1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2010/04/01(木) 05:26:56 ID:24Swf7AW0
空談師から約五年、いろんな皮がむけた孤高の漫画家が、 素敵なルサンチマンを込めて贈る ボーイ・ミーツ・ガールみたいな驚天動地の背徳ラブコメディ 望 ま れ な く て も ここにスタート! Q.篠房って誰? A.アフタ連載する為に担当に掘られた落ち目出戻りの可哀想な漫画家です。 Q.ツンデレって何? A.ヨーゼフ・ツンデレ博士型双極性パーソナリティ障害の事です 作者近況 「年末年始のドサクサと新連載他日本の陰に紛れてどうやら連載を始める ことができたようですが、いまだに本当に載っているかどうかわからないので 試しにチンポとか言ってみます。」
※巻末より全文抜粋 ■「空談師」以来の連載となる篠房さんに担当から過激な質問が。 担当 「今ッッさらツンデレだとか持ち出してきてウケを狙おうとする姿勢が、 媚びを通り越して惨めですよね?あと、某誌でも打ち切りだったそうですが、 アフタヌーンでは何話くらいまで持つと思いますか?」 篠房 「今更と言われても、最初にこの作品のネタを思いついたのが一年半前、 ネームにして編集部に見せたのが一年前くらいです。ネタの鮮度的に 早く世に出したいと主張したのですが、『お前の考えるネタは元々腐ってるんだから より時間をかけて熟成させた方が何かケミストリが起こるかもしれん』 という編集部の意見に身を預けたのですが、間違っていたのでしょうか。 あと、『落ち目の出戻り作家が、連載を勝ち取る為には、担当にその 肉体を委ねなければならない』という絶対的な業界の掟があると聞いて、 担当に言われるがままに場末のラブホテルで肛門に二千円を捻じ込まれた のですが、もし。これで打ち切られて、訴えたら勝てるでしょうか?」
いっちょつ
例のアニメ記事、ゲンダイとはいえここまでものを調べずに記事って書けるんだなあ。 しかもそれに対し「まったくマスゴミは?」とかしたり顔で突っ込んでる側の知識もほぼ同レベルという哀しさ。 某ニセアニメ業界人にダマされる人たちがあれだけ多いのもうなづけます。 18分前 webから aho_boy ↑池畠博史という現役アニメーターが、K・ワークスを偽業界人だと断定いたしました でも篠房六郎はホンモノだと信じちゃってる・・・情弱マジカワイソス
しのふー、診断メーカーにド直球で砕かれててワロタw
あれ萌えたわw
sino6アイコンを見るたびに3巻のおまけ漫画に出てくる 伊藤計劃氏に見えてしまって悲しくなる。 せっかく一年に一度のエイプリールフールを楽しみにしていたのに 彼からは何も発表が無くて悲しくなった。
4月1日にこのスレが立ったことが、しのふーを象徴していると思う
単行本4巻を今更読んだけど、相変わらずクソつまんないな。 何故今頃読んだのかといえば、篠房の漫画を集めてる見る目のないダチが今頃買ったからで 「なんで今更買ったんだ?」と聞いたら「買うのやめようかと思ってたけど結局惰性で買った」だそうな。 俺ももう篠房六郎という存在それ自体に飽きてきていたが、どうせなので読んでやったが おまけ漫画も含めて、相変わらず「俺は煩悶してるんですよ」という事ばかりがグルグルしてる。 その煩悶とどう折り合いなり打破なりを行うかというロジカルな方向にでもなく、 さりとてその煩悶の様がエモーショナルで胸に響くでもなく、 あいもかわらぬ唐突なキャラへの自己投影→キャラ賛美=自己賛美がダラダラと繰り返されるのみ。 番外編に至っては全編ギャグなのに一箇所たりとも笑うことが出来ず、むしろ読むのに努力が必要な始末。 ああ、コイツは本当にアイデアが出ないタイプなんだな、と再確認した。 絵的な話で言えばヘタクソなのはもう結論でてるのだが、今回はアクションが多くとてもよく馬脚が現れていたな。 特にカバと竜田の殴り合いはまるで躍動感に欠け、ツッコミどころ満載。 スピード線や祇園が描いてあれば迫力が出るのだろうか?という点をあまり考えていなそうである。 とりあえずもう少しスポーツとかに興味を持った方がいいんじゃないだろうかな。
しのふー大好きまで読んだ
篠房六郎は自分をアイデアマンに見せかけようとしすぎ だから過剰なまでのネタ密度で埋め尽くすが その密度に反比例するかのようにことごとく面白くない ネタがその殆どが何かからのパクリな上にただそこに置かれてるだけで一つ一つが有機的に結びついてない 変態が変態みたいな格好をして、バカがバカな行動をして、だから何?だ あと、絵の話だが走ってる絵も大概ヒドかったな お前走ってる人間を観察した事ないだろっていうレヴェル 中途半端な画力に居直ってしまってるのでもう画力的な成長は望めないだろう
わざわざ「賢そうな」文章を書くのに努力しているが、その割には祇園でぶち壊しですね まで読んだ しのふーの絵がヘタクソになってるのには同意 頭と体のバランスがおかしいし、手も短すぎないか?
実はしのふーの体はもう病魔に犯されてて…
そりゃ良かったじゃん
練度の問題は別にして素人でもいきなり漫画を漫画らしく描ける人がいるんだけど 篠房六郎はその逆なんだよな、それはデビュー作から一貫してる 単に画面をコマで割ってるだけ、単にフキダシにセリフ入れてあるだけ いつまで経っても漫画にならない、漫画風の何かのまま 単行本を10冊以上出してこれだもの、もうこの先もずっと漫画もどきのままだろうね おそらく観察力・洞察力が決定的に足りていない
しのふーが メディア批評wとかにかぶれたどっかの奴をおかしくさせた まで読んだ。 ひょっとしたらファン転じてアンチになった手合いかもな。
Twitterで直接論戦する知恵も度胸もなくてしのふーが自演してるこのスレで 「もしかしたらしのふーが読んでくれるかもしれない!」と一人虚しく長文書きに いそしんでいる精神病患者を酷く言わないで下さい
俺がしのふーだ!
俺たちがしのふーだ!!
絵上手いだろしのふー 頭でかいとは思うけどデッサンができた上でのデフォルメだろうから見苦しくない
たくさんしのふーいるな。しのふー星王位争奪戦か。 じゃあオレ、しのふーマリポーサやるわ。
しのふーの漫画が全然漫画らしくないってのはその通りだと思うよ。 その「いわゆる漫画っぽくない何か」を欠点と捉える向きもあれば、 新鮮な違和感として魅力のうちに数える読み手もいるんでないかな。 ないとは思うけど、しのふーが「何を表現してもわざとらしい、 こなれてない感じになる」という部分について突き詰めていくことができれば、 何かすごい作品が生まれるかも知れないね。 読み切り空談師の導入の感じから自分のそういう特性に自覚的な気がするんだけど、 まあこれは買いかぶりの類だろうな。
俺はレベルをレヴェルという奴の事は信用するなと おばあちゃんに言われて育ってきた そしてそれは正しいと思っている
じゃあぼくしのふービッグボディ!
しのふーにマッスルリベンジャーかけてもらいたいわ
じゃあ俺、しのふーの予言の書焦がしてしのふーの絶望顔を楽しみたい
200 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2010/04/05(月) 21:52:22 0
# 荒川と絶望先生の新房はいいと思う。題材がハマれば普通にいい監督だが、実は全然器用で多芸な人では
ないのに、世間にそう思われて何でもやるのがいかんのだ。色んな演出を多用するから芸域が広いのではなく、
色んな演出を多用する、という芸を一本きりしかできない監督なんだから。 約7時間前 webから
リルぷりっ、どこかで馴染んだ空気だな、と思ったら監督がマイメロの人だった。ダラダラ観るのには丁度いいかも。 約8時間前 webから
4コマ単体として成り立つ小刻みな面白さとひっかかりが、30分の長尺においては流れを阻害し、邪魔になるという
例の現象。元から4コマ漫画としての面白さが何にも無いアレとかナニとかの方が、よっぽどアニメ化には向いているという
事実が切ない。おお悔しい。 約22時間前 webから
WARKING!は普通に原作漫画のファンで、大好き。アニメ化してもっと人気が出ればいいなあと思ってるが、アニメ版は
正直4コマ漫画を映像化する際に出てくる問題にやっぱりぶつかってる感じ。 約22時間前 webから
201 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2010/04/05(月) 22:00:07 0
>>200 どれもセンス(笑)ない文章だなぁ。
まあ、ここは評価スレであり評価と感想をゴッチャにして
貼り付けちゃった主が、そもそも頭が悪いとしか言いようがないか。
じゃあ俺、しのふーのパンツ、クンかクンかしたい
ぶっちゃけ抜いたことあるやつたくさんいるだろ
沙村のハルシオンランチって作風が百舌谷さんに似てるよね まぁ絵もネタもむこうの方が以下略
ワーキングもそんな真剣に悩んで考えてる感じでもないけどな。 もちろんアレとかナニはもっと考えてないが。 しのふー、アレやナニに母乳噴き出るくらいの嫉妬しても、 アレもナニもしのふーの生涯年収を超えちゃってるわけで…
>>36 どこが似てる?あっちは少女の嘔吐と吐瀉物がメインの漫画だぞ?
ヒヨスのゲロ設定は単なるマクガフィンでしょ、まさかネタだと思うが 本気で言ってるならそんなにバカな癖に読んでて本当に面白いとのかと疑うレベル ハイテンションでオタパロディ多めなコメディなんだから似てるじゃん あと登場人物の駄目っぷりとか、萌えに関しては徹底的に他人のふんどしで相撲を取るところとか
そうだね。あと文字が多いとこと、ヒロインが可愛い少女なとこも似てるね。
がんばって共通点探したり、
>>14 みたいに無理やり批判してみたり毎度泣ける。
やんやーんやマクビティー、マクビティー♪
ひどい、俺は
>>14 じゃないし普通のファンなのに
p2ってだけで同一人物認定とか大規模規制知らないの?
なんていうかごめん。いきなり過剰反応してバカ呼ばわりするとことか似てたのでつい
そんなことより ムーちゃんの愛らしさについて語ろうぜ
なんで女子のネーミングはオカルト関係なんだ?
足りない分の3000万は番太郎の宝くじで当たったりして
>>46 いや、
番太郎が優勝賞金3000万円のバトルトーナメントに出て(ry
血を採ってたのはやっぱりツンデレがウィルス性の病気だからではないだろうか
ハルシオン・ランチと篠房の作風が似てるって? まぁ似てるっちゃ似てるが味噌と糞が似てるってレベルでしか無いだろ 向こうのほうがダントツで上手い
最近は比べて貶す方向にしたの?
比べ読んだ人間ならほとんど全員がそう判定するんじゃないの 方向性がなまじ似てるだけに巧拙の差はハッキリしてる
ぶっちゃけハルシオンよりおひっこしの方が八王子の大学生的には面白かった
上手いヘタの前にまず似ているって認識がとんちんかんだから 誰にもそれ以上入ってきてもらえないのに どこまでがんばるつもりなんだろう
>>53 少しでもかまう相手がいる間は頑張るでしょ。
友達がいないクセに、孤独には耐えられないんだよ
なんだ自己紹介か?
しのふー愛されてるな。
バカしかいないな
それじゃあ、お前もじゃねーかw
どうでもいいけど、最新話の番太郎のメールに シュタインズゲートのDメールが届いてたんで吹いたわw
小ネタがおもしろいよなぁ
シュタインズゲートのDメールが届いてたらどう面白いんだ?
うわ めんどくさそうな人
最近三巻読んだけど、いきなり樺島がヤンキー撃退する所で一気に萎えて読むのやめた
そりゃバカな事をしたもんだ
ネタが多ければ多いほどよくなると勘違いしてて、漫画というよりはネタを羅列するメモ帳になってる これは絵に関しても同じで、密度が高ければ高いほどよいと思ってる節がある カバが超人化してヤンキー撃退したからって「だから何?」だし、襟をおっ立てたからって「だから何?」だし シュタインズゲートのDMが書かれていたからって、やはり「だから何?」だ 篠房六郎は何によって面白みが生じるかって事をあまり考えてない
四巻マダー
でも樺島は Мカッコイイよね
五巻マダー
>>71 理由が説明してあるのに結論まで言われなきゃわからんのか、お前バカだろ
結論って、「しのふのギャグに動じない俺カッコイイ」だろー 確かに「だからナニ」としか言いようが無いな
違う違う、結論は 「しのふーの漫画をチラ見しただけで欠陥を指摘できる俺超エラい、 超カッコいい、おまえらこんなことも分からないのか愚民どもm9(^Д^)プギャーーーッ、 俺様が教えてやるからちゃんと聞け、そして俺様を崇めろ お前らは俺様無しでは生きられないんだからな」だよ まあ「はあ、だから何」は同じだけど
なんかもうしのふーを叩きたいだけだよね、なんか適当に理由をつけて
しのふーが嫌いなんだよ! 見ててイライラするんだよ! あああウゼええええええええええええっっっっっつ!!!!!!! って心の叫びが聞こえた
あいかわらず必死だな 人格批判しかできないのはノータリンの証だと思うよ
これがまた多方面に当てはまるという
多くの場合は吐いた唾が自分のオデコに直撃パターンだけども
しのふーのスレはいつ見てもしのふーの漫画を叩いてる奴かしのふーの人格を叩いてる人しかいないね 生来からそういう人間を集めてしまう運命にあった作家ということなのか
この手合いを勘違いさせちゃうタイプの作風だしねぇ 自分に手が届くみたいな錯覚
むしろ篠房に自己投影してる気色悪い信者がID変えて連投してるだけのスレに見える
なに、しのふーがぶるんぶるんしてるだと?
しのふー自身が人様の作品にケチつけてるのが、アンチが寄ってくる主な原因だろうな 鈴木さんもそのパターンみたいだし、そういう種類の作家なんだとあきらめてる
ケチつけてるとは思わんけどなぁ
むしろ篠房自身が信者を装ってアンチに反撃してるだけのスレ
つーか俺以外みんなしのふーの自演だしこのスレ
銀の鈴木さんを近づけると 共鳴するのが本物のしのふだよ
俺たちがしのふーだ!
こういう流れもういいから
今日の流れに吹いた。おちつけ鈴木さんwww 燃料もないのに単発IDのアンチが何人も来るとか不自然すぎるって。平日日中とかに。
邪推だらけね
鈴木だらけね
しのふーさびしいって
よし、じゃあ、オフ会やろう。オフ会。立川まで遠いから、都心に来てくれ。
OK、しのふー。飲みの行こうぜ!
都会つらいから東北まできてくれ
京都まで来てくれ、祇園行こうぜ
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/16(金) 22:47:24 ID:aqL9P9mc0
ねぇしのふー、しのふーの孤独は飲みに行っただけで癒される様なものなの?
きめぇ
きめぇって現実世界じゃまず言わない言い方だよね
きもい
雪丸は同人以下だろ 今月号の一ページ目、デッサン狂いすぎ
誤爆
モイモイ!
しのふーマジでツイッターは辞めた方がいいだろ 本気で向いてなさ過ぎる
ツイッターに向き不向きがあるのか
フォローされたリムーブされた@してくれないで 一喜一憂する奴には向いてないことだけは確か
ゆでたまごの作家のほうと似たようなタイプでしょ
結局ガモウのような原作ポジションが羨ましいってのもな 原作なんてそれこそ倉科遼みたいに 嬢王を20秒で作れる技量がなければ務まらんよしのふー
>>110 「篠房六郎」って名前を出してファンと交流でも無く作者自身のキャラを売り出すわけでも無く
突然愚痴ったりけなしたり弱音吐いたり自分への悪口を晒したり
一般人と変わらんことを低レベルな部分でこなされてもな。
一応アフタヌーンひいては講談社に「篠房六郎」って名前で漫画載せて宣伝して貰って食って行ってる存在なんだしな。
本人的には「イヤな奴」ってキャラを演じてるらしいが自分から言うのも相当アレなのに更にそのキャラがブレブレで売りだせてないっていう。
だったら別名で淡々と呟いてればいいだけだろうがと。
その上で更に「ただの日常会話だし」とか内輪な雰囲気作るならmixiでやれと。
そういう話で不特定多数に一有名人(有名の度合いは別にして)として情報を発信することに「向いてない」
またしのふーがぼよんぼよんしてるのか
しのふーにRTで晒されたネウヨの子が噴き上がってる?
しの「信者さーん助けてくださーい?RT☆」 信者「…」 かわいそすぎる、がんばれよお前ら
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/20(火) 10:23:46 ID:uxX7/XMR0
>>114 漫画家のツイッターの発言なんて、基本誰でもダラダラしたもんだろ。中にはサービス精神旺盛なのもいるけど
気になるからって、しのふにばっかり辛く当たるなよ
どうぶつの国1、2巻読了。このまま話が先に進むと確実に、弱肉強食の資本主義VS強力な指導者が 皆に食料を配分する共産主義の思想対立に突入する事はほぼ間違いないんだが、どこまで自覚してる んだろう。大丈夫ですか雷句先生、ここらへんは厄介ですよ。 約24時間前 webから
multids 篠房六郎相変わらず器小さ過ぎワロタなんでみんな誰かが儲かるのをすぐ妬むんだ 約17時間前 Echofonから sino6と8人がリツイート
なんかこう、色んな種類のお話を描きたい欲求が鎌首をもたげてきた。 出来れば作画作業からは金輪際逃げ出して、ネームや脚本の仕事だけを月に3,4本描いていくのが自分の理想の姿だが、 世の中そう都合よくはいくまいて。 約17時間前 webから
suiyoubi 篠房六郎をフォローしたけど、上から目線の正直ウザいオタクの先輩(OB)感がたまりませんね。本人もこの路線が止められないだろうな。 2:54 PM Apr 4th webから sino6と3人がリツイート 自分の名前をわざわざ検索して、気に入らない発言は晒し上げている模様。
うーむー、しのふーは自分が脚本うまいと思ってるのかな。 いや、それと「書きたい」っていう欲求は別物だから、思ってないかも知れないけども。 ともかくしのふーのネームを絵がうまい人に作画させても売れる気はしないな。 あのガチャガチャした話には結局本人のガチャガチャした画面が一番合うよ。
なんかこう、色んな種類のお話を描きたい欲求が鎌首をもたげてきた。出来れば作画作業からは金輪際逃げ 出して、ネームや脚本の仕事だけを月に3,4本描いていくのが自分の理想の姿だが、世の中そう都合よくは いくまいて。 約17時間前 webから ガモウ先生に憧れています
篠房さんの漫画は好きだけど、twitterで自分への悪口をRTするだけで晒しあげるのは好きじゃないな。
腹が立つのはわかるけど、大人げがなさ過ぎる。
こいつ死ね!一生許さん!呪ってやる!とか過激なコメントをつけたほうが好感が持てる。
>>123 同意。
シニカルで細々とした話は作画を変えたとしてもあまり売れるとは思わないな。
>>125 そりゃ本人と対話できる環境で悪口で書くからじゃね?
それがわかって公開でポストしておいて反応されると大人気が無いとか言うアタマの構造が理解できん。
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/21(水) 05:28:58 ID:SYioI4eUO
鈴木さんの お馴染み多重垢分身! 今夜も絶好調 ですね 人を呪わば 穴二つですよね
しのふーぱっつんぱっつんしてる
>>125 本人が何もコメント付けないから、どういうつもりで晒してるのかよく分からないんだよね。
「自分はこんな風に嫌われてますよ」的に自虐漫画家を演出してるのかも知れない。
もっとも本気でコメント付け出すと普通に炎上しかねないので、
晒すだけに留めて溜飲を下げてるってところなのかな。
っと思ったがゴメン、いま見直すと直後に返しのコメント付けてるの結構あるね。
>>126 >>129 ああいった場で堂々と悪口を書く奴なんてどう考えても人格に問題があると思うから、
篠房さんにはそういった奴を無視してほしいと思ってるんだが。
あんな風に構ったら悪口を書いている奴らを喜ばせるだけじゃないか。
大人なら無視しろよ、っていう俺の理想を押し付けてすまない。
篠糞が相変わらずトーシロのツイートを晒し上げしてるが一体何なの 俺の悪口言うなって圧力かけてるのかw だから小さいって言われるんだよカス
世間知らずの自信家。 失言があまりに多いから、周囲に人が集まらないタイプ
>>133 君みたいのが張り付いてるから、人が集まらないってことはないだろう
>>134 オチ対象としては非常に素晴らしい漫画家。ただ、リアルでは関わり合いたくないタイプ
ネタ漫画としても三流なんだよなあ カサハラあたりと同じで
しかし同じ自虐芸でも平野耕太とのこの落差は やっぱパンツ脱いでるかそうでないかの差なんだろうな 篠糞はどこまでいってもどこか自分のことを 「知性派」だとか「芸術家肌」だとか思って欲しいと言う欲目があって道化に徹しきれてない そのくせ自分の醜態を「演じてるんです」「芸なんです」ってやらかすから ま、センスがない、としかいいようがないわな
まーた脳内しのふですか
見たまんまじゃん 彼は自分が馬鹿だと思われることに耐えられない人だよ だから言動の端々にも、漫画にも、必ずそう思われないための仕込みをする でも浮ついたことしか書かないから、まるで小学生が背伸びして 政治の話してるような恥ずかしかしか無いんだけどな(雷句に物申したアレとか)
資本主義VS共産主義の思想対立に突入する事はほぼ間違いないんだが、どこまで自覚してるんだろう 大丈夫ですか雷句先生、ここらへんは厄介ですよ(キリッ 向こうはプギャーって思ってるよ
ID:HWO0upcv0のレスとか読んでると、 やっぱこういう作風の漫画家にはこういうタイプの きしょいキチガイが吸い寄せられてくるもんなんだよなと しみじみ思わせられる
キチをキチだと言ったら信者乙される変なスレ
というか信者って言葉が煽りになると思っちゃってるレベルだもの
というか信者って言葉が煽りになると思っちゃってるレベルだもの
えーと大事な事なので
あーあ 同一視とか・・・
>>143 むしろオナニー漫画家を嘲笑ったら何故かキチガイ認定される変なスレ
のほうが正しいように思う
しのふーがぷるぷるオンラインをはじめたと聞いて
資本主義VS共産主義の思想対立に突入する事はほぼ間違いないんだが、どこまで自覚してるんだろう 大丈夫ですか雷句先生、ここらへんは厄介ですよ(キリッ ※実は資本主義についても社会主義についてもよく知りません
作品を世に発表する、というのは恥をかく覚悟がある、というのと同義じゃないすかね。 (キリッ 1:02 PM Feb 27th webから
百舌谷さん(笑)が株で儲けてますなシーンはマジワロタ たぶん篠房は野村のバーチャル株すら触ったことが無いレヴェル
>>152 カッコイイね〜(棒
自分の痛々しい振る舞いを「演出なんです」って言い張ってるからブチ壊しだよね
はいはいうに点点うに点点
伊藤計劃がけっこう知識人だったのだろうな シネフィルとまではいかないまでも映画を結構観る方だったようだし、読書家でもあったんだろう だから勘違いしちゃったんだろうな 身近な人の才覚や徳を自分も持ってるような気になることは警戒しないとね
@自分は「背伸びをしてる小学生」ではないことを示そうとtwitterに何かセンスのある事を書こうとする A己の矮小さにウンザリして途中まで書いた文を消す Bしかし発作的に変な自意識が鎌首をもたげ、また途中まで書いては送信するかどうか悩む Aに戻る 今たぶんこんな感じ
しのふのなんてことのない一挙手一投足に右往左往に大騒ぎ 夢中なのはわかったから、オトナなら落ち着けw
最近しのふーラヴになったコなんですぅ
>>158-159 こんな感じ?
子供→はしゃいで棒で突付いたり爆竹で爆砕する。
大人→何も言わず避けてスルーor処理
信者→ほら!ウンコってこんなに汚いんですよ!と頼まれもしないのに手で持ってきて見せ付ける。
>>160 子供ってうんこを爆竹で爆砕するものなのか?
俺の周りでそういった遊び方をしてたのはいなかった
しのふーはけいおんじゃなくてB型H系を見れば、自分もがんばろうって思えるんじゃないか
>信者→ほら!ウンコってこんなに汚いんですよ!と頼まれもしないのに手で持ってきて見せ付ける。 ウンコがしのふーなら信者と言うより鈴木さん(仮)だな しのふーがアレなのはみんなわかってるんだし
なにそのすべての謎は解けた感
鈴木も山の賑わい
篠房六郎のどこが才能ないって 絵がぎこちないとか漫画が下手だとかいろいろあるけど 作者キャラに巨乳女を持ってきた点が最高にダメだな 「こんなおっさん臭い言動なのにかわいい巨乳美女ですよ」が面白いと思えるヌル感性がもう… 篠房六郎はこのキャラを通して何を告白し、何を晒そうと、自意識を完全にガードできちゃう 見てる側もそれが透けて見えるから、のたうち回ってる振りをされてもちっとも胸に迫るものがない ヒラコーが己をモテないデブオタとして堂々と晒し者にして、それが笑えるだけでなく、ある種の感銘を与えてすらいるのと真逆
そらすげーやねぇ
この致命的なパンツの脱げなっぷりは、篠房の漫画全般、特にネトゲ漫画に通じている 場面の上でどんなに陰惨で切迫した描写がなされていたとしても ゲーム内の出来事とハッキリされているが故に、拷問のシーンがあろうが死別のシーンがあろうが 「でもこれってただのゲームだろ?」というしらけた感覚に還元されてしまう もちろんこれはワザとなんだろうが、そのしらけ感を自覚的に扱うことで何を表現するのか? 「虚構に入れ込んじゃう滑稽なボクたち」に対して何をいいたいのか? という点で何の答えも持たない、もしくは、持っていたとしても描けない点が篠房六郎の致命的にダメな点
つまり、一見婉曲で深淵に見える篠房六郎の作風というのは 何のことはない、作者の自意識を守ろうとするあまり 煩雑なデコレーションがされてるだけの安っぽいシロモノだということである そしてそれをこれ以上なく端的に表してるのが「巨乳三十路女しのふー(笑)」であり、「百舌谷小音」だ 「制作者の迫り来るような肉声」を描くのが漫画の一つの到達点だとすると 篠房六郎の漫画は、そこからどこまでも遠ざかろうとする試みにほかならない 「俺は本気だぞ、飛び降りるぞ!」と叫んではいるが、背中には命綱が見え見えという三流のパフォーマンスに過ぎない
鈴木さん発狂する
ケツ穴がどうのチンポがどうのって口走るのは けっしてクリエイターとしてパンツを脱いでることになどならないのよ むしろそういう露悪的な態度に安直に逃げ込むことは 「下郎を演じる上品な俺」を温存してると言う点でさらに包茎くさい
彼の自己イメージは 「表現の真実に到達するためならば、他人を傷つけ返り血で身を染めることも厭わない俺」 「骨太な鈍器のごとき荒々しい芸術家ぶりを示す俺」だ だから 「全然パンツ脱いでない、むしろ隠しまくり」「つうか器が小さいよね」と批判されることに耐えられない 「そんな風に俺を解釈するな!違うだろ!」と、怒りを抑えることが出来なくなる しかし、自分への批判に対して、感じたそのままの怒りをぶつけることも当然出来ない 明文化してしまえば自己イメージと実態の落差に正面から向き合う羽目になる だから自分に対する揶揄に対しては正面きって反論するでもなく「晒し者」にするのだ これは2ちゃんねるでレスアンカだけつけて何も書かないまま投稿するのと酷似している つまり、「誰か俺の代わりにこいつをやっつけて!」というサインなのだ
篠房は「若いオタとズレちゃったっすよ〜」みたいな自虐をよく行うが それは実のところ彼の内面においてなんら痛痒ではない むしろ牧歌的に萌えアニメを楽しんでるような若い量産型ヌルヲタに対して 「俺の方が濃い」と、古参オタクにありがちな強い優越感を持ってる事だろう 彼は自分にとって本当に痛い部分は芸にできない、だから描いてるものはどこまで行っても ただの「作り事」で「絵空事」、つまり三流である
想像も程々にしておいた方がいいんじゃないかな。
>>172 あたりはもう全然ピンと来ないし、鈴木さんのそういう内面をしのふーに自己投影してるようにしか見えない。
そもそもパンツ脱いで笑わせたり感銘を与えたりするには何らかのセンスが必要なわけで、
むしろヒラコーの方が例外的にそういう才能に恵まれた漫画家と考えるべき。
もっとも、それじゃなんでしのふーがああいう自己像を演出してるのかっていうとよく分からない。
サービス精神(笑わせたい感)もあんまりなさそうだし、切実感もない。
もし義務感でやってるなら、黙ってた方がいいんじゃないかとは思う。
>>172 ピンとこないか、それは残念だ
ただ言わせていただくと、上に書いた「自己イメージ」は
twitterでの彼の発言を元にしてるぞ
>もっとも、それじゃなんでしのふーがああいう自己像を演出してるのかっていうとよく分からない
ははは、じゃあ憶測でもいいからそれが何か、君なりの意見を言えるようになってから反論したまえよ
そうでないと「反論すること自体」に囚われてるように見えるよ
>>166 からしのふさ本人が自己カウンセリングしてるのかと錯覚したw
そして妙に納得もした。ネトゲ設定のしのふさ漫画見てて思ったモヤモヤは
漫画の設定だけじゃなく作者自体が虚像だから最後迄本質が見えなかった。としたら納得がいく。
あの漫画はそのモヤモヤをラストで吹っ飛ばすと期待してたから見れてたのよね。
けどまだ分からないのは、あの漫画で駄目だこりゃと思ったのに何故か新作も
買ってしまってる自分。
多分鈴木さんも買って読んで分析してると思うんだけど、なにがそこまでさせてるのか。
あきらかにビッチな女子高生のパンチラに、きたねぇもん見せんなよと思いながらも
ついつい目が言ってしまうチラリズム的なあれでなのか、なんなのか。
なんだとおもいます?
新作も買ってしまったり、twitterをこまめにチェックしたり、このスレ見てる自分。 に改訂
いいこと考えた、お前らTwitterで論争しろ。利点はこれだけある @ここで長文書かれても誰も読まない、激しくウザい A140文字制限だから簡潔に書かないと当事者お呼び論争を見てる第3者に言いたい事が伝わらない Bしのふーが気軽にヲチできて、うまくすればリツィートしてくれるかもしれないぞ? C論争に負けてもフォロー外してブロックすればケツまくれて心が傷つかない
>>177 あんたの言うことが、篠房六郎漫画の「凡そ全て」だと思うよ
今やってるアニメでAngel Beats!てのがあるんだが、鍵厨があれに期待する心情と同じ
何かコチャコチャとした陰謀やらドラマらしきものの断片が見え隠れし
曲者みたいなキャラの群れは断片的に意味ありげなセリフを口にし
物語は全貌がちっとも見えないけど何か広大な奥行があるように見え
作者には何か、誰もが口にし得なかったとんでもない問題意識があるようにも見える
ま、あくまでも「見えるだけ」なのだけどな
>鈴木さんも買って読んで分析してると思うんだけど
前にも言ったが、見る目の無いダチが買ってるんで遊びに行ったときに読んでる
そのダチはご多分に漏れず、篠房六郎を買いかぶってると思う
だが、買いかぶってるとは言ったものの、篠房六郎が打ち切りなどの所為で完全燃焼出来てない面があるのも確か
個人的には今のところ「ただのつまらんハッタリ野郎」という評価だけど、篠房アンチである以上に、一人のマンガ好きでもあるので
もし篠房のハッタリが実態を手に入れられるなら、それはそれで非常に興味深いし、素直に賞賛する
でもま、twitterなどで書き散らしてる駄文を読むと 思いのほか教養低そうだし、そうした「読者の誤解」という幸運の力を 実態に変えて身につける事は、たぶん出来ないだろうなー
だから何?
というか、よく考えれば空談師の頃から 漫画の表現力は一切向上してない(むしろやや劣化してる)ワケで ここからブレイクスルーとかまずないな
自分もこのスレを見ている人も不快感しか感じないのに、そうゆう事は辞めた方が良いよ? アンチスレでも無いしさ
>>184 もうシノフのことしか頭にないから、やめないと思うよ。
しかしこんなに夢中にさせるなんて、シノフも罪な作家だな
次辺りで通報だな
>twitterなどで書き散らしてる駄文を読むと ツうぃッター持ち上げすぎだろ あんなの便所の落書きの2ch以下の便所紙についたウンコだろ
おいたっちゃん超カッコいいんですけどwwwww
ID:1n89bKb80に完全同意
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/23(金) 21:21:04 ID:LOIyYkSC0
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/23(金) 21:21:45 ID:LOIyYkSC0
第1弾ティーチャー編8月公開
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/23(金) 21:22:46 ID:LOIyYkSC0
第2弾P−51D編9月公開 第3弾ラファール編10月公開 第4弾ミグ31編11月公開
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/23(金) 21:23:39 ID:LOIyYkSC0
第5弾12月狼炎編
便所の落書きは内容の優劣に関わらず十分に価値のある表現なのだよ それを他の高尚なメディア表現と比較してしまうのは 凝り固まった価値観で物事を見ている人間らしい視点だが それでは便所の落書きの価値を理解することはできない せいぜい便所の落書きの中にも、いくつか良質なものがある といった差別的な評価で自己満足するだけである でもそういう人間だからこそ、相手も同じような 凝り固まった価値観で考えていると思い込んでしまうんだろうね
そういやしのふーエンジェルビーツの感想1話以来ツイートしてねーな
アンチのやり方にも色々あるだろうに なんでこのスレのそれは判で押したように 似たような長文と文体と語彙なの
AAとか使って欲しいよねー
訊くなよそんなこと 世の中は広いから基地外っているんだよ
>>195 散香Cは素晴らしい
>>194 >>196-198 今年の夏は楽しみ
版南無は今年の夏にPSP、今年の秋はPS3、今年の冬はWiiでそれぞれ展開
来年の春は360、来年の夏はDSだな
来年夏にDSでナバテアを 2016年に散香C伝説
散香C編は4部作+α
散香C6部作5週間連続公開 お盆から年末まで盛り上げろ
信者の書き込みも同一人物が書いてるのかってくらい同じ事しか言わないよな しかも似たような口調で
みんなバカなんだからバカでいればいいじゃん、なんで上のポジションに立ちたがるのさ
お前らもっとたっちゃんについてか垂れや
あ、今なんか思いついた。シリアスとギャグを破綻なく両立させて、二つの境界をスムーズに行きつ戻りつするには、絶対に登場人物にフザけさせない、フザけてると思われない事が絶対条件。Angel Beats!には正面きってフザけるな!!と言っていいんだ。 25分前 webから 登場人物はあくまで真剣に振舞う事で、なし崩し的に悪化する周囲の状況が悲劇にも喜劇にもなる、っていうチャップリンやバスターキートンの古典的な超基本にまで改めて辿り着いた。やっぱ基本はおろそかにしてはならんよなあ。 19分前 webから 相変わらず底の浅い考察だなーじゃあ狂四郎2030とかどう説明するんだよ 登場人物の行動は悪ふざけの嵐だがシリアスとギャグの境界を縦横無尽にいったりきたりしてるじゃないか 「基礎が大事」を言いたい一心での結論ありきの物言い、まったく一面的にしか見えてない
そもそもスポーツなどのように明確で画一的な評価基準のないエンタメにあって 「基本」とやらに縛られる様はいかにも美大予備校生的な感性でマジ滑稽 だらか流行りに萌えアニメにケチつけて話題集めするくらいのことしか思いつかないんだよ 「基本」だとか「普遍性」だとかの安全な領域から「流行」や「自分の理解できない物」を否定するのは さぞ気持ちが良くて楽な行為だろう もっとも、篠房六郎が、自分で考えてるほど「基本」や「普遍性」を獲得してるとも思えないがなw
だからついったーでやれよチキン
篠房六郎は思った以上に頭が弱いな 「視聴者個人の人生体験に迫るくらいアイロニーに満ちた笑いは忌避されがち 」なんて言ってやがる 勘違いするなよ、お前のアイロニー(笑)は「真に迫れてない」から、不評なんだよ
「真に迫る表現をしたら忌避される」的な発言には 人気商売にあって人気者たりえない落伍者の「合理化」の防衛機制がある 「面白いと勘違いしてる人は山ほど居る」「残りの鈍い499人」このあたりの発言も同様 自分をどんだけ過大評価してるんだよこのクソオナニスト
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1269110122/ 878 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 04:23:20
篠房六郎と交流しとるな
パチモン同士仲良さそうなこって
879 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 04:26:33
ああん?篠房六郎disってんのか?
880 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 04:56:22
篠房六郎はK以上に頭弱そう
アイロニーなんてつまらん物を後生大事にしすぎだろコイツ
881 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 04:56:52
はい「アイロニーとユーモア」入りましたー。w
ドルーズ読んでいるK様すげーとでも言って欲しいんだろうか?
882 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/24(土) 04:59:08
どうせ望月とかいう人を利用していかに自分がドゥルーズのユーモアを
理解しているか自慢したいんでしょ
「残りの鈍い499人までが「バレバレの伏線使っちゃって」と作り手を見下し始めるので、何とも無念」 この499人の中に自分が属すると言えない点が篠房六郎のアイロニーのセンスのなさ
Kにも名無しにも完全論破ワロタ
しつこいなコイツ ツイッターでやれよ まだ続けるなら相応の対応するぜ 警告2 な
それよりストパンのラジオでしのふーの名前出てたぞ。例のコスプレの件で。 よかったなしのふーw
長い上に連レスが特徴かー
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 12:15:35 ID:bKRY6nw20
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 12:16:17 ID:bKRY6nw20
散香C第2章はP−51と決着をつける話である
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 12:16:57 ID:bKRY6nw20
散香C第3章はラファールと戦う話
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 12:17:46 ID:bKRY6nw20
散香C伝説第4章はミグ31 第5章はポリー 第6章は狼炎と戦う話
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 13:21:44 ID:uZUb4DySO
漫画は面白いけど 篠房が糞野郎だからなあ……好きになれんわ
漫画もつまらん
Twitter芸人だもの
しのふーAngelBeats!にはもっと先輩風吹かせて、偉そうにもっと上から目線でつぶやいてくれよ。 俺はそんな自意識がどうしようもないくらい肥大化したしのふーを可愛くて抱きしめたくなるんだからさ。
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 17:41:30 ID:bKRY6nw20
228 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 17:42:18 ID:bKRY6nw20
散香Cはかなり面白い マッハ24で飛べる
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 17:42:59 ID:bKRY6nw20
散香Cはマッハ24で飛行可能な機体
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 17:43:41 ID:bKRY6nw20
染赤は重装甲 運転席部分はミサイルでもダメージを与えられない
今月号冒頭の小音に違和感。今のより年上っぽいし。 もしやモズモズの在りし頃ですか?わからん、ますますわからん
登場人物はあくまで真剣に振舞う事で、なし崩し的に悪化する周囲の状況が悲劇にも喜劇にもなる、っていう チャップリンやバスターキートンの古典的な超基本にまで改めて辿り着いた。やっぱ基本はおろそかにしては ならんよなあ。 about 14 hours ago webから ギャグとシチュエーションコメディは全然違う。シチュエーションコメディを作るにあたって、その場限りの一発 ギャグや過度にもって回った言い回しはノイズになるんで絶対厳禁。奇妙な人間が奇妙な発言と行動を繰り 返す、とかこの上ないノイズなんだが、それが面白いと勘違いしてる人は山ほど居る。 about 14 hours ago webから @ZEROWORKS 逆のような気がしますが。ユーモアは色んなところで簡単に味付けに使われて、視聴者個人 の人生体験に迫るくらいアイロニーに満ちた笑いは忌避されがちって傾向があるような。 about 13 hours ago webから ZEROWORKS宛 なぜバクマンと話題がリンクするのか そしてZEROWORKSと気が合うのか
確かにバクマンと絡めるのはもうあきた ところで ZEROWORKSってなにもの?
あ、今なんか思いついた。シリアスとギャグを破綻なく両立させて、二つの境界をスムーズに行きつ戻りつす るには、絶対に登場人物にフザけさせない、フザけてると思われない事が絶対条件。Angel Beats!には正面 きってフザけるな!!と言っていいんだ。 about 14 hours ago webから
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 19:36:25 ID:bKRY6nw20
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 19:37:09 ID:bKRY6nw20
怪談レストランは5月18日放映を確認 GWも放映される
237 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 19:37:58 ID:bKRY6nw20
休みの前日に怪談レストランも悪くないでしょう 5月18日休みだった 5月25日も放映 とりあえず、18日以外放映だな 6月8日最終回?
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 19:38:43 ID:bKRY6nw20
7月13日か・・・ ストウィ、クロウォ、ジョイントアサルト、白銀の翼 これが7月に暴れまわる人材
俺がしのふーだ!
おまえら、ちょっとは今月号の話もしろよ
というわけで、今月号の話。 竜田弟、かっこいいな。 それにくらべて、兄のなんというていたらく。 百舌谷さんと謎の少女が同級生だった? これはなにかのミスリードなのか?
>それにくらべて、兄のなんというていたらく。 でも何気に幼馴染っぽい女の子と会話している>< >百舌谷さんと謎の少女が同級生だった? 俺も気になった。
同じ学校だろうけど同級生とは限らない そんなに歳離れてもいないだろうけど たぶん今くーたんは中学生なんじゃないか
単行本派だから話に加われなくて寂しいぞ 昔の岸和田博士とかやってた頃のアフタヌーンは立ち読みができてよかった
今月号でくーたんは高校3年生であることが発覚してるぞw モズモズと小音が血のつながった姉妹か何かで、記憶喪失であの性格になったとか・・・?
コンビニによってはアフタ置いてて立ち読みできるところもある 俺がたまたま駆け込んだところがそうだった
>今月号でくーたんは高校3年生であることが発覚してるぞw あ、本当だ いま小音が5年生だから留年や飛び級がなければ7歳差か・・・ いや、くーたんが頑張って飛び級したんだよきっと 背も伸びたんだよ
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/24(土) 22:15:26 ID:bKRY6nw20
超架空戦記 1948年9月がストーリー完結
1920年生まれの主人公 1940年に入隊する
1942年に初陣、セイロン沖海戦で完全勝利に導く
さっきから何がしたいんだ?
誰かあのメール何て書いてあるか教えて
駅前に6時で待ってるね モズモズより
>>255 ありがとう
っつかよく読めるなwすげーよww
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/25(日) 01:33:20 ID:VfsvpcRMO
マロンの某スレで 『性格の悪い漫画家』二大巨頭の一人扱いされてた… もう一人はブラよろの作者。 やっぱ自己主張強いヒトは叩かれるね
あら。江川達也は?
マンガ家じやない
目からウロコだw
みんな、まんが極道を読むんだ
「巨頭」扱いするにはそこまで大物でもなかろうと思うんだ また鈴木さんが出張してがんばったとかだろ
冗談抜きで巨乳に見えた
性格が悪いと言うより、漫画で話題になれないから醜態晒してなんとか興味を・・・としてるだけだわな
そんなのかなしすぎる
漫画の話しをしようぜ
>>262 何でもかんでも俺のせいにすんなヴォケ、マロンなんて板、見たこともないわ
痛い事をすると 痛い信者が集まるのではなく 痛いアンチが集まる法則
>>262 巨頭扱いたって、漫画家として巨頭という意味ではなくて痛さの巨頭ってことだろ
漫画家としては中の下だもんな… 発言の痛さ、態度のでかさ等はトップクラスだが…
モズモズの正体は・・・・
アンチが現れる ↓ 擁護レスが現れる ★今ココ! ↓ 篠房の本が書店から消える
返本なのか売上好調なのか、そこが問題だ>書店から消える
今月号読んだぞ何だこれは。 竜田兄に「たっちゃん」呼ばわりする図書委員がいるなんて聞いてないぞしのふー。 あいつ自身がフラグクラッシャーだったじゃねえか。ていうか何であいつに そういう女の子がいて俺にはいない、同じようなデブオタなのに。
漫画はつまらない
新キャラポンポン出されると最終回近いと思うからやめろよな ところで先輩はやっぱショタコンなのかな
まーた打ち切りか たまには完走して欲しいもんだな
モズモズかわいいな
しのふー、連載中に主人公否定してどうすんだ 萌え漫画モドキ自称してるのに「俺ロリじゃねーからロリ描けねー」とか笑いにもなんねーぞ 上の年齢も描けてるとは思わねーけどな!
主人公ってカバオだよな
カバオが主人公とか、漫画読む才能ないな
モチのロンでたっちゃんでしょ
このスレの住人(あえて信者とは言わない)って否定意見を妙ちきりんなこと言ってはぐらかしてばっかだよね 「批判上等!」と言いつつ「否定されると辛いです凹みます」とか言っちゃうしのふーとダブる
相手にしてもらえないからって、そうスネるな
作品の評価と自分の評価を直結させちゃってるような人が多いから 批判は絶対に受け入れられないんだよ、最終的には批判そのものから乖離した、人格批判までして 自分のアイデンティティを守ろうとする、こんなのが「ファン」だとは言えないよね
やめてしのふー泣いちゃう
>>284 相手の心理状況を見透かしてますよって感じに上から目線でモノを言う態度もしのふーとダブるね
>>287 俺としてはお前の態度のがしのふーっぽい
サインくれ
また分身の術ですか?
またしのふーがプリンプリンしてるだと!?
まあ俺以外全部しのふーの自演だしなこのスレ
>>287 ちゃんと返事をしても人格批判で返したり、急に音沙汰なくなったり、
自演をはじめたりするから誰もまともに相手しなくなったんだぜ?
鈴木さん登場初期のログを見ると、みんな何とか対話しようと頑張ってて泣ける。
IKKIからアフタに移ったあたりからもう2年くらい、人恋しさだけで
粘着荒しを続けてるのを見ると、誰かがボランティアのつもりで相手をしてあげないと
いつか鈴木さんが陰惨な事件を引き起こすんじゃないかと不安になる。
何でもかんでも鈴木さん認定してるお前がいつか陰惨な事件を引き起こしそうです
鈴木さんおはようございますしのふー
鈴木さんは最初はただのアンチだったのが ツンデレを患いさらにコジらせて行ったからな 普通のアンチを二年も愛憎に狂わせるしのふとは実に罪深き人物よ
乳輪のヘリだけじゃぁなぁ
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/28(水) 13:21:45 ID:mHKBt/isO
つーか どう反応するかじゃなくて 言い返せないOR相手にしたくないってんならスルーすりゃいいのに むかつくレスとか否定的なレスは上手いこと皮肉で返さないといけないみたいなルールでもあんのか?w 鈴木とかいう仮想敵まで作ってアホ過ぎる それとも鈴木ってアンチの総称?w
やあ、2ちゃんねるへようこそ
別の漫画目当てで数年ぶりにアフタヌーン立ち読みしてきた
ついでに百舌谷さん逆上するも半ば義務的に読んできたが、相変わらずクソつまらなくて安心した
カバが似合わない格好をしてるネタはそんなにひっぱるほど面白いネタなのか?
物語の中で「面白いこと」とされてるだけで、実際に読んでるこちとらサッパリ無反応だったよ
そして爆弾だの、ガキンチョ同士の喧嘩で植芝盛平か塩田剛三もどきだの、いかにもアホくせぇ
黒魔女さんとやらがまたなにやら唐突にお説教をかますが、この空回り感は何
パンツ脱ぐのは大事だとは言ったけど、作者の考えてることをそのままセリフで書けばいいってもんでもないでしょ
絵の方は、以前にもまして質感描写がキショく悪くなっていっててよい、このままこの勘違いした個性(笑)を伸ばしていくように
>>298 篠房大先生(笑)は人生体験に迫るくらいアイロニーに満ちた笑いとやらがお好みですから
その支持者もまた皮肉屋気取りと言う事なのだろう
同じようなセンスの返し方ばかりだし、案外本人が書いてるのかもしれないけどな
そもそもカバの仮装(?)ってば、勘違いがあるとは言え、 百舌谷小音ちゃん(笑)への恋心がそうさせてるわけだろ? そんなに笑いものにして面白いようなネタなのかね、これ まぁ篠房の漫画のキャラなんざどうでもいいが、一途で未熟な人間の感性を笑いものにすることが 篠房六郎流の「人生体験に迫るくらいアイロニーに満ちた笑い」だとすれば なんともはや、そりゃお前さんの漫画は面白くならんよ、としか言いようがない こんな笑いのセンスだから偽アニメ業界人のZEROWORKSにすら「アイロニーよりユーモアじゃね?」とか言われてしまうんだよ
篠房六郎という人間の人生観が気持ち悪いからそれを追求したアイロニー(笑)なギャグも気持ち悪いってことじゃね 稲中とか後期は特にそういう「人生体験云々〜」なギャグが多かったけど皆爆笑してたしな
信者よりアンチのが読み込んでいるという皮肉
>別の漫画目当てで数年ぶりにアフタヌーン立ち読みしてきた >ついでに百舌谷さん逆上するも半ば義務的に読んできたが、相変わらずクソつまらなくて安心した www
お互いにホメ合わない方が、分身の術はうまくいくと思うんだ
かば夫のやっちゃった感にワラタw
今週面白かったからかなり久々にスレ来たらなんかすげえ荒れてる ここは悪いインターネッツですね
# ちなみに、「百舌谷さん アニメ化の話は、第1巻の頃から何度も出ては立ち消えになっているが、自分は乗り気ではない
」って台詞を言えたら超男前って感じがして憧れるが、そんな事実は欠片も無い。原作者インタビューで渋い事を言う準備は
十年前から出来てるが、そんな機会も一度も無い。 約18時間前 webから
* 返信
* リツイート
#
それ町、シャフトでアニメ化かー。
http://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51476413.html まあ、なるべくしてなったよう
な。できれば堅実に、地味に作って貰いたいもんだ。余計な味付けしなくとも、十分面白い原作なんだし。 約18時間前 webから
ここで話題に上がったからっていちいち狂四郎2030とか古谷実とか話題に出すしのふーの優しさに濡れた
# 間違った、古谷実、続きはゴッドタン見てから書く。 17分前 webから * 返信 * リツイート # 逆に、一度でもギャグ漫画を描いたことのある人は、そういう幻想が読者から完全に取り払われる為、古屋実の一連の作品や 徳弘正也の「狂四郎2030」みたいな傑作でも、笑いという救いが全く及ばなくなったシリアスな所ばかり逆に印象に残る事になる。 18分前 webから * 返信 * リツイート # バクマンでも言ってた「シリアスな笑い」について、実在の作家で考えると原哲夫、山口貴由、荒木飛呂彦などの方々が見事に 体現なさっている訳だが、そこにはとにかく「この人は本気だ」」というガチ幻想が絶対必須で「アレは分かってギャグとしてやっ てるんだよ」といわれたときの読者の失望は甚だしい 25分前 webから
# と、言う訳でギャグ漫画の経験を経てから「シリアスな笑い」を追及するという方法自体が現実的に大間違いだし、 ヒットを出すには「シリアスな笑いを描けばいいんだ」と言うメッセージを、若い漫画家志望者達に伝えるのもとても 危険性が高いと思う。志を伝えるにしても技法を伝えるにしても、中途半端。 35分前 webから * 返信 * リツイート # と、言う訳でギャグ漫画の経験を経てから「シリアスな笑い」を追及するという方法自体が現実的に大間違いだし、 ヒットを出すには「シリアスな笑いを描けばいいんだ」と言うメッセージを、若い漫画家志望者達に伝えるのもとても 危険性が高いと思う。志を伝えるにしても技法を伝えtるにしても、中途半端 35分前 webから
「ギャグ漫画家としての自分を見せたらシリアスな笑いという読者の幻想が既に崩れているので成り立たない」は分かるが 漫画志望者云々は新人をナメすぎだろ。 「シリアスな笑い」の意味が分からない志望者はその時点で才能ないし若いヤツなら出来ると思ったならどんどん試せばいい。 「こういう方法でヒットを目指すやり方もある」って提示だけで「中途半端」って言い切るのは流石にアンチ目線過ぎる そんな風に読者を信用しないから「私は貴方がこう思ってるのがわかってるのでこうします」みたいな ダサい冗長な説明セリフを延々書かないと話を展開させれない漫画になるんじゃね
いつもの長文アイロニー君とツイッタ実況してるアホは同じ奴だよな? まとめて通報しとくわ
2chで基本のアンチスルーを知らず2chへようこそ(キリッとか言っちゃったり アンチレスを通報しちゃうとかしのふーファンは面白いのが多いな
アンチも信者もまともに作品を語ってくれなくて悲しいねしのふー
だって漫画自体は普通につまらないし、読んでるやついるの?つーレベルでしょ
他作品信者煽るような日記・つぶやき全部自重してたらスレ立ってるのも怪しいレベルだな
最大三体までか
お前もふくめてバカしかいねーよ
また自演認定してるのか バカは救いようが無いな
このスレ自体がまさにシリアスな笑いをやってる最中
篠房六郎の新しいツィート、2chにコピペされてるのを読んでも意味が分からなかったので 抜粋で意味不明になってるのかと思いtwitterのほうでも全部読んだが、やっぱり意味がわからなかった 単純に日本語がおかしいレヴェル いつにもまして支離滅裂であるな
「おかしい所も全部コントロールして描いてますよと、積極的に表明してるんで、まったくもって許容できない」 俺は、篠房六郎の漫画やネット上での発言を読んだときに、これとまったく同じ感想を抱くよ
しかし篠房六郎は言葉につまるとすぐしょーもない精神論を持ち出してくるな 「動機で作品の出来は変わると思うんですよ(キリッ」 「言霊ってあると思うんスよ(キリッ」 言わんとしてることはわかるけど、あまりに日本語が不自由なレヴェルだし、第一、創作者として底の浅い人間観察に過ぎる 漫画を描く動機が何であろうが、そんな事で作品の価値が変わったりしない 篠房六郎のように「面白い漫画を描こう」としても、つまらない漫画は普通に出来上がるしな
重要なのは動機の貴賎ではなく、無限に存在するであろう「おもしろさ」への探求度合いではないんでしょうかねえ、篠房センセ もちろん、当人に取ってあまりに動機が卑しいと、強い動機づけになりえず「おもしろさ」研究が貧弱になる、というのはわかるけどな ちなみに「漫画家になりたくて漫画を描く」って、篠房六郎はさんざん馬鹿にするけど、俺はそう悪いことだとは思わないよ 漫画家になりたいって思ったってことは、漫画に何かしら思い入れがあるからだろう 有名になりたい、チヤホヤされたいだけだったらハイパーメディアクリエイターでいいわけでな 数ある名誉職?の中から漫画を選んだ、それだけで十分じゃないの? 他人の動機の貴賎を問えるほど御立派な篠房センセ でもあまりその伝家の宝刀をこれみよがしにチラチラ見せない方がいいんじゃないのかね いかにも軽薄で安っぽく見えますよなぁ
毎回思うけどその意見はツイッタで直接書けばいいんじゃないのん? 本人とも生で議論できて楽しいかもよ んで話は変わるが今月号にムーちゃんの出番は有ったのか!? どうか教えてくれいえろい人
おお、ありがたい! 早速近所のコンビニ巡って見るよん
結局のところ、この人自体ロクな漫画も描いてないしヒット作もだしていないから説得力が皆無なんだよな。 まあヒットする云々はおいといて、ツイッターやブログの分析もしったかレベルの素人並だし とくにお笑い分析は失笑もんでしょ
失笑はともかく 分析しだして長文連発とかしなくていいぞ
だから何でtwitterに夢見てんのコイツ
篠房信者、息してないな
ツイッターで私生活というか考え方さらすことで程度が見えるというのはあるなあ この程度の認識だから漫画もつまんないのか、とか 知名度は少なからずあがるけど必ずしもいい方向に影響でるとは限らないよなあ
>>301 オシャレしようとしたり、好きな子の気を引こうとしたりして
努力の方向を間違うのって、大なり小なり誰でもあっただろうし、
自分や友人の経験が思い出されたりとかで痛面白いと感じたんだけど。
作り話とは言え、子供なりの思考で失敗したり頑張ったりしてるのを見て
応援したいようなそんな気持ちにもならない?
なにかトラウマを現在進行形で患ってるのかな。
あれを見て不快に感じる人がいるってのはちょっと新鮮だった。
出たよ、すぐ相手の人間性に引き寄せて語る篠房論法 受け手のトラウマだのコンプレックスだのを持ち出さないと何もいえんのか
トラウマとか不快とかのところは理由がわからないから聞いてみただけ。
で、
>>336 の前半のとこなんだけど、なんで面白いと思わないの?
玉置ほど痛くはないし許してやってつかぁさい
根本的に勘違いしてるようなので一応言っておくと、別に不快にはなってないぞ、つまらなかっただけでな
>>336 が言うような痛面白さってのは、花沢健吾や真鍋昌平などが特にうまいよな
それは、彼らが、徹底した取材や、卓越した人間観察を経て、
人間の生活における悲喜こもごもの「あるある」や「あってもおかしくなさそう」を描くのが上手いから
一方、篠房の漫画のキャラは、設定上小学生なだけで、子供らしいリアクションがない
「子供とは思えない言動をする異様な子供たち」がこの漫画の売りでもあるのだろうが、
だとすれば少なくとも
>>336 が言ってるような感情を喚起させるには完全に失敗
なぜなら、子供としてのそれらしさが全く無いのだからね
だから「子供なりの思考で失敗したり頑張ったりしてるのを見て応援したいような」気持ちには全くならない
>>337 相手の人間性に引き寄せて語るのがしのふーの専売特許だとは知らなかった
ほんと君はしのふーの事詳しいな
>>338 >トラウマとか不快とかのところは理由がわからないから聞いてみただけ。
本当に「理由が分からないから聞くだけ」だったら
「なんで面白いと思わなかったの?」と"だけ"聞けば事足りるじゃないか
なぜトラウマがどうのと下劣な邪推を加える必要があるんだ?
お前は言葉が慇懃なだけで、内面が果てしなく醜悪なんだよ、篠房と一緒、恥を知れ
↑俺も相手の人間性に引き寄せて論じてみましたw
>>341 専売特許かどうかは知らないが、篠房はこの論調を多用するし、篠房信者もこぞって真似ている
いわゆる馬鹿の専売特許ではあるな
>専売特許かどうかは知らないが、篠房はこの論調を多用するし、篠房信者もこぞって真似ている それ多分しのふーが多用してる訳でもって信者が真似てる訳でもなく ただその論法がポピュラーなだけだと思うよ
>>340 それは「自分が」そうは感じなかったってだけの話だよね?
漫画だから誇張も作者の意図も入るだろうし、そんなに子供らしさとかを
追求しきってなくても、痛面白いとか応援したいとかなるのが普通だと思ってた。
構成の良さもあるけど、カバ男が襟立ててるところで笑ってる人は結構いたし。
>>342 わざわざ取り上げて批判するからよっぽど不快なのかと思ったんだ。
過去に嫌な経験があるから素直に楽しめないってのは別に恥ずかしいことじゃないし。
そんなに気分を害したなら悪かったよ。これから気をつけるね。
>>344 >過去に嫌な経験があるから素直に楽しめないってのは別に恥ずかしいことじゃないし。
形の上だけでも謝罪してる奴に追い打ちかけるのは気がひけるんだけど
>>336 でのお前の発言は、明らかに相手の羞恥に訴えて優越感ポイントをゲットしようとしてるだろw
にも関わらず、後付でんな事言ってもなんだかなぁ、って感じでございますわよ
まだ怒ってる・・・。自分のコミュ力のなさにヘコんだ。 そういう見方にしても、軽い言いがかりの範囲内だし、 そこまで引きずるとは思わなかった。鈍感になってて良くないな。 とにかく、カバ男の行動を「痛面白い、応援したい」と思ったり、 「一途で未熟な人間の感性を笑いものにすること」と思ったり、 受け手によって様々なのは素直に感心したよ。
トラウマがあるのは恥ずかしいことだと思ってるんじゃ トラウマをネタにした笑いなんか理解できるわけないよな
>>346 「鈍感になっててよくないな」、などと言いながらも、
あくまで「言いがかりだ」と反撃を入れることは忘れないお前の物言いは、たしかに俺とは違う意味で鈍感だな
お前は実生活でも、誤解を招く物言いをして相手に謝るときにそういうやり方するのか?だとしたらお前はバカだ
だから「形の上だけの謝罪だ」と見透かされるんだよ、怒ってると言うより、憐れんでるよ
>>347 よう典型的バカ
トラウマ体験をネタにして笑いをとる、大いに結構
だが篠房六郎はそうしたネタを扱うには漫画家としての技量が全く足りていない、俺の主張はただそれだけの話
それに対してバカが「〜な解釈をするってのは、もしかすると君のトラウマえぐっちゃってるからなんですかぁ?pgr」
とおっ始めるから、辻説法で他人の心を見透かした気になってるベタな篠房クローンだな、って言ってるんだよバカ
そしてまた別のバカ(お前)が「トラウマ抱えることは恥ずかしいことじゃないよwもしかして恥じちゃっるの?w」
「そんな奴にゃこの高度な笑いは理解できるわけないよなw俺には理解できるけどw」とおっぱじめる
まさに下劣、この作者にして、この読者ありだよ
これだけ熱いファンがいてくれるならしのふーも安泰だな
>>348 あ、あー、違う違う。誤解させてすまん。
俺の
>>336 の「トラウマを患ってる」が根拠ないただの言いがかり程度って話。
カバ男のことと直接関係ないし、スルーされてしかるべき軽口だから、
作品の話題そっちのけで怒るほどだと思わなかったんだ。
なんでそんなに怒ったか分からないから、形式だけのことしか書けないのはほんと見た通りだよ。
漫画論議に戻したくてぞんざいになってたかなー、とかそういうのもあるかな。
で、他まで語ると余計長くなってアレだから、またカバ男の襟の話なんだけど。
オシャレ頑張ると言って期待させた直後だったり、現状報告のモノローグに
不意打ちで不自然な絵が入るのとか、序盤からの経緯があって成立する見事な構成で
理屈抜きでも普通に面白いと思うんだけどな。
高度なわけでもなし、「だから何?」としか感じないのがまったく理解できないんだ。
伸びてると思ったらw 連休ぐらい、お出かけしろよ
しかしあからさまに自演バレバレなのに必死で取り繕ってるSZKさんが笑える
アンチにレスして貰ってそれに信者が脊髄反射するしかスレが伸びないと言う
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/29(木) 21:27:30 ID:X3rJ1oxM0
アンチのが読み込んでるとは皮肉なんやなw でもしのふーは皮肉大好きやから問題ないんやなw
(´-`).。oO(自作自演で自画自賛、か…)
どっちかというとしのふーは長文連発アンチを自演するタイプ
>>351 だが待ってほしい。休日を利用して作品を語りまくるのは有意義と言えないだろうか(キリッ
漫画の話にはなかなかレスしてくれなくて、関係のない話ばっかり反応するから、
俺が長文連投のウザい感じになっちゃってちょっとしょんぼりする。大失敗
しのふさんは玉置勉強と気が合いそう
美大卒のカサハラとも仲がいいようだし つまらない美大卒マンガ家連合でも組んだらどうだ
しのふー以外をバカにするのは止めろ
しのふーは分かりやすい面白さを忌避してる節があったけど、 今回ベタな顔芸を頑張ってちゃんとギャグ漫画として成立してたのはいい傾向だと思う。 葛原さんの説法は正直イミフだったが、番太郎もよく分からんて顔してたな。 番太郎のための言葉というより葛原さんの自己紹介と考えた方がしっくりくる。
鈴木の特徴 ・バカを連呼 ・根拠はないがお前らより俺のほうが上が信条 ・これだから篠房(及び信者)は ・ファンよりアンチの方が読み込んでる発言 ・自演を指摘されると何故か別IDの奴が切れる。 ・基本教えてやってる態度 ・誰も反応しないとこんなスレいらないよな と多重垢で一人会議する ・一度に分身出来るのは三体まで
)ノ ∧_∧ ( ´・ω・`) ∧_∧ / \ ( )そうだったのか! .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ カッコイイ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 詳しいなお前 | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ / しのふーファンの推理力は金田一並やで
お出ましw いつものツイッターログコピペと 主観のみのエセ漫画論垂れ流しマダー?
うん…なんつーか、外で空気吸ってきなよ
俺も飯食って寝るし
マジレスすればこのスレを普通のしのふーファンの集いにしたいならするのは
「誰が鈴木(アンチ)か」の列挙とかアンチ煽りとかじゃないでしょ…
>>363 は「一体誰と戦っているんだ」のAAのが分かりやすかったか?
バカ扱いでも上から目線でもいいけど、
>>340 みたいに
「俺の心の琴線に触れないからまったくダメな失敗作」の論調とか、
漫画の話に反応しないまま急にいなくなるとかはどうしようもなくて困る。
かの人は本当に精神病っぽいんで触らない方がいいと思う いずれリアルで犯罪起こすか、もう起こしてるかもしれない 浦和の少年Aくんみたいに
心の病だったのか なら仕方ないな
どの板でも携帯カキコの奴って基本的に馬鹿が多いけど
ID:+wLn+TpkOもその例外に漏れてないな
マンガを読むことは個人的な体験なんだから意見が主観に基づくのは当然だろう馬鹿
しかも
>>364 で主観で論じる事を「悪いこと」のように吹聴しつつ、
>>362 は全部主観という
何故ここまで恥さらしな二枚舌書き込みが出来るのか理解に苦しむ
親の教育が良くないのかね ←篠房および篠房信者お得意の対人論証を真似してみました
>>366 急にいなくなるとか言われても、ずっと2ちゃんに張り付いてるわけじゃないんだから仕方のない話だ
チャットしてるわけじゃないんだからレスポンスの頻度まで相手に期待すんなや
ただ、
>>350 に関しては理解した、ID:sT+9Cx4G0は正直言葉足らずだとは思うが、根本的に悪い奴ではないのだろうと認識を修正した
カバ男の件に関しては「価値観の相違」じゃねーの
哀れなスケープゴートを用いる笑いは品がない、というのが俺の見方なんだよ
韓国に病身舞(ピョンシンチュム)という伝統芸能があるが、あれと根は一緒じゃんか、と思うね
まぁ篠房はなんかウンコとか韓国映画好きみたいだし、そういう感受性の奴なんだろうな、とは思うけどさ
このキチガイは何で自分のキチガイ性を指摘されてるのか 全然気付いてないのが怖い
キチガイとか自演とか言ってりゃ優位に立てた気になれるのだから、お前は楽でいいよなあ
しのふーはいったい誰と戦ってるんだ
篠房漫画が病身舞と本質が同じというのは俺もそう思ってたな 社会的に最も弱い立場の者の無様さを 笑いものにするのは原始的な喜劇の手法だ (だからこそ韓国が野蛮だ、未開だと揶揄される一因でもあるんだが) よってこれは、本人はアイロニーと言ってるが 皮肉という程高等なものでもないという
>>373 篠房が例に挙げたチャップリンなどは、独裁者のような「強者の専横」に対して
暴力ではなく風刺で立ち向かってるが故に、そこには表現としての価値があるといえるけど
篠房のようにこの平和な時代にあって弱者を笑いものにすることの意味って何だ?って思うのよな
しかし信者にはそういう視点はなく、単純に哀れな奴が無様で滑稽な振る舞いしてるからオモシローイ、
もっとがんばれがんばれ、がんばってのたうちまわって、もっと俺を笑わせて、ということらしい
なんかもうため息しか出ないんだよなこういうの
また発作が始まったの? 大変だよね 治療頑張ってね
最近は猿でも携帯電話持ってるのか 良い世の中だな
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/04/30(金) 07:13:00 ID:GD2MF6l20
しのふー・・・・・・泣いてるの?
弱者が笑いものにされる場面を描写することで、 社会の欺瞞なり虐げられるものの悲哀なりを感じ取れる人もいると思うけどな。
>>378 少なくともこのスレの猿信者はそんなもん感じとれてないじゃん
だってそういう描写が「面白くて笑っちゃう」んだろ
悲哀を感じるどころか、自分はその悲哀を感じる立場にはいないという欺瞞を楽しんでるじゃないか
そもそもにして、篠房のギャグがそのような 「社会の欺瞞なり虐げられし者の悲哀なりを表す」などという、一種の批評性を持ってるとは到底思えない 「弱者が笑いものにされるシーンを描く」ことと「弱者を笑いものにするギャグを売りにした漫画を描く」ことは、まったく別のことだからな
しのふーの漫画とその読者に何を求めてるの?
今回で言えば竜田とのすれ違い部分はギャグパート。 でもそれは番太郎の勘違いが根にあるんだから一方的に苛められている図ではない。 川に流されて葛原さんと邂逅してからはしんみりパート。 これだけやってるのに、ただ笑いものにしてるという読みはどうなのかな。 じゃ行ってきます。
>>382 後半の雰囲気がしんみりしてるところも含めて「笑ってください」なポイントだろ
第一勘違いったって、それが番太郎の非なのかといえば否だ
番太郎の恋心から生じた空回りは、イケメン的役回り?の竜田に塩田剛三ばりの体術で粉砕され
哀れなおどけ者は自意識に苦しめられ、挙句の果てに死にかけて?助けられ?よくわからない説教をされる
その一連の流れが信者的には「面白い」んだろ?
要するに、ボロ雑巾と化した哀れな道化に救いの手が差し伸べられる哀れなザマがしんみりクソワロタ、な訳だろ?
まさに病身舞を笑える感受性
韓国のは「苛める側に立って喜んでる」のであって日本の場合は
「苛められる側の悲しさ、悲哀に浸かる」であって根本的に違うがな。
カバ夫はしのふー自身の投影だからね。<人気出したいけどずれまくりな自分。
>>382 に同意。
それに竜田が言わなきゃずっとあのままな分けで、
優しさからカバ夫に事実を言った竜田やカバ夫を諭した(といっても実際には本人が言いたかっただけ)
葛原さんと、傍観者であり笑い続けた他の生徒とは彼我の差があるんだけどね。
SZKさんは結局傍観者で笑い続ける生徒の立場なんでしょ?
ま、篠房六郎には笑いのセンスはない、まったくない デビュー作みたいに、お涙頂戴なセカイ系を描く才能が多少あるのは認めるが 社会派気取ってみたり、笑いを用いるセンスはまったく皆無 こういうと笑ってしまった奴は火病を起こすだろうがその必要はない ただの読者は、なんとなく「ふいんき」に流されるもんだ ハイここわらうところですよ〜と「しるし」をしてあればそれに抗うことは出来ないもんだ 俺はそういう見方を猿の作品受容だと思うけど、別に恥じることはない 猿だって霊長類の一種で、人間に近い高等な動物なんだからな
脳内で造りあげた低俗なイメージを 実際の人物になすりつけたいが 反撃が怖いのでツイッター等では到底言いだせず 結局関連ありそうな所で無関係な人達にグダグダ垂れ流す とにかく一方的に叩いて自分のウサ晴らししたいだけ そんな卑劣な奴 心を病んでるとしか思えないよね とてもとても博識で賢いID末尾Pの人はどう思いますか? わかりませんか? わかりたくないですか?
>>384 カバ男が篠房の投影?それはどうだろうな
「人気出したいけどズレまくりな自分」なんて、ただの仮面じゃん
もちろん売れてる奴らに対するヤッカミは少なからずあるだろうけど、それは
「時代と寝るのが上手なだけの偽者連中」が自分より評価高い事へのヤッカミであって
篠房自身はそいつらのように振舞うことが正しいとも、そういう連中を評価する世の中が正しいとも、欠片も思ってないだろうよ
むしろ自分がそういう処から遠い事ことが篠房のプライドの依拠する場所であって
その「遠さ」を示すための配慮には抜かりが無いじゃないか(東方の絵を描いてみたりとかなぁ)
>SZKさんは結局傍観者で笑い続ける生徒の立場なんでしょ?
どうしてこの結論に至ったのか、その過程がまったくわからないが、可能なら説明してくれよ
うるせーおまえら しまいにゃ小音がまんぶつけんぞ! なんで今月号の話についての会話がが少ないんだよぅ。・゚・(ノД`)・゚・。
ちなみに「欠片も思ってない」ことの根拠としてはだな、二つ挙げられる 篠房がもし、本心から売れたいと思い、不特定多数から評価されたいと思うなら こんな古臭くて気持ち悪いマッス感にあふれた、前嶋重機とたかみちを足して7で割ったような絵を描かず 今風の萌え絵の練習でもすることだろう(実際そうしてる人も多い) また、もっとネームを整理し、読みやすい「普通の漫画」を描く研究をすることだろう しかし篠房はそういう努力をしてる形跡が一切ない、むしろあえて外してすらいる 「媚びてみたんスけど失敗しましたへへ」という、あくまでも自分とそういう「偽者連中)と篠房が考える奴ら)」の距離を示すだけだ それがいいとか悪いって話ではないが、少なくとも彼は、彼がカバー裏漫画で吠えてるような 「俺は本当は若いヌルオタにまざりたいんだよ〜」なんてこれっぽっちも思ってないってこと むしろ自分のやり方に強い自信すら持ってるだろう、自分を評価しない奴は馬鹿、くらいに思ってるかもしれない そして案の定、篠房の漫画はそういう自意識の持ち主によって高く評価されるわけだ 「こんな毒に満ちた漫画を評価出来る俺ってばなんて特別な感受性の持ち主なんだろう!」ってな
>>388 重い話、暗い話だと話し難いんじゃない?前向きに転換する展開も無かったしね。
上のほうであった「カバ夫もなに言われたか分からない」
のは、まだ言われた事を租借してる段階だからじゃないかね?
家に帰ってから言われた事と現状把握と、その先どうするか辺りの描写が、
次回なされると思うが、あるかわからんが。
今月の感想 ・回想?の百舌谷さんが小学生に見えない ・顔芸と泣き顔の元ネタが分からん ・樺島流剛体術が合気道に完封されて悲しい ・竜田兄まで恋愛街道突っ走るとは思わなかった
戦力差が埋まり再びダークサイドへ墜ちかかる樺夫 でもあのサングラス装備時の樺夫が松方弘樹に見えてしょうがないのです 服装も漁師っぽいしw じわじわと驚き役が板につき始めたムーちゃんに少し不安を覚えたが 出てきただけマシな気もする。もっと前に出てくれっていうか出してくださいおながいします あとモっさん(?)とくーたんのようなコンビは結構好きなのだけどみんなはどうなのでせう
おいおい、何を言ってるンダ。ムーちゃんは前から出てたじゃないか。 どぶ川を清流にしたりと大活躍だったのを忘れたのかね?
そ、それじゃムーちゃんはン年後巨大なアレにぶち込まれてしまうのかッ!?
それむーちゃんじゃないし… くーちゃんでしょキン…の人は
忠告とかいろいろ無視してもう少しだけ語らせてくれ。ください。いろいろごめん。
なんか
>>369 で意識のズレがわかった。
俺だけじゃないと思うけど、百舌屋さんにしろ、カバ夫にしろ、たっちゃんにしろ、
最終的に良い結末が待っていると言う期待があるんだ。
だから中途の未熟ゆえの失敗も笑い飛ばせるし、応援したくなる。
それは哀れな人を笑うのと全く異質なものじゃないかな。
不幸な境遇の人が躓きながら成長していく、泣き笑いありのストーリーなんて
古今東西ありふれた普遍的な物だからね。
例えば、4巻で努力の報われない境遇に絶望したちーちゃんに返って来る
因果応報的なアレコレは、世界に絶望しつつも立ち向かおうとする百舌屋さんの
良い未来(ただしドタバタ)を暗示するためのエピソードだと思うよ。
小さなエピソードが大きなエピソードを暗示するのはナツノクモでも多用されてたし、
ジャンルを問わず面白い作品は大抵そうしてるし。
「子供は成長するもの」みたいな自明なことを無視して、
目の前の不幸だけに注目するような変わった見方をするなら、
確かに哀れな人を笑う作品に見えてしまうかもしれない。
でもそれって、世の中の相当数の作品(特に連載中のもの)が
楽しめなくなってしまう気がする。
ただいま。
>>383 へちょっとだけ返事だけど、
葛原さんが番太郎を諭してる場面から「笑って下さい」という意図を読み取ったのなら、
ちょっとあなたの漫画の読み方は深読みが過ぎてまずい域に入ってるんじゃないかな。
その認識をベースに「信者批判」を展開されても、何と戦ってるんだろうという疑問しか残らない。
あれは普通に何か感銘を与えようとしている(そして自分的には失敗してる)、
そう見たまま解釈していいと思うよ。
なんつーか今の百舌谷スレって 篠房漫画の末期みたいになってんじゃないかな? 1つの作品が始まった当初ってみんなで創意工夫して楽しく話し合っていたりしてるけどさ 末期になるとだんだん煮詰まってきちゃってさ 人生をむやみに長い時間つき込んじゃって いつのまにか何だかやたら一流の漫画読みになっちゃた名無しと まだ何にも詳しくなくてなんか楽しそうだからって読み始めた 一般読者の両極端に断絶しちゃって ほんでたまたまその両者が遭遇すると 鈴木さんの方がやたら知識をひけらかすわ 漫画原論から口汚く罵るわ あげくの果てにお前らみんななっとらんと 説教はじめてますます溝が広がっていちゃって
まぁお前が一人で煮詰まってずっと長文連発してるだけなんですけどね
えっ?
お互いすこし譲り合えばいいんだけど 一度譲り合えそうなポイントをはずしちゃうと そのまま極限まで対立してしまい 後悔しつつも引けなくなってる そんな感じ 一度初心に返ってみてはどうか?
っていうか単にアンチに釣られて 疲れてるだけ
じゃあ疲れを癒す為にしのふの巨乳をもみしだいて来る
すまん。タイミングが悪かった。 四巻裏の長文パロディでこの流れを止めようと書いたつもりが 逆に油を注いでしまった。
いやでもそのまんまの状況なんじゃよ (ぱふぱふして貰いながら)
401-402が目に入った瞬間 お互いすこし擦り合えばいいチンポ に見えてしまった 許して欲しいorz
アッ-!?
>>396 >哀れな人を笑うのと全く異質なものじゃないかな
果たしてそうだろうか?
例えば狂四郎2030において「バーチャルマシンでしかSEXできない男女」という
ややもすれば滑稽な関係性(実際AIの飛鳥はそれを作中でシニカルに揶揄した)が描かれていたが
徳弘正也ははたしてその設定を「笑わせるネタ」として提示したのだろうか?
未来に二人が結ばれるのだから、と、読者は素直に笑えたであろうか?
金玉とか包茎チンポとか自分のザーメンで溺れてる姿を見て、素直に笑えたなら俺はそいつを「猿」だと思う
徳弘正也はギャグ風の描写を用いて重さを中和しつつも、
あくまでもそこに横たわるテーマはギャグとして笑い飛ばす事を決して許さない倫理的な作家だと思う
篠房の話に戻せば、彼は本来笑うべきではない人間の切実な心情から生まれた行動を笑いものにしている
裸の大将みたいな見てくれだった番太郎の、メンズナックルにでも影響を受けたかのような変身ぶり
あれはは大マジだったのだろう、それが空回って大ゴケした、それを傍観し笑いを取る
これのどこが病身舞と全く異質な笑いなのかな?
「漫画だし最後はハッピーに決着するんだからダイジョブだよ」という牧歌的薄馬鹿ぶりが
篠房六郎の「バスターキートンだチャップリンだのを杓子定規に礼賛する底の浅いお笑い理論」から生まれた
倫理観の乏しいギャグを許容してるだけではないのか?
変わった見方だと?ならお前の見方が「正しい」のか?その正しさは何で担保出来る?普遍性?
2ちゃんでいうところの「他人の不幸でメシウマ」感性であれば、事故で死者が出たニュースだって「楽しめる」だろうさ
議論の最中に突然消えたって言われても困惑したから書いておくけど 俺は今日は用事があるんで、これにて一旦退散するぞ 自営業なんである程度時間の融通はきくが、一日中2ちゃんしてるってわけでもないのでな おもしろいリアクションがあるならまた返事をするし、馬鹿な書き込みがあればまたボコボコに論破する それでは失礼
議論ってなに? 美味しいの?
ガメラに出てくるよな
あーあの地球防衛軍に住む星ぶっとばされて怒って地球に来た
なんか手裏剣飛ばしてなかったっけ
防衛軍なのにわざわざ他の天体破壊すんなっw
自営業(笑) 論破(笑)
鈴木さんに一つ質問。 もしかして立ち読みで済ませたから現物が手元になくて、 記憶を頼りに論述してる?
>>408 狂四郎2030は読んでないから分からないけど。
笑うところではないって言うなら、笑うところではないんじゃないの?
別の作品だし、引き合いに出して何を補足したいのか分からなかった。
>>336 にも書いたとおり、カバ夫のは自分や友人の経験が照らし合わされて
共感から生まれる痛面白さだと思うんだ。
漫画だから誇張されてるけど、似たような経験ってあるよね?
当時の自分は大マジだったけど、今思い出すと笑っちゃう、みたいなの。
もちろん、
>>350 で説明した構成の良さと合わせて笑いになるんだけど。
少なくとも俺はそういう笑いを狙ったものだと感じたよ。
ついでを言うと、そのときは恥ずかしい、シンドイけど、なんだかんだで
後々の成長の糧になるような出来事だから、応援したい気持ちにもなるんだ。
百舌屋さんの理不尽な特訓が不良に立ち向かうメンタル形成になったのは、
今後の苦難と、それによる成長を暗示してるかもしれない、みたいな。
そのあたりを、「一生報われない哀れな人を笑うのと同じだ」と解釈した上で
作者や読者の人間性に問題があると決め付けられるのが不思議でならない。
何より、主観でどう思うかは個々の自由だけど、他人もそう思うと断定するのは
あんまり普通じゃないと思うよ。
あと、
>>396 の「変わった見方」は、世の中のいろんな作品が楽しめなくなって
もったいないなーとか、余計なお世話なんで、余計なこと言ってすまん。
論破ってあれだろ 右目と左目が同時にそれぞれ外側を向いてるっていう
知ってた?世間じゃ今ゴールデンウィークらしいぞ? 少しは見栄張って書き込み控えろよネクラボッチ共
真っ当な意見を鈴木にやるな。また理解して対話しようと言う行為を鈴木に与えてやるな。 恐らく彼はそれらを足で踏みつけ、唾を吐き 向きなおってあなたがたにかみついてくるであろう
鈴木さんの下の名前って決まってるの?
爆発? 二つ名は生物兵器だよな
懐かしいなおい
>>417 狂四郎2030を例に出したのは、あの作品がシリアスなテーマを損なわずに
あらゆる場面で下ネタギャグを散りばめるという手法を取りながらも、病身舞のような下劣ぶりに陥ってない例を挙げたかったから
読んでないなら無意味な比較だったな、終盤何があったのか知らないが力尽きてるけど名作なので機会があったら読んでみたらいい
あんたが面白いと感じたのはわかるし、どうして面白いと感じたのかも了承してるよ、だから
>>369 でも「価値観の相違」だと書いた
だがな、竜田と比較的にブサイクの代名詞として描かれる番太郎の容姿は先天的なものだろう?
つまり、あんたの言葉を用いるなら、彼は「一生報われない哀れな人」じゃん
(整形でもしない限り)一生報われない容姿の番太郎がなんとか頑張ってカッコつけた、それが笑いものになり、ボロ雑巾にされる
この後、仮に漫画的なご都合主義によって、最後には小音と結ばれることになりハッピーエンドでしためでたしめでたし、になっても
俺は作者が「一生報われない人のハンディキャップで笑いを取ろうとした」ことを帳消しには出来ない
あとな、勿体無いかどうかは俺が決めるさ
俺に取っては倫理観の欠けた笑いなど道に落ちてる犬のウンコだから、別にそれが楽しめないからと言ってどうということはない
道端に落ちてるウンコを美味しく感じられないからって勿体無い、とはキチガイ以外思わないだろ
>>420 俺の方が優位だぞ〜お前を見透かしてるんだぞ〜ってアピールをいちいちしなくていいよ、しゃらくさい
そのしょうもない見栄の張り方、篠房に非常によく似てるぞ、馬鹿なんだから無理すんな
俺は篠房の人格についても語ってるが、それはあくまで篠房が作品から作者人格を誹謗すると言う対人論証を得意とするから
あくまで皮肉としてやってるだけであり、ここ最近はあくまで漫画内容について語っている
漫画に対する解釈に文句があるなら、漫画に対する解釈で返せ、それが出来ないなら引っ込んでろ雑魚
一応断っておくけど、作中で番太郎が笑いものにされたこと自体が問題だ、と言ってるわけじゃあないぞ 「番太郎が笑いものにされるシーン」を用いて読者から笑いをとろうとした篠房六郎の倫理性のなさが問題だ、と言ってるのな
笑いって言うのは難しいんだよ 特に、何かを笑いものにしたりするようなブラックユーモアやアイロニーに満ちた笑い、シニシズム こういうのは、その倫理観の欠如を大きく上回るほどの風刺的な鋭さが無いと成立しえない だから自分が不勉強な人間だという自覚のある多くのギャグ漫画家は 底の浅いアイロニーに陥ることを避け、ユーモアを描こうとする 篠房六郎はそういう多くのギャグ漫画家を「安全地帯を走行するチキン」くらいに考え 自分の事を「他人が忌避するようなアブナイ領域にも踏み込んじゃうアツい芸術肌」位に思ってるのだろう だから俺はそれを、思慮が浅い、と指摘するわけだ
>>416 Yes
手元に雑誌がないので、ひょっとしたら的はずれなことを言ってる可能性は否定できない
が、つい最近読んだものであって記憶も比較的鮮明だから
細かいディティールに対する記憶違いはあるかもしれないが、大筋は把握してると思う
現実にブサイクはそんな扱いじゃん 実際のところどうかはともかくそういうイメージは間違いなくある それを否定しても仕方ないと思うんだけどな 風刺的な鋭さがあるかどうかは関係ないと思う ブサが劣ったものとして見られるというのは事実であって それを描くのが倫理観の欠如であるというのは 臭いものにフタをすればいい的なお粗末な理論にしか聞こえない
要するにそういうのダシにして また 叩きを書き込みたいだけでしょ、 相手するだけ無駄無駄。 当の本人には面と向かえず関係ないトコに噛み付くのだけは得意なんだから
そう、それが篠房六郎という漫画家さ
>>427 お答えありがとう、それなら納得した。なぜそんなことを聞いたかというと、
4ページに渡り葛原さんが番太郎へ訥々と人生観を語る場面まで
読者を笑わせることを目的に描かれているという解釈は、
リテラシーどころじゃない深刻な誤読だと思ったから。
でも一読したときの印象のみで書いてるならありうる話だと考えてたんだ。
朝も早くからたぎってやがるなお前らw
>>428 そういう勘違いツッコミが来るのを予見していたからこそ
>>425 をわざわざ書いたのだがな
「ブサイクをブサイクとして描くのがけしからん」とか「ブサイクが笑われるのを描くなんてとんでもない」とは言ってないぞ
ブサイクが笑われるシーンを用いて「ウケを取ろうとした」事が「倫理観の欠如」だと言ってるの
もちろんこれまでもそういう漫画はたくさんあったよ、ハゲしいな桜井君とかツルモク独身寮とかね
これらは中ヒットした作品だが、だからといって倫理的に優れた作品だとは言い難い
まんまとこうした下劣ギャグに載せられて笑ってしまったお前らとしては、こういう視点は許容出来ないのもわかる
俺はそうした作品の受け止め方を「猿」だと言ったが、冷静に考えればお前らに非はない
バラエティ番組だってさして面白くも無いのに、おばちゃんの笑い声のSEが入れば釣られて笑ってしまうのが人情ってもんだからな
だから、これは読者が悪いのではなく、篠房六郎が悪い
>>429 別にする必要がないからしないだけで、面と向かって言えるけどな
意見表明する方法なんざ「内容の妥当性」には関係ない
批判内容と関係ない批判の様態が気になるのは権威主義者だけだろ
「匿名で批判するチキンなんて知ったこっちゃねーっすよ」と嘯く篠房と同じ理屈だ
例えば篠房六郎は俺にいわせればまごう事無き馬鹿(それも愛せない馬鹿)だが、お前らはそれを聞くと憤慨するだろ?
自分が好きな漫画を描く人を馬鹿にされた=自分の感受性を馬鹿にされたと等しいからな
仮にそれが事実であってもあけすけに表明していいと言うものではない
もちろん表明したら絶対ダメ、という話じゃない、それでは
>>428 がいうような「臭い物には蓋」の思想だからな
だから、せめてそうしたデリケートな問題を口にするなら、そのデリカシーのなさを帳消しにするような強い批評性などが必要だと言ってるんだよ
ブサイクの恋心や善意が奴が空回って、何不自由ない金持ちのイケメンにのされて身の程を知って自己嫌悪に打ちひしがれて、それがオモシローイ?
これじゃあまりにも脳が不自由だろ
>>431 誤読か、ではどう読み解くべきポイントなんだあれは
あのヘンテコリンなお説教で俺は感動すべきだったのか?
じゃ言ってみなよ 篠房は出来やしない下劣とかいいながら己は詭弁で逃れるかい? そんだけ理論を展開して関係ないスレッドに嫌がられてるのに粘着して うだうだグダグダ繰り広げた挙句、実際はこれだもの 簡潔に言えば腰抜け以下だね ああ、そーだね やwれwばw できるかもねw 作品内容もうろ覚えでよう語るはこのオッサンは
>>435 え?なんで?する必要ないじゃん
なぜ「必要ないこと」をわざわざしなければいけないの?
腰抜けとかオッサンとか言ってごまかさずにそれを俺に納得させてよ
論理的に「何故それをしなければいけないのか」説明出来ないなら、お前が詭弁屋じゃん?
それにうろ覚えで語ってはいけない、と言うことも無いだろうしな うろ覚えに過ぎないことを誤魔化したならともかく、俺は立ち読みの一読に過ぎない事を2度にわたり明記してる つまり、自分の知識の前提が不確かなものだと言う事を公平に晒している 要するにID:gfz5+IjJ0みたいなクソ馬鹿の言い分はこうだろ? 「匿名マンセーはいいけど、匿名叩きは許さんぞ!理由はよくわからないけど卑怯な感じがするから!」 う〜ん、小学生レヴェル
Pの奴って何処の板でも気違いが多いな
キチガイとかレッテル貼って逃げずにちゃんと答えろよほら
必要に迫られて粘着してたのか
>>434 読み解く必要もないほど見たままだと思うよ。
つまり何か良さげなことを言わせて感銘を与えようとした、少なくともしのふー視点では。
ともかくこの件については、あとは実物を読み直してからにして欲しい。
正義感でやってるって言っただろw
それよりはやく
>>435 に答えろよ、どうせID変えて単発煽りしてるだけだろ
IDの変え方教えてくれ
>>443 ID:gfz5+IjJ0がまた出てこないとなぁ
しかし毎度毎度顕われて正義感にかられて長文書き込んでる奴はあれだな 仕事にでもつけば書き込まなくなるかな これで織もちなら重傷だが
>>445 はやくID:gfz5+IjJ0に戻してみろよw
>>445 職無くても重症です、正義感のある人は影で匿名でこそこそ言わず、
堂々と名乗りを上げて本人に直接言うからね。
職が無い事が無意味に他人を攻撃しても良い理由にされたら困るし。
っていうか正義感だったのか、僻か嫉妬にしか見えなかったが・・・。
なあ、お前らみたいな糞馬鹿にいっても無駄かもしれないけど そんなに匿名で発言することが卑怯極まりないと思うなら、何故2ちゃん使ってるのお前らw
ID:4USzdPFf0ももう出てこなそうだな
ぶるぶるんぶるん、しのふが飛ぶ
春だからいい加減なオッサンが火病してもしょうがないよね オッサンの言う糞馬鹿小学生レヴェル(笑)に突っ込まれてこれだもの そういえば 疚しいことをしてる人は他人に同じことをされるのを以上に警戒するんだって 他IDが全部敵に見えるおかしな人もそうなのかなー?
>>433 なんだ低俗なギャグが嫌いだから叩いてるだけなのか
そりゃたしかに勘違いだった
でも結局は同じだと思うぞ、ブサイクをブサイクとして描くには
ブサイクだからかわいそうという視点ではキレイゴトにしかならない
ブサイクを読者にも笑ってもらってこそ、より現実的に
ブサイクであるということが実感できるわけだし
低俗な笑いではあっても必要な表現だと思う
>>451 お、自演かと思ったがまた出てきたか、えらいえらい
じゃあ出てきたついでに
>>436 に答えろよ馬鹿
話題逸らしや詭弁で逃げるなよw
>>452 同じではない
「ブサイクがかわいそうな目にあってるからダメではなく
「ブサイクがかわいそうな目にあってるのを面白おかしく描く」からダメなの
例えば篠房の大好きなTWIMの作者も新井英樹は暴力やレイプをとてつもなく痛そうに陰惨に描く
エロ漫画だと描き方が全く異なるだろ?これがポルノ屋と表現者の視点の差、
作者の強い倫理観の差が現れてるなんだよ
ブサイクはただ不条理に笑われるための存在である、それが現実だ、というならもっと陰惨に描くべきで
読者からして笑いの種にしかならないような描き方をした挙句、よくわからないお説教されていい感じに雰囲気でごまかすなら
それこそが「キレイゴト」だろ
繰り返すけど俺は「いじめのシーンを漫画に出すのは良くないです」とか、そういう類の話をしてるんじゃないんだよ
>>424 >>433 お、ツルモク独身寮は昔に最後まで読んだよ。あのブス女のことだよね。
あれは途中でさんざバカにされたから、一途さや優しさで幸せになるラストに
感動できたんだと思うよ。
ギャグもむしろ、「調子に乗ったイケメンが酷い目に合う」じゃなかったっけ?
カバ夫も幸せになれる要素は十分あるのに、カバ夫には似合わないスタイルの
ファッションを頑張るような、「一生報われない方向の努力をする」失敗を
することが、共感を生んで笑いになるんじゃないかな。
カバ夫は「どんな方向の努力しても一生報われない哀れな人」ではなくて、
「一時的に、一生報われない方向の努力をする未熟な人」だからね。
男気あるし、成長すればブサイクでもそれなりの見てくれにきっとなるよ。
ともかく、価値観と受け取り方に違いがあるのを理解して貰えてよかった。
人によってどう受け取ったかが違うし、作者も意図を表明してない、
それこそTwitterで聞いても答えてくれるか分からないことなんで、
自分の解釈だけで作者や読者を批判することが正しいと言えないことを
分かってもらえるといいんだけど。
>>453 >例えば篠房の大好きなTWIMの作者も新井英樹は暴力やレイプをとてつもなく痛そうに陰惨に描く
百舌谷さんは子供の話だから趣が違ってくるけど、
それって、成長の糧として、
「二度と繰り返したくない、させるべきでないこと」と、
「当時は大マジだったけど、思い出すと笑っちゃうこと」の
表現の違いじゃないかな。
>>454 俺はツルモクとか、時代のあだ花と言うか、クソ漫画の典型例だと思ってるよ
ブスをさんざん笑いものにした挙句、そのブスが頑張って幸せになるところに感動もする作りとか、オイシイとこ取りだな
まるでヤルだけヤッて風俗嬢に説教するオヤジや、イジメで自殺した子の葬式に出席して泣くいじめっ子のような感受性だと思わないか?
ま、思わなくてもいいけど、「個人的に言えば」反吐が出る感性だ
>「どんな方向の努力しても一生報われない哀れな人」ではなくて、「一時的に、一生報われない方向の努力をする未熟な人」
そこまでわかってて笑えるのが理解出来ないよ
んじゃ、俺が仮に漫画を描いたとして、だ
アトピーで苦しんで恋愛ができない女の子を出して「汁女」ってあだ名つけようか
その女が頑張ってアトピー治そうとするけど間違った治療を試してもっと悲惨な見てくれになる
俺はそれを読者に、笑ってもらおうとする、どうですかこのブザマな汁女ちゃんwってな
んで、汁女は入水自殺を図るんだけど、見知らぬオッサンに助けられて
アトピーごときで死ぬな、ブスなりの幸せをつかめと説教される
これ、後の展開でその汁女ちゃんのアトピー治って人並みになれたとして、お前、許容出来る?
出来るというならもう何も言うことはない、でも多分、お前さんの文章のレベルから知性を推し量るに、許容出来ないと思うんだよな
番太郎だと素直に笑って応援できて、アトピーの汁女だと許容出来ないのは何故?そこを踏まえてどう思う?
価値観や受け取り方に差があるのは当たり前のことなんで、いちいちそんな当たり前のことの諒解はとりたくない(上の文ではわざと書いたが)
だから俺は、俺が読んだ上での意見をいうだけ、読みたくない奴は反論するなりNGなり、なんでもすればいいんだよ
ただ、てめえは匿名の恩恵を受けてる癖に、他人が匿名で意見を書いてるのを見て卑怯とか言い放つ馬鹿ぶりは
「個人的に言えば」救いようが無い低能だと思うね
>>456 俺はアトピーなかったからよくわからないのと、単行本派だから
今月号のは漏れ聞こえる話だけになっちゃうけど。
裸の大将のままに比べれば、ファッションは改善方向に向かうための
中途状態によるブザマさだし、たっちゃんに勝ったり負けたりすることで
成長の一途を辿っているようにしか見えない。
だから、アトピーがただ悪化するのとはぜんぜん違う状況だと思うよ。
それにしても前後のストーリー展開で全く違う印象になるだろうし。
そういや、しのふーも一話単位で面白くするべきなのに
つい伏線とか張って話を組み立てちゃう、って呟いてたな。
そこが面白いところでもあるのが痛し痒し。
あと、俺が言いたいのは、「自分はこう感じてつまらない」という意見と、
「自分がこう感じたものを面白がるのは人格に問題がある」という非難は
全く違うって事ね。感じ方は人それぞれなんだから。
さすがしのふーの漫画を読んでいる人たちは一流の漫画読みだね 議論が熱いですね
そこまでこのマンガにも作家にも興味ないけど 結局のところツンデレ病という設定自体がつまらないから このマンガ面白くなりようがない さっさと畳んだほうがいいね
>>453 陰惨に描けば倫理観があって
面白おかしく笑いものにすれば倫理観がないというのは
さすがに短絡すぎるよ
>>457 全然違わないと思うぜ、「カバ夫」を「汁女」に置き換えただけだ
どちらも容姿にハンディキャップを負い、好きな男の子の気を惹くために、まちがった行動をとるわけだ
バキでも片手に持たせて、肌を強くしようとして粗塩塗りこんでしまったりさせるよ
そうしてかえって悪化させてしまい、笑いものにされる顛末をギャグ調に仕立て上げることは比較的容易だろう
汁女ちゃんの真剣な勘違いから生じたドツボを目いっぱい笑えるようにカッ飛ばして描いてあれば、そして、
あとでそうした悲喜こもごもが笑える過去になってさえいれば、それで素直に笑ってくれるんじゃないのか?
やっぱ無理だろ、結局、漫画の演出として、本来なら笑うべきところでない場所なのに
「ここ笑う場所ですよー」と作者がサインをしてるから、読者は「ここは笑うところなんだな、アハハ」と、脊髄反射で笑ってるのだ
このサインの入れ方がいわばその作家の倫理観の在処であり、そりゃまあホームレスをボコって衣服に火をつけるシーンであっても笑いは取れるだろうが
お前それでいいのかよマジで?とは「個人的に思う」ね
>>459 そのSF設定がまったく膨らませられてないから面白くないのだろう
つかみとしてはよい設定だが、出オチになってる
もし仮に「ツンデレ病」ではなく「ただのツンデレ」だったとしてもこの漫画の根幹にはあまり影響を与えないだろう
(ここから先、どう展開するのかによってはこれはかわってくるだろうが"いまのところは")
>>460 そこまで短絡的に解釈されるとむしろこっちが困惑するがな
俺はそうしたブラックな表現を用いるなら、その悪趣味さを以てしてなお
ただの悪趣味に堕さない強い風刺や批評性が要る、と言ってるんだよ
そして篠房の漫画にはそういうものが感じられない
あえて露悪的に振舞う自分は、よくいるキレイゴトだけのペラい作家じゃないよと、
そういう自意識しか伺えないんだよ
どうしようもないオッサンまた出てたのね 人の質問に逆切れで質問し返してろくに答えてもないのに 俺の質問には答えろなんて笑わせる 所詮粗悪な知識と年だけ食った口だけの知ったかオッサンだった訳? こういう所じゃないと吠えられないから必死だよね 必死じゃない言うなら朝からの自分の書き込み数を数えなよ 俺が一番に成りたいなら別スレ立てて一人でやりな 書き込まれるだけスレの浪費だわ
あーあ、ウスノロのレス読んだらなんか一気にどうでもよくなったわ もう消えるからあとは適当にしのふーのおっぱいとか言ってろキモッ
今日の鈴木さんは元気だなー
今まさに絶妙にアクセス規制が来た。こんなこともあろうかと用意しといた
モリタポが大人になれない俺を後押しする!ちょっと冷静になってヘコむ。
>>461 アトピーの悪化みたいな将来に絶望を与えるイメージと、
ブザマなファッションみたいな将来の成長のための中途段階では
ぜんぜん印象が違うと思うよ。
それと、どんな思考で他人の人格批判を「個人的に思う」のも自由だけど、
誰もそんな思考をしてると言ってない状態で口から出したら、
ただの「根拠のない非難」だからね。境界線分かってるよね?
ついでに、ツンデレ病は「素直な気持ちを伝えるだけじゃ解決しない状況」を
テーマに表現する良いアイディアだと思うけどな。
そういうのって、「新ブラよろ」みたいに陰鬱で重い内容になりがちだし。
面白おかしく泣ける感じにまとめられてるのはなんとも脱帽だよ。
>>465 しのふーのおっぱいとか言うのがキモイのはきっとスレの総意だから
いくら言ってもみんな不快になったりしなくて良いと思うよ。
俺も自分で言っててキモイ。しのふーのおっぱい。
おい誰だしのふーにピンポンダッシュした奴は
読まなくていいよしのふーw
キャラ絵と状況がマッチしすぎとるw 長文連投した俺が言ってもアレだけど、送るのはダメだろww
しのふーのおっぱいぼよんぼよん
/⌒ヽ おっ! ( ^ω^) O┬O ) ◎┴し'-◎≡ キキーッ _____ (\ 樺島 ノ ヽ、ヽ / 勇次郎キュンのパンツ発見! `ヽ)⌒ノ  ̄ _____ (\ 樺島 ノ ヽ、ヽ /⌒ヽ `ヽ)__( .) )) クンクン と、 ゙i
まーた「誰か俺の代わりにこいつをやっつけて!」というサイン出してるのか 構ってちゃんは一体誰なんだろうな、自己紹介乙 一応言っておくと送ったのは俺ではない、というかそもそもメールが送られてきたという事実はあるのか 単に2ちゃんガン見(もしくは名無しで反撃)してたんじゃないのかと 「ぼかぁね、2ちゃんなんて低俗な場所は見ないんですけどもね、どっかのバカがログ送りつけてきたんでスわ、まったく」 みたいな解釈がして欲しいの丸出しな芝居がかったお寒い振る舞い、正視に耐えん、まったくもって許容できない。
ああ、送ったらダメだけど、しのふーがこのスレを見たり、 あまつさえ書き込んでたらと思うと、俺は嬉しいような恥ずかしいような みっとも無いようななんだろうこの気持ち。俺を正視できない。
俺の文とかも送ったのかなソイツ 別にしのふーと議論したい、構って欲しいけど恥ずかしいから匿名の2chにしか書き込めない><ってワケでもないんだがな 公然とイラってくること言ってるからここで無駄に愚痴ってるってだけで。 逆に信者が「こいつら全部論破して下さいよ!」って意味で送ったなら困惑してるしのふーで笑えるモンだがw
おい、アフタで5番目に読むくらい楽しみにしてるんだから やる気を落とさせるような行動は慎め
どうでも良くなってきたから消えるわキモッ、とかなんとか言って すぐに舞い戻ってきたoFn4GawpP カワイイです^^
>>474 毒気抜けたから、あんまり上から目線でガタガタ言う気も、もうないんだけど
>>467 に一応レスしとくと、俺とあんたでは境界線の弾き方が違うんだろう
あんたは汁女いじりだと笑えない、俺はカバ夫いじりでも笑えない、そういうこった
俺から見ればどちらも「先天的なハンデを背負った者」であり、
そうした者の必死の行動を、笑いの種にするのは「倫理に悖る表現」なんだよ
もちろん、倫理的でない表現をしたって一向に構わない
ただしそれで下劣にならないためには力がいる
篠房六郎にはそいつがまだ足りない、俺はそう思う、そういうことな
素直にエロゲみたいなセカイ系のお涙頂戴描いてりゃゃいいのにって思うよ
デビュー作みればそっち方面の適性は強く感じるしね
>>477 バーカ
2時間開けてるっつうの
その間に風呂入って飯食ってきたわ
>>478 汁女が似合わない服を着たり、下手な化粧をするなら笑えるかもしれないな。
逆に、カバ夫が事故とかで二目と見れない顔になったらちょっと笑えない。
前者はブサイクかどうかに関わらず、誰もが通る道だからね。
ブサイクが頑張って成長して幸せになろうとする話を許容できないのは
個人の価値観だから、倫理的でないと思うのも個人の感想でしかないよ。
失敗せずに成長するのは不自然だし、失敗しても笑い飛ばせる程度なら
不快にならないし。
そういう表現についてはうまくいってると思うけどな。
>>479 2時間じゃ張り付いてるのと変わりないってw
そこで思わず余計なツッコミを入れさせるとはなかなかやるじゃないか。
素直にうまいと思ってしまった。
2ちゃんの俺のスレッドのコピペらしきものが、何度も、長々とメールで送られてきた。読むの超面独くせえ。 構って欲しくてたまらないなら、ツイッターで直接話しかけてくりゃあいいのに、こんなピンポンダッシュみた いな事されてもなあ。 約4時間前 webから
まじで気持ち悪いなそいつ
送り付けなくてもこのスレ読んで、七誌で反論してるだろ
しのふーしのふーかまってちゅっちゅ! ってリプライしたら答えてくれるの?
今日は色々凄い日だなぁ
ん?精神病の人が送り付けたのか?なんで直接ついったーで論戦できないんだこいつ
つーかこいつゲハの某アホコテにそっくりなんだよ煽り方にしろチキンっぷりにしろ
>>484 即ブロック
よくわからんが、孤独で不毛な戦いに人生を掛ける意気込みだけは伝わってくる。 誰にも評価されること無く、己のみの価値観に殉ずるその姿勢はある種のダンディズムではあるな。
鈴木さんが送り付けたのか… しのふも大変だな
前号までの流れを読んでいれば、今話は 「己のチート性能に慢心したカバ夫が(意図的ではないが)周りからたしなめられる話」 と解釈するのが自然だろうに 病的なほど醜悪な子供が努力を笑われる話とするのは無理があるし、 そもそもカバ夫はそんなブサイクに描かれてないだろ ID:oFn4GawpPの書いている事はどうにも不自然な気がする訳だが お前は篠房に何か個人的な恨みでもあるのかね?
ざっと読んだ印象だけでかたってるからじゃないかね
>>488 送りつけてねえっつうの
つうかおそらくそんなメールが来たという事実すらないだろう
普段匿名での批判に卑怯だチキンだとケチつけてる手前
実は自分も2ちゃんに匿名で潜伏してます、じゃ様にならないから
そういう作り話を書いただけなんじゃねーの
本当にどっかのウスノロが送りつけた可能性もないではないけどさ
>>489 >そもそもカバ夫はそんなブサイクに描かれてないだろ
お前にはカバ夫と竜田の容姿が同様に描かれてるように見えるのか?
その解釈のほうがはるかに不自然じゃないのか
>>486 ゲハなんてキモ板、近寄りたくも無いんだが
そんなところの話題に詳しいお前が精神病なんじゃね?
つうかさ「匿名で叩くのは卑怯だ」の低能篠房論法に同調してる馬鹿は 何のつもりで2ちゃんに書き込みしてるんだ?ちょっと答えてくれよ 篠房同様、ただの薄馬鹿二枚舌?
>>491 モデルになった人もそうだけど、美男子でなくとも愛嬌があるよ
あと
>>461 は前提が間違っている様な
>どちらも容姿にハンディキャップを負い、好きな男の子の気を惹くために、まちがった行動をとるわけだ
カバ夫のあの服装は百舌屋さんどうこうはあまり関係なく、
僕は強い→よく見たら筋肉美パネェ→僕は美しい の流れでナルシに目覚めただけ
気を惹きたいとか真摯な想いは特になかったはずで、ファッションに関して努力云々は的外れ
恐らくその前提の上で問題にしてると思われる顔芸のシーンも、不毛な努力を笑わせるという意図ではなく、
増長していた自分に気づいてショックを受けた表現な訳で
ならば殊更不快だと騒ぐ様な部分ではなかろうさ
ところで回想シーンの大人百舌屋さんはどうなってんだ…
どんな考察が出てるかと初めてスレ開いたらこの有様だよ!
あれは見下ろす構図にしようとして等身を高く描きすぎてしまっただけか、 葛原さんの夢の中での百舌谷さんイメージを表したものと解釈した
>>494 なんかもう、ああ言えばこう言う状態になってるな
>モデルになった人もそうだけど、美男子でなくとも愛嬌があるよ
>気を惹きたいとか真摯な想いは特になかったはず
何を言ってやがる、目玉フシアナかお前? 4巻の竜田との喧嘩で、番太郎は何を口にしていた?
「百舌谷さんの事ほったらかしだったくせに!」と激白してたのを無視か?
そして、喧嘩のあと、番太郎が自嘲的に鏡を見ながら
「しかしこうして見れば見るほど冴えなくてキモい顔だな」「こんなナリをしてる上にドスケベなんて、こりゃあ確かに最低だよな」と語りながら
「爽やかなモテ系のイケメンにイメチェンし、百舌谷さんのロンリーハートを必ずやゲットしてみせる」と決心していたじゃないか
表現としてはギャグめかしてるとはいえ、ここは番太郎が「竜田には任せられない」と奮い立った真摯な侠気の部分だろうに
>僕は強い→よく見たら筋肉美パネェ→僕は美しい の流れでナルシに目覚めただけ
お前のこの解釈、一体どこをヒネったらこうなるわけ? それとも単行本未収録エピソードではこういう事になってるのか?
回想シーンの百舌屋さんについては、大人っぽいのに気づかなかったよ 二人の制服が同じに見えるから、百舌屋さんが以前いた(何校目かの)学校が 小中高一貫のとこで、そこの先輩なのかな?とか その学校がその後制服リニューアルしたのに百舌屋さんとの思い出があるから 制服買い換えてないのかな?とか そんな事を考えていた〜
そもそも「番太郎はブサイクじゃないよ、愛嬌あるよ」とか、 どう考えても反論するために無理やり言ってるだけにしか思えない 作中でもさんざんブサイクだカバだとさんざんに扱われ、 自身もそう自認してるキャラだというのに屁理屈にもほどがある
病的なまでに百舌谷さんにはまってるなこの人
気持ち悪い人だな
今月号の冒頭の回想シーン、あきらかに大人として書いてるのか、作画ムラで大人びた感じに見えるのか 読者に判断がつかないと言うのは、絵が下手だと言うことだ
>>496 そだよ、4巻では純粋におしゃれしようとして結果的に変な着こなししてるけど
その後なんか思春期独特の「モテ妄想」が始まっちゃって
経験したことのない人にはギャグ、経験したことのある人には
ヤメテー!ってくらい痛がゆい状況になるんだよ
単行本派の俺にこの会話についていけない隙はなかった
葛原さんて高校生?百舌谷さんと遭遇時は中学生だよね多分
>>502 なるほどね、合点した
信者との感覚のズレも理由がわかったわ
裸の大将だったブサイクの番太郎がおしゃれになろうという痛々しい決意をする
その根底にあるのは百舌谷小音に対する純粋な感情だった、という大本を忘れ
単行本未収録エピソードで、読者ウケを取るためにワケのわからない方向に迷走したわけだ
やっぱり篠房は作劇のセンスがないな
「構って欲しい云々」「匿名はチキン云々」 以後この論調を持ち出す自己紹介二枚舌馬鹿は篠房認定な
匿名チキン野郎かかってこいや論破してやんよ
なに、構ってほしいけど匿名チキンとな!? 俺がしのふーだ
ふふふ、お前らはまだまだ構ってちゃんとしては甘いわ 匿名でチキンのデリバリーを頼む私こそが真の篠房!
黙って食えこのトリ野郎!
うわ頭悪いなコイツ 近寄りたくねえ・・・
>>510 M l
/ ̄ヽ l コ
, o ', 食朝 l M ケ
∈、 __/ べチ l / \ I
/ ヽ よキ.l {@ @ i ッ
_/ l ヽ うン l } ∈ /
しl i i を l > < 今
l ート l / l ヽ 日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l も
___ | / / l } l い
/ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! い
ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `-{し| 天
n .____ l / `ヽ }/気
三三ニ--‐‐' l / // だ
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ ´
,,MM |  ̄¨¨` ー──---
モパ / `、 | M
グク / ヽ .| モパ / ヽ モパ
モパ./ ● ●l | グク l @ @ l グク
グク l U U l | モパ l ∈ l モパ
l u ∈ u l | グク __/=テヽ く グク
>u、 _` _Uィ l /キ' ~ __,,-、 ヽ
/ 0  ̄ uヽ | l ヘ ゝ__ノ-' ヽ
. / u 0 ヽ| ~ l ヽ-┬ '
テ==tニト | / て'-、─----‐‐─ヽ
/ ̄) ̄ ト' ト= -' <ニ>
なんかもーIDあぼーんでスレをさっぱりさせたんだぜ!
でたよNGIDアピールwwwwシカトしたいなら黙ってればいいのにwwくやしいのうww
結局のところ構ってほしくてしょうがない、と
篠房ってほんとボキャ貧だよな 漫画の中と合わせて一体何回「構ってちゃん」使ってるんだよ
大元がどうだと言ってもちーちゃんその他に目移りしてるし 「調子付いてますよ」というサインをあれだけ出してるのにな
>>517 聞きたいんだが、君は君のその攻撃的な長文連続書き込みが
一般的に見て異常な行動であり、そういう行動をする事で
第三者から自分がどう思われてしまうのか理解できているのかな?
馴れ合いたいなら中高生チャットにでも行けよカス
>>515 だよ
いつものくせでp使っちゃっただけだよ
つかどうでもいいよ誰が言ったとか今
ただいましのふー
>>522 じゃあちょっと待っていてくれないかな
長文君に対しての質問なんで
質問に答えてるわけじゃねーし低能だなこいつ
いいことを教えてあげようしのふー 低脳っていうやつが低脳なんだぜ
漢字間違ってるぞアホ
>>528 と言う事は、君はその書きこみをする事で、
自分が他人から異常な人だと思われたいという事かな?
いいことを教えてあげようしのふー アホっていうやつがアホなんだぜ
>>529 異常と思われようがどうしようがどうでもいいし、どうということもないってだけだよ
だって別に何も実害ないからな
あくまで内容には興味ない馴れ合い馬鹿らしい思考だなほんと
# そういえば、前にこんな人にリプライされたが、あんまりな名前とフォロー状態なんでシカトしてたな。なんかも っとこう俺ばっか見てないで友達とか作った方がいいと思う。 約3時間前 webから # antisino6 @sino6お前、実のところ、自分のことを低俗毒作家だとか微塵も思ってないだろ 11:02 PM Jan 18th webから sino6宛 sino6と1人がリツイート antisino6 * 名前 アンチ篠房六郎 「あえて下品」な人間って、自分のことをどれだけ上品で高潔な存在だと思い込んでるのかと思うとwktkするぜ 11:19 PM Jan 18th webから @sino6お前、実のところ、自分のことを低俗毒作家だとか微塵も思ってないだろ 11:02 PM Jan 18th webから sino6宛 リツイートも本人しかしてないし、結局一人しか熱烈なファンもいないし、ツィッターでも無視するかRTで晒すことしかできないんじゃね
また素人晒し上げしてるのか、飽きないなコイツも
あんまり人を恨んだり憎んだりする事に時間費やしちゃいけないよ 結局勝とうが負けようがお互いに徒労に終わる事ばっかりさ それよかもっと楽しいこととか面白い事探そうぜ そんだけ文章色々考えて書き込みできるなら いろんな方向で発展させる事だって出来るんじゃないかなと思うんだ
>>535 おっしゃることは分かりますがね、俺としても正義感でやってることなんで仕方がねーんだよ
篠房六郎は、バクマンを罵倒したときに、「こんなの描く奴カスだから死に腐れ」的に作者人格に引き寄せて罵倒した
だから、俺もそれを行うことで、篠房の底の浅い作品評にアイロニーを提示し、このクソカス野郎に絶対的な否定を突きつけないといけないんだよ
ま、でもいい加減飽きてきてるし、篠房の小物っぷりをみるにつけ、これ以上イビっても何も得られるものはないな、とも思うがな
しかし、ご忠告のほどは真摯に受け止めさせていただきますよ、俺は篠房とは違うんでね
おまえはツイッターにアカとって直接作者に文句言えよ
>>531 質問に答えてくれてありがとう。ではもう一つ聞かせてくれる?
過去スレを見ると、君のレスに対して読みたくないっていう人に対して
君はNGにすればいいって言ってる。
何故君は他人に読まれないレスを書くのかが分からないんだ。
他人を罵倒する事で優越感に浸れて楽しいから書いているのかな?
>>537 リアクションつまんないし、めんどいから別にいいよ
結局こっちが拙いなりにどれだけ考えて言葉をぶつけても「内容」じゃなくて「立場」で判断して物言う馬鹿だし、
しかもたまにリアクションしたかと思えば「俺はこんなのシカトしてやってましたよ?」的な精神の余裕をアピってみせるだけだし
ヒールに徹することの出来ないヒールなんてもうどうでもいいかんじ、まだこのスレで信者の奴と漫画談義してたほうが面白い
他人を罵倒する事で優越感に浸れて楽しいから書いているのかな?って言葉はさ 婉曲的に相手に自分がそういう矮小な人間ですと認めさせるために言ってるわけじゃん それって結局相手を貶めて自分が優越感に浸るための攻撃に他ならないわけで 思いっきり自分にリターンするマヌケな煽りだよね、遠まわしなだけ陰湿でいやらしいしキメェ
>>538 他人がローカルでどういう処理をするかに興味ないってだけだよ
俺の書いたテキストを読むのが嫌な奴はNGにすれば幸福だろ?って言っただけで
別に誰にも読まれないことを前提にして文章を書いてるわけじゃない
>>540 それは確かにそうかもな
いつぞや誰ぞが「それは何かトラウマでもあるの?」って感じで聞かれたときにも同じことを思ったけど
「〜と思うのは君がおかしなトラウマを抱えてるからです」
「〜と感じるのは君が他人に対して優越感を得たいと思ってるからです」
この手のいいかげんな辻説法は篠房六郎の得意技であり、内容が的外れでも馬鹿さにイラっとは来るな。
対人論証に落とし込まないと何一つ意見出来ないのか馬鹿め、とね
でも、信者の中にはそれを指摘したら極力それを抑えようとしてる奴もいた(気がする)よ
しのふーにトラウマ抱えてたのか、可愛い人だ
なんか今日も有意義な祝日だったようだな
人生体験に迫るくらいアイロニーに満ちた笑いによってトラウマを負ったんだよ彼は しのふーは罪な漫画家さ
>>505 えっ、
>>502 の書いたような、最初は純粋な感情だったはずが
未熟ゆえに方向性を見失っちゃうのって、失敗の鉄板コンボじゃん
大きな挫折の前に大きな増長を持ってくるのはむしろ感心したけど
>>536 倫理観のない作品と解釈して、そこから来る正義感だと思ってたよ
漫画と言うものが好きだから、何であれ語り合いたいのかと
しのふーの行為を正すのが目的だったなら、ここでの書き込みは、
肝心の相手に「匿名掲示板と言う安全地帯で喚いている」と
認識されてしまう、見下されるだけの行為でしかないってことになるかな
ここでどれだけ主張をしても、しのふーには何ら影響を与えられないのに
ずっと無意味なことを続けてきたってのは、ひとごとながらちょっと悲しくなる
まー「俺は篠房と違う」とか、悲しいぐらい後の祭りですなぁ
正義の陰口で悪を倒すとか設定が斬新すぎる 結局篠房をやり込めて溜飲下げたいだけだろうに
あと篠房六郎に好意的な書き込みしているヤツはすべてしのふ信者で敵、 という設定もくっついてきていると思われる。 ひとことでも敵の言う事を肯定したら負け、と言う自分ルールで戦っているんだろうな だから迷惑がられても、出ていったら負けを認めることになるから意地で居座ってるんだよ
「正義のため孤独に戦う俺かっけー」とか思ってそうだしな もうちょっとこう、支援者が見つかる方向で妥協できないものなんだろうか 敵しかいないじゃないか彼は
あー 2ちゃんの煽りレスでこれは正義のためにやってるとか考え出したら 真剣に病気を危惧しないといけないレベルだねぇ
2ちゃんで自営業を自称しつつ(笑) 不定期に出現して(笑) 長時間粘着して(笑) 正義(笑)とか 論破(笑)とか豪語する男の人って・・・><
最初の方はこんな荒れた話し方じゃ無かった おそらく彼自身も自分のやってる事が正しく無い事は 薄々わかってるんじゃないかな? でも今更引くに引けなくて荒れてるだけと思う。 彼の意見に賛同するかどうかは別として その意見自体はアリだと思うよ 考えは人それぞれだし
ただ、あまり良くないのは むやみに攻撃的な言葉を織り交ぜる事 それさえ無ければ普通に話せるっしょ いろんな意見を語り合う つもりが 危険な言葉で殴り合い になっても不毛なだけだってば
否定的意見を言うなら 当然自分が否定的意見を言われる事も折込済みだろう 「自分は何でも言うけど他人から否定されるのはイヤ!」 なんつーデリケートなボクちゃんは2ちゃんには向いてない
信じる奴が ジャスティス
また篠房クローン共がルサンチマンに落とし込んで語る篠房論法を繰り返してるのか
何度そのダメ詭弁を指摘されても、その無様ぶりが理解出来ないんだな
>>546 正義感とは言ったけど、影響を与えてやろう、行動を正してやろう、とまでは思ってない
篠房が自分にとって耳の痛い事については後付屁理屈で逃げるのはもうわかりきった話だからな
こっちは自己満足のために奴の欺瞞を暴いてるだけだから別に無意味じゃない
当人に取って無意味ではないことを勝手に無意味だと断ずるお前、口調が慇懃なだけでやっぱり篠房クローンだな
>鉄板コンボ
ずーっとその逡巡がダラダラ続いてるだけじゃん
部分的な構成としては正しくても、全体としてみれば「またふりだしに戻るかよ」だ
「誠意から出た行動をコケさせて笑いをとる」描写の倫理観の欠如についてはもう言及しない
>>555 まんま篠房にブーメランするだけの言動だな
バクマンへの批判としてガモウ死にくされとまで言っておきながら、自分への批判には耐えられず
「匿名の意見なんて」と逃げを打ち、なのにtwitterで2ちゃんへの援軍を呼ぶ
これを二枚舌の腰抜けチキンと呼ばずして何と呼べばいいだろうか
このスレが最近騒がしいのは すべてゴルゴムのしわざ
まあ客観的に見て鈴木さんを擁護する人間はいないだろうなあ
>>552 が全てを表してる気がする
ブーメランとかまた「悪の死の房軍団VS正義の俺様」みたいな構図にしたがってるみたいだけど とっくの昔にただの 「2ちゃんによく居るタイプの厨がそのバカっぷりを四方八方からバカにされるの図」 なんだよなぁ 意味的には篠房すら関係なくなってるのに気付かないとは哀れな
>>560 はいはいわかったわかった
お前がヲチってる側で俺がヲチられ対象
あくまでメタな視点に立つお前が優位で賢くて偉いんだろ?そう言いたいんだろ
バカじゃねーの、まんま篠房だな
正義感も倫理観念もない罵倒と蔑みの態度と言葉で正義と倫理を語るという 鈴木さん渾身のギャグを理解しろお前ら
でさ、なんで篠房にちょくで言わずに、見てるか見てないかもワカランこのスレに粘着してるの?
鈴木さん理論によればスレ見てて名無しで反論してて、メール送ってきたってのが嘘なのは確定的に明らかだそうだ
よしんばその通りだとしても、名無しのどれが篠房か、どうやって見分けるんだろ。 本人確認ができなきゃ言質も取れないから永遠に論破なんてできん。
ID:/H0cQQGhP は鈴木さんじゃなくね? 鈴木さんはもっとわざと日常で使わない言葉とか使って 「私ってこんなに語彙力あるのよっ!!」 って感じを醸し出す 必死な感じが愛らしい金髪ロリ美少女だろ このままじゃ抜けないぜ
>>557 >twitterで2ちゃんへの援軍を呼ぶ
そんな発言、あったっけ
>「匿名の意見なんて」と逃げを打ち
逆に言えば、匿名でないなら勝負するってことだろ。
それでスルーしたなら正真正銘逃げたって非難できるじゃん。匿名じゃなきゃ困ることでもあるの?
>>566 しのふにツィッターでツンデレメッセージを送る
しのふ訳解らないので華麗にスルー
何でスルーなの!ちゃんと答えてよとやきもき
あの山葡萄ならぬしのふーは酸っぱいと2chの関連スレで力説
酸っぱくない、むしろそれが良い、いやおっぱいだ等の答えに
バーカバーカあんなの絶っ対に酸っぱいの!酸っぱいんだから!となる
そんな必死な感じが愛らしい金髪ロリ美少女が鈴木さんだとな
>>557 結局のところ、今まで話してたのって受け取り方の違いによる
個人的な感想でしかなくて、それをしのふーの耳に届かない場所で
吐露して自己満足してるんだよね
それってルサンチマンそのものと違うの?
ここで賛同を得たいとか、煽り合いが大好きとかいう訳でもなさそうだし
当人にはどんなつもりでも、客観的には無意味に見えてしまうよ
それに誰からも非難されてストレスが溜まるばっかりで、
ただの遊びのスレなのに、何一つ楽しくないんじゃないかなって
自己満足は人それぞれだけど、俺はなんかそういうの悲しくなるんだ
>部分的な構成としては正しくても、全体としてみれば「またふりだしに戻るかよ」だ
部分的に見ればふりだしに戻ったようでも、全体としてみれば確実に前進してるよ
最低一度は道を間違えて、それからまた正しい道を探すもんじゃない?
単行本派なのに一般論をこれ見よがしでアレだけど
ここまでの鈴木さん スレ民「ねーねーtwitterに行ってしのふと話したらー?」 鈴木さん「えっ? な…なんで私が…」 スレ民「もー意地はるのやめなよ〜♪」 鈴木さん「そ…そんなこと無いもん」 鈴木さん「私…みんなと同じスレにいてほんとに良かったと思ってるんだから!!」 スレ民「(俺たちには素直なのになー)」ニヤニヤ
金髪ロリてお前ら…そんな陳腐な… 茶髪男の娘バニーちゃんだろJK
今日の両親が離婚した歌についてとか、けいおんのキャラについての叩きっぷりを見てると なんか物凄い勢いで厨二病と高二病が合併症状おこしてるんじゃないかと思った しのふーのそういう所も大好きなんだけどさ
結局鈴木さんは4巻未収録分(22話以降)を読んでなくて
今月の26話を立ち読みした印象だけで長々語ってたのか
住人と話が合わないのも当たり前
んで結論が
>>505 「俺の予想通りに書かなかった篠房が悪い」だもんな
>>536 で得意げに語ってる通り、結局批判のための批判だからなあ
そら無理も出てくるわな
本人は義賊のつもりらしいから、読み飛ばしての誤読で人格批判ぶちかましたと分かっても心は痛まないんだろうが
さすがに動揺したのか
>>505 は残念結論すぎたw
ただいマンモス、風強えな
>>577 今日の夕飯は何がいいと思う?教えてちょんまげ
3巻12話で百舌谷さんが病院から帰ってぶちギレたのって何でなの?
「また大暴れしたそうですね(中略)そんなに嬉しかったのですか?」 と、すぐあとに回想で出てくるところから、 勇次郎が無事で心底嬉しかったことによるツンデレ発作という示唆が一つ。 ただその直後に疑心暗鬼を募らせてハッキングを試みる場面へつながっており、 憎しみの感情も多分に存在していたようにも思う。 その内容は一つ前の話で語られているように、常日頃から小音につきまとう、 生きることへの怨嗟、全ての人の死を望む気持ちかと。
>>580 なるほど、そういうことか
そこだけわからなかったんだよな
ありがとう
タクシーの中の夢で「みんな死ねばいいのに」と思ってたから、 その直後にゆーじの発作を知らされたり、 カバ夫を連れまわしたせいで連絡取れなかったり、 ぜんぶ自分のせいだと責任を感じて、自分への怒りで暴れたんじゃないかな ついでに、自分なんかいないほうが良かったって無力感と、 そうじゃないって思いたい儚い期待から、 確証を探してハッキングしてみたりとかそんな感じ
嬉しい感情も怒りになるってのは読み手側としてはいろいろ推理できて面白いな 喜んでるのか、本当に怒ってるのか
やっぱ番太郎と竜田って新生児室で取り違えられたのかな?
んでたっちゃんとゆうきゅんの間に芽生えた愛が 近親相姦という非情な現実に阻まれて葛藤して それでも二人は愛を貫いて最終的に結ばれてハッピーエンドですね。 それを遠くから見守り微笑む百舌谷さんのカットで〆。
ホモで近親相姦って新井理恵もペケでやってたな どっちも女装だったが
此の人の漫画は絵が気持ち悪い
>>587 いや、そんな描写はないけど
竜田アニキと番太郎
竜田と裕次郎
が兄弟のほうがしっくり来ると思ったから、見た目というか体格的に
ばっちゃもうちの子にしては気門がどうの言ってたな
2巻に出てきた番太郎が子供の頃の写真見ると母親そっくりだw
>>589 たっくん兄は顔つきはたっくん要素だから違うだろ
強いて言えば番太郎だけがry
家政婦が黙殺買おうかと思うんですが面白いですか?
他人に「面白いですか」みたいな事聞く奴って馬鹿だよな 馬鹿には黙殺の崇高な笑いは理解できないからオススメしないよ
なにそれこわい
>>593 しのふのギャグ短編だけ集めたシロモノだよ
多彩な危険なネタで中房神経が刺激される一品
旧版と最近出た新装版では掲載作品が違うみたい
僕は旧版しかもってないからそこら辺はわからないんだ
おしえてえろいひと
作品ごとにしのふの解説があって掲載順番が変わってて 最後に書き下ろしの作品がある
ANGELBEAT、この展開と状況を誰か俺に分かり易く説明してくれる人は居ませんか?誰か現場で脚本家をブン殴る度量のある人間はいなかったのか。 約14時間前 webから なんかこう、コレとか禁書目録とか見てると、作者の人に何はさておき、とにかく説教したい、というガチの欲求が垣間見えて戦慄する。恥ずかしくないのかなあ。 約13時間前 webから 説教欲、というもんが創作を突き動かすケースもあるんだなあ。すごいなあ。 約13時間前 webから まーーーーた篠房のキチガイ節が始まった 説教したいって気持ちが突き動かす創作なんて当たり前にあるだろ馬鹿か 篠房自身の漫画だって説教の塊じゃねーか、まさか自覚ねーのかよ そして相変わらずの作品から勝手に推測した作者人格への罵倒、相変わらず程度低い
説教めいた描写が多い ↓ この作者は説教がしたくてしたくてたまらない奴に違いない、はずかしくないのか こうした短絡的思考はどうにかならんのかねコイツ なんですぐ作者人格への罵倒に結びつけないと気が済まないのかね そもそも「こんな創作は許せないね」的な篠房六郎の主張は一種の説教じゃないのか 創作とはこうあるべきだと言うモデルを「説教」したいんと違うのか 説教したくてたまらないという欲求は恥ずかしいものではないのか 創作という形をとっていないなら説教はいいのか ほんとクソだわコイツ
しのふーは中学生だから仕方ない
俺もAngelBeats!が面白いとかよく出来てるとは思わないが 何故作品の不出来を、いちいち作家の人格へと結びつけてにわかプロファイラー気取るのか そこがどうしても理解できないわ、フロイトにでもかぶれてるのか? FBI心理捜査官にでもなったつもりか?アホくさ
ほんとクソだわコイツ FBI心理捜査官にでもなったつもりか?アホくさ
俺は篠房の真似してるだけだから、オウム返ししても意味ないぞ
俺は君の真似してるだけだから、オウム返しする
あっそ、んじゃがんばってね
君もがんばれよ
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/08(土) 17:04:42 ID:eN+1UwJT0
しのふーも真人間になれる様がんんばれよ
結局あれだろ?流行作家を否定出来るなら理由なんて何だっていいんだろ? 禁書目録とかバカ売れだもんなあ、嫉妬してるんだろ 自分がああっ女神さまっだとか、無限の住人に寄生してるだけのカス漫画家だからね 昔と違ってちょっと人気があれば何だってアニメにする風潮にあって なおアニメ化されない篠房六郎ちゃんは、売れ線作家様への当てこすりしか出来ないんだよな ツンデレ漫画じゃなくてメタですよ〜俺はあくまで萌えブームなんてものは冷ややかに俯瞰してますよ〜って そういう恥ずかしい衝動が創作を突き動かすケースもあるんだなあ。すごいなあ
まあ、不遇の天才・篠房六郎様が自力で勝ち取ったページ枠ですから どんな思いで何を描こうが正直知ったことじゃねーですが 「説教したくてたまらないコイツの感性が恥ずかしい!」と「説教」するザマを見ると 「お前は自分のことを客観視出来ないのか?」くらいには嫌味の一つも言いたくなろうものだね
お前は自分のことを客観視出来ないのか?
久しぶりにスレみたらひどく無様なのが居ついてんのな
>>603-
>>605 の流れあたりは10年前のネットかとおもったwwwwwwwwwwww
久しぶりにスレみたとかいかにも取ってつけたような適当書くなよバカ こんな過疎スレなのに否定的な意見を書いたら即擁護や煽りが湧いて出る 常駐してるんだろ?正直に言えよ
こっち見たwwwwwwこの人こえーwwwwwwwwww
まったく作者が馬鹿なら信者も馬鹿しかいないな
しかし不自然に思うのは 2ちゃんではこうも擁護だらけなのに、何故漫画は不人気なのかと言うことだな まさか篠房は自分で必死に擁護カキコしてるんじゃあるまいな、まさかな もしそうなら恥ずかしいとか惨めってレベルを超えてるぞ
angelbeatsは売れている。人気もある バクマンと同じで売れない不人気作家のただの嫉妬
しかし不自然に思うのは 篠房は超マイナー漫画家なのに、何故これを粘着に叩く気力があるかということだな まさか篠房は自分で必死に叩きカキコしてるんじゃあるまいな、まさかな もしそうなら恥ずかしいとか惨めってレベルを超えてるぞ
篠房の脳内だと、流行作家は豚みたいな読み手に魂を売り渡した糞馬鹿で 自分は聡明で創作に対して誠実だから一部の心ある漫画読みにしか売れない みたいな鋼鉄の図式が出来上がってるのが容易に想像つくね 「あいつらは悪、あいつらと違うから自分は善」 おお、おぞましい
売れるか売れないかなんてのは、基本的に需要と供給の関係でしか無いのに 篠房の手前勝手な「こういうのが評価されるべき」「こういうのは評価されるべきではない」という身の毛もよだつような道徳観 それも実のところ、ただの嫉妬をそのまま野ざらしにするのが恥ずかしいから、適当に理屈つけてるだけのクソ理屈 そういうのを持ち出して、あまつさえ「○○みたいなのを描いてる奴は人間としてカス」的な言いがかり それじゃアフタヌーンで売れ線漫画に寄生して、流行に唾吐きたいだけみたいな 自意識過剰の極みみたいなクソ漫画を描いてる奴は一体なんなんだよ 売れっ子に対する妬みを持つのもかまわないし、それを表明するのも大人気ないけどよしとしよう でも、そういう下卑た感情を、「自分は創作に誠実だからつい言っちゃうんですよね」みたいに言い換えてる醜悪さがたまらなく鼻につくね篠房六郎
愚痴はき終わったら真似するので終わりのときは終わりってよろしくな
言いたいことがあるなら本人に直接言いに行けばいいのに 何時まで経ってもここでグダグダやってるんだよなあ ぶっちゃけ鈴木さんてここで皆にかまってもらいたいだけだよね 2ちゃんのスレに居場所求めるのはやめた方がいいと思うよ
俺は今日暇だから構う、安心しろ
漫画はともかく篠房信者が気持ち悪いというのは同感だ 伊集院光は頭のイイ人だけどリスナーは自分を賢いと勘違いした奴ばっかというのに似てる
結局のところ、文句あるなら作品で勝負しろとしか言えないよな 作品で文句ある作品を黙らせるだけの結果をだせと まあそんな出来もしないことを言う非常さは私は持ち合わせてないけど
>下卑た感情を、「自分は創作に誠実だからつい言っちゃうんですよね」みたいに言い換えてる醜悪さがたまらなく鼻につく 「お前のためだ」って言いながら虐待する親みたいだ
最近偽の鈴木さんしか来なくて寂しいです…
ID:KvTfSwnYPの意見は同意できるんだが 一定のレベルに無い作品がバカ売れしてる現状っていうのがあると思うし そこが篠房は気に食わないので理由つけて文句言ってるんだと思う。 実際例に出た禁書とかAngel beatsは現実問題として売れてるけど、 作品として優れてるなんて二十歳越えてるやつは誰も思ってないだろ。 オタクが若年齢化してそのゆとりオタクに受けてる作品が売れてるってだけだろ。 高齢化したオタクはアニメ・ゲーム以外のものにシフトしてるんだろう。 そんでもって篠房が狙ってるのはその高齢オタクで そいつらがまとめて同じ方向・作品を向くことはない。 自分の売れてない現状に対するストレス発散のため 売れてるけどくだらない作品を腐すっていう行動に出てるのが現状。
優れている優れていないなんて ダレが決めるんですか
しのふーが決めます
>>628 \ /
\ 丶 i. | / ./ /
\ ヽ i. .| / / /
\ ヽ i | / / /
\
-‐
ー
__ わ た し で す --
二 / ̄\ = 二
 ̄ | ^o^ |  ̄
-‐ \_/ ‐-
/
/ ヽ \
/ 丶 \
/ / / | i, 丶 \
/ / / | i, 丶 \
お前かーッ!?
なんかこう、コレとか禁書目録とか見てると、作者の人に何はさておき、とにかく説教したい、というガチの欲求が垣間見えて 戦慄する。恥ずかしくないのかなあ。 約15時間前 webから 9人がリツイート sino6 篠房六郎 対象の作品本編の内容を別にして話すと 恥をかきたくないとか、いわゆるパンツを脱ぐ覚悟すらないから 篠房のマンガは、ハッキリとつまんないんだよ 麻枝にしろ禁書にしろガモウにしろヒット作を何本だしているのに まったくヒット作もだせない無能がなに言ってもただの負け犬の遠吠えでしかない
負け犬の遠吠えなのは確かだよな。 自分だってそういう風にプロファイリングされてもおかしくない立場っていう自覚もないだろうし。 篠房自身の、作品を変にマイナーな方へ持っていかないといけないような思い込みってどこから来るのかねえ
しのふさんもいい歳だろうに見ていてせつない
せっかく二人でイチャイチャしてたのに人が増えすぎてがっかりだよ!
ツンデレ同士のイチャイチャって傍からは喧嘩に見えることがある
売れてる人達に対する蔑視で自分を慰めてるのは なんつうかプロとして最低の振る舞いだよ しかもそこにギャグだから、シャレだから、毒舌芸だから、って 予防線まで張ってあるんだから始末に負えない
うんこ漫画家である。
中川あゆみの歌をケチつけてた時もそう 単に自分の好みに合わないってのは否定しないし 歌詞がストレートすぎて、表現者としてセンスない、ってのだったらまだ理解出来るんだが 「自分の不幸感をブチまけてお茶の間に垂れ流してメシを不味くさせる」って話だったら お前の漫画だってつぶやきだってそうじゃん、で終わっちゃう話なんだよな おそらくは同族嫌悪の一種なんだろうけど、 自分が同族嫌悪に陥ってると言う自覚すらなさそうなガチの頭の弱さが たまらなく気持ち悪いんだよねコイツ
でも2ちゃんで吐けばいい毒をわざわざ名前出してtwitterで撒き散らすのは、やはり売名行為なんだろうねえ? 売れたいなら素直に禁書目録みたいなサービス精神旺盛な漫画を描けヴぁいいのに
売名だったら他人にケチつけたりしないで自分の腕一本でやれっつうの馬鹿が そんなのキレイゴトだ、己は生きるためなら何でもしますよ的な言い訳をするなら 他人がベタで程度の低い売れ線狙いして、それが当たってることにいちいち難癖つけんなや
ああ自演乙
>>639 漫画やツイッターがお茶の間に垂れ流しの家庭ってどんなだ
何でも自演認定すりゃいいんだから、馬鹿信者は楽だよなあ
もしこの流れが自演だとしたら俺は一体いくつのIDを駆使してるんだよ
>>642 みたいに単発言い逃げって奴ばかりでもないしな
>>643 漫画やtwitterだって不特定多数に向けて発信してることには違いないだろう
それがら自発的にしか見ることは無いって言うなら、TVだって同じだ
見なきゃいいじゃん、チャンネル変えたらいい
自演乙
突っ込まれている内容を根本的に理解できてないことが分かる
反応すると思ってなかったのに図星だったとは こういうのって言ってみると分かるのは本当だったのか どれとの自演なのかは次の楽しみかな
ID:AP2A1eQ30
ID:NUs4LzCE0
ID:lA4vKt110
ID:wp2I35xO0
ID:eN+1UwJT0
ID:x/KjF4SF0
>>646 >>648 これ全部自演なのか、すげーな、どうやってるんだ?
複数のIDがまたがって書き込みしてるようなんだけどw
信者のIDみたいに言っては消え言っては消えの使い捨てって感じじゃなさそうなのにな
「言ってみるとわかるってのは本当だったのか(キリッ」
お前ガチ馬鹿だろ
そのうちのどれとの自演なの?
>>647 え?お前のツッコミって根本的に的外れじゃん
相手の発言に対してではなく、勝手に相手が何を思ってるかを邪推しての返しじゃん
いつもの篠房論法だな、レヴェル低い
>>645 いやまあそうだけどさ
漫画は金払って買わなきゃなんないし
ツイッターだって自分からフォローしなきゃなんないんだし
TVはなんか違うと思うんだよなぁ
いや俺が末っ子だったってのもあると思うけど
しのふーだって実は実家暮らしでかーちゃんが番組見てたとかかもしれないじゃん
ってか中川云々の話は全く知らなかったしほんと鈴木さん(仮)はしのふーの事よく知ってるな
自演しか言えない馬鹿はNG対象
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/08(土) 19:46:10 ID:eN+1UwJT0
鈴木の人はどうして鈴木って呼ばれてるの?
>>654 シラネ
篠房が描いてた漫画になんちゃら兵器鈴木さんってのがあったから
それからとってるんじゃねーの
なるほどなー
このスレの信者はちょっと異様だよね、否定的な意見は全部「鈴木さん」の自演扱いだし でも普通に考えてこれだけ多方面に喧嘩売ってる奴にアンチつかないわけもない
でも自演乙って言ってくれる人が居るだけましだよ、玉置スレとかアンチしかいねぇ
だから前からアンチスレ立ててそっちでやれって言ってるだろう
レベルをレヴェルってわざわざ書く人はかっこいいと思うのパパ
>>657 そういう一部をあたかも多数扱いするから鈴木さん扱いされるんじゃねーの? っと
でも
>>649 で俺が鈴木さんの仲間扱いされなかったのは不満だなー
仲間とかいってんじゃねーよこんなキチガイと一緒すんなボケ
まあこのスレは俺以外全部鈴木さんの自演だし
仲間なんて誰も言ってないのに電波受信おっぱじめた奴がいる
ごめんなさい
こちらこそごめんなさい
自演とかどーでもいいんだよ まぁ篠房信者としては、反論出来ないログはさっさと流ししたいんだろうけどさ
>>666 は
>>663 ね
仲間って言葉使ったら電波にされた、これはなかなか予想外
残念ってだけなのにw
>>657 あーそれと「鈴木さん」扱いと「鈴木さんの自演」扱いは違うと思うよ
「鈴木さん」扱いってのは2chでのゆとり認定とか朝鮮人認定に近いかな
「鈴木さんの自演」扱いは少ないし煽ってるだけだと思うよ
>>668 俺にも構ってよ
まぁなんかしょーもない自演の話題とかで話そらそうとしても 篠房がさまざまな売れっ子に対して嫉妬から暴言を吐き しかもその暴言をまるで自分が創作に対して一途だからみたいに粉飾してるという 果てしないみっともなさは誰の目から見ても明らかだからな こんな奴は大成しないよ
>>651 理解できてたの?
じゃあこのスレで延々わめかれても迷惑だから
言いたいことがあるならtwitterで直接言ってくるか
アンチスレでも立ててそっちでやっててくれ
今度は反論しやすいように曲解したりしないでね
>>670 え…でも休日なのに携帯から必死に長文打ってる人とか怖すぎますし…
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/08(土) 20:10:44 ID:x/KjF4SF0
ここ、 うんこ漫画家のアンチスレも兼ねてるんじゃないのかえ?
>>674 マンセー書き込み意外は許されないらしいですぞ
カーバ
そもそも漫画板にアンチスレなんて文化あるの?そういうローカルルール存在してるのか? 否定的な意見も、肯定的な意見も、同じスレで論じ合う、それが漫画板なんじゃないの? なんだよアンチスレって、馬鹿か、アニメ板にでもヒキってろよ気持ち悪いな
>>675 ああ知能退行おこしちゃったか
篠房叩きは正義のためにやってることで
ここで構ってもらいたいわけでも無いんだろ?
ここじゃなくちゃダメな理由って何なの?答えられないの?
鈴木さんにそんなこと聞いてどうしたいんだよ
>>679 別にここじゃないとダメってことはないが
ここであってはダメって理由もない
お前が俺の書き込みを読みたくないなら、勝手にNGでもなんでもしろ
相手にイチイチ指図すんな、お前に相手の行動を支配する力はない
>>681 篠房と関係ない自治気取りの書き込みはチラシの裏でやってくれよ
ここは篠房のスレだぞ
こういうレスが返って来るのは分かりきってるのに何故聞くのか
しっかし篠房信者ってほんと馬鹿だよな こんな程度が低い漫画家の描いたクソ漫画に惚れ込んで 「こんなマイナーな漫画を楽しめる自分って特別!」ってオナってるんだから 全然特別でもなんでもねえよ、その感性
>>673 え…でも休日なのにP2から必死に長文打ってるじゃん…
>>685 >「こんなマイナーな漫画を楽しめる自分って特別!」
そうだったのか…自分でも知らなかった…
俺はてっきりたっちゃんや勇次郎がかわいいから読んでたのだと思ってた…
このレスは少々鈴木さんっぽくないな
「俺ってアブナイw ヤバイw 異端かもしれないw」 笑っちゃうくらい底が浅いよな、こういうノリ 信者のみならず篠房自身もこういうのだ〜い好きみたいだけどさ マイナーな漫画やマイナーな音楽を聞いてる自分は特別な人間だ、という錯覚 はやく卒業した方がいいよ、それ、知能レヴェルが中学生くらいの時に誰でも患うからさ
直接言いたいことと言える場所があって ここでやっててもキチガイが暴れてるとしか思われないのに どうしてもここでやりたい理由ってのは何なんだろ 苦しくなると攻撃に移って誤魔化そうとしてるけど 自分の中では整合性とれてるつもりなのかな
あ、でも俺篠房信者じゃないから関係ないか てか俺にとっちゃ漫画読むのにいちいち作者のこと考えてるってのが斬新
>>686 休日は家にいるものだろう
家にいたらPC使ってキーボードでらくちん入力、ごく自然だな、P2関係ないだろう
お前は休日にも関わらず携帯の使いづらいインターフェイスで必死長文
涙がチョチョ切れルネ、PC買えない貧乏人なの?それとも職場とかの出先から書いてるのか?気持ち悪すぎだろw
それとももしかして他のPCからのカキコの奴が携帯使って自演してるの?
っと自演認定は不毛だったな、スマンスマンw つい馬鹿信者の馬鹿さが伝染してしまったよw
>>690 え?でも篠房六郎ちゃんは
漫画を読んで作者の人格への罵倒をよく行ってるよw
ダブルアーツ打ち切りをネタにするなんてガモウ死にくされ、とか
AngelBeatsの脚本家をブン殴れ、とか
斬新というほどのものではなくない?低能は皆やるよこれ
俺は篠房みたいに素で低能なわけではないんで、「あえて」やってるだけだけどな
かなり残念な鈴木さんになってきた 俺ってアブナイw ヤバイw 異端かもしれないw 位の勢いの鈴木さんが面白いのに
そもそもさ、中川あゆみの歌がどんだけ気に入らなかったのか知らないが 昨今、表現の自由に関して非実在青少年云々でナーバスな時期にあって 「アレこそ条例とかBPOで平和なお茶の間に絶対に流れないよう取り締まって貰いたいッス」ってどういう了見だよコイツ 俺も不愉快だから篠房六郎の漫画と、本人の存在自体を取り締まって貰いたいッスわ、マジで
なんか書き込み増えてるけどNGにしてあるからお前らのクソ書き込みは読めないんだよ どうしても読んで欲しいならID変えてこい雑魚共
ただの煽りになっちゃったら鈴木さんの価値がないんだよなあ
自分からNGっていうのはちょっと面白かった
>「アレこそ条例とかBPOで平和なお茶の間に絶対に流れないよう取り締まって貰いたいッス」ってどういう了見だよコイツ ヒドいな・・・漫画家とは思えない不見識 これもうすこし有名な漫画家だったら祭になるんだろうけど・・・才能がなくて無名でよかったね
ところで俺のIDもNGに入れてるの?
彼の中ではこれで勝ったことになってんのかな
>>692 > え?でも篠房六郎ちゃんは
> 漫画を読んで作者の人格への罵倒をよく行ってるよw
俺は篠房自体にあんま興味ないからその辺がすげーどうでもいいんだよなー
> 俺は篠房みたいに素で低能なわけではないんで、「あえて」やってるだけだけどな
キチガイの振りするやつは第三者から見るとただのキチガイ
てか「あえて」底脳と同じ土俵に立つ必要ないんじゃないの?
そんな事より五巻はまだかのぅ 話を振り返ろうと1巻から読み始め 久しぶりに3巻のパパさんの世界一可愛い俺の〜シーン読んで くぅ、しのふに泣かされちゃうなんて悔しい、 でも溢れちゃうってなってた 俺には隙はなかった
>>702 別に第三者から見てどう、とか、あんま興味ないからその辺がすげーどーでもいいんだよなー
>てか「あえて」底脳と同じ土俵に立つ必要ないんじゃないの?
暴力を振るうことの意味がわからない子には体罰を与えるもんだろ
篠房は「メールで送られてきた」とかわざわざ表明しちゃって、スレ見てないってことに演出したいみたいだけどな
でも様々なリアクションから見てるのバレバレだし無駄な猿芝居だがw
>>702 >キチガイの振りするやつは第三者から見るとただのキチガイ
>てか「あえて」底脳と同じ土俵に立つ必要ないんじゃないの?
そう思いたいならそう思えばいいんだよ
あえて低脳と同じ土俵に立つ必要はないけど、立ってはダメ、という理由もない
ん、こっちが鈴木さん?
なあ、馬鹿信者は
>>695 とか実際どう思って読んでたんだよ
こいつこんなんでも狩りにもプロ面してるだけどさw
頭の中身、アグネスと同レベルだよこいつ
道徳観を根拠に、表現を規制しろと言う馬鹿だよ
ブラックジョークのつもりにしちゃセンス皆無だわな
鈴木さんマニアの俺からすると
>>704 の内容は以前鈴木さんが主張してたそのままなので
やはりこちらを鈴木さんに認定してあげよう
>>691 休日は外出ようぜ!
土曜は日曜の為にまとめて家事するが
PC規制→携帯→携帯規制→お試し●(バグでずっと使える)
巡回はiPodtouchで書き込みは携帯
金払ってまでしたくないからP2や●は買いたくない(値上がりしてるし)
>>704 ガモウに対する篠房の嫉妬なんだしお前も第三者になっちゃうんじゃないの?
2chのコピペって言ってるしスレ見てないってアピールよりツイッターで馴れ合おうぜ!って俺は感じるな
>>705 あー、そういう物好きな人なのね
じゃあ俺も気にしないから続けていいよ
出来れば篠房がどうのでダメだじゃなくて篠房の漫画はここがダメだ、だからこうすればいいってしてほしいなー
まあ鈴木さんはこのスレ伸ばす原動力なんだからモチベーション落とさないようにがんばって
でも鈴木さんを名乗らせるにはIDが残念すぎるのが困るね
鈴木さんとその主張をダシにして荒らしてる偽者がいる?
中川あゆみの歌がどれだけ篠房に撮って不快だったのかは知らん
しかしね、仮にもプロを名乗って表現を用いる側の人間が、ジョークのつもりだったにしても
「アレこそ条例とかBPOで平和なお茶の間に絶対に流れないよう取り締まって貰いたいッス」
これはいくらなんでもないでしょ…あまりにもドタマ悪すぎる
単に頭に思い浮かんだことをそのまま言えば「パンツ脱いだ事」になるのかってのよ
>>705 漫画について言えることがある時は漫画について書くよ
まー篠房の漫画や画に対するピンとこなさというか、しっくりこなさについてはもう
散々過去に言ってしまってるけどな
>>703 3巻の一連の流れはいいよね。俺も感動した
ただ16話のアフタ掲載時の次回煽りが「次回、百舌谷さんどこへ行く!?」で、
次回一気に場面転換するものだと思ってたら
そのまま普通に2学期が始まってちょっと拍子抜けした
>>704 が急にID:KvTfSwnYPみたいな口調になって笑った
これだから2chは面白い
>>707 馬鹿信者じゃないから参考にならないと思うけど
公の場でそれなりの立場がある人や大きな影響力をもった人の発言ならともかく
チラシの裏並(または以下)のツイッターでそれなりの立場もなくあんまり影響力もなさそうな売れない漫画家の発言だし
そんなに気にしなくていいと思うなぁ
その辺の中学生がブログに「アイツまじムカつく。死ねばいいのに。」とか書くのと一緒
そもそも篠房信者なんてものがこのスレにいるのか問い詰めたい
>>705 多分俺へのレスだと思うが
俺みたいに最近来たやつもいるし百舌谷さんはまだ完結してないんだし
どんどん書けばいいと思うよ
篠房って不謹慎なことを言えば、自分がトンがってるみたいな錯覚してるんだろうけど それって単に才能がない奴が目立とうとするときに必ずやる行為なんだよね 昔、篠房六郎のサイトに掲示板があった頃にたまたま偶然見たことがあったんだが その時9.11事件がちょうどあって、篠房センセーはここぞとばかりに 自分が社会派な所を見せつけようと、これまたトンでもないクソ長文書いて 己のアクチュアルなところをご披露なさっていたんだね、他人の不幸や死を利用してさ 俺はその醜悪さに吐きそうになったよ こいつ結局、その頃からまったく人格的に成長してないんだよ 正義感で叩いてるって言ったら笑われるのは当然だけど、俺はコイツに対する感情を 正義感以外の言葉でに説明しようがないんだよ
今日の偽鈴木さんの、このスレを久しぶりに見たという人に対するレス >久しぶりにスレみたとかいかにも取ってつけたような適当書くなよバカ 今日の偽鈴木さんの告白 >昔、篠房六郎のサイトに掲示板があった頃にたまたま偶然見たことがあったんだが
>>716 べつに(少なくとも)俺は正義感を笑おう って気にはならないな
問題なのは正義感の有無じゃなくて
その正義感が2chに影響されていろんなスレにマルチポストでコピペしちゃうようなのと同じベクトルだってこと
そんな事よりもっとしなきゃならん事いっぱいあるだろ って思う
まあ俺も鈴木さんに対する正義感のせいでTSUTAYAにDVD返すの忘れてたし
ってことで今から返却してくる
まーちょっと今日は篠房の人格罵倒に力が入りすぎてしまったんでこの辺にしておくわ 次は漫画に対する批判にしておくよ
いやもう来なくていいよ
伸びきったスレをわざわざ読む気にならん
ライフワークになってるのかww 他人をNGしていつも同じことを連続書き込みとかスゴイなこの人
なんてこった…アンチ暦10周年近いのか鈴木さん もう引き返す道なんて見えてないだろうなw
Pが連続で擁護コピペだ つーかスズキなんて人物本当にするのか まあ一人粘着の1日10レス以上するやつがいるのは確認されているが
この大規模規制なんだしP2は珍しくないだろ
しのふーのキモさが最近加速度的に
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/09(日) 00:36:33 ID:Y+m55bgW0
百舌谷がアニメ化したらさらに調子乗りそうだな ま、ありえないけどw
いきなり100以上進んでて何事かと思ったわ 9年弱以上も粘着とかゾッとするな
フラシムのキチガイに比べればかわいいもん 話が通じる時点でまだまだ
そういう生き方もあるんや 身内じゃないことを喜ぼう
昨日篠房のmんこを舐めた
鈴木さんの母親も、まさか息子がこんな人生の使い方をすることになるとは 夢にも思わなかっただろうに 世界は残酷やな
まぁネットで「イタイ奴」を見つけて吊し上げしてるお前らも 鈴木さんと何ら変わらないと思うけどね
また単発ID共が篠房論法やってるのか、いい加減馬鹿の一つ覚え飽きないな
>>733 だな、こいつらの言ってることは十中八九、単なる自己紹介
ネットで痛いヤツを探してはあざけって遊んでる自分を
一体どれだけ上等な人間だと思ってるのか知らないが
その行為が有意義か否かって話をすれば、否に決まってる
そんな風に人生を無駄にしてる馬鹿が、己を棚にあげて人生の意義を説教(笑)するザマは滑稽の極みだが
彼らは自分の人生の問題を、他人の中に見出そうとすることで、問題を他人事のように錯覚したいのだろう
え?お前ほど時間を無駄にしてないって? そんな事はわかったもんじゃあないさ 傍から見れば数人のキチガイ信者か篠房本人がIDコロコロ変えて 論点ずらしでログ流ししてるだけにしか見えないしな 過疎スレの癖に否定的な書き込みをしたら即座に煽りが入る不自然さw と書くとがんばって歯ぎしりしながら間をあけるんだろうけどな
そのイタイ連中を「擁護」と言う
>>724 とかに違和感
吊し上げと擁護の区別が付かない単発IDがちょくちょく来る謎
偽さんちーっす!
昨日は痛いところつかれたら逃げたね、もっと頑張ろうな
今日は俺今から出かけるから構ってやれないごめんな
いきなり
>>719 を忘れたのも流石の記憶力だ
鈴木さんの恐ろしいところは、本人は完全な論破をしたつもりになってること 反論できずに逃げたことを、華麗にスルーしたと脳内変換できるメンタルにある
>>736 叩きを叩く奴=擁護 と、普通に捉えてるんじゃないの
お前らの内面で自分をどういう立場だと規定してるのかなんて知ったことじゃないけどさ
>>737 お前が痛い所をつくなんて高度なこと出来たっけ?
>いきなり
>>719 を忘れたのも流石の記憶力だ
別に忘れたわけではないが、今日は気分が変わっただけ
そういうどーでもいい首尾一貫性にしか揚げ足取りが出来ない雑魚は
出かけるとか自己主張しなくていいよ、どうせ雑魚すぎてお前がどれだかなんてわからないし
>>738 自演自演って馬鹿みたいなレスはNGにしてるが、それ以外はそれなりに構ってやってるじゃないか
何かお前に言われて逃げたっけ?具体的にレスアンカーつけるなどしてくれよ
お前らが
>>695 などに対してまともに反論出来ず、ようやっと反論らしきものが出てきたと思えば
>>715 みたいに「大したことじゃないじゃん」と矮小化するだけの逃げ腰だしな
大したことじゃないなんて言い出したら、篠房のケチつけてきた事は全て大したことじゃないぞ
なんか、アンチとか言ってる奴が空談師(連載と読み切り両方)で描かれた、 性根の腐ったキャラそのまんまに見えるんだな。 だから、俺はしのふがそういうキャラを練るために、このスレで自演しているというのは あながちありえなくはないんじゃないかと思うんだ。
ID:gRGShQ7XP=ID:ATL9llYT0、わかり易すぎる自演乙wwwwwww って言われても、実際困るだろ?その指摘の頭の悪さにさ それが事実だろうが事実じゃなかろうが「だから何?」でしかない だからそういうIDはNGに即ブチこんでるが、NGになってるIDの奴が何か言ったからって知らんよ それをスルーの振りして逃げたとか言われても「ひょっとして両生類なのかな?」くらいの感慨しかわかない
>>741 その見立てはなかなか鋭い
「構ってちゃん」という言葉を多用して、自分がメタな場所からの観察者だと
いちいちアピールしないと気が済まない「ウォッチャー気取り」
これはキャラというよりは篠房六郎が考える「ネットワーク上の捕食者」像そのものなんだよね
こうした優位性アピールは2ちゃんがアングラだった時代ならば通用した
でも、ゆとりオタがネットイナゴと化し猛威をふるい、方々で恥さらしを繰り返す今となっては、
ウォッチャー気取りなどという態度こそが、この手合が探してる「痛い人」そのものだ
篠房の考えるネット像は5年〜10年くらい古い
だから、篠房の描くネトゲ漫画は同時代性を獲得出来ず、つまらなかった
客観的な検証という手続きを無視すれば、篠房六郎は名無しで書き込んでいると思うよ というか、いないとする理由がない だってどこか遠くに手間掛けて出掛けるならともかく2ちゃんなんてワンクリックでどこでも見られるわけだからね いわゆる売れっ子作家のように、篠房六郎の話をするコミュニティが無数にあるなら話は別だが、そういうわけでもない でも俺はいちいち馬鹿信者のように「お前篠房だろ!」とは言わないよ、言っても意味ないからね
内容はどうでもいいが10年前からの篠房マニアは流石に年季が入ってる 良い悪いは別にしてもその気力は純粋に凄いと思う
なんで信者はすぐ単発IDになるん?
良い悪いを抜きにして って前提がもう難しい こういう風に生きてきた人間がいるって事実だけでホラーだわ
>>743 厚顔無恥の恥さらしを繰り返すウォッチャー気取の「ニセ」鈴木さんオチュ
本物は偽者に駆逐されちまったのか
居なくなったらなったで少し寂しい気もする
>>745 >>747 でも実態はお前の生き様と大して変わらないと思うぜ
別に毎日、一日中、篠房に粘着してるわけでもないし
お前が何かしながらネットサーフィンしたりマンが読んだりアニメ見たりしてるのと一緒
キショい奴をネットで叩くのもその一環
無理にホラーに仕立て上げるなよ
鈴木さんってなんなの?この人みたいのが他にもいるの? すげーなこのスレww
>>746 俺の書き込みの直後だからもしかして俺にいってるのかな?
あなたを純粋に凄いといったのに信者と分類されたのなら何だかな、と思う
ついでにこれくらいのスピードのスレだと議論したい人以外は単発のほうが多いんじゃない
俺は議論する気はないしあなたを否定する気もなくただ凄いと思ってるだけですよ
>>740 スゴイな、本当に認識してないのか
俺以外にも多すぎてレスアンカーめんどい
やってることの異常性を指摘したらスレからいなくなると思ってたが
「異常者の真似をしてるだけ」とか言い出すんでもう諦めた
>>695 も「非実在少年とか取り締まるくらいならアレ取り締まれ」っつー意味だろ
よもやそれを理解してないなんて誰も思わないから話が噛合わないだけ
>>752 おい馬鹿、仮にも表現者の立場にある奴が「アレ取り締まれ」なんて言う事自体がナンセンスだって言ってるんだよ馬鹿
それを理解できないお前の知能が低すぎなんだよ馬鹿、わきまえろ馬鹿
やってる事の異常性がどうとか、そんな対人論証はどうでもいいって何度言ったら理解出来るんだよ馬鹿
篠房信者は脳の出来まで篠房と同レベルか馬鹿
狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。
篠房の漫画も「物語の、キャラ性の必然だよ」って感じに濁しつつ説教欲丸出しの話ばっかなのに何いってんだろうなぁこの作者 自分の漫画の方法論みたなのを神聖視し過ぎじゃないの
鈴木さんってなんなんだよおおお
このスレの長文はだいたい鈴木さん
ID:gRGShQ7XPは逃亡か?おい 「反論できずに逃げた」って言った当人が反論出来ずに逃亡してちゃ世話ねえぞw 「非実在少年とか取り締まるくらいならアレ取り締まれ」 結局、自分にとって不快なものを規制しろと言ってる点で、アグネスやECPATなどのセックスヘイターと同じじゃないか 篠房六郎ってすぐこういうクソ底の浅い道徳論を口にするんだよね もちろん篠房は不勉強馬鹿だから黒い冗談のつもりで言ったんだろうが、センスなさすぎるんだよ 苛烈な労働でストレスを抱えて自殺した会社員を指して 「どうせ死ぬならなら保険かけてから死ねばよかったのに」と言うようなもんだ ギャグのつもりだというならまったくセンスがない
>>755 篠房の漫画は説教だらけだよなぁ
上条さんほどストレートな説教キャラがいないだけでさ
竜田がヤンキーに立ち向かうシーンで番太郎の祖母が語ってた口上とか説教じゃないなら何なんだとw
要するに単なる同族嫌悪なんだよ、しかもその自覚がまるでないだけ
で、馬鹿丸出しの篠房信者は、「鈴木さんはキチガイ」以外に何も言えないのか? それもう飽きたからたまには違うこと言えよ
>>753 それを理解してて「条例とかBPOで規制すること」のアホらしさへの
皮肉と受け取れないのか
まあ、議論にならない相手にこんなこと言ってもただの自己満足だな
>>758 ちょ、15分以内にレスしなかったら逃亡とか携帯メールかよww
これからメシ食ったりするからレスしなくても許してねwww
>>761 はぁああああ?何言ってるんだこの「ど」馬鹿は
皮肉になんて全くなってないじゃん、馬鹿か
篠房のこの低レヴェルな「アイロニー」は誰に向けたものなんだ?言ってみろよ馬鹿
「規制がしょうもない」という意味で放つ皮肉ってのはな、対象を規制推進派に向けるべきだろうが馬鹿
篠房が罵詈雑言で叩いたのは規制推進派か?違うだろ?同じ表現者である中川あゆみだろうが馬鹿
お前は篠房と同様、適当なことしか言えない馬鹿だから無理して皮肉なんて言葉使うな馬鹿
説教があるシーンが一カ所でもあれば説教だらけの漫画扱い
ま、このように、アイロニーと言う奴は大変難しいんで 世間知や良識があり、知能の高い作家さんは、よほどのことが無い限り使わないわけですわ それを「思ったことをハッキリ言えない偽者共」くらいに見下して 調子こいた事を言えば尖ってると勘違いしてる中学生並の知性しかない篠房六郎 その信者ともなると、これまたMVP級のバカという事になるわけだな
結局、鈴木さんってなんなんだ。ID:n+VDXxrJPがそうなの?
>>763 今月号で髪ボサ女が番太郎にしてたのは説教じゃないのか?
すっぱい葡萄がどうのってシーンは説教じゃねーの?
あげたらいくらでも出てくるがw
別に俺は説教がいけないとは思わないよ、むしろ言いたいことがあるなら積極的に言えばいい
しかし、篠房が「説教欲丸出しで恥ずかしくないのかね」的な批判をするからには
篠房の基準で言えば、説教シーンがいくつもある篠房の漫画は「恥ずかしい漫画」ということになるんじゃあないんですかねw
おいデブいつまで反芻してるんだ、お前は豚であって牛じゃねーだろ
>>766 百舌谷が説教だらけかどうかは知らんが
誰かが誰かに説教してるシーンが多い作品≠製作者の説教欲が丸出しと感じる作品
だと思うけどなぁ
>>769 ふむ、説教してるシーンがあるからと言って
その作品が説教よくに満ちた醜悪な作品であるとは言えない、か
なるほど、それは確かにそうかも知れないな
では、どうやって判断すればいいんだ?篠房はどうやって判断したんだ?
なにか定量的・客観的な判断基準でもあるのか?ないよな?
要するに「篠房がそう感じた」だけだろ?
んじゃ俺も「百舌谷は説教欲丸出しと感じた」で返すよ
ID:gRGShQ7XPは結局、牛みたいに飯を何時までもモグモグしながら
「まだ食事中、まだ食事中」と言い訳して
>>762 への反論から逃げてるショボい雑魚信者ってことでいいのかな?
やっぱ篠房の漫画読んで「黒いwwwアブナイwwwwヤバイwwwwコレをわかる俺特別www」してる凡人には何も期待できないな
仮に禁書目録やエンジェルビーツが説教欲が丸出しだったとして、それの何が悪いんだろ 書く人が書きたいものを書いて、買う人が納得して買ってるのに難癖つけても意味無いよ だからただの僻みじゃないのって言われるんだよしのふー 批判するなら見えもしない作者の内面を推理してオナってないでもっとプロならではのつっこんだ批判してほしい
>>762 豚でも牛でもいいからちょっとの家事くらいさせてくれww
歌を叩きつつ、規制推進派を皮肉ってるだろ
叩くためにわからないフリをするヤツはほんとめんどい
話をまとめる説教を否定したら水戸黄門形式の漫画は全部ダメになっちゃうしなw 篠房の漫画は「こういうむかつくこと言ってくる、やってる奴にはこう言ってやりますよ!」みたいな説教欲が垣間見えることが多い
>>773 だから皮肉になってねえつってんだよ
篠房は中川あゆみの歌を「ガチで」不快に感じたんだろ?
「自分が不快に感じたから取り締まれ」という規制推進派の非論理に対して
「非実在少年とか取り締まるくらいならアレ取り締まれ」とおもくそ同調してるだけで、何ら皮肉れていないじゃん
皮肉って言うのは例えばこうだ
「エログロ漫画の悪影響で犯罪が起こるから規制すべき」的な論調に対して
「じゃあ犯罪者は100%水を飲んだ事があるから、水を規制すべきだな」と返す
こういうのが皮肉って言うんだよ
>>776 で俺が挙げた皮肉は表現規制議論を行う場所では
結構ポピュラーに用いられる皮肉なんだが
これが皮肉として成立し得るのはなぜかというと、
相手側が提示したロジックを用いて、相手にもわかるような形で
その非現実性や非論理性を暴いて見せてるところが重要なんだよ
篠房が自分の嫌いな歌に対して「あんなの規制しろ」って言うのは一体全体
表現規制に対してどのような皮肉になってるって言うんだよ
皮肉やブラックジョークのつもりならセンスが悪いし、素で言ったなら思慮が浅すぎる
結局、この篠房の「程度の低いアイロニー」は漫画にも如実に反映されている そのいい例が「FUCKMAN」だ 本人は何かを痛烈に皮肉ったつもりなんだろうが、何に対する皮肉にもなってない 単にバクマン。が嫌いだということを、わざわざクソしょーもないパロディ漫画を書いて示しただけになってる
>>777 もう
>>761 のことを忘れたのか。ほんとめんどい
この上、センスとか皮肉の定義とか答えが出ない議論に持ち込むと
ループするだけだからめんどい
めんどい、じゃなくて反論出来ないだけだろ 篠房の発言は、規制論と同じ論調で自分の嫌いな物を罵倒しただけであって 規制への皮肉でも何でもない 別にセンスとは何か?皮肉の定義とは?そんな事を論じろとは言っていない しかし、お前が「あれは皮肉だよ〜」と薄馬鹿ぶりを晒すならどこがどう皮肉として機能してるのか言ってみろ それが出来ないからお前は適当言って逃げてるだけだ 「出来るけどやらない」ってのを、「出来ない」って言うんだよ、一つ賢くなったなボク
>本人は何かを痛烈に皮肉ったつもりなんだろうが 本人もそんなつもりなくて鈴木さんがそう思ってるだけだったりして
第一、「
>>761 のことを忘れたのか?(キリッ」なんて言ってるが
その書き込みは
>>762 で完全に論破され尽くしているじゃないか
すでに論破されてる話を持ち出して何が言いたいんだ?
篠房のクソ発言が表現規制に対する皮肉だっていうなら、何がどう皮肉になってるのか、ちゃんと説明してみせろ
「俺には皮肉だとわかる、でもどう皮肉になってるかは説明はできない」ってのはな
お前の頭の中が論理的に動いてない証明なんだよ馬鹿
>>781 でも篠房は「FUCKMAN」を書いた当時
「世界を敵に回す」だの「物議を醸すネームが出来た」などと相当な自画自賛をしていたぞ
単にバクマン嫌いだからバクマンの気持ち悪いパロディ描きました、ってだけの悪趣味が
そんなに物議を醸すシロモノだと思うものかね?だとしたら篠房ちょっと馬鹿すぎない?
いくらなんでもそこまで馬鹿ではないでしょ、馬鹿には違いないけどさ
どちらかと言えば、あのトンチンカンな漫画で
バクマンの欺瞞性を暴いてやった、くらいにドヤ顔してるタイプの馬鹿さが
篠房六郎という作家の本質に近いだろう
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/09(日) 15:46:36 ID:qZzA+gD40
おっぱいに栄養が行ってるからしのふーがアホの子なのはしょうがないよ
>>782 >>752 と
>>761 と
>>773 だよ?全部アンカーしないとダメ?
ちゃんとレスしてるんだからスルーするのはやめてくれ
規制派と同じ言動をして皮肉る、いつもオマエが主張してるそれと同じじゃん
>>785 だからさーよく考えろよ
俺は篠房六郎の非論理的な対人論証がバカ丸出しだと思うから
その論法を用いて当人を揶揄することで、「対人論証って不毛じゃね?」という意味を含ませ皮肉を成立させてるの
篠房が自分の嫌いな中川あゆみに対して
「あんなのこそBPOや条例で規制しちまえ」っていう発言ののどこが、表現規制論の不毛性を揶揄してるんだよ
って何度聞けば理解出来るのお前
つまり
>規制派と同じ言動をして皮肉る、いつもオマエが主張してるそれと同じじゃん
これに返答するなら、「
>>786 の理由で"同じではない"」
理解出来た?お前の理屈は味噌と糞が茶色くて半固形だから同じだって言うくらい馬鹿丸出しの理屈だからな
規制派と同じ発言をしたからって、規制派を皮肉ったことにはならないんじゃないか しのふーの発言は規制派に対してではなくて歌手に向けられてるものだし 自分の感情を肯定するために結果的に規制派と同じ理屈に至っただけにしか見えないよ
中川あゆみってあれか 確かにあれは下品だな。ガキをあんな風に売ろうって連中は本当に日本人なのか?
「不快感を与える物は規制すべき」という規制論者に対して 「では表現規制派を規制しましょう!」と賛同するなら皮肉が効いている 「では俺を不快にさせた中川あゆみを規制しましょう!」では只の規制賛成派でしかない 篠房がもしこれを規制派への皮肉のつもりで書いたならマジ馬鹿としか言いようがない
>>789 まぁ俺もあれはセンスない、下品、ひねりが無い、とは思うよ
しかしそれと今の話はあまり関係ないな
しのふーは未熟で稚拙で、子供だとして その子供相手にムキになるって子供同士の喧嘩ですか? アンチスレ立てるか本人を直接叱り付けるでもしてくださいな、スレチも甚だしい。 ウェッブルールは守ってくださいね。 漫画家には漫画を求めるのであって、人格者である事なんか求めていないよ。
な。ラジオで流れたときは耳を疑ったよ だれでも発想はするけど、次の瞬間にはそんな卑しい発想をした自分を他人に気取られないように押し殺すって類の手法だろ どうなってるんだ。妖怪の仕業か
>>792 アンチスレとか何言ってるんだお前は
漫画板にアンチスレと信者スレを分けて立てないといけないようなローカルルールでもあるのか?
気色悪い自治気取りは篠房スレにまったく関係ないから、とっととアニメ板にでも失せな
たかだか13歳の少女を大の大人がそれくらいのことで叩くほうが下品だと思うぜ
13のガキは使われてるだけだろうが そういう風に売る会社と大人には、ぜひ速やかに悲惨な末期を遂げてほしい。わりと真剣に。
>>786 規制派の論法に「ただ嫌いだから」ってのが見え隠れするのは共通認識だよな?
そこで「嫌いだから規制」とか不毛で非論理的なことを言い出すのは、
規制派への間接的な皮肉以外の何なの?
>>695 に戻るけど、その内容はともかく、規制とかナーバスな時期に
どういう了見で言った(と思われる)かは理解してもらえただろうか
>>796 そこまでわかってるなら中川あゆみ本人を罵倒せず、その背後にいる大人を罵倒しろっつう話だな
それをしない(出来ない)くせに、自分が皮肉を言ってるつもりになってるから篠房は馬鹿なんだよ
わかってるならとかいわれても うちポンデライオンやし・・
いいんだよ、どうせ規制派にはどんな皮肉も通じないから そもそも規制派に皮肉を言ってもしかたない
なんだこりゃ 日曜日に何やってんだお前ら
まぁそのとおりなんだが、俺が言いたいのは この程度の適当しか言えない奴が「人生観に迫るアイロニー」とかほざいてるのを見ると 腹筋がよじれそうになるんで勘弁してほしいんですわ、という事 てめえのはアイロニーじゃなくて只の幼稚な露悪趣味だろ馬鹿、としか言えない
しっかし篠房信者はマジでレベル低いなぁ
もうちょっとこっちが唸ってしまうような痛烈なツッコミしてみせろよカス
>>738 で「反論出来ずに逃げた」とか調子こいて煽ってた当人がこのしどろもどろっぷりってw
まったくもって、屁と言う他ない
>>798 >>790 はどっちも反対派が使う皮肉じゃねーかw
まあ、どういう了見かは理解してもらえたようなので俺的にはOK
>>799 同じツイートで「売り出してる連中にも吐き気がする」って言ってるぞ
めずらしくしのふーと意見が合ってるな
しのふさんの絵ってやたらゴツゴツしてるけど彫刻とかやってたのかな?
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/09(日) 16:45:29 ID:P4BW7DwSP
ポリゴン萌えなんだよ
書き手の把握の仕方がわかりやすい絵柄はみてておもしろい
でもやたら面を強調してる割りには空間把握力弱いよな
鈴木さんはしのふが生み出したもう一人の自分 しのふは反骨精神の塊の様な存在であるため、己すら批判しなくては生きていけないのだ 従って鈴木さんが消えるとしのふは死ぬ
7時間に渡ってPC前に貼り付けるのは素直に感心する ある意味信者にしか成しえない
普通ぐらいの「好き」じゃあ 漫画ひとつに対してそこまでの熱意は持てないからな 鈴木さんはここにいる誰よりも信者の名に相応しい
プロジェクトXかなんかで、誰だったか偉業をなしたヒトが、「夢中なれることが大事です。みなさん、どうか夢中になってください」とか いい演説をしていたが、こういうアレを見ると、それも一概には言えないよなぁてオモタ
またバカの一つ覚えの「鈴木さん」叩きが始まったのか? 「鈴木さん」をいくら罵ってもお前らが論破されまくりな事実は覆らないし 篠房が馬鹿で阿呆で幼稚だという事実も覆らないぞ
おかえりなさい
ワンピース 57巻 300万部 バクマン。 1~7巻 累計400万部 (1巻平均57万部) よつばと 9巻 48万部 超電磁砲 4巻 22万部(特装版含む) 百舌谷さん逆上する 4巻 2万部 m9(^Д^)
ただいま、今日はちゃんと親孝行したかおまえら
>>816 別にこのスレにもワンピースも読んでてバクマンも読んでてよつばとも読んでて超電磁砲もよんでる人もいるでしょ
しのふが売れっ子じゃないのは、周知だしなぁ
まあバクマンを嫉妬しながら毎週必死に読んで アフタのアンケートを見て対策考えたり、シリアスな笑いについても考えたりしているようだから そのうち売れるようになるだろう
>>805 にレスがないと思ったら、論破したつもりになってたのかマジこわい
繰り返しだけど、俺はしのふーがどういう了見で言ったと思われるかを説明してただけで
内容の是非とか、「鈴木さんにとって」皮肉として成立するかは話してないぜ?
俺が余計な気を回してうっかりするまでもなく
>>790 で「皮肉のつもりで書いたなら」と認めてるから
やっとこ理解してもらえたようで俺の中では円満解決だったよ
しのふーはバクマン。を参考にして漫画を描けば売れっ子になるのではないだろうか
しのふーの発言はあれ文脈的に本気で言ってると思います。 そんで不幸話を好んで書くてめーの言えたことかよとも思いました。 そういう駄目なところが私は大好きなのですが!!!
まぁその解釈が正しいだろうなあ ありゃ別に表現規制に対する皮肉でも何でもねーよ 馬鹿な盲信者は無理やりあれが表現規制への皮肉だったことにしたいようだけど どう考えても皮肉で書いたという解釈は苦しすぎて話にならない
鈴木さん今日だけで39回レスとかすごいな 昨日までのレス足したら100以上行くだろうから このスレの1割以上が鈴木さんかと思うと胸が熱くなるな
規制論者の論理破綻を皮肉るためにはさ 規制派の論理を用いて、規制してはならない事が自明な物を規制しろ、とやり返す必要があるんだよね 例えばそれはスポーツだったり、水だったり、規制派自身だったりだ そうすることで初めて論理破綻が浮き彫りになり、皮肉が成立する しかし、篠房にとって必要のないもの・不快な物を「あれこそ規制しちまえ」っていうのは 単なる規制論への間接的賛同に他ならない 皮肉でも何でもない、ただの馬鹿丸出し発言
篠房の発言が皮肉になってないと言うことを説明するには、中川あゆみのところに別のものを代入したらよくわかる 「ロリコン漫画とか取り締まってないで、BLこそ条例とかBPOで取り締まって貰いたいッス」 ↑これが表現規制に対する皮肉になり得ると思う奴が要るとしたらそれは紛れも無い馬鹿であろう そしてID:gRGShQ7XPは紛れも無い馬鹿である
まだやってんの?完全に精神異常者だな こいつの親は何してるんだ、医者にいかせろよ
>>827 そうだね。それ反対論者が良く使う皮肉だけど、安易に真似したらダメなんだね
どういうつもりで言ったかに関わらず、変な誤解されちゃうもんね
はい精神異常者入りました〜 反論出来ない馬鹿はすぐにわかプロファイルやにわかカウンセリングに逃げるなあ、篠房と一緒w
>>829 >それ反対論者が良く使う皮肉
いや、これは皮肉としては用いられていない
事象規制反対派のくせに普通に規制賛成派の論理で喋ってる
ダブルスタンダード馬鹿がそれを口にしてるだけ
「ロリコン漫画とか取り締まってないで、BLこそ条例とかBPOで取り締まって貰いたいッス」 ↑これを口にする奴には皮肉のつもりは一切ないだろう ロリコン漫画を規制するのは表現弾圧だから良くないことだけどBLなら規制してもいいと思ってるだけだ 要するに自分の発言が二重規範になってることが理解出来ていない馬鹿なだけ、篠房もこれと同じ それを信者の欲目で無理やり「皮肉で言ったに違いない」と解釈しようと必死なのがID:gRGShQ7XP
>>832 ああ、鈴木さんの基準では皮肉になってなかったね
そう解釈するなら、二重規範だと思われるかもしれない論理だよね
正直しのふ自身に興味ないからどうでもいい
禁書スレとかABスレにその呟きが貼られたりしても 『誰?』とか『ただのバカの愚痴だから怒る必要もないだろ』 と半分スルーされるしのふー……
>>835 まあ、漫画でしか接点のない人物だし、面白い漫画さえ描いてくれれば、
どこでどんな暴言を吐こうがわいせつ物頒布罪でしょっぴかれようが俺もキニシナイ
でもしのふの一挙手一投足が気になって気になって何ヶ月も休日を潰しては
思いのたけをスレに綴ったりするヤツもいたりするから、世の中は広いな
微妙な空気しか作れないならアンチスレ作れば良いのに
しかし、BLなら規制してもいいと思って
>>832 みたいなこと
言ってるヤツなんて見たことないな
BL系のスレにわざわざ乗込んでそれを言うような変人とかだと
そういうのもいるのかもしれないな
>>837 だいたい作品から人格批判したりってのは確かに糞だと思うんだが
はなから人格批判のために漫画読んでる人の外道っぷりと比べちゃうと、
同情しかわかないんだよな
鈴木さんはもう別キャラ作って最初からやり直した方が効率いいんじゃないかと思う
これまでの様に構ってもらえなくなるだろうけど
百舌谷さん逆上する 4巻 2万部 2ちゃんで自称・自営業 ( ´∀‘) ( ゚Д ゚ ) …
やられやく・・・
・自称自営業 ・7時間スレ張り付きも余裕 ・それどころか9.11事件時代からの筋金入りしのふーマニア ・鈴木さんがレスをスルーする場合は相手が雑魚だから ・鈴木さんにレスがない場合は雑魚が逃亡したから ・常に鈴木さんは正論 ・常に鈴木さんは論破
最近ツイッターでのキャラが変わった気がする
やられやくに晒されて意味不明なこと言い出したな 「一視聴者として率直な感想を言ってるだけですが?」とか言ってたのはどうなったんだ ノリが似てるヤマカンは徹頭徹尾煽り続けてるのに情けないの
# @hisakaz お前なんか知らねえよ、誰だよこのどん百姓!! 41分前 webから hisakaz宛
思いついた!!自分より売れてる作品に噛み付くと妬みだとか売名だとか言われちゃうから、発行部数を調べて、自分よ
り売れてない、認められてない作品に限定してクッソミソにけなす事にします。それが正しい道ですよね?ね? 約1時間前 webから
で、誰からも愛される、立派な漫画家のツイートってどうすればいいの?みんな、教えて!! 約2時間前 webから
@______orz______ ごめんなさいごめんなさい。あのときの私はどうかしてたの、次こそはもっとちゃんと考えて前向きで
建設的なツイートをしてみせるわ、信じて!! 約2時間前 webから ______orz______宛
やっぱりもう私悪口なんていうの止める!やめるわ!! 約2時間前 webから
あらあら、ひっどい、ゴミが売名だなんて!!RT@ s14pes @sino6 よけいなお世話かとは思いますが・・・この人も
影響力無視みたいでなので・・
http://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5195.html 約2時間前 webから
@s14pes えっと、あのどういうことなんですか?(汗) 約2時間前 webから s14pes宛
自分のスレ見てるならコテつけて反論しろよ
ゴミ漫画家なんだからしょうがないよ
>で、誰からも愛される、立派な漫画家のツイートってどうすればいいの?みんな、教えて!! 約2時間前 webから 子供かよ!!
散々煽っておいて叩かれたら少ない信者に好かれようと軌道修正する篠房と 散々好き勝手絶頂面白発言してたのに「もっと面白いこと言って」の一言にキレて大量の信者を切り捨ててアカ即消しするヒラコー どっちも情けないが篠房のがみじめだね
もうライフワークだなw しのふーのどんな発言が、彼をこうさせるほどに脅威だったんだろう
# どこに出しても恥ずかしくない、人を不快にさせない、立派で正しい文章を書け、ってんなら、まあホント、つまらない野郎 なんだなとしか言いようが無い。そういうつまらない世界を他のみんなも待ち望んでいるとでも思ってるんだったら、多分頭が沸いている 30秒前後前 webから # ましてやツイッターやmixiの日記でも、こうしてコピペされて衆目に晒される事もあるんだから気をつけろ、と鼻息荒く言われ てもな。俺は選択的に読もうとしてくれる人に対して言ってるだけで、勝手にコピペしていらない人にまで押し付けてるヤツがいるんだったらどう考えてもそいつが悪い。 12分前 webから # 正しくないこと、どーでもいいことが漏れ出してくる、にじみ出てくるのがツイッターの楽しみだと俺は思ってたんだが違うんじ ゃろかい。しっかりわきまえて楽しませろ、てんなら、そっちは金貰って発表してる作品でやってる事で。普段の人格や生活を非難されても知らんがな。 21分前 webから # 仮にもプロなんだから、自分の立場と影響力を考えてモノを言え、とか140文字でも人を十分に笑わせる文章とか、誰もが納 得できる深い考察を書け、とか、たぶんそれは全部正しい。でも、その正しさにうんざりしたからこそヒラコーさんは居なくなってしまった訳で。 27分前 webから # sino6 なんかそろそろマジに心配してる人たちも出始めてるんで、悪ふざけはコレまでにして素に帰るが、俺が作品を見て面 白いつまらないを言うのは皆と同じ、深い理由なんぞありゃしない。ただ、頭に浮かんだ事を垂れ流しにしてるだけ。 33分前 webから
汚物の垂れ流しはみっともないよ
こいつはトラウマとネトゲのワンパのくせに偉そうなこった
今日中に次スレ行くかもしれんな
非難されたら毎回詭弁と自虐的投げやり含む理論武装で「別にいいじゃん」で済ますんだよな 道のど真ん中で野グソしてそれを見た奴が周りに言いふらしたならどっちが気持ち悪いかと言えばどっちもだろw
>>855 言い触らすどころかその野糞素手で持ってきて見せ付けるって言うレベル。
ついでに言うと道の真ん中って程でもない。
そもそもツイッター自体がすげえ微妙な存在だしなあ。
mixiもツイッターも嫌なら見に行かなきゃいいものだし、
好きな事してろよ、時間の無駄だしって思う。
好きなことは粘着です!とか言われたら、御愁傷さま、としか言えんが。
ファンしか見にいかないブログやmixiと違ってツイッターは気軽なんだよ。フォローするだけだからね その分一般人の目にもつくから嫌なら見るなと言うなら日記帳にでも書くべき
mixiでも盛大にバクマンディスって晒されて叩かれたんだからツイッターが上手くいかないのは当たり前だなw
>>857 ツイッターやってない人には目に付かないし、
目に付いて嫌だと思ったからといってここまで晒し粘着するのは異常だけどね。
そもそも鈴木さんはツイッターをやってるうちに、じゃ無くて粘着行為そのものが目的だし。
しのふーじゃない他の人のツイッターを見る機械がこの前あったんだけど、
そりゃつぶやきだから基本垂れ流しでそれこそ日記帳と変わらんと思ったが。
でもどんな内容でも、この一連の粘着行為に比べれば天と地ほどの差だけど。
ツイッターは楽しめる人がやれば良いけど、観てない人にわざわざ持ってこられてもなあ、って思う。
>>859 本人も他人への影響力云々、実のない批判は云々って意見は正しいって言ってるんだから
本人もファンもそういう奴らは無視って方向が一番正しいと思うが
後、粘着は他でもこんなもん
さすがにここまで没頭する子は稀だろwww
しのふーこんな敵ばっか作る生き方はやめようよー
>>860 だね<無視
ここ暫く長文しかなくてずっと飛ばしてたもんでつい。
やられやくで晒されててワロタ これで念願かなって有名になれたな篠房 で、これもキチガイ篠房信者にしてみれば「鈴木さん」一人がやらかした事になるのかな? さすがの粘着の俺も24時間体制で篠房を監視してるわけじゃねーよw
>>860 俺も粘着はよく見るけど、こういうアレはあんまりいないだろ。
普通、労力に見合うだけの大物に執着するもんだが、しのふのレベルからして、よくまあモチベーションを保てるなと
もしかしてネットじゃなくリアルで因縁があった人間じゃないかな
小学校の頃に、しのふにひどくイジメられてたとか
また底の浅いプロファイル始まっちゃった? やればやるほど馬鹿さらしてるだけだぞ
まあ、真に受けるなw
的外れで底の浅い発言をしておいて、それを突っ込まれたら「真に受けるな」って逃げを入れる まるっきり篠房と同じだよな、言いたいことは言うが、その責任は引き受けたくないというカスっぷり 信者は篠房のトレスをするのが目標なのか?
思いついた!!自分より売れてる作品に噛み付くと妬みだとか売名だとか言われちゃうから、発行部数を調べて、自分よ
り売れてない、認められてない作品に限定してクッソミソにけなす事にします。それが正しい道ですよね?ね? 約1時間前 webから
完璧に
>>816 を見てしゃべってるな
詭弁だらけの自己弁護といい、2ちゃん見てるのに見てないフリといい、いちいち行動がケツ穴小さくて笑えるわ
信者っていうか篠房本人じゃないの?一生懸命擁護してるの このスレでのアンチ批判とtwitterの自己正当化の論調、まるっきり同じじゃん
そうかも知れないが、それを言い出しても始まらないしな いや、そんな風に物分りよくせずに、合ってようが間違ってようがとりあえず言いっぱなしておけばいいのかな? 「このスレで必死に気色悪い自己弁護してるのは篠房六郎本人だろwwwww」って 信者の馬鹿さが伝染したみたいでこういうのあんまり好きじゃないんだけどな
やられやくのコメント欄を頑張って読んでみたが、篠房批判についてはなかなか的確だな ABや禁書目録喜んでる奴なんてガチゆとりだろって思っていたけど 自分と他人を批判するときで違う基準持ち出してご都合主義の詭弁垂れる篠房よりよっぽど頭いいじゃないのw 萌えアニメファン侮りがたし、だな
>>865 が図星っぽいな
しのふー気をつけろー、こいつリアルでしのふー襲うかもしんないぞー
>>871 を書いた意図も理解出来ずにまだそういうアホな書き込みをするのか
お前って本当に頭悪いね
冷静に考えて篠房をリアルでどうこうしようなんてあるわけないだろう
お前らが「鈴木さん」という痛い人を罵って遊んでるのと同様、俺も篠房六郎と言う痛い人を罵って遊んでるだけだ
しのふーになんかあったらこの粘着のせいだと思うな俺 自分が疑われない為にしのふーのボディガードした方がいいんじゃね
わかったからその気象く悪い妄想はしまっておけw
篠房六郎の言い分にも、部分的に見れば一理あると思うよ しかし、一方では「匿名で俺を批判すんな!twitterという公の場で勝負してやらぁ!」と twitterの公共性を持ち出しておいて、他方では「twitterなんてただのつぶやきじゃん、わざわざ見て文句いう奴が悪い」じゃ 首尾一貫性というものがあまりにもなすぎて「何この詭弁野郎」という謗りを受けるのは当然ではないですかねえ?
ヒラコーの件と、自分の悪口ツイートに文句が来た件を同列に考えてそうw ヒラコーとこいつじゃ格が違いすぎ
けいおんもdisってたのか。けいおんスレに貼ってこようかな。
>「匿名で俺を批判すんな!twitterという公の場で勝負してやらぁ!」 え、しのふがそんなこと言ってたの? どこ? なんにしても、しのふに真っ向からぶつかることだけは全力で回避していることはわかるよ やっぱ知り合い?
マヌケプロファイラーうぜえよ死ね
ゴメン都合が悪い質問だった?
真に受けるなよ馬鹿
また篠房が信者の振りしてアンチに必死反撃してるのか
もう「こいつは○○に違いない!」はいいから 篠房の愚劣さが伝染してるかお前ら
>普段の人格や生活を非難されても知らんがな。 ABや禁書の作者の普段の人格を勝手に推測して 非難するのはいいのかよと
分からないから訊いてるだけなのに 日本語が通じないのは辛いな
聞けば何でも帰ってくると思ってるこの頭の悪さ 篠房信者らしいといえばらしいけどな
頑張ってるな おまえの人生の通常営業
もうちょっとヒネれよ、篠房に馬鹿にされるぞ
不人気作家なのに信者レスばっかりで気持ち悪いスレだな 相当作者が自演してるねこれは
122.名前: 今日も名無しさん 投稿日:2010/05/10 03:31 ID:??? なんつーか、お前ら信者としてレベル低すぎ。 一漫画家のつぶやきでオタオタオタオタ。 売名だの、ブーメランだの。 発言者に暴言吐くことでしか対抗できてない。(つーか対抗したつもりになってる) 作品が好きなら、もっとちゃんと言い返せるはずなのになー。 やっぱりお前らみたいに「消費」しかしてない奴らは、 見る目が浅いっつーか、何にもならねぇな。 これも篠房が書いたっぽいね、いかにも消費者を見下す勘違い漫画家様の上から目線できもちわるっ んなだから売れないだよ、雑魚漫画家乙
>>892 もしこれを仮に篠房が書いたのだったら、ドタマの悪さここに極まれり、だな
自分が他人を叩くときは「ただの一漫画家のつぶやきじゃん、正しくなくてもいいじゃん」で矮小化し
自分が他人に叩かれるときは「消費しか出来ない有象無象が漫画家様に難癖つけんなや」とふんぞり返る
まさか篠房はここまで馬鹿ではないだろ、と擁護してやりたい気もするけど、あながちありえないとも言えないのがなw
その場しのぎで適当な言い逃れしてるだけだから一貫性がないんだろう こういう奴が面白い漫画を描けるわけがない
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/10(月) 15:13:36 ID:8MmY/nua0
しのふ「面白い漫画描けないんじゃなく、わざと描いてないだけです(キリッ」
わざとじゃしょうがないな、わざとじゃ
しかし今まではどんな批判もその「鈴木さん」という発言者叩きでごまかしてきた篠房信者も こうして「鈴木さん」経由以外で御本尊をクソミソにされると元気なくなってるな ヘナチョコ信者共、息してるか〜?
いつもみたいに批判者のぷろふぁいる(笑)とかおっ始めて、篠房モドキの浅知恵見せてくれよw
つーか50年前ならいざ知らず、いまどき人様の作品を読んで 「〜な内容が書かれていることから、この作者の人格は○○です」みたいな批評、笑われるっつうの 世の中の批評はとっくにテクスト批評に移行してますよ、アクチュアルな社会派作家で名高い篠房センセw え?twitterはただの個人的つぶやきの垂れ流し、嫌なら見るな、ですって? まさかインターネットというものの仕組みを知らないと申されますか、ネトゲ漫画をお描きになっていた方がw 見られて困るような内容を、誰もがアクセス出来る場所に垂れるなよ、このクソ垂れ流し野郎w
う、なんか知らんが荒れてるぅー 俺はフルメタの人のラノベのドラグネット・ミラージュっていう挿絵でこの人知ったんだが そのドラグネット〜でこの人は超絶に良い仕事しててものすごいファンになった。 調べてみて百舌鳥谷さんというのを知って読んでみたがなんかちょっと端っこを狙いすぎというか。 過去作もなんか似た感想をうけたんだがこの人もうちょとメジャーに向けて作品書いてくれないのかなー。
ロボ漫画とか描いて欲しいなー
自分は言いたいことを言うけど、その事への批判は認めないなんて通らないでしょ それを「正しさだけを要求する風潮なんてつまんない」みたいなすり替えで誤魔化してもなんだかなぁだよ
しかし平野耕太も大概だよな 素人のしょーもないツィート一つを晒し上げにして、これ見よがしにアカウントを消してみたりしてなあ 篠房と違って間違いなく才能はあるけど、篠房とつるんでるような奴は人格的にやはりカスなのかね 自分のツィートを「些細なこと」として済ませたいなら、他人のツィートも「些細なこと」として流したらいいのに ほんとコイツらってヴぁ、幼稚というかなんというか、だよ
しのふを批判するのはいいけど 他の作家や作品をここで叩くのはやめろ
RPGツクールも描いたんだっけ こまかい仕事が好きなイメージがあるな
ただ頭に浮かんだ事を垂れ流すだけで爆笑が取れるヒラコー、 ただ頭に浮かんだ事を垂れ流すと生温かい気持ちになるのがしのふー どっちも好きだよ俺は。ヒラコーのツイートは人類遺産級だけど。 しのふーもスルーできない程我慢ならないなら非公開にすりゃいいのに。
金があったらオブリビオンみたいなMMOでも作って しのふにキャラデザ依頼してみたい
ヒラコー再フォローしたとか普通にツイートしてるけどいいのか?w 平野はフォロワー増やしたくないだろうに
そういう心の機微がわからないのが篠房
平日の自宅営業、ご苦労様です。 で結局 >「匿名で俺を批判すんな!twitterという公の場で勝負してやらぁ!」 てしのふの発言はどちらで確認できるんですか? また罵倒して誤魔化すとは予想してますけど、まあよろしく >首尾一貫性というものがあまりにもなすぎて「何この詭弁野郎」 >という謗りを受けるのは当然ではないですかねえ?
今までのツイート全部消したか非公開にした?w ブロックしたのかって思って新アカ取って見てみたけど真っ白だった 非公開にしたなら「野次馬は無視した方がいいスよ」って一言苦言しただけで許可しないのかよw
おいおいマジじゃん。せっかくの楽しみが叩かれなれてるんじゃねーのかよ最近知ったのに
>>911 単なる新・黙殺の発売の時の発言の意訳じゃね?
後しのふー、許可してる奴のRTも禁止にさせた方がいいよ。
twitter検索でしっかり見れちゃうしw
何だよ消したのかよ根性ねーな
>>911 >>914 みたいに理解力のある子もいるのに君と来たらまるっきりアスペ野郎ですね
500近くあったツィートをせっせと手動で消したのか、胸が熱くなるな
消す過程が見れたなら最高に面白かったのにお前らチェックしろよ使えねーな
思う存分売名したら良かったのにな こうして俺みたいなのにも名前知られたわけだし
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/10(月) 18:59:17 ID:8MmY/nua0
しのふー・・・・泣いてるの?
>>920 いや、非公開の場合は「このユーザーはツイートを非公開にしています」と出るよ
ツィート数がゼロになってるから、これは全消ししたと思われる
打たれ弱い奴だな 平野耕太より
>>922 そうなのかw
外部のTLログの反映がまだなだけか信者もまだ気付いてないのか
twitterで直でsino6で検索したら外人TL引っかかりまくってわかんねーんだよなぁw
そりゃお前 ビビリで直接議論は出来ずに捨て垢でわけ解らん一文投げ込んだり 2chのスレッドでグダ巻いてその内容コピペして送りつけたり 自分のウサ晴らすために叩くのが目的になってる変態が張り付いてると解ったら 閉めるしかないでしょ 日本語も通じないようだし
まぁかなりの部分で自業自得って言葉が付くと思うがw
自業自得って ただ単にアニメみて思ったこと書いただけだろw
>>925 なんで直接議論なんてしないといけないんだ?
俺はただ2ちゃんで一漫画家の作品や発言についてダベってるだけだぞ
向こうの都合でチキンとか挑発されたって、知ったこっちゃないっスよ
議論ってのは、その相手と話すことによって何かしら建設的な方向の会話が行えるときにやるもんだろ
ああいえばこういう、その場限りのテキトーが心情のアホと議論する意味ないじゃん
>>927 なら2ちゃんややられやくなどで他人が「思ったこと」を覗き見ていちいちマジギレしてたらいかんわぁ
それにアニメの感想じゃなくて、アニメから勝手に推測した制作者人格への悪罵、だろ
だめだこいつ…早く何とかしないと
ネットの向こうにいるにすぎないID:I8HQm0TXPの病を 俺らに何とかできるはずもなかろう せめて、人はこういうことにもなってしまうんだって教訓に。
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/10(月) 19:21:45 ID:8MmY/nua0
まぁ確かに鈴木?さんにはしのふーが生きてるうちに突撃して頂きたかったなwwww
まあミクシーでもいくつか記事消してたしな 基本へタレなんでしょ
しのふーはお星になったのよ 北斗七星の脇に赤く輝くあのお星に
いやでも、実際、彼と直接議論する意味なくね? 俺がこのスレで列挙したような批判を仮に直接ぶつけたとしたら 彼はおそらくそれに対する反論をおっ始める、ただそれだけだろ? つまり、「あなたはそう解釈したのかも知れないけど実は〜」って言い訳を延々聞かされる羽目になる それに対して俺がさらに再反論をして、彼はまた言い訳を考える 不毛じゃね? それに付き合って何か意味あるの?
単純に見たいじゃんおもしろそうだしwwwwwキチ同士友情が芽生えるかもなwwwwwwwww
同属嫌悪同士ぶつかってみれば?
叩かれ伸び子じゃなかったのね
なんか萎えたよ 調子こいて挑発しまくってきてるから釣られまくってたのに そんな繊細に傷ついたようなふいんきでツィート全消しとかされてもなんだかなぁだ もうこのスレもこねーよ、馬鹿信者共バイバイ〜
信者いるのかこのスレ
俺が信者だ!
どうせすぐ復活するだろw
ツイッターは全消しでFAだよ さっき『全部消した。たまにはこういうのもスッキリするな』みたいな感じのツイートがあった それもその後消したみたいだけど
飯食ったら戻ってくるぞw
しのふーの食生活が気になるな
唯一のライフラークを失った鈴木さんの今後が不安
主食は酒
絶対また来るよな
鈴木さんの中では篠房との会話が成立してたんだろうなあ イイハナシダナー
何だスレが進みまくってるけど平日にもかかわらず鈴木さん大活躍だったのか、さすが自営業w 鈴木さんが戻ってくるまで何日か予想しようぜ! 俺はPじゃなくて戻ってくるに清き1票
そほんなことよりダハイハード2だぜえ すきだろ?アンタもお?
いろいろ漫画論つーか自説のべてきたみたいだけど、この人の漫画って、その点は完璧なんでしょ? 読んだことねーけど、さぞ名作なんでしょうねえ
あらら、やっぱ逃げたか鈴木さん 分身するときはお互いにホメ合わないようにって教えてあげたのに、守れてなかったね
>>951 twitterとかはちょっとアレだけど漫画はマジで名作
わりと万人に薦められるから読んどくと幸せになれるぞ
>>915 >まるっきりアスペ野郎ですね
「アスペ野郎」とはどういう意図での発言?
文字通り、アスペルガー症候群にしか思えん奴ってことじゃないの。
鈴木さんは何一つ逃げることなく超活躍ですべてを完全無欠に論破して しかもツイート全消しさせる大金星を上げて上機嫌で消えていった リアルでよっぽど嫌な事がない限り二度と来ない。それで万事解決じゃないか
でもなぁ、多分また来るよ
既に来てるかもしれないね鈴木さん まあスレ見てるのは間違いないだろうな
961 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/11(火) 08:01:45 ID:/ortl52i0
しのふー哀れ過ぎるwww
世間と自分のギャップで苦しむしのふー またカバー裏にでも描きそうだなw
アキバ署で何を学んだんだ
それにしてもあれだ 作品の話をしようぜ
「家政婦〜」だけは好き しのふーは短編向きじゃね
はじめてこのスレ来たが結構荒れてるんだな
暇な煽り豚がきてますからな
鈴木さんは逃亡宣言してたから、もう連投はできないだろうけどなw
でもしのふーはちょっと作品外でクダ巻きすぎだと思う 黙ってれば要らんアンチを呼び込むこともないのに
それは俺も思った。ネットの世界は広大なんだから、 リアルではありえないキチガイも見てるということを自覚しなきゃな
鈴木さんは重度のしのふー依存症とボクを構って病併発してるから、 今後はリアルで犯罪犯さないか心配
構うなよ豚共
>>972 あの人にはリアルで楽しいこと見つけて欲しいねえ
不憫すぎる
ついったーって定着したのかな 平沢進さんもやってるらしけど。
信者が鬱陶しくて消さざるをえなかったんだろうな かわいそうに
こんなこと考えてるから篠房先生は二流なんすよ 研究は大事だし言ってる事は間違ってないけど作家の人格なんて考えてたらダメだわ
漫画家篠房六郎には文句つける気はないが、しのふー個人は相当に捻れた寂しがりやだ罠。 アカ削除でもなく非公開でもなく、ログ削除で「自分への戒め」とか 結局自分の思うとおりに他人に認めてほしいとか思ってるうちは、 今回みたいなことが延々つづくんだろうなあ
基本的に漫画家は、寂しがり屋ばかりだろう でもこの人の場合、作品じゃなくて、自分の人格を認めてもらいたいんじゃねーの?
「俺はだめだー」と嘆きつつ 指の隙間からこっちをチラ見してる感じ
# @summereye
http://netafull.net/twitter/032705.html ここからTwitWipeってサイトに行くと全削除してくれるサービスがあります 約1時間前 webから summereye宛
* 返信
* リツイート
#
ツイッターのログを削除した理由は一つ、これから仕事の追い込みだってのに、変につぶやきに熱中して、気を散らした自分に対する戒め。お
仕事お仕事、真面目にお仕事しなくては 約1時間前 webから
わざわざ言い訳かw
>>981 ワロタ
「べ、別に失言したからってわけじゃないんだからねっ!」状態か
戒めだったらアカウント消せよwwwwww ネトゲ廃人の言い訳かwwwww
手動で消したってことにした方が面白いのに分かってねえなぁこいつ
>>980 > 「俺はだめだー」と嘆きつつ
> 指の隙間からこっちをチラ見してる感じ
ちょっと萌えた・・・
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2010/05/11(火) 17:32:55 ID:/ortl52i0
しのふー惨め過ぎるwww
鈴木さんがアップしてます
鈴木さんの話はもういいだろ 本人満足してもう来ないって宣言してるし 次スレからは普通に作品の話しようぜ
作品よりも、本人の痛い言動の方が面白いんだからしょうがない
というか鈴木さんが来ない宣言した瞬間全消しだし やはりしのふー=鈴木さんなのではなかろうか
そんなことより次スレの準備しようぜ 俺は立てられんかった スマソ
じゃあ立てて見る
乙
もう許してやれよ
>>966 自分がかわいいと分かってて他人を利用しやがってコノヤロウ
うめうめ
1000なら空談師再開
1000なら打ち切り
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。