2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/26(水) 13:39:14 ID:HlF6lgxc0
∩ノ
/ つ
/ / / ̄ ̄ ̄ ̄
∧ ∧/ < 美光!
⊂(><) 彡 \
⊂彡  ̄ ̄ ̄ ̄
____●●●___ バイーン
/ 〇 〇 \|/ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
33巻はあんま話進んでないな
てかめんどくせー奴だな武蔵はw
サイヤ人なら強い奴と戦いたいの一言で済むんだが
なんか3歩進んで4歩下がるって感じだ
ところでこの連載はいつ終わってたの?
33巻買ったが今までで一番空気巻だった
2回読む気もしない
又八の語り設定にしたの失敗じゃね?
なんか引き伸ばしのアニメみないなテンポだわ
一刀斎出て来た時はまじで毎週楽しみで仕方なかった。
33巻は別にいいんだけど、休載込みでダラダラやられると…。
つか年内完結とかもう無理だろ。
7年前の武の座頭市公開の頃、小次郎の落ち武者編の始まり頃だったな。
なんかイノタケ武と対談してた。
香取座頭市見て思い出した。
しかし新巻出たばっかなのにこの伸びなさはすげえな。
スレが重複してるとかじゃないんだよね?
また「俺は強い!!」に戻るのか
今までの話はなんだったんだ
連載再開はいつから?
なんかどんどんスピリチュアルな展開になって行くなw
つうか小次郎が出て来るとどうもふわふわした話になる
>>10 本当は今日からの予定だったが来週号にすら載る気配はない
「僕に漫画を描かせている大きな力の一つは、作品を楽しみにしてくれている読者に対する責任感ですね。
読者に対して、うそをつかないようにやっていきたいと、常に心に言い聞かせています。それが原動力になっています。」
(最近あった沖方丁さんとの対談より)
なんでわざわざこんなこと言うんだろ
スラダンからずっとファンだったがそろそろいいかげんにしてほしいな
一刀斎で盛り返したと思ったら33巻…w
読んできたけど何だよ33巻
話しすすまないどころじゃねーだろ
よんでていらいらしかしなかったわ
33巻、一気に展開進むと思ったけど、なんもなしか
あと、又八はもう退場処分してほしい
もうケリついたでしょ
このままだと最終話はすべてを語り終わった又八が空を見上げて爽やかな良い顔して終わりになるね。
あきらめろ
あきらめたらそこで闘いは終わりだ
で、吹いた
ズルいよこのネタ
おそらく
32巻まで持ってて33巻買い忘れた奴が次の34巻買っても一巻飛ばしたの気づかないかも
20 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/05/27(木) 22:09:14 ID:uzIUPMCR0
もうさっさと終われよこの漫画
釣り目のツンデレ美少女が出てこない時点で終わってるんだよ
休載長すぎて時代が変わっちゃったんだよ
目を覚ませイノタケ
そしてさっさと連載終われ
編集部はそう思ってんぞ
トレース漫画家のくせに遅筆って何なの?
プロ意識無いの?
33巻おもしろいじゃん。
トルネードで負担ワラタwwwwwww
新刊#294から16ページ目左上コマ参照
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{ あきらめたら
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! そこで闘いは終わりだ・・・・
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
33巻意外とおもろかった
半分のボリュームで描けないか?とも思ったがw
1巻ごとにいちいち長期休載するから、内容によっては引き延ばしになっちゃうんだよな
とにかくさっさと続きかけよ
個展なんてやってごまかしてないで
有名人の語りに重みがあるのはいいが
一般人の農家のおっさんAまで語りに重みがあると萎える
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 01:21:14 ID:M//OooMY0
おいおい、モーニン立ち読みしてきたが何も書いてなかったぞ?
再開するんかい!?
明日のない空も六月再開らしいのに音沙汰な〜し。。
聖地亜哥
28 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 02:11:08 ID:xT0Rekux0
面白かったけど同じこと繰り返しすぎじゃね
武蔵と一刀斎の勝負はどっちに転ぶか解らなかったからな
没年不明だから一刀斎が死ぬ事も有り得た
そこが最高に面白かったのであって…
もう駄目かな、この漫画
武蔵と小次郎の勝敗は見えてるし
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 03:25:51 ID:H31ymMrc0
一刀斎が武蔵に「抜けよ」と挑発したあたりがピーク
武蔵がだんだんキアヌ・リーヴスみたいになってきた
トルネード吹いちまった…
33巻買ってきた
てっきり仏像に対抗して鬼彫ってびっくりさせる展開だと思ったら違うのな
自分の発想の安っぽさを痛感した…
あきらめろで吹いてこのスレ開いた
加筆結構多いな
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 18:34:00 ID:1bNDJrC/0
33は重要だよな
最後の決闘のときに繋がる
仏師と出会ったことが
てかぴあのインタビュー見たけど小次郎との戦闘描写完全になさそうだな
>>25 同意。
いっそ一刀斎にでも、じゃあ諦めろよ、的に挑発風に言って欲しかった。
人斬りしてる俺ってどうなのよってところを掘り下げてるのだろうか
こっちとしてはさっさと戦ってほしいんだけど
時間かけて戦いの螺旋から降りるプロセスを散々やって
最後に仏像一家との別れで涙流して人間らしい心を持ったすぐあとに
「俺は強い 誰か斬りかかって来い」
またスタートに戻りやがった
なんなんだこの漫画
武蔵の円の中心は父親へのコンプレックスなんだろう。
それを認めない限り、壁を乗り越えられなずグルグル回る。
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 09:59:23 ID:2yoRMFOt0
何回も同じような展開を繰り返してどうしたいんだろ
俺は強い!とか殺したやつの人生!とかもうわかったからさ
小次郎の出来すぎストーリーもやりすぎだと思う
無二斎ってもう氏んでるの?なんで描かないん
半身機械となったむに斎がラスボスだから
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 13:29:41 ID:GIvzrVMm0
VS清十郎まで面白かったな
最初この漫画がでたころはイノタケという人に興味を持ったものだよ
それがこの数年は似たような精神論を何度も繰り返す
イノタケはただの精神疾患だ
そう思い始めてからバガに興味を失った
今は惰性で読んでいる
優秀の美を飾れイノタケ
頑張れよ
普通にややインフレ漫画にすれば良かった
槍の坊主に勝ってから強くなったとわかるイベントないからな
この漫画には速さとパワー描写しか出てない
明確に素人と達人を分ける技術みたいなものが無い
仮に現実にそんなもんが無くても出すべきだった
ちょっとスピリチュアルに寄り過ぎだよなぁ。
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 16:16:16 ID:SoILcDet0
惰性で買う漫画筆頭だな
>>46 井上はジャンプ畑出身の漫画家だから軽い漫画しか描けない
>>46 あるだろ、
「緩くはあるが軽くは無い」
「身体を手放せ」
「堅くなるのは気負い、柔らかくなるのが自信」
精神状態を平常に保ち続ける事が達人の条件
32巻に「俺は強い、俺こそが フガー」ってあるけど
あれは何なの?頭の中の出来事?
>>50 そういうんじゃなくてな
こういう風に刀を動かせばどんなに反射神経が良くても
人間の身体的欠陥の一種で対応しにくいとか
そういうのだよ
山田風太郎のトンデモ小説だから参考にならないかもしれないが
柳生はフェイントに長けてたんだとさ
影流の影というのがフェイントの事だとかなんとか
それを石舟の師匠が新しく復活させてそれをパクったから柳生新影流
小説の中で十兵衛が極めたフェイント術で
相手に分身したかのように錯覚したのを通り越して本当に分身した
分身したのは山田風太郎のいつものトンデモ術だろうが
柳生がフェイント重視の剣術だったのは本当じゃね?
>>52 そんなんあかんわ
あまり陳腐なものはやってほしくない
陳腐って言ってくれるな
何も考えずにパワーとスピードで勝るのが剣術ってんなら
剣術や流派なんか飾りだな
>>55 魔法でも無いよ。
少なくとも技法(無駄の無い剣の運び)であったり精神状態(心のおきどころ)であったり、
バガボンドでは武蔵の言う「ねじ伏せるだけ」の獣の剣から解脱した所の剣の在り様がちゃんと書かれてる
なんで子供だましの能力バトルをやらなきゃいけないのか
>>55 加えて言うなら、言い切ってしまえば“人を殺す”という事でしかない剣の、
突き詰めた究極の一点は途方も無く奥が深いという事。
そこに辿り着くために武蔵や小次郎は剣を振り続けてる
石舟斎や一刀斎も例外ではない。
>>56 魔法じゃねえよ
お前は死角や錯覚という言葉を知らんのか
理屈ではない感じる事なんじゃよ
60 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/05/29(土) 23:25:02 ID:Pc7D3sRe0
最近のバガボンド読んでたら、なぜかサザンアイズの末期を思い出した
延々同じことの繰り返し
たぶんこういうダラダラ描く作者って完全に感覚が麻痺しちゃってるんだろうな
読者のことはもう念頭にない。
労害そのもの。
もう締めに掛かってるだろ
てか31巻の1話目で宿屋の主人が一刀斉の刀傷が柱にあることを自慢に客引きしてて軽くスルーされてるんだが
なんか「孫の代まで客が絶えぬだろう」とか言って去っていった一刀斉恥ずかしくないか
なんであんな宿屋の描写にしたんだろ
>>58 つーか、それも含めた上で武蔵達はあーでもないこーでもないっつって剣を振ってると思うが
ようするに、そういう小手先の優劣じゃなくて、究極的な問いに挑んで、もがいている男達を描いているんじゃないかな
読者のこと考えてないんじゃなく逆に読者を馬鹿と思ってるのかもよ
同じことを繰り返すのは
「読者に俺が言いたいこと伝わったかな?
あいつら馬鹿だからもう一回繰り返してわからすか・・」
を何度もやってるのかも
同じことを繰り返すのは
「読者に俺が言いたいこと伝わったかな?
俺も馬鹿だから上手く伝わってないかも・・」
を何度もやってるのかも
新刊読んだけどこの時代に天才って言葉あったのか??
天撫の才ならともかく、天才って言葉は明治以降じゃないかな
>>62 色んな人間がいるって事だろ。
そりゃ法螺と思うのだって一刀斎に興味無い人間だっている。
確かなのは主人がセールスポイントだと思ってること。
あの描写いいと思うけどな。
>>66 それを言い出したら、武蔵はコッテコテの岡山弁、吉岡兄弟は京都弁じゃない時点でおかしい
現代風に口語訳されてるとでも解釈しろよ
ヌハの乱発がむかつくわ
最終回に「というお話でした」って一言だけ言わせればいいだろ
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/30(日) 12:27:45 ID:MZ/CYOZA0
>>70 バガボンドでは兵庫では無く岡山出身の設定だよ
俺個人は播磨出身説を支持してる
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/30(日) 12:56:46 ID:riudn+G/0
おい、岡山人のお通りやで
敬語使えよ
冲方丁さんとの対談で言ってたように
もうちょっと全体的な構成見渡して描き下ろしとかで作品描いてもらいたい。
場当たり的な作品作りはもう無理があると思う。
あつかってるテーマのせいかもしれんが。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/30(日) 15:27:00 ID:zTpi4aAs0
コジの小倉ヒーロー話
日本昔話じゃねえんだから
あと又八の話し方
神経にさわるわ
武蔵に感情移入しすぎ
同じ話がしつこい
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/30(日) 15:28:19 ID:zTpi4aAs0
川がどうとかうざいんだよ
美空ひばりか
てめーは
もう井上トレ彦は生活に不自由が無いから、モチベーションが続かないんだろうな
本当は編集が上手く井上のやる気を引き出さないといけないのにな
高学歴な講談社の社員は低学歴な漫画家に媚びるのが嫌なんだろうな
そのくせ東野圭吾には気持ち悪いくらいにペコペコする
又八もう勘弁してよ〜〜〜
自分の弱さを認めた時点で役割終わってるだろう…
>>76 もしかしたら逆じゃないのかな
本来ならば数巻前に終わらせる事が出来たのに
語らなくてはいけない事が多過ぎてまとまらないとかね。
作中の武蔵の剣に対する想いや捉え方って、結局は
イノタケの絵に相当する自分語りでもあるんだし
33巻だいぶ評判悪いな
まあせっかく一刀斉で盛り上がったとこだったってのもあるしな〜
ぴあのインタビューで言ってたけど展開遅いだのと言われることは本人もわかってて覚悟してるみたい
完結してからか時間がたって読んでもらって評価が変わることを思って描いてるみたいな感じだった
33巻は表紙の配色が好きだ
ええ、そうか?
33巻はバガボンド纏める為には必須な巻だと思うんだけど
むしろ歩けなくなってから一刀斎までのくだりが要らんでしょ
あれをダラダラやりゃなけりゃもっとサクサク33巻時点の節目まで行けてるのに。
一刀斎再登場とか戦いが無いってゴネる読者向けのただのファンサービスじゃん。あれこそムダ
一刀斎も死んだらにょろっと出てくるんだろうか
>>81 そりゃお前剣豪漫画が闘わないでどうすんだよw
哲学はリアルだけで事足りるしな
33巻読んだけど
いい加減武蔵の堂々巡りにうんざりしてきた。
何度同じ事繰り返せば気が済むんだ?井上は。
続きh次巻のお楽しみ〜
そりゃあ買うさ
しかたねえ!
ちゃんと対決あって決着ついてエンドになるんだよね?
史実でも足怪我してたの?
>>89 ずっと爺になった後な
決闘じゃなくて流れ飛礫だけど
どうやって過去を調べたんだ、そこに信憑性は?妄想レベルだろ?
いつまでも教科書通りの考え方やめような
テレビでやってたな。
確か島原の乱で上から落ちてきた石で足を怪我して
俺も年だと言ったとか言わなかったとか。
いわゆる「剣豪・宮本武蔵」自体が
「実在の人物をモデルにした半ば架空のキャラ」
(真田十勇士とかそういうレベル)だから
史実に沿っているかを問う意味はないと
何百回と語られてきたはずだが
wikiで宮本武蔵の項を読んだら
どう考えても主役は無理な人物。
今回は沢庵がなんか語ってた気持ち悪い宗教巻よりはマシだった
でももういい加減自問自答はウザイわ
さっさとしろ。「お前は鳩山か」って気分にはなってきた
5月下旬に連載再開と聞いたがモーニングの目次にバガボンドのバの字もないんだが
>>96 このペースで行くと、どう考えても年内完結は無理だよなあ・・
>>91 武蔵が有馬直純に送った手紙の中で、島原の乱の際
若いのに張り合って先頭切ってみたけど脛怪我しちゃったよー
みたいな事が書かれてる。当時56歳
これは有馬家に残っていた書簡で信頼度は一級。
ちなみに彼は官位持ちの大名。素浪人がおいそれと手紙を送れるような人物ではない
>>93 由緒正しい武家の生まれで兄嫁が元小原城主の娘、息子が家老
本多家や小笠原家の嫡男、大納言・烏丸光広らとの華麗なる交友関係を持ち
後世まで残る武芸流派の開祖でありながら一流の文人でもある名士様だもんな
実際の事績や足跡を考えると、野人や獣といった青年剣士像とは似ても似つかんな
塩田、高田、夢想と、事実関係の取れる範囲で、ここまで氏素性の明確な相手と手合わせした剣豪も同時代では武蔵くらいだろう
つーか武蔵って島原では小笠原長次の軍監だったんだよな
何で負傷するほど前に出てるんだよw
ちなみに当時、合戦の死傷率は鉄砲を除くと矢と投石が圧倒的に多い
100 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 09:34:13 ID:EQB/Vo9U0
又八の昔話ってスタイルにしたから、舟島での戦い前
二人が剣を抜いた辺りで、後は読者のご想像にお任せしますENDなんてね。
「ここからは・・・俺もどうなったかわからん。」
「・・・ただ、武蔵がどうしたかはわかる。」
なんて。
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 10:19:58 ID:I0Va3gsR0
フィギュアリアルすぎて驚いたw
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 23:58:02 ID:6tl3jDOm0
33読んだけど、武蔵の前に現れたごっつい男誰よ。ちょっと複線引きすぎじゃね?
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 00:00:43 ID:6tl3jDOm0
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 00:04:03 ID:6tl3jDOm0
>>62 ぶっちゃけ一刀斎が残した傷かなんて誰にも分かんないもんな。
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 00:06:47 ID:6tl3jDOm0
>>81 一理ある。
33巻は一搭載の件ごっそり無くても普通に通じてるわな。
一刀債は何がしたいのかわからなかったな。
そこ一つだけ切り取ればカッコいいのかもしれないが、話の流れ的には殆ど必要無い
そもそも一刀斎戦自体、とてもベストバウトとは言えんし
清十郎や胤瞬戦の方が全然上。
主人公が「足が動かねえ」「戦う気が起きねえ」とか言ってて盛り上がるわけ無いし。
あれが盛りあがったとか言ってる奴、全く共感できないよ
33巻普通に面白かった
あの仏師の奥さん、リアルの原先生じゃねーかw
>>106 胤瞬戦は無いなぁ
何だかんだで勝敗が読めないのは面白かったよ一刀斎戦
まさかやると思わなかったしね
武蔵も来るならば斬る、と結局殺す気満々だったしな
一刀斎戦はイイわ
掌打のシーンは総鳥肌
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 03:13:19 ID:wYcLRDok0
つーか江戸編省略するなよ
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 12:44:55 ID:cXRup72B0
今週もスルーじゃね〜か!?
再開はいつから?5月末って載ってなかった?
約束破るような人はもう永久に休載してていいです
>>110 あれでやる気満々とか、吉岡戦までの「理と一つになる」「己の命を取り出して、むき出しのそれを奪い合う」とか全否定だろww
まったく勝負に集中してなかったし。
どこまでも一刀斎がマンセーされてることに終始してるだけのワーストバウト候補。
戦いそのものでいうなら自斎vs幽月斎や又八vs赤馬のほうがずっと緊張感あるし中身濃いよ
一刀斎は抜いて33巻で片足に戸惑ってるところまで一気にやるか、
一刀斎やるんだったらそういうの全部終わらしてから、巌流島の前あたりにやるほうがずっとすっきりした
お前がそう思うならお前ん中ではそうなのかもしれんが
現実は武蔵vs一刀斎は絶賛ばかりだったのだよ
スレも一番速くなったしね
28-31巻で戦闘無しでみんな退屈してたとこにキタ━(゚∀゚)━!!て感じだからな
出すならあそこしかなかったよ
あと武蔵が今のは良かった、って言ってるんだからやる気満々でしょ
>絶賛ばかり
ないないw
自分の都合のいいように事実をねじ曲げるのはやめたまえよ。絶賛してたのなんて一刀斎の厨だけ
実際には賛否両論だった。流れが速くなったのはその影響
一刀斎が比較的好きな俺ですらアレはないとおもうもの
別に戦闘なくたって見るところはあるし
厨のマンセーがウザイから反対意見を呼び込むというのもあると思うが、それを抜きにしてもあれはいらないと思う。
後で効いてくるならわかるが、33巻時点でそんな事は無さそうだし
過去ログ読み返しても
一刀斎戦は面白いって言ってるの多いぞ
浮いてるのはお前
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 19:59:13 ID:Q3jRoIz50
俺はつまんなかったに1票
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 21:40:12 ID:SfeiIo9m0
面白かったよ。
ここまで溜めた伏線の我執の活かし方も迫力も結末も。
まあ、最強を目指す以上一刀斎は避けて通れない道だしな。
武蔵自体はもう最強を目指してないみたいだけどw
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 22:25:51 ID:0N7/o+rz0
一刀斎登場にはワクワクしたが
内容は残念ながら・・・
小次郎に手切られてるし
柳生には何しに行ったかわからんし
関ヶ原までのイメージ壊された
でも武蔵にも小次郎にも石舟にも勝ったな
シグルイじゃないんだから隻腕って相当なハンデだな
もう小次郎には勝てないだろ
>>120 一刀斎の前後がつまんなかったのでは?
わけのわからん精神論ばかりで
みんなが面白いと言うと「俺はつまらなかった」と言い
みんながつまらなかったと言うと「この面白さがわからない奴は低脳」と言う
その方がカッコいいと思ってるねらーは多い
俺も登場したときの“抜けよ”あたりは「おっ!?」って思ったんだけど、内容は残念ながら……ってクチだな
清十郎戦はお互いが自分の全てを懸けてぶつけあう白熱した勝負がよく見せられてて、臨場感があった
胤瞬戦は武蔵が一つ上の境地に行くという点で物語の上で欠かせないポイントになったし
一刀斎戦は武蔵が終始、戦うか止めるか迷ってて、最終的に結局
「戦う理由が無い、こんな気持ちで一刀斎と戦うのはもったいない」と戦いを拒否
なあなあのまま盛り上がらず終わっちゃったし、
殺し合いの螺旋から解脱したつもりになってたけど、実は自分を見失いかけて、足を失った事で自分が弱くなったと感じ焦燥に駆られてる33巻の現在地だと、
物語の流れ的に「一刀斎戦いらなくね?」ってなる。32巻いらねえじゃん。
イマイチだった印象が強いな
>>124 強さランクなんてイノタケの設定一つで決まる事なんだからどうでもいい
面白いかどうかの方が重要
あれだけ真剣で闘ってきて
回復不可能な傷を一つも受けない事が現実的じゃないのは分かるんだが
武蔵の足を不自由にさせて何の意味があるんだ?
この時点でも既に一刀斎戦は賛否両論だな。
結局、一刀斎無双に魅力を感じるか否かで評価分かれると思う。
で、あの物語上、降って沸いたようにいきなりやった一刀斎無双で喜ぶ層と言えば…
不動様は片腕を失って凄みを増したが、武蔵は片足失って迷走してるな
伏線回収出来るかは今後如何だが。
131 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 01:20:14 ID:H5+RN2zUO
木彫りの人と親父の話になったときなんで武蔵は膝を抱えた後奇妙な笑みを浮かべたの?考えたけどイマイチ納得できる答えがわからない
>>129 初回の伝七郎に斬られた時は傷の深さと出血で昏睡してるし
胤瞬に斬られた時は頬から耳にかけてバックリ斬られてる
清十郎の時はあわや目を潰されるちょっとの差で目の上斬られた
たまたま戦闘能力に差し支えて無いだけで実は致命傷になりかねない傷は何度も負ってる
>>128 つっても武蔵は殺せないし
一刀斎がまた武蔵に一生ものの傷負わすと武蔵今度こそ闘えなくなるしで
結局ここに落ち着くしかないんだよな
武蔵が一刀斎に勝つのもご都合過ぎてつまらんしなぁ
>>131 石舟斎の言葉通り笑おうとしたけど、結局上手く笑えなかったって事じゃないか
実は未だに親父の影に捉われてるって事なんじゃね
>>133 ご都合の意味がよくわからないけど
武蔵が一刀斎に勝ったら完全に我執に打ち勝ち、「今のど真ん中に居る」という境地も完成させて丸く収まるが、
それだと結局33巻で悩み始めた時「あの一刀斎との戦いはなんだったんだよ!」となる。
どっち道あの時点で一刀斎戦をやったのはミスなんだよ
物語の進行上、33巻でやってる内容は決着付けとかなきゃならないんだから
それが解決してないんだからあの時点での一刀斎戦は余計。一刀斎戦で33巻の内容含めて全部決着付けさせるってならそれでも良かったけど
33巻見てみたらそれは不可能っぽいし
>>135 武蔵が一刀斎に勝つとか論外だよ
ただの主役補正のガキ向け漫画じゃないんだから
>どっち道あの時点で一刀斎戦をやったのはミスなんだよ
ミスっつーか
読者につまんねつまんね言われまくってたから
盛り上げる為の苦肉の策だろうな
>>136 いや、主人公が勝つのは別に論外でも何でもないだろ
ようはそれに説得力を持たすことが重要で
逆に聞くが、主人公を惨敗させまくったらそれだけで名作か?
敗北にも意味がなくちゃならない、伝七郎や胤瞬の一戦目のように
一刀斎はその辺がイミフ過ぎた
それこそ一刀斎じゃないが、やるのかやらんのかはっきりしてくれよって感じ
色々と中途半端
一刀斎戦は勝敗以前に、やった意味がわからないしな。
武蔵結局成長してないし。
それこそ、ガキ向け漫画じゃないんだから安易な戦闘描写に走らないで丁寧に作って欲しかったな。
どうせやるなら巌流島の直前とかさ。
つか
主人公勝利=ガキ向け
主人公敗北=大人向け
って発想は安直すぎないか。
大事なのは中身があるかどうかでしょ。
>>137 まぁ、一刀斎は史実でも最強の剣格だから
こっちでも武蔵より上
バガボンドでも武蔵が到底一刀斎に追い付いてるようには見えなかったので
これで武蔵勝たすとかただの主人公マンセー漫画になる
あの敗北は俺は意味があったと思うね
結局強さと思想は別って明確な井上のメッセージだからな
>>139 ただの一刀斎マンセーかよ。
くだらねー。
>武蔵には一刀斎に追い付いてるようには見えない
そりゃあ、33巻で悩んでるの見たら歴然じゃん。
それも含めてタイミング的に一刀斎戦はもっと後にやるべきだったよね
やらない選択もあるけど。
>>139 いや、史実ならそれこそ一刀斎は武蔵の足元にも及ばんと思うけど……
戦ったのが正体不明の唐人十官と一放だけだし、それすらも一刀流三祖伝以外に記述ないし
武蔵が戦ったのは武蔵の弟子の伝記以外に崇白先生伝や海上物語などにも、色々載ってるよ
これに載るのは流派開祖レベルの有名達人たちとの試合だが
それは置いといて、一刀斎戦の内容をやるなら、32巻でやったのはやはり間違いであったと思う
33巻での問題に決着付いてからやるべきだったろ
>結局強さと思想は別って明確な井上のメッセージだからな
これ別に負けさせなくても伝わるよね。
むしろこの時点だと若造の負け惜しみにも思えて、見せ方としては良くない
もう一皮剥けてからやるべき内容だったと思うな
戦いそのものも、結局煮え切らなくて盛り上がりという点では微妙だったし
>>141 基本的に学者等でも最強の剣客という話題になった時は一刀斎が挙げられる
まあ上泉、塚原も一緒だけど
武蔵はこの三者に比べると劣るというのが多くの認識
つうか33巻が蛇足だからな
順序的にじゃなくて33巻スッポリ無い方が問題無い話
>>142 こっちは原典史料を提示してんのに、そっちは明確な史料なり学者の名なり論説なりを全く提示しないのな
>基本的に学者等
どこのだれだよw
それに俺は武蔵最強論なんか提示してるわけじゃないよ
ただ史料から一刀斎と比較したらそうなっちゃうってだけで
>つうか33巻が蛇足
それだと永久に巌流島まで行けないけど
上泉やト伝はともかく、一刀斎って意見は聞いたことないな。
ト伝も戦った相手は梶原長門みたいな素性不明の人間ばかりだけど。
戦国〜江戸初期の信憑性に足る範囲で有名人と立ち会ってるのは上泉と武蔵くらいでしょ。
自派と関係の無い他流に限定すれば武蔵くらいか。
>>115 軽い気持ちで言ってるならもう言わないで欲しい
NHKの「プロフェッショナル仕事の流儀」を見てこい
しかもおまいが言うその約束も、ただの「予定」とされていたはず
イノタケ、きっとのたうち回って考えてる
>>143 伊藤一刀斎影久は、その実力に置いて、上泉信(秀)綱、塚原卜伝に匹敵する領域に達していた大物であろう。
しかし彼は、信綱や卜伝のように名門の出ではないし、生涯、一度も権勢の地位に上ることなく終わった。全く、剣に生き、剣に終わった人である。
「日本の剣豪一」(旺文社)
>>146 その本の参考文献やどの事績を鑑みてその評を結論付けたのかを説明しないと何の意味もないぜ?
論証の基本だよ。
ちなみにその本って薙刀の目録を貰っただけの坂本竜馬を剣豪の一人に数えてた本だよね。
わかってるとは思うが、論拠となっている史料が何なのかが一番重要だぜ。
つーか戸川さんって学者じゃなくて作家だろう
それを言ったら菊池・直木論争から文壇では武蔵が語られ続けているが
一刀斎戦は良い悪いというより
短過ぎて物足りなかった
一刀戦は絵が手抜きすぎた
一刀斎戦は小次郎の凄さを際だたせて
武蔵との宿命を強調できたんだからあれでいいだろ
気になるのは燕返しが関ヶ原直後には完成していたことで
小次郎はあの時からほとんど成長してないんじゃないかってことだが
と、完成はしていないか
木の棒でやった時を含め
一度も致命傷は与えられていないのか
>>151 むしろ最近で一番気合い入ってた
お前みたいな節穴いるもんだな
黄兵切ったのは
ツバメ?
>>154 32巻の「巨星堕つ」の回の刀のデッサンの狂い方見てるととても丁寧とは言い難いが
その傲慢な態度の自信は一体どっから出てくるのだろう
どの辺が狂ってるのか詳しく説明ヨロ
>>157 一刀斎が「さあて何点やろうか」って言ってるコマで握ってる刀
「孫の代まで客が絶えぬだろう」って言って投げ捨てた時の刀
あとその前の一刀斎が酒バシャバシャかけてるページの無言のコマ群の刀のいくつか
縮尺のバランスがどう考えてもおかしい。脇差しなのか太刀なのかわからないけど、あんなに短くないだろう
書きこむのがめんどいのか、ただ線をシャッシャと引いただけで済ましている個所もある
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 18:29:33 ID:pSiGyrLP0
そのレベルの細かい突っ込みだと全てのシーンで言えるよw
じゃあすべて手抜きなのか
>>159 程度の問題だろう
24、25巻あたりチラッと見てみたけど、この頃はまだ大分丁寧に書いてる
とりあえずお前は皆から嫌われやすいタイプだと思う。
直木の武蔵評だが、よく誤解されるが彼は別に武蔵が非名人だと言ってるわけじゃないんだ
剣の腕は立つし、五輪書や独行道を書いた晩年の武蔵は偉いと言ってる
そう前置きしたうえで、しかし若年の頃の逸話、敵を再起不能に追い込むような決闘を繰り返した事績から、やはり強さを鼻にかける俗人の域を出ていないとしている
だから後身を育成する事が出来なかった、その点を上泉信綱と比較して「彼に及ばない」と言ってる。直木の弁とは、こういうものなんだな
そこで菊池が武術の真価として立ち合いを繰り返し、晩年まで鍛錬を怠らずにいたからこそ五輪書を著するあの境地にたどり着けたのであって、
それを紐解けば武蔵は剣の求道者であり、天下に無二の達人であると言える、と言ってるわけ
この菊池説を支持した吉川が書く「宮本武蔵」の武蔵が終着点として目指しているのは、まさに菊池寛が説くその晩年の境地なわけだが
バガボンドではそれは石舟斎に託されている
イノタケは武蔵を何処に行かせるつもりなんだろう、足も動かないってのに
お前がどこに行こうとしてるんだ
>>164 俺を煽ってばかりいないで、少しは作品について語れよ
原作とバガボンドの乖離の根本ってやっぱりそこだろう
小次郎の独自解釈が発端だけどさ
お前は自分語りしてるだけだろ。
最近のバガボンドはつまらないよ。誰かが言ってたけど小次郎なんて日本昔話じゃん。
しかも演出は冴えなくて紙芝居みたいに話が進むし。
一刀斎をただの物差しに使ったり…。
最近読んで一瞬おっとなったけどすぐ冷めたのは
『楽しくて仕方なかった』って言って武蔵泣いてたとこ。あそこは素晴らしい演出だと思ったが
すぐガキの頃のこと言ってるのかとわかってがっかり。
>>166 >お前は自分語りしてるだけだろ。
……!?
おいおい、まさか原作が吉川英治の「宮本武蔵」だって事すら忘れたのか?
現在では明らかにイノタケオリジナルになってるが、出発点がそこである以上、そこから読み解かないとテーマを語れないだろう
本当に意味がわかってその言葉使ってるのかよ
最近はな。
個人的に吉岡衆のアレンジは良かったと思う。伝も清十郎もあんなカッコいいキャラじゃなかったしな
ようするに、物語が煮詰まって来ているにも拘らず、何処に着地したいのかが未だよくわからないのが根本的な原因だと思うんだよ
もう連載12年になるっていうのに
全体的にスピード感が無い
結局リアルと平行してダラダラやるから散漫になったんだよ。
12年連載してりゃイノタケも考え方も変わってくるし。老成しすぎなんだよ、作風が。
命のやりとりなくだとか、友だとかのあのスポーツマンシップがこの作品最大の癌だな。
もう原作なんかどうでもよくなってるでしょ
巌流島すらやらないかも
21巻〜25巻に比べると絵のクオリティは確実に下がってる
原作の武蔵は堅苦しい 小次郎は陰険で嫌な奴
バガの武蔵は迷いすぎ 小次郎は聾唖以外は完璧
どっちにしろ原作通りじゃつまらんから
オリジナル性は、どんどん出してほしいが
休みすぎ テンポ遅すぎ
最後はうやむやにせず小次郎と決着つけて
きっちり締めてくれれば良い
これと原作は大違いだろ
芸人のたけしがイノ竹と会談して褒めてたけど
小次郎がロウアなのは明らかに失敗だよ
あの時から急激に人気も冷めて行った
シグルイの伊良子が小次郎タイプで藤木が武蔵タイプ
もはやシグルイの方が読み応えがあって面白い
バガの小次郎も嫌な性格してるけど才能は一流、
伊良子タイプにすれば良かったね
>小次郎は聾唖以外は完璧
女見つけるとすぐ腰振るけどな!
小次郎はヒトの形をした動物すぎる
武蔵はいつまでおつうとバーチャルセックスするつもりだよ
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/05(土) 15:33:33 ID:ch7R/Nlg0
うーん。70人斬り直後から33巻に飛んでも全く違和感無いのだが。
結局悟り開いたような描写があってもまた33巻で振り出しに戻ってるし。
もはや武蔵の迷いというよりはイノタケの迷いになっているような気がしてならない。
つかこれ外国語に翻訳する人涙目だろうなw
連載再開いつやねん
じゃぁオリジナルでいくか
武蔵と小次郎の決戦の原因は
小次郎がお通に手を出したから
もう完全に居直ってるな
再開延期いつまでなのかちゃんとモーニングでもアナウンスくらいしろよ
不誠実にもほどがあるわ
もちろん土下座もな
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/05(土) 21:07:59 ID:RCSAh/HE0
もう、編集者が完全に制御不能になってるからね。
鳥山明にとっての、ドクターマシリト、つまり
現集英社取締役くらいの敏腕編集者は、もう業界には居ないでしょ。
まあ青年誌で一番売れてるから編集も強く言えんしなぁw
一刀斉かっこよすぎるだろ。
年とっても、あういうチャレンジ精神旺盛なおっさんでいたいw
>>174 女も嫌がってないし
ある意味 男として完璧でしょ
井上からすれば、読者や編集集がどうしてもって言うなら描いてやってもいいよってスタンスだからな
ガクトみたいに完璧に俺様アーティスト
売れてるから誰も何も言えないだろう
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 18:17:26 ID:B2BW3fmOO
結局、 人を斬るなんてことは美化すべきことではないんだよ
井上さんは画力があって絵がきれいだから人を斬ることがきれいなことにみえる
人を斬まくた末に立つ境地なんてほめられるもんじゃない
と思うようになった
まあ漫画は娯楽だからそれでもいいんだろうけど
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 18:34:22 ID:XNlbQg4c0
確かに、人斬りでの解脱なんて上等なもんではないね。
下から二番目ぐらいの下劣さだね。
188 :
jjimao:2010/06/06(日) 18:40:06 ID:tCpAldAq0
強い男をお前ら見習え!という事かな?
>>184 コジローのキャラ設定は興味深いとは思うんだけどバッチリ嵌った場面がまだないと思うんだな
実験レベル
おつうとギシアンするシーンがあればなにもいらない
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 23:32:50 ID:RwBgKkjk0
ジャンプの裏表紙とかの枠あたり見てみ?
193 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/06/06(日) 23:47:23 ID:Vtpjb1yQ0
>>186 歴史上の偉大な人物・英雄なんてほとんどが戦争が得意なヤツばっかりだろ
人斬りに長けてることは当時は大きな価値があったんだから、
現代の価値観で計ることは歴史を歪曲してしまう
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 00:43:35 ID:Pk73U0aP0
>小次郎がロウアなのは明らかに失敗だよ
>あの時から急激に人気も冷めて行った
この意見が一般的だろ、もっとはっきり言えば不動様以後だが。
小次郎に清十郎みたいな魅力が全然ない、気持ち悪いだけだから。
>>193 > 歴史上の偉大な人物・英雄なんてほとんどが戦争が得意なヤツばっかりだろ
それはたしかに
> 人斬りに長けてることは当時は大きな価値があったんだから、
> 現代の価値観で計ることは歴史を歪曲してしまう
同感。
でも今の時代を生きてるとそんな時代の価値観ではいきたくないな
まぁ今の時代に生きる人には理屈で説明できない美意識とか価値観てのはあったんだと思う
聾唖でもいいが白痴はよくないなw
性に奔放なのは結構だが聾唖故に悩みも深かったろうから
思い遣りのある物静かな澄んだ印象の青年として描いた方が
良かった気がするが
武蔵も粗野で馬鹿だし小次郎も白痴とくれば
二人の決戦もスポーツ的チャンバラで終わるのだろうが
小次郎には決戦前に恋愛させて葛藤と成長を描いといた方が
終末の悲哀的には格好良いよね
井上は福本の二段格下ですね
巌流島の戦いで、武蔵の強烈な一撃を食らい倒れた小次郎が
目の前に広がる海にギアイの姿を映し出し
アー・・・って言って涙を流しながら息を引き取る
そんなクライマックスでもいいんです
今年中にバガボンドは終わるのでしょうか?
この漫画で一番魅力のあったキャラは清十郎だな
まともな小次郎も見てみたかった
最後のマンガ展行かなくても納得できる最終回になんの?連載とマンガ展は、別物?
関が原の後にコウンとかが首をいっぱい持ってたが
当時は首持って帰ったら褒美とか貰えたの?
だいたい戦争の乱戦で自分が殺したヤツの首切ってるヒマなんてあんのかよ
後からでいいなら自分が切ってないヤツとか
弓矢で死んだヤツらの首切って持って帰ってもわかんないじゃん
疋田って上泉が出てきた場面以外で出てる?
大将首に笹をつけて
自分の手柄と目印にした武将いなかったっけ?
ブルータス買ってきた
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 14:46:29 ID:S8VYpvshO
再開はマダですか
柳生が一刀斎の事を熊と言ったが間違い
小次郎こそ動物
人間の知性がまるで感じられない
こんな奴に勝っても剣豪の勝負に制したって感じしないなあ
武蔵VS小次郎(人食い虎)の戦いが楽しみだな
最新刊、vs清十郎以降で一番面白かったけど
もう昔のようなワクワク感はないな
とっとと終わらせてリアルに専念しておくれ
最早vs小次郎にも興味がない自分がいる
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 17:48:15 ID:POxeuCSv0
とっとと終わらせる為には
とっとと再開しないとな
長すぎたね
まぁなんだかんだでイノタケが言ってるように完結してから10年後くらいにマスターピースと呼ばれる作品になるだろうな
吉川の遺族に印税配分してるの?
休載ばっかりだけどこれって正当(?)な理由あるの?
まぁ基本正当な理由なんてプロなんだからないだろうけど
差しあたって病気、育児、多忙みたいな
バスケの奨学金出すとかで勝手にいい人なイメージだったけど
もしかして金持ちになって調子コイちゃったタイプ?
>>214 それとこれとは関係ないと思うが……
俺はイノタケはだらしないとは思うけど悪人だとは思わないし
イノタケにしてみたらもはや漫画を描くという事は必要に迫られてる事ではないんだな
むろんプロとしては言語道断だが
モチベーションは下がるだろうし、腰が入らないってのもあんだろうさ
だってモーニングみたいな中流雑誌で気まぐれみたいに書いてるだけなのに一億部超えちゃうんだもん。もはや何をやったって名声は無くならない、と彼自身思ってる筈
ぬるま湯につかってるとそうなるのはある程度仕方のない事だ
最初はチャンバラ劇だったけど、ドンドン難しい方向に行っちゃって、
ネタを捻り出すのに四苦八苦してるだけじゃん
読者は単純なチャンバラ劇を希望してるのに
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 21:05:33 ID:v1KDUhU2O
お前らって中高生くらいなの?
30以上が大半に決まってんだろ
原作小説を元にした同人誌なのにネタに詰まるのか…
原作読んだイノタケ風の感想や解釈を書けばいいじゃないか
哀れだな・・
己の人生とは何の関係も無いにも関わらず
強き者の失態でそんなにも喜べるとは
それでチンケな自分も少し浮かばれた気になるのか?
貴様の人生は誰のものだ?
>>220 祇園藤次乙
なんか好きな漫画が休載ばっかりするんだよなぁ
バガボンド、福本漫画、ハンタ、バスタード、ベルセルク、GANTZ
etc,etc
ヘタすりゃ生きてるうちに終わるのか?って感じだ
222 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/06/07(月) 22:32:15 ID:dAuIbx+G0
イエスタデイをうたってとかさ。
>>221 パチンコやら映画やらでちょっと金持つと
甘えが出てくるんだろうなあ
全員ずっと前から金持ちだと思うが
金持ち安定期って言えばよかったかな
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 23:33:01 ID:DZySss+VO
33巻で、モーニング掲載時から加筆されたのってどこらへん?
>>215 一億部なんて超えたか?
平均300万部なんて無理だろw
一億越えたのはスラダンでは
バガボンドは六千万くらい
シグルイがもっと早く連載してれば
それを参考に
宮本武蔵でシグルイがやれたのにな
俺のほうが絵が上手いとか言って、
>>219 原作無視しまくりだからよ
ズル賢く立ち回る原作小次郎と
聾唖で馬鹿で純粋の小次郎をリンクさせるのに疲れるんだろ
>>220 祇園のその台詞はバガボンド名言TOP10に入るな
232 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/06/08(火) 01:54:38 ID:3e+9rkOk0
そういうネタフリされたらTOP1から10まで挙げたくなっちゃうじゃないか
真ん中が一番いい
1位はアウアウアー
これは不動
祇園といえば
右に曲がってんだ俺のァ ズシッ
のほうが印象強い
普通に掴んで掴めないほど右曲がりって曲がりすぎだろw
この当時の日本人は背が高いといっても160cmがせいぜいで
顔なんてドロ塗ったみたいに真っ黒で臭いと思うとカッコ良さなんて無くなるなw
今の日本人より戦前の日本人の写真のほうがカッコイイ
チビだけど強そうで笑顔もいい
うんうん
笑うべき時に笑って、笑うべきでない時には真剣だったからな。
いつでもヘラヘラしてるような不誠実さがなかった。
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 19:20:11 ID:98FHIdeh0
辻風兄はなんで黄平の玉を潰したかわかる人いる?
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 19:39:15 ID:tNc5ZR2fO
>>240 辻風兄は弟を所有物のように思ってて、
だから弟に自由なことされるのが許せなかったんじゃないか?
>>240 兄ちゃんは一生懸命に仕事してんのに弟はというと仕事もしないで女とヤッててその場面見ちゃっもんだから頭にきて次から出来ないように潰しちゃったんじゃない?
コンビニで最新刊置いてて感動。
スラスラ読めるからええわ〜。
コヨーテは洋板、芸板に帰れ。
モ〜ホ〜の嫉妬だろ?
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 21:00:41 ID:l1EHgiJm0
今週のSPA「現代アートとわたくし」
西原理恵子「常々思ってたけど井上雄彦は上手くねぇよ。私でも描ける。」
↑こいついっとくか?
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/08(火) 21:08:03 ID:5/SJMVbIO
清十郎はチビで卑怯者
闇討ち好きな割にたいして強くないし
武蔵の敵としては小次郎の方か圧倒的に格好いいぜ
248 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/06/08(火) 21:47:47 ID:B3QaqHdp0
>>244 コンビニで単行本立ち読みしてるヤツには言われたくない
ていうか、
イノタケ=サブカル文化人=ロキノン系=洋楽
じゃないか。
249 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/06/08(火) 21:48:55 ID:B3QaqHdp0
>>247 華奢なのに凄腕の剣客で女好き・・・
なのに、こっすいことやって返り討ち
痺れるゥゥゥゥ
女くらいの体格しかない清十郎が大男の武蔵と渡り合うってのがかっこいい
こっちの方が天才っぽいし
今更ハマッてとりあえず10巻まで読んだ
すらっと読めていーわ
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 01:48:13 ID:OuadOCkpO
>>246 西原はただの僻みだろ
負け犬の遠吠えだな
サイバラみたいな絵を描ける人は山ほどいるが
サイバラ作品みたいな魅力は出せない
井上も同じ
美大出なら描こうと思えば描ける
吉岡一門は良キャラ多いよなあ
当時一番薄いと思ってた植田が一番濃いキャラになったからな
でも幽霊化で薄くなったよな
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 11:34:04 ID:qM7Ru/gP0
>>246 ああ、あの鬱陶しい漫画かく女ね
なんで女が書く漫画はゴチャゴチャして鬱陶しいんだろうか?
感情全部吐き出すからだろうな
見てるとイライラすんだよな
自分の願望しか描かないから
トレースなら描けるって意味だろ
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/09(水) 16:20:56 ID:szFWdJ320
チャンピオンでサッカー漫画描いてる奴がイノタケの絵みたいだけど
全然面白くないんだよな
再開まだすか
すげーつまんねーな
もうハゲ軍団vs柳生でもやれや
幽月斎や一刀斎は体が欠損してもまったく心が動じなかったのに、
武蔵はやれ中心に帰れないだのなんだのと不安定になってるな
武蔵は心が弱い
仙台が終わるまで再開にはすっとぼけまくりかこやつ
>>246 山口晃に「上手くなる前に変な癖がついちゃった感じかな・・・」ってオフレコで言わせて書いちゃうあたりがいかにもサイバラ流
その後の村上隆への文句の方が笑った
266 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 15:19:01 ID:iDPqstwL0
最近のバガボンド見てると、結局武蔵は誰かに切り殺されるまで螺旋は降りられねぇってこったな。
それが巌流島での小次郎だと。
ってことはラストは宍戸バイケンみたいな死に方ってこった。
>>262 片手がフグになるとかとんでもない戦力ダウンで
特に不動とか力だけで我がままな生き方してきたから
今後の人生への影響計りしれないだろ
所詮漫画
悟君が「オラやべえってのにワクワクする」っていうのと同じキチガイ
「小次郎・・・俺は殺し合いの螺旋から降りる。血止めをしてくれ・・」
「アウアウアー」
「血止めを・・」
「アウアウアー」
ベットの下に落ちてた21巻を発見して久しぶりに読んだ
この巻やっぱおもしろすぎる
清十郎との対戦までのワクワク感が凄い
小次郎との対戦にはなんかワクワクしないのに
戦闘も一刀斎戦とは比べ物にならないほどおもしろいわ
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 17:53:30 ID:Kufp+Y3t0
再開は5月末って書いてなかったっけ?来年のかな
これ今年中におわるんだよな?
終わるわけない
来年中なら可能性はある
何がウケルって、33巻時点で武蔵が初めて京に来てからまだ1年半くらいしか経ってないんだぜw
今思うと京に来るまでの4年間の空白設定が不自然でならん。
幽霊とかにょろーんとか出てくるな!
最終回は武蔵が幽霊たちに囲まれて祝福されて終りとかだったらやだな。
幽霊植田はホント蛇足だったな・・・
あまりの評判の悪さに作者自身凹んでそう
幽霊植田のせいで本当に何でもありになったからな。
「死んだら色々分かるようになったんだよ」とかもうセリフ適当過ぎてため息が出たわw
今まで何とか保たれていた物語の緊張感があそこで一気に吹っ飛んだ瞬間だった。
もう小次郎戦は関秀才とか陰影とか無二際の幽霊総出で小次郎抑え付けてるところをブッタ切るって展開でよいよ。
さあ次の家へ行こう
35歳の無職がちょうど自分の首にロープをかけているところだ
急がないと!
100万軒もあるんだから
マンガに文句など言ってる暇はないぞ
>>269 武蔵が死なないのは確定してるけど勝敗の解らない面白さはあったな>武蔵vs清十郎戦
まだ清十郎に及ばないとかも有り得た
その意味じゃ一刀斎戦も面白かったけどな
武蔵vs胤瞬(二回目)とか
武蔵vs梅軒とか
武蔵vs小次郎とかは
勝者がやる前からまる解りなのがちょっと・・・
バガボンド特別編 SAGA
武蔵vsおつう
山の中で仏像作ってる人が安西先生みたいなこと言ってたね。
まあ、安西先生とは全く逆の意味で言ったわけだが、台詞自体は似てるでしょ。
「あきらめたらそこで闘いは終わりだ」
萎えー…
最近、小次郎が韓流アイドルに見えて仕方がない。
日本人にはあまりいないタイプの目なんだもん。背も高いしさ。
>>282 ワロタ
結局おつうとは結ばれずに終わるのかな。
>>281 やる前から丸分かりなのがちょっとってw
主人公がそうそうにフェイドアウトしたら話終わっちゃうんだからそこはどの漫画も一緒だろよw
描き方の点で迫力があったよな清十郎戦は。
未だに意味分からんのが武蔵VS伊藤の戦いだなぁ。
あそこでボロ負けしたくせにまだ「本当に強いやつともう一度戦いたい」とか言ってるのが良く分からん。
少なくとも伊藤が武蔵よりも上だということがあの時点で証明されたわけで。
勝ったならまだしもなんで負けたのにあんなこと言ってんのかがさっぱり。
流れ的にはあそこで伊藤の左上を根元からぶった切って負かした上であのセリフを言わせるべきだろう。
まあ主人公死なないのは確定してるが
勝敗の結果はまた別じゃない
それで読めないのが清十郎戦、一刀斎戦だったということ
仮に武蔵が
単なる粗野な兵法者だったのなら
どれほど強かろうとも末路は悲惨なものだったろう
世の中はそういう仕組みで出来ている
中2秒くせ
ところで兵法指南役とかになると給料ってどのくらいもらえたんかな?
藩によっても結構違うんだろうか。
武家は穀物の所有権を占有することで、自分たちも食わないことには生きていけない
商売人たちの喉元に常に刃筋を当てていたんだ。全ての資本は結局、武家の支配下にあった。
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/11(金) 23:05:18 ID:PXX4SmY/O
武蔵と作品がより高みに至る程価値観が未熟な奴らの理解を得られないのは必然だろう
「つまらない」んじゃなく素直に「わからない」と言えばいいのに
立身出世を夢に見つつも同時に自分のエゴと葛藤するなんて経験がないのも近年の不況、就職難からすれば必然か
なんと無常なことだろう
最後のマンガ展のやつって単行本化しないの?
武蔵おじいちゃんがどんな風貌だったか思い出せないw
>>284 老いて片腕も失った一刀斎が己の力に溺れて敗北するという筋書きの方が流れに逆らわないテーマになったよな
「剣に狂った男の末路」として、かつての自斎と同じ道、師から弟子への相伝という意味でも
>>288 兵庫助で、知行五百石
武蔵は七人扶持十八石と、給料米で三百石貰ってた
まあ武蔵は客分件相談役だから労役なんてしてないけど
剣術の兵法指南としてなら彼らでもかなり高ランクな部類だろう
宗矩は特別。彼は関が原で諜報活動で功績があり、それで三千石くらい貰ってる、その後も執政に参加してたびたび加増
彼は指南役の仕事以上に、そういう政治面での功績が多い。
作者の漫画家コンプはいつ頃直りそうなの?
作画力が横山大観並みになった頃
もうなってるか
>>292 そうなんだよなぁ。あそこで伊藤が勝ったんじゃ剣に狂う=最強ってのを証明しちゃったようなもんなんだよ。
でもまぁその後一人で野原で寂しく風に吹かれる描写があったから、剣に狂うと最後に孤独が待っていますよっていうのを暗に言いたかったのかもしれないけどね。
今のところ小次郎に勝てる要素が丸っきり0なんだがこれからどういう展開をしていくつもりだろう。
何か知らんが武蔵も結局以前のように迷い始めてるし。何度も剣の境地に達しような場面があったのにどうしてこう繰り返すんだろうな。
>>295 七十人斬りして悟りかけてた31巻時点の武蔵であれば、一刀斎を倒すにしても申し分ない役者だったしな
あくまでバガボンド作中の話だが
一刀斎を倒すのは武蔵か小次郎しかいないし、それ以外に倒させたら一刀斎が小物になっちゃうから駄目だけど
片腕を小次郎に持っていかれて、そこで悟っておけば引き返せたのに、なお強さに囚われた結果、破滅に進んだ
みたいな結末にした方がわかりやすいし、
小次郎という唯一で最強の敵も残る。
一刀斎戦の前にあの仏彫りのじーさんの話を持ってきてフ事前にラグ回収しとけば、何の不具合も無く綺麗に巌流島に行けたのに
最後に武蔵は小次郎に殺されるんじゃないかと、
俺は今でもドキドキしてるんだが。
武蔵ごときが一刀斎に勝ったんじゃ興醒めだよ。
あれは作中絶対的最強でこそ活きるキャラ。
確かに
主人公が全勝する漫画とかつまんねーし
活きるキャラ(笑)
一刀のせいで作品全体のバランスがグダグダになってるのに活きるもクソもないだろ
>>299 イミフ
主人公が勝つ事の何がいけないのかわからないし
バガボンドで武蔵は何度も苦杯を舐めてる
>>296 そうそうそうなんだよ。もっと言うと武蔵が伊藤を倒せるのは流れ的にあそこしか無かったし、そうでなければ出すべきではなかった。
70人切って悟り(ぬたあんの境地)を開いた武蔵が我執の神様伊藤を倒してこそ、同じく悟りを開いてる小次郎との戦いを期待させるわけで。
むしろあの場面は我執に取り付かてる伊藤を冷静な目で見て過去の自分と照らし合わせるような描写が必要だったと思うな。
んで伊藤を殺せとまでは言わないけれど、それこそ右腕ふっとばして剣握れないようにするくらいの実力差を見せないと、もうこれ以降のストーリーで小次郎の境地に達するチャンスを逸してしまったような気がする。
しかもあの時点で四年前の小次郎と同じ1000点って・・・今まで築き上げてきた流れぶち壊した巻だったと思う。
まじこれからどうなんだろ。あと武蔵が強くなれるとしたら江戸に行って小野とか柳生に何か諭してもらうくらいしか無い様な・・
>>299 インシュン戦@でボロ雑巾の様に負けてたがな。
あんなかっこわるい負け方は主人公では普通ありえんぞ。衝撃的だったわ。
302 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/12(土) 07:45:16 ID:NDg4zBCj0
思想と強さは別です
悟りなんてこの世にないんだよってこった。
悟りを得ると最強になれるが、がっつきがなくなって見た目につまらなくなる。
ID:UT6Zv3Oq0は主人公の定義を履き違えている
バガボンドはテーマとして、求道の意味や強さの答えを導き出す物語だ
主人公、武蔵は読者にそれを写し出す鏡だ。
勝ったとか負けるとか、強さ議論みたいな作者の按配でどうとでもなるどうでもいい次元の話じゃなく、
物語の進行上、武蔵は一刀斎に勝たなければならなかったし、そうじゃないならやるべきではなかった
>>304 どうせ完結するんだからいいじゃん
お前のが押しつけだろ。
>物語の進行上、武蔵は一刀斎に勝たなければならなかったし、
どこもその必要は無い。
強者と強者が闘って一方が至らず負けた。
それだけだ。
それも違う。物語の都合上、小次郎も武蔵も一刀斎には負けなきゃならんかった。それだけ。
あーあ
んで今だらだら休んでる間にセンセはまたテンション落としてるんだろうな
己の妄想をキリッって言う奴が増えたなぁ…
感じ方なんて人それぞれだと思うんだが
それをわからせるためにあえて同じ言い方をしたのにw
わからせるためにあえて(キリッ!
で、この破綻しかけてる漫画をどうやって収拾つける気なんだろね、御大は
一刀が出てから冗長と迷走に拍車がかかってること、
一刀のところでしか纏めるチャンスは無かった事は事実なのに
必死すぎ
もはや(キリッ!(キリッ!
>>306 あくまでいち読者としての意見だよ?
大体、誰を勝たして誰を負かすのかなんてイノタケの気まぐれ如何でしょ
少なくとも、33巻の堂々巡りをみてると物語を練った上での展開とは思えないんだよね
>>307 なんだろうけど、今までの展開から、そして33巻の現在地を見てると、どうやってオチ付けるつもりなんだろう、と
ここからどう展開しても中途半端にしかならないような……
21巻の朱美の乳が最高だな
まあイノタケは一刀が好きだとテレビで語っていたし
作中でみじめな思いをさせたくないほどに
一刀に入れ込んでいたいたのかもしれないね。
漫画の流れとしては武蔵が勝った方が自然な流れになったと思うし
いや、全然
バガなんてどうでもいいから一刀斎でスピンオフ漫画描いてくれ
イラネ
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 09:33:36 ID:nOmd9Izl0
俺も見たいな
一刀斎は間違いなくバガボンド一魅力的なキャラだし
別に一刀斎出すなら出すで構わなかったんだが、ストーリーの構成上使い方を誤ったなーって感じは否めないよな。
こんなグダグダにして行くんだったらいっその事神様扱いで居てもらった方が良かったと思うんだが。
小さい頃の「おっさん穴」とか「剣鬼一刀斎」の件とか、ちょっと強引過ぎる後付け設定を見るとだいぶ続きに苦心してるんだなと思う。
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 13:08:03 ID:pH0MYopx0
見たくねえよw
一刀斎が格下を切って歩くだけだろ
バキの烈vsボクサーが延々と続く感じ
これ絶対今年中に終わらないだろ
来年になっても再来年になっても今年中に終わると言ってるんじゃないか?
無理に今年中に終わらせようとすればスラダンと同じようなラストに…
バガボンド一魅力的なキャラは清十郎だろjk
清十郎の憲法との話とか、胤瞬と初めて会った時の話とかなら見たい
>>322 「一刀斎ずっと憧れてました」はこじ付け以外の何物でも無かったよな
伏線らしいものまったくなかったし、武蔵が小さい頃知ってた達人なんて親父くらいだったろ
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 16:15:10 ID:cjU/b1IA0
清十郎も魅力的だが一刀斎には勝てないな
一刀斎のスピンオフとか精々1冊程度の番外でお腹いっぱいだわ。
脇でこそ映えるキャラだろ。
>>323 多分それで満足なんじゃね?圧倒的強さを見て「かっけぇぇぇーー」って言いたいんだと思う。
>>325 たとえ親父から一刀斎の話を聞いていたにしても何も伏線無しってのは相当な違和感だったよな。
てか無二斎が後になるに連れて精神的に未熟キャラになったんで、どうしてあの吉岡拳法が負けたんだか不思議だったw
ギアイの若い頃の活躍なら見てみたい
若い一刀際が見たいな
じゃあ俺は不動様の過去で
宍戸……は既に結構描かれてるな
俺は兵庫助
兵庫にも活躍の場を
無二斎vs憲法とかも興味あるな
>>333 それは結構切実な意味で必要だよな
現状のまま完結するとせっかくの兵庫助が遊び駒で終わってしまう
耳が全く聞こえないのに、圧倒的な強さを誇る小次郎は格好いいな
まさに天才という感じ
小次郎の好敵手として、巨雲も魅力的だった
それから武蔵との死闘を乗り越えた、胤瞬はかなり強くなってそう
コウン、ウゲン、一三ほど先を見たかった剣士もいなかった。
3人とも名だたる剣豪になれただろうな。
>>335 恐怖を知らないってのがどんだけ恐怖かが分かった一戦だったよ。
知らないままだといざ実践で恐怖を知る場面に遭遇した時にそれに飲み込まれて命取りになる。
一年前の俺がそうだったなぁ。株で。
コウンてあの頃武蔵の代わりのキャラと思った
この時点では清十郎戦以前の武蔵より小次郎の方が強いと見せるための
なんか武蔵とコウンは似てる
いや全然・・・
あの連中は兵庫同様、仲間がいてそれによる精神的背景もガッチリ備わって
かつそれが強さにしっかり繋がってる、吉岡とは違うホンモノって感じだろう
兵庫は実戦経験ろくにない温室育ちのアマちゃんだろ
西軍連中と一緒にするのは彼らに失礼
そうじゃないから、武蔵と空気だけで邂逅したし柳生の爺様も認めてるし四天王も相手にならないし
武蔵対70人の風聞だけで核心突いたシーンを描写してる。
いや、七十人斬りの心得理解できるのと実際に実行出来るかは全く別だからなw
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 14:44:06 ID:wp63IpUUO
歌舞伎みたいなメイクした奴は武蔵と戦うの?
70人、兵庫ならやりかねないという表現だった
胤舜他のリアクションとは違う
無理だろどう考えても
345 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/14(月) 16:34:07 ID:ZxC10EC50
一年前の武蔵と同等と考えると清十郎以下だろ、兵庫助って
兵庫「70人をどうさばくのかを考えている」
「何かわかりましたか?」
兵庫「考えてはいかんということがわかった(できるわけねーだろ馬鹿)」
に見えた
一搭載にビビッてた標語が70人は無理だろ
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/15(火) 03:35:19 ID:ZrZTor8i0
インシュンに勝ってから武蔵の強さはほとんど変動してないんじゃないの
インシュンは祇園トウジがやっても勝てないと分かってコッソリ帰るレベルだから
おまけに観戦しただけで内面もかき回されて酒乱になってなかったか?
>>347 あいつら武器が刀と泥だし
いけるだろ
石でも使われたら無理だろうが
小説だと武蔵は一度に大多数を相手にしないように
逃げながら戦うを繰り返して数を減らしまくって相手が追ってこなくなるまで粘った
それでかなりの大怪我はしたが漫画のような永遠の戦闘能力低下はなし
その後、槍のなんとかと会って勝負するなりして一勝一敗で別れ
何故か農業に目覚めて小次郎と戦うまでずっと農業してた
その時に伊織って弟子もできた
原作とずいぶんちがうなあ
>>348 庄田が一年前とは別人の強さになってるって言ってたからそうなんだろう
いつまでかアナウンスもしないでだらだら休んでる糞作家におまいら寛容ですね
>>352 もう連載終了してたの知らなかったのか?
>>350 お前さんもう一回読み直しせよ
かなり間違ってるぞ
,
33巻で仏師の家を出た武蔵とであったのが
兵庫助の使いだったら、面白いのに
34巻 小次郎 小倉編+過去の有名になった理由
35巻 兵庫 対 武蔵 ここでいい加減に迷いを振り切る。
植田成仏
36巻 権之助 対 武蔵 小倉へ向かう途中
37巻 武蔵 小倉に現る 小次郎、又八と再会
38巻 沢庵 おつう 他グダグダ話
39巻 小次郎 対 武蔵へ ふたりの意志と関係なく
40巻 巌流島〜完結 漫画史上に残るエンディング
39巻は「武蔵、無二斎のコネで小次郎に挑戦状出す」だな
40巻なんかいつになるんだよ
萬屋錦之介(当時、中村錦之助)主演、内田吐夢監督の
『宮本武蔵 一乗寺の決斗』という映画があるんだが、
バガボンドの一乗寺戦と雰囲気が似てるんだわ。
すごい迫力なんで、よかったら一度見てくれ。
小次郎が「変人の子〜」とか言ってからかわれてたけど、
「キチガイの子〜」もしくは、というかむしろ、もっと個性に着目した、「つんぼ〜」が自然なはず。
まあ描けないわな。
描く気がねーなら描くなよ。富樫の次に休んでるな
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/18(金) 16:33:36 ID:EjNaIG0BO
バカボンと
>>361 イノタケは20代で総資産が数十億もあって
都内の一等地に屋内バスケット練習場つきの豪邸を建てて
アメリカにも同じように豪邸を建てた人
普通なら漫画を描くモチベーションを失ってもおかしくない
バガは12年にも渡って質も人気も落とさずに描き続けてきた
並の人間に出来ることじゃない
漫画を描くってことはプライベートな時間を全て吸い取られるってこと
若くして数十億もあったら凡人なら遊び呆けて人生が終わる
そうならないだけでも凄いことだ
いのうえの
ていう画集?みたいなので死ぬ寸前の武蔵の話載ってるんだけど
それで武蔵の弟子が8つ年上の嫁を貰ってるんだけど…
じょうたろの妻はおつうなのか、
おつうと一緒にいた体験のせいで年上好きになった故の別の女なのか
でもおつうと年の差8つどこじゃないのかな?
武蔵がじょうたろを弟子(?)にしたのが21歳のときだから、
武蔵とおつうがほぼ同い年だとしたら
そのときじょうたろ13歳ならだいたい絵のとおりかと。
怖っ
まあ堂々と会いに来てるあたり別人だと思いたいね
レイカーズ優勝したんだからもうサボるなよ
あれ?5月中に再開じゃなかったっけ?
マンガ展は終わったはずだしもう逃げてるだけだな
泰道和尚って初代担当の中村泰造がモデル?
スラムダンクだけの人
その上スラムダンクもトレース
>>246 >>265 山口晃ってわりと毒舌
20世紀少年の特集本に掲載されてるコメントで“浦沢直樹は絵に面白みがない”って書いてる
ただその後に“絵に引っかからないから話に集中できる”ってフォロー入れてるけど
これ嫌味だよな
つっても浦沢は別に絵で勝負するタイプの漫画家じゃないし
作風から言ってもあれだけ表情の変化が使い分けられれば、それで十分でしょ
浦沢の絵はテンプレだからな
まあ浦沢のハンコ絵が面白みに欠けるってのはオレも同意見だから山口晃はよく言ったって感じだけど
>>265にあるようにイノタケの絵を山口晃が「上手くなる前に変な癖がついちゃった感じかな・・・」
と批評する根拠が分からん
確かに山口晃は文句のつけようがないくらいに画力の高い画家だけど
“上手くなる前に変な癖がついちゃった”ってどういうことだよって思う
じゃあイノタケは上手くないってことか?
変な癖って具体的に何を指してるんだ?
オレはイノタケは順調に画力を上げてきてると信じてるから
プロの画家である山口晃がイノタケの絵に対してこういうコメントしたことがショックだった
基礎をシッカリやってきた連中にしてみれば
デッサン含め井上氏は未熟だと言いたいんだろうけど
癖が必要なのが漫画絵であり
ご本人もそれを理解したうえで遣り取り全てお遊びですって事なんでしょ
自分の窓からしかモノを観れてない限界があるな、山口の視点は
合唱部が軽音部に「お前ら音楽わかってねえ」って言ってるのと同じか
山口晃ってのググって絵とか見てみたが
イノタケの方が上手いと感じた
脇役なのに個性ある顔描けるのはイノタケか土田ぐらいw
382 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 09:26:19 ID:G9RQn6tu0
>>348 ああいった師匠に修行をしてもらう的な修行って全然無いよな。
あーいうの結構好きなのに俺。
ところで33巻で無二際を登場させたのがワケ分からんのだが。
どうして今更親子2代とか言い始めるのか。
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 09:44:15 ID:1W+Y1kKp0
東京藝術大学美術学部絵画科油画専攻卒業後東京藝術大学大学院美術研究科絵画専攻油画修士課程修了
どうもバリバリにアカデミックな勉強して来た人らしいけど
イノタケは『DRAW』でも答えてるように各美大受験向けにそれぞれデッサンの傾向と対策があることに反発した人だから
山口晃みたいな伝統と教養の権化みたいな人から見ると認めがたいものがあるんじゃないかな
発想が洒落のめしてるだけで絵柄に関して山口晃には新しいものは何もない
その点イノタケはこれまでに存在しなかった全く新しい洗練された絵柄を発明した
そういう絵が世間でウケてることが山口晃には気に入らないんじゃないかな
サイバラは芸大の同僚達をこきおろしてたな。
どっかで見たことがあるような綺麗にまとまった絵ばっか描いてそれで上手いつもりかよ、それで売り物になるかよ、と。
386 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/21(月) 16:58:21 ID:8gcUs9WJO
でいつ再開?
バカンスが終わったら再開
デブはダメだな
西原ってなんなの?
ツッコミ覚悟のこき下ろしで有名人に絡むような芸風でやっていくしかないような
ヤバい借金でも作ったのか?
芸大のに関してはサイバラが正しいだろう。
実際、西洋に尊敬されてる西洋画家の日本人なんていない。
イノタケの水墨画マンガのほうがはるかに上だ。
ロフトプラスワンでやっててスペリオールで連載されてる「西原理恵子の人生画力対決」で
「今後対決したい漫画家は?」と聞かれて「井上雄彦」って答えてた
この様子がNHKの「MAG・ネット」でも放映されて「井上雄彦」ってテロップでデカデカと出てた
サイバラは半笑いで出て来いとか挑発してるけどイノタケは絶対に無視した方がいい
>>348 初期状態で人並み外れた体力と勘の良さは既にあるから後は精神面だけなんだな
でインシュン以降これを延々鍛え続けてるw
技術に関しては精神が達人の域にあれば勝手についてくるというスタンス
技術は鍛錬もあって、基本的にはずば抜けてんだろう
元々勘が良い上に、暇さえあればブツブツ言いながら剣を振って、効率の良い身体の動かし方を模索し続けてるし
394 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 03:10:44 ID:7n74U0io0
イノタケって「実は生まれつきの天才でした」ってタイプしか主人公にしない
主人公の努力を丁寧に描く最近では珍しいタイプの漫画家だけど
結局は「天才が努力したら開花しました」って話ばっかり
凡人の苦労話なんて読みたいか?
>>363既に大金持ちなのにまだまだ毎週連載する尾田岸本久保ってすげーよな
>>397 集英社の社員は30代で年収1500万超えてる
それを支えてるのがその3人
やめたくてもやめられない
>>396 『キャプテン』や『プレイボール』みたいな話も読みたい
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 07:33:50 ID:K954Y6B10
あーあリアルなんかと平行して描かなければ小次郎が聾唖って設定も武蔵が右足オワタって設定もなかったのになぁ。
>>397 漫画を描くことが遊びなんだろうな
悪い意味じゃないよまったく
剣は遊び
402 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 11:52:23 ID:9aBGEDpp0
宮本武蔵 8w7
佐々木小次郎 7w8
宝蔵院胤舜 3w4
吉岡清十郎 3w2
吉岡伝七郎 1w2
伊藤一刀斎 8w7
辻風黄平 4w3
本位伝又八 6w7
おつう 7w8
鐘巻自斎 2w1
沢庵 9w8
柳生兵庫助 7w6
植田良平 2w3
なにこれ
_人
ノ⌒ 丿
_/ ::(
/ :::::::\
( :::::::;;;;;;;)_
\_―― ̄ ̄::::::::::\
ノ ̄ ::::::::::::::::::::::)
( ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
\ ̄―――――::::::::/ 失望したぞ、嘘つきめ
( :::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
_,. -‐' 、_ ヽ、_ ' ヽ、
,r'´ `''‐ ニ= '´,..-‐' ``ー、
/ ', ', ヽ
l l l ',
| 、 l l l
. / ヽ、 人 ノ l
i | `ー ---‐''''´l `ー─‐i' l
>>398 売れっ子漫画家じゃなくても集英社員は勝ち組だな
そもそもプロは打算でやるもんじゃないから
画家、野球選手、ボクサー、芸人もそうだが
「プロ」とは打算家のことをいう。
金が目当てじゃなけりゃアマでもいい。
上田桃子はバスケやバレーやってる同級生を馬鹿にしていたらしい
>>399 リアルは凡人の苦労話だろ、基本。清春は挫折した天才だけど
野宮はパッとしない努力家、ノブは勘違いしたエリート
三者三様の主人公がそれぞれなりに人間的にもがいていますって話。
つかバガボンドに関して言えば、「宮本武蔵」が凡人だったら一体誰が天才なのよ? って話じゃん
武蔵が弱かったらそれこそ興醒めだろう
>>407 才能のない一般人には理解しにくいだろうが、それが違うんだよ。
成功しようがしまいが、プロになる奴ってのはもう幼少の頃から運命で決まってるんだよ。
成人してからいまさら打算で進路に迷うとか無いの。羽生も、松井秀喜もね。
売れなくて、成功しなくて、野垂れる覚悟もすでにあって、
同時に頂点に立つ夢、妄想も抱いてる。
頂点に立つ夢が、所詮は商業ペースでしかない時点で、打算家だ。
どちらの考え方も一理あるから面白い。
>>411 貨幣経済に生きてて、金に関わってりゃ全て打算とかいう極論は無意味。
なんでも「金儲けでやってるくせに」で意味付けする必要がある小人の無理矢理な妬みだな。
資本主義経済のせいで、ここ40年の間に10億人もの殺人被害者(食料資源が
足りてないわけでもないのに、資本主義国の我田引水で餓死させられた人々)を
生み出しといて、その罪深さから目をそむけて未だ金儲けに走る、十分打算家だ。
つまり清十郎戦が最高ってことか
そ
>>409 そうなんだよなあ
宮本武蔵は元来、柳生新陰流第六世の徳川光友をして、「天下無双の達人、妙神の域」と評価された人物
そもそも伝説を云々するまでも無く、最強の代名詞と言えるくらい一般的な知名度が高い
上で「主人公が勝つとか興醒め」とかいう意見があったが、宮本武蔵が弱かったらそれこそ興醒めなんだよ
こういう人間を主人公に設定している以上、天才の物語になるのは宿命みたいなもんでしょ。どうやったって凡才には書けない
必然的に彼のライバルも天才になるし
>>407 『この道が好きだ』はアマのレベル
『この道を究めたい』と志望者&プロは思ってる
その上のレベルは義務感で行動し
更に上のレベルは使命感が理由になる
どのジャンルもそーいう構成だろうね
武蔵のような天才を題材に選んでしまうところに井上の限界がある
形にとらわれるなってね
そして悟るのじゃ あまり意味無いと
>>131俺は「あの堅物の父が?まさか」的な笑いだと解釈したが
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 01:56:02 ID:0AJQHmBh0
イタイ人ばっか!
プロ!アマ!とらわれるな!その上のレベル!
俺は斬り合いも良いけど我執がどうとかど真ん中とか天に祈るとかの哲学パートのほうが好きなんだが同じやついる?
嫌いじゃないが繰り返しは飽きる
哲学の螺旋
本田「勝ったらもっと喜べると思ったんだけど」
あれ?どっかで聴いたような台詞
そりゃTOP16になれた如きで喜んでちゃ底が知れるw
>>425 ありゃ哲学じゃなくて同じ事を何時までウジウジ悩んでるだけだろ
青木vs阪神
誤爆すまん
>>429 うん。そうだよね。
あれは、弱い人間の部分をあわしてるわけで
哲学というほど堅苦しいものじゃない
剣豪も人間。怪物も人の子だと
まぁ哲学じゃなくてもなんでもいいんだけど、俺はイノタケのそういうとこ好きだなぁって
こんなんで哲学とか
子供にはなにか高尚に見えるのか
武蔵は無二斎も当然同じの主君を持つ侍で
関が原にも当然主君に付いて出陣してるんだが、物語にそういうノリは全然ないな
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 07:40:14 ID:WYkN4C/E0
集英社の社員30代で1500万とかマジかよ
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 15:57:02 ID:9fdiF8v60
最近乗る気配が無いんだが、いつ乗るんだよ・・・
もしかしてもう終わったのか?
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 02:36:07 ID:bUTDy+9I0
何度も読み返したくなるのは19-20巻だ
イノさんの画力だけは認める
奇声獣見た後だととくに
いやあれはあれで
>>438 同意
落ち武者編が一番面白い
右源さん漢過ぎる
>>434だから哲学って限定してないって言ってるだろ
哲学って言葉に縛られんなよ
あと自分と価値観が違うやつを子供呼ばわりするのって俺はナンセンスだと思うけどなぁ
子供の感性なめんなよ!
荒れるから、落ち着いてください。
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 19:57:31 ID:Jx48xlzG0
落ち武者編は全員死んでもおかしくないから緊迫感あったな
あっち側に感情移入させるのは上手い作りだったと思う
結局生き残ったのは新二郎だけだっけ
>>437 煮詰まってる感があるのでもうちょっとだけ休むんじゃ
煮詰まってるのなら休まないで描けるだろ
447 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 23:13:53 ID:Jx48xlzG0
あれで死んでたら前フリの「必ず殿の元に届ける」が意味無いようなw
死んだだろあれは・・・もう意識失う寸前だったし、助けもこないし。
本当に今年中に終われるのか?
武蔵の戦いは始まったばかりだ!完?
終わるわけねえだろ
そんなの信じてるのかよ
「○週間後に連載再開」っていう約束すら守れない人が一年がかりの予告をして、
それを素直に信じられる人は尊敬に値する。尊敬してやるから病院いってこい
そのとおり。イノタケの為すことの前にはそんなのは些事。
だから後5年かけて40巻まで行くって
いいものが出来るならそれでいい
そう言えば、全巻数が鞠撞きを超えたな。
これで創作活動を終えれば、バガボンドが代表作になるな。
最近32巻まで借りて読んだんだが、途中までは作者が描きたいこととかはっきりしてたのに、途中から怪しくなってきたように感じる
なんか武蔵が「我執」から抜け出たのに、作者自身が「我執」って言葉に捉われすぎっていうか…
あとあくまで人である武蔵が人として答えを見つけるべきと思うんだが、沢庵の「天の声を聞いた」とか植田の幽霊とかはちょっとどうかと思った(武蔵自身が聞いたり会ったりはしてないとはいえ)
あと一刀斎って最初は単に勘違いした調子乗ったオッサンだと思ってたよ…
こんな重要キャラになるとは思わんかった
結局我執を捨てられずまた元に戻ってる辺り人間っぽいとは思ったけどな武蔵
人はそう簡単に変わらないモンだ
9巻の
犬「けえん」
武蔵・木村「死んだ・・・・!」
ってトコが好き
>>458 なんというw
今のところ、自分の中で胤瞬の過去話を超えるものはない。
そこ、つまんないつーか
ありきたりのトラウマ教が恥ずかしくて飛ばしちまうw
ちくちく
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/01(木) 05:41:41 ID:ShLnQTQeO
バガボンドってモーニングから移動した?
最近モーニング見てもバガボンドの情報すら一つも書いてないんだけど
来週号から連載再開だな
おい!来週から再開するぞ!
どうせまた2週か3週ヌハで時間稼ぎしてすぐ休載だろ
だらだら間延びさせすぎだわこいつ
466 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/02(金) 01:17:35 ID:5I6MVkCD0
さぁ、そろそろ終わらせてくれよ
バカボンド終わったらスラムダンク書いてくれぇ
続きでもいいし、新しくてもいいよぉ
井上先生なら斬新に面白くかけるよ たのむわ
このだらだら感はきっと後の布石だと思う
スラムダンク2とかありえない
続編描いてくれとか本当のファンじゃないだろ
何巻か忘れたけど、手術?するシーンで
誰かがマスクしていたんだけど、この時代って現代型のマスクってあんの?
巌流島やらずに終わったら井上は切腹しろ
巌流島の描写はあると思うけど二人の戦闘描写はないと思うよ
確かインタビューで戦闘とかやらずに心の触れ合いみたいなのを描きたいとか言ってたし
スラダンの時みたいに山王戦以上の試合は書けません><
で終わらせないでくれよ
井上漫画の見所は戦闘だけです
新刊読んだけど、ずいぶんなはしょり方だな。又八に語らせて省略か
こうなることはわかってたよ、井上だし
リアルも絶対ろくな終わり方しない
そして井上は何一つまともに作品を終わらせず己を巨匠と勘違いしたまま引退…(ノ∀`)アチャー
又八が村人に語ってる物語と、俺たちが『バガボンド』という
漫画で読んでいるストーリーとが同じ話とは限らないが、
もしそうなら又八を語り手として出したところで破綻してるよな
もともとは作者の視点からの三人称だったのに
又八視点からの一人称が混ざって整合性がとれてない
途中から又八の語りに入れ替わったのか
最初からそうだったのかさえ明瞭でないし、
いずれにせよ又八が立ち会ってない場面の描写は
又八の空想による補完ということになってしまった
「俺には分かる」とかいわれても説明になってないし
久々に武蔵を見たら想像以上にでっかくなってたとか
妄言吐いてぶん殴られたりとか、確実に分かってねえし
477は女に馬鹿にされるタイプ
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 22:54:41 ID:YSymcDJO0
うん、馬鹿にされてるけど
それがどうかしたか?
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/05(月) 23:23:06 ID:R6WoiBLu0
ざまぁw
お前らウダウダ御託並べてるけど、結局チャンバラ見たいだけやろと
自分の思慮が人生や武道に通じているものなのかどうか
オッサンの確認作業です
つーかバガボンドの言うとこの悟りってB型以外本質は分からないと思うわ
なんでいきなり血液型のこと言い出したの?
スピリチュアルすなあ
483子供丸出しでわろた
当時、成人男性の身長が150cmに満たない時代に武蔵が180あったなんて眉唾だよなぁ
その上、当時の食生活を考えると、筋骨隆々なわけないし、
2刀を振れたなんてのはおとぎ話だよな
アホか
間違いだらけだ
戦国時代の平均身長は157ぐらいじゃなかったっけ?
まあ、あくまで平均だから長身がいる事は何の不思議もない
現代も平均身長が171ぐらいに対し190オバーも少なからずいるのだから
戦国時代はかなりの好景気で江戸時代より背が高かったしな
人間の身長ってのは、巨人症でもない限りは、本来そんなに大きくならない。
欧米人があんなにでかいのは、植民地支配で莫大な資源を吸い上げているから。
日本の戦国期にすでに植民地経営で成功していたスペイン人やポルトガル人は、
ピスカイノ将軍が195センチあったなど、巨大であった記録も残されているが、
衰亡してからかなり経つ今では、スペイン人もポルトガル人もあまり大きくはない。
逆に日本の戦国期以降に植民地支配をやり込めたオランダ人やイギリス人は、
当時の名残りを残して今でも巨大な場合が多い。
今でも大量に餓死していっている、アフリカの女子供たちの生命エネルギー
を間接的に奪い取ることで、自分たちが巨大化までしている吸血ダニだ。
江戸時代はオランダ人だって平均身長160台。
世界中皆今より背が低かったんだよ。
それでも、日本や欧米は栄養状態がいい分、
「比較的」背も高く平均寿命も長かった(つっても日本人が42歳で大英帝国が38歳とか)けど。
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 13:27:19 ID:v4odB/EK0
平均寿命というのは生まれてすぐ死ぬ、子供のうちに病気で死ぬも含まれる
今は医療の発達で子供が死ななくなったが、昔はコロコロ死んでいた
別に38で今の老人扱いというわけではない
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 17:39:50 ID:ypI8l3Da0
江戸時代は様々な分野で脳を良く使ってたから
体格が発達しなかったんだと思う。
それどこかに載ってたの?
栄養状態がよくて乳児死亡率が低いのは、今でも世界のごく一部だけに限っている。
むしろ先進国があいも変わらず資源を強奪し続けることで、餓死者数も異常な数に上っている。
それを「勝ち組と負け組への二分化」と思うか、「犯罪加害者と被害者への二分化」と思うかは、
事実を事実として受け止められる、人としての度量の広さの有無にかかっている。
「強者が弱者から搾取する」ことが犯罪なら、自然界に成り立つ食物連鎖全てが犯罪なわけだが
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 20:10:07 ID:BDawqKpo0
自然界を俯瞰する人間自身の心は、必ずしも自然に即していない。
地球環境に致命的な破壊をも及ぼせるだけの、人工的作為をももたらせるのが人の心。
だからこそ、度を越した不当行為は取り締まっていかねばならない。
自然界から逸脱した能力を持つ人間にとってのみ必要である、犯罪か否かという判断基準。
それは種族としての「人間」の力であって、
個の力として環境を破壊できるわけじゃない
生物の個としての目的は、あくまで自分(とその子孫)を守ることでしかなく、それは人間も同じ
人間がどれだけ卓越した存在になろうが、生物はどこまでいっても利己的な存在でしかない
弱者救済は倫理的には美しく思えるし、やりたきゃやりゃいいけど、
しない人間=犯罪者だなんてのは暴論もいいとこ
自分の言葉に酔ってるのはわかるけど、そんな言葉撒き散らしてる間にボランティアでもすれば?
そうやって部屋でシコシコPC使ってる熱も、間接的に後進国の人間を苦しめてるんだから
人の生物としての存在性の異常さをわきまえ、万物の霊長であることを自覚した上で
地球社会の穏便な統治に取り組むだけのわきまえが、君だけにはないわけだな?ウムウム
500ごもっとも
BDawqKpo0はなかなか面白い奴だ
コイツのレスに目が釘付けだ
目の前の乞食を養ってやらない奴が
途上国の貧困に思いを馳せてるのかよ
目の前の乞食ばかりを養おうとする輩に、
遠方の他人の貧困は救えない。
隣人でなければ愛せないから。
と、目の前の他人を見捨てながら言ってます
世界一電力消費して世界一環境破壊しながら、その便利な生活を放棄する気も無く
環境保護訴えてる奴ってw
ああ、闘い争いでの気休め
行動する良心と批判する良心か
ふふん
心に善悪などない。
行ないが善悪であるだけだ。
行ないの善悪があるなら心の善悪もあるだろうw
性が清らかな情と共にある心は善を為す。
性が濁った情と共にある心は悪を為す。
未熟な胎児がまだ人の形を成していないように、
心という部分にまだ善悪はない。
はあ?
>はあ?
ハァ?
取敢えずオナ又ー掻いてねろ
そして明日こそ仕事を探すんだジョー(ハタ坊)
再来週から休載ですよね?
小次郎倒しても、武蔵は一人で棒ふって、
死ぬまでにやにやしているのかね?
>>500 個人としても大衆としても、人間は他の動物と比べて異常な能力を発揮する。
大衆としての能力が他者に多大な危害を加える犯罪行為にまで及ぶ場合、
それは「権力犯罪」となるが、国際レベルの大権力犯罪を効果的に取り締まる
機能は今の法学などにはない。権力犯罪を扇動した人間に切腹までをも強いる
高潔さは、今の世を司っている洋学体系にはない。しかしそれは、洋学がそうで
あるだけで、人間が必ずしもそうであるわけではない。洋学やそれを生み出した
西洋人が突出して利己的であるだけで、奴さんがたが全員自首して服罪や
禁治産処分に服せば、権力犯罪を取り締まることは事実可能である。
自分らが利己的だからといって、誰しもが利己的だと思ったら大間違い。
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 13:09:28 ID:x30uVGVeO
居合と抜刀で高段位の先生が言うことには、
「サッカーや野球は多人数対多人数で、戦争を模したスポーツだから嫌いだ」そうな。
居合や抜刀は一人もしくは一対一。剣道も一対一で、団体戦でも一人ずつ出ていく。
合気道なども一対多まではあるが、多対多はない。
明らかに殺し合いの鍛錬であるにも関わらず、武道はくんずほぐれつで
多くの人々が血を流す戦争を模しているわけではない。
むしろ戦闘体制としては、サッカーや野球のような集団戦のスポーツのほうが
戦争に近く、戦争状態の精神性にも陥りやすいので、よくないそうな。
ただ、ワールドカップで深夜まで起きさせられて、
つまらないPK戦を見させられ続けた挙句に負けた直後に言ってたことなんで、
日本が快勝してれば同じことを言ったかどうかは定かでない。
人殺すに多対多とか一対一なんて関係ないだろ
やってること同じだよ
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 16:55:04 ID:a8KGRiZp0
>>517 すげー幼稚だな
内容もビックリだが、なんだよその切り貼りしたような文章は
中学生か高校生なんだろうが、共産党とかに入党しないように気をつけろよ
一対一や一対多では、そんなに多くの死傷者が出ない上、
死傷させた側も大きな自責の念を抱くようになる。
多対多だと、死傷者が莫大な数にのぼる上、
誰が誰を殺したかが分からなくなって、自責の念も抱かなくて済むようになる。
七十人の武芸者を殺しただけでも武蔵は大きな自責の念にかられたが、
何億人もの人々を殺しつつも、集団意識への迎合にことかけて
何らの自責の念を抱かずに済んでいる輩もいる。
頭はいくつもあっても胴体は同じ、ヤマタノオロチのような怪物と化している。
つまりおっぱいは世界を救うということか
歴史上、何億人も殺したヤツってだれだよ…
最大の戦争である、第2次世界大戦のソウ死者数ですら5500万だというのに
大体、1:70で全殺ししたなんてのを史実として信じてる時点で厨房臭いにも程がある
そもそも大人数のスポーツを戦争と思ってる時点で相当痛いわ
「サッカーや野球が戦争同然」というのがオーバーなのではなく、
戦争こそはサッカーや野球程度の気分でできるってことだ。
確信的に我こそは人殺しとなる、武術の場合のような気構えもいらずに、
スポーツかゲーム程度の感覚で大量虐殺ができるようになる。
多対多のくんずほぐれつ加減に一旦慣れれば、もう後ろめたさを抱いている
暇などなく、本当に単なる仕事の一環として人殺しができるようになる。
武蔵の七十人殺しはバガボンド中の話だが、間接殺人で
何十人何百人と殺してる人間なんて、そこら中にざらにいる。
よっぽどの注意でもしてない限り、一人や二人は必ず殺してる。
ただその実感がないだけ。いちいち自省している余裕もなし。
井上のスレに厨房が集まるのは解る気がする...
>間接殺人で何十人何百人と殺してる人間なんて、そこら中にざらにいる。
>よっぽどの注意でもしてない限り、一人や二人は必ず殺してる。
どーいう事?
非常にツマラン答えが返って来そうな気はするが少々興味あります
俺が風邪ひいて友達にうつしてそれが友達の婆ちゃんにうつって婆ちゃんが肺炎で死んで
俺が間接的に一人殺した事になるっとかというツマラン答えは書くなよ
今の日本人は、中学生で精神的な成長が止まって、後は退化している。
二宮金次郎が今の中学二年にあたる14歳の頃に、
薪運びをしながら読んでいた「大学」の内容を理解し、
実践できている社会人は一人もいない。
小学校や中学校に置いてあるあの金次郎像の手前で精神的成長が止まり、
後は幼稚園児や乳児や、禽獣同然にまで精神性が退化していく。
もちろん中坊以上であるのが何よりだが、今の世で中坊扱いされるのは、
精神的成長度としては、一番マシな部類に入る。
かなり痛いのがいるね
つまりまとめると、清十郎戦が一番おもしろかったってことだな
長過ぎないしね
今週載ってたよ
一乗寺下り松の前日
植田が切りかかるとこが好きだね
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 12:58:21 ID:X+BhCcyp0
今週出てきた新しいヤツは誰?
「今週出てきた新しいヤツ」
と自分で言ってるんだから、明確にそれに答えられるわけがないこともわかってるよな?
なぁ!凄いだろ!俺こんな難しい言葉知ってるんだぜ!?
やばいっしょ!?なぁ!俺、文章上手すぎっしょ!?
お前らこんなの書けねぇだろ!?
今週から始まりました。バガボンド外伝。
今週は最近流行のNTR?
アウアー側の掘り下げが足りないからそっちを描くのは予想内
しかしなんだかんだで後3年はかかりそうだw
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 22:52:59 ID:Rj8vmhxr0
小次郎編の方が好き勝手に
描けそうで楽しみ
自由自在にテンポよく描いてくれ!
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 23:04:43 ID:v73D2JnK0
とっとと終わっていいのに
、またつまんねーオナニー話思いついたのかよ・・・・
違う連載でやれ。
城太郎の嫁はおつうなの?
545 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/08(木) 23:58:41 ID:Dq0KAxPZ0
あぁ・・・つまんない・・
城太郎が一番最後に武蔵を斬り殺すんだよ
天草編まで描いてくれるんだよな
小次郎の頭身のバランスがおかしかった。
上泉伊勢守が上州長野氏に仕えて、武田信玄軍相手に無双してた時の話が見たい。
550 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 10:18:41 ID:nJCROBZZO
誰か新キャラの解説して
乳だし未亡人と
酔っ払い
なんかつまんねぇなもう
なんか絵が雑に見えた
小次郎がヤリチン過ぎる件
大体耳が聞こえないだけでオツムは餓鬼
コミュニケーションが剣とセクロスのみってのは無理がある
小次郎が小顔になった件
武蔵に足りないのはセックスだな
欲望も全てありのままに受け入れてこその融通無碍
>>542 「小次郎」という単語とセットのせいか、
「自由自在にチンポよく描いてくれ! 」に見えた
558 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/09(金) 21:47:38 ID:bm0ytnc20
>>547 たぶん柳生十兵衛と戦うとこまでやるんじゃないかな
コジロー天才やな
コマシも剣術も
最後は無刀になってボクシングになります
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 23:45:01 ID:LFGIj2OT0
小次郎は初めから悟る必要なし
柳生のじいさんや宝蔵院のじいさん
の通った道と違う
武蔵はじいさん達の境地に達する為の
イベントが必要・・・
今までも、達するチャンスはあったが
なぜか今も迷い続けてる
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 23:52:20 ID:vzdn6Lpp0
なんかもう小次郎死なせて普通にしゃべれるやつ敵として出したほうが、新境地を切り開いたとか言われていいような気がするんだがな。
普通に考えてこのキャラ大失敗だよ、正直。
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 00:28:42 ID:W2axTgqp0
そうかな陰湿でずる賢い小次郎よりは良いし
井上が描くと清十郎とキャラかぶりそう
聾唖で天才でもいいと思う
ただ武蔵が勝てる要素が今の所ない
武蔵は童貞なの?
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 00:34:12 ID:yaR7qSIx0
清十郎とかぶるかどうか知らんし、個人の嗜好には口出ししないが、とにかく出てくると鬱陶しい、早く消えてほしいという人は多いと思う。
わざわざ今年中に終わらせるなんて宣言するってことは35巻で終わらせる目途でもあんのかな
小次郎編なんてやって変な新キャラ出してる場合なんだろうかあと2巻なのに
ろくでなしブルースみたいに一気に最終1話で7年後にとんで小次郎と剣交えたとこで終了かな
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/10(土) 01:39:05 ID:i1GG/qvD0
小次郎の心理描写が全くないからなぁ。キャラを描く力量がないということかも
まあベタにそばかす飲んべえは凄腕の剣客なんだろうな
シグルイの屈木頑之助に触発されたと見た。
まあ新キャラも出てきたし新展開に期待しましょう。
休むなよ・・・
来月末にはまた休載だと思うよ
カラーの小次郎振り向きの頭身おかし過ぎw
イノタケしっかりしろよ・・・
一刀斎戦終わってから脱げ殻のようになってるぞ
573 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/10(土) 19:56:12 ID:AeL0LRYS0
>>564 そうだよ
童貞のまま寿命で死んだ
風呂嫌いなのと理由は一緒
逆に一刀斎は女とHしてるときに襲われても大丈夫な剣術を身に着けてた
この時点で武蔵より強い
>>568 まぁ小次郎先生の強さの再確認相手だな、十中八九。
つか今日鳥刺し見て来たんだけどさ、最後の殺陣が1対10くらいだったんだけど、面白かった。
武蔵さんの70人斬りより遥かに
武蔵はおつうさえも抱けずに死んでいったのか
殺しあう事なく武蔵を救えるのは
天下無双を継いだ兵庫それとおつうしかいない!
沢庵や光悦や仏師でもダメ
一刀斎でもダメ 当然、又八じゃ無理
このまま小次郎に勝つのは軽すぎる
577 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/10(土) 23:42:20 ID:mQ6c6Azd0
そうか
バガボンドは武蔵補完計画だったんだ
578 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 16:37:02 ID:UxaU24+s0
飲酒んと性獣漏はどっちが強かったの
579 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 18:09:56 ID:6X8DpdqO0
こういうつまんねー話は、いまやることじゃねだろ・・・
コウンさんみたいなつまんねー話がまた始まるのか。
580 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 19:30:32 ID:EHAHl3YY0
おいおい、今週のバガにでてる未亡人。。
ミライさんの先祖じゅあないか!
新しいな。。
というか武蔵が勝てる要素が全くないというのに同意
リアルに考えたら聾唖の小次郎の方が強いとは正直思えないが、今んとこ漫画の中ではどう見ても小次郎の方が強そう
これから武蔵がどうやって小次郎に勝てることになるのか・・・
てか小次郎との戦いはどうせ想像におまかせしますになるだろうから
深く考えなくていいと思う
馬の絵、本当に下手クソだったな。
絵が雑とか頭身がヘンとかのコメントあったけど、
全般的に絵が「ヘタ」になってる様な気がする。
いやヘタでも読ませる勢いがあればいいんだが・・・。
もうモチベーションがね…
この話この後どうやって収束させるんだろうな
後は最終章まで進めるだけだろうと思うんだが、もう武蔵のまともなエピソードも、
やりあって強くなれそうな敵も何も残ってないよな?
プランは絶対あるだろうに、それが全く想像できないわ・・・
吉岡70人の戦いも、どんな激しい戦いになるか期待していたけど、
実際は「ぬたあん」だったし、小次郎戦も期待するだけ損だろうな
飛び道具用意しないで泥をなげ始めたのは参ったな
せめて石を投げろと
あれで剣を握った事も無い奴が云々言われても困る
読解力がないというレベルじゃなく、日本語読めてる?
あれは視界奪う為なんだから泥でいいんだよ
70:1という利から、大方がすぐに勝負は決まるだろうという油断の中、
本来の獲物ではない飛び道具まで用意していなくてもなんら不思議はない
とりあえず読解力ない分1000回読んで来い
餅を食わずにとっておいた奴もいるしな。
油断はしてたんだろ。
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 16:13:56 ID:YgFSQmiY0
十蔵のことか。。。?
十蔵の事かーーーーーーーーー!!!
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 20:00:03 ID:zOTD4+Vs0
『お〜い 竜馬!』とか、竜馬が鬼強くて とてもあっさり暗殺される
とは思えないのに、最期史実通りあっさり不意打ち喰らって死ぬから
大丈夫 暗殺されるまで、ほとんどあずみ並に強い
龍馬は史実では一貫してあまり強くなかった。
んな事ないっしょ免許皆伝なのにさ〜
ブーツでは居合腰(祇園を斬った時の武蔵のような)で構えられない。
自ら剣術実用の途を塞いでいた。
>>588 あほかw泥も同じ飛び道具だw
目に入らなきゃ効果の無い泥より
当たれば効果のある石を使うのが当然だろw
だいたい原作では飛び道具持った伏兵を用意してたのに
その油断がアホらしいって言ってるんだよ
井上漫画が好きな人等ってやっぱちょっと馬鹿なんすね
天才という言葉は無かったと思う
当時なら名人だろうな
泥の方が不潔でじわじわダメージあるかもしれん
たまに犬のウンコなんかも混じってるだろうし
原作あって結末は決まってるのに
想像におまかせじゃ・・・
あんまりにも無責任
こんだけ原作無視してんだから
きっちりと決着つけれるかで作品の評価もかわる
後1年とか言わず何年かかっても
書ききるべき
けど、今の小次郎じゃ焦らし作戦って通用しないよな
海眺めながら1日中ニコニコしてそう
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/13(火) 13:20:09 ID:/juBrXV00
http://maps.google.co.jp/maps?um=1&hl=ja&rlz=1T4DAJP_jaJP286JP286&ie =UTF-8&q=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89%E3%8
0%80%E5%B0%8F%E5%80%89&fb=1&gl=jp&hq=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%83%97%E3%
83%A9%E3%83%B3%E3%83%89&hnear=%E3%80%92802-0001+%E5%B0%8F%E5%80%89%E
9%A7%85%EF%BC%88%E7%A6%8F%E5%B2%A1%EF%BC%89&ei=8-g7TP_tIciwcZaj8PoO&
sa=X&oi=local_group&ct=image&resnum=1&ved=0CCsQtgMwAA
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 02:53:26 ID:wKlEbKr10
結果の決まってる勝負をリアルに描こうとするほどくだらなく見える
もっとクソなのは勝者強者に作者お気に入りの思想価値観をひっつけるところ
フィクションならではの自慰
最悪だったのが武蔵の葛藤とそれを見る植田とお通のやりとり
マジで反吐
読者側には「読まない」という選択肢があるのに、そこまで気分悪いのに読んでる君のほうが精神異常ですよw
プロ漫画読み様に精神異常とは失礼な
途中からつまらなくなった漫画第一位
607 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/14(水) 19:18:34 ID:QYZrL3iR0
ぶっちぎりだな
清十郎を真っ二つにした辺りまでは良かったんだけどな
俺は清十郎倒したあたりからハマったな
植田というキャラ生み出しただけでもこの漫画の意義があったと思っている
妙に感情移入できた
おいおい途中からつまらなくなったのはまだまだ上がいるだろ。
バスタードとかサザンアイズとか。
610 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/15(木) 00:07:52 ID:Hf9lcFjn0
忍空とか忘れんなや
鰤とかも
鰤なんて最初からクソつまんなかったけど?
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 16:56:36 ID:rHZUgWrg0
ばかっ、鰤のストイックさと武蔵は全く同じですろう?
614 :
昭和54年生まれ石崎:2010/07/15(木) 18:28:51 ID:mXbY6/0o0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
気性の荒い馬をなんの捻りもなく手懐ける小次郎…
こんなつまらんを通り越して恥ずかしい話を井上が面白いと思って描いているのが面白いな
今週の屈木のパクリみたいなキャラ、こいつが小次郎の方がよかった。
楓って名前が綺麗でいい。小次郎は秋田
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:16:20 ID:u908NeAW0
小次郎戦は決闘までひっぱっておきながら一瞬で決まるパターンだと思う
A.一瞬で決まる。
B.そもそも戦わない。
C.戦いが始まったと思ったら完。井上先生の次回作に(ry
D.これから戦うというところで完。井上先生の次回作に(ry
E.戦いを具体的に描かずヌハの語りで誤魔化す。勝者は一応判明。
F.戦いを具体的に描かずヌハの語りで誤魔化す。勝者は読者の想像にお任せ。
間違いなくこの中のどれか
G.刀は添えるだけ。二人でタッチして終わる。
ところで山王の監督は、なんで終盤の競った展開で
2年からスタメン張ってる経験豊かな野辺じゃなく
経験のないワンパターンの河田弟を起用したの?
采配ミスだって漫画の中でも言われてんじゃん
野辺は手首傷めてた希ガス
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 17:03:28 ID:Nvnn2mmP0
武蔵とおつうはセックスした?
あと不動様って何喋ってるの?
俺も「あうあうあー」って言いながら未亡人とセックスしたい
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 19:39:33 ID:e/RhxScn0
今週読めそうに無いので誰か内容教えてくれませんか?
できれば詳しくお願いします
>>624 君がやまぴーくらいの容姿なら可能だろうよ
>>625 伊織が登場して、城太郎と決闘したりするよ
あのキモブタ弟が俊敏な動き見せて名試合になる予感・・・
はゼロだな佐々木ジローコの圧勝
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 00:05:35 ID:vzGwqZ/j0
原作無視してんだから、ラストも水のふかさで終わらずに、
武蔵の死ぬとこまで描けばいいんじゃね?
>>626 山Pかっこいいか?あれなら勝ってるわw
ちげーよ
桜木が背中痛めてるから、そこ突こうとして弟入れたんだろ
ちゃんと思い出せよ
やだピョン
名前が楓だし、瞬殺はないんじゃないかな
負けてもあとあとまでいいキャラになりそう
弟分的な
お守り落としたの凶兆だろ
頃されるな
楓の顔見た時
仏師の女房かと思った
今年中に終わるわけねーな…
はやく小次郎がぶち殺されるところが読みたい!
小次郎の描写はまるで白痴じゃねーか
井上は聾唖をバカにしてんのか?
何か違和感あると思ったらそれか。まあ白痴っぽいのは何を今さらとも言えるが
余談だが、生まれつきの障がいの場合、子供の頃人間っていうより獣に近いと言われるのは
盲目より聾唖だそうだ
成人してからの障がいなら目が見えないことの方が不自由そうだが、乳幼児だと
耳が聞こえないことの方が成長が遅れるらしい
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 18:42:53 ID:eICF4Pnj0
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/17(土) 21:40:43 ID:+g51yEML0
最近読み返したんだけど、植田ってもっと見せ場なかったっけ?
武蔵との一騎打ちぐらいあったような…
不意打ちで致命傷与えられて、その後武蔵を後ろから斬りつけただけじゃん
みんなの想いが・・・こもってるんだからぁぁぁ!!
by 植田
>>618 精神世界みたいな描写→山とか空とか動物とか数ページにわたって描かれて
→どこかの誰かが何か意味不明な事言って→完
って感じだと思う。
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 00:38:41 ID:VZ7iCsNt0
死ぬ直前のオババが急に良い事言い出すのは変だと思う。
ご都合主義にみえた。
>>642 真っ向勝負で一太刀入れて
不意打ちで致命傷食らった
勝敗にすると1勝1不戦敗くらい
点数にすると1009点
今年中に連載終わらすってどっかでイノタケが言ったのかい?
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 05:22:10 ID:1Y416wXb0
2年前ぐらいにインタビューで2年以内に終わるっつってたよ
なるほど
dくす。
終わらす気なら描かなきゃ進まないだろうに・・w 井上の中ではもう終わってたのか
俺ら読者が知らない間に・・・
普通の連載作家の2年分描くのに20年くらいかかるからな、あと18年で完結なんだろう
海南戦で安西監督は、牧神以外の選手は放置って作戦取ったけど
全国2位になるようなチームでも点取り屋以外はミドルすら
入らないってのはおかしくね?
つか赤木が怪我してる状態で全国2位とほぼタイの状態なら
桜木怪我してなければ普通に全国制覇できたんじゃね?
てか半年前ホームページで今年中に終わらせると宣言してた
確かyahooニュースにもなってなかったっけ
嫌々描いてるんだな(´・ω・`)
>>653 やっぱ今年中に終わらせるって言ってるよな
ヤフーニュースでみた覚えがあったけど、再確認。ありがとう
俺、福祉職やってて聾唖の人とも毎日交流してるけど、
もっと喋れるよ。どもってるけど名前も呼んで来るし。
アー、とかウーとか、ギアイだけはありえない。
相手の言ってる事も唇の動きである程度読み取れる。
一発屋イノタケwwwwwwwww
一発屋イノタケwwwwwwwww
一発屋イノタケwwwwwwwww
一発屋イノタケwwwwwwwww
夢想権之介は出てこないのか?
今年中に終わらすニュースからもう半年か
今年って12月まで?
それとも3月〆?
どう考えても終わる訳ない。
今34巻2話目か。少なくともあと2巻〜3巻はやるだろ。
多分来年末くらいじゃね、完結。
>>572 違和感あるよな
多分頭最後に描いたんじゃねえか?
「2010年は(中略)12周年の「バガボンド」はラストイヤーとなるでしょう。……なるはず。する。」
一応12月までってことだったんだろね
あと2巻で終わるならなんとかなるかな 楓との死闘を制した小次郎は続く武蔵との戦いに嘘のようにボロ負けした で
どの道巌流島の戦闘描写はないだろうけど
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 14:28:36 ID:8uFf+M3/0
>>656 当時は学校もないんだから喋れるようにはならんでしょ
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 19:04:59 ID:GKwo/fXz0
新キャラのデブ、背を低くしたら
おまいらに瓜二つだなw
まあ、そういうなよ兄弟w
おまえら登場と聞いて
>>639 トレ彦は人間を描いてるから浅い読者には分からんですたい
人間描くのは好きだけど話は描かない人
>>667 描いてる人間がステレオタイプで
スポーツ的な感じ
井上はダラダラした展開を描く名人だよ
休載まだ?
バガの載ってるモーニングなんてモーニングちゃうわ
おい
あのピザ…実は
そういえば、最初のころ武蔵にくっついてたガキは
どうしたの?
インタビューで、武蔵と小次郎を戦わせるつもりはない!(キリッ
的な事言ってたし、原点無視のめちゃくちゃなストーリーだな
_ ∩
( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
⊂彡
そういえばすっかり忘れてた。いつの間にか城太郎いないな
権乃助は、百姓の子で良かった・・・とか言ってたから、あそこで諦めたんだなと
察することができるけど、なんかマンガにしては珍しくいろいろ投げっぱなしなんだな・・・
・・・て、城太郎おつうと一緒に柳生に置いてきたじゃん
つまらん
サッサと終われボケ
絵が雑になってきた気がする
目が××とか
どういうことだってばよ・・・
女だったのかw
おっぱい! おっぱい!(^ω^)
でもドブス・・・(´・ω・`)
氏家先生ってどこの三島由紀夫かと思った。
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 16:24:39 ID:iv10anab0
女か
楓タン…
イケメンと聞いて目ぇひん剥いたのは、
嫉妬じゃなくて、食指が動いたのか。
しかし、あの風貌でクリスチャンて・・・w
まさに、ウ●コにゲロをぶっかけたような。
クリスチャンにどんな幻想抱いてるのか知らんがあいつらダメ人間多いぞ
特に江戸時代の日本でなら完全なるはみ出し者だし
だから、「ウ●コ」に「ゲロ」だっての。
「ブスだからウ●コ」ってのは、ちょっと言い過ぎたが。
あのデブブサ女って何か元ネタあんの?
博識な人教えて
ああ、女を知る者ほど、ブスでも十分なことを悟るのか。
あのーすみませんが
どれがあの女がクリスチャンっていう描写なの?
(。) (。)
>>691 >小次郎の妻は切支丹だった
でもなぁそれじゃぁ
小林麻美や仲間由紀恵の立場はどうなるのですタイw
>>691 うへーー
こりゃ確定じゃん
臭い女は嫌だなあ
あれて女だったのか…
単にデブの胸板かと思った
>>694 あーまだ最新話よんでないわ
それに出てきたのか
すまんです
これから痩せるんだよきっと
戦国時代末期、切支丹なんて腐るほどいるじゃん
伊達正宗、後藤寿庵、千利休、織田有楽斎、古田織部、高山右近、大村純忠、
有馬晴信、小西行長、黒田孝高、蒲生氏郷、畠山高政、毛利重政、前田玄以の息子たち …
あと南蛮貿易目当てで形だけ改宗して、日本の女を拐っては性奴隷として
外国に「輸出」していた、エセキリシタンの大友宗麟
その他大友の息子たち
そもそも「茶道」からしてキリスト教の聖餐式が本当のルーツだし
(現在の裏千家宗家もそう明言してる)
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 23:40:38 ID:/EDtwQpg0
古寺ローの奥さんきたーーーー^w^v
氏家いいおっさんぽいが
なんで小川の事を気に入らんかったんだろ?
>>691 知らなかったです。
剣の使い手って事で小次郎は心を奪われちゃうんでしょうな
切支タン(;´д`)ハァハァ
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 03:31:24 ID:f1h7RYacO
リアルでも赤塚不二夫顔のオッサンがスク水着てきて
女だったってのをやってたから、ちょっとインパクトがなかった
今週号読んだけど、小次郎はあれで死んだんじゃね?
木刀とは言え、無防備状態で思いっきり殴られてたし
あれでただの瘤とかだと、とんだ糞漫画だんだけど
それにしても、なんでまた楓なんて名前にするかね。
710 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 07:48:16 ID:9vM9ohZQO
>>672 それよか氏家さんの正体が御池十老左衛門さんだったことについて
いや、似てるけどさ…w
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 10:38:06 ID:+pRH8Z9o0
ブ男の臭いのする香袋って、一体何が入ってんだろうな・・・くさや?
えっ
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 12:07:38 ID:+pRH8Z9o0
ブスだってにおいは女だろ。
だから男を装うために男臭くもしてたんだろ。
でもそのための香袋がなくなって、耳が聞こえない代わりに
鼻や目のいい小次郎に女だと見破られて、
戦意を喪失されたんだろ。
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 12:23:53 ID:QC2VdHk70
氏家某は三島由紀夫の前世だろjk
風呂入ってなくて臭いから香水みたいなもんいつも携帯してたんだけど落とした。
みたいじゃなかったか?
>>709 普通にスルーしてたけど、言われてみれば流川と一緒か
剣豪も寝てるとき襲われたら終わりじゃん
昔は部屋にカギすらなかったんだぜw
剣豪が寝るかよ
デブスが嫁か・・・デブスでも下の方の・・・
おめでとう小次郎・・・
スラムダンク2描けよ糞ハゲ
たしかに森重ナントカとか放置されたまま描き切れてない要素もあったけど
だからってスラムダンクに続編を求めるとか意味不明だわ
ミロのヴィーナスに腕を付けちゃおうぜ!ってレベルだろ
おい!
おつうのセックスよりあのブサイクのセックス描いたらブ○○ろすぞ!?
スラダン2は続かせようがないよな
激しくみたいけどやっぱり見たくない
絶妙の終わり方
がま剣法の人は女だったのか?
それともただのデブ?
超絶イケメンで女にモテまくりヤリまくりの人生だけど
耳が聞こえなくて嫁が超絶デブスなのと
20代半ばまでずーっと童貞だけど
結婚する嫁さんが超美人
どっちがいいよ
結婚しても童貞のまま、とかじゃなけりゃ下しかあるまい
だな。
ブスだが仕事持ってるぞ。
あえぎ声が聞こえないなんて人生の9割を損してるようなもんだ
おまえにとって、男の栄光は加藤鷹に極まるんだな?
>>728 は十代なのかな
20代なかばまでとか全く苦にならない長さだろ
>>721 いや
袋竹刀なら手をパシパシやって
イテェ〜
とは言わないだろ
多分袋木刀ではないかと
それを怪力ブス女でモロに頭に喰らった小次郎・・・瀕死のショックで
耳が聞こえるようになったとさw
やせてキレイな格好したら意外といけるかも
もしあれが本当に小次郎の嫁になるんだとしたら、
イケメン主人公(?)の嫁がデブスとか画期的すぎる。
いいかどうかはわからんが。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 21:53:18 ID:DWt8OhuQ0
楓の乳が見えたとき男達が目をそらしたのは、不美人の乳なんて見たくないから?
それともキリストのネックレスを見たくなかったから?
>738
君は凝視するタイプか?
イノタケはスラムダンク中期頃までは美男美女ばっか描いてたが
後半からは実写的不細工取り入れるようになったよな。
まあそのせいで腐女子からはスラダン後半は黒歴史扱いらしいが。
まあ女だとわかったら「何この義弟超キモい」だった一連の行動がいじらしくは見えてきたな
ただ、風呂には入ろうぜ
漫喫で読んで来た
井ノボンドやる気ねえな
画風が浦沢直樹みたいだぞw
小次郎の嫁が楓のわけないじゃんw
なんでこうなったバガボンド
井上さん答えてくれ
なぜだー
初期のバカボンドは神だったなぁ
小次郎とは戦うのかなぁ
>>744 小次郎を障害者にしたことで、周りがチヤホヤしてくれる
不自然な流れにせざるを得なくなった
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 21:12:17 ID:hGfaGDvV0
かなり前に楳図かずおが画風を批判していたな
40巻くらいに納めるのかね
749 :
昭和54年生まれ石崎:2010/07/25(日) 21:57:37 ID:OJdB00Rf0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
40巻だとあと2〜4年続く計算か
井上は40代後半か?
絵も話も拘りたい井上のような職人タイプには
週刊連載はもうキツかろう
>>741 心配するな
ズングリムックリのデブスでも可愛がっているウチに変わってくるんだなー
ズコズコで妊娠贅肉をグリコーゲンに変えましょうブヨブヨからコリコリ
ナニも彼是
ピーチクも彼是
おまけに後ろまで彼是
おっと失礼惚気噺で御座った。
話拘ってるか?w
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 00:11:36 ID:af6D723t0
今年中に終わるとか言ってましたけど無理だろうね
ま 2年はかかるね
巌流島の決闘当日だけで1巻くらいページ使いそうだし
拘りたいけど下降中ってとこ
宝クジで3億当たったら会社辞めないまでも
懸命に仕事しようとは思わんだろ凡人なら
下降中とはいえ立派だな井ノボンドは
同年代に競える才能が無かった点が不幸と言えば不幸なのか
つか今更タイムリミットを設定することに
何の意味があるんだろうな
こんだけ気ままに描いてきて
そうせんと勃たんのでしょ
vs伝七郎まで 導入期。作風は粗いが、エネルギーがあった
vs胤瞬 弱い主人公はある意味インパクトあり。超常的なエンドに賛否
武蔵成長戦 少しマンネリに
小次郎編 作風変わる。人間臭さが加味
吉岡編 評価分かれる。武蔵を障害者にしたことで更に作風変わる
vs一刀斎まで 一刀斎ヲタ以外には退屈かと
〜現在 どうしたいのだ
作者の気力を強く感じたのは最初の頃
小次郎編の少年期でもやや感じた
それ以外は結構、描かなきゃという無理にアイデアを
捻りだしてる感が無き仁志もあらず
姉妹丼か
しかし一番読んでてwktkしたのは21巻
小次郎編で変わった作風が21巻だけインシュンの頃に戻ってる
見てて明らかに「あー、こいつもうやる気ねーな」って思ったのは
清十郎倒した後、祇園がせいぜいか
井上ってこういう天才キャラが好きなんだかしらんけど、その後って
オマケにすぎない伝七郎とか、ザコ集団の吉岡70人だから、本人
やる気なくしているのが見え見えだった
小次郎も世間体だか気にしてだか、チヤホヤしてくれるの気にしてだかで
身障にしたっぽいのが終わっとる
そりゃ1on1が好きだしなw
それでも山狩りや落ち武者狩りは
もうちっと読み応えあった気がするが
ツンボ設定のせいで安っぽいストーリーになったよな
編集は注意してやれよ
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 21:06:13 ID:RNew2hem0
江戸編や伊織編もこれからでいいから描いてくれよ。
井上さんは吉川英治に謝ってほしい
>>764 途中までスラムダンクだったのに、小次郎以来
リアルみたいになったよね
小次郎は嫌いではないが、どうも魅力を感じないキャラ
テンプレ的なイケメンの透かした男の方がこの漫画のためには
まだ良かったと思う
作者はリアルを描く上で障害者と多く付き合うようになったんだろうけど
そのために健常者向けの痛快感の魅力は減った
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 22:58:17 ID:PfSWJeaG0
年内終了なら頑張ってもあと単行本2冊が限界でしょ となると35巻が最終巻になるわけだけど
例年通り秋にリアル出すならまだそっちも60ページ近く描かなきゃならないし大変だなハゲ
上記の計算でバガボンド35巻終了ならモーニング掲載分差っ引いてもあと350ページくらいか?
合計400ページ 5カ月(約23週間)で400ページって 週に18ページずつくらいキッチリ仕上げんと描ききれないぞ
ハゲ死ぬんじゃねえのかなあこれじゃあ
「年内終了とは ただの言葉じゃ」
770 :
コヨーテ ◆Coyote7ZPM :2010/07/26(月) 23:44:57 ID:BHZvvGtn0
龍馬伝にも隠れキリシタン出てきたけど
なんなの?流行なの?
そういうのがオサレと思ってるのって展開?
佐々木小次郎キリシタン説は実際にあんぜ。
「佐々木古志らう」という人間の墓に十字架が刻まれてたと言う
それに小倉は土地柄的にキリシタン多くても別におかしくないんじゃない?
おいしい設定だから流行というか定番
セキシュウサイじゃね
小次郎に清十郎ほどの魅力も怖さも強さも感じない・・・
そうか?
オレは結構好きだな、小次郎
あー
うー
あうあー
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 13:42:41 ID:NWdzMzvJ0
落ち武者編までは好きだったけどな
今の小次郎は何か女に富に充実し過ぎてる
小次郎はヤリチン道を極めてほしい
井上は小次郎を通してなにを伝えたいのかな
780 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 14:38:27 ID:sv3r3tNzQ
毎週誰かしらハラワタぶちまけてるような漫画をみんなが
求めてるってわかんねーのかなぁ。
だよな?みんな!
お前だけじゃね
そもそも大衆に媚び売るマンガじゃないだろーし
2〜3日前にTVで、真剣使った居合いみたいなことやってる
道場の様子が紹介されてて、師範が巻き藁を連続で切ってたんだが
すげー動作がのろくて気迫とか一切なくてワロタ
俺でも勝てそうな奴だったわ。
相手の刀が先に自分に触れる=死、という真剣同士の斬り合いは
一発勝負だから、技術が劣ってても単に運動神経や瞬発力さえあれば
勝てることあんじゃね?
力まかせに斬ればいいってもんじゃないし
気迫があればいいってもんでもないと作中で散々・・・
昔、吉川晃司(若い頃のな。体も大きく運動神経もいい)が俵斬り竹斬りに挑戦してて、
じじいが容易く斬ってるのに吉川は全然だった。途中でツマって斬りきれないんだな。
大衆に媚びを売る漫画じゃない!(キリッ
素人は能力はないが自負だけはある。
達人には能力はあるが無根拠な自負はない。
ほら死んだ
日本刀は引かなきゃ切れないってだけだけどな
「〜だけ」って、他のたくさんの要素から目をそむけたいときに使ってしまうね
力むな、はやるな、ためらうな
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 14:56:38 ID:yURk2yiU0
井上の公式によると体調不良の原因を探るべく検査に行くらしいがまさかまた休載か?
>>714 小次郎は女だと見破ってないぞw
小次郎は胸元でキラキラ光ってるのが気になっただけだろ
カネを腐るほど持ってる奴が病を患うのは、なんか気分がいいよなぁ・・・
金持ちはみんな、それだけで病気だ。
街を歩いてて、目に写る物で買えない物がないくらいカネがあるってどんな感じかな?
最初はあれこれ買うけど飽きて、最後は物欲無くなっちゃうんだろうか?
>>784 そりゃ素人と経験者じゃ違うけど
熟練度B級の若者と熟練度S級の老達人だったら
前者が勝つよ
全日本剣道選手権に50歳のおっさんは出ないだろ?
剣道はスポーツだからな若い奴しかでないさ
もう・・・20年くらい前の特集で
現地除隊した爺さんがインドネシアでバス会社やって大金持ち
ADがおどけたカンジで武士道ってどんなもんなんでしょうねぇ?
爺さん無言で立ち上がり奥の方でごそごそ、褌一丁に日本刀を持ち出し
「めぇぇぇ〜ん」
「どぉぉぉぉ〜」
「こてぇーーー」
AD以下全員無言
インドネシアでは旧日本軍現地除隊兵が独立戦争を手伝い
新兵教育もやってたそうな
年寄りでも人斬り経験のある目付きは恐ろしい
平然と目が据わっているんだよね
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/28(水) 21:21:42 ID:xu04kdLp0
>>789 刀を振ったら自然に引くことになるんだよ
伸びてないってことは今週休載?
>>797 素手の打撃のみならまだしも、
剣の道(剣道て意味じゃないぞ?)に関してはそんな事ないと思うぞ
つか剣道と居合(人斬り)を同列に語る事がすでにナンセンス
居合は芸術であって、戦闘術ではないよ
どこの世界に刀持って構えてる相手に棒立ちになってくれる
バカがいるというんだ
実戦では居合の達人の爺さんが槍持った雑兵の若者に敵うことはない
>>802 話そらすなよw
なんて剣対槍なんていうハナからハンデが前提になってるんだよ。
居合いの達人爺さんが槍を持ったら、雑兵の槍持った若者には余裕で勝てるだろw
もちろん、居合いの達人と雑兵が、剣を持ち合っても、爺さんが勝つ。
ちなみに、ボクサーが槍持っても素人の槍よりはるかに強いな。
何事も極めてる奴は強い。
>>802 居合=俵や竹を斬る事って思ってないか?
そうじゃない流派もあるんだが
それとも居合という単語を使った俺が悪かったのかな?
人斬りと言った方が良かった
現代には合わないけども
ただ居合=芸術って言われるのには違和感を感じるし、
人斬り(武器を持った殺し合い)に置いて若者>老達人って意見も否定せざるを得ない
はあ?
ボクサーが槍持とうが素人じゃん
槍持った雑兵というのは、すでに戦場を何回か経験して
人を何人も殺してるというレベルね
そういう若者に芸術の世界で生きてきた老人が立ち向かったところで
勝てるわけがない
また話がズレてるなw
自分の兵器のハンデの話は反省したのかい?
頭悪いなら無理するな
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 12:16:00 ID:HGLEjNnG0
剣は槍に負けて、槍は弓矢に負けて、弓矢は銃に負けて、
銃は通常兵器に負けて、通常兵器はABC兵器に負けて、
ABC兵器の悪用者は十手持ちに逮捕される。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 12:17:36 ID:mW1ZxKWa0
くずどもウルせーよw
黙って漫画読んでりゃあいいんだよ
>>806 もうちょっと読解力をつけてほしいもんだが・・・
槍持った雑兵といったのは、槍が戦場の白兵戦では一般的かつ
最も有効な武器だから
居合は武器が刀な時点で、実戦向きではない芸術であることを
自白してるようなもの
だから芸術って言うなって
恥ずかしい奴だな
まあ ID:MaJADs9W0が武道経験なしで語ってるって事だけはよ〜く分かったよw
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 13:14:18 ID:HGLEjNnG0
芸術の歴史は数万年(洞窟壁画など)
武術の歴史は数百万年(武器を手にした時から)
櫛で整えてもらった前髪を楓がぐしゃぐしゃっとして、顔に垂らしたのは
自分の顔にかなりコンプレックスがあるということを表してたのか。
あの時は男と思ってたから、単にワイルドさを出したいのかと思ってたがw
そんな楓が色男の小次郎を意識し、頑張って女らしくなろうとする。
でもこんな団子っ鼻に太った体ではいい女になんてなれないと絶望する。
そしてビューティーコロシアムに。
表紙良かったな
そうか?
俺は相変わらず自分の漫画を芸術だと勘違いした悪い部分が出てると思ったけど
漫画はただの娯楽でいいのに
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 16:47:17 ID:q/UC/zDxQ
>>814 だよなwなにこの落書きって感じ。
バガボンド戯画って、ほんとモノは言いようだよなw
巻末の目次なんて『連載300回記念 驚愕の描き下ろし!!』とか書いてるしw
何このクソつまんねーの
ホント小次郎と一刀齋が出会ってからというもの
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどん
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどん
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどん
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどん
つまんなくなってきてるな
一度たりとも面白くなった事がない
>>811 技術の継承と蓄積がないものは歴史とは言わんぞ
仮にお前の400年前の遠い祖先が一度だけリンボーダンス踊った事があるとする
でもってお前が最近リンボーダンスを習いはじめたばかりだとする
そこで「ウチには400年のリンボーダンスの歴史がある!」
と言えるか? 言えんだろ
技術や情報の断絶があって継承がなされたわけでも何でもないんだから
そりゃ、洞窟壁画だって同じだ。
落書きw
まあそれなりにおもしろかったけどな
でもあんなの描くヒマあるなら本編を増ページしろよって思った
世界一古い人類文化(武術)と、二番目に古い人類文化(芸術)の融合だったな。
今週号の表紙と特集は。 まあ、漫画や戯画である時点で、より絵画芸術寄りだが。
すっかり文句言う為に読むマンガになっちまった…。
まあ、このマッタリ感を楽しもうや・・・
っていうのは好意的にみすぎなんだろうか
>>816 16巻以降でも武蔵vs清十郎、武蔵vs一刀斎は確実に面白かったぞ
うむ、むしろ以降のが面白いしな
面白くないのに読むのは面白くないスレに常駐するのと同義
来週は小次郎が木剣で氏家を撲殺または骨を砕くんだろうな、楽しみ。
なんかボクサー潰していく烈編みたいだな・・・。
色んな意味で。
>>827 一応あっちは作者自身も終わらす気無いが
こっちは少なくとも早めに終わらすと作者が明言してるだけマシ。
てか、あの落書きみたいなやつって
すごく今後を暗示してないか?
これまでの流れをさらった後に、いきなり武蔵と小次郎が「ふらふら〜」とかって
船島に向かってるから、
小次郎パートが終わったら武蔵パートで伏線色々回収して
で長い休載挟んで2話ぐらいヌハ語りパート挟んで、一気に巌流島
で、最後はお約束の戦いの結末を見せないで、またヌハ登場
「この先は想像してくれ、俺も見たわけじゃないんだ」で呆れながら
去ってゆく聴衆、最後に残った子供に結末を話だそうとするヌハ
で、あれだろどうせ、最後は嬉しそうに刀を打ち合わせてる2人のカットで
ご愛読ありがとうございましたとかふざけんなよ
楓でも十分イケルオレ様こそが天下夢想
楓でも髪を結上げて着物を着たら、愛嬌のある可愛らしい娘に
なりそうな気がしてきたw
>>823 武蔵が障害者になって以降、本当に面白いバトルというのは
もう描けないと思う
描けるのは心理戦とか「足怪我してるのに」っていう
エクスキューズがついた物語だけ
>>829 うはっ 勝手にネタバレしてんじゃねーよ
これ見たハゲは真っ青なんじゃね? マジヤバイ
それで十分良いラストだよね
意味なし連載はもう秋田県w
アーウーアッ
マンガ史上まれにみる がっかりおっぱい
最初から期待値が低い場合はがっかりおっぱいとは呼ばないと思うんだ。
あれぐらいの体格なら普通にいける
どんな美人さんでも臭いのはダメだ
小川って実は弱いんじゃない?氏家は花京院のスタンドみたいなの出して
小次郎が警戒したけど、小川の時はそんなのなくて枝で倒してたし
いつになったらスーパーサイヤ侍になるんだよ
あれ氏家が屁こいたのかとおもてた
>>840 氏家が出したのは邪気みたいなもんでしょ。
うわ、こいつ気持ち悪りい、って避けたんだよ
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 02:02:48 ID:CqWJfSRD0
氏家は絶対性格ゆがんでるわ。
人相からにじみ出てるw
氏家が吉岡十剣の「ちょっと歩こうや」の人にしか見えん
ちゃんと描き分けろよハゲ彦 それしか取り得ないんだから
氏家のエクトプラズム、一刀斎とおなじ次元の強さということなんかね?
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 11:25:30 ID:zL7vM+Tm0
>>797 俺は空手部OB(極真とかじゃないよw)なんだが、友人に剣道部OBがいる。
俺の空手は大したことないのだが、その友人は国体とか全国に出る腕前ね。
ある日、警視庁から8段のヨボヨボのじいさんが指導に来たらしいんだ。
友人はそのじいさんと乱どりする機会があったんで、
ボコってやろうと、本気でかかっていこうとしたんだって。
ところが、いざ竹刀を持って構えてみたら、全然動けない。全て読まれてしまっている。
しょうがないからつっこんでいったら、出会いで一本貰っちまったらしい。
あと、剣道は全日本でも40後半くらいならざらにいるよ。
空手は素手でやるから剣道ほどごまかしはきかないけど、やっぱ高段者は年喰っても強い
休載して話が面白くなるならいいけど、期間あけてもあんま面白くない
取材休みじゃなくてただの職務怠慢なんだろうな
昔の神時代は尊敬していたのに
栄光にしがみつきたいが為にダラダラと書いてるだけだからな
エンターテイナーが年取って「社会派」になると、どうしてもつまらなくなるよね
つまらないことを自覚しつつネタがなくて、頭でこね回すようになって
果てはオババの顔が良かったとか読者の興味とほとんど関係ないところに
満足感を得るような状態になる
だってお前らの面白いって強い敵とのチャンバラの事だろ?
どっちが強いのかな〜ワクワクって程度の頭なんだから
少年ジャンプでも読んでろよw
いや、俺以外のお前ら(851も含む)が少年ジャンプでも読んでるのが似合ってる
>>851 はまさか、バガボンドに深い物語性や人間性を求めてるの?
剣術をスポーツ化してヒュンヒュン振り回したり
殿様の前で浪人が傍若無人に動き回るような漫画で?
チャンチャンやってくれればいいだけの漫画だよアホ
>>853 ほんと、少年ジャンプの漫画を体裁だけ深そうにみせてるだけだよね
>853
>チャンチャンやってくれればいいだけの漫画だよアホ
いや俺もそれでイイと思うぞ
読者の頭の程度に合わせた薄いストーリーを井上は描き続けるべきだろうw
>>855 暇つぶしに見てるだから、ちょうどいいけどね
ただ、最近はつまらなすぎて暇つぶしにもならない
>856
先週号見た?
土竜と楓の関係でちょっと意味深な表現があったが
井上は何を表現したかったの?
教えて欲しいです
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 21:50:17 ID:ev0sJy8b0
ぶっちゃけバガボンドで人気があった時期って、
インシュンと戦って、ムサシツエー!インシュン相手にツエー!っていう時期と、
柳生に乗り込んだときの、ムサシツエー!高弟相手にツエー!っていう時期だけだよね。
読者全てがムサシツエー以外望んでないのに。
>ぶっちゃけ
何をぶっちゃけてるんですか?
良く読めアホか!
858みたいのチラシの裏に書いても恥ずかしい文章をぶっちゃけてるジャマイカ?
ぶっちゃけこのマンガぬるぽ
俺いまだから言うけど鐘捲自斎がおりんに手を出すと思ってた
ぶっちゃけ宍戸梅軒と戦うまでのバガボンドの面白さを100とすれば
今はたったの5か ゴミめ…
と言いたくなるようなつまらなさだな
アウー
(´ρ`) アウー
「卍」の書き順
0━1 6
┃ ┃ 1画目(0→1)、2画目(2→3)、3画目(1→4)、
2━╋━3 4画目(2→5)、5画目(6→3)、6画目(4→7)、
┃ ┃
5 4 ━7
_─|─i_ -┼─ ─フ
二|二! --┼─ |│| | ̄|
二|二 | |│| |二|
|三三| \__ ノ│| フヽ
__
____ ──  ̄ ̄フ _ ヽヽ ̄ ̄フ
/  ̄ ̄| /  ̄| /
/ ノ / \ __| / \
20巻まで読み終えました
13巻まで面白かったけど14巻から20巻までおもしろくなかった
21巻をパラパラと立ち読みしたらやっと武蔵が出てきてておもしろくなりそうな気がした
これからどうなっていくのかワクワクドキドキ
Amazon.co.jpってどうなんてんだ?
昔バガボンドの1〜13巻あたりまでに
★5つや★4つのレビュー書いたら即座に載ったのに
小次郎編で★1や★2つのレビュー書いたら
掲載されるまで1週間もかかった上に
その8割が掲載されず、残りの2割も数日で消されてしまった
>>867 21巻だけ最高
それ以降は・・・頑張れ
俺もちょっと前に20巻まで揃えた
その後の巻を集めるかどうかで悩んでる
最新刊立ち読みしたりモーニング読んだりして迷いが生じてきた
んー
つまんないのは全巻通しても28-30巻と33巻ぐらいだと思うけどな
後は大体読み返すと面白いよ
とイノタケ信者がほざいております
こんな奴のたわ言を真に受ける必要はないぞ
イノタケ信者以外がこのスレに居て何がしたいんだよ・・・・・・。
>>831 最終回は最後の漫画展の奴じゃないの?あれってどうすんだろ。
スゲー良かったけど。
「戦いの螺旋」で終わり
あの言葉で物語りの本質は終わってた
同意同意
それ以降の展開は全て餘剩に過ぎない
特に小次郎編なんて蛇足の極み
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/03(火) 13:58:39 ID:gqPyIrT+0 BE:4476492-2BP(6001)
ネタバレ
休載
バガボンド戯画 大放浪三百景どうだった?
あれコミックスに収録されるのかな
余計なことしてねーで本編もっと真面目にやれイノタケ
漫画作品の人気あっての芸術ごっこだろ
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/03(火) 20:17:12 ID:z6ya/bWNO
32巻の一刀斎が信念と柳生爺の言葉の間で揺らいでるような描写は何回も読み直してしまう
どこへ?のシーン
>>880 されないってモニ公式に書いてた
まあ黒板みたいに後に単体でリリースされるかもね
あれ蛇腹でやってほしかったな
あうー あー
あうあうあー!
886 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/04(水) 12:38:18 ID:1vnpA/Bu0
又八の話が終わってから興味が半減したので
早く小次郎とやってリアルに全力を注いでほしい
つーか進むのが遅すぎる 週刊連載になってないし
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/04(水) 14:22:56 ID:onBexCBc0
また長い休載に入りそうだな。
/´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/wwvvwwvwvーミ |
. | ヾ_ 上_ 『このスレの内容、マジっすか!? 俺、信長の末裔って話、信じてたのに!!』
. | 〜 l し⌒ u V E |
___| (。) (。) u 〃」へヘ_____
/ | ゙ 、,、 u |ヽ ヽ
/ ヾ / u | | | \
/  ̄/ ̄|_______ / / |/ | \
/ / 山\  ̄\) / / | ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ヽ
ノ\_) ヽ ~|\___/ / | ノ \
/ ヽ ヽ | /○\ / | <ノ ~> ノ> )ヽ >」
L//< イヽヽ ).|/ \/ | </ </ </
ヽヽヽ></ ヽ ○ |
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/skate/1277120346/
休載かよ
楓の話すら今年中に終わらない気がしてきた・・・
大手誌のトップを飾る漫画家が、軒並み寡作化してるのは現代に特有の現象だな。
手塚とか石ノ森とか横山とか永井とか、巨匠こそは多作だった時代もあったのに。
このスレ的にはやっぱ「武蔵つえー!」的な展開が面白いのか
イノタケの意図は伝わらないな
ゆとり乙過ぎる
武蔵最強じゃなくても面白かったのは何でだろう、初期のバガボンド
武蔵が成長してたからでしょ。
小次郎と武蔵の話は別で書いてほしかったなぁ
聾唖とか見ててつまらん
いや、小次郎が天才的に強い根拠としてはいい演出だと思った。
雪だるまを枝で切ってたあたりとか、武蔵と遊んでたあたりとか。
ただ、これに限らないことだけど、いろいろ冗長になのが
見ててつまらなくなってきてる理由だと思う。
演出じゃなくて設定。
井上はトレース発覚してからパクれなくなったんだろうな
元々絵は上手くても絵のイメージをかきたてるのは得意じゃなかったんだよ
トレースしていたとはいえ、ネットが殺した才能だわな
898 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/05(木) 15:00:21 ID:G/7h/TJr0
くそが!
また休載じゃねーかっ
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/05(木) 18:39:36 ID:88QHeqEz0
>>898 先週号の時点では次回は36・37合併号(今週号)で
ってなってたから原稿落ちたっぽいな。
NHKプロフェッショナル観た時も
ネームに相当時間掛けるタイプの人みたいだし。
まあ 一回落としたくらいで編集部から
どうこう言われるクラスの作家ではないがw
休みかよ!
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/05(木) 20:51:31 ID:G/7h/TJr0
来週号の予告にも載ってねーw
作者ももう、金稼ぐのが面倒くさくて。
編集者も、これ以上稼がせるのが後ろめたくて。
休載が多いのは身の丈に合った仕事をしてないってこと
>>897 自業自得
休載ばかりなのになんで体調崩すんだ。今年中に完結するとか言ってたけど
無理っぽいな。2006年だったかな?雑誌で1年半か2年で終わると言ってたが
どんどん先延ばしになってるな
また落としたのか。
大先生、やれやれだな。
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/05(木) 23:20:27 ID:UUiofEcp0
俺的には胤瞬で燃え尽きた
907 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/06(金) 00:17:51 ID:1TqDs/230
さっき立ち読みしたら休載の侘び文あった。
九月二日再開だと。。
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/06(金) 00:37:45 ID:gwwnSsmM0
特に見せ場でもないコマでも大ゴマだらけになったな
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/06(金) 03:50:55 ID:enkFL/sg0
巌流島の対決が実現しないような希ガス。
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/06(金) 09:23:02 ID:9OGJRIN20
それでも最近のイニシャルDよりは
遥かにマシだw
何なの あの大ゴマ連発で中身のない展開が毎週続くのは・・・
○○よりマシ?しょーもない
○○よりマシと言われるようになったらもう終わりだわ
○○のほうがまだマシと言われるようになったら、だろ。
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ト、 | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入
これって井上のためにあるようなAAだな
小次郎が聾唖とか誰もやらなかったことだけどそれが面白さに全く繋がってない
むしろ足を引っ張ってる
もし武蔵と小次郎が戦わないまま終わったら完全にこれの通り
諦めてないのに終わってる作者
編集長の足を引っ張ってばかりだな...
諦めてるのに始まってもいない俺
919 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/07(土) 01:28:22 ID:LPQl74e+0
さすがにもう、最後どっちが勝つかくらいしか興味無いな
そこをあやふやにしたまま終わりそうだ
武蔵も聾唖になって「これが小次郎の世界だったのか」で終わるに一票
>>920 いくぞ!小次郎!と戦う直前の武蔵と小次郎が向かい合うシーンで終わりとかだよな
>>921 そこまできたらただのホモ漫画にしか見えんな
トレースハゲ豚野郎は結末は読者に想像を委ねるって形で逃げるだろうな
翌週、パチンコ化決定ニュースあると思います
お前もトレースしてスラムダンク以上の漫画描いてみろよクズ
デキネェなら黙ってろ糞ニート
漫画描く人がトレースしたらプロとして終わりじゃね?
金のためと割り切れるから違反行為できるんだろうな
俺には絶対無理だな
…だから大金持ちにはなれねーのかw
その前に漫画家になれない奴が何言ってんだかww
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 15:23:43 ID:S6MQHqJq0
小次郎は今後、自斎の印可状のおかげで城内の人に認められたりするのだろうか?
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/08(日) 17:20:22 ID:WZEIT9900
バガボンドとシグルイ、なぜ差がついたのか…
今は内容も地味なのに大ゴマ連発するから余計に酷い
バガボンドって文庫版にしたら何冊で済むのかな?
3冊程度で済みそうなんだけど
「週間の螺旋」から逃れたいんだよ
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 03:26:11 ID:BUA9JcWP0
バキも大ゴマだらけになったが、作業簡略化や引き伸ばして単行本で稼ぐ為なんだろうな。
大ゴマなんてインパクト重視のシーンか殺陣だけで十分だろ。
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 10:11:43 ID:LXW4ZOo50
許してちゃぶ台
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 11:04:57 ID:we6YPwIy0
スラムダンクはトレース込みでも名作だけど他はそんなだな。
リアルはテーマ性にこだわりすぎてストーリーの足引っ張ってるし
バガボンドはいつの間にか変な精神漫画になってるし。
完結待つより吉川英治を読んだ方が確実に早い
完結待つより吉川英治を読んだ方が確実に早い ←今更何言ってんだ??馬鹿???
吉川英治の原作をトレースしきれてない件について
トレースする価値がなかったんだろう
吉川英治のが面白いわな
バガはあくまで漫画として読んだほうが楽しめるが
おつうを小次郎に寝取らせろ
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 23:09:06 ID:PcKDNfLV0
ムサシがトルネード投法とか使って時点で萎えたわ。
井上・・・本当にプロ意識のない奴だな。今回も休載。呆れたよ。
もう連載やめていいよ。
俺もNHKプロフェッショナル見たけど、アイデア出すのにのたうち回ってたけど
そんなのマスターベーション。これだけ休載してるのに尚落とすとは。
あれだな、今の日本人のいいかげんさの筆頭だな。
だな
だからお前もう読むのやめていいよ
>>942 お前は誰からも必要とされてないんだから死ねばいいと思うよ
2chで批評家面とか糞笑えるんだけど(笑)
2chで評論家ヅラしなきゃどこで評論家ヅラできるんだよ?
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/10(火) 18:56:47 ID:omcTF+VT0
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/10(火) 20:21:19 ID:jXrgzfXvO
休載ばかりで話が進まない
小次郎で中断されたけど、怒りの武蔵はどうなったのだろう
トレーストレース言ってんの背景の事だろ?
漫画の背景なんて想像物以外は大体の漫画家がトレースだぞ・・
>>949 そうか、バスケット漫画のバスケット選手って背景だったのか。
それは新しい発想だ。
トレースに関しては検証サイト見ると井上自身が確実にやってる
絵上手いのに何であんなことしたんだろうね
スラムダンクは全国大会手前までは名作だった
バガボンドはグダグダ
リアルは暗すぎて無理
無理とかいいながら読んでるのかよ
>>951 なんというかな、自分から構図を巧くかける人もいれば、
トレースしないと格好良い絵がかけない人もいるんだな
トレースして、途中から自分の絵に仕上げて巧く描く人もいる
最近の絵師はフェイスアップ系の絵か、立ち絵が多くて、
DBや北斗の様な、昔のジャンプみたいに激しく動いている
絵とかは描かないから、いざ描こうとすると描けなかったりする
リアルに描こうとすると、案外動きのある絵が削られるしね
大ゴマ連発も、こういう面もあるからかもしれんな
>>951 検証サイト教えてください。
俺も絵コンテ描いてたから興味ある。池上僚一とかリアル系の絵はほぼトレースだね。
氏が出したDVD見ると、そのテクニックと言うか、実演してたけどヤクザの顔の原形は自分の顔だった!
602 :名無しさん名無しさん:2010/08/10(火) 20:47:39
この板の初心者スレをなめない方がいい
いのたけを下手呼ばわりできるレベルらしい
311 名無しさん名無しさん sage 2010/07/31(土) 15:13:06
イノタケはコマワリ構図がド下手。読んでて違和感感じる数少ない漫画
>>311 まったく同感!
なんつーか、イノタケって基礎が出来てない感じがするよね
たぶん本人の実力以上の過剰評価されたせいだろうな、正直ちょっと可哀想でもある
603 :名無しさん名無しさん:2010/08/10(火) 20:49:04
>>602 やだ・・・こわい
604 :名無しさん名無しさん:2010/08/10(火) 20:51:20
>>602 このレス・・・まさか天才か・・・.
605 :名無しさん名無しさん:2010/08/10(火) 20:59:39
>>602 初心者最強伝説の始まりだな
漫画家が2ちゃん見たらいけないと言う理由がよくわかるわ
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/11(水) 06:06:58 ID:0RiequOj0
トレースは単に楽だからやってたんだろう
まあ今の井上は遅すぎるからトレースまではいかなくとも
時代劇ドラマとか参考にしてちゃっちゃと書けばいいのに
小説読んだほうがいいんじゃないか?
漫画向いてないぞお前ら
中年太りのおっさんが野球中継をみて下手糞だなー
とか言ってるレベルの奴ら
>>959 プロっていうのは、そういう素人の批評に晒されるのが仕事
いやなら引退すればいい
でた
批評の正当化w
こういうクズは何を言っても屁理屈いって自分を正当化するからなw
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/12(木) 01:37:11 ID:oFOO+2o1O
イノタケに直接言えばよくね
夏休みか。
作者が感情移入できない作品に読者はついてこない
って、藤子・F・不二雄が言ってたけど
まさにそんな感じだなぁ(´・ω・`)
感情移入もなにも、盛り上がって、読者ががーっとついてきて・・・休載・・・
こんなにだらけてんじゃ、いっそ1年位休んでから再開すれば。
まぁ、また休載すると思うけど。
休載するなら再開するな
>>951 井上の場合、写真からのトレスだろ?
たしかスラムダンクで指摘されたんだっけか
同業者からではなく、だけど相手は本職のカメラマンなわけだ
自分とは通った道の違うプロの技術を盗んでいるだけに性質が悪い
イラストレーターなどの作品からトレスした場合と違って
俺は盗ってないという意識が働く
スランプになるのは当たり前だ
>>953 絵描きも模写はするがトレス(謄写)ではない
その違いは押さえておくべき
鳥山の絵はいかにも漫画ではあるが
デフォルメされた、記号化されたデザイン性がすごい
絵描きは写実的に描く必要なんてないんだよ
カメラやビデオの方がリアルなんだから
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 13:17:00 ID:Ll4V92070
>鳥山の絵はいかにも漫画ではあるが
デフォルメされた、記号化されたデザイン性がすごい
絵描きは写実的に描く必要なんてないんだよ
カメラやビデオの方がリアルなんだから
そんな当たり前の事をドヤ顔で語られてもねぇ・・・:www
・・・:www←wwwwww
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 13:26:56 ID:Ll4V92070
鳥山の絵は鳥山作品だからいいわけで
スラムダンクみたいなスポ根物で鳥山の絵だったら萎えるわ
イノタケの写実的な迫力のある絵だから売れたんだろ
なんで鳥山と比べんのか意味不明
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/16(月) 14:27:45 ID:50BXx96a0
気にしな〜い、気にしない。
夏休み、夏休み。
よそのジャンルから盗んだりするのは当たり前だと思うがな
トレースは難しい問題だけど
体調不良で精密検査受けにいったとか10日以上前に公式に書いてあるけど
全く心配する書き込みがないのが笑えるw
かわいそうなんで俺が書いてやろう
何も問題ないことを祈るよ
この人、人間以外の生き物描くの下手だよね
馬とか犬とか
976 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 15:56:39 ID:q1SCQx9q0
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/17(火) 17:51:58 ID:K3g35fnoO
とりあえずヤンジャンの士道みたいな
スラムダンク 31巻1億1700万部
バガボンド 32巻6000万部
リアル 9巻1400万部
の井上先生の最近のお言葉
お客さんのみなさんにしろスタッフのみなさんにしろ、もちろんわたくし井上も、欠点もあればエゴもある人間です(そうでない人、すみません!)。
光もあれば影もあって、しかしスタッフとして、またはお客さんとして、
マンガ展に関わり始め、その歩を進めるごとに、皆さんが光のほうを持ち寄るような感じになった。
影のほうはとりあえずほったらかしにして。
各会場でスタッフに、その場にいる人も作品の一部だと思うと言ったのは、ここまでを想像出来てはいなかったけど、当たっていたのだなと思います。
ひとりひとりのみなさんの、美しい部分を持ち寄ってくれてありがとうございました。
それぞれの空間の中にあった作品を、自分が描いたと誇るような気持ちにならないのはきっとそういうことなのでしょう。
BLEACH 41巻6000万部
の久保先生の最近のお言葉
「もしBLEACHよりも
面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。面白ければ必ずBLEACHより
成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。」
「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」
井上も久保も間違ったこといってないじゃん
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/18(水) 01:03:31 ID:kgYYyKb30
>面白ければ必ずBLEACHより成功する。
表現者のわりにずいぶん単純で幸せな世界観を持ってるね。
この程度の馬鹿が描いた漫画が面白いはずないわ。
週マガの我間乱のキャラが一刀斎みたく点数つけとる
982 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/18(水) 12:46:41 ID:I1H+7zUSO
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/18(水) 19:35:49 ID:/9POhJaw0
検査結果はどうなった?
そういえばドリキャスがコケとときは、湯川とかさんざんネタにして馬鹿にしたのに
X-BOXがコケても全然ネタにしないね
お金もらってるんですか、伊集院さん
小次郎VS黄平マダー?
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/19(木) 02:36:11 ID:EwDft0aWO
バガボンドが面白くなくなったと言われるのは、人体を容赦なく切り刻む
刀剣の恐ろしさが、シグルイのようにふんだんには描かれなくなったからだろう。
近ごろ一番盛り上がった武蔵vs一刀斎戦ですら、かすり傷止まり。
一刀斎の指が飛んだ小次郎戦も、もはや回想の中。
鋭利に研ぎ澄まされた剣ほど早く傷み、
鈍いままの剣こそは取り置かれることを諦観する
「荘子」の世界などに、作者自身がはまり込んでいる。
このまま原作通りに行けば、櫂を削り出した木剣で武蔵が小次郎を叩き伏せるクライマックスに至るまで、
二度とバガボンド中でスプラッタ劇は見られない。それでも読者を満足させられるかどうか。
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/19(木) 14:13:50 ID:BL4T2i94O
今週も載ってないの?
今週載る予定じゃなかったんか?
先々週の合併号は休載で、
今週は跡形も無かったぞ
体調不良で9月2日まで夏休みだって言ってた
まあリアルも描かなくちゃいけないからな
再開してもどうせすぐ休載するんだろ?とか思ってしまって別に嬉しくない
「女が喜ぶ」と書いて「嬉しい」と読む。
「女と子」と書いて「好き」と読む。
おまえらほんと、ガバマンだなあ。
>>978 こんな発言の比較に何の意味があるんだ
漫画家の仕事は有難いお言葉を述べる事ではなく面白い漫画を描く事
こいつらはどちらもそれが出来ていない
井上に至っては毎週描く事さえ出来ないというオマケ付き
>>978 > 「才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、
> 努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、
> 口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。」
それが僕たち2ch豚が出来る唯一の自己表現ですから。
995 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/20(金) 15:32:15 ID:owSk4N9c0
久保好きになったわ
2ちゃんの何の能もねぇ屁理屈クズ共にもっといってやれ
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/20(金) 15:37:16 ID:k1QZyoVS0
でも、別に努力する人間の足引っ張ってなくね?
それこそ「嫌なら見るな」だし。
久保こそ自己矛盾してるよね。
997 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/20(金) 18:01:00 ID:1TFJiP4EO
作者の目に入る所でネガネガ
↓
(精神的な負荷を与えて)努力している人間
(作者や関係者)の足を引っ張るな
>>995 2chの事だとは、その久保さんとやらは言ってませんけどね。
まあ、いいじゃないですか。ゴミクズうんこの2chネラーとしてグダグダやってましょうよ。
>>996 実際、あの手この手で足ひっぱろうとする輩もいるんじゃないですか?
それこそ漫画家になりたい奴や、売れないハンパ漫画家なんかゴマンといるだろうし、
そういう奴らからすればジャンプ漫画家なんか羨望と嫉妬の対象でしょう。
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/20(金) 19:59:03 ID:SkYhwNQ60
ありがたいシメの一言です↓
うんこー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。