さないといかんのに機動六課＋αの面子こっち持って来てどうすんだって話になってきた。
つーかVividがあるんだからFで思いっきり出張るのは八神家くらいでいい気がするのに。

さっき知ったんだが、ＦｏｒｃｅＮＥＸＴってネタじゃなかったんだ・・・

>>644
ガンダムMSVみたいなもんかて思ってた。

>>643
八神家とスバル以外は数あわせの戦闘員だと思うけど
少なくともなのフェはそうだろう

なのはは切り札の一枚だべさ

Ｆのキャラは結構濃いと思うんだけどなぁ
（おもにフッケバインのほうが）

Force2巻が8月とかサイクルが短くて乾いた笑いが込み上げる

>>649
ん？どこの情報だ？

リリィがヒロインなのに驚くほど何もしとらんからな。
自分自身がなんなのか解ってないっぽいから仕方ないともいえるが。
フッケに破損プラグがどうこうと教えてもらって自分探しスタートか？
後、トーマも自分の感情に振り回されっぱなしだから成長せんとな。
アイシスは安心して見てられるけど、胸が無いのはどうしたものか。

>>650
http://search.books.rakuten.co.jp/bksearch/nm?f=A&sitem=%A5%EA%A5%EA%A5%AB%A5%EB%A4%CA%A4%CE%A4%CF&y=&x=&h=30&o=0&s=1&v=2&g=001&e=4&sv=30

6、7、8月と3連荘なのかｗ

>>652
おぉ、きたか
これは店舗特典に期待せざるをえない

しかし
>なのは・フェイト本格参戦！
こういうアオリの多用は四期を本当に好きな者としてはイラッとくるわ・・・

>>652
ありがとう。

Forceは4話か5話で1冊出すから刊行早いな本当。
次はViVid抜くだろ。

>>655
本編のページ数は月産でも2Pしか変わんないよ。
Fは魔法辞典で単行本に＋しとる。

>>654
4期好きで、なのフェイ歓迎って奴も居るだろうに・・・

>>651
酷く不安定な状態だからな今のトーマは
正直今の時点でその辺が終わってたら駄目だろう

>>656
別に本編ページ数どうこうじゃなくて収録話数の違いによる刊行ペースの違いを言っただけだから

なのはさんはスクランブルかかってたけどフェイトさんも参戦すんの？

>>660
ティアナと現場に急行したって言ってたけど。

ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame098371.jpg
とーま

NEXT見ると失笑を禁じ得ない

>>662
もはや腹チラを恥ずかしがるような心の余裕がない状態なのが寂しいな

>>662
ハセヲを思い出したのは俺だけじゃないはず

>>662
ヘソだしスタイルはスバルの影響が無意識の内に出てるのかもね

明らかにナイトブレイザー意識してるよね
スバルの時点で金子の影響受けまくりだったけど

>>621
なんていうか、正しい道を進みはするが原動力は負の感情がいいなぁって思うんだ。
ジョジョのエルメスのような、復讐とは自分の運命への決着！とか言い切ってくれてもいいｗ
前に進む為の復讐、あの日から止まった自分が再び歩き出す為のケジメをつけるとかさ。

>>648
その中でどれが好き？
俺はマーク�Vボクサー

>>667
おっとガリューの悪口はそこまでだ

>>659
現在の毎月のＰ数が同じという事は
今後は収録される話数も同じくらいなんじゃね？って事じゃないの。
（Ｖは連載スタート当時毎月20ページ前後だった）

ちなみにこれまで１・８・１３話がカラー回なんだが
単行本頭にカラーページ持ってくる構成だと
Ｖの２巻は８〜１２話の５話分収録という事になる。

ガリューとフリードなしでキャロとルールーは役に立つのか

しかしいい性格に育ったなるーお嬢様

どうみても邪魔以外の何物でもない

ルールーは回復と参謀役で重要役担ってるし、
キャロは目立ってないけどブースト系得意だし高町教導官仕込みで地力あるから意外に勝利の鍵を握ってる気がする

回復使えたっけ？

今月使ってる

ルーテシアは素直クール系だと思ってたが、あんなんになるとは思わなかったな。

それだけ捕まってた時の洗脳的なアレがキツかったってことじゃね？

>>674
そろそろ活躍しても良いよなぁ
おのままじゃルーテシアに負け杉

>>677
確かに昔はおとなしかったもんな
今は良いお姉さんって感じ

>>676
だんだんRPGみたいになってきてるｗ
レイズとかし始め無いことを祈る

>>678
洗脳なんて受けてたっけ？
有事の際に、ガタガタ文句を言わせずにこっちの傀儡にするのは仕込んでたが、
通常時は、母親を使って心が〜とか適当言って利用してただけだし。
ともかく、漫画でビックリした。ＳＴＳの頃より感情豊かになってだろうとは思ってたが、
別キャラレベルまで行くとは思いもしなかったｗ

洗脳的なアレと洗脳は・・・

まぁ、詐欺にダマクラかされてるような状態も、洗脳っちゃ洗脳だ

wikiから抜き出すと

出身：ミッドチルダ北西(幼少時にスカリエッティ一味によって拉致・洗脳教育を受ける)

娘であり同様の資質を持つルーテシアも捕われ、スカエリッティによる「処置」を施された。

母が復活した時、自分の中に「心」が生まれると信じていた。

この辺が怪しいかなと。
お世辞にもまともな環境じゃなかったろーな。

あと、StS最終回で、ウェンディ（だったかな？）が
精神操作・心神喪失・その他諸々〜と言ってる

ヴィヴィオとかと一緒で、まっすぐに育ってるんだろ
ルールーにはこれからも笑顔でいて欲しいな

無印→Vの順でフェイトさんを見たら同様の感想を抱くんじゃなかろうか（外見は置いておいて）
フェイトさんは長い年月掛けて人格の再構築していったけど、
ルールーの方はべったべたに甘えられるママがいたからそれが超促進されたとか

アルピーノ家でメガ母とルールーと一緒に
キャッキャウフフしたいわｗ

>>660
フェイトそんは単身フッケバインのアジトに突入して囚えられます

>>662
ああ、やっぱりメカデザを別に入れて良かったな
武器のデザインかっこいいわ

ヴィヴィｗWwヴィヴィｗｗ

>>691
おい、携帯なってるぞ。

あら？　ヴィヴィオからの着信だわ

不憫なキャロの乳でも育ててくるか。

そろそろトーマがメガロマックスぶっ放しそう

>>694
キャロの乳は不毛な大地なの
いくら栄養をやっても大きくなることなないのよ

乳の育ったキャロなどキャロではない

キャロは人より成長の速度が遅い大器晩成型。
成長が遅いって事は老けるのも遅いって事。
若い期間が長いのさ。

ルールーの胸に嫉妬するキャロが良い

ところでルールーってまだレリック埋め込まれたままなの？

>>700
外した設定や描写もないし、召喚魔法はレリック・ウェポンとしての性能だから
まだ入ってるんじゃね？

珍しい人選。いい傾向だが。
http://fujima-blog.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/vivid2-9b2b.html

>>701
召喚そのものは先天技能とかなんじゃないのかな？
レリックで強化されてたってだけで

いずれにしても、放置はしてないだろうね
技術的に外したくても外せなくて要監視、とか

魔力の封印処置がレリック摘出も含むのかどうかにもよるな

・・・だからJS事件の後に大幅な魔力封印をかけられたのでは？

なのはｗｉｋｉより
>レリックウェポンとして想定されたほどの戦闘力は持ち合わせなかったが、常人を凌駕する魔力と特異技能を獲得し、
>生体維持活動に支障がないことから完成形の1タイプとして認識されていた。

特異技能が召喚魔法（作中では召喚と応用の転送しかしてないし）
メガーヌは近代ベルカなのに、ルーテシアが古代ベルカなのから考えても
レリック・ウェポンとしての性能と判断する方が妥当だと思う
対応としては魔力封印されてたが、vividでの戦闘見る限り、未だにされてるんだろうか？

>>706
ルーテシアは古代じゃないぞ

>>707
これかな？

なのはｗｉｋｉより
>魔法術式：ベルカ式(独自システム)　Sランク

独自なのか・・・
まぁ、先天とレリック・ウェポンの混合だと思うことにするよｗ

ttp://www.toranoana.jp/info/comic/schedule_book/topic.gif
ttp://www.toranoana.jp/info/comic/schedule_book/2010/6/index.html
劇場版漫画、やっぱりとらでもカバー商法

>>700
vividの1巻でゆりかごもレリックももうないってヴィヴィオが言ってるから
消滅したか、効力を失ったんじゃない

ルールーってメガ母に似て来てるってよりメガ姉に似て来てる気がするんだがｗ

>>710
それはヴィヴィオに埋め込んだレリックだろ
なのはがちょっとだけ痛い全力全開スターライトブレイカーで爆破させた

>>702
ノーヴェをチョイスするとは珍しい
これから、脇のキャラにも日の目を見させて貰えたら嬉しいな
チンク姉とかチンク姉とかチンク姉とか

いや、２巻ってことを考えたらノーヴェのチョイスは妥当だろ。
むしろヴィヴィオより活躍してるし。

>>712
レリックが危険ならSLBで破壊できるんでは？
AMF環境下ならブラスター３じゃなくてもいけるかもしれない

>>715
あの時はそうするしかないから砲撃で吹っ飛ばしたわけで、普通なら外科手術で摘出できるんじゃないか？
元々あまり安定してるものじゃないだろうし、はずせるものならはずしてそうだ。

>>712
玉座の間が完全に廃墟になるくらいのダメージを食らって生かされ続けるとか

>>714
これまでイラストはヴィヴィオとなのフェイばっかりだったからだよ。
やっと本編のキャラ比重に合うようになってきたってこと。

それは１巻だからだろ。
１巻でメインキャラ推すのは当たり前。
むしろそうしなかったら何やってんだって話だ。

>>719
話のズレポイントがわかった。

お前は「コミックスの表紙」の話をしてる。

俺と>>713は「ViVIdの商材イラスト全体」の話をしてる。

あらほんと。
今後発売されるコミックスの話ばかりになってたからなぜか>>702が２巻の店舗特典の絵だと思い込んでたわ。
これはすまんかった。

でも全員集合でもない限りチンク姉はねーわｗ

でもコミックスのカバーに描かれるなら活躍の多い一巻の方が妥当だったと思わんでもない。
旅行編は他のキャラの割合増えてきたしねぇ。

しかしここはピンナップ出演を素直に喜ぶべきだな。いやっほううううううう！

あらノーヴェって意外に人気あるのね

ＳＴＳでは、恐ろしいほどの噛ませだったな。出世したぜ。
ふとした疑問なんだが、ヴィヴィオのレリックって砲撃でよく無力化できたよね。
刺激与えると空港火災のような大惨事がみたいなイメージがあったからびっくりした。
個人的にはは、無印のジュエルシードの時のように、レリックも封印でやって欲しかったっていうのも少しあるので、
少し残念だった。

無印でも砲撃魔法で封印してるじゃんか
魔力の作用としてはさしてかわらん気がするが

劇場版じゃ砲撃するだけで封印できる事になってるからその辺考慮しただろうね

なんていえばいいんだろうか……シーリング？
ジュエルシードだと収めた後にＲＨで回収してたりしてたからさ。
レリックの力を押さえ込んで、ＲＨに格納とか。

>>727
シーリングする前にもう封印は完了してんだろ。

よしノーヴェが人気者になってる隙にディエチちゃんといちゃつくか。

おっとディエチちゃんは既に入籍済みだぜ

フォースの初見が今回の娘タイプだったんでビックリ。

４期は

古代ベルカ
聖王　オリヴィエ・ゼーゲブレヒト
冥王　イクスヴェリア
覇王　イングヴァルト
夜天王　不明（闇の書の主）

現代ミッドチルダ
聖王　高町ヴィヴィオ（聖王オリヴィエのクローン）
冥王　イクスヴェリア（健在）
覇王　アインハルト・ストラトス（覇王イングヴァルトの末裔）
夜天王　八神はやて（最後の夜天の主）
魔王　高町なのは（職業魔王。将来人類の敵になるらしい）

ここがベースになる

>>732
妄想乙

>>732
北斗の拳みたい

また四期厨かよ？

ていうか>>732ってコピペじゃん

>>736
コッペパンがどうしたって？

ジャムぬったらアーンパーン

フェイトは今でもあの変な車に乗ってるのだろうか。

>>739
変か？あれ。

バットマンが乗ってるような車に乗り換えてるよ、きっと

>>741
ねーよww
むしろ、ナイトライダーだろ。

フェイトテスタおっさんどないしてまんねん？

>>743
もーかりまっか？

>>743
フュラーリ？

エッチなのはいけないと思います

（ドピュ）はやっ！てそこかい！
あははやってもーた

うわ・・・ムズイ

>>702
なのはェ…

そのェの使い方はおかしい
なのはァ・・・であるべき

月の半ばでネタもないしなのはさんと混浴でもするか。

>>749ェ…

>>750
もうすでにユーノきゅんてしっぽりwww

いやユーノはフェイト以外に女としての魅力を感じられなくなったらしいぞ

>>753
ねーよ！

俺はアルフに堕とされたと聞いたが

ユーノなら同族のメスフェレットと盛ってるよ

サイクロン！

ジョーカー！

そういや今月のメガミの漫画でリニスの日記を読んでた局員ってモブ？

ヒート！

ミッドは中絶合法なのかな？だったらはやてレイプして望まない胎児植え付けても大丈夫だよね？

レイプって犯罪じゃね？

輪姦やNTRは大好物だけど、

そういえば団地妻がいましたね。奥さん八百屋です

ヒート！

>>739
いちいち停車してから変身するなら、中に変身システム搭載してバルディッシュをセットして『着火！！』って叫んで変身すれば良いのに・・・　
そうすれば車もパワーアップ

>>766
それなんてエクシードラフトｗｗ

フェイトカーは残念すぎる。高給取りを気取ってるつもりなのに笑ってしまう。
フェイトそんは制作サイドがかっこ良く描こうとすればするほど残念になる。・・・が、そこがいい。

トライデントスマッシャーも指示があってああいう声になったって言うしな……

>>767
いや、ウィンスペクターだから。
エクシードラフトは｢実装｣だから。

なのはさん宅の留守番をしたい。

>>770
洗脳されたフェイトがなのはを襲ったりするんですね、わかります

まだトラウマを引きずってる幻影使いがいるのか

ネタもないしヴィヴィオをドブ子ドブ子と虐めてくるか。

なのはさん家の冷蔵庫あさりたいです。

Ｆ２巻は８月何日発売？

>>776
娘タイプと同日発売ではないかと

>>777
�d

ネタがないのはしょうがない
なにしろコンプエースも娘もメガミも月末に集中してるからなぁ

アニメ化したらどのスレで語ればいいのだろうか。

>>780
全部

>>776
ttp://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-04-715501-5
23日みたいだぞ。

ネタがないならforceやvividの今後を今さらながら考えてみたら?

>>783
とりあえずユーノ出せユーノ。

>>783
Fはトーマ組とフッケバインの接触、六課の集結から新装備で直接対決ってながれだろうね
トーマがどう動くかだな

いい加減トーマの葛藤に感情移入出来るようにして欲しいなぁ

確かにトーマ組はイマイチ感情移入しにくいのが難点だな…

俺は感情移入ってほぼしないからわからないが
はじめから書ききってしまえばつまらなくないか？

単純にトーマに魅力ないってことじゃないの
可もなく不可もなくというか毒にも薬にもならないというか…

アギトの遅延魔法、来たな！
別名：トラップ（罠）か

漫画だとテコ入れがすぐに出来るから楽だな

主人公なのに苦しんでるの見てても、はあ、大変そうっすね。って感想になるな、トーマは

>>789
むしろ、毒になりかけてますが何か。(感染者的な意味で)

なんかトーマって種死のシン・アスカみたいなポジションになりそう
主人公なのにこれといった見せ場がないままいつしか悪役サイド
になってとうとう最後はなのはさんかスバルにフルボッコされて…
みたいな

>>794
そのイメージなら、Forceアニメ化の暁にはトーマ役は鈴村か……中の人もカワイソス

スパロボでようやく理解したくらいだしなぁ

そんなに焦らなくても立ち位置が定まれば空気キャラにはならないだろ
今はまだ管理局に付くかフッケバインに付くかすら定まってないんだし

それより気になるのはシスターがやられた事で聖王教会騎士団が動かないかと期待してる
ＳＴＳでは名のある人物はシャッハぐらいしか動かなかったしね

そうか、そこでセインが活躍すると。

聖王教会騎士団が動くとしたら事件の規模的に総動員かねぇ、なんて思ってたら、なんかヘルシングみたいな感じで騎士団が集合するのを想像しちまったぜ……

君の姿は僕に似ている
静かに泣いてるように胸に響く

何も知らない方が幸せというけど
僕はきっと満足しないはずだから
うつろに横たわる夜でも
僕が選んだ今を生きたい　それだけ

君の速さは僕に似ている
歯止めのきかなくなる空が怖くなって
僕はいつまで頑張ればいいの？
二人なら終わらせることができる

どうしても楽じゃない道を選んでる
砂にまみれた靴を払うこともなく
こんな風にしか生きれない
笑って頷いてくれるだろう　君なら

君に僕から約束しよう
いつか僕に向かって走ってくる時は
君の視線を外さずにいよう
きっと誰より上手に受け止めるよ

君の姿は僕に似ている
同じ世界を見てる君がいることで
最後に心なくすこともなく
僕を好きでいられる
僕は君に生かされてる

>>797
カミュ？

しかし憶測で批判されるトーマかわいそす

そりゃトーマだけに限られないっす

確かに憶測や思い込みが激しい人はいるよな

>>798
動くとしたら情報収集とか後方支援だけじゃない？
前線に出しても無駄死にする。

>>794
かなり初期からずっと言われてるな、それ。

スバル「トーマのことをみてると放っておけないんだ。ティアみたいで」
ティア「どうして私なのよ！」

Vの最新話を今更ながら読んだんだが
フェイトさんの弱体化が激しすぎで泣いた。

肉体のピークは過ぎてる
っていうのはナンセンスか

四期は糞だと思ってたけどエンジェルビーツを見て考えが変わりました
VもFもおもろいわ！

真ソニック＋ブーストとか恐ろしいことをやらかすためにわざとsageてんじゃないかって気もするが、
体力も落ちてたし、フェイトさんFの戦闘現場に行って大丈夫なんかね

一期の輝きはもはや無いに等しいな

まるで一期から面白かったみたいな言いざまだなw

いや、そうじゃなくてフェイトが
なのはと反比例するかのようにどんどん弱くなっていく

嫁に何か大事なモノを吸われてんじゃねえのか？

フェイトが弱体化っていうかエリオのフィジカルが格段に上がってるってだけだろう。
年齢的にも性別的にも。

トレーニング後の様子見ても、なのはスバルは超余裕、エリオは呼吸が乱れる程度、キャロは更に荒い。
フェイトティアナはぐったりハァハァだから、なのフェイで比較するとフェイトだけ弱くなってるように感じる。

職場の違いの問題じゃねーの

不幸だった頃の方が一切の隙の無いカミソリみたいな強さを醸し出してた
幸せを満喫して怠惰となり、彼女に心身ともに贅肉をつけたのだ……皮肉だな

>>813
嫁？誰の事だよ？
まさか、なのはとか言わないよな？
女の嫁が女って、真性のレズかフェイトは？
つか、普通は婿だろ？

>>815
フェイトって一章執務官で終わりそう

フェイトそんは仕事モードじゃないと本気だせないから

執務官組曰く事務仕事で体力落ちてるそうな
まぁ、外回りメインのスバル・エリオや実力落とさない為の教導隊と
まったく同じ方が違和感あるわな。執務官ってどっちかと言えば事務メインだし

はやてって実はユーノと管理局の中で逢引きしていそう

フェイト生き恥ｗｗｗもうガチでスバルにも負ける

ユーノがなのはの隣を飛ぶには力不足だから一線を退いたらしいがこいつも普通に付いていけてねえｗ

ヴィヴィオとアインハルトにも負けてしまうフェイトそん

それはそれで萌える

>>821
執務官組はフェイトとティアナ？

そもそも執務官って事務メインなの？
一期のクロノ見てると犯罪者としょっちゅう遭遇するような、より実戦に近いポストかと思ってたが

>>825
そう。確かハァハァ良いながら愚痴ってたと思う。

>>826
２期のクロノ見てると
実戦より事務仕事のが多そうに見える
そもそも捜査・逮捕・法務全部を一人でやる訳だし
設定では何十人も捜査官連れてるような奴もいる仕事な訳で
犯人見つけて逮捕するだけ、という仕事では無い

クロノは劇中で一個中隊の要請やら作戦指揮もやってるからな。個人プレイだけではないんだろうが。
フェイトやティアナはあんまり人員使ってるイメージないな。

>>828
フェイト個人が事件捜査してる描写は殆ど無いし
ティアナのマリアージュの件は割と大人数動かしてたけど、
それぞれの上に協力依頼してその上が仕事にあたっただけだからなー

フェイトはスカリエッチィに囚えられて植え付けられた因子に栄養を吸収されているんだ
仕方ない

フェイトそんはおっぱいが重すぎるんだよ

クロノStS（25歳）は執務官/提督（将官）
→VIvid（29歳）は未登場（統括官かも）
→Force（31歳）は未登場（統括官かも）

フェイトStS（19歳）は執務官/ライトニング分隊隊長（一尉待遇）
→VIvid（23歳）は執務官/空戦魔導師（一尉待遇？）
→Force（25歳）は執務官/一尉待遇？

>>829
基本的には、荒事にならないように立ち回らなきゃいけない立場なんだから、実戦能力は多少は鈍るだろうな。
代わりに、搦め手はうまくなってそうだけど。

敵を圧倒するフェイトそんなんてつまらない

フェイトそんは敵に囚えられて危ない目に遭って
もう少しでやられちゃうって場面になってから、何故か助かってしまうのが魅力的なんだ！

ピンチに陥らないんてフェイトなんてフェイトとじゃない。

>>828
でもクロノはスタンドアローンタイプらしいな
実際、一対一でベルカの騎士と同等以上で部隊の切札も担う時点でクロノは執務官でも相当強い部類なんじゃないか？

職場の違いはあってもなのフェイの戦闘能力は均衡してて欲しいなぁ。
たとえなのはさんが戦闘機人並の体力なんだとしても。
……ってかスバルって別メニューじゃないんかね。

立場的になのはさんが練習を監督してたなら有るかもしらんが
スバルだけフェイト達と別メニューにする理由がなかろうもん

前から少しだけ思ってはいたけど、機人を人間と同じペースで鍛えて意味はあるのだろうか
もっときついペースで鍛えた方がいいんじゃないだろうか、スペック的に考えて
AtoStSの訓練校漫画でもそうだけど、遥か上空にティアナを放り投げる筋力とか尋常ではない気が

独りトレーニングキャンプしてるしな
自分専用メニューじゃないと鍛えても鍛えても全然追い込めないとか有りそう

>>839
戦闘機人は肉体を鍛える意味はないから、むしろ集団訓練ぐらいしかする意味なくね？
人工筋肉なんだから、筋力付けたいならそれこそ筋肉増量すればいい訳だし

>>841
そんなに単純じゃないだろ。
筋力を強化しても、それを使いこなせるように慣らさなきゃ意味ないしな。
レースカーもエンジンを単純に積み替えただけじゃ、速くなるよりもバランス崩してクラッシュするだけってのと同じだわな

>>842
その辺はもう初歩中の初歩の話じゃね？
実際、ティアナをポーンと上に放り投げたのは加減を分からなかったからで
１日でティアナとの訓練で矯正できたらしいし

>>843
一度覚えたら、もう練習しないで良いってもんじゃないからなぁ
それに、機人なら身体鍛えても意味ないなんて、どっかで出てたっけ？
力加減が出来るのと、よりうまく動けるようになるのは別だと思うぞっと。

>>844
まぁ、ギンガもシューティングアーツの練習はしてたし、
stsでも通常の訓練はやってたから練習自体は必要だと思うが
身体鍛えてもは公式意見は無かったと思う。
ただ、人工筋肉とか鋼の骨格が鍛えたら成長するのか？　と思う

>>845
周囲への配慮もあるのかもしれないが、漫画みる限り身体的成長はしてるから、すると考えて良いんじゃないか？
成長してるように見えるようにパーツを交換してるのかもしれないが、それはそれで慣らす必要はあるわけだしな。
極論、より速く有効な力の伝え方が出来るように訓練するのは、生身だろうと機械の身体だろうと同じだと思う。
機人には、完全記憶とか都合のいいものはなさげだしなぁ

つまり使い方や生かし方を練習する必要はあるが単純に鍛える必要はないんじゃないかって事？
気分的な物もあるんじゃないか筋トレが趣味みたいな

>>846
ナンバーズ組はデータ共有・蓄積があるけど、ギンガスバルには無いしねー
ナンバーズ組は老けないのに、ギンガスバルが成長するのは何なんだろう

>>848
パーツの置換と見た場合は、ギンガ・スバル組には、成長したらどうなるかのデータがあるからじゃないかな？
クローン元のゲンヤ奥さんのデータは、管理局から破棄されてなかっただろうし。
もう少し穏便な考察だと、小さい頃からメンテナンスを受けていたから、成長先の予測みたいなのが出来るのかも知らん。

そういう風に作ってあるからだろ
定期的なメンテナンスも
身体の成長に合わせてフレームなどもそれに合わせて変えていく必要があるからじゃないのか？
こんなことをする理由はよくわからん

最初期型(だったよな？)の戦闘機人だから『そういう風にしか作れなかった』だけかも知れんが
まぁ真相は都築にしかわからんよ

>>850
その成長する身体の部分って何処？
骨も筋肉も機械だし、神経もそんな感じに見えるし多分内臓もだろ
脳とかリンカーコアくらいは生身だと思うが、脳って成長して大きくなるのか？

>>851
ご都合的だけど、ナノマシンみたいなものがあれば機械の骨格も神経も、出来なくはないんじゃない？
たくさん食べるのは、マシンの為のエネルギーとか構成要素などを取り込むためとか、まとめてみる。

>>851
そんなことまで俺は知らんよ
都築に聞いてくれ

元々戦闘機人の設定自体に
「機械部品の拒絶反応を起こさないように遺伝子操作された人間を素体として作った改造人間」
だったはずだからどこかしらに生体部品があるんじゃないのか？

大きな怪我はメンテナンスが必要だけど、小さな怪我は自然に治るっぽいしなあ
タイプゼロは成長するのかもしれない。

>>854
人口筋肉や骨格を、生身の肌で包むのは無理があるだろうし、肌も強化もしくは人工物であると考えた方がいいかな。
それが自然治癒するってことは、やっぱり魔法か科学的な何かで、ナノマシン的な物を組み込んでるのかねぇ

八神家の合宿風景も気になるな
ヴォルケンズはそれこそ肉体的な成長なんかしないだろうし

シグナム姐さんがジャージ姿で駆け回ってたのかとかも

アギトはシグナム以外のヴォルケンリッターやはやてともユニゾンできるんだろうか？

アギトは俺とユニゾンしてる最中だよ。

アギトって他にも居ないのかと素朴に考える・・・
別の世界のアギト・・・
そうなるとアナザーアギト？

>>859
それなんて木野さんwww

アギトはあたし一人でいい

フェイトそんは簡単にレイプできそうだな
妊娠したフェイトそんはやっぱ中絶すんのかな？

>>857
ゼストとユニゾン出来るぐらいだからはやてヴィータとも出来るっしょ
相性は分からんが

アギトがユーノとユニゾンしたら炎の様に赤い勇猛なフェレットさんになりそうだ。
そしてユニゾン中はユニゾン相手と同じポーズを取る事に基いて四つん這いになるアギト…

アギトがガリューとユニゾンしたら体から角が沢山生えて、爪も長くなり、触手も伸ばせる様になったりして・・・

>>865
なんかゾイドのアンビエントとかスペキュラーを思い出した

ユニゾンはベルカの奥義じゃなかったか？
ユーノとか無理だろ

ユーノなんざアインさんに瞬殺だろうがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

無粋なツッコミするけど、融合騎はユニゾン時の暴走という欠陥があったはずだし、ユーノやガリューは無理なんじゃないか？
八神家のメンバーは、はやて以外は元々夜天の書という同じ物からの派生だし、ある程度の適正があるんだろうしな

融合時の事故でザ・フライみたいになったら笑えるな

ユーノは弱いからこそ、ユーノ。

戦いってのは強い奴が勝つんじゃ無いんだよ。
勝った奴を世間が強者と認めるんだよ。

弱体化したフェイトを亀甲縛りしたい。

またユーノとフェイトの争いか

>>872
つまり勝てば良いんだな？

>>871
防戦一方とは言えヴィータとガチで戦えるユーノは弱くはなくね？
強いとも言えんけど

あのときのヴィータはカートリッジ切れだから本気じゃないけどな

ユーノ対フェイトならユーノが勝つだろ

真面目に考えたら、まず最弱だよ。ユーノは。

取り柄の結界と防御だって、
結局のところザフィーラとシャマルに負けるわけだし。
攻撃力なんて言わずもがな。

裏方でメンバーを支えるのが正しい姿さ。
まぁ、かませでシグナムみたいな目に遭うのもそれはそれで面白いかも知れんが。


>>878
寝技か。

>>877
あのときってカートリッジ2個残してなかったっけ？
装弾数4個で使用数が2個だったような

>>879
ユーノの結界がその二人に劣ると言うのなら
漫画でわざわざユーノに訓練用の結界を頼む必要がよくわからんのだが

>>879
ぶっちゃけユーノの結界はなのはでもぶち破るのが難しいぞ、本人が言ってる
確かソースはサウンドステージメガミ
基本ユーノはサポートタイプだから戦闘タイプと比べる方が変だとおもうぞ

>>879
歴戦の騎士であるザフィーラやシャマルに負けたからといって最弱は流石に論理の飛躍があるぞ

>>880
クロノはユーノ側の指揮官だったからだろ

>>881
ヴィータの張ったゲフェングニス・デア・マギーとて
当時なのはの最高の技でやっと破壊したんだぞ

>>880
フェイト＆アルフ戦の途中で2発だから、残り少なかったのは確かだな
どちらにしても、あのときはリンカーコアのために本気で潰す気はなかったし

あと、どっちの結界が上かどうかは知らんけど、シャマルとザフィーラ相手じゃユーノみたいに
気軽に結界貼ってとパシリ扱いは出来ないんじゃないか？

ザフィーラ（青）とアギト（赤）が融合したら、ピンク色だなw

>>882
最初はフェイトVSシグナムの個人戦だけで
チーム戦までする気は無かったよ

>>883
蒐集の対象はなのはであって、そのなのはは既に満身創痍
ユーノ相手に本気で潰すも何もないような気がするが
あとよくわからんがあの場には先にシャマルが居たような気がする

とりあえずそこそこ結界ををはれるこれで良いじゃないか？
何をゴチャゴチャ言ってんだ？

>>885
フェイト相手の時も、「潰すだけなら簡単だけど〜」っていってたじゃん
その理論だったらフェイト戦の時に本気で戦ってただろうし、カートリッジもその途中で
使ってるんじゃないか？

>>886
これに尽きるな
前にも見た荒れる空気になってきてる
さて頭冷やしてくるかな

俺も冷やしてこよう

ヴィータが本気じゃないとかいったらユーノだって魔力適合済んでない状態かつ
結界解析と複数名の転移準備しつつだからなあ
だからってユーノTueeeとは言わんがわざわざ色々理由つけて弱い弱いと言うもんでもない
少なくともメインキャラ内じゃ戦闘向きじゃないのはみんな知ってんだから

>>890
戦闘向きじゃない=弱いってのは否定出来ないだろ？
戦闘員じゃないなら弱い事は何のデメリットにもならんのだし、何を過剰反応してるんだ？

すまん書き方が悪かった
色々理由つけてユーノのすごいとこ上げた意見を否定するこたない、の方がいいかな
メインキャラ内で弱い方だってのはわかってる

なのはでも破れないユーノの結界がデンマーク戦の侍ジャパンにあれば…
弱くてもいいんだ、それで予選突破できるんだ。

>>881
結界じゃなくて防御魔法だな

>>893
攻め気のない相手は怖くないぞ？
関係ないけど十番って困難な状況でもこの人がいればなんとかなるような人がつけるべきだよな？誰とは言わないけど攻める気がない奴には似合わない

最近トーマの笑顔が見れなくて寂しいことこの上ない
……とりあえずくすぐってみようか

トーマの人気のなさは異常

今の路線、好きなんだがなぁ
周りに理解してくれる人が少ない…黒騎士とか、
サンライズアニメよりかっこいいのに…

俺はF好きだぞ
確かに話題になりにくいけど

×：話題になりにくい
◯：新しいキャラが立ってない

Forceの取り扱ってるサイトや絵見かけるようになったがだいたい前作キャラ関連ばかり。

漫画媒体だと、中の人の演技ってものがないせいで
魅力になりうる要素が元から少ない状態で
旧キャラと勝負することになってしまうのも原因だろうな

スタートダッシュで差がついていて、さらに
旧キャラの声、演技は脳内補完出来るのに対して
新キャラについてのそういう部分は、絵の表現力と読者の想像力に任せるしかないという
二重のハンデを負ってることになる

ルルーシュとかみたいにはっちゃけてくれないかしらｗ

話が終わった者とこれからやっていくものを比較してキャラが立って無いと言うのは少々乱暴な意見じゃないか？

というかフッケさん達のほうがキャラ立ってる気がするよ

アニメ化してくれ

正直そろそろ潮時だと思う

緋賀絵って綺麗だし可愛いとは思うんだけど目に生気がないというか感情がないというか
クソカスさんとサイファー以外人形っぽい

トーマは三人で珍道中みたいなのに時間を割けばキャラが立ったかもしれんが話の性質上難しいか？

今見に行ったらネタバレスレが落ちてた
やはり立ったタイミングが悪かったか
まああと２〜３日もすれば、コンプエースのバレが来るだろうから、そのころ立てればいいか？

それでいいんでないの

聖王教会の教義を勉強してシャッハさんと語り合いたい。

教義って聖王教会って王達だけじゃなくてその騎士達も神格化してるんだっけ？
関帝とか天神様とかそんな感じかね

ベルカ戦争を終結させた聖王家だけじゃね？
教義が緩いから入信者が多いなんて宗教だから
そんな小難しい教義無さそうな気がするけど

冥王イクスヴェリアを保護してるな
聖王教会の組織図が知りたい、そろそろ描いてくれ
カリム理事官・少将くらいしかわからんし

>>914
古代ベルカの歴史や技術の保存も目的の一つらしいから、
その辺に絡むんだろうね

コールドスリープから目覚めた冥王直属護衛軍がイクスをさらっていくという超展開はどうか

>>916
それ、マリアージュ事件と何が違うんだ？

>>916
次にイクスが目覚めるのって数百年後か
そんな先の話までやるのか？

なのはがフランス進出か
胸が熱くなるな

毛唐なんぞに我らがなのはさんは贅沢だぜ。

フランスで何が起こったんだ？

>>892
すごいとこなんて何一つないのに捏造だわ脚色してまで必死に挙げてるお前がアホなだけだろ

なぜ昨日の話題を蒸し返すのか

>>922
お前は何を言ってるんだ？

いるよねー
引っ込みつかないけど口論になっても勝てないから時間ずらして噛み付いてくる奴

糞漫画のスレはここか？

Pか・・・
あいつかな？

>>901
アインハルトはそこそこ描く人増えてんのになぁ

ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up449643.jpg

>>921
なのはがJAPAN EXPOに出品

>>928
Ｆ組はきほんまだ何もしてないだろう・・・
旧キャラのシグナムがはかなく散ったぐらいで

本格的に活躍する前になのはさん（笑）達旧キャラ勢が出てきて事件解決、
というオチになるんでなかろーか。

オチ担当は何時だってヴォルケン
たまにはなのはが堕ちろよ

>>924
実際なんのとりえもないゴミじゃん

活躍したい男が見たけりゃトーマで我慢しな、ユーノと違って完全な主人公だ
それが嫌なら他の作品見ればいい、腐るほどある

ユーノの活躍が見たいなら二次創作でも漁れ

>>935
どんだけユーノ嫌いなんだよ？

>>936
嫌われてるのはユーノじゃなくて
ユーノを異常にプッシュする奴だよ

作中の描写から読み取れるものを挙げるのを
「異常にプッシュ」と感じるやつはおかしいと思う。。。

そんなことよりコラボ漫画が入ったことでV2巻の収録話数が減る可能性の方が気になる

最近読んだけど、微妙だな・・・　

てっきりトーマって言うから民間人から偶然戦士になって格闘技を極める最強のフリーターの話かと思ったのに・・・

なのはさんの乳を異常にプッシュしてくる。

>>940
そしてデバイス研究者の少女と別の次元世界の姫との三角関係になるのか

>>937
良いものを良いと言って何が悪い！

FやVにユーノって出てる？

出てない。

>>944
影も形も
全員集合的な絵の中にさえ、見かけた記憶がない

つまり、こういう事？
>>http://www2.plala.or.jp/Zeit_Herrscher/ss_date/if.html

>>945-946
サンクス

まあ情報戦略は総ての要だしユーノ博士もそのうち活躍するさ
ベルカ絡みの調べ物は毎回担当してるしな

>>948
SSXあたりから、ベルカ絡みの調べ物はルールーとヴィヴィオというのが定番になっている
無限書庫にもない書物を個人所有しているルールー恐るべし

あれって個人蔵なのか
よく手に入ったな隔離されてるのに

SSXのならキャロに貰ったと言ってたが

まあ古代ベルカの言語の翻訳に関しては相当優秀らしいからな。
貴重な書物だとしても読めない人間のとこにあるより読める人間が所有してる方が色々役に立つだろう。

>>949
無限書庫なのにユーノがいないのは、こういう事？
http://www2.plala.or.jp/Zeit_Herrscher/ss_date/if.html

カリムが古代ベルカ語よくワカンネ的なこと言ってた時も思ったが、ヴォルケンズは読めないんだろうか

開発が古代ベルカ当時なんだから読めて当然だけど、
原作者的には「読めない」事にしておかないと新キャラの存在理由がなくなっちゃうし。

>>954
夜店の書がいつから存在するかによるだろうけど
日本人はほんの100年前の文章が難解すぎて読めないんだし
記憶が曖昧なヴォルケンは読めない可能性は高そう

>>954
予言のことなら、問題は言語ではなくて内容がポエムだということじゃなかったっけ？

内容がポエムｗ

ああ、なるほど
直訳してるからポエムっぽくなるんじゃなくて元々ポエムなのか

確かに、”訳せない”というより”解読できない”って感じだったね

ノストラカリムの大予言

どうとでも読めるポエムならそりゃレジアスも信用せんわな。

だからStSでもきちんと、解読の精度も含めて「よく当たる占い」程度の信頼性しかない、
と説明されてたじゃないか

古代ベルカ語自体がぽえむみたいな言語体型していて翻訳が難解という設定だったはず

いやだから、そのポエムみたいな言語体系下で作られて
しかも元々魔法蒐集用のデバイスとそのサブシステムだったヴォルケンズなら
普通に古代ベルカ語読めるし意味も取れるんじゃね、という話でな。

文盲な騎士様なんて（日本人的感性だと）あまり格好よろしくないが。

>>965
ベルカ語っつっても年代によっても違うだろうし、場所によっても大きく変わってくるだろ。
中国人だって上海語とか台湾語とかわかんねぇぞ。

古代ベルカ語と古代ベルカ術式はまた別物だろ。言語とプログラム言語のように。

ちなみに一番難解とされているのが先史時代の古代ベルカ語
これ以外の古代ベルカ語が読めるキャラはそこそこいるみたいだけど
先史時代の古代ベルカ語が読める奴はほとんどいない

アニメ化まだ？

まだだって言ってるでしょ！ﾊﾞｼｰﾝ

>>939
コラボ漫画っていっても藤真の分はカラーページだったし、そんな圧迫はしないでしょ。

夜天の書は古代ベルカ文字で書いてあるな

>>952
その凄い知識ですらスカリエッティに教わった物、と考えると
スカリエッティはどんだけ知識があるんだ

>預言の中身は古代ベルカ語で、しかも解釈によって意味が変わることもある難解な文章に加え、
>世界に起こる事件をランダムに書き出すだけで、解釈ミスも含めれば的中率や実用性は
>割とよく当たる占い程度、とはカリム本人の弁。

なのはwikiから引っ張ってきた
結局、ポエムなので仮に騎士たちが古代ベルカ語に精通していても正確な意味は取れないのだろう

>>974
>ただし、大規模災害や大きな事件に関しての的中率は高く、
>管理局や教会からの信頼度は高い。
>また、これは未来予知ではなく、
>世界中に散在する情報を統括・検討し、
>予想される事実を導き出すデータ管理・調査系の魔法技能である。


その割に予言は現状から導き出された起こり得る事実で、
実績があるから無視できないんだから、性質が悪い

事が起きてからの解釈を言い出したらノストラダムスだって的中率高ぇよ

事が起きてから解釈こねてたら、的中率は良く当たる占い程度じゃなくて100%のはずだろｗ

>>975
魔法がプログラムなんだったら
その魔法の術式解明したらもっと便利に使えそうだが

固有スキルはリバースエンジニアリング禁止だっけ？ｗ

しかし予言から登場が予測されたゆりかごが実際に出てきたしなぁ

とりあえず何かが起こるかつよくわからんヒントが有ると言われたら解釈にはやっきになるよな

>>973
というかルールーにそんなこと教えてスカがなにしたかったのかいろいろよくわからないｗ

まあたぶんきまぐれなんだろうけど

スカは知識や技術を披露する場を欲しがってたからね
自己顕示欲が強い
講義をするにしてもナンバーズよりかはずっと理解力あったんだろうし

フェイトそんは弱体化が激しいんだからそろそろ隠居して欲しい。

緩み切った白豚だよなー

>>949
それは当然だろうな。設定的にホイホイ呼び出せる立場じゃないし、ギャラも高額。
つうか若者主体の現場にしゃしゃり出てくるのは『大人の事情』で仕方ない人だけにしてくれ。

ユーノはもう考古学の権威としての地位を完全に確立してるからな。
それこそユーノじゃないとどうにもならない！！って程の案件じゃないと動かないだろ。

そんなことより此処とマロンのバレ次そろそろ頼む

>>983
それはピーチ姫はすぐ捕まるから引退しろと言ってるようなもんだぞ

囚われのフェイトさんの魅力がわからない人はこれだから…

ユーノとか個性も魅力も無いキャラ押されても・・・その・・・困ります・・・

はいよ次スレ。

【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合17【The MOVIE 1st】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1277273675/l50


マロンのバレスレもいまから立ててくる。

建て乙であります
さて今日中にコンプバレ来るかな・・・

>>990
乙

なのはさんVS覇王様は楽しみだ
タイマンじゃないのが少し残念だがそれは娘の役目か

マロンのバレスレも立てたよー。

都築真紀　漫画版リリカルなのはネタバレスレ3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1277273884/l50

移行ヨロシク。

ていうかマロンのバレスレ立ててから
こっちの次スレ立てれば良かったのか！しまった。

The MOVIE 1stのコミック発売まで一週間か買う価値あるのだろうか。

埋めついでに
アイシス可愛い

>>994
それは貴方が判断することです

ディバイダー996

>>998
ならシリーズ終了

>>999ならなのは戦死

>>1000ならフェイトも戦死

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