1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
立てたが・・・・・・・・・・・・・・・・・
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/01(木) 23:48:12 ID:vf6v8vj50
昔のワン
パターンのような。
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/01(木) 23:55:52 ID:W1SfsCdb0
新連載でやるってことは
2,3巻は覚悟しろってことか
え?まだレスこんだけなの?w人気なさすぎw
八州以前の金太郎を描いていくのね。
ありきたりだけどなかなか面白かった。
少なくとも前作のよう何が描きたいのか
さっぱりだったのよりははるかにいい。
それにしてもYJの表紙の金太郎はすごい体だな。
夜王の聖也といい勝負だ。
筆を折ると宣言しておきながら、男に二言有りだな。守れないなら言わなきゃ良かったのに。
内容は昔の栄光の懐古だね。典型ネタ切れ。
アラブネタもドバイ崩壊だしねえ。
ヤング島耕作みたいなものか
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/02(金) 02:32:01 ID:5uWGMAWf0
レス少ねえw
今週号の表紙は誰得だよw
アッーな雑誌かと思って買っちまったじゃねーか
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/02(金) 09:35:46 ID:jcRgXIf20
わしが男塾塾長、江田島平八である
俺の空と何が違うん?
金太郎ってデフォルトで成績優秀な設定だったっけ?
ヤマトに入ってから努力したんだと思ってた
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/02(金) 20:59:18 ID:1pabXrWLP
新・男樹のヤクザみたいな漁村の中学生の描き方が一番おもしろかったよ
あれは無茶苦茶だったな
サラ金の学生時代は、あそこまでは描かないだろうな
将来的にサラリーマンになるんだからな
新・男樹のはヤクザになったからな
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/02(金) 21:36:20 ID:GdHqLq7HO
>>16 さんくす
竜太が東大行ったのは美鈴の教育と十分な資本のためだと思ってたけど、
遺伝的に既に頭良かったんだな
来週はBJでも新連載で「柳生宗矩」をやるみたいだけど、
その話題もここでいいのか?
19 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/03(土) 02:35:47 ID:xCLtPFpp0
>>5 本宮が筆を折ると宣言したのは、約30年前の一時期だけだが?
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/03(土) 06:15:51 ID:Xnd4Z1fUO
また経済が一段落ついたら後追いネタやるのかな
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/03(土) 12:55:38 ID:zqlpjhi0O
頭が悪い設定だったのに後付けに萎えた
本当に頭悪かったらMBAとか絶対無理ですから。
そもそも大企業には成績よくなきゃ入れませんから。
今回の新連載は少年時代の金太郎童貞喪失やりたいために書いたのかな?w
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/04(日) 13:41:31 ID:lqbSiQ2+0
>>21 1から3巻読み返せば
頭よかったが親父のあれで定時制いったくだりあったはず
本宮漫画もそれ以外も基本ガチで頭悪い主人公ってそういないような
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/04(日) 13:51:34 ID:tpSjBTNR0
ヤンジャンの表紙は珍入社員金太郎をパクり返したんだなw
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/04(日) 14:00:21 ID:BKEHIU9/P
>>24 ばくだんの主人公とか、おかしかったぞ
キチガイじみてた
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/04(日) 15:37:48 ID:HGE1LF+q0
これいつの時代の話なの。学生が1960年代の番長グループみたいではな
いか。
「金」の字は股間に持ってくるべきだったろうjk。
今回はどのあたりまでやるんだろう。
ヤマトに入社するまで?
>>29 会長を海で救うところまでやれば、うまくリンクするな
たすかに
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/07(水) 12:30:15 ID:y+0JRkCNP
BJの柳生宗矩、信長が「夢幻の如く」「道三」とは全く別人になっちゃったな
BJの新連載の表紙。
刀の下緒は飾っておく時以外は解いておくものなのだが、
資料とか見る時に誰も気がつかなかったのかね。
話のベースは山岡荘八っぽいな>柳生宗矩
へうげものとかシグルイなんかでもそうだけど、
裏の顔を持つ敵役側の人物として描かれることが多いから、
こういう風に主役の話は珍しい。
結構期待してる。
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 15:25:46 ID:/anQT8TK0
>>32 本宮はデビュー以来、ずっとその調子だよ。
むしろ「今時の作家のアクションシーン描写」の方が、ここ40年近くに渡って全然進歩していないと思うが。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 16:24:46 ID:XTRfBpNAO
たしか父親の名前正男じゃなくて照男じゃね
3ヶ国語を流暢に話せる(日本語含む)んだから
地頭は元々いいんだろうね。
盲腸で入院の話で地元も変わってるしな
もう大御所に成ると足も迂闊に間違い指摘出来ないのだろう。終わってる。
ヤンジャンとビージャン同時復帰の意味有るのかねえ。
本宮復帰でソムリエール休載だったのがショック。
>田原成貴が覚せい剤取締法違反で逮捕され執行猶予付きの判決が出た後、本宮が身元引受人として名乗り出ている。
>「次に田原が覚せい剤に手を出したら断筆する」と宣言しているが、2009年の再逮捕以降、未だ何のコメントもしていない
この件はどうなったの?断筆したの?
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/10(土) 09:01:03 ID:KN0xxFGk0
今のサラ金はヤング島耕作みたいなもんか。
当初のサラ金は金ちゃんが全くうだつがあがらず、他の若い社員ばかり
活躍していたのを思い出すと、なんか違和感があるな。
あれそうだっけ?
設定が暴走族上がりでも、鉛筆削りがんばれば一流大卒に引けを取らないって、現実的にあり得ない爽快感がツボだったしね。
成績優秀な金太郎は調子狂うw
ホントに断筆しない程度の宣言なら、言わなきゃ良かったのにねw
判決が出て半年経ったから、喪空けってことでうやむやにしたいのかねえ?
断筆(だんぴつ)とは、著作家が一切の執筆をやめることみたいなんだが。
ヤング金太郎後付ぽいな
本宮の著書で本宮が顔しか描いてないのは知ってるが
(よく言われる目だけは嘘、というかどっからそんな噂来たんだ?)
顔だけ異常に線が太くて、首から下の線が細すぎて
ギャグかと思うぐらいの時があるからなぁ
>>35 金太郎はダメダメな傾向だが
時代劇は面白いんだよな
やっぱり本宮も歳とったんだろ
>>44 調子狂うっても無印の時から素の頭は良いって設定だったからな
お前が設定読み飛ばしてただけだよ
>>45 いや後付じゃないよ
無印で金太郎が故郷に里帰りした時に回想シーンの中で金太郎が就職のため上京する時
叔母が「県で一番の高校に受かってるのに勿体無い」とかいうシーンがあった(順不同の1話のシーンとリンク)
足が全部描いてるのかw
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/11(日) 13:54:20 ID:hc/2uvwE0
>>49-51 そういう意味では、本宮は定期的に断筆しているぞ。
特に「男一匹ガキ大将」以後は。
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/11(日) 13:55:49 ID:hc/2uvwE0
>>46 >(よく言われる目だけは嘘、というかどっからそんな噂来たんだ?)
本人が、「時間がない時でも、目だけは絶対自分で描く」と述べていました。
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/11(日) 17:20:30 ID:MHusKY800
目しか書かないならいっそコピー機使えよ。コピー機は最強。
いっそ田中圭一先生に仕事してもらえば
コピー機もpcも使いこなせない先生な気がするw
タブレットとか無理だろうなあw
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 00:56:15 ID:2CWy0kvUP
戦車の操縦は出来るらしいよ
自衛隊だったから。
こういう過去編は現在編と設定矛盾引き起こすからやめとけと
ヤングシマコは盛大にすっ飛ばして本編が課長編からだったからな。
それでも過去との整合性は一部無いけど。研修の話とか。
ってかもう今さら金太郎はいらねーよ
他にネタが無いからしょうがない。
本宮の幕末話で今更、龍馬あたりの後追いとか見たくないだろ。話の都合が悪く成ると脱藩して、亜米利加逝っちゃう様なのとか。
いいんじゃね?
当時のメリケンを本宮がどう描くのかみてみたいよ。
どうせなら金太郎の幼少期からやればよかったのに。
本宮に小学生編が描けるかはわからんがw
小学生版俺の空描けば炉に人気でるかしらん
金太郎に絡む不良がダサすぎ。
そして相変わらずの、周囲が速攻で金太郎マンセー
昔の不良はあんなかんじだったんだよ・・
>>69 カツアゲして金巻き上げたり
女子高生をレイプしてコンクリート詰めにしたりな
金太郎の筆下しの相手が気になる。
いずれ漫画で明らかになるだろうね。
明美さんとの新婚生活も描くのかな。
ヤマト社長に会うまでは族のヘッドといえどもただのチンピラだからなあ
あんまり大きなイベントは挿れられないがどうするんだろ。
作者って中二病なの?
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/20(火) 08:15:46 ID:MTTZUfxx0
>>58 空自の少年兵(整備兵見習い)だったから、それはない。
機械いじりなら出来るだろうけど。
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/20(火) 08:19:11 ID:MTTZUfxx0
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/20(火) 08:20:47 ID:MTTZUfxx0
>>54 昔から有名だよ。
他にも、週五日はゴルフ場通いとか。
金太郎は会長が死んでからつまんなくなったな
いつまでも馬鹿遣ってる息子同然の描写が無くなったからね。
意号も何か他人行儀に成っちゃったし。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/20(火) 15:56:49 ID:xWbbYBbB0
m
>>80 会長が死んだ所で終わっておけば良かったのに。
でも今回の順不同は今後楽しみだけど。
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/20(火) 18:25:14 ID:g6jsdd9X0
レイプ
↓
大暴走
↓
関係ねえ
↓
少年院?鑑別入り
↓
出所する で現実とリンクか?
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/20(火) 18:35:49 ID:xWbbYBbB0
本宮最高、生きてればね、、、
>>84 出所する
↓
漁師になる
↓
竜太誕生
↓
会長救出
まではやって欲しい。
順不同なので突然、金太郎の老後話がスタートとかどうだ
老いてなお盛んなところを。
この際前世編とか来世編もアリだな。あと黎明編とか。鳳凰編とか。
輪廻して目が見える明美と幸せに暮らすのも在処もな。
本宮ワールドなら何でもありだから驚く結末でもないしw
>>90 そういえば明美の両親って漫画に出て来たっけ?
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/22(木) 16:38:47 ID:WEo2cS2X0
金太郎なんてどーでもいいから、水戸のおばばの青春記をやってくれよ。
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/22(木) 18:33:34 ID:qUANFexa0
ヤンジャン、夜王で馬鹿みたから、やっぱり、本宮やね、、、、
まあ、先週の段階でどういうヲチになるかは
想像がついてたけどね。
でも嫌いじゃないな、こういう展開は。
椎名はワリとあっさり仲間入りしちゃったな。
早く明美との出会いを見たい
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/23(金) 09:49:15 ID:5Q2KC8pl0
>>89 未来編は?
銀河鉄道999の機械人間みたく、顔が時計みたいな連中が熱いセリフ叫びながら河原で殴りあってんの。
「オイル飲むか…」とか。
戦国時代編は?
足軽金太郎 種子島にはまけねーぜって感じで
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/23(金) 16:58:10 ID:UjG6+Pp20
いっそ縄文人vs弥生人の河原の喧嘩に。
「おい、テメぇら、今日から縄文は弥生の傘下に入る、文句ねぇなっ!!!」
金太郎また書くなら、「悪党」書いてくれよ
今なら規制食らわずに書けるんじゃないか?
椎名のはったりの展開はしょぼかったけどな。
腕の一本ぐらい切り落とせば良かったのに。
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/24(土) 15:47:24 ID:AZOVZgZA0
そうだなガキの喧嘩でポン刀出したあげく、あっさり引っ込めてステゴロ始めたら
下の奴らから「ハッタリ野郎」だと思われるだろうし。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/25(日) 18:12:58 ID:wuzrfntl0
ブロンソンって、北斗の拳意外に、ドーベルマン刑事原作もやってたんだな・・・。
ちょうどこないだ、少年リーダムで読んだ。
本宮は滓どもの取材はしてないから内容が薄いのかもなあ。漫画なんてファンタジーなんだからと、オナニー妄想も有りではあるけど。
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/04(火) 02:26:49 ID:X2z2uUMV0
家の掃除してたらヤングジャンプが沢山出てきて本宮ひろ志の「悪党」連載ってある
のが見つかった、「悪党」ってコミック化されてないんだったっけ?
このヤングジャンプ群、持っていたら貴重なのかな?
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/04(火) 10:29:19 ID:4zxDZ47V0
>>106 いずれ電子化されるから、多分ゴミになるだろ。
電子化される前に売りさばけ。
家の掃除してたら少年ジャンプが沢山出てきて本宮ひろ志の「やぶれかぶれ」連載ってある
のが見つかった、「やぶれかぶれ」ってコミック化されてないんだったっけ?
この少年ジャンプ群、持っていたら貴重なのかな?
されてるw
やぶれかぶれだと1980年代だっけ?
保存状態良ければ漫画専門店に持っていけば売れる
ヤフオクのが一応高いだろ
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/05(水) 17:50:41 ID:ohuzjvoY0
一気に会長助け編かよ。
ピロシは過去の素晴らしいキャラを無駄に貶めてることになぜ気付かん?
>>113 焼き直しは例外なく劣化版になることをわすれてはならない
男樹、俺の空しかりw
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/05(水) 20:14:21 ID:gi9z0VeA0
>>109 単行本は全三巻。
闇将軍時代の田中角栄や、社民連当時の菅直人が出てた。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/05(水) 20:22:03 ID:t0sVbCl40
>>113 大御所の過去の人気作品リメイクで成功してんのって「Mr.味っ子U」ぐらいだろ。
続編とリメイクは違うだろjk・・
AHや蒼天もそこそこ成功してるんじゃないの?
エンジェルハートは100万部突破したんじゃなかったっけ?
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/05(水) 23:55:17 ID:iBN8p5G90
蒼天や味っ子Uが巧くいってんのと、AHはちょっと違うと思う。
前者は独立した作品として楽しめるが、AHはCHの貯金で生きてる孫みたいな感じ。
キン肉マン二世はどっちに入るんだ?
一番肝心な所を端折りすぎてるのに失望した!
金太郎はサラリーマン編また最初からやるのか?
それとも出所後にいきなり話が飛ぶの?
俺も刑務所に入れば一流企業の社長になれるかなあ
ついに旧作第1巻にリンクする。
ここからは旧作で描かれなかった部分を掘り下げて描いてほしい。
しかし、明美の故郷を「大北町」と表記するのはどうかと思う。
あそこは後々で「大沢」と「北方」が合併してできた町ではなかったか?
何かあっさり本編に繋がっちゃったな。もう描くの飽きたのか?
明美との時間の一面をもう少し描写すれば、出所して出産の描写にも重みが出たのに。
本宮復帰で、他の連載終了しまくってBJの中身薄く成ってるのに、これじゃ期待はずれだろう。
YJのほうも何か半端だったし、高額であろう原稿料の割に質がいまいちな気が。
ギリシャに取材旅行にでもで描けて、欧州ショック編で金太郎が無能な公務員批判でもしたほうが読んでスカッとするかもしれないw
まあ自治労(地方公務員、年金)に日教組と公務員べったりなミンスには目の敵にされる覚悟は必要だが。
BJ読んでる現役の労働世代が、受給受ける頃には月額5万8000円に落ちて年金制度が崩壊してしまってる。日本は滅ぶ。
そういうのが描けない時期だから順不同でお茶を濁そうということなんじゃね
>明美との時間の一面をもう少し描写すれば、出所して出産の描写にも重みが出たのに。
俺も一番期待してたのがその描写。
明美はもう過去の女ということなのか?
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 20:03:13 ID:UWvDhE2J0
俺はあほだから社員食堂に大会社の社長が食べにきたら
「ゲエーッ!社員食堂に社長が食いに来たァーッ!」とか
キン肉マンみたいにおおはしゃぎしそうだがな
最近の若者は表ではヘラヘラ受け流しながら同年代だけでつるんで上役や年寄りをバカにしてる
甘ったれのカスだとか金太郎が怒鳴ってたけど
実際の今時の若者って年寄りが深読みしてるほどそこまで陰険じゃないよ
なんというかこう、もっと単純だろ・・・単細胞というか
結局順不同、何のためにやったの?
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 22:07:27 ID:oKH48lFz0
>>130 上役や年寄りをバカにはしとらんよな。
職場での上下関係は尊重するが、それをプライベートにまで持ち込まんでくれってだけで。
バカにされるのは、偉ぶってる割には社内政治的な小細工に長けているだけで仕事が出来ない場合だろ。
>>132 >バカにされるのは、偉ぶってる割には社内政治的な小細工に長けているだけで仕事が出来ない場合だろ。
いやそこまで考えてないって。嫌な人間は上役だろうが年上だろうが単純に嫌われるってだけの話で
そりゃ昔も今も変わらんからな
つーかそもそも金太郎クラスの伝説の人間が社内に居たら若手だってバカになんかしないってw
本宮の兄貴が最近の若者のセコセコした態度が気に入らないのはわかるんだけど
ありゃほとんど被害妄想だよ
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 22:28:05 ID:oKH48lFz0
つーか、本宮みたいなタイプは「最近の若い奴は上の者に食いついてくる気概が足りない」とかボヤいていながら、
実際は自分をヨイショしてくれる目下しか可愛がらないようなタイプだろ。
「昔は良かった、それにしても最近の若い者は」
まぁ、昔から言われているテンプレだな
学生時代ならいっぱいいたけどなぁ
根拠のない自信とプライドだけは一人前で、他人を尊敬するなんて
考えたこともないようなの
思い上がりは若者の特権だけど、箱庭から一歩出ればそんなものは
大抵粉々に打ち砕かれるもんじゃないか
今週になっていきなり社長になっててワロタw
本当に順不同なんだなあ。
ってことはこれから展開によっては
また八州時代に戻ったりするのかなあ・・・。
金太郎の読みは当たるかはともかくとして
何の挫折も知らずに社会人になって
いきなり挫折すると確かに簡単に堕ちる罠。
つうか、金太郎が腕相撲やらなかったのは謙遜だろ。
あれだけ喧嘩強かったし腕相撲だって負けるはずない。
説教うぜーな
金太郎ってもっと爽快な漫画じゃなかったか?
>>134 漫画太郎に好きなように書かせるほど心は広くなかったようだ
自分が挨拶して返されなかったのならともかく相手から挨拶しないからダメだって・・
社長がいたら積極的にご機嫌取らなきゃ駄目だって理論だろ
>>138 それは俺も思う
ここ7〜8年ぐらいのサラ金太郎は世相批判ばかりで正直ウンザリする
今週の金太郎は、ただのブラック社長ですなw
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 12:44:37 ID:XdGl3SNd0
それにしてもこのスレの過疎っぷりすげーなw
とてもパチスロになったり、ドラマ化した漫画とは思えない。
低学歴&犯罪者の社長が、昼休みに社食で説教か。。。
スーパーブラックだな。
金太郎って自分が上手く行かないのを結局殺人罪の親のせいにしてグレる
ある意味ふつーの精神の人間なんだな
つーかアラブの会社に日本人の新卒が入るのか?
そんな度胸のあるやつが金太郎がいたからってビビるか?
金太郎の会社だって分かってて入ったんだろうし。
大手のヤマトに入ったら金太郎みたいなのがいた
と言う状況じゃなくなったしな
今回のは不自然だ
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 18:06:22 ID:iZnW7lq80
そもそも今時の若い奴は会社とプライベート分けて考えてるから、会社の社長を
自分の「主君」みたいには思っていない。
だから、社長が社員食堂に飯食いに来たってそんなにビビったろしないだろ。
「あ、社長だ、珍し…」ってぐらいで。
要するにあの描写で読み取れる本宮の価値観ってのは、
@年下は無条件で上司や年上の人間をリスペクトし怯えるべき
A年下は目上の人間に対する畏怖の念を抱きながらも、自分から積極的に目上の人間に媚を売りに来るべき
ってな前時代的封建的な価値観。
>>145 ハードな仕事の合間、心楽しいはずの昼食をぶち壊す(文字通り)って
ひどい社長だな。
いきなり話しとんだなワロス。
シマコ見たいに、ちょこちょこ裏話的描写を入れて、既刊の販促てこ入れに使うと思ってたw
本宮自身に置き換えると、
本宮より若いか、本宮より稼いでない漫画家は、本宮の存在に怯えるか尊敬しろ(リスペクといいつつパクるのはケツの穴が小さくて許さないだろうしw
本宮より若いか、本宮より稼いでない漫画家は、本宮に畏怖し媚を売りにこいとw
昭和世代が、本当に超人的だった昭和一桁世代に対する価値感を、単に時代に流されてただけだった自分たちにも価値を感じてくれって願望だろうな。悪いけど出来が違うだろw
戦後の焼け野原の何も無い所から作り出せる世代と、何不自由なくものが手に入る時代で育ったぬるま湯世代では。
ちゃんと社長に限らす個人に魅力が無いと、人は尊敬なんてしないよ。
漫画家ならちゃんと面白い漫画を描く事でしか尊敬されない。長く遣ってますよとか稼いでるなんて価値はどうでもいい。面白いか面白くないかそれだけ。
世相批判は、今の政治に不満が有る証なのでいいことではあるが、
スカッとする落ちって無いのが問題。
結局前回のも、逮捕エンドで異端者をデル喰い撃たれる出終わらせてしまってるし。
ホントに日本の行く末を心配している描写じゃないよね。
過去話やるかと思ったらすぐ飽きたな本宮
金太郎や作中の実力者の意見・思想=本宮の意見・思想だからな。
数年前にも誰かとの対談で
「若い編集者でも俺に会いたがらない人が
いるけど、自分の成長のためには年配や目上にも
勇気をもって向かったほうがいい」みたいなことをいってたな。
まあ今回は露骨に説教くさくて引いたけど、言ってることは
そんなに間違ってないと思った。
年配の連中も懐の深さを感じられないからね
世代間の溝の原因ってどっちにもあると思う
今の社会自体が、正社員の年配が狡猾に若者を貶めて、非正規雇用で安い賃金で扱き使って儲けるってのが多いからな。
年金なんかもそうだし。
格差が現実に怒ってる状況で、ちゃんと若者を一人前に評価しない年配が居る異常は若者から不信感は消えないよ。
つーか本宮に有った所で何の成長が有るの?
若者受けする今時の売れっ子作家に時間費やしたほうが将来有るでしょ。
ここ数年の金太郎がつまらんのは確かだけどちょっと世代論で叩かれすぎだなぁ
本宮本人は別にそこまで陰険じゃないだろ
今回の話だって単なる作者の気分だろ?
この人の漫画って最近いつもそうじゃん
マネーウォーズだのメディア乗っ取りネタに喰い付いたのも流行とノリだろ
サラ金の現状なんてそんなもんなんだよ
>>140-141 いやあ、さすがに社長が来たら平の方から挨拶するのが社会常識ってのはそうだが。
金太郎が来たらそそくさと移動した社員は一応先に失礼しますっていう一声はかけなかったっけ?
これは挨拶とは違うか。
それで逆切れで説教とか、秘書?も注意したように
せっかく気楽になれる貴重な昼食時にわざわざ出向いて杓子定規に
社会人として正論を押しつけるってただの嫌な上司だよな。
もしかしたら、金太郎はむしろそこで正論を持って反対される以前に
せっかくの休憩時間に何言ってんだ馬鹿程度の返しが来るのを期待していたのかもしれんが
(わざと理不尽なこと言ってそれに反対しないのは気概が無いなんて言うのも
駄目な上司によくある。
論語だか史記だか、中国の古い書物でも、君主がわざと間違えて
部下を試すような浅智恵はやっちゃ駄目って書いてあるのに)
>せっかく気楽になれる貴重な昼食時にわざわざ出向いて杓子定規に
>社会人として正論を押しつけるってただの嫌な上司だよな。
休憩時間や退社後のプライベートって考えが今時の若者の甘ったれだってんだろ。
人生全てを社に捧げ奉るのが正しい企業人のあり方なんだ!って叫んでんのよ、多分。
ただ若者も色々いるだろうに
あの物言いじゃそこいらの団塊否定論と大して変わらんわな
つまり本宮も、論語だか史記だかの中国の古い書物は読んでなさそうだな。
駄目な先生だw
人生全てを社に捧げ奉るに値するほど、今の若者は金貰ってないだろ。
非正規雇用で月末に派遣切りして都合よく扱き使ったりしてるし。経営者や管理職である年配がふがいないだけじゃ。昭和一桁世代の先輩方は、今の段階世代のぬるま湯な企業人の様を見たら檄を飛ばすよ。年配上司が率先して働いて部下に手本を見せろよ。
人生全てを社に捧げ奉るに値するほど、今の若者は金貰ってないだろ。
>人生全てを社に捧げ奉るに値するほど、今の若者は金貰ってないだろ。
いやだから賃金に不満があるなら中国や韓国の若者を雇うってだけの話なんだろ
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/15(土) 21:34:43 ID:gA/YYfEr0
>>158 まあ 実際は、「プライベートも放棄して会社に人生を捧げる」っていう団塊世代の価値観こそが
「そうすれば会社が俺を一生食わせてくれるから」という会社依存の「甘え」でしかなかったわけだがw
>>162 古き良き日本wの会社への忠誠心ってのは終身雇用制とセットで成立してた。
ローン組んでまで車や家を買って消費に精を出すのもその流れがあって初めてできる。
で、その肝心の終身雇用制が破壊され、
あまつさえ今まで終身雇用制を信じて多くを犠牲にしてきていた年寄りどもを
守るために特に若者にしわ寄せが行っている状態で、
若者の負担の筆頭になっている団塊が最近の若い奴は会社に忠誠が無いだの
消費に熱心で無い等と言うのはナンセンス極まりない。
続き描くたびにダメになっていくなぁ。
島康作みたいにしたいんだろうか。
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 00:12:49 ID:NTBErTll0
>>163 「年寄りが若者を搾取」ってのには同意だな、特に医療費な。
今の若者が気付いた時にはもうその年寄りはいないしな
年金も崩壊して悲惨なことになるな
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 00:28:28 ID:NTBErTll0
でも、明治維新前の江戸末期とか、太平洋戦争後の敗戦時もかなり酷かっただろ。
何だかんだ言って、日本人はドン底まで行くと何とかする民族かと。
逆に言えば、追い詰められん限り延々とダラダラ現状に甘んじるというか。
中国が脅威だな
対処できる政治家が残っていれば良いが
この漫画の作者っていい歳こいて厨二病なの?
スレ嫁
厨二というより団塊そのものだろうがww
いま読んだけど、本宮も別に肯定的に描いてないじゃん
ただのDQNでわがままな金太郎の一面が出たってだけで。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 20:27:51 ID:H0hXvCuS0
>>169 車田正美から
「何が『ジャンプのガキ大将』だ?この中年が!w」
とネタにされたのは、もう40年以上前の話。
173 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 20:28:38 ID:H0hXvCuS0
次号であの柔道部出身がどのように壊れてしまうのかが、見物ですな。
>>171 金太郎一人がDQNぶりをさらしただけなら本宮自身は俯瞰的に見ているという解釈も可能だが、
金太郎自身がどうというより若手社員が(柔道部以外)揃いも揃って
いかにも団塊が好むステレオタイプの「覇気の無い若者」として描かれているのが問題。
一応、あの会社にはあえて過酷な環境に挑んだ若者の中でも有望株が集まっているはずなんだが。
>>172 若くしてリンかけを大ヒットさせて増長していた頃の車田なら確かに言いそうだが、
真偽はさておき数字は正確になw
本宮は40年以上漫画家やっているが、車田は40年前にはデビューもしてねえ。
いつの時代の若者もだいたいあんな感じじゃねーのとは思う
敬意を払われないってことはつまりそういう奴だってだけでw
スキルも実績もある人格者に対してでも敬意払わない奴は払わないよ
まあそいつにとっては
>>176程度の認識ってことなんだろうけど
>>174 >>172は『実録!神輪会』の中での台詞だから、30数年前の話だな。
作中で車田正美と神輪会の連中が当時のジャンプの愛読者賞作家を次々と謀殺して行った挙げ句、
行商の八百屋に扮して雲隠れしていた本宮ひろ志にあっさり返り討ちにされる間際、車田が本宮に放った台詞。
日本人の気質、島国根性とでもいうのか
目立った行動をすると生意気だといわれて
イジメや仲間外れの対象にされる事を
子供の頃に経験で知るので、相手の顔色を伺うような
覇気の無い若者ばっかになるのも仕方がない。
うーん、キャラの使い分けってだけだと思うけどな。
就職活動の時にはこれでもかってばかりに元気はつらつ自己アピールしまくり笑顔笑顔笑顔。
それがウケるって分かってるからな。就職活動は一種の営業活動。自分をいかに売り込むかw
しかし組織の中では上役の顔色を伺うほうが好かれる。
「最近の若者は覇気が足りない」なんていう奴が一番元気な後輩を疎むと分かってるから。
徹底してゴマすり、謙虚キャラ、ちょっとだけオドオド。それが組織の中では一番安全だから。
「覇気が無いフリ」をしないと生意気、自惚れ、若僧なのにプライド高い、というレッテル貼り。
ま、要領だよ。低コストで高リターン。会社勤めは商売だからね。上役もまたお客様なのさ。
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 02:01:54 ID:9HmxvZaXO
本宮漫画の主人公って運がいいだけの奴らぞろい
でも全巻何故か持ってる…
もうコラボ企画で島耕作と戦うしかないな。
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/20(木) 11:39:41 ID:3RtOVxuI0
>>179 初版は1983年8月だから、27年前ですよ。
当時年一回のジャンプ愛読者賞で、
'79年の「実録!神輪会 愛読者賞には手をだすな!!」から始まって作中の全4話が出そろったのが1982年だから、
1983年に初版発行で大体合ってるかと。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/20(木) 11:42:12 ID:3RtOVxuI0
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/20(木) 16:52:46 ID:qsy9UHVN0
漫画なんだから主人公が不死身、幸運当たり前だろw
>>181 俺は本気だそうと思えばいくらでも覇気を出せるけど出してないだけ
っていう典型的な言い訳人間っぽいけど。
そんな言ったそばから失敗しないよなw 都合いい展開すぎるぜ金太郎…
前週と今週のエピソードだけど、
なんか取って付けたような展開とキャラ設定だったなw
先週「エネルギー出し惜しみしてんじゃねーーー!」って説教してたけど、順不同とかいって書きたい事だけ適当に書いてるこの漫画が一番エネルギー出し惜しみしてるんじゃ・・・・
ストーリーを考えるのが面倒になったのかな…
今回のって時系列的にいつ頃の話?
金太郎が釈放された後?
もっと前ヤマトアラビア建設の社長時代
来週はヤマト建設の新入社員時代に戻るらしい
新編のアイデアが浮かばないので過去話で時間稼ぎか
ベタだがこういう話には弱いので
今週の金太郎はよかったと思う。
そう、若いうちはガンガン失敗してそこから学べばよい。
そういう経験もなしにトップになると
回りがどうしようもない惨状に巻き込まれることを
あの64才児は物語っている。
来週はまた時間が戻るのか?
先週の説教ってやっぱ不評だな
安心した
先週の説教前ふりから、ベタかつ必要な部分のみの1話で解決させたのをみて眼が点になった
ポルナレフのAA貼るくらいのレベルだ
これ単行本になるときそのまま載せて大丈夫か?
先週の説教は、その是非について双葉・二次裏で3回くらいスレが立って
白熱した議論が展開された
意外と金太郎擁護派も多かったな
ああいうのは、ほとんどのオタクは拒否感を示すと思ったが
東郷爺が板から成果主義の大和っぽいから、失敗は認めてくれないだろ。
失敗を恐れずに挑戦しろと逝っておいて、本当に失敗したら首ってパターンだろ。
若者に正社員雇用じゃなくても納得してるはずだと逝っておいて、月末に派遣切りするのと同じパターン。
そんな不安定な生活で、子供産んで育てろとか、クレジットカードで借金してでも買い物しろというのは無茶。
シマコのほうでも、どんどん外国人を採用して、国内の若者を採用しないって描写が有ったが、それで日本経済が成り立つと団塊世代は本気で考えているのかねえ?
日本の若者を雇用しないような企業なら日本に居てもしょうがないから、海外に出て行ったらいいと思う。
若者の失業率が高い→消費が伸びない→企業の業績が伸びない。
の悪循環から抜け出せない。このままじゃ、何も生み出さない年寄りだけで、じり貧に成るだけだよ。
都内なんて4人に一人は高齢者の時代なんて言われてるのに。
営業で外回りしてても、平日の都内で外歩いてるのは老人ばっか。
そうやっていつまでも自分のうだつが上がらないのを他の誰かのせいに
し続けて生きて行けよルーザー
大企業は既にマーケットとしての日本は諦めてる。
大企業が若者を安く扱き使ってマーケット壊しちゃったから自業自得だな。
終身雇用を維持してれば、未来永劫広告撃つだけで若者に購買意欲を植え付けられたのに。
グローバル企業は別に日本のマーケットが崩壊しても大して困らない。
そして大多数の日本人はそういう企業が稼いだ金で石油や食料を買って
喰わせてもらっているというのが現実。
負け惜しみはいいから、自称グローバル企業なら早く日本から出て行けw
そういえば金太郎は美鈴と結婚式は挙げて無いんだよね。
明美とは挙げたのだろうか?
この人の代表作ってこれになっちゃったのかな
探してみたけれどスレって他に見あたらないし
懐かし漫画板にもないの?
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 16:05:41 ID:RMG8gLhk0
???■??▼?■??
??▼ ???▲???? ?■?
??▲???■??????■??▲ ここじゃ物が壊れる……
▲?■? 〓 ???
??〓 ??????? ▲?? ▼ 練習スレへ行こうぜ……
?? ■????????? ?〓??■?
?? ?〓 ???? ? ????? ? ? 久しぶりに……
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? ? ? ?? ?????▲ ?? キレちまったよ……
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▲ 〓?? ??
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やっぱ金太郎でしょ?
ドラマ化もアニメ化もされたしね。
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 23:27:31 ID:fwM7S32D0
なんで本宮の漫画って主人公にいい女が惚れるんだろ
モテナイ主人公の生き様も見てみたいな
213 :
:2010/05/25(火) 10:28:26 ID:cgPPeGIT0
>>195 つか、今の若者は団塊とバブル世代の「失敗」の尻拭いをさせられている世代なわけで。
この作者ってWJ時代、一つしか打ち切り作品出してないけど
実際人気あったか?
ものすごくあった
アニメやらゲームやらのSSスレなんかに、
ストーリーを一本、書き出しからエンドまで書くのがめんどくさくて、
自分の読みたい書きたいシーンの概要を箇条書きして並べて
「プロット作ってみました」とか言う奴がよくいるんだが、
この漫画の順不同ってようするにこれと同じなわけ?
なんだか新井秀樹とでも喧嘩してほしいな
どっちもどっちだけど、たぶん本宮ぼろカスに負けるわ
なんつーか、口だけのやつに俺みたいに必死になれよ!
とか言われても、(いや、おれの方が頑張ってるし・・・・
みたいになるわ
>218
こっちはプロだからSSスレのより性質悪いと思います
本宮漫画は途中でブン投げちゃうから
サラリーマン金太郎ブン投げちゃう!が正解だな
なんで此奴の漫画キャラは鼻くそ穿るのが好きなんだ?
それと、レイプした女がなびくのは?
本宮の考えとしか。
周りは鼻くそ。ムカつくウジ虫には暴力で解決。
女は一回遣れば好きに出来る。
とかw
昔本宮先生が、よく考えたら金太郎にサラリーマンなんか勤まんないよなーとか言ってたな
今週の話は、じゃんじゃん金太郎に駄目だしする上司にスカッとした
きっぱり駄目だしされた最後の方で、昔の金太郎だったら『なにィ!?』とヤクザ顔で睨んでたのに
『えっ?』とかわいい顔して驚いてるのが面白かった
伊郷さんみたいに腕力でも金太郎に勝って欲しいけど、それやっちゃやり過ぎかな
社会人1年目だがドライブしただけで何を感じ取ればよかったんですか金田郎は?
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 23:20:15 ID:HBlG6tjQ0
結局金太はどうすればよかったんですか
何も経験の無い新人を使えるように教育するのが上司の役目だろうに
自分の教育が下手糞なのを棚に上げて、自分ができる事ができないからって
罵倒する上司っているよな。
俺は一度しか教えないとか、馬鹿じゃないとかいいたくなる。
理不尽な罵倒にも耐えるのが美徳、耐えられない奴は根性が足りないとかいう風潮は
どうにかならんもんかな。
付いていけない奴は辞めろじゃなく付いていけるように育てようという愛のある会社が少なすぎる。
>>228 隣で鼻くそを穿って処女の数を当てれば良い。
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 12:06:13 ID:0FgdwYaR0
上司も、喫茶店で2時間以上時間つぶしてる時点で
仕事なめてると思うんだがな…あれが金太郎を試すためであっても
そうでなくても、あの上司はないだろ…
凄いブラックぽい上司だったな
経費で落とすのに金太郎の分出さなかったのも試すためか?
来週タネ明かしするんだろうけど。
木下課長ってどんなキャラだったのかもう覚えてない。
>>231 きっとアレが重要な情報収集だったんだよ・・・
漫画は演技でなくて本当に好きで読んでそうだな
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 14:31:17 ID:0FgdwYaR0
>>234 断言していいが、どんな情報であれ
あれより効率良いもっと真面目なアプローチの仕方があるだろ…
時代考証とかメンドくさくなって投げ出します
これから2話完結でずっと続くのか?
あの上司は完全にただのクズだろ
何もいちいち手取り足取り教育する必要はないかもしれんが
あんな対応で「気づいてない奴はだめだ」なんていうレベルの妄言は
単にまともに教えるのが面倒くさいのと性格が捻じ曲がってるのを正当化してるだけ
別に手が離せない状況でもなんでもないんだからどれも一言教えればそれですむような話
この漫画に限らず職人、通人ぶってそういう態度を取るような奴を持ち上げないでほしい
>>236 きっと!きっと来週ああでなければならなかった謎があかされるんだよ・・っ!
第一、減点法にしたって、減点の幅が大きすぎだろ。
一辺に30点以上も引いてりゃ、合格するやつはおらん。
242 :
:2010/05/28(金) 20:58:06 ID:C3XJuM8K0
>>239 まあ、そうだろうな。
俺の先輩も、俺を含めた新人4人の教育担当していた時 結局日常業務やりながら事細かに教えるの難しいから
一か月だけ土日にサービス休日出勤させて朝7時〜夕方4時頃までジックリ教えてくれたわ。
俺も自分の後輩に教える時は真似させてもらったけど。
人に教えるのって結構面倒臭いんだよな、やたら怒鳴ったりイラついた態度見せると相手が委縮して
必要な事も質問してこなくなるし、最初から細かい事全部教えると重要な事と些事の区別がつかなくなるから
最初は骨組み的な事だけ覚えさせて、枝葉末節部分は後から少しづつ補完していったりと。
どんな鈍い奴でも、「今月は何回同じ事尋ねてもいいけど、来月同じ事尋ねたらキレるよ。」と決めておけば
大概は仕事覚えるよ。
自分が面倒くさがってちゃんと教えない奴に限って、後になって後輩やら部下やらに怒鳴ったりしてるんだよな。
>>242 良い先輩持ったな
良い教訓は受け継がれて行くんだな
今更だが、若者が同年代としか話さないっておっさん達も同年代としかつるんでないじゃないか
むしろおっさんがこっちくんなオーラを若者に出してるようにしか思えん
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 05:10:06 ID:p4LkrHHy0
>>194 >新編のアイデアが浮かばないので過去話で時間稼ぎか
没ネタ・没原稿の在庫一掃セールだろ?
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 05:15:54 ID:p4LkrHHy0
>>211 掲載誌、及び他の漫画家への影響の大きさから言えば、
本宮の代表作と言えるのは「男一匹」と「俺の空」でしょうね。
金太郎はただのヒット作です。
今どれが代表作かと聞いたら金太郎じゃないか
過去の作品は印象薄れるし
248 :
:2010/05/29(土) 10:28:16 ID:9YSlzGbY0
俺的には何か仏と闘ったり神様と姦ったりした作品が好きだった。
本宮先生の真髄は銀次郎だと思う。
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 13:10:57 ID:+Sgmv8tb0
この人ってとっくに終わった作家だと思ってたのにしぶとく続けるよね。
キャプ翼の人もだけどもう見苦しいだけじゃないのか。
世の中売れた者勝ちよ。
売れてるうちは続けるのさ。
「サラリーマンなめんじゃねー」って、あんな糞漫画書いて
サラリーマンをなめてるのは本宮じゃないか
253 :
:2010/05/30(日) 21:54:56 ID:ArrPT2fo0
てゆーか、本業の漫画を舐めてる。
それ以前に世の中舐めてるw
選挙編がピークだった気がする
美鈴との夜の営みもしっかり書いて欲しい。
美鈴っていまいくつよ
金太郎も美鈴も全く歳取らないな
>>232 ヤマト建設のブラック度ってどれくらいだと思う?
>>257 50過ぎてるよ。
美香を出産したときが37だったかな。
柳生、いきなり家光時代になってるw
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 19:56:59 ID:/Q4Xsx070
>>250 本宮は'70年代にはもう既に終わった漫画家だと言われていたが、それでも何だかんだで復活した。
本宮は'80年代にはもう既に終わった漫画家だと言われていたが、それでも何だかんだで復活した。
本宮は'90年代にはもう既に終わった漫画家だと言われていたが、それでも何だかんだで復活した。
本宮は'00年代にはもう既に終わった漫画家だと言われていたが、それでも何だかんだで復活した。
それ故、今さら「本宮はもう既に終わった漫画家だ」と言われても、「だから何?」としか言いようがない。
>>260 俺もいきなり老いてて吹いたw
もう面倒くさくなったんじゃないだろうなww
263 :
:2010/06/02(水) 22:59:11 ID:o1pLKoO30
>>259 要するに、本宮の理想だろ。
中身が分別ある年増女だが、肉体だけは二十代、性格は甘えさせてくれる母性的な女。
金太郎の初仕事って鉛筆削りじゃなかったけ?
もし元珍走のヘッドでそのころのわがままで乱暴な性格が直ってない
新入社員の教育をまかされたらどうする?
真田十勇士が集英社文庫から復刊されてますが、面白いですか?
267 :
:2010/06/03(木) 09:46:07 ID:usczJTTr0
>>265 普通に対応するだろうな。
ただ、「サラ金」で描かれている新人時代の金太郎と、実際のヤンキー上がりの社会人じゃかなり差があるが。
保険外交員とヤレルのは金太郎だけですか?
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/03(木) 10:21:28 ID:XMAuIFC4O
建設業だと下手に知恵のある大卒よりヤンキー上がりの方が言うことを聞く
ただ事務仕事をあまりやりたがらないね。
もう本宮、すべての作品で描きたいとこだけ描き散らすようにしたんか?
竜太を主人公にした方がまだ面白くなりそうだ
竜太はエリート街道突っ走ってるから主人公にしてもつまらないと思う。
まあ今後どう転ぶか分からないけどな。
漫画には出てこなかったけど竜太って両親のことで苛めとか受けなかったのかな。
竜太編は敢えて八州の頭編でどうだ。
気になって1巻読み直したら全然違って笑った
これはIFストーリーなのか?
金太郎、走り出そうとしている車の前にいきなり飛び出すなよ
上司もこういうことこそハッキリ叱るべきだと思うが
この漫画ってなんで鼻糞ばかり穿ってるんだ?????
柳生宗矩も順不動になったなw
>>276 そういう人目を憚らない異端児的行動が豪快でかっこいいと思ってんだろ。
誰が見てるか分からないところでんな下品なことするなんて、営業マンとして失格だけどね
279 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/04(金) 19:26:38 ID:+H+7mCZk0
>金太郎の初仕事
鉛筆削りは配属以前の話じゃない?
いわゆる試用期間の。
今回は初期の社長交代の後の話ってはっきりしてるから。
>>231 たぶん、あの喫茶店に駐車場の親父を落とす重要な要素が
なんかリクルート誌のおまけ漫画みたいになっとるな
>>279 初期の金太郎はもっとギラギラしてたんだが
何か普通のサラリーマンになってるなw
ぶっちゃけ騙して土地手に入れてるのと変わらないしなあ。
よくこんなネタで描く気に成る物だ。
地主食い物にする、銀行屋と土建屋と保険屋ってだけ。
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/06(日) 11:29:33 ID:iaAyNoUS0
謄記簿謄本
↑
「やぶれかぶれ」好きだった
まさか、菅直人が総理大臣になるとは・・・
そういやサラ金でも管がモチーフぽいキャラっていたよな
もうずーっと前だったと思うけど・・・
たしか不倫の時事ネタで「あってもなくても女の事なんて政治には関係ない」みたいな扱いだった
二度と来るなって明確な意思をしめしてるのに何度も営業に行くのは違法
さすが犯罪者あがり遵法精神が微塵もない
>>287 親父がヤクザで殺人の罪で刑務所に入ってるからって
お決まり通りグレて珍走やるなんてある意味凡人だよな
そもそも暴走族って騒音で周囲に明確な迷惑をかけるわけで、
そういう意味では金太郎的、さらにいうなら本宮的な人生観とのズレを感じる。
鼻糞と矢王はどちらが運スキルが上ですか?
鼻糞じゃね?矢王のほうがまだ努力してるように感じる
こっちは、殴る>権力者に助けられるの繰り返しだし
初期の金太郎と全然違ってるよね。昔は問答無用に女が寄り付いたのに
今週の話では木下さんいわく、単なるのモテ期だからということになってるし
基本的に本宮キャラは中学生ぐらいから覚醒しててチートだが
金太郎は社長助けるまでは多少のカリスマがあるチンピラ程度だからな。
またこのご都合主義全開パターンかよ
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/10(木) 22:34:37 ID:96qabfSH0
むしろ慣れた
飼い慣らされた
最終的には、ツキは一過性だけど運は一生ものだからでいいし
まあ金太郎は、ホントにツキが馬鹿みたいに凄いよな。
伊郷さんと会ったばかりのころに談合と関わったとき、ちょうど行き詰まってたタイミングで
都合よく幼稚園が火事になって、ライバル会社の社員の息子を助けて恩を売ることができたんだよな。
あれは結構萎えた。
この都合の良さが金太郎だからな
運が良いなんてもんじゃない
世のサラリーマンに夢を与えるためだよ。
頑張っていれば運次第で社長になれるって。
私達って並の上ですから
自分で言うかよバカジャネーノ
本宮漫画の女なんて都合のいい存在でしかないから
直接的ではないにしろ、結局美鈴のコネに頼ってるからねえ。
運と言うか、奇跡的すぎるヒーロ展開。
まさしく金太郎チャンスだな。
ああいう馬鹿女の自惚れご高説を、この漫画では誰も言い返せず有り難くご拝聴してるよな毎回。
そして、周囲の連中が早速、何でも糞理屈をつけて金太郎マンセーしだした。
平の女社員がいきなりあんな王侯貴族みたいな口利いたらみんなポカンだよw
次の瞬間場が氷点下になるか、その女社員が好感を持たれていたらよくて大爆笑。
>>296 たまたま遭遇したトラブルで困ってる人を助けたら、
ソレが偉い人(の関係者)だった
ってパターンを禁止したら、
本宮とか倉科とかクビ吊らなきゃならないなww
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/11(金) 20:26:01 ID:IzJBiYQo0
コナンだって外でなければ事件起きないしな
307 :
:2010/06/12(土) 02:48:16 ID:APnMLFgV0
散々 難癖つけてて「ツキがある、70点」とか意味分からんのです。
まあ都合よく建設会社の会長が遭難してたのを助けたり、営業している相手の地主が倒れてるのを助けたり、奇跡が多いよなw
実際、社員1万人超とかの大企業で社長まで出世するのには、そんな奇跡が無いと無理なんだろうけど。
女キャラが描き足りないのか、保険の女が前野久美と被ってると思うけど、お互いどこかで出会ってバッティングしないのかねえw
並の上女の講釈はよくわからないな。そんな浅はかな目で見てたり、吟味しすぎてるから逝き遅れて結婚出来ないんじゃと思う。
美人に産まれて若いうちにチヤホヤされて速くに結婚して出産したほうが、女の体的には王道だと思うが。30代初産の死亡率は結構高いぞ。よくニュースでたらい回しで脂肪と取り上げられるくらいだし。
まあ、ヤンジャン用のシマコーなんだから、あまりツキうんぬん言われてもなー。
あの職場が並の上嬢以外みんな既婚者だったら
このうえもなく哀愁を誘うシーンに一転するんだけどなw
課長(やべぇ・・・)
社員A(また始まったよ・・・)
社員B(そんなこと言ってるから結婚できないのよ・・・・)
社員C(子宮とか言っちゃってるよ、どんだけ溜まってるんだよ・・・)
社員D(あの人今年で確か3○歳じゃ・・・・)
あと仮にも老人が家で倒れてるのを「運がいい」とか言っちゃうのはやばいw
金太郎「くそっ、完全に行き詰まってしまった。一体どうすればいいんだ……」
野次馬「火事だ!」
金太郎「やりぃ!」
今の奥さんと結婚できたのは奥さんが美人過ぎて馬鹿だからという理由になるのかな
金太郎が美鈴となんの迷いもなくセクロスしたのが未だに納得いかない。
「女は死んだ女房一人に決めてんだ」とか言ってたのなんだったんだよ。
多少なりとも恋愛的な前振りとか、葛藤する描写があれば全然許せるんだけど。
口ではカッコいいこと言っても下半身は我慢できなかったんだろうねw
若くして奥さん亡くしちゃったんだから。
そこは美鈴のフェラがウマかったと妄想。
金太郎の初めての女って明美さんなの?
金太郎にとっては、金と権力>>愛だったのです
まあ暴力=ちっぽけなプライド>法律だしね。
へらへらしながら、佳代婆に無心して金をせびらないのだけが救い。
でも今回の過去編は相変わらず運に頼ってるけど、暴力なしで話を進めようとしてるね
昔の方の金太郎なら木下さん殴られてそう
「道端に100万円落ちてから拾ってしまったぜ」
「さすが金太郎・・・ツキがある。プラス50点だ!」
「道端に1千万円落ちてから拾ってしまったぜ」
「さすが金太郎さん・・・器が違うわ」
「親戚全員が事故死して遺産を貰ってしまったぜ」
「さすが金太郎・・・ツキがある。プラス44点だ!」
「たまたま赤の他人に生命保険をかけてららそいつが事故死して1億円貰ってしまったぜ」
「さすが金太郎さん・・・先読みする能力が桁違いだわ」
「道端に1億万円落ちてから拾ってしまったぜ」
「さすが金太郎だ・・・俺らでは束になっても叶わない」
「道端に10億円落ちてから拾ってしまったぜ」
「さすが金太郎・・・大した奴だ。恐ろしい男だ」
「道端に100億円落ちてから拾ってしまったぜ」
「さすが金太郎様・・・私たちの命運は金太郎様に託しましょう」
「道端に1000億円落ちてから拾ってしまったぜ」
「さすが矢島くん・・・君が社長だ」
サラリーマン金太郎はこんな物語です。
漫画よりつまらん
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/13(日) 21:50:29 ID:gs2pwLqP0
金太郎における御都合主義批判は、
今さら夜王スレで御都合主義をやり玉に挙げるような物。
ともに、「 何 を 今 さ ら ・・・」という感想しか持てない。
道ばた歩いてるやくざに因縁漬けて、金持って恋で良さそうだけどねw
ぐだぐだ文句言うようなら、三つ葉会の名前出せばいいし。
夜王はギャグ漫画だからいいけど、金太郎は作者がやたらエラソーに高説たれるくせに結局自分はご都合展開に頼るのが…
金太郎の鼻糞を煎じて飲めば強運になる。
そいえば、今週も鼻糞ほじってたね。
おまいらが騒ぐから鼻糞シーンが気になって仕方ない。
田中圭一に全コマで鼻くそほじってる漫画描いて欲しい
相変わらず過疎ってんな
まあ、前回もスレ一つ消費してないからなw
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/20(日) 11:15:18 ID:FWiOvGDv0
>>324 金太郎は、
作者がやたらエラソーに高説たれる漫画であって、
ご都合展開の無いリアルなストーリーを楽しむ作品ではない。
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 11:58:10 ID:01dmHKAhO
今更だけど初めて読みました。
皆さん、同じ感想なんで安心しました。
人と人があれだけ結び付いたら人生楽しいだろうなと思いました。
7巻まで読んだけど残りも 楽しみです。
332 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/22(火) 19:34:07 ID:E8pONfIJ0
いますぐカメレオンって漫画を読むんだ
333 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 23:28:48 ID:yzwlnh8P0
今の作品には言いたい事は勿論あるけど
このスレッドの大体の意見ほどには低い評価はしてなかった
(というより半分くらいは「此れでも在りなんじゃね?」と思っていた)んで
スレッド拝見してチョット落ち込んでしまった今日此の頃です。
こんな俺はやっぱり頭脳に異常を来たして居るのでしょうか……?
まあ尤も本宮センセイは金太郎をワザワザ出ずっぱらせ無くても
また違ったキャラクターと設定の話でやったって良いんじゃないか?
とは真面目に思うんだけど。
やっぱり歳取っちゃうとそういうのは不可能に近くなるのか?
近年単発的に続いてた作品は余り評判良くないようだし……
未だに信頼が棄て切れないでいる俺はやっぱり頭脳がマヌケなんでしょうか皆さん。
2CHの話なんか話半分に聞いとけマヌケ
335 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 00:20:37 ID:N5jkJUfo0
いつまで資産家の偏屈老人頼りなんだ?
実際資産持ってるのは年寄だしな
金持ちの若者相手だと金太郎が騙す展開が思いつかないんじゃないか?
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 18:37:57 ID:uV+M417p0
>>337-338 >殴ればおk
其の言い方はチョット一方的じゃないかいアンタw
まあ騙すんじゃ無しに、良くも悪くも本宮テイストな討議の後に
良k(以下省略)説得で何とかするんじゃないの?
それより本宮先生はもう金太郎を休ませてもいいでしょうに、と……
例えばさ、今話題に為ってるアフリカ始め新興地域の事を
本宮テイスト全開で描いたらきっと面白いのに。
あの辺りだったら本宮成分も未だ拒否反応無しに作用できるはず、でしてね。
序でに主人公は現地の人でお願いします。間違っても戸川万吉の子供とか戸川一平の子供とかは止してくださいw
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/24(木) 23:02:28 ID:N5jkJUfo0
今のシリーズはどうでもいいが、ヤマトアラビアの経営状態は気になる。
341 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 14:31:27 ID:lmgKF8UP0
>>339 島工と同じく、現在進行形の話題は無理
答えがでた話題に後付で能書きたれることしかできない
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 22:13:26 ID:kWv/vaRF0
>>341 んでも、「サラ金」作中の経済提言は読んでいて面白いのが多かったけどな。
日本であること、日本人であること、日本の国に住む、地道に暮らす幸せを軽視して
能力のある人間目線でしか物語を描けないようになったから、どうにもダブルスタンダードになってる。
どんな場所でも日本人が一生懸命働いて、そこに根を張るように生きればそこが日本になる、というのが
本宮の言いたいことなんだろうけど、じゃぁ田舎編でその土地で地道に暮らしていた漁師達はどうするんだよ、みたいな感はある。
本宮の考え方は民主党のそれに近いように思えるけど、
実際の民主党の振る舞いはとても本来の本宮が美徳と考えている潔さがあるとは思えないだろう。
むしろ麻生元総理のようなべらんめいな実直路線の政治家の方が彼自身は好きな筈。
なので順不同では政治経済から少し離れて、等身大のサラリーマン金太郎を描こうとしてるのでは、と思ってる。
でもまた運まかせで金持ちと女と知り合いになっちゃってワンパターンすぎるだろ、とは既出すぎますやね。
所詮漫画だから荒唐無稽でいいんじゃね
今の世の中、漫画脳で考えちゃう人間が企業なり政治なりの中枢で馬鹿やらかす時代になって
サラリーマン金太郎って漫画はそういう連中にとって良いまじないというか聖典っぽくなっちゃってる。
連中はフィックションと現実の区別がつかないから、
漫画で描かれてるそのままの理想を唱えちゃう自分かっこいい、みたいな頭悪い勘違いをしてて
その典型が鳩山の日本は日本人だけのものじゃない、みたいな
耳障りのいい、だけど現実に合致してない理想論を御旗に多くの人間の生活を破壊し巻き添えにしようとする。
それが怖い。
俺は本宮の漫画は好きだけど、漫画は漫画のままであってほしいとホント思ってるよ…。
ポッポは漫画脳とはまた違うだろ。
もっとおぞましいなにかだ。
またコネで解決かよ
気が付けばヤンジャンでラッキーマン連載再開してた
きっと金太郎はニートしてても成り上がれるわ
しかもヤクザとのコネですよ
暴走族時代に命懸けで築いたコネだと思えば……
でもラッキーマンすぐるな
金太郎より年上なのに話の内容がさっぱり分からない・・・
ビジネス用語分からなすぎて凹む
金ちゃんはモーガン大院卒だからしかたない
先週の話の上にうろ覚えだが弁護士かなんか目指してた人が「先輩にわかりませんと
言ったら駄目といわれて辞めた」みたいな話した時に木下が
「ついてねえな。そんな駄目な奴に当たって」みたいな事を言ってたのが吹いた
初日の新人に脳内で理不尽な点数つけて「今すぐやめろ」とか言ってたお前が言うのかよwwww
ヤクザに印鑑代で一億五千万払うとか、
表沙汰になったら本人辞任どころの騒ぎじゃないな
そういえば
「ヤマト建設ヤクザと黒い癒着」
ってふうに新聞で話題になったことないよな?
ヤクザって民間企業だったっけ?
今の本宮はほんっとにしょうもない。
だが、男一匹→銀次郎→サラ金と、浮き沈みを繰り返してきたのも事実。
死ぬ前にもう一回くらいヒット作書いてくれないかなー、って思ってるけど無理かなぁ…
ホームグラウンドであるヤクザものだったらいけそうな気、するんだけどなあ。
>>356 ヤクザが市役所員脅して生活保護不正受給したり
ヤクザに在日や同和が多いことを描いて世間に知らしめて欲しいね。
わけの分からぬヤクザ美化ものはもう真っ平ごめん。
同和はともかく、在日が多いことは多くの実録系コンビニヤクザマンガでちゃんと正直に描かれてると思うけどなあ。
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 14:21:12 ID:288WBT5E0
>>359 リンク先をちゃんと読んでそういう感想抱いたなら頭がおかしいとしかいいようがない
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 02:18:01 ID:o4L31xMT0
もし「やぶれかぶれ」で
菅直人の口車に乗ってほんとに立候補してたら
今頃本宮氏は閣僚だったかもね
今週の鼻糞は面白かった。次回、イケメンを屋上に呼び出し、目の前で
眼鏡女を公開中出汁レイプ。
不良美化もいい加減やめて欲しい
あれってイケメンせこいけどずぼらだった金太郎が悪いんじゃないの?
口頭契約が成立するからイケメンのやったことは意味が無いと思うんだ
>>363 よお!いじめられっこ。
金太郎がイケメンをぶん殴って鉄拳制裁を期待。
元族って現実にガッツ有る奴が多い。
>>362と
>>366の間を取って眼鏡女の前でイケメンをレイプしよう
二度と金太郎に逆らうことは無くなるだろう
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/09(金) 19:38:18 ID:BkZm876M0
いつものパターンだな。本宮は楽チンだろうな。
前触れもなく出した悪い人がいないと話を作れないってのは……
朝鮮人みたいだよね。
自己主張が強くて強引だから成り上がるのもいるけど、その分犯罪者も多い。
>>370 多分
>>366にとっては
「気に入らない者にはすぐ吠える・殴る事ができる」=「ガッツある」なんだろ
まあ良く言えば「ある意味感情表現が豊かで物怖じしない」と言えるかもしれんェ
また八州時代のエピソードやって欲しい
あれの大暴走って絶対間接的に死者か怪我や病気が悪化した人が
いると思うんだ
375 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:38:48 ID:yUeQrx720
だから。本宮はsっ死んでる「、、編集は詐欺師」、、、、
相撲協会の暴力団の関与と変わらないからねえ。
当の本人たちの危機意識の無さが痛い。
世間にしれたら信用が失墜するのに。
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 03:31:50 ID:JdIxCpgp0
>>374 暴走のせいで消防車が間に合わなくて焼け死んだ人とか、
救急車が遅れて駄目だった人とか、ね。
むしろ消防車や救急車なら、金太郎の事だから先導しそうだけどね。
金:椎名、消防車と救急車は通してやれ。
椎:金ちゃん!(感動のあまり涙を流す
雑魚:やっぱ金ちゃんすげえ!(訳も分からず歓喜w
なんてwww
金太郎なら暴走の間人助けしてた設定になるなw
>>378 ついでに火事の現場に付いて行って救助
救助した人は会社の会長で結局サラリーマンの道へ
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/14(水) 21:42:10 ID:VwJPoS6c0
>>380 さらにマスコミがヘリで救助の場を全国生中継してて取材殺到
保育園火事騒ぎの再来だなw
この漫画は痛快だね!不良がサラリーマンの世界でも
拳骨一つでのし上がっていく!言いたい事ははっきりと言う。
男らしい漫画だ。
>>366に同意。
>>383 さっそくマネしてやってみたら?
すぐに社長になれるよ
まずは漂流してる会長を見つけるのが大変w
387 :
金太郎:2010/07/15(木) 15:37:44 ID:Vu4LoYzk0
ああ、あれは椎名に会長の船に細工をさせたやらせだったのかw
どんな理由があるにしろ手をだしたら負けだろ
おれもクソむかつく上司いるんだけど懸命に耐えてるわけだが
殴ったら出世できるのかな
>>389 チキンにはチキンの人生がある。馬鹿者が君にはぴったりの漫画だよ。
俺も昔はヤンチャだったけど、今は大手ゼネコンで土方がんばってるぞ。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:08:34 ID:qi777x6i0
この時系列だとまだ
切れちまったよ→フィクサーの爺に会う前か
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/15(木) 22:15:56 ID:0XW8Lk370
サラリーマン舐めんじゃねぇ!
一番サラリーマン舐めてんのは金だろ
本宮が木梨サイクルに出演したとき、
「読者から金太郎のまねしたら会社首になったって
手紙がきた」
と言ってたのを思い出した。
まあなんだかんだ言っても気になって読んじゃうからなあ…
>>390 人を平気で殴るようなヤツのほうがチキンなんだよな
>>389をバカにする資格はないな
てか
>>390は今でも気に入らないヤツは上司でも殴ってるのか?
結局宗矩さん若返っちゃったんだけどw
どうしたいんだよww
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 00:21:35 ID:J4AekeXM0
>>395 あれは先に結末描いただけで
元々若い時期描きたかったんじゃね?
いつでも打ち切り出来る仕様というか
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/16(金) 00:32:31 ID:FfdE3mxzO BE:1661226847-2BP(101)
この漫画は水戸黄門を見る感じで読むとなかなか面白い事に
最近気づいた。
一話完結でたまに入浴シーンを期待かw
>>395 これからはすべての作品が順不同になるんだろ
>>390 なんで上司を殴らないのがチキンなんだよwwwアホかwwwwww
相手が暴力に頼ってきたならともかく、こっちから一方的に殴ったらただの暴行罪だろwww
理不尽な上司に逆らうとしたらあくまで口や態度で反抗するのが大人だろが
「カッとなっから殴った」とか「相手が間違ってるから殴った」とか社会で正当化されるかよ
来週正当化されるから見てろ
>>400 それを言ったら、この漫画成立しないと思うんだが・・・。
まあ、実際の社会でも族上がりとか出世する奴が多いね。
>>401 次号ジャングルじゃなくてサバンナに行っちゃう金太郎に100金太郎飴
>>402 ブラック会社とか底辺会社ならそうなんだろう
騙された金太郎が悪いのに逆切れとかふざけてるだろ
ワンパターンだけど、下っ端時代はやっぱ面白い
でもブラック会社って長続きしないからねえ。
結局ボロ出して倒産に追い込まれる。
社長編は島工作並みに詰まらなかった支那。
偉く成るほど社員とか足かせが重くて、金太郎みたいな猛突進型には向いてない。
会社での部下って、椎名みたいに命がけで突いてくる訳じゃないからな。ホント金太郎って極道ムキw
ついカッとなって暴力振るうのが本宮的にはカッコイイと思ってるの?
むかしの金ちゃんは、直情型の馬鹿が社会人のルールを素直に吸収していく様が魅力だったのに…
今の描き方は暴走族上がりが暴力で解決していく企業射程サラリーマン物語に成って入るな。
昔から最後は暴力か権力で解決する漫画だったと思うが
悪い意味で変化がないよな
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/18(日) 12:42:50 ID:Oya5VxBd0
来週は社長室で誰が助けに来ると思う???
椎名?ばばぁ?じじぃ??
それかいきなりニューライフの社長が改心してヤマトにくる???
社長室に行く途中ふと窓の外を見たら火事。当然現場へ向かう。
そこで助けた子供はニューライフ社長の孫だった。
社長の顔つきからして、好人物で最終的には金太郎に惚れる展開。
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 02:31:06 ID:DU+oLITk0
社長室での会合は決裂し、金太郎は処分を受ける。
しかし翌週の休日、ニューライフ社長が一人で海釣り中に漂流して・・・・・・・
ニューらいふの社長が、悪徳で、逆上した金太郎が、椎名に集合描けて、はっ週連合がニューらいふを包囲。
まあ東北談合の再来だなw
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/19(月) 19:18:06 ID:DT4sEcu50
だから本宮はいない、君たちの評価は無意味だよ,許せんのはヤンジャンだ,,,商業主義なんだろ、別名、、詐欺本、、、恥ずかしい、、
まあ本宮異常にも受けてるのは集英社では有るな。
モーガンで習った様に、本宮が猿で、猿回しは集英社社員の編集なんだし。
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/20(火) 21:21:28 ID:YoJ8VHYS0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『おれは猿を廻していると
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 思ったらいつのまにか廻されていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ パロディだとかオマージュだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
自称御大は一生気づかないんだろうな
なに?このひどい話(´・ω・`)
柳生の漫画の奴 今更、三成種説で来るとは思わなんだ… これはフィクションですってのの念押しか?
なに何の前触れもなく改心してんだよw
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 11:26:14 ID:jYtJRyHmP
>>426 まじで???誰も助けに来なかったの???
まあ読んでみろ。
俺も大人になってからケンカしたら思った以上に問題になってひーひー言ったことがある。
結果的に相手が悪いってことになって俺は叱られただけで済んだけど、相手はクビにはならなかったけど、やっぱり自分から辞めてった。
その後俺は別に出世もしてない。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 20:34:44 ID:4a9OoO4x0
改心しすぎてワロタw
現代に戻ったら、そこそこの社長になって
外交員とヨリ戻してそうだ
今回の騒動って時系列的にはどの辺なのかね。
伊郷さんのとこで談合に絡んで
激怒して八州徴収して動かす前のこと?
思ってたよりまともなまとめ方だったな
なんだかんだいってビジネスマンガだからな
火事とかが起こった方が面白いな
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 13:52:46 ID:si/JAk/w0
なんかいきなりまとまったな、、、、
こんなんでいいのか???
漫画ばっかり読んでるニートをなめんじゃねぇ〜って感じじゃね??
なんかまともなまとまり方で驚いた。
どうせまた中二病全開の展開だろwwwなんて思ってたのに。
もしかして編集者がこのスレをチェックしてるのかな。
いやいや、結局辞めればいいジャンって描き方だったしなあ。
社長が首にはしませんって逝ってたのが台無し。
保険外交員の戦友は結局遣られ損殴られ損だった氏ね。
やくざの詫びいれてユビツメロ屋をビジネスマン風に描き直してるに過ぎない。
本宮にサラリーマン勤務の経験が有れば、性根入れ替えて、どこかの会社に定職見つけて、二人で慎ましく幸せに暮らしていますなんてサラリーマン人生的な結末も会っただろうけど、結局懲りずにまた野望を追いかける様な描写だったな。
そういやヤクザはどうなったん?
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/23(金) 23:30:06 ID:ItSkqxmN0
誰も黒川社長の
「全力であたらしていただきます」に突っ込まないのか。
あたら「せ」ていただきますでしょ、世間の常識から言ったら。
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 00:08:57 ID:nLNwRdE/0
「おりゃあ」って言い方も変だ
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 00:45:26 ID:FQzgeUtX0
やめた奴のやったことって実際によくあることなのか?
例え自分から持ってきた案件でも横取りぐらいはされるのかなと
あいつだって大手にコネ持ちたいだろうし
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/24(土) 10:17:16 ID:aGTGMn19P
>>439 椎名のところの舎弟だったんだよ、、、
んで金ちゃんがやくざに頼みに行ったところに
偶然椎名が来て、、ハッピーエンド!
本宮漫画は極道(ヤクザ)を文字通り一つの道を極めた男達といういう感じでつねに一目置いてるのが気に入らん。
よくあるセリフ
「極道よりタチ悪いぞ」
極道を崇拝してる割には、極道予備軍の暴走族は、ウジ虫どもって読んでる描写だしな。
成人式迎えれば、ちゃんと大人の対応するけど、それまでのガキには厳しいタイプ?
マネーウォーズまでの、外資系銀行での話しはどこで読めるの?
>>437 これがまともと感じるとは・・・一度社会に出てみると良いよ。
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/27(火) 14:25:23 ID:xK4TTtZN0
>>447 「本宮にしては…」がアタマにつくんだろw?
本スレなのにアンチスレのような内容だなオイw
でもなんだかんだいって毎週ちゃんと読んでる
でもまあ、漫画のスレなんてどこもこんなもんだ。島耕作とかかわぐちかいじスレ読んでるけど
作品へのダメだしばっか。でもどこかに愛を感じる。
島耕作は定期的に人が死ぬ(殺される)よなあ
嫁さん急に老けたな
さすがに叩かれたか?
いよいよ出所後のお話ですか・・・。
金太郎老けたなあ・・・。
しかし前科者でもそれ相応のキャリアがあれば
引く手あまたなんだな(´・ω・`) ショボーン
金太郎に孫ができるのか・・・・
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/29(木) 23:59:07 ID:ZoemzmR/I
美鈴の目のシワが気になる
急に老けたね
50超えてるから当然だろw
金太郎ももっと老けさせた方がいい
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 00:22:45 ID:Z6qQA5T4I
なんだかんだいっても美鈴にはずっと美しくあってほしい気持ちがあるね
娘とあんま顔かわんないけど、、、。
50過ぎても性欲はあるみたいだね。
いい加減にしとけよ何が順不同だ
新入社員編はあれで終わりなのか
ヤンジャンは何の弱みを握られて本宮に好き放題やらせてるんだよ
美鈴ってヤリマン?
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 15:47:56 ID:N74K2tzm0
>>459 >いい加減にしとけよ何が順不同だ
>新入社員編はあれで終わりなのか
連載開始当初から数話ごとのオムニバス形式で進んでいるんだから、当たり前じゃん。
何か疑問でも?
>ヤンジャンは何の弱みを握られて本宮に好き放題やらせてるんだよ
本宮は現YJ編集長の生まれる前から集英社に貢献し続けているから、それなりに好き放題出来るだけ。
元々伝説的な「ジャンプの主」でありながら、現在も連載を持ち尚かつヒット作を出せるのが大きい。
本宮に大きな口を叩ける奴は、今の集英社には居ないんじゃないか?(後藤は残ってたっけ?)
462 :
昭和54年生まれ石崎:2010/07/30(金) 17:53:04 ID:Pb4ArGR+0
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども!
何でもここの卒業生に昭和54年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって?
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか?
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 22:26:20 ID:XeQROIO40
>現在も連載を持ち尚かつヒット作を出せるのが大きい
>現在も連載を持ち尚かつヒット作を出せるのが大きい
言っちゃったよ、言っちゃったよこの老害漫画がw
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/30(金) 22:38:05 ID:iJbOEUnH0
娘版の女帝やればいいのに
しかし竜太は立派に育ったな。
産まれてすぐ母親死んじゃったし
父親がハチャメチャだからグレないか心配したけど。
>>465 あんだけの駄目人間が父親なんだから、空気読まなきゃ生きていけないだろ
しかしよお、竜太って俺が18の頃には金太郎の背中で泣いてた赤ん坊なのに
それがなんでガキつくって結婚しようとしてんだよ。俺はガキどころか女さえいない33歳だってのに。
いったいあの世界は西暦何年なんだよ。
>竜太は立派に育ったな
改めて幼少時からの成長過程を見ていくと
猟師町にいた頃の学生姿だけ異様に浮いてるな
>>461 後藤は現在、創美社(集英社の子会社)の代表取締役。
ジャンプ
>>469 途中で送信してしまった。
ジャンプ関連でいうと「ジャンプスーパーコミックス」などの短編集を出しているところ>創美社
471 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 12:21:26 ID:aRfkXxJG0
順不同になってから、初めて面白かった。
やっぱり「現在」を読みたいんだよな。
金太郎夫妻の加齢や、子供たちの成長の部分が一番面白い。
いっそサラリーマンものより、矢島家のホームドラマにすりゃいいのに
竜太や美香メインでも、面白い話がいくらでも出来そうなんだが。
あ、でも、刑務所の中編もそのうちやるだろうから、
それはちょっと期待してる。
>>473 殴る→懲罰房→殴る→以下、ループでも?
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/31(土) 17:15:08 ID:c2PY9P8tP
ちゃんと勤めてりゃ1年2ヶ月?とかって竜ちゃんがいってたし、、
殴る→懲罰房→殴る→以下、ループは確定だろ?
そういうのって長編の一部でやると鬱陶しい展開になるが、
今のパターンだと4〜5話ぐらいでまとめちゃうだろうから
いいんじゃないの。
グランパ!
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/01(日) 15:56:24 ID:g3ormu7wP
でもさぁ、、、刑務所編をやったとして、、
最初は一人ぼっちから始まって、、、殴って懲罰
どっかの老人助けて、、殴って懲罰
なんか知らん大物が気に入って、、、殴って懲罰
やっぱり最後は刑務所内の人気者になっちまうんだろ??
刑務所編は代紋TAKE2の焼き直しになりそう
>いっそサラリーマンものより、矢島家のホームドラマにすりゃいいのに
>竜太や美香メインでも、面白い話がいくらでも出来そうなんだが。
金太郎と明美さんの新婚生活の話とか見てみたいな。
漁師になったばかりの話とか。
順不同なんだから、20年後の初老の矢島夫婦の話とかでも
いい気がする。
矢島建設会長の金太郎が海で若者に助けられる話でいいよな
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/04(水) 20:40:14 ID:1dG/qmrt0
ところで、何の罪で刑務所に入れられたんだよ?
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/04(水) 22:52:38 ID:8c7/CC0o0
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/06(金) 00:14:47 ID:XlbKb3wR0
発売日に1レスも無し…
正直今週はどうでもいい話
>>472の言ってた矢島家のホームドラマだった
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/06(金) 02:03:15 ID:ONRJDofp0
久しぶりに両目のある伊郷さんみた
どうでもいい話が一番面白いな。
もしかして来週から「刑務所回想編」に突入するのか?
>>490 2番目のえっちだなぁと思ったけどこれFAKE臭くない会
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 20:44:56 ID:A7czZ6/EP
出所してその足でラーメン屋に行き、何杯も平らげるのって
柏木由紀(AKB48)が表紙の号でしたっけ?
新男樹の刑務所編はすげえ面白かったけど
今の金太郎でやられてもなあ…
>>490 2番目の画像で抜くしか俺たちには出来ないな
来週から回想になった後、極道編が始まる訳か
496 :
492:2010/08/10(火) 03:22:30 ID:cuq87NOtP
マネーウォーズ編の後って文庫本化してますか?
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/20(金) 01:05:46 ID:JEUbh455O
また金持ちの偏屈ジジイか…。そんな事より、ヤマトアラビアは大丈夫なのか?
なんか本当に矢島家ホームドラマをやろうとしてるな。
出版社編より、そっちを続けてくれ。
本宮って、仕事の話に力入れ出すと、そういう話に
目がいかなくなるから。
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/20(金) 11:38:38 ID:Xl3EM8QE0
新たなジジイ登場だなw
そのうち何の前触れもなく金太郎とか、よぉー金ちゃんとか呼び出すんだろ?w
竜太、漁港の子は・・・
今回でてきた新たなジイサン、何言っちゃってんのかね?
サラリーマンが自分の生活の為に働いて何が悪いんだか…
つまりサラリーマン全否定なんだろ?
なんか左近も直江もわざとらしいまでに胡散臭く描いてるなあ。
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/21(土) 19:56:15 ID:CprXduPM0
>>501 その思いこみを金太郎が打ち砕くのが醍醐味なんじゃ・・・
5.6巻で完結してもいいきがしてきた
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/21(土) 21:08:55 ID:cqGLbBsn0
要するに、「サラ金」はもうとっくにネタ枯れしてんのに無理やり引き延ばしているから歪になるんだよ。
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/22(日) 07:48:58 ID:2vNDEIGF0
>>505 いつもネタ枯れと言われるけど、今回の「順不同」はそれなりに面白かった。
竜太もぐれて格闘技の道にでも進めばいいのにな。
おじいちゃんがヤクザで、親が暴走族なのに、確実に退化している。
大和建設時代の描写では、個人の為に働いて個々のサラリーマンが成長するのが会社の力みたいな描写だったのにね。
この作者コロコロ言う事が変わって一貫性無さ過ぎるw
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/23(月) 05:24:12 ID:gQNGBRRu0
>>507 >この作者コロコロ言う事が変わって一貫性無さ過ぎるw
そもそも作中で意見を述べているキャラが違うんだから、それぞれの見解が異なるのは当たり前かと。
それを「この作者コロコロ言う事が変わって一貫性無さ過ぎるw 」とか、知障にも程がある。
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/23(月) 20:27:51 ID:PEDWqFwp0
どうせ、会社を立て直すストーリなら 出版社でなく
消費者金融にしろ サラ金会社取締役社長 サラ金
現実は大卒の集英社の編集サラリーマンに、猿回しの猿の様に扱き使われてる漫画家本宮だから、何か思いが有るのだろうw
自動車業界で派遣で若者を扱き使って、下請けの自動車会社から派遣工員の加藤みたいなのが社会的な事件起こして、それを馬鹿野郎と殴りつける前科持ち暴走族上がりの社長金太郎でいんじゃねw
無差別テロなんて人間の屑だなんて批判して、文句が有るなら社長の所まで直接来いなんて挑発するとかw
全国の製造業で、従業員から社長が襲われたりしてなw
>>510 「猿回しが(大卒のプライドをかなぐり捨てて)猿になったら、猿は負ける」
って作中で言わせてるが、「猿になれる猿まわしなんてそうはいねえよ、
だから猿の俺は、猿まわしのお前らよりも稼いでるんだ」
っていう、プライドと自信も感じるな。
本宮異常に集英社は儲けて、たくさんの大卒編集に高年収を維持出来てる訳で。
猿がゲイして、みかん与えられて喜んでるけど、猿回しはみかん畑持ってて富を謳歌してる感じ。
「竜太が大北町のメタンハイドレードの仕事がやりたいから口利きしてくれって」
「わかった。鷹司に言っとくわ」
というような台詞があったと思うけど、この「口利き」ってどこまでの意味だろう。
「あそこに就職させてくれ」なのか「面接を受けるつもりだから推薦してくれ」なのか「アポを取っておいてくれ(面接等は実力で通ってみせる)」くらいの意味なのか。
金太郎の反応も「わかった」であって「手紙や電話まで自分でやれよ」ではないんだな。
確かにどんな経緯で入っても仕事は本人次第だと思うけど。
今週も酷かった
業務に忠実な警備員を暴れてはねのけるとかね…
もういっかい刑務所いってこいよ
サラリーマンは辞めて極道やればいいのにね。
毎日好き勝手に喧嘩出来るんだし。
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 15:40:00 ID:gi5FFOBLI
なんだか美鈴がまた若返ったね。やっぱり老けさせたのは、内外でひょうばんが悪かったのかな
今週の金ちゃんは痛快だった!
やっぱり拳ひとつで皆を黙らす!
族だった奴ならこの気持ちわかるはず!
まあ、土建屋じゃあ良くある事だけどな
>>514 オカマは黙れ
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/26(木) 20:27:49 ID:49lHcdQP0
金ちゃんも美鈴も若返りすぎだよね。
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/27(金) 00:15:48 ID:RicNlYEsI
金太郎も美鈴も顔は完全にサラリーマン金太郎1に戻ったね。
「娘があんなヤツと結婚したらへこむなぁ」
「あたしの理想の相手はパパだよ」
「気の合わない息子の嫁と娘の旦那がアホンダレとどっちが嫌かな」
うざってえなあ、この家族。もう家の中で好き勝手に近親相姦でもしてろよ。
金太郎と美鈴が若すぎてキモいよ
むしろ竜太がオッサンになってて悲しかった
>あたしの理想の相手はパパだよ
女子高生の頃はウザがってたくせに
どういう心境の変化だ
犯られました
全ての女は金太郎に都合良く惚れる設定w
娘の旦那は新井(朴)
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/28(土) 01:02:16 ID:yWlAfx4tI
女性はみんな金ちゃんが大好きってことだな。例外なし。
羨ましい設定です。
527 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 13:35:56 ID:eDUTpU5H0
つーか、金太郎自体が本宮が主人公に自分を投影した妄想マンガだからな。
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/29(日) 14:24:15 ID:TduuZUPW0
>>521 竜太はもう少し童顔でも良いよな・・・・・・・
>>513 まあそうなったら竜太は母親の故郷で仕事できるんだから幸せだと思うよ。
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/30(月) 22:24:39 ID:GAK3sZ2f0
今週の警備員暴行って警察呼べる範囲では?
アポもなしでいきなり行って表玄関で暴れまわるとは!
しかも前科3犯だろ。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/30(月) 22:30:20 ID:gc5Ldios0
>>515 それにつきるわ
極道マン金太郎
のほうが作者も楽だろう
受け売りの経済・政策ウンチクも不要だし
>>530 大株主にそんな真似をできる企業は普通存在しない。
権力を笠に着た乱暴狼藉だな。
権力を笠にきて暴力振るうとか最悪だな
金太郎から暴力除いたら何も残らねえ
失礼な。ちゃんと運の良さが残るよ!
今の金太郎なら「中村加代の紹介で来ました」とか
必要最低限の説明ぐらいできる程度には大人だろうに
ちょっと前まで昔の金太郎を描いてたのが悪い意味で現代編に影響してるな
金太郎の精神年齢がリセットされちまってる
あんな挨拶もまともにできない40代DQNがよく刑務所から出てこれたな
むしろDQNだから漁師から厚かましくサラリーマンに慣れたとは想う。
普通無理って考えれば分かるよねw
むしろ警備員のほうが横暴だったとも想う。
名乗ってる訳だから、当社の利害関係車かどうか確認するのが筋。2度目とかで身元把握してるなら有無をイワザズ排除も有りなんだろうけd。
妄想で描いてるからリアリティが足りないよな。集英社の常駐警備員に取材と化して描けば良かったのに。
金太郎に訊いたって「大株主の代理人です」とか答えるはずがない。
そんな答え方をするなら最初から言うだろう。
>>537 刑期の存在しない無期懲役は例外として、刑務所というのは満期になったら必ず出所するものだからね。
服役態度が良くて仮出所する例はあっても延長はない。
死刑でもない限り、無期は模範囚として仮出所出来てしまいそうだけどな。
挨拶と言えば、ちゃんと挨拶を使用なんて社長室調時代に逝ってた設定をすっかり忘れてそうだ。
順不同なのはいいが、ちゃんとつじつま程度は合わせてくれよw
サラ金 異世界
とか違う漫画にしたほうが良かったのかもな。宇宙人と戦ってみるとかw
>>541 いや、数からいえば無期懲役は仮出所できる人の方が稀だよ。
最近は「懲役が30年までになったこともあり、無期の仮出所の相場は30年」みたいなことも言われるようになったけど、正確には
「最近仮出所できた人の平均が30年くらい」なんだよね。しかも人数も数人程度で、新しく無期懲役になって刑務所に入る人の方が
はるかに多い。実際には仮出所できる少数の人と事実上できない多数の人が分けられてる。
この漫画に無期懲役囚が出てきたらあっさり仮出所してしまいそうだけど。
今度は出版か
つーか「日本を捨てろ」とまで言い放ったヤマトの同僚や部下の事は
全く気にかけようともしないのな
でもって自分はその日本にふんぞり返って新しい家族だの
娘が連れてきた男に神経尖らせるだのいい気なもんだわ
今の話
全然面白くないんですけどねー
アポもなしにいきなりやって来て
俺の考えに不満ならやめろって会社乗っ取りに来たみたいで
全然共感できないんだが金太郎のやる事全て正しいみたいに
なってくんだろうな
結局金太郎に対抗=悪の図式だな
出版社の経営に部外者が乗り込んでひと騒動ってネタって、ひょっとして漫画サンデーで連載してる「とせい」に影響されたりしたんだろうか。
人の褌で偉そうに喧嘩する主人公が
作者的にはかっこいいのだろうか?
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/02(木) 20:31:30 ID:n3vC0H5U0
そういや金太郎って働こうって感じないけど資産ってないんだよね?
重加算税分払って無一文になったはずなのにどうしてあんなに余裕なんだろ?
神童社のモデルって集英社だよな
としたらリアルでも3誌しか黒字ないのか
あとゴルフ場の仕事したいやつなんか3、40人っていくらなんでも馬鹿にしすぎだろ
>>550 「田原がまた事件を起こしたら断筆する」宣言(保証人?)は、
田原はもうひとり立ちしたとかで7年前くらいに撤回したはず。
出版社に対して
雑誌潰してゴルフ場経営しろとか言うのは
金太郎阿呆だろ
来週から金太郎の口を借りて、
本宮先生による出版業界へのお説教が始まるよ〜。
つかなんで年取ると世の中に説教したくてたまらなくなるんだろう。
年寄りが表現手段や媒体を持ってるとすぐにお説教作品じゃん。
富野由悠季しかり雁屋哲しかり本宮先生しかり。
本宮は昔から説教臭かったんじゃね?
金太郎ってどう見ても堀江をモデルにした話で逮捕されて失脚
構造改革ってネオコン押し付けのインチキにムカついてたからネオコン盲信者の本宮の金太郎展開にマジ笑った
なのに堀江のカス同様、本宮も金太郎も集英社も反省しない
で、エラそにご高説とお説教
少なくとも集英社は反省しようよ
組織だし影響力大きいから
一つは本宮と縁、切る事から始めよう!
絶対!
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/03(金) 23:20:46 ID:ghEgxWj80
小泉・竹中の構造改革が全部ネオコンの押しつけとか言ってる奴もそうとうアホだけどな。
介護保険とかもネオコンが押し付けたのか?と問いたいわw
>>559 アメリカが日本に提出した年次要望書っての読め低脳カス
介護保険と何が関係あるの低脳カス?
マジで死ね
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/04(土) 11:53:51 ID:2fhkPP930
>>560 小泉時代に介護保険の改革あった事も知らんって、無知丸出しだろ。
だいたい、小泉改革は全てアメリカの年次要望書のシナリオなんてのは、バカ左翼のファンタジーだろ。
郵貯民営化したらアメリカの禿鷹ファンドに全部金持っていかれるとか言ってたバカがいたが、持っていかれたのか?w
それよりも日本の財政赤字が危機的なのをなんとかして欲しいけどな。
金太郎が政治に目覚めて直接民主主義に移行する道筋でも作って、国民支持の公務員改革進めてくれ。
町役場補佐で行政に朽ち出したら、地検に検挙されてうやむやに成ったっけ下。
日本の格付けは、亜米利加や英吉利より低いAa2。娘のまま赤字を続けると破綻して格付けが下がって、ギリシャやポルトガルに続くぞ。
道楽で出版社に喧嘩売るぐらいなら
今の日本政府に喧嘩売れよ
それが金太郎じゃなかったのか?
田原はまたシャブを打ってたのか
出版社よりこっちをどうにかしてくれ
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/04(土) 23:58:52 ID:eZT81fv00
>>561 ファンタジー?
笑えるなお前
調べてからもの云えクズ
ネットやってんだろ
知ったかぶり恥ずかしいwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
当てにならないとは逝っても、巨大な資金が投資信託で組まれて、格付けに従い売買されてるのだが。
投資不適格(BB以下)に成れば、損失が出ようが一斉に叩き売られて脂肪。
ちなみに投信に寄っては、AAa以上の債券や株で運用しますなんて条件がついてるから、現状では日本株や日本債券が買われずに日本に資金が入って来る事も無く経済がじり貧。
あとJGBの格付けが落ちると、トヨタやシャープとかの業績好調の株券でも自動的に格付けが下がるので叩き売られて、株価低迷を招く。
マネーウォーズ編では未逹で格付けが落ちる前に金太郎が救ちゃったから、その辺が描かれなかったのは惜しかったかもね。
格付けって何?って考えさせるテーマのネタも面白いかもね。
再びアラブに登場してもらって、ドバイの格下げ(BB)を元ネタに、なぜ亜米利加と英吉利の格付けは下がらないのか解説して欲しいw
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/05(日) 07:51:01 ID:HJJxEh7n0
>>561 >だいたい、小泉改革は全てアメリカの年次要望書のシナリオなんてのは、バカ左翼のファンタジーだろ。
郵政民営化が年次改革要望書に出続けていたのは事実だし、小泉が郵政民営化を唱え出したのはそれ以降だったのも事実。
馬鹿はそれがファンタジーに見えるらしいね。
>郵貯民営化したらアメリカの禿鷹ファンドに全部金持っていかれるとか言ってたバカがいたが、持っていかれたのか?w
今は外資の参入はある程度規制されているけど、このまま民営化を進めれば外資が郵貯資金を「運用」して二度と国民の手に戻らなくなるのは常識なんだけど。
現に今でも、既に一部は外資に流れているし。
無知なゆとり池沼が脳内お花畑でシッタカこくのも、大概にしな。
569 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/05(日) 10:56:18 ID:OhFzinn50
何かデタラメ知識が満載だな、
>>568は。
そもそも年次改革要望書って、アメリカが一方的に日本に出しているものじゃなくて
日本もアメリカに要望書を出している双方向的なのなわけで。
相手の出してきた要望の中で、政府が自分らの政策方向性と一致すりゃ実行するし、しなきゃ断るだけの話。
日本がアメリカに出した要望で実行されたものもあるし、「BSEの牛全頭検査」みたく「無理」って断られたものもある。
「小泉はアメリカの年次改革要望書の後で郵政民営化を主張し始めた」ってのも大嘘で、日米年次要望書が始まったのが1943年化44年頃で、
小泉が郵政大臣になったのがそれより前の92年宮沢内閣だろ。
しかも郵政大臣になる前からの持論で週刊プレイボーイとかのインタビューでも民営化主張してるし。
だから、郵政大臣時代は大臣室に軟禁状態で官僚から総スカンくらってたわけで。
>>568は厨房レベルの陰謀論に興奮する前に、基本的な一般常識身に付けた方がいいだろw
黒字三誌ってどこだろ?
発行部数的にはジャンプとヤンジャンは確定として(講談社だとマガジンとヤンマガが雑誌単体で黒字らしい)
後一つはNANA擁するクッキーか君に届け擁する別マだろうか?
すばるらしき雑誌が売り上げ500万で赤字8億は笑ったw
>>569 年次改革要望書陰謀論者はマジたち悪いよな。
SAPIOとかゴルゴ13読んで国際政治わかった気になるタイプ。
あとバカ左翼ファンタジーという面もあるけど、アメポチ批判の愛国者(笑)も多い。
>年次改革要望書陰謀論者はマジたち悪いよな。
>SAPIOとかゴルゴ13読んで国際政治わかった気になるタイプ。
そのまんまてめえの事だろう
在日のウジムシか?w
論理的に勝てないとなると、在日レッテル貼りで逃げるパターンですね。
わかりますw
>>570 あの雑誌単体って単行本の売り上げを無視してる数字だろ?
単行本だって雑誌の一部なのに無理やり赤字にしてる感じ。
>>574 雑誌のみの集計だとジャンプでも赤字になるぞ。
単行本出して黒字にしてるのは作家だけじゃなくて出版社側もそのはず。
結局、赤字の酷さについては、大出版社は高給過ぎるんじゃボケー!!
って指摘しなきゃ、臭いものにフタだと思うんだが、その代表格である
集英社の雑誌でそれを描けんのかねえ?
本宮といえば、「やぶれかぶれ」で、20代のジャンプ編集部員(ヒラ)の
年収が700万って描かれてたな。
ちなみに1981年の話。
高給でも手塚番とかはイヤだなぁ
>>577 秋田書店の元手塚番編集者によると、週刊少年チャンピオンでは手塚番は新人の仕事ということになっていたそうだ。
「若くて体力のある奴なら夜討ち朝駆け泊まり込みありの手塚番ができる。独身ならなおよし」という理由で。
他も同じだったかどうかはわからんが。
>>574 最初に挙げられた少女漫画は単行本込みで赤字だったろ
その後「同じく〜」って続くし
広告がどうの過去の版権収入がどうのって言及もあるから
全部合わせての収支なんじゃねえの?
>>575 講談社の場合雑誌のみでマガジンとヤンマガが黒字で月マガがトントンらしい
580 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/06(月) 08:33:12 ID:Yp7Y82ZC0
手塚とえば散歩するっていって手ぶらで出かけたらそのまま九州まで逃げたとか聞いた
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/06(月) 18:46:33 ID:oimq3Igy0
>>581 太宰治も、ヤクザに借金返せなくなって友人の作家・檀一雄を組事務所に人質に預けて金策に走った。
何日たっても帰って来ないから、組長が「自殺したか」と心配して、人質の檀や組員と一緒に太宰を必死に捜索した。
そしたら、太宰は熱海の温泉旅館で芸者あげてドンチャン騒ぎをしていた。
結局、借金は太宰の知人が立て替え、檀は怒って太宰と友人の縁を切った。
当の太宰は、ずうずうしくもこの事件の直後に事件を題材にした作品「走れメロス」を書いた。
オサムはダメンズが多い。
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/06(月) 20:40:14 ID:JiNelUpM0
>>569 >そもそも年次改革要望書って、アメリカが一方的に日本に出しているものじゃなくて
>日本もアメリカに要望書を出している双方向的なのなわけで。
過去に日本側の要求がアメリカに通った事なぞ殆ど無い事すら知らないのか。
情弱のシッタカも、大概にしな。
>日米年次要望書が始まったのが1943年化44年頃で、
それ、太平洋戦争の真っ最中じゃん。
>しかも郵政大臣になる前からの持論で週刊プレイボーイとかのインタビューでも民営化主張してるし。
>だから、郵政大臣時代は大臣室に軟禁状態で官僚から総スカンくらってたわけで。
それもアメの意向だし。
大体、黒字収支の郵政省ないし郵政公社を民営化せねばならない理由って、何よ?
現実に郵政民営化して、何か一つでも良いことはあったのかね?
諸外国じゃ、郵政民営化は弊害しか起きなかったのに。
小泉も流石に内心じゃ「アメリカの強い意向による郵政民営化」という業績を誇れなかったらしく、小泉政権末期にはまるで表舞台から逃げ去るように退陣して行ったよね。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/06(月) 20:59:52 ID:Jpc0eWUW0
でも総理大臣経験者が退陣後も強い影響力を持つべきではないって思うし
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/06(月) 23:32:56 ID:g3l12Ksj0
年次計画要望書は1993年からだろ。
小泉はヒラ議員の頃からアメリカに操られていたのかよ、アホ臭。
どっちが正しいか俺にはよくわからんが、
ディベート勝負ならID:OhFzinn50のパーフェクト勝ちだな
ID:JiNelUpM0は正しいことを言ってるようでただの感想レベルだもんなあw
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/07(火) 00:17:28 ID:OU6WZwCK0
まず
>>583は「年次計画要望書」が日米双方向的なものである事もしらず、アメリカの一方的な通告じみたものだと思っていた。
第二に、「郵政民営化に代表される小泉改革、アメリカの年次計画要望書書のシナリオ」と言っていたが、
年次計画要望書が始まる前から、小泉が「郵政民営化」を唱えていた事も知らなかった。言ってる事の時系列がメチャクチャ。
第三に、「諸外国では郵政民営化は弊害しかもたらさなかった」というのも嘘で、実際はケースバイケース、国によって違う。
第四に、「郵政民営化は全く必要無かった」とか言っているが、そもそも郵政民営化が唱えられた最初の理由は
@財政投融資によって、郵政の莫大な金が返済の見通しも無い様な下らない特殊法人に流れ、それの無駄な延命と役人の天下り先キープさせる元凶になっていた。
A貯金と保険の巨大化による民業圧迫
B国家公務員約97万人の内、郵政事業者だけで30万〜40万人の無駄な人件費削減。
これだけの根拠があるのに、「郵政民営化の必要は全く無い」という
>>583の意見は詭弁でしかない。
大体、「司法試験改革」や「ロースクール設立」もアメリカの要望に入っていたわけだが、それも「陰謀」なのかと?問いたいわw
おれも、よくわからんが情弱とか知ったかとか下種な言葉つかう割には、怪しげなネットで見る言辞そのものだからね。
少なくとも、聴衆は全く説得されない。
ただの陰謀厨だなぁとしか思えん。
>>582 本当に人間失格だなあ・・・
作家じゃなければ。
>>587 郵便局は独立採算で人件費に税金なんか使って無かったよ?
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/07(火) 02:06:43 ID:NySMtlw70
>>590 税金みたいなもん。ってことでいくね。
と、いうことで良い子のみんなは預金じゃなくて国債を買おうね。
意味分かるよな?
この巨額の赤字財政で国債なんて怖くて変えません。屑債に格下げに成る危険性は高いよ。
国債って前にも紙くずにされた実績が有るし。
>>587 どれも根拠になってねえよ
サピオ読みすぎw
民業圧迫って選択肢あって(民か官か)国民が選んでるのに圧迫もクソもないだろ?
わかる?
天下りだの役人の延命だの公務員の無駄だの全部、相対化したものでなくネオコン・民団あたりのプロパガンダ
機関のテレ朝あたりの垂れ流しの受け売りねw
押し付けたアメリカの天下りの実態(数、民間に降りた後の年収の額)を調べてごらん
そしてもう二度といい加減な事を言うな
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/07(火) 06:37:23 ID:xYyhRAFa0
>>587 まず、
>>583は「年次計画要望書」が日米双方向的なものである事を十分承知していたにもかかわらず、ID:OU6WZwCK0は一方的な思い込みで「アメリカの一方的な通告じみたものだと思っていた」と主張し始めたとw
これは公正に論理的・理性的な判断が出来す、目の前にあるプロパガンダを盲信しデマを振り回される人の典型的な例です。
第二に、ID:OU6WZwCK0は「年次改革要望書」の開始前から日本の郵政民営化はアメリカの願望であることを理解出来ていなかった。
第三に、「諸外国では郵政民営化は実際はケースバイケース」というのも嘘で、民営化での成功例は殆ど無く、失敗例・破綻例・再公営化した例が圧倒的多数であるという事実を、「ケース・バイ・ケース」などと詭弁を弄して隠している点。
これについては、当のアメリカですら郵政事業は公営のままである事実が、全てを物語っている。
第四に、「郵政民営化は全く必要」とか言っているが、そもそも郵政民営化が唱えられた最初の理由は
@財政投融資によって、郵政の莫大な金が返済の見通しも無い様な下らない特殊法人に流れ、それの無駄な延命と役人の天下り先キープさせる元凶になっていた。
A貯金と保険の巨大化による民業圧迫
B国家公務員約97万人の内、郵政事業者だけで30万〜40万人の無駄な人件費削減。
であるが、@は公営のままでも十分に改善可能、Aは全く根拠不明で事実無根、Bは現実には独立採算制で黒字収支だった以上、全く無関係。
これだけの根拠が無いのに「郵政民営化は必要」というID:OU6WZwCK0の意見は、詭弁以下の虚言(大ウソ)でしかない。
「司法試験改革」や「ロースクール設立」もアメリカの要望に入っていたわけだが、それも「何故そんな事まで内政干渉されたのか、その理由を理解出来ているのか?」と、ID:OU6WZwCK0に問いたいわw
>>586,
>>588 内容を吟味せず表面的な印象だけで善悪正誤を判断するなら、情弱としか言えませんよね。
集英社をモデルといってるけど集英社の雑誌ってそんなに赤字だらけかな?
公開ディベートってのはその印象が最も大事なんだけどね
相手を言い負かす事だけに躍起になって
気がついたら賛同してくれる第三者は一人もいませんでしたなんて
自己満足にもならない
人ひとりの心も動かせない弁舌なんて紙クズ以下
ま、とりあえず君も
>>587も改行を駆使して
ちょっとでも読みやすくする努力をしなさい
ぶっちゃけ、どっちも読む気すら起きないからw
598 :
597:2010/09/07(火) 11:08:14 ID:sXcwQaTC0
おっと、594さんスミマセン
593に向けてでした。
あー、「サピオ読みすぎ」っては、571に同じ言葉でからかわれたから、ふぁびょってるのか。
あの雑誌も、ネオコン支配とかいう記事好きなんだよな。
お前ら、いい加減ν即にでも行けよ。
601 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/08(水) 02:15:04 ID:rssuyFJ50
>>596 >公開ディベートってのはその印象が最も大事なんだけどね
内容を吟味せず表面的な印象だけで善悪正誤を判断するなら、情弱としか言えませんよね。
Webの掲示板(特にここ2ch)は文字情報が明確な形で残り誰もが内容を吟味出来るので、尚更コメント内容その物の真偽や的確さが問われます。
詭弁やハッタリが通用する公開ディベートとは事情が違うんですけど、
>>596氏は理解出来ていないみたいですね。
>ま、とりあえず君も
>>587も改行を駆使して
>ちょっとでも読みやすくする努力をしなさい
>ぶっちゃけ、どっちも読む気すら起きないからw
たかだか10数行のこの程度の文章も読み切ることが出来ない文盲の癖に
偉そうにレスして来るなんて、自分でおこがましいとは思いませんか?
文字が読めないから表面上の印象でしか語れないなんて、ゆとり池沼その物じゃん。
そもそも読む気すら起きないのは
完全に板違いだからなんだがな
たかだか20字程度のスレタイも読めないアホが
他人様つかまえて文盲だのゆとりだの池沼だの百年早えわw
偉そうなセリフ吐く前にまず場の空気読む能力を身につけてこいや
出版とゼネコンなら、いくら出版が赤字体質でも赤子の手ひねるようなもんだろ。
ゼネコンの方がはるかにキツいと思うんだ。いいのかそんなヌルくなって。
まあ今回のシリーズは短いだろうな。
今時ID検索で「よく探した」とかw
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/08(水) 19:23:23 ID:LxR9P6FU0
>>603 スピリッツの「バンビーノ」スレで、ちょうど同じテーマの論争が。
「マンガ雑誌もマンガ家も多すぎるから、一旦業界廃れた方がいい」派
VS
「業界廃れたら、才能集まらんくなるから現状でいい」派
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/08(水) 21:23:08 ID:xbnJayOs0
>>602 >そもそも読む気すら起きないのは
>完全に板違いだからなんだが
外野ならばスルーしてりゃいいんだから、それでも良し。
しかし、わざわざ横レスして来て偉そうに能書き垂れておきながら、
「実は、僅々10数行の文章すら難しくて読めませんでした」じゃ、
全く筋が通らないだけでなくまるでお話にならないが故に、文盲のゆとり池沼と呼ぶ他ない。
「板違い」は否定しない(つーかできない)ってか
漫画の内容と全く関係ないオナニー長文垂れ流して
それを咎めた側を外野認定でスルーしろとか
なに俺様ルール振りかざしちゃってるわけ?
そーゆーの「逆ギレ」っつーんですよ?
ま、手前の行為の正当性なんか示せないのが分かってるから
俺を池沼呼ばわりする事で誤魔化し続けるしかないんだろうけどなw
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/08(水) 21:47:44 ID:xbnJayOs0
>>608 *読みたくなければスルーしろ。
*絡んで来るなら、最低でも内容くらいは読め。
ゆとりは、こんな常識すら理解出来ないのか?
逆ギレ追加きました
もう居直るしか手はないと踏んだかw
俺にgdgdぬかしてる暇があったら言い訳のひとつぐらい考えてこいボケ
何の大義名分も出せない以上
お前のやってる事は誰が見ても100%「荒らし」だ
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/08(水) 22:38:40 ID:LxR9P6FU0
>>610 いや、傍から見てお前の方が偏執的だぞ。
俺をどうこういった所で
そいつのフォローには一切寄与しないぜ
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/09(木) 04:51:23 ID:9yvVWAs10
>>610,
>>612 逆ギレしているのは、誰が見てもオマエの方じゃんw
ゆとりって、自分自身が「荒らし」だという自覚が持てないんだろうね。
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/09(木) 05:12:13 ID:BPOvvlVu0
なんでもかんでもゆとりですますなよww
そんなんだったら2ちゃんねらのやつらなんて問われてる事に対して、主観を具体的に言えるほどの知識ある奴なんてほぼ皆無じゃんw
>>613 いいからお前の大義名分を示せよ(できればなw
それが理に適ったものであれば
こっちは黙って引っ込むしかないんだからさ(お前にそれができればなw
むしろ謝ってもいいんだぜ(お前にそんな自己弁護が可能だったらの話だがなwww
もともとスレ違いだけどさ、タダの罵りあいなんて見ていて1ミリも得にならないから。
どっかヨソでやってくんない?
この流れは確実に金太郎にぶん殴られるグダグダ
編集部がフレックス制なのは理に適ってると思うんだが何かと理由つけて廃止するんだろうか
金太郎ってあれだけいろいろやってマスコミにも露出してんだから有名人だと思うけど、
出版社編で誰も知らないみたいなのが奇妙だわ
すげえな、4月に建ててまだここまでしか延びてないのか
バカモノにさえ劣ってるぞwww
623 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/09(木) 20:46:35 ID:KQahEDLW0
>>620 どっかで聞いた事あるって奴はいたけど。
大暴走の時も新聞やら何やらで話題になってたかも知れないよな。
>>623 かもしれないというか、大北町の独立特区の仕掛け人だし彼自身が裁判にかけられるしで、新聞やTVではすごく大きく取り上げてた。
週刊誌も渦中の人物を叩く方向で食いつく方が自然だと思う。
あの出版社だけが一連の騒動を無視していたというのもありえないし、無視どころかあの騒動の中役員たちが金太郎を知らないなんてことは
もっとありえないんだよな。それとも服役していた2年足らずの間にすっかり忘れたとか?
ヤングアタックってどの雑誌がモデルなんだろう
俺は本宮が出版社をどう持ち直させるのかが楽しみでしょうがない
マネーウォーズの時みたいにとんでも展開にならなければいいけど
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/10(金) 07:57:21 ID:vvdIoayk0
金太郎の女房に「紙の本」をバカにさせたようなセリフを喋らせてるが、
読み捨てのマンガや雑誌、新聞等は電子化されても、膨大な量の教養書や専門書の類は中々そうできんだろ。
>>627 教養書、専門書は、印刷部数との関係で、出版が難しく、出ても値段が高めになってる。
データの電子化は進んでるので、いろんな機能を付加しないで、たんに端末で読めるってだけなら、やる気になればすぐだろう。
POD版も増えてるしね。
名前は知っているが顔は覚えていないというのはあるだろうけど…
ホリエモンはアレだし顔を出しているから忘れている人はいないだろうけど
村上ファンドの人の顔は覚えていないや
金太郎の売り上げ落ちる
↓
編集からテコ入れをせかされる
↓
うるせー、俺を誰だと思ってやがる
そうだ、こいつらに説教したかったことをネタにしよう!
クズみたいな出版社を上から目線で説教して
俺様が救世主になるネタで売れて一石二鳥! ←今ココ!
↓
>>624 あの出版社の出す週刊誌は金太郎ネタを一切扱わなかったというのかってハナシだよな
>>629 村上ファンドの人は白髪染め辞めて、日焼けしまくりもはや別人顔になってた。
海外に販売拠点を作ろうとする。
現地のやり方と対立する。
金太郎がそのボスと喧嘩し、その後仲良くなって無事活動開始。
日本に帰ってきた金太郎は火事に出くわし、建物の中の人を命をかけて助け出す。
すると偶然にもその人は出版に興味があり
これまでにはない新しい出版社を作ろうと計画中だった。
その構想が素晴らしかったので金太郎が協力を頼む。
アメリカの大企業が日本の出版業界を支配しようする。
金太郎達は必死に努力するがアメリカの企業が大資本を投入してくる。
それに対抗するため金太郎はアラブ諸国に大規模な出資を求める。
結局、アメリカの企業は失敗し大損をする。
このことで得た利益のほとんどはアラブ諸国に渡し、金太郎は会社を辞める。
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/10(金) 13:28:10 ID:yRviEVg90
なんか宮下あきらの「天より高く」の民明書房編みたいだ
まあ出版もグローバルに成っていいと想うけどね。
金太郎的には、アラブに出資させて、漫画家から集めた原稿を印度で英語版と日本語版の両方に加工して、世界や国内で印刷して販売で医院じゃない。
日本人の編集者なんて大量に要らない。
大和が遣ってた徹底した独立採算制で、売れ行き悪ければ、その編集は首で漫画家は契約終了。
>>633 結局アラブのために金作ってやる話か
反米売国奴のぴろしらしいっちゃあらしい展開と言えるけどw
金太郎:おい、この漫画はずいぶん売れているようだが
なんで週刊誌で10年連載してこれっぽっちしか単行本がでていないんだ?
編集長:そ、それは…この作家はネットゲームが好きでして
一度はまると連載そっちのけで中々描いてくれないんですよ…
私共としても看板作家なのであまり強くいえませんし…。
金太郎:なにい〜ふざけやがって!!おい、こいつの住所を教えろ。
作家:あんただれだ…?
金太郎:おめえの描いてる漫画の会社の社長だよ。連載打ち切りを通告に来た。
俺の会社では二度と描かせねえ。勝手にどこへでもいけ。
作家:じょ、冗談じゃない。あんた、正気か!?俺がいなくなったら
売り上げがどれだけ下がるかわかっ…
金太郎:うだうだうるせえ!俺が社長だ!!
こういう展開望む。休載ばっかしている漫画家もそうだが
一つの漫画に専念すりゃいいものを
別の新連載をはじめたあげく休載しまくりで
一つも完結できていない漫画家とか
どんどんぶん殴って更生させてくれ。
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/10(金) 19:44:18 ID:TveEH3YJ0
>>628 >>627の言ってるのは、一冊4000円以上するような専門書とかだろ。
絶対「電子化」進んでないよ、一部インテリだけの需要だし。
出版社だって、バラバラな上に大手じゃないだろ。
>一つの漫画に専念すりゃいいものを
>別の新連載をはじめたあげく休載しまくりで
>一つも完結できていない漫画家とか
さすがに、描いているうちに自分のことの様に思っちゃうんじゃねーのかよw
>>634 俺は「編集王」とか
「株式会社大山田出版仮編集部員山下たろーくん」が浮かんだ
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/10(金) 21:54:17 ID:0JlxeRko0
会社で働くようになったらサラリーマン金太郎好きになった
>>636 反米?
ネオコン思想の奴隷だよ
本宮は
ネオコンと民団(在日韓国人団体)の精神的奴隷
なんで美鈴若返ってんだよww
しわどうしたww
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/10(金) 22:48:37 ID:vUGfNZxK0
>>644 漫画だからだろ?
「課長 島耕作」の第一巻を見て見ろや。
>>631 百歩譲って「自社で金太郎を一切取り上げなかった」とか「自社の出版物を一切読まない」でもまだ説明がつかないんだよな。
当時のTV、新聞、そしておそらく他社の雑誌が金太郎を大々的に取り上げていたんだから、年齢層と職種からもあの騒動を
知らないことが不自然になってしまう。
「あんたらTVも雑誌も何にも見ないで生活してきたとでもいうのか」という話になってしまう。
本宮の作品って本宮自身の考えは作品内容ともうなんの関わりも持ってないと思う
エピソードごとの内容はシナリオライターの連中が考えてるんだと思う
そして本宮自身は内容に付いて行けてないんだと思う
政治経済に疎いから
読んでたら酷さにアキれる
もう、潔く漫画家を引退してくれ
マシで思うんで
この糞漫画家にも結構信者がいるのか?
面白いと思った事が一回も無いんだがどうしていつもデカイ顔で連載してンの?
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/11(土) 01:00:08 ID:dppPY3fT0
>>648 お前さんの評価とは裏腹に、現在でも一定の需要があるからでしょ?
もし本宮の漫画が面白くなければ、週ジャンはメジャーダムにのし上がる事はなかった訳で。
幾ら現在はマンネリ漫画家とはいえ、漫画界での評価が確定している大御所を捕まえて全否定しても、恥をかくだけだよ。
過去の売り上げと、担当の編集がそれなりの役職なんだろ。
昭和の漫画だしね。
主人公の金太郎が亜米利加の大学に行って亜米利加企業勤務で使い切れないほど稼いだのに反米は無いだろw
白人の好き勝手にさせないアジア経済圏構想はいいけど、アラブじゃなくて印度はなぜ出て来ない?
支那と半島は反日だから要らんけどな。
あと急成長しているベトナムとかを取り上げてもいいよね。人件費高騰や、共産党に資本も設備も強制乗っ取りに遭って脱支那した企業が、続々集結しつつ有るし。
>>568 経済を何も知らずに語るバカ発見w
みずほでも三井でもいいけど民間の
貯金は戻らないんですか?w
外資に運用されると。
アホか。
資本関係なく預金は預金主もものだろうが。
つーか、おまえもう市場経済のない国にいけよ
株取引ないから安心(笑)だぞ
>>639 今は印刷に活字を拾って組んでるなんてのはないので、基本は電子データ。
ただ、少量を印刷すると割高で、専門書ほど買う人も限られてるので、値段が高くなる、だから本を出さなくなってきてる。
古い本も、組んだ活字をとっとくよりは、電子データにした方がいいので、今でも印刷されて売られてる分は電子データになってるのが多いはず。昔に絶版とかは除く。
POD版なんてのも、電子データで保存が可能になったから、単に絶版にしないで、電子データにしといて、買いたい人がいたら、少量印刷するってことだし、そうしてる専門書は増えてる。
「検索機能」とか付けないで、単に画像としてならすぐだと思うよ。
ちなみに俺は、岩波とかから高めの専門書をだしたことのある研究者。
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/11(土) 11:45:32 ID:gBNobIZ80
>>653 専門書の電子化って、利用者側からすると一個どうしようもない弱点あるだろ。
「画面光って目が疲れる」という。
あれ何とかならんわけ?
専門書と資料の類は長時間利用するからかなり痛い。
>>653 組んだ活字て・・・。何十年前の話だよ・・・。
活字→手動機写植+版下台紙→電算写植+版下台紙→電算写植→DTP(今ココ)
DTPのデータはPDFで出力出来るので、即電子出版可能。
>>653は最後の一行の設定を言いたかったんだろ
追求してやんなよ、泣いちゃうぞ
研究者様がこんなところにいらっしゃるとは、落ちぶれたやつだなwww
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/11(土) 17:24:20 ID:qyV2mwvH0
新聞と雑誌なんかもう電子書籍化しててもいいもんだろうに。
値段半分ぐらい下げて。
>>654 最後の一行について
コピーしてワードに貼り付けて背景を黒にする(自動的に文字は白になる)
少し読みやすいし目が疲れない。
そのほかには全体を拡大しておき、マウスを延長コードで長くして1mくらい離れた所から読む。
ただし、画面の右にはみ出しそうな部分はあらかじめ改行して左に移動させていくことが必要。
>>マウスを延長コードで長くして1mくらい離れた所から読む
コードレスマウスでいいじゃねえかw
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/11(土) 23:16:41 ID:HngUNHJv0
仕事で資料や専門書を読むって書かれてんのに、1m離れた所から読むとか最早意味分からんわw
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 00:42:51 ID:coSoUr5k0
>>652 >みずほでも三井でもいいけど民間の
>貯金は戻らないんですか?w
>外資に運用されると。
国内資本で運用出来なくなりますけど?
>資本関係なく預金は預金主もものだろうが。
銀行が倒産して取り付け騒ぎになった時、全額払い戻せるとでも思っているの?w
情弱のシッタカも、大概にしな。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 09:32:17 ID:HDrWsgsv0
>>662は「会社が買収されても、預金自体は預金者のもの」って言ってるのに、
思いっきり論点ズラして逃げているな
>>662は。
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 09:33:17 ID:HDrWsgsv0
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 10:17:46 ID:coSoUr5k0
>>663 >「会社が買収されても、預金自体は預金者のもの」
建前はそうだが、実際は違うという事です。
また沸いてきたのか・・・。
脳内国際政治学者が。
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 14:01:44 ID:3hvVRJI80
>>662 >「銀行が倒産したら、預金は取り戻せない」
それ、予めペイオフ保障がなければ外資でも国内企業でも一緒だろ、アホですかw
>>665 え?建前ではなくて事実なんだけどねw
預金預金主のもので、銀行はそれを借りている状態、
だから金利が発生するんだろうが。
てか、おまえの陰謀通りなら、
ゴールドマンでもモルガンでも
株買いまくってアメリカ人の
資産を略奪(笑)したらいいじゃんw
>>668 あんまりイジメると、在日認定されちゃいますよww
柳生が全然話題になってないけど別にスレあるわけじゃないよね?
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/12(日) 21:31:45 ID:Ogx/ki5F0
俺、あんまIT詳しくないんだけど、この前ニューズウィーク読んだら、「電子書籍」の記事で
結局作家が電子化に反対する最大の理由が「コピーによる著作権侵害」なので、将来的には
全部クラウド使って読むみたいな形にして、PCにDLはさせないようにするみたく書いてあったんだけど、
実際、そういう方向になるの?
専用リーダーでしか読めないようにするんじゃない?
ネットを流れる分には途中でパケットコピーされたら無駄なんじゃない。
dvdだってプロテクト掛かってるけどコピーは出来るみたいだし。
むしろ音楽ダウンロード販売の成功を模倣して、ちゃんと安く買える仕組みを整備したほうが前向きだと思うけどね。
中間の書店や出版社や印刷会社や取り次ぎとか全部無くせば、コストも大幅に削減出来て、作者も読者も喜べる関係に慣れると思う。
あとは若者の雇用対策でもやって、ちゃんと漫画に金を使う余裕が出来る社会を構築していく努力でも経団連とかに働きかけていく事だな。
自給数百円で働いてる若者に、数百円の漫画迂路売ったってそりゃ無理。漫画の為に一時間ただ働きしろって逝ってるのと名次男だし。
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/13(月) 03:12:14 ID:aVd+L39g0
>>668 で、預金者全員が同時に全預金を引き出そうとしても、規制が掛かって出来ないと。
現実はそういう事です。
>預金者全員が同時に全預金を引き出そうとしても、
そんなの三菱だろうが三井住友だろうが、どこでも取り付け騒ぎになるわww
ここNEDの教育受けた民団の受け売り馬鹿が多すぎ
俺も在日だけど在日の連中の主体性の無さ、ネオコンの盲信振りに心底絶望気味
そんなに日本が嫌いでアメリカが好きなら日本出て行ってアメリカのケツのクソ舐めてたらいいじゃん?
俺は日本に生きてる者として日本と日本人に敬意を払って生きてくから
そもそもお前からして全然関係ない
雑談すんなら最低でも
この漫画の展開に絡めろボケ
お前こそ絡めてないよなw
説得力なし
(駄目系)在日、乙
だったら絡めてやるよ
もし俺が金太郎だったら
お前のようなタイプは確実にコブシを顔面にめり込ませてるな
残念ながら・・・やっぱり在日
自分達は何百回と日本人を「根拠無く」罵ってもいいけど日本人が一度でも
「正当な理由を挙げて」反論したら殴る、って異常性
DV男とか虐待親とかイジメ連中と同じなんだな
論理より感情を優先させる短気な火病というか野獣性
本宮さんも在日系なのは明らか
同じく在日系の堀江氏をリスペクトしたのはいいけど逮捕されてどんな反応するかと思ったら
訳の判らない幼稚な居直り妄言を叫んで、それで終わり
筋も通せないで我を主張ばかりするのならナチ連中と変わらない
情けないの一言
なんで変わろうとしないんだろう
はいはい
月曜の真っ昼間にそんな駄文こしらえなくても
俺を在日って事にしたけりゃそれでもいいよ
その通りでございます俺は紛れもない在日ですよ、っと
満足したならさっさと失せな在日キチガイ
つーかいつお前が
「正当な理由を挙げて」反論したんだよアホw
>>682>>683 よっぽど悔しかったんだなw
「反日なら日本から出て行けばいいじゃん。アメリカに住むか韓国に帰りなよ」
これが正当な理由だよ
>「反日なら日本から出て行けばいいじゃん。アメリカに住むか韓国に帰りなよ」
>>678への反論どころか返答にすらなってねーよ
国籍云々言う前に日本語の読み方から
勉強し直した方がいいんじゃねーのかお前w
今は若者層は日本に対して敬意を払ってるよ
喚き散らしてる日本で言う団塊の世代に所属されている「在日」感覚の人達は全く
今の韓国若者世代を代弁してはいません
それは理解して戴きたい
今の韓国若者はアメリカ盲信に懐疑的
(凄く・・・韓国をリードするソウル大学の若者の調査でも日本に愛好、アメリカに懐疑)って結果が年々増えてます
中高年世代も変わって戴きたいです
都合悪くなったらスットボケて
何事もなかったかのごとく演説モードか
人間性からして腐ってやがるな
それで他人には「変われ」とか羞恥心ってモンがないのかねコイツ?
ご大層な講釈垂れる前にまず手前の身の程を知れや
在日のメンタリティすげぇ
お前らは相変わらず議論(笑)が好きですね
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/14(火) 22:26:21 ID:tOQZaT4t0
本宮が「大人の政治家」とか言ってた小沢が惨敗。
あたりめーだw
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/15(水) 07:54:02 ID:9GQTKAdy0
>>676 銀行の仕組みを知らない”ゆとり”に、基本的な事を教えてあげただけ。
「預金預金主のもので、銀行はそれを借りている状態」だという建前と現実は違うという事。
銀行が金利が発生させる仕組みも全く知らないみたいだしね。(*)
(*)銀行が預金主から預金を預かっているだけで後は何もせずに金利を発生させる事が出来ると思っている時点で、ゆとりの池沼っぷりが良く分かる。
論理的思考力が欠如しているだけでなく基礎的な科学知識も無い物だから、無から有が生まれると本気で信じているんだよな。
キチガイはしつこいなァ。
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/15(水) 21:46:19 ID:CbHQRvxu0
2ちゃんでもここまでのピエロは久しぶりに見たな⇒
>>691
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 00:14:39 ID:Z6BVIIYY0
>>693 話の流れも分からずに「大義名分」とか言い出しちゃってからに、頭が狂ってるとしか思えないわね。
>>646 話が理解出来ないなら、横レスしなくて良いよ。
でないと、自分も
>>963のお仲間にしか見られないから。
>>695 ま、上手い言い訳が思いつかない以上
否定する奴はそうやって狂人認定するしかないよなw
お前のほざく「話の流れとやら」からして
今のこの漫画の展開には100%関係ない
そんなものに2週間も固執するとか
どう見てもマトモじゃないのはお前だよw
ニュー即いけ。
カスが。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 07:46:38 ID:jiHA1ltw0
BJやSJはあんなにひどかったのか。
一つには集英社の独占契約に問題があるんじゃないかな?
○○先生の作品はジャンプでしか読めませんってやつ。
あれは作家だけじゃなく出版側も拘束してるのでは。
よそで描くなって言われてる漫画家が、「じゃあおたくのどこかの雑誌で描かせろ」って言われたら断れないもんな。
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 07:49:38 ID:jiHA1ltw0
>>698 同じ日にID被ってるし、それ何人も混ざっているね。
>>696 で、「大義名分」って、何?
>そんなものに2週間も固執するとか
そりゃ単にオマエが馬鹿にされているだけだろ?
まーWeb配信についての本宮センセの意見は分かったけど、実現にはまだ多くの障害が有るよね。
コマをディスプレイに合わせて描くのって、要するに紙芝居じゃん。
収益システムもネックだけど、閲覧性の悪さも問題だよな。
>「大義名分」って、何?
しゃーねーな
壊滅的に頭の悪いお前"だけ"のために
小学生でもわかるレベルまで噛み砕いてやるよw
Q.あなたの一連の書き込みは完全に「板違い」です
そうでないというのであれば
スレ住人の誰もが納得できる理由を述べなさい
これでも分からなけりゃ
銀行がどうとか言ってる場合じゃないぜお前w
うわー
ビージャンが!スーパージャンプが!
本宮さんは根本的に間違ってる
ネットで直接作品を発表できるならもう出版社を通す必要すらないし
「タダでもいいから読んで欲しい」って作家にはいかにして利益を出すかという
問い自体が愚問
文化としてならともかくいかにして実利益を出すかという
商売としての出版にはネット関係はほとんど旨みが無い
なんでただの株主が、会社の余剰金と土地を全部ゲットしたことになんの?
誰か馬鹿な俺に説明してくれ
編集王の最終エピソード(台湾の財閥の御曹司が日本の出版社〜この作品を連載してる小学館〜)
を買収して筆頭株主になって小学館を変える、って話
この原作者(どうせ本宮なんか名義貸してるだけで毎日ゴルフばっかしてなんもしてないんだろうから…編集王のマンボ好塚みたいに)
は編集王の最終エピソードのパクリやるんだろなと直感的に思ったのは漫画好きなら俺だけじゃ無い筈
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 15:25:52 ID:8kZAz7WgO
ついに内輪ネタかよ
>>704 過去ログ漁ればすぐ分かるが、
銀行の話をし出したのは、オマエさんだぜ?
ニートの自宅警備員らしい、自爆っぷりだなw
自分でスレ違いの話題を出しておいて今更「大義名分」とか、本当に池沼その物だな。
本宮だからこその、言いたい放題だなw
新人で出版業界全力否定なネタなんか描いたら速攻打ち切りだろうしねw
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 19:17:10 ID:4yUQOYuyP
金太郎とジジイの考えたビジネスモデルかタイアップ広告漫画とかクズすぎワロタ
スポンサー付マンガってこの漫画そのものじゃん
>>713 今ミク漫画やってるけどサラ金で肯定するほど金貰ってるんだろうな
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 21:46:28 ID:vwCT7/pp0
>>710 ハァ? 俺の主張は
>>602で始まって
それからずっと一貫して「板違いだヴォケ!」なんだけど
今度は「自分に噛み付いた奴は全て同一人物」にする作戦ですか?w
しかもお前のその言い分じゃ
「相手がスレ違いなんだから俺もスレ違いで何が悪い?」って事になるが
こんだけ引っぱりまくった挙句に捻り出した言い訳が
そんな幼稚な屁理屈でいいわけ?www
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/16(木) 22:19:50 ID:nj5Pztny0
島耕作とこれは、なんか・・・・・・
つまりあれだ
御大は自らネット配信とやらを実践すればいい
カイチューに任せずサラ金自らやればいい
まさかネタ降りだけしてリアル自分は黙りじゃないよな?
あの変な爺さんが本宮でおk?
>>719 確かに自分がWEBでやってから描けと思った
携帯マンガで大儲けした一部の人への嫉妬だと思う
集英社はまだ余裕だからこんなの描けるんだろうな
出版なんて完全な斜陽産業だし
724 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 01:47:17 ID:xACx7pbu0
>>720 金太郎の使い回しを肯定する発言してたからもちろんそうだろうなw
しかし最近も本宮の変なグローバル志向全開だよな。
今更だけど、サブプライムで世界同時不況ということは世界はもはや経済面では1つということとか言ってたよな。
ブラックマンデーとかブラックサタデーとか知らないのかよ。どんだけ世界を一つにしたいんだよ。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 01:48:32 ID:xACx7pbu0
↑すいません暗黒の木曜日はサーズデーですw
世界と日本は割と違うけどね。世界は最近不況なんだが、日本は10年異常前からの不況から未だ抜け出せてない周回送れって感が大きい。
今回日銀が欧米と協調介入出来ずに単独介入だったのもそういう事だ。世界的な流れの中で日本は取り残されてるよ。
経済成長率の世界ランキングでも、いまや27位(去年はまだ16位だった)まで落ちてるし。去年より悪く成ってるってことは、世界よりも不景気が進んでいるってことだ。
なら円買うなよ
嫌がせか
>>719 ネットは知らんが
露骨な広告度100%な読みきりなら以前金太で書いてなかったっけ
息子がトヨタのディーラーに就職したとかで金太郎がトヨタの車乗りながら
ベタ褒めするやつ。 読んでて虫唾が走った
>>715 アレにどこが金出すの?
むしろジャンプが使わせてください、って金出すほうだろ?
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 08:40:11 ID:hSrs/XOHP
本宮の出版業界への問題意識の行きついた先がアフィ漫画とは。。
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 09:18:35 ID:ncRwcIVC0
>>728 ありゃ島耕作なんかもよくやっている、
本編から独立した見開き2ページの広告マンガだw
「日ペンの美子ちゃん」のような物。
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 13:36:26 ID:ncRwcIVC0
>>716 指摘に逆ギレ、ついでに誤字とか・・・・・w
池沼確定だねw
>>717 しょうもない事で延々と絡んで来て、今更何言ってるの?
消防は帰りな。
>>728 あれは完全にそういう意図で金払ってページ買ってる広告なんだから
腹を立てても仕方が無い
漫画を無料で配信してアフィで稼ぐ時代になるのかね
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 17:07:33 ID:ncRwcIVC0
正直、Webで静止画を配信されても嬉しくないというか。
本宮の言う通り一コマ=1ページ/画面にしてしまうと、ただの紙芝居に戻ってしまうし。
それなら吹き出し付きの静止画より音声付きの動画(要するにアニメ)の方が良かないか?、って話になる。
購読無料でアフィで稼ぐにしても、アフィでそれなりの収入を得るには余程の人気がないとダメだし、作中を広告だらけにすると(上記の金太郎の広告マンガのように)作品自体の魅力が削がれるし。
DLさせないなら専用ブラウザー経由という事で閲覧性が悪くなるし、DLさせるならコピー問題がどうしても付きまとうし。
結局、紙媒体の単行本販売で収支がトントンという、現状に帰着するのかね。
でも広告主体で著作行為自体が軽く扱われるようになったら、誰も漫画を書かなくなると思うけどね。
>>732 そのしょうもない事とやらに延々と反応してきたくせに
(それもゆとりだの池沼だのニートだの
頭ごなしの中傷ばかりでマトモな反論は一切ナシ)
さも自分だけが不当な言いがかりをつけられたような物言いで
今までやってきた板違い行為は一切なかった事のように振舞うとか
その羞恥心もプライドもかなぐり捨てた姿勢にはある意味関心すら覚えるわ
まぁ陳腐な言い方をすれば、そういうのを「卑怯」っつーんだけどねw
しっかしコイツの一連の書き込み、ざっと見返すと
「いかにこの場を誤魔化して切り抜けるか」って魂胆がバレバレだなw
問われた事には全然答えないまま
しれっとした顔でスレ本題に参加してるところなんてもう姑息も極まれりだわww
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 18:42:18 ID:VPZA0rMq0
あの大御所マンガ家は作者だよね。それが主人公(作者の分身)と会話。
楽しいだろーな。
出版不況をネタにする。本宮さんだからキンタローだからできることだよ。
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 19:03:20 ID:LCvVFZsp0
そういえば同じヤンジャンで打ち切りになった『孔雀王』の荻野真もマルチメディア批判してたよね。
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 20:35:50 ID:ncRwcIVC0
>>736 ゆとり、必死だねw
池沼にマジレスする馬鹿は居ない事くらい、自覚しなw
740 :
↑:2010/09/17(金) 21:59:34 ID:oowPmFYx0
セコい目論見をことごとく看破されて
ただの中傷に走るしかなくなりました
哀れwww
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/17(金) 22:43:33 ID:xACx7pbu0
>>728 >>733 金太郎がカルビーのポテチうめぇーって漫画もあったよなww
でもそれ言うと最近のヤンマガで、のどごし生祭りみたいのやってたしなw
まあ漫画家にしてみれば、長い時間の下積みから苦労に苦労を重ねて勝ち取った歴代の出版印税の功績だろうしなあ。
もう紙で売っても若者は大企業に薄給で酷使されてるだけで金持ってないから、雑誌売れずに赤字って言われても、なかなか既得権益から手を引くのは難しいんじゃない。
シマコはビールの広告とか、広告に漫画作品を積極的に使ってるね。
売り上げ不振なBJでもSJでもいいから、一冊丸ごと広告みたいな感じでジャガーとかのスポンサ突かないのかねえw
カラー広告はもちろん、掲載作品全部で扉絵や作品中に広告展開とか。
いまや広告はネット中心で紙の時点で相手にされてないからなあ。テレビはパチンコとかサラ金とか在日企業の宣伝ばっかりで見るに耐えないメディアに落ちぶれたし。
出版社のサラリーマンもそうだけど、漫画家自体も時代の流れに乗れないと連載終了で路頭に迷うよな。言論や表現の自由で編集部からの広告掲載依頼なんて受けたくないだろうけど、雑誌出版がちゃんと黒字出してないと休刊で連載終わってしまう。
漫画読む層へ広告出しても効果薄そう
自分なんか立ち読みしかしないし
金持ってないんだよ
デジタル化の一番の問題点はコピーを容易にできてしまうことだと思うので
それを作者がどう扱うかがこれからの見所なんじゃないだろうか
違法コピー問題を取り扱わなかったり、対処しようとしなかったりした場合は
作者は本気で考えてないと判断せざるをえない
漫画自体は無料にして合間に広告挟むんじゃない?
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 01:00:37 ID:9LYX+fGj0
ストーリー自体を企業宣伝の為に描くのが「漫画の未来像」って…
本宮終わってんな。
出版社の改革を言うなら絶対に再販物価格制度の一点に結論は行き着く筈
そして出版社(ここの場合は集英社)に止められて頓挫
そして編集王の打ち切りと同じ運命に合うのである…か
参照
>>708
もう金太郎はホームドラマ路線にしろよ。
孫産まれるんだろ?
漫画のネット販売に完全移行やったら新人が世に出て来れなくなるぞ
だが待って欲しい
例えばベネッセの勧誘漫画を尾田栄一郎が書いたら皆読むんじゃなかろうか
ベネッセ勧誘漫画描くなら普通に描かせたほうが稼いでくれる気がする
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 05:51:06 ID:I4VFIOxm0
>>740 自分から一方的にスレ違いレスばかりして来た荒らしの癖に、「大義名分」とかw
存在自体が自己矛盾しているのに、それすら自覚出来ないからオマエは池沼なんだっつーのw
こういう的確な指摘は中傷じゃないんだぜw
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 06:04:41 ID:I4VFIOxm0
>自分から一方的にスレ違いレスばかり
まず「お前が板違いレスを繰り返してた」からそれを指摘しただけだが?
逆ギレ・居直りの次は責任転嫁ですか?w
しかしまぁ、こうしてレスの応酬をすればするほど
人間としての薄っぺらさがどんどん浮き彫りになってくるねお前w
上で郵政だの外資だのアメリカだの得意気に語ってた御方が
自分への追求には場当たり的なレスで逃げるので精一杯でした なんて
あまりのブザマさに涙が出てくるわwww
755 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 09:22:29 ID:L1qqN5DE0
「ブラよろ」の作者・佐藤のスレで散々語られていたな、漫画の電子書籍化については。
むしろ新人でも始められるのがネット販売だが。
新人コンテストとか回りくどい試されるプロセスも無いし。
もうテレビもラジオも週刊誌も広告べったりで、企業の損得で内容ゆがめられてるのに、漫画だけ聖域扱いしてもねえ。
漫画でも裏表紙によく乗ってる様な缶コーヒ広告とかを批判するような内容のストーリなら没にされたり撃ち切りにされたりすると思うよ。
珈琲が安く買えるのも途上国で奴隷みたいな賃金で扱き使われてる背景が遭ってこそだろうし。そんな現状の闇は金太郎でも核のは無理じゃないかな。
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 13:23:39 ID:if/4zt6S0
ネット販売で、「漫画家⇒読者」の産地直送になったら、その漫画家の「等身大の価値」が計られるから、
今雑誌で連載持ってる奴の9割ぐらいは飢え死にだろうな。
殆どの雑誌で、2〜3人の看板作家が他の駄作絵描きを食わせてやってるようなもんだし。
金太郎のとおりにやってたら
漫画家が今より食えない時代が来るぞ
でも漫画雑誌なんて先細りだろうな
漫画家目指す奴が減ってさらに縮小するだろう
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 17:59:44 ID:I4VFIOxm0
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 18:11:46 ID:I4VFIOxm0
>>756 >むしろ新人でも始められるのがネット販売だが。
>新人コンテストとか回りくどい試されるプロセスも無いし。
それが唯一のメリットかも。
Webでの無料配信によって漫画家と読者の距離が近付きすぎると、結局オキニの漫画家ごとに読者が分散してしまって、全体としての市場規模が縮小してしまうはずだけどね。
幾ら雑誌単位で配信しても、現行の閲覧システムならどうしても今以上に「必ず読む作品」と「全く読まずにスルーする作品」とに二分されてしまうしね。
また広告主(スポンサー)が実質的なプロデューサーになってしまえば、必然的に内容が偏って作品の質も落ちるし。
とにかく問題が多すぎ。
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 18:12:03 ID:3aUBpg4R0
>>759 いいんじゃねーの、今「粗製乱造」状態だし。
無くなる事はないんだがら、「本物」だけ生き残ればいい。
>>760 どうした?
上でのお前はもっと雄弁だったぞ?
丸裸にされて打つ手が無くなったか?www
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 20:45:10 ID:xyTAS+Bs0
>>756 コーヒー農園の奴隷農民の生活なんか、消費国の日本の責任でも何でもねーだろ。
単なる産地の農場主と農民の搾取構造の問題で。
「日本の商社が買い叩いている」とかいうアホレスは勘弁してくれw
>>762 紙製の単行本が売れなくなって収益も減れば、本物も近寄らなくなるわいな
>>763 お前ら、ウザ過ぎ
いつまでもスレ違いの話題で粘着して盛り上がってんじゃねーよ!!
いい加減、本宮の勘違い路線にはウンザリしてたけど今週読んでちょっと面白いかもと思ったw
こいつに失望(絶望はしんどいから失望程度に留まってやる)し始めたのはもちろん
「ネオコン・民団」系のイデオロギーに支配され始めてからだけど
根本の部分では純粋な気持ちは失ってないのかも、と思えた
今週の内容が本当に本宮ひろ志本人のものであるならば、だが
丸投げで(本宮本人の意向は全く関係のない)原作者当人のものならば論外だが、
そう思いたくないので、そうでない、と規定する
再販、そしてそれを支配してるネオコン、民団、日本の団塊の世代(本宮のファン達でもある)と対決出来るか
っつーか、しろ!
したら手伝う
誓う!
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/19(日) 08:20:39 ID:mrj4bBmz0
ハーレーの創業者のヨイショ漫画描いて、漫画自体を電子チラシ化するのが「理想の未来」とか言われてもな…。
>>753 勝手に創価の力にすんなよw気持ち悪いなアンチはw
本宮の分身の漫画家ウザ過ぎワロタwwwww
金太郎に刺激され社員がやる気になり
それぞれがいいアイデアを出し社全体が活性化していく。
金太郎はおばばに株を買うように要請。
山王会が出てきて話し合いになる。
集めた株を他の出版社に等分して買い取ってもらう。
またtv局と同じ展開か。
金太郎ってかき回すだけで結局は業界談合を強化させてるだけに終わってるよな。
最初の威勢のいいぶち上げは呼んでて楽しいけど、いつも尻すぼみですかっとせずに、ああまた元通りかって諦めを感じる。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/19(日) 17:01:29 ID:qisKMBKI0
マーケティングなんてもうそんなに重要じゃないんだよ
商品自体が重要なんだよ
今後出版社は、いかに作品の質を保つかで差別化していかなければいけないのに
昔からの漫画家や新人の描く場所を与える意味もあり、中心になる漫画家を分散させて雑誌を増やして水増ししたから、単行本の売れる漫画家はいても、雑誌は酷いことになってる。
雑誌を減らすのが先だと思うけどね。
今の流れ、これ載せてるヤンジャン編集部はどう思ってんだろーね?W
苦笑いかな
この内容に即した改革を本当にやるのかな?
JALをもじった企画をネタにするくらいだから本当に本宮JAL漫画やるのかな?
ハーレー絡みとか
今の出版社編がもうタイアップ作品なのか?
しかし本宮や団塊の世代って「牽強付会」精神の塊だな
このアイデア自体、自分が考えてなくて一般的に普及してるものなら
「今の漫画は企業のタイアップや宣伝に成り下がってる!
それに欺瞞も感じない日本の漫画家、いや漫画豚ども!」
とか叫んで偉そうに説教するんだろうなW
金太郎は読めば読むほど自己矛盾や欺瞞が露呈してくるように思う
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/19(日) 22:59:59 ID:XzyI0wRp0
漫画の中の商品絵をクリックすると企業ページにリンクって、いちいちウザいな。
ベルセルクとかどうすりゃいいんだ?って話だし。
大剣クリックで、ドイツのゾリンゲン社にでも行くのか?
まぁ、どうせ、すぐ飽きて投げ出すよ。
半年持つかな?
>大剣クリックで、ドイツのゾリンゲン社にでも行くのか?
ワロた
>>771 まあ専門家頭絞っても解決出来ない問題を
ブレーン雇ってるとは言えたかが一漫画家に解決するのは無理だからな(´・ω・`)
まあ専門家もピンキリだから。
特に経営系の専門家って自分では社長とか遣ってる経歴とかじゃ無いし。スペック的に凄そうだってだけで、実際の経営の実績は薄いよ。現場の実体や問題なんてのは当然知らない。
jalだと元メーカ/通信会社の経営者に、航空会社の経営が勤まるのかは未知数。現場なんてもちろん知らないだろうし。
サブプライム前のアメリカでノーベル経済学賞を受賞した一流の経済学者ばかりを集めて投資会社を作ったのに、赤字が膨らんで呆気なく倒産した例も有ったよね。
>>781 それ微妙に間違い。
ノーベル経済学賞をとったのは2人。
あとは、連銀の元副議長がいた。
アジア危機とそこから派生したロシア危機。特にロシアが国債の不履行っていう、予想外のことをしたのが倒産の大きな原因。
まあ、運が悪いってやつやね。
まあ、今でもタダでコンテンツ垂れ流しして暴利を貪っている連中はいますわな。
テレビ局や広告代理店がまさにソレ。
大体タダでなきゃ朝のワイドショーなんか見ないだろ。
あんなの有料じゃ絶対に見ない。
一番問題なのは何故テレビ局だけがそんな「特権」に甘んじられているのか。
「金太郎」ではそれこそ「いま甘い汁シャブっているテレビ局や広告代理店」
との全面戦争でもやるのかね。
はたしてそこまで本宮はハラくくっているのかな。
まあ、今でもタダでコンテンツ垂れ流しして暴利を貪っている連中はいますわな。
テレビ局や広告代理店がまさにソレ。
大体タダでなきゃ朝のワイドショーなんか見ないだろ。
あんなの有料じゃ絶対に見ない。
一番問題なのは何故テレビ局だけがそんな「特権」に甘んじられているのか。
「金太郎」ではそれこそ「いま甘い汁シャブっているテレビ局や広告代理店」
との全面戦争でもやるのかね。
はたしてそこまで本宮はハラくくっているのかな。
785 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/20(月) 10:45:24 ID:TGZZ33lb0
>>782 つーか、ロシアとか中国みたいなバブル独裁国家が、バブルはじけた際に国債の債務不履行ぐらいのDQN行為に出かねんリスクは
普通に予想出来るだろ。
マトモな法治国家じゃないんだし。
机の上の学問に偏った連中だから、見逃したんじゃね?
>>785 リスクは予想に入れてた。
でも、モデル上は確率でしかないし、そのリスク分を上乗せしていたとしても
起きちゃうと、投資家の資金を引き揚げるという連鎖反応もあり吹っ飛んじゃう
ってこと。
例えば地球に隕石が当たる確率がいくつだ!って考慮していても、当たったら
どうしようもないでしょ。w
ts
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/20(月) 17:54:08 ID:bPxrRqnW0
>>786 つまり、リスクの算定が間違ってただけじゃん。
要するに机上の空論だったってだけの話。
>>788 そうだね。
だから、原子力発電所みたいなものはつきらない方がいいね。
>>788 確率的には正しいことをしても実際は失敗するなんてよくある話だろ。
お前、頭悪いってよく言われるだろ。
その理屈だと家から外に出ると死ぬ可能性が増すから家からは外に出ないことが正しいといってるのと同じだろ。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/20(月) 20:52:17 ID:TV9b8Oo40
>>790 例えが全く「例え」になってねーんだよな、お前は。
法治・民主主義国家として未成熟な独裁・半独裁国家が、バブルはじけて財政行き詰った際に国債チャラにする確率と、
「地球に巨大隕石がおちる確率」「家から出たら事故で死ぬ確率」をイコールで扱ってる時点でアホ丸出しw
いや、イコールで扱えるだろ。
お前、確率ってわかってるか?
>>792 「法治・民主主義国家として未成熟な独裁・半独裁国家が、バブルはじけて財政行き詰った際に国債チャラにする確率」よりも、
「地球に巨大隕石がおちる確率」や「家から出たら事故で死ぬ確率」の方が遙かに小さいと思うけどな。
禁治産者寸前のチンピラヤクザが飲み代を踏み倒す確立と、宝くじに当たる確立を比較しているようなものですな。
いずれも、イコールで扱える確立じゃございませんね。
リスクに対して全て対策したら損しか残らないだろ
それはどの馬も優勝する可能性があるからって、全部の馬に賭けるようなもんだ
どんな運用をしたところで、超低人気の馬が勝ったら大赤字は免れない
もちろん多少対策はするだろうが、それは超大赤字を大赤字にできる程度
795 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/20(月) 23:52:04 ID:TV9b8Oo40
>>792 扱えるわけないだろ。
こんなレベルの奴が国際経済とか得々と語っているのはどんなジョークなんだよw
上のほうの銀行だかの件といい馬鹿が多いな、このスレは。
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 00:25:12 ID:mY9bSWr90
約1名だろ、バカは。
数学に弱い馬鹿も多い。
1名ってことはない。少なくとも2人はいる。
自作自演してるならともかく会話ってのは2人いないと成り立たないんだぞ。
>>795 >>786だけど、リスクってのは管理できるってのが考え方の基本にある。
リスクのある商品を組み合わせることで、リスクを下げることができて、
確実な収益を上げれる可能性が高まる。
しかし、リスクを下げれても実際には全てを管理できるわけではない。
ただ、現実の金融商品は、銀行の金利などもそういう
>>795からみたら
「机上の空論」を前提に運用されてる。
お金を返す信用のある人と信用の無い人で金利が違うってのは、信用の
無い人に貸さないんじゃなくて、信用の無い人にも高い金利で貸して
おくと、その人たちの中に返せない人がでても、信用のある人と同じ
くらいの利益は確保できるって考えてる。
そういう計算をする時に、どのリスクをどの程度の確率で、どの程度の
重さで考えるかってのがある。
アジア危機とそれに連動したロシアの国債の不履行、ついでにアメリカで
救済しないと決まったという、確率の低いことが連続で起きたっていう
意味では、運が悪かったのは事実。
まあ、ノーベル経済学をとったショールズは、その後も運用会社を起こして
それも失敗して、今は大学で教えてるので、シュールズはダメだとは思う。
ただ、今でも基本的な考え方は同じで資金は運用されてるので、「机上の空論」
だと思うなら、
>>795は投資とかはしない方がいいね。
で、日本はそういうの(リスクがあるのにいろいろまぜこぜにしてリスクが
無いように見せるとか)が不得意なので、金融大国になるのは無理だと思っ
てる。
って、この話もスレ違いだけどね。w
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なにこの糞スレ・・・・
もうね、金融工学を学んでる自分からすると馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
高卒とか文系の人は楽しめるかも知れないけど、自分は無理っすわ・・・
っつーことで落ちるわw あとは高卒&文系の諸君で楽しんでくれやノシ
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 01:59:45 ID:dfj9Yksc0
そのパターンは初めて見たw
そもそも投資信託とか、その道のプロのアナリストが運用してるのに赤字だったりするし。
プロの目論みは当てには成らないよ。
銀行だって、金融のプロが経営しているはずなのに、気がつくと破綻回避不能なほどの巨額の赤字で税金で何度も補填してるじゃん。
金融工学の数式なんてあくまでも市場予測の一助となる「仮説」であって、
現実の市場動向との一致を保証するものではないんだけど、
>>800.と
>>801はその事を理解出来ているかね?
>>800はその基本をあまり理解せずに、「現実に運用されてるから、「机上の空論」じゃない」と主張しているけど。
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 08:16:58 ID:ddIqBFiUO
つか今や金太郎ってバックに超大物政治家からフィクサーから超金持ちで政界の黒幕やら
山口組のトップやらその特攻隊長やら、もうありとあらゆる人間にこねがあって
守られまくってるのにサラリーマン語られても不快感しかない
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 09:04:16 ID:kml1KgJT0
>>804 リーマンショック前に、一般常識的観点からサブプライムローンの危険性を指摘していた非専門家がいたけど、
2ちゃんの自称「経済通」連中からは「金融工学に無知な時代遅れ」みたいに言われてたからな。
ライブドア事件の時も、堀江に投資してたバカ連中が「検察のせいで俺達の投資が破綻した」とか文句言ってたけど、
確か堀江が球団買収に動いていた時から、イビジェカフェとかで「堀江はその内捕まる」とか言われてたもんな。
リスクが「予想出来なかった」んじゃなくて、欲に駆られて「見なかった」だけだろ、殆どの場合は。
>>804 机上の空論じゃないと言ってるのではなく、
>>804のいうように仮説を元に現実の取引は運用されてて、それを机上の空論と思う(気持ちが強い)なら投資はしない方がいいよってこと。
>>805 今回も婆ちゃんのバックアップがあるし運(コネともいいこれも実力だというがいくらなんでも…)
だけで社長になって相も変わらず力んで御高説叫ばれても…
漫画の題名「スーパーマン金太郎」に名前変えればいい
これで設定の時点で努力型でなく能力型だからいい気になってる欺瞞を感じずに済むし
コネリーマン金太郎とかのほうが適切だろうな。
コネでサラリーマンをこなすことばっかだし。
全く素人の金太郎に出版社の経営を立て直すための売り上げ100万部の漫画描かせないのは、作者の良心だろうなw
努力して来た漫画家全否定に成るだろうし。
ここで金太郎の半生をモデルにあの大御所が漫画描いて100万部w
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/21(火) 15:42:31 ID:8SL7uto60
つーか、「出版社編」ってちゃんと着地地点決めてんのかね?
再販撤廃であって欲しい
っていうか、あるべき
編集王で一度は挫折した夢
でも所詮タイアップ漫画だろうね
タイアップ漫画でもやらないと漫画がなくなりタイアップ漫画だと救えるみたいな妄言はさすがに噴飯モノ
ワンピースやドラゴンボールなんかの「稼げる漫画」がタイアップものか?
あるいは映画のアバターとか「稼げるコンテンツ」がタイアップものか???
電子化を進めるうんぬんの件は納得いくけどね
>>813 すでに黒字の雑誌はそのまま生かすんだから、稼げるコンテンツはそのままだろ
赤字続きなのにダラダラ続いてる分を潰して何するかっつー話であって
アメリカ留学編の前あたりまでは割と丁寧に書いてたんだよなあ。
金太郎のラッキーマンっぷりもそれほど鼻につかない力が
漫画にこもってた気がする。
今は開き直ったのかネタがつきたのか知らないけどすごく雑になってる。
ヤクザの事務所でいきなり無茶な要求したらタイミングよく椎名が入ってきてOKとか…
>>814 で、赤字漫画誌止めてタイアップ漫画始めるの?
ヤッホー!JALの歴史知りたい!ハーレーの歴史知りたい!企業の宣伝漫画読みたい!
って漫画好きが思うか?
というと「?」が付くんだが…
>>816 スポンサーのニーズには応えられるが、読者のニーズには応えられないよね。
そうしてスポンサーのニーズにばかり応えていると、自然に読者は離れていくと思う。
もうプロジェクトXみたいな武勇伝の提灯漫画でも核しか無いだろうね。
tvがそうだよな。スポンサ重視でサラ金とかパチンコとか見たくもないcm入れまくりで、もう見るに耐えない。
デジタル化でtv業界終わって欲しい。
>>815 今回のはストーリーじゃないだろ。
キャラとシチェーションを使って描いてるエッセイみたいなものだと思う。
実験作としては悪くないと思う。
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/22(水) 07:51:07 ID:VGYsNJfS0
>>815 あそこまでは良かったな。
金太郎の影響で、仕事に対してアグレッシブになり始めた同僚見て、今度は「キチンとした教育」を受けていない自分の欠落に
危機感感じてアメリカに行ったくだりまでは、説得力あった。
でも、行ってどうすんのかと期待してたら、金持ちにコネ作って変な裁判に巻き込まれて帰国とかグダグダな結末に。
たまたま絡むヤクザは必ず話のわかる人で、しかもいざという時には椎名に親分に三田が控えてるんだから楽だわな
サラリーマンにとって絶対に関わりたくないヤクザがらみの案件を
こういうやり方で処理されてサスセスされてもwって感じだしな
今週の話、普通に労働基準法違反でアウト
ついでに背任罪でも株主に訴えられるかもしれん
駄目すぎる
まあ、SF(サラリーマン・ファンタジー)漫画ですから。
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/22(水) 20:31:07 ID:Cr9H5N1r0
>>818 在日韓国系・日本の左翼系論陣は「アメリカ保守」の論調を盲信して異常に「赤字は悪」
って理屈を言いたがるけど、世界の左翼の風潮と真逆なんだよね
それは判ろうよ
赤字が駄目なら良質でも大衆迎合しない信念のある芸術や文化はすべて滅びる
NGOやボランティアなんかの活動も「赤字」だから「悪」という事になる
世の中の「公益」があっても「金が儲からない」価値観は全部否定される世の中は絶望しか残っていないと思う
役に立たない老人を山に捨ててしまえという「姥捨て山」の論理の盲信にしか過ぎない
本宮さんやそのブレーンはアメリカの最新経済理論なものにカブれてるのは明らかだけど
いい加減洗脳されてるのだと言うことに気付いてくれ
今エピソードみたいに本当に集英社は少年ジャンプ以外の雑誌に大鉈振るうんですか?
ノンフィクション的なものは面白いけど、それなりに増加した責任は負ってから、世間に流布してくれよ!
この作品を載せるなら、集英社でこの改革、実際にやってみせろよ
出来ないんなら(出来ない、いや、やらないに決まってるが)無責任にカッコつけて載せるな、こんなハッタリな内容
それが「筋」ってもんだろう、ええ?金太郎さんよ!
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/22(水) 21:49:14 ID:B0CZZ/tNP
>>826 俺らには見えないものが見えてるんだよ…
面倒くさいから読んでないけど長文でやりあってるのは両者ともキチガイでおk?
正直どっちがどっちだかわからんからコテつけてほしい。AとBでいいから。
本宮プロの人達、乙
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 01:35:17 ID:ciPkAlPr0
>>823 一応、「社会派」マンガ描いてる割には、社会人一年生でも知ってる様な経済・法律知識が皆無だな、本宮は。
こんな無知で不勉強な年寄りに「最近の若い奴は」とか説教されたくねーよ。
でも赤字垂れ流しで会社がぶっ飛ぶって時に労働基準法違反とか言われてもねえ。
じゃあ法律に則って全員解雇で解散でいいの?って思う。
国家も世界的に類を見ない財政赤字で、公務員法違反とか言われて財政支出のほとんどを喰ってる公務員をリストラしないのもどうかと。
日本格下げで、アイルランド、ギリシャに続く国家破綻で、imf管理下で、強制高額納税、強制財産没収、公務員全員解雇でいいの?って思う。
この作者は中ソtなので(ry
金太郎の大学編で、作者も大検受けて経営学部にでも逝って共用を身につければ説得力も産まれた鴨田が。
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 08:03:38 ID:y6oxmYTs0
>>832 俺も、作者「大学編」でそのぐらい勉強するのかと期待したよ。
見事に裏切られたが。
今週も「電子出版メインでいくぜ!」と燃えていたが、仮に高品質なコンテンツ作れても
雑誌や本みたいに手軽に持ち歩けるようなデバイスが完全に普及せん事には…。
>>832 そんな事よりアイルランドを勝手に破綻させるなよw
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 09:03:16 ID:y6oxmYTs0
アイスランドだよな、マクドナルドが夜逃げした。
>>832 百歩譲って会社が赤字だから給料150万を認めたとしても
(本来不利益変更でアウトだけど)
週刊アタックを勝手に独立させなきゃ、給料150万まで落とさなきゃ
いけないほどの赤字になることもなかったし、ババァ以外の株主にとっては
会社価値の毀損もいいとこだろ
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 13:57:08 ID:ZoeqJ/DW0
ふと、思ったんだが、漫画家の中には佐藤みたいに「マンガ電子化⇒読者に直売⇒出版社の中間搾取ナッシング⇒漫画家ウマー♪」みたいな事言う奴もいるが、
俺は、電子化進んだら今みたいな「一人の漫画家が(アシスタント使って)一本の作品作ってく」って形式は無くなっていくんじゃないかと。
要するに、ゲーム製作みたいな分業チーム制になっていくというか。
>>838 アイドルと一緒で、出版社が新人発掘のためのコストを背負ってる部分がある。
売れっ子と同じ雑誌に載り、人目に触れることが新人や新作の売り込みをかねてる。
その結果、編集の予想できない作品が当たったり、新人に固定客がついたりする。
バラ売りしたら、そういう効果がなくなるので、大変だよ。
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 15:52:30 ID:Z0zH4KyC0
>>839 漫画家の新人養成は、アイドルの場合とは大きく異なると思うが。
芸能事務所はアイドル育成と売り出しまでに億単位の金を掛けるけど、出版社は持ち込みの新人漫画家の技術向上に口出しはするけど金は出さないからね。
せいぜい新人賞などのニンジン(賞金)で釣って自社の雑誌にデビューさせて宣伝するくらいですから。
そういう意味では、漫画出版社はリスクの少ないお気楽な商売ですよね。
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 18:14:45 ID:tnANWsxJ0
>>840の例え方とはちょっと方向性が異なるけど、ブラよろスレでもアイドルの例えは出ていたな。
雑誌(アイドルグループ)、漫画家(グループメンバー)、出版社(事務所)みたいな感じで。
んで、グループメンバーの脱退ソロデビューと一緒で、漫画家がフリーの立場でネット直売し始めると
雑誌(グループ)のブランド幻想や事務所の営業の恩恵が消えるから、そいつの等身大の実力問われるぞ、とか。
>>841 こういう人気商売は、新人を発掘して新陳代謝していかないと行き詰まるけど、編集が世間で何が流行るかを全て当てられるわけではない。
なので、いろんな毛色の作品を同じ雑誌に載せるのは、ヒット作を探すための方法としてはあり。
で、Aってヒット作が流行っている間に、次のヒット作Bを見つけ、Aが終わってBが中心になり、次はCが出てくるって感じで、新陳代謝していけばいい感じになる。
(同時期に複数あたってもよし)
ジャンプシステムは、ダメだと見切る期間が短いけど、上にかいたことをシステムとしてやってる。
個人が漫画をネットで流しても、雑誌と違って、ついでに何となく読むってのはないから、新作品とか新人は無理だと思う。
例えば、シェイプアップ乱を新人が新作で描いたとして、ネット配信でよむ?
最初は無料だとしても、絵柄でみんなが敬遠しそう。
あれが売れたのは、ジャンプの中の一作品だったってのが大きいと思う。
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 19:02:32 ID:Z0zH4KyC0
>>842 >なので、いろんな毛色の作品を同じ雑誌に載せるのは、ヒット作を探すための方法としてはあり。
(中略)
>ジャンプシステムは、ダメだと見切る期間が短いけど、上にかいたことをシステムとしてやってる。
それは違う。システムとしても全くやっていない。
昔のジャンプはは「オモチャ箱のような」という形容がピッタリするほど雑多なジャンルの作品が混在してたけど、今はその真逆。
看板作品の数本以外は、学園物にしろファンタジーにしろ、どれもこれも似たような作風の類似作品ばかり。
しかも同人誌以下のレベルの漫画で、尚かつ糞つまらない内容であると。
そりゃ、部数も激減するわ。
>>844 シェイプアップ乱を例に出したように、昔のジャンプ(システム)と思ってくれ。
846 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 19:54:02 ID:Z0zH4KyC0
>>845 昔はやっていたけど、今は全くやってないという事ですね。
>>844 同人誌以下w
オタクの基準ってどこかおかしいな
そもそも詰まらないのは、同じ雑誌に掲載されても読まないしねえ。
それよりはネット楽曲みたいに一作品単位でバラ売りしてくれたほうが買う読者も増えると思う。
逆に編集の勝手な評価で雑誌に掲載されなかった作品もネットなら、ページ数の制約も無いからいくらでも日の目見れるチャンスが産まれると思うけどね。
今までの雑誌販売のシステムでは編集の基準で雑誌が作られてる訳だけど、はたして読者の嗜好を掴んでいるのかと言われると、実際部数落ちてるんだから掴み切れてないってのが実情では?
雑誌に掲載の無い同人でも、遥かに部数売り上げてたり人気掴んでたりもするし。
>>846 どうなんだろうね?
編集長の考え方にもよるだろうし。
何らかの意図があるとしたら、下に書いたような感じかな。
漫画を読む購買層が高齢化していくのに伴い、「少年ジャンプ」単体
よりも、複数の雑誌で浅く利益を狙うようになって、「少年ジャンプ」
の購買層を子供向けに限定した結果が、今の状況なのかな〜。
どうも子供には漫画を読むのも難しいらしいので、導入もかねて、
単純な作品が中心なのかも。
ずっと漫画読んでて、漫画の表現の変化(進歩)を自然に受け入れて
れば別だけど、漫画にもいろいろな約束があるので、漫画を読むのも
なかなか難しいらしいよ。w
>>848 >雑誌に掲載の無い同人でも、遥かに部数売り上げてたり人気掴んでたりもするし。
2次創作が大部分じゃないの?
>>848 つまらないのは読まないってことは、少なくとも一回は読んで
つまらないって判断したってことだろ
ばら売りだと新人はその、つまらないって判断してもらう機会すら
圧倒的に少なくなる
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 20:28:50 ID:Z0zH4KyC0
>>849 ジャンプは昔から低年齢の小学生から大人まで読める作品作りを目指して来たわけで、
今更少子化の進んでいる低年齢層のみを購読対象に絞るというのは、常識的に考えて有り得ない話です。
おそらく、比較的低年齢層向けで大ヒットを連発した鳥山明の作風の後追いをしている内に、おかしくなって行ったのだと思います。
(北斗の拳の)堀江一派がマシリト一派に集英社を追われた事も大きかったと推察されます。
>>847 同人誌はピンキリだから比喩として適当でないが、「とてもプロのレベルじゃない」と言えば分かり易いかな?
過去の(といっても'90年代以降)の後追いばかりで個性もなく、基本技術も疎かで、全体的に画力も低く、人間が描けていないと。
絵だけが上手な人ならチラホラいますけど、おしなべて作話能力が低く、せっかくヒットしても長期化させすぎて糞化した作品ばかりと。
でも
「いやそうではない、今のジャンプは漫画史に残るような珠玉の傑作ばかりだ!」
と貴方がもし思うのであれば、私の言う事に賛同出来ないのは仕方がないのかも知れませんけどね。
ただまあ、金太郎のいってるネット配信なんてのは、実績がある作家には
いいけど、それでいろんな作家が作品を出し始めたら、それこそいい漫画を
描く新人も、クソな作品の中に埋れてしまうし、新作が読まれもしなくなる
って可能性が高い。
メールで新作を教えて、1話目は無料とかにするのかな。
でも、徐々に、絵柄が変わって面白くなる作品もあるしなー。
本宮さんみたいに過去の資産があれば、それを有効利用して利益を
上げたいというのはわかるけどね。
出版会の先のことは考えてないね
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/23(木) 22:27:38 ID:xlnHeWEv0
実際問題として、沢山のマンガ雑誌が出ているけれど、各々の雑誌において集客力のある「看板作家」って
大体2〜4名くらいでしょ。
後の雑魚作家の存在意義って何なの?
上の方で「未熟な新人育てる為」って意見も出ているけれど、雑魚作家って新人じゃない奴も多いよね。
あと幾ら待っても育たない奴とか。
青年誌はともかく、少年誌の看板って初期はひどかったのが多いからなあ
その看板作家を作るために育てるんでしょ
あとまあ、集客力があるのは各雑誌「5〜6人くらいはいるかと
今のYJは充実してるなあ
YJは半分以上の漫画が黒字だと思う。
どの作品もそれなりに売れてるからな。
で、この漫画はどうなんだ
こんなんでもまだ単行本出せば買う奴いるのか?
だから埋もれない様に編集が厳選して雑誌に載せてる物でも糞なんだから、雑誌そのものが売れてないってことだろ。
編集の目利きの意味が無いから、読者に全部身せたらって話。
このネット時代に、埋もれて輝けなかったのは才能無いとしか。光る物が有れば読者も付いて、ブログやツイタでネタにされるでしょ。
にちゃんだったら、スレすら無い時点で糞判定みたいな物。別に集英社のなんとかジャンプ掲載じゃなくても、擦れ立ってるくらい人気がある作家もいっぱい居る訳で。
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 08:37:41 ID:0YkQfGFF0
白泉社の編集とかが一番腐ってる気がする。
ハチワンの柴田には逃げられるし。
ベルセルクやセスタスの三浦や技来は休載ばっかさせて腐らせてるし。
>>859 アニマルは、「ナナとカオル」と「ふたりエッチ」の雑誌だろう。w
三浦に嫁とアシを斡旋してやらないから(書き溜めの為に)休載してるんだ。
カウンタックでおなじみ超低級作画紙芝居作者の梅澤だって人気漫画誌に連載されていれば
何故かそこそこ人気あるし単行本だって売れちゃうからなぁ
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 17:00:07 ID:uHeGF7680
>>862 カウンタックの人の絵は、低級と貶されるほどヒドくはありません。
ジャンプ時代の原稿は輝いてました。
今の連載はネタ枯れしてマンネリが続いていますが、ジャンプ時代からの知名度もあるので現在もソコソコの人気を保っているわけです。
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 17:06:35 ID:prjxpb00O
うめざわは、BOYみたいな漫画のが似合うよ
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 17:08:11 ID:RbqPEYyj0
またソドブレみたいな漫画も描いてほしいね
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/24(金) 17:46:01 ID:x1NJpgQ00
>>860 「ナナカオ」も「二人H」も、光(一般漫画)と闇(成年漫画)の世界の狭間に生きているガッツみたいな存在だろ。
早く闇に堕ちろといいたい。
>>859 ヨクサルとウミノのトレードについては
×集英社-白泉社○ だったと言わざるを得ない。
元々の差もあったが。
集英社のJP系の雑誌はマンネリ化していて袋小路だな。
クイーンズ系のほうがマッタリと作品を作っている分、たまに面白いのが出てくると思う。
例えば霊感工務店とか。
先週権田原にからまれていた漫画家のモデルは猿渡かな。
この作者島田伸介と同じにおいがする
猿渡はもっと男前だぞ
誰だろう…
まあ、とりあえずYJにはいらないから
バンチの後続誌へでもいっておくれ
>>863 ヤマ無しオチ無し動きナシの平面漫画をそこまで擁護するか?本当にフシアナのどっちだ?
874 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/25(土) 00:49:08 ID:NlYMyQQU0
冷静に考えたら、出版社の社員に偉そうな事言ってた金太郎自身が、
マトモな企業経営とかしたことないな。
いよいよサラ金改め社長金太郎の時代へw
ホント島こーと並ぶ糞リーマン話に成りつつ有る。
>>873 本宮もスカスカの低級作者のくせに割りと売れてるからな。
似たようなものだろ。
しかし出版社の事も怪童社の事も出してる出版物の事も知らずやってきた素人が
良くもまあこんなに偉そうに出版社がどうするべきか何もかも判ってるかのような描写出来るな
いくらなんでも説得力も何も感じない
しかしこの作品通り何か改革めいた事するのかな?集英社
本気で少年ジャンプ独立させるとか
そうしたらこれ掲載してるヤングジャンプは大丈夫なのか?
「閉塞状況に風穴開けるには、そこにいる人間の元気とやる気が必要スよね!!」
ってなにか能天気な事書いてる人は集英社のサラリーマンでありヤングジャンプの編集部員でこの作品の編集担当だよね
この「サラリーマン金太郎」ってハッタリ作品にしない為にも、元気とやる気を出して実際にこの改革を実行して欲しいものだ
>>873 いや早乙女ちゃんの見た目だけはいいだろ、あの作品
車「メビウス」はダサいが
スレチすまん
団塊世代は自分がやれないことをえらそうに語ります
ラスト空回りして自虐オチワロタ
つくづく気合いと男気だけの漫画だよな
男気なんかない
女々しさの極致
ふつうに中間管理職が見たらブチきれるマンガ
島耕作とどっこいどっこい
>>859 ヨクサルは羽海野チカとのトレードじゃないの?
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/25(土) 17:11:16 ID:k2eeb4ku0
結果的にヨクサルの方が売上出しとるが…。
たぶん金太郎の人脈使って、キンドルみたいな端末を無料もしくは超格安で販売かレンタル
する展開になるんだろうと思う。
あれ、定価3万円くらいだっけ?
どんなに安く見積もっても1万円くらいにしかならないと思うけどそんな高額な機械漫画のために買うやつがどれくらいいるだろうか。
まあ金太郎のパワーなら無料配布くらいたやすいかも知れんけど。
アマゾンから金貰ってるんじゃない?
タイアップ漫画とか言って
日本に巣食う一定のこういう連中って外資と言うかアメリカ人の
言う事・薦める事なら神の真理くらいに盲目的に崇めてるから
888 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/25(土) 22:22:52 ID:Rx98qyCkO
電子書籍になったら立ち読み出来なくてやだな…
最近立ち読みできないコンビニ増えたよ
紐で縛ったりレジに雑誌を置いてたり
ぶっちゃけパソコン起動してまで本宮漫画を読む気にはならんなあ。
漫画に限らず全ての出版物ひいては著作物が電子化するのは正しいが
まだ紙から全て電子化してそちらが主流になるのはまだ早いと思う
PCの普及率がネックなのと決済方法が簡略化してない
全てのお金が電子マネー化するまで待てとは言わんがインターネットプロバイダが携帯会社みたいに
画面上で購入したコンテンツの決済を全部肩代わりするようにならなければ面倒くさい
手間がかかって面倒くさいものは主流にはならんからな
892 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/27(月) 00:47:04 ID:XjRd2Raz0
>>891 ああ、未成年はカード持ってないもんな。
ウンチ漫画
出版社の為を思うのなら、アメリカの構造改革を盲目的に礼賛した
責任を取って本宮と編集者が漫画界、引いては出版社から去れ
それが「筋」だ
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/27(月) 12:55:48 ID:XjRd2Raz0
>>894 郵政民営化は外資による郵貯資金が目当てであると、批判的に書いていたけど。
またキチガイが沸いてきたな。
>>891 PCの普及率じゃねーだろ。
安価・軽量・長時間バッテリー・大容量で使いやすい携帯読書端末が普及してないのが最大のネックだろ。
大容量のMP3プレーヤーと同じで「家にある全ての本を携帯できる」文化は爆発的に広まる可能性はあるとは思うが……・。
折りたためるか、巻けるかする安価な電子ペーパーが開発されれば小型化が一気に進展して商品としての魅力も
出てくるはずなんだがなー。もう10年ぐらい待ってるんだがぜんぜん開発されねーな。
紙の本は見やすいけど量が増えると引越しの時は処分するのが大変だ。
労働の形態が流動的になってあちこちに異動することが頻繁になるとPCの方が便利だよな。
重さといえば、一時期、サラ金やシマコーで百科事典みたいに分厚い総集編がコンビニで売っていたな。
ペットボトルや箱ティッシュと一緒に持っていくのは重たいし、読み終わったら場所をふさいで邪魔になりそうで完全な資源の無駄遣いだ。
つーかジャンプ黎明期を支えた作家とはいえ
面倒見てもらってる出版社をこんな形で皮肉っていいもんか?
別にいいんじゃねぇの。
それこそサラリーマンじゃないんだから。
詰まんなければ切られりゃいいだけじゃん。
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/28(火) 02:30:39 ID:T7E5V+9H0
>>899 そんな批判すら出来ないようになったら、色々な意味で終わりだよ。
ジャンプを自由にさせようというのだから恩返しだとも言える
集英社が一番にやるべき改革は本宮をリストラする事だろ
本宮もいつまでも漫画界にしがみついてないで潔く漫画家引退しろ
もう明らかに漫画に対する情熱は覚めてるだろ
アシ達も独立させて自由にしてやれ
最後の仕事だ
どんな世界の一流だった人間でもいつか引退しなきゃいけない時が来る
マイケル・ジョーダンでも王貞治でもどんな人でもだ
老兵は去るのみ
グダグダ愚痴って老醜を晒さずにあなたが描いてきた
漢たちみたいに最後は潔くかっこよくビシッと決めて下さい
放り出されても路頭に迷うだけだろアシは
今時あんな絵、本宮の名前抜きじゃ潰しが利かねえしwww
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/28(火) 13:01:07 ID:T7E5V+9H0
>>903 今でも年収が一億〜二億円と言っていたから、当分の間はやめないべ。
906 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/28(火) 19:10:53 ID:LwS+O1yJ0
>>903 本宮つーか、「昔の名前」だけで食ってる大御所全部イラネ。
昔の名前で売れるんだからしょうがない。
暴走族礼賛漫画
本宮さん、財産あんのならもう引退して悠々自適でゴルフ・銀座のクラブで過ごして下さい
若い頃、充分頑張ったんだから
胸張って引退して隠居して素敵な余生を満喫して下さい
今週金太郎が「海外行く?いいねいいね」みたいな感じだったのが最近の老人が「日本の若者はもっと外国に行って云々」って言ってるのと被るな
あの婆って何でこんなに金太郎にお金工面してくれんの?
親戚か祖母なの?
まあ養子になれとは言ってたな。
なんでたかが株主が会社の資産全部自分のもの扱いしてんの?
電子出版うんぬんの話はちょっと興味沸いたが2年間遊んで来い、
って馬鹿げた話でもう俺の中でこの漫画は終わった
金太郎が物分りのいい人振るのは日本のボトムアップ式経営は駄目、アメリカ式の経営者が独裁的に
トップダウンでやる経営じゃなくちゃ、ってグローバル信奉者のくせに矛盾してる
アメリカでこなんのが許されるわけないだろ、いや世界中どこでも
アメリカ・グローバルかぶれだから堀江モチーフにしたエピソード創って大コケしたんだろう
反省をして学んでくれよ
本宮プロも編集部も
説教出来る立場か
現実を土台にしながらなんでも言う事きいてくれる大金持ちや権力者が助けてくれて
ありえない幼稚な展開で話作っちゃう
そのくせに達観してるかのように説教する
昔の作品みたいに読んでて気持ち良くない
本当もう引退して欲しい
金太郎って犯罪犯した刑務所あがりのクセに反省する描写一切無いし終わってる
体のいいリストラだろ
行くほうも2年後机が残ってるとは思ってまい
退職金加算しないで自分から辞めてくれるなら安いもんだよ
何人か使えるようになって戻ってきたらそれはそれでいいし
>>915 この程度のことで終わったと思う感性の持ち主が、
むしろなんでこれまで終わってなかったんだ。
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/01(金) 05:26:53 ID:F+1rufUY0
>>909 若い頃から週五日でゴルフ三昧だった男に、何を言っているのだ?
なんか未だに元暴走族=筋が通ってて男らしくてかっこいい
と作者が思ってそうだな。八州連合のノリが〜とか言っちゃうし。
旧車会とかやってる中年暴走族OBとか傍から見てて惨めだよな
そういや某食品メーカーが「ぶらぶら社員」と言う制度を作って
1年間はぶらぶらしながら取材していてもよい。
ただし、1年後にヒット商品を作ることなんて事をやっていた。
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/01(金) 16:22:50 ID:0plavzzB0
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/01(金) 20:38:35 ID:4egK8EMS0
>>920 ある意味、アニメ美少女プリントの「痛車」乗ってる奴らに近い。
カヨさんの額のU字って
汗じゃなくてシワ?
>>925 山口組の二次団体なのか。
「私の漫画が一番読まれてる場所は留置所と刑務所」てw
所詮、本宮は韓国系、在日系、帰化系なんだよ
民団、つまり「在日本大韓民国民団」の教育と言う名の洗脳を受けなきゃ
この日本で生きていけないように出来てるんだよ、相場が
すぐ妄想狂、乙、って言われるけどね
民団の連中が組織だって書き込んでるんだろ
妄想狂でもいいよ、罵られてもいいよ
少しでも民団のマスコミ支配に気付いてくれれば
民団=ケツモチが山口組なんだよ
日本に在住してる韓国人は0.4%
でも日本の全ヤクザの50%は韓国人
山口組がその象徴
山口組は日本における韓国、在日韓国人の利権のケツモチなんだよ
残念だがヤクザに殺される思ったら普通は逆らえない
年間約10万人が行方不明になって警察に届けても捜索されない、
って脅されたら大抵は逆らえないんだよ
またキチガイが沸いて出たのか。
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/03(日) 12:09:50 ID:AGOL7IR60
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/03(日) 21:16:56 ID:rdOJiLoA0
まあ、終戦直後に在日の連中が略奪行為しまくってた事実は意外と知られていないわな。
在日は日本国民じゃないから天皇陛下のお言葉も理解出来ないしねえ。
休刊発表しておいて、一言返事で半年延期ってのが驚いたw
もっと半年後の収支計画とかちゃんと説明させてから承認すれば重みもでたのに。大和の独自採算性の競争導入の描写と比べて見劣りしまくり。
現実でも出版社ってかなりのどんぶり勘定経営遣ってそうな感じだよなw
独裁とかの描写も意味不明。
株式会社である以上、民主主義なんて存在しなくて、株主が絶対的権力を持つのが当たり前。それに納得してサラリーマンという奴隷の契約してる訳なんだし。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/04(月) 08:31:29 ID:WwnFvCVm0
>>932 確かにw
「株主‐経営者‐監査」って三者の関係に権力分立の原理が働いているからな。
法律的にも「社員=株主」で、通俗的に「社員」と呼ばれているサラリーマンは実際は経営者に雇われてる単なる従業員でしかないし。
おいおい労働組合はどこ行った
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/04(月) 08:43:38 ID:WwnFvCVm0
組合は「経営者」と従業員の関係
商法的には企業統治の「株主‐経営者‐監査」の三者関係は、
国家統治機構の「国会‐内閣‐裁判所」の権力分立原理が援用されている。
クソ漫画じゃぁーーー!
中学生の公民レベルの知識ひけらかしてナにやってるんすか?
元組合長が社長なんだから、組合なんて機能しないだろ。
組合編の様に、金太郎主導でリストラされない面子で新組合作られて終了。そんな姑息な工作は金太郎は遣らない描写だろうけど。
休刊させれた編集部だけで新出版社と新雑誌作って、金太郎に一泡吹かせて退陣に追い込めばいいのになw かつて金太郎がそうした様にw
939 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/04(月) 18:28:43 ID:ExGRrOFr0
今んとこ、アタックを独立させた以外に何もやってないな。
もう終われって金太郎すべて
本宮の時代はとうの昔に終わってる
ヤクザとズブズブの腐れが偉そうにモノ申す時点で怒りで震えてくる
本宮のスタッフに言いたい
全員キッパリ本宮プロ辞めろ
そして独り立ちしろ
本宮風の画も一切止めて一から出直せ
頑張れ
お前が頑張ればいいと思う
>>941 本宮プロスタッフ乙
ヤクザによろしく
なんで芸能人はヤクザの宴会やパーティに出てたら世間から裁かれるのに
漫画家なら許されるんだろうな
おかしいよな集英社
集英社はこいつの首切るべき時だろ
自伝漫画の「春爛漫」によると、要するに、中学の時の不良仲間が
そのまんまヤーさんになったらしい。
漫画家のタマゴ時代も、一時期漫画家を諦めて、
その組に出入りしてたみたいだし。
集英社は本宮の首切るべき
じゃなきゃ社長以下の役員と編集部、担当編集者の責任問題に発展するまで訴え続ける
>>922 うわあ〜ドン引きだわ……
元々この人の漫画買ってないけど、これからは立ち読みすらやめよう。
どおりでおかしなヤクザ美化やヤンキー美化が多いわけだ。
八週の描写とか、椎名の描写とか美化してたのはそういう事ねw
やっぱり中卒(ry
まあ大卒で喰えない漫画家も親不孝だと思うがw
首切る・・っていまだに本宮のネームバリューは大きいんだから、みすみすいずれかの敵に塩送る事になるだけだろ。
キチガイだろうがクズだろうが売れる人間がこの世界の正義。
売れなくなればいいんだからお前が反本宮キャンペーンでも起こせば?やれるものなら。
ところでネット配信の雑誌って月額〜円の情報サイトとかとどう違うんだろう?
とりあえず反社会的組織と癒着してるのはマズいわな
力士が良くて漫画家が良いと言うのならどういう事か説明ぐらいしろよ
集英社が出してるプレイボーイやらの出版物でも反社会的組織との癒着は悪と断じて論じてるわな
集英社の経営陣及び出版社
他の小学館や講談社も芸能人や相撲始めとするスポーツ選手の暴力団との癒着は絶対に否定の立場を取って
激しく攻撃している
細木数子だろうが朝青龍だろうが半端なく激しい論調で「黒い関係」を追求し続けた
本宮も追及しなければ「筋が通っていない」
集英社はいつも漫画内で金太郎に偉そうに講釈垂れさせてるんだから
自分達も世間や漫画ファンに釈明する義務が絶対にある
950 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/06(水) 20:40:25 ID:2+4PProW0
昔からの友達がいなかったら糾弾される
昔からの友達だったら暴力団との付き合いは許される?
なんじゃ?そりゃ
暴力団員でも暴力団の活動そのものとは一線を引き、私生活で友達と付き合えばいい
「員」との私生活でも関わりではなく「暴力団」と関わってるじゃん、本宮
「黒い関係」って奴だよな
子供に向けて沢山の書籍類を発行してる集英社(親会社は教育関係出版最大手の小学館だよな)は
暴力団という反社会的な集団と付き合いがある事を公然と開き直ってる人物と仕事してる事に責任をとる必要がある
小学館の週間ポストだって暴力団との付き合いのある人物を許していない
最近は小沢一郎や朝青龍の暴力団との黒い関係を激しく厳しく追求し続けてるよな
そこら辺の理屈から言っても関係者の苦し紛れの擁護は、絶対に理論的に成立していない
そういうのを世間の常識では「開き直り」「世間の常識との乖離」って言うんだよ
あんたら出版社が人や組織を糾弾する時によく使ってる用語だよ
>>951 数日前から同じようなレスばかりしているけど、何でそんなに必死なの?
問題だと思うなら、警察かマスコミにでもたれ込めば?
>>952 頭の悪いレスw読解力無いのか?
まあ関係者でもなければ本宮みたいなもう終わってる勘違い漫画家
必死でフォローする必要はないな
>>953 勘違いしているのは、おまえさんの方じゃないの?
本宮漫画がまだそれなりに売れているのは厳然たる事実。
だから集英社も本宮を切らないだけ。
そんな事も分からないなんて、おまえ、頭悪すぎるよ。
で、
>>951みたくこんな閲覧数の少ない板で所で吠えて、一体何がしたいの?w
本当に問題があるのなら、関係各所に垂れ込めよ池沼。
でもオマエさんらが個人的に本宮漫画が嫌いなだけなら、誰も耳を貸さないけどね。
>>954 関係者、乙
担当編集者だな
やくざとの関係叩いてるおまえら出版社の体質と矛盾してるって指摘に答えたれよ
はぐらかさずに
あと2ちゃんに書こうがどうしようがてめえが指図する権利なんてねーだろアホw
俺は正しい
ケチつける奴は100%関係者だ
わかったら俺の言う事に逆らうな!
まで読んだ
このスレキチガイ発生率高いよね。
漫画を見たらわかるだろ
まあ相撲界も昔からのつきあいで個々まで来て、今問題になってるからねえ。
漫画かもヤクザと付き合うのは辞めるべきだろう。
本宮がヤクザに泣きついて逆に脅されるのは別に構わないが、事件になって漫画離れが進んだら、全国の店から集英社の本が消えて集英社潰れるかもねw
漫画全体が有害図書指定されて漫画文化も終わったりしてw
>全国の店から集英社の本が消えて集英社潰れるかもね
こんな状況になったら集英社どころか全ての書店も潰れて出版文化が終わる。
相も変わらず擁護する集英社の連中は訊かれてる事に応える気はないらしいな
しかし集英社か本宮のプロダクションのスタッフでもない限りこんな必死にフォローするメリットないよな
それともファン?
とにかくとっとと本宮は追放されるべき
孤軍奮闘する俺かっけー
まで読んだ
島田伸介もヤクザのケツモチが出来て傲慢になり暴力事件を多発した
ヤクザの後ろ盾は人を傲慢に変えるらしい
本宮を投影してるらしい金太郎がいつも無駄に偉そうなのはヤクザの後ろ盾のせいだと思うと吐き気がする
なんで出版のド素人がいきなり次々と大胆な改革案出せるんだよw
滅茶苦茶じゃねえかw
刑務所出たばかりの前科者のクセに
作家と他の種類の有名人とは違うんだよ。
暴力団と付き合いがあろうと、売れる=支持されてるんだからしょうがない。
ネット配信にして問題になるのは
客が本当にネットに金出して買うのかって話
朝青龍や伸助はもっと売れとるわw
しかし本宮もヤキがまわったな
案外タレ込んでるの集英社に人間だったりしてw
結婚式の映像撮ってるなんて近い人間に違いないもん
それに今エピソードのジジイみたいに(これ本宮モデルだったか?)
傲慢さで編集部や業界人に嫌われてそうだから
だから作家と他は違うっつったろうが。同じ実力商売だが作家は読者から直接金をもらってる。
タレントはスポンサーから貰ってる。
ところで本が売れないのって、内容がつまらないからじゃないの?
連載している漫画家を変えない限り、販売方法変えても意味なくね?
ライフワークで何十年も連載している漫画家とかいるけど、
いくら大御所だろうが単行本の売り上げランキング上位に
食い込まないような漫画家を使い続けるのは問題にしないんだろうか?
マネーウォーズ辺りから読み始めたんだが学生編終わったらなんか面白さが減ったな
電子書籍化したものの割られまくって売り上げが伸びない、とかならないかな
底は紙媒体でも、スキャンすればいいし、古本市場も有るし、普通に待ちの図書館で貸し出しとかもやってるし。
そもそも配布される場合にいつも言われる売り上げって何なの?って気はする。
友達に借りたとかで呼んでたら読者と言えないとか? 新品で買わずに古本で買ったら読者じゃないとか? 図書館で借りて来たら読者じゃないとか?
いつもながら広告漫画はつまらんのう。
こんな出来でスポンサー付き漫画に期待する奴なぞいるのか?
テニプリの広告漫画は面白かった
テニプリはいつも違う意味で面白いな
まあ、作家であれ漫画家であれ芸術家であれ音楽家であれ、
何か作る人は多少頭おかしいのがデフォだ(と思われてる)からなあ
暴力団と付き合いあっても薬ヤッてても親戚に迷惑かけまくってても、
作品見て「ああ、やっぱりやってたんだ」的な反応になりがち
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/08(金) 00:35:48 ID:VJ6/vvCl0
スポンサー付漫画って言うほど効果あるとも思えないんだが
元取れてるならいいけどな
暴力団と付き合ってんならクスリやってる可能性大
集英社、早く手切っといた方が得策だよ
●宮:最近元気無くて
●クザ:寝なくてもいいくらい元気に成る薬有りますよ。先生には特別に安くしておきます。
ってなりそうだよなw
アシ:明日締め切りなのに原稿間に合いません(顔に疲労が
●宮:元気に成る薬あるよ、使ってみる?
アシ:お願いします。
●宮:(電話をして)元気に成る薬頼む
●クザ:毎度ありがとうございます。早速若いのに配達させます。先生、くれぐれも無茶しないでくださいよw
とかw
集英社は本宮の首切りたいけどヤクザが怖くて出来ないんじゃない?
979 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/09(土) 02:36:57 ID:MTuNmUQ6O
柳生は話があっちいったりこっちいったり、時代も前後しまくりだし作者はいったい何が描きたいのかさっぱり分からない。
「サムライ柳生順不同」ですから
石田が嫌いってことは伝わる
本宮とヤクザの付き合いなんて、なんで今になって叩いてんだ、
遅えんだよバーカ。
むろん叩くこと自体は本人の自由だし、正当性もあるが、、
昔から業界では有名な事柄を、最近まで知らなかったくせに、
今になって、知った途端にいきなりよく吠える犬のように、
キャンキャン非難してるのがねえ・・・。
こういう無知でインスタントな正義の味方は、滑稽極まりないな。
口実が出来たから暴れようって感じか?
その点、俺なんかは、00年から断続的だが、何度か暴露も非難もしておる!
反社会的団体との付き合いは許せない。本宮は非難されるべきだ。
だが、2chで知った情報を2chで非難するような、インスタント正義野郎が、
偉そうに説教するのは、とりあえずムカッ腹が立つな。
「早いから偉い」って早い時期から叩いてた事を自慢する為に叩いてるのか?
真性のキチガイだなおまえ
おまえこそ犬のようにキャンキャン吠えて滑稽で偉そうでムカっ腹が〜以下略
バーカ
バーカ だってwwwwwwwwwwww
ぶぁーか!
YJのプレゼントは高額のものを少人数じゃなくて図書カードを大人数にがいいと思う。
本買わせるのが重要じゃない?
金太郎はやたらハイテンションで矢継ぎ早に策を打ちまくってるが毎週唐突の連続って感じ
一つ一つに前フリがない
金太郎がこんなに出版業界や通信業界に詳しいというのがこれまでのこいつの人生からして全くありえないじゃん
2〜3週前まで怪童社が出してる漫画雑誌珍しそうに眺めてたクセに
というより本宮が本当に出版や通信業界にこんなに詳しいというか関心あるのか?
原作者が他にいるんじゃないのか?
そりゃ絵も自分で描いてないくらいなんだから、ブレーンくらいいるだろ
1日目コネクション使ってアポ取り
2日目同上(社員合同総会 社員徹夜で考える)
3日目同上(社員直談判)
4日目休み
5日目休み
6日目通信業界と打ち合わせ
7日目同上
8日目同上
9日目同上
10日目先週の会議(役員寝耳に水で驚いた)
そういえば何話か前に出てきた大御所の漫画家のオッサンはどうなったんだ?
もしかして忘れた?
>>990 昔トンネル工事やってたときみたいに
毎日四時まで本読んで勉強してるのもあるんじゃない。
あの頃の金太郎のほうが好感持てるのは何だろw
膿め。
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 20:11:42 ID:gOM3v51n0
>>991 あの権田原とかいう本宮モデルの親父
「ゴルフ選手が派手な色のパンツ履きやがって〜」とか石川遼をケナしてたくせに
先週だかの目次のコメントで尊敬するスポーツ選手は?のお題に
「石川遼さん」って書いてた
この矛盾からするとこの作品はスタッフがつくってると取っていいな
今の漫画が駄目なのはこういう老害が増えたからだろ、怪童社、いや集英社の皆さん
995 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 23:11:41 ID:QDsgfSTb0
>>994 YJの巻末コメント見てれば分かるが、本宮は一貫して石川遼のプレーについて称賛し続けている。
石川遼のファッションについては権田原先生と同じ感想かも知れないけどね。
本宮を叩くのも良いけど、情弱ゆとりはもう少し頑張れよ。
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 23:14:41 ID:QDsgfSTb0
>>984 既に30年も前に週刊少年ジャンプ誌上で堂々とヤクザとの付き合いを披露していたのに、
今更
>>922の如き動画くらいで鬼の首を取ったように騒ぐなんて、幾ら何でも情弱過ぎ。
ゆとりは、ピュアだねぇw
>>995>>996 「情弱」って言葉、精薄みたいに連発してるけど使い方間違ってるぞw
よっぽど本宮情報に精通してるのが自慢らしいがそんなことなんの自慢にも正当化にもなってないから
本宮本人か本宮プロの奴か編集者か本宮オタか知らんが馬鹿丸出しだなw
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 23:37:11 ID:QDsgfSTb0
>>997 「本宮情報に精通してる」んじゃなくて、日本漫画界の常識的な知識を知っているだけ。
こんなの、当時の週ジャン読者なら当然知っていることですから。
ゆとりアンチ、情弱過ぎw
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 23:38:50 ID:QDsgfSTb0
>>997 要するに、本宮のことを何も知らないから
>>922如き動画で大喜びしちゃったのねw
ゆとり、ケツが青過ぎw
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/11(月) 23:39:52 ID:QDsgfSTb0
1001 :
1001:
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