【ふぐマン】徳弘正也総合スレ part3
ふぐマンを語れ！
☆作品リスト
・シェイプアップ乱
・ターヘルアナ富子
・ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん
・ジャングルの王者ターちゃん
・新ジャングルの王者ターちゃん
・水のともだちカッパーマン
・Wrestling with もも子
・狂四郎2030
・昭和不老不死伝説バンパイア
・近未来不老不死伝説バンパイア
・ふぐマン
徳弘正也を語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214802564/
徳弘正也を語るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1233554177/
☆作品リスト
・シェイプアップ乱
・ターヘルアナ富子
・ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん
・ジャングルの王者ターちゃん
・新ジャングルの王者ターちゃん
・水のともだちカッパーマン
・Wrestling with もも子
・狂四郎2030
・昭和不老不死伝説バンパイア
・近未来不老不死伝説バンパイア
・ふぐマン
徳弘正也を語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214802564/
徳弘正也を語るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1233554177/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/09(日) 21:01:10 ID:ivxxGJW90
関連スレなのだ
ジャングルの王者ターちゃん11（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1271390382/
シェイプアップ乱（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260419769/
狂四郎2030 －懐かし漫画板の四すれ目でござる－（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241910919/
ジャングルの王者ターちゃんを語るスレ4（懐かしアニメ平成板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1152237522/
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者ﾀｰちゃん総合ｽﾚ（キャラサロン板）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1269176712/
範馬勇次郎とターちゃん、どっちが強いの？（少年漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164217264/
ジャングルの王者ターちゃん11（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1271390382/
シェイプアップ乱（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260419769/
狂四郎2030 －懐かし漫画板の四すれ目でござる－（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241910919/
ジャングルの王者ターちゃんを語るスレ4（懐かしアニメ平成板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1152237522/
ｼﾞｬﾝｸﾞﾙの王者ﾀｰちゃん総合ｽﾚ（キャラサロン板）
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1269176712/
範馬勇次郎とターちゃん、どっちが強いの？（少年漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164217264/
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 00:55:18 ID:UVDd4wJA0
スレ立てありがとう
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 02:54:56 ID:COyjebj50
乙
今回はそこまで後味悪い話じゃなさそうね
今回はそこまで後味悪い話じゃなさそうね
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 11:54:34 ID:Fh5yN98U0
ギャンブルの恐ろしさを教えてやんよ！
しかしどんだけ長丁場なんだｗ
1ゲーム15秒としても900回ストレート負けでも3時間45分。
900回の5.3％の約48回が確実に負けとして、
仮に勝率を1/2ではなく1/3としても284回勝ってる。
倍率は2なんで追加568ゲーム＝2時間22分。
この時点で既に6時間越え…
しかしどんだけ長丁場なんだｗ
1ゲーム15秒としても900回ストレート負けでも3時間45分。
900回の5.3％の約48回が確実に負けとして、
仮に勝率を1/2ではなく1/3としても284回勝ってる。
倍率は2なんで追加568ゲーム＝2時間22分。
この時点で既に6時間越え…
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 13:57:40 ID:6vYqDInc0
で、あの理論は果たして正しいのかね？
単純に勝率だけではない
運という科学では解明できないファクターが加わるのが
ギャンブルなんだけど…まぁ恋愛こそ究極のギャンブルだと思うけどね
単純に勝率だけではない
運という科学では解明できないファクターが加わるのが
ギャンブルなんだけど…まぁ恋愛こそ究極のギャンブルだと思うけどね
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 15:15:49 ID:RB2z06g+0
コミック巻末の夫婦オマケ漫画が密かな楽しみ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/13(木) 14:38:32 ID:PHtup3yO0
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 00:01:42 ID:S35jVIF00
ギャンブルって全部胴元いるんだっけ
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 04:25:55 ID:cueJX2we0
パチンコ屋見れば一目瞭然じゃん
胴元が儲かるからあれだけ豪華絢爛な店作りが出来てメーカー社長が所得番付の上位に名前連ねてるんだろ
現金賭けるギャンブルなんてやる奴の気がしれない
胴元が儲かるからあれだけ豪華絢爛な店作りが出来てメーカー社長が所得番付の上位に名前連ねてるんだろ
現金賭けるギャンブルなんてやる奴の気がしれない
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 09:43:48 ID:fZUXWiPX0
麻雀とかポーカーとか、全員同じ条件のはただの賭け。
大人数を相手にゲーム（賭け）事態を管理・提供してる奴が居ればそいつが胴元。
大人数を相手にゲーム（賭け）事態を管理・提供してる奴が居ればそいつが胴元。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 09:54:37 ID:MHc9iPSs0
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 14:24:07 ID:4l30mQUn0
競馬は勝っても負けても納得いきそう
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 17:13:48 ID:fZUXWiPX0
納得いかないからすってんてんになるまで繰り返すのさ。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 19:05:19 ID:SXqY726O0
バンパイア全部読んだー。
未来昇平と本田まりあの兄妹っぷりが微笑ましかったんだけど、男女になっちゃってがっかりした。
最後まで「兄ラブな妹と、あくまで兄として妹を守る兄」を通して欲しかったけど
それだとお綺麗過ぎるから駄目だったのかなあ。
でも、本田まりあは特別異質なバンパイアって事だったんだから(冷静な自己保存本能＜人間としての情愛、みたいな)
最後まで処女のバンパイアでも面白かったかも
未来昇平と本田まりあの兄妹っぷりが微笑ましかったんだけど、男女になっちゃってがっかりした。
最後まで「兄ラブな妹と、あくまで兄として妹を守る兄」を通して欲しかったけど
それだとお綺麗過ぎるから駄目だったのかなあ。
でも、本田まりあは特別異質なバンパイアって事だったんだから(冷静な自己保存本能＜人間としての情愛、みたいな)
最後まで処女のバンパイアでも面白かったかも
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 20:12:40 ID:HnJHFSIi0
ざわ・・・
ざわ・・・
ざわ・・・
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/15(土) 04:11:44 ID:G8jqHU6M0
ふぐマンつまらんなー
ギャグのテンポがぐだぐだすぎて
ターちゃん描いた人と同じ作者だと
思えない
ターちゃんは今読んでも
（若干の古臭さはあるものの）
爆笑できるんだけどな
しばらくシリアス路線に行ってたから
感覚が鈍ってるんだろうか
ギャグのテンポがぐだぐだすぎて
ターちゃん描いた人と同じ作者だと
思えない
ターちゃんは今読んでも
（若干の古臭さはあるものの）
爆笑できるんだけどな
しばらくシリアス路線に行ってたから
感覚が鈍ってるんだろうか
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/15(土) 04:28:52 ID:wmqikGXJ0
うーんまぁターちゃんが出来すぎってのはあるよなぁ
フリオチツッコミが素晴らしく決まってた
今はフリが甘いというかギャグが唐突な感じする
話の完成度は高いしふぐマン好きだけどね
フリオチツッコミが素晴らしく決まってた
今はフリが甘いというかギャグが唐突な感じする
話の完成度は高いしふぐマン好きだけどね
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/15(土) 09:44:47 ID:Y+LdrnEC0
話としてはふぐマンのが纏まってるけど
ギャグの内容やテンポはターちゃんだなぁ。
ターちゃんのギャグはシンプルで解りやすい。
ふぐマンのは全部シモネタでやろうとしてるからかな。
ギャグの内容やテンポはターちゃんだなぁ。
ターちゃんのギャグはシンプルで解りやすい。
ふぐマンのは全部シモネタでやろうとしてるからかな。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 01:27:53 ID:Etm8H8CS0
ただターちゃんは後半時代の流れで格闘ギャグ漫画になっちまったからな
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 01:31:06 ID:MQygTozU0
まぁ元々プロレスとかマッスルとか好きだったようだし
無理やり感はそんなになかったと思う
無理やり感はそんなになかったと思う
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 00:34:45 ID:UU+TUaBm0
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 01:56:43 ID:I0ZbgjoE0
ターちゃんのドラキュラのウィルスとか中華のからみはタイトルのジャングルとは関係ないわけだし
作者も最後は舞台をジャングルに戻して話をスタート時の流れに戻してるし
まぁジャンプの格闘流行りの流れと試行錯誤の連続だったな
読んでた頃子供だったし面白かったから別にいーけどね
作者も最後は舞台をジャングルに戻して話をスタート時の流れに戻してるし
まぁジャンプの格闘流行りの流れと試行錯誤の連続だったな
読んでた頃子供だったし面白かったから別にいーけどね
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 02:06:32 ID:bnW1gFiI0
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 02:51:03 ID:O629Qkbh0
SFテイストでギャグな人は昔は割といたよね
豪ちゃんとか吾妻ひでおとか
豪ちゃんとか吾妻ひでおとか
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 03:01:00 ID:bnW1gFiI0
鳥山明の戦闘もシリアス一辺倒じゃなくてけっこうコミカルで好きだわ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 20:57:06 ID:z3q16Lvu0
北斗の拳の戦闘もある意味コミカルｗ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/21(金) 02:20:58 ID:DbjudEJd0
昔話ばかりでふぐの話では盛り上がらないのであったｗ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 15:45:55 ID:CPNFXOzp0
だって盛り上がる要素がない
出て来る女はみなビッチ
主人公は知識を披けらかす割に何のスペリャリストかもよく解らないし
かといって大活躍するような話もないし
淡々と連載が続いて毒にも薬にもならないだけだもの
出て来る女はみなビッチ
主人公は知識を披けらかす割に何のスペリャリストかもよく解らないし
かといって大活躍するような話もないし
淡々と連載が続いて毒にも薬にもならないだけだもの
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/24(月) 09:46:23 ID:NTPqNW+70
いいんだよ
先生のリハビリ漫画なんだから
厭世観が暴走して
またバンパイアみたいなの書かれても困る
先生のリハビリ漫画なんだから
厭世観が暴走して
またバンパイアみたいなの書かれても困る
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/24(月) 13:28:40 ID:PjP9N49m0
また新しい世界観を構築してほしいなぁ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 09:33:49 ID:qotYItZ30
バレリーナは正ヒロインかと思ったけどあっさり男ができたな
なんか世界レベルの陰謀をふぐマンの能力で切り抜ける漫画になるのか
もてない男が本当の愛を見つける？みたいな漫画になるのか
エロ科学漫画のまま、トラフグになっていく悲劇を描くのか方向性があやふやだな
なんか世界レベルの陰謀をふぐマンの能力で切り抜ける漫画になるのか
もてない男が本当の愛を見つける？みたいな漫画になるのか
エロ科学漫画のまま、トラフグになっていく悲劇を描くのか方向性があやふやだな
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 13:20:27 ID:UNsvBKbbP
どうも男はつらいよと係ってるのに気付いてない奴がいるようだな
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 14:10:03 ID:+fWL/KV80
もうそのコンセプトからは脱した感あるけどな
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 16:38:39 ID:9QV7MFTS0
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 12:30:44 ID:0duEgNJD0
もうすぐ連載終了だってorz
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 13:14:35 ID:EGBQXnXJ0
コミックス6～7冊ぐらいでちょうどいいよ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 14:21:08 ID:8VPdMTPL0
なんかいやな終わり方だったな今回
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 14:36:43 ID:zcrto1Jp0
なんかおもしろくもなくつまらなくもないSJの雰囲気に染まってしまったな
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 17:36:16 ID:1CSPhLkd0
珍しくクズはどこまでもクズだったなｗ
てか許して貰えなかったからって嫌うのは筋違いだろ。
てか許して貰えなかったからって嫌うのは筋違いだろ。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 21:48:51 ID:wEk3kSmv0
>>36
そういえば、KCの売上が悪いとか前スレで出てたな
そういえば、KCの売上が悪いとか前スレで出てたな
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 23:17:46 ID:0duEgNJD0
確かに今回後味悪かった。
打ち切りかなんかで沈んでたのかも。
打ち切りかなんかで沈んでたのかも。
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 17:26:23 ID:Z0S10ksD0
連載が長引くと、友人の遺伝学者が死にそうだからいいか
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 18:06:57 ID:Y5d1WJU50
最近は ふぐマン である必要性が小ネタ以外に無くなってるな。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 20:07:39 ID:apZX/fVm0
新しい女が出てきては去るって構図無理あるんじゃね？
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/28(金) 01:27:21 ID:sHyWcwcQ0
今回セクロス後にDキスしてたけど、テトロドt(ry
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/29(土) 10:44:56 ID:BXEdfSy70
キログラム原器って真空中で保管するもんだろ、地面に落とす以前に素手で触ってたし、
話を作る上での嘘は必要だけどこれは許容範囲外だわ
話を作る上での嘘は必要だけどこれは許容範囲外だわ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/30(日) 16:54:07 ID:kjouppJF0
研究所にあって容易に盗めるけど、窃盗が許されないほどの重要な物が
他に思いつかなかったんだろ、許してやれ。
…話が面白かったならば、だが。
他に思いつかなかったんだろ、許してやれ。
…話が面白かったならば、だが。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 14:38:26 ID:8fi+7+z40
キログラム原器でなくガンバレ原器程度にしておくべきだった
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/02(水) 19:43:13 ID:OPQQ7YTG0
同じ意見の人がいて安心したわ
話も面白いしギャグも面白いけど
ギャグの挟み方が唐突すぎることが多い
まだリハビリかかりそうね
話も面白いしギャグも面白いけど
ギャグの挟み方が唐突すぎることが多い
まだリハビリかかりそうね
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 00:58:35 ID:mPPFGuxD0
寅さんシステムで女性が話毎に出て来るのは最初のうちはいいけどキャラを使い捨てすぎ
失敗として寅さんシリーズはマドンナだけどふぐマンはビッチ
寅さんは年１だけどふぐマンは隔週展開
これでは長続きしないってばさ
失敗として寅さんシリーズはマドンナだけどふぐマンはビッチ
寅さんは年１だけどふぐマンは隔週展開
これでは長続きしないってばさ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 22:23:03 ID:dNLk0FFn0
俺は作者の寝取られスキーなトコに割と共感してる変態紳士だが
まぁ一般受けする嗜好じゃあないわな
まぁ一般受けする嗜好じゃあないわな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 14:08:30 ID:U5+b0X0IO
え、社会の厳しさを書いてたんじゃなくて
ただの寝とられ好きだったの…
ただの寝とられ好きだったの…
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 14:50:35 ID:aTKWr73a0
たーちゃんは少年誌だったから寝取られるどころかSEXもなかったけど今青年誌でやってたらたーちゃんもジェーンも不倫しまくってたのだろうかｗ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 14:53:09 ID:MsrgT5zT0
しまくってただろ
ペドロとヂェー（ｒｙ
ペドロとヂェー（ｒｙ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 15:23:08 ID:bmmEPUsu0
来週で打ち切りか…。
狂四郎→パンパイア→ふぐマンと、どんどん終わり方が酷くなってるような
狂四郎→パンパイア→ふぐマンと、どんどん終わり方が酷くなってるような
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 15:34:55 ID:EYFaASyR0
ふぐマンはやっと終わったかって感じだ
この内容で４巻以上続くこと自体がありえん、切らないと延々とキャラ変わって続くだけでキリがないし
バンパイアみたいに賛否ある内容に挑戦してほしい
この内容で４巻以上続くこと自体がありえん、切らないと延々とキャラ変わって続くだけでキリがないし
バンパイアみたいに賛否ある内容に挑戦してほしい
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 15:38:01 ID:MsrgT5zT0
作者も若くないしね
まだまだいっぱい挑戦してほしい作家さんだし
まだまだいっぱい挑戦してほしい作家さんだし
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 18:37:17 ID:DeoxtuLn0
黒い影が見えてきたから、そろそろとは思ってたけど
けんちゃこの続編書いた方が良い
けんちゃこの続編書いた方が良い
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 21:23:30 ID:7ygJvdmk0
いっそおもいきってターちゃんの……と思ったけど、
あれはきちんと完結してるから、下手にさわって今のキン肉マンII世みたいに
作者本人による原作レイプがおこなわれるよりそのままそっとしておくほうがいいか
ぬ～べ～の作者みたいに、ターちゃんのサブキャラを主人公に据えたスピンオフとか描いたら面白くなりそうだな
アナベベとか
まあ、アナベベはたまに活躍するからかっこいいんであって主人公やらせるとくどくなりそうだが
あれはきちんと完結してるから、下手にさわって今のキン肉マンII世みたいに
作者本人による原作レイプがおこなわれるよりそのままそっとしておくほうがいいか
ぬ～べ～の作者みたいに、ターちゃんのサブキャラを主人公に据えたスピンオフとか描いたら面白くなりそうだな
アナベベとか
まあ、アナベベはたまに活躍するからかっこいいんであって主人公やらせるとくどくなりそうだが
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 22:00:36 ID:dsIYvfDc0
えー…終わるのかorz
残念だなあ。心底残念だ。明日コンビニいってくるわ。
残念だなあ。心底残念だ。明日コンビニいってくるわ。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 23:07:33 ID:+/dn+76k0
雷堂も男塾も終わったし、これでやっとSJとも縁が切れる。
まあほぼ月イチ掲載のいずながまだ残っているけど…
まあほぼ月イチ掲載のいずながまだ残っているけど…
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 23:34:07 ID:Vp5Wsmj30
バレリーナがメインヒロイン
そう思っていた時期が
そう思っていた時期が
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 00:01:30 ID:G+5XMqh40
>>62
いんぱらを忘れてるぜ
いんぱらを忘れてるぜ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 04:05:17 ID:8w1kIcxd0
来月から「ジャングルの王者アナベベ」がはじまります
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 10:10:58 ID:3aw+Sbut0
ふぐマン、最初は楽しかったけど、段々トーンダウンしていった感じがする。
今のSJ編集のグダグダ感に巻き込まれたのか？
徳弘先生の次の連載が決まっているかどうかが気になるところですね。
今のSJ編集のグダグダ感に巻き込まれたのか？
徳弘先生の次の連載が決まっているかどうかが気になるところですね。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 22:13:20 ID:X0sqhtE50
単行本に「蜘蛛男はつらいよ」載るかなぁ。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 10:04:45 ID:g8bwj7ok0
しかしSJで読む漫画といったら仁とふぐマンしか無かった
なんだかんだで面白かったんだがなー
なんだかんだで面白かったんだがなー
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 21:47:11 ID:3xwgpHM00
次回
「それから数年後・・・一匹のフグがｒｙ」
とかだったら泣くｗ
「それから数年後・・・一匹のフグがｒｙ」
とかだったら泣くｗ
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 00:36:04 ID:kzt0TtBl0
このスレ先に読んでガクブルしながらSJ見たらかおるちゃんが出てたから
おお終着駅はこの子か！と一瞬安心したんだが
死亡フラグ立ちまくってる気がするのは気のせいか。
中毒死とか鑑定不能な程の爆死とか嫌な妄想ばかりしてしまうんだがorz
たのむから死者無しのハッピーエンドが見たい。
あとソランちゃんが見たい。
おお終着駅はこの子か！と一瞬安心したんだが
死亡フラグ立ちまくってる気がするのは気のせいか。
中毒死とか鑑定不能な程の爆死とか嫌な妄想ばかりしてしまうんだがorz
たのむから死者無しのハッピーエンドが見たい。
あとソランちゃんが見たい。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 14:38:00 ID:RYjN97WR0
今の女とくっつくエンドとか絶対嫌だな
全キャラの中でこいつとの別れが一番納得行かなかった
全キャラの中でこいつとの別れが一番納得行かなかった
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 15:27:27 ID:n9v861MP0
相変わらず女性キャラの引き出しが少ないのが気になる
顔はバレリーナ顔、女子アナ顔、地味顔の三パターン
体つきは全部同じような細い身体にまん丸おっぱい
性格は内気か性悪しかいない感じ（どっちも好感は持てない）
今風の女性を頑張って描いてるのは分かるんだけど…
顔はバレリーナ顔、女子アナ顔、地味顔の三パターン
体つきは全部同じような細い身体にまん丸おっぱい
性格は内気か性悪しかいない感じ（どっちも好感は持てない）
今風の女性を頑張って描いてるのは分かるんだけど…
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 20:18:57 ID:gEWWg3IN0
プラハに行ったときにこの漫画に出てくるような女抱いた
今のままでいいよ徳弘先生
先生の漫画読んでたらあの楽しい旅をいつでも思い出せるから
今のままでいいよ徳弘先生
先生の漫画読んでたらあの楽しい旅をいつでも思い出せるから
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 20:25:02 ID:9YqvmrkI0
徳弘氏のファンだからこそ、ふぐマンは面白くなかったと
はっきり言いたい。良く出来てた部分もあったけど、
全体的にはテンポも悪くてグダグダだった。打ち切りは
当然だと思う。
十分休養をとって次回作に臨んで欲しい
はっきり言いたい。良く出来てた部分もあったけど、
全体的にはテンポも悪くてグダグダだった。打ち切りは
当然だと思う。
十分休養をとって次回作に臨んで欲しい
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 20:36:14 ID:gEWWg3IN0
絵は好きなので狂四郎の序盤～中盤までのテンポで最後までいける漫画を描いて欲しい
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 20:36:15 ID:IiqyZKC70
はじまりは好評だった気がするんだがな
マンネリというか、グダグダしていった感はあるな
マンネリというか、グダグダしていった感はあるな
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 21:00:42 ID:SVp+DhZ/0
女性キャラに限らず、
全体的にキャラクターの魅力がいまいち
全体的にキャラクターの魅力がいまいち
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 23:27:13 ID:fdtX7C910
前作終盤の暗黒から打って変わって明るいシモネタギャグにちょっと良い話、という感じな初めの頃はかなり良かった
女検事あたりからマドンナ役のビッチ臭がきつくなるとともに全体的に低調になっていった気がする
女検事あたりからマドンナ役のビッチ臭がきつくなるとともに全体的に低調になっていった気がする
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 01:41:24 ID:2FYrlBi/0
>>女検事あたりからマドンナ役のビッチ臭がきつくなるとともに全体的に低調になっていった気がする
これが決定打だったな
これのおかげでバレリーナの時に何とも思わなくなった
これが決定打だったな
これのおかげでバレリーナの時に何とも思わなくなった
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 12:58:24 ID:3bQACPZI0
悲哀を感じないから２巻で買うのやめたな
徳弘にはそこを書いてほしいのに
徳弘にはそこを書いてほしいのに
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 13:05:20 ID:BB0t6AZM0
個人的には、逆に科学メインだけど人情系のバカ温かい話ずっと書いて欲しかったんだけどな
>>78のいうように途中からあんまり結末が気持ちよくない話が多くなったというか
>>78のいうように途中からあんまり結末が気持ちよくない話が多くなったというか
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 20:27:58 ID:ZGOE+Crn0
フンドシ刑事ケンちゃんみたいな感じになってきたな
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 21:11:57 ID:UV7Qq/BV0
ケンチャコも、最初は茶屋刑事は二枚目の好青年キャラだった気がするが
回が進むにつれオナニー大好きの変態キャラになっていったな
徳弘先生は主役を変態にしたくなる性分なのか？
回が進むにつれオナニー大好きの変態キャラになっていったな
徳弘先生は主役を変態にしたくなる性分なのか？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 00:03:10 ID:2FYrlBi/0
人間を描くために本能の部分を極端に描くのはいいけど
ビッチは要らない
ビッチは要らない
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 00:09:09 ID:xuScrREs0
全員シーマみたいなのは流石にちょっとな
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 08:28:48 ID:Huj5TCh+0
俺、フグマンは半年で終わってすぐにバンパイアの完結編やると思ってた
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 00:01:26 ID:rwZpIyf90
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 00:11:14 ID:Hj7e55ES0
>>87
最終回が面白くてあの退場シーンがあったからこそ…みたいになると良いんだが。
最終回が面白くてあの退場シーンがあったからこそ…みたいになると良いんだが。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 01:08:41 ID:+wMjGfRu0
最終話読んだ
望まない打ち切りぽかったが、あの終わり方は無いわ
ビッチはビッチのままとかギャグにしても全然笑えん
望まない打ち切りぽかったが、あの終わり方は無いわ
ビッチはビッチのままとかギャグにしても全然笑えん
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 12:26:18 ID:7U+Nce0FO
第一話は最高に面白かったんだかなあ
バンパイアよりガッカリエンド
バンパイアよりガッカリエンド
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 12:29:22 ID:BYPLr4Kx0
なんか最終話用のエピソード用意できなかったのかな～
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 13:17:29 ID:aHjNFWwr0
「動物パワーで戦うヒーローギャグ漫画」
こういうものを書いたという事は
またターちゃんみたいなヒット作が欲しいと思ってるのかなあと思う
ターちゃんのどこが良くてどこが読者に受けたか、
そして何が良くなくて打ち切りになったか、先生はよく分かっていないんじゃないだろうか
こういうものを書いたという事は
またターちゃんみたいなヒット作が欲しいと思ってるのかなあと思う
ターちゃんのどこが良くてどこが読者に受けたか、
そして何が良くなくて打ち切りになったか、先生はよく分かっていないんじゃないだろうか
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 13:42:00 ID:kkXHdR9Y0
編集は常に売れるもの描いてくれと思って
そういうスタンスで作家と接するよ
そういうスタンスで作家と接するよ
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 14:43:01 ID:TtDPA48sO
ネトラレ読まされるのもいい加減辛いし
なんかもうこの人の漫画もういいかな
なんかもうこの人の漫画もういいかな
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 16:12:48 ID:+wMjGfRu0
持ち上げて落とすって、流れが好きなんかね
今回は最終回な分、読み手側も普段より期待も大きかったろうし
最後の２ページのあの展開は茫然自失レベルだわ…
単行本で書下ろしの結末とか保管は無いんだろうな…
今回は最終回な分、読み手側も普段より期待も大きかったろうし
最後の２ページのあの展開は茫然自失レベルだわ…
単行本で書下ろしの結末とか保管は無いんだろうな…
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 18:52:04 ID:d1er24x/0
アンケートじゃけっこう人気取ってるようなこと書いてたのに
単行本絶望的に売れてないのかね
まぁ投げっ放しだったけどお疲れ様
次回作期待してますわ
単行本絶望的に売れてないのかね
まぁ投げっ放しだったけどお疲れ様
次回作期待してますわ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 21:45:55 ID:bd3ExqLE0
シリアス路線でもギャグ路線でもグダグダじゃ次何書くんだよ
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 22:55:18 ID:vOWJuy/l0
ギャグはギャグでも、キャラを不幸に落として
その不幸をネタに笑いを取るようなギャグは
ちょっと笑えないんだよなー
もっと単純に明るいボケとカラッとしたツッコミのギャグでいいのに
その不幸をネタに笑いを取るようなギャグは
ちょっと笑えないんだよなー
もっと単純に明るいボケとカラッとしたツッコミのギャグでいいのに
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 23:15:24 ID:s0OJtJeG0
まさか全ての女が離れていって誰も残らないとは思わなかった
流石にこれはないわ
もうちょっと気分良く話読ませてくれよ
流石にこれはないわ
もうちょっと気分良く話読ませてくれよ
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 00:24:52 ID:kHiqisJ50
ちょっとこれは無いわ…
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 01:04:28 ID:NP9PRv2C0
ふぐマン設定最後まで見たかった。
コミックスに追記しないかなあ。唐突すぎるわ。
コミックスに追記しないかなあ。唐突すぎるわ。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 01:22:03 ID:EYdhiCxq0
最終形態になって海に帰るエンドがよかったな
もう作者コメントからして漫画家引退するんじゃないか？
もう作者コメントからして漫画家引退するんじゃないか？
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 01:44:08 ID:r6xLLwHZ0
ふぐマンレディーは出て来ないか
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 07:20:19 ID:yAEj5Pk90
最終巻を買う気にはならんが、追加やあとがきがあるかは気になる
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 11:43:00 ID:ynvtwbh5O
毎回楽しみだったのに…。
こんないきなり終わっちゃうの残念だなぁ。
徳弘先生、お疲れ様でした！
こんないきなり終わっちゃうの残念だなぁ。
徳弘先生、お疲れ様でした！
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 12:09:36 ID:PBWeK9z60
作者コメントが意味深ですね。
ふぐマン初期は楽しかったのに、竜頭蛇尾な感じに終わった気がします。
最終回の出来はカッパーマンよりダメというか、徳弘漫画最悪の出来です。
ふぐマン初期は楽しかったのに、竜頭蛇尾な感じに終わった気がします。
最終回の出来はカッパーマンよりダメというか、徳弘漫画最悪の出来です。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 13:04:15 ID:iIEC1K+M0
次はバンパイア続編？
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 14:13:10 ID:1m70eD0p0
数十年後
冷凍保存から目覚めたバレエの先生が見たものは
冷凍保存から目覚めたバレエの先生が見たものは
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 18:16:04 ID:ZwbzSs2O0
フグ分離→ヒロインのうちの誰かと結ばれるっていう
予定調和を描いてくれた方が普通に納得できたんだがなあ
予定調和を描いてくれた方が普通に納得できたんだがなあ
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 18:46:38 ID:1QCtbc1jP
初見で最終回って気付かなかった
ここまで酷い最終回は親の仇以来だな
ここまで酷い最終回は親の仇以来だな
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 19:04:46 ID:mZJMgmNI0
思いっきり打ち切りだったな
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 19:10:49 ID:13pLDKwG0
バンチに移籍して好きに描くってのも選択肢の一つだったんだが
休刊するんだよなぁ
休刊するんだよなぁ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 19:53:19 ID:FCY23AO40
ネトラレは一般受けする属性ではないというのに、なんでそれをメインにした
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 20:07:15 ID:2G1th49B0
バンパイアより好きだったのに
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 20:08:49 ID:WcCn7QWx0
最終回って事で、普段よりも「化け物でも幸せになれる」オチ期待してて
途中までの流れも、やはり大きく期待させる流れだったのに
最後に、「やっぱり無理でしょｗ」と罪悪感なしに至極当然に言われるのはひどすぎるわ
途中までの流れも、やはり大きく期待させる流れだったのに
最後に、「やっぱり無理でしょｗ」と罪悪感なしに至極当然に言われるのはひどすぎるわ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 21:23:55 ID:iIEC1K+M0
>>113
ネトラレよりは寝取りの立場だった
>>115
とりあえず、かかわった女性はだいたい幸せになった
そしてトラ自身も決して不幸にはなっていない
最終回らしいまとめにはなっていないかもしれないがシェイプアップ乱のときからの徳弘節でいいんじゃないかと思う
ネトラレよりは寝取りの立場だった
>>115
とりあえず、かかわった女性はだいたい幸せになった
そしてトラ自身も決して不幸にはなっていない
最終回らしいまとめにはなっていないかもしれないがシェイプアップ乱のときからの徳弘節でいいんじゃないかと思う
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 21:24:27 ID:/LEzr8O30
最終回に見えない最終回だったね
最後は「主人公の危機→今までのヒロインが助けてくれる→誰かとハッピーエンド」だと思ってたｗ
自分は面白く読んでいたので、どこかで続き描いてくれないかな
最後は「主人公の危機→今までのヒロインが助けてくれる→誰かとハッピーエンド」だと思ってたｗ
自分は面白く読んでいたので、どこかで続き描いてくれないかな
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 21:26:19 ID:VB4SQzhdO
ここの反応見た上で読んで来たけど、いやこれはひどい。
コミックスの売上悪いとか愚痴ってたあたりから、やな予感してたが。
ランジェリー会社の娘までは素直に面白かったけど、それ以降は
たしかにルーチン展開や、釈然としないオチや、バンパイア同様に
素でクリーチャー体型の女相手にオカズどころか箸休めにもならん
ｾｯｸﾙシーンでページ水増しだしなあ。
打ち切り言い渡されたっぽいけど、それでももっとまとめようあったろうに。
はじまりがレッドドラゴンだったんだから、彼女が最初にして
最後の女にしてほしかったな。
コミックスの売上悪いとか愚痴ってたあたりから、やな予感してたが。
ランジェリー会社の娘までは素直に面白かったけど、それ以降は
たしかにルーチン展開や、釈然としないオチや、バンパイア同様に
素でクリーチャー体型の女相手にオカズどころか箸休めにもならん
ｾｯｸﾙシーンでページ水増しだしなあ。
打ち切り言い渡されたっぽいけど、それでももっとまとめようあったろうに。
はじまりがレッドドラゴンだったんだから、彼女が最初にして
最後の女にしてほしかったな。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 21:32:30 ID:iIEC1K+M0
>>118
それこそありふれたルーチン的な最終回じゃね？
それこそありふれたルーチン的な最終回じゃね？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 21:52:24 ID:NgQGC5yk0
少年誌的なお約束だろうがありきたりだろうがカタルシスあるほうがいい
まあ何かに落胆したままの連載だったんだろうな…
人気は無かったんだろう。俺も期待してたけど１話、そして２話ではやくもガッカリしたし。
まあ何かに落胆したままの連載だったんだろうな…
人気は無かったんだろう。俺も期待してたけど１話、そして２話ではやくもガッカリしたし。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 22:10:55 ID:7IFVAlYC0
ま、虎さんにとっちゃ１話で童貞捨ててハッピーエンドでいいじゃん
木村にとっては間違ちゃって ま いいかｗ エンド
木村にとっては間違ちゃって ま いいかｗ エンド
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 22:13:56 ID:1u5DS9w60
なんだかんだで美人とやりまくり
セフレならいるわけだしな
セフレならいるわけだしな
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 22:14:19 ID:CLmk3/ve0
オチはあんなもんでしょ。
それよりコンドームを重ねる間にかおるが眠るシーン。
あのつまらなさと絵のやる気の無さが非常に気になります。
それよりコンドームを重ねる間にかおるが眠るシーン。
あのつまらなさと絵のやる気の無さが非常に気になります。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 22:23:43 ID:sZneAbQk0
虎は完全にふぐになるまでに誰かと居たかったから結婚結婚言ってた？のに
それに関して全く何もなく終わるとは
それに関して全く何もなく終わるとは
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 00:44:46 ID:WoXRShe90
つかフグ化はどうなったかっていうオチは書かなきゃダメでしょ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 01:06:12 ID:mkhZ/Bt60
最終回は驚いた。
普通に次のシリーズにと思ったら最終回って．．．
というか、水中でのパワーアップという要素まで公開して話を広げる雰囲気まであって
とても最終回として作られた話とも思えないんだが。
打ち切りを急に知らされて気持ちが折れ、最終話を作ることなく普通に
筆を置いたのかと思えるくらい。
普通に次のシリーズにと思ったら最終回って．．．
というか、水中でのパワーアップという要素まで公開して話を広げる雰囲気まであって
とても最終回として作られた話とも思えないんだが。
打ち切りを急に知らされて気持ちが折れ、最終話を作ることなく普通に
筆を置いたのかと思えるくらい。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 01:22:45 ID:Cd6jzN/Y0
確かに
あれは雑誌の最終掲載話ってだけであって物語の最終話では無いわな
あれは雑誌の最終掲載話ってだけであって物語の最終話では無いわな
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 01:28:22 ID:86QnKSMt0
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 02:24:08 ID:jvX24aLv0
水中のパワーアップは打ち切り決まったから設定だけでも出しとくか、って感じがした
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 02:28:09 ID:86QnKSMt0
なんか後半は毒耐性と、（ちょっとこじつけ的な）科学知識を利用した薀蓄を
繰り返すイメージで、中盤まであった「ヒーローもの」の要素が限りなく薄れていったとは思う。
今回の水中パワーアップは数ヶ月前に披露していてもよかったのにと。
繰り返すイメージで、中盤まであった「ヒーローもの」の要素が限りなく薄れていったとは思う。
今回の水中パワーアップは数ヶ月前に披露していてもよかったのにと。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 03:11:16 ID:O69h58QiO
目次の作者コメント見て思ったが徳弘センセが今後ＳＪで描くことはあるのか？
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 05:28:44 ID:+AEmdomU0
あーちゃんそっくりな教祖が普通に善人だった時は面白かったなぁ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 05:45:56 ID:fIzETt/h0
あそこら辺で変にバッドオチにしなかったから、小気味良い作風のまま行くのかと思ったのに
別の意味で不快な結末迎える事になるなんてな…
別の意味で不快な結末迎える事になるなんてな…
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 14:15:16 ID:YQ9H4da90
アンケートは良かったらしい（ソース：コミックスの帯）
最終回の掲載順も前の方だったし
コミックスの売れ行きが悪かったから終わったのかな
作者コメ見たけど >131 と同じように
もうSJでは描かないのかも……と思った
最終回の掲載順も前の方だったし
コミックスの売れ行きが悪かったから終わったのかな
作者コメ見たけど >131 と同じように
もうSJでは描かないのかも……と思った
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 14:21:11 ID:i3Vme5fl0
コミックスの帯に売れてませんとか
アンケの結果はいいんですとか書くのは
かえって逆効果だったんじゃないかと思うわ
アンケの結果はいいんですとか書くのは
かえって逆効果だったんじゃないかと思うわ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 14:47:48 ID:94raXVar0
打ち切り記念にふぐ女貼っとくわ
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs139.snc4/37300_137830922896187_123619520983994_398883_7464727_n.jpg
http://sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc4/hs139.snc4/37300_137830922896187_123619520983994_398883_7464727_n.jpg
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 18:48:59 ID:2dxFrCMR0
>>134
出版社からすればスポンサーもある雑誌の売れ行きが最優先。
コミックスが売れればそれに越したことはないだろうが、
雑誌人気があってコミックスが不調で打ち切られた話は聞いたことがない。
そして、SJ漫画を見渡してみても打ち切りの危険があるほどに質が低下してるとも
思えなかったんだけどなあ。
やっぱどう読み返しても最終回として作られた話とは思えないし、
出版社の都合か契約関係の決裂？がなんかがあって、作者の意思に添わない形で
ぶっつり切られた様な気がしてならない。
それならあとがきのコメントの意味もわかるし。
出版社からすればスポンサーもある雑誌の売れ行きが最優先。
コミックスが売れればそれに越したことはないだろうが、
雑誌人気があってコミックスが不調で打ち切られた話は聞いたことがない。
そして、SJ漫画を見渡してみても打ち切りの危険があるほどに質が低下してるとも
思えなかったんだけどなあ。
やっぱどう読み返しても最終回として作られた話とは思えないし、
出版社の都合か契約関係の決裂？がなんかがあって、作者の意思に添わない形で
ぶっつり切られた様な気がしてならない。
それならあとがきのコメントの意味もわかるし。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 18:56:26 ID:hacBPVMK0
自分は虎の過去話が境目かな
あそこまでは文句なかった
あそこまでは文句なかった
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 19:37:31 ID:uckKv0bU0
最後の２ページが凄くやる気ない
まるでヴァンパイアの死んだ魚のような目をした天使隊
まるでヴァンパイアの死んだ魚のような目をした天使隊
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 20:14:23 ID:yCV2pp0q0
>>132
そうそう。あの回は面白かったなあ
そうそう。あの回は面白かったなあ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 22:36:05 ID:l3Hxj+9o0
最終回があまりにあんまりすぎて呆然とするわ
もって面白くできただろェ・・・
もって面白くできただろェ・・・
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 22:52:04 ID:4zDTVYOZ0
さらっとなにごともなく終わるのが徳永流なんだよ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 22:55:59 ID:HofkGc/+P
「蜘蛛男はつらいよ」は特に盛り上がりもなくオチもない味気ない話で、
美女が好きなマザコン科学者が蜘蛛に噛まれて超人になったけど、噛んだ
蜘蛛は毒蜘蛛でしたというただそれだけの話でヤングジャンプに徳弘が掲載
されたのはこれ一回きりだったな。よっぽどアンケが悪かったみたい。
信じたくはないが、徳弘の才能はギャグも枯渇しているのか？
バンパイアでシリアスは無理とわかったから、ギャグに期待していたけど、
やはり駄目だったようだ。
次は月刊化される新生コミックバンチにいくのかね？（バンチは新潮社サイド
とコアミックスサイドに編集が分裂した結果休刊するのであって、バンチ自体は
どちらかが月刊誌として復刊する予定）
美女が好きなマザコン科学者が蜘蛛に噛まれて超人になったけど、噛んだ
蜘蛛は毒蜘蛛でしたというただそれだけの話でヤングジャンプに徳弘が掲載
されたのはこれ一回きりだったな。よっぽどアンケが悪かったみたい。
信じたくはないが、徳弘の才能はギャグも枯渇しているのか？
バンパイアでシリアスは無理とわかったから、ギャグに期待していたけど、
やはり駄目だったようだ。
次は月刊化される新生コミックバンチにいくのかね？（バンチは新潮社サイド
とコアミックスサイドに編集が分裂した結果休刊するのであって、バンチ自体は
どちらかが月刊誌として復刊する予定）
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 22:58:19 ID:x4uLpWfW0
現役引退するんじゃないの
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 23:34:38 ID:KXb0HIY00
>>142
誰だよｗ
誰だよｗ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 23:46:59 ID:BB1gUqlF0
>>142
そうかな？
シェイプアップ乱は肩透かしの作者の回想で終わったが、
それ以外は一応エンディングを作るか、それなりの雰囲気はあったとは思うけど。
あ、狂四郎のエンディングに飛鳥が登場しなかったのだけは大きな不満はあったなあ。
そうかな？
シェイプアップ乱は肩透かしの作者の回想で終わったが、
それ以外は一応エンディングを作るか、それなりの雰囲気はあったとは思うけど。
あ、狂四郎のエンディングに飛鳥が登場しなかったのだけは大きな不満はあったなあ。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 00:50:53 ID:IvWJ+kWn0
誰かの怒りに触れたか何かかな？
快く思ってない人がいる？
マスコミについての回かな、
金メダリストが暴虐の限りを尽くす回かな？
快く思ってない人がいる？
マスコミについての回かな、
金メダリストが暴虐の限りを尽くす回かな？
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 00:56:54 ID:RpSBt9dt0
キログラム原器の話がつまらなかったから
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 01:22:23 ID:2eqyYDLl0
キログラム原器の話が掲載された頃には既に打ち切り決まってるような物だろ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 01:38:26 ID:SkDEOSJ60
ストーリーについては賛否あると思うけど
ギャグは今回本当にダメなままだったと思う。
どれも流れに関係なく唐突にギャグのコマが
割り込んでくる感じで浮いていた。
ギャグは今回本当にダメなままだったと思う。
どれも流れに関係なく唐突にギャグのコマが
割り込んでくる感じで浮いていた。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 01:49:05 ID:RpSBt9dt0
浮いてたなぁ
言葉の選び方とか絵とかはやっぱり面白いんだけど
挟み方が本当に唐突で笑えなくてキョトンとした感じ
言葉の選び方とか絵とかはやっぱり面白いんだけど
挟み方が本当に唐突で笑えなくてキョトンとした感じ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 02:08:04 ID:WjfvvpNZP
担当が下らんこと言うのかもな。
今っぽいギャグを身に付けましょうみたいな。
一時やってたデカイ活字のやつとか、まったく似合ってなかった。
今っぽいギャグを身に付けましょうみたいな。
一時やってたデカイ活字のやつとか、まったく似合ってなかった。
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 04:34:33 ID:PEEp8uM10
最終話の作者の巻末コメント読んでない
なんて書いてあったの？
なんて書いてあったの？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 04:44:23 ID:2eqyYDLl0
うろ覚えでスマンが
「SJで応援してくださった皆さん今までありがとうございました」
とか、こんな感じだった記憶
「SJで応援してくださった皆さん今までありがとうございました」
とか、こんな感じだった記憶
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 08:25:04 ID:f6Zv/wxa0
SJとは書いていなかったな
「長い間ありがとうございました」的なSJ読者との別れを臭わすコメント
「長い間ありがとうございました」的なSJ読者との別れを臭わすコメント
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 09:52:22 ID:7c86piDX0
大人の事情の臭いがする
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 11:19:25 ID:Ur0psJeG0
長い間お世話になりました 本当にありがとうございました
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 16:33:50 ID:MPo7VGDq0
ケンチャコをまた描いてほしいなぁ・・・先生自身も気に入ってるみたいだし。
ファンレター送ってみようかな
ファンレター送ってみようかな
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 19:02:30 ID:RpSBt9dt0
長い間 ってのがポイント
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 19:33:38 ID:s7j8aJr80
この人、乱が終わったときも「もうこれ以上のヒット作は描けないでしょう。ありがとうございました」
みたいなこと言ってたような・・・。「俺おわったな」くらいのありがちなセリフだと思うけど。
みたいなこと言ってたような・・・。「俺おわったな」くらいのありがちなセリフだと思うけど。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 19:38:22 ID:ic299xAC0
バンパイアや狂四郎の時も中途半端なオチだと思ったが
今回はあまりにも酷すぎる。
今回はあまりにも酷すぎる。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 21:50:21 ID:F09QgUwvP
下手なシリアスもギャグもいらないから、「レスリングwithもも子」をリメイク
してほしい。打ち切られたのが残念なぐらい全うなレスリング漫画だったから、
リハビリ代わりにスポーツもので勝負してほしい。
シリアスになると行き詰って放り投げ、ギャグに徹すれば中途半端だから、
下手なシリアスなしののんびりとしたスポーツ漫画やってほしい。
してほしい。打ち切られたのが残念なぐらい全うなレスリング漫画だったから、
リハビリ代わりにスポーツもので勝負してほしい。
シリアスになると行き詰って放り投げ、ギャグに徹すれば中途半端だから、
下手なシリアスなしののんびりとしたスポーツ漫画やってほしい。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 22:47:03 ID:M4tHko0F0
［ 八 ］
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/25(金) 23:48:27 ID:6E1qjihj0
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 00:51:27 ID:L7HgLwFP0
いや、何号も前に「もうすぐ終わりです」って言ってたじゃん。
こち亀みたいに何話の先の原稿を描きためてるとかじゃなければ
ある程度急な打ち切り宣告でも十分に対応できる。
それをしなかったのは、もう色々めんどくさくなったんじゃない？
心が折れてるっぽい感じを受けた。
あるいは今後、増刊でちょくちょく続きを描く腹積もりなのかも
知れないけど、コメント的にはそれはなさそうだな。
こち亀みたいに何話の先の原稿を描きためてるとかじゃなければ
ある程度急な打ち切り宣告でも十分に対応できる。
それをしなかったのは、もう色々めんどくさくなったんじゃない？
心が折れてるっぽい感じを受けた。
あるいは今後、増刊でちょくちょく続きを描く腹積もりなのかも
知れないけど、コメント的にはそれはなさそうだな。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 00:54:22 ID:P23W7kdO0
だが原稿ってのはその何号も前に出来ているものだからなあ。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 01:12:02 ID:2q7TP1s40
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 05:35:39 ID:tDnF6IgV0
酷い酷い言われてるから見てきたが…本当に酷い。
これを最終回って言われても無理がある。打切りの中でも最低クラスじゃないか
これを最終回って言われても無理がある。打切りの中でも最低クラスじゃないか
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 06:37:28 ID:mSbbVdgWP
>>168
「今度こそ見つけた・・・両親の仇!!」でググるんだ
「今度こそ見つけた・・・両親の仇!!」でググるんだ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 09:48:57 ID:ZVBHMz3B0
蹴撃手マモルもすごいもんだったけどなｗ
たった一話に全てをつぎ込んだ感じで、打ち切り臭がすさまじいことにｗ
たった一話に全てをつぎ込んだ感じで、打ち切り臭がすさまじいことにｗ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 09:52:42 ID:ZVBHMz3B0
そういや雑誌ではどうだったかは知らんけど、単行本で
「ここから先は読者の皆様で想像してください」
みたいな文が一ページ丸々使って表示されて終わった作品もあったような。
あれはなんだったろう．．．
あと酷いのは男塾や燃えるお兄さんの仕切りなおしのための第一部打ち切り、
黒岩よしひろの一連の作品が印象に残ってるなあ。
「ここから先は読者の皆様で想像してください」
みたいな文が一ページ丸々使って表示されて終わった作品もあったような。
あれはなんだったろう．．．
あと酷いのは男塾や燃えるお兄さんの仕切りなおしのための第一部打ち切り、
黒岩よしひろの一連の作品が印象に残ってるなあ。
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 12:54:11 ID:xuWE8YHd0
バラモンの家族に匹敵するひどさ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 12:56:05 ID:7U7omCeo0
この人、露骨な２世モノは描かないけど
二匹目のドジョウ狙いな作品は結構描くよね
そしてその二匹目のドジョウが釣れた試しはないのに
何故懲りないのだ
二匹目のドジョウ狙いな作品は結構描くよね
そしてその二匹目のドジョウが釣れた試しはないのに
何故懲りないのだ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 13:36:00 ID:+LOymdO70
シェイプアップ乱はあたった
ターヘルアナとみこははずれた
ターちゃんはあたった
河童は外れた
狂四郎は当たった
バンパイアも当たった
ターヘルアナとみこははずれた
ターちゃんはあたった
河童は外れた
狂四郎は当たった
バンパイアも当たった
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 13:52:55 ID:xuWE8YHd0
バンパイアは嫌いだったけど続編が出たということは商業的にうまみがあったんだろうな
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 14:04:40 ID:pyfqSRGO0
河童の後のレスリングものも思い出してあげて
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 15:08:47 ID:akeAPPjb0
河童はけっこう好きだったけどな隠れた名作
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 15:12:35 ID:sMwQyJS+0
ケンチャコも入れたって
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 15:58:05 ID:hQ/cyzQm0
ふぐまんが変身して魔界かなんかでバトルすればよかったのに
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 17:23:04 ID:K43Ew6BC0
いっそのこと水中の王者として
密漁者と戦えばよかったんだよ
密漁者と戦えばよかったんだよ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 19:42:21 ID:DRk+TjTm0
ひたすら残念だ。
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 22:01:57 ID:7Y8JnyoK0
ふぐマンの水中に入るとパワーアップすると言う設定も
カッパーマンの二番煎じだな
カッパーマンの二番煎じだな
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/26(土) 23:04:53 ID:+LOymdO70
ふぐの合成人間なんてメタルＫ以来だぞ
とてつもなく新しいマンガだった
とてつもなく新しいマンガだった
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 01:20:22 ID:/VyPExsf0
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 01:36:49 ID:t3mJNsoF0
徳さん、いっそジャンプ系から離れてもいいから
作風変えずに生き残ってくれ。
作風変えずに生き残ってくれ。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 08:38:33 ID:3WAnu7DI0
「ターヘルアナ富子２」で医学漫画というのはどうだろう
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 10:50:38 ID:ly3RO3ny0
徳弘正也待望の新連載！「スーパーDrKにありがとう」
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 15:32:52 ID:FUNObC1s0
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 15:46:04 ID:QCJenuKYP
>>188
だったらスターシステムで狂四郎世界でゲノム打倒するべく
M型遺伝子異常の謎を握る別の博士を救いに過去にタイムトリップ
するというのはどうだろうか？反ゲノムの良識的博士を救出し
狂四郎・ユリカと組んで行動起こす狂四郎の続編があってほしい。
だったらスターシステムで狂四郎世界でゲノム打倒するべく
M型遺伝子異常の謎を握る別の博士を救いに過去にタイムトリップ
するというのはどうだろうか？反ゲノムの良識的博士を救出し
狂四郎・ユリカと組んで行動起こす狂四郎の続編があってほしい。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 16:14:29 ID:nb5p3Vfv0
その博士が自分で何とかしようと思い立ったふぐマン、と
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 16:28:22 ID:Ri8yycbH0
>>189
新都社で投稿連載しろよ
新都社で投稿連載しろよ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 17:40:16 ID:qHpxNIBg0
この人は昔から良作と駄作を繰り返す人だから
まあ今回はこんなもんだろうってことでｗ
乱やターちゃん、狂四郎の印象が強いけど
作品一覧を見ると「そういやこんなのもあったなあｗ」
と、（つまらなくて）完全に忘れてた作品も結構あるし
ジャンプのヒット作の続編しか描けない漫画家とは違うから
またそのうち面白い作品を描くに違いない。気長に待ってるよ
まあ今回はこんなもんだろうってことでｗ
乱やターちゃん、狂四郎の印象が強いけど
作品一覧を見ると「そういやこんなのもあったなあｗ」
と、（つまらなくて）完全に忘れてた作品も結構あるし
ジャンプのヒット作の続編しか描けない漫画家とは違うから
またそのうち面白い作品を描くに違いない。気長に待ってるよ
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 18:12:41 ID:Gn2F6/yX0
木村博士がもう少しアナベベ的な愛せるキャラだったら
少しは違ってたかなあ
少しは違ってたかなあ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 19:13:45 ID:ge2sSrLn0
木村博士とアナベベの顔って同じ骨格だよね。
完全に描き分けてるけど。
木村博士すごく好きだったなー。やはりソランちゃんとのコンビネーションが良い味出してた。
娘の笑顔で涙ぐむシーンも良いが、さりげなく虎の下品モードのときに耳を塞いでやってるところが好きだｗ
完全に描き分けてるけど。
木村博士すごく好きだったなー。やはりソランちゃんとのコンビネーションが良い味出してた。
娘の笑顔で涙ぐむシーンも良いが、さりげなく虎の下品モードのときに耳を塞いでやってるところが好きだｗ
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 23:21:24 ID:Ri8yycbH0
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 01:20:10 ID:Fg4TjZmk0
俺にはバンパイア合わなかったけど
続編を望んでる人もいると思う
でもあれ描くと他のを描けなくなりそう
続編を望んでる人もいると思う
でもあれ描くと他のを描けなくなりそう
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 03:27:54 ID:fqNnw7MW0
>>184
水に入るとパワーアップする何とかマン、
とか使い回しと言われても仕方ないと思うけどｗ
>>192
確かバンパイア終了時に新作のネームを三つぐらい作った
とか言ってたから、すぐに新作の連載で復帰しそう。
水に入るとパワーアップする何とかマン、
とか使い回しと言われても仕方ないと思うけどｗ
>>192
確かバンパイア終了時に新作のネームを三つぐらい作った
とか言ってたから、すぐに新作の連載で復帰しそう。
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 05:20:56 ID:1oal1zVJ0
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 07:46:22 ID:Ix7Iohew0
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 13:35:48 ID:S7mx75Zn0
家に何故かカッパーマンの２巻だけあって
これだけ見ると結構面白そうな感じなんだけど
全巻揃えてないってことはそうでもなかったのかな。
しかし徳弘さんの描く怪物って独特だねー
カッパーマンの敵（宇宙人）のデザインは何から来てるのかなあ
狂四郎で光明が「俺は悪魔と契約した」って言って二条と取引した
ときの悪魔（二条）の描写とか、すごくいいんだよなあ
これだけ見ると結構面白そうな感じなんだけど
全巻揃えてないってことはそうでもなかったのかな。
しかし徳弘さんの描く怪物って独特だねー
カッパーマンの敵（宇宙人）のデザインは何から来てるのかなあ
狂四郎で光明が「俺は悪魔と契約した」って言って二条と取引した
ときの悪魔（二条）の描写とか、すごくいいんだよなあ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 21:24:35 ID:Fg4TjZmk0
オーメン
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 21:31:31 ID:vcl7gdct0
狂四郎は外国編をやって欲しかったな
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 23:48:18 ID:qr1gn2r50
いやあアレは狂四郎と志乃が
現実世界で一緒になるまでを描く漫画だから正直そういうのは蛇足なだけだと思う。読みたいけど。
現実世界で一緒になるまでを描く漫画だから正直そういうのは蛇足なだけだと思う。読みたいけど。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 00:18:01 ID:SYHFEEEgO
単行本派でここにも久し振りに来て最終回って知った
楽しみだったけど、残念
レッドドラゴンやエッフェル富士子とか好きだったけど、他のヒロインには魅力を感じ無かった
そこは残念だと思ってた
脇キャラも好きだったんだけどなぁ
外灯の上から品格ちゃんを見送る話は何度も読んでしまう
河豚になるまでやればいいのに……
長文失礼
コンビニいってSJ買ってくる
関係無いけど、狂四郎の赤堀の娘みたいな気っ風のいい女性キャラの出てくる漫画がまた読みたいな
楽しみだったけど、残念
レッドドラゴンやエッフェル富士子とか好きだったけど、他のヒロインには魅力を感じ無かった
そこは残念だと思ってた
脇キャラも好きだったんだけどなぁ
外灯の上から品格ちゃんを見送る話は何度も読んでしまう
河豚になるまでやればいいのに……
長文失礼
コンビニいってSJ買ってくる
関係無いけど、狂四郎の赤堀の娘みたいな気っ風のいい女性キャラの出てくる漫画がまた読みたいな
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 09:43:38 ID:Hui9DILM0
レギュラー化したらヂェーンを彷彿とさせるキャラになったかも ＞赤堀の娘
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 12:32:25 ID:naUxh5ROP
赤堀の娘再登場がいきなり死刑だからな。
キャラをばんばん使い捨てる狂四郎の作風でも、びっくりした。
もうちょっと深く絡むと思ったら、涙流して首はねられておしまいだからな。
かわいそうだった。
キャラをばんばん使い捨てる狂四郎の作風でも、びっくりした。
もうちょっと深く絡むと思ったら、涙流して首はねられておしまいだからな。
かわいそうだった。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 21:21:19 ID:1XFKHg8WO
家庭の事情を他人に話す気はないわよ、てな台詞とか、
意外にユリカに気配りしてくれるとか、
なんらかのバックボーンはちょっと期待したなあ、
赤堀娘。
意外にユリカに気配りしてくれるとか、
なんらかのバックボーンはちょっと期待したなあ、
赤堀娘。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 23:50:21 ID:jJ/buwKZ0
赤堀の娘は父親に愛情を持っているようだが、赤堀は妻とは政略結婚だったようだし、
妻に似た容姿の娘にはあんまいい感情も持ってない感じがしたなあ。
（愛情持ってたら、自分の欲望の手伝いなんかさせなかっただろうし）
でも娘は父親に認めて欲しくて、言う事を聞いていたような気がしていた。
そういう当たりが語られることなく殺されてしまったことに無常感も。
ま、逆に言えばそういうキャラが殺されることで読者にも衝撃を与える効果はあるんだけどさ。
妻に似た容姿の娘にはあんまいい感情も持ってない感じがしたなあ。
（愛情持ってたら、自分の欲望の手伝いなんかさせなかっただろうし）
でも娘は父親に認めて欲しくて、言う事を聞いていたような気がしていた。
そういう当たりが語られることなく殺されてしまったことに無常感も。
ま、逆に言えばそういうキャラが殺されることで読者にも衝撃を与える効果はあるんだけどさ。
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 22:31:48 ID:SM5vJIRx0
＿＿ 、
, ‐ ''ﾞ ￣ `^' ､）
, 'ﾞ ﾞヽ
,. ﾞ '、
/ !,
/ ,〃l.ﾄ､ !,
,' / ｲ !{ ＼ ',
i / /!{ ヽ ヽ､ヽ､ '、
} ｲ‐-.,_ __,,､_‐‐`、'., ヽ
/ .} 'ﾍﾅi, 'ﾞヾｱﾉﾞﾞ' ゝ! ヽ
/ | ゛ ﾉ ~ }.i. ! ヽ
ノ / ! '､ ノ/ ,' ヽ
‐' ノ / ' , ー- ／ /, ／
. ﾞ' ､/ ＼ ゛ ＼. // ／
＼. ﾞ.t_-__. ‐''ﾞ-へ , ‐'ﾞ
ﾞ''‐- ､__ .f冂l| 」 , へ._ _, ‐'ﾞ
_, -‐''ﾞ ./ﾅ ￣ _彡 ` ‐- ,,_
急にマスがかきたくなった
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, 'ﾞ ﾞヽ
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_, -‐''ﾞ ./ﾅ ￣ _彡 ` ‐- ,,_
急にマスがかきたくなった
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/13(火) 20:36:38 ID:ndP3ECfG0
今でも探してしまう どっかに独特の絵柄を
いんぱらの前 仕立て屋のあと
そんなとこにあるはずもないのに
いんぱらの前 仕立て屋のあと
そんなとこにあるはずもないのに
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 00:07:33 ID:xghdQgLG0
まさやん乙w
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 01:21:23 ID:21dS+oXc0
SODのAV見てたらM型遺伝子が出てきて吹いたｗ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/14(水) 18:48:42 ID:CWQC2xnk0
ランナー全部返して2アウトランナー1塁で吉見登板かな。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 23:04:09 ID:zIhAQUZX0
いつの間にか終わってた
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 03:38:06 ID:GXpO8CGU0
最近読んだ漫画の中じゃダントツに勉強になる内容だった
性的な意味じゃなくてサイエンスの方ね
性的な意味じゃなくてサイエンスの方ね
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 16:38:04 ID:AaKWZN9Z0
ちょこちょこ科学の解説も入ってて面白かったけどあの終り方はないわ…。
好きな漫画家さんだけにかなりガッカリ…。
こちとらシェイプアップ乱の時からずっとアンタの作品のファンなんだぜ…。
好きな漫画家さんだけにかなりガッカリ…。
こちとらシェイプアップ乱の時からずっとアンタの作品のファンなんだぜ…。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 22:52:31 ID:8Ill34Oe0
ただ、科学の場合はこじつけや用法が厳しすぎるのが多かったので
無理しなくて良かった気もするなあ。
一日かかってもおかしくないし、しかも途中で萎えること必至なルーレット。
むき出しな原器とか。
サイエンスネタは適度にして、普通にふぐマンの能力のみで話を進めても
よかったかもしれないねえ。
無理しなくて良かった気もするなあ。
一日かかってもおかしくないし、しかも途中で萎えること必至なルーレット。
むき出しな原器とか。
サイエンスネタは適度にして、普通にふぐマンの能力のみで話を進めても
よかったかもしれないねえ。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 23:20:08 ID:f6jyoVLE0
原器は冷めたなぁ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 00:41:04 ID:gMj92EV40
ふぐマンで大好きだったギャグ。
1位 帝釈天
2位 オナホールびろーん干し
3位 「アナタハ病気デスヨ…」
1位と2位はコンビニで噴いて再起不能になった。
ギャグオチは下着メーカー令嬢の回が跳びぬけてるｗ
1位 帝釈天
2位 オナホールびろーん干し
3位 「アナタハ病気デスヨ…」
1位と2位はコンビニで噴いて再起不能になった。
ギャグオチは下着メーカー令嬢の回が跳びぬけてるｗ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 01:15:07 ID:ld2JAy6q0
帝釈天w
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 01:27:48 ID:viBbhqwR0
あの令嬢の話はラストのコマが酷すぎたｗ
あんなの想像するのもいやだし、仮に想像できたとしても絵に起こすのもはばかられる悲劇．．．
あんなの想像するのもいやだし、仮に想像できたとしても絵に起こすのもはばかられる悲劇．．．
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 02:06:38 ID:tTVxQr1E0
令嬢はトラウマになること必至だな
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 02:42:23 ID:gMj92EV40
>>220
間違えた毘沙門天だorz
間違えた毘沙門天だorz
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 18:35:23 ID:zAYOFDyd0
ターちゃんもう一回やってほしいわ
狂四郎でもいい。たぶんこのスレの殆どの人が反対するだろうけど
今の徳弘がターちゃん描くとどうなるか見てみたいわ。たまにシリアスストーリーで
狂四郎でもいい。たぶんこのスレの殆どの人が反対するだろうけど
今の徳弘がターちゃん描くとどうなるか見てみたいわ。たまにシリアスストーリーで
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 20:28:47 ID:nN4YI+EbP
味っ子Ⅱみたく、大人の観点からのターちゃんか
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 00:29:28 ID:yMvTCae50
でもターちゃんはしっかり完結したしな
無理にほじくり返すのはなんかやだな
やるとしても、せめてアナベベがふたたび金持ちになる話とか、
ちこうとヘレンが結婚するに至った経緯とかを読みきりで、とかのほうが
無理にほじくり返すのはなんかやだな
やるとしても、せめてアナベベがふたたび金持ちになる話とか、
ちこうとヘレンが結婚するに至った経緯とかを読みきりで、とかのほうが
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 00:35:38 ID:yrHCGwGS0
そんなありふれた後日談は豪華単行本に書き下ろしで載せればいい
稀代のストーリーテラーたる徳弘先生にはさらなる名作を書き残す使命がある
稀代のストーリーテラーたる徳弘先生にはさらなる名作を書き残す使命がある
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 01:03:06 ID:bqhKhQsT0
そうそう、リバイバルよりは絶対新作の方がいい
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 05:38:10 ID:KA0kEzxO0
ターちゃんは勘弁だが、シェイプアップ乱の続編はちょっと読んでみたかったり
今の徳弘センセだと絶対鬱展開にしそうで怖いけど
今の徳弘センセだと絶対鬱展開にしそうで怖いけど
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 14:33:31 ID:dOw8Mwaj0
でもターちゃんとかカッパとか狂四郎やバンパイア見てると
徳弘先生の描きたい世界観が把握できるから
狂四郎でやり尽くしたようにも感じ取れるけどな
似たような話でいいからやってほしいけど
徳弘先生の描きたい世界観が把握できるから
狂四郎でやり尽くしたようにも感じ取れるけどな
似たような話でいいからやってほしいけど
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 21:13:39 ID:MfbF051P0
狂四郎のラストが駆け足だったのが悔やまれる
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 13:04:10 ID:d+GjFZ+30
狂四郎は5巻くらいがピークだったような気がする
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 13:37:51 ID:R1VpAlZl0
これから松本水島永井豪みたいに全キャラクター大集合マンガ描くのかな
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 21:01:21 ID:t5WU/b3u0
ワンピのつまらないギャグが移ってしまったな師匠なのに
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 09:24:37 ID:OgWQUAvlP
この人、狂四郎中盤から変わっちゃったな。なんか厭世観というか愚民観というか。
バンパイアで登場人物みな世間の人間を見下しているのには参った。
マリアは人外としても、昇平が覚醒したときにクラスメイトたちを見下すのが
印象的だった。見下している昇平を揶揄する描写なら風刺と取れるけど、そうじゃなく
目覚めた人間と描いているものな。
あと、未収録のバンパイア番外編もただ人間は汚いの連呼だけで、それがどうしたと
しか思えないできだったし。
この人ふぐマンも結局このままだったから、そこから抜け出して清濁併せ呑む
人間肯定に目覚めないとだめになる一方と思うね。
バンパイアで登場人物みな世間の人間を見下しているのには参った。
マリアは人外としても、昇平が覚醒したときにクラスメイトたちを見下すのが
印象的だった。見下している昇平を揶揄する描写なら風刺と取れるけど、そうじゃなく
目覚めた人間と描いているものな。
あと、未収録のバンパイア番外編もただ人間は汚いの連呼だけで、それがどうしたと
しか思えないできだったし。
この人ふぐマンも結局このままだったから、そこから抜け出して清濁併せ呑む
人間肯定に目覚めないとだめになる一方と思うね。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 09:32:09 ID:B7tZJlZM0
さすがにねらは創造性がない
終わりきった話をえんえんぐちぐちとネガティブに批評するばかり・・・
新しい材料がないとだめなのか
徳弘先生、がんばって愚民を救済してやってください
終わりきった話をえんえんぐちぐちとネガティブに批評するばかり・・・
新しい材料がないとだめなのか
徳弘先生、がんばって愚民を救済してやってください
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 09:36:23 ID:OgWQUAvlP
>>236
それは徳弘先生の問題でしょ？
新しい材料を徳弘先生が用意しないからぐだぐだと今までの作品について
語るしかないんだよ。
徳弘先生が新連載やってそれが狂四郎やバンパイアの繰り返しだとしても
あなたは徳弘先生に新しいものを作れる創造性があると言い切れるの？
バンパイアだって狂四郎からの転回と思いきや、結局引きずったままだったし、
もし完全に新しい作品を生み出せれば元々ファンだったから誉めるよ。
それは徳弘先生の問題でしょ？
新しい材料を徳弘先生が用意しないからぐだぐだと今までの作品について
語るしかないんだよ。
徳弘先生が新連載やってそれが狂四郎やバンパイアの繰り返しだとしても
あなたは徳弘先生に新しいものを作れる創造性があると言い切れるの？
バンパイアだって狂四郎からの転回と思いきや、結局引きずったままだったし、
もし完全に新しい作品を生み出せれば元々ファンだったから誉めるよ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 10:57:21 ID:NLx3E0I5P
今週もふぐマン載ってないなーと思ったら、連載が終わってたのかよｗ
単行本売れてなくて、連載終了ってことなのか
作者が飽きたからなのか
どっちにしても、あれで終わりなんて酷いな
ほとんどの人、終わったこと気づいてないんじゃね？
単行本売れてなくて、連載終了ってことなのか
作者が飽きたからなのか
どっちにしても、あれで終わりなんて酷いな
ほとんどの人、終わったこと気づいてないんじゃね？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 12:55:26 ID:Vxug8XoQ0
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 14:16:26 ID:ik5TRw8F0
主人公は狂四郎とかターちゃんみたいなのがいいな
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 15:38:29 ID:p4v3eOas0
ふぐマン突然終了しててビックリした
なんつうか、ほのぼのとした内容とバカエロが好きだったのに
スーパージャンプなんて、あれ以外読むもんねぇよ
なんつうか、ほのぼのとした内容とバカエロが好きだったのに
スーパージャンプなんて、あれ以外読むもんねぇよ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/29(木) 18:52:15 ID:OgWQUAvlP
>>239
子供のあーちゃんとマリアが暮らしている村で、村人の迫害に会い、
マリアに助けられあーちゃんと仲良くしていた女の子も仕方なく
泣きながら石を投げるようになったので出て行くと同時にすべての
人間は腐っているとあーちゃんがこう信念を持つようになった話。
収録するほどの価値はない。
子供のあーちゃんとマリアが暮らしている村で、村人の迫害に会い、
マリアに助けられあーちゃんと仲良くしていた女の子も仕方なく
泣きながら石を投げるようになったので出て行くと同時にすべての
人間は腐っているとあーちゃんがこう信念を持つようになった話。
収録するほどの価値はない。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/30(金) 01:15:20 ID:Q57Fqpom0
>>240
俺も
俺も
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 01:19:49 ID:xsNJ/tYY0
>>240
わかる。
ターちゃんや狂四朗の馬鹿でスケベでやさしくて強い主人公って最近いない気がする。
しかしこの先生は頑張って欲しい。原哲夫とかだって駄作と名作はっきりしてるし全部がすごいの描けるわけがないのでいろいろ挑戦して欲しい。
この人の戦闘シーンかっこいいのでできればちょっとでも格闘要素ほしいなぁ。
わかる。
ターちゃんや狂四朗の馬鹿でスケベでやさしくて強い主人公って最近いない気がする。
しかしこの先生は頑張って欲しい。原哲夫とかだって駄作と名作はっきりしてるし全部がすごいの描けるわけがないのでいろいろ挑戦して欲しい。
この人の戦闘シーンかっこいいのでできればちょっとでも格闘要素ほしいなぁ。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 13:15:49 ID:JgHH83um0
先日ニュー速でこの人の話題が出てて
大多数の人が話の見せ方がうまいって言ってたわ
狂四郎のカレーの話や、「おれたちは家族だ」と泣いてる場面のつなぎ、
志乃にビデオレターで謝るとことか
大多数の人が話の見せ方がうまいって言ってたわ
狂四郎のカレーの話や、「おれたちは家族だ」と泣いてる場面のつなぎ、
志乃にビデオレターで謝るとことか
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 21:20:17 ID:+HSLmY3U0
ふぐマンの５巻読んだ。
何でゲストの女の子が皆ビッチになってんの？
いくら何でもひどすぎる。
何でゲストの女の子が皆ビッチになってんの？
いくら何でもひどすぎる。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 22:25:07 ID:e5M/oJhz0
性格の悪いキャラばっか書くようになっちゃって残念
主人公はお人よしという設定だけどウジウジしてて好感が持てないし
ヒロインは性悪ビッチだし、脇役陣にもそれほど魅力的なキャラがいない
ターちゃんのように明るくて大らかで優しいキャラはもう書けないのかな
主人公はお人よしという設定だけどウジウジしてて好感が持てないし
ヒロインは性悪ビッチだし、脇役陣にもそれほど魅力的なキャラがいない
ターちゃんのように明るくて大らかで優しいキャラはもう書けないのかな
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 23:55:42 ID:dp53r4Kb0
青年誌に移ってからは女は殆んどビッチキャラってイメージだな。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 18:34:20 ID:H76PRyDz0
えーっとそろそろ新作は……
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 19:27:02 ID:oJv5MVqtP
>>248
狂四郎のユリカは許してやってくれ。
あいつは体はビッチだけど、散々レイプされている上に心は狂四郎一筋で
最終章で西条に陥落しても狂四郎には謝っているし。
バンパイアのマリアは本当の性悪ビッチだけどな。
性格に魅力なさ過ぎて昇平やあーちゃんが崇拝する理由がわからなかった。
特にあーちゃんなんか子供のころバター犬扱いされていて、生理中の股
なめさせられたのにあれだけ崇拝するのがよくわからない。
狂四郎のユリカは許してやってくれ。
あいつは体はビッチだけど、散々レイプされている上に心は狂四郎一筋で
最終章で西条に陥落しても狂四郎には謝っているし。
バンパイアのマリアは本当の性悪ビッチだけどな。
性格に魅力なさ過ぎて昇平やあーちゃんが崇拝する理由がわからなかった。
特にあーちゃんなんか子供のころバター犬扱いされていて、生理中の股
なめさせられたのにあれだけ崇拝するのがよくわからない。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 22:08:43 ID:VyeUvSh60
とは言っても、散々な目に合わされた八木に対しても
ビデオ一つでコロリと騙される人なんだよなあ…。
正直、ビッチじゃないのはSEXシーンが描かれてないキャラだけのような。
あ、でもオアシス農場でアザミを助けた女達は格好良かった。
ビデオ一つでコロリと騙される人なんだよなあ…。
正直、ビッチじゃないのはSEXシーンが描かれてないキャラだけのような。
あ、でもオアシス農場でアザミを助けた女達は格好良かった。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 00:55:15 ID:lkG5fHEX0
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 01:14:18 ID:g+5UxUqB0
というか、お涙頂戴狙いなら最初からやってるだろうしな
動物的本能で面と向かってだと言えないけど、紙とか物媒体でなら言える本音とかもあるし
動物的本能で面と向かってだと言えないけど、紙とか物媒体でなら言える本音とかもあるし
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 01:40:53 ID:BGZXZGdv0
八木自身、もう一人の自分を抑制できないと言うか、主人格が曖昧なとこもあったしね。
多分自分でもどうにも出来ない部分もあったんだろう。
ジキルとハイド的な恐ろしさもあったな。
多分自分でもどうにも出来ない部分もあったんだろう。
ジキルとハイド的な恐ろしさもあったな。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 07:31:49 ID:wyS17zDp0
逆だろう
暴れて本当の自分を出したからこそ、理性で取り繕った表層を維持できた。
暴れて本当の自分を出したからこそ、理性で取り繕った表層を維持できた。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 17:49:11 ID:rTyceakC0
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/05(木) 19:47:27 ID:XUtz7QDaP
レッド・ドラゴンがいい女だった。
てっきりメインヒロインかと思ったら使い捨てかよ…
ビッチヒロイン量産するより、ビッチが男の純情さにほだされて惚れた男一途に
なる話が読みたかったな…
てっきりメインヒロインかと思ったら使い捨てかよ…
ビッチヒロイン量産するより、ビッチが男の純情さにほだされて惚れた男一途に
なる話が読みたかったな…
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 02:26:38 ID:t0etv6WC0
ターちゃんと狂四郎はまがりなりにも良妻だったのに
なんでふぐマンの女キャラはカスばかりなのか
単純にどうしようもない女キャラが多いんだよなしかも。
ねじまがってるっていうより生まれたときからクズって感じの
まじで女房が浮気でもしたんじゃないかと邪知したくなるレベル
なんでふぐマンの女キャラはカスばかりなのか
単純にどうしようもない女キャラが多いんだよなしかも。
ねじまがってるっていうより生まれたときからクズって感じの
まじで女房が浮気でもしたんじゃないかと邪知したくなるレベル
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 02:31:39 ID:hGTJ+CVS0
または性に関してあんま深く考えてないような女ね。
なんつーか、純潔とかそういう女が相応の比率でいたっておかしくないのにね。
後半のヒロイン再登場とビッチ化は、もう長期連載が無理だと断言されて
やけになっているようにも移った。
なんつーか、純潔とかそういう女が相応の比率でいたっておかしくないのにね。
後半のヒロイン再登場とビッチ化は、もう長期連載が無理だと断言されて
やけになっているようにも移った。
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 07:39:40 ID:6LeaeBBhP
バンパイアの時点で性悪ビッチじゃん。
マリアなんて子供のあーちゃんをバター犬扱いする女なのに、なんであれだけ
昇平やあーちゃんに崇拝されるのかわからなかった。
本田マリアに転生しても昇平とやりまくりのビッチだし。
ビッチじゃないキャラで出来ないのか？ケンチャコのホモのほうの養女は
珍しい清純ヒロインだったけどな。あとレスリングwithもも子のもも子は
徳弘ごのみの巨乳だけどレスリング一筋でビッチじゃないし。
徳弘ならいい女かけると思うんだけど、最近の屈折振りは何かあったのだろうか？
マリアなんて子供のあーちゃんをバター犬扱いする女なのに、なんであれだけ
昇平やあーちゃんに崇拝されるのかわからなかった。
本田マリアに転生しても昇平とやりまくりのビッチだし。
ビッチじゃないキャラで出来ないのか？ケンチャコのホモのほうの養女は
珍しい清純ヒロインだったけどな。あとレスリングwithもも子のもも子は
徳弘ごのみの巨乳だけどレスリング一筋でビッチじゃないし。
徳弘ならいい女かけると思うんだけど、最近の屈折振りは何かあったのだろうか？
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 12:45:10 ID:lTd8aGa70
ターちゃんで言えば、シーマやヘレンちゃんみたいなのばっかりだもんな
リサちゃんやドロシーちゃんみたいな
性格のいい娘を描けば受けると思うのに
リサちゃんやドロシーちゃんみたいな
性格のいい娘を描けば受けると思うのに
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 15:16:07 ID:TZNy4R020
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 23:16:46 ID:2oQJdlU+0
今思うとターちゃん終盤あたりから兆候は見えはじめてたような気がする
ヘレンちゃん再登場→ビッチ化
ターちゃんの母親かもしれないメロエさんが利己的で勝手な性格
女性キャラの性格が歪み始めたのはこの頃からか？
カッパーマンでペドロが登場した時は、それなりに思い入れのあるキャラだろうに
何であんな酷い扱いになったのか不思議だった
そのうち、主人公を不細工や冴えない男にしたがる傾向になり
美形≠好青年という図式が目立つようになった
それが読者に共感されずに連載が続かない理由の一つなんじゃないかと思う
そんで余計に病んだ作風になるという悪循環なんじゃないかと思う
ヘレンちゃん再登場→ビッチ化
ターちゃんの母親かもしれないメロエさんが利己的で勝手な性格
女性キャラの性格が歪み始めたのはこの頃からか？
カッパーマンでペドロが登場した時は、それなりに思い入れのあるキャラだろうに
何であんな酷い扱いになったのか不思議だった
そのうち、主人公を不細工や冴えない男にしたがる傾向になり
美形≠好青年という図式が目立つようになった
それが読者に共感されずに連載が続かない理由の一つなんじゃないかと思う
そんで余計に病んだ作風になるという悪循環なんじゃないかと思う
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 23:34:02 ID:cBNLJUdZ0
>>263
メロエさんは良くも悪くも女や母親をうまく表現していたと思うよ。
男よりも感情に動かされ、敵討ちに固執＆感情が理性の邪魔をしていた。
子供が生まれると衝動的に夫より子供優先の言動が目立つようにとか。
そういう意味では恋愛感情に溺れて「恋は盲目」的に突っ走ったシーマも女性的ではある。
昔から男と女の感情はお互いに理解できない部分があるからねえ。
この年になってしみじみ思うけど。
ただ、今回のふぐマンについては貞操観念の欠如や、勝手な割りきりが多いので
いわゆる女性の弱さや違いを扱っているわけではないので軽く感じてしまうんだな。
作者どうした？という意見が出るのも判る気がする。
メロエさんは良くも悪くも女や母親をうまく表現していたと思うよ。
男よりも感情に動かされ、敵討ちに固執＆感情が理性の邪魔をしていた。
子供が生まれると衝動的に夫より子供優先の言動が目立つようにとか。
そういう意味では恋愛感情に溺れて「恋は盲目」的に突っ走ったシーマも女性的ではある。
昔から男と女の感情はお互いに理解できない部分があるからねえ。
この年になってしみじみ思うけど。
ただ、今回のふぐマンについては貞操観念の欠如や、勝手な割りきりが多いので
いわゆる女性の弱さや違いを扱っているわけではないので軽く感じてしまうんだな。
作者どうした？という意見が出るのも判る気がする。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 03:00:35 ID:xf18aWWL0
以前も書いたけど、人情路線を重視して欲しかったわ
後半、人間の醜い側面ばっかり取り沙汰されてて読んでて楽しくなかった
もうちょっと読んでて楽しくなる方向にしてほしかったというか
後半、人間の醜い側面ばっかり取り沙汰されてて読んでて楽しくなかった
もうちょっと読んでて楽しくなる方向にしてほしかったというか
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 03:22:03 ID:Qq/Xx0HX0
>>265
前半は、バンパイアと違って、そういうハートフルな部分や、
人間もそう捨てたものではないと言う、救いの部分をピックアップしてたと思うんだよね。
どうして中盤以降その路線を捨てたのか。
というか転換が激しすぎて作者自身の心境になんかあったのかという思いもした。
今回、明らかに最終回用に作ってはいないし、まさか作者にうつ症状とかが出て
作風が変化したのを見て、家族と編集部が相談の上連載終了（中断？）
長期入院とか言う展開ではあるまいなと少し疑う自分がいる。
前半は、バンパイアと違って、そういうハートフルな部分や、
人間もそう捨てたものではないと言う、救いの部分をピックアップしてたと思うんだよね。
どうして中盤以降その路線を捨てたのか。
というか転換が激しすぎて作者自身の心境になんかあったのかという思いもした。
今回、明らかに最終回用に作ってはいないし、まさか作者にうつ症状とかが出て
作風が変化したのを見て、家族と編集部が相談の上連載終了（中断？）
長期入院とか言う展開ではあるまいなと少し疑う自分がいる。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 06:27:08 ID:BTNbodOp0
死んだ魚目のキャラが出たら打ち切りフラグ
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 10:17:19 ID:33NGVt6EP
>>266
狂四郎終盤からバンパイア、ふぐマンとどうも作者は欝的な心理状態だと思うんだよ。
率直に言えば病んでいる。バンパイアなんてその歪みがもろに出た代物だし。
どうみてもバンパイアを好意的に見られないのはその歪みを感じているかもしれない。
やたら露悪的だし、人間に対する見方が歪んでいる。それがふぐマンにも出た。
これはもう本格的なメンタルの治療が必要なんじゃないかと思う。
精神的に立ち直ればまだやれる度量はあると信じているが…
狂四郎終盤からバンパイア、ふぐマンとどうも作者は欝的な心理状態だと思うんだよ。
率直に言えば病んでいる。バンパイアなんてその歪みがもろに出た代物だし。
どうみてもバンパイアを好意的に見られないのはその歪みを感じているかもしれない。
やたら露悪的だし、人間に対する見方が歪んでいる。それがふぐマンにも出た。
これはもう本格的なメンタルの治療が必要なんじゃないかと思う。
精神的に立ち直ればまだやれる度量はあると信じているが…
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 10:27:00 ID:TBJw5jH90
今週のプレイボーイでちょっとターちゃん載ってた
なにかの兆候だと思いたい
長編とかなくていいからターちゃんの日常がまた読みたいなあ
なにかの兆候だと思いたい
長編とかなくていいからターちゃんの日常がまた読みたいなあ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 00:01:31 ID:JOrMkjyg0
下手に二匹目のドジョウやら二世モノやるより
いっそ潔いかもしれないね
いっそ潔いかもしれないね
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/13(金) 17:43:03 ID:VLM5ruxA0
何、もしかして今度はプレボに連載すんの？
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 10:22:44 ID:gBjpZWf+P
ふぐマンは連載終了だったのか、全く知らなかったよ。
結構好きだったけど、残念。
シェイプアップ乱 のようなギャグ路線なら歓迎だけどね。
格闘モノはもうおなか一杯だわ。
結構好きだったけど、残念。
シェイプアップ乱 のようなギャグ路線なら歓迎だけどね。
格闘モノはもうおなか一杯だわ。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 17:29:55 ID:D0zIzTf20
結構好きだったのに連載終了知らなかったのか
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 17:42:27 ID:WnCMdea00
コミックス派だと知らないんじゃないかね
自分もこのスレ見てなかったら気付かなかった
自分もこのスレ見てなかったら気付かなかった
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/15(日) 20:39:22 ID:LxHlBd0a0
つーか、あの終わりが最終回とは思わないわな。
自分もうつ説に一票かな。
ふぐマンの始まり～中盤まではなんだかんだでハートフルな物語だった。
後半、セックスとビッチに溢れ、人間の暗部描写に戻ってしまったのが残念。
自分もうつ説に一票かな。
ふぐマンの始まり～中盤まではなんだかんだでハートフルな物語だった。
後半、セックスとビッチに溢れ、人間の暗部描写に戻ってしまったのが残念。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 10:24:34 ID:fJg9ZTFW0
バンパイアは昭和の頃は最高に面白かったかな、と思うんだけどなー
5巻の最後で昇平が圧倒的に強くなってさ、
あれで続きが凄く気になったのに近未来では物凄く…弱体化してます……
後、昭和は武器にリアリティがあって、こいつらヤベェって感じがあったような気がする
唐沢が原子力空母も売るって言ったシーンとか鳥肌が立ったのに、
近未来になってからありがちな二足ロボとか光学兵器が出てきてちょっと残念だった
というか、もっと唐沢に出番が欲しかった
近未来でも、もっと登場してくれれば……
5巻の最後で昇平が圧倒的に強くなってさ、
あれで続きが凄く気になったのに近未来では物凄く…弱体化してます……
後、昭和は武器にリアリティがあって、こいつらヤベェって感じがあったような気がする
唐沢が原子力空母も売るって言ったシーンとか鳥肌が立ったのに、
近未来になってからありがちな二足ロボとか光学兵器が出てきてちょっと残念だった
というか、もっと唐沢に出番が欲しかった
近未来でも、もっと登場してくれれば……
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/19(木) 01:23:04 ID:B+KQ6X/iO
狂四郎で才能が枯渇しちゃったのかな。バンパイアも導入部は面白かったけど中盤以降失速しちゃったし、ふぐマンは正直一回も面白いと思えなかった…。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 14:33:17 ID:AW8uobSi0
才能が枯渇？バカ言え。徳弘先生の才能は底無しですよ
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 14:56:16 ID:97y2zdtV0
徳弘先生のポテンシャルは認めるけど、精神状態が作風を陰鬱なほうへ縛っているのは否めない。
作風を明るくすればもっと面白くなるけどな。
ふぐマンがあれだったのは無理に明るくしようとしたせいだと思っている。
精神状態のほうが心配。厭世的な欝状態みたいだから。
作風を明るくすればもっと面白くなるけどな。
ふぐマンがあれだったのは無理に明るくしようとしたせいだと思っている。
精神状態のほうが心配。厭世的な欝状態みたいだから。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 20:11:30 ID:bs2/LxJU0
プロテインをまだ常用しているのかなー
ものによっちゃステロイド剤が入っているから常用すると鬱になるんだよね
全てのプロテインに入っている訳じゃないけどさ
ものによっちゃステロイド剤が入っているから常用すると鬱になるんだよね
全てのプロテインに入っている訳じゃないけどさ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 21:14:17 ID:gWEKHgB90
そういや最近の著者近影は
年齢的に不自然なほどムッキムキだったなあ
元々が真面目な性格みたいだから、何事にも凝り過ぎるんだろうな
年齢的に不自然なほどムッキムキだったなあ
元々が真面目な性格みたいだから、何事にも凝り過ぎるんだろうな
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 06:43:54 ID:JyMeJktZP
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 08:43:25 ID:tYmlbQeb0
え？最近掲載されてないと思ったら終了なのか？
あれとJINしか立ち読みするの無かったのに
あれとJINしか立ち読みするの無かったのに
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 17:40:16 ID:PrbtrB5G0
まあ柱とか下の余白を見ずに、話の内容だけ見て
あれを最終回だと思うかって言われたらNOだしな。
あれを最終回だと思うかって言われたらNOだしな。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 00:06:30 ID:GuoEbGdl0
現実の政治状況も影響してるんかな
巻末コメント見る限り
徳弘先生は民主党に投票したっぽいけど
あの党はゲノム党もかくやという狼藉を繰り広げてるし
巻末コメント見る限り
徳弘先生は民主党に投票したっぽいけど
あの党はゲノム党もかくやという狼藉を繰り広げてるし
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 00:18:38 ID:TOT4nF8w0
ターちゃんってさ、第二子を仕込んだのは太ったジェーン相手なんだよな。
まさに愛の結晶。
まさに愛の結晶。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 23:53:08 ID:AyGLndLe0
狂四郎の時も最終巻のあとがきでわざわざ
「狂四郎一人ではどうにもならない」とかとわざわざ厭世観を強調してたりとか、
鬱っぽい傾向はあったよなあ。
ふぐマンは初っ端からハートフルエロコメディという感じで期待してたのに、
何でこうなってしまったのか。
「狂四郎一人ではどうにもならない」とかとわざわざ厭世観を強調してたりとか、
鬱っぽい傾向はあったよなあ。
ふぐマンは初っ端からハートフルエロコメディという感じで期待してたのに、
何でこうなってしまったのか。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 19:22:04 ID:CC7QVSq70
カッパーマンの続編が読みたい俺は異端？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 19:29:52 ID:/tLc76o30
>>287
徳弘先生はいったん生まれ変わらないといけないのでは？
アニメで恐縮だけど、ガンダムの富野は黒富野と呼ばれるほどどす黒い作品作ってきた。
それがどす黒い自分のフォロワーがどんどん生まれたことを反省し、考え直して
白富野と呼ばれる人間肯定な作風に変わった。
人間のどす黒い部分を見つめて、それでも人間を肯定する強さを持たないと
行き詰るだけだと思うんだけどね。
徳弘先生はいったん生まれ変わらないといけないのでは？
アニメで恐縮だけど、ガンダムの富野は黒富野と呼ばれるほどどす黒い作品作ってきた。
それがどす黒い自分のフォロワーがどんどん生まれたことを反省し、考え直して
白富野と呼ばれる人間肯定な作風に変わった。
人間のどす黒い部分を見つめて、それでも人間を肯定する強さを持たないと
行き詰るだけだと思うんだけどね。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 21:01:29 ID:SG+c/etwP
>>289
アルカディア編の最後も救いが無いよな
アルカディア編の最後も救いが無いよな
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 21:05:28 ID:/tLc76o30
>>290
救いがない上にそのまま放棄しておしまいだからな。
デビルマンも同じ展開なんだけど、あれはラストの明と了の対話と了が力あるものが
弱いものを滅ぼしてはいけなかったという悔いにつながっているから無駄じゃないんだよ。
しかしアルカディア編はただ二人の死を描いてそれが後の狂四郎にどう影響を与えたのか
全く描いていない。つまり二人が死のうがどうしようが狂四郎の展開には全く意味を持っていない。
ただ描いただけでおしまい。先につながらないということで、救いがない上に全く意味はない。
救いがない上にそのまま放棄しておしまいだからな。
デビルマンも同じ展開なんだけど、あれはラストの明と了の対話と了が力あるものが
弱いものを滅ぼしてはいけなかったという悔いにつながっているから無駄じゃないんだよ。
しかしアルカディア編はただ二人の死を描いてそれが後の狂四郎にどう影響を与えたのか
全く描いていない。つまり二人が死のうがどうしようが狂四郎の展開には全く意味を持っていない。
ただ描いただけでおしまい。先につながらないということで、救いがない上に全く意味はない。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 23:21:52 ID:wGzodW2+0
>>291
アルカディア編では人間を信じようとか、あの二人を殺すのはどうかというような
心の葛藤部分が描かれてなかったからな。
爺さんにすら、狂四郎もそういう人間と同じだとダメ押ししてるし。
そして同じ人間達が狂四郎を救うために乗り込むという違和感。
中盤の狂四郎への差別表現といい、なんかバランスを欠いてるんだよね。
状況に応じてコロコロ変わる人間の身勝手さも描きたいとは思っていたんだろうが
最終的に嫌なものしか残らなかった感じはある。
アルカディア編では人間を信じようとか、あの二人を殺すのはどうかというような
心の葛藤部分が描かれてなかったからな。
爺さんにすら、狂四郎もそういう人間と同じだとダメ押ししてるし。
そして同じ人間達が狂四郎を救うために乗り込むという違和感。
中盤の狂四郎への差別表現といい、なんかバランスを欠いてるんだよね。
状況に応じてコロコロ変わる人間の身勝手さも描きたいとは思っていたんだろうが
最終的に嫌なものしか残らなかった感じはある。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 23:29:56 ID:SG+c/etwP
思えばアルカディア編から妙な展開になっていったな
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/27(金) 07:17:32 ID:/rY5W6aE0
>>293
いや、八角編からすでにその徴候はあった。
八角がさくらのマインドコントロールで自滅していく話のエピローグでバベンスキーが
自分の判断でそうなったという台詞を聞いて狂四郎がどう思ったかもないし、それが
全体のテーマにどうつながるかもない。
救いのない描写と愚民観だけで、連載当時はそれらへの答えがでるかとおもいきや
放棄して二人よければそれでよしというのにはむっときた。
いや、八角編からすでにその徴候はあった。
八角がさくらのマインドコントロールで自滅していく話のエピローグでバベンスキーが
自分の判断でそうなったという台詞を聞いて狂四郎がどう思ったかもないし、それが
全体のテーマにどうつながるかもない。
救いのない描写と愚民観だけで、連載当時はそれらへの答えがでるかとおもいきや
放棄して二人よければそれでよしというのにはむっときた。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 00:41:21 ID:rJsV+6VQ0
別に、狂四郎が語り手になる回があってもいいだろ
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/28(土) 14:02:25 ID:4XzvxQJ60
ふぐマン最終巻まだ読んでないな五巻までわりと普通に読んでたが…
後半になっても土手の数学者の話とか良かったよ、この人は実写向きの作品も描けると思った
後半になっても土手の数学者の話とか良かったよ、この人は実写向きの作品も描けると思った
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 20:37:30 ID:0IdhMGsk0
ちょっと無理かなあ
もう漫画家としての限界が見えてる
もう漫画家としての限界が見えてる
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 20:47:51 ID:5FP1z0g70
限界じゃ無い。下ネタに走る癖を消せば、いくらでもどうにでもなる！
かもしれない。
かもしれない。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 21:53:47 ID:5wl0+I/v0
下ネタに走らない徳弘作品なんて嫌だ！！
むやみやたらなセックスシーンが減ればそれでいいかも。
むやみやたらなセックスシーンが減ればそれでいいかも。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/29(日) 22:32:29 ID:/1YomeyH0
それよりも作風を明るくせねば。
厭世観治さないと行き詰る。
厭世観治さないと行き詰る。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 01:08:30 ID:TnVQoTx90
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 01:31:18 ID:r6+VZOb80
>>301
もっと言えば、セックスシーンで尺を稼いでいる気がする。
悪いが、御大の絵は実用向けでないし、いっそなくてもいいんだよね。
狂四郎みたいに愛を確かめ合うとかそういう意味も薄いし、
ギャグ中心でやってほしかったねえ。
もっと言えば、セックスシーンで尺を稼いでいる気がする。
悪いが、御大の絵は実用向けでないし、いっそなくてもいいんだよね。
狂四郎みたいに愛を確かめ合うとかそういう意味も薄いし、
ギャグ中心でやってほしかったねえ。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 01:54:10 ID:OeTbjtll0
先生は愛妻家っぽいけどお子さんはいらっしゃるのだろうか・・・・
人情話と巨乳描きの才能を先生から吸収した元アシスタントの尾田さんとは今も話したりするのだろうか
人情話と巨乳描きの才能を先生から吸収した元アシスタントの尾田さんとは今も話したりするのだろうか
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 07:32:06 ID:Q/4nFTgd0
尾田っちのスクリーントーンの使い方って徳弘チックだよなｗ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 23:45:00 ID:/yexltVj0
ふぐマンで助手が教授に殺人罪なすりつける話、嫌いではないんだけど
目が覚めて船の上にぽつんといたら真っ先に積み荷をあらためるだろうと思った
目が覚めて船の上にぽつんといたら真っ先に積み荷をあらためるだろうと思った
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 23:49:06 ID:ZW+H7nyC0
科学、推理系の話にはシナリオに難があるものが多かった気がする。
セックスシーンを何ページもやるより、その分を整合性を取るために
裂けばよかったのにね。
セックスシーンを何ページもやるより、その分を整合性を取るために
裂けばよかったのにね。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 00:26:20 ID:H72JuPwu0
その昔、平賀源内を扱ったドラマ「翔んでる源内」では、科学ネタがすぐに行き詰った。
ハードＳＦ作家以外が、科学ネタをドラマに絡めるのは難しいと思うよ。
ふぐマン、復活しないかな。マジで面白かったわ。
ハードＳＦ作家以外が、科学ネタをドラマに絡めるのは難しいと思うよ。
ふぐマン、復活しないかな。マジで面白かったわ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/03(金) 02:03:22 ID:/fwYJCJe0
終盤の人間の欲や黒さが目立つような作風なら復活してほしくないわ
虎もセクロスで自信つけはじめたせいか、見てて嫌な部分があった気がするし
虎もセクロスで自信つけはじめたせいか、見てて嫌な部分があった気がするし
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 09:17:43 ID:RMrXZnKE0
６巻あとがき
ほんとうに無念って感じだな
ほんとうに無念って感じだな
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/05(日) 23:28:31 ID:zNnNt9Ac0
もう６巻出たのか
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 01:23:10 ID:ynK6TAyS0
6巻に書き下ろしや追記はある？
あと、あとがきってなんか中身が気になるな。
なんか、連載終了の理由を匂わすものはある？
あと、あとがきってなんか中身が気になるな。
なんか、連載終了の理由を匂わすものはある？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 06:49:59 ID:8910IB400
あとがき
「ふぐマン」をつづけれなくてまじくやしかった
マンガ家は売れねーとみじめだなあ
負けねーぞ!!
「ふぐマン」をつづけれなくてまじくやしかった
マンガ家は売れねーとみじめだなあ
負けねーぞ!!
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 12:34:17 ID:pguFOdyR0
負けねーぞ！！か・・・
今はゆっくり休養して欲しいな
ファンだからこそ見てらんないよ
今はゆっくり休養して欲しいな
ファンだからこそ見てらんないよ
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 23:07:13 ID:adxtkSQE0
奥さんとも仲良く旅行したりしてるし鬱とかなさそうだけどなぁ
何度も成功した作品もあるベテランでも安定しない漫画家って本当過酷だな
決して守らない作風だからよけいしんどいんだろうけど
次回作に期待！
何度も成功した作品もあるベテランでも安定しない漫画家って本当過酷だな
決して守らない作風だからよけいしんどいんだろうけど
次回作に期待！
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 23:13:38 ID:V9ZWc5mv0
次回作に期待もしたいけど
やっぱふぐマン自体好きだったからまだくやしいわ。
途中でビッチ大集合とか鬱展開とかは残念だったけど、
それでも同僚上司とかはぶれずに良いキャラしてたしな。あーもー本当残念。
やっぱふぐマン自体好きだったからまだくやしいわ。
途中でビッチ大集合とか鬱展開とかは残念だったけど、
それでも同僚上司とかはぶれずに良いキャラしてたしな。あーもー本当残念。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 23:18:04 ID:625jz7JW0
6巻発売がSJ表紙に書いてあったんで、
思わず外出先の新潟の蔦屋で買ってしまった。
新刊コーナーに残り2冊・・・
近所の店もすぐ売り切れる・・・
少数入荷・コアなファンしか買わないという図式だったんかね。
思わず外出先の新潟の蔦屋で買ってしまった。
新刊コーナーに残り2冊・・・
近所の店もすぐ売り切れる・・・
少数入荷・コアなファンしか買わないという図式だったんかね。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/06(月) 23:23:23 ID:adxtkSQE0
本当に残念だし先生も悔しいだろうなぁ
確かに終わり方とかビッチとか途中でモチベーション低下したところも見受けられたけど
短編の作り方の巧みさとか変わらず良いところもいっぱいあったよ
しかしふぐマン世界が年中夏だったのは確かに気づかなかった
女性服の資料いっぱい集めたらしいけど先生ファッションセンスは本当ないなｗ
確かに終わり方とかビッチとか途中でモチベーション低下したところも見受けられたけど
短編の作り方の巧みさとか変わらず良いところもいっぱいあったよ
しかしふぐマン世界が年中夏だったのは確かに気づかなかった
女性服の資料いっぱい集めたらしいけど先生ファッションセンスは本当ないなｗ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 02:08:31 ID:UsUOPkmH0
もっと一般受けするキャラ作り設定作りをしたらいいと思うんだよ
何で冴えない男を主役に据えたがるのか
何で主役を不幸のカタマリみたいな設定にしたがるのか
そこから変えないと、結局どんな物語を描いても
ネガティブな方向に流れていってしまうと思う
先生最大のヒット作であるターちゃんは、ターザンのパロディから始まった事もあり
徳弘先生特有のブサキャラでもなければネガキャラでもない
強く優しくスケベでからっとした明るさがあって、そこが読者に受けたんじゃないかな
何で冴えない男を主役に据えたがるのか
何で主役を不幸のカタマリみたいな設定にしたがるのか
そこから変えないと、結局どんな物語を描いても
ネガティブな方向に流れていってしまうと思う
先生最大のヒット作であるターちゃんは、ターザンのパロディから始まった事もあり
徳弘先生特有のブサキャラでもなければネガキャラでもない
強く優しくスケベでからっとした明るさがあって、そこが読者に受けたんじゃないかな
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 02:14:05 ID:hwtaxJCs0
虎自体は良いキャラだったと思うけどなー
昇平よりはずっとマシ
昇平よりはずっとマシ
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 12:50:12 ID:pBCCkT0P0
よく読めば確かにいいキャラだけど
雑誌をペラ見するようなライト層にも受けないと
ヒットは狙えないっしょ
雑誌をペラ見するようなライト層にも受けないと
ヒットは狙えないっしょ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 20:09:55 ID:XCtVPWtT0
どこが美しい国だ？どこが民主主義だ？どこが自由主義だ？笑わせるなアメリカの属国だ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 22:48:24 ID:0y9Vz3op0
徳弘先生と集英社の関係は悪くなさそうなのが救い。
コンビニ版も重版、文庫もしっかり刊行されてるし。
何にせよいろんな意味で腐ってるSJ誌には帰って欲しくないなぁ。
コンビニ版も重版、文庫もしっかり刊行されてるし。
何にせよいろんな意味で腐ってるSJ誌には帰って欲しくないなぁ。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 22:54:15 ID:pcQlFCZr0
厭世観や愚民思想みたいなのを捨てるか、
捨てないまでも上手く取り込んで制御できないと
何を描いても同じような感じになっちゃうと思う。
捨てないまでも上手く取り込んで制御できないと
何を描いても同じような感じになっちゃうと思う。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 23:10:05 ID:49kaZiBw0
狂四郎とかバンパイアみたいののシリアスもいいが、日常物のほうがポジションをニュートラルに持っていけるからいいんだろうね
たとえば、長期の休みが欲しいときには書き溜めの原稿が使える
ストーリーものではそうはいかない
大御所なんだからそろそろ漫画原作とかされてはいかがでしょうか
たとえば、長期の休みが欲しいときには書き溜めの原稿が使える
ストーリーものではそうはいかない
大御所なんだからそろそろ漫画原作とかされてはいかがでしょうか
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/07(火) 23:47:53 ID:IOQrUDtG0
>>323
結局、そっち方面に行くのが現実的と思ってるかもしれないが、
人間がその程度の存在なら数百年前人間の歴史なんて終わってるよな。
人間は負の面もあるけれど、逆の感情や、
金や権力など無くても幸せな感情が日々あるからこそ
人の世界はそこそこの繁栄を遂げていると思うんだけどな。
結局、そっち方面に行くのが現実的と思ってるかもしれないが、
人間がその程度の存在なら数百年前人間の歴史なんて終わってるよな。
人間は負の面もあるけれど、逆の感情や、
金や権力など無くても幸せな感情が日々あるからこそ
人の世界はそこそこの繁栄を遂げていると思うんだけどな。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 00:18:50 ID:IN9xow2d0
厭世勧みたいなのは狂四郎（の途中？）までは
作品の味付けにすぎなくて、そういう価値観に
飲み込まれてしまった人々の愚かさを描きつつも、
それと対極の価値観もあるよって示してたんだけど、
バンパイヤからは厭世観が作者の代弁のように
なってしまった気がする。
狂四郎はどんなに強烈な脇役が出てきても
主役（ ＝ バカでスケベで過ちもたくさん重ねて
きちゃったけど、それでも前向きに生きる七転び
八起きな人たち）が最後まで主役としていられたのに、
バンパイアは明らかに主役が途中からあーちゃん
（ ＝ 厭世観と愚民思想が服を着て歩いてるような人）
に食われてしまっていたというのも、その現れの一つ
だと思う。
頭の良い人だと思うから、作中に描く価値観とは
十分距離を取っていたはずだと思うんだけど、
どこからか自分でも気づかないうちに一体化して
いってしまったのかな。
なんにせよ、ジャンプ黄金期の漫画家の多くが
安易なパート２ものを量産している中、常に新たな
世界に挑戦し、またそれだけの能力のある稀有な
作家さんだと思うので、また次の作品を心待ちに
している。
一点だけ注文すると、セックスシーンは無くさなくて
いいけど、もうちょっと控え目でもいいっすｗ
作品の味付けにすぎなくて、そういう価値観に
飲み込まれてしまった人々の愚かさを描きつつも、
それと対極の価値観もあるよって示してたんだけど、
バンパイヤからは厭世観が作者の代弁のように
なってしまった気がする。
狂四郎はどんなに強烈な脇役が出てきても
主役（ ＝ バカでスケベで過ちもたくさん重ねて
きちゃったけど、それでも前向きに生きる七転び
八起きな人たち）が最後まで主役としていられたのに、
バンパイアは明らかに主役が途中からあーちゃん
（ ＝ 厭世観と愚民思想が服を着て歩いてるような人）
に食われてしまっていたというのも、その現れの一つ
だと思う。
頭の良い人だと思うから、作中に描く価値観とは
十分距離を取っていたはずだと思うんだけど、
どこからか自分でも気づかないうちに一体化して
いってしまったのかな。
なんにせよ、ジャンプ黄金期の漫画家の多くが
安易なパート２ものを量産している中、常に新たな
世界に挑戦し、またそれだけの能力のある稀有な
作家さんだと思うので、また次の作品を心待ちに
している。
一点だけ注文すると、セックスシーンは無くさなくて
いいけど、もうちょっと控え目でもいいっすｗ
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 00:35:48 ID:NtU7fzhT0
>>326
そのあーちゃんをパロった善人教祖出したときは本当に感心したんだがなぁ
そのあーちゃんをパロった善人教祖出したときは本当に感心したんだがなぁ
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 00:42:30 ID:fKRHeCSs0
ジャンプ黄金期の人って結構無邪気に旧体制の価値観を是としてるよな。
最後まで黄金の日本ジュニア世代を追い越せない「リングにかけろ2」とかびっくりしたよ。
徳弘さんは貴重。
最後まで黄金の日本ジュニア世代を追い越せない「リングにかけろ2」とかびっくりしたよ。
徳弘さんは貴重。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 00:44:25 ID:PI89lUE20
梅澤さんとか森田さんとか桂さんもがんばってるぞ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/08(水) 01:44:50 ID:SvedL1Pe0
>>327
自分も思った。
確かに法的には逸脱しているが、あれも幸せの一つの形だった。
それがどうしてあんなになったのかねえ。
バンパイアのファンがもっと人間のリアルをと感想を上げ続けたか？
>>326
セックスシーンは毎回いらんし、無理に入れなくて結構とも思う。
男女揃えばセックス、ではなくプラトニックな関係もまたドラマだし、
二回目以降に回したっていいし、または再登場で関係を結ばないというのもよい。
別の面で言えば、実用性の無いエロシーンは、あくまで感情、表現技法の一つに
とどまるので、あんなにページを割くこともないんだよね。
特に後半はセックスシーンを丸飛ばししても話のスジに何の影響も無かった。
自分も思った。
確かに法的には逸脱しているが、あれも幸せの一つの形だった。
それがどうしてあんなになったのかねえ。
バンパイアのファンがもっと人間のリアルをと感想を上げ続けたか？
>>326
セックスシーンは毎回いらんし、無理に入れなくて結構とも思う。
男女揃えばセックス、ではなくプラトニックな関係もまたドラマだし、
二回目以降に回したっていいし、または再登場で関係を結ばないというのもよい。
別の面で言えば、実用性の無いエロシーンは、あくまで感情、表現技法の一つに
とどまるので、あんなにページを割くこともないんだよね。
特に後半はセックスシーンを丸飛ばししても話のスジに何の影響も無かった。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 13:18:14 ID:2Jy9sCqx0
>>329
かずさん和月さん武井さんもな
かずさん和月さん武井さんもな
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 14:41:43 ID:kPyALceX0
そいつら黄金期ちゃう
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/09(木) 17:56:13 ID:YHRdQN4N0
あんまりがんばってない感じがする w
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 00:03:18 ID:NczHowJq0
↑コラｗ
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 04:19:50 ID:dr7ug7s00
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 04:35:05 ID:ECfcaMRr0
集英社から小学館か
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 04:37:13 ID:ECfcaMRr0
結局、抜けないエロも、社会批判も、すべて作者が書きたいから書いてる感じなのね…
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 05:26:49 ID:zllhOcmZ0
読み切りじゃなくて新連載ｗｗ
徳弘氏、もっと休んでていいのよ
徳弘氏、もっと休んでていいのよ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 08:09:14 ID:obRvJMyq0
バンパイア新章はもう期待しちゃだめなのかな
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 11:32:51 ID:LpwYEUOs0
ソフトバンクかｗ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 11:50:34 ID:qKJXPwIR0
センズリシリアスサスペンス？
社会のダークサイドに鋭く切り込む？
なんか読む前から危うい匂いがぷんぷんするわ…
でも今の先生の作風は小学館の方が合うかも知れんね
もう少し休んで欲しかったけど、やるからには長く続くといいね
社会のダークサイドに鋭く切り込む？
なんか読む前から危うい匂いがぷんぷんするわ…
でも今の先生の作風は小学館の方が合うかも知れんね
もう少し休んで欲しかったけど、やるからには長く続くといいね
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 14:46:04 ID:0SQJYi/g0
どんだけ働き者なんだよｗ
ふぐマン連載しつつ新作のネーム描いて移籍の話すすめて
やっぱ集英社だと規制厳しいんかなーとか思ったり
ふぐマン連載しつつ新作のネーム描いて移籍の話すすめて
やっぱ集英社だと規制厳しいんかなーとか思ったり
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 15:33:58 ID:LS5zqR2l0
>>303
尾田はもう一人の師匠である翠山ポリスギャングとは対談していたけど、クソ生意気だったｗ
翠山「漫画家は序列が無いのが良い。人気は違えど皆それぞれの場所で頑張っている」
尾田「俺はそれが嫌だ。何で俺が同じ「漫画家」扱いなんだよ。やる気なくすわ」
尾田はもう一人の師匠である翠山ポリスギャングとは対談していたけど、クソ生意気だったｗ
翠山「漫画家は序列が無いのが良い。人気は違えど皆それぞれの場所で頑張っている」
尾田「俺はそれが嫌だ。何で俺が同じ「漫画家」扱いなんだよ。やる気なくすわ」
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 15:34:29 ID:dr7ug7s00
スペリオールって雑誌としてはどんな感じなの？
作家陣を見た感じ…何となく枯れてる気がするんだけどw
作家陣を見た感じ…何となく枯れてる気がするんだけどw
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 16:19:11 ID:zej87JIC0
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 16:30:45 ID:0SQJYi/g0
ファンとしてはノータイムで描いてくれるのは嬉しいんだけど確かに危険な臭いしかしないなｗ
ふぐマン打ち切りの悔しさは相当だったみたいだから挽回してほしいけど不安だわ
アシスタントの話とか全然聞こえてこないけどほとんど一人で描いてるんだろうか
ふぐマン打ち切りの悔しさは相当だったみたいだから挽回してほしいけど不安だわ
アシスタントの話とか全然聞こえてこないけどほとんど一人で描いてるんだろうか
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 16:38:26 ID:T51MOSHk0
医龍も有名だよ
今秋からPART3のドラマが始まる。
あと、今の作品はつまらないけど池上遼一とか、スマップの中居が
ドラマで主人公してた味いちもんめとか、新井英樹とか、Moollight
Mileの太田垣康男とか。
結構有名な作家さんを多く抱えてるけど、作品がいまいち人気が
出てない気がする。編集方針が悪いのかな？ いつもいまいち
ピントが合ってないような企画をしてるし…
今秋からPART3のドラマが始まる。
あと、今の作品はつまらないけど池上遼一とか、スマップの中居が
ドラマで主人公してた味いちもんめとか、新井英樹とか、Moollight
Mileの太田垣康男とか。
結構有名な作家さんを多く抱えてるけど、作品がいまいち人気が
出てない気がする。編集方針が悪いのかな？ いつもいまいち
ピントが合ってないような企画をしてるし…
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 16:56:43 ID:BjdUzQ+20
全部の漫画雑誌を
同じ型の主人公
同じような作風
にしたがる奴がいるな
同じ型の主人公
同じような作風
にしたがる奴がいるな
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 17:48:03 ID:S3DTiVXd0
>>302 悪いが、御大の絵は実用向けでないし、いっそなくてもいいんだよね。
そんなことはない。徳弘正也作品のヒロインで何度ぬいたか。
先生は好きなだけあって巨乳の描き方が素晴らしい。
どんどんエロシーン描写してほしい！
そんなことはない。徳弘正也作品のヒロインで何度ぬいたか。
先生は好きなだけあって巨乳の描き方が素晴らしい。
どんどんエロシーン描写してほしい！
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 18:37:17 ID:V/Ek0mrB0
エロシーンは確かにほとんどページ稼ぎに見えるし無駄だと思うが
唯一狂四郎最終章のgdgd終了を告げる展開には必須だったと思ってる。
いつもの尺稼ぎsex中の意味深クンニ（情報データでも渡すのか？と最初は思った）。
一人になってから無言で舌から首輪解除のキーを出したときには
ついに最終章のクライマックスが始まるとはっきり理解できたのですごい興奮したよ
今回の打ち切りショックはターヘルアナ富子のことを思えば軽症でしょ
唯一狂四郎最終章のgdgd終了を告げる展開には必須だったと思ってる。
いつもの尺稼ぎsex中の意味深クンニ（情報データでも渡すのか？と最初は思った）。
一人になってから無言で舌から首輪解除のキーを出したときには
ついに最終章のクライマックスが始まるとはっきり理解できたのですごい興奮したよ
今回の打ち切りショックはターヘルアナ富子のことを思えば軽症でしょ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 18:40:52 ID:0SQJYi/g0
徳さんは終わりが見えてくると一気にモチベーション下がる人だからな
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 19:24:05 ID:Z1ycGasM0
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 19:29:49 ID:sFI7addZ0
救いの無い展開や、暗い先行きの予感。
そしてレイプなんかはあずみがけっこうやってるからなあ。
実用面で大きく劣る徳弘先生が、どこで優位に立てるか。
そしてレイプなんかはあずみがけっこうやってるからなあ。
実用面で大きく劣る徳弘先生が、どこで優位に立てるか。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 19:47:53 ID:KCRZd/VK0
高度な下ネタかな？
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/10(金) 23:45:19 ID:NmRYt/dW0
ふぐマンとおんなじ様な漫画なら買わないな
ＳＥＸ描写はあってもいいんだがぶっかけとかないしなぁ
実用的じゃないからうざく感じてくる
ＳＥＸ描写はあってもいいんだがぶっかけとかないしなぁ
実用的じゃないからうざく感じてくる
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 02:31:33 ID:KuOOAAtv0
いや、ぶっかけがあっても正直この絵でのエロじゃキツいぞ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 09:14:17 ID:l8tU2Xlh0
ぶっかけって実用的か？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 12:58:19 ID:nrp4WmyH0
昔はもう少し実用的な女体描いてたと思うんだがな
今のはお椀で型取ったチャーハンみたいで
丸くてでかいだけの重力無視したおっぱいじゃリアリティがない
どの女もラブドールかマネキンみたいで生気が感じられない
今のはお椀で型取ったチャーハンみたいで
丸くてでかいだけの重力無視したおっぱいじゃリアリティがない
どの女もラブドールかマネキンみたいで生気が感じられない
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 15:03:16 ID:8iV99psl0
うなぎ屋の子パリオペは流石に無理だぞ
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 17:57:43 ID:jA3uGO5y0
ラブドールみたいな女性が好きで、そういう風に描いてるのに、
違うように描けと言われても…
違うように描けと言われても…
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 18:22:01 ID:c/qCGh150
誰だよｗ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 23:24:46 ID:LzTxuGBr0
犬となると、どうしてもバベンスキーを思い出す
別の動物にしようとは思わなかったのかな？
まあ犬である必然性とか読んでみないことには分からんけど
別の動物にしようとは思わなかったのかな？
まあ犬である必然性とか読んでみないことには分からんけど
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/11(土) 23:33:28 ID:8iV99psl0
ソフトバンクのCMに一言物申したいと思われるｗ
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 17:55:03 ID:F4pFemex0
おお、あの悪夢の打切りから三ヶ月で復活か。しかもまた新作
フハハハはハ！徳弘正也は不滅だ！
フハハハはハ！徳弘正也は不滅だ！
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 17:58:37 ID:z6i1Va4Y0
ターちゃん2描きませんか？って打診は絶対きてるはずだよな
それでも新作描き続ける先生はやっぱえろいと思う
当たろうが外れようがガッツあるなぁと素直に感心する
それでも新作描き続ける先生はやっぱえろいと思う
当たろうが外れようがガッツあるなぁと素直に感心する
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 18:11:43 ID:Eu/1O0qF0
プレイボーイの唐突なターちゃん特集にはひやりとしたが新連載かあ。楽しみだ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 18:35:45 ID:pylG5Z1Z0
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 18:49:49 ID:vZXI9ZzV0
ターちゃんの続編は読みたくないなあ
未来のことも描かれたしあれ以上は蛇足以外の何物でもない。
読みきりかなんかでなら、ターちゃん少年期の過去編なら読んでみたいかも。
全盛期のゴリさんとエテ吉が大活躍の
未来のことも描かれたしあれ以上は蛇足以外の何物でもない。
読みきりかなんかでなら、ターちゃん少年期の過去編なら読んでみたいかも。
全盛期のゴリさんとエテ吉が大活躍の
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 18:55:28 ID:pylG5Z1Z0
ライオンの金○を紹介するまでのエピソードを事細かにｗ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/12(日) 21:56:31 ID:SkMXtXiU0
たーちゃん久々に読んで
老化した梁師範が滝の中に入るときに
流木が当たるシーンで腹筋痛くなるくらい
笑ってしまった
老化した梁師範が滝の中に入るときに
流木が当たるシーンで腹筋痛くなるくらい
笑ってしまった
371 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 05:05:39 ID:KnUqNME+P BE:17543322-PLT(60016)
【社会】「エコキュート」などの名前で普及が進む湯沸かし器の音に苦情…対策へ
ttp://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-2120.html
|16 :名無しさん＠十一周年:2010/09/12(日) 20:11:49 ID:1YV22sRjP
|いいこと考えた
|エコキュート2台置いてタイミングずらせば音が打ち消しあって消えるんじゃね？
虎先生を思い出したのは俺だけか。
ttp://pype.blog28.fc2.com/blog-entry-2120.html
|16 :名無しさん＠十一周年:2010/09/12(日) 20:11:49 ID:1YV22sRjP
|いいこと考えた
|エコキュート2台置いてタイミングずらせば音が打ち消しあって消えるんじゃね？
虎先生を思い出したのは俺だけか。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 06:13:55 ID:TUpgkP/+0
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 08:22:12 ID:MSITsUBQ0
昔からそうだったが、最近は昔以上に絵で損してそうだな。俺も嫌いなわけじゃないが。
ふぐマンで売れなかったことを悔しがるなら、原作担当でやってみてはどうだろうと思った。
まあ移籍前にそういう事も含めていろいろ考えたんだろうけどね。
ふぐマンで売れなかったことを悔しがるなら、原作担当でやってみてはどうだろうと思った。
まあ移籍前にそういう事も含めていろいろ考えたんだろうけどね。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 10:11:25 ID:jWiS9nFo0
絵描きを侮辱するのが大好きだな
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 12:15:39 ID:Zk4Y50830
ふぐマンって温泉ネタ多かったな
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 14:00:46 ID:w6KdLj7Q0
今度の漫画もまた厭世観丸出しの説教漫画になるかどうか
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 14:09:22 ID:kZsZCZtB0
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 14:53:02 ID:2OTHlMxC0
絵で損してるかもしれんが魅力的な絵だと思うよ俺は
表情が豊かだし何か泣ける絵
ストリッパーの妹の子供にクレープ食わせてあげるとこ
ターちゃんと戦いたい祭にきてた子供にトマト食わせるとこ思い出した
表情が豊かだし何か泣ける絵
ストリッパーの妹の子供にクレープ食わせてあげるとこ
ターちゃんと戦いたい祭にきてた子供にトマト食わせるとこ思い出した
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 18:31:15 ID:LIqIgIdh0
華があるわけではないし小奇麗でもないが、温かみのある絵だよな。
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 20:57:00 ID:HmznZkLn0
元アシの尾田も徳弘の描く泣き顔からの影響が
大いにあるんじゃないかってくらい出しまくってるよな
さすが尾田の元師匠だけあって、
泣くにいたるまでの演出はピカイチだよなあ、徳弘先生
大いにあるんじゃないかってくらい出しまくってるよな
さすが尾田の元師匠だけあって、
泣くにいたるまでの演出はピカイチだよなあ、徳弘先生
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 21:00:28 ID:t3+JPH+W0
泣けば鼻水が出ると言うのを尾田に教えたのは良かったのか悪かったのか
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/13(月) 21:39:07 ID:gUsZUR8K0
先生今度はスペリオールか
ふぐマン最終巻でも悔しかったって言ってたり、本当に働き者なんだなぁ
ふぐマンも終わり方はアレだったけど、やっぱり何度でも応援したくなるんだよな
俺も先生の絵は好きだわ
なんていうか笑顔がいいんだよなぁ
セクロスシーンは正直お腹いっぱいだけどｗ
ふぐマン最終巻でも悔しかったって言ってたり、本当に働き者なんだなぁ
ふぐマンも終わり方はアレだったけど、やっぱり何度でも応援したくなるんだよな
俺も先生の絵は好きだわ
なんていうか笑顔がいいんだよなぁ
セクロスシーンは正直お腹いっぱいだけどｗ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 00:41:48 ID:1CTQWD8S0
スーパージャンプでの最終回が、どうしても納得いきませんね。
ゴタでもあるんじゃないのでしょうかね、
白虎に消してもらえないかなー？
ゴタでもあるんじゃないのでしょうかね、
白虎に消してもらえないかなー？
384 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 01:13:16 ID:HfO/ii9MP BE:70172328-PLT(60016)
>>378
虎のトラブルをごまかすために、ビニール袋に入れてふぐを持ってきた木村。
エレベーターで同乗した女の子が不思議そうな目をしてふぐを見ている姿に
かける眼差しがとても優しかったのを思い出す。あれはいい絵だった。
離婚した妻に引き取られたソランの伏線でもあったしな。
虎のトラブルをごまかすために、ビニール袋に入れてふぐを持ってきた木村。
エレベーターで同乗した女の子が不思議そうな目をしてふぐを見ている姿に
かける眼差しがとても優しかったのを思い出す。あれはいい絵だった。
離婚した妻に引き取られたソランの伏線でもあったしな。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 02:19:04 ID:9tjd6rpA0
とりあえずエロシーンは控え目でお願いしたい。
狂四郎のときはストーリー上必要のあったエロだったと思うけど
（いつ死んでもおかしくない者同士の切ない繋がり、絶対的な
権力者に弄ばれる悲惨な現状、などなど）
バンパイア以降のエロは無駄とまでは言わないものの
せいぜいワンカットあれば十分な程度だったはず。
狂四郎のときはストーリー上必要のあったエロだったと思うけど
（いつ死んでもおかしくない者同士の切ない繋がり、絶対的な
権力者に弄ばれる悲惨な現状、などなど）
バンパイア以降のエロは無駄とまでは言わないものの
せいぜいワンカットあれば十分な程度だったはず。
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 09:57:29 ID:+pcICtsN0
尾田の泣き顔はあの押し付けがましい演出とあいまって作り物っぽ過ぎて嫌いだ
徳弘先生のとは対極にあると思うんだが
徳弘先生のとは対極にあると思うんだが
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 14:23:40 ID:IzrzggwU0
そういう事はワンピースアンチスレとかで言えばいいんじゃないの
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 20:24:26 ID:+pcICtsN0
いや、笑顔がどうこうって話題が出たんだから別にいいだろ
俺以外の徳弘ファンの感想なんかも気になるので
他のスレでもそうだけどワンピファンは過敏過ぎる。
（アンチが多くてウザがるってのも理解できるけど）
俺以外の徳弘ファンの感想なんかも気になるので
他のスレでもそうだけどワンピファンは過敏過ぎる。
（アンチが多くてウザがるってのも理解できるけど）
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 21:53:02 ID:41VnMpht0
ここは徳弘正也のファンスレであって、他作者叩きならヨソでやれって事だろ
笑顔の話題があるから、自分の嫌いな作者の話題出しても良いって理論がおかしい
笑顔の話題があるから、自分の嫌いな作者の話題出しても良いって理論がおかしい
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 23:20:46 ID:hmzJ0j8j0
けっきょく読者は徳弘にはバトルものを描いてほしいのにな。
笑いもできるバトル漫画描けるのはこいつしかいないのに。
笑いもできるバトル漫画描けるのはこいつしかいないのに。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/14(火) 23:22:47 ID:Or693uVR0
次は人妻が主人公？女と男の主人公半々ぐらいでやってくな
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 18:35:21 ID:B4klnTfj0
徳弘作品のエロシーン需要なさすぎでしょんぼり。
先生のエロには情感がこもってて最高に抜けるのに。
この人のセックス描写、同人創作で何度参考にさせてもらったことか。
先生のエロには情感がこもってて最高に抜けるのに。
この人のセックス描写、同人創作で何度参考にさせてもらったことか。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 18:54:06 ID:RBeiFKD70
>>392
抜きなんか不要なんだよヴォケ！
抜きなんか不要なんだよヴォケ！
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 21:21:56 ID:cNbs3plU0
先生もヒット作が欲しいなら、特殊な性癖と思想は
なるべく漫画に出さない方がいいだろうな
どれだけ新しい漫画を描こうと、本質が変わらなければ
同じような偏った性癖、思想を持った奴にしか受けない
売れたいならば少しはけれんみを出しても良かろうにと思う
しかしそこは変にプライドが高いから譲れないんだろうとも思う
なるべく漫画に出さない方がいいだろうな
どれだけ新しい漫画を描こうと、本質が変わらなければ
同じような偏った性癖、思想を持った奴にしか受けない
売れたいならば少しはけれんみを出しても良かろうにと思う
しかしそこは変にプライドが高いから譲れないんだろうとも思う
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 21:51:18 ID:Nbo59uBZ0
売りたいだけならとっくの昔にターちゃん２やってるよ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/18(土) 22:42:31 ID:H5BYKp6z0
もし続編ということなら「シェイプアップ乱」をぜひお願いしたい
あれって別に完全終了っていう終わり方でもなかったし、普通に続けられそうだ
暴走族にからまれたりとか、左京君とのデートとか、すごく面白くて好きだった
あれって別に完全終了っていう終わり方でもなかったし、普通に続けられそうだ
暴走族にからまれたりとか、左京君とのデートとか、すごく面白くて好きだった
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 00:30:58 ID:0/K3Q1MS0
別に続編なんかやらなくてもやっていける技量は十分に持ってるのに
思想とセックス描写が作品の足を引っ張ってしまっている
このスレの批判的な意見のほとんどがその二つに関する事だしね
もう少し休んで心機一転して欲しかったな
思想とセックス描写が作品の足を引っ張ってしまっている
このスレの批判的な意見のほとんどがその二つに関する事だしね
もう少し休んで心機一転して欲しかったな
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 01:41:16 ID:B/XYESmg0
昔の徳弘作品も読んでみようと、とりあえず巻数少ないケンチャコ買ってみて
今1巻終えたところなんだが、いろいろとすげえな…。
当たり前のようにホモセックスとか女子高生レイプ（旗日）とかブッ飛んでてびびったが、
アイドルさおりが舌に注射針刺すコマとかその後のチャコの狂四郎ばりの鬼形相とかは鳥肌もんだわ
義娘まゆとの氷解シーンとか、爆弾犯には泣かされるわで改めて徳弘すげえと思った。
表情も全体的にすごい。殉職した若手を偲んだ直後に「君のせんずりと一緒だな」には糞ﾜﾛﾀ
あと、最近の過剰なセックスシーンやボンキュボンの過ぎる裸体はさほど好きではないが
この頃のはむちむちしてて匂い立つような色気があって良いな。
今1巻終えたところなんだが、いろいろとすげえな…。
当たり前のようにホモセックスとか女子高生レイプ（旗日）とかブッ飛んでてびびったが、
アイドルさおりが舌に注射針刺すコマとかその後のチャコの狂四郎ばりの鬼形相とかは鳥肌もんだわ
義娘まゆとの氷解シーンとか、爆弾犯には泣かされるわで改めて徳弘すげえと思った。
表情も全体的にすごい。殉職した若手を偲んだ直後に「君のせんずりと一緒だな」には糞ﾜﾛﾀ
あと、最近の過剰なセックスシーンやボンキュボンの過ぎる裸体はさほど好きではないが
この頃のはむちむちしてて匂い立つような色気があって良いな。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 01:43:14 ID:riVkvObP0
細ヂェーンはさわやかな色気があった
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 02:00:54 ID:6VQIhOWQ0
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 12:38:49 ID:f9ap2zmn0
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/19(日) 12:56:13 ID:7U8mj0KE0
でも、今度の新連載の主人公の奥さん、きれいだな
気に入った
気に入った
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/20(月) 12:53:47 ID:1rELI5Tz0
ちょっと余談だけど、「黒い家」書いた作家の貴志祐介って人の本で「新世界より」ってのがある
未来が舞台のSFものなんだけど、徳弘先生が漫画化してくれないかなあ
内容と絵がばっちりはまると思うんだけど…狂四郎2030描いたときのように
未来が舞台のSFものなんだけど、徳弘先生が漫画化してくれないかなあ
内容と絵がばっちりはまると思うんだけど…狂四郎2030描いたときのように
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/21(火) 23:45:09 ID:FIWxEfn+0
徳弘が集英社以外で描くのは、これがはじめてかな？
集英社とは完全に決裂したのか
集英社とは完全に決裂したのか
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 01:31:05 ID:xxWOzq1J0
狂四郎が文庫で出るみたいだし、完全に決裂ってわけでもないんじゃないかね。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 06:19:49 ID:lROX2v6k0
集英社→徳弘先生にはまだまだ頑張っていただきたい
スーパージャンプ→徳弘はもうオワタ、イラネ
こんな感じじゃないかと邪推。
今のスーパージャンプは、徳弘先生の居る場所じゃないのはたしか。
スーパージャンプ→徳弘はもうオワタ、イラネ
こんな感じじゃないかと邪推。
今のスーパージャンプは、徳弘先生の居る場所じゃないのはたしか。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 11:48:53 ID:gZu5FwjFO
じゃあどこなら…
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 12:09:55 ID:87rmiKaL0
だからスペリオールなんだろ
そりゃ現実として売れてないんだから、いくらいい作品描いたって、御大だって雑誌を追われて別の会社に連載を移す。
売れもしない巨匠を細々と囲い込むよりはよほど健全的だろう。
そりゃ現実として売れてないんだから、いくらいい作品描いたって、御大だって雑誌を追われて別の会社に連載を移す。
売れもしない巨匠を細々と囲い込むよりはよほど健全的だろう。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 12:10:32 ID:4yF1BNu10
微妙に抜けるのがいいよねフグマンは
え俺だけ？
え俺だけ？
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 14:11:56 ID:7er6IlKI0
あーあー、おめーだけだよ
あのビッチども独り占めできて良かったじゃないか
あのビッチども独り占めできて良かったじゃないか
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 15:49:15 ID:4yF1BNu10
なにいってんだいこのジジイはｗｗｗｗ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/22(水) 16:03:06 ID:T/iR5L9b0
ID:4yF1BNu10
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 14:04:39 ID:KdTuFYYz0
俺はどっかで「新新ターちゃん」が始るんだと思っている
今回の葉あくまで新作を書きたい徳弘センセへの集英社によるお膳立てかと
まあ俺の願望でしかないんだが・・・連載二つとか俺的に幸せすぎるンだよ
今回の葉あくまで新作を書きたい徳弘センセへの集英社によるお膳立てかと
まあ俺の願望でしかないんだが・・・連載二つとか俺的に幸せすぎるンだよ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 18:03:30 ID:gUv5ypoK0
ターちゃんの続編を望む人って
①ネタとして希望しているわけで本気ではない
②こんな腐った世の中だからターちゃんが動物守る姿に癒されたい
③ターちゃんの計り知れないパワーで世界中の格闘家や怪物と戦う姿が見たい
どれ？
①ネタとして希望しているわけで本気ではない
②こんな腐った世の中だからターちゃんが動物守る姿に癒されたい
③ターちゃんの計り知れないパワーで世界中の格闘家や怪物と戦う姿が見たい
どれ？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 19:08:18 ID:kTN/1ltfP
>>414
今の徳弘先生だと超欝展開しかならなさそうで嫌だ。
クローンターちゃんのロザリン（だったっけ？）の件でも十分どす黒かったのに。
アニメでロザリンが元に戻ってクローンターちゃんも救いがあったからそれで補完
しているけど。
欝展開なしで、ターちゃんが動物守って世界中の悪い奴と怪物と戦う話なら
ものすごく読みたいわ。
続編ターちゃんでアルカディア編みたいなことやられたら立ち直れない。
今の徳弘先生だと超欝展開しかならなさそうで嫌だ。
クローンターちゃんのロザリン（だったっけ？）の件でも十分どす黒かったのに。
アニメでロザリンが元に戻ってクローンターちゃんも救いがあったからそれで補完
しているけど。
欝展開なしで、ターちゃんが動物守って世界中の悪い奴と怪物と戦う話なら
ものすごく読みたいわ。
続編ターちゃんでアルカディア編みたいなことやられたら立ち直れない。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 19:08:57 ID:SY691j450
肉２世が先鞭をつけたジャンプ黄金期連載漫画の続編は
今ではすっかり定着したからターちゃんも…くらいの軽い考えだと思う
今ではすっかり定着したからターちゃんも…くらいの軽い考えだと思う
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 19:18:54 ID:KdTuFYYz0
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 19:39:38 ID:Dmwozx+f0
>>414
①では無い。
①では無い。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 22:29:33 ID:yvUo4zYs0
おまえら無責任に続編希望するなよな
歌手がカバーアルバム出すくらいの決心だぞこれ
歌手がカバーアルバム出すくらいの決心だぞこれ
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/23(木) 23:05:35 ID:TCZTVLck0
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 03:39:05 ID:KOtDj6MV0
この人のギャグセンスって漫画界１じゃね？
マジで笑うわ
ブラボウブラボウこれ肉棒のとこ声だしてﾜﾛﾀｗ
マジで笑うわ
ブラボウブラボウこれ肉棒のとこ声だしてﾜﾛﾀｗ
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 11:29:56 ID:NQb3gHxo0
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 12:09:59 ID:/jbb+n8s0
北海道だがコンビニ並んでいたんで読んだ
下ネタと人情味溢れる話（ベタだけど）で面白かった。ヒロインの設定が意外。
セクロスシーンはなく（乳首はあり）、こっからどうタイトルになるかは不明
下ネタと人情味溢れる話（ベタだけど）で面白かった。ヒロインの設定が意外。
セクロスシーンはなく（乳首はあり）、こっからどうタイトルになるかは不明
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 12:25:41 ID:8RPAJSmz0
下町人情物は大好きなんだけど、そこに人間の黒い欲とかが出てきて欝になるのが苦手なんだよな
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 13:17:24 ID:/jbb+n8s0
>>424
設定は多少重いかも
設定は多少重いかも
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 14:08:41 ID:s9cphnRn0
ちゃんと読者層向けの主役を据えるんだね
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 15:55:14 ID:A0M8Camo0
新連載良かった
これで一安心だな
これで一安心だな
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 21:53:07 ID:AKc/5gfb0
絵が丁寧だなと思った
先生気合い入ってるのね
マジ頑張って欲しい。これからずっとスペリオール買います
先生気合い入ってるのね
マジ頑張って欲しい。これからずっとスペリオール買います
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/24(金) 23:38:28 ID:uo5wDq2y0
新連載、面白かった。
この調子で頑張って欲しいです。
この調子で頑張って欲しいです。
430 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 00:07:35 ID:/CbmTebFP BE:92099873-PLT(60016)
スベリオリール読んだ。
相変わらず一話目のつかみがうまいな。
失速しないことをひたすら祈るのみ。
相変わらず一話目のつかみがうまいな。
失速しないことをひたすら祈るのみ。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 00:47:08 ID:yTjb338YO
＞スベリオール
面白いｗ
面白いｗ
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 00:50:11 ID:yTjb338YO
スベリオリールかよぉぉ
古紙でしこしこ
古紙でしこしこ
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 00:55:15 ID:5mIzhN560
この人の書く老人の首がグロイ
434 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 01:06:38 ID:/CbmTebFP BE:39471833-PLT(60016)
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 02:55:56 ID:5mIzhN560
うるせークズ死ねバカ
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 08:23:54 ID:T4wwPB7Q0
いきなりマイナーな漫画のネタなんか振ったって分かるわけねーだろアホ―
あほーあほー
あほーあほー
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 09:22:03 ID:smEujloJ0
ターちゃんのコンビニ本みてから文庫で集めだした。
アニメは見てたけど漫画の方読んだことなかったから鬱展開があったのに驚いた。
アイアンマスク編のターちゃんｖｓペドロで泣いた。
他既刊と新連載読みます先生。
アニメは見てたけど漫画の方読んだことなかったから鬱展開があったのに驚いた。
アイアンマスク編のターちゃんｖｓペドロで泣いた。
他既刊と新連載読みます先生。
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 10:02:20 ID:7w/nwotpO
ふぐマン打ち切りが納得いかなかったけど新連載嬉しいです
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 12:23:49 ID:0V9TjPtK0
>>437
ナイスパンチ！
ナイスパンチ！
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 12:44:33 ID:noGsjATS0
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 15:23:54 ID:4AVGj25LO
不安だったけど新連載良かった！！丁寧に感じた
しかしスペリオールは読むものがない…また単行本待ちか
あの首の描き方は好きだな
狂四郎の八角さくらの年齢を誤魔化せない首の具合とか
しかしスペリオールは読むものがない…また単行本待ちか
あの首の描き方は好きだな
狂四郎の八角さくらの年齢を誤魔化せない首の具合とか
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 19:34:33 ID:9vSvFhSL0
「ジャングルからシェイプアップして
狂四郎がふぐマンを迎え撃つ!!」
って煽り文を見ると、スペリオールの編集に温かく迎えられているようで安心した
定食屋の本棚にある雑誌がビッグコミックや週サンになってるのもワラタ
狂四郎がふぐマンを迎え撃つ!!」
って煽り文を見ると、スペリオールの編集に温かく迎えられているようで安心した
定食屋の本棚にある雑誌がビッグコミックや週サンになってるのもワラタ
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 19:41:29 ID:T4wwPB7Q0
今回の移籍は西原理恵子の画力対決への布石だったりして
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 21:49:16 ID:d1l7eNZK0
出版社移ったからこれまでのような露骨なチンコとかホウケイとかチンカスとかのネタは減るかも
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 22:05:19 ID:Xp94xdfA0
小学館の少女漫画誌のエロさはガチ
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/25(土) 23:27:59 ID:+087izwz0
亭主元気で犬がいいというタイトルからして
マリとおっさんが何だかんだで結婚して
夫婦になった途端におっさんが死んで
何だかんだで輪廻転生して犬になる展開と見た
マリとおっさんが何だかんだで結婚して
夫婦になった途端におっさんが死んで
何だかんだで輪廻転生して犬になる展開と見た
447 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 01:53:19 ID:4MZuScnvP BE:184199876-PLT(60016)
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 03:06:07 ID:SyevieRG0
>>444
その類のしょうもない下ネタ含めて徳弘センセの作風だから減らないでほしいね
その類のしょうもない下ネタ含めて徳弘センセの作風だから減らないでほしいね
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 08:36:28 ID:rjOy0vWQ0
ちょっと重いけど、ハートフルな第一話でよかったな。
ただ、ここからおっさんが死んで犬に転生でもするのかと思うとまた気が重い。
しかし、スペリオールの他作品とは随分作風が浮いていてそれも笑いどころかｗ
ただ、ここからおっさんが死んで犬に転生でもするのかと思うとまた気が重い。
しかし、スペリオールの他作品とは随分作風が浮いていてそれも笑いどころかｗ
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 09:17:54 ID:4brdpum20
やっぱバトルだよ徳弘ﾁｬ～ﾝ…とか言われて嫌気がさしたのだろうか。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 10:11:33 ID:SEaQMpJB0
それでもセックスに多数のページを裂いていたふぐマン後期よりはましかと。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 10:16:06 ID:iVsTGFRm0
今回は面白かったけど、また厭世観が前面に出てこないか心配になる作りだ
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 11:56:07 ID:cgd/amTD0
その辺はスペリオールの編集者がうまい事コントロールしてあげて欲しいところ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 13:20:02 ID:5F0Ucy630
バベンスキー好きだったな
ああいうキャラまた出してほしい
ああいうキャラまた出してほしい
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 13:29:02 ID:cVsx9lnHO
この緩急の付け方だけは徳弘よりスゴい奴みたことないな
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 14:12:32 ID:c2cAm0IO0
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 18:51:48 ID:VvfbGgOX0
タイトルはソフトバンクのお父さん犬CMのパロディだと思ったけど、どうなるんだろこれから。
「寂しいから昭和って付けました」やらかしたばかりで同じ轍は踏まないと思うけど。
「寂しいから昭和って付けました」やらかしたばかりで同じ轍は踏まないと思うけど。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 20:32:34 ID:a3PoXP990
「ジャングルからシェイプアップして
狂四郎がふぐマンを迎え撃つ!!」
バンパイアはやっぱり省略か…
ふぐマンより好きだったんだけどなぁ
今回はSEXネタおさえてくれると嬉しいんだけど
ストーリーが進まなかったり、内容がエロで水増しされてる感が毎回気になる
うんこちんこまんこを絡めたギャグはむちゃくちゃ好きなんだけどね
狂四郎がふぐマンを迎え撃つ!!」
バンパイアはやっぱり省略か…
ふぐマンより好きだったんだけどなぁ
今回はSEXネタおさえてくれると嬉しいんだけど
ストーリーが進まなかったり、内容がエロで水増しされてる感が毎回気になる
うんこちんこまんこを絡めたギャグはむちゃくちゃ好きなんだけどね
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 21:04:02 ID:IUq7mkxA0
女の子があんなに簡単におっぱい見せてくれないよね。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 21:19:27 ID:UwAe4NmL0
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 21:23:32 ID:rcT8EYfI0
ふぐマンの連載が終わってから、スペリオールで連載を開始するまでの空きの期間が短いよね
これって前から他社で連載することが決まってて、それを集英社が怒って打ち切りになったんじゃないの？
これって前から他社で連載することが決まってて、それを集英社が怒って打ち切りになったんじゃないの？
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 21:24:35 ID:kkH35hke0
必要以上に邪推する事はないだろ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/26(日) 21:26:57 ID:IUq7mkxA0
打ち切り決まってからすぐ新作ネーム書き出したんじゃないか？
ふぐマンは最後らへん明らかにクオリティ落ちていってたし
ふぐマンは最後らへん明らかにクオリティ落ちていってたし
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 11:56:16 ID:xLeKoMFk0
自分もバンパイア好きだった（ふぐマンよりは）
時に、近未来編４巻では勝ち目のない死闘に涙が…
狂四郎のときもそうだったけど、酷な展開、鬱な幕切れ、それでも人間は希望をもって生きていくんだよ！！
っていう強いメッセージを感じるから、気になるというか、嫌いにはなれないな
時に、近未来編４巻では勝ち目のない死闘に涙が…
狂四郎のときもそうだったけど、酷な展開、鬱な幕切れ、それでも人間は希望をもって生きていくんだよ！！
っていう強いメッセージを感じるから、気になるというか、嫌いにはなれないな
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 18:12:11 ID:SYsxeuPR0
どうも最近ふぐマンを見ないと思ったら、
打ち切られてたのか。
最終回ってどんなはなしだった？
打ち切られてたのか。
最終回ってどんなはなしだった？
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/27(月) 18:25:35 ID:Rz/wrkGg0
水中でパワーアップ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 03:05:09 ID:4mQg2UFb0
え？カッパーマン？
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 09:30:19 ID:MXqW4Jo50
温泉でエロおやじを倒した話が最終話だったのか。
普通の一話だとおもって読み飛ばしてたわ。
普通の一話だとおもって読み飛ばしてたわ。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 15:29:46 ID:7wREu9IwO
連載終了でも、
すぐに新ふぐマンが始まると思っていた時もありました。
もしくはふぐマンVSカッパーマン。
すぐに新ふぐマンが始まると思っていた時もありました。
もしくはふぐマンVSカッパーマン。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/28(火) 20:02:33 ID:FOxxRcQl0
二人で不法投棄の産廃を掃除してまわる心温まるヒューマン・ストーリー、か…
471 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 00:24:15 ID:E6TgsSZSP BE:70172328-PLT(60016)
産業廃棄物の話が検事女の初登場だっけ。
そのあとが間欠泉だったな。
あの女もひどいビッチだったな。
八百屋の娘（アナウンサー）に負けず劣らず。
ああいう肉欲の虜に成り下がっただけのビッチとか萎えるんだよ。
そのあとが間欠泉だったな。
あの女もひどいビッチだったな。
八百屋の娘（アナウンサー）に負けず劣らず。
ああいう肉欲の虜に成り下がっただけのビッチとか萎えるんだよ。
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 00:39:26 ID:9qKOtwOh0
虎も虎で、別にどの女も本命というほど好きってわけじゃなく
セックスと結婚してくれる美人なら誰でもいいって感じだったしな
新連載では身体より心の結びつきを大事に描いて欲しい
セックスと結婚してくれる美人なら誰でもいいって感じだったしな
新連載では身体より心の結びつきを大事に描いて欲しい
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 01:54:07 ID:3gvdBc5H0
「私たちの旅は終わらないんだぁー！」
「おやじガンバレーー！！」
で10週で打ち切りの予感
「おやじガンバレーー！！」
で10週で打ち切りの予感
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 08:07:28 ID:CI6/gTa/0
とりあえずスーパージャンプ買うの止めて浮いた金でスペリオール買うわ。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 21:17:29 ID:f49GaPn70
新連載はこのスレでいいの？
講義でエロ話する教授にワロタ
講義でエロ話する教授にワロタ
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 21:22:19 ID:ggMEkODXP
>>446
>>452
俺は殺人者の妹って設定が後々に響いてくるんじゃないかと思う。
おっさんと結婚した後に、遺産目当ての元婚約者に唆されて．．．．って感じになっちゃわないかと思った。
まぁふぐマンの時にも似たような予想したけど当たらなかったし(体液で女性を殺して自暴自棄なって云々って予想をした)
このままほのぼの時々厭な感じを含めて連載して言って欲しい。
>>452
俺は殺人者の妹って設定が後々に響いてくるんじゃないかと思う。
おっさんと結婚した後に、遺産目当ての元婚約者に唆されて．．．．って感じになっちゃわないかと思った。
まぁふぐマンの時にも似たような予想したけど当たらなかったし(体液で女性を殺して自暴自棄なって云々って予想をした)
このままほのぼの時々厭な感じを含めて連載して言って欲しい。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/29(水) 21:22:20 ID:6JKK6HBN0
>>472
やってるうちに情がわくだろ
やってるうちに情がわくだろ
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/30(木) 00:40:30 ID:EgdyXJ1d0
ちょ、ふぐマン終わってたのか。あれかなり好きだったからがっかりだ。単行本出たら買ってたのに。
もうちょい出てくる女がまともな貞操観念の持ち主だったら良かったのにとは思ったけど。
でも新連載もおもしろそうだな。サイトで試し読みしてきた。明日スペリオール買ってくる。
ヒロインの顔が純朴そうなのがいいな。いきなり生はめしてたけど。
スペリオール雑誌は買ったことないけどAZUMIと西原のは単行本で買ってたわ。
匠三代はどっかで単行本読んで結構好きだったし。相棒はドラマ好きだったし。
これを機に雑誌買うようにしようかな。
もうちょい出てくる女がまともな貞操観念の持ち主だったら良かったのにとは思ったけど。
でも新連載もおもしろそうだな。サイトで試し読みしてきた。明日スペリオール買ってくる。
ヒロインの顔が純朴そうなのがいいな。いきなり生はめしてたけど。
スペリオール雑誌は買ったことないけどAZUMIと西原のは単行本で買ってたわ。
匠三代はどっかで単行本読んで結構好きだったし。相棒はドラマ好きだったし。
これを機に雑誌買うようにしようかな。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 11:27:43 ID:NK1fmZ270
徳弘漫画で一番のイケメンはショウヘイ（after)でおｋ？
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 11:51:40 ID:B5jSPmuaP
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 12:52:53 ID:5rBns5OJ0
美形設定ならターちゃんのアペデマスとか
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 15:05:17 ID:oGGj4Ocn0
イケメンと言えば右京くんじゃないのか？
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 15:06:34 ID:f1O803Q10
び・け・い～
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 19:03:33 ID:NK1fmZ270
けっこういるんだなｗ
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:04:50 ID:3fh9fs+B0
美女ナンバ－１は痩ジェーン
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:10:06 ID:B5jSPmuaP
ユリカはビッチだけど本質はいい女だし、散々レイプされまくった悲惨な
過去に耐え抜いた。
みずほは美女じゃないけど、性根はいい子。
アザミは聖女。
めぐみはエゴが強かったが、狂四郎を理解しようとしたいい女でもあった。
レスリングwithもも子もビッチじゃない気のいいレスリング一筋のいい女。
マリアが最悪。ビッチで自己中で幼児のあーちゃんをバター犬にしやがった。
ふぐマンにビッチがいろいろ出てきてもマリア以上のビッチはいないわ。
読んでいる間なんであのビッチを男どもがみなマンセーするのかわからなかった。
過去に耐え抜いた。
みずほは美女じゃないけど、性根はいい子。
アザミは聖女。
めぐみはエゴが強かったが、狂四郎を理解しようとしたいい女でもあった。
レスリングwithもも子もビッチじゃない気のいいレスリング一筋のいい女。
マリアが最悪。ビッチで自己中で幼児のあーちゃんをバター犬にしやがった。
ふぐマンにビッチがいろいろ出てきてもマリア以上のビッチはいないわ。
読んでいる間なんであのビッチを男どもがみなマンセーするのかわからなかった。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:13:57 ID:f1O803Q10
というかそういう話じゃなかったか？
ビッチなのになんでマンセーするんだっていう
ビッチなのになんでマンセーするんだっていう
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:22:02 ID:B5jSPmuaP
>>487
だからマリアをマンセーする理由が意味不明なんだよ。
魔性の女というわりにはその魔性を感じないし。
最後あーちゃんがマリアの首はねたのもマリア崇拝が行き過ぎて自己同一化
してしまったと思うし。
マリアって何？マリアをマンセーする話ならそのテーマは何？
マリアにそこまで全登場人物をひきつける善にしろ悪にしろそんな吸引力は
感じられないんだけど。生命力？なにがマリアの本質よ？
だからマリアをマンセーする理由が意味不明なんだよ。
魔性の女というわりにはその魔性を感じないし。
最後あーちゃんがマリアの首はねたのもマリア崇拝が行き過ぎて自己同一化
してしまったと思うし。
マリアって何？マリアをマンセーする話ならそのテーマは何？
マリアにそこまで全登場人物をひきつける善にしろ悪にしろそんな吸引力は
感じられないんだけど。生命力？なにがマリアの本質よ？
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:23:13 ID:f1O803Q10
不老不死のバンパイアだからじゃね？
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:27:12 ID:B5jSPmuaP
>>489
そのバンパイアが人をひきつけるというのがわからない。
単なるエゴの塊でビッチでただ人を見下しているだけ。
それが魅力的に写るならそれはそれで仕方ない。
ただマリアのほうから何もプラスに働きかけていないのに、男どもがマリアにぐんぐん
ひきつけられているのがわからなかった。
肉欲？肉欲だったら肉欲マンセーでいいし。誰とでもやらせてくれるならそれでいいのだろう。
そのバンパイアにひたすら人間社会を冷笑させておしまい？
そのバンパイアが人をひきつけるというのがわからない。
単なるエゴの塊でビッチでただ人を見下しているだけ。
それが魅力的に写るならそれはそれで仕方ない。
ただマリアのほうから何もプラスに働きかけていないのに、男どもがマリアにぐんぐん
ひきつけられているのがわからなかった。
肉欲？肉欲だったら肉欲マンセーでいいし。誰とでもやらせてくれるならそれでいいのだろう。
そのバンパイアにひたすら人間社会を冷笑させておしまい？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:38:13 ID:rDuWIfkb0
不老不死が魅力的だから狙われる祭り上げられるそういう話じゃなかったっけ？
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:43:02 ID:ANLwVV/J0
見下すのは人間の欲や愚かさを見続けているからだろうな。
時たま人間の情にほだされ、亜種が生まれるって感じだねえ。
その結果は悲劇に終わることの方が多いんだろうけれど。
あれは初めっから人外なのでそこまでは悪くは感じなかった。
問題なのは救いようのない人間の愚かさを描き続ける救いの無さ。
時たま人間の情にほだされ、亜種が生まれるって感じだねえ。
その結果は悲劇に終わることの方が多いんだろうけれど。
あれは初めっから人外なのでそこまでは悪くは感じなかった。
問題なのは救いようのない人間の愚かさを描き続ける救いの無さ。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:43:29 ID:B5jSPmuaP
>>491
不老不死が話のポイントならともかく、だんだんそれからずれていったと思うが。
不老不死ではなく、マリアという人物そのものがこの物語の吸引力となった。
つまりマリアをめぐる壮大な争奪戦なんだよ。
しかしそのマリアにひきつけるものはない。
ただ単に山の中に引っ込んで自給自足して隠遁生活送ればいいのに、なぜ人間社会へ
しゃしゃり出る？比丘尼クラブを皆殺しにして記録を抹消して人間社会から姿を
消せばそれで済む。しかし昇平やあーちゃんはマリアという人物そのものに執着する。
なぜ？彼女が不老不死だからじゃない。マリアだからこそだ。そのマリアに何も
美点がないから理解に苦しむ。
不老不死が話のポイントならともかく、だんだんそれからずれていったと思うが。
不老不死ではなく、マリアという人物そのものがこの物語の吸引力となった。
つまりマリアをめぐる壮大な争奪戦なんだよ。
しかしそのマリアにひきつけるものはない。
ただ単に山の中に引っ込んで自給自足して隠遁生活送ればいいのに、なぜ人間社会へ
しゃしゃり出る？比丘尼クラブを皆殺しにして記録を抹消して人間社会から姿を
消せばそれで済む。しかし昇平やあーちゃんはマリアという人物そのものに執着する。
なぜ？彼女が不老不死だからじゃない。マリアだからこそだ。そのマリアに何も
美点がないから理解に苦しむ。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:45:59 ID:B5jSPmuaP
>>492
だったら人間の愚かさまで飲み込んだ存在としてあればいい。
マリア＝聖母という名が示すように。
ビッチなのは愚かな男たちの業さえ飲み込む深き愛であればいい。
その深き愛でさえ人は救えぬというテーマならわかるんだよ。
だったら人間の愚かさまで飲み込んだ存在としてあればいい。
マリア＝聖母という名が示すように。
ビッチなのは愚かな男たちの業さえ飲み込む深き愛であればいい。
その深き愛でさえ人は救えぬというテーマならわかるんだよ。
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:50:56 ID:ANLwVV/J0
>>494
熱いのは判るが、理解に苦しむのも君の判断。
ずれていると感じるのも君の判断なんだよ。
感想を書くのは構わないが、他人の感性を一つ一つ否定するのは
どうかとは思うよ。
君の論評が絶対ってわけでもないし、他の意見を見て、
こういう考え方もあるんだ。
と思うのも作品の楽しみ方の一つと思う。
熱いのは判るが、理解に苦しむのも君の判断。
ずれていると感じるのも君の判断なんだよ。
感想を書くのは構わないが、他人の感性を一つ一つ否定するのは
どうかとは思うよ。
君の論評が絶対ってわけでもないし、他の意見を見て、
こういう考え方もあるんだ。
と思うのも作品の楽しみ方の一つと思う。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:54:38 ID:rDuWIfkb0
>>493
昇平vsあーちゃん、って事？
昇平vsあーちゃん、って事？
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 21:54:40 ID:B5jSPmuaP
悪いね。どうもバンパイアに対して否定的なんだ。
あなたの見解が変わらないように私の見解も変わらない。
これ以上論争しても不毛だね。
でも私の見方もあるということもわかってほしい。
あなたの見方もあるということもわかったから。
あなたの見解が変わらないように私の見解も変わらない。
これ以上論争しても不毛だね。
でも私の見方もあるということもわかってほしい。
あなたの見方もあるということもわかったから。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:00:05 ID:f1O803Q10
納得できない見方だけど承知したｗ
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:06:14 ID:B5jSPmuaP
人の業さえ飲み込んだ菩薩みたいな存在と思っていて、
その菩薩を巡って不老不死という救済を求めてあがき
滅んでいく愚かな人々の物語と思っていたからさ。
多分バンパイアに求めていたのはそれだったんだろう。
その菩薩を巡って不老不死という救済を求めてあがき
滅んでいく愚かな人々の物語と思っていたからさ。
多分バンパイアに求めていたのはそれだったんだろう。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 22:15:13 ID:lS/F8FSJ0
そんなに嫌なら読むなよ・・・
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/01(金) 23:46:42 ID:pYMnFwqr0
＞そのバンパイアが人をひきつけるというのがわからない。
バンパイア伝説を踏襲してるからじゃねえの
バンパイア伝説を踏襲してるからじゃねえの
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 09:27:05 ID:SIy1yJD70
伝説とされてた生き物が実際にいて、しかも不老不死だってなればそれは祭り上げる奴いっぱい出てくるだろう。
天地がひっくり返りかねない話だもん。
ただ、漫画での後半からはバンパイアよりもあーちゃんの影響にシフトしていったからな。
バンパイア伝説の名を借りたあーちゃん伝説
天地がひっくり返りかねない話だもん。
ただ、漫画での後半からはバンパイアよりもあーちゃんの影響にシフトしていったからな。
バンパイア伝説の名を借りたあーちゃん伝説
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/04(月) 13:22:45 ID:+iMgC49W0
実際、現実にもあーちゃんみたいなやつは多数存在すると思う
宗教の名前を借りて侵略しまくったり、戦争しまくったり、「自分とは違う」人を殺しまくっててきた（魔女狩りとかね）人達や
今でも子供達を洗脳してテロさせたりとか、宗教団体を利用してそのまま選挙活動させたりとか
（日本ではソウカが有名だけど、アメリカにおけるキリスト教団体はすごいらしい）
「『神』そのものは何も言わないから、宗教組織のリーダーが個人的な欲望を実現させることに力を使える」
ってのは古今東西をとわず、あることなんだなあ…と思った
先日NHKでやってた「サンデル教授の『正義』とはなにか？」とかそんなタイトルの番組見て「バンパイア」思いだしたよ
「正義」とか「正しい」ってのは、なかなか証明したり人に伝えるのは難しいけど
宗教という枠をつかえば共感してもらったり納得してもらいやすい
結局「道具なんだな」って思った
宗教の名前を借りて侵略しまくったり、戦争しまくったり、「自分とは違う」人を殺しまくっててきた（魔女狩りとかね）人達や
今でも子供達を洗脳してテロさせたりとか、宗教団体を利用してそのまま選挙活動させたりとか
（日本ではソウカが有名だけど、アメリカにおけるキリスト教団体はすごいらしい）
「『神』そのものは何も言わないから、宗教組織のリーダーが個人的な欲望を実現させることに力を使える」
ってのは古今東西をとわず、あることなんだなあ…と思った
先日NHKでやってた「サンデル教授の『正義』とはなにか？」とかそんなタイトルの番組見て「バンパイア」思いだしたよ
「正義」とか「正しい」ってのは、なかなか証明したり人に伝えるのは難しいけど
宗教という枠をつかえば共感してもらったり納得してもらいやすい
結局「道具なんだな」って思った
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/06(水) 23:37:04 ID:+ueWDzlsO
今更ながらスペリオール読んだ
この人の良さがすごく出てる回だと思ったよ
まだ様子見だけど次回も楽しみですね
この人の良さがすごく出てる回だと思ったよ
まだ様子見だけど次回も楽しみですね
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 01:02:27 ID:54jSZkfM0
久しぶりにレスリングwithももこ読んだ
これくらいの「ちょっとえっちなハートウォームストーリー」が一番好きだな
狂四郎も好きだけど
これくらいの「ちょっとえっちなハートウォームストーリー」が一番好きだな
狂四郎も好きだけど
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 02:50:02 ID:5W0SvX4m0
新連載は、老紳士がなんやかんやで犬になってヒロインを見守るのかと思ったが
予告カットでも表紙でも犬と一緒に映ってるんだよなぁ
顔の出てない元彼が犬になって、自分の行いを反省してヒロインを見守るのか？
予告カットでも表紙でも犬と一緒に映ってるんだよなぁ
顔の出てない元彼が犬になって、自分の行いを反省してヒロインを見守るのか？
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 11:04:13 ID:hIjCtbw80
>>505
俺も。ふんどし刑事好きだったな。
俺も。ふんどし刑事好きだったな。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 12:28:24 ID:NtHh5whq0
八百万も神のいる何の規範も持たない民族の国か。
現実に対しては言いえて妙だと思った。
現実に対しては言いえて妙だと思った。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 20:34:00 ID:kHqQXIE90
狂四郎と雰囲気似てるな、とは思った。境遇が似ているかな。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 22:32:44 ID:umCZbl7C0
やべ～狂四郎20巻読むのに5回もぬいてしまった
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/07(木) 23:53:51 ID:b5O4r8HY0
きんたまふりふり号
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 09:46:04 ID:NBadSSny0
今のところババアがいい人なんで安心して読んでるが、やっぱ今後は読み進めるのが怖いな。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 10:46:50 ID:3nXa8eJG0
妹が幸せになってるのを兄貴が許せず、刺そうとしたところを旦那はんが庇って死亡
このままいなくなってしまえば、また奥さん世に絶望視して自殺しそうなので
輪廻転生する訳にもいかず、一時的に犬の肉体を借りて保護するって流れでどうか
このままいなくなってしまえば、また奥さん世に絶望視して自殺しそうなので
輪廻転生する訳にもいかず、一時的に犬の肉体を借りて保護するって流れでどうか
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 12:50:45 ID:pc8mFZP60
もっとシンプルに
生まれてくる子供が獄中で饅頭を喉につまらせて死んだ兄
生まれてくる子供が獄中で饅頭を喉につまらせて死んだ兄
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 13:01:47 ID:3nXa8eJG0
個人的にはそういう頭の痛くなるレベルの馬鹿話のが好きだわｗ
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 13:15:59 ID:yHHZgj6gO
相撲好きの作者も今の相撲にはあきれてるみたいだね力士の品格を鉄板ギャグってネタにしてたし
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 14:22:41 ID:F/4WkU+LO
デスノートは・・・ｺﾞｸﾘ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 15:02:47 ID:oYSdYotb0
2話目にしてすでに嫌な予感がするわ・・
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 15:25:15 ID:G6IUMecg0
下だらけなのに会話が知的なのが面白いな
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 16:54:32 ID:Pe0PkvYcO
展開はやっと思ったが旦那が犬になってからが本番なんだからここはサクッと進めた方がいいのか
しかしババアの行動がいちいちツボに入るwwwww
やっぱこの人の漫画好きだわ
しかしババアの行動がいちいちツボに入るwwwww
やっぱこの人の漫画好きだわ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:02:08 ID:utenlY5h0
バンパイアもばばあおもしろかったなー
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:08:51 ID:3nXa8eJG0
しかし、学校のいじめシーンは悲惨すぎるよな
教師も交えて誰も助けないってのは極端すぎるわ
教師も交えて誰も助けないってのは極端すぎるわ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:12:46 ID:2medFS0d0
また徳弘欝全開モードなの？
せめて主人公が人助けするはなしなら救われるけど。
次回でいじめられている子を救う話になれば読む気がするけど、今の徳弘節聞く気には
ちょっとなれないな。第一話でいい話っぽく始まったから期待したのに。
せめてこんな救いのない世の中でも救いを見つけるために主人公が奮闘する話で
あってほしい。
せめて主人公が人助けするはなしなら救われるけど。
次回でいじめられている子を救う話になれば読む気がするけど、今の徳弘節聞く気には
ちょっとなれないな。第一話でいい話っぽく始まったから期待したのに。
せめてこんな救いのない世の中でも救いを見つけるために主人公が奮闘する話で
あってほしい。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 17:52:02 ID:V2QruBbI0
成績下位のお金持ちの子が
成績上位の貧乏人の子に
親切に
お勉強教えてあげるよりかは
マシでね
成績上位の貧乏人の子に
親切に
お勉強教えてあげるよりかは
マシでね
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 18:37:54 ID:2medFS0d0
>>524
じゃあそんなの偽善としてみんな割り切るわけ？
そんなのある意味正論だけど受け入れられない。
どうも徳弘先生のそんな正論は好みにあいそうもないね。
善意だって誤ることはあって、過ちに気づいて軌道修正というのならわかるけど、
偽善は偽善だから全部だめということ？
じゃあそんなの偽善としてみんな割り切るわけ？
そんなのある意味正論だけど受け入れられない。
どうも徳弘先生のそんな正論は好みにあいそうもないね。
善意だって誤ることはあって、過ちに気づいて軌道修正というのならわかるけど、
偽善は偽善だから全部だめということ？
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:53:25 ID:zN7fB56dP
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:56:22 ID:2medFS0d0
>>526
いったんどん底に落としてからの救済ならいいけど、今の徳弘さんだったら救いなく終わりそう。
せっかくヒロインと主人公が出会ってヒロインが救われそうな発端だったのに、また救いないのか…
せめてつらい世の中だけどお互い助け合いましょうでもいいんじゃない？
いったんどん底に落としてからの救済ならいいけど、今の徳弘さんだったら救いなく終わりそう。
せっかくヒロインと主人公が出会ってヒロインが救われそうな発端だったのに、また救いないのか…
せめてつらい世の中だけどお互い助け合いましょうでもいいんじゃない？
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:58:10 ID:iX2RyCFC0
もう他の読めよ
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 20:59:24 ID:pc8mFZP60
まだどんな路線になるか分からないのにそんなカッカするなよ
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:02:09 ID:2medFS0d0
いや、徳弘さん好きだからまた同じことやるのかと心配なんだよ。
ほのぼの下ネタとしてはじまったふぐマンも徳弘節全開で破綻したし。
こんどこそ明るく変わって欲しいという願いがあるんだよ。
ほのぼの下ネタとしてはじまったふぐマンも徳弘節全開で破綻したし。
こんどこそ明るく変わって欲しいという願いがあるんだよ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:07:39 ID:iX2RyCFC0
おまえが鬱妄想でうっとうしいんだよ
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 21:39:52 ID:Wpzq5coR0
編集者煽りで次回から凄惨なものになるのがわかってワロタ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 22:30:26 ID:qRKL3OiL0
ま～た作者の言葉をキャラに代弁させてる臭い描写がチラホラ、特に「八百万の神で規範が無い」とか
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/08(金) 22:45:39 ID:cJoOx1hIO
輪廻転生がどうたらとか言ってたから誰かが死んで犬になるんだろ。
あの教授か、兄か、兄が殺した人か
あの教授か、兄か、兄が殺した人か
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 03:21:48 ID:IeEin4Ba0
犬はおばあさん…はないよなぁ
暗いオチは勘弁してほしいなぁ
暗いオチは勘弁してほしいなぁ
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 05:35:21 ID:ZtnjRknMO
皆認めたくないだけだと思うけど十中八九、教授が犬になると思う
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 09:02:39 ID:oiOh2IBT0
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 09:05:47 ID:88z5wbZ30
あと、救いようのない展開もな。
犬になっちまったら結局は人間と結ばれないまま。
事実上死と同じなので寂しさのみが残るもんな。
犬になっちまったら結局は人間と結ばれないまま。
事実上死と同じなので寂しさのみが残るもんな。
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:14:44 ID:7atvWZIQ0
タイトルが覚えられない
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 14:32:49 ID:XMY6/3gs0
亭主犬
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 16:18:55 ID:oiOh2IBT0
>>538
人間と結ばれない悲しみはあっても人間の絆を結び合う喜びを持った存在の犬であって
欲しいと思うよ。狂四郎、バンパイア、ふぐマンが結局は人間不信のループだから、
今度こそそのマンネリから抜け出して欲しい。
最初のシェイプアップ乱もターちゃんもケンチャコももも子もカッパーマンも本当は
人間の信頼の物語だったから、その原点に戻って欲しいと長年のファンとしてそう
思う。
人間と結ばれない悲しみはあっても人間の絆を結び合う喜びを持った存在の犬であって
欲しいと思うよ。狂四郎、バンパイア、ふぐマンが結局は人間不信のループだから、
今度こそそのマンネリから抜け出して欲しい。
最初のシェイプアップ乱もターちゃんもケンチャコももも子もカッパーマンも本当は
人間の信頼の物語だったから、その原点に戻って欲しいと長年のファンとしてそう
思う。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 21:21:30 ID:fmGPa6N/0
ファンタジーとして描いてたから成立してたわけで＞信頼の物語
実際、人間ほど信用できない生物はこの世にいないだろう。
ただ、人間なんて大嫌い！を３作続けて見せられてるから
そろそろそういう意味ではファンタジーを描いてほしいな、とは俺も思う。
実際、人間ほど信用できない生物はこの世にいないだろう。
ただ、人間なんて大嫌い！を３作続けて見せられてるから
そろそろそういう意味ではファンタジーを描いてほしいな、とは俺も思う。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 22:06:10 ID:oiOh2IBT0
>>542
現実はそんなものって新聞ニュース自分の生活みればわかるよ。
だからこそ夢が見たい。もう信頼なんてないことわかっているんだよ。
でもファンタジーは信頼なんてないとわかっているからみたくなるのじゃ？
楽しみでよんでいたいのだからせめてファンタジーが欲しい。
現実はそんなものって新聞ニュース自分の生活みればわかるよ。
だからこそ夢が見たい。もう信頼なんてないことわかっているんだよ。
でもファンタジーは信頼なんてないとわかっているからみたくなるのじゃ？
楽しみでよんでいたいのだからせめてファンタジーが欲しい。
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 22:25:45 ID:1+8DIJnJ0
相手に勝手に善意を求め
相手の都合とあわなければ
相手をののしるよりか
マシだろう
相手の都合とあわなければ
相手をののしるよりか
マシだろう
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 22:41:59 ID:oiOh2IBT0
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 23:01:53 ID:Ne9LaNSW0
うわあ…
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 23:52:41 ID:ZtnjRknMO
詩的で哲学的なスレですね(^ω^)
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/09(土) 23:55:20 ID:7atvWZIQ0
描いてる作品が作品だけに無駄にそういう人が増えるんだよ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 11:37:08 ID:g6zsm5MDO
妊娠中の子供が流産して犬に転生とか
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 12:43:23 ID:tgd+Tfuy0
転生するためには一回死ななきゃならないから
その時点で欝展開必至なんだよなあ
その時点で欝展開必至なんだよなあ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 16:26:46 ID:iM8UuDVO0
おじさんが一旦犬となって、そのあとおなかの赤ちゃんのボディに同居させてもらうとか…
あると思います
あると思います
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 22:27:41 ID:yzsSEV/P0
アフターゼロにあったな
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/10(日) 22:27:55 ID:5aJJHvnL0
ふぐマンの時とは違ってえらい盛り上がってるな。
やはりみんなストーリー物の方が良いのか。
やはりみんなストーリー物の方が良いのか。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:05:46 ID:K5SOPKwV0
水溜り＜未成年者が結婚する時は親の同意が必要だが、居ない場合はどうなるの？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 22:21:48 ID:T47q1KXl0
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:18:09 ID:D+kf9E0p0
いくら身内が凶悪犯罪犯したからって
クラス中で教師まで結託して、あんなあからさまな差別するか？
クラス中で教師まで結託して、あんなあからさまな差別するか？
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:19:10 ID:uaKDVe0X0
普通はない、この人が如何に病んでるかよくわかる１コマ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:34:58 ID:owgE0zf90
治安の悪いとこに住んでるから疑心暗鬼になってんじゃないのか？
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/11(月) 23:41:38 ID:FWHhcfUl0
漫画だからってのは駄目かい？w
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:12:49 ID:ltK5Snac0
うそ、おおげさ、まぎらわしい …それが漫画の醍醐味じゃないか
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:13:48 ID:mhGTZNuk0
ジャロｗ
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:18:50 ID:3wfBwRpD0
M型遺伝子異常とか危ない設定を考えちゃう作者だしな
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 00:20:14 ID:3wfBwRpD0
デスノート全巻買ったやつなんているのか～のくだりは
集英社への皮肉か？
集英社への皮肉か？
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 02:49:42 ID:5gLqD9Vh0
皮肉というには言い方が直接的すぎるな。
しかし今の徳弘が言っても負け惜しみにしか…
あと読者をバカにするというのは上で出てる近年の徳弘の悪い傾向を裏付けているみたいで何だかなー。
しかし今の徳弘が言っても負け惜しみにしか…
あと読者をバカにするというのは上で出てる近年の徳弘の悪い傾向を裏付けているみたいで何だかなー。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 05:16:34 ID:Mr8oSA780
>>556
生徒はまだしも、教師のツバ吐きまでは白けたよ。
殺人者の身内だからって即捨てた元彼氏も、今回の親戚も。
漫画だから大げさにすりゃいいってもんじゃないと思う。
青年誌なら、もう少しリアルにやってほしい。
リアルな方が、あんなウソ臭い差別描写よりよっぽど怖いと思う。
この人が病んでるっていうより、少年誌出身のサガなのかも。
生徒はまだしも、教師のツバ吐きまでは白けたよ。
殺人者の身内だからって即捨てた元彼氏も、今回の親戚も。
漫画だから大げさにすりゃいいってもんじゃないと思う。
青年誌なら、もう少しリアルにやってほしい。
リアルな方が、あんなウソ臭い差別描写よりよっぽど怖いと思う。
この人が病んでるっていうより、少年誌出身のサガなのかも。
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 05:21:06 ID:Mr8oSA780
どうせやるなら、東野圭吾の「手紙」に出てくるような、普段は
「私はそんな差別しません」って、さも自分がイイ人でいたいって態度で、
いざ自分の身に不利益がある時には、手のひら返しで差別して本性を見せるような
偽善者を描いてほしかった。
そうすれば、本性の見せ方が多少漫画的にデフォルメされてても、素直にひでーなって
思えるんだが。
徳弘はそういう、本音と綺麗事を対比させた嫌らしい描写は得意なんじゃないのか。
「私はそんな差別しません」って、さも自分がイイ人でいたいって態度で、
いざ自分の身に不利益がある時には、手のひら返しで差別して本性を見せるような
偽善者を描いてほしかった。
そうすれば、本性の見せ方が多少漫画的にデフォルメされてても、素直にひでーなって
思えるんだが。
徳弘はそういう、本音と綺麗事を対比させた嫌らしい描写は得意なんじゃないのか。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 14:22:53 ID:m/jtj0B+0
やっぱバトルだよ徳弘チャ～ン
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/12(火) 17:47:39 ID:NA0hFWeu0
>>566>>565
そういわれてみると、確かにそうだね
「わかりやすく描こう」と思ってやったことが、裏目に出ちゃったってかんじかなあ
バンパイアの最初の、主人公が周囲の生徒や人間を
「無知蒙昧」「羊の群れ」ってかんじで見下してる部分にちょっと無理・違和感を感じたけど
それに似てる…
そういわれてみると、確かにそうだね
「わかりやすく描こう」と思ってやったことが、裏目に出ちゃったってかんじかなあ
バンパイアの最初の、主人公が周囲の生徒や人間を
「無知蒙昧」「羊の群れ」ってかんじで見下してる部分にちょっと無理・違和感を感じたけど
それに似てる…
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 00:55:09 ID:jQFa0lNa0
普通に考えても、あんな差別はしないわな。
仮に陰で言うとしても、表立って差別する奴が本当にいたらそいつの方が軽蔑されるのが
日本の社会と思うぞ。
バンパイアの時もそういうシーンがあったが、なんというか作者さんは随分と
病んでいるような気がするな。悪いけど。
日本を舞台にしている以上、あまりにも非現実的な吐きそうな描写が続くと
読んでいる方も鬱が入ってくるから結構辛いね。
仮に陰で言うとしても、表立って差別する奴が本当にいたらそいつの方が軽蔑されるのが
日本の社会と思うぞ。
バンパイアの時もそういうシーンがあったが、なんというか作者さんは随分と
病んでいるような気がするな。悪いけど。
日本を舞台にしている以上、あまりにも非現実的な吐きそうな描写が続くと
読んでいる方も鬱が入ってくるから結構辛いね。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 01:00:03 ID:194e7FTE0
一回狂四郎で強烈な差別描いてるからどうしてもそれが標準になっちまってるんじゃね？
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 01:06:29 ID:jQFa0lNa0
>>570
あれは明確な理由があったからな。
遺伝子異常という科学的な事実があり、実際に大量殺戮という事件まで起こして
危険性を日本中に知らしめていたという背景がある。
現実でも思うが、やっぱ家族が犯した犯罪をネタに差別するってのは変だよな。
これが偏った教育で犯罪の原因を作ったとかの理由があるなら別だけど。
あれは明確な理由があったからな。
遺伝子異常という科学的な事実があり、実際に大量殺戮という事件まで起こして
危険性を日本中に知らしめていたという背景がある。
現実でも思うが、やっぱ家族が犯した犯罪をネタに差別するってのは変だよな。
これが偏った教育で犯罪の原因を作ったとかの理由があるなら別だけど。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 08:08:58 ID:PpdtstWF0
だから結局、あのありえねー差別は、あの子が主人公の家に転がり込んで、
とっとと結婚するための都合って事なんだよな。
でもああいう差別は現実に起こりうる事だし、読者にも容易に想像がつくことなのに、
あんな安易に描いちゃあかんわ。
自然な作劇の技術も、世間の差別に対する想像力も無いって事を証明してしまった。
あと、力士の品格→鉄板ギャグ ってのも、引くだけで笑えねえ。
大相撲を攻撃してギャグにするのは構わんが、あれは、どぎついだけで、芸になってない。
昔はああいう毒のあるギャグも、ちゃんと前フリを置いて芸にしてたのに、
最近は本当にギャグに流れを作らない事が多い。
とっとと結婚するための都合って事なんだよな。
でもああいう差別は現実に起こりうる事だし、読者にも容易に想像がつくことなのに、
あんな安易に描いちゃあかんわ。
自然な作劇の技術も、世間の差別に対する想像力も無いって事を証明してしまった。
あと、力士の品格→鉄板ギャグ ってのも、引くだけで笑えねえ。
大相撲を攻撃してギャグにするのは構わんが、あれは、どぎついだけで、芸になってない。
昔はああいう毒のあるギャグも、ちゃんと前フリを置いて芸にしてたのに、
最近は本当にギャグに流れを作らない事が多い。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 15:10:02 ID:vPbrvbvX0
アンチ大量発生か？！
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 16:31:18 ID:BoyFxoMC0
２話目にして鬱展開たっぷりな予感、、
へっへっへ、、アルカディアのようなお話を期待しておりますよ先生！
へっへっへ、、アルカディアのようなお話を期待しておりますよ先生！
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 19:09:28 ID:K4g+X1BJ0
アンチっつーか新天地での新連載にみんな期待してたのに
２話目にしてはやくもヴァンパイアやふぐマンの悪癖が垣間見えるから落胆してるだけだと思う
２話目にしてはやくもヴァンパイアやふぐマンの悪癖が垣間見えるから落胆してるだけだと思う
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 20:14:43 ID:NMtW1US90
鬱設定、鬱展開でも、主人公が前向きでエネルギッシュにがんばる話なら大歓迎だな
狂四郎みたいに
狂四郎みたいに
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 20:21:50 ID:80edm4f30
>>576
ただ狂四郎はヒーロー的要素もあるせいかある程度は緩和されたけど、
終盤に行くほど絶望的に鬱、かつ吐きそうな退廃が見られたのも事実だなあ。
結局、作中の台詞にもあったとおり、
「単に公務員一人を連れ出す」ということにすぎなかったんだよな。
もちろん序盤ではその可能性すら0だったが、北海道に到達した時点で
相当に可能性は高くなっていたはず。
それを権力闘争やクーデターに巻き込ませるなど、かなり無理やり難度を
高くされたような気がしないでもない。
ただ狂四郎はヒーロー的要素もあるせいかある程度は緩和されたけど、
終盤に行くほど絶望的に鬱、かつ吐きそうな退廃が見られたのも事実だなあ。
結局、作中の台詞にもあったとおり、
「単に公務員一人を連れ出す」ということにすぎなかったんだよな。
もちろん序盤ではその可能性すら0だったが、北海道に到達した時点で
相当に可能性は高くなっていたはず。
それを権力闘争やクーデターに巻き込ませるなど、かなり無理やり難度を
高くされたような気がしないでもない。
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 20:29:34 ID:PpdtstWF0
>>575
そうそう、そういうこと。アンチじゃないんだよ。
むしろ、何にそんなに怒ってんの？誰と戦ってんの？もちつけ先生。
って言いたくなる。
設定や引きは上手いんだから、ストーリーを普通に進行させるだけでも、
十分面白いのに。
セックスも、下ネタも、社会派？ギャグも、ケンチャコ程度の密度でいいよ。
そうそう、そういうこと。アンチじゃないんだよ。
むしろ、何にそんなに怒ってんの？誰と戦ってんの？もちつけ先生。
って言いたくなる。
設定や引きは上手いんだから、ストーリーを普通に進行させるだけでも、
十分面白いのに。
セックスも、下ネタも、社会派？ギャグも、ケンチャコ程度の密度でいいよ。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 20:33:05 ID:NMtW1US90
ケンチャコ最近読みかえしたら、下ネタ結構濃厚だた…(；・∀・)
でもまだ主人公が「さわやかキャラ」だから救われていたなあ
下品なのはサブキャラだけにしておいたほうがいいかもなあ、と思った
でもまだ主人公が「さわやかキャラ」だから救われていたなあ
下品なのはサブキャラだけにしておいたほうがいいかもなあ、と思った
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 20:35:44 ID:194e7FTE0
自分の読みたいものを描いてもらうことはできないよ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/13(水) 20:47:16 ID:80edm4f30
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 00:17:00 ID:8m0b2eoS0
力士の品格→鉄板ギャグ
力士でなく横綱審議委員会風の人に言わせりゃ良かったな
力士でなく横綱審議委員会風の人に言わせりゃ良かったな
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 07:21:03 ID:x0E66pcK0
ああ、俺もそれで一瞬意味がわかんなかった。
力士が自分からそんなこと言ったの聞いたことがないから。
ありゃ分かりやすくしたのか、徳弘が無知なのかどっちなんだ。
力士が自分からそんなこと言ったの聞いたことがないから。
ありゃ分かりやすくしたのか、徳弘が無知なのかどっちなんだ。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:07:11 ID:nQzV8Zpd0
というかこの作品にななってから全体的にギャグのクオリティが低いような・・・
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:10:15 ID:JHQHb91K0
徳弘漫画はツッコミ役が重要だと思う
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 17:22:02 ID:+vzERG9f0
あ？あれ？ここなんだか集○社の臭いがするぅ
なんでだろー
なんでだろー
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 19:07:21 ID:x0E66pcK0
>>586
うん、それはね坊や、小学館に移籍して始めた連載が、つまらんつまらんって
言っている人間がたくさんいるからだよ。
そしてそれは、引き抜かれた集英社の放った、工作員の仕業なんだ。
集英社を裏切った徳弘先生に対して、ネガキャンによる妨害工作をしてるわけだね。
ちなみにおじさんもその一人（>>583）さ。
だからスレに集英社の匂いが蔓延してるわけなんだよ。
わかったかなー？
うん、それはね坊や、小学館に移籍して始めた連載が、つまらんつまらんって
言っている人間がたくさんいるからだよ。
そしてそれは、引き抜かれた集英社の放った、工作員の仕業なんだ。
集英社を裏切った徳弘先生に対して、ネガキャンによる妨害工作をしてるわけだね。
ちなみにおじさんもその一人（>>583）さ。
だからスレに集英社の匂いが蔓延してるわけなんだよ。
わかったかなー？
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 19:59:48 ID:oLe5c7qw0
まあでも懐古厨乙ではあるよね
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 20:33:37 ID:jwnlKLaj0
小学館と集英社が合併したらどうなんの
なお、八巻氏はジャンプで画力対決やると
つぶやいていたが
なお、八巻氏はジャンプで画力対決やると
つぶやいていたが
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:26:59 ID:25b4ZuPi0
徳弘が出たら面白いね
デッサン力あるし
新連載、一話目面白かったから
これからどうなってくか楽しみ
デッサン力あるし
新連載、一話目面白かったから
これからどうなってくか楽しみ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 21:59:29 ID:HAPMIg0f0
バベンスキーや、ふぐの顔のアップが好きだった
動物ネタは今後もよろしくお願いしたい
動物ネタは今後もよろしくお願いしたい
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/14(木) 23:26:09 ID:0lVaixhsO
11月から狂四郎の文庫版が！
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 02:50:16 ID:D8N+VdQV0
女の過去話でまた鬱展開かよって過剰反応してる人いるけど
まだそうなるかどうかわかんねーだろ掲載誌も変わったんだし
叩くのは実際そうなってからでいいじゃん
まだそうなるかどうかわかんねーだろ掲載誌も変わったんだし
叩くのは実際そうなってからでいいじゃん
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 06:12:44 ID:ARYybvbT0
>>593
過去話というか、鬱展開をさしてるような気がする。
過去話というか、鬱展開をさしてるような気がする。
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 08:49:21 ID:PGh65WeE0
人間の黒い部分を否定する訳じゃないけど、個人的には明るい作風でいて欲しいんだよな
ふぐマンでポジティブ路線で行くかと思ったら、途中から人間の黒い部分が目立っていった気がするし
特に最終回のやるせなさは筆舌しがたいというか…
ふぐマンでポジティブ路線で行くかと思ったら、途中から人間の黒い部分が目立っていった気がするし
特に最終回のやるせなさは筆舌しがたいというか…
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 10:58:58 ID:eFY0NM1s0
ふぐマンつい最近通しで読んだが、あれは言葉通りの男はつらいよというか
ルパンの不二子の役回りを複数の女キャラにやらせてるだけで鬱展開と言うのとはまたちょっと違う気がした。
ただ今度は確かにブラックに行きそうだな。ベテランがヨソでやる1回目だから
編集側もまずはお任せで好きにやってみて、って感じかもしれんし。
ルパンの不二子の役回りを複数の女キャラにやらせてるだけで鬱展開と言うのとはまたちょっと違う気がした。
ただ今度は確かにブラックに行きそうだな。ベテランがヨソでやる1回目だから
編集側もまずはお任せで好きにやってみて、って感じかもしれんし。
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/15(金) 19:22:47 ID:hFkdUVhL0
あのデスノートのくだり別に皮肉でもなんでもねーじゃん
間違えてんのに全巻買ってきたバカいるか？ってことだろ
間違えてんのに全巻買ってきたバカいるか？ってことだろ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 05:53:10 ID:1FAlx6XS0
（死の書をデスノートと間違えて）全巻買った奴は馬鹿、
と言うのが本来の意味なのは明白だが、
（あんな漫画を）全巻買った奴は馬鹿、
と言ってるようにも取れるんだよ
と言うのが本来の意味なのは明白だが、
（あんな漫画を）全巻買った奴は馬鹿、
と言ってるようにも取れるんだよ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 08:40:38 ID:LzBeyrfl0
確か萩尾望都とか、藤田和日郎もデスノートに対しては辛辣な事言ってた
（どっちも俺の好きな漫画家だが）
ある種の倫理観と言うか、志の高い漫画家って
デスノートに対して「人殺し漫画子供に読ませんなよ」
って思ってるとこあるんじゃねぇの
（どっちも俺の好きな漫画家だが）
ある種の倫理観と言うか、志の高い漫画家って
デスノートに対して「人殺し漫画子供に読ませんなよ」
って思ってるとこあるんじゃねぇの
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/16(土) 10:03:14 ID:glRXLsTU0
今のカスジュビロが倫理観とか、鼻で笑わせる
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 00:11:38 ID:oMuigBS20
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 13:52:58 ID:WMSGqKWiO
45歳×19歳って年離れ過ぎてキモいよ
十代で中出し妊娠する女にも共感できない
兄が28歳ならせめて妹も二十代半ば社会人くらいでよかったんじゃないか
十代で中出し妊娠する女にも共感できない
兄が28歳ならせめて妹も二十代半ば社会人くらいでよかったんじゃないか
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/17(日) 14:58:12 ID:vzXNM4X00
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 19:44:16 ID:gVPH/FDU0
それでも俺の中でうしおととらが最高の少年漫画であることにはかわりない
実際デスノートとかゴミだし
しかし月光条例は擁護するきになれんなクソつまらん
実際デスノートとかゴミだし
しかし月光条例は擁護するきになれんなクソつまらん
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 22:37:54 ID:cXMcfoYj0
ただ今の徳弘が言っても如何せん負け惜しみにしかならないのが辛いな。
それと、ふぐマンが売れなかったとはいえ、じゃあこれが売れるかとなると
その辺はどういう計算をしてるんだろうな。まだ2話とはいえ。
それと、ふぐマンが売れなかったとはいえ、じゃあこれが売れるかとなると
その辺はどういう計算をしてるんだろうな。まだ2話とはいえ。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 22:49:19 ID:kEmzweak0
別にあれデスノート腐してることにならんだろう
まぁ読み方は自由だけどさ勝手に負け惜しみにとらんでも
まぁ読み方は自由だけどさ勝手に負け惜しみにとらんでも
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/18(月) 23:27:39 ID:7zsAP1s60
とりあえず>>604がゴミであることは確実だ
無関係なスレでこういうことするゴミがマンセーすると、そのうしとらもゴミ漫画と思われるぞ
無関係なスレでこういうことするゴミがマンセーすると、そのうしとらもゴミ漫画と思われるぞ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 06:32:01 ID:KUWhtnrK0
607さん怒ってるでえオイ
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 12:46:00 ID:GMpW/FNA0
子供みたいなケンカはおやめ
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 17:17:12 ID:nfyRutyP0
スレチガイ気味の悩みで申し訳ないんだけど、
最近中学生の息子が徳弘漫画を子供部屋に持ち込んで読むのが気になって・・・
狂四郎やバンパイア、ふぐまん(これは途中までの巻しか揃ってないのだけど)あたりの本。
子供が読むのには、SEXシーンや殺戮シーンだけが刺激になっているのではないかと思うと
処分した方が良いのかなぁと悶々と悩んでいるところ。
私は女性だけど、子供の頃からシェイプアップ乱の頃から徳広漫画が好きで、
水のともだちカッパーマンとWrestling with もも子以外は読んでいる。
狂四郎以前の漫画は結婚後、引越し時に処分したので今は手元にはない。
(それらを捨てたことは後悔しているんだけど・・・)
私のような悩みを持つ、お父さんやお母さんの徳広ファンはいないでしょうか？
最近中学生の息子が徳弘漫画を子供部屋に持ち込んで読むのが気になって・・・
狂四郎やバンパイア、ふぐまん(これは途中までの巻しか揃ってないのだけど)あたりの本。
子供が読むのには、SEXシーンや殺戮シーンだけが刺激になっているのではないかと思うと
処分した方が良いのかなぁと悶々と悩んでいるところ。
私は女性だけど、子供の頃からシェイプアップ乱の頃から徳広漫画が好きで、
水のともだちカッパーマンとWrestling with もも子以外は読んでいる。
狂四郎以前の漫画は結婚後、引越し時に処分したので今は手元にはない。
(それらを捨てたことは後悔しているんだけど・・・)
私のような悩みを持つ、お父さんやお母さんの徳広ファンはいないでしょうか？
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 17:18:55 ID:ogAcnebS0
100パーオナニーしてるぞ息子
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 17:24:35 ID:xyNXsS8J0
狂四郎とバンパイアはそもそも青年誌の漫画だし高校生以下には早いと思う。
バンパイアなんてエロ、残酷描写だけじゃなくて
作者の危ない思想丸出しだし
バンパイアなんてエロ、残酷描写だけじゃなくて
作者の危ない思想丸出しだし
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 17:45:50 ID:dPGDupCk0
人による、としか言えないかもなぁ
自分が子供の立場だったら取り上げられたくないと思ってしまう
殺人犯や悪役に感情移入しにくい漫画だから(徹底した狂人、化け物として描かれてる)
そこまで心配することもなさそう…とも思うが確かにバンパイアはちょっと主人公側も
キレてる感があるからなぁ
エロ方面はかなり心配だ
ヘンな性癖とかおもちゃとかに興味出されて困るのならば隠しておいた方がいいかも
自分が子供の立場だったら取り上げられたくないと思ってしまう
殺人犯や悪役に感情移入しにくい漫画だから(徹底した狂人、化け物として描かれてる)
そこまで心配することもなさそう…とも思うが確かにバンパイアはちょっと主人公側も
キレてる感があるからなぁ
エロ方面はかなり心配だ
ヘンな性癖とかおもちゃとかに興味出されて困るのならば隠しておいた方がいいかも
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 18:50:00 ID:JP5xLgzP0
>>610
ネタかも知れないが一応マジレス。
>>612の言うとおり、多感な中学生に青年誌、しかもエロと残虐行為、
偏った思想を持った登場人物が多数登場する作品を読ませるのは
かなり問題ありと思う。
といっても、少年誌連載でもハンター×ハンターみたいに「仲間以外は全てクズ」みたいな
思想＆殺戮多数ってのもあるから、要は作品の中身だよね。
悪いことは言わないから、息子さんには「自立したら何も言わないから、家にいる間は
我が家のルールに従ってもらう」と、読むもの見るものには一定の規制は必要と思うよ。
連載誌が少年、青年かどうかに関わらずね。
ネタかも知れないが一応マジレス。
>>612の言うとおり、多感な中学生に青年誌、しかもエロと残虐行為、
偏った思想を持った登場人物が多数登場する作品を読ませるのは
かなり問題ありと思う。
といっても、少年誌連載でもハンター×ハンターみたいに「仲間以外は全てクズ」みたいな
思想＆殺戮多数ってのもあるから、要は作品の中身だよね。
悪いことは言わないから、息子さんには「自立したら何も言わないから、家にいる間は
我が家のルールに従ってもらう」と、読むもの見るものには一定の規制は必要と思うよ。
連載誌が少年、青年かどうかに関わらずね。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 19:18:42 ID:yJ9XvHoh0
子供に読ませるならターちゃんが最適だよね。
狂四郎とか読ませるなら感想とかの意見の交換が大事だと思う。
狂四郎とか読ませるなら感想とかの意見の交換が大事だと思う。
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 19:22:13 ID:ymCkt+MM0
漫画読んだぐらいでどうこうなるようなガキなら何読んだっておかしくなるって
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 19:24:13 ID:nfyRutyP0
>>610です。ネタではなく、本当に悩んでいたので皆さんのご意見ありがたかったです。
オナニーはしていると思う。
私も薄々そうじゃないかと感じてはいたところに、夫が子供部屋のドアを開けたとき、
下半身丸出しなのを見てしまったことがあって、それをきっかけに、夫と私と息子の
3人で話しをしたこともある。
要するに、年頃になればマスターベーションすることもあるだろう。女の子ならば
月経のある年齢で、排泄という意味においては何もおかしいことではない。
だけれど、不潔にしたり、自分の性欲の為に女の子に嫌な思いをさせたり
妊娠させたりするのは愚かなことだという話を。
本当は夫に話をして欲しかったけれど、息子は夫に反抗的だし、夫も自分のことはさて置いて、
息子をからかう方向に話が向きそうな気がしたから、母親の私が中心になって話しをした。
その話し合いが適切だったかどうかはわからないけれど・・・男の子は親、それも女親にそんな話を
されるのは嫌だろうから。
徳広漫画に話を戻すと、私自身、狂四郎以降は「これは現実ではなく漫画だ」とは思っても、
残虐な殺戮シーン(死ぬ必要のない人が残酷な殺され方をするとか)には動揺することが
あったのも事実。性描写も過剰かなと思うことも。
私は単行本を買って読んでいたから、狂四郎以降の連載が青年誌だと意識していなかったので、
皆さんのご意見を読んで、少年誌と青年誌、読む世代を設定して掲載されている意味を
今頃になって気づかされた。私って馬鹿だな・・・
先程帰宅した息子に、青年誌うんぬんの話をした。
息子は納得した様子だけれど、隠れてまた読むかもしれないから、ダンボール箱にしまって
狂四郎以降の漫画は封印することに決めた。
皆さん、相談に乗ってくれてありがとう。
オナニーはしていると思う。
私も薄々そうじゃないかと感じてはいたところに、夫が子供部屋のドアを開けたとき、
下半身丸出しなのを見てしまったことがあって、それをきっかけに、夫と私と息子の
3人で話しをしたこともある。
要するに、年頃になればマスターベーションすることもあるだろう。女の子ならば
月経のある年齢で、排泄という意味においては何もおかしいことではない。
だけれど、不潔にしたり、自分の性欲の為に女の子に嫌な思いをさせたり
妊娠させたりするのは愚かなことだという話を。
本当は夫に話をして欲しかったけれど、息子は夫に反抗的だし、夫も自分のことはさて置いて、
息子をからかう方向に話が向きそうな気がしたから、母親の私が中心になって話しをした。
その話し合いが適切だったかどうかはわからないけれど・・・男の子は親、それも女親にそんな話を
されるのは嫌だろうから。
徳広漫画に話を戻すと、私自身、狂四郎以降は「これは現実ではなく漫画だ」とは思っても、
残虐な殺戮シーン(死ぬ必要のない人が残酷な殺され方をするとか)には動揺することが
あったのも事実。性描写も過剰かなと思うことも。
私は単行本を買って読んでいたから、狂四郎以降の連載が青年誌だと意識していなかったので、
皆さんのご意見を読んで、少年誌と青年誌、読む世代を設定して掲載されている意味を
今頃になって気づかされた。私って馬鹿だな・・・
先程帰宅した息子に、青年誌うんぬんの話をした。
息子は納得した様子だけれど、隠れてまた読むかもしれないから、ダンボール箱にしまって
狂四郎以降の漫画は封印することに決めた。
皆さん、相談に乗ってくれてありがとう。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 19:56:17 ID:Dh+UhGBa0
自分が小中学生の頃はどんな漫画を読んでいたか思いを馳せるなあ
でも取り上げられるとかえって大人が悪とするものに惹かれる若者の習性が発動しそうだな
でも取り上げられるとかえって大人が悪とするものに惹かれる若者の習性が発動しそうだな
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 19:56:38 ID:jKsI2b800
頭ごなしで取り上げるよりも、興味があるなら読ませてやって、
その上で何が悪いのかをしっかり諭す方がいいと思うけどね。
その上で何が悪いのかをしっかり諭す方がいいと思うけどね。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 20:18:30 ID:YFJalDw80
ただ狂四郎はさすがにお勧めできない。
なにも厨房から厭世観や無常観を見せることはないし、おっしゃるとおり
死ななくてもいい命が死んだり、権力者に翻弄される命があったりと
さすがにハードすぎるからな。
ガキにはもっと明るいものを見せたほうがいい。
なにも厨房から厭世観や無常観を見せることはないし、おっしゃるとおり
死ななくてもいい命が死んだり、権力者に翻弄される命があったりと
さすがにハードすぎるからな。
ガキにはもっと明るいものを見せたほうがいい。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/19(火) 21:59:14 ID:ogAcnebS0
中学生なら別にいいだろうと思う
自分は中学のときドラゴンヘッド読んで悶々としたなぁ
自分は中学のときドラゴンヘッド読んで悶々としたなぁ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 00:04:25 ID:MQbkoeSD0
息子かわいそうｗｗ
オナニーなんかしてない方がおかしいわ
がんじがらめにすると人格歪むぞ
オナニーなんかしてない方がおかしいわ
がんじがらめにすると人格歪むぞ
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 00:23:53 ID:tDgzkTZ60
余り触れてやるな
居着かれると困る
居着かれると困る
624 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 00:49:52 ID:uuLA5ixUP BE:157885294-PLT(60016)
自分が中学生の頃は週刊ジャンプ全盛期だったなぁ。
高校受験直前に、星矢が十二宮編クライマックスだった。
ページ中に「How are you?」って書かれているシーンが
今でも印象に残っている。
星矢以外の掲載作品はほとんど覚えていない。
同世代の人いる？
高校受験直前に、星矢が十二宮編クライマックスだった。
ページ中に「How are you?」って書かれているシーンが
今でも印象に残っている。
星矢以外の掲載作品はほとんど覚えていない。
同世代の人いる？
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 00:51:01 ID:F3HTa4T50
今考えてみると、うちの親にはオナニーしてたのばれてたよな、と思う。
隠してたエロ本やエロビデオも。
思い返せば、それを暗に指摘するとか、もっとうまくやりなさいとか
ばれてるのよとか、そう思うような親の言動がいろいろと思い浮かぶんだよなあｗ
ああ恥ずかしい。
だが、率直に口に出されなくて今は感謝という気がする。
母親の真心に感謝ｗ
隠してたエロ本やエロビデオも。
思い返せば、それを暗に指摘するとか、もっとうまくやりなさいとか
ばれてるのよとか、そう思うような親の言動がいろいろと思い浮かぶんだよなあｗ
ああ恥ずかしい。
だが、率直に口に出されなくて今は感謝という気がする。
母親の真心に感謝ｗ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 01:36:05 ID:WKzgZtDD0
ナニしてるところを見られた上に妊娠云々まで言及した説教されるって最悪
余計なお世話かもしれないけど、子供目線から言わしてもらったら
エロ描写グロ描写のあるものだって本人がそれなりに理解・消化していくものなんだし、ほっといてほしい
殺人事件ものの本や漫画を読んだやつが皆事件おこすわけじゃなし
そもそもその本の持ち主は親だった、それを勝手に持ち出した…っていう話なら（そう読み取れるが）
親の管理が悪い、としか言いようがないような…？
そんな心配する内容の本なら尚更簡単に手にとれるようなとこに置いておかなきゃいいのに
実際、自分も徳弘漫画は好きだけど、正直家族とかに「これ読んでるんだ」って思われたくないから見えないとこに置いてるわ
まあそう言っても本人が望めばいくらでも本屋で買えるけどさ
>>617さんは、その話ぶりから子供が学校行ってる間とかに子供の部屋を家捜ししてそうな雰囲気に感じた
そういうの傷つくから、本当に
お説教は大事なのかもしれないけど、その言い方とかは注意してあげてほしい
親に「信用できない」「穢い」「汚らわしい」って思われてるかのような雰囲気だと子供はつらい思いをするよ
余計なお世話かもしれないけど、子供目線から言わしてもらったら
エロ描写グロ描写のあるものだって本人がそれなりに理解・消化していくものなんだし、ほっといてほしい
殺人事件ものの本や漫画を読んだやつが皆事件おこすわけじゃなし
そもそもその本の持ち主は親だった、それを勝手に持ち出した…っていう話なら（そう読み取れるが）
親の管理が悪い、としか言いようがないような…？
そんな心配する内容の本なら尚更簡単に手にとれるようなとこに置いておかなきゃいいのに
実際、自分も徳弘漫画は好きだけど、正直家族とかに「これ読んでるんだ」って思われたくないから見えないとこに置いてるわ
まあそう言っても本人が望めばいくらでも本屋で買えるけどさ
>>617さんは、その話ぶりから子供が学校行ってる間とかに子供の部屋を家捜ししてそうな雰囲気に感じた
そういうの傷つくから、本当に
お説教は大事なのかもしれないけど、その言い方とかは注意してあげてほしい
親に「信用できない」「穢い」「汚らわしい」って思われてるかのような雰囲気だと子供はつらい思いをするよ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 02:03:35 ID:vErUQikE0
>>626
うちの親の場合は結構厳しかったな。
親の管理下に居る以上は、読むもの見るものについては
注意はするよ、というスタンスだった。
あと、子供って結構その影響を受けてしまうものだからな。
小～高校くらいまでの不良っぽい奴がなんか漫画の影響を受けたような言動で
かっこつけてるとかｗ
あと、漫画の世界を一般的と勘違いするケースも少なからずあるとは思う。
ま、抜き打ち、本人の居ない時の部屋捜しはさすがにやりすぎだが、
見るものへの相応な規制は大事かもしれないな。
それもしつけだし。
うちの親の場合は結構厳しかったな。
親の管理下に居る以上は、読むもの見るものについては
注意はするよ、というスタンスだった。
あと、子供って結構その影響を受けてしまうものだからな。
小～高校くらいまでの不良っぽい奴がなんか漫画の影響を受けたような言動で
かっこつけてるとかｗ
あと、漫画の世界を一般的と勘違いするケースも少なからずあるとは思う。
ま、抜き打ち、本人の居ない時の部屋捜しはさすがにやりすぎだが、
見るものへの相応な規制は大事かもしれないな。
それもしつけだし。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 02:13:13 ID:yQPtstOpP
読むものの規制はともかくオナニー位自由にさせてやれよ
禁欲の誓いをした聖職者かよｗ
禁欲の誓いをした聖職者かよｗ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 05:03:13 ID:ipCeEQNY0
630 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 05:07:23 ID:uuLA5ixUP BE:157885294-PLT(60016)
完全に間違えていたw
双子座の聖衣のマスクが訊いてくるんだよな。
双子座の聖衣のマスクが訊いてくるんだよな。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 06:21:23 ID:cm23JeQu0
厨房ならエロ漫画もたぶん隠れて読んでるよな。俺も中１の時には
読みまくってたし、中２の時はもうコンビニでガンガン買ってた。
だから徳弘漫画を封印したところで、なんぼの効果なの？って思うが。
それにしても、家族で話し合いは最悪だな。子供にしてみりゃ針のムシロもいいとこで、
トラウマになるね。
脅かすようだけど、はっきり言って恨まれてるよお母さん。
この年頃は、親に性的なことでいろいろ言われるのは、最悪の恥辱なんだから。
>>625の言うとおり、こういうのは分かっていても、口に出さないのが一番。
女に嫌な思いをさせる？余計なお世話もいいとこ。そんなん説教してもしなくても、
やる奴はやるし、やらん奴はやらん。
読みまくってたし、中２の時はもうコンビニでガンガン買ってた。
だから徳弘漫画を封印したところで、なんぼの効果なの？って思うが。
それにしても、家族で話し合いは最悪だな。子供にしてみりゃ針のムシロもいいとこで、
トラウマになるね。
脅かすようだけど、はっきり言って恨まれてるよお母さん。
この年頃は、親に性的なことでいろいろ言われるのは、最悪の恥辱なんだから。
>>625の言うとおり、こういうのは分かっていても、口に出さないのが一番。
女に嫌な思いをさせる？余計なお世話もいいとこ。そんなん説教してもしなくても、
やる奴はやるし、やらん奴はやらん。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 07:38:58 ID:kg1e/Rhy0
終わった話に釣られやがって
いつまでもｳｾﾞｰんだよ おめーら
いつまでもｳｾﾞｰんだよ おめーら
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 08:05:26 ID:cm23JeQu0
>>632
うるせーよ、それがどうした。もっと続けてやんよｗ
うるせーよ、それがどうした。もっと続けてやんよｗ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 12:33:11 ID:Vvmz0yZC0
つーか徳弘漫画を読んでる人が
性に対して潔癖っぽい考えなのが意外だなあ
子供を神聖視して性徴を受け入れられないとかか？
中学生にもなってオナニーしてなかったら逆に心配だ
性に対して潔癖っぽい考えなのが意外だなあ
子供を神聖視して性徴を受け入れられないとかか？
中学生にもなってオナニーしてなかったら逆に心配だ
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 15:26:42 ID:9OGIo2qm0
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 20:12:22 ID:pzNkwcTO0
>604
>605
乱もターちゃんもデスノも好きで、
今回のギャグに「さすが徳弘！」大笑いした俺はどうすればいい？
>605
乱もターちゃんもデスノも好きで、
今回のギャグに「さすが徳弘！」大笑いした俺はどうすればいい？
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/20(水) 23:22:24 ID:wu/VKTWy0
ターちゃんやシェイプアップ乱を読んで育ち、自らの意思で狂四郎を購入し読破してきた人間でも、
子供のことになるとつい「これは有害図書だわっ」みたいなことを考えてしまうものなんだな
でもそういう人間の矛盾してるところも徳弘先生は漫画のエッセンスにしてしまうんだよな
カッパーマンのお母さんとか、あーちゃんとか思い出した
子供のことになるとつい「これは有害図書だわっ」みたいなことを考えてしまうものなんだな
でもそういう人間の矛盾してるところも徳弘先生は漫画のエッセンスにしてしまうんだよな
カッパーマンのお母さんとか、あーちゃんとか思い出した
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 00:41:24 ID:djX3E51X0
西原理恵子がホモの雑誌かDVDを子供の目に触れるところに放置しといて
「こんなもん見せて、ノーマルな子をわざわざホモにさせることはない！」と
アシスタントのあいちゃんに怒られるエピソードを思い出したw
エログロだけが欲しければ徳弘ｾﾝｾの漫画じゃなくても良いわけで…
大人には不条理を理解できても中学生未満にはどうかと個人的には思うがな
「こんなもん見せて、ノーマルな子をわざわざホモにさせることはない！」と
アシスタントのあいちゃんに怒られるエピソードを思い出したw
エログロだけが欲しければ徳弘ｾﾝｾの漫画じゃなくても良いわけで…
大人には不条理を理解できても中学生未満にはどうかと個人的には思うがな
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 00:50:15 ID:WcuTGzYd0
VIPのネタスレで
嫁が小学生の息子にBLを読ませて洗脳してる、なんてのがあったなあ
嫁が小学生の息子にBLを読ませて洗脳してる、なんてのがあったなあ
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 01:18:06 ID:djX3E51X0
BL洗脳嫁は本当にいそうで怖い
今突然思い出した
ガキの頃、日野日出志の漫画を読んでしばらく立ち直れなかったことを
グロくて後味の悪い悲惨な話だった。それを今読めと言われても絶対に断る
今突然思い出した
ガキの頃、日野日出志の漫画を読んでしばらく立ち直れなかったことを
グロくて後味の悪い悲惨な話だった。それを今読めと言われても絶対に断る
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 02:30:42 ID:cQhnsFDY0
兄貴じゃなく、キチガイ母親に襲われそうだな…
親父さんはまともだけど回想だけでなく登場するんだろうか？
親父さんはまともだけど回想だけでなく登場するんだろうか？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 02:33:30 ID:30DbW8oB0
子供のころに刷り込まれた感情って当人の預かり知らんところで
人格に影響及ぼしてくることがあるよな
俺がネトラレ好きなのは多分シーマのせい
肉体的に強そうなお姉ちゃんがボコられてる描写好きなのは多分ロザリンとレーアのせい
三次元に対してやろうとは思わないが
人格に影響及ぼしてくることがあるよな
俺がネトラレ好きなのは多分シーマのせい
肉体的に強そうなお姉ちゃんがボコられてる描写好きなのは多分ロザリンとレーアのせい
三次元に対してやろうとは思わないが
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 10:19:54 ID:hqMMBByl0
むかしレーアが半裸姿で磔になってるシーンで抜いた
それいらい、強い女が体を動けなくされて陵辱されるシチュエーションに異様に興奮するようになった
それいらい、強い女が体を動けなくされて陵辱されるシチュエーションに異様に興奮するようになった
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 13:02:34 ID:DLlMW/Np0
俺が百合好きなのはアダラナのせい
ビリー・ミリガンの
ビリー・ミリガンの
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 22:17:28 ID:9jVu8KPr0
shareで人気漫画（ふぐマン）を放流し逮捕 容疑者は徳島の公務員(38)
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287664038/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287664038/
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 22:22:09 ID:VofHJDjC0
なぜふぐマンｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 22:25:49 ID:1doU/3Xw0
犯罪者の身内がいると言う理由で歩いてるだけで
他人からツバを吐きかけられるとか、作者の言う「この国」とは
どこの国を指してるんですか？
他人からツバを吐きかけられるとか、作者の言う「この国」とは
どこの国を指してるんですか？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/21(木) 22:33:02 ID:VofHJDjC0
何十年か前の日本だな
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 00:20:12 ID:DVjAqj0+0
田舎では結構ある
うちの母ちゃんが、俺の保育園の時の同級生(幼馴染でも何でもない)が
リストラされて近所のコンビニで働いてると東京リーマン生活5年目息子宛てへ詳細報告してきた
無論俺はそいつの苗字も顔も存在も覚えていない、どうでもいいよと思いつつ
自分がこの青年の立場だったら心底悔しいだろうなとは思った
身近な噂話が最大の関心ごとの地域も確実にあるんだろうなぁ
うちの母ちゃんが、俺の保育園の時の同級生(幼馴染でも何でもない)が
リストラされて近所のコンビニで働いてると東京リーマン生活5年目息子宛てへ詳細報告してきた
無論俺はそいつの苗字も顔も存在も覚えていない、どうでもいいよと思いつつ
自分がこの青年の立場だったら心底悔しいだろうなとは思った
身近な噂話が最大の関心ごとの地域も確実にあるんだろうなぁ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 08:14:42 ID:5q8FhG8i0
>>645
徳弘チャン、つば吐くなよ。
徳弘チャン、つば吐くなよ。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/22(金) 22:44:10 ID:siVaUbLUO
一話はほろりときた。二話はうっかり買いそこねたから読めなかった。
今回。
狂四郎のときは、必然性があったりストーリーの盛り上げポイントだったりしたが、
ヴァンパイアから顕著に鼻につくようになった、ページ稼ぎのｾｯｸﾙ描写と
差別表現とキ印の逆恨みが、こんな早い段階でセットになってるって…
ケンチャコくらいの、善人と悪人とエロと人情がからむ話が読みたいなあ。
今回。
狂四郎のときは、必然性があったりストーリーの盛り上げポイントだったりしたが、
ヴァンパイアから顕著に鼻につくようになった、ページ稼ぎのｾｯｸﾙ描写と
差別表現とキ印の逆恨みが、こんな早い段階でセットになってるって…
ケンチャコくらいの、善人と悪人とエロと人情がからむ話が読みたいなあ。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 00:04:42 ID:7FFylmJs0
母親が異常な殺人することで、息子の異常殺人は遺伝性だから死刑はやめろとか
そういう主張になるのか？
恐ろしい
そういう主張になるのか？
恐ろしい
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 18:12:38 ID:IbM/O9N30
>>652
その主張が通ってしまった世界が狂四朗2030の世界
その主張が通ってしまった世界が狂四朗2030の世界
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/23(土) 22:53:58 ID:jwURhlzL0
母親の凶行に耐えきれず、なんか親父があっさり自殺しそうな気がするな…
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 03:22:11 ID:iHPUO0AT0
親父回想ですでに死んでたよな？首つってるの厨房の時に発見してトラウマしてるシーン。
ところでケンちゃんゲストで出てたね
ところでケンちゃんゲストで出てたね
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 04:17:16 ID:LkYMrHe00
ありゃー
そうだったか＜親父死亡
今回の裁判で悲痛に息子を訴えるシーンと前回の自殺シーンがつながってなかったわ
そうだったか＜親父死亡
今回の裁判で悲痛に息子を訴えるシーンと前回の自殺シーンがつながってなかったわ
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 05:36:47 ID:CYtRoLJD0
新連載読んだけど
あまりにも世の中を醜く書きすぎてて笑える
徳弘は一般大衆を馬鹿で醜い生き物としか見てないんだろうな
あまりにも世の中を醜く書きすぎてて笑える
徳弘は一般大衆を馬鹿で醜い生き物としか見てないんだろうな
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 09:10:54 ID:RSNrLNDl0
ふぐまん打ち切られたのが悪い方向に働いて、ますます人間不信の方向に傾倒してしまったんじゃ…
今の徳弘には帰って来た乱とかターちゃんとか描いて欲しくない
今の徳弘には帰って来た乱とかターちゃんとか描いて欲しくない
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 11:12:31 ID:YuEo6JzS0
>>657
世の中をある程度、誇張して醜く描くってのはアリだと思うが、
シチュエーション的にあまりに非現実的なことは、少なくとも青年誌で
描くなよって思う。単純に醒めるし白けるから。
今回なら、授業中に「先生の奥さんって人殺しの妹ですか」
なんて聞く学生とか、歩いてるだけでツバ吐きかけられたとか、
なんかもう、非現実的すぎてお寒い。
一般大衆を馬鹿にしてるって点では、もし、ここまで差別を分かりやすく描写しないと、
読者に伝わらんだろうって徳弘が考えているのなら、完全に馬鹿にしているな。
世の中をある程度、誇張して醜く描くってのはアリだと思うが、
シチュエーション的にあまりに非現実的なことは、少なくとも青年誌で
描くなよって思う。単純に醒めるし白けるから。
今回なら、授業中に「先生の奥さんって人殺しの妹ですか」
なんて聞く学生とか、歩いてるだけでツバ吐きかけられたとか、
なんかもう、非現実的すぎてお寒い。
一般大衆を馬鹿にしてるって点では、もし、ここまで差別を分かりやすく描写しないと、
読者に伝わらんだろうって徳弘が考えているのなら、完全に馬鹿にしているな。
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 11:55:29 ID:qC7FMgRQ0
酷すぎるなそれ。
普通にありえんでしょ。
というか、掲載誌的にも大丈夫なのか？
あんま極端な展開の漫画のせいで売り上げにも響きかねないと言うのに。
普通にありえんでしょ。
というか、掲載誌的にも大丈夫なのか？
あんま極端な展開の漫画のせいで売り上げにも響きかねないと言うのに。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 12:29:14 ID:aF94R3wo0
1話を読んだ時は久々に徳弘のハートフルコメディが
読めると喜んだんだけどな
話が進むにつれ今の徳弘っぽくなってる
読めると喜んだんだけどな
話が進むにつれ今の徳弘っぽくなってる
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 13:22:42 ID:XYkFLk860
＞ハートフルコメディ
にしてほしいね。
ヒロインの女の過去は変えなくてもいいけど、
ヒロインの因果はサラッと終わらせて、ヒロインと教授が、
困っている人たちを助けるみたいな話に･･･
ってふぐマンと同じか
にしてほしいね。
ヒロインの女の過去は変えなくてもいいけど、
ヒロインの因果はサラッと終わらせて、ヒロインと教授が、
困っている人たちを助けるみたいな話に･･･
ってふぐマンと同じか
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 13:38:59 ID:/BCcwPx50
主人公が犬になったらハートフルコメディにしてくれるだろうと願っている
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 13:49:52 ID:LkYMrHe00
ふぐマンも最初そんな感じだったけどな…
犬教授も最初は良くても途中から悲惨な展開が続いて
「やっぱり犬なんかじゃ世界を変えられない…」みたいに欝オチが待ってそうな気がする
犬教授も最初は良くても途中から悲惨な展開が続いて
「やっぱり犬なんかじゃ世界を変えられない…」みたいに欝オチが待ってそうな気がする
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 14:02:00 ID:BLYGKr01P
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 14:40:58 ID:wk4+S0rk0
ここまで異常なほど極端な差別を描いてるってことは
逆転の方法があるからだと思うんだけどどうやるんだろうか
逆転の方法があるからだと思うんだけどどうやるんだろうか
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 14:43:20 ID:ST1WOFyW0
>>665
永井豪は戦う敵がはっきりしてたけど、徳弘センセは一体何に対して怒ってるのか、
そもそも何でそんなに怒ってるのか、いまいち漠然としていてよく分からんのよね。
思春期のイラついてるＤＱＮみたく、世の中の人間がどいつもこいつも
気に食わなくて、無差別に噛み付いてるように見える。
人間全部が駄目って方向なら、往年の平井和正を目指した方がいいかも。
永井豪は戦う敵がはっきりしてたけど、徳弘センセは一体何に対して怒ってるのか、
そもそも何でそんなに怒ってるのか、いまいち漠然としていてよく分からんのよね。
思春期のイラついてるＤＱＮみたく、世の中の人間がどいつもこいつも
気に食わなくて、無差別に噛み付いてるように見える。
人間全部が駄目って方向なら、往年の平井和正を目指した方がいいかも。
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 15:36:27 ID:PLGCi0Gv0
徳弘セックスは個人的には需要があるんだけど
だからと言って毎回バコバコにページかけられるといつまでも話が進まなくなるのは困る
徳弘グロは個人的に需要があるんだけど
そこに過剰な鬱要素や迫害シーンを被せて何べんも繰り返されると爽快感が欲しくなってくる
徳弘下品ギャグはいいぞもっとやれ
自分的にこんな感じ
だからと言って毎回バコバコにページかけられるといつまでも話が進まなくなるのは困る
徳弘グロは個人的に需要があるんだけど
そこに過剰な鬱要素や迫害シーンを被せて何べんも繰り返されると爽快感が欲しくなってくる
徳弘下品ギャグはいいぞもっとやれ
自分的にこんな感じ
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 19:23:48 ID:EWAsny1z0
狂四郎はエロもグロも話の展開上必要描写だったと思うし、むしろ人間の中に潜む残虐性を上手く表現していたと思っていたんだが、その後の作品を見ると買いかぶりだったかなあと思ってしまう。
バンパイアなんて狂四郎の世界観の劣化コピーで、結局この作者ってこういう世界観が好きなのねって感じだった。
フグマンは日常性があって寅さんみたいにいつも振られる話だったけど、いつの間にか終わっちゃったんだ。
バンパイアなんて狂四郎の世界観の劣化コピーで、結局この作者ってこういう世界観が好きなのねって感じだった。
フグマンは日常性があって寅さんみたいにいつも振られる話だったけど、いつの間にか終わっちゃったんだ。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 19:51:58 ID:wk4+S0rk0
他の作品が気に入らなかったからって狂四郎の評価も下がるのかよ
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 20:12:19 ID:BLYGKr01P
狂四郎は戦場や狂った全体主義国家が舞台の話だから極端な差別や残酷描写も
特に違和感は無かったな。
特に違和感は無かったな。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/24(日) 23:28:53 ID:e0ddb1sc0
まだ導入だしそこまで過剰反応するのはどうかと思う
いや確かに嫌な予感しかしないんだけどスペの編集者が軌道修正してくれるかもしれないしさ！
いや確かに嫌な予感しかしないんだけどスペの編集者が軌道修正してくれるかもしれないしさ！
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 08:10:47 ID:mJeUDe2B0
とりあえず、差別する醜い奴と、しないイイ人っていう、
白と黒しかないキャラクター分類をなんとかしてくれ。
差別派の顔が悪意丸出しの爬虫類顔で気持ち悪い。
もう５０歳超えてるんだし、少年誌でもないのに、そんな幼稚な
二元脳漫画描くなよ。
白と黒しかないキャラクター分類をなんとかしてくれ。
差別派の顔が悪意丸出しの爬虫類顔で気持ち悪い。
もう５０歳超えてるんだし、少年誌でもないのに、そんな幼稚な
二元脳漫画描くなよ。
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 22:13:42 ID:1txH2Zq10
「罪九族に及ぶってこういう事か～」
じゃねえよ。前話は何だったんだよ。
主人公はボケか痴呆症かニワトリかアホか
じゃねえよ。前話は何だったんだよ。
主人公はボケか痴呆症かニワトリかアホか
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 22:55:41 ID:4CarizyO0
文庫版ターちゃんのあとがき読んだら
この人もう駄目だなと思った
多分もう周りがどんな助言しても聞く耳持たないだろうな
この人もう駄目だなと思った
多分もう周りがどんな助言しても聞く耳持たないだろうな
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/25(月) 23:00:33 ID:K5C8icKs0
このスレの住人は徳弘漫画に出てきそうな人ら多いね
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:20:19 ID:uEOCObrW0
ファンだからこそ過去の作品にも詳しいし
今の作品も追ってるしコミックスも買ってる
そういうファンすらガッカリさせるのは相当の事だと思う
描きたいものを好きなように描いてもヒットしちゃうのは
高橋留美子とかごく一握りの天才だけなんだよ
我が道を行くって言えば聞こえはいいけど、少しは読者に歩み寄ってくれ
今の作品も追ってるしコミックスも買ってる
そういうファンすらガッカリさせるのは相当の事だと思う
描きたいものを好きなように描いてもヒットしちゃうのは
高橋留美子とかごく一握りの天才だけなんだよ
我が道を行くって言えば聞こえはいいけど、少しは読者に歩み寄ってくれ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 00:24:50 ID:77Yq2vUB0
>>676みたいなのがゲノム党の信者になっちゃうんだろうな
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 01:23:02 ID:zQXwQlYI0
狂四郎は異常な社会に至までを結構丁寧に書いたからな
あれをなんの脈絡もなしに現代社会にもってこられてもしらけるわ
あれをなんの脈絡もなしに現代社会にもってこられてもしらけるわ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 01:44:43 ID:3LpidplT0
>>675
なんて書いてあったの？？
なんて書いてあったの？？
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 03:44:54 ID:vprUrd2IP
ワンピースの尾田がこの人を師匠と思ってるのような発言してたらしいんだが
（自分は知らないが実際アシなんかもやってたのかな？）確かにワンピースの
変に体制に批判的で政府が悪みたいに描いてるところは影響受けてるかもな
（自分は知らないが実際アシなんかもやってたのかな？）確かにワンピースの
変に体制に批判的で政府が悪みたいに描いてるところは影響受けてるかもな
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 04:10:53 ID:oCtb/VBu0
尾田は和月の所いく前に徳弘の所でアシやってた。
でも、海賊主人公にすりゃ政府が悪になるのは当たり前じゃね?
徳弘の影響ってのとのはちょっと違う気がする。
おっぱいは影響あるようなきするけど。
でも、海賊主人公にすりゃ政府が悪になるのは当たり前じゃね?
徳弘の影響ってのとのはちょっと違う気がする。
おっぱいは影響あるようなきするけど。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 06:06:50 ID:I5NlP/Us0
尾田が少年誌でやるぶんには、善悪の構造は単純で構わんって思うけどね。
とりあえずヒーローが善で、体制側の大人が悪って言っておけばガキは喜ぶ。
少年誌と青年誌がまだ未分化状態で、カオスだった昔はともかく、
今はそういう時代だから。
徳弘の場合、下手したら少年誌時代よか単純になってない？
って疑念があるんだが・・・。
とりあえずヒーローが善で、体制側の大人が悪って言っておけばガキは喜ぶ。
少年誌と青年誌がまだ未分化状態で、カオスだった昔はともかく、
今はそういう時代だから。
徳弘の場合、下手したら少年誌時代よか単純になってない？
って疑念があるんだが・・・。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 08:13:38 ID:/gyQvwiD0
尾田は徳弘の所で基本を学ばせてもらって徳弘は本当のプロで一生の恩人だと
尊敬してるってあったけど陰でなんか言ってたのか？
売れたから自分の方がすげぇと天狗になったのかね
今の状態を見て昔はあんな人じゃなかったのになったんなら気持ちはわかる
尊敬してるってあったけど陰でなんか言ってたのか？
売れたから自分の方がすげぇと天狗になったのかね
今の状態を見て昔はあんな人じゃなかったのになったんなら気持ちはわかる
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 08:24:38 ID:vprUrd2IP
>>684
いや681書いたの自分だが別に悪く言ってるとは書いてない
いや681書いたの自分だが別に悪く言ってるとは書いてない
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 12:33:51 ID:/gyQvwiD0
>>685
悪い
勝手に変な読み方して誤解した
徳弘の体制に批判的な漫画は本人の思想が入ってるっぽいせいか生々しいけど
尾田は漫画としてさらっと読める
政府が悪として描くのはどこでもあるようなあるあるネタだし
思想は影響されてないんじゃね
悪い
勝手に変な読み方して誤解した
徳弘の体制に批判的な漫画は本人の思想が入ってるっぽいせいか生々しいけど
尾田は漫画としてさらっと読める
政府が悪として描くのはどこでもあるようなあるあるネタだし
思想は影響されてないんじゃね
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 15:00:31 ID:m74XjmUy0
ワンピースとか北斗の拳とか狂四郎みたいに、
舞台が非現実的なSFだと、政治批判をしようと体制批判をしようと社会批判をしようと
ワンクッションあるというか、わりとすんなり入っていけると思うんだ
逆に、そういうことを織り込みたいのなら「現代」を舞台にしないほうがいいのでは、と思うんだがなあ
舞台が非現実的なSFだと、政治批判をしようと体制批判をしようと社会批判をしようと
ワンクッションあるというか、わりとすんなり入っていけると思うんだ
逆に、そういうことを織り込みたいのなら「現代」を舞台にしないほうがいいのでは、と思うんだがなあ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 17:07:46 ID:UwtSIemr0
それには同意
現代、そして日本を舞台にしない方が作風を活かせると思う
現代、そして日本を舞台にしない方が作風を活かせると思う
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 19:54:08 ID:PFVX8fcS0
狂四郎は本当にしっかりとあの狂った未来世界を構築した上で話を作ってたからなぁ
そういうバックボーン抜きでやられてもついて行けない
そういうバックボーン抜きでやられてもついて行けない
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 23:28:10 ID:vzkQghzOO
まだ導入だし、そこまで酷いもん見せられてるとは思わないがね
ワンピのギャグのツッコミとかは思いっきり徳弘の影響だな
ワンピのギャグのツッコミとかは思いっきり徳弘の影響だな
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/26(火) 23:39:33 ID:Nt/KbB3U0
泣きで感動シーン取りたいってとこも影響されてると思う
尾田さんのが上手い下手かは関係なく（作風も違うし）
尾田さんのかつての師匠だけに
やっぱ徳弘先生の泣き顔の描写、そこにいたるまでの演出は上手いなと思う
尾田さんのが上手い下手かは関係なく（作風も違うし）
尾田さんのかつての師匠だけに
やっぱ徳弘先生の泣き顔の描写、そこにいたるまでの演出は上手いなと思う
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 19:02:38 ID:fcLcXVYu0
海賊王に俺アナル！
どん！
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 01:04:58 ID:l4P+HzUEO
バンパイアの最後の方(近未来の3巻辺りから)は漫画としてもストーリーとしてもカス
特にラストとかラスト周辺とか
あーちゃんをマリアが殺しに来て、必死に抵抗してそれでもマリアに無様に叩き殺されないと
オチとしてあーちゃんが本当に神になっちまってるじゃん
性欲に溺れて、自己と愛する人の為にだけ生命を使うっていう、如何にも人間らしい描写で「マリア＝人間ではないが神ではない」は暗黙に最初から最後まで描かれてるのに
まかり通った世直し男がそれを殺してどうすんだ
徳弘の談では「人間が天使になろうとすると獣になる」とか何とかを描きたかったんじゃねえの？
人間がまかり勝ってどうすんだよ
バンパイアって架空のキャラ出した意味ねえ
色んな所から話やテイストをパクって来て、それを徳弘風に蛇足アレンジしてみました感丸出し
漫画家辞めてしまえ
特にラストとかラスト周辺とか
あーちゃんをマリアが殺しに来て、必死に抵抗してそれでもマリアに無様に叩き殺されないと
オチとしてあーちゃんが本当に神になっちまってるじゃん
性欲に溺れて、自己と愛する人の為にだけ生命を使うっていう、如何にも人間らしい描写で「マリア＝人間ではないが神ではない」は暗黙に最初から最後まで描かれてるのに
まかり通った世直し男がそれを殺してどうすんだ
徳弘の談では「人間が天使になろうとすると獣になる」とか何とかを描きたかったんじゃねえの？
人間がまかり勝ってどうすんだよ
バンパイアって架空のキャラ出した意味ねえ
色んな所から話やテイストをパクって来て、それを徳弘風に蛇足アレンジしてみました感丸出し
漫画家辞めてしまえ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 01:27:50 ID:CAJMriNHO
s映写の編集さんいらっしゃいまほー
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 02:04:12 ID:sqqxyx+z0
>>693
おいおい、あーちゃんにとってはこれからが最大の試練だぞ。
互角かそれ以上の対抗勢力との戦いが待っているじゃないか。
多分そこで死にそう。
そして生き残ったところで、本当に自身を神とした目論見が成功するかどうか？
復活したマリアは、それをむなしい人間の戦いとして冷ややかに見つめるんだろうな。
おいおい、あーちゃんにとってはこれからが最大の試練だぞ。
互角かそれ以上の対抗勢力との戦いが待っているじゃないか。
多分そこで死にそう。
そして生き残ったところで、本当に自身を神とした目論見が成功するかどうか？
復活したマリアは、それをむなしい人間の戦いとして冷ややかに見つめるんだろうな。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 13:39:41 ID:bRs1bdG80
マリア自体は存在し続けるけど、各時代のマリアはしっかり生きて死んでるんだね。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 14:03:12 ID:I064Sbk+0
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 19:48:43 ID:CgoC9iXu0
主人公のお母さんはアメリカ的でお父さんは日本的だな
子どもが犯罪を犯したときアメリカの親は何がなんでも子を守る
日本の親は子がやったことに責任を感じる傾向があるらしい
子どもが犯罪を犯したときアメリカの親は何がなんでも子を守る
日本の親は子がやったことに責任を感じる傾向があるらしい
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/03(水) 19:52:47 ID:UyYORDrbP
アメリカは子供も独立した個人として扱う感覚だからな。
一家心中とかしないし、自分は自分ってことで子育てを放棄するので
親なし子がたくさん発生する。
一家心中とかしないし、自分は自分ってことで子育てを放棄するので
親なし子がたくさん発生する。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/07(日) 00:10:30 ID:dSCV1USE0
３話目ってもうでた？
そろそろ感想とか…
そろそろ感想とか…
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 15:03:45 ID:+RrVDk1CO
>>700 輪廻転生フラグ立ちまくりに感じたな
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/11(木) 23:54:43 ID:C+O/IzqT0
3話まで読んだけど色々なうんちくは輪廻転生への前振り説明っぽい感じで
思想押しつけには感じなかった
次が超気になる…
思想押しつけには感じなかった
次が超気になる…
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 01:33:51 ID:A5fN9bqk0
犬に転生したけどマリちゃん信じない
そこでクンニして信用させるってパターンかね
そこでクンニして信用させるってパターンかね
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 08:02:13 ID:XRDooM9A0
(中身人間とはいえ)獣姦は相当人を選ぶシュミなんじゃないのか
そのへんちょっと心配だ
そのへんちょっと心配だ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 08:20:43 ID:A5fN9bqk0
さすがに獣姦はせんでしょ
ほとんどバター犬な気がする
ほとんどバター犬な気がする
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 11:20:40 ID:oNaeH2DyO
おまんこがを連発するあたり流石だな
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 13:39:51 ID:3MCHBC4q0
重量級やリフター以外の女子でベンチプレス70kgは
どういうレベルなのかは作者は知ってるはず
どういうレベルなのかは作者は知ってるはず
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 15:36:11 ID:KXIioV6k0
しかし性描写派手すぎだろ。
掲載誌のファンや連載作家たちがかなり嫌がりそうな気もするんだが。
掲載誌のファンや連載作家たちがかなり嫌がりそうな気もするんだが。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 17:37:43 ID:lO8hDQA90
内容はともかく、絵柄が雑誌の中で浮いてないなんて
今までなかった事だ
連載長く続くといいな
今までなかった事だ
連載長く続くといいな
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 17:40:26 ID:8dbfR/gnP
この人の漫画はどういうわけか
作者の実直さがびんびん伝わってくる
作者の実直さがびんびん伝わってくる
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 17:53:25 ID:Fx0y0RXBO
２話で今週のヒキならよかったな
要所要所笑えたけど全体の構成が間延びしてる印象
要所要所笑えたけど全体の構成が間延びしてる印象
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 19:00:25 ID:jPGy9r460
この不幸の予感の匂いがたまんないな
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 20:40:46 ID:EpZmJ2TdP
いわれの無い差別しない奴らが全員落第すれすれと言うのは
先生の機嫌取ろうとしてるって事か？
先生の機嫌取ろうとしてるって事か？
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 21:32:36 ID:sGtZSSliO
俺は何も考えてない奴らだからだと思ったけどなぁ
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 21:32:44 ID:tj/bgBPL0
>>711
そうかな？間のとりかたはやっぱ上手いなぁと今週の読んで感心した
そうかな？間のとりかたはやっぱ上手いなぁと今週の読んで感心した
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/12(金) 22:35:29 ID:/bjws4iV0
泣けてしょうがないオレっておかしいんだな
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 00:04:50 ID:a6rq/GxQ0
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 00:23:23 ID:tBLxDHrNO
ギャグセンスが乱の頃で止まってる
あとナンセンス一本でやれないのか
あとナンセンス一本でやれないのか
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 00:29:17 ID:dHAf88/6P
止まってないよ。一時変わった。
で、変えないほうがいいという方向にさらに進化した。
で、変えないほうがいいという方向にさらに進化した。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 12:41:51 ID:gRfBs2xX0
パンティ
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 14:02:12 ID:+bfUCXqE0
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/13(土) 14:14:38 ID:ETFvVXJx0
先生の描く善玉菌の博士とか先生はかっこよくて優しくていいねぇ
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 14:04:37 ID:OhUm11rU0
＞善玉菌の博士
乳酸菌とかビフィズス菌とかの博士？
そんな人いたっけ？
乳酸菌とかビフィズス菌とかの博士？
そんな人いたっけ？
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 14:26:15 ID:Bbe+iZiX0
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 15:15:30 ID:TyxrgUc60
北千住の連絡通路の診療所の看板広告の絵を先生が描いてるｗ
多分腰痛でお世話になってるとこなんだろうな
twitterで検索したら出てきた
多分腰痛でお世話になってるとこなんだろうな
twitterで検索したら出てきた
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/14(日) 15:50:39 ID:vFOHppAA0
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/15(月) 00:10:01 ID:ls2YF0sS0
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/16(火) 23:09:28 ID:D/q8ig69O
リアルタイムで、乱やらターちゃんの下ネタになじんでいる
訓練されたアラフォー～アラフィフ世代な往年ジャンプ読者なら、
｢腰｣というキーワードと、満面の笑みと、意味ありげ(第一関節強調しすぎ)の
親指でアピールしている医師に、なにか説得力やら藁にもすがりたい
吸引力やら感じるんじゃないか。
訓練されたアラフォー～アラフィフ世代な往年ジャンプ読者なら、
｢腰｣というキーワードと、満面の笑みと、意味ありげ(第一関節強調しすぎ)の
親指でアピールしている医師に、なにか説得力やら藁にもすがりたい
吸引力やら感じるんじゃないか。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 01:33:22 ID:8+fn1Gws0
>>726
これは腹黒い顔だぞw
これは腹黒い顔だぞw
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 01:58:19 ID:bYcii6xH0
バンパイアにでてきたばあちゃん思い出したｗ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 09:12:27 ID:LH+qehir0
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/18(木) 19:59:24 ID:L6cNmSbc0
飛鳥も好きだったなあ。
どうして最後に出番も台詞もなかったのか残念でならない。
どうして最後に出番も台詞もなかったのか残念でならない。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 04:30:45 ID:9GvRFjHL0
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 14:04:48 ID:7Yl1+w770
コミックで若干の加筆があって本誌掲載とは印象がちょっと変わる
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/19(金) 16:30:23 ID:o9Zhgerk0
狂四郎の文庫が本屋に並んでたけど
単行本となんか違うところあったりする？
単行本となんか違うところあったりする？
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 06:03:16 ID:d98cWwjY0
この人間のマンガってみんな面白いのに
ふぐマンだけ異様に詰まらなかったのはなぜだろう？
ふぐマンだけ異様に詰まらなかったのはなぜだろう？
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 07:43:58 ID:tSr06Sj30
この人間の
↓
この人の
↓
この人の
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 09:35:32 ID:tS2u7zYo0
ふぐマンは研究室にいるときは面白かったぞ。
しかし今やってるやつは面白いと言える以前の段階って感じ。
ようやく話が動くっぽいがもう少し展開が速くないと辛いかもしれん。
しかし今やってるやつは面白いと言える以前の段階って感じ。
ようやく話が動くっぽいがもう少し展開が速くないと辛いかもしれん。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 09:51:48 ID:Z6kBkqqk0
教授が時限的に犬に生まれ変わって妻を見守るってだけだったらパクリですよっと。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/20(土) 13:46:52 ID:kQH4BPL80
何の漫画？殺人差別も並行で描いてるしまだどうなるかわからんが
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:25:49 ID:HXDLxtJC0
犬元気 今後予想
犬に転生しマリを見守るも、事故で死亡する。その後
①転生しマリの息子となる
②過去の世界の男に転生し、過去のマリを妊娠させる
本命は①だけど、連載が長期、複雑化したら②かもな・・・
犬に転生しマリを見守るも、事故で死亡する。その後
①転生しマリの息子となる
②過去の世界の男に転生し、過去のマリを妊娠させる
本命は①だけど、連載が長期、複雑化したら②かもな・・・
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 11:53:55 ID:a1opAkfW0
なんか最近この人間の作品立て続けに読んで一気に信者になった
この人の描く純粋で強い男って好き
ふぐマンだけどうしても好きになれなかったけど
この人の描く純粋で強い男って好き
ふぐマンだけどうしても好きになれなかったけど
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 13:31:27 ID:FanZx4kYO
多分あのキチガイ母親が教授を轢き逃げしているのだろう。
そして犯人がわかったら教授母すら敵に回ることになるのだろう
なんとか教授が生きていてくれんかなぁ…鬱展開より普通の
ラブコメでいいよ。
そして犯人がわかったら教授母すら敵に回ることになるのだろう
なんとか教授が生きていてくれんかなぁ…鬱展開より普通の
ラブコメでいいよ。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 14:12:31 ID:0Fd5nRTq0
母親が殺人犯って分かるけどアニキの現状見てると母親が犯人になると
またマリが酷い差別にあうんじゃないかと悩むんじゃないか
またマリが酷い差別にあうんじゃないかと悩むんじゃないか
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 14:19:01 ID:/oRI/Z1C0
あーちゃんの声は江原正士で脳内再生される
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/21(日) 16:11:51 ID:8OnibcsW0
わかる、アル中で独善過ぎて仲間から見捨てられる社長って感じ
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 00:17:19 ID:HI0ZJT2P0
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 02:53:03 ID:cVCets7U0
徳弘先生のキャラで好きなキャラ
・小松ユリカ（志乃）
・バベンスキー
・狂四郎
・あーちゃん
・ペドロ
・梁師範
・山下雅人(アルカディア編の最後ショックだった～)
・小松ユリカ（志乃）
・バベンスキー
・狂四郎
・あーちゃん
・ペドロ
・梁師範
・山下雅人(アルカディア編の最後ショックだった～)
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 04:52:33 ID:Jb2vRald0
徳弘正也って取り替えのきかない漫画家だよね
もしこの人が死んだら、替りの勤まる漫画家はいない
もしこの人が死んだら、替りの勤まる漫画家はいない
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:25:25 ID:tDzGiRyn0
1：寒いギャグとお涙頂戴が押し付けがましく、鬱陶しい
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
ワンピースのダメな点ってコピペの一部だけど
これはやはり徳弘先生の影響なんだろうか
明らかに場違いなギャグシーンをところ構わず挿入する。
ワンピースのダメな点ってコピペの一部だけど
これはやはり徳弘先生の影響なんだろうか
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:30:46 ID:VgjZAdvq0
でも実際売れてるしなあ、ﾜﾝﾋﾟｰｽ
1が駄目と思ってる部分が無かったらどうなるかは判らないわけだし
1が駄目と思ってる部分が無かったらどうなるかは判らないわけだし
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:37:45 ID:tDzGiRyn0
ワンピースの売れ行きとかは、まあどうでもｗ
ただ所々で入る下ネタは徳弘作品ならではだよなってだけです、はい
ただ所々で入る下ネタは徳弘作品ならではだよなってだけです、はい
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 11:48:03 ID:SCC/q0Ss0
音楽でも押し付けがましく感謝したり愛してるとか言ってみたりする歌詞の歌が売れてるじゃん？
そういう感覚に通じてるものがあるんじゃないのかね？
そういう感覚に通じてるものがあるんじゃないのかね？
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 12:00:58 ID:0EFORsJg0
まあ2chの評論家様の言う事は当てにならないって事だよ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 14:38:05 ID:Y+HZAP1+0
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/22(月) 17:52:16 ID:TUs9oWLA0
俺はワンピースはおもしろいと思えないんだけど徳弘先生の作品は好きだな
徳弘先生の作品の男男した所が好き
徳弘先生の作品の男男した所が好き
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 00:05:21 ID:XW70xgH70
>>742
編集の注文が強くて、注文どおりやったら打ち切られたとかじゃないかな。
義理堅い人だという噂だし（尾田が慕ってることからも恐らくそうなんだろう）、
移籍の件は、ふぐマンの時になんらかの軋轢があったであろうことは想像に難くない。
更に邪推すれば、ヴァンパイアの時に好きにやらせてたら、
はっちゃけ過ぎて、何かしらの問題があったのかもしれない。
編集の注文が強くて、注文どおりやったら打ち切られたとかじゃないかな。
義理堅い人だという噂だし（尾田が慕ってることからも恐らくそうなんだろう）、
移籍の件は、ふぐマンの時になんらかの軋轢があったであろうことは想像に難くない。
更に邪推すれば、ヴァンパイアの時に好きにやらせてたら、
はっちゃけ過ぎて、何かしらの問題があったのかもしれない。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 00:54:11 ID:G0ONcxcq0
憶測で物を言いすぎ
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 02:37:55 ID:KKD9Rk0t0
なんにしろ移籍は成功だと思う
移籍といっても同グループ内で移動しただけだけど
移籍といっても同グループ内で移動しただけだけど
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/23(火) 09:08:15 ID:D31yth1I0
>>758
ばれたかw
ばれたかw
761 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 04:16:35 ID:QDRZ3HauP BE:140342584-PLT(60606)
十返舎一九子w
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 04:39:13 ID:L5kQQLp40
おおかたの予想どおり、輪廻転生な展開だな
あと水田母が凄い良い人のままで良かった
あと水田母が凄い良い人のままで良かった
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 07:12:11 ID:HfCuDYQu0
水田母はこの先もいい人だろうけど、結局マリは殺人犯の血筋ってことなのか？
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 14:02:24 ID:Sx09UcuV0
この先マリが殺人を犯すことはあるだろうか
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 14:49:40 ID:m8lZcQwT0
この後、
また、いつもどおりの延々と｢人間嫌い｣｢社会嫌い｣の怨念を撒き散らすだけの話になるか
ちゃんとエンタメとして成立した話になるか
前者臭いなあ……
また、いつもどおりの延々と｢人間嫌い｣｢社会嫌い｣の怨念を撒き散らすだけの話になるか
ちゃんとエンタメとして成立した話になるか
前者臭いなあ……
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 20:28:23 ID:Qtz/OvADP
小学館様に見捨てられたら～のシーンは自虐ギャグか集英社への当てつけか
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 21:08:40 ID:JyLNn+RQ0
なんでキモブタが台湾？
～アルなら中国人でいいじゃん？
わざわざネトウヨを敵にまわすようなことを・・・
～アルなら中国人でいいじゃん？
わざわざネトウヨを敵にまわすようなことを・・・
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 21:18:26 ID:5xqeXJHI0
>>767
どう考えてもいい人仲間ポジションでしょ。
どう考えてもいい人仲間ポジションでしょ。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 21:30:06 ID:qd7LM7NgP
ネトウヨみたいなポンコツ敵にしたって何ともないだろ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 21:33:13 ID:MTD+UdB80
そういう争いは巣に帰って思う存分やってくれ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 22:27:05 ID:JyLNn+RQ0
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 22:48:18 ID:HAfbpcL10
ネトウヨって朝鮮語だっけ？
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 22:52:14 ID:qd7LM7NgP
>>770
過剰反応し過ぎだバカが
過剰反応し過ぎだバカが
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/26(金) 23:43:40 ID:ZGyfeZC40
うるせえ金玉広げて空飛ぶぞ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 00:36:53 ID:W2+2rH6v0
>>774
最高ｗｗ
最高ｗｗ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 00:57:28 ID:PDMOGuIR0
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 04:21:30 ID:bCkFA6Bk0
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 06:00:48 ID:NXluz+ZK0
相変わらずマリ母と親戚は、顔を見るのもウンザリする爬虫類顔だねえ・・・
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 07:27:16 ID:NBTMXeqt0
なんか最近この人のマンガ読むと涙が止まらなくなるんだけど。
水のともだちカッパーマンとかさ、短い作品でもほんと泣かせるよね。
水のともだちカッパーマンとかさ、短い作品でもほんと泣かせるよね。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:05:43 ID:kK/4KeFG0
台湾はターちゃんでいうチコウみたいなもんかな
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 10:06:31 ID:kK/4KeFG0
ああ、すまん>>777さんのレスをよく見てなかった
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 12:54:04 ID:FvPSrqAg0
ターちゃんのクローン編では偽善とか性悪説に悩んで、結局ブッチした感じだけど
バンパイアではそれぞれの登場人物に対立と矛盾を持たせて
一応物語内ではその中で誰かが正しいって描き方はしてないんだよな
全員が破綻してるんだけどそういうものをひっくるめてあるがままに生きる事は否定してない
昔から引きずってるテーマから一歩ずつ抜け出してるような気がする
バンパイアではそれぞれの登場人物に対立と矛盾を持たせて
一応物語内ではその中で誰かが正しいって描き方はしてないんだよな
全員が破綻してるんだけどそういうものをひっくるめてあるがままに生きる事は否定してない
昔から引きずってるテーマから一歩ずつ抜け出してるような気がする
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 21:00:42 ID:XL4Tkb5V0
俺が編集者になったら先生のために言ってやる
(･へ･)先生、セックスシーン書かないでくれませんか？
はっきり言ってページの無駄です。
楽しみにしてる読者なんか一人もいませんよ。
ってな・・・
怒ってやめちゃうかもしれないけど
(･へ･)先生、セックスシーン書かないでくれませんか？
はっきり言ってページの無駄です。
楽しみにしてる読者なんか一人もいませんよ。
ってな・・・
怒ってやめちゃうかもしれないけど
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/27(土) 23:55:24 ID:aAodYv260
そしてゴラクへ移籍
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 02:42:24 ID:JDawcRwp0
これも毎回お色気入れるのかねえ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 06:34:05 ID:zityVR880
小学館の青年誌と先生の作風は合うよ
あと、うん十年は小学館だと思うな
あと、うん十年は小学館だと思うな
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 14:55:49 ID:dfS5dgHM0
移籍しちゃったらデビュー30周年の企画とかがなくなりそうで嫌だわ
今流行の色んな作家さんが描いてくれる徳弘作品読みたい
そんな柄じゃないだろうけど
今流行の色んな作家さんが描いてくれる徳弘作品読みたい
そんな柄じゃないだろうけど
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/28(日) 23:36:39 ID:JDawcRwp0
小学館は集英社と関係深いからなんとかなるんじゃないかな
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 00:54:03 ID:BHNF7OyN0
集英社の親会社が小学館だからね
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 01:21:49 ID:tZbT49yZ0
意外にもジャンプ出身の作家の中でも多作なほうだよなぁ
デビュー30年も大きく途切れることなく新作で描いてる人自体少ないし
デビュー30年も大きく途切れることなく新作で描いてる人自体少ないし
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/29(月) 02:02:24 ID:QkI+fcUe0
>>790
だね
ジャンプのギャグマンガスタートで次第に格闘描写やストーリーセンスに才能を感じる作家に成長していったという意味で
しまぶーと被る所がある
しまぶーは徳弘先生と比べるとやや単純で、徳弘先生ほど深みは感じ無いけど、
どっちも好きな作家だぁ
だね
ジャンプのギャグマンガスタートで次第に格闘描写やストーリーセンスに才能を感じる作家に成長していったという意味で
しまぶーと被る所がある
しまぶーは徳弘先生と比べるとやや単純で、徳弘先生ほど深みは感じ無いけど、
どっちも好きな作家だぁ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 00:40:25 ID:n1+mXxGP0
>>783
それは狂おしく同意だｗ
確かに抜ける、楽しめるセックスシーンではないし、
ページの無駄というか尺を埋めるための退屈なページでしかないからな。
同じセックスでも、その中に意味を持たせればいいんだが、ふぐマンの時には
ことごとくすっ飛ばしても問題がない状況だった。
それは狂おしく同意だｗ
確かに抜ける、楽しめるセックスシーンではないし、
ページの無駄というか尺を埋めるための退屈なページでしかないからな。
同じセックスでも、その中に意味を持たせればいいんだが、ふぐマンの時には
ことごとくすっ飛ばしても問題がない状況だった。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 01:43:12 ID:1p0s6aKm0
あれって昔からよくわからんのだよな。
本人が楽しんでやってんのか、編集がエッチな要素を入れてくれって
頼んでるのか。
ただ、同じスペの、サイバラの画力対決で、国友やすゆきが、
いくらストーリーに力入れても、セックス有りの回の方が
アンケートがいいって自嘲気味に言ってたから、
2chではともかく、世間大多数の読者は、求めてるのかもしれない。
俺は、徳弘も国友も、あんたらの絵でエロはいらねーよ、
それよかストーリー進めろ、そっちで勝負しろって思うクチだが。
本人が楽しんでやってんのか、編集がエッチな要素を入れてくれって
頼んでるのか。
ただ、同じスペの、サイバラの画力対決で、国友やすゆきが、
いくらストーリーに力入れても、セックス有りの回の方が
アンケートがいいって自嘲気味に言ってたから、
2chではともかく、世間大多数の読者は、求めてるのかもしれない。
俺は、徳弘も国友も、あんたらの絵でエロはいらねーよ、
それよかストーリー進めろ、そっちで勝負しろって思うクチだが。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 01:57:24 ID:2mG0ERJP0
徳弘の絵はいらないが
徳弘のエッチな展開は結構好き
大学の講義でＹ談してしまうとか
徳弘のエッチな展開は結構好き
大学の講義でＹ談してしまうとか
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 02:55:58 ID:4LKEkXnQ0
息の長い作家だよな
同世代は過去の遺産で食いつないでるようなのばっかりなのに、
新しい物語を生みだしていく姿勢にほんと感心する
同世代は過去の遺産で食いつないでるようなのばっかりなのに、
新しい物語を生みだしていく姿勢にほんと感心する
796 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 03:57:37 ID:bHZO3NTKP BE:122800447-PLT(60606)
健康を維持しているというのも大きいな。
それでも肛門がゆるんで屁がやたら出るらしいが。
新沢基栄みたいに腰やっちゃったりとかそういうのを見るにつけ
丈夫な体を維持しないと漫画家は続けられないのだろうと思う。
それでも肛門がゆるんで屁がやたら出るらしいが。
新沢基栄みたいに腰やっちゃったりとかそういうのを見るにつけ
丈夫な体を維持しないと漫画家は続けられないのだろうと思う。
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 10:36:01 ID:9XysoUmA0
「亭主元気で犬がいい」、単行本で読みたかったけど
我慢できずに漫画喫茶で全部読んできた
旦那いい人だけどちょっと初老入っててキモかったから犬に転生してくれる展開はいいと思った
この人の描く犬は大好き
感想としてはかなり面白い
ふぐマンは最初から入っていけなかったけど今回の作品はかなりいいと思う
母親があそこまで娘を憎むって単に息子の裁判の事が切っ掛けなだけじゃなくてもっと深い理由がありそうな気がした
我慢できずに漫画喫茶で全部読んできた
旦那いい人だけどちょっと初老入っててキモかったから犬に転生してくれる展開はいいと思った
この人の描く犬は大好き
感想としてはかなり面白い
ふぐマンは最初から入っていけなかったけど今回の作品はかなりいいと思う
母親があそこまで娘を憎むって単に息子の裁判の事が切っ掛けなだけじゃなくてもっと深い理由がありそうな気がした
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 10:38:40 ID:qOakMQSi0
かなり社会派寄りの漫画だね＞亭主元気で・・・
ドラマ化しやすそうな題材だと思った
ドラマ化しやすそうな題材だと思った
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 10:42:54 ID:Ffcg/JCW0
いや無理だろ。せめて映画じゃないとこの設定は…
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 10:42:59 ID:9XysoUmA0
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 10:46:22 ID:b2j3Cydo0
狂四郎は実写映画化されてもいいと思う
バンパイアはＶシネっぽい
シェイプアップ乱ならゴールデンのドラマになってもいいかも
ただし、シモネタ表現は抑えて
バンパイアはＶシネっぽい
シェイプアップ乱ならゴールデンのドラマになってもいいかも
ただし、シモネタ表現は抑えて
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/11/30(火) 11:13:24 ID:a+kzBJ0a0
狂四郎はもっと評価されていいよなあ
はじめて読んだ時にビックリしたわ
シェイプアップ乱の作家がここまで成長するものなのかと思った
俺の生涯でもBEST10に入るくらい好きな作品だなぁ
はじめて読んだ時にビックリしたわ
シェイプアップ乱の作家がここまで成長するものなのかと思った
俺の生涯でもBEST10に入るくらい好きな作品だなぁ
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 00:37:43 ID:Rsm8uhwM0
>>795
狂おしいほどに禿同。
狂おしいほどに禿同。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 02:41:27 ID:pCxraQve0
しかし車で轢いて、トドメも刺した犯人捕まってないってすごいな
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 04:18:41 ID:Fuvgr9e+0
風来人ものを書いてほしいな。
悪人退治 人助け ギャグ 義理人情 色恋 とかメインで
主人公はターちゃんみたいなでギャグｘヒーロー色がいいな。
旅先で話を区切って自由度が高めの設定で新しい展開を作りやすい設定で
アダルト色をあまり出さないで少年誌+αくらいの程度がいいなぁ。
ターちゃんがホームで生活しているところに色々な人物、事件が舞い込んできたパターンの逆で
主人公が色々な場所に行って色々な人物、事件に遭遇するパターンというか。
現実に必ずしも忠実ではなくてファンタジー要素も多少は入ってもいいと思う。
妖怪なり神獣なり亡霊なり。
人間だけじゃなく妖怪、幽霊の頼まれごとを解決したりとか。
と妄想を言ってみる。
悪人退治 人助け ギャグ 義理人情 色恋 とかメインで
主人公はターちゃんみたいなでギャグｘヒーロー色がいいな。
旅先で話を区切って自由度が高めの設定で新しい展開を作りやすい設定で
アダルト色をあまり出さないで少年誌+αくらいの程度がいいなぁ。
ターちゃんがホームで生活しているところに色々な人物、事件が舞い込んできたパターンの逆で
主人公が色々な場所に行って色々な人物、事件に遭遇するパターンというか。
現実に必ずしも忠実ではなくてファンタジー要素も多少は入ってもいいと思う。
妖怪なり神獣なり亡霊なり。
人間だけじゃなく妖怪、幽霊の頼まれごとを解決したりとか。
と妄想を言ってみる。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 09:39:42 ID:sUJQcyS00
そんな設定与えたら
主人公が各地回って｢人間はダメだな、近代社会はダメだな｣と説教して回る漫画になるよ
主人公が各地回って｢人間はダメだな、近代社会はダメだな｣と説教して回る漫画になるよ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 11:35:09 ID:iwGu9fBh0
基本的にお説教好きだからな。
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 13:30:47 ID:Ohlt/mbf0
>>804
あのお母さんってなんか突き抜けてて嫌いになれないのって自分だけ？
あのお母さんってなんか突き抜けてて嫌いになれないのって自分だけ？
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 14:42:39 ID:3wG2HFfl0
鬼子母神だね
女の方は実の子じゃないのかもね
いくらなんでも愛情のかけ方が違いすぎ
女の方は実の子じゃないのかもね
いくらなんでも愛情のかけ方が違いすぎ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 14:48:00 ID:tW4gVVHD0
いやエディプスコンプレックスだ
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 16:51:52 ID:brE2FpWF0
この人ってほんとストーリーテラーだよなあ
新作いいよいいよ
やっぱりこのくらい暗い方がいい
ふぐマンはこの人の唯一の駄作
新作いいよいいよ
やっぱりこのくらい暗い方がいい
ふぐマンはこの人の唯一の駄作
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 17:27:49 ID:G3G+9eOy0
読みにくいから一行ずつ開けるのやめて
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 18:44:57 ID:MDkiC3Hr0
シャイプアップ乱の時代から読んでるけど、この作者は狂四郎で果てちゃった気がする。
狂四郎で描かれた絶望的な世界観とか、人間の醜さにリアルタイムで読んでいて感銘を受けたんだけど、その後の作品を見ると結局そういう思想でしか描けないのかと思えてきた。
亭主～も滑稽なほどに社会に対しての悪意と己の思想で延々と話が続く気がする。
狂四郎で描かれた絶望的な世界観とか、人間の醜さにリアルタイムで読んでいて感銘を受けたんだけど、その後の作品を見ると結局そういう思想でしか描けないのかと思えてきた。
亭主～も滑稽なほどに社会に対しての悪意と己の思想で延々と話が続く気がする。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 20:05:48 ID:e12kwS2M0
俺はその暗めのテンションの高さが好き
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/01(水) 20:52:31 ID:fAxDHYwd0
>>798
犬はソフバンのやつ使えばいいし
犬はソフバンのやつ使えばいいし
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 02:07:44 ID:4Y0cu1gS0
バンパイアは大好きだった
ただ、やっぱりセックス描写が冗長すぎた感がある
そんでも5巻のマリアと昇平の子作り描写は泣けた
泣けた分、タイトルリニューアル後の父子相姦が嫌だった
いくら実質同一人物だからってあのふっきれたセックスはきつい
新生マリアが昇平思ってオナニーする辺りまでは見ててｗｋｔｋできてたんだけど
ただ、やっぱりセックス描写が冗長すぎた感がある
そんでも5巻のマリアと昇平の子作り描写は泣けた
泣けた分、タイトルリニューアル後の父子相姦が嫌だった
いくら実質同一人物だからってあのふっきれたセックスはきつい
新生マリアが昇平思ってオナニーする辺りまでは見ててｗｋｔｋできてたんだけど
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 02:19:13 ID:4qxZT8xX0
「亭主元気で犬がいい」って「亭主元気で留守がいい」ってのを文字ってたんだ！
知らなかった！1986年の流行語って先生ネタが古いよｗ
知らなかった！1986年の流行語って先生ネタが古いよｗ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 04:34:01 ID:oc2TuD1c0
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 04:57:03 ID:wRDKu7yV0
とにかく漫画界を見渡しても似てる人がいない異才だから
小学館は大事に扱って欲しいよな
オレらは「亭主～」を応援しようぜ、実際結構面白いし
小学館は大事に扱って欲しいよな
オレらは「亭主～」を応援しようぜ、実際結構面白いし
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 08:13:20 ID:UyYJS5xK0
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 10:58:11 ID:A6hPP5ZT0
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 11:25:42 ID:8ZKxJqTw0
それ以前にあれは少年ジャンプ連載だから
そりゃ青年誌に連載してる作品とは違うでしょ
そりゃ青年誌に連載してる作品とは違うでしょ
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 13:17:28 ID:Qu8EbT9hO
亭主犬テンポがよくていいな
死んでから犬になるまでが早い
水田マリの危うさもいい
死んでから犬になるまでが早い
水田マリの危うさもいい
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 14:34:54 ID:0jefbi4u0
俺もそう思う
ところで亭主犬って略し方いいね
俺も今度から、それ使おう
ところで亭主犬って略し方いいね
俺も今度から、それ使おう
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 14:45:03 ID:4qxZT8xX0
子ども流れなかったら子どもに転生してただろうか
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 15:31:41 ID:++w3vyke0
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/02(木) 21:54:25 ID:bakEnXCs0
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 00:00:36 ID:ZUl1+eky0
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 00:26:35 ID:78/fpgYv0
予想してたより犬がかわいくてよかったｗ
子犬のままでいてほしいな
先生も飼ってるんやろか
子犬のままでいてほしいな
先生も飼ってるんやろか
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 00:42:32 ID:yVKyfR0H0
タイトル意識してなくて、突然旦那が死んで、流産までして「は？何だ？？打ち切り？！」と
かなりびっくりした。
でもお腹の子はもっと”憎い相手の子がお腹の中で大きくなってくる”とか
”望まずして産んだ子供。憎しみと愛情の複雑な心境”といった心情をもっと
描くための、物語のキーになる設定かと思ってたのに、ちょっともったいない。
かなりびっくりした。
でもお腹の子はもっと”憎い相手の子がお腹の中で大きくなってくる”とか
”望まずして産んだ子供。憎しみと愛情の複雑な心境”といった心情をもっと
描くための、物語のキーになる設定かと思ってたのに、ちょっともったいない。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 02:43:26 ID:Kee9hDhc0
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 02:45:04 ID:W9FsKv6A0
たぶんあの犬がマリのあそこをぺろぺろして
「このエロ犬！」みたいなギャグが入りそう
だって旦那だったわけだし
「このエロ犬！」みたいなギャグが入りそう
だって旦那だったわけだし
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/03(金) 21:08:38 ID:yVKyfR0H0
＞832
それは確定。前回も”舐めていかせただけなのに”ってセリフがあって、
これは犬になっても同じじゃんという伏線とみた。
それは確定。前回も”舐めていかせただけなのに”ってセリフがあって、
これは犬になっても同じじゃんという伏線とみた。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 02:04:25 ID:x6GCv/DM0
その舐める行為で、「旦那の転生だ！」と確信するって流れなんじゃないかね？
835 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 02:06:59 ID:kIe+e5nMP BE:105256883-PLT(60607)
「こっ、この（舌の）動きはトキ！？」
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 02:14:02 ID:0Z9M0pTs0
犬は喋れると思ったけど話さないんだな
だとしたらそんなあっさり転生だと確信する流れはこなさそうだ
だとしたらそんなあっさり転生だと確信する流れはこなさそうだ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 02:15:22 ID:IEyjvOM30
ビッチばかり描いてゲロが吐きそうなエロにくどさすら感じる露悪漫画家
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 09:39:38 ID:SQZEYmXz0
犬の手足の関節が不自然で吹く
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 12:56:46 ID:pEFfbsc20
>>837
女キャラ主体でしか漫画読まない奴って嫌い
女キャラ主体でしか漫画読まない奴って嫌い
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 13:21:42 ID:v2iA58Ro0
まあでも確かに徳弘ヒロインは気丈なのが多いな
まるでキャメロンの映画みたいだ
まるでキャメロンの映画みたいだ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/04(土) 22:04:59 ID:FbT7Man20
>>838
もう、それ以前というかｗ
もう、それ以前というかｗ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 06:18:10 ID:oIOXmtj3P
>>797
憎むってか女の子だと同姓の分自分の分身のように思うのはよくある話なので
母親の私が不幸→分身のお前も不幸になれって感じなのかもしれん。
同一化というか息子とは別のベクトルで所有物のように思っているというか
まあ何か深い理由があるのかもしれないが。
実際息子が殺人犯すほどぶち壊れてしまったのは甘やかしまくった母親のせいかもな。
憎むってか女の子だと同姓の分自分の分身のように思うのはよくある話なので
母親の私が不幸→分身のお前も不幸になれって感じなのかもしれん。
同一化というか息子とは別のベクトルで所有物のように思っているというか
まあ何か深い理由があるのかもしれないが。
実際息子が殺人犯すほどぶち壊れてしまったのは甘やかしまくった母親のせいかもな。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 14:14:06 ID:AxpduBd+0
夫が娘側についたのも許せなかったんだろうな
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 19:58:09 ID:+mtUfb2h0
この人の描く母親って結構エグイのが多いよね
狂四郎2030のマインドコントロールの得意な元女優の八角さくらとか
水のともだちカッパーマンの河太郎を捨てた母親とか
バンパイアのあーちゃんの新興宗教の教祖の母親とか
狂四郎2030のマインドコントロールの得意な元女優の八角さくらとか
水のともだちカッパーマンの河太郎を捨てた母親とか
バンパイアのあーちゃんの新興宗教の教祖の母親とか
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:40:58 ID:SazpbsZs0
ターちゃんの、クローンを育てた女博士もえぐい。
悪人じゃなくても、いざって時はエゴが出ちゃうメロエとか。
よき母親像ってのが、苦手なのかもしれない。
亭主側の母も、悪人じゃないが結構偏ってるし。
悪人じゃなくても、いざって時はエゴが出ちゃうメロエとか。
よき母親像ってのが、苦手なのかもしれない。
亭主側の母も、悪人じゃないが結構偏ってるし。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:43:28 ID:cxHzp2VR0
>>844
そういやいい母さんってあまり描かれてない気はする。
ターちゃんのペドロの母は愛情溢れる人らしいが、養母だし。
なんか母親にコンプレックスでもあるのかな？
それとも厭世的作品を作る為に、あえて最高の愛である「母の愛」を排除して
話を組み立てているのだろうか？
そういやいい母さんってあまり描かれてない気はする。
ターちゃんのペドロの母は愛情溢れる人らしいが、養母だし。
なんか母親にコンプレックスでもあるのかな？
それとも厭世的作品を作る為に、あえて最高の愛である「母の愛」を排除して
話を組み立てているのだろうか？
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:45:32 ID:aYhDzhKG0
逆に悪い父親は少ないような
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 20:52:54 ID:AxpduBd+0
ターちゃんの若作りしてた女優の母ちゃんは子どもに優しかった
いや苦しいな
まず主人公に母親がいないことばっかなんだよなぁ
いや苦しいな
まず主人公に母親がいないことばっかなんだよなぁ
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 21:21:01 ID:GjWEaNGn0
なんとなくだけど、”母親の愛情”や”母と子”をとても尊いものだと思っていて、
だからこそ逆に愛情がなかったり、歪んだ母親、それでも母を思う子などを
書くことで、狂気ややるせない思いを表現してるのだと思う。
だからこそ逆に愛情がなかったり、歪んだ母親、それでも母を思う子などを
書くことで、狂気ややるせない思いを表現してるのだと思う。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 21:34:14 ID:vIlohccC0
それはともかく、作家として同じパターンしか描けないのは力量不足。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 21:36:14 ID:DoQ+2QHn0
実際 人間って母親で決まっちゃう部分多いもんな
特に男の子
特に男の子
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 21:41:21 ID:CKekJ0hS0
>>850
>>844書いたの俺だけど、
水のともだちカッパーマンの河太郎を捨てた母親は
後に自分の行為を反省し改心したし、人間の旦那との間にできた清彦って子には
常に純粋な愛を貫いていたよ
別にこの作者は同じパターンの母親しか描けないわけじゃないよ
>>844書いたの俺だけど、
水のともだちカッパーマンの河太郎を捨てた母親は
後に自分の行為を反省し改心したし、人間の旦那との間にできた清彦って子には
常に純粋な愛を貫いていたよ
別にこの作者は同じパターンの母親しか描けないわけじゃないよ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 21:51:59 ID:MIX2MF7q0
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/05(日) 22:02:13 ID:c0Ftp2Xg0
>>852
言っちゃ何だが、カッパーマンの母親も、弟が自分で言っていたように、
自分と弟（清彦）に危険が迫ってるから頼ってきただけだと、
改心の寸前まで利己的だったし、その改心だって命ぎりぎりの状況で
飛び出した言葉だから、どこまで本気かってのはあるけどね。
言っちゃ何だが、カッパーマンの母親も、弟が自分で言っていたように、
自分と弟（清彦）に危険が迫ってるから頼ってきただけだと、
改心の寸前まで利己的だったし、その改心だって命ぎりぎりの状況で
飛び出した言葉だから、どこまで本気かってのはあるけどね。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 12:58:59 ID:H4+xLksTO
今週も面白かった。
最後思わずコンビニでポロっと涙こぼしてしまって、恥ずかしかった。
この作家、往年にして力量上がってる。
素晴らしい。
最後思わずコンビニでポロっと涙こぼしてしまって、恥ずかしかった。
この作家、往年にして力量上がってる。
素晴らしい。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 13:45:41 ID:ss80zhWu0
俺まだ読んでないや
駅前の本屋行ってこよっと
駅前の本屋行ってこよっと
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 14:18:25 ID:6DgU3WKp0
徳弘さんって固定ファン少ない気がする
やっぱ新作ばっか描いてるとそうなるんかなぁ
やっぱ新作ばっか描いてるとそうなるんかなぁ
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 14:28:53 ID:ETdPgF3A0
旧作描かせたいもしくは若いほうが偉いんだと
若手でもセンスのない奴にリメイクさせる奴、乙
若手でもセンスのない奴にリメイクさせる奴、乙
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 21:57:53 ID:esWNEw//0
最近、中堅の漫画家が元気ないなぁ・・・なんでかな？
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/09(木) 22:30:34 ID:Ad9X41D40
面白いものを描いてるとは思うが人気に結びつかないんだろうねぇ
かと言って萌えとか今風路線に転向するのもプライドが許さないってジレンマ
かと言って萌えとか今風路線に転向するのもプライドが許さないってジレンマ
861 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 01:28:46 ID:oMnec4dSP BE:315770898-PLT(60607)
正直言って今の徳弘の絵柄で萌えを描かれてもうれしくないし
そもそも無理があるんではないかと思う。
そもそも無理があるんではないかと思う。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 01:59:54 ID:u6Uq1TgA0
萌えみたいな記号なんかに頼らなくても徳弘は実力があるから今のままでいい
萌えとかやりだしたら失望するわ
萌えとかやりだしたら失望するわ
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 08:35:53 ID:n+rh6Eyv0
母じゃなくて被害者家族だったか
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 18:32:02 ID:8WLBGB4m0
今までが前フリで今週からやっと本編みたいなかんじだな。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 19:27:01 ID:eg0DjFwj0
このヒロインは毎回話に絡む男に股を開くことになるのかねえ
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 19:41:19 ID:v8kx9bRkO
狙った訳じゃないんだろうけど同じ雑誌の相棒でこの前までやってた話の
延長線上みたいな展開だな
延長線上みたいな展開だな
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 19:58:13 ID:4YdVdaRf0
>>830
＞憎い相手の子がお腹の中で大きくなってくる
＞望まずして産んだ子供。憎しみと愛情の複雑な心境
そこまで相手に対しても妊娠に対しても描写なかったじゃん
連太郎と結婚させるのに手っ取り早いのが「妊娠」って
小道具くらいにしか思ってなかったわ
＞憎い相手の子がお腹の中で大きくなってくる
＞望まずして産んだ子供。憎しみと愛情の複雑な心境
そこまで相手に対しても妊娠に対しても描写なかったじゃん
連太郎と結婚させるのに手っ取り早いのが「妊娠」って
小道具くらいにしか思ってなかったわ
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 21:23:37 ID:Qaa4Z7sv0
あくまで今回は手出さなかっただけでマリ母も次はどう動くか分からんからな
あと水田教授母もマシに見えるけど、実は壊れてたとか徳広氏の作風的にありそうで怖い
あと水田教授母もマシに見えるけど、実は壊れてたとか徳広氏の作風的にありそうで怖い
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/10(金) 21:59:05 ID:tJP5JsCs0
>>867
結婚させるため、なら別に妊娠する必要はないかなと思った。
マリが体験した”悲惨な目”の最たる例にはなるかもしれないけど、
この設定は無くても境遇も結婚も十分説得力があると思ったから。
まがりなりにも”命”だし、愛憎を描く素材として描かれるならまだしも、
あまり意味が感じられないまま消えていってしまったのが逆に切ない。
子供が生まれてれば徳弘先生なら色々話し膨らませられそうじゃない。
結婚させるため、なら別に妊娠する必要はないかなと思った。
マリが体験した”悲惨な目”の最たる例にはなるかもしれないけど、
この設定は無くても境遇も結婚も十分説得力があると思ったから。
まがりなりにも”命”だし、愛憎を描く素材として描かれるならまだしも、
あまり意味が感じられないまま消えていってしまったのが逆に切ない。
子供が生まれてれば徳弘先生なら色々話し膨らませられそうじゃない。
870 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/11(土) 03:02:09 ID:i42mXD5/P BE:78943436-PLT(60607)
マリオカート…w
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 11:33:04 ID:JKaQoEl3P
崩壊する前はそれなりに仲良い家族だったのかね
マリオカートやってるしｗ
マリオカートやってるしｗ
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 13:59:51 ID:4NIkpuMd0
マリオ好きだな先生
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 20:12:50 ID:8lLE1mjY0
復讐の相手が殺人犯本人じゃなくて身内って歪みすぎてないか？
唾吐きにしても、作者の犯罪に対する考え方が反映されてるのか？
唾吐きにしても、作者の犯罪に対する考え方が反映されてるのか？
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/12(日) 20:53:54 ID:9XNHxyYC0
逆だっての。
そういう事をする奴（無関係のくせに犯罪者の身内に嫌がらせする奴）を
許せないんだろう。
そういう事をする奴（無関係のくせに犯罪者の身内に嫌がらせする奴）を
許せないんだろう。
875 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 02:53:42 ID:TNYcH3yTP BE:236828096-PLT(60607)
>>874
札幌の不動産会社に電凸しまくった鬼女を思い出した。
【札幌連続婦女暴行】女性死亡、広がるデマ
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51516191.html
外山不動産が中傷被害 道警も捜査
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51525501.html
NEWS23でネット社会の恐怖
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51526154.html
本人は正義感で行動している（つもり）というのが余計にたちが悪い。
札幌の不動産会社に電凸しまくった鬼女を思い出した。
【札幌連続婦女暴行】女性死亡、広がるデマ
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51516191.html
外山不動産が中傷被害 道警も捜査
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51525501.html
NEWS23でネット社会の恐怖
ttp://zarutoro.livedoor.biz/archives/51526154.html
本人は正義感で行動している（つもり）というのが余計にたちが悪い。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 16:56:58 ID:igPsJE99O
婆ちゃんはこの漫画の良心すなぁ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/13(月) 21:01:48 ID:BwBabehu0
マリがダンナを殺した相手に私的に制裁を加えようとしてるところとか
アレは殺人犯の妹はやっぱりキチガイですよって言いたいのか？
もしそうならやっぱりマリは差別されるべき存在なんだけど。
アレは殺人犯の妹はやっぱりキチガイですよって言いたいのか？
もしそうならやっぱりマリは差別されるべき存在なんだけど。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 00:24:33 ID:fNBc5fBm0
キチガイ母って、徳弘漫画では絶対改心しない系の顔だよな。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 21:45:55 ID:nqQPJdaB0
キャラを見ただけで結末が分かるという
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/14(火) 22:32:08 ID:89v2cGsq0
もしくは最後の最後に我に返って改心しても、結局殺されたりする。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 03:21:59 ID:nRAixKn70
水溜りも爬虫類の目をしてるしこいつも最後は死ぬのかな？
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/18(土) 19:54:46 ID:0Yorc53l0
とりとめのない老人の話を3時間正座で聞くって本当先生こういうの上手いな
883 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/19(日) 04:25:51 ID:jWuSh9gRP BE:105257546-PLT(60607)
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 22:52:33 ID:rjc9c04p0
もののけ姫その他色々を無断で配信したっつう記事で
その中にふぐマンも含まれてて、思わず噴いたｗ
その中にふぐマンも含まれてて、思わず噴いたｗ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/22(水) 23:32:46 ID:MrGL5OT40
ジブリでアニメ化してくれ
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 00:14:59 ID:rhWPwV+Q0
いま「加害者家族」って本が出てる。
マリが味わった苦難は現実にあるんだよねえ・・・。
マリが味わった苦難は現実にあるんだよねえ・・・。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 00:59:49 ID:nByQOmoX0
まあ被害者家族の苦しみに比べたら屁のようなものだろ
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 01:30:03 ID:rhWPwV+Q0
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 01:56:26 ID:Tt+VBHSU0
漫画家のゆうきまさみが、
「（加害者家族に嫌がらせの電話などをして）、単なる野次馬から、
事件に”参加したがる”狂人がいる」
って表現してたな。
参加したがる、か・・・
「（加害者家族に嫌がらせの電話などをして）、単なる野次馬から、
事件に”参加したがる”狂人がいる」
って表現してたな。
参加したがる、か・・・
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 02:07:03 ID:F7QoZDcq0
亭主犬こっからどうなるかだよなぁ
被害者といえどもいまや加害者になってる
マリも加害者家族の被害者家族になってる
ここからが本当の地獄だ・・・
被害者といえどもいまや加害者になってる
マリも加害者家族の被害者家族になってる
ここからが本当の地獄だ・・・
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/23(木) 22:37:57 ID:gzSCzSbIP
徳弘とかあの年代のオッサンは今時の若者を貶したいんだろうが、
日本の若者が凶悪だったのは戦後間もない頃と70～80年代だったんだよね。
少なくとも10～20代の殺人等の凶悪犯罪も性犯罪も昔より激減してる。
日本の若者が凶悪だったのは戦後間もない頃と70～80年代だったんだよね。
少なくとも10～20代の殺人等の凶悪犯罪も性犯罪も昔より激減してる。
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 05:15:10 ID:kTuXP66Q0
僕が嫌いな作品は
君たちを晒し者にしている作品なんだから
君たちも嫌うべきださん乙
君たちを晒し者にしている作品なんだから
君たちも嫌うべきださん乙
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 05:17:45 ID:kTuXP66Q0
復讐行為がそいつではなく
そいつの周辺に及ぶ奴ってのは
普遍的にいるよな
そいつの周辺に及ぶ奴ってのは
普遍的にいるよな
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 07:36:49 ID:LRssBFgFO
今時の若者を貶すったって、今マリを脅かしてるのは爺さん婆さんばっかなんだがw
基本的には被害者の数と同じだけ加害者がいるんだから、俺たちがある日突然被害者遺族になる確率と、加害者家族になる確率はそんなに差がないんだよな。
基本的には被害者の数と同じだけ加害者がいるんだから、俺たちがある日突然被害者遺族になる確率と、加害者家族になる確率はそんなに差がないんだよな。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 12:13:41 ID:0nbsIFwxP
>>892
徳弘の作品自体は好きな方が多いよ
徳弘の作品自体は好きな方が多いよ
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 12:14:37 ID:HubgCfr40
徳弘先生の作品は好きだが
時々出てくる青臭い厭世観は嫌いだ
時々出てくる青臭い厭世観は嫌いだ
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/24(金) 15:51:37 ID:Dxjunfc40
未来世界だったりすると
酷い人間ばかり出て来てもある程度納得行くけどな
そのへん難しいな
酷い人間ばかり出て来てもある程度納得行くけどな
そのへん難しいな
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 01:24:58 ID:n52kJFhM0
キチガイ人間なし、説教くささなしの、ほのぼの人情コメディ
（セックス抜きの下ネタあり）は描けない体質なのかな。
やれそうな気もするんだが。
（セックス抜きの下ネタあり）は描けない体質なのかな。
やれそうな気もするんだが。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 01:32:39 ID:Gh0COhoU0
もう描けないってわかっただろ
何年徳弘作品と付き合ってるんだ
何年徳弘作品と付き合ってるんだ
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 04:29:25 ID:Qq2ulIWn0
個人的には今は悩んでる時期なのかなって思う。
偏ったスランプというか、ここ数年はかつての漫画が描けなくて、
厭世感とか人間の醜さみたいな部分を強調して凌いでいるというか。
偏ったスランプというか、ここ数年はかつての漫画が描けなくて、
厭世感とか人間の醜さみたいな部分を強調して凌いでいるというか。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 05:50:24 ID:3Cd4m8YL0
かつてのような漫画を描かなければスランプで
かつてのような漫画を描いていればマンネリか
かつてのような漫画を描いていればマンネリか
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 06:28:05 ID:QYH4WkLX0
>>901
ま、悪い意味だけでもないけどね。
漫画家って、結構波あると思うよ。
有名な漫画家でもある時期の作品がさっぱり注目されないとか、
異色作を作ったりとかあるでしょ？
その後に消えてしまうのもいれば、かつての作風や異色作等全てを糧にした作品で
再度返り咲くこともあるしね。
ま、悪い意味だけでもないけどね。
漫画家って、結構波あると思うよ。
有名な漫画家でもある時期の作品がさっぱり注目されないとか、
異色作を作ったりとかあるでしょ？
その後に消えてしまうのもいれば、かつての作風や異色作等全てを糧にした作品で
再度返り咲くこともあるしね。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 14:57:30 ID:E7Iurb37O
この国の若者は…って一部の人だけで一般化しないでくださいよ先生…
あんな事するの少数でしょう
あんな事するの少数でしょう
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 15:16:56 ID:udpVPOpuP
全体の傾向を見る限り日本の若者は世界でも稀に見る人を殺さない、犯さない若者なんだよね
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 18:34:28 ID:3Cd4m8YL0
「正義」という便利ツール使えば
簡単にやりそうだけどね
簡単にやりそうだけどね
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 18:38:28 ID:3Cd4m8YL0
最近、不審死大杉
「弱者」を大事にするというパフォーマンスやっていれば
「弱者」を大事にしてくれるんだと信じすぎ
「カルト」を批判していれば
そいつが「カルト」じゃないと信じすぎ
「弱者」を大事にするというパフォーマンスやっていれば
「弱者」を大事にしてくれるんだと信じすぎ
「カルト」を批判していれば
そいつが「カルト」じゃないと信じすぎ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 19:31:56 ID:L5kT0pYx0
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 19:37:18 ID:Gh0COhoU0
それはあーちゃん
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 23:19:36 ID:qP5s3oky0
ここまで今号についての話題なし。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/25(土) 23:41:26 ID:KwwpxM3j0
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 00:09:42 ID:N5fVGQYQ0
毎回ヒロインの股が緩いのはどうしようもないのかね
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 10:39:18 ID:1rMWDiKjO
現実に人殺しをする若者は減少してると思うが、ネット上のバッシングや電凸で被害者遺族や加害者家族を「社会的に殺す」のをためらわない若者は増えてると思う。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 11:05:13 ID:GfhXsOIT0
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 11:57:47 ID:6aGPPSnIP
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 13:51:58 ID:fxM/ssW50
作者は 乳首に異常なコダワリを持ってるらしいからな。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 15:50:00 ID:lthEv7M/0
バイトの店長ありえねーよなｗ
あんなんパワハラ以外の何物でもないぜｗ
あんなんパワハラ以外の何物でもないぜｗ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 20:24:49 ID:tVbsIO210
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 21:11:30 ID:T+DKZuDt0
スペリオールに移籍して一皮むけたかと思ったら…
いつもの徳弘さんか。
もう厭世観の垂れ流しはいいから、素直に人情もの
やるだけでいいのに。
いつもの徳弘さんか。
もう厭世観の垂れ流しはいいから、素直に人情もの
やるだけでいいのに。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 21:36:47 ID:/Xftqvl70
店長が「俺最低かな。」って言ってる。
今後、改心するかもしれない…しないかもしれない
して欲しいけどね
今後、改心するかもしれない…しないかもしれない
して欲しいけどね
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 21:55:59 ID:sRXTs6XQ0
犬も見てないで吠えるなり咬みつくなりして止めればいいのに
そんであんな一人のカスだけで「今の世の中は…」「最近の若者は…」なんて決め付けた語り口
徳弘さんもうダメなのかな…
薄暗くていびつな情念だけで漫画描いてんじゃないの
そんであんな一人のカスだけで「今の世の中は…」「最近の若者は…」なんて決め付けた語り口
徳弘さんもうダメなのかな…
薄暗くていびつな情念だけで漫画描いてんじゃないの
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 21:58:59 ID:lthEv7M/0
おまえも決め付けた語り口やがな
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:18:18 ID:aVKA76HQ0
単なる決め付けとも言えないだろう。
作中の安易な社会批判と違い、徳弘自身は過去作品で
その安易な社会批判みたいなことを、何度も何度もやってるから。
なんかややこしいな・・・
要するに、徳弘は作中で、社会に対する偏見丸出しの決め付けを何度もやってるから、
それに対する批判は、別に偏見でも決め付けでもないってこと。
まだややこしい？
作中の安易な社会批判と違い、徳弘自身は過去作品で
その安易な社会批判みたいなことを、何度も何度もやってるから。
なんかややこしいな・・・
要するに、徳弘は作中で、社会に対する偏見丸出しの決め付けを何度もやってるから、
それに対する批判は、別に偏見でも決め付けでもないってこと。
まだややこしい？
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:48:29 ID:2/pgi6bW0
>>919
普通に恋愛感情を持ってる女に脅迫はしないもんだけどな。
一回やれたとしても軽蔑される恐怖を考えたらできねえよ。
>>920の書いてるように、いびつな情念というのはちょっと言い過ぎの感もあるが、
読み手が「これは歪んでるだろ」と思わせるような作品を作ってしまうことは
少々疑問を感じずにはいられない。
なんつーか、描く人間の思考が偏りすぎなんだよね。
個性なく、周囲全てが「殺人者の妹」「それと結婚した男」と蔑視するので
恐ろしい世界に見えてくるわけで。
普通に恋愛感情を持ってる女に脅迫はしないもんだけどな。
一回やれたとしても軽蔑される恐怖を考えたらできねえよ。
>>920の書いてるように、いびつな情念というのはちょっと言い過ぎの感もあるが、
読み手が「これは歪んでるだろ」と思わせるような作品を作ってしまうことは
少々疑問を感じずにはいられない。
なんつーか、描く人間の思考が偏りすぎなんだよね。
個性なく、周囲全てが「殺人者の妹」「それと結婚した男」と蔑視するので
恐ろしい世界に見えてくるわけで。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 22:55:30 ID:PEiJr6P1P
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:36:02 ID:U7eIyb3A0
義理母との電話とか買い物だけでも、
そうとういい話なのに、
どうして変な要素入れるんだか・・・
そうとういい話なのに、
どうして変な要素入れるんだか・・・
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:41:18 ID:kRcIGaxt0
実社会から切り離された漫画家生活が長すぎたんだろ
今更この人に人情物なんて無理かもしれんな
今更この人に人情物なんて無理かもしれんな
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:51:47 ID:lthEv7M/0
両極端のふり幅で物語作っていくのが染み付いてるんだろうけど
真ん中の平民が少なすぎて感情移入しにくいんだよなぁ
人情話はおばあちゃんとの絡みとか上手いんだけどね
真ん中の平民が少なすぎて感情移入しにくいんだよなぁ
人情話はおばあちゃんとの絡みとか上手いんだけどね
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:55:26 ID:rPcAMVYi0
>>926
ふむ．．．確かにスタッフや身内で協力者がいれば違ってくるんだろうけど、
自分の関与しない世界の話を書くって難しいよね。
ネット社会がという話も出たが、今の作者の情報ソースがその手のネットと
ワイドショーみたいなものって可能性もあるような気がする。
ネットでの異常な叩きを見て、少なからず現実でもこんなもんなんだろうなと
本気で思っている可能性もあったりしてね。
ふむ．．．確かにスタッフや身内で協力者がいれば違ってくるんだろうけど、
自分の関与しない世界の話を書くって難しいよね。
ネット社会がという話も出たが、今の作者の情報ソースがその手のネットと
ワイドショーみたいなものって可能性もあるような気がする。
ネットでの異常な叩きを見て、少なからず現実でもこんなもんなんだろうなと
本気で思っている可能性もあったりしてね。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/26(日) 23:59:22 ID:rPcAMVYi0
>>927
それも思った。
なんか無関心とか中立の人々を書くことが少ない気がする。
バンパイアでもクラスみんなが同じ傾向だったりとか、
主人公側と対抗者側にグループ分けしてる感じがある。
あとは主人公側にまっとうな、読者が感情移入できる一般人キャラが欲しいんだよね。
ターちゃんではペドロ当たりがその立ち位置かな。
ペドロがいないときにはヘレンちゃんや、ターちゃんとヂェーンも互いが暴走してた時には
もう片方がその役割を担ってた気がする。
それも思った。
なんか無関心とか中立の人々を書くことが少ない気がする。
バンパイアでもクラスみんなが同じ傾向だったりとか、
主人公側と対抗者側にグループ分けしてる感じがある。
あとは主人公側にまっとうな、読者が感情移入できる一般人キャラが欲しいんだよね。
ターちゃんではペドロ当たりがその立ち位置かな。
ペドロがいないときにはヘレンちゃんや、ターちゃんとヂェーンも互いが暴走してた時には
もう片方がその役割を担ってた気がする。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 00:17:39 ID:o1pjEkcz0
バレエ話は嫁さんからのインスパイア
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 00:45:03 ID:XpaLJgv60
華歩ルイ子とかたわいのないギャグが好きだったな
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 01:12:34 ID:b4RQ6m3N0
黒人はアホキャラ扱いされるよねw
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 09:33:14 ID:fZNzgmpc0
「世の中の人間は偏見に満ち溢れている」という
「偏見」に満ち溢れすぎですよ徳弘先生ｗｗｗ
「偏見」に満ち溢れすぎですよ徳弘先生ｗｗｗ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 11:50:49 ID:4kfAxoqyO
みんな平和に暮らしてるんだね…。
あの店長くらいの最低な奴なら居るよ。
マリみたいな弱みのない、ごく普通の人は狙われないから気付かないだけで。
あの店長くらいの最低な奴なら居るよ。
マリみたいな弱みのない、ごく普通の人は狙われないから気付かないだけで。
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 14:32:35 ID:6jfKrjTj0
ふり幅については話を分りやすくってのもありそう
キャラにしても自分と重ねる読者は小数ながらいると思う
ただそのまま全て許容出来る人って
何かしら行動に移した時怖い事起こしそう
キャラにしても自分と重ねる読者は小数ながらいると思う
ただそのまま全て許容出来る人って
何かしら行動に移した時怖い事起こしそう
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 15:30:59 ID:b9cSi2gTP
あの店長みたいなクズも現実にいることはいるが、
あれを、これが今の若者～みたいに描いちゃうのは偏見バリバリだろうｗ
あれを、これが今の若者～みたいに描いちゃうのは偏見バリバリだろうｗ
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 16:34:13 ID:Bb01y3Zf0
老害じじいの差別と偏見に満ちきった汚れきった
糞漫画など読む必要もない
糞漫画など読む必要もない
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 16:55:15 ID:2Yw0Sq1AO
アンチ多いな、まさに家族の仇が如き書き込み
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 17:12:32 ID:fZNzgmpc0
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 17:22:07 ID:3R70XdROP
何でもかんでもすぐアンチって決め付けるなよな
期待の裏返しの人もいるだろうに
会社も変わって心機一転かと思いきやまた同じ轍踏みそうなんだもん
そりゃ一言言いたくなる人だっているさ
期待の裏返しの人もいるだろうに
会社も変わって心機一転かと思いきやまた同じ轍踏みそうなんだもん
そりゃ一言言いたくなる人だっているさ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 17:26:24 ID:o1pjEkcz0
俺は今のとこ十分面白い
そこらへんを加味したとしても
そこらへんを加味したとしても
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 17:54:37 ID:IXU7soNH0
作風変えないまま打ち切りになっちゃったらこの人どうするの…
鬱は「AZUMI」が引き受けているし。
鬱は「AZUMI」が引き受けているし。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 18:15:57 ID:306L4+g00
>>939
結局、今の徳弘は、愚痴や偏見を、カリカチュアライズして表に出してゆかないと、
ドラマチックなストーリーを作れない、っていうことなんだろう。
それは衰えの証拠でもあるが。
もっとも乱ちゃん、ターちゃんの時代から、その片鱗はあったけどね。
結局、今の徳弘は、愚痴や偏見を、カリカチュアライズして表に出してゆかないと、
ドラマチックなストーリーを作れない、っていうことなんだろう。
それは衰えの証拠でもあるが。
もっとも乱ちゃん、ターちゃんの時代から、その片鱗はあったけどね。
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 19:25:47 ID:bE67bArF0
最近の若者は～」の件は連太郎の感想で、作者の価値観の代弁として
言ってるようには感じなかったな。
そして「最低かな」発言も、理解はできた。もちろん脅迫なんかせずに
付き合えたらいいけど（そうしようとした描写は無いけど）、そうもできず、
弱みを見つけたので付け込んで、、というのもクズとしてある意味リアルかも。
微塵も後悔しない殺人兄とも違い、賢者タイムに後味悪く感じて、自分に
言い訳（誰も許さないけど）する。弁護の余地も無いけど理解はできた。
言ってるようには感じなかったな。
そして「最低かな」発言も、理解はできた。もちろん脅迫なんかせずに
付き合えたらいいけど（そうしようとした描写は無いけど）、そうもできず、
弱みを見つけたので付け込んで、、というのもクズとしてある意味リアルかも。
微塵も後悔しない殺人兄とも違い、賢者タイムに後味悪く感じて、自分に
言い訳（誰も許さないけど）する。弁護の余地も無いけど理解はできた。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 20:09:19 ID:9aU6YyhU0
ヒロインに貞操観念がないのが同情できない
別に特定の男子と付き合ってないとはいえ
たかがコンビニバイトのためというのが
別に特定の男子と付き合ってないとはいえ
たかがコンビニバイトのためというのが
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 20:21:39 ID:DY2+pTzw0
あの状況でそれを言うのは酷じゃね？他のバイトの当てがあるわけでもなし、断ると以後ストーカーになる危険もあるし
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 20:23:43 ID:bE67bArF0
>945
それは思った。貞操観念がないとは言わないけど、そこまでしなくても
”水田”マリとして生きればバイトくらい見つかるんじゃないか？と。
それは思った。貞操観念がないとは言わないけど、そこまでしなくても
”水田”マリとして生きればバイトくらい見つかるんじゃないか？と。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 22:15:53 ID:fZNzgmpc0
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 22:26:18 ID:o1pjEkcz0
現場主義のターちゃんだから
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 22:39:02 ID:kS1WboKE0
ちょ、貞操観念って、マリが尻軽だから店長にやらせたと読んだ人がいるの？
今のマリはあらゆる意味でくじけちゃってるんだよ。そこへ見事なタイミングで
付け入ってきた店長に抗えなかったんだろう。
偏見に満ち溢れてる世の中ってのは、否定しきれないな。
ネット上で、難読名前の子供が事故死したら「DQN親のせいだ」と決め付けたり、
凶悪犯罪があれば犯人を即座に在日認定したり、ネット上で垣間見える
憎悪と偏見は氷山の一角に過ぎないと思う。
マリにしても、読者としては「可哀想だな、偏見はよくないよな」とは思うけど、
もし凶悪犯の妹が自分の彼女だったり、自分の息子のフィアンセだったりしたら、
「そんなの関係ない、彼女は彼女だ！」と断言できるかどうか自信ない。
今のマリはあらゆる意味でくじけちゃってるんだよ。そこへ見事なタイミングで
付け入ってきた店長に抗えなかったんだろう。
偏見に満ち溢れてる世の中ってのは、否定しきれないな。
ネット上で、難読名前の子供が事故死したら「DQN親のせいだ」と決め付けたり、
凶悪犯罪があれば犯人を即座に在日認定したり、ネット上で垣間見える
憎悪と偏見は氷山の一角に過ぎないと思う。
マリにしても、読者としては「可哀想だな、偏見はよくないよな」とは思うけど、
もし凶悪犯の妹が自分の彼女だったり、自分の息子のフィアンセだったりしたら、
「そんなの関係ない、彼女は彼女だ！」と断言できるかどうか自信ない。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 22:58:33 ID:3U49n1Vw0
>>950
犯罪で在日認定ってのはほとんどネタだぞ。
「また大阪か」みたいなもんだ。
ネット上で垣間見える憎悪と偏見ってのはほとんどポーズやねたに近い。
見えるものだけが真実ではないよ。
俺個人は凶悪犯の兄弟姉妹には偏見は持たないと思うな。
もっとも、その犯罪の性質は考える。
明らかに家族が原因のゆがみなら躊躇するが、突発的に凶悪化した犯罪とか
精神的な病による犯行、その男個人の勝手なゆがみだったら家族に罪はないからな。
犯罪で在日認定ってのはほとんどネタだぞ。
「また大阪か」みたいなもんだ。
ネット上で垣間見える憎悪と偏見ってのはほとんどポーズやねたに近い。
見えるものだけが真実ではないよ。
俺個人は凶悪犯の兄弟姉妹には偏見は持たないと思うな。
もっとも、その犯罪の性質は考える。
明らかに家族が原因のゆがみなら躊躇するが、突発的に凶悪化した犯罪とか
精神的な病による犯行、その男個人の勝手なゆがみだったら家族に罪はないからな。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 23:30:22 ID:kS1WboKE0
>>951
それはどうかね。在チョンだの池沼だのといった呼称をネタとして言い放てること自体、
偏見と言うか蔑視の表れじゃないの？ 大阪など特定の集団や個人をバッシングすることを娯楽に
してるわけでしょ。リアルでできないことをネットでやるというのは、つまるところ
本音の表れだと思うけどね。
「ネタにマジレスカコワルイ」は逃げ口上として便利だよね。
＞俺個人は凶悪犯の兄弟姉妹には偏見は持たないと思うな。
心がけとしてはみんなそうなんだよ。
でも、リアルになると色んな思惑が絡んでくる。最初は頼もしいことを言いつつ
最後には「俺はいいんだけどさ、親とか親戚が・・・」などと差別をアウトソーシング
してしまう例が結構多いらしいよ。
たとえば、犯行時の精神状態が問題になった場合、そういう精神病の家系なんじゃないか、
とか色々考え込んでしまうのが現実。
それはどうかね。在チョンだの池沼だのといった呼称をネタとして言い放てること自体、
偏見と言うか蔑視の表れじゃないの？ 大阪など特定の集団や個人をバッシングすることを娯楽に
してるわけでしょ。リアルでできないことをネットでやるというのは、つまるところ
本音の表れだと思うけどね。
「ネタにマジレスカコワルイ」は逃げ口上として便利だよね。
＞俺個人は凶悪犯の兄弟姉妹には偏見は持たないと思うな。
心がけとしてはみんなそうなんだよ。
でも、リアルになると色んな思惑が絡んでくる。最初は頼もしいことを言いつつ
最後には「俺はいいんだけどさ、親とか親戚が・・・」などと差別をアウトソーシング
してしまう例が結構多いらしいよ。
たとえば、犯行時の精神状態が問題になった場合、そういう精神病の家系なんじゃないか、
とか色々考え込んでしまうのが現実。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 23:42:16 ID:E3kjzcX90
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 23:58:39 ID:kS1WboKE0
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/27(月) 23:59:09 ID:o1pjEkcz0
しかしなぁ
２ちゃんでやってりゃ別にいいがyahooとかtwitterとかパブリックに近いとこにも
そういうのが飛び出してきてるしなぁ
何か暗いよ
２ちゃんでやってりゃ別にいいがyahooとかtwitterとかパブリックに近いとこにも
そういうのが飛び出してきてるしなぁ
何か暗いよ
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 00:25:59 ID:ORoAAs2C0
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 02:11:53 ID:4oTdM2ovO
徳弘センセは人の善性を否定してるんでせうか、期待してるんでせうか？
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 02:33:11 ID:/TADJopwO
小説や漫画なんてのは作者の感情が反映されて当然の物だろ
それが肌に合わなくなったなら愚痴愚痴言ってないで、さっさと見限ればいいだけの話だよね
それが肌に合わなくなったなら愚痴愚痴言ってないで、さっさと見限ればいいだけの話だよね
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 13:30:25 ID:Dm67sNPWO
ふぐマンの売れない感じをみると固定ファン少ないんだよな
嫌なら見なきゃいいだろでだいぶ離れていってると思う
嫌なら見なきゃいいだろでだいぶ離れていってると思う
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 14:20:00 ID:VygnIwwa0
昔のターちゃんケンチャコのころならいっぱいファンついてきただろうよ。
狂四朗はラストはどうであれ面白かったのは事実だし。
バンパイアで厭世観が極端に打ち出され、ふぐマンでも変わらなかった。
昔の作風に戻れば戻ってくるさ。
今の厭世観と人間嫌悪にみちた作品などもうお腹いっぱいで読みたくないんだよ。
嫌なら見なきゃいいだろだから読まないだけだよ。
狂四朗はラストはどうであれ面白かったのは事実だし。
バンパイアで厭世観が極端に打ち出され、ふぐマンでも変わらなかった。
昔の作風に戻れば戻ってくるさ。
今の厭世観と人間嫌悪にみちた作品などもうお腹いっぱいで読みたくないんだよ。
嫌なら見なきゃいいだろだから読まないだけだよ。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 16:40:04 ID:eXyZnfRIO
こんな世の中だからこそ、徳弘先生には明るく楽しいエロギャグマンガを描いて欲しかった
社会風刺とかは隠し味にこっそり忍ばせる程度がいいのに
社会風刺とかは隠し味にこっそり忍ばせる程度がいいのに
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 19:14:49 ID:etM2NDM+0
世の中に対して言いたい事が多いんじゃね？
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 20:07:29 ID:Ppow4jIG0
ソレをエンタメというオブラートに包むのがプロの仕事であって
まんま吐き出したらプロ失格だろｗｗ
まんま吐き出したらプロ失格だろｗｗ
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 20:16:11 ID:olsGEzQj0
十分エンタメで世界観構築してやってるがな
包んでないのは小林よしのりとかだろ
包んでないのは小林よしのりとかだろ
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 20:23:07 ID:T0HDQwjeP
何とかオブラートで包もうとしてるんだけど
包み切れない本音をボロボロこぼしてる感じだなｗ
包み切れない本音をボロボロこぼしてる感じだなｗ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 20:58:40 ID:wYGzVWP90
>>962
その言いたい原因が世の中の退廃かもしれないが、
ほとんどネットで見るような現実感のない退廃だからなあ。
情報ソースがそこかと思えてしまう。
だから一般人ほど理解に苦しむ位作品になってしまってる。
その言いたい原因が世の中の退廃かもしれないが、
ほとんどネットで見るような現実感のない退廃だからなあ。
情報ソースがそこかと思えてしまう。
だから一般人ほど理解に苦しむ位作品になってしまってる。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 21:01:37 ID:olsGEzQj0
たとえば？
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 21:37:36 ID:EMiouyuhO
現実感のある退廃って何を指してるのかわからん。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 21:43:24 ID:ZAHwLKeyP
徳弘正也ってやっぱ天才だわ、と、のんきに書き込みに来たら、
スレが異様に殺伐としていたでござる。
ふぐマンは、単行本は売れないけど、アンケートはよかったんじゃなかったっけ。
スレが異様に殺伐としていたでござる。
ふぐマンは、単行本は売れないけど、アンケートはよかったんじゃなかったっけ。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 21:44:40 ID:LiSnh1tx0
例外がほとんどないような絶対的差別表現。
それが教室内とか主人公の周囲全てが同様の反応で、
それをかばうものも止めるものもいない。
そんな異常性が現実に存在するかって事かな。
人間一人ひとり、周囲に流されることはあっても、周囲の目がないときには
相応の同情やらフォローもあるはずだし、周囲の目が厳しくとも差別しない人間だって
普通にいるはずなのに、そういうのがまったく見えないのでどうにも。
それが教室内とか主人公の周囲全てが同様の反応で、
それをかばうものも止めるものもいない。
そんな異常性が現実に存在するかって事かな。
人間一人ひとり、周囲に流されることはあっても、周囲の目がないときには
相応の同情やらフォローもあるはずだし、周囲の目が厳しくとも差別しない人間だって
普通にいるはずなのに、そういうのがまったく見えないのでどうにも。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 22:01:29 ID:8yJt+/2R0
画力落ちない(変わらない)ねこの人
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 22:15:27 ID:LiSnh1tx0
変わらないってのはある意味凄い才能ではあるんだよね。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 22:33:39 ID:etM2NDM+0
センセの言いたい事かぶってる所があるような無い様な
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZI8qaihLJeY&NR=1
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZI8qaihLJeY&NR=1
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 23:04:03 ID:lZ+G/ZNe0
>人間一人ひとり、周囲に流されることはあっても、周囲の目がないときには
>相応の同情やらフォローもあるはずだし、
賢者タイムで罪悪感を覚えた店長。
＞周囲の目が厳しくとも差別しない人間
連太郎の母ちゃん。
基本的なキャラ配置としてはこれで充分だろ。
マリが偏見に直面するたびに学級委員長キャラが「やめなさいよ！」って
都合よく割って入ってくれる展開の方が現実感ないぞ。
>相応の同情やらフォローもあるはずだし、
賢者タイムで罪悪感を覚えた店長。
＞周囲の目が厳しくとも差別しない人間
連太郎の母ちゃん。
基本的なキャラ配置としてはこれで充分だろ。
マリが偏見に直面するたびに学級委員長キャラが「やめなさいよ！」って
都合よく割って入ってくれる展開の方が現実感ないぞ。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 23:05:51 ID:lZ+G/ZNe0
宮崎勤の父親は最後まで誰の擁護も受けられず自殺した。
そういうことは現実にあるんだよ。
そういうことは現実にあるんだよ。
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 23:13:49 ID:ZAHwLKeyP
＞賢者タイムで罪悪感を覚えた店長。
犬の何らかのパワーで、犬の近くでマリをいじめると、
罪悪感を呼び起こすようになってるのかなー？
と読んでてちょっと思った。
犬の何らかのパワーで、犬の近くでマリをいじめると、
罪悪感を呼び起こすようになってるのかなー？
と読んでてちょっと思った。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/28(火) 23:15:32 ID:olsGEzQj0
宮崎勤の家族はひとまず置いといて・・・
現実にあるかどうかというか物語として差別地獄を描きたいとしたら
基本的には良い人は出したくないだろうな
やるならとことんやるってのが作風だし
現実にあるかどうかというか物語として差別地獄を描きたいとしたら
基本的には良い人は出したくないだろうな
やるならとことんやるってのが作風だし
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 00:22:13 ID:rZI//Ic90
なんというか毎回お色気をマリを使って出さないとダメな方針なのかね
正直、流に逆らえず股を開くという展開を入れなくても話だけでも勝負できそうなんだけどなあ
正直、流に逆らえず股を開くという展開を入れなくても話だけでも勝負できそうなんだけどなあ
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 00:52:39 ID:rNpb36KK0
980 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 01:34:39 ID:pmL7t0Y0P BE:131571656-PLT(60607)
>>960
ふぐにはあんま厭世観はなかっただろ。
女のうちの何人かが性欲に囚われたクソアマと化したのが
不快だったぐらいで。
特にひどかったのが弁護士上がりの検事と八百屋の娘な。
最後のエピソードが八百屋の娘だったっつうのが何とも皮肉だわな。
ふぐにはあんま厭世観はなかっただろ。
女のうちの何人かが性欲に囚われたクソアマと化したのが
不快だったぐらいで。
特にひどかったのが弁護士上がりの検事と八百屋の娘な。
最後のエピソードが八百屋の娘だったっつうのが何とも皮肉だわな。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 01:50:32 ID:3JXFF1AO0
今回、あの店長よりも、もっと細かい部分、１コマだけ出た
次男夫婦の目つきが嫌だった。
敵サイドはああいう爬虫類目で描くってこだわりが気持ち悪いし
すげえ鼻につく。
次男夫婦の目つきが嫌だった。
敵サイドはああいう爬虫類目で描くってこだわりが気持ち悪いし
すげえ鼻につく。
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 01:56:42 ID:RYDXETRR0
嫌らしさが出てるなら正解じゃねーかｗ
なぜそこで描いてる作者へ飛び火すんだよｗ
なぜそこで描いてる作者へ飛び火すんだよｗ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 02:13:45 ID:3JXFF1AO0
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 02:42:17 ID:RYDXETRR0
おまえもずっとそればっかりだな
もう読むのやめろよｗ
もう読むのやめろよｗ
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 03:38:56 ID:BqDEtcsB0
徳弘ファンはオッパイはみたいけど
オッパイを出す女キャラは好きじゃないと。
どーしろっての
オッパイを出す女キャラは好きじゃないと。
どーしろっての
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 06:59:54 ID:iTcn1/M9O
敵サイドを敵らしく描いたら叩かれるって、漫画家も大変だな。
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 07:51:41 ID:O/05EovG0
こういうアホみたいな擁護は逆効果だと思うが。
むしろこの漫画を好きなやつは馬鹿ばかりって印象になる。
むしろこの漫画を好きなやつは馬鹿ばかりって印象になる。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 08:22:41 ID:BqDEtcsB0
９８７は自分が利口だと思ってるんだ
へえーｗ
へえーｗ
989 ： [―{}@{}@{}-] 名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 08:39:06 ID:pmL7t0Y0P BE:52629326-PLT(60607)
,ｲ;;ｲ;、'ﾔ' )i:::,,ﾉヽ
/ゝ::::i:';'＼)""ノﾍ ﾉ そんなことより次スレお願いしまうま。
'、:::,ﾉﾉ:::::::￣ー＼`ヽ
/,._ﾉ´ヽ::::: .. :::丶V 、__--～ 、
＼ﾉ ）::::. ::: :: :iゝﾉ ヽ::: :::::ヽ";"::,,,,:""
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(、:::::::::::::::://::,,:::::::::: :::／ ""
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／／ ／ ／／ ヽヽ
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/ゝ::::i:';'＼)""ノﾍ ﾉ そんなことより次スレお願いしまうま。
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990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 10:45:13 ID:LX8tmuPU0
徳弘先生はアレだよ
主人公を馬鹿に戻せよ
主人公がインテリで、その主人公の口から愚痴を垂れ流すから鼻につくんだ
主人公バカで、インテリサブキャラにして、
話のおまけで愚痴を吐き出しとけ
主人公を馬鹿に戻せよ
主人公がインテリで、その主人公の口から愚痴を垂れ流すから鼻につくんだ
主人公バカで、インテリサブキャラにして、
話のおまけで愚痴を吐き出しとけ
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 11:20:22 ID:ZZcRu5Rn0
バンパイアの昇平がクラスメイト見下しているあたりからおかしいなと思ったよ。
狂四朗はバカだから陰鬱であってもきわだったけど。
人情コメディで主人公バカでちらりとサブで毒を吐くスタンスならいいんだよ。
シェイプアップ乱だってメインはバカばかりだけど、サブでちらりときつい毒が
にじみ出ていたから面白かったのに。
狂四朗はバカだから陰鬱であってもきわだったけど。
人情コメディで主人公バカでちらりとサブで毒を吐くスタンスならいいんだよ。
シェイプアップ乱だってメインはバカばかりだけど、サブでちらりときつい毒が
にじみ出ていたから面白かったのに。
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 11:33:09 ID:u8adPLAP0
主人公が見下す側だと一気に暗くなるのは同意。
ただ、初期作品や有名な話が主人公がお気楽ってのが多いから、
作者なりに変化を考えているのかねえ。
ただ、初期作品や有名な話が主人公がお気楽ってのが多いから、
作者なりに変化を考えているのかねえ。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 12:13:06 ID:nhSljPWQ0
狂四郎とバンパイアに関しては
これを許した編集にも驚いたよ
俺は
初期の頃はストーリの中に毒があったのが
毒の為のストーリーに逆転してたし
青年誌と言う事で許してたんかな
これを許した編集にも驚いたよ
俺は
初期の頃はストーリの中に毒があったのが
毒の為のストーリーに逆転してたし
青年誌と言う事で許してたんかな
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 13:51:07 ID:gwqV5ufvO
毒はきたいだけならあんなややこしい物語にしないだろ
何が毒の為のストーリーに逆転しただよ
何が毒の為のストーリーに逆転しただよ
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 15:05:04 ID:nhSljPWQ0
ゑ？分らないの ﾌﾟｯ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 18:15:21 ID:PQQwunoD0
スレ立て無理だった。誰か頼む
【亭主犬】徳弘正也総合スレ part4
☆作品リスト
・シェイプアップ乱
・ターヘルアナ富子
・ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん
・ジャングルの王者ターちゃん
・新ジャングルの王者ターちゃん
・水のともだちカッパーマン
・Wrestling with もも子
・狂四郎2030
・昭和不老不死伝説バンパイア
・近未来不老不死伝説バンパイア
・ふぐマン
・亭主元気で犬がいい
前スレ
【ふぐマン】徳弘正也総合スレ part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273406343/
徳弘正也を語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214802564/
徳弘正也を語るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1233554177/
【亭主犬】徳弘正也総合スレ part4
☆作品リスト
・シェイプアップ乱
・ターヘルアナ富子
・ふんどし刑事ケンちゃんとチャコちゃん
・ジャングルの王者ターちゃん
・新ジャングルの王者ターちゃん
・水のともだちカッパーマン
・Wrestling with もも子
・狂四郎2030
・昭和不老不死伝説バンパイア
・近未来不老不死伝説バンパイア
・ふぐマン
・亭主元気で犬がいい
前スレ
【ふぐマン】徳弘正也総合スレ part3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1273406343/
徳弘正也を語るスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1214802564/
徳弘正也を語るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1233554177/
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 18:17:51 ID:PQQwunoD0
関連スレなのだ
ジャングルの王者ターちゃん13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1288949021/
徳弘正也総合（懐かし漫画板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1285936776/
シェイプアップ乱（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260419769/
狂四郎2030 －懐かし漫画板の四すれ目でござる－（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241910919/
ジャングルの王者ターちゃんを語るスレ５（懐かしアニメ平成板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1282660075/
範馬勇次郎とターちゃん、どっちが強いの？（少年漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164217264/
ジャングルの王者ターちゃん13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1288949021/
徳弘正也総合（懐かし漫画板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1285936776/
シェイプアップ乱（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1260419769/
狂四郎2030 －懐かし漫画板の四すれ目でござる－（懐かし漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1241910919/
ジャングルの王者ターちゃんを語るスレ５（懐かしアニメ平成板）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1282660075/
範馬勇次郎とターちゃん、どっちが強いの？（少年漫画板）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1164217264/
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 18:25:01 ID:QiYC7Qg10
立ててくる
待ってて
待ってて
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 18:29:18 ID:QiYC7Qg10
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/12/29(水) 18:46:11 ID:PQQwunoD0
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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