【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合15【The MOVIE 1st】

なのはシリーズ第4期「魔法戦記リリカルなのはForce」、「魔法少女リリカルなのはViVid」
と「魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st　The COMICS」について語るスレです。
発売日前のネタバレは漫画サロン板のネタバレスレで。

■魔法戦記リリカルなのはForce
角川書店「娘TYPE」にて連載中(Vol.6は2010年3月30日発売予定)
原作：都築真紀 画：緋賀ゆかり

■魔法少女リリカルなのはViVid
角川書店「コンプエース」にて連載中(毎月26日発売)
原作：都築真紀 画：藤真拓哉

■魔法少女リリカルなのはMOVIE 1st　The COMICS
学研「メガミマガジン」にて連載中(毎月30日発売)
原作：都築真紀 画：長谷川光司

■関連リンク
娘TYPE[ニャンタイプ].com
ttp://nyantype.com/
コンプエース公式サイト
ttp://www.comptiq.com/ace/
メガミマガジン公式サイト
ttp://www.e-animedia.net/b_megami.html
Highway star（緋賀ゆかり）
ttp://mekapen.blog116.fc2.com/
ESSENTIA（藤真拓哉）
ttp://www.geocities.jp/fujima040/

■関連スレ
都築真紀　漫画版リリカルなのはネタバレスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1261738813/
魔法少女リリカルなのは総合860なの！
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1269985027/
【エース電撃ビーム】角川漫画総合28【NTコンプドラゴン】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1262868579/

前スレ

【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合14【The MOVIE 1st】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1270561934/

二次創作屋が自己最強オリキャラ出して
過去シリーズの設定をなぞってるのがForceだと思ってたけど
最近はViVidのほうが漫画家がなのはの看板使って好き放題しているようなんだよな
アインはともかく、リオとコロナなんてどうでもいいし

どっちも都築脚本だろｗ

両漫画家がやってるのは新キャラのキャラデザと本編の作画だけやで。

無知は悪い事じゃない、恥ずかしいだけでｗ

迷惑なだけだろ

>>4
少なくともForceはリリカルなのはの世界観使った別の物語みたいなイメージ。
例えるならウルトラマンシリーズに対する大怪獣バトルみたいなポジション。
他にも色々あるよね。本来の主役が強い脇役みたいな扱いで、
その回のみのゲストキャラが主役っぽく扱われる作品とか。ゴジラ対メガロみたく。

ViVidの方が同人誌みたいだ。

>>9
おっさん乙

リオコロはアリすずみたいに途中でフェードアウトか
最悪キャラ立たないまま終わると思ってたからこの路線で十分いい。
やっぱり学友は同じ土台に立った方が面白い。

>>9
俺はForceの方が好きだけど、タイトル名に関しては
「リリカルなのは」をはずして、別のものにしても良いよなと思う。

・・・そうだな「とらいあんぐるはーとForce」とかどうだろう？

ならこの俺が客観的な目で比較してやろう
まずはFだがオマージュ漫画ですなこりゃ
都築がハガレンみたいなのを書きたくなったんだろう
今まで嵌まってきたFF、WAの要素にブリーチのオサレシステムをぶち込んだわけだ
武装錬金やスパロボに嵌ってstsでオマージュしたのと一緒だな

Vは今まで通りサウンドステージでガチレズやってるようなもんだ


四期などいらん

いやならみなてくもいいんですよ
もっとあなたにあった作品を探すことをお勧めするよｗ

>>13
「リリカルなのは」は外せないだろ。

「機動戦士」「ガンダム」の「ガンダム」の部分だし

>>14
おいおい根拠を示さないもんは客観的と言えないぞ

>>16
ぢゃあ、魔法少年リリカルトーマでいいじゃん

>>13
とらハフォーか
確かにトーマは都築の書くエロゲ主人公っぽい

>>12
なのフェイ 横綱
スバティア 大関
エリキャロルー 関脇
アインハルト 小結
ヴィヴィオ 前頭
リオコロ 十両

こんな感じか

>>12
すずかは魔法さえ使えればあの中で間違いなく最強クラスだよなぁということがよぎった。

>>21
多分魔力はなくても霊力はあるから修行すれば今のままで十分強い

自演見つけた〜

>>14
客観と言いながら主観と思い込みの感想しかないんだが。

ユニゾンシグナムが負けたら管理局に勝てるやついないんじゃないか？

>>25
その為の打撃砲ですから

今のシグナムにNEXTの装備があるのかないのかで状況は180度違うな。

ストライクカノンとかはアインへリアル級のがっかり兵器くさいが
まぁ仮にそうでも同じEC兵器のトーマと機人のスバルがなんとかするから良いな

>>28
あの設定は、実戦で使うと予想外のトラブルが。って
展開になりそうな感じだからな、やっぱｗ
まぁ、後で改良されるだろうが。

未完成兵器が実践投入とかよほど切羽詰まってるんだな。

新兵器で圧勝して、ハイハイなのはさん強い強い魔王魔王、よりは
カノンが全然役にたたなくても今まで身に付けた魔法で
圧倒的不利で勝てないながらも一糸報いるくらいが燃える…気がする
個人的には

今更ながらナカジマ姉妹ノーヴェ以外管理局入してたのか。

vividの方向性がマジで分からん
格闘ものとして今までの魔導士云々とは別の世界の強敵や
人間関係を構築するのかと思いきや結局、内輪で馴れ合ってるだけだし

>>33
ミッド世界で無印をやり直しているだけで、格闘ものがどーとか別世界がどーとか
そーゆーのは勝手な思い込みです

ViVidの方向性は熱血スポーツ少女もの。
ライバルたちと切磋琢磨して己を磨き楽しく仲良く日常を描く作品でしょ

>>33
Vの方向性は平和で健全な魔法格闘漫画。
Fの方向性は魔法によって血で血を洗う展開の漫画。

両漫画のベクトルはまったく別方向だよ。

>>33
ViVidは同人っぽい。
妙にマッタリしていて、「なのは」って感じがしねぇ・・・

今やってるバトルも、所詮は模擬戦だから緊張感がないんだよな。
StSの５話ぐらいまでの展開をひたすら繰り返しているような感じ。

>>37
なのはシリーズのテーマである「重くて痛い」話を可能な限り避け、
平和でゆるい次世代型魔法少女ってのがメインテーマらしいから基本このノリで突き進むかと。

緊張感だ、重苦しい展開は全てForceに任せる方針ですね。

藤真は北朝鮮産業の仕事すんのか
フェイトのパチモンみたいなキャラはやめろよ

なのはに関わってる時期はやってほしくなかった

日本人を拉致したりテポドンで狙ってる国の資金源に手を貸す売国奴

藤真の絵見たさに
ヤニ臭いパチ屋にお布施するバカなんているかあ？

スレチはまとめて消毒

なんか変なの増えたな

>>39
他の仕事をしようが自由だし興味ねーけど
ヴィヴィオのアイコンのついったや
トップ画像でなのはオタ釣ってるブログで告知すんな

せめて自作のウサギにしとけ

ゲームみたいに感じるけど
立派に賭博だし風俗業だもんなぁ
パチスロって
正直かなり嫌

風俗業が駄目ならエロゲ原画した緋賀も駄目だな
そもそもとらハ自体がエロｇ

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102916855/subno/1
ViVid２巻は７月２３日発売か。

２巻収録は今出てる分までかな。

Vのぐだぐだだらだら進行に耐えれまへん
２巻買うのやめよかな

1巻と同じで7話収録、続きはコンプエースで。になるんじゃないかと

>>48
そこの横の同カテゴリ本で見つけたが角川らしくアンソロも同日に出ると
http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1102916856

>>45
なのはのビッグネームにあやかって知名度上がってんのに
仕事選んでほしかったかも

>>48
6月発売分までじゃないか？

なのはのファンでViVidも好きだけど
藤真のファンじゃねーからどうでもいいさ　そんなこと

田村ゆかりや釘宮理恵でさえパチスロやってるのに今更…

パチスロがアウトならマクロスもナデシコもゲッターもアウトだな

でてもやる必要がないから興味ない

>>33
「次世代型文系格闘魔法少女」と単行本に書いてあったから方針なんじゃね？
意味は・・・知らん

「これが」
が抜けた
わかりづらくてｽﾏﾝ

>>33
長期連載化のラインに乗ってるらしいし、今の展開は
Vで使う予定のある主要サブキャラ（シリーズキャラ＆リオコロルー等）の地固めプラス
シリーズファンサービスだろうな。

なんとなくだが、ストーリーが決まってるらしいFと違って
Vはアンケや受け手の希望でリアルタイム内容決めてってるような気がする。

>>50
>>52
一巻と違って連載ページ数が増えてるので7話収録はないんじゃないかと。

そりゃあ「漫画」と「作画」では勝手も違ってくるだろうよ

>>59
一部のバカだけが騒ぐから藤真が調子に乗って
露出サービスばっかの駄作になったのか

７月に２巻か楽しみだ

７月に２巻かコンプ買わなくてすむよな

>>61
コマごとに状況やセリフまで全部指定された詳細シナリオが都築から出てるのでそれはない。
（コミックス巻末にちょっと載ってる）

>>64
他の漫画版と近藤してね？
Vはそこまでやってないぞ

あれ、なんか成績とかで都築さんの指示通りですみたいなこと言ってなかったっけ？

Vはネームやってないだけで指定付きの細かい脚本だと聞いたが

なんかの附録絵を描いたときは藤真が勝手に脱がせすぎて
編集に怒られたって言ってなかったけ？
「漫画」だったらネームと大体の設定だけ貰って好き勝手に描いてんじゃないの？
Forceの都筑と緋賀のやりとり読むと、都筑って露出させんのにあまりこだわってないように思うけど

今なら言える
4期なんていらなかった

だったら風呂回なんて最初からやらねーだろと。
ドラマCDへ回ってただけでその手の話は毎回あるじゃねーか。

>>65
コミックスの都築後書きのところに実際の脚本載ってるよ。（見づらいけど）
>>67の言うように、絵で描いてないだけで指定はかなり細かい。
脚本ってよりは文字ネームみたいな感じ。

>>68
ネームやらないところからしても「絵」に関しては藤真任せなんだろう。
信頼なのか絵作りの相性が悪いのか、その両方かで。
イラストやなんかについては藤真主導なんだろうけど
漫画本編については上記。

>>69
どうせならアニメでやってほしかったな。

>>59
読者にご意見伺いして創作するとはプロの作家として失格
ファンの嗜好をリサーチしつつ、予想の斜め上をいくストーリーを提供してこそプロ

読み手様が来たぞー！！

>>73
別にソースのある発言じゃなくて単に俺の想像なので
そんな風に作者に向かって（キリッ　されてもな。

あとお前の言ってる「ご意見伺い」と「リサーチ」の違いって
単に出来たものを見てお前が気に入ったかどうかの違いと思われる。

素人がプロを語るのはどうかと思うぞ
作家や職人の方だったらごめんなさい

>>72
そうはいうがな、最初に都築が4期はアニメの企画として折り合いがつかなかったと言うじゃないか。
今はどうか知らんが、少なくとも企画段階ではアニメ制作側は何も動く気はなかったということだ。

好人気のキャラを無意味に出しすぎて劣化したシリーズってあったよな
ViVIdがそうなっていく予感がした

一部の事情通さん達が偉そうに自説をふるまったり
自分の好きなモンが否定されると躍起になって反論
お前が作者でもないのになんで必死なの

>>77
×本当はアニメ化したかったけど折り合いがつかなかったから漫画にした
　じゃなくて
○アニメとしてではなく漫画作品としての企画。アニメ化ありきでの漫画ではない。
　だぞ。意味が全然違う。

>>79
信者だから以外に何かあるのか？
答えのでている問答に意味はないだろう
それともやっている連中への迂遠な煽りと皮肉なのか？

AMAZONランク参考までに
ViVid　　636位
Forece　1204位

発売してから何ヶ月経つんだよ…

ようは２つとも大した事ないってことだ

ワラタ

掲載誌変更や、漫画でのシリーズ展開が今の中心とはいえ
StS時の2万部程度からいきなり10万部まで伸びてんですけど…
というか映画やらゲームやらの勢い見る限り、シリーズの客層自体が増えたくさいが。

>>84
じゃあ俺も参考までに他のアニメ作品のコミカライズの順位出すね。

ハルヒ（10）　1578位　（※4/26発売の11巻は105位）
Fate（11） 　1897位　　（※3/26発売の12巻は227位）
グレンラガン（6）　14501位

ViVidつえええええ

てかコンスの中のマンガじゃ一番売れてんじゃないの？

おまいら……www

そんなこと言ってる間に、寝てるトーマに全力全開の電気あんま食らわしちゃいますね

そんなことしたらてめぇのケツに麻婆豆腐を流し込むぞ？

中華料理は俺の専売特許じゃなかったのかw
豆板醤と唐辛子の量でダメージが大幅に変わりそうだな
試しにその麻婆豆腐をトーマの先端のところに塗って、様子を見てみるかw

ただ、寝てるときに不意打ちで電気あんまなんぞを食らったら
トーマがどんなリアクションをするのか見たいじゃないかやっぱり

>>88
まず他の漫画がどれぐらい売れてるのか分からんしな。どっかで東方が1万部程度と聞いたが。

>>86
StSは所詮位置づけは本編の補完だから、よっぽどのファンじゃなきゃ買わないからな。
実際はあれを読んでないと本編を完全に理解するのは不可能なんだがｗ

スレが伸びてると思ったらなんか臭い奴が何人かいたみたいだな。
臭すぎて吐きそうだぜｗ

>>51
学研のアンソロは駄目だったがどうなることやら

>>94
ナメクジのようなお前に嗅覚なんぞ存在するのか？

>>95
同日に出るし、結構売れると思うよ
それに学研はまともに販促掛ける気がなかったからなあ
メガマガは頑張ってくれてると思うけど、学研はやる気ないよね

メガマガはアールビバンにイラスト横流しするカス
イラストレーターにアールビバンがバックにいる事を秘密にして
版画売り事後承諾させるカス
完全に見限ったが、角川もなあ・・・

アンソロか。
どうせ、男キャラに焦点を当てた内容は無いんだろうな。
そろそろザフィーラやユーノたちに多少は出番を……(つД｀)

何となく学研のアンソロとメンバー的にも変わり映えし無さそうな気がするなぁ。
ああ、でも角川だからエバーグリードの作者来るかな……？

何かにつけてコミックスの順位を出してくるのは関係者ですか？

アンチだろｗ

>>100
>>82-84参照

>>99
長谷川さん出せば確実に男キャラ主役だぜ

アンソロなんて当りと思えるのが一本、まぁそこそこってのがもう一本あれば上出来だから。

コラボ漫画はプリズマの方に収録なのね

>>105
内容的にはほぼプリヤの番外編だしな。

個人的にはズリヤも結構好きだから問題ない

ええい！！プリヤなのかズリヤなのかはっきりせんか！！

では略して「プリズマティカリゼーションイリヤスフィール」で統一を

だめだこりゃｗ

後遺症で飛べなくなって魔王様離脱
誰得なのこれ？欝展開やめろ

>>111
誰が魔王だと？

なのはさんなら
哀しそうな目で
魔王でもいいよ
って言ってくれる

いや流石にそこは馬鹿にされてるって気づけよｗ

>>113
なのはさんに哀しそうな目をさせてまでかよｗ

なのはさんをくすぐりたい。

軽傷を負って帰ってきたシグナムさんを大げさに扱うはやてちゃん＆リインちゃんと
それを優しく介抱するシャマルさんが見たい。あとついでにザフィーラさんの「大丈夫か？」の一言も聞きたい

ユニゾンシグナムでも敵わないんだから管理局の人材ではフッケバインに対抗できないんじゃないの
なのはさんも後遺症でボロボロだしカノンは肝心なところで役に立たないし頼れるのはレイハさんだけ

トーマとスバルで無双するのかね？

スターライトブレイカーで決着しないリリカルなのはなんてありませんｗ

>>118
お約束で、カノンは改修するんだろう？

>>119
FとVでそれはどうなのか
1stもどうなるかまだわからないし

>>120
漫画の１ｓｔでもＳＬＢで決着だと思う
違うのは劇場版で最初に考えられてたって言う最後のシーンじゃないかな？

最初に考えられてたプロットはほぼ漫画版と変わらないと思うよ。

>>122
一応言っておくけど「なまえをよんで」のシーンのことだよ？
まぁさっきの書き方だと漫画版も前と同じ流れと思っても仕方ないか、文章力足りずにスマン

名前を呼んでとスターライトブレイカーで決着が合成されて、スターライトブレイカーを突き付けて
名前を呼ばせるという感動的なシーンが浮かびました

魔王ネタ好きやねえ

正直RHの話はガッカリだったとしか言いようが無い。

今のところ漫画版1Stは小説版の展開とほぼ同じだよな？

自動支援型レイジングハートさんとストライクカノンを従えたなのはさん
あれで白スク水着ればエグゼリカのコスプレになるな

レイジングハートさんのファンとしてはレイさんにカノンを
オプションで合体させることで対フッケ用装備になるようにしてほしかった
やっぱりなのはさんが構えてこそのレイジングハートだと思うんだ

コミックではやはり長谷川氏の絵柄が一番好きだな。

長谷川氏の絵はStS番外編あたりは良かったんだが、劇場版漫画に入ってからの絵柄は個人的にあまり好きじゃないなー

自分は前回、今回で結構評価が良い方に変わったけどな、漫画1st

戦闘シーンは、１stとForceが
今までの漫画版と比べて、スタイリッシュなネームになってて、かっこ良いな。

ようやく長谷川さんの別作品読んで、
それから先月今月と読んだから、
「ああこっちがホームグラウンドだったんだな」って印象

>>133
カッキーとのタッグは二本とも好きだけどな
二本のうちならアリスのが好きだけど

>>118
私の弟に手を出すなーとばかりにスバルがフッケバインの誰かを惨殺してくれると
信じてる。

また全員、投降して味方になるんだろｗ

ロリは仲間に
男はﾀｲｰﾎ

クソカスさんやサイファーはもう明確に一般人殺っちゃってるからなぁ
ヴォルケンみたいにお茶濁すことも出来そうにないし
サイファーさんかガチムチの人はそのうちソドブレでガッデムされそう

殺してる人数多過ぎるもんなぁ、フッケバイン。
スカリエッティさんでもここまでやってない。
お咎めなしは無理っぽい。

>>136
少なくとも実行犯に関しては、法的にも味方になれる理由がなくね？
あれ成り行きはどうあれ、戦死か終身刑の二択でない？

>>134
よう俺


まあ大きく絵柄が変わったのはなのはVSシグナムからだな
突然髪の毛がびっちり書き込まれてて吹いた

>>136
ナンバーズも全員は転向しなかったし、Ａ’ｓでも改変された闇の書のプログラムは悪者として処理されたし

Forceは黒都築が少し多めに入ってる気がするよｗ

一番空気が近いSSXで、ルネは改心させられなかったしな

今までのヴォルケンや転向数の子に相当するのは、
トーマとリリィぐらいだろう

すでに改心してそうなアインハルトさんはどうしよう

世界レベルの危機を呼びかねなかった連中と空手バカを目指してる通り魔娘を同列に扱っちゃあいかんよ

自称「覇王」ちゃんなんてカワイイもんだよ悪の範疇にすら入らない

フッケバインはガチでムカつくわ
奴らなんてスバルに惨殺されればいのに

ああまで悪い人達はこれまでのところクアットロくらいしか居なかったから結構期待してるぞ俺
なのはさんに人殺しはさせられないのでフッケバインの処理はスバルにお鉢が回ってくるんだろうな

フッケバインメンバーのほとんどが男なのが、
皆殺されフラグの様に思えてしまうorz


ま、最悪でもトーマさえ無事なら俺は良いが

半数以上が女なのにほとんどが男ってｗ

>>147
なのははそれが不可避であれば、仕方なしに殺す事を選択するだろ
それを後で悔やむことになり、またギリギリまで生かして捕らえようとする甘さもあろうが
少なくともなのはは、アインスを人でないとも、殺してないとも思ってなかろうし、相手の願望とはいえ

ヴィヴィオ死ねよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>144
アインの場合は路上喧嘩でしかないだろ。

厨房の喧嘩で警察出てきて、ごめんなさい。レベルだ。
あのくらいならば。

ストリートファイトの結果、相手が再起不能になってるとかなら、また別だけど。

合意の上でのバトルだし相手が被害届出してないもんな

路上喧嘩のレベルで覇王を名乗ったり誰よりも強くとか強さを知りたいとか
カワイイよアインハルトさんカワイイ

Forceに登場してフッケバイン始末してくれたら生涯を覇王様に捧げます

あんなガキ雑魚すぎるから返り討ちだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「自称」覇王って電波ってレベルじゃないな

>>147
まあ処理というと物騒だが、なのは達の目的は法に沿った逮捕
シグナム姉さんも当然拿捕しようとしてるからね
なのはだろうがスバルだろうが、悪即斬みたいにはしないだろｗ

裏だの覇王だの言っててやってたことが部活レベルって恥ずかしいよなｗ

でも聖王ヴィヴィオと張り合えるんだから雑魚じゃないでしょうアインハルトさん
部活レベルには違いないが強さの格が違うのでは

亀田ＶＳ内藤が一般ファイターのレベルだとしたら
ヴィヴィオＶＳアインハルトは勇次郎ＶＳピクルぐらいのレベル

今のヴィヴィオと張り合えるのはそこまで自慢にならないような
まあノーヴェと互角にやれるんだから十分強いと思うけどね＞アインハルト

で、いつになったら殴り合いじゃなくて魔法っぽいのメインになりますか？

まあ次元世界を統治する時空管理局の地上本部に対し
たった５・６人で襲撃をかけた内の一人とタイマン張れるんだから
相当強いと思って良いだろう。

ノーヴェはまさに裏の実力者だったわけだし、使ってる固有スキルもレアものだしな

>>161
連載では巨大ゴーレム召喚してたぞ
プレシアさんがやってたようなやつ
あれは魔法っぽいだろう

>>159
何を読んだら今のヴィヴィオが聖王ヴィヴィオと同じ強さだと思えるんだ？
自称「覇王」（笑）の通り魔娘はたしかに強いが聖王のクラスには到底及ばないぞ
まあなんかそれなりの武器を製作してもらえばフッケバインの相手できるかもしれんな

地上本部は所詮地上本部だからなぁ……

ていうか覇王様は「求める強さが表に無い」って言ってたな？

今、挑んでるなのはさんら管理局魔導士の面々はバリバリ表の人なんですけど

覇王っていうと……なんだ、魔王の腹心ができるようなのを
想像してしまう世代なんで、確かになんか……

いや、ノーヴェに勝ってる(もしくは分けか?)わけだから、六課メンバー並に強いはずなのに
何故か最近の展開はそこまで強いように見えないんだよな

>>167
あれは多分、子供だと思って侮っていたらカウンターバインドから必殺技を喰らったってことで、
まだ数段落ちるって設定なんじゃね
いつまで経っても奇襲最強の世界なんだし

>>166
それが伏線になっていて「表の者には力を解放できないがお前らなら別だ」とか言って
裏社会の犯罪集団フッケバインを自称覇王様（笑）がスバルさんと組んで処理してくれれば
都築氏にこれからもついていきますわ

ノーヴェは防御無視した捨て身技に驚いてたな

「喧嘩に負けた」の弁は潔いと同時に、ノーヴェにとっては所詮喧嘩程度のことだったんだろう
結果だけ見れば、ノーヴェのほうが一段上だな

ノーヴェに布団の中で寝技を教えたい。

そもそもまだアインって全力で戦ってる描写はないだろ。
相手の様子を見る→必殺技で一撃の繰り返しだし。
なのはVSシグナムみたいにしのぎを削る死闘って感じの描写がまだないからそこまで強いのか？って感じになってるだけだと思う。

>>172
それは戦闘スタイルの問題であって、全力かどうかは関係ない話だろ

アインハルトはヴィヴィオと違い、先天資質そのまま使っているから、
肉体そのものは先祖帰りで高位魔導師並に強いけど
反応や経験の不足により、技術が持ちうる記憶にまるで追いついてないって話でない？
見ただけの素人がコマンドのタイミングも知らないで格闘ゲームやっているような感じに

>>162
AMFのありなしでだいぶ違うのだから、ガジェットスルーｲｸﾅｲ

>>163
プレシアの傀儡兵はもうちょい技術寄りで、純粋にゴーレムではないみたい

>>166
泥沼の戦争をしていたベルカにおいて、殺人前提で戦争を潰す為の拳だから
汚れを背負い、表ではないと思っているんだろう
しかもその発言当時は、管理局側に近しいことをを知らないし

>>169
それは厨すぎる展開かと

裏の世界知りたいんだったら、管理局入りした方が合法的に知れて良い気がする。
フッケバインみたいなガチでヤバイ連中と戦えるし。

>>175
統一戦争の続きとして、ベルカ最強の拳であることの証明以上の裏とか
現状のアインハルトはどうでも良さそうだけどな
世界の安定を求める事より、悔恨の残念が女々しい程に血筋を呪い続けてるし

>>166
表というのは競技としてやってる人達じゃないのか？
場合によっては命のやりとりをする管理局員は十分に裏の人間だろう

なのはシリーズは敵が全部仲間になって味方の戦力がでかくなりすぎた

世界規模、それこそ全次元世界を滅ぼしかねないレベルの敵をだね

無駄にインフレしてもしょうがないだろ

まあ現在の覇王、聖王ついでに冥王は過去の王よりも相当能力下だからなぁ。

まぁベルカの王としての全盛期の力を取り戻せばそりゃフッケバイン如き敵じゃないだろうけど、
逆にそんな力に目覚めればアインハルトたちが世界を滅ぼせる危険因子になるな。

個人でそんな能力あったのけ？
聖王だって、ゆりかごに頼ってこその力だったわけだし

冥王は本来はコントロールユニットも込みだから、全盛期なら単騎で国家や世界と戦えたんじゃない
というか、単騎以外だと味方も餌にしてしまって始末が悪すぎるけど

アインはゆりかご決戦に参加してたら、後悔の念もかなり消えたんじゃないかって気がする。
聖王との決戦と救出って覇王の悲願そのものだし。

覇王様そのとき年いくつだよｗ

１０歳かな

ミスった９歳だ。

ちょうど無印・A'sのなのはさん達と同い年だね（ﾆｯｺﾘ

余裕で助けに行けるなｗ

肉体的には上回っていても、現状でもいいとこAAAあたりだろうし
レリック、ゆりかご、変身、高速学習、聖王の鎧が揃ったヴィヴィオの相手とか、
覇王記憶のオリヴィエ相手よりすら苛烈だろうw
戦争当時の覇王の知らないでオリヴィエは更に凄まじかったんだろうけど

>>182
オリヴィエ自体がゆりかご認証以前に既に無手無双みたいだからなあ
ISやレリックが加わるだけでも怪物じゃないか？
ゆりかご消失後に覇王挙兵みたいだし、
つかベルカの諸王は設定上基本として生体兵器なのは当たり前みたいで
現在なら全員生きたロストロギアって感じだろうし

>>187
いや、8歳だろ。中等部一年ってこっちの小6と年齢一緒だから。

覇王様の技のネーミングセンスはもう少しなんとかならんのか？
まあそういうところがかわいいのだが

>>191
初代が決めたんじゃないのか？

ViVid2巻はまた特典あるのかね？

もう肌色たっぷりの着せ替えカバーでお腹いっぱいです

OADきぼん

ノーヴェ描いてー

>>193
またなのはとフェイトとヴィヴィオばっかりでないことを祈る
代わり映えしないってレベルじゃないし

ヴィヴィオとアインハルトとノーヴェとか
裏はコロナとリオで

つっても確かコンプでやってる人気投票上位は相変わらずだろ

正直フェイトはもはや、なのはの添え物以上の価値を感じない

フェイトは過去の人

俺は別になのフェイヴィヴィオでかまわんがなー。

まあ、表紙はアインとヴィヴィオになるんだろうけど。

フェイトは過去の人なんだ

時代はプレシアママンを求めているッ！！

なのフェイヴィヴィ以外要らね

そんなもん要らね

要らねが要らね

あらゆる要望に対応するためカバー違いで2巻を数十種類出せばいいんじゃないかな

そして全部そろえると

萌オタは安いからな
無論俺もだが

早く次のシリーズ展開を示して貰えない物だろうか。

この時期は本当にネタがないな、
仕方がないからヴィヴィオ宅に家庭訪問してくる。

いうてももうコンプ発売日まであと１週間余りですしおすし

ViVid１巻が15万冊売れたのか、アニメ化されてそのうち１割の人がDVD買ってくれたら15000本
StSの実績に比べたら低いよなあ…

なのはシリーズは信者率が高いとはいえ
マンガ購入者の２割の人がアニメ買ってくれるためには
都築やセブンをはじめとしてスタッフがよっぽど頑張らないといけないよねえ

Forceのほうがアニメ化向きだろ
ViVidはせいぜいドラマCDがいいとこ

>>214
なのはは信者の練度がちげーだろ。
アニメになったら各紙でこぞって取り上げられるだろうし、単純にコミックの売上に係数掛けてDVDの売上なんてはかれねーよ。
それに、コンプエースなんざぁ普通はようわからん雑誌の単行本がこんだけ売れてんのは異常だよ。
実際各地で品切れ起こしたしな。

角川の漫画で１５万部って相当凄いような。

単体で大人買いしてるだけだろ
15万人が買ってるわけじゃない

なのキチが一人どれくらい出すのか映画の特典の件で明るみに出たわけだし

１５万とか、３０年前の打ち切りアニメのコミカライズな
オリジンにすら遠く及んでないわけで。
角川のくくりでも盆百の一つのレベルだろ

Pは頭悪いんだから黙ってろよ。

天下のガンダム様となのはごときが比べられるとは。

なのはは萌えアニメのいちエースにすぎないからな。
アニメのレジェンドと比べられても困るわww
原作の格も書き手の格も、比べものにならないからな。
小学校のクラスで足はえー奴を誉めてるときに、横から「いや、ボルトの方が速いし」とか言っちゃうようなもんだよ。

Qは頭おかしいんだから黙ってろよ。

>>219
煽るならもうちょっと現実的な比較対象選べや

ジャンプでいうとスケットダンス以上ぬらりひょんの孫以下

天下のジャンプで打ち切られるか切られないかのラインか
十分じゃね？

どっかで見たような気がするんだがなんだっけこれのネタ。

ttp://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E9%AD%94%E6%B3%95%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%83%AA%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%81%AA%E3%81%AE%E3%81%AFForce

>>200-201 >>203
おまえらちょっと屋上

>>227
ヘイトサイトの晒しなんか、ここでやるなよ…

>>214
遅ればせながら、15万部のソースくれないか？

>>229

単なるレゲーネタじゃないか
お前はネタとヘイトの区別もつかないのか？

さて今日も一心不乱にキャロの乳を育てる仕事でもするか。

アイン「やるじゃない」

愛しのゲンコツか

ノーヴェ「ヴィヴィオ・・・これを・・・」
ヴィヴィオ「なぜこのグローブを私に・・・」
ノーヴェ「ヴィヴィオが使ってくれればアインも嬉しいと思うから」
ヴィヴィオ「アイン！！貴方の思いを無駄にはしない！！」

全然話進まないな

できるだけ引き伸ばせという指令が角川から・・・

いや、止めておこう

漫画とアニメの進行ペースごっちゃにしたらいかん
アニメの1話って週刊漫画の2話分ぐらいあるわけで。

月に一回Aパートだけを見せられてるようなものかそりゃ遅いな

月刊漫画だから週刊漫画の倍の尺があるぞ。

それでも月に一話か
こう考えるとハガレン二期ってすごいペースだな

>>240
まんま倍ではないな
普通の週間漫画は17〜19Pで
V・Fは約30P、劇場コミックは24P。

そして32PあるFは今まで隔月だった。

Fと１stは月刊だという事を気にしなければ、
今のペースで良いけど、Vはもうちょっとサクサク進んで欲しいな。

>>243
Vはほのぼのスポーツバトル漫画＆キャラ作品として
こんな雰囲気がずっと続く=現状で普通に展開していってるんだと思うが。

撒かれてる伏線も過去王（オリヴィエ・クラウス・イクス）関連くらいだから
大事件や急展開はないだろうし、
旧主人公組とV主人公組に、能力はともかく役職や責任の度合いに開きがありすぎるから
何か一つの事件に一緒になって向かうとかはまず有り得ないだろうし。

Ｖはこんな展開がずっと続くのかよ・・・

>>243
Vは日常物として見たらかなりあっさり目でサクサクと進んでるだろ
単純に大事件とかがないから話の展開が好きではないってだけじゃないのか？

今年に入ってからの３本の展開をまとめてみた。

Ｖivid
８話　　
　小学生ライフを送るヴィヴィオ。学校では試験、試験終了後にはみんなで旅行。
　近所のみんなやアインハルトも一緒に来る事になっていろいろワクワク。
９話
　旅行先で新キャラ（ルーやエリキャロ達）が出てきました。ヴィヴィオ達の水着披露
　水遊び・水斬りイベントでアインハルト含む子供達とノーヴェを日常・能力の両面から描写。
　クラウス（の名前）初登場
１０話
　覇王の過去話＆意外と内心が可愛いアインハルト。ヴィヴィオのママの意外な職業暴露。
　現場の魔導師達はみんな頑張ってる話。
　ヴィヴィオとアインハルトはやっぱり練習。コロナのデバイス登場伏線。セイン登場、次回は温泉回。
１１話　
　温泉回。セイン大活躍。おっぱい。乳首券（ただし大人のみ）大量発行。なのフェイは隔離。
　リオの変身能力お披露目。明日はみんなで試合。チーム分け発表。
１２話
　みんなで試合開始。みんなの変身シーン。序盤は１体１。
　スバＶＳノヴェ、エリＶＳフェイ、なのＶＳティア
　ルーＶＳキャロ、リオＶＳコロナ、ヴィヴィオＶＳアインハルト。
　ヴィヴィオのディバインバスター、コロナのゴーレム登場。

Force
４話
　トーマＶＳヴェイロン。トーマ負傷、アイシスに戦闘能力があるらしい事が判明。
　腕が焦げる程のトーマの負傷、何故か完治している。
　フッケバインメンバー初登場。なのは・スバル初登場、「スゥちゃん」がスバルである事が判明。
５話
　トーマ、前回のバトルの影響で寝込む。アイシスの正体の謎が深まり、リリィの正体の伏線が張られる。
　前回出てなかったフッケバイン新メンバー新たに登場。アルは大食い。メンバーにはようじょもいる。
　サイファーがリリィを斬ろうとしてシグナムアギトと対峙、次回に続く。
　NEXT連載開始。ストライクカノン。
６話
　シグナムアギトＶＳサイファー。シグナムユニゾン。サイファー（ＥＣ感染者）の能力が少し判明
　サイファーの「リアクト」が初登場でシグナムピンチ？一方トーマは殺意の波動に目覚めそう。
　NEXTはニューマッハキャリバーとソードブレイカー。


劇場コミック
５話　
　劇場1stの事件のあらすじ。意外なパラレル展開でフェイトレイプ目、なのはボロ泣き。
６話　
　なんだかんだあって二人が試合をする事に。
７話
　フェイトさんが速すぎて強すぎてなのはさん一撃で死亡
８話
　と見せかけてもちろん生きてたなのはさん。なのはの能力に驚くフェイト。
　なのは、例の能力（空間把握？）でフェイトを補足。
　反撃のディバインバスターでフェイトを海に叩き落とす。

なんでFとVの2つあるのかを未だに察しないというか察する気がない奴がいるな…

で、メガマガと娘typeと雑誌としてはどっちが格上なのだ？

Vは覇王様がデレるのが早すぎた
から、これから確執が生まれるのをちょっと期待している

>>247
11話だけ見逃した・・・

>>251
Vがいかんのはそこに尽きるよなぁ
なのフェイは最後まで引っ張ったから名前を呼んでがよかったわけで

>>251
安心して読めるVに、そんな面白い展開（他のマンガではふつう）があるとは思えんがｗ

同じよことされたらそれこそ劣化呼ばわりで終わるだろうが
なのフェイは名前を呼んで話締めたけど覇王様はヴィヴィオの名前を呼んでようやく本題に入ってるわけで…。

>>255
続きが描きたいのは2人のこれからなんだろうな

>>251-253
デレるのが早いと言っても、さほどベッタリなわけでもないし、
そもそも、二人はもともと敵対してたわけでもないしなぁ。
Ｖの世界観で二人の話を描くには、今くらいの距離感はちょうど良い感じがするけど。

ちなみにアインハルトは初登場から今までまだ一度も笑ってない。
多分「はじめての笑顔」イベントはどっか大事な所で持ってくるはず。

たぶん覇王の悲願を達成できた時が最後じゃないか。
それともその後も永延続けるんだろうか。

Vividは7月に2巻が出るのか。Forceは秋〜年末？

FORCEは８月か９月だろう

そもそも覇王関連は全然回収してないしな。
Vはアインが過去と決着をつけてやっと区切りになるんだろうし。
冥王もまだくっすりだし。

イクスはＶじゃ起きないよ
前回のＦでスゥちゃんの周りの人物の中に居なかったしな
目覚めたら確実に会わせてるはず

起きてすぐまた寝たんだろｗ

そもそも冥王陛下と西欧覇王は活動時期も違えば大した知り合いでもないんだから
くだらんことの為に起こさんでいい

ViVidはこういうヲタに媚びた結果なんだろうな

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/19(水) 23:32:56 ID:uQFFMOWX
なんでもいいよ
なのフェイがイチャイチャしてれば・・・

>>265
俺のレスだが激しく同意。
リオコロエリキャロルー数の子あたりが邪魔だがな。

そういう同人だけ読んでればいいんじゃないかな

腹を打っても悶絶せず、顔を打っても脳震盪も起こさない
ＫＯはもっと壮絶なものなのに「ふにゃーやられたーｗ」って感じで何だこりゃ？

Vの評判悪いみたいだね

月刊マンガの表紙飾りまくりの作品が評判悪いとかありえないってｗ

話がぜんぜん進んでないから評判悪いのは仕方ない
これから何か盛り上がる展開があるのかね？

VもFも次のアニメへの繋ぎ程度でしか無いので評判とか大して関係ありませんよ
なのフェイがマンセーされてればそれでいいのです

評判悪いことにしたいアンチが騒いでるだけだろｗ

馬鹿なアンチが必死過ぎて笑えるｗ

Vふつうに評判いいじゃないっすかｗｗｗ

はやてさんとイチャラブしたい

Vにありえないものを求めてる人間が騒いでるだけでしょ。
キャッキャウフフの明るく平和な話がViVid、血みどろにまみれた凄惨な話がForce
その中間がなのは本編って感じで棲み分けられてるんだから。

今回、全部で何巻くらいになるんだろうな
アニメ化しないんだとしたら、10巻くらいいくのか？

さすがにそこまではいかないだろ
長くても7、8ぐらいじゃね

ここで批判してる奴らは漫画版迷い猫のアンチと同じ匂いがプンプンするぜ。

アンチは書き込む量多いからな

今回の模擬戦、アインハルトとフェイトさんが
タッグでなのはさんを倒す話が見れれば最高なんだがな

>>282
おまえViVid読んだこと無いだろ

>>277
＞キャッキャウフフの明るく平和な話がViVid
ガチレズの哀れな実態を描いたお話です
＞血みどろにまみれた凄惨な話がForce
チンピラ相手に過去キャラが俺ツエーするお話

ゴミだなｗ

おっと済まない
×　ガチレズの哀れな実態を描いたお話です
○　生き遅れのガチレズの哀れな実態を描いたお話です

肝心な所が抜けいていたよ

次期アニメまだー

>>285
10歳は行き遅れなのか、と返してみる。

主人公はヴィヴィオでヒロインはアインハルトですよ

覇王様の戦闘モードの服はカッコいいな
フィギュアで出してくれ

4期２つなかったことにして新作でアニメ化してほしい

無印の序盤みたいなもんだろ、
そのうちトンデモ展開してチュッチュしたいよー状態になるに違いない。

まぁ今でもチュッチュしたいよーなんだが。

ID:PbCGIRy40
ID:sUoJE+Ky0
批判にもなってないただの糞アンチは失せろ

>>290
いやいや、無印序盤はもっと魔法少女してたじゃん。

>>289

空白期を埋める八神家の物語なら歓迎しよう。

VもFもなかった事にしないでいいけど、
リリカルなのはのタイトルなら、やっぱりなのはさんが主役の方がいいんだが

そのうちなのはが全ての事件に出張って力業で解決するんじゃね？

しかしなのは主人公で描くのはもう限界なんだろ。それはA's終わったぐらいから言われてるわけで。
所謂ブランドになってるからタイトルに付けてるんだろうけど、StSで出張ったのが最後のつもりなんじゃなかろうか。
いずれにせよ主役交代の企画が漫画以上に展開するかしないかで
シリーズの今後の寿命が決まると思われる。

２期からすでに誰が主人公なのか解んねーんだよな
「リリカルなのは」なのに物語の主観がなのはじゃねーってどゆことよ

つまり別物描きたいけど売れる自信が無いから友情出演してもらってるのか

A'sのなのはの役どころってただの戦闘員だからなー

まあ今更出張ってこなくていいんだけど。むしろもっと引込め。

うるさいのが居るから世代交代したくてもできないんじゃないか？
内にも外にも

一度はしたよな？
あれ売れなかったのか？

>>301
SSXはStSの時のSSより若干上がってた模様。

>>298
逆。

「もう描く事のない作品と主人公だけど続けろという指令が来たので
　タイトルと世界観だけ使ってもはや完全な別作品を描いてみたら
　信者がそれなりについてきたので結果オーライでござる」

の巻。

>>298
若干語弊があるな。
3期の時からなのは達は出すけど主人公ではなくして、そこまで出張らんようにやりたかったらしい。
まぁ都合上現実はああなっちゃったが、つまり4期の路線は前から考えられていたということ。

長編ものの弊害だな。
一話完結オムニバス系なら
続けようと思えば何時までも続けられるのに。

改めて一期見直したが糞つまんねえなコレｗ

どう考えても長編物想定してないぞ。本来なら最初にシリーズ完結編と書かれたA'sで終わる予定だったんじゃないのかな。
毎度ファンすら驚くぐらい反響があるからまだ続いてるわけだが、いつ終わってもあと腐れないよう書いてると思うぞ。

タイトルとしてのブランド性が「魔法少女ﾘﾘｶﾙなのは」で確立しただけで
もう主人公がなのはだから、という理由じゃなくなってるだろうね
2期で、A'sという複数形を合体させた時点で、すでにその方向は決定付けられてた

Fが「魔法戦記ﾘﾘｶﾙなのは」に変化したのも、ブランド記号の展開として見ると面白い

WAとFFとブリーチとハガレンのパクリ漫画ｗ
パクリ範囲をどんどん拡大させていくなｗ
ライダーとエトナは露骨すぎたよねｗ

>>307
確かに何時終わっても差し支えないな
これは飽きた時が切り時って事でもあるのに何故か粘着アンチが多いよなこのシリーズ

その辺は毎度微妙に雰囲気変えてくる都築の手法の弊害だろう。
確かに相対的にファンは増えているんだが叩きに回った前作信者もいるからな。

>>303
というかまあ
Stsという作品がなのはを今後も作品展開続けるよって言う布石だな

>>311
手法のせいというか、そういう人はそれ（叩き）が楽しいんだろうな
StSをはじめ、FやVも前作からカラーを変えてるのは見れば即分かるわけで
ほんとに受け付けないなら、さっさと離れるだろう

ダラダラとちょい役で出されるくらいならスパっと切ってくれた方が
なのはファンとしても嬉しいんだけどな

手法を変えるというのはなのは以前のとらハ時代からの都築の伝統的な手法。
それがいやだってんならとっとと退場して自分の世界にひきこもってなさい。

感想くらい好きに書かせろー

伝統と言うとかっこいいが、毎回パクリ先を変えてるせいじゃ・・・

>>309
無理矢理好意的に解釈すると、
ドラえもんのテンプレが色んな作品にパクられてる
みたいなもんじゃないかな〜なんて…

Vの一巻は面白かったんだが旅行編に入ってからだんだん主題がぼけてきてる感じがする
ヴィヴィオとアインハルトの鮮烈な物語なのに、過去作のキャラ出し過ぎ＋焦点当て過ぎじゃなかろうか

確かに、ヴィヴィオは過去作のキャラなのにでしゃばりすぎ

ナンバーズ、フォワード、ルーテシアあたり完全に邪魔キャラだな

ぶっちゃけヴィヴィオと亜淫いらないけどそんな事口が裂けても言わないよ
ていうかナンバーズってまだいたのか

スバルが出てれば読む、居なきゃ読まない
それだけのことさ

ルールーの可愛さは異常
なんで親子ともどもあんな性格に変貌してるのか謎だが

つか辺境で好きかって暮らしてるルールーがキャロと張り合うとか実はすごくね？

ルールーに関しては、レリック集めしてたときは抑圧されてたから無口だっただけで
あの頃からスカは嫌いじゃないとか、結構黒そうなとこ見せてたｗ

ルーママはゼスト隊の頃の描写がほぼなかったから、元からああいう性格だったんだろうな

正直、どのキャラも性格同じに見えるんだが

正直、どのキャラが誰かわからないんだが

ＡＫＢ48と数の子って似ているよね。その心は？

どちらも粒が揃っているでしょう

>>324
ルーテシアのリミッターの状況次第かなあ？
開発に協力を条件に解除とかされていたら、かなりの鬼だし
殴り合いとなると分が悪いかも知れない、まあ我流に習えるかも知れないが

藤真のスバルとノーヴェは何か顔が変

顔が変でも
乳が美しければ問題なし。

練乳かかってると尚よろし

>>328
数だけ多い

>>334
とはいえ赤穂浪士と円卓の騎士ぐらい数に差があるぞ？

スバルとノーヴェは基本的にアホ毛のかき分けさえできていればいいんだよ

藤真は横顔と斜め顔が下手だな
目が離れすぎてたり魚顔になってたり

>>337
昔の絵では描けているから、現在のタッチでは描けないとかそういう話なんだろう
致命的に似なくなるとか、量産に向かないとかな話的に
まあなのはの絵はそもそも立体化不能な破綻があるから
他者が描くには同じ技法をとるか、描き手がオリジナルで誤魔化すしかない

とりあえず分かればそれでいい

それは流石にどうかと

問題ない、キャプテン翼で鍛えてあるから

藤間の絵の場合はかまぼこ口の方が気になるな。

読者プレゼントは絵が使い回しばっか
コンプ買う気しない

単発荒らしばっかりだなｗ

横顔といえば、なのはに水鉄砲食らってるフェイトの顔がほんとに嫌そうで笑った覚えがｗ

風呂水よりなのはのスペルマを掛けて欲しかったんだよ

>>324
辺境暮らしじゃなくてルールーはJS事件での流刑罪だったような・・・

つまんないから文句言っただけで荒らし扱いって
俺以外にも不満あるのがいたのが意外だな

既に方向性の違いやら何やら明記されてる上にもう一年経つんだがな。
良い悪い含めた批判ならまだしもただ文句言ってるだけならそれこそスレ閉じた方がいいんじゃね。
TVと違って漫画は買って読むもんだしよ。

金出して読むのがつまらないから文句が多いんじゃないの

重箱の隅突付くようなセコいケチ付け始めたらキリが無いだろ
馬鹿の一つ覚えみたいに「つまんない」連呼してないで
その「つまんない」所からさっさと移動して、面白いと思う物を見ろって言ってんだよ。

>>350
ほとんどタダ同然のアニメと違って漫画雑誌はつまらんなら無理して金払う必要性がない、それだけの話になるがな。
シリーズ物のファンは本当に発想が女々しい。

>>347
流刑先とは現住世界が違うから
段階を経て、軽減されてるかも知らん

体描くの下手な緋賀に顔描くの下手な藤真・・・
二人で合作すれば解決

四期漫画なんて仕方なく買ってる連中が殆どだろう
本当はアニメでやれと皆思っている
内容なんか酷いもんだstsレベルだからな
ガチレズ要素とパクリ要素を二つに分けたから目立つ目立つ

>>355
仕方なく買ってる？　お前の脳内ソースなんぞ誰も聞いてない

文句は別にいいが、みょーに主語が大きくなるのは勘弁ｗ

ＶとＦなあ・・・俺は先入観を持たないようにしてるから、逆に期待感もなかったな
妄想でのネガキャンと擁護が入り乱れてうぜえってのもあったが

最近やっと面白そうだと思って、単行本買ったが
緋賀の男主人公は意外とハマッてるし、藤真も上手くなったよな

>>355
俺はアインハルトが好きだから読んでるぞ

勝手に自分の意見を全体の意見にするな

批判ならいいが
ただの罵倒がしたいのならアンチスレなり他でやるもんだな
住み分けができないなら荒らし扱いされても文句はいえん

逆に批判すら排除したいのなら
ﾏﾝｾｰスレなりブログなり立ち上げてそこでやれ
こちらも荒らし扱いされても文句はいえん

ヴィヴィオの為なら何だってします

藤真は昔の方が上手かったと思うが・・・
よくあれだけ絵柄を変えられたよな

アニメ放映しない地域もあるから漫画でもいいけど
絵柄に不満があるのは同人で描いてる人かも
アニメでも絵は崩れたしなー

前評判が悪かったけど、最近緋賀の絵が好きになってきた
藤真はかわゆい系向きだから、重い話は合わんだろうね

新シリーズのキャラデザは全部作画の２人に任せてるのに旧作キャラと絡ませても全く違和感がないところがすごい。

都筑のOK貰ってから採用してるんだから馴染んで当たり前

なのはアンチスレってあれこそ引っ込みつかなくなった重度のファンの集まりじゃんｗ
行ってられっか・・あんなキモイとこ

俺はキャラデザインに違和感多少有るんだが・・・
特にF
キャラデザインすんなり行かなかったらしいな

Fは武器のデザインが最悪すぎる…

店の料理が不味かったらクレームつけるのと同じで
買った漫画がおもしろくなかったら多少文句言うのもアリだと思うけどな

そらそうだ

上見る限り、多少の程度を超えるのはここではやめてね、と言ってる人が大半だろうね

　　　　　　　　　　　　　 ,..r'/r`ー--､_
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　　　/::::ヽ..二-::::'::l. 　 　 /::::::`:´:::/:::::_;::/::;'::r'::::::::::::::::::::::::::
　　./::::::::::::::::::::::::::l　　_i':´::::::::::::::::/r'´､:::::::;:::::!:::::::::::::::::::::::::::
　 /::::::::::::::::::::::::::;:'--':::::::::::::::::::::::/::::::::::::` -;:::i::::::::::::::::::::::::::::

　　───評論家の言うことは気にするな
　　　未だかつて評論家に敬意を表して銅像が建てられたためしがない───

　　　　ジャン・シベリウス　[Jean Sibelius]
　　　　　(1865-1957 フィンランド 作曲家)

なのはだけに限らないけど
同じ作者の続編だから、シリーズだから応援すんの当然
という信者の強迫観念の方がおかしくないか？

いわゆる愛読者という存在は、昔からそういうもんだよ
今で言う信者かな

でも応援が賛美しかないわけじゃない
文句を言うのも応援のうちだったりもするからね
全否定はもう違うだろうがｗ

興味本位で四期から入った人がそろそろ脱落してくる頃
飽きたんならさっさと見限った方がいい
世の中面白い漫画は腐るほどあるから

>>363
リオコロナアインは藤真氏デザインだそうだけど、バリジャケとかも含めてなら藤真氏は凄いな

>>366
緋賀氏はキャラデザに関してはわりと微妙な気がする。
それもあってかForceは別デザイナー入れたりしてるし
ある程度の違和感は狙って出してるんじゃないかと。

>>371-372
文句や批判は自由にしていいと思うが

・思いこみを元に内容否定をしだす
・上から目線で駄目出しする
・とにかく嫌いという気持ちをぶちまける
・「こんなものを好きな連中は馬鹿」トーンで否定する

あたりは、反論したくなる人も増えるので
「基本好意的な方向性で進んでる本スレ」に投下するのはオススメできないって事だと思う。
好きも嫌いもまとめて１つのスレで語るのはどうやっても無理だからアンチスレと別れるんだし。

あと
「気にくわないもの、ダメだと思うものに対しては何を言ってもいいだろｗｗ俺の感想だもんwww」
という発言の自由や表現方法を認めてしまうと
信者側もアンチ側もすぐに人格攻撃や揚げ足取りで喧嘩をしだすから
本スレを普通に感想や情報蒐集・意見交換の場として使いたい人がものすごく迷惑する。

信者側は本スレを本スレとして健全に使う事に対しては肯定的なので
場を荒らしそうなアンチ発言をしたがる人をアンチスレに誘導するのが一番無難な進行になる。

別に感想の自由を認めないわけじゃないんだ。
なんでも受け容れろという要求を飲んでしまうと、、あっという間に無法地帯になるってだけなんだ。

>>375-376
上でもあったけど
・皆そう思ってると決め付ける無自覚な代弁行為
も反発されやすいね
そう思わない人にとっては、看過できまい

それを逆手に取ったレス待ちや煽りが横行すると、感想を言いあうのは確かに難しくなるな
そこに気をつければ、個人的文句は自由だと俺も思う

>>374
Ｖのバリアジャケットはずいぶん可愛いデザインだと思ってる。
リオコロナはともかくアインなんかはえらく少女じみてる気がするな。
あれはアインが自分でデザインしたのか、劇場なのはのＲＨみたいに
覇王の資質から最適なデザインが自動形成されたのか…。

あとアニメシリーズ時のと比べてバリアジャケットが細かいパーツ多い気がする。
もしアニメやるとしたら作画が大変そうな印象

>>364
都築氏が監修しててもそれが馴染むかどうかはまた別の話だと思うが。

そろそろバレ来る頃か。

つまらなくなってしまったけど卒業するには惜しくて
好意見で納得できないかとスレ覗いてるんだが
態度のでかいマンセー派のレス見て以来、嫌悪感が増大しちゃった…

なら見なきゃいいのに
自己中だな

自分の態度のでかさには寛容なのにな

リオはチャイナドレスっぽいBJがイイネ。
なのはシリーズにはまだ出てなかったから斬新ではあるし、とらハにはレンがいたから都築デザインとしても違和感はないし。

簡単に人に影響されるなよ
面白ければ面白い、つまらなければつまらない、それでいいじゃないか
自分の意見が絶対ならスレなんかみない方が良い、自分の意見を持って相手の意見も受け入れた上で否定や肯定をしないと意味がない

とか言ってる奴に限って
真っ先にアンチを叩くんだよな

なんか同じような荒れ方を一年ぐらい前に別のスレで見たな

ある程度、荒らし方にもパターンあるからなぁ

批判も納得いくレベルのものなら、問題ないんだけどな。作画の乱れとか。
でも、Vでバキばりのガチバトルや描写を求められても、正直困る。

>>384
チャイナドレスはイクスが着てたんじゃ…
つか、アニメじゃ決して珍しいデザインではないぞ
都筑は立て襟の服多かったような

そろそろ夏だってのにまだ沸いてんのか

漫画のスレなんてどこもかしこもアンチの温床になってるか超絶過疎になってるかのどっちかだからな。
まあ勢いあるだけマシなんじゃね？

４期がなかなか盛り上がらないからなあ

月刊誌の漫画だけじゃ盛り上がるのは難しい
とりあえずこのまま地味に行くかアニメ化するなら風化しないようにしないとな

>>388
納得いくレベルの批判なんてあるわけないない
少しでも反論したら荒らし認定だからな擁護厨は

>>393
盛り上がってないかな？
アニメ3期やってきて、4期に来て漫画だとどうしてもスピンオフ的な見方入って
来ちゃうから、多少はしょうがないと思うけど…
それにしては売れた数はFもVも十分行ってると思うけど、そこんとこどうなんだろ

>>394
そしてそれに反論したら信者認定だよな
残念ながら住み分けるしかないのかね？

普通の批判なら意見のぶつけ合いぐらいはしたいな。
設定否定前提の語りと一行書き捨てくらいしかないから問題なんだが。

>>395
メディアミックスで10〜15万部売っといて盛り上がってないはないと思うが

>>397
だよね。
むしろマイナー誌に載っときながらあっさり10万超えたの見てビビったよ俺は。
Fに至ってはそもそも漫画誌ですらなかったし。

意見のぶつけあいか…レジアススレに行けばいいということだな。

>>395
ＶとＦは、現状でこの先アニメ化も十分ありえるほどには人気だし、売れてると思うわ
このまま、この勢いを育てていく方向でいいんじゃ無いかね

特にＶには、アニメ化を熱望してる一部固定層がいる気がしてならないｗ

とりあえず、厨だ信者だとレッテル張りで終わるようなのは、意見の交換とはいわんわな。

>>395
個人的には、普通に盛り上がってると思うな。
少なくとも雑誌の表紙を飾ってみたり、情報誌で連載したりしてる現状で盛り上がってないってのはなかろう。

続編のアニメ化という期待でさんざん釣って
信者にグッズやら関連商品買わせてお布施させたあげく
裏切った製作者も大勢いるからな

>>397-400
評論に値するのは「作品についての各自の分析」であって
「好き・嫌い」って感情が大本になってたり、好き・嫌いフィルターがかかりまくってる意見は
評論や意見交換の対象にはならんからね。

好きも嫌いも他人に何か言われて変わるもんじゃないし、どっちも引くわけないから双方無敵モード。
気にくわない相手を言い負かすために、レッテル張りや決めつけ、善し悪しを持ってきて無理な理論武装をするハメになるので
これはもうすさまじくグダグダ。
（何言ったところで、他人の好き嫌いなんて変えられるわけないのにね）

そんなわけで、ある程度は好き同士・嫌い同士で集まる方がやっぱり健全。

>>401
今のスタッフがそういう前科持ってるなら注意はするが、違うなら唯の被害妄想だろ、それは。
実際に裏切ったか、その兆候があればともかく、今の状況でそれ言い出すことに意味はないな。

>>402
まあ、そもそも嫌いならなぜここにいるって話しだしなぁ
そういう意味での住み分けというか、それぞれ好きな場所見ればいいだけなんだが、わざわざ干渉してくるのが謎だね。

藤真がさかんにVがアニメ化したら、と匂わせてるのが
雑誌を買わせる角川の口車のような気がしてならない

Ｖアニメ化はねーだろ。
雑誌で長期連載するって言ってるんだから。

>>405
ま、Ａ’ｓ劇場版とVorFのアニメ化、どっちが早いかは判らんが、そのうちお鉢が回ってくるのでは？
こんだけのブランドだからな。なのはは萌えアニメのA'sだろ。

>>405
「漫画のアニメ化」と「アニメタイアップ漫画」がごっちゃになってないか。
漫画をアニメ化するなら長期連載の方が雑誌社にとってはメリットがでかい。

>>407
1クールのアニメにするのに、月間連載の原作だと2〜3年はストック欲しいだろうね
作品傾向からして、原作の完結が見えた時期か完結後にまとめてアニメ化、としたいだろうし

>>408
アニメ化したとして、VFには角川が噛んでるわけだがこのことでStS以前のなのはシリーズとは何か変わるところとかあるのかねぇ？
放送局が増えたりとかすんのか？

仮に全国区になるならAsの再放送の枠じゃないか？

>>410
あれはアニプレさんが用意した枠でないの？

三期までのシリーズを制作してきたアニメ制作者の苦労＋声優効果あってこその人気なのに、
その地位をあたかも四期で築いたかのような顔してる漫画家や角川のプッシュは
違うんじゃないかと

>>410
ttp://www.d-paranoia.com/blog/archives/1002
一応ソースねん♪

>>412
>その地位をあたかも四期で築いたかのような顔してる漫画家
っちゅーのは何かあった？

角川もプッシュはするだろ。なのはっちゅーカードを手に入れたんだから。

>>409
Vがアニメ化されたらもれなくA'sもStSもリメイク
ただしユーノやクロノの存在は抹消されます＾＾

ほんとにやりそうで恐い

>>414
リメイク？それは今回の劇場版も無印の、君の言うところのリメイクであるってこと？

それにしたってクロノ消したらA's成りたたねぇよｗｗ

それやってくれたら後腐れなく卒業できるわ

>>414
StSの劇場版だと、スカリエッティが元々善良な科学者として…

はやてもいらねーなw

>>417
さすがにそこまではねーよｗｗｗ
小説版で設定があったプレシアとは違うからねー。
ま、スカを掘り下げるようなエピソードは追加されていてもおかしくないわな。

>>417
それやったら逆に絶対見るわwww

>>417
善良だったスカが、「恨みの一撃と思ってくれたまえ」と言うテロ犯になるまでの過去が語られるんだなｗ

いや、ＳｔＳでもスカ本人はそこまで悪とは思って無いんだがな
善悪という価値基準じゃなく、普通にマッドな科学者っぽかったｗ

俺は、なのは撃墜からの復活劇とかが見たいな。
フェイトの異常過ぎる心配性も、ヴィータのトラウマもこれが発端なんだろ？
その辺の心情変化とか見てみたいわ。

ま、倫理的な問題があってある程度の犠牲の出る実験なり検証なりも、科学の進歩のためには必要だ！ちゅーのもわからない話ではないからな。
スカさんの訴え方は間違っていたけど、考えを全て否定するのは難しいよね。

スカが一番悪人っぽかったのは、漫画の「襲いかかって奪い取ろうじゃないか」のとこかな
クローンがいるから自分は用無し、と命乞いしない狂いっぷりは嫌いじゃなかったねー

>>424
自分の意思を、自分の研究をさらに進めていくために、合理的な判断を下したんだろうね。
別に狂っちゃぁいないんでない？

>>425
ああ、発狂したという意味じゃなくてＭＡＤたる思考としての狂いね
通常考えられる死生観それ自体を無視してる、という意味で

そのスカなりの合理的判断てとこは、俺もそう思うよ

描写が足りないから
スカも言うほど極悪に見えなかったし
数の子もあの機動六課の相手をしなきゃならないかわいそうな人かちにしか見えなかったな

描写が足りないと言うかおおむねそれであってるような・・・

倒されるべき悪人役は、ドゥーエとメガ姉が引き受けてくれてたしな
ほとんどのナンバーズは、機動六課にとっては保護の対象だったし

逆にスカがどうしようもない極悪に見えていたらStSは失敗だったよ

どうしようもない変態には見えるけどな

>>422
それやるとモブ件、最重要キャラの一角のユーノ君の出番が激増する件について。
当時のフェイトとユーノはなのはに付っきりだったらしいし。（Wikiより）
StSの本編でサウンドステージみたいに信頼関係を描いていればよかったんだが、
シリーズをバトルメインで見ていた層からすると、うぜぇ！このヤサ男、になると思う。
回避手段として設定を「上書き」してディスると思われるが、正直いうと今の方向性でこの事件に触れて欲しくない。

>>432
バトルメインで見てる層からするとリハビリばっかりされてもつまらないじゃないか？、
後は落ちが見えてる、中途半端に語られてるから内容が薄くなるとかじゃないか？
正直、キャラ萌えか、百合好きか、ユーノ信者以外にはイマイチなんじゃないか？

>>422が見たいのはリハビリそのものじゃなくて復活劇のほうがメインだろうから
やりようはあると思うけどね
別に誰得とか気にしないで、物語上必要ならユーノの出番が増えてもいいじゃないかと思うし
メインキャラじゃないプレシアさんの出番が増えても、1ｓｔは受けたわけだしな

プレシアさんは萌えキャラだろ！という幻聴が聞こえた気がするがｗ

ＳｔＳを劇場版にするなら、例えば
第一部・なのはをメインに据えて、撃墜事件から復活劇、空港火災を経て
　　　　　後進を育てようと決意するまでを再構成
第二部・スバルをメインに据えて、幼少期から空港火災、訓練校時代（漫画版）を経て
　　　　　六課入隊〜ＳｔＳ10話手前くらいまでを、漫画やＳＳも加えて再構成
第三部・ＪＳ事件を漫画やＳＳを加味して再構成
このくらいのボリュームでやらないと、纏め様がないだろうなあ

プレシアのスペック

外見・・・フェイトの２Pカラーをちょっとツンツンさせた感じ
性格・・・ツンデレ

どう見ても萌えキャラやで。

せやな

別に生命倫理とかいらないだろ
昔は餓鬼間引いて畑の肥やしにしてたんだし
今からでもクローン解禁しようぜ

大した敵キャラいないな
これは酷い

>>437
倫理を放棄したら、世の中地獄になるぞ、冗談とか抜きで。
中世の時代なら被害はひとつの地方や国ですんでただろうが、今の科学レベルでもそれすれば地球滅ぶから。
核兵器だの細菌兵器だのが、平然と使われたらどうなるか想像してみ？

人のクローンを解禁するってことは、人の姿をしたものを『道具』や『部品』として扱うことになる。
医学面では有益なこともあるだろうが、人の命が消耗品どころか大量生産品レベルになるのは、怖いことだぞ。

よくいる過去に〜〜があって…とかいうラスボスよりよっぽどいいなスカは
ディオとかフリーザみたいに生まれながらの悪の方がいい

じゃあまず、>>437を畑の肥やしにしないとね＾＾

>>440
フリーザも悟空の父ちゃんたちサイヤ人に楯突かれた因縁があったんじゃなかったけ？

一般人とクローンの区別なんて見た目わかんないんだから「道具」扱いが一般人にも降りてくることになりかねんな

プレシアさんディスってんじゃねー
スカも好きだがな

今でも十分に一般人は道具扱いですがね。
うちの会社なんて休日出勤なんてザラで
休日手当てがせいぜい、その日の酒代程度なんだぜ。

プレシアって「過去に〜〜があって…とかいうラスボス」の典型じゃないか

>>445
クローンが一般化された場合、手当もつかないし、下手すると職もなくすんだと考えればOK。
オリジナルだから仕事しなくてよくなるって方向には、早々進まないだろうしなぁ

クローンは奴隷にすればいいだろ

あと、今でも中絶胎児の細胞を実験に使ってるし、死んだ人間の
内臓を移植することだってやってるんだから、クローンなんて問題なし。
大体人間はもともとカニバリズム、子殺しドンとこいの生き物だ。

一般人も奴隷にすればいいだろ
我々クローン科学者さえいれば、労働力はいくらでも生み出せるのだから
それ以外の能力しかない奴にたいした価値はない
死んだら次を作れば良いだけだからなｗ

こうなる

じゃあまず、君から奴隷なの

>>450
だから、一般人は貴族になって、クローンを奴隷にするの。
人権をたてに一般人の権利は守られ、クローンは労働力としてこき使う。

昔の貴族は能力で価値を付けられてたわけじゃない。

それで革命が起きるわけですね
リリなのの世界の何百年前もしくは後の世界のことならあるかもしれんけど、なのはタイトルでやるこっちゃないな

ID:e7qdDYzz0

そういう思考に繋がるから、人型クローン研究は『非人道的な行為』なんだよ？
あと、一般人が貴族って要するに選民主義と同じだわな。
歴史に学んでないこと丸わかりだわな。

>>xZ/csQoU0

あなたこそ歴史に学んでないのは明らかだな。
中絶や子殺しは人間の基本的な性質。不必要な人間を
始末するのは当たり前。
非人道？あなたのいう人道なんて、一部の社会の一部の時代にしか通用しませんよ。
もうすぐそれも崩壊するだろうけどね。

スレ違いスマソ

クローンでいいので、トーマとエリオとクロノとユーノを嫁にください

とりあえずID:e7qdDYzz0 は自分とそのクローンが奴隷にされても文句は言えないんだよな

>>455

いくら煽り言葉とはいえ

＞中絶や子殺しは人間の基本的な性質。不必要な人間を始末するのは当たり前。

って、おいおい。
破滅思考とか、危険思想とかは、チラシの裏で止めとけ。
流石に、洒落で済まないぞ。

スレ違いというか、漫画板で話すには重いな


>>457
せめて一人にしなさい、一人に。

>>455みたいなおかしな人はなのはじゃなくて
もっと殺伐とした漫画にいったほうがいいぞ

その主張で何がしたかった/言いたかったのか
よくわからなかった俺

クローン、まあアンドロイドとかも含んでいいだろうが
これらついては古典ＳＦから良く扱われてきた命題だなあ

なのはの世界だと、使い魔等の人間じゃない人造生命について
ある種の倫理観で、同等に扱って社会に参加させてる風だよな
クローン（複製）についても、エリオみたいに人間（オリジナル）と同等の権利を持つ手段はありそうだ
ただ、仕事以外のプライベートな生活でどこまで同等なのかはわからんが

例えば、シグナムと結婚したい！ってなったら可能なのかね？
シグナムが断るとかは置いといて

夏なのにまたおかしなのが涌いてるな

キチガイのレスに糞まじめに構ってやるから
スレがおかしくなるんだよ
たいがいどこもそう

八神家とか戸籍どうなってんだろうなぁ
もしシグナムが結婚出来るとしたらリイン辺りもいけそうだし…

デバイスがおｋなら、僕はレイハさんと結婚する

>>462
古典だよなぁ、大概はろくなもんじゃない流れになるけど。

使い魔に関しては、一応マスターがその最終責任をとる形にはなりそうだね。
あの世界なりの差別主義や選民主義はありそうだけど、少なくとも一般的には普通に同等と扱われてる感じ。

管理局に勤めてるってことは、あの世界での正式な身分を手に入れてるってことだろうし、結婚も可能かも？
まあ、すべての事情が表に出てるわけでもないだろうから、認可が下りるかは別の話なんだろうけど。

>>459
天秤にかけて一人を選ぶなんて、それこそ物として扱ってるようなものじゃないか
というわけで俺は4人全員を嫁にする
そもそも、家計はより多くの人間で構成した方が
安定性、コスト性に優れるという俺の研究データもあるし、なんの問題があろうか

クローンうんぬんはおいといてとりあえず量産型ぽぷらちゃんは欲しい

>>467
あえて修羅の道を選ぶか…よかろう、もはや止めはすまい。
君は君の信じた道を進むがいいさ！

……むろん、死して屍拾うものはないと思うが。
エイミーとか、なのはとか、フェイトとか、スバルとか、いろいろ追っ手はきつそうだが、がんばれ！

>>469
大丈夫だ、舌先三寸と、新作の手作り干焼蝦仁で丸め込むから。
一匹10円だったバナメイが、冷凍庫にたくさん眠ってるしな

>>470
口先で、なのはとフェイト、食べ物でスバルはクリアできそうだが、エイミーが強敵だな。
せめて、リンディさんを味方につけるために甘味を用意するんだ！

エイミィ
じゃなかったっけ？

>>471
甘味……甘味……つまり甜麺醤（テンメンジャン）だな！？

……嘘ですごめん、スイーツのレパートリーはないんで
スーパーででも何か買ってきて用意しとこう
そういえばクライドさんも童顔で嫁にしたい感じだったなぁ

>>472
正解。
うぅ、2回目書き込んだ後で気がついた…。

>>473
やっぱり、中華の人かーっ！？
でも、5人目を狙うと、本気で潰されそうだからやめとくんだ。
流石に、リンディさんを敵に回しちゃいけない

>>474
>>やっぱり、中華の人かーっ！？
何を今更おっしゃいますやら。
うみゅ、そうさな、やっぱり親子揃って嫁にするっては
さすがにちょっと不健全だよな
当人達もやりづらいものがありそうだし

やはり4人で満足しとくのが無難だな

杏仁豆腐やマンゴープリンぐらいなら簡単に作れるだろ？
諦めるな若者よ！若者かどうかしらんが

デザート系は、家に常備してない調味料や食材を使う奴が多くてなぁ
買った方が安上がりだったりするせいで、なかなか手が回らん
まぁクロ君を無事ゲットするためになら考えなくもないが。

ていうか！　一般的な杏仁豆腐って杏仁使ってないのが大多数なのか！
知らんかった

ぐぐってみて杏仁ってなにかはじめてしったわｗ

杏仁豆腐は店によってうまいまずいがものすごくはっきり出る。
逆にごま団子はどこに行ってもそんなに大差ないな。

このスレはおっさん／おばはん率高そうや

スイーツ脳のバカ女向けに描いてるから
Vが面白くないとみた

ちょっと見てきたが、比較的シンプルなアイスのレシピなら、
なんとかいけそうな気もするな。
ただ、途中で撹拌しなくてもいいことにはなってるが、
それでも美味しく作れるもんなんだろうか

あ、とりあえずスバル対策は完璧になるなw

忘れてた
>>476 >>諦めるな若者よ！若者かどうかしらんが
悩ましい年齢になってきたのは確かだなw
断じておっさんではないが、アラサーの範囲に入ってきてるしなぁ

>>478
俺も知らんかったし、もともとは薬膳だとも知らんかったw

読んで字のごとくなんだけどね杏仁

スレ違いレスには寛容なのに漫画にケチつける奴は出てけだとよ

料理ネタの馴れ合いが激しくウザい件

社会経験のない20代後半ってサイアクだよな

叩きレスじゃなければ何でもおｋ

まあ確かにちょっときもウザいわな

ネットでしか自己主張できない可哀想な人なんだからほっといてやんなよ

悪い評価でも参考にはなるが
構ってちゃんの与太話はうっとおしいことこの上なし

そういやこのシリーズを好意的に議論するスレってないよな
すぐに狂信者とアンチが出てきてグダグダになる

どの漫画スレにもそんなもの存在しないからそれが普通。

>>491
ネット掲示板で一つの作品についてマトモな議論とかは無理。

アンチは気にせず長所を地道に書いていけばいいんだが
四期は…

リリィ可愛いよな
今のとこなのはさん、ティアに次いでお気に入りに食い込んできた
もう一皮剥けそな期待感もある

F三人組は新キャラだからか期待感があるよな

Fの顔触れは新しいからどう動くかが分からない面白さがあるよな
Vはキャラが固定化しててつまらないんだよ

Vは対したヤマも谷もオチも無いまま、淡々と終わりそう
アニメ向きでは無いな


GA内でのエンジェる〜んみたいな感じ

なんかさVは
原作者自身が自作の二次創作してるみたいに思うんだよな
二次創作屋でヴィヴィオ主人公のアフタストーリー作ってるのをみて
対抗心で後先考えずに企画出したっちゅーか

Ｖが好きな俺は一体…
気楽に読めるし単純にかわいいし好きなんだけどな

流石に自意識過剰だろそれは

なのフェイ厨に媚びてるだけだしな

二次創作屋に対抗意識（笑）
絵も漫画も下手な奴ばかりの癖に
なのはの二次創作屋は自意識過剰な奴多くて気持ち悪い

なのフェ厨に媚びたいなら新キャラとか出すのは完全に失敗だろ

>>500
俺もV好きだよ、ヴィヴィオとアイン
リオとコロナ、それとアニキなノーヴェｗ
月1だけど毎回楽しみにしてる

クローンの話でちょっと思ったんだが、覇王様の血族は時々身体的特徴が先祖返りするっていうのは
まあいいとして、イングヴァルトの記憶が残ってるのは変な気がする
先祖の兄ちゃん、記憶転写技術に手をだしたんだろうか

>>503
はいはい、藤真乙

単発でネガ発言してるやつはスルーしようぜ
次からテンプレに明記しないか？

テンプレに書こうがどこでもアンチは涌くからな

つまらん物を出せばつまらんと言われるのが２ｃｈ
原作者に対するリスペクトなど望むべくも無い

バンブーブレードのスレなんて笑えるぞ
アニメ二期希望、あ、でも原作のクソ展開は勘弁
全編オリジナルにしてくれとか言われてる

問題なのは、アンチがわくことじゃなくて
スルーできなくて触る奴だから

>>503
二次創作つっても立派に商業作家として売れてるのもいるのにな

藤真はたまーに原作に対するリスペクトがないような発言すんのがな
自分のオリキャラの人気が高いだの自慢したり

オフィシャルファンブックの寄せ書きイラストみてたら
結構有名作家多かったけどな武内とか
かわいい絵柄もあったし下手だとは思えんけど

なのはのコミックと言う時点で自分のオリキャラではないと思うが

なのフェイ中心じゃなくて、新キャラ中心にシフトしたくて言ってるんでしょ
＞新キャラの人気が高い

褒めてもけなしても難癖つけるのはいるからなー
以前はFを褒めたらすぐ緋賀乙呼ばわりされたしよ

>>510
×「つまらんものを出せば」
○「そいつの気にくわなければ」
でしょ。
客観的に面白いとか出来がいいかどうかは実は全く関係ない。
アンチの沸きづらい作品にするための条件はいくつかあるが、それも実は面白さや出来の良さとは関係ない。

2chのスレでの「作品批評」なんて、内容以前に
「（それなりに人気をある）作品にクールにダメ出し出来る俺カッコイイ」
「俺様が見てやったがなんとなく気に入らない。作者はクソ」
の方が主題な駄文が大半だし。

>>513-515
別に旧キャラと比較して新キャラをどうこう言ってるわけでもないし
藤真氏のはあくまで「漫画の作画担当」って立場での発言でしょ。
V新キャラだって別に藤真氏が一人で作って勝手に動かしてるオリキャラじゃなくて
都築氏が設定作ってしてセリフも書いて動かしてるキャラなんだし、そういう方向での原作リスペクトだと思われ。

アンチは何でも良いから叩きたいだけなんだよ馬鹿の相手すんな恥ずかしい。

キャラの期待値
新鮮味のあるF＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガチレズ焼き直しV

作品の期待値
安心のガチレズV＞＞＞＞＞＞＞＞＞あのstsの焼き直しF

大多数の信者の声
アニメやれ

俺はそこまでアニメにしろとは思わないな
ＳｔＳまでの補完コミックならアニメで見てーと思ったが
ＶもＦも、今んとこ漫画作品として完結してるからな
まず漫画で最後まで完走して欲しい
その間のアニメ展開は、Ａ’ｓ、ＳｔＳの映画化がいいね

>>517
だから、こーゆー人格攻撃が駄目だっつうの
逆に「人気作を応援してる俺スゲー」みたいに思われても仕方ねーだろ

どうせあと一日経ったらバレ来て盛り上がるんだからほっとけよ
新展開がなかったら知らんがな

アニメ化しろしろ言ってる連中はほんとになったらちゃんとDVD買うんかね？
DVD売れなくて採算とれないから漫画にしたんだろうに

まあ人格攻撃合戦になるのはスレとしても不毛だよな
批判と罵詈雑言を混同して、居直る連中にイラつくのも分かるけど
そういうのが目的って輩もいるしねー
基本無視が一番の対処法だね
今はスレが機能しなくなるような極端な荒らしは居ないみたいだし
そういうのが湧いたら黙って削除依頼にゴー

四期以前に、とりあえずSSXをアニメ化するなりしないと、
イクス関連の話がアニメオンリーの人にはわけわからんのじゃなかろうか

声が付いたのは見てみたいからまずはサウンドステージで聞いてみたい

>>520
FがStSの焼き直しには見えないけどな
機動六課チームは再結集するだろうけど
あくまで主役はあの三人だろ

>>525
SSXのアニメ化はやめてほしい
せっかくなのはとフェイトの名前出さなくても成功してるのに
長谷川さんのジャケ絵も好きだし

サウンドステージ聞いてるの前提でのアニメの話もあったから
アニメ化しなくても無問題

でもあのイクス登場シーンは流石に不親切すぎるぞ
V読んだ当時、まだSSX聞いてなかったから誰ぞこれ？状態だった

ヴィヴィオとラインハルトは変身したらバインバインなのにリオはつるぺたのままだな
これはリオの変身魔法が未熟ということかな

>>530
あの後でメインに関わってくるなら別だけど、そのままスルーでフェードアウトだし結構どーでもよくね
A'sで説明なく出てきたリニスとか、StSで説明なく出てきたやさぐれエリオとか、あのへんよりはまだマシだし

メディアミックス展開だとよくある手法です
気になるなら商品全部買いなされと

SSXのイクス関連は神懸かった良さだから聴けば済む
むしろ聴きなさい

Ｘの登場人物ルーテシアくらいしか興味ないから困る

>>527
シリーズ化してる特撮ヒーローでちょくちょくやったりする
「最新ヒーローの助っ人で総登場する過去のヒーロー達」みたいな感じかね

>>506
遺伝子レベルで記憶を刷り込むような何かがあるんでないかな
結局『ヴィヴィオ』がオリヴィエの幼名や渾名なのか、後天記憶なのかすら未だ不明だし

>>531
ヴィヴィオとアインハルトが異常なんだと思う
ヴィヴィオのは多分StSのと同じISだと思うし
ジャケットも色以外聖王準拠だし、聖王の鎧の一形態（防壁無し）ぽいし、
単に血筋によるチート要素（高速学習とオーバーSの防壁）だけ封印してるように見える

アインハルトも発言からすると、紛う事無きISによる変身体みたいだし
生体ロストロギアであるそれは高い魔力こそ伴わぬとは言え、
スキルそのものだけは先天低リスクでSランク持ってるようなもんだろうし、比べてもかわいそう

それに修練を積んだ身体と余りにかけ離れても、技能は活かせるもんでもないし

>>523
アニメ化前提ではないそうだが、過去の実績からして売れないとか採算とれないからっつー話ではないだろうな。
なのフェイ主役じゃないからキンレコがごねたんじゃないのか？

>>531
将来成長する可能性が無いのでは・・・

大人モードって厳密には変身魔法じゃね？
あれが実際の成長後の姿とは限らんのでは。

戦闘用に成長させた姿って事かね
近しいかもしれないが成長した姿とはまた違うかもね

戦闘用ならあんなにパイオツをでかくする理由がわからんな

>>527
なのはさんの噛ませになるのは確定してるから焼き直しって表現にしてみました

脳内妄想もそこまできたか

>>542
何も参考にせず、ただ漠然と大人の姿を構築するよりも、将来成長する自分の姿をシミュレートするからああなるんじゃないかな？
必ずしも、ああ成長するってことはないだろうが、限りなくそれに近そうだ。

>>543
おっぱいは飛び道具だろ？
貧乳好きもそれなりにいるわけだが、巨乳は遠目にも目立つし性的な為、
攻撃力が中距離以近においていかんなく発揮される訳だ
前線活用前提の生体ロストロギアならばこそだな
後方とかダンジョンの底でくすぶるのが基本の人は、その必要もなく
ロリ固定とか物凄い差別化がはかられていることからも、そのあたりがうかがえます

という馬鹿はほっといて
そろそろバレ来ないの？

>>548
Vならバレスレにはもう来てるぞ

>>548
>>2

>>525
SSXはドラマＣＤで終わらせるのは勿体なさすぎる出来だったな

>>547みたいなアホなことをもったいぶった言い回しで書くのが厨二
「こんなこと思いついた俺スゲー」のキモいアニオタのいい例だな

>>551
だが、それをドラマCDで終わらせてしまうがなのはのいいところでもあった
映画で微妙になってしまったがな

個人的にはアニメつくるなら新規ストーリーにして欲しい

「駆けよ爆乳！」「ｵﾊﾟｰｲﾌｧﾙｹﾝ」

>>534
スバルのデコピン食らって
｢ぃた！｣
ってところで(*´∀｀*)ﾊｧｰﾝ

>>553
無印ほどの名作がリメイクされないなんてそれこそとんでもない！！

>>555
＞ってところで(*´∀｀*)ﾊｧｰﾝ
あすこで王さまモードから素に戻ってスバルにツンツンデレし始める件が素晴らしい
そんで最後でデコピンがまた……うう

覇王様はスポーツ格闘じゃなくて、烈火の将とガチンコバトルすれば幸せになれる気がする
お互いに

>>558
本作の基本コンセプトをまるっと否定すんなw

>>543
乳で相手を殴るんだよ。巨乳アタックだよ。想像するだけでおっとろしいだろ？

黙れよオッパイ魔人

よくわかったな

求めるところが表にないとか言ってるんだからそっちの方が本人の目的にはいいとは思うがｗ

貴様はアフロダイＡ・ダイアナンＡ・ビューナスＡの光子力ミサイルを舐めた

>>563
あれは少なくとも現在は、覇王の記憶もあって厨二病的に言ってみました、って程度のもんだと思うけど
実際のところは、求めるものが表にないかどうかさえきちんとわかっていないレベルじゃないかしらね

>>559
そうだよな、空戦のシグナムに単騎地上とか、色々おかしいもんな
つまり、シャッハの出番というわけだよね、わかるよ

セインを捕まえに来たシャッハが飛び入り参加するのか

今回はアニメ化しないから、漫画でやってんでじゃないの？

Vは今月も大して進展していないな
買うのやめるか

そんなことよりもキャロの貧乳を育てたい。

エリオ乙

>>571

待て、部隊長の可能性もある。

最近ViVidの単行本１巻買って読んだけど、
「断空拳」の元ネタは超獣機神ダンクーガ？

>>573
断空だけみるとそうだが、技との因果関係がまるでないからわからん
纏糸勁に近い技術らしきそれと、言葉に結び付きがないからなあ
むしろアバン流を連想する俺みたいのもいる

愛の心にて悪しき空間を断つのか？
まあ断空なんて他にも色々ありそうだが

>>575
むしろ、妄執で完結している覇王の拳を終わらせて、
新しく始める為の力こそが愛…物凄くくさいです

覇王さんの数百年分の後悔ってなんだろな？
数百年前、なら簡単なんだが
数百年間生きて、ずっと後悔してたってことかしら

>>577
数百年引き継がれてきた後悔の記憶って事じゃないか？

つまり、時を越え刻まれた悲しみの記憶なんですね
まっすぐに受け止めすぎて、アインがＫＹ気味です

感受性豊かな時期だし、毎晩夢に出られりゃ影響も受けるだろｗ

実は睡眠中にそういう夢を何者かに見させられ続けたことにより
自分がハイディ・アインハルト・ストラトスという人物の記憶を受け継いだクローンだと思い込んでいる
という微妙に鬱な展開を想像してしまった

能力に関しても後天的に埋め込まれたとか

>>573
最新話に出てるアインのもう一個の技は「旋衝破」だし多分関係ない。
元ネタとして仕込む気なら「断空牙」あたりにしてるだろうし。

ついでに「断空」って単語自体はけっこうゲームやなんかの技名で出てくる。
テイルズにも断空なんたらって技があった。

>>578
定期的に誰かが覇王の記憶をよみがえらせるっぽいから、また今回も解消できなかった！、
とかいってドンドンと後悔が積み重なってですね

なんかドツボにはまってるだけだなｗ

しかしアインは冷静で真面目なんだろうがアホの子に見えてしまう

藤真の絵だとシリアスで暗そうなアインもドジッ子にみえる

>>583
なんかAirみたいだなｗ

ttp://www.news2u.net/releases/69450

●まだまだアツい「魔法少女リリカルなのは」！
・キャラクター新装備をメカデザイナーがイラスト＋新設定で展開する連載「なのはForce NEXT」、連載コミック「魔法戦記リリカルなのはForce」との関連が明らかに！
・河南あすかによる4コママンガで「魔法戦記リリカルなのはForce」のストーリーを解説する「なのはForce Dimension」も好評連載中！

●連載コミック
・「魔法戦記リリカルなのはForce」Record 07　シグナム・アギト大ピンチ！　スバルと新主人公・トーマとの過去も明かされる！

スバトマの過去楽しみすぎる…前々回でトーマ側からの回想だったから今度はスバルから見たトーマかな
シグアギ対サイファーも跨って3話目だしそろそろ決着か

Fは毎回ボリュームがあるよな
この調子で進んで欲しい

>>581
クローンじゃなくて先祖帰り起こした子孫だぞ
それにあんなロストロギア級のIS仕込めるのは、
素材もそろえて、大量に人体実験やってかつ天才なスカみたいな奴だけだろ

>>589
え・・・

あれのどこがボリュームあるんだ？
内容薄すぎて話まったく進んでないし。

>>591−592
キャラ数が多いのと謎が多い事、新旧主人公がまだ活躍してないのが　
展開遅いって言われやすい原因な気がする。
それを除けば話は普通に進んでるし、情報量も少なくはないとは思う。

毎回っていうのはまだ月刊になったばかりだから何とも言えない面はあるけど
月刊であれだけあるなら十分だとは思う
今まで月刊じゃなかったから遅く感じただけで、展開自体も遅くはないし薄くもないとは思うかな

内容薄いとは言わないが、お世辞にもボリュームあるとは言えないと思う

>>585
実際結構天然なところはあるけどな。
表情はあまり変わらないが内心かなりオロオロするところがかわいい。

Ｆの所見でよくあるパターン

●展開遅いよ、何も進んでないよ派
新主人公トーマはいまだ勝ち星ゼロ＆能力コントロール全く出来てないし、前々回からは病欠。
旧主人公なのはとスバルはいまだ顔見せだけ。（スバルとトーマの関係性がやっと明かされた）
なので６話まで来てもまだ何も始まってない、展開遅すぎ。

●展開してるよ、楽しんでるよ派
新主人公３人の謎といろいろピンチな現状、順次登場してくる旧六課メンバーとフッケバインメンバー
ちょくちょくバトルも入るし、気になる謎も少しずつ明かされていくし毎回楽しみだよ。


●見たい展開にならないよ派
・○○（キャラ名）をもっと出せ。活躍させろ
・もっと皆を大騒ぎさせるような超展開をやれ

みたいな感じか？

>>593
旧主人公はともかくトーマは一話から活躍してたと思うんだが…
派手に敵をぶっ飛ばして一勝あげるのは確かにまだないよな

個人的には凄惨さが前面に押し出されて
シリーズのテーマであった心の成長とか暖かい話がおざなり気味な点がイマイチに感じることだな。
まだ書かれてないだけだと思うけど。

続編が漫画になった弊害かな
1クール2クールで締めるアニメの速度に比べると
連載開始して１年も経つのにまだこれだけ？って感じる

>>599
けどこのシリーズの根底ってけっこう暗い部分があるんだよね、ただFはあまり隠していないだけで
これをどう料理するかは正直かなり期待してる

正直、なのは達に新武器持たせること自体が間違いだと思う。

最近、なのは自体話題が少ないよな
ここらでいっちょ、新展開とかないかねぇ

月刊三本やっといてそんな無茶な

>>603
出てもマンセーになるだけだから出さなくて良い

>>602
え？シリーズ通して観てるんだよね？？

むしろVの方がなのはマンセーになりそうな予感

あんまりなのは達がでしゃばると「他の局員は何してんだ？」って話になるからな。
一応設定じゃなのは達より強い先輩はいっぱい居る事になってるからな

>>602
映画でリニューアルされたレイジングハートは？

>>608
VでもなのはさんSUGEEEEEEって様相になりつつあるしなあ

本当に作品をキャラマンセー化認定して叩きたい奴っているんだな、頭湧いてんのか？

シリーズ全体の本主人公が最後はまとめるのは珍しくないからいいけど
サブキャラでも大事に思えるぐらい育つかもしれないから様子見だな

明らかにキャラの人気を狙って、出なくてもいいのに出てくる回数が多くなると
さすがに文句も言いたくなるけど
だからって嫌いなわけじゃないし

>>609
あれはただの小道具だろ

つーか強キャラがへたれるほうが俺はつまらんのだが

>>611
なのはさんがティアの徹甲弾のほうが自分より早くて固いと高評価してるのも
その手の人には、上から目線でマンセーのための踏み台発言に変換されちゃうからね
そういう読み方が楽しいんだろうから、何言っても無駄さ

強さの見せ方に工夫があるならまだしも
毎度なんとかの一つ覚えの砲撃かバインドと砲撃ばっかだもんな

またかと警戒されるのもいい加減にしてくれよと言われるのも無理ないわ

砲撃を使わない→砲撃が長所じゃないのか？
バインドを使わない→使えるのに設定忘れてるんじゃないか？
新しい技を使う→何でもありの万能キャラかよ
ＷＡＳなどの搦め手で工夫する→結局トドメは砲撃かよ
色々全部やる→長い尺とってなのはさんマンセーか

無理無理、この手の読み方してる人は絶対満足させられないって

ああ、だからムダに出て来なきゃ満足だよ
アレがワンパなのは今さら改善の余地ないし、なのは目当てで付き合ってる訳じゃないからな

そうやって無駄に煽るから聞く耳持たないと思われるんじゃないのか

つうか、Vは初回で「かつてのエースも羽を休めて」と書かれてたから
子どもの喧嘩に首突っ込んでる今の状態にちょっと驚くけど
Fは「高町なのはいまだ健在」とかいうアオリがついてたんで予想できたわな

キャラの性格が皆、ほとんど同じで碌に書き分けも出来てない
にも関わらず更にキャラ増員、増員、増員

典型的な無能作家の所業ですが

四期でなのはが出てくるのを嫌う連中の理由は

１. 単純になのはが大嫌い
２. 魔法「少女」なのに、熟女ありえーねだろのロリコン大好き
３. 茶髪でサイドポニーの女に恨みがある
４. StSのSS04でのなのは衰弱説どこいった？
５. とにかく何でもいいからイチャモンつけたい

のどれかだと思う。
４. だったら同情できる。

前シリーズからの設定を歪めるのが都筑のお家芸とか言われても
納得できねーしな

>>617
まあ色んな意味で頑張れや

漫画版の1st漫画なんてやたらとなのはスゲーーーー漫画になってるし

正直、あまり作中でマンセーさせ過ぎると読む方は引くんだよね
そのキャラを凄いか凄くないか判断するのはこちらなのに
まるで初めから「このキャラは優秀で凄くて正しいから持て囃せ」言われてるみたいで

別段なのはが大層な人間に見えない俺がおかしいんだろうか？

なのはさんは作中で強キャラ扱いされてると思うが、持て囃せえっな強迫観念は全然感じないぞ俺は

スバティアが最初の頃、偶像化が過ぎて人外扱いしてるのを聞いて（ＳｔＳのＳＳ01）
ひでーけどありがちだな、と思ったことはあるが

>>623
無印とはパラレルワールドなんで同じ顔した別人です

StSのなのは最強伝説も
A'sあたりから魔王認定しすぎたファンの反応に影響されすぎたのかも

１ｓｔはなのはスゲー漫画か？
むしろフェイトの初撃でフェイトの印象がまるっきりかわったぞ
すぐ捕まる人から最強の一角にクラスチェンジした

そのフェイトに一撃食らわしたなのはは
スゲーというか、どんな戦術練ってきたのかまだ空白だしあまりスゲーって感じがしない

>>625

皆がスゲーって騒いでるなのはを見下してる俺かっこいい！　だってさ

>>621
俺は１だな
StSから入ったクチなもんで、こいつがコマに入ってると思わず体調悪くなるくらい嫌い

>>621
6.新参

>>621
４にちょっと１
さっさとユーノとくっついて、StSのクロノくらいの位置に移ってほしい。

>>630
アニメの登場人物が体調が悪くなるほど嫌いって・・・
お前の体の為にもう見ない方がいい

なんだ、やけに空気悪いと思ったが単にキャラアンチが暴れてただけかよ。下らねぇ。

>>619
羽を休めて、ってのは六課時代みたいに「仕事で敵と前線で戦う」
ことを避けるってことじゃないか？
逆に今回のは半ばプライベートみたいな感覚なんじゃないかな。
当然訓練だから手を抜くことはないと思うが、限界突破して体を壊すような
真似はしないと思ってる。だからこれも「羽をやすめて」の範囲かと

やっと発売日か。

>>619
そういうニュアンスも感じ取れないからアンチなんだろうよ
自分の思い通りの展開にならないから不快ってな感じで

>>635
なのはさん当人的には、ブラスター1までは限界突破扱いでない気分？

なんかなのははどうか知らないが、訓練するための休暇は有給なんだろうな

StS特別版とかでホイホイ使ってるような印象があるけど
段階低め(ブラスター1)でも気軽に使っていいのなのだろうか

オフシーズンに草野球や草サッカーをやるプロスポーツ選手みたいなものだな

>>639
ストライクモードも十分体に負担がかかると初出では言われてたが
StSでは普通に使ってた所を見て
なのは自体の成長が様々なモードを普通に扱えるようになってる
と読むのが普通だろうな。

>>633
嫌だな、それ以外に楽しみな要素が少なからず有るから
虫が入った大好物のご馳走を捨てるの勿体ないから食ってる気分だ

その「楽しみな要素」を挙げもせず、
他の好きな人に粘着しかしてない時点で
「とっととアンチスレ池」としか言えんわ

いや、あんたが好きな人しか来ないコミュに篭っててくれ
俺は四期アンチじゃないから移動する気はない

>>641
たぶんそうなんじゃないかな？
あと作品的に考えて体の限界負担みたいな暗い影、心配材料を
できるだけ描きたくないというのもあるかもしれん

書きたがらないけど暗い部分はあるんだよな

>>642
お前が「料理の中の虫」扱いしてるその食材は
人によっちゃ一番楽しみな要素だったり、重要な味のアクセントだったりする。

他人が好きで食べてるものを虫扱いして気持ち悪いだのなんだのと垂れ流してりゃ
「嫌なら食うな。ケチつけたいだけならよそでやれ」という指摘が来るのは普通の事だろ。

このテの人間が、話して解った試しがない。。。

賢い賢い賢い賢い俺様が間違ってるわけねーだろ
はぁ…ほんと世の中馬鹿ばっかり…

>>647
それがどうかしたの？
ここはなのは専用スレじゃなくて総合スレだし、俺のレスが読みたくなきゃ
NGに突っ込むなりして触らないようにしなよ。最初のレス以外聞かれたことに返事してるだけなんだから
ああ、漫画にもそういの機能が有ればストレス抱えなくて済むのになぁ

話してわかるもわからないも、スルーすればいい話だろ
ｱﾝﾁスレがある程度機能している作品で本スレに出張してヘイトをまき散らすやつは、
まともなアンチとしての意見を持っている訳ではなくて、触ってほしい構ってちゃんなんだから

あのアンチスレにはアンチなど一人もいない
断言する

まともなアンチ（笑）
あんな設定や描写を捻じくり曲げて解釈して自己満に浸ってる糞壷の住人がまともなアンチ（笑）
面白ええぇなおい

>>650
とりあえずお前の愚痴に興味は無いから楽しみにしてる事について話そうぜ
その方がお前の体の為だ

>>634
単にキャラアンチが暴れてるんじゃなくて
暴れてるキャラアンチをさわりまくるメンヘラーが横行してるのよ

たかが漫画に対して偉そうに語る人っておそらくリアルじゃ気持ち悪がられて誰にも相手されないんだろうな。
だからここでグチグチいってないと寂しくてしんじゃう(笑)んだよ。

>>621
7. なのはみたいな鬼女に虐められてトラウマになってる奴

>>653
設定がおかしいところ突っ込まれて言い返せないからって
なのは信者暴れすぎｗ
そんなんだからなのは信者は嫌われるんだよ

気色悪！！

>>650
その通りだな
今後トリップ付けてくれ、NGにするから

それなりの理由があってキャラアンチなら分かるが
俺様が体調崩すほど気持ち悪いから嫌いってアホの極みだな

>>658
うんこ妄想が根拠に99％盛られた珍解釈なんて一般人に理解出来るわけねーだろwwww
暇つぶしに覗いて阿呆の阿呆らしいレスを笑う役には立つけどなw

アンチスレなんか覗いて一人でヒートアップしてる>>662の方がヤバイ

↑自分のレスに自分で返してるよこの人

>>664は>>662向けな

俺は凛々しいなのはさんが見られたから満足だ
来月まで辛いが

3期は制作の過程で色々あって怨念渦巻いてるからねぇ

色々あったって何があったっけ？
初期案が紹介されて本編と違うから横槍だのなんだの言われてるのは知ってるけど

まあ色々は色々さね
とっても既出で火に油な話なんで適当にググるが吉

×　色々あった
○　色々あったと思い込んでいる

まーよーは、作品イメージを崩すのに一番積極的なのが都築だという事実を認識したくないのだろう

回復ありなんかよ

製作の裏事情がどーたらとかどうでもいい

もめるな！
これ以上ケンカすると、俺の包茎短小ﾁﾝｺうpするぞ？

漫画のヴェイロンさんがさ、トーマに火炎攻撃してたが効くのだろうか？
トーマがエクリプス化した時に鉄が沸騰する温度が無効化してたんだよね。
正直、液体燃料に引火程度で鉄の沸点までいける気がしねぇ。
あと、何故にシスター達を虐殺したんだろ？犯罪結社は無駄な殺しを足が付くからしないと思うが。

vividでは、覇王流がなんか弱いと思った。
表の世界の格闘技王者とかをボッコボッコにしてから、やっぱり表じゃ駄目だなって言うのだと分かるんだけど。

色々ってStSの制作メンバーが全然いないとかの話？
怨念ってことはここでアンチしてるやつってスタッフってことかｗ
だとしたらなんてキモいスタッフなんだｗ

>>675
んなわけない、ない

文句あるのなら見なければいいのに

さっさとヴィヴィオ倒しちまえばいいのにと思わないか？
あれは情けをかけられたのか…

>>670
気に入らないことがある
↓
こんなのどうせスタッフはホニャララな考えで作ってるんだろ、と妄想レス
↓
何、スタッフはホニャララって考えてるのか、最低だな、と怒りながらなぜか事実認定
↓
スタッフインタビューなどを、ホニャララを前提にした都合のいい解釈で切り取り
これは、きっとホニャララのソースに違いない、と補強
↓
ホニャララを確固たる事実として語り始める

放送中何度この独りよがりな捏造過程を見たことか

そろそろPとかiとか串使って自演始めそうだな

都築が作品イメージを壊してるのではなく
アンチが勝手に変なイメージをもっているだけだろ

>>674
いきなり出てくる強キャラが技が知られてないから強いって言うのはよくあること。
格闘漫画だと初登場時強いキャラが、次のシーンの別の戦闘で瞬殺されることも珍しくない。

>>674
＞足がつく
世界を殺す猛毒なんだから管理局に追われることぐらいへでもないんだよ

>>650
だから単に
「気分悪いものには文句をつけていい」って言う自由は
お前だけの権利じゃないって事。

スルーを強制するってのは、「俺の意見に一切の反論は認めない」って言ってるのと同じなわけで。

もうアニオタはどこにでもきちがいはいることをいい加減気付くべきだと思うわ
どこかの馬鹿が信者だったりアンチだったりしてるだけなんだから
得たいの知れない阿呆が多くて困る

>>674
その辺は魔法って不思議なんですとしか言いようがないな、とりあえず作中では火炎放射と液体燃料＞金属が沸騰する温度なのか、単純に至近距離なら防げないかのどっちかなんだろう
殺しに関しては、喰うという表現をしてるから定期的に人を喰らう必要がある、もしくは目撃者を消す（ただコレはティアナが目撃情報を別の世界で聞いてるから考えにくい）、もしくは足がついても捕まらない自信があるって所じゃないか？
とりあえず様子を見ようじゃないか？

どうも、ヴェイロンが考えなしのチンピラに見えちゃって疑問が尽きなかったが、
まだ組織の目的や全容も分からず、世界を殺す毒なんていう抽象的な表現だから、
確かにもう少し待った方がいいか。
ヴェイロンがアホにならないように脚本に祈る。

>>674

ヴェイ兄「シスターの顔見たら体調が悪くなったんでヤっちまった」

なのは作品はstsで、もうきれいさっぱり終わらせるべきだったな
もうグダグダ感がすごい

>>688
どんだけメンタル弱い敵だよ

>>630みたいな奴が
恨みもないのに通りすがりの人間を刺したりするからな

Ｖの方は合宿の後いったいどんな展開になるのか…？
コミック1巻までがアインとの出会い編、次が合宿編って区切れそうだから
その後が楽しみだ。
アインの過去云々を進める、っていう話はあるにせよそれ以外に関して言えば
出演者やシチュエーションの制約はあまりないんじゃないか。
八神一家も合宿以後に出そうと思えば出せるかもしれん。ヴィヴィオ周辺の
人間模様は「日常」として全員登場資格はあると考えられるし。
夢が広がるってもんだ

そうそう。
アインハルトで気になった点が、まだあるんだよね。
あの子さ、なんで一人でしか鍛錬を積まなかったんだろう？
覇王流が一番と思うのはいい。事実、極めると超強いかもしれない。
でも、ノーヴェに出会うまで近代的なトレーニングも試してなさそうなのは、
なんか……あと、格闘ではないが次元世界の表の最強達、教導隊の実力を知らないで表は駄目って駄目だろ。

>>693
一人でってのは、アインハルト個人の性格(非社交的？)に由来してそうな気もするな。
あとは覇王流は自分の力のみで極めるのであって、他人の助けを借りたくない。
もしくは、先天的な力の覇王流に対して近代的なトレーニングは邪道、相容れないと
考えたとか。

教導隊の強さを知らないのは…確かに妙ではある。ノーヴェを知ってるくらいなら
教導隊のことを知っててもおかしくはないな。
まぁアインも若いし(ノーヴェ曰くガキ)世間に対する見識が狭かったということも
考えられる…か？

教導隊は実戦に身を置いてるから十分裏じゃないのか？
この場合の表はあくまで競技としつやってる人だろう？

ちょっと前に似たようなレスがあったけど、覇王様の言う表はスポーツ格闘を指してるんだと思う
戦時でも最強と言えるような、ルール無用のガチンコバトルがやりたいから表は駄目だってことじゃないかと
武装隊は管理局の武力そのものだから表には当たらない

おっと被った、すまん

>>695
あの程度じゃ裏にならん。

最強談義でつい天下一を目指すＤＢ的なアインハルトを想像してしまった…。
ヴィヴィオのストライクアーツ大会参加の可能性はあるだろうか？

ルールがあって安全なもの＝表
それ以外＝裏

って感じなんだろうな。
危険な戦いの中に身を置かなくては強くなれないって考えなんだと思う。
目指してるのは聖王女オリヴィエに勝ち彼女を守れるくらいの強さを手に入れることだからなあ。
戦場で万騎を屠るくらいの力を得るには普通の格闘技を極めるくらいじゃ間に合わないんだろう。

セイン先月どこいってたんだｗ

>>692-694が唐突すぎてV厨の自演臭い

>>694
アインは普通に世間知らずの中二っ子って描かれ方をしてるような気がするよ。
合宿編入ってからはほとんど驚き係だし。

多分、技術と知識と経験がアンバランスな子なんだと思う。

>>701
晩飯づくり

>>702
粘着妄言続けられてるよりずっと健全だ。
そもそも今日は発売日だし。

>>694
実地で見たことがないから、管理局員の戦闘力を理解してなかったんだろう
ちょっと聞きかじった学生が、プロレスって八百長だから弱いんでしょ、とか言っちゃうみたいな感じで

普通に生きてりゃ実戦なんて中々お目にかかれないからね

まあ覇王の力と記憶を受け継いでいようが、
アインハルトはただの中一の女の子だって話か。

覇王名乗って夜に喧嘩売りあるくとかただの中一どころか不良も越えてるぞｗ

不良も学生の内だしな
ただ趣味がストリートファイトなだけだろう
あの世界の普通の女の子はアイシス位の事は出来て当たり前なんだよ

アインハルトの現状の強さ＝古代の覇王の戦闘力じゃないんだよな？
もし同じだったら、ノーヴェと相討ちの時点で
覇王の強さもへったくれもないんだけど
魔導師クラスとやりあったことなくて連戦連勝で俺つぇーって思ってただけか？

>>711
ストリートファイトで戦ったのもノーヴェで４人目くらいなんじゃないかという気がしなくもない

>>711
あれだ、フェイト9歳が「わたし、強いんだから」って言ってたの同じだ
つーても、ノーヴェも相当強いはずだけどな

ヴィヴィオにとってはまだ強敵なんだろうけど
なのは達年配組が出てきた時点でアインハルトの弱さが強調されたんだよな
だから井の中の蛙だったのかよ、と言いたくなってくる

>>694
正確ゆえに、誰かに頼らないってのは理解できるが、近代格闘の鍛え方をためしもしないで否定ってのはなぁ。
やってみたけど、やっぱり、ガチの殴り合いこそ経験と感触が私を高めるってので、
辻斬りをしていたなら理解できる。
教導隊の強さは正確には測れないかもしれないが、若手で有名ななのはは結構メディアに出ているようだし、
向こうのインターネットで何かしら集めればＹＯＵＴＵＢＥみたいな動画サイトで、戦闘映像とか見れそうだと思んだよね。
>>700
なるほどね。
ルールの範囲内で戦う者たちを表と定義しているってのは理解できた。
しかし、教導隊が裏になるってのはなんか違う気がするんだよね。

ノーヴェにもストライクアーツの有段者として声を掛けてるから実力のある競技者に挑んでただけで、地上本部や本局に言って「武装局員出てこいやぁ」とか言ってる訳じゃないから、どう考えてもエース級よりは弱いわな

>>714
強さを追い求めてた割には、知らなかったが多いってのがね。
自身の願いじゃなく先代覇王の記憶に振り回されているうちは、
先代の記憶抜きに自分の心から強くなりたいってのが薄いのかな？
真に強くなりたいなら、覇王流の鍛錬と他の鍛錬を比較するだろうし。
そこで、覇王流に無かった鍛え方を盛り込み、過去を超えて、
今代の私こそが最強の覇王になるっていう、今を生きる人間のプライドがあってほしい。

>>716
裏に生き、そこを鍛錬の場にするなら、夜道に管理局のエースに仕掛けてもいいよな。
管理世界の高ランク魔導師はそれこそ、戦いになれば勝てばいい（殺さないけど）とばかりに、
己の知恵と力の全てをかけてこちらを倒しにきてくれる最高の練習台。
管理局員は、自分たちが負けたら世界が滅ぶとか、誰かが被害を受け死ぬって重圧というか重石を背負って戦う人たちだから。

>>715
ちょっとメタ的に正しい・間違ってるを考えすぎなんじゃないか？

「当時のアインハルトというキャラは近代格闘や
　一般的な魔導師の強さについて、詳しく知らずに間違った思いこみをしていた」ってだけの事だと思うんだけど。

魔導師達がこんなハードな訓練してるんだ、って驚いたり感じ入ったりしてた描写もあったし。
登場当時から、アインハルトはやっぱり世間知らずの子供（でも特殊技能と才能の持ち主ではある）っていう描写なんだと思う。

話の構成上、主要人物が局員もしくはその知人になるから気付きづらいけど一般人からみたら局員特に武装局員ってのはかなり特異な存在なんだろう

>>715
>>717
なんか教導隊が表裏とかは話がズレてる気がする。
アインハルトから「表舞台」ってセリフが出たのは、ノーヴェに「格闘技やるとか大会出るとかしろ」って言われた時。
これはつまり「ルールにのっとった試合」を指してると思われる。

これは後の展開を考えれば
「ルールのない真剣勝負でなければ、自分の望む強さには辿り着けないというアインハルトの間違った思いこみ」
の描写というだけで、
別に表格闘と裏格闘の定義とか、そういう方向性の話ではないと思われる。

メタ過ぎるってのはあるかもしれない。気分を害したならごめん。
ただ、魔法が珍しい凄い山奥の田舎に住んでいるとかなら分かるんだけど、
名門魔法学校に通う者が一般的な魔導師の強さとか詳しく知らんのもなぁと。
しかも、ミッドチルダでは数年前にＪＳ事件が起きて、魔導師が戦いまくってたから。

アインハルトってさ言葉遣いが丁寧だからいい子にみえるけど
すごく悪く解釈すると
血筋がいい私がおまえらザコに負けるわけがないと確信してたり
数百年もの悲しい記憶の憂さ晴らしに他人を襲ってたりしたわけで
フェイト9歳に比べたら、まだ好きになれないんだよな

ま、これからヴィヴィオやノーヴェとの交流で変わるんだろうけど
主人公のヴィヴィオが変えた、というより
なのはたち大人が介入してきて、になってるので文句がきてるんじゃないかと

>>720
完璧に俺がずれてたわｗ
理解した。ありがとう。

>>721
戦いまくってても一般人は見に行けないだろう？
そもそも日本でも自衛隊の実力を詳しく知ってる奴なんて自衛隊に関わりのある人か一部のオタクだけじゃないか？

>>692
前世とかオリジナルの記憶とは決別してるヴィヴィオ、
引っ張られているが今は割と揺れているアインがでたから、
次はもっと強く記憶と能力と覚悟を引き継いだキャラが出るんじゃない？
綱引きしてアインを取り合い。あ、ほのぼの路線ならないか。

>>722
アインハルトは、実年齢通りの精神年齢をしてる子供らしい子供というか。
「出来のいい子」ではないかもしれんが、これはこれで可愛いと思う。

中学生の頃、わたしの友達のアインハルトさんは二重人格でした。
なんでも、火を見ると「イングヴァルト」という古代ベルカ時代の記憶が現れるそうで、
真っ暗な町で唐突に
「私の望む戦いは表舞台にはないんです」なんて言ってわたしの師匠にケンカを売ったり
わたしと最初に試合した時も、ちょっと打ち合っただけで
「趣味や遊びの範囲でなら充分です」
なんて言ってすぐに帰ったりしていました。

ある日、一緒に出かけた合宿の時に「イングヴァルト」が出たことがあります。
突然おかずの春巻きを手掴みでムシャムシャと食べ始めて、
「久々の飯だぜ」と言いました。
食べ物関係のジョークを一切許さないうちのママが、
イングヴァルトの頭にゲンコツ振り落とすとイングヴァルトは涙目になっておとなしくなりました。
それ以来、食事時にイングヴァルトが出たことはありません。
そして過去の記憶とやらは、アインハルトさんが高校に入った辺りでパタリと出なくなりました。

最近になって、大学生になったアインハルトさんにその頃のことを尋ねたら、
クッションに顔を埋めて、手足をバタバタさせてのた打ち回ってました。

>>722
変身したら無表情になるから人格が変わるのかと思ったら
タイムリーなネタがw

>>727
なのはさんがゲンコツなんて落とすわけないだろ

>>722
>主人公のヴィヴィオが変えた、というより
>なのはたち大人が介入してきて、になってるので文句がきてるんじゃないかと
でもこれは無印からそうだよ
管理局のリンディさんたちが介入してこなかったら、なのはとユーノだけでフェイトを救えたとは思えないし

>>721
想定してる『一般の魔導師』のレベルに、ずれがある気がする。
Asに出てきた一般武装隊のレベルがB〜Cだったはずなので、陸の一般の隊員はそれ以下くらいのはず。
単に、ヴィヴィオの周りのレベルが異常って話じゃないかなと。
あと、名門魔法学校とはいえ、別に軍学校じゃないから戦闘関連の授業がメインっていうわけでもないだろうし、詳しくなくてもそうおかしくはないんじゃないか？

おかしいと思えば、いくらでも粗は探せる

おかしくないと思えば、いくらでも辻褄は合わせられる

さすがにそれはどうかと思うが

上が空想科学読本

下がすごい科学で守ります

の精神だな

裏の世界とか言っちゃってまあ……
あのまま突き進んでたら豪鬼みたいなのにカチ合って殺されてた可能性もあるわけか
ノーヴェが止めてくれてよかったなｗ

アインはノーヴェと添い寝して変な感情が芽生えたりしたのだろうか。

>>730
そうだろうか？
時の庭園にアタックをかける時以外は、フェイト関連ではいてもあんまり意味なかった気がする。
海でジュエルシード複数同時発動の時も、戦術的に静観をしていたし。
やっぱ、なのはが重要だったと思う。ＶＩＶＩＤは、ヴィヴィオがなのはに比べると薄い。
三作品でメインを張った主人公の貫禄がｗ
>>731
魔導師ランクとかで大体判断付きそうな気がしたんだ。
直接的な強さに直結というわけじゃないらしいが、ＡＡＡランク二人いれば、
時間は掛かるかもしれないが大規模都市破壊はできるようだし。

>>737
目に見える直接的な干渉・影響しかないわけじゃないよ
子供にとっては、精神的な部分も含めて、大人のバックアップの有無は大きい

決め手になったのは、なのはの能力かもしれないけれど、どんな力も正しく行使されなければ意味が無い
で、そうなるよう導いたのは、大人達（悪い言い方をすれば、上手く利用した）だよ

そういう意味でも、>>730は正論だと思うけどね

Vividから２年後のForceの八神司令（少将）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org917343.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org917342.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org917339.jpg

八神：「ウチちっともおっきぃならんなぁ〜（乳が）」

設定上は大きいはずだから、サラシとか使って小さく見せてる説

両腕切断されて再起不能とか言ってるけれどどうせ再生するんだろうな

>>737
薄味に感じるのは同意だけど、時代性や流れってのもあるからねぇ。
無印は脇役の存在感も大きかったけど、それは初物だからだよね。
シリーズで続いてるヴィヴィオと比較するのは違うかな？と思う。

あと、なのはとユーノは管理局の介入のお陰でジュエルシード回収から解放されたんだけどな。
介入前はジュエルシード回収が第一目的で、フェイトとお話しすることはその次だったんだよ。
彼らの介入と協力なしでフェイトと友だちになりたい、という願いを叶えるのは難しかったと思うよ。

管理局が居ようが居まいが第一目的は当然JC回収だよ
むしろ管理局はJC回収をなのはまかせて自分達はフェイトを探してた
なのフェイがまともにガチンコできたのはJCが片付いてからだし
時の庭園でもなのはは封印担当
管理局が居なけりゃ次元震で地球終了なんだろうけど
持って行きかた次第でどうとでもなったと思う

なんか横レスと言葉尻取り続きでどんどん論点がズレていってはいないかと。
最初に振られたのはアインハルトのキャラ立てに関する話のはずだが
いつの間にか
「一期における管理局メンバーの介入度・事件への貢献度が高いか低いか」の方が主題になってる。

>>730を補足すると
Ｖividの大人たちは、子供たちが幸せに育つようにという目的に集中してる
ヴィヴィオの望み＝大人の望みで矛盾が無い

だから、大人の介入で変化した、みたいに感じる人もいるんだと思うけど
アインの変化は、やはりヴィヴィオの真っ直ぐな気持ちがあってこそで
大人たちは、良い方向に向かうようお膳立てしてるだけだと思う

無印のリンディさんたちは、ＪＣ事件の解決が主な目的だったからその辺薄く感じるけど
事件に関わった不幸な子供はケアしたいって気持ちもちゃんとあった
それがなかったら、なのはの行動ももっと制限されていたはずで、最悪命令違反の段階で切られてた

あと状況的にも、なのはとユーノだけじゃ、不幸の源であるプレシアさんには対抗できなかったよね

>>739
少将のソースキボンヌ

>>740
学習帳一冊埋まるまで、はやての一人称を書いて頭冷やそうか

>>744
JCってなんぞ？

きっかけの>>722の発言も
要約すれば「アインハルトはフェイトの魅力を継承できていないと思うがそれは何故か」っていう話で
理由の一例として「大人達の介入時期」を出してるだけなので
そこ無視して、
第三者同士で「一期の大人（管理局）について」の俺理論合戦を続けても
いつまでたっても話が全く噛み合わないと思うぞ。

>>748
>アインハルトはフェイトの魅力を継承できていない
いや、すごく悪く解釈するとって本人言ってるし
そこは普遍的な問いかけじゃなくて、個人的な感想に過ぎないんじゃないか

俺が反応したのは、「アインの変化はどの要素が強いか」て部分で
アイン自体の解釈は722とは違うし、好きだぞ

>>745
なんでズレてるかというと
Vにおけるなのは・フェイトの立場を、無印のリンディと同じだと勘違いしてるから

Vの「なのは」って、あくまで「恭也や士郎の立場」だと思うんだよな
無印のなのはは、とらハのキャラをスライドさせていたけど
腕の立つの高町家の人間が前線に立ったわけじゃない。
そもそも武術家から魔法少女ものにクラスチェンジしたから
闘わせるわけにもいかない。
９歳のなのはもフェイトも、けっこう大人びていたし、それがウケた

でも、Vはスポーツ格闘漫画と言ってんのに、
どうして砲撃や召還の魔導師、畑違いのプロが
しゃしゃり出てこなければいけないんだろうか
なのは達の模擬戦を見たことが、スバルやティアナみたく
アインの成長の糧になるというんだったらわかるど

アインハルトがキャラ立ちしないのは、
歴代早々の顔触れが人気取り横行で登場しすぎて、
彼女を深く掘りさげるエピソードが軽く扱われすぎてるから
無印のフェイトにはアルフ、A'sのはやてにはヴォルケンリッター、
StSは新人四人とその家族もいて、新キャラが敵対関係であれ、
暗い背景を支えあってる絆がみれて微笑ましかったんだよ

でも、アインハルトの抱える事情は自分だけしか分からない
アインハルトの心の重さを共有してくれるような仲間に
ヴィヴィオたちもなっていないような気がする

しかも、あっさりノーヴェに懐柔されてるし。
例え間違ってたとしても、自分の信念を貫こうっていう強さがないから、魅力がない。
ただ、外見が萌えるかわいさだけのヤンデレ女の子にしかみえない

勝手に証拠もない数百年前のことで悩んでるだけだから、KYにみえるし
実は誰かに記憶を植えつけられたとかいうトンデモ説が出てくるんじゃないか

>>750
>でも、Vはスポーツ格闘漫画と言ってんのに、
スポーツ格闘”魔法”少女まんがだぞ

>>749
いや、だから>>722が「大人の介入」について触れてるのは
そういう「個人的感想」の前提があってのものなんだから
そこ飛ばして第三者同士が「一期における大人の介入問題」についてだけ熱く正論ブチあげたり
むやみに掘り下げたりしても意味ないし、話も噛み合わないでしょっていう話。

＞なのは達の模擬戦を見たことが、スバルやティアナみたく
＞アインの成長の糧になるというんだったらわかるど

↑これからの展開じゃないの

というか、Vの子供たちはまだ友達にもなってないし、長期連載の序章だろうし、
完結してる話と比較してどうこう言える段階でもないと思うんだが

既に序章の時点で、味方側にあっさり懐柔されてるから言われてるんじゃね？＞アイン

>>750
体質的にベルカ人が近接に偏ったからと言って、
改造上等の諸王家が近接につきあういわれもなく…
アインハルトの妄執残念は一対一の決闘どころか戦争ですらあるわけだし

何の問題もなくね？
ベルカは王が一対一で決着をつけるのが普通とか、バカな話はそうはなかろうし
ガレアの王とか真逆の女王蜂タイプだし

>>753
読み飛ばしてるわけじゃなくて、感想が人によって違うのは当然だから
言う必要ないってだけだよ

>>730でも引用してるけど
下段の部分は、今と今後のＶｉｖｉｄの展開への問いかけだろ？
>文句がきてる
なんだから、そこは個人の感想じゃなくて他人の意見も含んでる上での問題の提示だ
それを語りたいだけなんだが

>>751
アインハルトは「フェイトみたいな、間違っていても信念に生きようとするけなげキャラ」でないのは確かだが
12才って年齢も合わせて、等身大の子供として面白いキャラな気はするけどな。

「懐柔されてる」ってまとめてしまうとアレだが
一巻のアインは
「理由があって悪事を働いていた敵キャラが、ぶつかりあったり説得されたりして味方になった」
んじゃなくて
「ちょっとした事情で荒れていた子が、自分を発揮できるかもしれない場や理解しあえるかもしれない人と出会った」
って展開なんだと思う。

「家庭の事情でグレて町でケンカばっかりしていた不良少年が
　ボクシングのコーチにケンカを売ったらぶっとばされ、その教え子やジムの仲間達と接触して
　ボクシングの楽しさを知っていく」
スポーツ王道のテンプレ使って描いてる、みたいな。

>>755
別に覇王流の最強を証明することは対立軸には即繋がらないのだから、
ヴィヴィオとアインが仲良くなっていることに問題はないと思うけど
敵味方に分かれた激しい戦いの末に結ばれる友情、とかを望んでいた人には、
そりゃあ残念でしたとしか言いようがないけどね

>>757
ああすまん、おまいのレスだけ抽出したらおまいは普通の話をしてるな。
他の人のやたらと長くて熱い管理局考察が「それ違うだろ」って思っただけだ。
微妙に誤射だったようですまんこ。

>>761
わかってくれてありがと

ちなみに俺はＶｉｖｉｄは、不幸体質の3人目のベルカの王を迎えて
早期発見！予防処置可能！まだ間に合う、不幸フラグはさっさと潰せ！
というノーヴェたち大人サイドの気合いを感じるｗ

ここで今思いついた展開

覇王流は一子相伝かと思っていたが、そんな事はなかったぜ！
覇を持ってベルカの天地の剣を折り、最強という抑止を持って和をなす道でなく、
、蠱毒の様に多産し、覇王同士を何代もかけて純化特化した妄執の極み、
覇のみに囚われ、王道を無くした存在自体が呪いの様な、古代に列ぶレベルの黒覇王が出てきたら荒れるかな？

>>762
その大人サイドだけの活躍ばかりが目立つから
アインハルトの影が薄いっての
だから旧キャラ人気取りのサービス漫画にみえる

あー色々突っ込みは入れたいが、ネタバレ解禁は今日の00:00だっけか？

Vの方なら、コンプエースの発売日は昨日だからもうOKだろ

>>764
ある意味後日談みたいなものだからね
それにヴィヴィオとアインでいくなら長期連載らしいし掘り下げはゆっくりやらないと

Vはヴィヴィオが主人公と見せかけて
実はなのはが修業して
アインハルトから覇王断空拳を伝授される！

Fではスバルともともに、ゼロエフェクトをものともせず
ラスボスを拳でぶっとばすなのはさん！

しかし捨て身の一撃なので両者力尽きたところを
トーマが助けにくると…！

この手のメディアミックス漫画の長期連載ってどれぐらいなんだろう
……漫画一本だからメディアミックスと言えるのか怪しいけど

>>768
素手で殴り合ったら間違いなくスバルが最強だな

ちんたらしたアクションシーンを何箇月も読ませるのはしんどい
長期連載にするって編集部が決めたから
甘えてぐだぐだ先延ばしする方針だろうな

>>770
ヴォルテール＝白天王＞＞巨大生物＞スバル
くらいかな？

召還含めた魔法は無しでだろ？

>>760を読むと
ViVidは過去のシリーズの燃え展開でなのはにハマった人はお断り
って言ってるように聞こえるよな

今月のForceは本気だしたな
内容が濃過ぎだわ

>>774
その辺は何のために二つに分けたかだな
こう考えるとFとVがお互いに干渉する展開は考えにくいか？

模擬戦てA'sでもStSのラストでもあったし
新鮮味に欠けるんだよね
拳でトークていうなのはの定式が見え透いてるし
皆で汗流して仲良くなって終わり、それだけのシーンに何頁割いてんだよ

いや、スバノヴェとかキャロルーとかStSでやりきれなかったのは何ページでも見たいんだが

合宿とか温泉とかありきたりポロリ期待の展開を嬉しがる低能が多いからなアニオタは

所詮は萌えアニメだからその辺りとは切り放せんよ

>>778
で、旧キャラを無限に組み合わせてバトルさせて
八神家までしゃしゃり出て
アインのことは置き去りしたまま一年が経ちましたよっと

ポロリとかいらんだろ
BJの方が萌ゆる

でもそんなエログッズが公式からもそこそこ出てる現実

ハセヲ・・・

ポロリを笑うものはポロリに泣く

「大人が出過ぎている」というが
一巻で大人連が濃厚に絡んだのは５話だけだし
その後の合宿編は普通にアインハルトが中心に置かれてる展開だと思うんだが。

大人チームの出番や活動は、登場や会話を通じて
ヴィヴィオの現在を描きつつ、アインハルトにいろんな影響や変化を与えるためのイベントとして
用意されてるような。

読み返してみるとそうだね、旧キャラに目がいってしまいがちだけど
やっぱり主人公はヴィヴィオとアインハルト2人

ここ二話で急に存在感が薄くなったのはノーヴェだがなｗ

毎号存在感見せないとダメって無茶苦茶言うなぁ…

というかViViｄ自体が低調というか落ち目

バトル回は情報が多くないし、明確な決着がつくまで話すことがないんだよな

バトルの迫力見せようと大ゴマばかりになったら
そりゃお話が全然進まないよなあ

リオコロ押しに踏み切るのが早すぎたと思う
あるいはヴィヴィオアインと同時にやるべきじゃなかったというか
正直まだ全然愛着がない俺はここニ話くらい置いてけぼり

>>793
てか先にヴィヴィオ・アイン・コロナ・リオのみの２on２とか
それか学校内での大会とかやって
その後管理局のメンツと力試しのほうが順当だったかと

学校話で各学年やクラスの猛者が出まくる
新キャラたくさんのやり方もアリかと思うんだけどね

Vの評判悪いみたいだね

>>794
それだと余計人がついて来ない気が・・

「なのは」とタイトルに付けた以上
真の主人公である、なのはを出さないと駄目って編集に言われてんじゃねーの？

>>787
作者がForceの巻末で言ってるよ
４期の主人公はトールやヴィヴィオたちで、そこにみんな絡んでいく形になるって

決定したのは岡田か協会かは知らんが、最低の行為だ。

オリンピック8位入賞、USオープン優勝の国母は
服が乱れてただけで叩かれたわけだが、あのとき
国の代表としての品格やらマナー云々言ってた人からしたら
当然これは許されない行為だろ。
全く結果を残せていないうえにこれだからな。

鳩山みたいに自分の言葉に責任を持たない人なら別だが
そうでない人は、しっかり叩いてくれるんだろうな。

>>798
なんか知らんが受けたｗ
誰だ、トール。フェイトさんの子供か

あの文章だと、なのは以外のフェイトはやてスバルティアナが歴代主人公達で一緒くたにされてるし、
複雑な過去を持ってて全然感情移入出来ないトーマを等身大とか言っちゃってるから、一般的に言う主人公とはちょっと違う気がする
今まで通り群像劇な感じじゃね

>>793
前回はチームバトルの概要と「全選手入場」みたいなもんだし今回はアインがメインで
リオコロは脇道でキャラ立てのポイントを稼ぎつつ楽しく試合をやってるだけだし
俺はそんなに気にはならんかった

>>800
文脈的には
なのはみたいに精神的にどっかブッ壊れてるレベルでタフな天才児とか
スバルみたいな先天能力者だったりはしない、って意味の「等身大」じゃないかと。

Fのバレが早いんでびっくりした
今月は29日発売なのね

シグナムさんだから串刺しにされても生きてはいるのだろうが
ここまで叩きのめされて生き恥晒せば騎士としては生きていけないだろう
レヴァ剣も豆腐の様に簡単に切断されたしフッケバインはガチの強敵だ
生身のなのはさんやティアナは出向かないほうがいいんじゃねえの？

>>803
発売日前なんだからさ、ネタバレやめろよな

>>803
よくも囀るわな、慮外が過ぎる塵芥め
恥を知れ

ｆの為だけに娘tipeを定期購読するのはつらいな。

あきらめたら？

メガミマガジンもそろそろ発売か、
なのはとフェイトはその後どうなったんだろうね
今月はあまりグロくないといいな

長谷川さんのはまだ穏やかな気がするけどねｗ
時たま怖い顔になるけど、俺はそれが好きだったりするｗ

その後としては、なのはの空間把握能力が活かされるんじゃないかな。
といってもフェイトも技量があるから互角の展開、最後の大技で決着と
予想してみる。戦闘に関しての大筋の流れは劇場、無印と変わらないかと。

長谷川さんはSts漫画でのなのは対シグナム回想が怖すぎる
一こまだけとはいえ、あれはちょっと

>>809
ずるい！ずるくない！が入ると予想

>>810
シグナム程の猛者にいざ鍔競りで気迫負けしたら、確実に斬られるって話なんだと思う
あの距離まで入られると引くに引けず、能動防御でいなすにも厳しいとか
結果、長持ちはせずやりたくもなくとも、テンション切れか隙が出来るまでかち合ったとか

>>810
あれはヒトコマだけの回想だからこそ、思い出している人間のイメージも加味されてるのだろ

しっかし、実際にあの状況に射撃主体が追い込まれたら相当ピンチだよな。
シグルイの藤木に鍔迫り合いで殺されかける伊良子並に。

確かにＳＴＳ本編ではティアナに対して、センターが動いちゃいけないって
いってたもんな。なのはの単騎戦闘はあくまでデモンストレーションで,
ヴィータの言う「総合的な強さ」,生存確率上昇のためのテクニックなんじゃ
ないかな

真正面からの右ストレートと真後ろから落下してくるナイフを俯いたまま素手で同時にキャッチ出来るんだぜ？

単独戦闘も得意なんだから接近されたら何も出来ないじゃ話にならんわな

サイレントメビウス
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org921189.jpg

だれがうまいことをいえと

>>818
stsに比べても、ちっさくなったよなぁ…

ハヤテの乳

>>816
9歳でも目をつぶったまま、シューターと空き缶の位置を把握していたなのはです
空間認識力は既に死角にまでパッシブでサーチかけてても不思議じゃないな
まあ砲撃を幻と見破ったから、仕掛けてくるのをわかったというところなんだろうけど

死角のケアには気を使うだろうな
>>820
だがそれがいい

Vでメガーヌさんが、どれだけ苛烈な修練を、とか言っているけど、対射撃のカウンター技をひたすら独りで
練習している姿を想像すると目頭が熱くなるなｗ

>>820
とうとう、オフィシャルでぺったん胸呼ばわりされたアイシスよりはマシかとｗ

しかし、今月のトーマの新デザインを見るに、アイシスのジャケットは
天使か、聖職者っぽい感じのデザインになりそうね。
二人で並んだ時に絵になるように。

最近見た作品で言うと、キバとイクサみたいな感じな。

>>823
メガーヌさんBJ装着フラグｗｗ

ヴェイロンとサイファー、食うことしか考えてなさそうな奴から暴力脳扱いｗ

>>823
アインハルト…

しかし、親というか保護者はなにやってたんだろうな今まで
その辺のことも今後出てくるんだろうが、過去の覇王話ばかり先立って現在の家庭環境置き去りでもやっとする

>>827
家と学校通いから察するに収入と身分は確保してるかと。
ただストリートファイトで保護者云々にならなかったのは
・天涯孤独になったから
・いるけど描くと覇王の話の雰囲気に水を差すかもしれないので(今は)描かない

アインハルトの日常がつかめないな。学校でぼっちかもしれんｗ
とてもじゃないが学校生活を楽しんでそうな感じではない気がする

00「フォートレス」か…

デンドロビウムみたいなものごっついやつなんかな

古代ベルカ
聖王　オリヴィエ・ゼーゲブレヒト
冥王　イクスヴェリア
覇王　イングヴァルト
夜天王　不明（闇の書の主）

現代ミッドチルダ
聖王　高町ヴィヴィオ（聖王オリヴィエのクローン）
冥王　イクスヴェリア（健在）
覇王　アインハルト・ストラトス（覇王イングヴァルトの末裔）
夜天王　八神はやて（最後の夜天の主）
魔王　高町なのは（職業魔王。将来人類の敵になるらしい）

>>830
オイやめろ
真っ先にお前がやられちまうｗ

>>827
定期的に血筋に覇王が出るっぽいから、もうどーにもならんと思って諦めてるんじゃないか
一族会議とかがあって、今期は○○さんの娘に覇王が出たそうです、みなさんも色々と便宜を取り計らってください、みたいなｗ

聖王教会張りに、覇王なんちゃらみたいな組織があったりしたら嫌だなｗ

>>827
９才はやてにも同じことが言えるな。

9歳はやては日常描写が先だったろ

>>832
極限ｒ

>>833
A's観てないの？ｗ

>>832
なぜかアインに刃牙を幻視した

>>820
元からこんなものだったと思うよ。設定資料集見てもそこまでじゃないし。

はやてがちっこくなったというより
なのフェイが巨乳化しすぎなんじゃｗ

>>839
歳時記でも、「中坊の時から成長止まったorz」(本人談)って言ってたしなｗ

しかし、エロ本買う為に、髪伸ばしたってのはマジなのか、ネタなのか。
いや、流石にその辺（髪伸ばし始めた理由）はForceで語られると思うけど。

>>817
近接で何もできないって言いたいわけじゃないんだ。
あくまで、最も得意な領域が射撃な人が、
最も格闘が得意な人の領域に引き吊り込まれたら、ピンチってこと。

奥田さんの版権絵ではまだＦとかＶの時系列の絵はないんだっけか？

>>841
まあ、なのはみたいに教導クラスだと、近接だからピンチってほどでもないだろうけどな
9歳の時点で、エクセリオンＡＣＳのような近接吶喊モードも備えてたし

近接得意なシグナムの最強技のひとつが、弓という遠距離攻撃であることを考えても
なのはも近接戦闘用に怖い仕込みはしてるかとｗ

>>842
いっぱいあるでしょ。メガミ10周年のやら八神家の休日やら

>>843
間合いを制するにはそういう手段もいりそうだ

>>842
劇場のチケットつきＣＤなんかは
Ｖ開始の半年前（ヴィヴィオ三年生秋）くらいだからほぼＶ時間だな

・なのはがＢＪエクシードモードでも片側ポニーになってるのはStrikerS終了後
・フェイトがＢＪ時に降ろし髪なのがＶまで
・フェイトがＢＪ時に襟足で結んでるのはＦから

>>846
でも、StS特別編の時のフェイトの髪は襟足だったぞ

>>847
メイン作品ではそうなってるって事で。

そういえば特別編って時間軸明確になってたっけ？

なってないけど、ナカジマ家フルメンバーとフェイトの髪型でV〜Fの間と推察されている。

>>844
>>846
言われてみればそうだったわ。サンキュ。
ＡｓからＳｔｓみたいに劇的な変化じゃないから混同してたわ

あとイラスト絡みで、いろんなシチュで描かれてたりするけど、あの絵
(ある意味写真？)ってのはミッドチルダで流通してたりするんだろうか？
妄想の範囲の話だけどけっこう昔から気になってる事案。

ＢＪ絵なんかは管理局の広報として撮影されたんかと妄想

>>850
SSMとかによるとあっちの世界でDVDとかはないらしいからグッズ的なものはないんじゃね？

>>851
DVDがないのとグッズがないのは、繋がらないんじゃないか？
スバルがなのはのブロマイド持ってた例もあるし、一般的かはともかく特集を組まれたことはあるっぽい

>>851
地球のＤＶＤがそのまま流通してるわけではないってだけで
映像メディア自体は普通にあるでしょ。

>>851-853
そういやｓｔｓ本編でニュース番組とかやってたからメディア自体は
発達してるかもしれん

今月のForce NEXTは誰でしたか？

>>855
トーマ

>>856
ありがとうございます。
トーマですか。できれば旧キャラがよかったです。

この後はフッケバインだろうな
サイファーさん→クソカスさん→アル→・・・って感じで
旧キャラのターンが再度来る前にNEXTの連載終わりそう

ヴィータの03がストライクカノンの色違いじゃなければ一回割くんじゃない？
あと、なのはの00も

Force16ページ目、世界の番号ミスってるな

>>859
それとシグナム用の装備もあるっぽいな

娘ＴＹＰＥの入荷が月曜日で辛い

はやて用の装備はどうなるか…
まさかヴォルフラム！？

はやての装備はもう十分だろ？
・非人格型アームドデバイス「騎士杖シュベルトクロイツ」
・魔導書型のストレージデバイス「夜天の書」と「蒼天の書」
・融合型デバイス「リインフォースII」
すでに４つだ
稀少技能も「蒐集行使」と「召喚行使（アインス保有）」でどんどん使える魔法増える
融合型デバイスの使い手（ロード）も、はやて、ゼスト、ヴォルケンリッターしかいない
融合機はリインIIとアギトの２名だけ
おまけに古代ベルカ式とミッドチルダ式魔法をフルパフォーマンスで使える「魔導騎士」

これ以上増やすと、もうわけわからん人になるw
そういえば９歳以前の記憶って不明だっけ

はやての機動力は六課でも最低の部類に入るから魔道殺しなんて素で対処するなんてムチャもいいとこだろ
簡易アルカンシェルぐらいは撃てるように技術科のほうでしてもらわんと

ゼロエフェクトがアルカンシェル級の魔力直撃にも耐えられるのかは興味があるな
はやてやなのはが関わってる時点でそんなもん持ち出させないだろうけど

はやての新装備があるとしたら艦船とつなげて艦砲か魔力炉扱いとかだろうな

ディエチちゃんの私服姿、俺を誘惑してるとしか思えん。

>>867
それがフォートレスって可能性は無いかね
砲撃系のなのはが使う装備で“当面は私だけ”って保留付きだし

>>867
はどこのゆりかご？ってツッコミ待ちかと思ったｗ

でも、あんだけゴテゴテ武装されると最終的にはあんな感じになりそうさね…
カノンとかフォートレスとか勘弁してください

むしろそこまでして倒せないようなフッケバインの相手を何故はやて達に任せるのか･･･
というのはヤボだからやめておく･･･

やめておくなら最初から書かなければいいのに・・・

通常の保有制限の枠をこえて強力な戦力投入してるように思えるがね

つか、はやての機動力が六課最低とか言ってる奴は本編見てないだろ

メガミマガジンの漫画だけど、なのはがストライクスマッシャーを撃つ前にフェイトの目の前に手をだしたときに、「目を突きにいった！」っと一瞬思った。

Forceはシグナムの巨乳が斬られたのはショックだった。

ViVidはリオが、ネギま！のネギっぽい感じになってきたな・・・・・。
強さと可愛いさは、アインハルト＞リオ＞コロナ＞＞＞＞＞＞ヴィヴィオ！？

…あたしって実はアインハルトのかませ犬なのかなぁ
ねぇ教えてなのはママ、なのはママはどうやって主役の座を不動のものにしたの？(ヴィヴィオ)

なのはもフェイトのかませ犬（実力的にでは無くドラマ的意味で）だったんだから良いじゃん

それじゃぁヴィヴィオが生きていくには
なのはさんのような人外の強さを手に入れるしかないんですね

>>867
ストライクフリーダム＋ミーティアかw

>>875
ヴィヴィオの母親が「お話」があるって言ってそっち行ったぞ

モンスターペアレントか…

PTAなのはとかｗ　ある意味こぇぇ
授業参観とか…

フッケバインを潰すのは、なのはたちよりナンバーズが向いてそうだな。
特にディエチ。遠距離から補足して、最大威力の砲撃を撃ち込んでやりゃいいから。
魔力じゃないから、無効化は不可能だろう。

魔法以外に刃もきかんらしいけどねｗ
あと、再生能力あるから手足吹き飛ばすのは意味ないかもね

ディエチの砲撃は手足を吹っ飛ばすなんてレベルじゃないよ？
ナンバーズは姉妹間で、リンクしてるから連携がいいらしい。
中距離、近距離のナンバーズに、フッ家の方々の気を引いてもらって、
よきタイミングで最大砲撃とかさ。
最初の一人は、アジトはかせる為に捕まえたいが。

プレシアって>>867を素で出来るんだっけ？

トーマが金属が沸騰しても無事なんだから魔力以外も簡単には通らないだろ

ディエチの砲撃は熱光線じゃないでしょ。
なのはと同じ、衝撃メイン（戦車砲と変わらない）のものだと思うが。
色が付いてるからビームに見えるけど。

次号はアインハルトがなのはさんに洗礼を受ける感じで終わったな。
露出の全くない全身タイツと、近代のストライクアーツ＋ママの物真似魔法じゃなあ・・・・。
肉体は聖王でも、記憶がないから聖王流が使えないと勝負にならないよ・・・・・力も可愛さも。

エクリプスで体が強固になっても、スバルの振動拳で「鎧通し」を使えば内部破壊で倒せる。

フッケバインは首刎ねられたらしぬんだろうか？
ブレードランナーみたいに

ヴィヴィオがオリヴィエの力を手に入れたらそれだけでチート能力になるからなぁ。
アインですら覇王流は完全に使いこなせてるわけじゃないし。

ヴィヴィオのBJデザインはもっと思い切って変えて欲しかったな
聖王もロングスカートだし当然ママもだし、そっちの方が似合うのに

にゃん太読んだけど、姐さんは死んだふりで隙を伺ってると信じてる
このままだと再戦あるにしても犬死過ぎる

Forceの２巻はいつ出るんだ？

＞＞891
そういえば、聖王の鎧はどうなったんだろ？
ＳＴＳでは、餓鬼のころでもつかえるだろとディエチにクアットロが砲撃させてたが。

�@本当にヤバイときには無意識で発動する
�ASLBでお仕置きされたときに、レリックと一緒に消し飛んだ

>>893
今回が７話だから、最低でもあと２話たまってから（一巻は４話+予告編+水増し）って考えると
多分８月末あたり。
もちろん、今のＰ数で毎月連載が続くならだけど。

>>896
だとすると6月1st、7月Vivid、8月Forceと綺麗な流れになるな

そのまま9月1stBD、10月過去作BOX、11月1st2巻で
12月コミケでA's映画版発表とか美しく繋いで欲しい

12月に映画発表されたとしてもまたどえらい長く待たされる気がするなぁ。
それなら来年の夏コミまで発表はとっといて欲しいわ。

来年の前売りは映画前売り第一弾だろ、ｊｋ

12月に映画2nd発表は早すぎる気がするな
もしあればすごいが・・・

1stが発表から公開まで約１年半。

「劇場決定」を夏〜秋頃に発表しても
公開は2012年の春くらいになるな

>>894
まとめ
電気・・・フェイト、エリオ　　魔力変換資質
炎熱・・・シグナム、アギト　　魔力変換資質
蒐集行使・・・はやて　　稀少技能
預言者の著書・・・カリム　　稀少技能
無限の猟犬・・・ヴェロッサ　　稀少技能
思考捜査・・・ヴェロッサ　　稀少技能
召喚行使・・・キャロ、ルーテシア、アインス（はやて）　　稀少技能
竜使役・・・キャロ　　稀少技能
聖王の鎧・・・ヴィヴィオ　　先天固有技能
振動破砕・・・スバル　　先天固有技能
不可触の秘書・・・ウーノ　　先天固有技能
偽りの仮面・・・ドゥーエ　　先天固有技能
高速機動・・・トーレ　　先天固有技能
幻惑の銀幕・・・クアットロ　　先天固有技能
刃舞う爆撃手・・・チンク　　先天固有技能
無機物潜行・・・セイン　　先天固有技能
空の殲滅者・・・セッテ　　先天固有技能
光禍の嵐・・・オットー　　先天固有技能
破壊する突撃者・・・ノーヴェ　　先天固有技能
狙撃する砲手・・・ディエチ　　先天固有技能
守護する滑空者・・・ウェンディ　　先天固有技能
瞬殺の双剣士・・・ディード　　先天固有技能

聖王の鎧があるとさ。
ＶＩＶＩＤが崩壊しかねないから、使えなくしたのかね？
正直、未熟だろうが鉄壁の防御を持っているだけで相手の牽制やカウンターは無視して、
制圧前身でき、大技を放つ際に隙を消す為に相手の体勢を崩す必要も無く、
放つ際の自分に隙があっても、効かないから問題が無くなるってチートだし。

糞漫画ワロス

>>903
やはりスターライトブレイカーで消し飛んだんだろう

>>902
wikiによると聖王の鎧は先天固有技能ではないそうだが…？

シグナムが負けたとは言われてるがしっかりユニゾン解除してから負けてるのな
魔力の無力化さえ克服したらゼスト以下隊長陣と同等位かねフッケバイン

>>906
ユニゾンなしでも本気シグナムはブラスター１なのはと互角

>>907
でもそれぐらいだろアギトユニゾンゼストはリインユニゾンシグナムを圧倒した
体調さえ万全ならゼストはどんだけ強いんだって話になる

>>908
フルドライブでリインユニゾンヴィータを瞬殺するくらいには強い
推定ランクもオーバーＳだから作中でもトップクラスに強い

>>908
ゼストがシグナムを退けられたのはアギトの炎熱消去のお陰、単なる相性

>>910
単純なパワーなら体躯で上回るゼストの方が上だと思う。
炎熱消去状態なら個々のパワー勝負だから。

ゼストは主役組にまったく絡まなかったのが残念。（設定はだけは意味深だけど。）
成人男性の戦闘魔道師のパワフルな戦いも見てみたかった。男のほうが空間把握能力も高いし。

仲間内の戦いで強かった奴は敵との戦いでは敵の強さを引き立てるかませにされるの理論

>>910
つか、氷系のリインと炎熱系のシグナムはユニゾンの相性も悪かったはずだよね
訓練でカバーしてるだけで

>>913
フレイザード・超竜神・ラゴラスエヴォ等の様にはいかなかったか…

コンプエースがもう少し読み応えのある雑誌だったらなあ。。

けど一見チートだがフッケバインはそれほどインフレしてないんだよな

>>913
そんな設定あったっけ？
そもそもリインは氷系じゃなくて使い手がいないから覚えたんじゃなかった？

>>917
別段炎系も得意と言うわけでもないから
シグナムとのユニゾン中はサポートに徹しているとはどこかで見たな

>>913
メドローア使えるなw

>>919
最強技も弓だしな

超冷凍→超高熱による急激な温度変化で相手を脆くさせてから
一撃を叩き込む闘将ダイモスの理論も使える

まあゼストは作中でもトップクラスの強さなのも確かだろうしアギトユニゾンシグナムはそれをしのぐレベルなのも確かだろう。
でもそれほどの強さですらフッケバインの能力に敗れてしまってなっなんだってー！！っていう少年漫画では王道的なパターンだな。
そして新たな武器を携えたなのはとスバルが向かうというのもまた王道的。
今までのなのはも少年漫画の王道に則ってたから芯はぶれてないね。

いや負けたときはユニゾンを解除してるぞ

剣の腕ではシグナムが上だとはっきり言われてるのにあっさり負けたら、
武技、戦技を磨くってナニソレ美味しいの？状態だからなんとしてでも一矢報いて欲しい

>>924
戦歴何百年のヴォルケンがなのフェイと互角な時点でお察し下さい

>>923
まあ解いてなかろうと結果は変わらなかっただろうけどな
どの道攻撃通らないし

そういえばユニゾンって強いて言われるけど
何が強化されるの？

＞＞903
きっとなにか理由があるんだよ
確か大人モードと聖王モードは違うものみたいな
言い回ししてたし

>>927
魔力と反応速度。インテリデバイスだと、自前で魔力を運用できないし、
術者にはアドバイスや注意程度しかできないが、融合型はデバイスの意思でも動ける
難点は術者それぞれに微調整が必要、
失敗するとデバイスに身体を乗っ取られる事

なるほど
ｔｈｘ

>>920
ビューティーセレインアローを思い出した俺はやっぱり魔法少女好き

>>925
何百年っつっても起きてる時間は延べ数年程度だろ。

>>932
ある程度の、記憶のリセットもあるしね。

＞＞928
そうなのかな。
俺は、鎧は緊急時には常時発動する能力だと思ってたよ。
先代の聖王に覇王が敗北したのも、どんだけ練り上げた格闘の技術（連撃やフェイント）だろうが、
攻撃が通らなかったら意味がないなどだったら泣ける。

トーマのバトルスタイルを見て思ったんだけど、感染というワードを使うなら剣とか持つんじゃなくて、
腕自体が剣になるみたいな異形の腕にしちゃえば良かったのになぁ。ＡＲＭＳ方面で、もう少しメカニカルにして。

>>934
ディバイダーや感染者関連の設定もまだまだ謎が多いし
この段階で「しちゃえば良かった」は早計だろ。いろんな意味で。

Fは旧キャラかませにしてトーママンセーにしなきゃいいんだけど……どうなる事やら
そんな事よりピンナップフェイトさんの乳首の所為で胃が痛いです
俺はあんなもの見たくなかったんだ……

むしろ逆のほうが心配
ForceはトーマがVividはヴィヴィオが主役ってことを忘れずに活躍させてほしい

逆にすればトーマかませで、旧キャラマンセーかよって言う人が出るのは目に見えてるしなぁ
マンセーとかかませって見方自体が俺は嫌い

Forceは過去作を否定しかねん勢いなのがきついな
スバルはストライカーに成れてなかったみたいだし

今月のforceの回想読んで改めて思ったが
全部を守るために強くなりたいとか守り切れなかった辛さとかは
スバルとアイン（の中の覇王の記憶）で共通する部分なんだよな
そういうの含めてこの二人が拳で語り合うのが見たかったが…そういう展開にはなりそうもないな

>>939
ゴッ輝みたいなﾊﾟｧｧ発動で一度も死に立ち会った事がないｗみたいのが良いのか
要救助者が死んで悩む場面はSSXでも有るぞ

>>940
> 全部を守るために強くなりたいとか守り切れなかった辛さとかは

それってアホな設定だな
潔く戦いの場から身を引くという選択肢はないのかよ

>>942
お前は何を言ってるんだ

アホだからいいんじゃなイカ！

>>942
意味がわからん
多くの人を助けたいと思ってるなら辛かろうが身を引くなんてなかなか選べないだろ
全てじゃなくても助けられる人はいるはずだし
自分が身を引けば全てを助けられる人が全部やってくれるって状況なら話は別だが

>>940
>全部を守るために強くなりたいとか守り切れなかった辛さとかは
それは、はやてや六課の他の面々にも言えることだな
昔メガミの付録についてた鋼屋ジンのＳｔＳ論思い出したは

>>946
スバルほど守る助けるが強調されたキャラは他に居ないからなー
ヴィータちゃんならともかく他と一緒にして欲しゅうないな

>>947
スバル贔屓は構わんけど、俺はスバルだけ強調されてるようにも思えんのう
守る助けるは、なのは無印からの一貫したテーマみたいなもんという認識よ

3期漫画版からずっとそんな話して来て、最終的にレスキュー隊員だしな
ほかのキャラと変わらんってのは流石にアレすぎると思うわ

ここスレ立て950？俺立てられないから、すまんが誰か他の人お願い

>>949
そのスバルの思いもなのはの影響からで、ＳｔＳラストの言葉もなのはの引用じゃまいか
受け継ぐという意味では、確かにスバルの物語はそこに焦点があてられてたが

次のコンプエースまであと26日もあるのか・・・

>>939
否定しかねん勢いって言うよりほんとに否定したいんじゃないのかね
Vはまだ安心して見れるんだけど、トーマはほんと感情移入出来ない

影響というか、切っ掛けかな
ロボ子な事を悩んでたのが根っこにあたる部分で、
あん時助けたのがなのはさん→後の上司のオッサンでもレスキュー隊員になってた

ストライカー云々はよく分からんが噛ませで旧作否定も分らん
Asの最初の方にカートリッジ無双で無印組がボコられてたのと何が違うんだよ

全く違わなかったら駄目だろ
作中で十五年以上研鑽した結果が無意味で、武器の違いでボコられたらそら萎えるわ

Forceのシグナムもまだ負け確定してないからかませにはなってない、はず

たまには劇場版のこともおもいだしてくだしあ

武器の違いで負けるのは明確な理由付けだから、別にいーじゃん
そのためのゼロエフェクトなんだし

>>957
新兵器によって過去の最強兵器がボコられるのが歴史の常だしな

>>952
そうだな、Vは退屈だよな
あとガチレズきめえｗ
>>955
糞ニート完全に負けてましたよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホントおっぱい以外価値の無いババアだｗｗ

前の晩の俺の乳揉みが足りなかったようだな。

Force読んで思った
やっぱ男の子主人公いいな！
ラブストーリーになるんでw

>>952
否定したいというか元からこんなものだと思うけど

実はヴォルケンズはストライカーズに入っていない説
ヴィータを筆頭に、StSでメタメタにやられてたからフェイトさん言とはちとズレる
その人がいればどんな困難な状況でも打破出来る〜ってあれ

>>963
あれは「味方にそう思わせる」ってだけで、実際どうかはまた別問題ｗ

>>963
というか作中で絶対無敵なんてないと言われてるから厳密には局面を打開できる可能性のある人、打開できると信じられる人ってのが正しい気がする

マジレスされたら困るけど、ヴォルケンズはやられ役多いよねってだけの話

普通の人間より死ににくいし便利なんだろうね

心臓とかお腹とか刺し貫かれることもあるけれど、私は元気です。

というわけで、シグナムは元気である
やられてはいない

しぶといやつめ

シグニートさんの心の声
「こ…これで…しばらくは労災でごろ寝して過ごせる…」

すまん

ユニゾンは相性問題もあるけど、

ゼスト　S+
シグナム　S-
ヴィータ　AAA＋
リインフォースII　A+
アギト　A+

ヴィータ＋リインフォースII（相性不明）はゼストを上回ってたため、
ゼスト＋アギト（相性悪い。体にダメージ蓄積）のユニゾンで戦闘不能に追い込んだ
シグナム＋リインフォースII（相性不明）は、一度目はゼスト＋アギトに敗れレヴァンティンを折られたが、
二度目の対戦でゼストを倒した

ヴィータ＋リインフォースII（相性不明）　S＋
ゼスト＋アギト（相性悪い）　SS＋
シグナム＋リインフォースII（相性不明）　SS
シグナム＋アギト（相性良い）　SS＋

SSの時点で。

>>971
闘えないとバトルマニアのニート侍が死んじゃう。

次スレ行ってみる

味方最強クラスのキャラが結構速い内に敵に敗れると言う展開は男塾の影慶を思い出すのだが、
コイツの場合、実は早い段階で故意に負ける様に事前に塾長から指示されていて、
その後、自分が死んだと味方に思わせた状態で姿を消し、死にそうになった味方を
影ながらに救出したり、塾長に金で雇われた謎の覆面戦士と偽って敵と戦ったりした。

あり得ないとは思うけど、もしも今後謎の覆面騎士とか出て来たら要注意な。

【Force、ViVid】都築真紀　漫画版リリカルなのは総合16【The MOVIE 1st】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1275388600/

>>976
乙かれ〜

>>976乙

味方最強クラスのキャラが結構速い内に敵に敗れると言う展開は少年漫画では王道

>>978
ウォーズマンが７人の悪魔超人にコケにされた時は全俺が泣いた

シグナムさんあの位置だとちょうど子宮串刺しじゃあないのか？

>>979
古いネタをｗ1000万パワーだっけ？

それで敵の強さを強調しておいて、主人公が苦難の末にそれを破る、正に王道

>>980
プログラムだから内臓は内蔵してないかもよ

>>980
「あそこには俺の子供がいたんだぞ」
とか言い出す奴が出そうで出なかったなｗ

凄いハードな展開だな、それｗ
今から貴様を嬲り殺すからなとか言い出して、
再生の限界にガ○ャピンチャレンジしちゃいそうだぜ。

個人的には、シグナムがやられた！って運び込まれた病院に皆が行ったら、
折れたレヴァンティンでリンゴの皮をむいて、兎にして喰ってて欲しい。

>>984
何、その萌え展開ｗ

あと、>>976乙です。

既に新武装を発表しているからあのシグナムがやられた！と言われても全然ピンチに見えない。
そもそもシグナムと戦った女戦士の地力はシグナムの鞭剣についてこれないレベルだから特殊能力頼りの雑魚にしか見えない。
新武装を持った六課が出たらあっという間に片がつくんじゃないの？

>>986
Asのヴィータルートをたどるかシグナムルートをたどるかだな・・・

ヴィータちゃんはカートリッジのおかげで初対戦では圧勝だったけど
なのはさんがカートリッジ付けたとたん手も足も出ないボロ負け・・・

まぁ超強いリインが出たりシグナムのほうは互角だったりしたおかげで盛り上がったがね

別にボロ負けというわけではない。
なのはが圧してたのは確かだがヴィータは無駄な戦闘をしたくなかっただけ。

>>986
そりゃ、攻撃力・防御力アップ、魔法無効なんて特殊能力持ちが
技術を必死こいて学ぶ必要ないし
人数もそれなりにいるから、色々差別化はされると思うが

>>988
攻撃は通じずに防御も潰されてた
「無駄な戦闘はしない」との名の下に逃げてなければ確実に落とされてた

>>989
六課の新武装が出た途端にその特殊能力も意味がなくなるんじゃないの？
そして再生能力だけが売りの雑魚になりそう。なんつうかこの作品の場合、
悪い意味でなのは達が追い詰められて負ける展開が想像できない。
仮に負けても、全力じゃなかった、本調子じゃなかったとか後付けがつきそう。

お前の勝手な思い込みなんて知らんがな

>>990
攻撃を防がれたり、防御が「破られそうになった」状況、
読み違いで直撃を喰らいかけた事はそれぞれあったが
少なくとも一度も「ボロ負け」はしてないぞ

>>979
それも相手がステカセキングだからな

>>988
ヴィータ（ヴォルケンズ）となのはの違いは戦略的思考の有無だよな。
奴らの目的は蒐集だから、例え勝負に負けても帰還できればいい。必ずしも相手を倒す必要がない。
一方なのはは、戦略面は他者に任せて、目の前の敵を倒すことに集中できる環境化にいて、相手を制圧しなければならなかった。

あとStS以前のなのはは強敵には初戦敗北したり、けっこう苦戦してるんだぞ。

>>991
対策の詳細が分からんので何とも
とりあえず、02、03は今のところの機能だと魔法無効にしか対応してないから
一方的な攻撃から、戦闘になる程度でしょ

>>991
一期の頃からだが、このシリーズ
いわゆる戦闘力系・倫理能力系のバトルものの王道展開に行きそうで行かないというか
「強敵との能力の粋を尽くしたギリギリバトル」は特にやってないし
「こんな強い敵どうやって倒すんだー。主人公に打つ手はあるのかー？」みたいな
少年漫画展開は、かなり意図的に避けてるような気がする。

「敵が強いかどうか」や「主人公達が戦って勝てるかどうか」のドキドキワクワクみたいなものは
展開・演出的にもわりと二の次なイメージがある。

特殊能力もあって地力でも圧倒的な強さじゃそれこそはやて達の手に負えない案件になっちゃうだろ。
一応都築が管理局設定を守ろうとする限りなのは達が頑張って何とか倒せるレベルに抑えてくんだろう。
設定が足引っ張ってると言えない事もないけど･･･

そろそろ、続きは次スレでって事で、埋め

A'sの闇の書の闇みたいに一対一では勝てないけど
みんなで力を合わせてフルボッコでもいいと思うが
パパンのことだから同じパターンはやらね〜だろうね

別にインフレを望まなくてもいいだろうに

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