福本伸行169カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
最近読み始めてやっと沼読んで終わりました。
面白かったです。
一条に逆に引き分け提案されたときに、最初にカイジが提案した1玉400万の条件だったら
パッキーの残りが確実に200以上あったので、最低でも20億になるなーと思いました。
200以上の根拠は分け前分担の時におっさんに800万借りたことになっているからです。
残ったパッキーは換金してくれたんですね。
でも一条のことだから貸玉されている分×400万でしょうね。
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/10(月) 21:50:00 ID:+bw9juQa0
友情確認ゲームって、囚人のジレンマに近いな。
裏切り>三人協力>裏切られ
本来三人協力がもっともいい結果のはずなんだが、もし裏切られたらと考えて、裏切りを選択するほうが得だという思考に至る。
囚人のジレンマと違うのは、裏切りを選択したら必ず勝てる点だな。
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/10(月) 22:16:24 ID:MPblbWzt0
銀金>>初期カイジ>天>>アカギ=黒澤>涯=零>>>>>>>>>>>>ワシズ>>今のアカギとカイジ
ぐらい差があると思う。
なんでこんなに才能枯れたの?
枯れたと言うよりは今は二つとも展開をあまりにも遅くしちゃった感じ。特にカイジ
アカギはあれでいいと思うよ
アイディアが尽きて水増しするしかないんだろうな
零も一向に再開されないし
とっくに才能尽きてても当たり前な感じじゃね漫画家の世界は
冨樫は連載再開してからめちゃくちゃ頑張ってんのに福本ときたら
頑張りすぎた結果があのザマだよ
10週掲載した時点でまた休ませれば良かったものを……
関係ない漫画の話題を出すなよ糞が
糞がって言う奴が糞なんだぞ!
このスレ見ない方が楽しんで読める気がする
引っ張って引っ張って後だし条件とかホントクソ漫画になったな
17歩からしばらく時間開ければよかった気がするな。カイジの中の時間
っていうかどうみてもあのアジア人が誰得
福本「しまった、この設定じゃ結構簡単に金取れちゃうじゃん…
そうだ! いいこと思いついた
零の最後が壮大なギャグにしか見えない
プロット命の漫画で後出しルールが決め手になるとか終わってんな
アカギ一段落→零再開という流れだろうな
でもそうなったら今度は零早く終ってアカギ始まれって言われるんだろうな
友情確認ゲームって成功か失敗のどちらかで良いのにわざわざ失格
なんて設定を作ってるのがわざとらしいな。救出者になった仲間を
信じてゲームを続けらればいいが裏切られると思ったら早押ししてしまう
だろう。そしたら誰も死ななくて和也の望む裏切りが見れる。
もう誰かが裏切るって言ってるようなもんだからさっさと終わらせてくれよ
あと7ゲームも残ってると思うとうんざり
このゲーム賞金が倍々になってくんだけど最後は7千万賭けて
一億ちょうどしかもらえないんだろうか?
ところでバアさんや、零の連載再開はまだかのう?
去年の6月ごろに再開予定だったはずなんじゃが…
24 :
910:2010/05/11(火) 14:16:41 ID:bNguHWt60
最後は三人で一億円もらえるか、一人で一億四千万もらえるかってこと?
ごく単純に賞金は幾らなのって疑問です、倍々で増えるとすると
最終的には1億4千万になるはずだけど1億で打ち切るのかな?
結局この展開にするのに体内時計ゲームでなければならない理由は無さそうだな
あと、あの3人がいつ厚い友情で結ばれたんだよ
ただの金が必要な赤の他人3人が日本でたまたま出会っただけだろうが
どうせ疑心暗鬼>一回は乗り越える>なんかアクシデント>失敗>ぼっちゃん狂喜>カイジ「俺が違うゲームでまかしてやる!」
って展開でしょ。
>>27 下手したらなんやかんやで生き残った2人とカイジの3人で似たような友情ゲームとか
それありそうだなwただ喋ったこともない奴らと友情確認させらるのは違和感が
爆音流されて聞こえないの解ってるのに大声で「チャーーーーン!」って叫ぶ図は想像できる。カイジが
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 19:43:48 ID:Oej+DvkV0
リモコンに殺とか書いてあるのワロタw
額に殺とか書いてあるの笑わなかった。
>>30 俺も今週号で気づいた
2chに書き込もうか迷って、結局しなかったが
同じように思っていた人がいて良かった
例えるなら2本目の橋で仲間がいてくれた時?
いくら大金もらえても
自分の目の前で二人も苦しみながら死ぬのを見るのは嫌だなあ
ずっと長いこと夢でうなされそうだ
>>25 打ち切ると思う。
早見表の通りになるんじゃないか?
救出者しか裏切るチャンスが無いって事じゃん
人質と気づいたら祈るしかないな
不公平なギャンブルだこと
コンビニで今出てる復刻版って、一冊で何年分くらいの内容?
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 21:57:49 ID:Oej+DvkV0
一億で打ち切るのか?七千万のとこで、裏切れば一億四千万独り占めって展開があるから
打ち切るのはもったいない
あの過去編見る限りマリオは裏切りそうにないな。
裏切るとしたらチャンか社長……ア貧乏ジア人をあっさり切り捨てそうな社長が一番可能性が高いか
だから光山社長回想シーンがまだ展開していない
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 22:09:03 ID:FydaszR30
13歩とこのクソゲー併せて6巻くらいで終わるならいいのに
なんでこれで2部26巻使うんだよ
コングラッチュレーション・・・!
和也編も最初の小説読むだけであんなに使うとは思わなかった
平山とかが鷲巣麻雀やったときはだれがアシストしてたんだろう
安藤と古畑とカイジで今のゲームやれよ
三好と前田も加えて5人でやれよ
安藤たちは今何してるんだろうな
やつらのその後が知りたい
安藤より一条のが知りたい
俺は美心が心配
美心きっとカイジが出て行って寂しがってんだろうなぁ
俺の鉄筋で慰めてやりたい
殺
才能が枯渇しないうちに描いてくれよ
零、黒澤、銀と金、みんな続編をにおわせたよな?
零は続き見たいけど、あの終り方で終了というのもネタ的に美味しい
零はもう再開しなくていい
一話の零の顔が見えた瞬間がピークだった
零と同じ車に乗ってないヒロシの安否だけちょっと気になる
第二部はヒロシが主人公でいいよ。零の仇だーって感じで
零はクズが全く制裁されないのでなんかスッキリしない
零で制裁されなきゃいけないほどのクズって誰?
>>59 小太郎よりもクォータージャンプの壁役の方がクズだけど、ゲーム失格っていう制裁がなされているもんな。
鏖の魔女のメンバーだろ
役に立たないどころか零の邪魔してるし
>>57 福本の描くヒロインじゃ即打ち切りだろう…
地下帝国の件だけど冷静に考えて、あんな所で10年以上暮らすくらいなら
何とかして50万ぺリカ+α貯めて外出て上手いもん食べた後、銀行強盗でもして
刑務所に入った方が裕福な生活できそうじゃね?
少なくとも身の安全は保証されてるし・・・
>>61 決勝進出して、全員リムジンで落とされてしまったんだっけ、あの連中。
>>63 帝愛なら警察と繋がってて、改めて刑務所から地下に連行なんて平気でやりそうだが
逃げるなら顔変えるか海外しかないな。
>>65 逃げるにしても病院や航空会社も帝愛と繋がってそうだ。
逆に帝愛と無関係の会社ってあるのかな?
沼の部品の業者は繋がってなかったみたいだが。
カイジの17歩総集編読んでるけど、本当に糞長いなこれ・・・
四暗刻だけで3巻分使ってるぞ。お前らよく耐えれたな。
鷲巣麻雀十年戦士もいると考えればそんなん屁でもねえだろ
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/12(水) 23:45:47 ID:8tzFc0Lj0
今回の「ルール明確化」なんだけど、ゲーム理論上もほとんど面白みがないのに失望。
いまさらなんだが、まず、救出者以外はまったく戦略的な余地がなく、ただ、救出者が裏切らないのを祈るのみ。
救出者にしたところで、裏切る気があれば100%生き残り&独り占めが可能、問題はいつ裏切るかの一点のみなんだよね。
せめて、失格はだれがやってもお手付きにならない等変則ルールがあれば、救出者以外でも裏切りを感知してわざと失格に走るといった戦略も可能なんだが。
結局現時点で必勝法がほぼ確立されてる以上、まともに生き残りを目指すのが一番「楽」な戦略じゃないかと思うのだが・・・・
お互い言ってることはわからなくてもアイコンタクトで「絶対裏切んなよ」程度の意思疎通は可能だろうし。
シリーズが進む毎にどんどん内容が薄くなっているな
一日外出券使って、手首切れば逃げれるんじゃね?
生き残った1人は「死んでないから勝者」
っていう和也の理屈ひどすぎないか。
>>58 小太郎は許してあげて
零に友達も居ない人望も無いとか言われて既に立ち直れない
この3人のうち1人がカイジだったらまだ楽しめたのに
いや、このゲーム、カイジがやってたら面白すぎてヤバいだろ
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 01:53:14 ID:YSs+a/DM0
>>69 時間前に押すのと、時間後に押すのや救出者意外が押すのが
別扱いになっているのがよくわからん。
普通はどっちも失敗だと思うんだが。
マリオとチャンってビザあるんだっけ?
無いなら大金持っててもほとんど意味ないような・・・
金に任せて裏ルートで手配してもらうんだろ?
チャンの回想でその辺の話触れてたじゃん
これ人質が30秒以内にボタンを押した場合は失格か失敗の
どちらになるのだったっけ?
それと30秒以内ってベルトの解除ボタンではなくて人質解放ボタン
のほうだよね、だったら一番後ろの奴は自分が救出者の場合は即座に
ベルトを解除して解放ボタンの前で秒数をカウントすれば良いんじゃ
ないかな。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 10:59:38 ID:6BGTYWo+0
救出ゲームって単なる和也の自慰ゲームだよな
どうなんだろうな
和也みたいな奴って逆に自分の思惑を裏切ってくれることを期待してるんじゃねえの
本当は友情を信じたいのに誰もそれを自分に見せてくれない
それをカイジが教えてくれるんだろうか
しかし誰かを信じないと帝愛という組織を維持できないだろう
和也ってまだ10代なんだよな
会長がいくつのときの子なんだ
>>74 カイジがやってたら、どうせ誰も死なないとわかるからツマラン
パッと出てきたキャラばかりだから、もしかしたら……という展開を期待できる
>>85 坊ちゃんって言われてるってことは本妻の子なのかな?
たくさんいる愛人の子どもとかだったら10代でもおかしくないとは思うけど。
愛人の子どもでも普通坊ちゃんって言うかな?
福本の才能枯れてね?
でもペドロ殺し…!や、地道に行こう…!(キラッ)みたいなギャグは健在だから黒沢みたいなの連載したらいいのに
しかし本当につまらん漫画だ
救出者以外は裏切れないんだったら
仮に裏切りたいと思った奴がいても救出者じゃないせいで裏切れず仲良く全員でクリア
友情は成立する…という結果になる可能性もあるのになんでこんな中途半端なルールにするんだ
まあ話の都合でそういうことはないんだろうけど
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 20:13:19 ID:xvz+PS3N0
ガメラ35の最後にオンリーワンの話が出てくるんですが、
もしかして槙原ってこれをパクってスマップの歌書いたんですか?
などとわけのわからない事を供述しており
カイジがいちいち抗議入れるのがうざいな
まだ3人組のゲームやってんすか
打ちきられたけど零はその点サクサク進んで良かったのに
カイジだって最初はなあ…最初はサクサクだったんだよ…
逆に考えるんだ。アカイジで時間稼いでる間に
零用の新ギャンブルをせこせこ考えているのだと
三人組、難しいことも考えぬまま、和也の期待を裏切り続け、結局あっさりクリア、一億円ゲットに成功
→和也の失望に乗じたカイジ、調子に乗って人を信じることの意味を懇々と和也に説教
→和也、カイジのお節介についに逆ギレ、あろうことか黒服二人と自ら圧殺ヘルメットを被り、四億円を賭けてカイジと勝負に臨む
→着々と勝利をおさめる和也、しかし四億円がかかった最後の勝負で黒服に裏切られ、和也あっさり死亡。同時にカイジも一文無しに。
(後日談)
黒服、和尊の追手に捕らえられ、あっさり八つ裂きの目に逢う
まだやってるというか・・・実は回想やクククぐっぐコンボが多かったせいで
ゲーム自体はほとんど進行してないという罠
アカギだってたぶん鷲巣麻雀は夜も明けてない
>>98 意外と面白そうだな。和也が死んだら次は黒崎?会長?
話が曲がりなりにも進むのでまあいいかな。
っていうか会長とやることってあるのかな
普通には無理だろうから和也に壊滅的敗北を与えて
引っ張り出すとかそのくらいかな
会長が、ワイン飲みながら、クチャクチャ食ってる
ツマミって旨そうだよな?
リッツに、チーズとかキャビアとかのってそうな奴。
会長が「よくも和也をやってくれたな」みたいなこと言いながらホイホイ出てきたら嫌だな
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 01:22:11 ID:PQrxUeOv0
>>102 会長とやる? このペースで書くならあと3年は先だなww
というか、3人の中の誰かが裏切る→2人死亡までほぼ確定だろ??〜4巻
んで、怒るカイジが「こいつは絶対倒す」とか言いながら、vs和也だろうな。
〜13巻まで
>>105 いや3年じゃない、10年はかかると思っていいのでは?
カイジのペースは昔とさほど変わってないぞ。
1ページのコマ数が半分になっただけだ。
誰か二人死ぬ
↓
「俺がやるっ…!!足りないもう一人は地下の一条でも連れてこい…!!
ただし俺の資本金は4億8000万…15回凌げば約15兆になる計算…
これならアンタらの破滅に手が届く…!!
どうした?友情などないと思うなら…受けて立って見ろよ…!!」
↓
和也グッグッグッ
↓
↓
何故か会長、黒崎、和也で友情確認ゲーム開始
みんな死ぬ、打ち切り
お前等アホか!
会長と和也と黒崎が圧殺ヘルメットかぶってる姿を想像してみろ!
真っ黒メットかぶって、
その下であの笑みだぞ!
しかもカイジの手のコントローラーに「殺」の文字だ!
おもしろすぎて想像すらできんだろう。
カイジの知能指数の低下加減が残念すぎる
回想が長いとかツマランとか色々あるがカイジがアホになってくのが一番辛い
カイジってこんな奴じゃなかったよな…
アカギは赤木しげるがカッコ良くあればもうそれでいい
引き延ばしでもいい…が、福本が死ぬまでには20代〜40代が見たいところ
できれば空白の6年と最初の13年も少しでいいから知りたい
銀金、黒沢はあれはあれで終わっても綺麗だからいいや
むしろ下手に再開して完成度が崩れたら嫌だし
零はあれで終わったらネタにしかならんので何とかして欲しい
>>111 カイジは追いつめられないと覚醒しないキャラじゃね?
それまではどっちかっつーと愚かなキャラだと思っていたが。
>>112 そういうキャラだがなんていうか今はアホっぽくて見ててイラつく
カイジは人にはめられてばっかで確かに愚かではあるがそれは他人への甘さからじゃん
今は何なんだろうね…なんかただただ叫ぶのみでほとんど思考してなくね
まあカイジ自身がギャンブルすれば戻るかもしれんけど
カイジが駄目でも堕天録1巻は面白くね?
いやー元々自分に大甘のダメ男だと思うけど・・・w
それでもいくつもの死線を乗り越えてきたんだから、もう少し成長しててもいいよね
二部頭の黒カイジはどこいった
あれも一瞬の輝きだったなw
すぐにジタ・・・ジタ・・・ジタ・・・になってしまった
半年くらい見てなかったけどまた友情確認ゲームやってんのか
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 16:20:43 ID:ANedFGXa0
>>107 いやいや。
前はカイジ自身の手に汗握るギャンブル。
少し前はあまりにも長すぎの、沼やら麻雀やらのカイジ自身のギャンブル。
今は死のうが生きようがどうでもいいサブキャラのギャンブル。
映画化、アニメ化、パチンコ化
福本はもう充分な金は得ただろう
もういいっ・・・!!休めっ・・・!!
裏切ろうが裏切るまいが結局あの三人組だけの問題だしな
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 17:11:52 ID:ANedFGXa0
>>120 あの3人組みが無事成功して幸せになって欲しいって願う
読者はほとんどいないだろうからな。
結局このシリーズで一番の勝ち組は遠藤か
坂崎のおっちゃんもまあ勝ち組かもぬ
勝ち組だけど敗者復活組って方がしっくり来るな。
いや現時点で4億持ってるんだからカイジも勝ち組だろ
こんな冷めたゲーム見させられたら
ギャンブルなんてほどほどにして1億ぐらい貯金しよっかなって思うけどなあ
カイジ本人はそう思ってない
4億は俺らから見ると十分な大金だが、持ってる本人にすれば
もっと手に入るかもしれないってチャンスを前にして
預金しようなんて考えは起きないと思う
会長を倒して仲間の敵を討つっていう目標は
今も持っているんだろうか
お前等アホか!
会長と和也と黒崎が圧殺ヘルメットかぶってる姿を想像してみろ!
真っ黒メットかぶって、
その下であの笑みだぞ!
しかもカイジの手のコントローラーに「殺」の文字だ!
おもしろすぎて想像すらできんだろう。
今の脱出ゲームって絶対「零」のドリームキングダムでボツになった話だよな
カイジ15年近く読んできたんだが和也編で完全で心が折れたわ
単行本は全部初版だけど高く売れるかな
ゲーム自体も引き延ばしも糞だけど
あの3人に全く興味が涌かないのが一番つまらなくしてる原因かな
坊ちゃんが一日外出券サービスとかで、一条や班長辺りを使えば良かったのに
駄天緑序盤で見切った俺は正しかったようだ
コミックスは高く売れましたよ
ゴミの垂れ流しだな。こんなん13巻続けるのか。
和也は2chネラー疑惑があるな
〜だわなって言葉は2chネラーが好んで使う言葉だし
和也は2chネラー疑惑があるな
〜だわなって言葉は2chネラーが好んで使う言葉だし
最初の条件のままじゃ友情破壊ゲームにはならないし、後付けルールが出てくるのもしょうがないっしょ。
作者自身、後から思いついたんじゃなく、後から出した方が面白いと考えたからこういう形にしたんだろうし。
しかしこれ、いざ裏切りを決意してもやり遂げるのは簡単なようで結構難しい。
最後列の奴なら裏切ろうと思えば簡単に裏切れるけど、最前列の奴は今自分が救出者であるかどうか分からない以上、裏切れる状態なのかどうか分からないし、裏切ろうとしてるのがばれたら後列二人にころされかねない。
>>136 いったい誰得なんだその演出・・・
あの作品好きな人は、そんな展開求めちゃいないだろうに
福本漫画のパチって三流メーカーばっかりなのが残念だな
>>135 と思うだろうが、そうではないんだよ。
確かに最前列は最初から自分が救出者だとはわからないが、とりあえずやることはひとつ、通常通りのサインを行うだけ。
それで後ろの誰もボタンを押さなければ、悠々時間切れを待ってからボタンを押せばよい。
当然救出者でなければ1か2に裏切られて殺される可能性もあるが、救出者であれば絶対に安全だし、裏切ろうと思えば確実に裏切れる。
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/15(土) 01:51:03 ID:/r+0dbuw0
今の話が詰まらんのは、誰かが裏切るのがわかってるからな。
ここで坊ちゃんの主張を覆すようなチームプレーが
最後まで見られるはずがない。
裏切る人間の醜さを出すのがこの展開の目的なわけだから。
むしろ延々と仲良しチームプレー見せられるほうがキツイ
ってか裏切る裏切らないにしてもこの3人に魅力がないのが一番痛い
はっきりいってどうなってもいいし。こいつら。
まあ、裏切らないで終わっても
カイジ「ほら見ろ!仲間や信頼は云々かんぬん……」
和也「ぐっ……」
fin
これじゃ何もならないしな
よく見たら和也が「おめでとうおめでとうコングラッチェレーションズ・・!」って言っとるw
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/15(土) 02:17:50 ID:/r+0dbuw0
>>141 二人の頭が潰されて、残る一人が大金手にして背徳の笑みを
浮かべるシーンが見たい。
光山が裏切るって話の展開も見え見えだよな。
坊ちゃん初登場シーンでどの読者も速攻、和尊と血縁者だなと気付いていたのに、正体バラシを延々と引っ張ってたのにも呆れたわ。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/15(土) 02:57:11 ID:tBtcWdjaP
まぁ裏切るだろうなw
銀と金で銀さんが森田をテストする為に使った方法に
絶対にバレない殺人で報酬が数千万なんてあったけど
カイジの登場人物だと全員食いつきそうだ
>>144 その次のコマはカイジがぐんにゃあああああで、
さらにその次はぼっちゃんのぐしゅしゅしゅ愉悦だな。
カイジのキャラがだんだん変になっている気がする
仲間を助けようとする慈善の心を持っているなら
すぐにでも1億出して3人助けないか?
しかも本気では堅実な性格だから、4億まるまる突っ込むキャラじゃないだろ・・・
カイジ・・・株編とかFX編とか事業起こし編の方があっている気がする
慈愛の心というか、いきなりそれはないだろうと思う
なんか本格的にヤバくなっていよいよ最後かと思うギリギリまでいかないと
首突っ込む感じではないんじゃないか、もう随分長いことやってるような気がするが
まだ様子見期間〜みたいなぐらいの気もするしな
俺が金払うから今すぐヤメロ!やめさせろ!という雰囲気でもないし
しかしあの三人のゲームが終わったとして肝心のカイジのほうはどう展開すんだろうか
和也の小説始まった時に次やるゲームの例題みたいな意味があるのか?と思ったが違うしな
(他人を)信じる・信じないとか信頼関係なんか脆いもんだとか、
まぁ救出ゲームもだけど和也の考え方みたいのの延長なんだろうか
救出ゲームだと三人必要だから、カイジ+2人か、それとも他のゲームになるのか
いまのゲームは
これは福本のライアーゲームに対する何らかの挑戦かもしれん
俺も小説内容にカイジが次やる勝負の前兆があるのかと思っていたよ
そしたら次はあの3人での救出ゲームだもんな
小説も救出ゲームも、仲間だ恋人だなんて言ったってしょせん…という前フリのようだけど
もしカイジが救出ゲームだとかもしくはその手の仲間との信頼関係が大事という類のゲームするなら
少なからずカイジと面識あるようなキャラ引っ張ってくるんだろうかね
ここで安藤と古畑復活か
佐原・石田さんなら最高なのに
信頼関係があればあるほど見てる側(和也)があ〜あwwwってなれるからなぁ
つか和也はどっちのスタンスなんだ
あ〜あwwwやっぱりダメだった か 自分の考えを覆してくれ・信頼関係とかそういうのを信じさせてくれ なのか?
兵藤の子だからチヤホヤされるだけで誰も自分を好きになってくれないとか言ってるが
あんだけ性格屈折してると本人のせいとしか思えん
>>157 遺伝子の影響って意外と大きいよ。
俺もこの歳になってようやくわかってきた。
>>149 カイジが「俺の金出すから3人を助けろ!」と言ったとして、
和也が許可しないだろう。あたりまえ。
カイジもそれくらいわかっているから何も言わない。
でもギリギリになったら「俺が金出すから」とは言うかもな。
日本男児として… っ 主人公として… っ
>>125 会長とのギャンブルに負けて、
そのあとの勝負で勝っている時点で、
もう賭博のハードコアジャンキー確定だろ。
あと、もともと「なぜか真面目に働けない」というタイプは、
創作か表現か勝負事の世界が向いているタイプなことが多いみたいだよ、
リアルでも。
>>157 そう言ってる割には恩恵に浸って調子乗ってるからな。
かずたかは最強かもだが和也は微妙だ
実は今の内容も和也の小説
親のスネかじっておいて自分は不幸だ何だと喚くのは
典型的なボンクラ息子
コンビニで銀と金がアンコール発売してたから勝ったんだけど
今のカイジにない緊張感とかがうまく表現されてて面白かった
600円で22話見れておススメ
おススメされてもとっくに単行本で揃えてますし
>>163 いいなー
欲しいけど売ってないからアンコール嬉しかった
銀金は主人公が正統派だし
展開も速くて面白いしで
アニメ化されたらアカギ・カイジ以上の人気になること間違いない
オクでは全巻で1500円が相場だぜ
もちろん古本だけど
急いでみんなにティッシュを配らなければならない時ってのが
どういう状況なのか、どうしても思いつかない
みんながシコシコ
169 :
い:2010/05/16(日) 02:59:15 ID:LJSkuCJN0
銀と金のVシネがDVD化していたな
アカギと銀と金はVシネ版は面白かった
そういやかわぐt「生命」
カイジはまだ見てないが・・・
途中で送信してしまった
かわぐちかいじとの合作の「生命」もNHKで実写化してんだけど
見てた人あんまりいないだろうなあ
予想通りの展開が長々と
単行本でよんだほうがいいかもな マジで
>>170 生命じゃなくて生存な。
北大路欣也が主役の全4話でなかなかいい出来だった。
確か、パートナーの刑事が女なんだよね。
絵的に華が無いのを改善するのと、娘が生きてたらこれくらいになってたというのを
兼ねての変更らしいが。
当時2chでの実況も見てたが、犯人が出た時は「ハムの人キターーー!」って感じだったw
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 08:04:44 ID:5Jp45cxD0
コンビニで愛蔵版が3巻まで出たんでもう決着したんなら買おうと思って
このスレに確認しに来たらまだなのかw
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 08:05:42 ID:5Jp45cxD0
ちなみにカイジの17歩のことね
もうめんどいからマジレスしてやると
17歩は終わってる。今はその続き。それが全然進まなくて萎え
カイジの1巻を見ると今のようなオーバーな表現は無くてギャグマンガみたいなノリになってるんだよな
今見てるとこんなにオーバーになってしまったのだろうか・・・
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 16:47:47 ID:lYpOk2Wk0
>>173 17歩は勝利。
その後会長の息子なる坊ちゃんに誘われギャンブルしようとするカイジだが、
その前に人間の本性を見せてやると言われ、まず坊ちゃんの小説読まされる。
ついでオヤジと中国人とフィリピン人のトリオが出てきて、
今はこいつらが命を張ったつまらないゲームを延々としてる。
ついでに中国人とフィリピン人の誰も興味ない回想までやった。
あの会長がどういう風に和也育てたのか気になる
17歩やったら字牌全種による七対子を第一打でアガるという奇跡が起きた オレはムダヅモ無き改革か
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 19:22:19 ID:WGE8o+LT0
そもそもあの3人には友情なんかない。
完全に利害関係で結ばれているだけだろ。
本当に腎臓取る事になったら拒否する可能性もあった訳だし。
どうせ本気では取らないだろうで腎臓やると言っただけかも知れないし。
そんな3人の誰かが金のために裏切った所で、
「カイジ、これこそが人間の本質、友情なんて所詮金の前では何の意味もない」
なんて和也が言ったところで、まったく賛同できるもんでもないんだが。
あんな3人で、そもそも金で転ぶかどうかを見るのは適当でない。
正直、もう今の展開は全然面白くもない。
友情や信頼を試すんなら、石田さんあたりを生きていたとかで、
その石田さんを試すとかなら、納得行くんだが。
とりあえず、今の話はつまんなすぎだ。
中国フィリピンの回想を入れて日本人オヤジは入れないって、
こいつが2人を出し抜こうとするフラグが見え見えじゃないスか
>>179 俺は17歩でライジングサン和了したぞw
あのゲーム、実際にやると社長が通し前提で考えたゲームってだけあって訳の分からないうちに振り込むか振り込まれるかのどっちかしかなくてつまらん
どうでもいいけど銀さんがどうやってあんな大金を手に入れたのかに少し興味がある
今までカイジにとってとって「友情」といえるようなものを育んだ相手が居ないんだよな。
カイジが一方的に情を移した相手はいたけど、カイジを掛け値なしで信じてくれたのって
石田さんくらいだろ。
今のアジア人がどうなろうとカイジが「友情確認ゲーム」で損するとは思えないんだよな
まあ無理矢理にでもそういう展開に持ってくんだろうけど
カイジは3巻もスルーだなあこの調子だと
天読んでて思ったんだけど、8000点縛りの麻雀で天が四暗刻ツモあがりしたけど
どう考えても西2人とばすより赤木の持ち点8000点マイナスの方が被害大きいよな
天足引っ張りすぎだろ
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 20:59:16 ID:WGE8o+LT0
カイジが和也にお前の真実なんて安っぽい、薄っぺらだと言って、
それに起こった和也が、友情確認ゲームを始めた訳だが、
カイジの言うとおり、あの3人に友情があると思ってる時点で、
安っぽい、薄っぺらと言われても当然なんだよな。
お前は何を言っているんだ
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 21:55:50 ID:WGE8o+LT0
理解出来ないですか。
3行目から意味不明
>>165 その主人公が正統派ってのが大ヒットには厳しいかも
カイジやアカギに比べてキャラが弱いんだよね
ストーリーや完成度は随一なんだけど>銀金
友情があると思ってないだろ
たぶん今後の予想で言うとここからは出し抜きが始まり
結局あの3人が内輪もめ初めて全員死亡なんだろうな
で、それも和也の狙い
試す相手が悪すぎるよな
絶対的に金に困っているような連中3人じゃあの状況で新ルール追加されたら
もめて当然
こんな極論みたいなことあげられてもあまり説得力はないよね
まぁ極限状態においては他人>自分となるので友情なんてそんなものと
和也が言いたいならそれはそうだがそれは友情完全否定にもならないよなぁ
会長から見たら端金程度かもしれないが
よくあんな息子に大事な金を自由に使わせてるな
腐る程あるんだろ
ホント和也は勝ち組だわ
でももっともっとほしいんじゃあーっていってなかったっけ
カイジは今まで利根川、大槻、一条、村岡を地獄に突き落としたけど、和也ものちに落ちるさ
>>194 でも周りは媚び諂う奴らばかり
大金無駄につぎ込んで憂さ晴らしする人生だぜ
だったら家を捨てて自立すればいいだけだろ
でもそれをすると今の贅沢な暮らしができなくなるから
妥協してるんだろうし、ただの甘ったれ
ほんと他人には厳しいなお前ら
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 09:40:02 ID:gqnRWoak0
189は理解出来ないのならもう一度二巻を見ろ。
>>191 坊ちゃんは友情があると思ってるだろ。
2巻で、これは絶滅しかけの友情だろと喜んでるんだから。
あの3人に友情や信頼があると思ってる時点で、坊ちゃんは
薄っぺらなんだよ。
カイジが和也に所詮薄っぺらの人生と指摘するのは当然。
裏切るのは当然でしょ、あの3人の関係じゃ。
>>198 福本漫画の主人公は家から出て一人でがんばるってのが命題なとこあるけど、
和也はある意味対極にいるんだよな。その辺を描いてくれるといいんだけど。
クズニートカイジに対するクズ坊ちゃん和也
案外似合いのコンビかもしれない
やっぱり今週も何も進展なかった
才能枯れ過ぎ
そもそも展開早くしようと思ってないわけだから・・・
アカギは麻雀だからあれでいいとして、他作品は展開早いのがよかったのにね
銀と金・零・初期カイジくらいの早さが一番いい
赤木は市川と戦った日、
チキンランの連中と会ってから料亭に来るまで何をしてたんだ
晴海から赤坂まで2時間もかからないよな?
アカギ、意外にも方向音痴っ・・・!
>>206 こざっぱりしてたから、オフロに入って着替えして歩いてきたんじゃにあの
美食つき酒つき女つきの豪華なイカダなら俺も乗りたいです
ヤクザが使うような高級料亭だし、中学生が一人で入るのは相当勇気がいったと思う。
入り口付近で30分くらいうろうろして悩んでたんじゃないか。
祖国に残してきた家族のことを考えれば賞金を独り占めした方がいいね、
それをしないのは家族に対する裏切り行為になる。結局、仲間を裏切るか
家族を裏切るかどちらかだなぁ。
いよいよ救出ゲーム、佳境ってところか
毎週最低を更新してるな、今のカイジ
今週の話いらなくね?
分かっちゃいるけど恐ろしいくらい進展がない。
今回の内容その気になれば2pで収まるよな
残り7Gから6Gになったんだから1話使って当然だろ
今週のは読み飛ばしても来週気付かないレベル。
220 :
910:2010/05/17(月) 15:46:33 ID:PMZc8Fx20
>>211 でも祖国の家族は物価安いから、一千万で一生楽に暮らせるはず。
結局家族を言い訳にして、仲間を殺すってことか?
>>200 坊ちゃんは友情はあるとは思ってないだろ
あの文章をそのまま解釈するのは間違ってると思うが
薄っぺらい友情と見せかけた損得関係でつるんでる、友情なんてものはないと
証明する絶好のサンプルがいたから喜んで買っただけでしょ
友情を信じているならあのゲームの最中だってあんな見下した笑み浮かべてないで
見てるって
今週のネタフリで三人のうち誰かが裏切って二人が氏ぬの確定したな
先の展開が読めすぎてもうね・・・
>>210 いや、非常識的に考えて、アカギはそんな性格じゃないだろ。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 17:15:49 ID:AfjziPvu0
>>222 そんなのこのゲームが始まった時点でわかってることだろう。
三人組が最後まで協力して金を貰って
坊ちゃん「あれ? おかしいな…とにかくコングラチュレーション」
なんていう展開になったら後が続かないし。
裏切るならなるべく後の方が儲かるけど後すぎると自分のが救出者になれずに終わる可能性が出てくるし
先に裏切られたら終わり
そもそも賞金が3000万超えるまでは普通にクリアした方が儲かる
って感じの絶妙なバランスになってるな
>>222 読めすぎってなら誰がどういう理由で裏切るかまで読んでくれよ
それだけの予想じゃ少年バトル漫画で最後に主人公側が勝つって予想するのと変わらんぞ
今の福本なら森田マンション脱出で一巻分以上使うな
>>190 加えて、アニメ映えするかどうかってのも要素としては大きい。
まだ零の方がアニメとしては面白くなるかもしれんし。
銀金は作品としては面白いけど主人公含め全体的に地味というか、妙に華が無いんだよね。
良く言えば落ち着いてるとも言えるが。
大きな陰謀がありそうでないしな
伏線だけ…
何か三好の顔がすごく悪そうになっている
福本のネタ切れのせいで無理やり屑にされた三好と前田が不憫すぎる
あの3人が裏切ろうが裏切るまいがどうでもいい
大事なのは、和也が最終的にどういう制裁を食らって堕ちるのかということだ
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 18:56:08 ID:l6mf1cRz0
裏切るのは、まだエピソードやってない日本人のおっさん
誰が裏切ろうがどうでもいいんだがなぁ
読者は早くカイジと和也のギャンブルを見たいわけで・・・
大体ギャンブル前の食事が何故こんな事に
カイジと和也が組んで兵藤を討つのか、和也を倒して兵藤が出てくるのかどっちかだろうな
三好は破戒録の時点では普通に仲間だったが、この頃から苦手なキャラだった
前田は再登場するまで忘れてた
どうでもいいから早くおわれよな
よそうとおりに進むし
何の意外性もない
あれどうせ他のやつには独り占めのルールを知らせてないっていってあるんだろ?引っ張らなくてもわかるって
福本は自分に残された時間ってのをそろそろ考えた方が良い
>>239 天の終盤や破戒録等辺りからの見苦しい引き伸ばし状況を考えると、
残された引き出しの中身を考えた結果が作品に反映してるんじゃないかと思う。
いや、裏切らりによって2人死ぬ展開以外にも
最後まで牽制しあってゲームの最終回で1人立ち上がったの見て
2人も立ち上がりここでもめまくりの妨害しあいで結局1分すぎて全員死亡という
展開もあるかもしれない
現状HEROのほうが100倍楽しみな件
8月に有名青年誌が廃刊になるらしいってどっかのスレで読んだけどホントかな
まさかヤンマガじゃないだろな
ヒロもつまらんだろ
ただの運だけご都合主義麻雀してるだけじゃん
なんか知らない裏技とか、イカサマがでてきたらおもしろいんだけど
ただ運がいい様子を描かれても。。。
運の要素あるか?アレ
今のカイジは、正直面白くないけど
もし、俺があの3人の一人だったらと思うとぞっとする
裏切ろうなんて絶対考えないけど、
裏切られるかもしれないと思いながらやらないといけないんだなぁ
話変わるけど
銀と金のアンコールコミック買ってきた
カイジやアカギとはまた違った裏社会の男たちが描かれてて面白かったわ
カイジのコンビニ版みたいにいつかこの続き発売するのかな
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 23:21:27 ID:bXFvcJxq0
>>248 ニュース速報のスレ見てみたら、スピリッツという推理が多かった。
めぞん一刻、美味しんぼ、YAWARAとか確かに国民的な
人気漫画を輩出して、その割に今は低空飛行。
>>251 ついこの間ヤンサンがなくなって、ヤンサン作者の一部がスピリッツに来たのに
また廃刊はないだろ
それが原因ってこともありそう
風呂敷広げすぎて収拾ついてない感あるし
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 01:01:12 ID:WuHTUFrr0
>>253 他に国民的な人気漫画を排出した青年誌ってあるかな?
ゴラクは街金漫画くらいだし、ビジネスジャンプも
スーパージャンプもスペリオールも違う。
強いて言えばモーニングだな。
ナニワ金融道や島耕作とか沈黙の艦隊とかあるし。
カイジは一応そうなんじゃないかな
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 01:13:40 ID:WuHTUFrr0
>>257 せいぜいカイジくらいだな。
後は読み手を選ぶあくの強い漫画ばかり。
終わった漫画でもビーバップくらい。
スペリオールは、あずみがあるじゃねえか
今のはもう見ていないけど
>>249 君は絶対君の番が来たら裏切るタイプだわ
断言できる
今週も無くてもよかった話
相手を信じられなかった場合
自分の身を守る意味でも裏切られる前に裏切るって考えるのはある意味必然なんだよな
この3人が決着つけたところでカイジと和也には何か関係あるのか
友情は金よりうんたらかんたらとカイジが逆上して、カイジ他2名で同じゲームやるんじゃね。
裏切るにしても30秒以前に押した3人とも死なずに住むんだっけ?
そうなった場合裏切り認定なのかな?
>>264 カイジにそんな友情のある仲間なんかいないじゃないか
メロドラマみてるおばちゃん並に涙もろいカイジ
そもそもあの3人にそこまで確固たる友情があるって描写されてたっけ
ばらばらに過去話やっただけでしかもそれはカイジと坊ちゃんは知らないはずなのに
あそこまで「3人の絆」に入れ込まれても意味分からん
新参だが福本厨にもっとも評価が高い福本の作品は何?
銀と金が最高って進められたが
黒澤以外は全部読んだけど・・・
銀と金は話が上手く出来すぎで現実離れしすぎだと思う
個人的には天の東西戦とか好きだけどな
人質が30秒前に押した場合はどうなるんだっけ?
3人助かってお金はもらえないのか、救出者の賞金独り占め人質は死亡
のどちらなのかな。
>>268 借金のために自ら進んで臓器を差し出すのは、カイジにとってみれば信じられないくらいの友情じゃないか?
>>271 3人助かってお金はもらえない(失格)
あ、ごめん人質がか
その場合人質か台に残った2人が死亡かな?
>>264 裏切られた2人の頭が破裂しそうになった時に助けるだけのお金は持ってるからなぁ。
チャンとマリオには自分の臓器を差し出してまでも光山を救わなく
てはならない何らかの事情があったのかもしれないし、必ずしも
友情のためだけとは言えないんじゃないのかな。
すんげえ特殊な場面を設定して、そこで裏切ったから「友情はない」って極論すぎる。
そんな特殊な場面を設定せざるを得ない時点で和也も底が知れてる。
極限状態に置かれれば人は平気で他人を裏切るんだよ!とか言われても
「そりゃそうだろうね」くらいにしか思わんしな。
和也は素晴らしい小説のネタを仕入れてるつもりなんだろうけど
別に新鮮でも衝撃的でもない。
そもそもサンプルがたった3人て(笑)
ていうか三好と前田に裏切られた直後のカイジにわざわざそんなこと
言わなくてもいいような
>>274 2人死にそう→社長戦で得た金で2人を助けるの流れは多分あるだろうな
カイジは最近、勝ち癖ついてるから
初期の頃の悲壮感は無いな
ていうか絵・・・さらに下手になってない?
下手でも昔はしっかり描いてたけど、今ロングとか表情とかテキトーに見える
>>282 下手になったと言うより雑になってるね。
線がぐらぐらしたり歪んだりしてる。
分かりやすいのはカイジの正面顔で顎の先端部が顔の中心からズレてることが多いこと。
はい、予想通り三人のうち誰かが裏切りました。
坊ちゃん大得意でカイジに「ほらな、これが人間の本性だ!!」って言う。
まさか、まさか、まさか、こんだけ引っ張って、100人中100人が予想しているような、
こんな感じの安易な展開にはしないよな・・・
それでも福本なら・・・それでも福本なら・・・・!
286 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 17:45:53 ID:3WB2BdA/0
>>284 坊ちゃん「さあ、あと2回で達成です。1億手に出来るでしょうか?」
カイジ「どうでもいい。それよりギャンブルやろうぜ?」
坊ちゃん「まぁあと2回で人間の本性が…」
カイジ「こいつらがどうしようと俺には関係がない。それよりギャンブルのネタは何だ?」
坊ちゃん「…」
カイジ「今すぐやらないなら帰る。タクシー呼んでくれ」
坊ちゃん「わ、わかった。じゃあトランプもってこい」
この展開なら見直す。
あんなどうでもいいキャラの回想やるくらいなら和也の回想でもやれよ
会長との関係とか描けばちょっとは面白いだろうに
面白くすることもできるだろうに
その工夫をすべてやってないってのが敗因だな
それとも面白いのツボを見失ったか
>>288 いや、工夫もツボも、ある程度はまだ分かってるとは思うんだよな。
>>287のような和也の過去とかもいずれはやると思う。
それはそれとして、福本は思いついたことを全部描きたいんだろう。
読者へのツボから、自分の自己満足のツボまで全部。
どんなに大量の尺を使って垂れ流し続けたって、
自分は連載打ち切られないって、舐めきってるから。
反面、エスポワール時代や、銀と金とかは、人気取らないと切られる危険性が
あったから、ちゃんとエピソードの取捨選択をしてた。
やっぱり打ち切りの恐怖がなく、長期連載になると作家は堕落するな。
読者の不満を恐れないから、構成が自己満足一辺倒になり、ダレる。
天と銀のコンビニ版見かけたから思わず買ったこどイマイチだった
2巻以降面白くなるの?
和也の誰も俺を好きじゃねえってのには会長も含まれているのだろうか
>>269 話の完成度は銀と金が一番かな
麻雀がわかるなら天、わからんでも16〜18巻は読む価値あり
かなりの確率で赤木しげる信者になれる(少なくとも俺はそうだった
赤木に惚れたらアカギも読んでみるべき。1〜14、15くらいまでは普通に面白い。
鷲巣麻雀は長すぎてダレるが単行本一気読み且つ赤木信者ならば乗り切れると思う
一番面白く、万人受けするのはカイジかな(ただし破戒録まで、それ以降はダレる。
涯はギャンブルしないけど短いし結構面白いからお勧め
零は個人的にはイマイチだがまあ読んどけ
黒沢は絶対読むべき。一番笑えて一番泣ける福本漫画
特にラスト2巻は嗚咽しながら読んだ
銀と金は今とは逆にテンポ速過ぎだな
森田の成長とか銀さんが森田を見込んでいく過程とか森田が裏に嫌気さす辺りとか
まぁそんなんしてたら20話で打ち切りだったんだろうが
画家の話とか、家族で殺し合いの話とか、福本の脳内ストーリーって感じでついていけないよ
銀と金はストーリーの完成度は一番だけど
その分キャラに隙がないせいかキャラの魅力がやや薄いかも
色々とスムーズ過ぎるんだよね
天は最後はいいけど全体としてまとまりがないかも
アカギは信者とまで言わなくてもアカギにかなり好印象持ってないと後半キツイ
一番無難でバランスいいのはカイジ。涯・零はかなり毛色が違うが短いので読んでみると新鮮かも
黒沢はすっげー好きな奴と嫌いな奴に分かれてる気がするw自分は結構好きだw
かもかもうるせえよ
自信ねえなら批評すんな
>>289 いつもカイジやキン肉マン二世やバキとか読んで、
作者はキャリアがあるくせになんで、ストーリー作りはテンポが大事っていう
基本的なことがわかんないんだろう。むかしはできてたのに。
って思ってたら、そういうことね。
今回光山が手を降ろしてる挙動があったけどあれって意味あるの?
>>296 じゃあ銀金のキャラの魅力は断然薄い!
天はストーリーは確実に一貫性がない!
涯と零はそれまでの福本漫画と比べると間違いなく毛色が違う!
圧倒的な自信をもって批評いたします!
他の漫画でも後半引き延ばしに入って面白くなったのは聞かないな
そもそも前半より後半のほうが面白い例も少ない気がする
(天の後半は主人公変わった番外編みたいなもんだし)
やっぱ初めに企画した構成通りにきっちりストーリー終わらせないと
面白さを保つのは難しいのかね
俺はマアジャンしらんから、天はイマイチ。
最後の3冊は、最高だったけどな。
面白さでは、カイジと、そして黒沢。
黒沢は、たぶん何年かに一度は読み返したくなると思う。
銀と金もよかったな。殺人ゲームとか毛色が違ってさ。
>>300 堕天録 は修羅の国編みたいなもん
破戒録 で終わってれば良かった
天はだいたい良かったとこが赤木編になるのが全てを物語ってるw
なんだかんだ言って人に勧めるならカイジかな。
自分はコミック派なせいか17歩もまあ楽しめた(和也編は…)
黒沢は何気に評判いいなw
ただ作品としての評価なら銀金になるのか?どこを評価対象にするのが難しいな
>>269
できることなら、赤木が天の作中を通して示してきた
行き方を知ってから通夜編(ラスト三巻)読んだ方がいい
あれだけ読んだらいいってのは少しもったいないといつも思う
まあできるなら天全編読んだほうがいいと思うw
人によるけどストーリーとしてはアカギより面白いし
そういえばアカギも連載してるんだっけ
鷲頭戦は本当に終わるんかいな
作者がライフワークにしたいって言ってたけど
この後どういう展開にするんだろうね
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 01:11:39 ID:tpmd41Xj0
>>330 引き伸ばし出来るってのは、長期連載で大物になったってことだからな。
初期にそんなことしたら編集にダメだしされるだろうけど、今の福本や
彼岸島やなに友なんて、原稿落とさずに仕上げてくれたらもうそれだけで
編集は喜ぶレベルじゃないかな?
>>304 東西戦で赤木が去る時、ひろに語った言葉はラスト三巻への
伏線みたいなものだしね。東西戦でも赤木は格好良かったな。
名言も多い。天もひろも見せ場があった。
初っ端読んだのはラスト三巻だけど、結局全巻読んでよかったと
思えた。
銀と金のいいところは飽きないところかな・・・。
結構大事なことだと思う。
スレ違い板違いのチラシの裏に、俺にとっての銀と金は
ルパン3世で例えるとTVSPワルサーP38って書いてある
うまく説明できないけど
「こういうの」が好きな人にとっては一番面白い作品だと思うよ
俺は読んでてカッコイイなーと感じつつ途中ちょっと飽きる
>>307 今の話って、結局坊ちゃんの人間性や異常性を表現するためのもんでしょ?
でも、17歩編から結構長いこと登場してるのに、
串刺しゲームだの救出ゲームだの、えんえんと自己紹介されても
いざカイジvs坊ちゃんのギャンブルが始まる頃には
坊ちゃんはもうお腹いっぱい、次の敵が見たい、となってしまうんじゃないかな。
銀と金
アカギ(鷲頭編以前まで)
カイジ黙示録〜破戒録チンチロ編
天東西戦(二人麻雀除く)・赤木編
黒沢1巻
零(主にテンポがいいという意味で)
人によるだろうけど、だいたい評判がいいのはこの辺か
不細工なヤクザの組長とホストホステスの糞ワロタ
もっとやっちゃってください!!!
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 09:03:07 ID:XhgGUXOl0
だから零どーすんだってばよ
正直零一部の人が騒いでるだけでそんな面白くないだろ
今のアカギとカイジで比べられたらどんな漫画も面白くなっちゃうけど
カイジはパチンコも入れて良い希ガス
何だかんだでまとめて読むと面白いと思うぞ
それよりなんで涯が入ってないんだよ
いや、万人受けはしないと思うけどさ
>>311 人によるだろうけどとか、だいたいとか
自信ねえなら批評すんな
3人とも裏切る気になってるならあとはタイミングだな、最終ステージで
裏切ると1億だけどその1つ前でも7千万もらえるんだよね?
そのもう一つ前でも3千5百万もらえるなら救出者になれる確率は
3分の1だから裏切られて命を落とすことを考えたらこの辺りが
妥当な所かな。最終1つ前で救出者になれたら迷わず裏切りだろうな。
まだ回想来てない社長が一番怪しいよな
裏切る直前に回想来そう
アニメで興味持ったにわかで原作買ってきたけど予想以上の面白さだw
けど適当に巻の数字だけ合ってるのを買ったからいきなりニートで説教とかよくわからなかった 微妙にタイトル違うんだな
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 16:42:43 ID:Y2u2qB/E0
RUDE39も好きだな
今、単行本売ってるのか知らないけど。
あと、辺ちゃんも福本漫画創世記って感じで面白いところはある
赤木の死に様には納得できない
生前葬はともかく、その後ひっそりピストル自殺とかにして欲しかった・・
みんなに迷惑かけてその場で死ぬって女々しくてヘタレじゃん
アルツハイマーだから仕方ないのか?
先に読んだのがアカギだったからな〜イメージ狂ったw
40年も経てば人は変わる
むしろ2〜3巻の赤木のほうが納得できんね
俺もアカギの方初期はしっくりこないな
あれじゃ鷲巣の若い頃って言われた方が納得だよ
>>314 テンポがいいぶん、まだそれなりに面白い。
>>316 ただそれだけのことできれるのはどうかと思う。
零の最大の見所=みごろさナイン
この作者ってギャグ漫画書けば面白いと思う
カイジのマカオみたいな一発ネタなら面白いんだが
連載となったら3回目で飽きられるレベル
いっぱい書いてるジャン
みごろさナインがクソ解答でころしたろうが素晴らしい発想
ってのが納得いかない
カイジのマカオって何?
初耳だ
>>329 勝つことが全てっ…!勝たなきゃ嘘だっ…!勝たなきゃゴミ…!
彼らは勝つことで回答までも肯定されている…!
>>314 だって今連載されてるのがその糞つまらんアカギとカイジだけなんだから
それよりかは零に期待する人もいるでしょうよ
そりゃ銀金や黒沢の続き書いてくれる可能性あるならそっちも期待するけどさー
今のところ再開の可能性があるの零だけだし
銀と金みたいな悪人漫画描いたり黒沢みたいなほんのり人情漫画描いたり
福本は多分魔人ブウみたいな感じで
福本(善)と福本(悪)の二形態に変身できるんだろうな
兵頭と石田さんが作中であそこまで書き分けられるのは凄いと思う
善と悪というより強者と弱者の書き分けというか
>>331 カイジがエスポワールに乗らなかった場合のifストーリーっていうのかな
マカオ行ってギャンブルする短編
>>329 殺したろうは、小太郎の過去・心情を類推してから
それに即した1文字は何かって流れで、全く何も無いところから
思いついた訳じゃないってのが35639と違う
零はカイジのEカードやティッシュくらいには面白いと思うので
再開にはそこそこ期待してる
少なくとも今のカイジとアカギに比べると
個人的に福本漫画をカイジのエピソードで表すと
限定じゃんけん=カイジ(バランスよく万人受けする。取っ掛かりにちょうどいい)
鉄骨渡り=黒沢(一番面白いという人は少ないが一番強く印象に残る。好き嫌いがハッキリ別れる)
Eカード・ティッシュくじ=零・涯(それなりの面白さだが、あまりベストエピソードには上げられないか)
チンチロ=銀と金(随一の名作と名高い。構成が素晴らしいが、キャラがやや薄いか)
沼=天(最後のエピソードが人気がある。本編はまあまあ)
17歩=アカギ(初めはともかく後半の引き延ばしが凄まじい。キャラで何とか持ってる)
和也編=今のアカギとカイジ
これからカイジやアカギが面白くなることがあるんだろうか
>>337 その類推が強引過ぎて、結果として見殺39と大差ない
ってことだろう
カイジのチンチロはゲームそのものよりも
話の構成が本当に面白かったな
あれ読んで気軽にビール飲んで焼き鳥食える自分は幸せだとか
正直思った
チンチロは構成の勝利だね。インパクト自体は黙示録のほうがあると思うけど
こんなとこ本当に出れるのかよ?50万とかどれだけ時間掛るんだよ?
からの大逆転は本当に気持ちが良かった。
>>341 でもほぼ不可能とは言え一応答えられる問題で、個人に関しての問題なら
在全の愛人のように法則があるか、既に与えられた情報から答えを求めるしかないし、
あの時点でコタローの個人情報は名前だけ、頭に字を入れるという行為、
それまでの言動から性格を考察して「名前の一文字」に辿り着いたのはまあまあだと思う。
小城太郎から一文字選ぶならやっぱ城だし。
まあころしたろうは強引だけどwあと名前に辿りついたら髪が顔前面に続いてる位置からヒントもあった。
>>339 鉄骨渡りは、ブックオフで立ち読みすべき。
読んでるとき、足元がフラフラした。
家で寝転びながら読んでも、その時と比べて全く臨場感を感じなかったから、読む時の状況が重要。
>>336 なんじゃそれ 詳しく
同人じゃなくて?読みきりとかだったの?
零が廉価版コミックで出る
これはひょっとすると・・・・あるかも
>>342-343 最後のピンゾロのカタルシスが半端ないね
和也編も最後はスカっとさせてくれ
>>336 サンキュー
ググったらカイジ外伝ってのがあったんだな
単行本に載っていないらしいな
>>347 おお、これは期待していいのかっ…?!
>>336 恐るべしマカオっ…!だよねw
あれは確かにギャグだw
マカオ編、動画サイトで全編上げられてたわ
違法なもの薦めるのは気が引けるので
上げられてた っていう報告まで
カイジの黙示破壊は面白いね
天は個人的には初期が好きだが あの路線はもう描かないだろうな
絵柄も変わっちゃったし
通夜編って評価分かれるんじゃないの?あの部分はどうでもいいって人も居る
自分も通夜編ばかりを評価されてるのみると違和感感じるわ
何度も読みたいと思えるのは麻雀パートだもんで
今週の三好の顔wwww
>>352 俺も通夜編はどうでもいい
あちこちで絶賛されてるのが不思議でならん
通夜は通夜、麻雀は麻雀でどっちも好きだな
満貫縛り、クリア麻雀のクオリティ・スピードをもう一度・・・
どうして自分の感想と他人の感想が同じでなければならないと考えるのか
誰も同じでなければならないなんて言ってないような
こういう意見が多いけど自分は違うなーって言ってるだけじゃん
まあ通夜編はキライではないけど、あの部分が名作とも思わないな。俺の場合。
アカギは一般人になれないんだなってのはよく分かってよかったとは思うけど。
チンチロは開けた瞬間にインクぶっかけて裏の目以外読めなくするのかと思った
で、裏から目を読むと
でも、456以外だと効果薄いし、666だったら目も当てられないな
まあぶっちゃけ通夜編は脇役の話だからなあ
クオリティは高いけど赤木に思い入れなかったら
脇役のおっさんが死ぬ話がラストに3巻もかよ!って感じかもね
>>353 見た瞬間、何だこれと思った。悪人にしたいからってあの顔はないw
あのクズ四人組連れてきて今のゲームやってくれれば良かったのに
古畑・安藤・三好・前田の救出か
胸熱
利根川だせよ
安藤とか今頃借金漬けの悲惨な生活だろうな
昔の絵に戻して欲しいな
今の雑でやたらと鼻水垂れのキャラが多い福本絵は
見るに耐えない
和也編はどうでも良いから、金の匂いを嗅ぎつけたみたいな設定で平井銀次だして
カイジ銀と金編でも始めろよ
面白そう>カイジ銀と金
ただカイジは森田とは比較にならんほど銀さんに反抗しそうだw
>>367 おお、零廉価くるのか。再開するといいね
カイジの物語と何一つ関係のないポッと出のアジア人の過去編なんて誰が求めてたんだ
零はアンカーまではテンポ良かったけどそこから悪い癖が出だして
最後のゲームは拍子抜けするくらいあっという間に終わったからなぁ
正直読んでて普通にああ打ち切り展開だなと思ったけど
…続きやるのか?
あそこで本当に終わったら伝説になってしまうので
再開してくれw
アンカー長いって言っても2巻ちょいだからなぁ
小説とアジア人の回想で3巻超えそうな某マンガに比べるとずっとマシだと思える…
いや3巻どころじゃすまんか
あっと終わらなくてもいいからせめて5巻くらいで1エピソードまとめられないのか
イントロじゃなくて本編を
墓の契約のことちゃんと覚えてるのか不安になってきた
今週号
上から3人目が救出者だから
2人目は手を上げる必要はないのに
手を上げる描写が描かれている
これはミス?
漏れの理解違い??
>>370 自分で書き込んでおいて何だが、カイジ&銀さんVS和也とか普通に盛り上がりそうだな
>>378 銀さんいたら帝愛も潰せそうだけどな・・・
でもカイジの運じゃ難しいかな
銀さん帝愛どこじゃないくらいの巨悪を倒してるからな
まあ元手も全然違うが
>>377 上から3人目ってことは1番下だよな?
前にも同じ描写はあったけど、たしかに2人目が上げる必要は全くない。
まぁ一種のルーチンワークだという一番上に対してのジェスチャー的な意味もあるのかも。
なんで天の最終回って雑誌掲載時と単行本で少し違ったんだろうね
ページ数の都合か?
アンコール発売されている銀と金のコンビニ版、すげーおもしれ〜。
パチンコ発売記念でWEBでただで公開すれば良いのに
トップをねらえはただで見れた
零6月再開とは
今年の6月を指していたのか…
コンビニで売ってる17歩編見てて思ったが
17歩編って、引き延ばしが無ければ単行本6巻分でまとめられたよな・・・・
一番下の奴にランプがついているのに、
真ん中の奴が手を挙げて押そうとしているのはなぜ?
芝居しようとしておかしくなってることの示唆か?
>>386 3巻でいけるよ。いらない部分がほとんどだから。
銀と金のコンビニ版は最後まで出てくれるのかな?
アカギのコンビニ版続き待ってるのに出ないな
涯のコンビニ版2巻目を買い損ねた、再アンコール版頼む。
17歩を読み始めたときはまさかこれを13巻もやるとは思わなかった
てっきり破戒録でいうところのチンチロのようなものだとばかり
鷲巣麻雀を読み始めたときもまさかこれを10数巻やるとは思わなかった
アクションピザッツのコミックでは西京麻雀、ゲームに破れて地下に監禁される大学教授のエピソードと最後の種明かしとその後の政治話含めて、何巻分で完結したの?
>>393 驚くなよ
実質単行本2冊も行ってないんだぜ
だけどボリューム不足と感じたことは無かったな
あのくらいのバランスが一番いいんだろうな
まず社長となんかやる必要性を感じない。あの13巻は丸ごといならい。
坊っちゃんとの前フリとしても、2〜3巻で終わらせるべきだった。
今回も小説の内容の再現とか今のゲームとか丸ごといらない。
自分は17歩結構楽しめたからいいけど13巻やる必要はなかったね
4億稼ぐ意味もないし1億ぐらいにして5巻くらいでまとめれば良かったのに
4億稼ぐ意味はあるんだろ多分
コンビニ版で嵌まって発売日が待てず全部単行本買い揃えた
面白かったのに
せっかく坊ちゃんってキャラがいるんだから坊ちゃんと絡めて兵藤とか帝愛の話をこってり描いてくれよ
>>390 アカギは最近再刊行始まってるから
一年後ぐらいに最新刊出るんじゃない
今まで○○録を13巻に収めてたのに
駄天録からは○○編1本で13巻になる時点で引き伸ばししてることは明白
アンカー不評だな
俺はかなり面白かったが
今現在やってる漫画で零が一番面白いがな
アンカーはゲーム自体がアレだから
面白いのが全くなかったわけではないが
自分もアンカー面白かったよ
まあ突っ込み所もあったけど少年誌だし福本だしw
零は展開のスピード感がどれほど重要かってのを
表してると思う
アンカーは5巻とか6巻だらだら続いてたらアレだったけど
2巻ちょいに抑えたのと主人公が零だったからまあ許せたかな
不評なのは何と比べるかで、零内では最下位かもしれんけど
沼ぐらいの面白さはあったと思う>アンカー
不人気エピソードの中では
沼=アンカー(イマイチ)>
>>17歩(引き延ばし)≧鷲頭戦(引き延ばし)>>>小説とアジア人(問題外)くらい
銀金って人気ない話あったっけ?
そういや、アンカーもある意味友情確認ゲームだったな・・・
零7巻分で5,6個ゲームできるのに、なぜカイジではこうなるの
8巻分だった。失礼。
零が少年誌だから。
カイジの10分の1のスピードでやると福本が言ってた
カイジも少年誌だと思って書いたほうがいいのでは…
福本漫画といえば緻密な心理描写がウリだったのに
今じゃ心理描写ってよりただ「口には出さないけど思ってること」だよな
今回のカイジの心中とか1,2コマあれば十分だろ
>>409 >カイジの10分の1のスピード
アレの10分の1とか想像もつかないな
零は色々足りてない描写や設定はあるけど
俺も比較的サクサクやってくれてるから好きな作品
銀と金の頃は福本もあれくらいサクサクやってたんだがなー
(神威辺りからおかしくなったけど)
>>409 カイジの10分の1のスピードってスゲー遅くね?
130巻以上の大作になるってこと?
西友麻雀
負けろよなー
カイジの10分の1か
アカギはどんくらいのつもりなのかな……
牌1つ切るのに
よしこれだ
いやちょっと待て、やっぱりこっちだ
いやいや、やっぱりこっちだ
いやいやいや、やっぱり……
なんてやってたら、そりゃいくらでも引き伸ばせるわ
>>415 アカギって10年近く鷲頭戦やってるから体感的にすっげー長く感じるけど
巻数的には17歩とそんなに変わらないんだよな(これからさらに伸びるだろうけど)
まあアカギはライフワークにしたいそうだから
あと10年くらいは切った切らんだ麻雀が見れるんじゃないでしょうか
>>417 ヤメロー、(完結するまでに)シニタクナーイ。
まあ近代麻雀と同じつもりで書いてたら少年マガジンなら速攻打ち切りだわなw
17歩って何巻くらいから始まったんだっけな。鷲巣と同じくらいってことは
ないと思うが。
17歩は1巻から13巻まで
鷲巣麻雀は8巻から23巻以降も続いているから16冊以上か
まあ17歩も大概長いな
鷲巣麻雀が終わるまでに俺の歯列矯正が終わればいいな
零の廉価版もう発売するのか
むかし一発当てた売れない演歌歌手みたくなってきたなwwwwwww
何発も当ててるだろ福本は
単行本化したのを一気に読むと
どうでもいいシーンはパラパラっと読み飛ばせるからなー
コマの大きさを0.5〜0.75倍にして
イメージ映像的なコマを削って
「すなわち…」「つまり…」という接続詞、
「『●●だ…!』『●●…?』『そう、●●……!』『●●…………!!」」みたいな呼応の表現を削れば…
・・・がないとか福本漫画じゃなくなる
銀金で評判悪い回…あったっけ
誠京麻雀がテンポ良すぎるとか、競馬編はリアリティなさすぎとか
銀さん自体が頑張ったわけじゃないとか、そういう突っ込みは過去にあった気がするが
それでも作品の評価を大きく下げるものではないだろうな
アカギがあと10年続いてもかまわないが
早く裏社会の頂点に君臨するところを描いてほすぃ
30前後のアカギが見たいんだ
鷲巣麻雀終わったら一気に10年くらい時間はとびそうに思うが
予想
おっさんが裏切りの兆候を見せる
↓
マリオがそれに感付き、30秒以内押しで全員救出
↓
マリオ「ソンナノ、カナシイヨ・・・」
おっさん「すまなかった・・・ううう」
お涙頂戴END
>>427 比較的カムイ編が異質で評価低かったりする。
ライフワークにするのもいいんだけどさ、
全30巻くらいでアカギの半生をすっきりまとめたほうが良かったんじゃないか
一試合に20巻かかる戦いを50だの60巻だの続けられても…
銀金や黒沢など打ち切られ系のほうが完成度でクオリティが高い件…
麻雀知らんから誠京ダルかった
アンカーはゲームよりもなんか小太郎の印象が強く残ってる
マガジンは、涯とか綺麗に終わった感じがするな
あれ空に涯のカットから後ろ最初読み飛ばして一瞬涯死んだんじゃねぇかと思ったよ
ただアカギはなぁ、なんかもうずっとやっててくれよ!とか思う時がある
>>430 神威編がなきゃ銀と金は全巻購入しなかったな、俺は
天、銀金誠京麻雀、アカギのために麻雀は知っておいて損はない
あたりまえだが、知らずによむのと知って読むのとではまったく違う。
それ見たことか!しょせん友情なんて言ってもこの程度、となっても
逆に(多分ないだろうが)そんなハズはない!なんで誰も裏切らない、となっても
そっからじゃぁどうすんのか和也よ…と思うんだが、まぁカイジのリアクションを受けて
進む方向か、和也はカイジに何を求めてるんだろうかな
小太郎に対する零の精神攻撃の威力は異常
パシリだろ、お前…! 人望も無い! 性格が悪過ぎる…!
何が舎弟だ! 舎弟は愚か友達もいなかっただろ お前……!
っていうか零は口悪すぎだろw
アンカーは小太郎のキャラとさくらのインパクトと零の毒舌でもったと言っても過言はないだろう
零は読み返すと結構なことを言っているが
見た目のせいかそんなにキツイ印象ないんだよな、不思議と。
堂々とハッキリ言うからだろうか
たまに戦隊モノのヒーロー側が敵に凄い暴言吐くがあれに感覚が近い
零は優等生キャラと初期のニコッ、のおかげで印象かなり得?してる気がする
思えばインテリヤクザのさくらへの対応も酷かったな
カイジやアカギが似たような事いったら
ひでーとか鬼畜とかなってただろうがw
綺麗なカイジのイメージのせいで得してるな
涯は見た目のせいで損してそう
「銀と金」は主人公格が無双じゃないところが個人的に絶妙なバランスでいい
森田は溢れる才気を持ちながら結局成功することに徹し切れなかった
銀二は裏世界の頂点を目指しつつも己が身の破滅を予感していた
2人ともアカギみたいに自分が自分であることよりも
この世の頂点を目指したのに英智才知を持ちながら挫折していった
俺は銀さんが裏世界のフィクサーに収まってホクホクしてるところや
森田が銀さんと和解して上手く世渡りしてるところはむしろ想像できないから銀金はあそこで終わってて欲しい
森田は裏社会から足を洗い、表の世界で生きている。
実業家か弁護士か、NPO法人の代表とか。
なにか、社会運動家みたいな活動をしてたり。
そして銀さんとの対決ってのはどうよ?
というかイケメンで成績優秀、性格も良い零に
「お前人望ないな!性格も悪い!友達いねーだろ、嘘つくな!」と言われても
生きててすみませんしか返す言葉がないと思う
ただしイケメンにryが無意識のうちに適応されてるのかもしれないな
>>445 表vs裏みたいな?
実業家や弁護士ならともかくNPOで銀さんとの対決は想像できないなーw
森田が表に行っちゃったら漫画で書くのは難しいだろうな
銀と金は未完とはいえストーリーの完成度はバランスはピカイチだし
無理やり続けてgdるよりはあれで終わるのが良かったんだろうね
赤木に
「お前は人望もなく・・・性格も悪い・・・!友人がいないなんてことは一目瞭然・・・ククク・・・」
とか言われても微妙だよね。
>>448 俺なんてのはむしろあれが綺麗なラストだと思うんだよ。
その後の森田のことが一切描かれないのがサバサバしてて良い
雲上人の零に罵られるのもそうだけど
黒沢の浅井に優しく同情されても結構キそう
小太郎は
ていうか福本のキャラって人望と性格はともかく友達は少なそうなのばっかだな
452 :
432:2010/05/23(日) 01:19:39 ID:FQENZ6MC0
>>435 天やアカギはあまり退屈せずに全部読めてるんだけどね
もちろんワシズ編は除く
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 01:21:56 ID:13z79ZwM0
>>451 性格の良し悪しじゃなく、フレンドリーな人付き合いの要素がない人ばかりだ。
誰とでも仲良くする器用さがなく、逆に孤独癖があり
一人でいるのが楽だからそうなってる人たち。
ごく一部の親しい人間とは付き合うが、薄く広い関係を軽視するというか逃げる。
若いうちはそれで通してるが、年取ってから黒沢になると。
カイジ・アカギ・涯・黒沢は全滅…森田も元クズだったもんなあ
天はそこそこ友達いそう
零も表面上はいそうだけど、何気に内面であっさり切ってそうだ
零は信じろっていうなら信じるけど証拠出せよ、って感じだもんな
標と友達になれるといいね…
更生後の森田とひろは社会になじめそうか。涯もがんばれ
>>450 >黒沢の浅井に優しく同情されても
それはかなりキツイ…ww
>>449 お前に言われたくねーよって感じだなw
まあ人望はあるけど。…ある、よな?
>>456 東西戦のレギュラーがほとんど来て泣いてくれたし、その他参列者もかなりいたから
人を寄せ付ける力はあったんだろう。
南郷(天の)、阿久津、そのほか西の雑魚は呼ばれなかったのか、来なかったのか・・・前者だな
ひろはスピンオフで市川と戦ってるぞ
自ら、
家族はいずとも友はいたのだ
つって死んだ人だ
でもその前に金と友情うんぬん言ってなかったっけ?w
まあ本人が友達いると思ってるのならいっか
鷲尾と金光は遊び仲間、あとは戦友って感じだな。
赤木と遊び仲間になれるってのはある種神懸り的素質な気がする
今こそ赤木ゴルフ編を
ちょっと見たいw
アカギふぐ刺し編で良いよ
どんな話かは想像に任せるw
>>445 入院中の小さな出版社の社長への憎まれ口と矛盾するわな。
あれ意味不明だった>社長への憎まれ口
なんかあの人らが偽善者だったらともかく、普通に真面目に生きてて
(お節介とはいえ)森田を心配しただけなのに暴言…
魅力がないから愛人が寄って来ないんだ!って
金で愛人になるクズ達に好かれるのを評価とか言われても、みたいな
あれカイジだったら
カイジ「心配してくれるのは有難いが、生温いのは性に合わねぇ…。ひりつかなきゃな…」
社長たち(ああ、こいつはもう手遅れ、真性のグズだ…)
って感じになるだろうか。
裏の世界を選ぶのは自由だけど、表の世界で真面目に生きてる人を馬鹿にしちゃいかんね
もし今のカイジに零を送り込んだら
和也をコテンパンに罵って致命的ダメージを与えてくれそうな気がする
そういや零の目的はよくわからんな
うまくいえないけど、裏があるから表も成り立ってる
裏にどんな凄い連中が存在するかを知って
一気に上から目線になっちゃったんだよね森田は
続編あるなら絶対読むけどあれはあれでいい終わり方だよね>銀金
黒沢は続き描いて欲しい!なんなら読みきりでも…
銀と金は「国を買う!」高らかに作中でブチ上げちゃっているもんなぁ、やっぱあの終わり方では・・・
でもラストで銀さんは次かその次で俺は負ける…と感じてる
銀さんの予見は当たるだろうし俺は見たくないな、負ける銀さん…まあ続編でたら読んじゃうだろうが
黒沢は福本先生は死んでないと言ったがあそこは死んでおく場面だろう
いや黒沢さんは大好きなんだが続編やるとしてどうなるんだろう
また冷たい態度とられたら可哀そうすぎるしかといって尊敬されまくる日常は作品に合わんし
魔女の館とアンカーで零が好きになったって人結構いた気がする
人間的な一面を見せたってんで
>>442 インテリヤクザは末崎じゃなくて板倉
>>473 二つ名みたいに言ってるんじゃなくて
インテリヤクザ(板倉)からのさくら(末崎)に対する対応のことじゃない?
溺れて南無阿弥陀仏とか足で心臓マッサージとかの
在全は、もし一部ラストでクリア者全員死んじゃってたら、
他の1兆超えの資産家に「プッww」「バカジャネーノwww」って馬鹿にされるのかな?
賭けに参加さえできなきゃ資産をドブに捨てたようなもんだし、本末転倒。
種銭統一ポーカーとかさせればいいのに>在全
そしたら運も実力もわかりそうだが
まあそれじゃ少年には人気でないかな…
というか実際の少年に福本漫画ってどうなんだろう
受け悪そうだ
零、6月再開といいながらまた6月がくるよ…
なんか動きとかあるんかな?
週刊誌復帰が無理なら月刊に移動でもいいから
ってそもそも作者にも編集にも再開する気はあるんだろうか…
銀金、「返済不可能な借金のタカ」÷2くらいが、その人の全財産だったのかな?
森田はそれに当てはまってた気がするが
零再開するとしたらアカギかカイジどっちか休載しないと無理だろうな
もしそうだとして、
赤木が鷲巣編も終わって一区切り、休載にはちょうどいいんだろうけど
なんかもうどうしようもないカイジ休載のが個人的にはいい
てかもう終わらせちゃっていいよカイジ
映画化されてカイジ読み始めた人もいるだろうに
原作がつまんなかったら新規読者が離れるんじゃないかなーとか
作者は考えないんだろうか
今のカイジって単行本の何巻ぐらいに収録されるんだよ
いつになったらカイジがひと勝負すんだよ
あの3人組が生きるか死ぬかを真剣に気にしてる読者は多分存在しない
漫画の本スレって盲目的な信者が多いから今まで敬遠してきたんだけど
今の展開を嫌ってるやつの方がたくさんいるみたいなので安心した
和也編はどうしようもないくらい糞だ
盲目的信者の目を覚ます
それが今の福本の目的なのではないかっ・・・?!
カイジは中途半端でもいいからすぐ休載してプロット練ってくれ
アカギは鷲巣編終わったらどっちにしろ休載かな
しばらくは零一本に絞って上二つはしっかり構成考えてほしい
もう超々引き延ばしは勘弁
和也編は、和也が小説出してきたあたりまでは結構楽しく読めていた
小説の内容でちょっと長いと感じ始めたが
小説の内容が次のゲーム・勝負の内容に触れるようなもんなんかなぁ思ってた
あの三人の救出ゲームにしても、始まりはそこまであれじゃなかったが
もう回想とか入って相当長くて勘弁してくれよと思う、単純にあの三人に興味があんまりないからかも知れないが。
しかし和也編って、本当に和也フィーチャーだな
黙示録4巻→限定じゃんけんも大詰め
破戒録4巻→チンチロ大詰め
堕天録4巻→17歩前半
アカギ4巻→市川戦大詰め
天4巻→東西戦人集め
涯4巻→ストーリー大詰め
零4巻→ジャンプ、みごろさないん
黒沢4巻→忘れた
和也編4巻→一向に進まないモブキャラのゲーム
和也編は5巻か6巻でなんとなく終わればいいと思う
なんか帝愛の秘密をなんとなく暴露でもして
単行本派なんだけど和也編と一段落したの?
今はどこらへん?
回想編が終わってゲームもそろそろ終わりそうな位かな?
>>491 裏切って一人生き残ったら金を独り占めできるルールがあることが
3バカに伝えられた。でも3人は何事もなくまた1回戦成功で乗り切る。
和也がそれを見て「みんな演技が上手いな。ククク」みたいに言って先週終了
和也「ほーら見ろ裏切った裏切ったwww」
カイジ「ぐっ…ぐっ…!」
って感じになるのが100人中100人に予想できる割にはカイジに全然感情移入できずに
「いやそんな極限状況なら裏切っても無理ないだろ、しかも後付けルールポンポン出るし」
としか思えないのが致命傷だよな
それを裏切り上回るカタルシスを見させてくれるなら大したもんだけど
単行本派なんだがアカギについては聞かない。
>>492 ありがとう。
なんかアカギの二の舞になりそうな展開だね。
ひとりづつ心理描写を繰り返して頁稼ぎされそう。
単行本でも何冊かまとめて購入した方がよさそうな気がする。
カイジVSアカギとかやってほしい
涯VS零が見たい
涯VS零って何で戦うんだよw
得意分野が両極端じゃん!
龍神麻雀
涯が殴り合い以外で零に勝てる勝負が思いつかないなあ
発想とか機転もきくんだけど、零を超えているかというと…
24みたいな脱出ゲームとかは面白そうかも
今のアカギとカイジって
120回連続「読み飛ばし」でも
ええんちゃう・・・?
>>500 早押しクイズとかどうかね
クイズは小学生でもわかるレベルのやつで
実質反射神経対決
福本キャラ全員集合で限定ジャンケン大会とかどうかな?
アカギ無双じゃねーか
カイジはアホキャラだったのに船井にはめられてから人格変わっちゃったな
アカギみたいに天才を匂わしとけば不自然なかったのに
>>504 13、19、53赤木とワシズ、鷲巣は見学だな
ニコニコやVIPで予想されていたみたいに
アカギは倍プッシュ連発して敢えて1階に留まりそう。
いい迷惑w
全員一千万借り受けて、そのまま船脱出に精を出しそう
>>505 天才キャラじゃつまんないんじゃね、アカギがいるんだし
カイジは凡夫ががんばって生き残っていくところがいいんだよ
破戒録までのカイジは本当に魅力的な主人公だったと思う
カイジは坂巻のオッちゃんの豪邸でウジウジするのがええんや
勝負時とのギャップの激しさが味出しているんやし
アカギみたいな天才も憧れるけど、カイジのように自分とたいして変わらなそうな
普通の人(あるいはそれ以下?無職だし)が」とんでもな目にあったり
絶望的な状況からあっと驚く方法で復活したりというのが(・∀・)イイ!!
それはおいといて、実は零のアンカーでの場面ではプチ感動してしまった。
その一方で、友達も居ない人望も無い小太郎があの場面でどんな気持ちに
なったんだろうと思うと胸が痛む。
黒沢と小太郎が対面したらどうなるんだろう?
アンカーに勝利した黒沢が小太郎に熱く説教して更正させるのかw?
零と一緒にアンカー挑戦したのがさくらじゃなくてヒロシだったら仲間割れしそう
ヒロシが一方的に零を責める感じで
おおそっちの意味か!
社長が会社立て直すために二人を犠牲にするのかな
日本人が裏切るだろうな
アジア編だけで13巻行ったら吹くんだけどな
わらえねえwwww
あれ、和也はじまってそろそろ一年か?
わらえねえ・・・・
和也編ってまだ一年程度なのか
苦痛すぎてめっちゃ長く感じてたわ
和也の素人小説の話とか二年くらい前のことのようだ
どうでもいいけど曲がりなりにも兵藤家の御曹司が
あんな小学生並みの文章力しか持ち合わせてないのか
つか、ケータイ小説的な売れ線の方向なんじゃねぇか
後、山田悠介とかあのあたり、まぁホラーじゃないが
和也は意外と愛着湧いてきたが、あの救出ゲームの三人は過去話に
ページ使ってるけどイマイチ興味持てないな
山田悠介もケータイ小説もあんな殊更アホさをアピールする文体じゃないけどな
出版されたときの帯の煽り文は「愛とか何とか・・・超くだらないです・・・!」だろうな
福本ってかなり人の情愛に拘ってるよなぁ
何かと否定的だが、裏を返せばそれだけ気になってるって事だし
偽善への反感こそが福本イズム最大の特徴だと思える
和也の文章力=福本の文章力だからな
てか今週休載か…
なんでおっさんの回想がないんだろ
光山「俺が裏切るってことだよ。言わせんな恥ずかしい」
>>525 いやアホだろあの辺は
特に山田
文体どころのもんでなく日本語が破綻してる
「愛よりも剣」で和也が
追い詰められた人間が最後に見せる真実の姿は裏切り
と言った時にカイジが
今死んじまうような状況でも人間らしさを失わず死ぬ強さを見せる人間もいるんだ
と言って石田を思い出していたが本当にそうか?
もし鉄骨渡りの時利根川が石田にカイジを押し落とせば電流も切って、
金もすぐに渡して助けてやろうと言われていたらどうなっていたと思う?
電流切ってくれと頼んでも切ってくれなかった奴にそんなの言われてもなぁ
あの時の石田さんは生き抜いてやるって言う精神じゃないし
漫画家って劣化するととことん落ちるもんなんだな。
黙示録と同じ人が書いてるとすら思えんほどの違いがある。
胸を張れ・・・!手痛く負けたときこそ 胸を・・・!
あの名言を生んだ福本はどこいった
>>532 アホさが天然で滲み出してるのがいいんだ
何周年記念かの、刃牙の作者へのメッセージに、福本が「大丈夫!まだまだ
僕らは面白いですよ」みたいなコメント載せてて、吹いてしまったよ。
刃牙の劣化もカイジ並に凄まじいから。
多分、福本も、ボロクソに言われてるのは認識してるんだろうな。
それでも、今のような内容になるってことは、もう本当に才能が枯渇しているのかも。
それとも、読者の目線よりも、我が道を行くというスタイルなのか。
我が道を行くスタイルで成功したのが黒沢じゃない?
親父ギャグ、説教、バトル、人生論好きなだけ詰め込んであれだけ面白いんだから、
本当はカイジアカギは嫌気が差していると思う。
本気でやればまだいけるんじゃないの?
今、深イイ話で大変なものを見てしまった
福本が描く、猫、サラリーマン金太郎、ジョー
とにかくひどい
絵が下手でも漫画家になれるか
深いな…
>>538 才能が枯渇してもキャリアがあるんだから、
ストーリーをつくる技術はあがってると思うんだけどなぁ。
そりゃ黙示録のころのようなものはもう創れないかもしれないけど。
>>539 カイジはともかくアカギに嫌気がさしてるとは思いたくないな
作者がやる気持ってようがなかろうが出来た作品がつまんなかったらそれまでだろ
猫描いたことないのか福本w
>>544 嫌気がさしてないのにあのレベルは余計救いがない気が…
でもライフワークにするって言うくらいなんだから
本気で書いててアレなんだろうな>アカギ
カイジ路線が無理なだけで黒沢や銀と金の政界内紛編みたいな奴はまだ描けると思うんだけどなあ
でも黒沢や銀金は作品として成功してるだけに
下手に続行して破綻させてほしくないなあ
後はカイジをギャンブルさせてから終わらして零を無難にまとめて
アカギを好きなだけ書いてくれればそれでいいよ
>>548 これはひどい
福本はジョーとか好きそうだと思ってたんだけど
アカギの思想とかまんまジョーだし
今のカイジは今の日本代表くらいつまらん
つまらないっていうより意味がわからない
話の意味じゃなくて書いてる意味が
それでも一歩より随分とマシなんだよ
一歩、バカ、カイジ
だいたい同じくらいのひどさだろ
引き延ばし的にはアカギも酷い
ただアカギは安定したつまらなさだが
今のカイジは絶望的につまらないんだよな
刃牙カイジの酷さに比べりゃ一歩はまだまともなほうだろ
まぁ最近ちょっと変なところが目につきだしたけど
カイジもこんだけ周りに裏切られてるのに
よくもまぁ今のマリオやらチャンやらを必死に応援する気になれるな
石川たちは平山と戦わせるのになぜ赤木だけでなく治まで連れて行ったんだろう
福本は背景とかは全く書けないらしいな。
何を今更ってこと書いちまった…
>>561 4円なら2万消えるのに2時間あれば十分だからな
しかし何が恐ろしいってそんなにぶち込むまでやめられないってことがな
別に強制的に9万円行かれるわけじゃない
ぶっこんでるのは本人の手によるものだからな
>>562 ソバカスだからっ・・・!
実際福本界の893はどっか抜けてる
さすがIDがKY
>>567 しかも飯喰わせて寝床まで用意してやってるしなw
まぁ、仲間も連れていけばいざって言う時にダシに出来ると思ったんじゃない?
>>567 つーかヤクザの麻雀の代打ちとかそういう裏の仕事ってまだあるんだろうか
ないだろ。代打ちのバランスを決めるための戦いとか無理矢理すぎるw
「ある日を境に西ルールに統一される…!」なんて沢田さんが大真面目に危惧してたのに
「いやそう簡単にいかねえから常考」って大詰めも大詰めになってから天が普通に言ってるからな
8000円かよw
1パチだって当たるかどうか怪しいもんだぞ
>>572 それはおかしくないだろ
沢田さんが言ったのは「段々西のやり方が浸透して行ってある日を境に西ルールに統一」
で天は「西の勝ちでも引き分けでも代打ちのバランスは7:8ぐらいにせざるを得ない原田のプランはどっちでも同じこと」って言っただけ
引き分けで実質勝ち同然だったのにそで強引に二人麻雀やって負けちゃったんだから
責任問題に発展して組長の座を下ろされてもおかしくないと思ったんだが・・・
下の組員は原田大好きっぽいから大丈夫。
原田って組長なのに「代」打ちなの?
関西弁キャラがうっかり標準語でしゃべっちゃうのが好きだ
それまでの実績や人脈、実力、ネームバリューなどを考えれば
そうそう簡単に組長の座を降ろせないだろう。
原田以上の実力者が組内にいれば話は別だが。
原田以上の組員がいれば東西戦に出すだろうぜ。最強の赤木・天がいるわけだしな
最近、和也のほうに愛着が湧いてきたよ
つか、カイジはある程度、巻数が溜ってからまとめて読むのがいいな
東西戦なのに東南戦なのはおかしい
アカギ単行本読むと
毎回のように
妄想みたいな例え話シーンがあって
そりゃ話し進まんわと思うね
アカギ24巻もうすぐ出るんだな。
単行本派の俺としては、なんだかんだいって新刊が出ると嬉しい。
表紙がなかなかいいな
和也編3巻とほぼ同時発売か
単行本の方が進まなさを許せるんじゃないか?
おれカイジの沼は単行本で読んだから割りと好きだし
17歩も単行本で読むとそこそこ楽しめるんだよな。
和也編は流石に擁護のしようがないが…
アカギ出るのか。尼で酷評してやるか。
、‐- 、 ,. -- _
,ゝ ̄ ` ′゙,∠.._ 惑わされるな…!
/´ " " " ゙ ゙ ゙ .<` 尼の甘言に…!
7 " " " " , ゙ ゙ ゙ 、\
. i " " " ゙,.ィ / \ ゙ ` ゙ \ 今 肝心な事は
. | " " ,ィ/‐l/、 ,ゞト、゙ 、゙ヽl 完全なる遮断…!
| r=、 l.=。==._ ,。==ゞ ゙ N
. | {にl l ` ̄ _ \´ハN 閉じるんだ…!
,l ヾ=lノ __ ‘ ‐ ゝ 商品が大挙…
_./:l "./ ヽ. ..二ニ7/ 這い出ようとする…
‐''"´:/::::::| / \ 一 /、 そのHPを…!
::::::::: !::::::::l′ \ ,イ:::::\
::::::::::l::::::::::l /:`:::l::::::::::::\ 断ち切る……!
::::::::::|:::::::::::\ /:::::::::::l::::::::::::::::::\ 今 完全に…!
::::::::::|::::::/\ヽ l::ヘ::::::::l:::::::::::::::::::::ハ
::::::::::l/:::::::::::o:ト .」::-:::::\::!::::::::::::::::/::::l 信じちゃいけない……
:::::::::::::::::::::::::::::: l`ー'l:::::::::::::::::`:::::::::::::/::::::::l 今… 尼のレビューを……!
AMAZON関係者とライバル業者との二大バトルが楽しめるのはレビューだけッ!
アカギはかっこいいけど
カイジの方が面白かった・・・
主人公がかっこよすぎるとつまらない
もうすぐ鷲巣麻雀最終戦(?)のハイパイだと思うと胸があつくなるな
何牌とるのかが焦点だとは思うけど
主人公がかっこよすぎるからと言うより
アカギは鷲頭戦からのストーリーが単純にイマイチ
かっこよすぎないカイジの和也編を見れば
面白さに主人公は関係ないという事がわかる
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 00:06:44 ID:D2qDFU740
ついに鷲巣が死ぬのか
アカギは「ただ強いから勝った」みたいなんじゃなく、自分なりの思考を駆使してるっていうか。
そういう面があるから面白い
まあ「こんなこと起きねーよwww」みたいな場面は多々あるが
市川戦や鷲頭戦はともかく浦部戦の思考誘導は説明受けても意味不明だった
13から19の間に催眠術かなんかを勉強したんだろ
オカルト系の理論もアカギが言えば全部真理になるからな
嗅覚という名の第六感が冴え渡るだけなら許せるけど
麻雀漫画はオカルトかサマで強くなきゃ
画面映えしないしなあ
まあ確かに無難に麻雀続けてたら絵的に地味だよなあ
料理漫画も同じことが言えるかも
アカギは麻雀漫画の中ではまだまともに麻雀やってる部類だと思うよ
>>604 まだまともに麻雀やって「レレレのレ」かよww
どこをどうしたら「レレレのレ」かよww
今はカカカ、コココ、キキキとかそんなんばっかだろw
三回戦くらいまでは結構ちゃんと麻雀やってたのにww
へろのほうが麻雀ちゃんとやってるよな
ワシズよりは麻雀やってるな
でも麻雀雑誌なのに麻雀やってないほうが面白いとはどういうことだ
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 14:27:27 ID:DBdBd8In0
CR銀と金打ってきて
2万負けた・・・
お金は、その人の劣等感を隠す武器なのかもしれない。
自分というものに対して不満や不安がある時に、
人間ってそれを補う手段を求めてあがくものだね。
それで立身出世出来た人は確かにすごいと思う。
でも、実はその人も、「本当は俺本体じゃなくって、俺の持っている金しかみんな見てない」
ということに気付いていて、それが怖くて嫌でしかたがないんだろう。
だからそのことを誤魔化すために、金を持っていない人たちを支配したくなる。
自分の存在価値はお前等よりも上なんだということを何度も確認したくなるから、
その度に優越感を味わおうとして、他人よりもいいものを手に入れていることを
見せびらかさずにはいられなくなっていく。
それが生きるための原動力にすらなるけど、金がなくなった途端に周りの取り巻きたちが豹変する。
もしお金持ちがお金を失ったら、本当のその人の価値がその時にバレてしまうよ。
お金なしの人はもう隠したってしかたがなくなっているから、開き直って素のままに生きてる。
お金に対する欲を俺は持っているし否定出来ない。
でも、それによって歓心を買ったり他人を支配しようとする時に、
大きな不幸の連鎖が始まるんだと思う。
まるで戦後の日本がやって来た事は、日本人が奴隷のように働いて稼いだ金で
日本の政治家達が自分たちの人間的魅力や度量のなさを隠すために、
世界中の国にODAだとか名目をつけて金をばら撒いて、自分たちの無価値感を隠してきたに過ぎないよ。
利権の人脈コネ作りのための資金でもあったんだろうけど、
日本に真面目に円借款をしてくれる国がこれから欧州危機や世界恐慌が起きたら、
なくなってるかもしれないから怖いよね。
本当に魅力のある人は、お金を使わなくても他人が寄って来るんだろうな。
自分の中の劣等感を隠す手段としてお金が必要な人はとても多い。
でもお金を持っていると、おかしな優越感に満たされてお金が欲しくなるし手放したくなくなる。
一度でも火の点いた欲望は燃え尽きるまで燃えつづけるから、
変なことに欲望の炎を点火しない生き方を出来る人は幸いな人だよ。
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 19:42:07 ID:JDy6hRcR0
アニメのカイジ見てから賭博破戒録を買ったんだが、堕天録が評判悪いらしいから迷っているんだ。
だから内容知ってる黙示録買うのと堕天録買うのどっちがいいと思う?
ちなみに麻雀は少ししか知らん。
大人ならどっちも買いなさい
自分はコミック派のせいか堕天録けっこう面白かったけど
どっちか買うなら黙示録かな。
結構アニメで端折られたとこ多いし、やっぱ名作
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 20:01:41 ID:JDy6hRcR0
>>614 大人ではないっ・・・!
>>615 じゃあ黙示録買うことにする。堕天録は金に余裕が出来たら買うよ。
ところで銀と金って本屋に売ってるかな?コンビニ版の二冊しか持って無くてね。
ちなみに「仕手編」と「殺人鬼有賀編」の一冊、「競馬編」の一冊。
銀と金は文庫で出てるはずだよ。大きい本屋とかじゃないと置いてないかもだが。
コンビニ版は5冊出てるみたい。
文庫なんてあったっけ?
俺は普通に古本屋で揃えたが…
コンビニ版も注文すれば普通の本屋で手に入るらしいね
福本って結構細かいミスしてるよな
カイジのパチンコとか
大昔のパチンコはどうかしらんが、
最近のパチは磁石なんて近づけたら
「磁石を検知しました」とか言ってブザー鳴って演出も終わるだろうが
沼が大昔からあったとしても、
他のカスな台に磁石検知つけて、沼につけないわけない
その磁力検知を沼では手動でしてまーすっていう事じゃないの?
よくわからんけどw
っていうか常に磁力に反応しない玉使っちゃダメなんだろうか
攻略できそうな穴をあえて作ることでカモを誘き寄せてるんだろ。
>>621 そうしてしまうと坂崎のおっさんのようなカモが来なくなってしまう。
そだね、磁力に反応する玉と反応しない玉を使い分けるって
よくわからないな。だけどあまりシビアにやりすぎると誰も沼に
挑戦しなくなるからなぁ。
>>621 >>622 なるほど
そういや設定Aの日とかもカモ寄せだもんなあ
しかもその偽情報でウン百万ふんだくってるし…やっぱ帝愛悪いなあw
沼ってセブンのあのぶっとい本でも引き伸ばし酷いなと思ったけど
リアルタイムで追ってたらたまったもんじゃないなと思った
カイジがギャンブルしてる分今よりはマシかもしれん……
沼は実質8巻だし、奇跡の大脱出のクライマックスで大団円だったから
まあ良かったけど(コミックで一気に読んだし)
17歩はあれだけで13巻だし何かをやり遂げたわけでもないし
終わりもうやむやだし、あれリアルタイムで追ってたらきつかっただろうなw
三好たちのその後が知りたい
手下としてこき使われるか、また地下行きだろうな
二人ともまた借金してその返済の為にカイジにたかろうとしたんだし
沼に限った話でもないが、確かにそれはどうなんだ?ってトリックな気もした。
あれは最後の男らしいカイジを楽しむもの。
実質チンチロ編が最後
17歩でよかったのは、どうせこの一局もカイジが逃げ切って終わりだと思っていた対局で、
決着がついたことかな。いい意味で意外だった。
ただそこまでが長すぎるし、トリックが運任せすぎる。
17歩のルールを活かした勝ち方を練ったらああなったんだろうけど。
勝つためのトリックで一番感心したのは天の2人麻雀だな。
まさにあのルールならではの戦法だった。
見誤ったよ・・・ はカッコ良かったのに
ロォーン!!の連呼は苦笑するしかなかった
駆け巡るカイジの脳内物質っ……!
>>632 二人麻雀は原田の死んでる和了しか印象に残ってないやw
天はどうやって勝ったんだっけ
そんなんみんでもわかる
70符3ハン 白中ドラ1 2ピンヅモ
符
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 22:51:44 ID:ksMqB9+cP
>>598 浦部は運否天賦で牌を選べば勝ってたが、あの状況でてきとうに牌を選ぶリスクを冒せる人間じゃない
って事をアカギは知ってた。自分で選んだ牌なら浦部の思考を読み切ってるアカギが当てるのは
簡単だったってことだ。
思えばアカギの天での初登場の時から相手の思考を操作するってのはあったな
>>638 これで皇帝が出せれば…どんなに博打は楽か…!
>>638 いや、理屈では分かるんだが感覚で納得がいかないんだよw
浦部も言ってたけど、偶然に頼りすぎてるってことか?
>>642 まあ平たく言えばそうなるかな。
浦部の思考を誘導するって戦術自体は間違ってないんだろうけど、最終局面をああするにはかなりの運が必要。
浦部が三倍満振り込んだ後はぶっちゃけ普通に戦った方が確実に勝てたんじゃないかと思う、というか勝負自体三倍満振り込んだ時点で付いてる気が…
まあ福本ではよくあること>ぶっちゃけ普通に戦った方が確実に勝てたんじゃないか
>>644 誠京麻雀はまともな戦い方じゃ勝てないぞw
アレはアカギでもきついルールだと思うんだが…いや、アカギだとレートを上げて役満祝儀爆弾を普通に破裂させておしまいかな
アカギと哲也だったら哲也のほうが上だろうな
市川戦でもいってたけど、アカギはイカサマに弱いから
またまたご冗談を
>>645 アカギは役満なんてしない
もっと精神を打ち砕くような勝ち方をするよ
>>646 そうか?
哲也はオカマの二人組に完膚なきまでに叩きのめされたりして(相方の女の子に助けられたが)
隙はあると思う。
哲也は強運の持ち主だが豪運の鷲巣には及ばないだろ?
かなり良い勝負はすると思うが最後はアカギじゃないか?
なんで釣られるし
たとえ一対一でも左手芸と積み込みができるし、親になればツバメ返し3倍役満で勝てるからな
初見でイカサマをとめられた実績がアカギにはない
小細工をする暇もなくアカギは負けるのは必然だと思うが?
逆にアカギはどうやって哲也のツバメ返しを封じるのか説明できなければ、お話にならない
哲也ってなんで普段からツバメ返しを使わないの?
アシュラマンが最初からアシュラバスター使わないのと一緒
自動卓で勝負したらいいんでね?
哲也のことは知らないけどツバメ返しって
イカサマの中でもわかりやすいからちょっと注意してれば分かるんでね?
天みたいに電灯を消せば別だが
釣りかと思ったらマジで言ってたんか
強さ議論なら他でやった方がいいな
ただでさえ人数多いアカギ信者の総本山で
別の漫画キャラ持ち出して議論するなんて無謀極まりない
俺はツバメ返しなんて決められたら雑魚扱いされかねないレベルの
モーションがでかい技中学生時代ならともかく
18〜19アカギには通じないと思うね
>アカギ信者の総本山
この言い方かっこいいとか思っちゃった俺は立派なアカギ信者の一人
そうね、13歳の赤木には通じそうだ
ただし一度だけだと思うけど
福本漫画は好きだが別にアカギ信者じゃない
>>619 沼のころは磁石検知を備えた台なんて無かったぞ
福本のミスとは呼べない
既出だろうが、建設関係なら?と思うのは20tで傾くビルなんてないぞってとこ
その真下で地下帝国工事してたんじゃね?
アカギは好きだけど別にアカギ信者じゃない
勝手に総合を信者の総本山にするのは勘弁してくれ
ごめんなさい
>>659 地盤がすごく緩くて1°ちょいくらいだったら傾くんでないの?
素人だからさっぱりわからんが
ねーよwと思ってた鉄骨渡り考察してた人もいるし専門じゃないとわかんないなあ
それより20tって床が抜けたりしないんだろうかw
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 17:09:06 ID:g1shb+2s0
なんでカイジのアニメはザワザワ言ってんの?
集中できないんだが
664 >>
あの、ざわ・・・ざわ・・・がいいんだよ!!
ツバメ返しも知らないやつだったかw
アカギ信者は何の根拠もなしにアカギが勝つと思っていて困る
全盛期アカギなら打つ手はあるだろうな。
裏技に弱いんじゃ裏のトップにはなれないし。
>>663 実際にできるかは知らないけどあのトリックの発想自体は凄いと思う。
問題はそれで決着がつかず運否天賦になってグダグダになったところ。
あれで素直に決着してればそれなりに良作だったと思うんだよね沼って。
その前の棒のすり替えにしてもパーツすり替えにしても
「いや普通にバレるだろ」とは思うものの逆転の発想だから面白かったし。
ちょ・・・カイジwww
休載挟んだと思ったら「あいつらは裏切らない」「いや裏切る。今はその時じゃないから演技してる」
2人で言い争って終わりかよ。13巻で終わるんだろうな?
ここまで来たら、是非チャンかマリオに裏切って欲しいものだ。
でもあの世代って「アジア」に変な幻想持っていそうだしなー
(特に「辺ちゃん」を見たら、完全に中国人を誤解している・・・書か
れた時代のことを考えると仕方ないというか、今もそうなのかはわからないけれど)
日本人を悪役にされるのも嫌だな
十中八九作者は日本人を裏切り役にするだろうな
俺だったら他の民族裏切らせて他国から苦情来る状況作り出すような不合理な真似はしない
俺だったら他の民族裏切らせて他国から苦情来る状況作り出すような不合理な真似はしない
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 21:47:13 ID:qrdAfmmy0
>>670 利己的なのは中国人なんだけどな。
日本人のおばちゃんと中国娘が仲良くバイトしていたんだが、
中国娘が来月の半ばに一旦帰国するからと
「来月前半の日本人おばちゃんのシフトを全部私に変えてください」
とか何の相談もなしに上の人に訴えて、聞かされた日本人おばちゃんはビックリしていた。
希望を訴えるだけなら別にいいんじゃないの。
上の決定にイチャモンつけまくるとかなら問題だけど
月半分のシフト変更とか個人同士より上司に仲介してもらったほうがいいっしょ
それは置いといて自分も裏切り役は日本人だと思う
でもそのせいでアジア人死んだらそれはそれで苦情こないか?w
友情確認ゲームやるのは結構だが、和也はこんなつまらんゲームを元に小説書いて売れると思ってるのか?
もしカイジ世界に2chがあったら確実に和也の小説を叩くスレが立ってる
>>677 しかし、信者のスレも立っているという。
帝愛アンチスレが異常な伸びを見せるだろうね。
タブー扱いされる地下帝国
帝愛スレを荒らしたら速攻規制かかりそうだなw
文字通りの意味で生き残っていられるのは何人くらいになるのか
むしろ
運営=帝愛
テンプレは人<<<<金
人の命は金じゃ買えないとか発言したら通報
>>674 >>利己的なのは中国人
自分もそう思う(リアル被害で)
でも、
>>672のような理由でか創作物だと大抵このようなシチュエーションでは
日本人が悪役にさせられれる。
日本人だと抗議しないから・・・(主人公も脇役もほぼ日本人だから抗議するスジじゃないし)
そのためか、余計現実と乖離して、日本人=悪、(発展途上国の)アジア人=善良で純朴 みたいな
イメージが刷り込まれてしまうんだよな。
そこまで考えて読まねえよ
逆に日本人が裏切るのであれば、日本人のカイジが外国人と組んで、カイジが裏切らなければ
「裏切らない奴もいる」ってのに発言力が増すってことになるやもしれんな。
マリオとかが裏切るんなら、「頑張っても他人に裏切られるんだよ」ってことになるけど
日本人が裏切るのなら、「外人(他人)は裏切らない。あとは当人次第」って言えるし。
逆に日本人が裏切るのであれば、日本人のカイジが外国人と組んで、カイジが裏切らなければ
「裏切らない奴もいる」ってのに発言力が増すってことになるやもしれんな。
マリオとかが裏切るんなら、「頑張っても他人に裏切られるんだよ」ってことになるけど
日本人が裏切るのなら、「外人(他人)は裏切らない。あとは当人次第」って言えるし。
こういう前のレスペーストして貼り付けるのは
「俺もそう言いたかったんだ」って意味なのか
「こいつこんなアホなこと言ってるぜ(笑)」って意味なのかどっちなんだ
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/30(日) 13:02:31 ID:8P9iL8QV0
>>686 被害を受けてない日本人だと、中国人幻想抱いていたりするからな。
リアル被害にあった経験があれば、中国人が他人のために自己犠牲
するっていうシチュエーションが想像できない。
リアルな中国人だと「借金は社長さんの問題。私知らない」といって
最初から来ないか、来るとしたら何か下心があってのこと。
もし日本人が裏切るとしたら、福本は中国人は良い人幻想
抱いてるんだろうなと思う。
人種差別はやめとけ
中国人全員が同じ思考なわけねーだろ
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/30(日) 14:10:26 ID:8P9iL8QV0
よそでやれ
ところで福本のすんごい昔の漫画「熱いぜ天馬」とか競馬漫画(not銀金)とか読んだ人、いる?
先日漫喫でアカギ見てたら、巻末の方に宣伝が載っててちょっと気になった。
696 :
695:2010/05/30(日) 16:33:56 ID:ano9sjeu0
あっアカギじゃなくて天のコミックスですた
日本人って中国人見下す傾向があるけど
そう近い将来逆転されるという現実を考えると鬱だよね。
作品内で出てもスレであの国の話題出すな
ニュー速や政治スレからKYが出張してくる
>>695 時々コンビニ版で売ってるから読んでみな短編だけど福本マンガ好きなら面白いと思うよ
ブックオフでもよく見かける
>>699 サンクス!そっか古本屋というテがあったか。
広告掲載当時ですら「復刻」とか書いてあったから、相当昔の作品で
もう読むことは無理かと思ってたよ。
近所の漫喫も、ネトゲの方が主流らしく漫画の種類も少なくて
カイジ 天 黒沢はあるのに、何故かアカギは置いてなかったり・・・
と思ってたら何故か、つい最近「銀と金」が入荷してたり
(普通のコミックス版はもう売ってないはずなのに、文庫版でなくコミックス版だった)
謎の品揃えだ
>>695 天馬はつまらん
辺ちゃん読んだほうがいい
そうか?
少年漫画的なノリで読みやすかったけど
天馬ってイヤな金持ちのボンボンと麻雀で決着つけるやつだっけ?
大三元の星の下に生まれたってやつだっけ?
アカギが死ぬ寸前までいく所までしか見てないけどどうなった
>>704 アカギ、今死んでもつまらん+もう一度鷲巣に会いたいので生き返る
鷲巣、嬉しさのあまりアカギをビンタして首を絞める 安岡が止める
「今まで俺は半分死んでいた。でも、お前のおかげで今すげー生き生きしてるよ。まじでありがとうな。愛してる・・・鷲巣巌・・・・!」
とアカギ突然の告白
鷲巣、嬉しさのあまりレレレのおじさんの物真似をしだす
勝負再開しようとするが、アカギが体力的にしんどいのでこの南三局で終わりにしようぜと持ちかける←今ここ
>>705 ありがとうww急展開やな
そろそろ終わりそうでうれしい
>>697 心配無用、逆転は何度でもおこる
そもそも中世までずっと見下されてたのはこちら
カイジと和也のいちゃつきとかいいから
さっさと進めてくれよ…
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/31(月) 12:09:31 ID:CUkRfpVI0
天馬と辺ちゃんはイマイチかな
競馬漫画の鉄は結構おもろかった
パチンコ漫画のRUDE39はかなり面白い
カイジが「俺が友達になってやるっ…」って言えば和也編3ページで終わるのに
確かに
他人を信じない人間に友達ができるものか
利害の一致による人間関係しかできんよ
坊ちゃんて、人を信じたい・信じられるような体験がしたいって感じなくね?
すげー歪んでるけど
てかもう展開よめちゃったわ
カイジと遠藤さんで走れメロス的なギャンブルやって
さいご坊ちゃんが「俺も仲間にいれてくれ」っていって完だろ
心美がタオルを持ってきてカイジがひどく赤面するのか
たぶん有り金すって命も賭けで負けたカイジが
300万円をおっちゃんに帰さないと… とかいいだして
遠藤さんがおっちゃんに300万円かえしにいく
カイジ「遠藤さんはもどってくる」
坊ちゃん「もどってくるわけないだろw 金もってとんずらだよ」
そんで遠藤さんが戻るわけねーだろバーカって酒のんでて
ビールおごるって言われたのを思い出して涙してもどってくるみたいな
そんなかんじで
遠藤さんももどると借金があるために地下行きとかきまってて
坊ちゃんの部下がそそのかす
黒服「戻らなければ1億円あげますよ」
黒服「もうもどってもカイジさんは処刑されていますよ」
遠藤「ぐぬぬっ!」
こんなかんじで
まあ遠藤さんでだめなら地下から出されてきた一条でもいいや
あれ以来なのになんで遠藤を信用できるw
地震がおきてみんな潰れる零的な終わり方でもういいよ
続きは壊滅した東京を舞台に
カイジのサバイバルが始まります
後書きの
アカギ 最大の書き溜め成る
だけが唯一笑った
外国のオタクイベントいくらしいからな
天外伝 ペロユキどうっすか?
序盤からgdってる
福本でサバイバル物ってなんかあったっけ?
アカギ史上最大の描きためって一年分くらいか?
それだけ描けるなら月一連載じゃなくていいだろ
零のためにかきためたんだろ
あー。ヤンマガ立ち読みするの忘れてた
なんかこのスレ読んでても展開が読めんな。ちょっとは進展あったのかな
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/31(月) 21:02:16 ID:/VKEVkmQ0
>>727 全然ないよ。
ずっこけ3人組のゲームも進展せず、坊ちゃんとカイジが
「協力しあう振りして裏切るタイミングを図ってる」
「そんなはずはない」
と言い合うだけで終わり。
まったく意味のない週だった。
カイジって致命的な裏切りを2、3度経験してるのに
それでも頑なにマリオたちを肯定してるのがすげえよ
あそこまでいくともう変態だな
自分で手は下せない、というのはわかるとしても
何度も見殺しにされかけたカイジが言ってもな
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/31(月) 21:32:01 ID:/VKEVkmQ0
>>729 今回は勝つために誰かが誰かを裏切る必要があるって話じゃなく、
最後まで協力し合えばみんなハッピーで誰も敗者にならない
ゲームだから、裏切る必要はないといえばないからな。
>>724 ちょっと違うけど涯がそんな感じかも
またああいうの書いてほしいなー
最後の坊ちゃんのどや顔で吹いた
あの3人を人類代表みたいな感じに持ち上げて
カイジと和也が人は信じるに値するかを
議論・・・つーか実験してる流れだなw
3人組のゲームって今年中に終わるの?
和也の言ってることって正論じゃね?
あんな大金目の前にして裏切らない奴がいるかよ
俺は見殺しには出来ても自らボタンを押すことは出来ない古畑タイプ
お金は手に乗る分だけでいいよ
自分の見えないところで同僚が死ぬってのなら、裏切りもわからんではないが、
自分のせいで、自分の目の前で、のたうち回って死ぬんだぞ? 裏切れるわけがない!
自分は小心者だから絶対ムリ>裏切り
たとえ大金手に入れてもノイローゼで鬱になって死にそう
その大金使ってマインドアサシン捜したりしてなw
自分から積極的に裏切りにいった安藤ってクズはクズだが
ある意味潔いクズではあったな
働いて金稼ぐってことは
どっかで他人を蹴落としてることになる
安藤みたいな奴はそれを直接的に表現しただけの事で
あれは俺たちの姿なんだよ
位置についてよーいドン!で普通に走って順位決めるのと
ドン!で相手突き飛ばすのじゃ同じ競争でも全然違う
>>744が闇金業者とかだったらまた話は別だけど
2人殺しての一億よりみんな生き残っての3333万だが自分が殺されるかもと思ったら話は別だな
相手裏切って殺すくらいなら自分が死んだほうがマシだなあ
偽善とかじゃなくて一生のトラウマになって耐えられない
そういう意味で安藤は強い人間だな…
古畑よりは安藤の方がまだ友達になってもいい気はする
あのままカイジが死んだら古畑は死ぬほど悔やむことで結局自分を許してしまったに違いない
俺も人殺すくらいなら自分が破滅するしかないと思うタイプだなあ
生き残ってもノイローゼで死にそうだしせめて精神くらいは綺麗に死にたい
自分が殺されるかもと思っても殺す度胸無いと思う、咄嗟の正当防衛とかなら別だが
あと戦地とかね…それでも結局ノイローゼで死にそうだが
心配しなくても普通に裏切ると思うよ
裏切らないと自分が死ぬ状況なら
何もしなかったら自分が死ぬ
裏切って殺せば相手が死ぬ って状況なら何もしないで自分が死ぬわ
何もしなかったら自分が助かり相手が死ぬなら多分何もしない
…自分ものっそい駄目人間だなあ
同じような話ばっかりだから
坊っちゃん自分のことボロクソに言われたつてもう余裕だな
カイジも落ち着け
たぶん裏切るのは社長だろうなw
なんかちょくちょく学校通ってる和也の回想出てくるけど
今も高校生なのか?
あの三人組を救済するつもりでカイジが何かのギャンブルに引き込まれる
けど、最後に結局あの3人も和也に雇われた仕込みだったというオチだろ。
俺も仕込みオチ考えてたw
「カイジみたいに人を信じることのできる人間を待っていた」
とかいって綺麗な和也に、そして親父討つ仲間となる
757 :
やみつき:2010/06/01(火) 00:52:53 ID:VOAlsaxoO
みこことやりてえ
>>749 福本がお前らと一緒に友情確認ゲームやったら
福本は裏切るだろうけどな
福本は人間の裏側ばかりみてきたんだろうな
だからあんな歪んだストーリーが思いつくんだろう
和也は裏切る前提で演技してると思ってるようだが
普通は裏切る気は無いが裏切られたくないから演技するよなあ
そこまで追い詰めたらそりゃあおかしくなって
やられる前にやるという精神になってしまうだろ
裏切ろうとして失敗して誰も死なずに金も獲得できずに終りか?
マリオの過去はマリオが裏切ると光山に思い込ませるための伏線か
鷲巣ツイッター
和也はあの三人を買い取ったんだから
マリオとチャンが死ぬ直前に
カイジが和也から二人を買い取ってやって助けることも出来るはず
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 02:23:38 ID:KpXgIkBn0
>>764 もう値段が上がってます。
ハッΣ( ̄□ ̄; もしかして
カイジ「俺がそいつらを引き取る。ほら金だ」
坊ちゃん「残念だな、カイジ。2人の値段はまとめて6億になってる」
カイジ「ば、ばかな!」
坊ちゃん「ククク、俺の持ち物に俺がどう値段つけようが勝手だろう?
それそれ、頭がグシャーっと…」
カイジ「ま、待て。じゃあ俺とギャンブルしようじゃねーか。俺の手持ちを
掛けてこいつらを救う」
坊ちゃん「…いいだろう、カイジ。お前が負けたらこの二人だけじゃなくお前も頭を潰すことになるが?」
カイジ「受けてやろうじゃねーか!」
終。
編集「これにて堕天録終了。いずれ坊ちゃん対カイジの賭博修羅録カイジを
再開します。お楽しみに」
こんな展開じゃねーだろうな。
その流れは無いね
カイジが負けるにしても死ぬのは無い
金になるうちは続けれるだけ続けたいもん
黒澤は死んだじゃねーか
どうでもいいの極みだが
坊っちゃんの学校生活の回想
劇中の季節に違って夏服の制服ばっかりだな
それにしてもシンプルな制服を着崩しもしないが
グラサンだけは装着という
高校じゃ親がすごい奴でもあんな謙りはしない気がするんだが・・・
あと他の男子がAVとかの偽男子高校生にしか見えない
帝愛、学校法人にも絡んでいる説
…いやいやいや
特にメリットもなさそう
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 03:49:24 ID:d2WChXnk0
みんな凄いいろいろと展開を考えてるな
おれは全くこの先の展開想像がつかないが
この流れだと、なんとなく裏切りはない気がする。
かといって一億ゲットって流れはないと思う。
ただひとつ確信してるのは、まだ坂崎のおっちゃんに三百万返してないってことが
後々出てくるのは確実でこれが何かの伏線だろうということ。
そこのところは
>>716に同意。でも今更遠藤はかかわってこないと思うw
親愛なるカイジとはもう会うこともないだろうからw
>>765の意見が最も面白いねw
考えてなかったけど、カイジが助けようとして買い取るってことにことになるのか・・
言われてみればそんな気がしてきた。
今週号見てカイジに同感だったのおれだけ?
息子の考えが歪んでて感覚がおかしくなってるとおれも思う。普通人が死ぬのを
見たいと思わないだろ。全員生還で3333万ゲットのほうが二人殺して一億と比較して
はるかにましじゃね?普通の感覚だったらね。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 03:56:28 ID:d2WChXnk0
続きだが・・
これがもし日本人3人という設定でやってたらこの漫画の性格上、
裏切って当たり前だから生還しても裏切っても面白さもなにもないと思う
アジアの3人を設定したところがキーだよ。
ぼっちゃんが、3人の友情を軽視してるのは確かだな。おそらく最後ぼっちゃん
があせって何らかの汚い策を用いて裏切らせさせるんじゃないかな。
んでカイジ激怒 とそんな展開かな。
話は変わるけど、フイリピンのスカベンジャーの過酷な生活状況を描いたことが
俺にとっては新鮮だった。あそこの生活を描いた漫画って初めて見たからさ。マリオ
の過去編は大変興味深く読まさせてもらったし、面白かった。
773 :
さらに続き:2010/06/01(火) 03:59:01 ID:d2WChXnk0
しかしなぜマリオだけ
過去編が詳しく描写されチャンは何もなしなのかは
全く見当がつかない
チャンの中国時代は十分ページ割かれているだろ。
マリオの時がたまたま三勤一休の時に跨っていたから長く感じていたんじゃね?
>>769 機嫌損ねたら何されるか分からないからな
高木とかいう同級生が死んだのも絶対噂になってるだろう
今コンビニでアカギの最新話立ち読みしてきたんだけど
鷲巣の名言に声出して笑っちまった
おっちゃんの300万もだけど石田さんの2000万も気になる
渡してないよね?
よほどのDQN校じゃない限りあんな格好と振る舞いしてたら
いくら大企業の息子でも学校にはいられんだろ
>>777 石田息子を救い出した→2000万チャラ
おっちゃんの300万はこれからこれから
>>776 この話いつ頃の設定だったっけ、って久しぶりに思った。
船井とか浦部とかクセの強いキャラ好きだ
坂崎のおっちゃんとかも
船井は実写も良かったな ごちそうさんw再登場して欲しいわ
浦部も実写良かった
昭和40年にツイッターって
鷲巣様先見の明ありすぎてワロタ
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 15:59:30 ID:AQLAlptC0
>>766 すでにカイジの墓が用意されているから、死を賭けた賭博になると思う。
>>785 金持ちのカイジさんは命かけなくてもいいんじゃない?
このゲーム終わったらカイジとぼっちゃんが手を組んでラスボス倒しにいくよ
カイジ「裏切るわけが無い!」
坊ちゃん「そんなことは無い!」
次号へ続く
↓
坊ちゃん「裏切る!」
カイジ「そんなことは無い!」
次号へ続く
↓
カイジ「裏切るわけ(ry
もう何ヶ月もこんな感じだな
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 17:00:54 ID:AQLAlptC0
>>787 作者は引き伸ばしてる意識はないんだろうな。
裏切るかどうかのスリリングさを演出してるつもりなんだろう。
今月のアカギ、途中何ページか
アカギじゃなくアガキになっててワラタ
790 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 17:14:21 ID:bYSgiak90
本当に仲間が裏切らないという保証があるなら、俺は3人で1億選ぶかな〜。
最大の問題は、その保証が無いということ。
ある意味、裏切りは自己防衛行為とも言えるし、一概に裏切りとも言えない。
そう考えると、友情を試すのとは違う気するけどなこのゲーム。
友情ってレベルじゃなくて、命を張れるかなんだし、家族愛を試すってんなら理解できるけどね。
エピソードからして、一番良心的っぽいマリオが30秒以内にボタン押しでゲーム終了だろうね。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 17:23:08 ID:AQLAlptC0
1億の山分けか、仲間を見殺しにして一人で1億かって
書き込みがあるけど、見殺した場合は失敗だから5千万
もらえるってことでいいですかね?
このスレってアカギよりカイジ好きな奴のほうが多いのかな
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 17:56:37 ID:1IIuV1c40
アカギの話が今回すすんでいないしな。
アカギは進みこそすれば絶賛されるなここでは。
カイジは基本的に考察だけど、物語自体が進まないから
ずるずる引きずってる感じ
両方今となってはカスであることに変わりないんだけど
アカギは鷲巣戦前までなら好きだしカイジはチンチロまでなら好きだぞ
もはや両方同じように流し読みだけど
最終コマでの
「アカギ途中はいひ」
マジかwそれすら引き延ばすのかよ…
ツイッターねたは最高でした
ツイッター じゃねーよ
>>789 確かめてみたら、本当にアガキになってて吹いた
大きいところとか間違えすぎだろw
救出ゲームで裏切って得するのは最後かその一回前だけ。
その際に自分が救出者になれるとは限らないし、このゲームのルールだと
裏切るメリットは少ないから和也の思惑はちょっと理解できないな。
ツイッターはふいたwwwwてか、あの時代にツイッターって言葉あったのかよw
あったとしても、まず台詞には使われないべ。
アガキ連発もふいたwwww
で、カイジの話だけど。船での限定じゃんけんとはちょっと違った状態になってるんだね。
じゃんけんは、カイジを切り捨てればふたりが得をする状況で、今はふたりを見捨てればひとりが。
>>791 坊っちゃんが生き残った奴は失敗じゃないから1億総取りと言ってるがな
足掻きか
あってるんじゃね?
きやきやなんて言葉よく知ってるな坊ちゃん
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 20:30:22 ID:bYSgiak90
>>799 そんな単純なものではない。
自分が死なずに済むというのが最大のメリット。
12000万で裏切るのが最高
↓
でも同じこと考える奴がいるから6000万で裏切るべきか?
↓
しかしその裏をかく奴がいるから3000万か?
って感じでどんどん金額が下がっていって、たぶん1500万ぐらいで裏切り発生、
「これが仲間の命の値段だっ・・・!」
とかなるんでしょきっと。
マリオにとっては200万でも大金だし、先週の時点で裏切っても不思議ではなかった。
マリオは金はゴミだとか言ってたし、唯一の裏切る気無い人間かもしれん。
しかし30秒以内押しギブアップを確実に実行するには、一番後ろの救出者になるしかないので、今回はやむなく普通にクリアしたって感じかな。
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 20:33:00 ID:hCdl5eOo0
ツイッターで吹いた
>>805 なるほど。
今後、ボタンを押す直前で迷ったりするシーンも出て来るかもしれんね。
で、みんな疑心暗鬼になる。
ツイッタークソワロタwwwwwwww
無理やりすぎるだろwwwwww
とりあえずカイジもアカギも無駄な罵り合いしてないで早く話しすすめてくれ
買った人
アカギの配牌の予想をたのむ
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/01(火) 21:47:18 ID:0Mg4/H4F0
>>792 それって麻雀雑誌に連載されてんでしょ?
俺はただの漫画読みで麻雀知らないからアカギも読んでない。
出来ればアカギはスレを別けて欲しいくらいだ。
>>801 なんとも無茶苦茶な理屈だな。
今週南3局
鷲巣様 六4南北
アカギ D3七發西
5枚まではけっこうダメ配牌っぽくないか
こりゃ安岡からポンしまくって緑一色だろう
配牌で引っ張るとか末期過ぎる
緑一色は
アカギの手の残りに 発3ソー 22 66 とかあればあとは安岡が鳴かせれば
鷲巣が牌をきってそのまま鷲巣に手がまわることなくあっというまに
発発発 333 222 666 黒牌
「ぐぐぐ… わしの4ソーはきれん…緑一色…」 北ぎり
「その牌だ」
発トイトイホンイツのマンガン 8000cc
「ぐにゃ〜」
でも8000cc抜いても鷲巣さま奇跡の生還とか
わしずは死ぬだろうな
それしかありえない
>>812 付けたし
鷲巣様 南
アカギ 七 がそれぞれ透けてない牌
>>817 アカギが天で出てなければ死んで終わりのケースもありそうで、
もう少しwktkしてたんだろうな。
絶対死なないことが分かってるからもっともっとヤバい目に遭ってほしいと思ってしまうww
>>819 天で出てなかったらスピンオフもねーよw
って突っ込んで欲しいのか
普通即死系のギャンブルは主人公は絶対死なないけど
狂気のアカギならまさかの死亡エンドもありえたのに…
ある意味天のせいで100%安全が保証されてる試合だからなー
体の欠損も将来に影響する生涯もあり得ないし
もしわしずが負けても採血なんてするわけないから
これ警察きそうだな
>>823 それ一番困るなー
警察がきたところでアカギは別にたいしたことないし
で鷲巣にもペナルティなしだったらこの10年は一体なんだったのか
その為の稲田組なんじゃないの?
採血はうやむやに出来ても、6億(現在のry
の金は取られるのでは。
> 警察
安岡ェ…
安岡ふいたw
ところでIDが治だ・・・
せめてハイパイくらい終わらせてくれよな…
週刊ならこれでも耐えれるが月刊でこれはちょっとひどい
単行本でまとめ読みすりゃまだなんとかなるけど
一月で配牌5枚か
こりゃ牌がそろうのは再来月だな
配牌6枚じゃないか?
上で出てたのにプラス8sがある
3ソー8ソー発ってことは
緑一色キターヽ(`Д´)ノ
833 :
訂正:2010/06/01(火) 23:12:48 ID:UiImXznc0
南3局
鷲巣様 六4(南)北
アカギ D38(七)發西
( )内は通常牌 ドラはH
鷲巣様 112,800点 血液-1,100cc 資金-6億円
アカギ 57,800点 血液-2,300+500cc自己輸血
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 00:13:38 ID:YkkyUmyx0
ん〜
今日帰りがてらコンビニ寄って銀と金を探してみたのだが見つからない・・・
銀と金はもうないのだろうか?
すごく読みたい・・・^p^
もう週間でも単行本でも_
さっさと鷲巣にとどめ刺して終わらせてくれ
アカギはこの局だけで3年はかかるな
三人組だが
裏切りの誘惑にかられ、仲間を信用できなくなるが
それ以上に坊っちゃんの後付けが信用できなくて、普通にクリア
っていう展開はないのか?
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 00:45:11 ID:iKb7IkvF0
アカギがアガイてるからアガキだろ
ツイッターはおもろかったけど
いつまで同じような言い合い繰り返すんだろう
二人とも少しボケてきたんだろ
単純に近代麻雀は見かけない
ヤンマガはよくみかけるから立ち読みができるというだけだろ
ワシズが美味しんぼっぽい展開で笑った。
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 01:51:10 ID:TWrllbMC0
>>841 この麻雀漫画のスレを分離できないもんかね?
今週の話見たら「あれ?合併だったけ?」ってなった
カイジだけじゃ語ることない過疎スレだしなあ
カイジもアカギも駄目だからもうどーしょーもない
今の劣化しきった福本に鷲巣麻雀の決着描いて欲しくない
ハンタ引き合いに出すと荒れそうだけど、滅茶苦茶な長期休載をしてても
再開するたびに予想外の展開を持ってくる冨樫の方がよっぽど立派だと思う
今の福本は展開が思い付かなくて引き伸ばしてるのか、
展開は考えてあるけど金儲けのために引き伸ばしているのか、
恐らく後者だとは思うけど、そうだとしたら最低すぎる
ほんとにどうしちゃったんだよ カイジ映画化から本当におかしくなった気がする
アカギは、展開は異様に遅いが、まぁ10年以上やってきて一応最後の局
・・・かもしれないんだから仕方ないだろ。配牌途中で終わるのも
決着方法は昔から考えてあると思うからそこら辺は大丈夫なんじゃないかね
1800cc抜かれて意識保てるってありうるのか。
10年の間に新たな血が作られたと見るべきかな。栄養ドリンクも飲んでるし
10年も経ってたらワシズの寿命が持たないんじゃ?
銀と金-1巻の冒頭に出てくる中山さんは、銀に殺されたのでしょうか?
「人を殺す人間の世界は広がらない……!」
と言ってるぐらいなので、たかだか金のために殺すとは思えないのですが……。
1000ccの時点で普通は意識が無くなるって誰か言ってたよな
>>852 資産没収等で間接的な意味では殺されたはず
>>852 銀さんが直接手を下す訳じゃないけれど、最後は全部搾り取られたあげく
にっちもさっちも行かなくなって死ぬ運命にはなりそう。
それでも何故か銀さんには感謝して逝っちゃいそうw
生殺与奪に興味は無いんだよ
搾り取った跡に吊ろうが死のうが知ったこっちゃ無いだけで
時代設定とか完全無視で、
含蓄があるわけでもない、
その場しのぎのウケを取りに来るようになったらおしまいだなぁアカギ
新刊はスルーしとこ
そんな、係長島耕作をバカにするなよ。
直接的に人を殺すのはNGだけど、自殺に追い込んで死なせるのはOKという
福本の倫理観がよくわからない。
法に引っかからなければ罪ではないって事だろう
実際人間って生き物は罪と罰をきちんと提示してやらないと
何でもする
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 13:50:16 ID:p/pY6tno0
石田さんの金は石田ダメ息子を地下から救済するときにつかったよな
沼編の最後参照
あの 働きます・・・・・・・・!今度こそ真面目に・・! は全然信用できんな
あの瞬間だけは心底本気なんだろうけど
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 13:57:00 ID:p/pY6tno0
あれから働いたとおれは信じたい!
いや、働いているとしか思えん!
あれだけの目に遭ったのだから
実際はあの2000万チケットはEカード挑戦権で反故にされちゃったけどね
でもあの辺は次に何が起こるか分からなくて楽しかったわ
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 16:37:45 ID:io9sCFzA0
最近のカイジの出来は酷いな。
散々、カイジは仲間と思ってた奴が裏切りまくったのに、
今週はやたら仲間は裏切らないだろ。
そんな訳ないよ。
カイジも仲間の裏切りで命がやばいとこあったんだから、金で仲間を
裏切るのは当然だと思っていても不思議でないだろうに。
あの3人組程度の関係で裏切らないと思えるカイジは甘すぎだ。
裏切る裏切らないを試したいのなら石田さんあたりを復活させて試さないと。
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 16:44:00 ID:io9sCFzA0
鷲巣様 112,800点 血液-1,100cc 資金-6億円
アカギ 57,800点 血液-2,300+500cc自己輸血
アカギが役満ツモ上がって、89,800点。
鷲巣が8,000点払いで、94,800点、血液-1,900cc
で鷲巣が生きていて、南4局を向かえそうだな。
一応、アカギは順位でも負けないって言ってたから、南4局もあるだろうよ。
堕天録読みはじめたんだがあの見開きのカイジのきもさはやばい。
あいつが働くようになると考えられないw
>>864 カイジは金で裏切るヤツばかりじゃないって思ってる設定だからなぁ。
チャンとマリオはそもそもあんな危険を冒してゲームをする必要がなかったのに光山を助けようとしてたから、
彼らの絆は強いと思っててもそこまで不自然じゃないと俺は思ってるけど。
それに、カイジが裏切られたとはいっても、命そのものを奪われるってシチュエーションじゃないからなぁ。
裏切る方の罪悪感も違うんじゃないかな。客観的に。
限定ジャンケンの時も、別室組が明確に殺されるって分かってたら、もしかしたら結果は違ったかもしれないし、
最終的に裏切るにしてももっと葛藤してたんじゃないかな。
初見で、相手の本質を自分で観察したわけでもないのに、「あいつらは裏切らない人間だ」って簡単に思えるカイジが阿呆すぎて・・・
そんなんだから、裏切られるんだよ。
>>裏切る方の罪悪感も違うんじゃないかな。客観的に。
今回はその代わり、自分が先に裏切らなければ、裏切られて殺されるかもという、裏切り行為をもっと促進する要素がある。
最終戦が始まったら速攻でボタン押せば、とりあえず自分の命は確保できる。
>>859 絡んで悪いけど、その福本の倫理観だといじめの果ての自殺はいじめた連中に
罪はないということかね?いじめた連中は法に触れていないからOKなわけ?
法に触れなければどんなあくどい事もやってもいいというのが福本の倫理観なの?
読み違えたらスマソ。
なにか言ってることはわかるが色々違う
自殺は別のところにある
別に善悪論じてたわけじゃないしな。
裏世界で生きる人間が、あくまでその行為が自分の為になるかどうかを論じてただけだ。
そして、人を(直接)殺す行為は、自分の未来を閉ざしていくと銀さんが認識してただけ。
何度も裏切りを経験してるカイジがいうセリフじゃないよなあ
そもそも、カイジはあの3人と話をした事もないわけで
どういう人間だかまったく知らないあの3人を理由もなく信じる根拠が分からん
坊ちゃんに反抗してるだけの小物に見えるよな
>>873 そもそも
たまたまギャンブルで勝ちを拾ってるだけで、
カイジの器は下の下だろww
そういやさ・・・堕天録の1巻
やるゲームがUNOってヒキの回があったのに何で麻雀なんかになったの
ミスリードだろ
福本先生がコロコロに持ち込みしたことあるってマジですか?
間違いなく南4までいくでしょ
血抜きじゃなくて点数で勝ってほしいな
麻雀で負けたってことになるし
昔はアカギも凄かったんだけどなぁ
なんでこんなネタ漫画に
アカギの漫画としてのピークはどのくらいまでだろう
5巻まではかろうじて楽しめたけど
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 20:15:32 ID:io9sCFzA0
そうなんだよな。
今週のカイジは違和感ありありなんだよな。
これまで何回裏切られたんだよという話だ。
すぐに死に結びつく訳ではないが、
安藤と古畑の裏切りでも、その後はどういう扱いになったか分からないし、
前田と三好の裏切りでも、下手をすりゃ和也に人体ばらばらルーレットを
された可能性もあるわけで。
いずれも仲間と思ってた奴がそういう事知ってて裏切ってる訳だから、
金>仲間の命という現実を見てきたカイジが言う台詞じゃないんだよな。
しかも、あんな3人の人間関係の何が分かるんだという話だ。
アカギはvs関西弁まで面白かったな
職場のチンピラやしょーもないイカサマしかけてきた奴との
閑話休題も嫌いではなかった
ドラゴンボールも真っ青な引き延ばしだからな
引き延ばしのギネス記録を狙ってるんだろう
誤解されがちだがドラゴンボールの引き延ばしが凄かったのはアニメの方
帝愛の優しいおじさんとの約束がこれからのキーだな
即死と強制労働とかへの蹴落としは違うとか
死に繋がる鉄骨渡りでは団結したし
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 22:15:26 ID:z3I54sUd0
前田と三好の裏切りは、即、死に繋がるもんだったけどね。
>>883 川島や仲井との勝負が本題という意味か?
日本人のオッサンが裏切ると思う。
でも前田も三好も坊ちゃんの人体破損ルーレットのことはしってたんかな?
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 22:25:56 ID:Tq5FQNQaO
おもしろくないなら漫画読まんでいいよ。他にする事ないんかい。
アガキめっ!
社長のエピソードがないってことは、社長は裏切らないってことだよね。
アカギのアガキ
アカギは鷲巣戦前の病室シーンまでが好きだな
電車に乗って大蛇とかに例え出したあたりから別の人が
描いてるんじゃないかと思った
>>869 中山は、銀王から金借りるけど返す気なんか無くて逃げる気マンマンだよ
返す気無いのに金借りる中山が悪いけど、貸したヤツ逃がしたヤツがバカ
だから銀王は中山を逃がさない、その後自殺しようが毟る
いじめで例えると、自殺するくらいなら親・先生・PTA・教育委員会・マスコミ
何でも味方につけろ、自分を守れ!
雑誌にいじめっ子が写真付きで載って、いじめっ子の家に石投げられたりして
いじめっ子が鬱になって自殺したとしても自分は自分で守れって感じだと思うが
>>891 その場で説明したんだから知ってるだろうけど
カイジは金たんまり持ってるはずと考えてるから関係ないと思ってるんじゃね
ツイッターとかネタでも暴走しすぎだろ
時代設定が完全に崩壊した瞬間じゃねーか
まぁもともと存在する言葉だからまだいいよ
レレレのレっ・・・!のほうが個人的にはやめてほしかった
さすがに10年以上プロットも無しに書き続けてたから
福本もアカギはどうでもよくなってんだろ・・・w
今やってるGTO番外編だって15年くらい前のマンガなのにPS3があるぞ。
さっさと鷲巣戦が終わってくればどうでもいいや
どうせもうネタくらいしか楽しむとこないし
ツイッターでもブログでも草食系男子でも好きにやって下さい
カイジってさ、今、5億近く持ってんだよね。
そんだけ軍資金あるのに、損害賠償放棄とか直葬届けとか、
負けたら死ぬギャンブルやらされんのかね。
ってことは、和也も5億以上は必要になるわけだが、
そんだけの金を暇潰しみたいに使えるほど、兵藤家の個人資産は膨大なのか?
一条は帝愛に7億の損失出させて会長の怒り買って、1050年地下行きの刑になったが…
天の葬式編でアカギが過去の事を思い出してる時に出てくる
佐原みたいな奴ってアカギ?
>>903 カイジは、よせばいいのに前にも深追いし過ぎて(ティッシュくじ)痛い目にあったんだよねえ・・・
やっぱギャンブルジャンキーは一種の病気
漫画を読む方としては、面白いからいいけど
会長はもともと一条のこと嫌ってたからな
逆に、和也は案外会長に可愛がられてるのかも知れない
ギャンブル狂のくせに3人組の賭けには人情丸出しなのが意味分からん
そういう描写をするならむしろカイジも和也のほうに乗っかって意気投合しながらも
引っ掛かりを感じてるところに3人組が葛藤しつつもむしろ裏切らないのにハッとさせられたり
昔のキャラが出てきて結局情を取ってしまうとかのほうが良かったのに
まあ現状はストーリーテリング以前の問題だけど
カイジの仲間想いはいい加減おかしいレベルだし
和也と3人組もなんの魅力もないしどうでもいいんだよなあ
そんなやつ等が糞ギャンブルで
裏切るとか裏切らないとか毎回同じようなことやってるからつまらない
鈴木「鷲巣様!そろそろよるほーの時間です・・・・!」
鷲巣「何!もうそんな時間か!アカギ・・・少し待っとれっ・・・・・!」
アカギ(・・・・・・・・・)
鈴木「準備は整っています・・・!0時まで10秒前・・・9・・・8・・・」
鷲巣「カカカ・・・!これが成功すればいよいよ100連続・・・・三桁の大台・・・・・!」
7・・・6・・・
アカギ(クク・・・・)
3・・・2・・・! 1・・・・・!
鷲巣「よるほーっ・・・・!」
おー・・・!
鈴木「鷲巣様!おめでとうござい・・・!?」
『が・・・失敗・・・・・!そのズレわずか1秒・・・鷲巣のよるほー連続成功は99でストップ』
鷲巣「な、なんじゃと・・・・!」ぐにゃ〜〜〜
アカギ(ククク・・・・さっき1秒程ズラしておいた・・・・相変わらず甘いな・・・鷲巣巌・・・・)
>>903 >>905 その考えはすでに矛盾している。
そこまで保守的ならそもそも5億すら手に入らない。
銀と金で、50億もあるなら利子で暮らせばいいじゃんとか森田が言っていたが、
そんなに保守的な行動できるのなら、梅谷は50億どころか2億稼いだところで止めてたんじゃないかな。
ある意味、馬鹿じゃないと上限以上の金を得ることはできないわけよ。
次スレのタイトルがさらっとアガキに変わってそうで怖い
福木伸行170ガイジ・アガキ・夫・録と会・崕・雰・異沢等
>録と会
原型とどめてないww
異沢等w
銀ト金にして将棋漫画風にすればよかったか
>>912 福木伸行170カイヅ・アガキ・夫・銀と全・崕・雰・里沢等
アンチスレをそのスレタイで立てとけよw
夫ふいた
カイジこの際だからマリオたちが仲間を裏切るか裏切らないかをギャンブルするのでいいやw
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 09:46:48 ID:s1ecy7zc0
カイジは、あの3人を裏切らない仲間関係があると思う程度だから、
毎回騙されるんだよな。
今回のシリーズが駄目な点は、希薄な人間関係の3人で
裏切り行為を試そうとしてるとこにある。
やはり石田さんクラスのカイジが本当に裏切らないと思ってる人間を使って、
裏切りを試すとかじゃないと、まったく読者側としてもピンとこないよ。
自分の腎臓を使ってくれ!いやいや自分の腎臓を!って
ああいう程度でも(本当に腎臓取るまでやらないとあれだが)
稀なケースでちょっとした確認になるんじゃないかと思うが、
和也はまぁそれぐらいじゃ確認になんねーって感じなんだろか
その手前にカイジも別に人は簡単に裏切るし・寝返るしってことを
言ってはいるのでそれでいいんじゃねぇかと思うんだけどな
和也的には、でもそうじゃない人間もいる、っていう部分に引っかかってるのか
今までの感じからいくと、この展開が8巻まで続くのか?無理w勘弁してくださいw
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 11:11:55 ID:NtFT95XuO
これって和也との勝負の前の前座なんだよな
沼偏でいうとおっちゃんと出会って沼を下見する辺り
アニメや映画から入った新規が黙示録・破戒録そろえるのは当然として
堕天録そろえるのはあるの?
リアルタイムで追いかけるにしては今の展開はぐだぐだ過ぎるのに、
それになじめるのか?
それとも惰性で買っている連中がまだいるのか?
実際のところ堕天録の売り上げはどうなの?
さすがに売り上げが落ちたら、連載休止もありうるんじゃ?
いきなり連載休止とかはあの雑誌と出版社の傾向から考えるとないだろう
さらに今までの分+重版加減から考えるとそこまでの心配はまだまだじゃないか
堕天録は、始まりの坂崎家とのやりとりあたりは無問題だろうが
まず麻雀がネックなんじゃないだろうか。
(必ずしもとは言わないが)やっぱり麻雀知らないとイマイチ掴めないという気がする
俺は堕天録なら意外と和也編のが好きなところがある、といっても今のところだが。
>>885 原作もマジュニア編あたりで終わらせるつもりだったけど、集英社の連中に無理やり続けさせられてたよ。
続けた結果フリーザ編までは神展開だったが、セル編、ブウ編とだんだん内容が酷くなっていった。
でもいやいや描いてた鳥山と違って福本はそんな風にも見えないんだよな。
アイデア枯れてるのに無駄に続き描いてる感じ。
>>926 そういうのは福本の引き伸ばしとは違う
鳥山の場合嫌々でも仕事と割り切ってるような事をよく言ってるから
質の低下に関しては単に後半ネタ切れしたというだけじゃないかと思う
福本は別に描くのに飽きてる感じはしないな。
読者の事全く考えずに(或いは全くズレた考えで)描いてる感じはするけど
展開遅いのも自分で理解した上で開き直っちゃってるからね
929 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 14:23:18 ID:s1ecy7zc0
とりあえず、あの3人程度の人間関係じゃ、誰の目にも裏切るのは明らかなんだから、
さっさっと終わって欲しいもんだ。
ああいうケースで裏切ったところで、別に特段不思議ではない。
金を独り占めしようとした奴が現れたとしても、
ぼっちゃんが本気で人殺しをするとは思ってないでしょ、普通。
法治国家日本でそこまでやんないでしょで軽い気分で裏切る奴が出てくる。
こんなもんで、人間の本質がどうこう言われてもね。
ここ最近はちょっと面白いけど、ここに来るまでが長過ぎる
単行本一巻程度の長さで十分だろ
裏切ろうが裏切るまいがどうでもいいのがね・・・
さっさと終わってくれるのが一番だ
福本作品に限らず
最近の漫画はどれも水増ししてダラダラ長すぎ・・・
一度ヒットしたらそうなっちゃうのはある意味仕方ないんだろうけどさ
作品の質は落ち続けてる
コナンさんディスってんのか
あれは長引かせるのが俺の使命とか勘違いしちゃってるから
カイジはいっぱい金持ってるけど
銀行に預けられるわけでもないし、
暴力に訴えられたら勝ち目無しだし、
ギャンブルでスル以外選択肢は無いだろ。
>>934 勘違いってか編集部が引き延ばし頼んでるんでしょ
和也の主張は逆に言えば金さえ充分に与えておけば人間は裏切らない
ってことだから帝愛という組織の後継者(候補?)という立場から
すれば真っ当な考え方とも言えるのでは。友情を信じて騙されるようでは
あの世界では生きていけないんだろうな。
和也も黒服を信用してないなら殺人の片棒なんて担がせられないし
全く他人を信用しないわけではないんだよね。
和也のキャラが薄っぺら過ぎるんだよ
ガキのクセに学校での出来事だけで社会悟った気になって人間語っちゃうし
それもなにかトラウマがあって「人間なんていざとなったら裏切るんだっ…!」ってなってるなら分かるけど
カイジを遥か上から見て余裕こくほどの説得力がない
あんだけ話数かけて人物描写がまるでできてない証拠だ
ツイッターという台詞を見てコンビニでふいちまった
>>936 金が無けりゃ食ってけない、命を保てない、つまり金は命より重い・・・。
どうせ好き勝手やって売れるなら、いっそのこと新作で黒沢ぐらいはじけた
ものやってほしいわ。
親父ギャグ・勝負・説教・人生論全部詰め込んで福本の好きにやらせてほしい。
いまカイジアカギで好き勝手に引き伸ばしたりレレレのレやっているぐらいだったら
福本が思い通りに描いたのを見てみたい。
命がなければ金は稼げない
命がなければ金を稼ぐ必要はない
命は極端に言えば本人とその周りの一部にしか価値がないけど
金は資本主義圏で普遍的に価値があるから重いってことでは
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 22:04:27 ID:UObA+ZNXP
福本作品でいまいち熱くないと思った勝負に共通のものを発見した。
零のアンカーや他の競技、和也偏の救済ゲームとか、勝負してる者同士の
片側しか超危険なリスクを賭けてない。
和也は負けてもお小遣いをやるだけ、在全チームは王への権利をやるだけ。
熱く見せようと色々工夫して描いてるけど、片側しかリスクしょってない
って根底があるから、あまり燃えない勝負になってたんだ。
これは福本にFAX送ってやらんと。
そのスキをついて相手にも破滅をかけた同じ土俵にのせるのが本来の福本勝負じゃないかな。
同じ土俵に乗せて勝負させる作品は偶然の産物で
今のグデグデ勝負が本来の福本なんじゃないかな。
熱いかわからないけど、黙示録の鉄骨渡りは
片側しか超危険なリスクを賭けてないけど凄く印象深い話だったよ
まああれは特殊かもしれないけど書き方次第でしょ
鷲巣麻雀なんて負けたら両方に死の可能性があるのに1_も熱くないし
福本の書く食い物ってすごくウマそうに見えてあれだよな
天で原田が銀次のガン牌見破るために入れた休憩シーン、
あれに出てきた寿司の絵の美味さ……じゃなかった上手さは異常だった
思わず寿司食いたくなってかっぱ寿司へ
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 22:22:40 ID:Pg/j94ev0
無事三人組がクリアしたと思ったら和也が裏切って約束反故にするんだよ。
利根川と一緒。
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 22:25:38 ID:dsWnDkEL0
>>949 そんなもんアシが書いたにきまってるだろwww
どっちかというとB級グルメの方が好きだな。
カイジのビールと柿ピーとかね。
>>948 カイジの中での鉄骨渡り編、天の中での通夜編は異色の作品だと思う
>>937 和也みたいないかにもバカそうな息子が帝愛継げるのか?
会長が和也をどう思ってるのか知りたい
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 22:31:17 ID:UObA+ZNXP
鷲巣偏は俺はかなり楽しんでる。でも10年もやってるから本当に福本漫画
が好きじゃないと耐えられなくなる人も多いのかもな。
あと基本的にアカギは殆ど面白かった、仲井の勝負とはなんだったのかって
のが唯一気になるところだが
一人4粒ずつだ。ただしピーナツは1粒。
うまいセリフだと思うんだよ。安っぽい食い物である柿ピーの中でも、ピーナツ>柿の関係性を持たせることで、
すげえ貴重な食い物に見えてくる。
>>935 出所の分からない金だけど(つーか社長の家の権利書とかはもう現金化してあるんだっけ?)
あちこちの銀行や信用金庫に1000万くらいずつで分けて預ける位は可能なんじゃね?
金持ちじゃないからよくわかんないけど
>>953 鷲巣様は超熱いけど鷲巣麻雀は超冷えてる
>>949 かっぱ寿司は寿司とは言えないだろ(笑)
>>954 でもその異色作な鉄骨渡りと通夜がカイジと天(アカギ)の根幹であり
福本漫画の根幹だと思える
この2つがなかったらカイジとアカギはただのギャンブル漫画と麻雀漫画だった
まあ今はすでにそうなりかけてるが…
なかなか話すすまんな
>>957 すげえ同意w
ピーナッツの無い柿ピーとか個人的に涙が出る
クリア…一億を三等分で3333万
充分じゃね?アジア三人組が裏切る理由が分からん
しかも裏切ったとこで貰えるのって5000万じゃないのか
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 00:23:13 ID:bCKQjoMH0
和也の寂しさみたいなものを、カイジが指摘して逆上しないかな。
先に裏切られたら死ぬからだよ
そんなふうにケツに火をつけて裏切りを煽って人間の本質を問うのはどうかと思う
安藤や三好たちの裏切りとは全然違うじゃん
もう散々言われてるけど今週のツイッターと誤字に吹いた
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 00:32:40 ID:LHcG7gLg0
ツィッターの話題はまだ出てないのか?
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 00:34:19 ID:9nD7QQv+O
既出かもだが、17歩のとき三好達は何故裏切ったの?
報酬がうん百万の社長より、得た額折半のカイジの方についた方が、
どう見積もっても収益が段違いにでかいのだが。
そもそもカイジが億単位の金を持ってると考えてるなら、
賭額が億単位になるのは誰でもわかるのに…最小でも5000万。
>>970 カイジから奪うのは(本来貰うはずだった)正当な分け前だが
社長から奪うと裏切ることになる
と本気で考えてる愚か者だから
まあ、裏カジノの社長とギャンブル狂ニートのどっちを敵に回すと怖いかっていうと前者ではあるけどな。
>>973 そういうと社長のが恐ろしい人物に見えるのに
作中内じゃカイジのがよっぽど貫禄ある風に見えるんだよな
>>967 極限まで追い詰められたら他人を裏切るのは人間として普通なんだよな
じゃなきゃカ緊急避難なんて刑法の項目はないわけで
何を当たり前のことを鬼の首取ったように言ってるんだか坊ちゃんは
誤字どれ?
坊ちゃんは別に人間の本質問う気とかないと思う
今までずっとぼっちだったからそれを「愛とか友情とか…超くだらないです!」と
正当化したいだけ。自己弁護の詭弁
ダチョウ倶楽部の3人で今のゲームやらせてみたい
押すなよ
今の展開つまんね。
もっとチャンとかマリオのドキュメンタリーをやってほしい。
そういえば社長の背景まだ描かれてないな
>>975 タイトル検索できないし板違うんだけどいいのかこれで?
帝愛を退社したら、裏をバラされるんじゃね?
次スレ立ててくる
アンチはアンチで構わないから
スレタイは分かりやすく同じにしといてくれ
夫とか蔑称ですらないし
988 :
986:2010/06/04(金) 10:19:42 ID:PopmrBQ60
>>987 まあまあ、無い知恵を一生懸命搾り出して、やっとのことさ立てたスレなんだから、可哀想なヒトをいじめたって一文にもならないぞ。
銀と金の賭けポーカーのルールがよくわからんのだが
最後に掛け金の乗っけ合いになったとき西条は森田の手札がブタだと思ってたんだよな
掛け金が跳ね上がるのが嫌ならさっさとコールして勝負すればよかったんじゃねえの?
森田側の資金の限界がわかっていなかったからじゃなかったか
で、なんかその考えが泥沼っ・・・!みたいな感じで久しく読んでないから間違ってるかもしれんが
西条と兵藤和也はどっちが金持ちだろうか?
はっきりと描かれてないが
どうも相手のコールを蹴って金を積んでもいいルールらしいな
一番最初からこのルールだからそういうもんだと考えるしかない
新刊買ったけど回想が長すぎる
このあと光山の回想も残ってるとかと思うとしんどい
単行本派だけどカイジ新刊とりあえず保留した…
名言集2のがまだ興味をそそるわ
ランキング立ち読みしただけだけど金に余裕がでたら買おう
古本で充分だわ。どうせすぐ出まわるだろ
単行本まだ買ってる人いたんだw
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 15:27:56 ID:Dcpt/LRTO
そいや、名言集は誤字なおしたやつ出てないのか?
1000なら水野蓉子ちゃんと愛し合ってちゅっちゅ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。