【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 56号
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～20巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 55号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265548487/
・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～20巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 55号
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265548487/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 23:27:42 ID:S91fcAp20
○
|├───-─┐
|│★ / ／ │
|│⌒ヽ ／ │
|│朝 ） ──│
|├────-┘
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ おらおら愚民ども、日本の良識アサピー様が
φ⊂ 朝 つ | >>2getだ！ 土下座しる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
朝鮮民主主義人民共和国のﾐｻｲﾙ？ >>1発だけなら誤射かもしれないよ！
沖縄の>>3瑚は大切な資源だよ。傷付けたK.Y.って誰だ！
今日も>>4民団体がイラク戦争反対のデモをしました。平和の機運が高まります。
朝曰新聞は日本のクオリティペーパーさ。>>5報だって？ 何のこと？
毎年八月には戦争の記>>6を特集。日本軍の悪行は風化させないよ。
>>7チスの罪を認めたドイツ。戦後処理が済んでいない日本人は見習おう！
靖国神社参拝するような大臣は質問責めで>>8めさせちゃうぞ！
憲法>>9条は世界に誇れる平和の象徴。改正機運は右傾化の証拠だよ。
>>10基ネットに盗聴法、監視カメラ。政府の陰謀で善良な市民が管理下に！
>>1-1001 愚民共必死だなｗ
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|│朝 ） ──│
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∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（-@∀@）＜ おらおら愚民ども、日本の良識アサピー様が
φ⊂ 朝 つ | >>2getだ！ 土下座しる！
｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（_＿）＿）
朝鮮民主主義人民共和国のﾐｻｲﾙ？ >>1発だけなら誤射かもしれないよ！
沖縄の>>3瑚は大切な資源だよ。傷付けたK.Y.って誰だ！
今日も>>4民団体がイラク戦争反対のデモをしました。平和の機運が高まります。
朝曰新聞は日本のクオリティペーパーさ。>>5報だって？ 何のこと？
毎年八月には戦争の記>>6を特集。日本軍の悪行は風化させないよ。
>>7チスの罪を認めたドイツ。戦後処理が済んでいない日本人は見習おう！
靖国神社参拝するような大臣は質問責めで>>8めさせちゃうぞ！
憲法>>9条は世界に誇れる平和の象徴。改正機運は右傾化の証拠だよ。
>>10基ネットに盗聴法、監視カメラ。政府の陰謀で善良な市民が管理下に！
>>1-1001 愚民共必死だなｗ
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 00:07:17 ID:23jS00Y10
私が何故>>1に乙をしたのか解るかね・・・
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 02:40:44 ID:BSjzJney0
なんだか乙しにくい状態だなｗ
が、いちおつだ。
が、いちおつだ。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 06:32:43 ID:z1dI34H90
>>1
乙ガンダム
乙ガンダム
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 07:57:57 ID:4JLDcGQI0
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 19:30:38 ID:9rAM3Iq80
>ユリイカ2007年9月号
>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。
>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。
>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 20:35:47 ID:hEhqcTLP0
やっさんならいいんじゃない
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 21:19:14 ID:BSjzJney0
いいんだけど…、
ちょっと変えすぎで、パラレルワールド扱いになりつつある。
正史扱いじゃなくて「オリジンでは…」という注釈つきで語られることが多いな。
ちょっと変えすぎで、パラレルワールド扱いになりつつある。
正史扱いじゃなくて「オリジンでは…」という注釈つきで語られることが多いな。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 21:50:42 ID:xmkHth6X0
映像化するまではそれはある意味仕方ないか。
一般には、ガンダムはアニメ以外の何者でもないし。
一般には、ガンダムはアニメ以外の何者でもないし。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 00:14:11 ID:gNFaMwZc0
ガンプラ30周年記念の新しいグレードって安彦（オリジン）版グレードだと思ってたのに残念
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 00:30:02 ID:vZxsrNrY0
正史は正史
しかしオリジンは他のガンダム漫画に比べれば半正史扱いだと思うよ
しかしオリジンは他のガンダム漫画に比べれば半正史扱いだと思うよ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 01:07:45 ID:8CchtIKn0
他のガンダム漫画は、パロディもの意外は
「サンライズの“公式”」からの逸脱は、許されていないだろｗ
「サンライズの“公式”」からの逸脱は、許されていないだろｗ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 01:51:36 ID:mts9QWky0
過去編のキャラクター達の絡み方が正直恥ずかしくなる程白々しかった。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 01:54:14 ID:vZxsrNrY0
何ならいいんだよｗ
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 02:04:18 ID:D27bMlRM0
セイラさんの乳首を描けるのはやっさんだけ
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 03:23:57 ID:Vk1tHDBm0
それよか年齢容姿自在の波紋さんって何者よ？
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 03:28:44 ID:l9wgmqU10
メルモちゃん
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 08:51:26 ID:SNw1REe+0
ランバ・ラルに年齢詐称しているハモンさん。
なんせ宇宙暦７９年だからな。
細胞を活性化させて、瑞々しい１０代の素肌をって化粧品があってもおかしくは無い。
なんせ宇宙暦７９年だからな。
細胞を活性化させて、瑞々しい１０代の素肌をって化粧品があってもおかしくは無い。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 10:39:44 ID:W3V8c1wX0
というか、ハモンがラルやアストライアとシャアが生まれる以前から知り合いだったという
設定の方が無理があるような・・・
ファースト最初に見た時ラルとハモンって「内縁の妻」だから大人の関係だなと考えてた
俺にとっては違和感ありまくり
これは無いわと思ったよ
設定の方が無理があるような・・・
ファースト最初に見た時ラルとハモンって「内縁の妻」だから大人の関係だなと考えてた
俺にとっては違和感ありまくり
これは無いわと思ったよ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 13:20:35 ID:mts9QWky0
999でいうメーテル的なキャラだな
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 13:25:14 ID:FORB2qsnQ
お前の中だと、大人の関係の内縁の妻は、古くからの知り合いではいけないのか？
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 13:38:33 ID:wqrnrmux0
ラルがロリコンになっちゃうだろ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 14:54:40 ID:1r7zdFOk0
光源氏だな
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 15:09:26 ID:oCJbktlo0
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 15:29:08 ID:8CchtIKn0
>>20
まあそうだな、
子供の頃から知ってたら、育成エロゲーになっちまう…ｗ
ランバ・ラルの性格なら…、
子供の頃から知っている→妹のような存在→立派な学校に行かせる→キチンとした会社に就職させる（水商売になど就かせない）
となるだろ。
アニメ版から推測される関係は…
大人になってから出会う→中小企業の社長的位置＆水商売の女→枕営業のようなカタチで関係が始まる→内縁の妻
だな。
まあ、この後すぐに疎遠になって十数年後に再会って事もあるので、
まったくないとは言わないが…ｗ
ちょっと後の出演者を手軽に使いすぎな感はあるな。
まあそうだな、
子供の頃から知ってたら、育成エロゲーになっちまう…ｗ
ランバ・ラルの性格なら…、
子供の頃から知っている→妹のような存在→立派な学校に行かせる→キチンとした会社に就職させる（水商売になど就かせない）
となるだろ。
アニメ版から推測される関係は…
大人になってから出会う→中小企業の社長的位置＆水商売の女→枕営業のようなカタチで関係が始まる→内縁の妻
だな。
まあ、この後すぐに疎遠になって十数年後に再会って事もあるので、
まったくないとは言わないが…ｗ
ちょっと後の出演者を手軽に使いすぎな感はあるな。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 15:44:36 ID:wKuuoWMk0
愛人が「たかが16年しか生きていない坊や」に
豊かな人生をかけてまで特攻するのかな
豊かな人生をかけてまで特攻するのかな
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 15:54:20 ID:NKsPyS7R0
愛人関係が刃傷沙汰になることだってあるしさ。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 16:11:29 ID:XpzoEx5K0
いや、ほとんどない。
「男を殺されて、敵討ちを決意・実行する女」てのは、男の願望上の幻想。
そういう史実上の事例がいくつあるか数えてみると良い。
（ちなみに有史以来古今東西、戦争で未亡人になった女の数には事欠かないだろう。）
女ってのは、ほとんどの場合、そういう脳内構造になってない。（例外はあろうが。）
先日、松本清張原作・海老蔵主演の「霧の旗」がＴＢＳでやってた。
兄の復讐を思い立った妹が海老蔵弁護士を誘惑して自分の処女を奪わせ
それを告訴して自分もろとも弁護士を破滅させるという内容。
男としてはドキドキするシュチュエーションだが、現実には、ほぼ全くありえない。
どっかの新聞のコラムで
「男の清張にして『女の復讐』をここまで理解しているのはすばらしい」とか
いう感じで評されていたが、アホとしか言いようが無い。
自分の願望と、現実の女心とを、混同しているか、または、履き違えている。
ハモンさんは「特殊な感性を持った女性だ」という形でしか説明はできないと思う。
（まー旦那の戦争に同行する女という時点でそうなんだろうから、伏線にはなってるか。）
「男を殺されて、敵討ちを決意・実行する女」てのは、男の願望上の幻想。
そういう史実上の事例がいくつあるか数えてみると良い。
（ちなみに有史以来古今東西、戦争で未亡人になった女の数には事欠かないだろう。）
女ってのは、ほとんどの場合、そういう脳内構造になってない。（例外はあろうが。）
先日、松本清張原作・海老蔵主演の「霧の旗」がＴＢＳでやってた。
兄の復讐を思い立った妹が海老蔵弁護士を誘惑して自分の処女を奪わせ
それを告訴して自分もろとも弁護士を破滅させるという内容。
男としてはドキドキするシュチュエーションだが、現実には、ほぼ全くありえない。
どっかの新聞のコラムで
「男の清張にして『女の復讐』をここまで理解しているのはすばらしい」とか
いう感じで評されていたが、アホとしか言いようが無い。
自分の願望と、現実の女心とを、混同しているか、または、履き違えている。
ハモンさんは「特殊な感性を持った女性だ」という形でしか説明はできないと思う。
（まー旦那の戦争に同行する女という時点でそうなんだろうから、伏線にはなってるか。）
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 16:19:48 ID:NKsPyS7R0
そういやそうだな。
女が復讐するのは、自分の男を寝取った女に対してとかだな。
女が復讐するのは、自分の男を寝取った女に対してとかだな。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 16:29:52 ID:vZxsrNrY0
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 16:32:13 ID:vZxsrNrY0
水商売と言ってもアストライアのいる店だし
頑固なハモンに対して、目が届くところにいるわけだししゃーねーなって
なってもおかしくないだろ
頑固なハモンに対して、目が届くところにいるわけだししゃーねーなって
なってもおかしくないだろ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 16:44:14 ID:8CchtIKn0
>>29
ハモンさんは、かなりオットコマエだからなぁｗ
下手な男より男気がありそうだぞ。
確かに、仇を討つとか復讐するとかは、男の方が多いが、
その場合でも「命を捨てて」というのは少ないぞ。
女性の場合、元々、自分を犠牲にするのは、子供を守る時だけで
それ以外は、自分を最優先に守るという精神構造になっているので、
多い少ないで言えば、まあ少ないかも知れんが…
後を追って命を絶つ…というのは、それほど珍しくない気がする。
ハモンさんの場合、「仇を討つ」というよりは、「ダンナの本懐を果たす」という意味合いのような気もする。
ソレがたまたま、後を追って命を絶つ…が加わって、
生還を期待できない作戦という形を取った…という気がする。
まあ、稀有な事をするから、その生き方を美しいと感じるワケで、
「しばらく泣いて、その後忘れました」じゃ、聞きたくもない話だろｗ
ハモンさんは、かなりオットコマエだからなぁｗ
下手な男より男気がありそうだぞ。
確かに、仇を討つとか復讐するとかは、男の方が多いが、
その場合でも「命を捨てて」というのは少ないぞ。
女性の場合、元々、自分を犠牲にするのは、子供を守る時だけで
それ以外は、自分を最優先に守るという精神構造になっているので、
多い少ないで言えば、まあ少ないかも知れんが…
後を追って命を絶つ…というのは、それほど珍しくない気がする。
ハモンさんの場合、「仇を討つ」というよりは、「ダンナの本懐を果たす」という意味合いのような気もする。
ソレがたまたま、後を追って命を絶つ…が加わって、
生還を期待できない作戦という形を取った…という気がする。
まあ、稀有な事をするから、その生き方を美しいと感じるワケで、
「しばらく泣いて、その後忘れました」じゃ、聞きたくもない話だろｗ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 18:23:27 ID:BzqrZ3OP0
ハモンはリュウに特攻されたから死んだ訳で、別に最初から死ぬ気じゃないだろ。
そういう覚悟で挑んではいるだろうけど。
そういう覚悟で挑んではいるだろうけど。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 18:33:48 ID:iOwYUiCY0
ここ最近のシャアの考えの変化が、
もろ富野さんの構想をなぞってきてたので焦ったよ。
安彦さんは、
シャアに思い入れなんて無かったはずだし、
母親の仇討に固執して死んでゆく愚かな男として描く、的なことを言っていたはずだった。
でも、
ここ最近のシャアに、、
ニュータイプによる世作り、スペースノイドの新時代、とかの台詞が出たり、
アムロに対して、「同志になれ」だの言いだしたんでびっくらこいた。
これじゃ富野さんのシャアと一緒じゃん、と。
富野さんは、テレビ版と前後して書いた小説版ガンダムで、
アムロは邪魔とばかりに殺し、物語の後始末をシャアに任せた。
シャアはニュータイプの新時代のために、ＷＢクルーたちと共闘し、サイド３に突入。
ギレンとキシリアを倒し、スペースノイドを解放するというお話にストーリーを変えた。
そして、そのテンションを映画版３作目に持ち込んだ。シャアはグワジンに影が映り生き延びる。
そして、数年後、
シャアが主役（当初の予定だった。）のＺガンダム製作へ。
安彦さんが、
どういう資料や情報を元に、シャアをニュータイプの人身御供にすることにしたのか疑問だったけど、
これじゃ富野さんの構想をなぞってるぞ。あれ？
と驚いたのもつかの間、
アムロが、「あなたにはニュータイプの能力を感じられない。」とシャアをバッサリ。
言われたシャアはみじめに汗タラタラ。
あ、やっぱ安彦さんは安彦さんなりのシャアを描くつもりなんだな、と。
もろ富野さんの構想をなぞってきてたので焦ったよ。
安彦さんは、
シャアに思い入れなんて無かったはずだし、
母親の仇討に固執して死んでゆく愚かな男として描く、的なことを言っていたはずだった。
でも、
ここ最近のシャアに、、
ニュータイプによる世作り、スペースノイドの新時代、とかの台詞が出たり、
アムロに対して、「同志になれ」だの言いだしたんでびっくらこいた。
これじゃ富野さんのシャアと一緒じゃん、と。
富野さんは、テレビ版と前後して書いた小説版ガンダムで、
アムロは邪魔とばかりに殺し、物語の後始末をシャアに任せた。
シャアはニュータイプの新時代のために、ＷＢクルーたちと共闘し、サイド３に突入。
ギレンとキシリアを倒し、スペースノイドを解放するというお話にストーリーを変えた。
そして、そのテンションを映画版３作目に持ち込んだ。シャアはグワジンに影が映り生き延びる。
そして、数年後、
シャアが主役（当初の予定だった。）のＺガンダム製作へ。
安彦さんが、
どういう資料や情報を元に、シャアをニュータイプの人身御供にすることにしたのか疑問だったけど、
これじゃ富野さんの構想をなぞってるぞ。あれ？
と驚いたのもつかの間、
アムロが、「あなたにはニュータイプの能力を感じられない。」とシャアをバッサリ。
言われたシャアはみじめに汗タラタラ。
あ、やっぱ安彦さんは安彦さんなりのシャアを描くつもりなんだな、と。
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 19:55:09 ID:vZxsrNrY0
チラシの裏
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 22:25:35 ID:EtgjloC/0
「ザビ家に近い暮らしが出来る」ってランバ・ラルの台詞から、ハモンも
ラル家、ダイクン家と同様ザビ家に粛正された家の出身で、シャアと同じく素性を隠し、
復讐のためにザビ家への接近を狙っていたところで、ランバ・ラル監視役を命じられ、
同じ境遇であるところから利用するだけのつもりがほだされた、みたいなんだと勝手に
思ってたがな。 只の水商売出身じゃないだろうあの女性。
ラル家、ダイクン家と同様ザビ家に粛正された家の出身で、シャアと同じく素性を隠し、
復讐のためにザビ家への接近を狙っていたところで、ランバ・ラル監視役を命じられ、
同じ境遇であるところから利用するだけのつもりがほだされた、みたいなんだと勝手に
思ってたがな。 只の水商売出身じゃないだろうあの女性。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 22:29:25 ID:y5I4Ik5T0
そういやテレビ版のイセリナさんがガルマくんの仇討ちを画策するお話が
あったような気がするが・・・
昔すぎてこまけいこと忘れてしまつたよ
あったような気がするが・・・
昔すぎてこまけいこと忘れてしまつたよ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 23:36:04 ID:8CchtIKn0
まあ、見ようと思えばDVDでもレンタルすれば、いつでも見れる。
第11話「イセリナ恋のあと」だな。
画策ではなく実行に移して命を落としてる。
劇場版では割愛されたエピソード。
アレは、若い男女の冷静な判断力を失ってる状況を良く表してる。
逆にアレが劇場版でなくなってしまったのには違和感を感じたな。
第11話「イセリナ恋のあと」だな。
画策ではなく実行に移して命を落としてる。
劇場版では割愛されたエピソード。
アレは、若い男女の冷静な判断力を失ってる状況を良く表してる。
逆にアレが劇場版でなくなってしまったのには違和感を感じたな。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 23:38:31 ID:uSVJ3G+B0
イセリナ恋のあとってアムロでさえ悪役であるという、ガンダム的に重要な話なんだけどな
劇場版にも残すべきだった
劇場版にも残すべきだった
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 23:40:47 ID:wC/O30f30
機動戦士ガンダム公式Webによると
姉キシリア
弟ドズル
機動戦士ガンダム公式Web | CHARACTER
http://www.gundam.jp/chara/index.html
キシリア・ザビ
ザビ家の長女。
ジオン軍突撃機動軍司令。弟ガルマの直接の上司でもある。
弟ドズルが罷免したシャアを拾うなど合理主義者であり、
フラナガン機関を支援したりする先見の明もある。
体面を重んじる軍人よりは政治家に近いタイプ。
ア・バオア・クー戦では父デギン謀殺を知り、兄ギレンを殺害。
戦況不利と見るや戦艦ザンジバルで脱出を図るが、シャアによって射殺された。
http://www.gundam.jp/chara/ze01.html#24
ドズル・ザビ
ザビ家の次男。
ジオン軍宇宙攻撃軍司令。顔中傷だらけの巨漢。
兄のギレンや姉のキシリアと違い、常に兵達を気遣う愚直な武人タイプで、
多くの部下に慕われている。
また、家族を非常に大事にしている。
弟ガルマの仇討ち部隊としてランバ・ラル隊を派遣した。
ソロモン攻略戦では、形勢不利とみるや兵達にソロモン脱出を指示、
自らＭＡビグ・ザムに乗り込み、連邦軍の主力へ特攻をかける。
http://www.gundam.jp/chara/ze01.html#18
姉キシリア
弟ドズル
機動戦士ガンダム公式Web | CHARACTER
http://www.gundam.jp/chara/index.html
キシリア・ザビ
ザビ家の長女。
ジオン軍突撃機動軍司令。弟ガルマの直接の上司でもある。
弟ドズルが罷免したシャアを拾うなど合理主義者であり、
フラナガン機関を支援したりする先見の明もある。
体面を重んじる軍人よりは政治家に近いタイプ。
ア・バオア・クー戦では父デギン謀殺を知り、兄ギレンを殺害。
戦況不利と見るや戦艦ザンジバルで脱出を図るが、シャアによって射殺された。
http://www.gundam.jp/chara/ze01.html#24
ドズル・ザビ
ザビ家の次男。
ジオン軍宇宙攻撃軍司令。顔中傷だらけの巨漢。
兄のギレンや姉のキシリアと違い、常に兵達を気遣う愚直な武人タイプで、
多くの部下に慕われている。
また、家族を非常に大事にしている。
弟ガルマの仇討ち部隊としてランバ・ラル隊を派遣した。
ソロモン攻略戦では、形勢不利とみるや兵達にソロモン脱出を指示、
自らＭＡビグ・ザムに乗り込み、連邦軍の主力へ特攻をかける。
http://www.gundam.jp/chara/ze01.html#18
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 23:52:06 ID:K9gRhK7z0
「イセリナ恋の後」は、冨野監督が、未来少年コナンの
「コナンとジムシーがギガントの上を走り回って大暴れ」
を真似て作ったけど､マチルダさんに警告されなければ
ガンダムを討ち取れていたはずの､ガウのビーム砲を
シールドで防いだり､巨大な垂直尾翼をひん曲げたら
中で舵輪がぐるぐる回ったり､シャアのルッグンがWBに
爆弾を命中させ墜落させたり
内容はなかなかトンデモだった気がするぞ
「コナンとジムシーがギガントの上を走り回って大暴れ」
を真似て作ったけど､マチルダさんに警告されなければ
ガンダムを討ち取れていたはずの､ガウのビーム砲を
シールドで防いだり､巨大な垂直尾翼をひん曲げたら
中で舵輪がぐるぐる回ったり､シャアのルッグンがWBに
爆弾を命中させ墜落させたり
内容はなかなかトンデモだった気がするぞ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 23:58:10 ID:A1ipVEKa0
作画も酷いもんだったね。
ドアンの回以上に違和感あった。
ガウに乗っかったままジャベリンで機体真っ二つとか。
ドアンの回以上に違和感あった。
ガウに乗っかったままジャベリンで機体真っ二つとか。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 00:13:12 ID:68ozKZcR0
で、結局今月は休載なの？
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 00:17:20 ID:dMaPfmWp0
イセリナの恋？
市長の娘が私怨で占領軍の一個師団（？）動かして返り討ちにあう話なんて
入れて、何か面白いのか？
ポーランド首相の娘が、ナチス武装ＳＳを動かしてるようなもんだろ。
無理がありすぎる。
市長の娘が私怨で占領軍の一個師団（？）動かして返り討ちにあう話なんて
入れて、何か面白いのか？
ポーランド首相の娘が、ナチス武装ＳＳを動かしてるようなもんだろ。
無理がありすぎる。
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 00:31:21 ID:9n1mHIRSP
マリア・ワレフスカがグランダルメを率いてナポレオンの復讐を…
時系列がめちゃくちゃだけど。
時系列がめちゃくちゃだけど。
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 01:03:12 ID:RMuXQPNI0
>>45
そんなところにしか目が行かないのかｗ
アムロが敵に面と向かって「仇！」と言われることが重要なんだよ
しかもよくある悪党面した不細工男じゃなくて
いいとこっぽい非戦闘員にしか見えないお嬢さんにな
そんなところにしか目が行かないのかｗ
アムロが敵に面と向かって「仇！」と言われることが重要なんだよ
しかもよくある悪党面した不細工男じゃなくて
いいとこっぽい非戦闘員にしか見えないお嬢さんにな
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 01:32:53 ID:yMMg/Pki0
>>47
主人公＝正義、のはずが、反対の立場から見ればそうではない、悪になる、という
なんか、そんな倫理教育っぽい観点が入ってるんだな。
リアリティ度外視で考えれば、まあ、工夫されたエピソードとは言えるかも。
アニメって、基本、子供向けだから、多感な時期に、そういう刷り込みを施しておくのは
のちの世のために重要かも知れんね。
アメリカの共和党支持者とかアフガン侵攻支持者に見せてやりたいね。
主人公＝正義、のはずが、反対の立場から見ればそうではない、悪になる、という
なんか、そんな倫理教育っぽい観点が入ってるんだな。
リアリティ度外視で考えれば、まあ、工夫されたエピソードとは言えるかも。
アニメって、基本、子供向けだから、多感な時期に、そういう刷り込みを施しておくのは
のちの世のために重要かも知れんね。
アメリカの共和党支持者とかアフガン侵攻支持者に見せてやりたいね。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 01:45:21 ID:DXFgKyBX0
＞48
夜釣りですか？
夜釣りですか？
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 03:22:16 ID:Vb82eRTv0
刷り込みワロタｗ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 03:25:17 ID:sKAxVCaC0
>>48
キャシャーンとか明らかにやり過ぎだけどな
キャシャーンとか明らかにやり過ぎだけどな
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 09:32:44 ID:RZajPRLc0
>>45
ありゃ動かしたんじゃなくて頼み込んで同行したってことだろ。
ありゃ動かしたんじゃなくて頼み込んで同行したってことだろ。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 09:38:07 ID:qsnZR8Ex0
頼み込んだら民間の女性が前線に出れる？
軍規緩み切ってるな、こりゃ戦力上回ってても負けるはずだわ
軍規緩み切ってるな、こりゃ戦力上回ってても負けるはずだわ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 11:11:47 ID:gSPSszkN0
イセリナのエピソードはカットで良かった
私怨で軍を動かす女に振り回される兵士達もたまったもんじゃない
オリジンの
イセリナパパがレジスタンスを影で支援→ガルマに弱みを握られる→ガルマ死亡→ジオン憲兵に銃殺
のオリジナル展開の方が良かったよ
私怨で軍を動かす女に振り回される兵士達もたまったもんじゃない
オリジンの
イセリナパパがレジスタンスを影で支援→ガルマに弱みを握られる→ガルマ死亡→ジオン憲兵に銃殺
のオリジナル展開の方が良かったよ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 11:37:54 ID:KioDV8Hr0
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 14:01:58 ID:hAi+68MI0
今でも米軍の潜水艦に民間人が乗せてもらったりしてるそうだぞ。
急浮上が最大の売りで、なだしおはその犠牲になった。
急浮上が最大の売りで、なだしおはその犠牲になった。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 14:42:31 ID:qsnZR8Ex0
>>56
>急浮上が最大の売りで、なだしおはその犠牲になった。
なんで事故を起こしたなだしおの方が犠牲なんだよ？
確かに米軍に限らず民間人の乗船は自衛隊でもやってるが
それは平時のリクルートや活動内容のPRを兼ねた体験搭乗等
ガンダムの様に鉄砲の弾飛び交う前線に民間人連れて行くなんてないわ
>急浮上が最大の売りで、なだしおはその犠牲になった。
なんで事故を起こしたなだしおの方が犠牲なんだよ？
確かに米軍に限らず民間人の乗船は自衛隊でもやってるが
それは平時のリクルートや活動内容のPRを兼ねた体験搭乗等
ガンダムの様に鉄砲の弾飛び交う前線に民間人連れて行くなんてないわ
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 14:50:39 ID:Cu3h92uW0
平時とはいえ緊張感の著しい欠如は事故に直結する、という教訓にはなったな
海自はその後もたびたび事故を起こしてるから、教訓が生かされたかどうかは疑問だが
海自はその後もたびたび事故を起こしてるから、教訓が生かされたかどうかは疑問だが
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 14:56:55 ID:WYUjzBm90
オリジンでは、まだ恨まれるほど活躍してなかったからな＞ガンダム
TV版では、ガルマはそれまで、ワガママ一杯に喚き散らす、困った司令官という描写しかなかったのに、
死んだら、急に人気者だったことになった。
つか、「国民に人気があった」ということにするために挿入したエピソードかも知れん。
物語の中では、地上の部隊員からイセリナさんはガルマの婚約者的な、そういう扱いを受けてる。
そういう意味で、ザビ家の縁者的な人なら、軍に対して多少の無理は利くだろう。
物語的には、戦闘シーンのトンデモぶりはトモカク、
イセリナさんの特攻ぶりはそれなりに感動的ではあるし、
「ガルマ様の仇」という発言が、アムロに伝わるというのは、ヤッパリそれなりに重要だったと思う。
TV版では、ガルマはそれまで、ワガママ一杯に喚き散らす、困った司令官という描写しかなかったのに、
死んだら、急に人気者だったことになった。
つか、「国民に人気があった」ということにするために挿入したエピソードかも知れん。
物語の中では、地上の部隊員からイセリナさんはガルマの婚約者的な、そういう扱いを受けてる。
そういう意味で、ザビ家の縁者的な人なら、軍に対して多少の無理は利くだろう。
物語的には、戦闘シーンのトンデモぶりはトモカク、
イセリナさんの特攻ぶりはそれなりに感動的ではあるし、
「ガルマ様の仇」という発言が、アムロに伝わるというのは、ヤッパリそれなりに重要だったと思う。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 15:04:40 ID:RZajPRLc0
アムロにしてみりゃイセリナは守るべき連邦側の市民で、ガルマも一方的に
仕掛けてきたわけで、その火の粉を払ったら仇呼ばわりなんて理不尽極まりないけど
その理不尽さが1stの味っつーか、まあそ～ゆーコトもあるかもねってところだ。
仕掛けてきたわけで、その火の粉を払ったら仇呼ばわりなんて理不尽極まりないけど
その理不尽さが1stの味っつーか、まあそ～ゆーコトもあるかもねってところだ。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 15:12:16 ID:WYUjzBm90
>>57
日本の水産高校の魚業実習船「えひめ丸」と間違えたんだろ。
米軍潜水艦の急浮上ショーで体当たりされて沈没させられた事故を知らんのか？
実習中の教員、学生に多数の死傷者が出て、
対応の不味さから首相の交代劇にまで発展しただんだよ。
日本の水産高校の魚業実習船「えひめ丸」と間違えたんだろ。
米軍潜水艦の急浮上ショーで体当たりされて沈没させられた事故を知らんのか？
実習中の教員、学生に多数の死傷者が出て、
対応の不味さから首相の交代劇にまで発展しただんだよ。
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 16:57:54 ID:qsnZR8Ex0
>米軍潜水艦の急浮上ショーで体当たりされて沈没させられた事故を知らんのか？
知らんと思いか？、単に>>56のレスに合わせただけ
書き込む前に宇和島水産の実習船は「なだしお」って名前だっけ？とググったくらいだ
知らんと思いか？、単に>>56のレスに合わせただけ
書き込む前に宇和島水産の実習船は「なだしお」って名前だっけ？とググったくらいだ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 17:14:33 ID:BGZbIyY20
なんだぁ？
じゃあ、知っててわざわざミスした方に合わせて、ネチネチ文句言い出したのか？
イヤミな野郎だな。
普通は「ソレは、[なだしお]じゃなくて[えひめ丸]だろ」と一言入れるだけで済む話だ。
本当は知らなかったんだろ？んん？
正直に言えｗ
じゃあ、知っててわざわざミスした方に合わせて、ネチネチ文句言い出したのか？
イヤミな野郎だな。
普通は「ソレは、[なだしお]じゃなくて[えひめ丸]だろ」と一言入れるだけで済む話だ。
本当は知らなかったんだろ？んん？
正直に言えｗ
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 17:52:37 ID:qsnZR8Ex0
>>63
>じゃあ、知っててわざわざミスした方に合わせて、ネチネチ文句言い出したのか？
>>57の書き込み程度でネチネチ文句？君の感性は随分デリケートなんだね
>本当は知らなかったんだろ？んん？
>正直に言えｗ
正直に言うと「えひめ丸」の名前は失念してた
だがツーリングで八幡浜経由で宇和島に行き
訪れた宇和島城から市街地を眺めてる最中
時折高校のクラブ活動と思われる生徒の声を聞いて
「あの声は事故のあった宇和島水産のグランドから聞こえて来るんだろうか？」
と感想持ったぐらいだからね、自分としては知らなかったには当たらないと思うが
>じゃあ、知っててわざわざミスした方に合わせて、ネチネチ文句言い出したのか？
>>57の書き込み程度でネチネチ文句？君の感性は随分デリケートなんだね
>本当は知らなかったんだろ？んん？
>正直に言えｗ
正直に言うと「えひめ丸」の名前は失念してた
だがツーリングで八幡浜経由で宇和島に行き
訪れた宇和島城から市街地を眺めてる最中
時折高校のクラブ活動と思われる生徒の声を聞いて
「あの声は事故のあった宇和島水産のグランドから聞こえて来るんだろうか？」
と感想持ったぐらいだからね、自分としては知らなかったには当たらないと思うが
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:35:11 ID:mcr8fWS30
最近休載が多いみたいだけど、やっぱりだらだらと連載を続けたいんだろうか？
ライフワークにしたいみたいな事言ってたもんな。
ライフワークにしたいみたいな事言ってたもんな。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:36:15 ID:gSPSszkN0
えひめ丸は日本人なら知っておくべきだろ・・・
国辱レベルの事故だったのに
国辱レベルの事故だったのに
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:49:18 ID:GWTTj45B0
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 20:53:11 ID:juptHv+c0
ジオン軍がガルマの仇討ちにイセリナを連れて行くくらい
ＷＢに３チビ乗せて､ア･バオア･クーへ侵攻する連邦軍に
比べりゃなんでもない
ＷＢに３チビ乗せて､ア･バオア･クーへ侵攻する連邦軍に
比べりゃなんでもない
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 22:48:00 ID:NsmLfWdx0
今月は総帥とセシリアの出番あるんだろうか・・・
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 22:50:23 ID:GWTTj45B0
5月号
・オリジンは、先月掲載のブレインストーミングで大河原に発注したペガサス級と新MSが早くも登場。
一方、ジオン側もまさかの某メカ量産。
・「教えてください。富野です」は、みんなの党代表・衆議院議員の渡辺喜美氏と政治について。
・小説『リーンの翼 完全版』刊行記念特別インタビュー「フィクションと現実のあいだに」掲載。
3、4巻（新作部分）を書くだけで3年かかった。70歳までに書き上げないといけないと思っていた。
リーンについてはやりきった感がある。過去にこういう気分を持てたのはイデオン発動篇だけ。
次回作はまだ企画が通ったわけではないが、企画書を先日全部書き直した。
宇宙エレベーターを『ガンダム00』とは違う形で扱う。宇宙移民の始まりから考えたい。
子供のためのアニメにする意識を持って、ゆとり世代も楽しめる作品にしたい。
・六本木ヒルズで行われたセミナー「ガンダム天文入門」のダイジェストレポートも掲載。
・MSVスタンダードはMS07-Hグフ飛行試験型。MSV-RはFA-78-1Bフルアーマーガンダム（タイプB）。
ArkPerformanceによる漫画版MSV-Rのタイトルは『機動戦士ガンダムMSV-R ジョニー・ライデンの帰還』に決定。
・池田秀一連載対談は北爪宏幸。ダムエー創刊時に「Z」のコミカライズとしてオファーを受けたが、
既にある話ではなく空白の7年間を描きたかったのでCDAになったとのこと。
・UCは古橋一浩監督と音楽・澤野弘之インタビュー。
・まゆたんの『ジオン幼年学校』本格連載スタート。編集後記いわく、「今年のガンダムエース最大の問題作」
・オリジンは、先月掲載のブレインストーミングで大河原に発注したペガサス級と新MSが早くも登場。
一方、ジオン側もまさかの某メカ量産。
・「教えてください。富野です」は、みんなの党代表・衆議院議員の渡辺喜美氏と政治について。
・小説『リーンの翼 完全版』刊行記念特別インタビュー「フィクションと現実のあいだに」掲載。
3、4巻（新作部分）を書くだけで3年かかった。70歳までに書き上げないといけないと思っていた。
リーンについてはやりきった感がある。過去にこういう気分を持てたのはイデオン発動篇だけ。
次回作はまだ企画が通ったわけではないが、企画書を先日全部書き直した。
宇宙エレベーターを『ガンダム00』とは違う形で扱う。宇宙移民の始まりから考えたい。
子供のためのアニメにする意識を持って、ゆとり世代も楽しめる作品にしたい。
・六本木ヒルズで行われたセミナー「ガンダム天文入門」のダイジェストレポートも掲載。
・MSVスタンダードはMS07-Hグフ飛行試験型。MSV-RはFA-78-1Bフルアーマーガンダム（タイプB）。
ArkPerformanceによる漫画版MSV-Rのタイトルは『機動戦士ガンダムMSV-R ジョニー・ライデンの帰還』に決定。
・池田秀一連載対談は北爪宏幸。ダムエー創刊時に「Z」のコミカライズとしてオファーを受けたが、
既にある話ではなく空白の7年間を描きたかったのでCDAになったとのこと。
・UCは古橋一浩監督と音楽・澤野弘之インタビュー。
・まゆたんの『ジオン幼年学校』本格連載スタート。編集後記いわく、「今年のガンダムエース最大の問題作」
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 23:00:04 ID:3WpJiGCk0
ギレンＶＳワッケイン（in ア・バオア・クー）
隣にセシリアが居なければ、どっちがどっちか判らないレベル。
隣にセシリアが居なければ、どっちがどっちか判らないレベル。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 23:31:42 ID:Pao6x+iL0
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 23:35:09 ID:GWTTj45B0
ブラウブロだよ
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 23:49:52 ID:EQdH7rut0
みんなの党のミッチーの息子と対談とか誰の望みだよｗ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 23:50:14 ID:Cu3h92uW0
連邦に勝つためにはダムの量産に決まってるだろ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 00:14:23 ID:Wl8VB3VJ0
エルメス ＶＳ ガンダムは後回し？
アバオアクー戦の内容・結末がなんだか変になりそうじゃね？
アバオアクー戦の内容・結末がなんだか変になりそうじゃね？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 00:44:18 ID:X6zWNglJ0
ダムってことは…、ギャンとビグ・ザムか～！？
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 01:09:50 ID:xLu7sgCv0
腕付きビグ・ザムだろ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 01:36:47 ID:EBhG4RUy0
ジオング量産？
みんな作りかけ。
みんな作りかけ。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 09:21:13 ID:JdtwJ/pt0
ＤＤザクとかＤＤドムとかを量産って誰も知らないよね・・・・
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 11:07:16 ID:R2iL3oqS0
ニュータイプ軍団とかな
タコ足ザクゲスト出演
タコ足ザクゲスト出演
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 11:58:40 ID:HxVRA+IO0
ドムドムって美味いんだけどあんまり見かけないよな
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 13:06:34 ID:dAsWzvSL0
サンテオレってまだあるの？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 13:51:43 ID:X6zWNglJ0
わかった、ララア・スンを量産するんだ！
ララアの大群に、よってたかって「それは不自然なのよ！」なのよ！」のよ！」よ！」と責められて
引きこもりになるアムロ。
ララアの大群に、よってたかって「それは不自然なのよ！」なのよ！」のよ！」よ！」と責められて
引きこもりになるアムロ。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 14:04:02 ID:EIsI5zyk0
オリジン途中から借りて読んでんだけど
19巻の120ページでしゃべってる人って誰？ギレン？
あんまりノーマルスーツ似合わないんだな
19巻の120ページでしゃべってる人って誰？ギレン？
あんまりノーマルスーツ似合わないんだな
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 14:36:05 ID:X6zWNglJ0
確かに似てますが別人です。
ワッケインさんです。
場所は、マゼランの艦橋。
ワッケインさんです。
場所は、マゼランの艦橋。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 14:49:38 ID:EIsI5zyk0
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 15:03:18 ID:HL+zf5Pt0
まーた、はだしのゲンの話題か
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 18:01:28 ID:e7Fu92vE0
>>59
この話でイセリナは普段はガンダムの事を、名前を知らないからモビルスーツと言ってるが
戦闘中に興奮したのか、ダロダに「ガンダムの腹を狙え！」と命令してるんだよね
この時点じゃジオンじゃ誰もガンダムの名前を知らないのに、いつ知ったんだよ？
実際は単にシナリオのミスだけど
この話でイセリナは普段はガンダムの事を、名前を知らないからモビルスーツと言ってるが
戦闘中に興奮したのか、ダロダに「ガンダムの腹を狙え！」と命令してるんだよね
この時点じゃジオンじゃ誰もガンダムの名前を知らないのに、いつ知ったんだよ？
実際は単にシナリオのミスだけど
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 18:27:07 ID:HxVRA+IO0
すごい・・・ガルマが必死になるはずだ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 19:02:14 ID:EBhG4RUy0
>>80
ジ体大生乙
ジ体大生乙
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 19:58:05 ID:Y9B5RQG90
>>89
その台詞はイセリナじゃなくて､シャアだな
その台詞はイセリナじゃなくて､シャアだな
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 20:24:35 ID:mahLbM5k0
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 20:28:41 ID:ptmT8HVL0
そりゃ単にやっさんが幼なじみっ子萌えなだけだｗ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 20:36:50 ID:R2iL3oqS0
ハモンとラルが長い付き合いだったという設定は別にいいんだよ
ただシャア生誕にまで絡めるのは無理ありすぎ
せいぜい「シャア・セイラ」編のバー通いで付き合ってた云々までなら良かったのに
「何でハモンが関係してくる？」とか思った
「キャスバルとシャアという瓜二つの人間が居て入れ替わった」という話と同レベルの
胡散臭さというか出来すぎた話と言うか作者の想像性の無さを疑いたくなるよ
ただシャア生誕にまで絡めるのは無理ありすぎ
せいぜい「シャア・セイラ」編のバー通いで付き合ってた云々までなら良かったのに
「何でハモンが関係してくる？」とか思った
「キャスバルとシャアという瓜二つの人間が居て入れ替わった」という話と同レベルの
胡散臭さというか出来すぎた話と言うか作者の想像性の無さを疑いたくなるよ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 21:12:37 ID:Jvv3Q6VN0
>>95
62歳の老人に期待するほうが馬鹿
62歳の老人に期待するほうが馬鹿
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 21:16:43 ID:Jn13bv070
そうだよなぁ。
どうせサプライズするんなら、ハモンじゃなくてお子様時代のセシリアくらいに
しといた方が良かったと思う。
で、その頃からギレンに目を付けられていたという裏設定。
どうせサプライズするんなら、ハモンじゃなくてお子様時代のセシリアくらいに
しといた方が良かったと思う。
で、その頃からギレンに目を付けられていたという裏設定。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 21:31:08 ID:ptmT8HVL0
>>97
きもいです
きもいです
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 21:50:12 ID:HB3vTaVD0
あれだな、量産するつもりで作りすぎたジオング頭を
連邦のボール対策で実用化・・・
連邦のボール対策で実用化・・・
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 21:50:29 ID:EIsI5zyk0
「ギレンとワッケインという瓜二つの人間が居て入れ替わった」という展開来ないかな！
来ないよな！
来ないよな！
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 22:09:03 ID:qUjnitg00
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 22:15:46 ID:RliCG8kf0
今月号読んだ、総帥いねー、詰まんねー
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 22:20:40 ID:OAz1uCDJ0
オリジン早売り
ジムの変種の新ＭＳ登場ｗ tp://imepita.jp/20100323/408500
ガンダムたち青葉区へ発進で今月終了～～
ジムの変種の新ＭＳ登場ｗ tp://imepita.jp/20100323/408500
ガンダムたち青葉区へ発進で今月終了～～
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 22:21:34 ID:mahLbM5k0
>>103
この絵はいいねえ
この絵はいいねえ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 23:13:08 ID:qUjnitg00
>103
自爆用MSですか！
自爆用MSですか！
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 23:19:39 ID:U7sp2vRT0
やっぱり今でもモビルスーツ描かせたら天才だと思うよ
関節構造の怪しいデザインのロボットを、いかに不自然でなくアニメートするかっていうことに
若いときにじっくり取り組んでいるから、誰も追いつけない
関節構造の怪しいデザインのロボットを、いかに不自然でなくアニメートするかっていうことに
若いときにじっくり取り組んでいるから、誰も追いつけない
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 23:38:43 ID:HL+zf5Pt0
あさりよしとうの今連載中の作品はかなり挑戦的な作品だな
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 00:06:38 ID:WCSiUJY40
まゆたん漫画のほうが挑戦的かつ過激な問題作だろ
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 03:34:27 ID:PFizd62I0
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 06:29:47 ID:rAk/M6l40
膝にもダムがあるからすごく強い
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 09:51:49 ID:/1BANZ4a0
>>106
というか、やっさんが描くと金属がふにゃーっとw
というか、やっさんが描くと金属がふにゃーっとw
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 12:46:14 ID:vdFYomRR0
もしかしてあのラストシューティングが無いの？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 12:54:21 ID:CXj0PlOu0
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
>安彦良和
>そうです。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 13:47:00 ID:kYJjHbk80
おいおい何だよ！
ついにあの人がＧＭに搭乗したのに誰も触れんのか？
まぁ、最後の最後でやっと念願が叶ったのは嬉しいよ
結局原作通りアレに乗って残念な結果になると思っていたから、なお嬉しい！
取り合えず、ネタバレは抑えてるからな。
ついにあの人がＧＭに搭乗したのに誰も触れんのか？
まぁ、最後の最後でやっと念願が叶ったのは嬉しいよ
結局原作通りアレに乗って残念な結果になると思っていたから、なお嬉しい！
取り合えず、ネタバレは抑えてるからな。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:18:28 ID:adTMDj0m0
>>114
スレッガーさんかい？
スレッガーさんかい？
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:29:43 ID:vdFYomRR0
たぶん隼人小林じゃね？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:33:28 ID:a6Rn4C8S0
僕らのアイドル、ジョブ・ジョンを忘れちゃだめだろ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:41:45 ID:GDXBh/7f0
テム・レイだよ
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:58:46 ID:kVm3cMhO0
オリジナルのパイロットキャラって、みんな死んじゃったんだっけ？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 15:10:55 ID:4/osM+YH0
生き残りはブラウ・ブロ戦で登場したアムロ曰く、経験の無い人はダメな人だけじゃね(名前知らん)
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 15:56:52 ID:bj+6YefR0
つうかガンキャノンがいつ壊れたのか覚えてないや
気がついたらハヤトがボールに乗ってた
気がついたらハヤトがボールに乗ってた
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:17:26 ID:+61yJgR30
ソロモン戦で壊れてなかったっけ？
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:24:27 ID:cras63f90
日の丸の精神じゃ
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:10:58 ID:nl/aR6F+0
ゴップ最強伝説
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:24:15 ID:N2A1Brlu0
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 18:37:49 ID:FPc/WEj10
セイラがジム改に乗るとわな
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 20:32:41 ID:cpgx4aif0
>>124
元帥にワロタｗどうしても野望のイメージしか浮ばないから
元帥にワロタｗどうしても野望のイメージしか浮ばないから
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 20:51:03 ID:nl/aR6F+0
地球連邦軍の元帥は肩章は大将のままで、胸章に四つ星を付けるんだな
129 ：通常の名無しさんの３倍：2010/03/25(木) 21:07:52 ID:z/08SKVh0
シンってある意味すごいな
『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』では、
ホワイトベース搭乗員でガンキャノン小隊指揮官になっており、
テキサスコロニーで迎え撃つブラウ・ブロに乗機を破壊され、
命からがら逃げ出している。また、アムロのハンドサインに気付かず、
経験のなさに悪態をつかれている。安彦キャラでない人物ながら、
キャラ変更が為されなかった珍しい例である。
『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』では、
ホワイトベース搭乗員でガンキャノン小隊指揮官になっており、
テキサスコロニーで迎え撃つブラウ・ブロに乗機を破壊され、
命からがら逃げ出している。また、アムロのハンドサインに気付かず、
経験のなさに悪態をつかれている。安彦キャラでない人物ながら、
キャラ変更が為されなかった珍しい例である。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 00:29:15 ID:dDQKNlvg0
やたら前髪が長いのがちょっと、な
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 02:11:02 ID:Bhwyt+gU0
新ＭＳの絵だけ見たけどさ
あんなのいるか？
やられ役以外の何なんだよ。
ジオングの首ぴゅーで、ラストシューティングで、宇宙服フェンシングだろ？
どういう風にしたいんだよ、ビジョンが見えねーよ、あの老害！
あんなのいるか？
やられ役以外の何なんだよ。
ジオングの首ぴゅーで、ラストシューティングで、宇宙服フェンシングだろ？
どういう風にしたいんだよ、ビジョンが見えねーよ、あの老害！
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 02:31:47 ID:iFjIoaqe0
いやさ、中学生の頃の自分を、思い出してみ？
おまいは国語の授業中、あんまりどーでもいい講義なので眠くなる。
ふとノートの余白に知ってるＭＳを書き始める
うむ、きょうのジムは上手く書けたぞ・・・
それに飽き足らなくなったおまいは、角だの、肩バズーカだの
いらん装備をどんどん書き足してゆく・・・
そういう少年時代の衝動が、そのまま職業になり、
それを白髪が剥げ落ちる年になっても
続けている人々・・・それがキャラクターデザイナーなのさ！
おまいは国語の授業中、あんまりどーでもいい講義なので眠くなる。
ふとノートの余白に知ってるＭＳを書き始める
うむ、きょうのジムは上手く書けたぞ・・・
それに飽き足らなくなったおまいは、角だの、肩バズーカだの
いらん装備をどんどん書き足してゆく・・・
そういう少年時代の衝動が、そのまま職業になり、
それを白髪が剥げ落ちる年になっても
続けている人々・・・それがキャラクターデザイナーなのさ！
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 02:41:22 ID:iSqxRiX9P
うーむ、羨ましくも思ったり思わなかったり
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 02:48:00 ID:kcFP1wgP0
＞131
ヤラレ役とはちょっと違う。
あの武装（グレネード多数）は要塞内部＝閉鎖空間での戦闘用だろう。
敵のいそうな部屋や曲がり角に放り込む。
・・・はタテマエで、
おそらくはアバオアクーのMS発進口に飛び込んだところで自爆して出撃不能にするんだろ。
ルナツーの発進口にマゼランが引っかかってWBが出れなくなったことがあっただろ？
あれのモビルスーツ版と見た。
現実の戦史では艦隊の籠もる港湾攻撃によく使われた（でも、たいてい失敗）。
ヤラレ役とはちょっと違う。
あの武装（グレネード多数）は要塞内部＝閉鎖空間での戦闘用だろう。
敵のいそうな部屋や曲がり角に放り込む。
・・・はタテマエで、
おそらくはアバオアクーのMS発進口に飛び込んだところで自爆して出撃不能にするんだろ。
ルナツーの発進口にマゼランが引っかかってWBが出れなくなったことがあっただろ？
あれのモビルスーツ版と見た。
現実の戦史では艦隊の籠もる港湾攻撃によく使われた（でも、たいてい失敗）。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 03:02:09 ID:28zrroe40
GMの派生型って時点で誰も何も期待してないよ
同じやられ役でも、まだザクの派生型のが100億倍マシ
同じやられ役でも、まだザクの派生型のが100億倍マシ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 03:08:21 ID:XwDn95rt0
オリジン設定において、GMから派生する以外どうしろっつーんだ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 03:22:59 ID:eX4wORjO0
そうだボールを派生型にすればいいんだ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 03:53:48 ID:28zrroe40
ソロモン戦でビグザムの組み立てを急がせてたろ
優秀な作業員がそっちに取られて出撃できなかった未整備、未組み立ての虎の子MSが何体か残ってたって設定で
接収したMSに連邦テイスト加えて各艦に配備させたらおもしろかったのに
ビグロ+コアブースター=ビグロブースター連邦verとかな
ジムが高性能になっても行き着く先は所詮、未来のジェガンだもんな
優秀な作業員がそっちに取られて出撃できなかった未整備、未組み立ての虎の子MSが何体か残ってたって設定で
接収したMSに連邦テイスト加えて各艦に配備させたらおもしろかったのに
ビグロ+コアブースター=ビグロブースター連邦verとかな
ジムが高性能になっても行き着く先は所詮、未来のジェガンだもんな
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 04:08:00 ID:YLU6kPMh0
派生メカなんかイラネーだろ。
何のための汎用性なんだよ。
装備を持たせるなり背負わせるなりすりゃいいんだよ。
何のための汎用性なんだよ。
装備を持たせるなり背負わせるなりすりゃいいんだよ。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 08:27:42 ID:lD2tDhoK0
ＧＭ改評判悪いな。
ここは素直にセイラ専用ＧＭで割り切れよ！
そもそもやっとセイラさんがＧＭに乗ってくれたんだから祝いだ、祝い！
そして、シムスさん土壇場登場も祝いたいぜ！
もっともシムスが何かやらかしてララァがあぼ～んしそうだけど。
ここは素直にセイラ専用ＧＭで割り切れよ！
そもそもやっとセイラさんがＧＭに乗ってくれたんだから祝いだ、祝い！
そして、シムスさん土壇場登場も祝いたいぜ！
もっともシムスが何かやらかしてララァがあぼ～んしそうだけど。
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 08:48:05 ID:dZ+REwor0
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 09:09:33 ID:IOzqIksy0
WBって特殊部隊という扱いなんだよね
そんな部隊になぜボールとか旧式のガンキャノンなんて使わせるんだろ
そんな部隊になぜボールとか旧式のガンキャノンなんて使わせるんだろ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 09:14:12 ID:zNh4kjKl0
>>103
なにこのヘビーガン
なにこのヘビーガン
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 09:28:04 ID:dZ+REwor0
>WBって特殊部隊という扱いなんだよね
別働隊や遊撃隊じゃなかったか？
ブライド自身WBは囮と認識していた様だし
別働隊や遊撃隊じゃなかったか？
ブライド自身WBは囮と認識していた様だし
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 10:39:26 ID:VwM0hCHe0
アルビノアリゲーターとか白いカラスとか
むかしから目立つ白って生贄の役なんだよ
むかしから目立つ白って生贄の役なんだよ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 11:39:30 ID:OEiw+8/+0
今月号良かったわ
連邦政府と連邦軍のやりとりや
最終決戦前のブライトの訓示とか
連邦政府と連邦軍のやりとりや
最終決戦前のブライトの訓示とか
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 13:56:59 ID:dDQKNlvg0
2次大戦末期には米軍も新型をドシドシ実戦投入させてたから、これはこれでありだな
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 15:44:18 ID:qqaTnJ710
ゴップもそこそこやるじゃん
装甲強化型ジムにセイラさんってのが今後の結末が若干変わりそうだ
ゲルググの対抗馬に新型のジムは必要だと思うし今後の激しい展開に胸が熱くなるな
それにしてもブラウブロ量産はびびった
装甲強化型ジムにセイラさんってのが今後の結末が若干変わりそうだ
ゲルググの対抗馬に新型のジムは必要だと思うし今後の激しい展開に胸が熱くなるな
それにしてもブラウブロ量産はびびった
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 16:23:58 ID:hfqT8oHs0
オリジンでは脱出ポッドがGMにも搭載されてるんだぜ
もしかしたらWBの艦載機のみかもしれんが
もしかしたらWBの艦載機のみかもしれんが
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 16:36:03 ID:qqaTnJ710
シャアを守ってララァが死んで
シャアを守ろうとしてセイラさんが傷ついたら面白いのぉ
シャアを守ろうとしてセイラさんが傷ついたら面白いのぉ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 16:50:50 ID:/5t0vqDr0
それじゃあアムロがかわいそうだろ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 17:13:30 ID:dZ+REwor0
セイラを守ろうとしてシャアが死んで
シャアの意志を継いでセイラがキシリアをあぽーん
シャアの意志を継いでセイラがキシリアをあぽーん
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 17:37:41 ID:YLU6kPMh0
セイラさんは、モビルスーツに比べると装甲がウスウスな、速さが命の戦闘機に乗ってるってのが
エレガントで良かったんだがなぁ…
エレガントで良かったんだがなぁ…
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 17:49:10 ID:qqaTnJ710
もうこうなったらセイラさんがエルメスを撃破だ！
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 18:14:47 ID:zbhpOVyh0
セイラ「なにかしら？このNT-Dボタンって・・・」ポチッ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 19:34:48 ID:HRhBCUSb0
>>148
「そこそこ」どころか「チート」です
「そこそこ」どころか「チート」です
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 19:38:18 ID:HY9SssIg0
セイラがシャアを撃ち殺して、キシリアと共に地球圏を統治
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 19:41:59 ID:gX3gn+I10
アムロ戦死の小説版ラストを希望
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 20:02:11 ID:YLU6kPMh0
そこ、ラストじゃないし
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 20:07:34 ID:ngOC9mXG0
新型ジムがスタークジェガンの元ネタと妄想して興奮してみた
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 20:45:24 ID:BYfy1MicO
>>132-133
発想が俺らしがないパンピーのオタクと大差ないなあと感じた
俺だいぶ前にガンダムコミュニティだかってサイトでファーストのリメイク妄想スレに書き込んだ覚えがあるんだが
そこで、最終戦前のホワイトベースに真っ白いジムスナイパーカスタムが配備されてセイラが乗るとか書いた覚えがある
これ、実際に目にしてウヘェとか声上げちゃった
俺自身では、実際にセイラジムなんてやったらとんでもないだろうとか思ってたしさ
スナイパーじゃないけど、考えてることにほとんど差がない
どころか、むしろ、中距離ミサイル仕様とか長距離キャノン仕様とか、更には量産型ホワイトベースとか
俺の妄想を遥かに超えた速度の突っ走り様
しかも大御所本人が企業公認だもんだから誰も文句の言い様も制止のしようもない
やりたい放題
でも高機動型ガンダム(ギレ野望で出てきたアレ)だけはやらなかったみたい
俺の妄想では青葉区前の補給で白スナイパー以外に、ガンダムに高機動型パーツが足されるとかあった
確かテキサスだかエルメス戦だかでズタボロにされて、その補修で新しいＡパーツＢパーツが来て、それが高機動型ガンダムのそれ、とか
ガンダムコミュニティ……今は亡きサイトだが、これ、ググればなんかログとかどっかに残ってるかもねｗｗ
発想が俺らしがないパンピーのオタクと大差ないなあと感じた
俺だいぶ前にガンダムコミュニティだかってサイトでファーストのリメイク妄想スレに書き込んだ覚えがあるんだが
そこで、最終戦前のホワイトベースに真っ白いジムスナイパーカスタムが配備されてセイラが乗るとか書いた覚えがある
これ、実際に目にしてウヘェとか声上げちゃった
俺自身では、実際にセイラジムなんてやったらとんでもないだろうとか思ってたしさ
スナイパーじゃないけど、考えてることにほとんど差がない
どころか、むしろ、中距離ミサイル仕様とか長距離キャノン仕様とか、更には量産型ホワイトベースとか
俺の妄想を遥かに超えた速度の突っ走り様
しかも大御所本人が企業公認だもんだから誰も文句の言い様も制止のしようもない
やりたい放題
でも高機動型ガンダム(ギレ野望で出てきたアレ)だけはやらなかったみたい
俺の妄想では青葉区前の補給で白スナイパー以外に、ガンダムに高機動型パーツが足されるとかあった
確かテキサスだかエルメス戦だかでズタボロにされて、その補修で新しいＡパーツＢパーツが来て、それが高機動型ガンダムのそれ、とか
ガンダムコミュニティ……今は亡きサイトだが、これ、ググればなんかログとかどっかに残ってるかもねｗｗ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 20:46:48 ID:/5t0vqDr0
>>161
長くて読む気がしないんだが…
長くて読む気がしないんだが…
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 20:59:37 ID:BYfy1MicO
>>162よし、これで見やすくなった
>>132-133
は、
お、
そ、
こ、
お、
す、
ど、
お、
し、
や、
で、
お、
た、
が、
大丈夫
ニュータイプな君ならば最初の発音だけで俺の思惟が解るはず
>>132-133
は、
お、
そ、
こ、
お、
す、
ど、
お、
し、
や、
で、
お、
た、
が、
大丈夫
ニュータイプな君ならば最初の発音だけで俺の思惟が解るはず
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 21:04:31 ID:SQHbueny0
>>103
なにこれ？プラモシミュレーター？
なにこれ？プラモシミュレーター？
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 21:05:54 ID:BYfy1MicO
つか名前やデータがなかったがなんだ、あれらは
結局のところ
ジムガードカスタム
ジムインターセプトカスタム
ジムキャノン
なんじゃないかと、あれらは
結局のところ
ジムガードカスタム
ジムインターセプトカスタム
ジムキャノン
なんじゃないかと、あれらは
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 21:08:13 ID:BYfy1MicO
あの仮面のバルカン穴は自己被弾するんじゃないのかと
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 21:54:05 ID:sqzY0RFc0
つうかMSVの装甲強化型ジムをオリジンのジムにアレンジしたって感じのデザインだ
ブルーの大河原ジムのヘッドは元々あんな感じ出しな
ブルーの大河原ジムのヘッドは元々あんな感じ出しな
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 00:51:22 ID:6syx8GcH0
置いてるコンビニが減りまくってて困る。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 00:53:33 ID:mTDAX+7c0
今回はセイラさんの新ＭＳのためだけに久しぶりに買ったが
他に読めるの全くないな・・・
他に読めるの全くないな・・・
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 00:58:35 ID:SMSReG8K0
今月トニーないの？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 07:44:09 ID:sUHbGer70
ますます展開が遅くなったな。
今後、なにかにつけて予告なしの休載を挟みそうだし、あと3年は連載が続くんじゃないか？
今後、なにかにつけて予告なしの休載を挟みそうだし、あと3年は連載が続くんじゃないか？
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 07:49:08 ID:a22O4olk0
いままで、
漠然と一緒区多になって、よくわからなかった。
・地球連邦政府
・地球連邦軍
この二つの組織の違いを描こうとしてるね。
漠然と一緒区多になって、よくわからなかった。
・地球連邦政府
・地球連邦軍
この二つの組織の違いを描こうとしてるね。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 09:28:37 ID:sUHbGer70
あの場面を見る限りシビリアンコントロールされているようには見えなかったな
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 09:42:34 ID:a22O4olk0
政府の側の人間、弱かったねえ。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 09:55:56 ID:H4pyVVw60
あの場合、連邦軍総司令部は大損害を負った星一号作戦時を目標の変更をしたとは言え、そのまま継続している
これについては特にシビリアンコントロール的には問題が無いと思われる
ここらへんは実に微妙な問題なのだが、一度始めた作戦に政治家が容喙するとろくなことにならないという前例は
無数にあるし、当時の状況からして即事決断が求められたのも事実であろう
問題があるとすれば連邦政府側に軍事に精通したものが皆無であるという点で、その点において政軍双方に精通
しているゴップ元帥があの場の主導権を持っていたのはむしろ当然と言える
これについては特にシビリアンコントロール的には問題が無いと思われる
ここらへんは実に微妙な問題なのだが、一度始めた作戦に政治家が容喙するとろくなことにならないという前例は
無数にあるし、当時の状況からして即事決断が求められたのも事実であろう
問題があるとすれば連邦政府側に軍事に精通したものが皆無であるという点で、その点において政軍双方に精通
しているゴップ元帥があの場の主導権を持っていたのはむしろ当然と言える
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 10:25:50 ID:Iw2NZHAS0
レビルが本当に遭難しているだけだったらイカスな
レビル2度目の帰還で世界大統領になれる
レビル2度目の帰還で世界大統領になれる
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 10:29:55 ID:a22O4olk0
アメリカの湾岸戦争って、軍人が突っ走っちゃったんだっけ？
政治家が止めておけばなあ。
政治家が止めておけばなあ。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 10:58:26 ID:Iw2NZHAS0
アメリカの場合は定期的に戦争しないといけない産業体質なのが問題だな
政治家も止めるなんて真似はできない、軍需産業から殆どの人が金もらってるし
政治家も止めるなんて真似はできない、軍需産業から殆どの人が金もらってるし
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 11:40:04 ID:Qma/VsC90
政治家がいちいち作戦に口を出すようじゃ負けるだろ。
そこは軍の領分だ
そこは軍の領分だ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 11:48:53 ID:QMX7o71K0
あれは誰だ 誰だ 誰だ
あれはレビル
レビルマーン
レッビルマーン
裏切り者の名を受けて
全てを捨てて戦う男
レビルアローは超音波
レビルイヤーは地獄耳
レビルウィングは空を飛び
レビルビームは熱光線
悪魔の力、身に付けた
正義のヒーロー
レッビルーマーン
レビルマーン
あれはレビル
レビルマーン
レッビルマーン
裏切り者の名を受けて
全てを捨てて戦う男
レビルアローは超音波
レビルイヤーは地獄耳
レビルウィングは空を飛び
レビルビームは熱光線
悪魔の力、身に付けた
正義のヒーロー
レッビルーマーン
レビルマーン
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 12:33:25 ID:QMX7o71K0
おまえら人生をもっと楽しめよ
薄暗いスレに隠れてシコシコとミリネタで乳繰りあってんじゃねーよ
架空の戦艦のしかもガンダムの知識が実生活で役に立つかバーカ
薄暗いスレに隠れてシコシコとミリネタで乳繰りあってんじゃねーよ
架空の戦艦のしかもガンダムの知識が実生活で役に立つかバーカ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 12:52:28 ID:RoQVdiRqO
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 13:37:24 ID:syuyIzkz0
シムス中尉が出てきたってことはザクレロに乗ったデミトリーやビグロに乗ったトクワンが出てくることもありえるな
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 13:47:04 ID:nUdiuMBL0
>>176
ガンダムでは、あ～、アレはダメかも…って状況になったヒトは大概死んでるな。
マチルダさんとかスレッガー中尉とか…、
他のアニメでは「ふ～、死ぬかと思った」とか言って出てきそうだけど…ｗ
唯一の例外はキャスバル兄さん。
あのおヒトだけは、何故かダメそうな時も死なない。
ガンダムでは、あ～、アレはダメかも…って状況になったヒトは大概死んでるな。
マチルダさんとかスレッガー中尉とか…、
他のアニメでは「ふ～、死ぬかと思った」とか言って出てきそうだけど…ｗ
唯一の例外はキャスバル兄さん。
あのおヒトだけは、何故かダメそうな時も死なない。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:11:33 ID:Opu8Q2qo0
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:13:35 ID:Opu8Q2qo0
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:38:08 ID:nUdiuMBL0
まあ、軍は官僚だからな。
口出しくらいは出来る…というかそれが仕事。
立案、提案、決まれば実行…が仕事で、決定は仕事ではない。
最終決定権は政治家の方になければならない。
戦術ではなく戦略なら尚更だ。
政治家が口を出さなくなったら、それは軍事政権だよ。
口出しくらいは出来る…というかそれが仕事。
立案、提案、決まれば実行…が仕事で、決定は仕事ではない。
最終決定権は政治家の方になければならない。
戦術ではなく戦略なら尚更だ。
政治家が口を出さなくなったら、それは軍事政権だよ。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:45:13 ID:vYo3RPSy0
アメリカなんかは、戦争時には迅速に判断下すために、戦時のみ「元帥」という階級があるけどね
それでも手綱が大統領が握ってるでしょ
それでも手綱が大統領が握ってるでしょ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:51:54 ID:SMSReG8K0
握ってても、やったもん勝ちが軍隊の世界だからな
大戦中の日本なんかそれやられてしょっちゅう内閣が辞職してたし
大戦中の日本なんかそれやられてしょっちゅう内閣が辞職してたし
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:57:18 ID:Opu8Q2qo0
落としどころの難しさだな
一度始ってしまうと、こちら側の意思だけではどうにもできないことになっちまう
内部でまとまってないと尚更
一度始ってしまうと、こちら側の意思だけではどうにもできないことになっちまう
内部でまとまってないと尚更
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:58:43 ID:Iw2NZHAS0
もうゴップが入れば勝つると思う
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:59:15 ID:JpjiFGpH0
まあ米じゃ大統領が元軍人ってのも珍しくないし。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 17:40:35 ID:nUdiuMBL0
>>189
違う。
本来は内閣が軍をコントロールするようになっていたが、
法律の網を潜って、軍は天皇の直属だから内閣の言うことを聞く必要はないという事にしてしまった。
天皇自身は特に意思を表明する事はないから、ほぼ軍の勝手気まま。
軍の勝手な進軍、失策、戦時犯罪に対し責任を取らせることが出来なくなったので、
軍が暴走したのだ。
違う。
本来は内閣が軍をコントロールするようになっていたが、
法律の網を潜って、軍は天皇の直属だから内閣の言うことを聞く必要はないという事にしてしまった。
天皇自身は特に意思を表明する事はないから、ほぼ軍の勝手気まま。
軍の勝手な進軍、失策、戦時犯罪に対し責任を取らせることが出来なくなったので、
軍が暴走したのだ。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 17:41:46 ID:SMSReG8K0
今月のオリジンめっちゃ熱いなー。すごい盛り上がりと高揚感。
セイラさんの「ようやく仲間になれた気がする」とかいい台詞入れたな、と思ったよ。
シムス中尉も出てきたし、しかもニュータイプになってるしｗ
このまま叩かれようが何しようがやっさんの独自路線で最後まで突っ走って欲しい。
セイラさんの「ようやく仲間になれた気がする」とかいい台詞入れたな、と思ったよ。
シムス中尉も出てきたし、しかもニュータイプになってるしｗ
このまま叩かれようが何しようがやっさんの独自路線で最後まで突っ走って欲しい。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 18:17:26 ID:z/HmhWQX0
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 19:30:20 ID:Qma/VsC90
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 19:33:11 ID:RoQVdiRqO
ジムでどうやってエルメスの間に交錯するの
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 20:21:30 ID:e/1nBsae0
あれシムス中尉だったの？
ファースト当時のSF的イケメンをうまく合わせてきたなと懐かしく思ってたわw
ファースト当時のSF的イケメンをうまく合わせてきたなと懐かしく思ってたわw
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 20:22:39 ID:H4pyVVw60
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 20:24:40 ID:oqAlUzCE0
ﾌﾞﾗう･風呂はアニメデザインの方がよかったな。
機械っぽくって。
オリジンのは、機械獣みたいでヤダ。
機械っぽくって。
オリジンのは、機械獣みたいでヤダ。
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 20:44:58 ID:vYo3RPSy0
>>194
＞シムス中尉も出てきたし、しかもニュータイプになってるしｗ
俺も驚いた。嬉しい。
ティターンズのＮＴ部隊、アクシズのＮＴ部隊が出てきた時のワクワク感だ。
ＴＶ版でのシムス中尉は、ＯＴに関わらず、ブラウ・ブロの有線サイコミュをガンダムに直撃させた猛者
アムロに「うわ～どっから撃ってるんだ～？！」と悲鳴を上げさせた天才ですから。
＞シムス中尉も出てきたし、しかもニュータイプになってるしｗ
俺も驚いた。嬉しい。
ティターンズのＮＴ部隊、アクシズのＮＴ部隊が出てきた時のワクワク感だ。
ＴＶ版でのシムス中尉は、ＯＴに関わらず、ブラウ・ブロの有線サイコミュをガンダムに直撃させた猛者
アムロに「うわ～どっから撃ってるんだ～？！」と悲鳴を上げさせた天才ですから。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 20:58:55 ID:Qma/VsC90
シムス中尉は1stの貴重なメガネっ娘だからな
ここは外せないだろう。
ここは外せないだろう。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 21:09:45 ID:SMSReG8K0
シムスマニアとマサキストって結構前からこのスレいるよなｗ
オリジンのシムスは変装したキャサリンに似ている気がするがその辺はいいのか
オリジンのシムスは変装したキャサリンに似ている気がするがその辺はいいのか
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 21:20:03 ID:Of9HH0Bu0
ジムでどうやってっていうけどジムの性能は高いのに・・・
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 21:55:01 ID:Opu8Q2qo0
>>193
御前会議ではけっこう意見を言ってたんだけどな
御前会議ではけっこう意見を言ってたんだけどな
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 22:25:05 ID:INbx6oAt0
ジムパイロットの名前に採用された厨房裏山。
こっちはファーストの…再々々放送くらいから見てたファンなのに。
こっちはファーストの…再々々放送くらいから見てたファンなのに。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 22:30:44 ID:tqhMZa6o0
オリジンジムはかなり高性能という設定だから、それの装甲強化タイプを
セイラさんが操縦する以上、相当活躍するんでしょう（たぶん）
ところで出撃前の点呼の際、他のみんなが四角いフキダシで
「はい！！」や「はい！」と気合いを入れて答えている中で、
カイだけ丸いフキダシで「はい」だったのが笑えた。
セイラさんが操縦する以上、相当活躍するんでしょう（たぶん）
ところで出撃前の点呼の際、他のみんなが四角いフキダシで
「はい！！」や「はい！」と気合いを入れて答えている中で、
カイだけ丸いフキダシで「はい」だったのが笑えた。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 22:30:48 ID:3z18iBNN0
政治家の領分は、開戦と終戦の道筋とタイミングだけだろ。
戦争が不可能なレベルにまで軍が壊滅したってならまだしも、戦争継続可能な状態なんだから、
戦術レベルの軍人の領域じゃね？
戦争が不可能なレベルにまで軍が壊滅したってならまだしも、戦争継続可能な状態なんだから、
戦術レベルの軍人の領域じゃね？
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 22:38:36 ID:4AqFXDp50
>>184
そんなのケニーくらいだろ
そんなのケニーくらいだろ
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 23:27:43 ID:RoQVdiRqO
>>207
というか、フルアーマーシステムってのは主推進基にバックアップ入ってこそなんだが
増える重量を、補強した主推進基の機動力で相殺するっていう
だが主推進基になにも手が入っていないこのアーマードジム、重くなってるだけじゃないの？
ガンダムからそれほどグレードを落とさずに受け継いだ機動性を殺ぐってのは、
せっかくの持ち味を台無しにしているのでは
というか、フルアーマーシステムってのは主推進基にバックアップ入ってこそなんだが
増える重量を、補強した主推進基の機動力で相殺するっていう
だが主推進基になにも手が入っていないこのアーマードジム、重くなってるだけじゃないの？
ガンダムからそれほどグレードを落とさずに受け継いだ機動性を殺ぐってのは、
せっかくの持ち味を台無しにしているのでは
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 23:31:57 ID:vYo3RPSy0
安彦良和氏
（ガンダムの創造主の一人にしてガンダム・ジ・オリジンの作者）
（ガンダムユニコーンのイラスト担当・しかし途中で交代）
センチネルに続き、ユニコーンも完全否定か？
「福井晴敏さんにも、ガンダムはもうやらないよと
最初は固辞し続けていたんだけど、熱意に押し切られて（笑）。」
「いざ、やってみたものの、
福井さんの書くガンダムと僕が思っていたガンダムとは少し
違ったんですけどね。」
「とにかく、ファーストガンダムが僕の全て。」
ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ 09.7.18発売号No31
ユニコーンの関係者がユニコーンを否定するのか？
（ガンダムの創造主の一人にしてガンダム・ジ・オリジンの作者）
（ガンダムユニコーンのイラスト担当・しかし途中で交代）
センチネルに続き、ユニコーンも完全否定か？
「福井晴敏さんにも、ガンダムはもうやらないよと
最初は固辞し続けていたんだけど、熱意に押し切られて（笑）。」
「いざ、やってみたものの、
福井さんの書くガンダムと僕が思っていたガンダムとは少し
違ったんですけどね。」
「とにかく、ファーストガンダムが僕の全て。」
ﾌﾟﾚｲﾎﾞｰｲ 09.7.18発売号No31
ユニコーンの関係者がユニコーンを否定するのか？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 23:35:22 ID:vYo3RPSy0
安彦御大に続き、富野御大にまで・・・・
２０１００３２７ ２２００～ＴOKYO FMより
富野監督のお言葉
「ユニコーンは我慢して１話だけみた。」
「自分が作ってもきにいらないのに、他人の作ったものをなぜきにいる」
ガンダムの生みの親が、我慢しないとみれないユニコーンｗ
ユニコーン終わったかも？
２０１００３２７ ２２００～ＴOKYO FMより
富野監督のお言葉
「ユニコーンは我慢して１話だけみた。」
「自分が作ってもきにいらないのに、他人の作ったものをなぜきにいる」
ガンダムの生みの親が、我慢しないとみれないユニコーンｗ
ユニコーン終わったかも？
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 23:45:54 ID:z/HmhWQX0
富野に肯定されても困るんじゃね？ｗ
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 23:51:38 ID:vYo3RPSy0
ＴＶ版ではシャリアと共に死んだシムス・・・シャリアの哀れな最後に対してシムスはどうなるのだろうか？？？？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 00:06:09 ID:aSUV2fuZO
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 00:20:48 ID:xN4kAUzR0
>>210
アーマードジムと言っても本当の装甲ではないかも知れんぞ
板をブロック形状にした中空構造で言わばGショックのプロテクターの様なものかも
実弾に被弾した場合中に詰めた圧縮ガスが噴出する事で爆発の衝撃を和らげ
ビームやレーザー兵器には内側を鏡面加工する事で反射させて無効化狙うとか
アーマードジムと言っても本当の装甲ではないかも知れんぞ
板をブロック形状にした中空構造で言わばGショックのプロテクターの様なものかも
実弾に被弾した場合中に詰めた圧縮ガスが噴出する事で爆発の衝撃を和らげ
ビームやレーザー兵器には内側を鏡面加工する事で反射させて無効化狙うとか
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 00:21:51 ID:BbDntzN20
ユニコーン信者は攻撃的だなｗ
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 01:48:27 ID:b8RzO1Ap0
ゴップのくだりで、政府の文官出してんだし、そろそろ
一年戦争時の連邦首相が出てきてもいいのにな。
戦時は国のトップって露出度高いとおもうんだけど、
U.C.世界通しても、出てきたのってﾕﾆｺのマーセナス
位だよな。
一年戦争時の連邦首相が出てきてもいいのにな。
戦時は国のトップって露出度高いとおもうんだけど、
U.C.世界通しても、出てきたのってﾕﾆｺのマーセナス
位だよな。
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 01:49:51 ID:aSUV2fuZO
>>216
いや～それは飛躍しすぎだろ
チョバムだのウェラブルだのビームコートだの余程特殊な装甲設定の
説明が努めて明確になされていない限りはただの鉄板の割り増しと見るのが常識
過去増加装甲ものは特殊設定の説明がない以上は皆、推進基付き装甲によって重量問題を飛ばす形なわけだし
つかリアクティブタイプのアレックスのチョバムアーマーとか糞重たかったはずだが
いや～それは飛躍しすぎだろ
チョバムだのウェラブルだのビームコートだの余程特殊な装甲設定の
説明が努めて明確になされていない限りはただの鉄板の割り増しと見るのが常識
過去増加装甲ものは特殊設定の説明がない以上は皆、推進基付き装甲によって重量問題を飛ばす形なわけだし
つかリアクティブタイプのアレックスのチョバムアーマーとか糞重たかったはずだが
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 01:55:02 ID:GayaHj4E0
＞説明が努めて明確になされていない限りはただの鉄板の割り増しと見るのが常識
え？
どこの常識？
え？
どこの常識？
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 01:58:52 ID:9JEiPF9p0
ビーム兵器には多少の追加装甲は無意味だから、
逆に装甲ペラペラのコアブースターの方が、機動性良さそうで安心なんだがな…
最近のオリジン見てると、
このテのハナシは、もう省みられる事はなさそうで、ちょっとさびしいな。
逆に装甲ペラペラのコアブースターの方が、機動性良さそうで安心なんだがな…
最近のオリジン見てると、
このテのハナシは、もう省みられる事はなさそうで、ちょっとさびしいな。
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:01:20 ID:aSUV2fuZO
>>220
ガンダムの基本常識
ガンダムの基本常識
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:01:42 ID:U1RFmr7B0
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:03:15 ID:aSUV2fuZO
>>221
ビームったって直撃だけが全てじゃないだろ
ビームったって直撃だけが全てじゃないだろ
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:07:36 ID:aSUV2fuZO
>>223
いや昨今云々じゃなく宇宙世紀だろうよ、モビルスーツの各増加装甲機の重量見りゃ大概だぞ
いや昨今云々じゃなく宇宙世紀だろうよ、モビルスーツの各増加装甲機の重量見りゃ大概だぞ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:09:55 ID:BG4YVNeE0
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:14:11 ID:GayaHj4E0
ジオンのMSにはビーム兵器の装備率がまだ低いから、実体弾用の爆裂装甲だな
なので、さほど重量が増えるわけでもない
としておこう
なので、さほど重量が増えるわけでもない
としておこう
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:16:08 ID:BG4YVNeE0
>>218
そもそもユニコーン劇中では、連邦首相は最初のテロの時以外は、全然出てこない
Ｚ、ＺＺの時はティターンズの傀儡政権状態かネオジオンに屈するだけで首相なんぞ出す意味がない
ちなみに、Ｚのティターンズとエゥーゴの雄であるジャミトフとブレックスは。地球連邦の最高決定機関である連邦議員
ＺＺのダカールでは連邦政府の高官、議員と「連邦評議会議長」まで登場してる
そもそもユニコーン劇中では、連邦首相は最初のテロの時以外は、全然出てこない
Ｚ、ＺＺの時はティターンズの傀儡政権状態かネオジオンに屈するだけで首相なんぞ出す意味がない
ちなみに、Ｚのティターンズとエゥーゴの雄であるジャミトフとブレックスは。地球連邦の最高決定機関である連邦議員
ＺＺのダカールでは連邦政府の高官、議員と「連邦評議会議長」まで登場してる
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:18:27 ID:aSUV2fuZO
つーか、ホント急遽すぎて設定、デザイン共に練り込み未満なまんまバタバタ仕上げちゃった感じだな
まあ、漫画の製作事情を劇中の性急な戦時事情に見立てて、劇中でもジムの強化計画が
バタバタして決まって慌てて建造してギリギリ間に合ったとかで、
それでセイラが「ノーマルよりやはり鈍い……」とかリアクションしたり、
エルメスやゲルググと渡り合ったりしたなら、敢えて装甲パージしてでも敵のスピードに食らいつく
とかならこの急に取り繕われたジム君も、素材としても旨味が出るとは思うけど
まあ、漫画の製作事情を劇中の性急な戦時事情に見立てて、劇中でもジムの強化計画が
バタバタして決まって慌てて建造してギリギリ間に合ったとかで、
それでセイラが「ノーマルよりやはり鈍い……」とかリアクションしたり、
エルメスやゲルググと渡り合ったりしたなら、敢えて装甲パージしてでも敵のスピードに食らいつく
とかならこの急に取り繕われたジム君も、素材としても旨味が出るとは思うけど
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:20:37 ID:aSUV2fuZO
>>226スマンが見当ハズレだよ。
連邦のトップってどんな人なんだろうってのは子供ん時から思ってた。
戦争のドキュメンタリみたら、大体国のトップから方針出るからね。
ムンクラで連邦大統領ってのはいたけど、アニメでマーセナス見て
wktkして、なんで一年戦争ん時の政府や首相はみんなスルーなん
だろうと思ってるだけ。
ついでに、特にカトキに思い入れはない。
連邦のトップってどんな人なんだろうってのは子供ん時から思ってた。
戦争のドキュメンタリみたら、大体国のトップから方針出るからね。
ムンクラで連邦大統領ってのはいたけど、アニメでマーセナス見て
wktkして、なんで一年戦争ん時の政府や首相はみんなスルーなん
だろうと思ってるだけ。
ついでに、特にカトキに思い入れはない。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:30:03 ID:GayaHj4E0
>>230
士郎正宗風の脚注の台詞回しなんだが、わからんかったかｗ
士郎正宗風の脚注の台詞回しなんだが、わからんかったかｗ
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:44:19 ID:aSUV2fuZO
野郎パイロットたちは新ジムを見上げて、どこか新しい玩具を貰った男の子的な感じの、
見た目とそれへの漠然とした期待からのやたらな盛り上がりがあったけど、
実際乗ったセイラは、鈍くなる堅牢さより機動戦に頼れる戦闘機の方がまだ気が楽だった、みたいに
そんなに良い印象を持てなかったみたいなズレがあると人間臭くて面白いんだがねぇ
まぁいつものオリジン臭い人間模様というか、さ
もし持ち上げるばかりなら安彦氏は本気ではしゃいでることになるね
いや、ブレスト会議で突然新型欲しいとか我儘言い出したり、
ここに来て妙にはしゃいでる感は凄いんだが、さて
見た目とそれへの漠然とした期待からのやたらな盛り上がりがあったけど、
実際乗ったセイラは、鈍くなる堅牢さより機動戦に頼れる戦闘機の方がまだ気が楽だった、みたいに
そんなに良い印象を持てなかったみたいなズレがあると人間臭くて面白いんだがねぇ
まぁいつものオリジン臭い人間模様というか、さ
もし持ち上げるばかりなら安彦氏は本気ではしゃいでることになるね
いや、ブレスト会議で突然新型欲しいとか我儘言い出したり、
ここに来て妙にはしゃいでる感は凄いんだが、さて
>>228レスｱﾘｶﾞﾄ リロしてなくて見落としてた。
一応、ﾕﾆｺ、Ζ、ΖΖは見てるんだけど、登場した議員や高官って「政府のエライ人」って感じだけの
ゲストだよな。「利己的な大人の代表」みたいな形で。
ダルシアなんかもチョイ役だけど、ｷﾞﾚｱﾝとかで面白い使われ方してるし、連邦も首相出しとけば
使いでがあったのにって。
特に一年戦争時の首相や政府なんて面白い題材だと思うし、MS絡ませ難いからメインは無理でも
もっとやればいいのに、と思う俺は少数派なんだろな。
チラ裏になったスマン。
一応、ﾕﾆｺ、Ζ、ΖΖは見てるんだけど、登場した議員や高官って「政府のエライ人」って感じだけの
ゲストだよな。「利己的な大人の代表」みたいな形で。
ダルシアなんかもチョイ役だけど、ｷﾞﾚｱﾝとかで面白い使われ方してるし、連邦も首相出しとけば
使いでがあったのにって。
特に一年戦争時の首相や政府なんて面白い題材だと思うし、MS絡ませ難いからメインは無理でも
もっとやればいいのに、と思う俺は少数派なんだろな。
チラ裏になったスマン。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:45:44 ID:BbDntzN20
子供のころは、大統領も首相も議会も区別つかないし
国のトップはレビル将軍だと思ってたｗジオンはギレン総帥。
231はよく考えてる子供だったんだなぁ。
国のトップはレビル将軍だと思ってたｗジオンはギレン総帥。
231はよく考えてる子供だったんだなぁ。
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 02:58:09 ID:GayaHj4E0
そもそも、TVシリーズでどういった政体なのかをまったく描いてないわけだから、
一個人の作家が創作していくと、後々にすり合わせに困るんじゃないの
一個人の作家が創作していくと、後々にすり合わせに困るんじゃないの
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 03:16:49 ID:9JEiPF9p0
日本やイギリスは最高権力者は首相だけど、
ソレは王様（日本は天皇）がいるから立憲君主制を取ってるからな訳で…
地球連邦は王様いないんだから、大統領だろ。
ソレは王様（日本は天皇）がいるから立憲君主制を取ってるからな訳で…
地球連邦は王様いないんだから、大統領だろ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 03:22:31 ID:GayaHj4E0
ドイツのように大統領が儀礼的機能に限定されてる場合もあるしなぁ
アメリカは大統領制だが内閣を組閣しないし、まぁ一般的な大統領制は内閣を持ってると思うけど
EUも内閣のない大統領制になるんだっけ？
まぁ構成国それぞれの政権があるし、内閣まで作るとややこしいか
政体を創作するってことは、連邦制度がどのような経過を経て成立したのかまで遡る必要があるから、
他の作品への縛りにもなりかねないのでサンライズ辺りがあまりいい顔しないんじゃないの？
アメリカは大統領制だが内閣を組閣しないし、まぁ一般的な大統領制は内閣を持ってると思うけど
EUも内閣のない大統領制になるんだっけ？
まぁ構成国それぞれの政権があるし、内閣まで作るとややこしいか
政体を創作するってことは、連邦制度がどのような経過を経て成立したのかまで遡る必要があるから、
他の作品への縛りにもなりかねないのでサンライズ辺りがあまりいい顔しないんじゃないの？
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 03:44:44 ID:9JEiPF9p0
アメリカにも内閣はあるよ。
大統領が組閣するんだ。
ナントカ務大臣、ナントカ長官とかいっぱいいるだろ、アレがそうだ。
名前と権限の範囲は違うが、同じ機能を果たしてる。
何％が代議士でなければならないという括りがないので、本物の専門家が集められる。
日本のようなお飾り大臣とはワケが違う…と思う。
英語では、どちらも同じキャビネットと呼ぶ…ハズ。
大統領が組閣するんだ。
ナントカ務大臣、ナントカ長官とかいっぱいいるだろ、アレがそうだ。
名前と権限の範囲は違うが、同じ機能を果たしてる。
何％が代議士でなければならないという括りがないので、本物の専門家が集められる。
日本のようなお飾り大臣とはワケが違う…と思う。
英語では、どちらも同じキャビネットと呼ぶ…ハズ。
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 05:49:28 ID:ZRugfoCK0
ジオンにはトップがいるのに連邦にはトップがいないのは俺も子供の頃不思議に思ってた。
そういうどこが頭だかわからないぬえみたいな存在を描いてるんだと気づいたのはもうちょい大人になってから。
日本自体も誰が頭だか分からない、誰が責任者か分からない集合体だからなあ。
そういうどこが頭だかわからないぬえみたいな存在を描いてるんだと気づいたのはもうちょい大人になってから。
日本自体も誰が頭だか分からない、誰が責任者か分からない集合体だからなあ。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 05:53:38 ID:ZRugfoCK0
想像するに、各州邦の連合体で特にトップは存在しないのかもね。
少し権限を強化した国際連合に近いものなのかもしれない。
モデルである太平洋戦争では、日本（ジオン）は連合国と戦っていたわけだし。
少し権限を強化した国際連合に近いものなのかもしれない。
モデルである太平洋戦争では、日本（ジオン）は連合国と戦っていたわけだし。
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 06:02:17 ID:msFZEYf40
連邦政府は、初期のコロニー落としで壊滅して機能不全に陥って、実質連邦軍官僚が
戦争継続対応してて、臨時政府のお飾りしか居ないって設定なんじゃね？
ま、終盤に新キャラ立ててゴチャゴチャさせたくないってのが本音なんだろうけど。
戦争継続対応してて、臨時政府のお飾りしか居ないって設定なんじゃね？
ま、終盤に新キャラ立ててゴチャゴチャさせたくないってのが本音なんだろうけど。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 06:12:49 ID:b8RzO1Ap0
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 09:17:34 ID:BG4YVNeE0
連邦政府が登場して、重要な役目をしているのは、俺が知る限りはＺ、ＺＺぐらいか？
いや、ＣＣＡ、Ｆ９１も動きは多少あったような
Ｚは連邦議会でティターンズの法案可決、ダカール演説でエゥーゴ起死回生に大逆転があり
ＺＺはダカールでのネオジオンによる連邦政府掌握、ダブリンでの連邦首脳部の動き
コロニー落としによる恫喝でサイド３譲渡、ブライトが動いてジュドー達に正式にネオジオン討伐の辞令を交付
別に連邦ＴＯＰのキャラが出る必要はないと思う
ＺＺで連邦議会議長というＴＯＰや高官が一杯出てきたけど、連邦政府の無責任体制を象徴していたにすぎない
いや、ＣＣＡ、Ｆ９１も動きは多少あったような
Ｚは連邦議会でティターンズの法案可決、ダカール演説でエゥーゴ起死回生に大逆転があり
ＺＺはダカールでのネオジオンによる連邦政府掌握、ダブリンでの連邦首脳部の動き
コロニー落としによる恫喝でサイド３譲渡、ブライトが動いてジュドー達に正式にネオジオン討伐の辞令を交付
別に連邦ＴＯＰのキャラが出る必要はないと思う
ＺＺで連邦議会議長というＴＯＰや高官が一杯出てきたけど、連邦政府の無責任体制を象徴していたにすぎない
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 09:25:37 ID:L6IbdiJp0
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 09:38:19 ID:BG4YVNeE0
まあな。元々国力がダンチの地球連邦で、技術も敵と互角以上（ジオンは特殊な技術は凄い）
これで連邦政府がまともに機能しているなら、一番規模の小さいＣＣＡ戦争でも、起こるはずがないし
起こっても瞬殺される
これで連邦政府がまともに機能しているなら、一番規模の小さいＣＣＡ戦争でも、起こるはずがないし
起こっても瞬殺される
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 09:59:06 ID:qPO08ONa0
そもそも国連自体
第二次世界大戦の連合国をルーツにして出来た物だし
第二次世界大戦の連合国をルーツにして出来た物だし
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:06:19 ID:BG4YVNeE0
昨日の富野発言以降、ユニコーンスレは富野、安彦叩きに走っていてワラタ
レベル低いよねユニコーン厨はｗ
レベル低いよねユニコーン厨はｗ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:13:37 ID:bWLsmIWB0
準二次創作がオリジナルを叩てるのか なんだかな
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:14:02 ID:vuecT4dc0
ジョブジョンって何者？ジムに載るとか行ってたけど。
映画版しかみてないから知らないんだが
テレビ版だとMSのってたりしたの？
映画版しかみてないから知らないんだが
テレビ版だとMSのってたりしたの？
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:18:48 ID:XlgGi9lV0
なんでも屋さん
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:28:40 ID:+FATN/r60
俺のマリガンはまだ生きてるみたいだな
安心した
安心した
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:51:03 ID:D7N/Hbuz0
今号のジョジョはやけにカッコよく見える
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 12:01:03 ID:aSUV2fuZO
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 12:12:08 ID:U1RFmr7B0
ニュータイプなんて言うチートな存在よりも地道に働くジョジョの方に情が移るのは当然かもw
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 12:13:16 ID:BG4YVNeE0
ＺＺでのアストナージさんの台詞はいろんな意味で良かったな
ジュドーへの反発もカミーユへの気遣いも最後のジュドーへの気遣いもね
ジュドーへの反発もカミーユへの気遣いも最後のジュドーへの気遣いもね
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 12:57:43 ID:eWIQeBKp0
ユニコーンとZZの話をすると変なのが出てくるから止めろ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 13:43:12 ID:aSUV2fuZO
>>255
いざとなったらスタンドで……
いざとなったらスタンドで……
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 14:45:50 ID:ab2boCh+0
ここでシムスとシャリア・ブルの一夜の情事の挿話キボン
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 15:08:53 ID:vuecT4dc0
オリジン見てると富野が凄かったんだなとしか思えないんだよな。
ストーリー面では。オリジナル要素が酷いんだよね。シャアが戦争全てを
操ってたみたいなのもきついって。
ストーリー面では。オリジナル要素が酷いんだよね。シャアが戦争全てを
操ってたみたいなのもきついって。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 15:11:26 ID:1zi63M+O0
で最後の最後に全部上手くいかないで、悲惨に死ぬけどな
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 15:12:35 ID:9JEiPF9p0
>>250
TV版でもメインキャラではないので出番がとても少ない。
パイロット候補生という設定のようだが、モビルスーツやコアファイターに乗っていた描写はない。
主にガンペリーのコ・パイロットをやっていたようだ。
リュウさん死亡後はメイン・パイロットになったと思われる（が、ほぼ出番なし）。
オリジンでは、アニメ版よりもずいぶん活躍してる。
恐らく、最も出番が増えたキャラ。
TV版でもメインキャラではないので出番がとても少ない。
パイロット候補生という設定のようだが、モビルスーツやコアファイターに乗っていた描写はない。
主にガンペリーのコ・パイロットをやっていたようだ。
リュウさん死亡後はメイン・パイロットになったと思われる（が、ほぼ出番なし）。
オリジンでは、アニメ版よりもずいぶん活躍してる。
恐らく、最も出番が増えたキャラ。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 15:16:37 ID:RH8uVeBz0
／）
／／／） 所詮当時のロボットアニメなんだから
／,.=ﾞ''"／ 政体がどうのとか
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／／／） 所詮当時のロボットアニメなんだから
／,.=ﾞ''"／ 政体がどうのとか
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_ こまけぇこたぁいいんだよ！！
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264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 15:19:59 ID:eJombdql0
まぁスタートレックでも結局は後付け設定が大多数だしな。
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 15:39:33 ID:GayaHj4E0
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 16:07:30 ID:e+1fkLmy0
ジョブジョン含めて、全員が生還・脱出できるんだよね？
「激戦なので、ホワイトベースのクルーも全員無事という訳には行かなかった」のための
要員だとしたら、気の毒すぐる。
「激戦なので、ホワイトベースのクルーも全員無事という訳には行かなかった」のための
要員だとしたら、気の毒すぐる。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 16:14:35 ID:BbDntzN20
それはシン中尉とかそういう感じのぽっとでがやってくれます
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 17:01:26 ID:vuecT4dc0
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 17:16:15 ID:BbDntzN20
今現在やっさんに対して話について口出しすんかな
年齢矛盾すら指摘しないのに
富野は星山安彦とバトってそうだったけど
年齢矛盾すら指摘しないのに
富野は星山安彦とバトってそうだったけど
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 17:49:12 ID:9JEiPF9p0
富野カントクには、オリジンをはじめる時に、安彦センセは「イジるよ」と言って、
物語に変更を加えることに了承を得てる（ラシイ）。
カントクとしてはアニメとオリジンは別物だとして、
離れて客観的に眺めてるんじゃないかな？
読むと何か言いたくなるから、全く読んでない…とかｗ
物語に変更を加えることに了承を得てる（ラシイ）。
カントクとしてはアニメとオリジンは別物だとして、
離れて客観的に眺めてるんじゃないかな？
読むと何か言いたくなるから、全く読んでない…とかｗ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 17:57:26 ID:G9nDf8JO0
エバンゲリオンのラストがころころ変わる様に、これをきっかけに
ガンダムも色んな最終回が楽しめる様になる訳だ。
ガンダムも色んな最終回が楽しめる様になる訳だ。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 19:22:43 ID:ZRugfoCK0
だってこれはガンダムじゃなくてジ・オリジンだからね。
別物として楽しんでるよ。
別物として楽しんでるよ。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 20:56:56 ID:mGHq65970
単純にジムのブースターの性能が変わってるとかなんで考えられんのだ
ボディは共通でもエンジンが違うなんて車だってある事なのに
ボディは共通でもエンジンが違うなんて車だってある事なのに
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 21:15:36 ID:aSUV2fuZO
>>273
いや、そんなお前の都合で語られても……
いや、そんなお前の都合で語られても……
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 21:16:53 ID:vuecT4dc0
どうせ商業主義で新MS出すならもっとカッコウイイのにすればいいのに
って思うわ。
って思うわ。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 21:19:36 ID:CVl364lb0
ブラウブロに乗ってたの、マックスじゃね？
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 21:27:32 ID:I4Sulsux0
新型ジムはM-MSVっぽくて結構好きだ
MSV-Rのジムスナイパーも一体だけデザインをそれ風にしていたし
ガワラ氏は結構M-MSVも気に入っているのかもしれない
当時は一年戦争MS～逆シャア時代のMSまで全て同時代としか思えないデザインが異質だったけれども
今となっては普通になじむ気がする
MSV-Rのジムスナイパーも一体だけデザインをそれ風にしていたし
ガワラ氏は結構M-MSVも気に入っているのかもしれない
当時は一年戦争MS～逆シャア時代のMSまで全て同時代としか思えないデザインが異質だったけれども
今となっては普通になじむ気がする
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 22:19:34 ID:NKnl9lL00
量産型ゲルググってもう出てきた？
ゲルググの派生ＭＳも登場させて欲しいな
ゲルググの派生ＭＳも登場させて欲しいな
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 23:04:09 ID:6iobgJrk0
そうそう。ゲルググタンクとか。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 23:06:42 ID:jnBucE1d0
ゴッグ飛行試験型とかいいよね。
デザートズゴッグとかも。
デザートズゴッグとかも。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 23:24:05 ID:znjWQpKC0
表紙がセイラﾀﾝなだけで今月号買ってしまいそうだ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 23:29:06 ID:/M79NLzZ0
大河原さんは尊敬しているけど
やはり新デザインとなると
古臭いと思うんだ、、、、、
やはり新デザインとなると
古臭いと思うんだ、、、、、
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 02:27:26 ID:unLDy7JL0
あの泥臭さが良いんじゃないか
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 05:27:54 ID:DCafmzaB0
俺な
セイラさんが一番好きって言う奴の意見もすごく分かるんだけど
フラウ・ボゥの方が好きって奴の意見もすごく分かるんだよね
ミライさんも嫌いじゃない、むしろ大好きな方なんだけど一番ではないんだよねって奴の意見もすごく分かるんだよね
マサキ兵長も影薄いけど健気で好きって奴の意見もすごく分かるんだよね
何が言いたいのかというと、安彦画のゲルググかっこいいな
セイラさんが一番好きって言う奴の意見もすごく分かるんだけど
フラウ・ボゥの方が好きって奴の意見もすごく分かるんだよね
ミライさんも嫌いじゃない、むしろ大好きな方なんだけど一番ではないんだよねって奴の意見もすごく分かるんだよね
マサキ兵長も影薄いけど健気で好きって奴の意見もすごく分かるんだよね
何が言いたいのかというと、安彦画のゲルググかっこいいな
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 07:18:13 ID:NE4vepL30
安彦先生はおとなしそうな容貌だけど、やっぱ監督までやった人だから
一家言あって、富野監督みたいに凶暴な人なんだろうか
一家言あって、富野監督みたいに凶暴な人なんだろうか
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 08:18:36 ID:t+IGUt0O0
カトキダムよりやっぱガワラダムの方が格好良いな
カトキは厨二受けするだけだけどガワラのは泥臭さがいいわ
カトキは厨二受けするだけだけどガワラのは泥臭さがいいわ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 08:26:30 ID:CK/Wb+VO0
>>285
裡にこもる凶暴さってイメージだw
裡にこもる凶暴さってイメージだw
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 09:07:33 ID:DI8GxIZV0
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 09:13:10 ID:DI8GxIZV0
しかし、久しぶりに読んだら大幅にシナリオ変わっていてビックリしたわ。
この勢いだとラスト何が起こるかわからねえ・・・アムロ意外に死ぬんじゃないのかｗ
この勢いだとラスト何が起こるかわからねえ・・・アムロ意外に死ぬんじゃないのかｗ
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 09:17:44 ID:LY/rFIEJ0
やはりニュータイプでは無いフツーのヤツに殺られる方がオリジンらしい
何処かの阿呆が描く
ニュータイプはニュータイプで無ければ倒せない…とか言う厨設定の方がウンザリ
何処かの阿呆が描く
ニュータイプはニュータイプで無ければ倒せない…とか言う厨設定の方がウンザリ
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 10:02:10 ID:OF8/9MKk0
シャアとアムロの戦いに割って入れるだけのスピードがセイラのジムには有るのか？
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 10:08:51 ID:t+IGUt0O0
劇中にスカート付にもってセリフがあるからそれだけの推進力があるんじゃないの？
リックドムはジムより若干劣るくらいの性能なんだからスカート付はゲルググの事を指してると思うけど
リックドムはジムより若干劣るくらいの性能なんだからスカート付はゲルググの事を指してると思うけど
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 10:13:29 ID:75WJFb9I0
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 10:20:41 ID:lvu/43pJ0
やっさんは怒るととても怖い気がする。
学生のとき暴れてたみたいだしｗｗ
学生のとき暴れてたみたいだしｗｗ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 10:35:39 ID:1NW5Dt+20
やっさんは元左翼の活動家だからマジ怖い人だろ
まあ今の性格は怖いというか、偏屈という感じだけど
それはさておき、ガワラの新MSだせえなあ・・・センスが25年前
まあ今の性格は怖いというか、偏屈という感じだけど
それはさておき、ガワラの新MSだせえなあ・・・センスが25年前
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 10:42:59 ID:t+IGUt0O0
ガワラの新MSがだせえとかお前のオメメは鼻くそかよ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 12:10:25 ID:4/5PhbWG0
今時のセンスってのは羽がいっぱい生えたガンダムモドキのことか？
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 14:01:39 ID:jKn8Ie8k0
かといってジムから羽が生えてたり、光の粒子撒き散らしてたら嫌だろう？
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 14:50:06 ID:wNvs+0lY0
ｎ
ヽ（凸）ﾉ ﾎﾞｸｶﾞ
［Y］
/ ヽ
. __ __ __
// | 〉 /ｎ/ 〈│
=))＝[]＝二ｌ]]]=（凸） [|0 | ｺｳﾅﾙﾉﾈ
ヽゝ ⊂[Y］つ|| |
.L| ../ ヽ. ||」
ヽ（凸）ﾉ ﾎﾞｸｶﾞ
［Y］
/ ヽ
. __ __ __
// | 〉 /ｎ/ 〈│
=))＝[]＝二ｌ]]]=（凸） [|0 | ｺｳﾅﾙﾉﾈ
ヽゝ ⊂[Y］つ|| |
.L| ../ ヽ. ||」
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:08:00 ID:bDEV2vKo0
羽はやして光を撒き散らすボールなら、かわいいかも
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:10:27 ID:t+IGUt0O0
ボールよりセイバーフィッシュの方が強そう
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:30:44 ID:kqWY+Ur60
ボールは…アレは機動兵器じゃなくて移動式の野砲。
野砲の護衛にジムが周りを固めてるんだ。
野砲の護衛にジムが周りを固めてるんだ。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:43:23 ID:4/5PhbWG0
塹壕で隠蔽された野砲はやっかいだからな
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:52:37 ID:lvu/43pJ0
ボールの火力がジムより上とも言えないところがまたツラい
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:14:48 ID:2APlUQtOO
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:18:43 ID:2APlUQtOO
>>304
Ｇジェネだと、むしろボールの方が独壇場、って話
射程６はドムのバズーカを越えてるし、威力もバズーカクラスだから
ジムでサーベル突貫するよりボールで敵射程外からめった撃ちにする方が遥かに強い
Ｇジェネだと、むしろボールの方が独壇場、って話
射程６はドムのバズーカを越えてるし、威力もバズーカクラスだから
ジムでサーベル突貫するよりボールで敵射程外からめった撃ちにする方が遥かに強い
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:24:43 ID:2APlUQtOO
>>282
なんかＦ91、Ｆ90、シルエットフォーミュラ、Ｆ91MSV、M-MSVとか
あの頃が一番洗練されているという不思議
テレビ版のために線減らしな仕事ばかりしてきたせいか、
楽をする手癖にまみれて精度が退化してる
カトキじゃヘビーガンとかデナン・ゾンとか超せてないし
なんかＦ91、Ｆ90、シルエットフォーミュラ、Ｆ91MSV、M-MSVとか
あの頃が一番洗練されているという不思議
テレビ版のために線減らしな仕事ばかりしてきたせいか、
楽をする手癖にまみれて精度が退化してる
カトキじゃヘビーガンとかデナン・ゾンとか超せてないし
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:29:30 ID:2APlUQtOO
>>297
いや、背負い物云々ってより、スマートにしさえすりゃなんでも良いってバカな発想のこったろ
カトキ信者の柳瀬なんか、それを地でいくもんだから自分が
最早奇形しか産み出せない者になっているということも自戒できなくなってる
スマート化の成れの果てがあんなザマだよ
これから後発のデザイナーらがカトキ信者ですとか宣ってみんなああなのかと思うと
どうりで週からロボアニメが激減するのも納得だわ
まともなデザインもできないんだから当然
いや、背負い物云々ってより、スマートにしさえすりゃなんでも良いってバカな発想のこったろ
カトキ信者の柳瀬なんか、それを地でいくもんだから自分が
最早奇形しか産み出せない者になっているということも自戒できなくなってる
スマート化の成れの果てがあんなザマだよ
これから後発のデザイナーらがカトキ信者ですとか宣ってみんなああなのかと思うと
どうりで週からロボアニメが激減するのも納得だわ
まともなデザインもできないんだから当然
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:30:16 ID:zCGbQvAo0
何のかんの言っても結局セイラさんをア・バオア・クーに連れて行く為だけのもんじゃね？
それ以外の活躍は無いと思うな。
それ以外の活躍は無いと思うな。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:31:54 ID:2APlUQtOO
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:35:30 ID:kqWY+Ur60
ボールの武装は180mm低反動キャノン砲1門。
陸上での野戦砲として見れば、標準的だが…
モビルスーツや、戦艦を相手にするとなると、ちょっと弱いかも知れんな。
ガンダムの事を120mm速射砲の「ザク・マシンガンが効かない」と驚いていたので、
少なくともザクの装甲は抜けるはず。
光学式の近接信管の砲弾で、敵モビルスーツの頭部レドームにダメージを与えるとか、
そういう使い方もアリかも知れん。
陸上での野戦砲として見れば、標準的だが…
モビルスーツや、戦艦を相手にするとなると、ちょっと弱いかも知れんな。
ガンダムの事を120mm速射砲の「ザク・マシンガンが効かない」と驚いていたので、
少なくともザクの装甲は抜けるはず。
光学式の近接信管の砲弾で、敵モビルスーツの頭部レドームにダメージを与えるとか、
そういう使い方もアリかも知れん。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:43:49 ID:wryrbLcc0
ボールに限らず、そんなピンポイントで狙える理由がないわ
増してやミノフスキー散布下だし
増してやミノフスキー散布下だし
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 16:44:55 ID:zCGbQvAo0
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 17:02:16 ID:4/5PhbWG0
＞光学式の近接信管の砲弾で、敵モビルスーツの頭部レドームにダメージを与えるとか
2次大戦の太平洋戦線ではVT信管が猛威を誇ったらしいね
コストがバカ高くなるだろうから、格安量産兵器のボールに敢えて装備するとは考えにくいかなぁ
2次大戦の太平洋戦線ではVT信管が猛威を誇ったらしいね
コストがバカ高くなるだろうから、格安量産兵器のボールに敢えて装備するとは考えにくいかなぁ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 17:04:54 ID:kqWY+Ur60
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 19:57:19 ID:2APlUQtOO
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 20:25:14 ID:CK/Wb+VO0
>>300
それは箒にまたがって追いかけるやつだ
それは箒にまたがって追いかけるやつだ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 21:14:32 ID:zD9LVY2uO
ジムとボール縛りはいつもバンダイに厳しいお・・・・・・
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 21:38:11 ID:kqWY+Ur60
>>309
アムロとキャスバル兄さんのフェンシングを、GMで止めに入るセイラさん。
右手にアムロ、左手にキャスバルを握り締め、
セイラ：「やめなさいアムロ！やめなさい兄さん！、二人が戦うなんて…二人が戦う事なんてないのよ！」
アムロ：「く、苦しい」
キャスバル：「うう…、わ、分かった、分かったから、放すんだアルテイシア」
アムロとキャスバル兄さんのフェンシングを、GMで止めに入るセイラさん。
右手にアムロ、左手にキャスバルを握り締め、
セイラ：「やめなさいアムロ！やめなさい兄さん！、二人が戦うなんて…二人が戦う事なんてないのよ！」
アムロ：「く、苦しい」
キャスバル：「うう…、わ、分かった、分かったから、放すんだアルテイシア」
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 21:53:51 ID:3p1ZBjcWP
>311
＞敵モビルスーツの頭部レドームにダメージを与える
モビルスーツの頭部にレーダーがあったのか？
ミノフスキー粒子散布下前提の兵器には無用な装備だと思うが。
＞敵モビルスーツの頭部レドームにダメージを与える
モビルスーツの頭部にレーダーがあったのか？
ミノフスキー粒子散布下前提の兵器には無用な装備だと思うが。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 21:57:22 ID:4/5PhbWG0
アンテナ類がまったく装備されてないわけでもないし、知覚系の集積部位として設定されてるから意味は通じるよ
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 21:59:07 ID:auYSmPEA0
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:35:54 ID:VTo3+eUr0
ボールとガンタンクって、どっちが使えるん？
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:39:31 ID:TZx+qVpj0
俺まだ運転習ってないからどっちも使えない。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:42:13 ID:S+uFimIWP
そりゃガンタンクだろう。
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:45:09 ID:4/5PhbWG0
用途による
ボールは地上だと動けない
ボールは地上だと動けない
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:45:47 ID:PZcS+5UM0
Ｇファイターのみならずコアブまで・・・
戦闘機は完全否定ですか。
戦闘機は完全否定ですか。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:50:28 ID:t1Z+7fOm0
ジムに搭乗か・・・
セイラ死亡フラグ立ったな
セイラ死亡フラグ立ったな
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 23:13:46 ID:cl/aOfYy0
安彦漫画の定石に則れば、野心に溺れたライバルは自業自得のシボン、その巻き添えで姫君もシボン、
心に傷を負った主人公は幼馴染系のサブヒロインに励まされて明日に向かって走り出してend
つまり、邪魔なハヤトはア・バオア・クーでシボン
心に傷を負った主人公は幼馴染系のサブヒロインに励まされて明日に向かって走り出してend
つまり、邪魔なハヤトはア・バオア・クーでシボン
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 23:58:46 ID:68IRozfJ0
アムロがシャアを庇ったララァを・・・
シャアがアムロを庇ったセイラを・・・
シャアがアムロを庇ったセイラを・・・
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 00:34:39 ID:g8tNvONa0
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 01:07:51 ID:P3LZTvFUO
>>331
延々外を叩き回っても要塞砲台と直衛艦隊の十字砲火に曝されるだけでジリ貧だからだろ
ソーラレイによる損耗も激しいから彼我の戦力的にじっくりできる状況でもないし、
とっとと大将首取って勝ちを決め込まないと
そのためには要塞内部で勝手が利く人型で戦力を固める方がベストだと
延々外を叩き回っても要塞砲台と直衛艦隊の十字砲火に曝されるだけでジリ貧だからだろ
ソーラレイによる損耗も激しいから彼我の戦力的にじっくりできる状況でもないし、
とっとと大将首取って勝ちを決め込まないと
そのためには要塞内部で勝手が利く人型で戦力を固める方がベストだと
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 01:09:53 ID:7hrg3Zdb0
セイラジムの下半身にコアブースターユニットくつければ・・・
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 01:48:13 ID:jdUGrdZa0
ハヤトキャノンの頭にボールユニットをくつければ・・・
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 02:37:49 ID:nAJxm1/P0
てか脱出ポッドフラグだろ
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 03:20:07 ID:TmhjtL450
なんかF90、F91、クロスボーンガンダム系だったな新GM
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 05:01:46 ID:g8tNvONa0
橋頭堡を築くまでは、スピードの速い戦闘機が、一撃離脱でブンブン飛び回って援護したほうが良いんだけどな。
特にコア・ブースターは火力が強いから、かなり使えるはず。
スピードと動きが違うのがいる方が、敵も狙いがつけにくくなるし…。
しっかし守備の直衛艦隊が全く描かれてなかったな。
パブリクがいきなりア・バオア・クーに肉迫してたｗ
空母ドロスとか、どこかその辺にいるんだろうけど…
敵の攻撃があってから、ゆっくり出撃ってのも、またシャア大佐らしからぬ…
特にコア・ブースターは火力が強いから、かなり使えるはず。
スピードと動きが違うのがいる方が、敵も狙いがつけにくくなるし…。
しっかし守備の直衛艦隊が全く描かれてなかったな。
パブリクがいきなりア・バオア・クーに肉迫してたｗ
空母ドロスとか、どこかその辺にいるんだろうけど…
敵の攻撃があってから、ゆっくり出撃ってのも、またシャア大佐らしからぬ…
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 07:25:17 ID:uHDnBDvdO
パソコンのモデル替え考えたら、あんなに新型次々もわかる気がする
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 08:29:37 ID:IIKo8A+w0
装甲強化型ジムと陸戦用ジムとオリジンジムを混ぜてみましたって感じだろ
もはやMSVも知らないのか・・・
もはやMSVも知らないのか・・・
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 08:34:47 ID:nAJxm1/P0
オリジンとMSVをごっちゃにされてもな
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 08:50:03 ID:IIKo8A+w0
クロスボーン系だとか言ってるから
あんなデザインはMSVの頃からあるっつうだけ
ジムヘッドがアニメなどのジムと違うだけでアレに変えればそんな違和感もないってことな
あんなデザインはMSVの頃からあるっつうだけ
ジムヘッドがアニメなどのジムと違うだけでアレに変えればそんな違和感もないってことな
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 08:58:09 ID:7s5nyND40
>>338
第二次世界大戦末期のドイツ軍もすごいことになっていたからな
第二次世界大戦末期のドイツ軍もすごいことになっていたからな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 09:46:27 ID:CvvTPHbr0
セイラがア・バオア・クーに入るのにMSが必要ってなら、ヴェルツ大尉の01
が漂流してくればいいんだよ
が漂流してくればいいんだよ
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 10:50:49 ID:OWMFB2/00
ヴェルツって・・・ああ1号機のパイロットか
連載最初の号でオリジナルの機体を見たときは
軽いカルチャーショックを受けたが
ギレンの野望でプロトガンダム見たときは
「あれ、この設定は無視？」とか思ったよ
連載最初の号でオリジナルの機体を見たときは
軽いカルチャーショックを受けたが
ギレンの野望でプロトガンダム見たときは
「あれ、この設定は無視？」とか思ったよ
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 12:27:43 ID:g8tNvONa0
遅いのは言語道断だが、速いのも危険。
いきなり新型ってのは自殺行為なんだがな…。
シミュレーターと合わせた機種の通常ジムに乗せるのが正解。
あの、黒い三連星でさえ慣熟訓練期間があったのに…
いきなり新型ってのは自殺行為なんだがな…。
シミュレーターと合わせた機種の通常ジムに乗せるのが正解。
あの、黒い三連星でさえ慣熟訓練期間があったのに…
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 12:31:53 ID:IIKo8A+w0
セイラさんニュータイプだし
WBのクルーの中じゃ一番ちゃんと乗れるだろうし
割り当てなんだからそれ使うしかないでしょ
その中で誰が一番いいか考えただけの事だろ
WBのクルーの中じゃ一番ちゃんと乗れるだろうし
割り当てなんだからそれ使うしかないでしょ
その中で誰が一番いいか考えただけの事だろ
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 12:41:12 ID:g8tNvONa0
ナルホド、ブライトはセイラさんを殺す気だと…
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 12:42:15 ID:IIKo8A+w0
カイとかハヤトとかじゃ本当に殺す事になるし
セイラさんならまだ戻ってきそうって事だな
セイラさんならまだ戻ってきそうって事だな
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 12:55:52 ID:vNvvVkVU0
これまで散々シミュレータや適性の話を繰り返してきただろ
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 13:55:27 ID:P3LZTvFUO
>>337
築いた後どうすんだよ
築いた後どうすんだよ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 14:03:47 ID:g8tNvONa0
そこを拠点に内部に進攻するんだよ。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 14:27:16 ID:CbzpESPA0
新型に戸惑うセイラさんを想像して興奮するんだなブライトさん
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 14:30:23 ID:P3LZTvFUO
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 18:36:23 ID:vNvvVkVU0
橋頭堡の意味がわかってないのかな
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 19:25:17 ID:g8tNvONa0
>>353
わかったｗ
コアブースターで出撃した場合、セイラさんが橋頭堡を確保したその後どうするか…が聞きたいんだなｗ
分かり難けーよ、バカヤロウｗ
橋頭堡に向けて、後詰めの隊とか補給部隊が上陸してくるから
その援護のための攻撃は必要だと思うぞ。
その任務に就けばいいんじゃネ？
わかったｗ
コアブースターで出撃した場合、セイラさんが橋頭堡を確保したその後どうするか…が聞きたいんだなｗ
分かり難けーよ、バカヤロウｗ
橋頭堡に向けて、後詰めの隊とか補給部隊が上陸してくるから
その援護のための攻撃は必要だと思うぞ。
その任務に就けばいいんじゃネ？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 20:35:22 ID:P3LZTvFUO
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 20:44:50 ID:P3LZTvFUO
会議で安彦本人が示唆してたが、テレビ版の、それでもまだ総戦力で連邦に余裕がある、わきゃないよねって
安彦の思惑を辿れば後詰めなんて余裕もなく、一発突貫だろ
安彦の思惑を辿れば後詰めなんて余裕もなく、一発突貫だろ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 21:05:18 ID:vNvvVkVU0
やっぱり橋頭堡が理解できてないんだな
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 21:17:49 ID:P3LZTvFUO
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 21:44:58 ID:g8tNvONa0
>>357
オリジンの先のストーリーを予想してる訳じゃないんだけどなｗ
コアブースターの有用性について話してるんだよ。
まあ、
艦砲や大型ミサイルで一部を集中攻撃し、その部分の砲台を黙らせ、
その部分に突撃部隊が橋頭堡を築きそこを拠点に本隊が上陸、
補給部隊と補充部隊が随時上陸、
モビルスーツの格納庫より奥は大型機械の入れる通路がないから、歩兵部隊も大量投入。
モビルスーツと戦闘機で補給ルートと橋頭堡を防衛…
…なんて普通で地味な戦争、描くわけないから
オリジン内世界には必要ないってのなら、その通りだが…
そんなコト言い出したら、誰も話すこと無くなっちゃうよｗ
オリジンの先のストーリーを予想してる訳じゃないんだけどなｗ
コアブースターの有用性について話してるんだよ。
まあ、
艦砲や大型ミサイルで一部を集中攻撃し、その部分の砲台を黙らせ、
その部分に突撃部隊が橋頭堡を築きそこを拠点に本隊が上陸、
補給部隊と補充部隊が随時上陸、
モビルスーツの格納庫より奥は大型機械の入れる通路がないから、歩兵部隊も大量投入。
モビルスーツと戦闘機で補給ルートと橋頭堡を防衛…
…なんて普通で地味な戦争、描くわけないから
オリジン内世界には必要ないってのなら、その通りだが…
そんなコト言い出したら、誰も話すこと無くなっちゃうよｗ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 21:49:42 ID:vNvvVkVU0
橋頭堡無視して『一発突貫だろ』なんて威勢だけのタイプだから細かい考察は無理
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 22:28:41 ID:QY918dK10
橋頭堡作るのにそんなにコアブースターが重要なのか？
重力下での空戦があるならまだしも宇宙空間で
重力下での空戦があるならまだしも宇宙空間で
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 23:20:23 ID:wjcBexcq0
セイラはジムには搭乗するが、撃墜されてガンダムと共に帰還。
負傷するもコア・ブースターに搭乗して再度出撃する。
そのあと有名な四つ巴のシーン。安彦先生もここはいじれ
なかったらしい。
ただ、お待ちかねのジオング騎乗後はちょっと変更あり、とのこと。
負傷するもコア・ブースターに搭乗して再度出撃する。
そのあと有名な四つ巴のシーン。安彦先生もここはいじれ
なかったらしい。
ただ、お待ちかねのジオング騎乗後はちょっと変更あり、とのこと。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 23:33:55 ID:P3LZTvFUO
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 23:37:29 ID:P3LZTvFUO
>>363
「だ、誰だ？何でもかんでも知っているようだが……」
「だ、誰だ？何でもかんでも知っているようだが……」
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 23:45:05 ID:g8tNvONa0
>>362
モビルスーツじゃなきゃダメってコト無いんじゃないの？と言ってるだけですよ。
上陸部隊に加わる以外にもやることいっぱいあるよねって話。
まあ、ガンダムを背中に乗っけて、その状態で、（前進だけなら）ガンダム単騎より加速が良いってんだから、
ビームライフル並のビーム砲2門も装備してるし、
使わないテはないよなっ…てね
モビルスーツじゃなきゃダメってコト無いんじゃないの？と言ってるだけですよ。
上陸部隊に加わる以外にもやることいっぱいあるよねって話。
まあ、ガンダムを背中に乗っけて、その状態で、（前進だけなら）ガンダム単騎より加速が良いってんだから、
ビームライフル並のビーム砲2門も装備してるし、
使わないテはないよなっ…てね
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 00:07:51 ID:Qh3kAIPc0
パブリクのあれはビーム攪乱幕じゃなくてミサイルなのな
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 00:17:59 ID:q3+Ry72I0
コアブースターで青歯区の内部（アムロをシャアがフェンシングやる部屋）まで
たどりつくのはいくらなんでも不自然だと思ったんじゃないの？
映画やＴＶ版では座礁して取り付いてから、セイラ単独で部屋まで行くシーンがあるけど
戦時下で外部から人間一人がそうやすやすと要塞中枢まで行ける訳ないしな
ＭＳである程度内部に侵入してから部屋にたどり着くもしくは、ﾗｽﾄｼｭｰﾃｨﾝｸﾞあたりまで
アムロの後方にいるとかじゃね？
たどりつくのはいくらなんでも不自然だと思ったんじゃないの？
映画やＴＶ版では座礁して取り付いてから、セイラ単独で部屋まで行くシーンがあるけど
戦時下で外部から人間一人がそうやすやすと要塞中枢まで行ける訳ないしな
ＭＳである程度内部に侵入してから部屋にたどり着くもしくは、ﾗｽﾄｼｭｰﾃｨﾝｸﾞあたりまで
アムロの後方にいるとかじゃね？
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 00:19:59 ID:YCZ+HPdg0
１８巻の終わりのあたり、
ブライト、スレッガー、カイ、ミライが集まってセイラの素性を問いただしてる場面。
カイが下向いてなんか悔しくて泣いてるような表情に見えるけど、なんで？
「こんなことなら盗み聞きしなきゃよかった」って後悔？
ブライト、スレッガー、カイ、ミライが集まってセイラの素性を問いただしてる場面。
カイが下向いてなんか悔しくて泣いてるような表情に見えるけど、なんで？
「こんなことなら盗み聞きしなきゃよかった」って後悔？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 01:19:33 ID:RmZNbUv7O
>>366
ならなんで安彦はそうしなかったんだよって話
安彦だってバカじゃないんだし……というより、安彦だからこそバカじゃないんだから
何も考えずにああいう構成にしてるわけがないだろうと
そこには会議で垣間見得た彼我の戦力分析があり、その状況に基づいた答えが今号の話なわけだろ
コアブースターにしか目がいかないとか、そんな末端ディテールからものを見たって何も見えやしないだろうと
ならなんで安彦はそうしなかったんだよって話
安彦だってバカじゃないんだし……というより、安彦だからこそバカじゃないんだから
何も考えずにああいう構成にしてるわけがないだろうと
そこには会議で垣間見得た彼我の戦力分析があり、その状況に基づいた答えが今号の話なわけだろ
コアブースターにしか目がいかないとか、そんな末端ディテールからものを見たって何も見えやしないだろうと
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 02:28:40 ID:K9aiYa3Z0
>>369
「仲間を売った」ような気分なんじゃないかな？
軍令だし、内容が内容なので、報告しないワケにはいかないが、
本来カイさんは仲間のことをチクるようなヤツではない。
「知りたくなかった」ってところじゃナカロか？
このケースだと、セイラさんは、最悪の場合、スパイとして銃殺刑の可能性もある。
少なくとも逮捕されてスパイ容疑が晴れるまでは留置されるだろう。
そしてスパイ容疑が晴れても、捕虜収容所に収監されて戦争が終るまで出られない。
CIAのような組織から、ホワイトベースのクルーを人質にして
「キャスバルに積極的に接触して情報を取れ」と強要されるかもしれない。
意外と重大事件なんですよ。
「仲間を売った」ような気分なんじゃないかな？
軍令だし、内容が内容なので、報告しないワケにはいかないが、
本来カイさんは仲間のことをチクるようなヤツではない。
「知りたくなかった」ってところじゃナカロか？
このケースだと、セイラさんは、最悪の場合、スパイとして銃殺刑の可能性もある。
少なくとも逮捕されてスパイ容疑が晴れるまでは留置されるだろう。
そしてスパイ容疑が晴れても、捕虜収容所に収監されて戦争が終るまで出られない。
CIAのような組織から、ホワイトベースのクルーを人質にして
「キャスバルに積極的に接触して情報を取れ」と強要されるかもしれない。
意外と重大事件なんですよ。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 02:34:23 ID:ROYsNWFz0
事もあろうにあの何事にも「正しいセイラさん」を尾行して盗聴し、上官に報告した上に査問の現場に立ち会ってんだからなぁ
まともな精神の人間ならその場にいるだけでいたたまれないだろ
まともな精神の人間ならその場にいるだけでいたたまれないだろ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 02:42:19 ID:yTs1xNH/0
カイ・シデンなのかカイ・シ・デンなのかハッキリしてほしい
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 08:19:57 ID:97wKXITV0
ジオングが出てくるのか気になるね
個人的にはジオングじゃなく幻の専用ガルバルディで斬り合って欲しいんだよなぁ
個人的にはジオングじゃなく幻の専用ガルバルディで斬り合って欲しいんだよなぁ
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 09:31:17 ID:aWmhrjC/0
頭の装甲が無いようだが？
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 09:55:24 ID:90GNAHsa0
トーゴー中将の艦隊はどうなったんだろう
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 13:43:12 ID:0EEmnxSG0
そもそも２足歩行ほど不安定なのはないだろ？
兵器に手足がついてるほうが不自然だっての
兵器に手足がついてるほうが不自然だっての
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 14:08:47 ID:K9aiYa3Z0
なに言っちゃってんの？
上に付いてるあれ、腕じゃなくて、砲が交換できる砲塔。
反対側は追加装甲の取り付けステー。
下についてるのは、推進剤のタンクと、方向可動式のロケットノズルだ。
手足のように見える？目の錯覚だ。
上に付いてるあれ、腕じゃなくて、砲が交換できる砲塔。
反対側は追加装甲の取り付けステー。
下についてるのは、推進剤のタンクと、方向可動式のロケットノズルだ。
手足のように見える？目の錯覚だ。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 16:21:38 ID:iKYZmmsbQ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 16:25:03 ID:ROYsNWFz0
AMBACを根本から否定する珍説
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 16:47:33 ID:K9aiYa3Z0
AMBACか…、
ガンダム世界的には、みのり書房のムック「ガンダムセンチュリー」での技術解説（？）が初出だと思うんだが…
アレは明らかに、スタジオぬえのジョークだったんだけど、
いつの間にか一人歩き始めちゃって、
姿勢制御に必要なスラスターもAMBACだから要らないとかって、思考停止に…ｗ
結構罪深いよな…AMBAC
ガンダム世界的には、みのり書房のムック「ガンダムセンチュリー」での技術解説（？）が初出だと思うんだが…
アレは明らかに、スタジオぬえのジョークだったんだけど、
いつの間にか一人歩き始めちゃって、
姿勢制御に必要なスラスターもAMBACだから要らないとかって、思考停止に…ｗ
結構罪深いよな…AMBAC
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 17:08:48 ID:ROYsNWFz0
姿勢制御はバーニアで、推進用がスラスターなんじゃね？
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 17:25:17 ID:RmZNbUv7O
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 17:56:14 ID:K9aiYa3Z0
>>382
オイラもそう思ってたんだが、
調べたら、姿勢制御のためのモノは全てスラスターなんだそうな。
（広義では推進機は全てスラスターとも言えるらしいが…）
ずいぶん昔に調べたので、うろ覚えだが…
大型船舶（海上の普通の船）を真横に移動させる、向きを変える等のために
船首とか船尾に船体に対して横向きについてる推進装置とかもスラスターと呼ぶらしい…
つか、
コッチが語源かな？
しかもバーニアってのは、あまり正式な呼称ではないとか…(´･ω･`)ｳ～ﾝ…
というワケで宇宙機の姿勢制御ロケットエンジンは、総じてスラスターと呼ぶのが普通らしい。
オイラもそう思ってたんだが、
調べたら、姿勢制御のためのモノは全てスラスターなんだそうな。
（広義では推進機は全てスラスターとも言えるらしいが…）
ずいぶん昔に調べたので、うろ覚えだが…
大型船舶（海上の普通の船）を真横に移動させる、向きを変える等のために
船首とか船尾に船体に対して横向きについてる推進装置とかもスラスターと呼ぶらしい…
つか、
コッチが語源かな？
しかもバーニアってのは、あまり正式な呼称ではないとか…(´･ω･`)ｳ～ﾝ…
というワケで宇宙機の姿勢制御ロケットエンジンは、総じてスラスターと呼ぶのが普通らしい。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 17:58:46 ID:KNxJpyF40
オイラｗ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 18:56:34 ID:L2FpxNyS0
>>380
AMBACなんて効果ないぞ、ましてや戦闘中の機動では逆に無駄なだけ
AMBACなんて効果ないぞ、ましてや戦闘中の機動では逆に無駄なだけ
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 19:07:53 ID:RmZNbUv7O
設定としては趣はあるが、如何せんアニメ本編で使ってないのが何よりも痛い
確か、どれかの小説編で、推進剤に頼りきりだとすぐ燃料切れするから
AMBAC機動を活用しないとダメ、みたいな説明があったような気もしたが、所詮小説版だしな
バンバン噴かしまくってるアニメの映像を見る限り、都市伝説レベルの話と言われても、まあ致し方ないわな
確か、どれかの小説編で、推進剤に頼りきりだとすぐ燃料切れするから
AMBAC機動を活用しないとダメ、みたいな説明があったような気もしたが、所詮小説版だしな
バンバン噴かしまくってるアニメの映像を見る限り、都市伝説レベルの話と言われても、まあ致し方ないわな
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 19:15:47 ID:zWsDZJuw0
推力(スラスト)を発生する装置は全部スラスタ
中でもメインエンジン以外の速度の微調整、姿勢制御を行う補助的なものがバーニヤ・スラスタ
バーニヤはノギス等の副尺（バーニヤ)に由来するもの。
でも、バーニヤが人名由来の語句だとは知らなかった。
意外と人間も普段からAMBAC的な動作使ってるもんだよ。
スケートの回転制御なんかもそれ無しには成り立たない。
中でもメインエンジン以外の速度の微調整、姿勢制御を行う補助的なものがバーニヤ・スラスタ
バーニヤはノギス等の副尺（バーニヤ)に由来するもの。
でも、バーニヤが人名由来の語句だとは知らなかった。
意外と人間も普段からAMBAC的な動作使ってるもんだよ。
スケートの回転制御なんかもそれ無しには成り立たない。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 20:18:10 ID:K9aiYa3Z0
実は、戦闘時には逆AMBAC状態になる。
ライフルを敵に向けるため腕を動かす。
↓
反動で胴体が反対側を向いてしまう。
↓
腕が敵の方角まで向ききらない。
↓
胴体が動くのを防ぐためスラスターを吹かす。
AMBACは移動時や回避運動でのみ威力を発揮する…かも知れないｗ
ライフルを敵に向けるため腕を動かす。
↓
反動で胴体が反対側を向いてしまう。
↓
腕が敵の方角まで向ききらない。
↓
胴体が動くのを防ぐためスラスターを吹かす。
AMBACは移動時や回避運動でのみ威力を発揮する…かも知れないｗ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 21:08:43 ID:ROYsNWFz0
宇宙空間で使うのに反動の起きる実体弾なんて使うわけないだろ
無反動砲の機構を取り入れるのは当たり前すぐる
無反動砲の機構を取り入れるのは当たり前すぐる
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 21:10:06 ID:RpKkgZ2j0
撃たなくても敵に銃口を向ける動作だけで体全体が動いてしまうの。
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 21:16:01 ID:RmZNbUv7O
0083とか銃撃に反動つけまくってなかったっけ？
もう格好良きゃいいやっていうアニメーターの感性により慣性とか無視
なーんつってなんつって
もう格好良きゃいいやっていうアニメーターの感性により慣性とか無視
なーんつってなんつって
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 21:42:30 ID:df+TuuIkP
てか ＭＳ武器の元祖ザクマシンガンは無視っすかぁ？
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 21:44:02 ID:RpKkgZ2j0
ガンダムなんかは学習型コンピューターが一番無駄の無い動きをしてくれるんだろうな。
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 22:01:52 ID:K9aiYa3Z0
リュウ：「ちっ、アムロのヤツ、変な癖付けやがって、全部リセットだな」
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 00:35:18 ID:B4ufOZyq0
注意警報発令
自称SFヲタクの王様が暴れ出しました
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 00:50:13 ID:7UFgwzy/O
>>396
わ、分かるように説明してくれ……
わ、分かるように説明してくれ……
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 07:43:22 ID:gJof/Rgr0
ここは３０年時が止まってるようだな（笑）
ネタがつきると無限ループだ・・・
ネタがつきると無限ループだ・・・
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 10:02:52 ID:2dqQPyfe0
さていろいろ改変してるけど、勝算あるのかね。これ。
ガンダムって最後のまとめが見事だったから
へたに変えたら第三次になりそうだけど。
ガンダムって最後のまとめが見事だったから
へたに変えたら第三次になりそうだけど。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 10:16:10 ID:w+hY/T3Q0
最後にキシリアとシャアが死んでアムロとセイラがスペースランチに戻れば万事OKじゃねぇの？
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 10:21:30 ID:x5388Cy/0
主要メンバーの多くが死ぬんじゃないか？
アムロ、シャア、セイラ、ララァ、ザビ家一党など・・主要キャラは全員死亡するのかもしれんね
生き残るのはブライトさんやジョブジョンの様なサブキャラだけになりそう
アムロ、シャア、セイラ、ララァ、ザビ家一党など・・主要キャラは全員死亡するのかもしれんね
生き残るのはブライトさんやジョブジョンの様なサブキャラだけになりそう
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 10:28:48 ID:GfpDG1Oo0
何でキャラの死まで改変するんだよｗ
オリジンで1巻の頃から連邦側で死ぬのは全部アニメに登場してない
無名の兵隊ばっかだろ
小説版準拠なんかにしたら世界観が壊れる
オリジンで1巻の頃から連邦側で死ぬのは全部アニメに登場してない
無名の兵隊ばっかだろ
小説版準拠なんかにしたら世界観が壊れる
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 10:36:17 ID:w+hY/T3Q0
シャアは死んだ方がいいと思う
入れ替わって死んでもらうとか業が深過ぎだし
入れ替わって死んでもらうとか業が深過ぎだし
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 10:47:26 ID:GfpDG1Oo0
オリジンのキャスバルとそっくりなシャアという青年が居て
入れ替わった云々はさすがに無理があるような
世の中に自分とそっくりな人間と会う可能性なんてそんなに高い筈ないし
妹でさえ入れ替わったこと察知してたのに
1年戦争の時点まで気づかないキシリア機関もアホだし
入れ替わった云々はさすがに無理があるような
世の中に自分とそっくりな人間と会う可能性なんてそんなに高い筈ないし
妹でさえ入れ替わったこと察知してたのに
1年戦争の時点まで気づかないキシリア機関もアホだし
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 10:58:00 ID:kDLcCqmc0
大体キャスバルについてる監視員とか工作員が瓜二つのシャア・アズナブルについて
ノーマークってのが不自然すぎる。
ノーマークってのが不自然すぎる。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 11:14:26 ID:iZ6UYyTo0
キャスバルがそっくりなシャアと出逢った事で
キャスバルが狂気が走り出すっていうロマンがあるんじゃないか
キャスバルが狂気が走り出すっていうロマンがあるんじゃないか
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 11:26:17 ID:LNjWoyva0
未成年のガキ相手だから気合入れて監視してなかっただけ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 11:36:13 ID:GfpDG1Oo0
本物のシャア・アズナブルも可愛そうだなよな
たまたま自分と似た男に会ったばっかりに
謀殺されて希望ある将来を失ったんだから
たまたま自分と似た男に会ったばっかりに
謀殺されて希望ある将来を失ったんだから
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 11:41:03 ID:2dqQPyfe0
あの入れ替わりのせいでシャアがただの悪人になっちゃった感じだな。
似た男は関係ないのに。
似た男は関係ないのに。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 11:50:50 ID:GfpDG1Oo0
まああのオーラが
後のガルマを始めとするザビ家への復讐につながっていったと
仮定すれば納得もするんだがその後の
士官学校時代のシャアがガルマをそそのかして武装蜂起させるとか
ドズルとゼナが出会ったきっかけがあれとか
なんか出来すぎた話なんだよねえ
後のガルマを始めとするザビ家への復讐につながっていったと
仮定すれば納得もするんだがその後の
士官学校時代のシャアがガルマをそそのかして武装蜂起させるとか
ドズルとゼナが出会ったきっかけがあれとか
なんか出来すぎた話なんだよねえ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 12:03:59 ID:ARNbF1FN0
アムロ×セイラだけは小説を評価している
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 12:23:03 ID:w+hY/T3Q0
おけけ貰えなかったアムロ乙ってところが格好良いよな
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 13:25:13 ID:7UFgwzy/O
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 13:28:44 ID:kDLcCqmc0
しかしシャアが黒い三連星を挑発しまくるようなキャラになるとはな
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 13:28:47 ID:7UFgwzy/O
>>406
いや、どうみてもマロンだろ
「安彦センセ、疲れたときは甘いものどうぞ」
そうやって脳細胞が灰色になるまでマロンを投入しすぎたんだ
だから次から次へと足したり変えたり継ぎ接ぎをしだすんだよ！
強化しすぎたんだよ、センセーはっ！
いや、どうみてもマロンだろ
「安彦センセ、疲れたときは甘いものどうぞ」
そうやって脳細胞が灰色になるまでマロンを投入しすぎたんだ
だから次から次へと足したり変えたり継ぎ接ぎをしだすんだよ！
強化しすぎたんだよ、センセーはっ！
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 13:35:34 ID:7UFgwzy/O
>>410
＞ ドズルとゼナが出会ったきっかけ
ドズルがニポンの製薬企業ダイセーから、ある栄養ドリンク剤を輸入しようと
出向いた取引先の御嬢がゼナだった
公国内に栄養ドリンクが広まったのはドズルの功績
＞ ドズルとゼナが出会ったきっかけ
ドズルがニポンの製薬企業ダイセーから、ある栄養ドリンク剤を輸入しようと
出向いた取引先の御嬢がゼナだった
公国内に栄養ドリンクが広まったのはドズルの功績
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 16:01:10 ID:O/FBzLxs0
>>409
赤い彗星は、敵だが「悪」ではない…というのがガンダムだったんだけど、
あの話のせいで「悪」になってしまったなｗ
安彦センセ、ああいう話にしてしまったものだから、
シャアさんのご両親もストーリー的に邪魔になって簡単に殺しちゃうし…
何しに出してきたんだか…
シャアさんのご両親が士官学校に面会に来て、キャスバル大ピンチ！
…っていうエピソードがあってもよかったと思うんだが…ｗ
赤い彗星は、敵だが「悪」ではない…というのがガンダムだったんだけど、
あの話のせいで「悪」になってしまったなｗ
安彦センセ、ああいう話にしてしまったものだから、
シャアさんのご両親もストーリー的に邪魔になって簡単に殺しちゃうし…
何しに出してきたんだか…
シャアさんのご両親が士官学校に面会に来て、キャスバル大ピンチ！
…っていうエピソードがあってもよかったと思うんだが…ｗ
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:04:23 ID:/E8xX2in0
Zでの和解があり得ないぐらいシャアが悪役になっちゃったからなあ。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:05:01 ID:2dqQPyfe0
富野がいろいろ頑張ってた部分を安彦が陳腐にしてるのが目立つよね
シャアを小悪党みたいにしてるのもそうだし。
戦争を小さくしてるのも嫌だったわ。
シャアを小悪党みたいにしてるのもそうだし。
戦争を小さくしてるのも嫌だったわ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:10:55 ID:uG+cNaWq0
シャアだけにしゃあないな
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:16:51 ID:O/FBzLxs0
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:19:25 ID:w+hY/T3Q0
俺はむしろシャアが小悪党みたいになって逆に違和感がなくなったけどなぁ
アニメも物語終盤は小物感が漂う感じになってたし
この方があってると思うね
アニメも物語終盤は小物感が漂う感じになってたし
この方があってると思うね
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:19:45 ID:ZVkhscRx0
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:34:38 ID:84FHnVME0
俺も富野のシャアは嫌い
富野はシャアに自分投影してるもんだからずーっと負け続けさせるし
富野はシャアに自分投影してるもんだからずーっと負け続けさせるし
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:44:53 ID:GfpDG1Oo0
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:47:09 ID:2dqQPyfe0
自分を投影してて負け続けさせるのは凄いと思うけどね。
ニュータイプとしての素質は薄いが政治家として凄いとか
そこあたりのバランスも富野シャアは良かった。Zとかで
シャアのもろい部分だしたり。
安彦シャアはなんかそこあたりがね。微妙。
ていうかアニメをアニメーターが漫画化するとおかしくなるのが普通なんだろうな。
EVAでもシンジとかゲンドウとかが漫画家の下手な思い入れが入っちゃって
同人誌にしかみえなくなってきちゃったし。
ニュータイプとしての素質は薄いが政治家として凄いとか
そこあたりのバランスも富野シャアは良かった。Zとかで
シャアのもろい部分だしたり。
安彦シャアはなんかそこあたりがね。微妙。
ていうかアニメをアニメーターが漫画化するとおかしくなるのが普通なんだろうな。
EVAでもシンジとかゲンドウとかが漫画家の下手な思い入れが入っちゃって
同人誌にしかみえなくなってきちゃったし。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:49:38 ID:LNjWoyva0
Zなんてどうでもいい
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 17:58:33 ID:w+hY/T3Q0
Zとか当の富野も蛇足だったて言ってたくらいだしどうでもいいよ
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 18:02:35 ID:GfpDG1Oo0
オリジンのシャアはただのマザコンに見える
シャアに関して言えばテレビ版の方が好きだな
シャアに関して言えばテレビ版の方が好きだな
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 18:03:30 ID:O/FBzLxs0
>>424
ホワイトベース関係以外では、勝ちまくりのはず。
ガルマの件で干されてたワリには、復活してきたら昇進してるし、
アニメで画面に見えてる場面じゃ、
一緒に出撃した部下の死亡率100％なのに、人望があるし…ｗ
ホワイトベース関係以外では、勝ちまくりのはず。
ガルマの件で干されてたワリには、復活してきたら昇進してるし、
アニメで画面に見えてる場面じゃ、
一緒に出撃した部下の死亡率100％なのに、人望があるし…ｗ
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 18:10:45 ID:GfpDG1Oo0
オリジンでも士官学校でガルマをそそのかして
武装蜂起させたから退学させられたのに
その後予備役に復活したらいきなり
MSパイロットを任せられてる場面がある訳だが
エースパイロット級の扱いだし
武装蜂起させたから退学させられたのに
その後予備役に復活したらいきなり
MSパイロットを任せられてる場面がある訳だが
エースパイロット級の扱いだし
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 19:17:01 ID:5iPbmqEo0
少なくとも､オリジンのシャアは最低のクズだな｡
蜂起教唆と替え玉殺人が無い分､ＴＶ版の方がまともに見えるけど｡
部下は駒扱い､屁理屈､気持ちの悪い性癖と言い回し･･････
ただ凄く強いので､それだけが美点だろ｡
蜂起教唆と替え玉殺人が無い分､ＴＶ版の方がまともに見えるけど｡
部下は駒扱い､屁理屈､気持ちの悪い性癖と言い回し･･････
ただ凄く強いので､それだけが美点だろ｡
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 19:24:43 ID:74+J7hbj0
歪んだ独善、安彦漫画の典型的ヒール
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 19:31:13 ID:ARNbF1FN0
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 19:34:59 ID:LNjWoyva0
小説版を読んでからいえよｗ
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 19:49:31 ID:O/FBzLxs0
小説版、結構好きなんだわコレが。
アムロが中途半端なところで死んじまうのがアレだが…
アムロが中途半端なところで死んじまうのがアレだが…
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:05:44 ID:/E8xX2in0
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:11:09 ID:ARNbF1FN0
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:16:32 ID:2dqQPyfe0
富野の凄さは
原案 言語センス 知識 まとめ力
かな。軍隊の知識とか細かいこだわりとかSFのこだわり
とかもガンダムの凄さのひとつだと思う。もちろん富野だけで
考えたわけじゃないだろうが。監督が富野だったからそういう細かい所
を画面に組み込めたわけで。
原案 言語センス 知識 まとめ力
かな。軍隊の知識とか細かいこだわりとかSFのこだわり
とかもガンダムの凄さのひとつだと思う。もちろん富野だけで
考えたわけじゃないだろうが。監督が富野だったからそういう細かい所
を画面に組み込めたわけで。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:27:46 ID:evLW298Y0
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:32:25 ID:ARNbF1FN0
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:35:45 ID:2dqQPyfe0
>>441
そうなの？なんか逆シャアの時に敬礼の仕方にまで拘ったみたいな
話を聞いたけど。
まあけどスタッフに考えさせるのも監督としての能力じゃね？宮崎みたいに
自分が全て考えるってのじゃ若手は伸びないし。ていうか監督としてはいろいろ
アイディア出させるほうが普通だと思うが。
そうなの？なんか逆シャアの時に敬礼の仕方にまで拘ったみたいな
話を聞いたけど。
まあけどスタッフに考えさせるのも監督としての能力じゃね？宮崎みたいに
自分が全て考えるってのじゃ若手は伸びないし。ていうか監督としてはいろいろ
アイディア出させるほうが普通だと思うが。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:42:20 ID:O/FBzLxs0
かなり細かいヒトらしいぞ。
あらゆる現場に自分で首と手を突っ込むとか…
ドラマとか演出は本気だが、SFとか科学とかはあんまり…ってコトらしい。
ホワイトベースを大気圏に放り込んだり、重力下でゆっくり飛ばしたりは、カントクの仕業ｗ
あらゆる現場に自分で首と手を突っ込むとか…
ドラマとか演出は本気だが、SFとか科学とかはあんまり…ってコトらしい。
ホワイトベースを大気圏に放り込んだり、重力下でゆっくり飛ばしたりは、カントクの仕業ｗ
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:44:35 ID:IdZHDPN+0
アニメみたいな共同制作物に対して
「彼がいないとこの作品は出来なかった！」
とか言う奴にろくな者はいない
「彼がいないとこの作品は出来なかった！」
とか言う奴にろくな者はいない
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:47:52 ID:qR7yaNWY0
Z以降なんて殆どの人が知らんがな
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:59:45 ID:esMxfxP50
Zは最後カミーユが狂ったのと
ニールセダカ以外どうでもいい
ニールセダカ以外どうでもいい
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 21:34:14 ID:CeUUL+QvP
逆にその二つがいらない。
カミーユのシャア修正とピロコたんが必要条件
カミーユのシャア修正とピロコたんが必要条件
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 21:49:27 ID:ZVkhscRx0
>>445
その二つは監督自ら新訳で外してしまったろう
その二つは監督自ら新訳で外してしまったろう
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 21:51:00 ID:qR7yaNWY0
知らんがな
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 21:52:51 ID:LNjWoyva0
Zはどうでもいいってのに
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 21:56:23 ID:ARNbF1FN0
１ｓｔ の軍隊設定って階級とか艦名とかむちゃくちゃで
後付けの説明がすっごい苦しいことになってんだよね
そこがいまだにネタとして楽しみどころでもあるがｗ
後付けの説明がすっごい苦しいことになってんだよね
そこがいまだにネタとして楽しみどころでもあるがｗ
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 21:59:46 ID:LNjWoyva0
富野が悪い
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 22:02:17 ID:jtVzKKi00
世相をヌキに語ったって…まだ今みたいにアニメがオタクマニアック的にキッチリ設定してないだろ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 22:08:05 ID:uNr2Ajis0
オリジンの評価ってシャアをコロコロするかしないかに掛かってると思う
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 22:36:49 ID:bY3j2GRp0
1st世代の俺はぶっちゃけ劇場版よりオリジンの方が面白いと思うが
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 22:50:30 ID:AYQk9Spz0
ゴップが活躍しているだけでオリジンは素晴らしいと考えてしまう
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 23:31:19 ID:SF2THN4N0
つうかリアル1st世代的にはガンダムって半分安彦作品でしょうが
テレビ版映画版とあって漫画版もあるよってだけ
画を描いただけとか言ってるのは少なくともガンプラ世代以降だろう
テレビ版映画版とあって漫画版もあるよってだけ
画を描いただけとか言ってるのは少なくともガンプラ世代以降だろう
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 00:48:13 ID:5L6oI+XNO
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 00:52:56 ID:FDXIPJHT0
ﾂﾏﾝﾈ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 00:54:36 ID:AGEprykL0
やっぱブライトとしてはスレッガーに命令しにくかったのかなあ。同じ中尉だし。
スレッガーって士官学校出身なのかな？叩き上げだとしたらあの年齢で中尉ってことはないか。
スレッガーって士官学校出身なのかな？叩き上げだとしたらあの年齢で中尉ってことはないか。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 01:17:27 ID:t+RYM1op0
叩き上げでしょう。
パイロットであれば、30代前後で中尉に昇進ってのはそれほど不思議ではない。
＞やっぱブライトとしてはスレッガーに命令しにくかったのかなあ。
TV版では随所にそういう描写があるね。
あまり言う事を聞かないスレッガーに業を煮やしたブライトが
「階級は同じだが、指揮権は私にある」とワザワザ釘を刺す場面すらあるｗ
パイロットであれば、30代前後で中尉に昇進ってのはそれほど不思議ではない。
＞やっぱブライトとしてはスレッガーに命令しにくかったのかなあ。
TV版では随所にそういう描写があるね。
あまり言う事を聞かないスレッガーに業を煮やしたブライトが
「階級は同じだが、指揮権は私にある」とワザワザ釘を刺す場面すらあるｗ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 01:38:43 ID:yfRchrLD0
>>460
>>やっぱブライトとしてはスレッガーに命令しにくかったのかなあ。
主砲やれって言ったら条件付けてきたり、やりにくそうだったね。
「あなたの方が年上だが、WBの責任者は自分だ」って釘さしたり。
>>やっぱブライトとしてはスレッガーに命令しにくかったのかなあ。
主砲やれって言ったら条件付けてきたり、やりにくそうだったね。
「あなたの方が年上だが、WBの責任者は自分だ」って釘さしたり。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 01:39:26 ID:yfRchrLD0
かぶったｽﾏｿ
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 02:12:07 ID:G/KygXGA0
>>461-462
内容は同じだが､優先権は前レスにある
内容は同じだが､優先権は前レスにある
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 02:27:45 ID:yfRchrLD0
だから謝ったじゃないかあ、ゆるしてくれよお。
こんどからｶｷｺ前にはりろするよぅ。
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
こんどからｶｷｺ前にはりろするよぅ。
･ﾟ･(つД`)･ﾟ･
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 04:42:38 ID:5L6oI+XNO
>>464
だが、なんだか台詞の内容が双方まるで別物だぞ
だが、なんだか台詞の内容が双方まるで別物だぞ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 05:42:02 ID:4TQTCPl/0
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 07:37:36 ID:Zv/FU05i0
たまにはＺＺも思い出してあげてください
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 09:31:00 ID:X1Nvl35X0
指揮官としてのブライトは終盤までいまいちだったのを表していていい
ミライさんにすら意見されてるし
ブライトもだんだんと成長してるのもわかる
スレッガーさんは士官学校卒だと思われる
高卒叩き上げだと尉官によっぽどの事がないとなれないし、戦時特例でもあれば別か
艦長は特別職だしな、スタートレックでもトロイとデータが同階級だったけどトロイが艦長代理で指揮権を持ってたし
ミライさんにすら意見されてるし
ブライトもだんだんと成長してるのもわかる
スレッガーさんは士官学校卒だと思われる
高卒叩き上げだと尉官によっぽどの事がないとなれないし、戦時特例でもあれば別か
艦長は特別職だしな、スタートレックでもトロイとデータが同階級だったけどトロイが艦長代理で指揮権を持ってたし
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 10:03:18 ID:/gML8/dG0
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 10:21:53 ID:X1Nvl35X0
富野は最後にみんな死ぬ方がやりきったって気になるからな
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 11:01:58 ID:/7vD/rC+0
セイラマンセー漫画だよね、これ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 11:02:44 ID:doTVT4A00
セイラ死ぬのに？
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 11:39:35 ID:X1Nvl35X0
セイラさんがシャアに撃たれ死
シャア＜アルテイシア…そうだお前が、お前が悪いんだ。素直に引けば、父上の言葉を信じていれば
だがアルテイシア安心しろ、お前だけに逝かせはしないさ。兄さんもこの自爆装置ですぐに後を追う
シャア＜（ニュータイプの意味を知り）今更それはないじゃないですか父さん…
シャア＜アルテイシア…そうだお前が、お前が悪いんだ。素直に引けば、父上の言葉を信じていれば
だがアルテイシア安心しろ、お前だけに逝かせはしないさ。兄さんもこの自爆装置ですぐに後を追う
シャア＜（ニュータイプの意味を知り）今更それはないじゃないですか父さん…
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 13:09:56 ID:ghL18BaJ0
そういえばダムＡって対象年齢は広いはずなのにエロ成分が足りないな。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 13:16:30 ID:nq0Hh91s0
広いから少ないんだろ
子供だって見るんだから
子供だって見るんだから
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 15:38:09 ID:t+RYM1op0
なんか士官学校にも色々あるみたいだぞ。
高校＋短大みたいなところから、大卒が行くような大学院的なモノ、既に士官のヒトがさらに勉強するところとか、
資格も、誰でもってところから、実際の士官とか議員の推薦がないとダメってところまで…
エリートで成績優秀なはずのブライトの年齢設定は、
ちょっと若すぎるかも知れんな。
高校＋短大みたいなところから、大卒が行くような大学院的なモノ、既に士官のヒトがさらに勉強するところとか、
資格も、誰でもってところから、実際の士官とか議員の推薦がないとダメってところまで…
エリートで成績優秀なはずのブライトの年齢設定は、
ちょっと若すぎるかも知れんな。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 17:29:12 ID:5L6oI+XNO
>>473
何故そうだと言い切れる？
何故そうだと言い切れる？
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/03(土) 06:07:19 ID:4YgZ2xYA0
>>474
そんな謎で引っ張るお話じゃないからw
そんな謎で引っ張るお話じゃないからw
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/03(土) 20:34:01 ID:uV9U0hB/O
ザ・オリジン
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/03(土) 23:08:00 ID:UQ81zSKH0
何故オリジンスレは夜になるとスピードが落ちるのか
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 00:05:50 ID:DHYLTzZV0
ホワイトベースのクルーと黒い3連星とバッタリ会わせたろ。
アレって、オリジン独特の”みんな知り合い・世間は狭い”的な
世界の第1歩だったんだな。
アレって、オリジン独特の”みんな知り合い・世間は狭い”的な
世界の第1歩だったんだな。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 00:17:59 ID:CZ8ylzHf0
連邦で言えばエルラン、ジオンで言えばタチなんかとはまったく絡んでない
なので、”みんな知り合い・世間は狭い”なのではないな
戦場でまみえた人物と戦場以外で絡ませるその意図は、戦争とは言え、人と人との殺し合いだってことを強く意識させる意味合いからだな
なので、”みんな知り合い・世間は狭い”なのではないな
戦場でまみえた人物と戦場以外で絡ませるその意図は、戦争とは言え、人と人との殺し合いだってことを強く意識させる意味合いからだな
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 00:23:07 ID:FMzchuFI0
文字どおりの「みんな」と捉える奴がいるかw
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 01:00:58 ID:CZ8ylzHf0
文字通りじゃないなら、「そういうこともある」で済む話だろ
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 01:10:13 ID:+/cMHJ1rP
知り合いの知り合いぐらいでつながっちゃうのは、やはり狭い。
まったく知らない者同士が、殺し合いをするってのも
全人類的大戦争な感じと、戦争の無常観を出すのにいいんだが。
まったく知らない者同士が、殺し合いをするってのも
全人類的大戦争な感じと、戦争の無常観を出すのにいいんだが。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 02:21:10 ID:oHgRX7470
それ面白いの？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 02:53:39 ID:+/cMHJ1rP
互いに関係の無い、自分のドラマ・人生を持った兵士たちが
戦場で交錯するってのが、ガンダムの醍醐味だと思ってたけどね。
だから、無数のサイドストーリーが生まれた。
兵士の数だけドラマが作れるんだから。
戦場で交錯するってのが、ガンダムの醍醐味だと思ってたけどね。
だから、無数のサイドストーリーが生まれた。
兵士の数だけドラマが作れるんだから。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 04:42:16 ID:wH43z5Tz0
この漫画って何万部売れてるの？１０００万部超えた？
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 07:29:28 ID:pg5Xqz4g0
65,535万部
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 07:42:29 ID:7zmcQSa50
原作より絡みを多くしてるからな
アニメはアニメで微妙な距離感に意味があったと思うので違和感やむ無いところかと
アニメはアニメで微妙な距離感に意味があったと思うので違和感やむ無いところかと
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 11:46:17 ID:59BPwusA0
>>479
トンズラこいた挙句、謎の小出しでひっぱりまくってる某ガンダムデザイナーに謝れよ
トンズラこいた挙句、謎の小出しでひっぱりまくってる某ガンダムデザイナーに謝れよ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 13:52:00 ID:m/tM9BmE0
ジオリジンと書いて蛇足と読む
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 15:51:20 ID:OkYKjCPl0
じおり人
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 16:50:25 ID:ZiWnrcGZO
いつも思う
なぜオリジン弁当と提携して企画フェアとかをやらなかったのかと
格好のキャラ弁の時代なのに
「あ～最近テレビでよくやってるキャラクター弁当ね」
→「へ～ガンダムの」
→横にオリジンの単行本
→「オリジンだってアハハ」
→何気に単行本を手に取る客
→ハマる客
→講読者倍増ウハウハ
→ワ「イイ時代になったとは思わんか？ﾆﾔﾆﾔ」
なぜオリジン弁当と提携して企画フェアとかをやらなかったのかと
格好のキャラ弁の時代なのに
「あ～最近テレビでよくやってるキャラクター弁当ね」
→「へ～ガンダムの」
→横にオリジンの単行本
→「オリジンだってアハハ」
→何気に単行本を手に取る客
→ハマる客
→講読者倍増ウハウハ
→ワ「イイ時代になったとは思わんか？ﾆﾔﾆﾔ」
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 19:02:09 ID:o9ZFCIz20
オリジン弁当
『1st のパレット食を忠実に再現』
『パンを盗むサービスつき』
『たまに塩が足りない場合があります』
・・・・ 嫌すぎる
『1st のパレット食を忠実に再現』
『パンを盗むサービスつき』
『たまに塩が足りない場合があります』
・・・・ 嫌すぎる
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 19:23:20 ID:JhIl9YCO0
「キミの事を、私が気に入ったからなんだけど、理由にならないかしら？弁当」
13人前頼むと一食分おまけで付いてくる。
ミネラルウォーター「オヤジ、まずは美味い水をくれ」とセットでどうぞ。
13人前頼むと一食分おまけで付いてくる。
ミネラルウォーター「オヤジ、まずは美味い水をくれ」とセットでどうぞ。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 19:37:47 ID:rYKdr7Fn0
今月号の内容教えてくだしあ
立ち読みできなくなっちゃったんだ
立ち読みできなくなっちゃったんだ
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 01:33:35 ID:mDwShvpA0
塩なし料理はマズイ ソースは花の慶次
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0313&f=national_0313_014.shtml
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0313&f=national_0313_014.shtml
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 09:59:44 ID:wyIOYfa4O
つまり塩沢兼人を失った今
オリジンをアニメ化しても美味くない
と
オリジンをアニメ化しても美味くない
と
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 17:04:08 ID:32EteAxr0
ブライトさんもいないので、左舷の弾幕が薄くなるぞ。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 20:39:34 ID:VY205wYb0
セイラさんもいないからお風呂シーンカットだし
ドズル閣下も逝かれたから
ビグザムも特攻できないな・・・orz
ドズル閣下も逝かれたから
ビグザムも特攻できないな・・・orz
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 21:42:35 ID:v+kL/8MoP
それもそうだが、ファーストから３０年以上経って
当然ながら存命中の方々の声質の変化も著しい。
永井翁が代表的だが、古谷氏も声が低くなった。
カーグラＴＶはＢＳ朝日で頻繁にメモワール（再放送の再編集）を流しているが、
ナレーションの声質で初回放送の年代が判別できるほど少しずつ変質しているようだ。
当然ながら存命中の方々の声質の変化も著しい。
永井翁が代表的だが、古谷氏も声が低くなった。
カーグラＴＶはＢＳ朝日で頻繁にメモワール（再放送の再編集）を流しているが、
ナレーションの声質で初回放送の年代が判別できるほど少しずつ変質しているようだ。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:16:02 ID:NfT75tXE0
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:18:34 ID:nOSyEnZF0
シャアの部隊、強過ぎだろ。
あれだけのニュータイプパイロットにブラうブロが
何基もいるし。
ららあのエルメスもいるし、
一番弱そうなのがシャアっぽいが。
シャアの部隊だけで、無双できるな。
あれだけのニュータイプパイロットにブラうブロが
何基もいるし。
ららあのエルメスもいるし、
一番弱そうなのがシャアっぽいが。
シャアの部隊だけで、無双できるな。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:19:56 ID:nOSyEnZF0
それにしても、ホワイトベースの中にまだ、あれだけのパイロットと
ＭＳが入ってたんだな。
全員終戦まで帰らないってブライトが言ってたけど、
じゃあ、ブライトとかも、ｍｓなんかに乗って出撃してるのか？
ＭＳが入ってたんだな。
全員終戦まで帰らないってブライトが言ってたけど、
じゃあ、ブライトとかも、ｍｓなんかに乗って出撃してるのか？
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:20:40 ID:V6yPVFNH0
ブラウブロのシムスがエルメスを見て
アニメ版のリックドムみたいに拗ねて作戦に従わなくなるんじゃないか
あれなんていうおっさんだったっけ
アニメ版のリックドムみたいに拗ねて作戦に従わなくなるんじゃないか
あれなんていうおっさんだったっけ
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:21:35 ID:V6yPVFNH0
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:47:35 ID:1jJXl27A0
WBが巨大ロボに変形するんだろう
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:51:48 ID:PXmx3Pf00
誰もいないのにどうやって変形するんだ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 00:55:50 ID:B2l3KK4x0
実は自律式ロボ。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 01:06:38 ID:PXmx3Pf00
つまり、ハロ＝WBか
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 01:07:23 ID:nOSyEnZF0
安彦は寝取られに目覚めたのですね。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 06:39:13 ID:EeYZqTas0
>>507
#ちょっと寝不足だぜ。
シャリア・ブルっすね。
死亡フラグが立ったとか言ってるけど、死なないでしょ。
いくらオリジンだからって。
コアブースターで不時着なんてのは、考え辛いのでMSに乗せたんじゃないの?
「大佐いけません!」、「アルテイシアか?」はコクピット見ないでも分かるとか、最悪
カットとか。
ラストシューティングは外せないし。
最後はランチでアムロの帰還を待つんじゃない?
ま、楽しみに待とうよ。
#ちょっと寝不足だぜ。
シャリア・ブルっすね。
死亡フラグが立ったとか言ってるけど、死なないでしょ。
いくらオリジンだからって。
コアブースターで不時着なんてのは、考え辛いのでMSに乗せたんじゃないの?
「大佐いけません!」、「アルテイシアか?」はコクピット見ないでも分かるとか、最悪
カットとか。
ラストシューティングは外せないし。
最後はランチでアムロの帰還を待つんじゃない?
ま、楽しみに待とうよ。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 06:54:46 ID:pOnwdL1kO
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 06:55:49 ID:pOnwdL1kO
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 06:58:38 ID:pOnwdL1kO
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 07:37:56 ID:im56xf1E0
「マリアァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」
はまだですか
はまだですか
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 08:59:46 ID:uAeV5iy00
>>517
ワッケインが各艦任意に突撃！命令出した後、撃沈されるのですね。
ワッケインが各艦任意に突撃！命令出した後、撃沈されるのですね。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 13:26:40 ID:NK9LN2zr0
やっぱりオリジンアムロは十字砲火の話なんてしないか
ブライトはあやふやなことしか言えないんだからさ…空気読むって大切だな
ブライトはあやふやなことしか言えないんだからさ…空気読むって大切だな
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 15:57:27 ID:B2l3KK4x0
＞やっぱりオリジンアムロは十字砲火の話なんてしないか
それ、もう3月号でやってるからｗ
それ、もう3月号でやってるからｗ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 17:29:36 ID:6VpyK3Ms0
ブライトの激励シーンのセリフ
どこが？と言われると困るけど何か違和感を感じたのは俺だけ？
どこが？と言われると困るけど何か違和感を感じたのは俺だけ？
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 18:33:51 ID:B2l3KK4x0
ブライトは、本来は
「オレだって、生きている間ぐらい、人並みに上手に生きてみたいと思うけれど…、不器用だからな…」
な、ヒトであって、
あんなふうに演説で士気を盛り上げようとする、そいういうタイプのヒトじゃないからな。
キャラが変わっちゃってるｗ
ああいうタイプの人間がムリしてそういうことをしようと、
言葉が上滑りして場がシラケる。
ああいうのは、キャスバル兄さんやギレンさんみたいな、カリスマな人間がやること。
「オレだって、生きている間ぐらい、人並みに上手に生きてみたいと思うけれど…、不器用だからな…」
な、ヒトであって、
あんなふうに演説で士気を盛り上げようとする、そいういうタイプのヒトじゃないからな。
キャラが変わっちゃってるｗ
ああいうタイプの人間がムリしてそういうことをしようと、
言葉が上滑りして場がシラケる。
ああいうのは、キャスバル兄さんやギレンさんみたいな、カリスマな人間がやること。
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 18:40:51 ID:Xw7cdHTg0
いや、無理してやって上滑りする所も含めて
優等生らしいブライトさんだ
優等生らしいブライトさんだ
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 18:41:28 ID:V6yPVFNH0
シャアやギレンみたいな大仰な演説したならともかく
あの必死さが滲み出てる激励がブライトだろ
何もせず「不器用だから何もいえない」とかブライトがうじうじしてたら
「オリジンのキャラはアニメと違って全然成長してな～い」と叩くんだろうが
あの必死さが滲み出てる激励がブライトだろ
何もせず「不器用だから何もいえない」とかブライトがうじうじしてたら
「オリジンのキャラはアニメと違って全然成長してな～い」と叩くんだろうが
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 19:05:17 ID:rFmJhINO0
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 02:11:34 ID:bqbwZy5MP
単にマシンガン持ったでかい人間程度のMSのお陰で
第二次世界大戦みたいな歩兵対歩兵もあるし、サーベルでの斬り合いもあるし、
人が一人で乗り込む兵器だからエースパイロットとか、新兵器とかもあるし、
国と国の戦争だから艦隊戦はあるし。
時代背景も大きな戦争だから
タイマンでの撃ち合いや殺陣
小規模戦闘(WB対ドレン艦隊)
ソロモン攻略戦や等の艦隊戦
そもそもの一年戦争という国家vs国家の戦争といろいろなものをかけるしね。
1st程度のMSって設定は絶妙すぎる。
リアル戦争作品は歩兵戦かエースパイロットか艦隊戦かそれとも政治家かの一つしかかけないからなあ。
第二次世界大戦の作品で
ヒトラーと山本五十六とルーデルと零戦開発秘話と
名もなき歩兵のノルマンディー上陸作戦と殺陣の例がでないけど、例えば宮本武蔵とか
でてたら嫌だがw
第二次世界大戦みたいな歩兵対歩兵もあるし、サーベルでの斬り合いもあるし、
人が一人で乗り込む兵器だからエースパイロットとか、新兵器とかもあるし、
国と国の戦争だから艦隊戦はあるし。
時代背景も大きな戦争だから
タイマンでの撃ち合いや殺陣
小規模戦闘(WB対ドレン艦隊)
ソロモン攻略戦や等の艦隊戦
そもそもの一年戦争という国家vs国家の戦争といろいろなものをかけるしね。
1st程度のMSって設定は絶妙すぎる。
リアル戦争作品は歩兵戦かエースパイロットか艦隊戦かそれとも政治家かの一つしかかけないからなあ。
第二次世界大戦の作品で
ヒトラーと山本五十六とルーデルと零戦開発秘話と
名もなき歩兵のノルマンディー上陸作戦と殺陣の例がでないけど、例えば宮本武蔵とか
でてたら嫌だがw
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 03:27:58 ID:v/r3R3Du0
なに言ってるかわかりません
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 03:53:04 ID:7kdPdGoi0
セシリアさんほんとかわいいよなあ
二言三言でいいから総帥とお話するシーンあってもいいよな
二言三言でいいから総帥とお話するシーンあってもいいよな
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 04:40:24 ID:1x6evT+n0
オレは、変な精神論をぶち上げる空気読めないブライトより、
ブリーフィングで過不足ない情報交換に徹する、自分を知ってるアニメ版ブライトの方が好きだなぁ。
ブリーフィングで過不足ない情報交換に徹する、自分を知ってるアニメ版ブライトの方が好きだなぁ。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 08:12:26 ID:XaopUZ5cQ
変な精神論って何読んだんだお前。
それにそれがファーストのブライトだと思ってんのか？
Ζの間違いじゃないの
それにそれがファーストのブライトだと思ってんのか？
Ζの間違いじゃないの
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 10:17:03 ID:oXH89Ttg0
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 11:24:44 ID:KTezcVLJ0
＞531
指導者としてはおそらく（財閥令嬢として育った）ミライの方が向いている。
Zでは、ブライトに主夫させてミライに指揮官やらせた方が良かったと思うんだｗ
指導者としてはおそらく（財閥令嬢として育った）ミライの方が向いている。
Zでは、ブライトに主夫させてミライに指揮官やらせた方が良かったと思うんだｗ
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 11:57:33 ID:Tb8/cUy80
TV版でもギレンの演説に正面切って異を唱えてたのはブライトじゃん
>>527
＞1st程度のMSって設定は絶妙すぎる
確かにそういう面はあるな
後の派生作品よりも制約があるせいで、逆に描ける物の幅が広いわけだ
1年という縛りだけが惜しい
>>527
＞1st程度のMSって設定は絶妙すぎる
確かにそういう面はあるな
後の派生作品よりも制約があるせいで、逆に描ける物の幅が広いわけだ
1年という縛りだけが惜しい
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 12:31:19 ID:DyvKlRyB0
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 14:05:13 ID:1x6evT+n0
>>535
まあ、人の和を大事にするのと指揮能力は別のものだからな。
セイラは傍目八目ってヤツで、反感ってのとはちょっと違う。
アムロはブリッジの事情を分かってるくせに文句ばっかりｗ
でも、あの場当たり出撃は、結果オーライだったなｗ
まあ、人の和を大事にするのと指揮能力は別のものだからな。
セイラは傍目八目ってヤツで、反感ってのとはちょっと違う。
アムロはブリッジの事情を分かってるくせに文句ばっかりｗ
でも、あの場当たり出撃は、結果オーライだったなｗ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 15:12:44 ID:v/r3R3Du0
人間味があって無理してる感がみえみえのオリジンブライトも俺は好きだな
やっぱ画が描ける強みってすごいなと思う
多少のアレンジは通ってしまうからね
正直富野の小説版の方が安彦画で脳内補完しないと辛い面があったよ
一枚のキャラ画稿がその人物をかなり語ってしまう
今じゃやっさんも若い連中に、画を描いただけでしょ？とか言われる始末
若いのには美樹本画も安彦画も区別つかないんだろうな
最近F91の設定画を見たけどけっこうたくさん画を描いていて
ここまで出来てればコンテ切るのも俺にも出来そうだとか僭越な感想をもった
そのくらい一枚の画が多くを語る
やっぱ画が描ける強みってすごいなと思う
多少のアレンジは通ってしまうからね
正直富野の小説版の方が安彦画で脳内補完しないと辛い面があったよ
一枚のキャラ画稿がその人物をかなり語ってしまう
今じゃやっさんも若い連中に、画を描いただけでしょ？とか言われる始末
若いのには美樹本画も安彦画も区別つかないんだろうな
最近F91の設定画を見たけどけっこうたくさん画を描いていて
ここまで出来てればコンテ切るのも俺にも出来そうだとか僭越な感想をもった
そのくらい一枚の画が多くを語る
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 19:43:14 ID:5n7o878J0
ブライトがやたら頑張っててそれをカイが「にしし」って笑ってて
ミライが影でサポートして、フラウは子供の相手しながら普通の女の子やってて
ハヤトは影薄くて、セイラとアムロは一歩引いて別のことを考えている。
それがＷＢのイメージなんだが、アニメって違ったっけ？
ミライが影でサポートして、フラウは子供の相手しながら普通の女の子やってて
ハヤトは影薄くて、セイラとアムロは一歩引いて別のことを考えている。
それがＷＢのイメージなんだが、アニメって違ったっけ？
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 20:34:19 ID:20jcCCJq0
ブライトは頑張ってると言うか、まあ模範的指揮官としてって感じ
なにしろ素人ばっかりな艦だから、最初は多少テンバってたが、ジャブロー以降は
余裕も出てた。
なにしろ素人ばっかりな艦だから、最初は多少テンバってたが、ジャブロー以降は
余裕も出てた。
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 22:03:09 ID:MEHeWOMIP
ま、少なくともスレッガー×ミライさんに関して一歩引いてみせる程度には余裕があるとは言えるな。
ただ引いてる格好をつけているだけで、その実 ミライさんに相当アピールしてる。
スレッガー退場という条件付きとはいえ アレ、ミライに対する事実上のプロポーズだし。
ただ引いてる格好をつけているだけで、その実 ミライさんに相当アピールしてる。
スレッガー退場という条件付きとはいえ アレ、ミライに対する事実上のプロポーズだし。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 02:07:35 ID:R2M43loA0
今年中には終わらないな
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 05:33:01 ID:VlsNdcqBO
終わったらダムＡ自体がヤバイな
もう廃刊する勢いだろ
安彦にとってガンダムはファーストだけっていうから、キャラデザやってた程度では
間違ってもＺオリジンやＦ91オリジンなんてやらないだろうし
安彦いなくなったらダムＡなんて保たんぞ
もう廃刊する勢いだろ
安彦にとってガンダムはファーストだけっていうから、キャラデザやってた程度では
間違ってもＺオリジンやＦ91オリジンなんてやらないだろうし
安彦いなくなったらダムＡなんて保たんぞ
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 12:02:44 ID:5J72+6fX0
>>542
外伝とか局地戦とかアフリカ戦線とか描けばいいじゃね
外伝とか局地戦とかアフリカ戦線とか描けばいいじゃね
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 12:09:25 ID:T5CzwK270
安彦せんせに続く２枚目の看板をとうとう作れなかった現状において
廃刊以外選択肢ねえだろｊｋ
廃刊以外選択肢ねえだろｊｋ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 12:33:36 ID:+0Q8a2YH0
コミックス派なので詳しくは分からんが、大森くんは駄目だったのかね。
上手いけど特徴ないかな。リーン、00、ユニコーンと准看板作を担当してたようだが。
ま安彦さんとは関係ない話題だけど。
上手いけど特徴ないかな。リーン、00、ユニコーンと准看板作を担当してたようだが。
ま安彦さんとは関係ない話題だけど。
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 13:41:29 ID:4quKtFxm0
ここはトニーに頑張ってもらおう
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 14:15:55 ID:6CJ1NAd80
普通に外伝だろ
ってか、そんな話がどっかで出てなかったっけ？
ってか、そんな話がどっかで出てなかったっけ？
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 17:39:25 ID:KCZhFKx2O
安彦が早くこの糞蛇足改悪漫画打ちきって
ユニコーンオリジン(原作福井、絵安彦)書けば全年齢層にバカ売れ違いなし
ユニコーンオリジン(原作福井、絵安彦)書けば全年齢層にバカ売れ違いなし
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 18:31:47 ID:7Upcbd6H0
推奨NGワード
蛇足 老害 改悪 福井 ユニコーン
蛇足 老害 改悪 福井 ユニコーン
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 20:08:11 ID:pmuD7cXhP
もう、ガンダムはいいだろ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 21:19:55 ID:9nb/3cTS0
予備として後方にいたはずのトーゴー中将の艦隊が全く音沙汰なしなので、
伏兵としてジオンの虚を突くと予想
伏兵としてジオンの虚を突くと予想
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 21:39:03 ID:hQvi0AIZ0
なんか戦争としてリアルにしようとしていろいろ頑張ってるようだけど。
そこが限界なのかなあ。
富野はリアリティを求めつつ劇として面白くする事を頑張って他と思うんだが。
そこが限界なのかなあ。
富野はリアリティを求めつつ劇として面白くする事を頑張って他と思うんだが。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 21:53:40 ID:6CJ1NAd80
>>550
キシリアの謎行動についてはまったく物足らんから、もういいってのはないわ
キシリアの謎行動についてはまったく物足らんから、もういいってのはないわ
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:10:49 ID:l4o+jxSb0
キシリアがギレン兄を好かぬ理由も説明なしだしな
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:20:47 ID:VCg+CdBX0
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:50:38 ID:4HWAcSDg0
アバオアクー防衛部隊とドロス艦隊とＮＴ部隊相手に、半壊状態の連邦軍で
勝てる見込みなんてあるのかよ？
どう風呂敷をたたむのか、全然見えなくなってきたな。
勝てる見込みなんてあるのかよ？
どう風呂敷をたたむのか、全然見えなくなってきたな。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:53:49 ID:6CJ1NAd80
そりゃ556の風呂敷が小さすぎたんだろ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 23:27:58 ID:l4o+jxSb0
そういや連邦のニュータイプパイロットはアムロだけなのか？
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 23:38:57 ID:6CJ1NAd80
そんなことよりドック内で待機してるボールの、対MSとの比率がものすごいリアルなサイズじゃないか？
設定、アニメ作画、プラモとそれぞれサイズが違ってたとどっかで聞いた気がするけど、最も小さい「設定に近いサイズ」じゃなかろうか
ちゃんと並んで描かれたのって、オリジンでは初めてな気がする
設定、アニメ作画、プラモとそれぞれサイズが違ってたとどっかで聞いた気がするけど、最も小さい「設定に近いサイズ」じゃなかろうか
ちゃんと並んで描かれたのって、オリジンでは初めてな気がする
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 01:14:01 ID:0LLfAJDP0
後付け科学で全部説明しようなんておこがましいんだよなー
後付けを反映しちゃおうとするからかえって陳腐になる。
ある程度謎のまま残しておいた方がよい
後付けを反映しちゃおうとするからかえって陳腐になる。
ある程度謎のまま残しておいた方がよい
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 01:16:14 ID:dGd6a1Q40
安彦さんのやってる「対談」はレポートで見る分には結構好きなんだが、「講演」は下手だなあ。
大学でやってるという講座は面白いのかどうなのか。別に聞きにいけないから酸っぱい葡萄みたいな気持ちになってる訳でもないがｗ
大学でやってるという講座は面白いのかどうなのか。別に聞きにいけないから酸っぱい葡萄みたいな気持ちになってる訳でもないがｗ
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 02:22:10 ID:M5XbwT8R0
>>554
近所のおばちゃんに、似てるって言われたからだろ？
近所のおばちゃんに、似てるって言われたからだろ？
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 03:50:13 ID:WVtNqZJjO
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 06:06:37 ID:YkRkhuJq0
>>563
あのブドウはどうせ酸っぱいんだ。
どうせ美味しくないんだから、採れなくても悔しくないんだからね！
というイソップ寓話のことを指しているとオモワレ。
安彦センセの抗議＝ブドウ
面白くない＝酸っぱくて美味しくない。
あのブドウはどうせ酸っぱいんだ。
どうせ美味しくないんだから、採れなくても悔しくないんだからね！
というイソップ寓話のことを指しているとオモワレ。
安彦センセの抗議＝ブドウ
面白くない＝酸っぱくて美味しくない。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 14:17:14 ID:BGSjDpJi0
対談もなあ…やっさんは外見は優しそうだけさ
意外と攻撃的で自論折れないから
初期のカミーユ的な
しばらく前のダムエーでの富野さんと対談ものすごい険悪だったじゃん
直後に別んとこであいつ嫌いなんだよって言われた罠
前からあの二人はそうだったが年取っても少しも変わらんのは…
いや、むしろ前は○○はこうあるべき、みたいに安彦さんに押しても
富野さんがああ、そうだよそうだよ、と
オトナになって流してたが、前回のは真っ向からぶつかってたんでひどかった
意外と攻撃的で自論折れないから
初期のカミーユ的な
しばらく前のダムエーでの富野さんと対談ものすごい険悪だったじゃん
直後に別んとこであいつ嫌いなんだよって言われた罠
前からあの二人はそうだったが年取っても少しも変わらんのは…
いや、むしろ前は○○はこうあるべき、みたいに安彦さんに押しても
富野さんがああ、そうだよそうだよ、と
オトナになって流してたが、前回のは真っ向からぶつかってたんでひどかった
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 14:50:18 ID:LuhPlsSN0
ツーショットの写真ﾜﾛﾀ
安彦先生腕組みして怒ってるみたいだったじゃん
個人的には、こういう大の大人の喧嘩というか軋轢、確執をもっと見たいんだけどね
安彦先生腕組みして怒ってるみたいだったじゃん
個人的には、こういう大の大人の喧嘩というか軋轢、確執をもっと見たいんだけどね
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 14:58:29 ID:BGSjDpJi0
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 15:16:13 ID:c4mYYQTb0
富野と安彦は認め合ってるけど顔を合せると殴りあってしまう二人
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 16:15:25 ID:kieCq35C0
ソロモン攻略戦以降は「打ち切りにならなかったガンダム」を描くという
選択肢はなかったのだろうか。
グラナダ攻略戦で月面の地上戦を描けば
新型ガンタンクとかGブルとか出せて商売になるし
ブラウブロだって本当は地面に隠れて触手で攻撃するメカなんじゃないのか？
占領後のグラナダに集結した連邦艦隊をソーラ・レイで全滅させるほうがもっともらしいし、
ア・バオア・クー決戦は別にジオン本土決戦でもいいだろ。
選択肢はなかったのだろうか。
グラナダ攻略戦で月面の地上戦を描けば
新型ガンタンクとかGブルとか出せて商売になるし
ブラウブロだって本当は地面に隠れて触手で攻撃するメカなんじゃないのか？
占領後のグラナダに集結した連邦艦隊をソーラ・レイで全滅させるほうがもっともらしいし、
ア・バオア・クー決戦は別にジオン本土決戦でもいいだろ。
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 17:06:21 ID:imqHlwc10
そんなダラダラした展開だと三年は続けなきゃならん
安っさんもダムエーもそんなに長く連載を続けるつもりじゃないんだろ
安っさんもダムエーもそんなに長く連載を続けるつもりじゃないんだろ
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 17:44:25 ID:KBdgfusk0
キシリア絡みでエピソード追加してきそうな展開に見える
気がする
気がする
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 17:57:16 ID:YkRkhuJq0
アニメってのは集団作業だからなぁ…
あらゆる人間が口出して揉めたからいいものが出て来たわけで、
「ああうん、それでいいよ」なんてやってたら、ろくなモノが出てこないってことなんじゃネーの？
カントクに力が偏った、ザブングル以降は微妙に残念な感じだし、
安彦センセが監督したアニメやオリジナルのマンガは、演出に起伏がなくてヤッパリ残念な感じだった。
適度にケンカできる相手ってのは、作品の質という意味では、必要なものなんだろうな。
あらゆる人間が口出して揉めたからいいものが出て来たわけで、
「ああうん、それでいいよ」なんてやってたら、ろくなモノが出てこないってことなんじゃネーの？
カントクに力が偏った、ザブングル以降は微妙に残念な感じだし、
安彦センセが監督したアニメやオリジナルのマンガは、演出に起伏がなくてヤッパリ残念な感じだった。
適度にケンカできる相手ってのは、作品の質という意味では、必要なものなんだろうな。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 18:01:20 ID:lDSUJ9px0
ガンダムＡって､結構売れてるのか？
ウルジャンやコミックビームに比べれば､コンビニでも普通に並んでるし････
だとしたら､オリジンの連載も引き伸ばせるだけ引き伸ばすのが普通だろ｡
誰もＴＶ版に沿った展開を熱望してるわけじゃないし､安彦には独自の展開を
追求して描き切って欲しいよ｡
ウルジャンやコミックビームに比べれば､コンビニでも普通に並んでるし････
だとしたら､オリジンの連載も引き伸ばせるだけ引き伸ばすのが普通だろ｡
誰もＴＶ版に沿った展開を熱望してるわけじゃないし､安彦には独自の展開を
追求して描き切って欲しいよ｡
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 18:20:57 ID:vtzDhyJU0
適度にならいいんだが、喧嘩別れまで行ってしまうと後々訴訟沙汰になって迷走するからなぁ・・・
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 18:32:01 ID:YkRkhuJq0
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:01:03 ID:saHNZAzh0
どうも安彦には相手をやりこめようとする悪癖がある
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:01:37 ID:LuhPlsSN0
ヤマト然り、キャンディキャンディ然り、舞台裏の人間臭いドラマというか、
ガンダムでも大の大人のののしり合いを見てみたいね
福井氏の挿絵を断ったのにはﾜﾛﾀ
ガンダムでも大の大人のののしり合いを見てみたいね
福井氏の挿絵を断ったのにはﾜﾛﾀ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:14:10 ID:0rjE4pOF0
たぶんアムロがララァを失ったショックで阿修羅と化して
アバオアクーごと物語を消し飛ばすと予想
アバオアクーごと物語を消し飛ばすと予想
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:32:45 ID:80K9wYPoO
富野と険悪な対談なんてあったっけ
軽口飛ばし会うのを本気にしてるとかそういうのか
軽口飛ばし会うのを本気にしてるとかそういうのか
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:35:49 ID:80K9wYPoO
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:42:52 ID:1rMKcOAdO
>>550
個人的にはザンボット３を描いてほしい
個人的にはザンボット３を描いてほしい
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:03:21 ID:CvLyASho0
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:13:46 ID:M8gFY26w0
ザンボット３は、今やったら相当ダークなものになりそうだなｗ
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:22:21 ID:l6gIRlJT0
>>574
それは大丈夫だろう。
富野と安彦の毎回ソリが合わんのは別にガンダムの版権上の扱いについて、ではないからね。
富野が徹底した個人主義なのに対し、安彦はジェネレーションや社会基準で語りたがる。
それで毎回荒れる。
それは大丈夫だろう。
富野と安彦の毎回ソリが合わんのは別にガンダムの版権上の扱いについて、ではないからね。
富野が徹底した個人主義なのに対し、安彦はジェネレーションや社会基準で語りたがる。
それで毎回荒れる。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:26:34 ID:J9yXiQBB0
安彦って幼稚じゃん、ぶつかったら歴史オタ知識ふりかざしてやり込めようとするのが目に見えるw
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:26:35 ID:dJ7bLCj60
なるほど金の話ではないか
ふたりとも若いなw
ふたりとも若いなw
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:40:44 ID:6BfjknQs0
やっさんは誰かと一緒に仕事するって無理だと思う。偏屈ジジイだし。
オリジンは角川やバンダイに引き伸ばされていると思いきや、本人は
楽しそうに描いているんだよな。周囲はアレコレ言わないし、同人誌
感覚か
オリジンは角川やバンダイに引き伸ばされていると思いきや、本人は
楽しそうに描いているんだよな。周囲はアレコレ言わないし、同人誌
感覚か
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:42:09 ID:YkRkhuJq0
二人ともガンダムの版権とか著作権とかは持ってないらしいから、
そういう意味では揉めようにもネタがないｗ
そういう意味では揉めようにもネタがないｗ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 22:23:02 ID:l6gIRlJT0
その辺は種の前の時にちょっと揉めてたよな。安彦相手の話ではないが。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 22:31:49 ID:WVtNqZJjO
>>569
・シャアがグフのインファイト性能の高さに目をつけていて
汎用型にしたグフの高機動改を対ガンダム用として特注していた～～～グラナダで受領
MS-07S高機動型グフ(赤)
┗150mmピアシングライフル(ルナチタニウム製徹甲弾使用)
┗右腕ヒートロッド
┗左腕プラズマワイヤー
┗長柄のヒートグレイブ
┗シールドの裏側に５連バルカン
・グラナダ攻略戦でガンダム、赤グフ共に大破
・ガンダムの補充パーツとして高機動型のＡパーツ、Ｂパーツが来る
・高機動型ガンダムと共に新ジム群が補充され、共にソロモン攻略戦から参戦
・シャアがグフのインファイト性能の高さに目をつけていて
汎用型にしたグフの高機動改を対ガンダム用として特注していた～～～グラナダで受領
MS-07S高機動型グフ(赤)
┗150mmピアシングライフル(ルナチタニウム製徹甲弾使用)
┗右腕ヒートロッド
┗左腕プラズマワイヤー
┗長柄のヒートグレイブ
┗シールドの裏側に５連バルカン
・グラナダ攻略戦でガンダム、赤グフ共に大破
・ガンダムの補充パーツとして高機動型のＡパーツ、Ｂパーツが来る
・高機動型ガンダムと共に新ジム群が補充され、共にソロモン攻略戦から参戦
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 22:42:32 ID:V7rP29JE0
書店に置いてある雑誌はひもで縛ってあるんだけど、時々誰かが取っちゃう。
気が弱い俺は、自分で取るなんてとてもできない。んで読めたり読めなかったりする。
先月は読めず（漫画はなしか）今月は読めた。ゴップが安彦先生に似てた。単行本買ってるから許して。
気が弱い俺は、自分で取るなんてとてもできない。んで読めたり読めなかったりする。
先月は読めず（漫画はなしか）今月は読めた。ゴップが安彦先生に似てた。単行本買ってるから許して。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:17:10 ID:YkRkhuJq0
グフって地上専用だべさ。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:21:04 ID:VWX1G4rN0
対ガンダムならギャンでいいじゃん
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:26:38 ID:0rjE4pOF0
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:30:43 ID:vtzDhyJU0
つまりリックグフ登場と
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:33:45 ID:M8gFY26w0
宇宙で格闘やらせてどうするんだとマジレス
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:51:54 ID:YkRkhuJq0
グフはザクの宇宙用の装備を取り外し、その分装甲を厚くして固定武装を装備したっていう
ある種ザクのバリエーション的機種という設定になってた希ガス
宇宙用に改造すると、ただのザクに戻ってしまうｗ
ある種ザクのバリエーション的機種という設定になってた希ガス
宇宙用に改造すると、ただのザクに戻ってしまうｗ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 23:54:23 ID:h9EfCE3M0
重装甲化したＧＭに、グフの５連装バルカン砲が効くのか？
ビームバルカンでも装備しないとザクの変種にしかならんだろ、戦争末期だと。
ビームバルカンでも装備しないとザクの変種にしかならんだろ、戦争末期だと。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:00:05 ID:M8gFY26w0
宇宙空間において質量の弾幕は有効ではあると思うがどうか
てか単発発射のビームで弾幕って無理だよね
ゲルググJGのビームバルカンはやりすぎた設定だな
てか単発発射のビームで弾幕って無理だよね
ゲルググJGのビームバルカンはやりすぎた設定だな
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:05:43 ID:e5rOPtgB0
マ・クベの撤退戦で宇宙で役に立たないグフ達が
しんがりを務めたのは熱かったな
しんがりを務めたのは熱かったな
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:16:16 ID:V5DW+Y6U0
そこでガッシャの「山越えハンマー」ですよ。
キケロガとかガリバルディαとか月面用ビグザムとか
「グラナダ編」を書けばいろいろ新メカを出せるから
商売のチャンスだと思うのだが。もう遅いが。
キケロガとかガリバルディαとか月面用ビグザムとか
「グラナダ編」を書けばいろいろ新メカを出せるから
商売のチャンスだと思うのだが。もう遅いが。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:26:22 ID:bx90AdKE0
ビームバルカンってエネルギーをどこから供給してるんだろう
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:32:45 ID:wV8k4ouL0
>>599
ビームバズーカもたいがいだ
ビームバズーカもたいがいだ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:48:29 ID:kfgyWbTv0
ビームバズーカは結構好き。
ビーム兵器を小型化しきれなかったって感じがタマラン！
ビーム兵器を小型化しきれなかったって感じがタマラン！
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:59:03 ID:KhAc5Fk50
ビームバズーカは基本的にバンダイ設定だしのー
まあ個別にパワー供給の出来る高出力砲と考えても
然程不自然ではないかも
まあ個別にパワー供給の出来る高出力砲と考えても
然程不自然ではないかも
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 01:04:06 ID:7tV9ct+yO
ビームバルカンって可能なのか？
響きからしてなんかダメっぽい
響きからしてなんかダメっぽい
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 01:10:02 ID:mm70Bl5j0
ビームバズーカは小説からだよ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 01:13:27 ID:KhAc5Fk50
出典じゃなく設定の事言ってるんだが
そういやビームスプレーガンの設定も大概だなｗ
収束率悪くて拡散てむしろ高度じゃね？ｗ
そういやビームスプレーガンの設定も大概だなｗ
収束率悪くて拡散てむしろ高度じゃね？ｗ
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 01:35:27 ID:bx90AdKE0
それはヤマトの影響じゃないかな
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 02:50:23 ID:wV8k4ouL0
日本人は弾を拡散させることと部隊を分けることが大好きだからな。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 05:11:17 ID:kfgyWbTv0
>>605
バンダイの小説版企画なのかな？
シャア専用リックドム、アレは結構良かったな。
あのビームバズーカって誰がデザインしたんだろうな。
G-3ガンダムは、ダークグレーだと思ってたのに
寝ぼけたライトグレーになってたのには激しく失望したがｗ
バンダイの小説版企画なのかな？
シャア専用リックドム、アレは結構良かったな。
あのビームバズーカって誰がデザインしたんだろうな。
G-3ガンダムは、ダークグレーだと思ってたのに
寝ぼけたライトグレーになってたのには激しく失望したがｗ
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 06:55:45 ID:A8qCXZopO
じゃあここはシャア専用ムック登場ということで
雪男っつったら普通白のはずなのに、あんなに赤いのはシャア専用であるに違いない
雪男っつったら普通白のはずなのに、あんなに赤いのはシャア専用であるに違いない
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 11:43:30 ID:k3BVQgBW0
それ面白いと思って書き込んだの？
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 12:00:14 ID:KhAc5Fk50
ツノ付きは三倍ですぞ
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 15:18:01 ID:3EdlMKVB0
3倍って実際は3割増し程度なんだよな
それでも驚異的な性能差だが
それでも驚異的な性能差だが
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 17:46:11 ID:2xNRQbAm0
元からそんだけデチューンされてない限り3割も向上させようと思ったらかなり無茶しないと駄目だしな
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 18:08:12 ID:wV8k4ouL0
数十回ループした話題だと思うが、宇宙では加速に時間をかければ速度出し放題。
速すぎると戦闘時に反応できないから加速時間にリミッターをかけてるだけだろ。
速すぎると戦闘時に反応できないから加速時間にリミッターをかけてるだけだろ。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 18:14:24 ID:z1VbiZ5m0
推進剤は宇宙空間を漂う微粒子を超圧縮して噴射でもしているのかね
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 19:44:03 ID:kuuLqES00
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 21:16:20 ID:bx90AdKE0
オリジンでは3倍なんだけどな
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 22:20:17 ID:F9cdaJww0
乱戦中はともかくとして「こんなスピードで迫れるザクなんてありませんよ！通常の三倍のスピードで接近してきます！」
とか言わせちゃったからな。
一直線じゃなくてアステロイドを潜りながらジグザグに来たんだろうか
とか言わせちゃったからな。
一直線じゃなくてアステロイドを潜りながらジグザグに来たんだろうか
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 22:22:13 ID:f6x2jwam0
それだけのGに変コスだけで耐えられるシャアの前にはドズルも赤子同然
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 22:39:15 ID:kfgyWbTv0
>>615
それは、ガンプラでの設定だな。
オリジンでは、機体性能は量産型と同一、操縦技術の正確さで3倍速を実現してるという設定だ。
正確な操縦で、修正舵が少なければ推進剤消費も少なくて済む。
様子見ながらちょっとづつ修正を加えながら加速するのと、
思い切り良く正確にドン！と一気に加速するのとでは、
一時的に相対速度が3倍になる事もあるかも知れないカモシレナイ。
それは、ガンプラでの設定だな。
オリジンでは、機体性能は量産型と同一、操縦技術の正確さで3倍速を実現してるという設定だ。
正確な操縦で、修正舵が少なければ推進剤消費も少なくて済む。
様子見ながらちょっとづつ修正を加えながら加速するのと、
思い切り良く正確にドン！と一気に加速するのとでは、
一時的に相対速度が3倍になる事もあるかも知れないカモシレナイ。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 00:12:36 ID:onTs4Zr/0
ムサイを超えたムサイ（ドズルやシャアの乗艦）があるくらいだから、ザクを超えるザクくらいあるんじゃね？
デストロイモード搭載型のザクとか。
デストロイモード搭載型のザクとか。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 08:51:05 ID:vOzGiEHQ0
小説版のシャアのリックドムって赤かったっけ
作中に赤いリックドムでとか言ってなかったような気がするんだが
作中に赤いリックドムでとか言ってなかったような気がするんだが
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 10:41:27 ID:FwdJgf4u0
はみ痛のギレンの野望の２作目の攻略本だったけか、
０９Fをベースにした短いツノ付きのシャアリックドムの３DCGがかっこよかった
０９Fをベースにした短いツノ付きのシャアリックドムの３DCGがかっこよかった
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 17:04:08 ID:F/geUCPX0
ジオン本国に乗り込んで行く時にガンキャノンをシャアのＭＳと誤認してたから赤いんじゃないかな。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 22:17:03 ID:cDQPYVvC0
小説版ガンキャノンって…赤いのかな？
オリーブドラブに塗られたガンキャノンとか、ダークグレーのガンキャノンとか…タマラン！
オリーブドラブに塗られたガンキャノンとか、ダークグレーのガンキャノンとか…タマラン！
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 22:24:05 ID:3vTrucdF0
そういやアニメでも映画でもオリジンでも
「なんでガンダムは白を基調としたトリコロールカラーなんて目立つ彩色なんだ？」
ていう疑問が提示されないなｗｗｗｗ
「なんでガンダムは白を基調としたトリコロールカラーなんて目立つ彩色なんだ？」
ていう疑問が提示されないなｗｗｗｗ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 22:26:47 ID:nVCCf6hS0
映画版のパンフにリアルタイプが載ってたろ
要するに、脳内で補正しろって事
要するに、脳内で補正しろって事
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 22:32:49 ID:cDQPYVvC0
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 22:40:19 ID:0JALIB0d0
安彦氏は早々にアニメから手を引いちゃったのも、自分には向いてない部分を自覚したからだろうな。
でも富野カントクも小説で散々俺ガンをやったんだから、オリジンに文句は言えんと・・・。
でも富野カントクも小説で散々俺ガンをやったんだから、オリジンに文句は言えんと・・・。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 22:41:32 ID:0JALIB0d0
>>625
なぜか赤い角付のリックドムと記憶されているる
なぜか赤い角付のリックドムと記憶されているる
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 23:29:08 ID:0+okee6k0
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 23:31:34 ID:cDQPYVvC0
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 00:00:19 ID:X5RdyAYh0
連邦もおもちゃ会社の意向には逆らえないというだけだろ
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 00:11:14 ID:/eNDnq3N0
連邦を影で操っていたのは、ビスト財団やアナハイムではなく、宇宙バンダイ。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 00:12:17 ID:+0VXjJTo0
クローバーだよ。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 01:02:45 ID:gL3enxuTO
>>628
ガンキャノン重装型とか？
ガンキャノン重装型とか？
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 01:07:48 ID:gL3enxuTO
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 01:07:51 ID:/eNDnq3N0
宇宙クローバーは、ジオンそそのかして独立宣言させて、
邪魔になったらデギンに暗殺させ、ギレンをそそのかして
開戦させた。
邪魔になったらデギンに暗殺させ、ギレンをそそのかして
開戦させた。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 08:55:56 ID:fMGXJtDm0
宇宙空間で赤は光りがなければ一番目立たない
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 13:49:05 ID:5rr/zH2D0
シャアの乗機は赤じゃなくて
ピンクだよな
ピンクだよな
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 14:19:00 ID:UAjsmID6O
ガンキャノンが白地だったらかっこええ。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 15:39:51 ID:TUV65xU6O
しかし宇宙クローバーは開戦前や直後のジオンに資金援助しているうちに
会社が利益をあげる前に倒産してしまった
この時上層部の経営戦略に失望し、いち早く会社を離れたのがメラニー・ヒュー・カーバイン氏である
会社が利益をあげる前に倒産してしまった
この時上層部の経営戦略に失望し、いち早く会社を離れたのがメラニー・ヒュー・カーバイン氏である
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 16:20:58 ID:+0VXjJTo0
>>642
そんなサビシイ事いうなよ～
そんなサビシイ事いうなよ～
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 16:36:22 ID:fMGXJtDm0
なかなか赤をパーソナルカラーってのは策士だと思うよ
地上でも夜は街灯とヘッドライトの灯りだけじゃ赤が黒よりも視認できないわけだし
宇宙空間で突然消えて突然現れるという事ができるのはメリットじゃね
地上でも夜は街灯とヘッドライトの灯りだけじゃ赤が黒よりも視認できないわけだし
宇宙空間で突然消えて突然現れるという事ができるのはメリットじゃね
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 17:40:43 ID:+0VXjJTo0
そういう事言いだすと、
自分専用ライトで照らすとか、蛍光塗料で赤く塗るとかして
あくまで、「目立つ」ようにして出撃しそうなんだが…＞赤い彗星
自分専用ライトで照らすとか、蛍光塗料で赤く塗るとかして
あくまで、「目立つ」ようにして出撃しそうなんだが…＞赤い彗星
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 19:47:59 ID:/eNDnq3N0
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 20:20:51 ID:bwrJzbph0
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 22:05:32 ID:rkG+qEw0P
大気の霞みや揺らぎのない真空で、隠れられる地面も木も草もない。
その上太陽は可視光を含むあらゆる波長で照らしている。
そんな宇宙空間ではＭＳサイズの物体は
どんな塗色だろうが数十㌔程度の距離でも普通に見える。
条件さえ合えば 地上からでも数㍍の大きさの衛星が白い光の点として見れる
逆に言えば何色の衛星かどうかなんてわからない。
その上太陽は可視光を含むあらゆる波長で照らしている。
そんな宇宙空間ではＭＳサイズの物体は
どんな塗色だろうが数十㌔程度の距離でも普通に見える。
条件さえ合えば 地上からでも数㍍の大きさの衛星が白い光の点として見れる
逆に言えば何色の衛星かどうかなんてわからない。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 22:13:48 ID:gt+0z3HV0
衛星ってたいてい銀色だからなんじゃね？
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 22:14:14 ID:9xiDRbIcO
シャア「他で目立ってるヤツいるんでまたすり替わろうかと」
ジョニー「俺も」
ジョニー「俺も」
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 22:15:23 ID:z7dToayK0
>>644
確かガンキャノンは安彦デザインで、最初期のカラーリングは白、というか銀色だったはず
確かガンキャノンは安彦デザインで、最初期のカラーリングは白、というか銀色だったはず
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 23:07:52 ID:2fSgpUC40
残ったガンダムは連邦のお偉いさんにお披露目用に
ああいうカラーリングだったと思ってる
んで実際戦果を上げてしまったもんで
GMも白い奴と間違われるような配色にわざとしたと
ああいうカラーリングだったと思ってる
んで実際戦果を上げてしまったもんで
GMも白い奴と間違われるような配色にわざとしたと
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 23:12:30 ID:xmIP8e9+0
ソロモンを維持する金が無いから、廃棄しました（ドズル）
艦隊を維持する金が無いから、ソーラレイで焼却処分しました（レビル）
お兄ちゃんが嫌いだから、銃弾で処断しました（キシリア）
艦隊を維持する金が無いから、ソーラレイで焼却処分しました（レビル）
お兄ちゃんが嫌いだから、銃弾で処断しました（キシリア）
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 23:15:42 ID:rkG+qEw0P
>652
衛星の色は銀、金、白（耐熱塗装）、黒（センサー類）、あと 濃い群青（太陽電池）が基本。
あと例外的に国旗もしくは運用事業主体のマークの塗装に彩色が使われるが。
しかし彩色は太陽光に含まれる紫外線によって経年的に褪色・劣化する。
衛星の色は銀、金、白（耐熱塗装）、黒（センサー類）、あと 濃い群青（太陽電池）が基本。
あと例外的に国旗もしくは運用事業主体のマークの塗装に彩色が使われるが。
しかし彩色は太陽光に含まれる紫外線によって経年的に褪色・劣化する。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 23:39:19 ID:+0VXjJTo0
最近のマットブラック塗装はかなり視認し辛いぞ。
宇宙空間を背景にしたらかなり見つけにくいと思う。
逆にガンダムカラーでも地球の昼間側を背景にすると
青い海とか白い雲とかで、意外に視認し辛いかも知れない。
宇宙空間を背景にしたらかなり見つけにくいと思う。
逆にガンダムカラーでも地球の昼間側を背景にすると
青い海とか白い雲とかで、意外に視認し辛いかも知れない。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 23:49:20 ID:TUV65xU6O
レーダーがあるのに肉眼で認識しやすいかどうかがそこまで関係あるのか？
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 00:04:48 ID:Uh+4ChNU0
おいおい
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 00:18:58 ID:mE5y1HmEP
マットブラックに昔とか最近とかあるのか？
完全な黒体で無い限り、漆黒の星空を背景にして強力な太陽光に晒されれば
あらゆる物体が白く浮き出て見えるのは想像できるだろ？
完全な黒体で無い限り、漆黒の星空を背景にして強力な太陽光に晒されれば
あらゆる物体が白く浮き出て見えるのは想像できるだろ？
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 00:35:19 ID:IrGNWrXV0
黒は熱を逃がさないからダメなんじゃなかったっけ。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 00:45:08 ID:UrErlv9C0
光を跳ね返す率が低いから、光で伝わる熱を吸収しちゃうんだ。
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 00:53:46 ID:mE5y1HmEP
違うんじゃなかったっけ？
黒はもちろん赤外線を吸収するが、反面最も効率良く赤外線エネルギーを放射するのも黒。
黒はもちろん赤外線を吸収するが、反面最も効率良く赤外線エネルギーを放射するのも黒。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 01:07:23 ID:Uh+4ChNU0
可視光をあまり反射せず吸収して暖まったら赤外線で放出ってことでは。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 01:09:56 ID:y8/ivCbx0
全部が白い点でしか見えないなら、それはそれでややこしいだろうなぁ
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 01:16:14 ID:ZqOe9N3x0
宇宙空間での視認なんざぶっちゃけどの色でも一緒だろ
光が当たってるか影になってるかの違いでしかねえっつー
光が当たってるか影になってるかの違いでしかねえっつー
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 03:26:59 ID:rPxhJcew0
そんなに文句があるなら安彦さんに言って来いよ
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 15:42:00 ID:pTkUTYmN0
安彦良和がどうのこうのの問題じゃないだろ
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 15:56:43 ID:UrErlv9C0
なんか、「宇宙では光の乱反射が少ないから、光の当ってる場所と陰の部分の差が激しくて、色が判別し難い」という話を
「どんな色でも視認性が同じ」だとカン違いしてるヤツがいるな。
色によって、光の反射率が違うんだから、視認性に差が出るに決まってるジャン。
「どんな色でも視認性が同じ」だとカン違いしてるヤツがいるな。
色によって、光の反射率が違うんだから、視認性に差が出るに決まってるジャン。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 16:18:11 ID:wOpPIcRd0
山崎直子さんに宇宙では何色が一番目立たないのか質問して実験してもらうしかないな
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 18:18:33 ID:02ds50R0O
>>669
じゃあここはひとつ安彦守がどうのこうのって問題でひとつ
じゃあここはひとつ安彦守がどうのこうのって問題でひとつ
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 19:16:19 ID:XJITupT90
なんか日本神話に出て来そうな名前だな
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 16:51:35 ID:X587YJc80
Ｖガンダムで、長距離ビームにびびった敵が耐えきれずにビームシールドを
ポッポッと広げていって、宇宙にピンク色の光点が灯っていくシーンが印象に残ってる。
発光しないビームが一番良いんだけど、光る事をああいう演出に使うのはうまいよなあ。
っと、またオリジンから離れてきた。
ポッポッと広げていって、宇宙にピンク色の光点が灯っていくシーンが印象に残ってる。
発光しないビームが一番良いんだけど、光る事をああいう演出に使うのはうまいよなあ。
っと、またオリジンから離れてきた。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 00:54:12 ID:x6tn/CIUO
ビームライフル、ビームサーベルときて、何故ビームシールドとこなかったんだろう
当時
当時
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 00:57:16 ID:9zOgS3uw0
盾と矛の故事があるからじゃね
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 01:18:42 ID:XAHbhoz40
「強力な磁界を張っているようです！」
「わっはっはっは、このビグザムに長距離ビームなど、どうという事もない！」
本来は、ビームでビームを「受ける」ということは出来ないはず。
発想出来ないのも無理はない。
そもそもビームシールドというのは対ビームのシールドってことで、
ビームで出来たシールドという意味ではないのではないか？
「わっはっはっは、このビグザムに長距離ビームなど、どうという事もない！」
本来は、ビームでビームを「受ける」ということは出来ないはず。
発想出来ないのも無理はない。
そもそもビームシールドというのは対ビームのシールドってことで、
ビームで出来たシールドという意味ではないのではないか？
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 19:20:34 ID:S6X7Puc+P
でもビームサーベル同士でチャンバラしてるけどな
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 19:36:52 ID:32V9kklw0
ガンダムの世界のビームは
見た目がビームっぽいからそう呼ばれているだけで
本物のビームでは無かったような
見た目がビームっぽいからそう呼ばれているだけで
本物のビームでは無かったような
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 20:17:53 ID:hp9OvFGD0
メガ粒子砲だっけ？
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 21:01:34 ID:fK+zs8Zr0
安彦さんのシャアは、アニメ後半の大物感がなくてツラいなあ
ああいうガッチリしたキャラは苦手なんだろうか
なんかみんなセコセコした感じで息苦しい
ああいうガッチリしたキャラは苦手なんだろうか
なんかみんなセコセコした感じで息苦しい
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 21:11:03 ID:x6tn/CIUO
>>677
＞ そもそもビームシールドというのは対ビームのシールドってことで、
＞ ビームで出来たシールドという意味ではないのではないか？
いや、君の中だけの理屈言われても知らんがなっていう
ガンダム作品における通念としてビームシールドといったら
ビームで出来たシールドを指し示すことの、それ以上でも以下でもないし
また、余談だが耐ビーム用実体盾という名目ならガンダムSEEDで
アンチビーム・シールドというものがビームシールドとは別個に存在する
＞ そもそもビームシールドというのは対ビームのシールドってことで、
＞ ビームで出来たシールドという意味ではないのではないか？
いや、君の中だけの理屈言われても知らんがなっていう
ガンダム作品における通念としてビームシールドといったら
ビームで出来たシールドを指し示すことの、それ以上でも以下でもないし
また、余談だが耐ビーム用実体盾という名目ならガンダムSEEDで
アンチビーム・シールドというものがビームシールドとは別個に存在する
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 23:31:07 ID:mqhhrSx00
バリアでいいよもう
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 23:46:54 ID:32V9kklw0
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 00:34:57 ID:5xCSCN4GO
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 00:44:52 ID:qZe4Xo8o0
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 02:05:43 ID:gtICo0ba0
>>682
いや、ビームシールドという発想が出なかった理由の推測として、
ビームはビームでは防げないというのを挙げただけ。
松崎健一がSF考証に咬んでるから、そうじゃないかと思うってコトさ。
＞ガンダム作品における通念としてビームシールドといったら
＞ビームで出来たシールドを指し示すことの、それ以上でも以下でもないし
すまん、ビームシールドなんて、オレの知ってるガンダムには出てこないからさ…。
いや、ビームシールドという発想が出なかった理由の推測として、
ビームはビームでは防げないというのを挙げただけ。
松崎健一がSF考証に咬んでるから、そうじゃないかと思うってコトさ。
＞ガンダム作品における通念としてビームシールドといったら
＞ビームで出来たシールドを指し示すことの、それ以上でも以下でもないし
すまん、ビームシールドなんて、オレの知ってるガンダムには出てこないからさ…。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 02:29:04 ID:3H4hg4w30
ようやくビーム兵器がMSに搭載可能になった、という状況で同時にエネルギ消費の
激しいであろうシールドなんか積んでる余裕はないわな。
とはいえ、初期の段階でヒートホークすら受け止めるミノフスキー場の存在が描かれているのだから、
やがてビームシールド技術に発展するであろうことは十分予見可能のはずだ。
激しいであろうシールドなんか積んでる余裕はないわな。
とはいえ、初期の段階でヒートホークすら受け止めるミノフスキー場の存在が描かれているのだから、
やがてビームシールド技術に発展するであろうことは十分予見可能のはずだ。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 10:09:43 ID:3/0Joq+e0
>>684
つか、肉体を使った戦いでも……
つか、肉体を使った戦いでも……
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 10:21:34 ID:ERqCXc+L0
その辺はオーラ力という事で
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 10:43:58 ID:SECZ971W0
対ビーム用のコーティングが言及されたのはエルガイムからだっけな
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 10:47:11 ID:1WRAnJPB0
ビームシールドより機動隊みたいな盾のほうが
オモチャにした時強そうだから、というのはともかく、
ビームシールドはビームは防げても、
ミサイルやバズーカの爆発は防げないんじゃねえの？
ビーム兵器を持たないザクとの戦闘を想定する以上、盾で十分だったんだろ。
オモチャにした時強そうだから、というのはともかく、
ビームシールドはビームは防げても、
ミサイルやバズーカの爆発は防げないんじゃねえの？
ビーム兵器を持たないザクとの戦闘を想定する以上、盾で十分だったんだろ。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 11:04:43 ID:EsmUmNFs0
ビームシールドって多分自分でシールド展開部分に触れても
ダメージ受けるよね
おっかねー
ダメージ受けるよね
おっかねー
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 12:48:37 ID:gtICo0ba0
>>688
ゴメン、オレは、監督と脚本家が、
ビームサーベルにヒートホークを受けたり流したりさせたのは、ミスだった…と、言ってるガンダムしか知らんのだわ。
君の知ってるガンダムとは違うようだ。
>>692
ビームサーベルと同じような仕組みで出来上がっているのなら、
所謂プラズマトーチの巨大版らしいので、金属と炸薬で構成されてる実体弾や各種破片などは
スピードが遅ければ（ガンダムがビームサーベルを振り回す程度の速度）破壊したり溶かしたりは出来そう…？
ただ、溶けた金属片や炸薬の爆発によって加速された破片やらなんやらが、透過して降り注いでくる事になるかも…
スピードが速いと…中途半端に熱を持った金属片が透過してくるだけ…かも知れない。
荷電粒子砲のビームは…
トーチの根元は磁界が必要なので、その辺りではある程度ビームを偏向させることが出来そうだけど、
端の方は…気持ちよ～く、スカッと透過して来そうだ。
ゴメン、オレは、監督と脚本家が、
ビームサーベルにヒートホークを受けたり流したりさせたのは、ミスだった…と、言ってるガンダムしか知らんのだわ。
君の知ってるガンダムとは違うようだ。
>>692
ビームサーベルと同じような仕組みで出来上がっているのなら、
所謂プラズマトーチの巨大版らしいので、金属と炸薬で構成されてる実体弾や各種破片などは
スピードが遅ければ（ガンダムがビームサーベルを振り回す程度の速度）破壊したり溶かしたりは出来そう…？
ただ、溶けた金属片や炸薬の爆発によって加速された破片やらなんやらが、透過して降り注いでくる事になるかも…
スピードが速いと…中途半端に熱を持った金属片が透過してくるだけ…かも知れない。
荷電粒子砲のビームは…
トーチの根元は磁界が必要なので、その辺りではある程度ビームを偏向させることが出来そうだけど、
端の方は…気持ちよ～く、スカッと透過して来そうだ。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 14:35:12 ID:Ur51D5lb0
子供の頃は電熱線みたいなものだと思っていた
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 14:49:38 ID:Y/kmCsN50
スターウォーズのライトセーバーはフォースでなんでも説明したから、ガンダムはなんでもミノで説明しとけばいいだろ。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 21:21:43 ID:IbGvnbDo0
トミノフスキー
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 22:10:36 ID:H/Jd7CkhO
>>692
＞ ビームシールドより機動隊みたいな盾のほうが オモチャにした時強そうだから、
やっぱそこなんかねぇ？玩具としてのポイントは
ぶっちゃけ企画意図が優先されるわけだから、それに従って劇中設定なんてどうとでもなるわけだしさ
ビームシールド、当時の子供には受ける目がなかったんだろうか
ビームサーベルだけだとスターウォーズのパクりなだけだし
盾まで光線なら「斬新ーっ！」ってなるもんじゃないかねえ？
＞ ビームシールドより機動隊みたいな盾のほうが オモチャにした時強そうだから、
やっぱそこなんかねぇ？玩具としてのポイントは
ぶっちゃけ企画意図が優先されるわけだから、それに従って劇中設定なんてどうとでもなるわけだしさ
ビームシールド、当時の子供には受ける目がなかったんだろうか
ビームサーベルだけだとスターウォーズのパクりなだけだし
盾まで光線なら「斬新ーっ！」ってなるもんじゃないかねえ？
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 22:18:33 ID:H/Jd7CkhO
>>692-693
基部以外なら実弾も通さないし、
自刃もしないよう制御してあって動作で本体に干渉するなら部分的に消すらしい
というか、そんなに欠陥ばかりならそもそも実用化に至ってないと思うんだが……
基部以外なら実弾も通さないし、
自刃もしないよう制御してあって動作で本体に干渉するなら部分的に消すらしい
というか、そんなに欠陥ばかりならそもそも実用化に至ってないと思うんだが……
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 22:37:35 ID:qZe4Xo8o0
自分の盾に触れて損傷する可能性があるのは兵器としては落第だな
特にMSは近接戦闘を考慮したものだから、取り回しに難があるのはまずすぎる
特にMSは近接戦闘を考慮したものだから、取り回しに難があるのはまずすぎる
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:21:45 ID:ZafE8uDJ0
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:24:39 ID:r3poskyi0
基部から360度にビームが展開される訳だけど、
射撃時に盾に向かって左上が90度位消えてる
描写があったと思う。
自機に接触しそうな時は、自動的に計算して
消すだろう、角度とか。
射撃時に盾に向かって左上が90度位消えてる
描写があったと思う。
自機に接触しそうな時は、自動的に計算して
消すだろう、角度とか。
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:35:06 ID:qZe4Xo8o0
＞自機に接触しそうな時は、自動的に計算して
近接戦闘中にそんなの信用できるわけないだろ
近接戦闘中にそんなの信用できるわけないだろ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:46:07 ID:EsmUmNFs0
だいたいシールドと言いながらサイズが小さくなってるってどうなのよ。
防御機能としちゃ本末転倒じゃないか
防御機能としちゃ本末転倒じゃないか
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:52:29 ID:4Yc7vW+C0
原理的に機能しそうにないってのはトモカクとして
まあ、自機に接触しないように、腕の動きの角度を規制するようにプログラムすることは可能だろう。
オートで該当するエリアの出力を絞るというプログラムも出来るハズ。
接触したら危ないというのは、ビームサーベルやヒート剣、ヒートホークと同じ事。
んが、こんなものがあるのなら、ビームサーベルは必要ないな。
これを敵機に叩きつければいいｗ
コレで敵機を溶断できるだろう。
防御のみに特化する意味がない。
つか、Vガンダム？とかどうでもいいわｗ
まあ、自機に接触しないように、腕の動きの角度を規制するようにプログラムすることは可能だろう。
オートで該当するエリアの出力を絞るというプログラムも出来るハズ。
接触したら危ないというのは、ビームサーベルやヒート剣、ヒートホークと同じ事。
んが、こんなものがあるのなら、ビームサーベルは必要ないな。
これを敵機に叩きつければいいｗ
コレで敵機を溶断できるだろう。
防御のみに特化する意味がない。
つか、Vガンダム？とかどうでもいいわｗ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 00:27:57 ID:Q/ojChfY0
盾ってのは相手の動きに合わせて使うもので、相手はこちらの意表をつく動きを常に狙ってくるわけだ
相手の思わぬ動きに対応して取り回してる最中、自機と盾の干渉を防ぐなんて機能が働き続けるとは思えない
仮にそれが機能するとすれば、むしろその機能が働いてる部分の間隙を狙われそうなものじゃないかな
その場合、敵の攻撃を防ぐ機能と、自機との干渉を防ぐ機能はどっちが優先されるんだろう
あと、仮に相手の不意の挙動に対応できるとするなら、相手の攻撃そのものを回避する挙動なーんてのすら可能って事になりかねなくない？
相手の思わぬ動きに対応して取り回してる最中、自機と盾の干渉を防ぐなんて機能が働き続けるとは思えない
仮にそれが機能するとすれば、むしろその機能が働いてる部分の間隙を狙われそうなものじゃないかな
その場合、敵の攻撃を防ぐ機能と、自機との干渉を防ぐ機能はどっちが優先されるんだろう
あと、仮に相手の不意の挙動に対応できるとするなら、相手の攻撃そのものを回避する挙動なーんてのすら可能って事になりかねなくない？
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 00:34:02 ID:lOI10g+i0
>>706
「ＳＥＸってのは腰を相手の動きに合わせて動かすと気持ち良い」まで読んだ
「ＳＥＸってのは腰を相手の動きに合わせて動かすと気持ち良い」まで読んだ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 00:39:44 ID:dWSzgcrX0
普通に防御姿勢とってて、機体がシールドに接触するなんてことはそうそう無いだろう。
MSが全機戦艦並みのビーム砲装備するようになったら、多少取り回しに難があっても、死ぬよりマシだし。
MSが全機戦艦並みのビーム砲装備するようになったら、多少取り回しに難があっても、死ぬよりマシだし。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:04:12 ID:3qTZ0/9p0
近代のMS戦は敵も味方もビームシールドを装備しているから
遠距離ビームが決め手になりにくい。
近接格闘がモノを言う、という設定はなるほどと思った。
遠距離ビームが決め手になりにくい。
近接格闘がモノを言う、という設定はなるほどと思った。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:10:36 ID:tEFVk5yz0
そして全てはオセロで白黒つけると聞いたときは進化したなと思った
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:17:18 ID:lzwTI/bn0
>>706
通常のシールドでも、振り回して脚とか腕とかに衝突すれば、機体が破損するわいな。
盾の運用としては、完全コンピューター制御で、
ロックオンした敵機と自機を直線で結んだ間の位置を追うようになってるだろうし、
盾自体が自機に衝突しそうになれば、
そこで保持してる腕がオートで停まるようになってるだろう。
自機の射撃の邪魔にならないようにコントロールされるようにもプログラムされてるはず。
定位置や任意の位置に固定する時だけ、別コマンドで制御する
というシステムが使い易いんじゃないかな。
両手両足は機体の移動、姿勢制御で手一杯、照準は恐らくFCSに大きく依存してるはず。
もしくは現代の戦闘ヘリのようにヘルメットの向きで照準しているかもしれない。
いずれにしても、そんな状態で、マニュアルで盾なんか動かしていられないよ。
>>709
近代…ｗ
通常のシールドでも、振り回して脚とか腕とかに衝突すれば、機体が破損するわいな。
盾の運用としては、完全コンピューター制御で、
ロックオンした敵機と自機を直線で結んだ間の位置を追うようになってるだろうし、
盾自体が自機に衝突しそうになれば、
そこで保持してる腕がオートで停まるようになってるだろう。
自機の射撃の邪魔にならないようにコントロールされるようにもプログラムされてるはず。
定位置や任意の位置に固定する時だけ、別コマンドで制御する
というシステムが使い易いんじゃないかな。
両手両足は機体の移動、姿勢制御で手一杯、照準は恐らくFCSに大きく依存してるはず。
もしくは現代の戦闘ヘリのようにヘルメットの向きで照準しているかもしれない。
いずれにしても、そんな状態で、マニュアルで盾なんか動かしていられないよ。
>>709
近代…ｗ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:33:56 ID:Q/ojChfY0
>>711
＞通常のシールドでも、振り回して脚とか腕とかに衝突すれば、機体が破損するわいな
通常のものなら、自機との接触によって致命的な損傷にはなりにくいと思うが
近接戦での相手の動きに対し、「自機の射撃の邪魔にならないようにコントロール」するようじゃ、困ると思うけど
つーか、なんで射撃？
＞通常のシールドでも、振り回して脚とか腕とかに衝突すれば、機体が破損するわいな
通常のものなら、自機との接触によって致命的な損傷にはなりにくいと思うが
近接戦での相手の動きに対し、「自機の射撃の邪魔にならないようにコントロール」するようじゃ、困ると思うけど
つーか、なんで射撃？
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:38:48 ID:wAyvW8AC0
やっぱビームシールドってビームジャベリン並に無理ある兵装だよな・・・
・・・アレみたいに投擲するほうがマシでない？
・・・アレみたいに投擲するほうがマシでない？
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:49:51 ID:wwcOqxnAO
まあ確実な答えが一つ
Ｆ91もＶも盾自傷なんてなかった
それが全てだろ
本気で自傷の不備があると結論付けてたなら「こんなアイデア使えるか
バカヤロー!!」って富野はGOサインなんて出してないだろ
Ｆ91もＶも盾自傷なんてなかった
それが全てだろ
本気で自傷の不備があると結論付けてたなら「こんなアイデア使えるか
バカヤロー!!」って富野はGOサインなんて出してないだろ
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 01:55:23 ID:5/+zGDPW0
そんな細かいトコまで禿が考えていたとは思えん
結局、その部分はF91は大河原が新世紀MSの肝に据えたからVにも踏襲されただけ
結局、その部分はF91は大河原が新世紀MSの肝に据えたからVにも踏襲されただけ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 02:00:19 ID:++Rheolk0
アイディアといては悪くないし、出て来てしかるべきアイディアだと思うけどな。
ＭＳの武装の進化を分かりやすく感じさせるいい道具だよ。
設定しだいでいくらでも正当化できる範囲だろ。
ＭＳの武装の進化を分かりやすく感じさせるいい道具だよ。
設定しだいでいくらでも正当化できる範囲だろ。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 02:50:30 ID:lzwTI/bn0
>>714
残念なことに、ビームサーベルでヒートホークを受けたのも、
ホワイトベースを大気圏に放り込んだのも、
大気圏内で巨大宇宙戦艦ホワイトベースをゆっくり空に浮かべたのも、
富野監督なんですよ…。
おかげで、ミスの言い訳のために架空の物理現象をでっち上げなきゃならなくなって、
ガンダムは未だにトンデモ扱い…
とりあえず、オリジンでは、
ビームサーベルでヒートホークを受けるなんてのは、なくなってるから、
安彦センセは、ちゃんと修正してる。
ホワイトベースは、最初は翼面積を大幅に増やして、揚力で飛んでることにするつもりだったようだけど、
後々ゆっくり飛ばしてしまって、
結局は、どうやって飛んでるのかよく分からなくなってしまったが…ｗ
残念なことに、ビームサーベルでヒートホークを受けたのも、
ホワイトベースを大気圏に放り込んだのも、
大気圏内で巨大宇宙戦艦ホワイトベースをゆっくり空に浮かべたのも、
富野監督なんですよ…。
おかげで、ミスの言い訳のために架空の物理現象をでっち上げなきゃならなくなって、
ガンダムは未だにトンデモ扱い…
とりあえず、オリジンでは、
ビームサーベルでヒートホークを受けるなんてのは、なくなってるから、
安彦センセは、ちゃんと修正してる。
ホワイトベースは、最初は翼面積を大幅に増やして、揚力で飛んでることにするつもりだったようだけど、
後々ゆっくり飛ばしてしまって、
結局は、どうやって飛んでるのかよく分からなくなってしまったが…ｗ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 06:06:22 ID:L2bkfmLvO
こまけぇこたぁいいんだよ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 08:05:10 ID:20QSVxNvO
現在の科学力でﾓﾉを考えてはいけない
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 08:41:26 ID:ID3rNNgE0
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 09:05:50 ID:lf1U6J+x0
>720
いや”だろう”ではなく、当時のインタビューでそう言っているんだが？
いや”だろう”ではなく、当時のインタビューでそう言っているんだが？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 10:14:21 ID:PGZcNMDr0
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 10:15:28 ID:PGZcNMDr0
>>721
時期によって云うことがまるで違うから何とも
時期によって云うことがまるで違うから何とも
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 10:37:00 ID:hOW4eg/Z0
ここは安彦スレなのをみんな思い出すんだ！
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 10:50:02 ID:m1zJ/ZEE0
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 10:54:52 ID:++Rheolk0
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 11:04:28 ID:lzwTI/bn0
>>720
おいおい、ちゃんと読めよ。
だから、監督はトンデモなものも平気で採用しかねない…と言ってるんだよｗ
ただ、まあ、1st.については、
一応、ミスをしたと言ってた“こと”もあるｗ
演出優先というか、思いついたことをすぐやっちゃうというか…、
まあそういうところがあって、ちょくちょく失敗してる。
1st.ガンダムが“リアル”を標榜しているのも、演出上の必要からで、
その意味で、トンデモで後付設定しないと誤魔化せないことをやっちゃたってのは、
確かに失敗だろうし、それなりに気にはしてるようだ。
>>674のような演出は、演出としては上手いんだけど、
本来は、シールドとして展開すべきは磁界であって、
可視光を発するビームを展開する必要など全くないワケで…
まあ、演出上、Vガンダムという作品に合理的な説明など必要ない…ということかも知れんが。
おいおい、ちゃんと読めよ。
だから、監督はトンデモなものも平気で採用しかねない…と言ってるんだよｗ
ただ、まあ、1st.については、
一応、ミスをしたと言ってた“こと”もあるｗ
演出優先というか、思いついたことをすぐやっちゃうというか…、
まあそういうところがあって、ちょくちょく失敗してる。
1st.ガンダムが“リアル”を標榜しているのも、演出上の必要からで、
その意味で、トンデモで後付設定しないと誤魔化せないことをやっちゃたってのは、
確かに失敗だろうし、それなりに気にはしてるようだ。
>>674のような演出は、演出としては上手いんだけど、
本来は、シールドとして展開すべきは磁界であって、
可視光を発するビームを展開する必要など全くないワケで…
まあ、演出上、Vガンダムという作品に合理的な説明など必要ない…ということかも知れんが。
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 13:29:25 ID:EjS8ktcZ0
そもそも、科学的とか軍事的とかに理屈づけしようとすると
やっぱロボットが宇宙で銃撃戦やチャンバラをするのは無理、という結論になるだろ。
安彦先生も、開戦篇、ルウム篇でリアルな宇宙戦争を描こうとして、
無理がある、と気づいたような気がする。
それ以降のオデッサ篇からはジブラルタルでの決闘とか、核ミサイルぶった切りとか
マンガ的なハッタリ最優先だし。
やっぱロボットが宇宙で銃撃戦やチャンバラをするのは無理、という結論になるだろ。
安彦先生も、開戦篇、ルウム篇でリアルな宇宙戦争を描こうとして、
無理がある、と気づいたような気がする。
それ以降のオデッサ篇からはジブラルタルでの決闘とか、核ミサイルぶった切りとか
マンガ的なハッタリ最優先だし。
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 14:26:48 ID:5/+zGDPW0
まぁ、リアルに走ると無理が有ると言うより地味でツマラン漫画になっちゃうからな
読者の求める面白さを演出する為には止むを得なかったんじゃない？
読者の求める面白さを演出する為には止むを得なかったんじゃない？
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 16:29:11 ID:wwcOqxnAO
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 17:18:28 ID:zG8WDilI0
大人でリアルなガンダムが読みたければ漫画なんか読んでないで
小説のユニコーンを読め
彼はＷＷ２の戦争漫画も書いてた大家だぞ
ヴイナスなんか書いてるやつとは違う
小説のユニコーンを読め
彼はＷＷ２の戦争漫画も書いてた大家だぞ
ヴイナスなんか書いてるやつとは違う
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 18:26:16 ID:Udfb6R7Z0
>731
宇宙世紀始まって以来の一発ギャグだな
宇宙世紀始まって以来の一発ギャグだな
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 21:02:26 ID:MwZsVNq20
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 21:07:00 ID:ID3rNNgE0
漫画やアニメの説得力って設定のリアルさとは違うもんだ。
たとえばシロマサの漫画やそれを押井や神山がアニメ化したもの
あるいは極端な話、庵野のトップをねらえでもいいや。
設定やアクションを個別に見れば、荒唐無稽だったりするが、魅せられる側に違和感を感じさせない
これが作品の説得力。
富野パワーが強いと説得力より強引さが勝ってくる
たとえばシロマサの漫画やそれを押井や神山がアニメ化したもの
あるいは極端な話、庵野のトップをねらえでもいいや。
設定やアクションを個別に見れば、荒唐無稽だったりするが、魅せられる側に違和感を感じさせない
これが作品の説得力。
富野パワーが強いと説得力より強引さが勝ってくる
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 21:08:47 ID:MwZsVNq20
というかビームサーベルでヒートホークを受けるのがおかしいと何度も書かれているが
ヒートホークでビームサーベルを受けるのがおかしいの間違いじゃないのか？
ぶつかり合ったらヒートホークが真っ二つだろ
ヒートホークでビームサーベルを受けるのがおかしいの間違いじゃないのか？
ぶつかり合ったらヒートホークが真っ二つだろ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 22:17:31 ID:++Rheolk0
今では、いろいろ「それっぽい」設定で説明されてるんだよ。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 22:58:39 ID:Q/ojChfY0
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 23:17:49 ID:lzwTI/bn0
>>736
全く「それっぽく」見えないから困るんだよ。
一目で「あ～あ…やっちゃった」な部分だからな。
初見の友人から「あのホワイトベースってどういう仕組みで飛んでるの？反重力？」って聞かれたときの気まずい雰囲気。
「ミノフスキークラフトっていう架空の物理現象で飛んでるんだ」と言わなきゃならない時の気分…
ミスを修正しないで、トンデモで誤魔化すから、
その上に積み上げた、後々の「なんとかガンダム」や「ガンダムほにゃらら」が
ただのスーパーロボットアニメみたいになっていっちゃたんだよ。
>>735
どうだろう。
ヒートホークの溶断機能部分（刃）の熱伝導素材が
ビームサーベルの与える熱に耐えられるのなら、
スカッとすり抜けてくるだろうし、
耐えられないのなら、オマイさんの言うとおり、ヒートホークの方が真っ二つだろう。
「受け」って言ってるのは、
単に該当のシーンの殺陣の形が、ヒートホークが攻撃側で、ビームサーベルが防御側だったってだけだよ。
ヒートホークが打ち込み（攻撃）、ビームサーベルが受け（防御）だったって、ただそれだけ。
ドムのヒート剣が相手では逆があったかも知れん…
全く「それっぽく」見えないから困るんだよ。
一目で「あ～あ…やっちゃった」な部分だからな。
初見の友人から「あのホワイトベースってどういう仕組みで飛んでるの？反重力？」って聞かれたときの気まずい雰囲気。
「ミノフスキークラフトっていう架空の物理現象で飛んでるんだ」と言わなきゃならない時の気分…
ミスを修正しないで、トンデモで誤魔化すから、
その上に積み上げた、後々の「なんとかガンダム」や「ガンダムほにゃらら」が
ただのスーパーロボットアニメみたいになっていっちゃたんだよ。
>>735
どうだろう。
ヒートホークの溶断機能部分（刃）の熱伝導素材が
ビームサーベルの与える熱に耐えられるのなら、
スカッとすり抜けてくるだろうし、
耐えられないのなら、オマイさんの言うとおり、ヒートホークの方が真っ二つだろう。
「受け」って言ってるのは、
単に該当のシーンの殺陣の形が、ヒートホークが攻撃側で、ビームサーベルが防御側だったってだけだよ。
ヒートホークが打ち込み（攻撃）、ビームサーベルが受け（防御）だったって、ただそれだけ。
ドムのヒート剣が相手では逆があったかも知れん…
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 23:31:11 ID:/pKUVcb80
とっとと卒業しろ。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 23:34:15 ID:cJt7Nr/70
え？ガンダムってスーパーロボットちゃうの？
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 23:39:21 ID:27UqZCYa0
ヒートホークがビームサーベルの熱に耐えられたら
ビームサーベルのメリットがあまり無いような
ビームサーベルのメリットがあまり無いような
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 23:46:13 ID:wAyvW8AC0
>>740
主題歌を聴く限りでは正義のため悪と戦うスーパーロボットだな
主題歌を聴く限りでは正義のため悪と戦うスーパーロボットだな
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 23:50:10 ID:++Rheolk0
銀河に向かってとべよ
だしな。
だしな。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 00:04:01 ID:LoWi9wEp0
あれってうっかり今までのノリで作ったのか、子供受けしにくい内容からスポンサーを誤魔化すためワザとああいう風にしたのか
どっちだろうなぁ・・・
どっちだろうなぁ・・・
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 00:14:19 ID:bJZI2bri0
スーパーロボット以外に選択肢がなかった時代だしな
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 00:22:45 ID:Sv35Dabm0
>>741
＞ビームサーベルのメリットがあまり無いような
劇中では特に説明はないので、ビームサーベルの優位性は、単に出力の違いだけかも知れん。
ヒートホークは温度が低いので溶断するのに時間がかかる。
ガンダムのビームサーベルは、シャッと振っただけで、モビルスーツ・ザクが真っ二つ。
＞ビームサーベルのメリットがあまり無いような
劇中では特に説明はないので、ビームサーベルの優位性は、単に出力の違いだけかも知れん。
ヒートホークは温度が低いので溶断するのに時間がかかる。
ガンダムのビームサーベルは、シャッと振っただけで、モビルスーツ・ザクが真っ二つ。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 00:44:00 ID:MyqJQCKHO
>>738
友達となんて恥ずかしい会話をしているんだ
友達となんて恥ずかしい会話をしているんだ
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 01:26:45 ID:Sv35Dabm0
イヤン
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 01:55:51 ID:+7Bw4CE80
何が何でも現代の科学技術の設定に当てはめて
見なきゃ気が済まないのかねぇ・・・
可愛そうな見方しか出来ねぇ奴が多いんだな
見なきゃ気が済まないのかねぇ・・・
可愛そうな見方しか出来ねぇ奴が多いんだな
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 04:10:47 ID:CuQLJ2Bv0
ノリ悪い方がかわいそと思うわ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 04:12:41 ID:EjhTAQK4O
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 04:13:31 ID:2NwCP1cF0
地球が球状なのはトンデモ。目で見て確認したって言っているのはほんの数名。
空気より比重のある物質が飛ぶわけないだろ。
大陸が動いているって。そんなエネルギーがどこにある？
ヤカンの蒸気で船が動かせる。なに言っているんだトンデモ発言。
空気より比重のある物質が飛ぶわけないだろ。
大陸が動いているって。そんなエネルギーがどこにある？
ヤカンの蒸気で船が動かせる。なに言っているんだトンデモ発言。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 06:45:03 ID:Hg0k9O1C0
読むに堪えないスレになったな
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 10:42:44 ID:1Z/TyIpu0
まったく…君のせいで…
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 12:50:39 ID:Sv35Dabm0
>>749
30年前からそんなヤツばっかりですけど、なにか？
>>752
まあ、ミノフスキー物理学で説明つけようとするのも、ミスだから直せと言うのも、
ガンダムに合理的な説明が付く作品であって欲しいという動機は同じ。
逆に、
架空理論で言い訳をくっ付ければ大丈夫だから、非合理な表現もやってしまえとか、
苦しい言い訳の上にさらに言い訳を積み上げて「何でもアリ」にしてしまえ～…とかいうのは、なんか違う希ガス。
30年前からそんなヤツばっかりですけど、なにか？
>>752
まあ、ミノフスキー物理学で説明つけようとするのも、ミスだから直せと言うのも、
ガンダムに合理的な説明が付く作品であって欲しいという動機は同じ。
逆に、
架空理論で言い訳をくっ付ければ大丈夫だから、非合理な表現もやってしまえとか、
苦しい言い訳の上にさらに言い訳を積み上げて「何でもアリ」にしてしまえ～…とかいうのは、なんか違う希ガス。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 12:58:57 ID:HCchcb510
作品のリアルと現実との混同をしているのをあいてが悪い言って誤魔化しているだけだな。
非合理には、軟膏理屈を付けて楽しむという心意気が無いのが、ガンオタ？
非合理には、軟膏理屈を付けて楽しむという心意気が無いのが、ガンオタ？
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 14:23:52 ID:Sv35Dabm0
>>756
「作品内のリアル」と「現実」を近付ける必要のある作品と、そうでない作品がある。
その作品の演出意図によって変わる。
さらに、その必要の有無に関わらず、作品内での整合性は保たねばならない。
たとえ作品の世界観がファンタジーであっても、通常の現代劇であっても、作品内での整合性は必要なんだ。
「作品内のリアル」と「現実」を近付ける必要のある作品と、そうでない作品がある。
その作品の演出意図によって変わる。
さらに、その必要の有無に関わらず、作品内での整合性は保たねばならない。
たとえ作品の世界観がファンタジーであっても、通常の現代劇であっても、作品内での整合性は必要なんだ。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 16:06:45 ID:+48n5XQw0
巨大ロボットが動いている時点で現実の理論で考えるのは無理だろ
空想科学読本みたいな考え方はネタだから面白いのであって
空想科学読本の考え自体を作品に取り込んでも駄作にしかならない
空想科学読本みたいな考え方はネタだから面白いのであって
空想科学読本の考え自体を作品に取り込んでも駄作にしかならない
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 16:13:09 ID:bJZI2bri0
巨大ロボットには無理があるが、エンタテイメントだから問題ない
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 17:07:42 ID:eFlkThmq0
作品内の人物たちのあいだで理屈が通ってるんならOKだろう
そこは鑑賞者が本気で突っ込んだら負けじゃないかｗ
そこは鑑賞者が本気で突っ込んだら負けじゃないかｗ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 21:22:39 ID:i1UZICIQ0
ファースト以外は認めない、でもファーストはトンデモ駄作、とウラハラな事を言ってしまうアラフォーなお年頃なんだよ。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 21:39:25 ID:HCchcb510
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 22:59:23 ID:EjhTAQK4O
>>755>>757
なんか違う気がする、だと？
いや違わないんだよ
それが答え
誰あろう企画元のサンライズやバンダイが出した答え
サンライズやバンダイは、お前みたいな奴は死ねって結論付けてるんだよ
だって、現物を見てわかんないの？
整合性？見ての通りそんなものは必要ないとサンライズもバンダイも思っている
テレビ版、劇場版、ビデオ版、コミック版、小説版、そしてＭＳＶ
錯綜と混沌にまみれて明らかに適当に気分だけで滅茶苦茶を作ってるだろ
SEEDだのダブルオーだの言う前に、ラプラスだの大河原ＭＳＶ－Ｒとか
宇宙世紀ですら充分に馬鹿馬鹿しい代物で埋め尽くされている
かくいう、このオリジンですらその一環であり整合性の取れない混乱の渦を広げている要因だ
だがそんな馬鹿馬鹿しいものでも嬉々として金を払うファンがいる
それで楽しいという正義がある
そして、そういう企画を臆面もなくやっているサンライズやバンダイは、
つまりお前みたいなついてこれない奴は死んで良いと思っているってことだ
そしてお前一人死んだところで、今あるガンダムの混沌を
ありのままに受け止めて嬉々として金を落としていくファンは後を絶たないという現実
企画側も金を払うファン側も、ありのままのガンダムの楽しみ方において合致しているものがある
そこで、ネガティブに今更なうんちくを垂れる野暮なお前なんて死んで良いよってだけでしかない
あえて言おう、カスであると
整合性という正論だけで論破したいなら全ガンダム史の設定と物語を、
通しで整合性の取れる形で纏め直しリライトした同人誌でも出して、
面白い読み物として「へぇ～」っと感心されるぐらいやらなきゃ無理だろうな
なんか違う気がする、だと？
いや違わないんだよ
それが答え
誰あろう企画元のサンライズやバンダイが出した答え
サンライズやバンダイは、お前みたいな奴は死ねって結論付けてるんだよ
だって、現物を見てわかんないの？
整合性？見ての通りそんなものは必要ないとサンライズもバンダイも思っている
テレビ版、劇場版、ビデオ版、コミック版、小説版、そしてＭＳＶ
錯綜と混沌にまみれて明らかに適当に気分だけで滅茶苦茶を作ってるだろ
SEEDだのダブルオーだの言う前に、ラプラスだの大河原ＭＳＶ－Ｒとか
宇宙世紀ですら充分に馬鹿馬鹿しい代物で埋め尽くされている
かくいう、このオリジンですらその一環であり整合性の取れない混乱の渦を広げている要因だ
だがそんな馬鹿馬鹿しいものでも嬉々として金を払うファンがいる
それで楽しいという正義がある
そして、そういう企画を臆面もなくやっているサンライズやバンダイは、
つまりお前みたいなついてこれない奴は死んで良いと思っているってことだ
そしてお前一人死んだところで、今あるガンダムの混沌を
ありのままに受け止めて嬉々として金を落としていくファンは後を絶たないという現実
企画側も金を払うファン側も、ありのままのガンダムの楽しみ方において合致しているものがある
そこで、ネガティブに今更なうんちくを垂れる野暮なお前なんて死んで良いよってだけでしかない
あえて言おう、カスであると
整合性という正論だけで論破したいなら全ガンダム史の設定と物語を、
通しで整合性の取れる形で纏め直しリライトした同人誌でも出して、
面白い読み物として「へぇ～」っと感心されるぐらいやらなきゃ無理だろうな
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 00:18:16 ID:rtsQcwZF0
>>763
無駄な駄文乙
無駄な駄文乙
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 00:19:44 ID:bYKgYP6s0
旧シャアで腐るほどやったような話をここでする意味がない
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 01:21:19 ID:RXgerm9s0
まぁ、自分では何か新しいことを言っているつもりなのさ
この手の人達には共通する特質だな。
この手の人達には共通する特質だな。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 01:28:46 ID:2qGAqWsV0
結局は、犬死に、無駄骨、無能の証。
自分が無能だと知り抜いて出直すのが一番だろう。
そうすれば、少しは冨野氏に近づけるのかもしれん。
自分が無能だと知り抜いて出直すのが一番だろう。
そうすれば、少しは冨野氏に近づけるのかもしれん。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 01:31:12 ID:yRxOa1B40
>>765>>766
30年も経つと、同じなようで、いろいろ違ってくるもんだよ。
>>758>>759
スペースシャトルにもISSにもロボットアームが付いてるし、
こんな事もあったりする。
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20100415-OYT1T00355.htm?from=navlp
トヨタのi-footの例を出すまでもなく
搭乗型二足歩行ヴィークルも実用化されつつある。
モビルスーツが荒唐無稽だなんて、簡単には言い切れない時代に入りつつあるんですよ。
30年も経つと、同じなようで、いろいろ違ってくるもんだよ。
>>758>>759
スペースシャトルにもISSにもロボットアームが付いてるし、
こんな事もあったりする。
ttp://www.yomiuri.co.jp/space/news/20100415-OYT1T00355.htm?from=navlp
トヨタのi-footの例を出すまでもなく
搭乗型二足歩行ヴィークルも実用化されつつある。
モビルスーツが荒唐無稽だなんて、簡単には言い切れない時代に入りつつあるんですよ。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 01:49:50 ID:DzO2NK+M0
戦闘に人型兵器って時点で荒唐無稽です
ボールならまだともかくね
ボールならまだともかくね
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 03:23:34 ID:3EfzCDeK0
巨大なのが無理があるってだけなのに、ロボット技術全てが否定された気になってる人がいるのか
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 03:39:57 ID:i5Wen3zJ0
元々が、巨大ロボットで戦う意味づけをしてミノフスキー粒子とかが出てきたんじゃなかったっけ？
マジンガーＺのロケットパンチは、対空防御に有効か？って並に変な論議してるな、おまいら。
マジンガーＺのロケットパンチは、対空防御に有効か？って並に変な論議してるな、おまいら。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 07:04:08 ID:yRxOa1B40
そういえば、定説だった、
「18mの巨体は目立ちすぎて、遠くからすぐに発見されてしまうので、役に立たない」
というのも、
実際に18ｍの実寸大で像を作ってみたら、意外なことに、目の前まで近寄らないと視認できなかった。
18ｍというのは、機械としてはデカイにはデカイが、
樹木、建築、地形の起伏に比べれば大したことなかった。
「18mの巨体は目立ちすぎて、遠くからすぐに発見されてしまうので、役に立たない」
というのも、
実際に18ｍの実寸大で像を作ってみたら、意外なことに、目の前まで近寄らないと視認できなかった。
18ｍというのは、機械としてはデカイにはデカイが、
樹木、建築、地形の起伏に比べれば大したことなかった。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 08:13:17 ID:9TalFQxZ0
実際の科学で考えるのは外部のネタだから面白いんだよ
それを本編に取り入れろというのはそれとは全く別の意見
それを本編に取り入れろというのはそれとは全く別の意見
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 09:10:22 ID:K0yp7sGG0
実際の科学でガンダムを考えるのならミノフスキー物理学を学んでから語れって思うよね
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 11:03:27 ID:tJLvun1q0
でも水中戦用MAのグラブロなんかはアリかな
兵士をモチーフにしたMSよりもトンデモMAの方がリアルさを感じたのは意外だったが・・
兵士をモチーフにしたMSよりもトンデモMAの方がリアルさを感じたのは意外だったが・・
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 11:05:14 ID:K0yp7sGG0
水中ならズゴックとかアッガイとか普通に使えそうだよね
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 14:49:13 ID:8aKTZyAb0
グラブロはかっこいいよなｗあのフォルム好きだわ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 15:08:27 ID:yRxOa1B40
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 17:39:48 ID:lWlW4eKDO
>>778
だったら仕上がった現物である設定を否定せずありのままに受け入れろって話だ
心意気だけで作ってたわけじゃないし、その結果が今の現物だし
また、ガンダムは1stやその当時の人のためだけに在るわけでもないし
当時の作り手の心意気の部分だけ汲んで話を展開されれたって、
そんなものお前の偏見と都合だけだろ
お前だけの共通言語で語られても無意味
また、巷で現実的現実的と穿った考察したからって作品の質が向上するわけでもないしな
だって、今以てGNドライブだの量子ワープ戦だの更にわけわからんものを
生産し続けている現実なんだから
だったら仕上がった現物である設定を否定せずありのままに受け入れろって話だ
心意気だけで作ってたわけじゃないし、その結果が今の現物だし
また、ガンダムは1stやその当時の人のためだけに在るわけでもないし
当時の作り手の心意気の部分だけ汲んで話を展開されれたって、
そんなものお前の偏見と都合だけだろ
お前だけの共通言語で語られても無意味
また、巷で現実的現実的と穿った考察したからって作品の質が向上するわけでもないしな
だって、今以てGNドライブだの量子ワープ戦だの更にわけわからんものを
生産し続けている現実なんだから
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 19:18:48 ID:DzO2NK+M0
リアリティと現実をごっちゃにしてる模様だな
嘘が本当であるかのように細部をでっちあげるのがリアリティですよ
あれは嘘だから本当はこうすべきってのは空想を現実的に描くのではなく、単に否定して現実に引き戻すだけの行為でしかない
嘘が本当であるかのように細部をでっちあげるのがリアリティですよ
あれは嘘だから本当はこうすべきってのは空想を現実的に描くのではなく、単に否定して現実に引き戻すだけの行為でしかない
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 20:59:50 ID:emAUZE0X0
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 21:03:42 ID:3EfzCDeK0
そろそろ他の人も参加できる話題に移ろうぜ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 21:07:44 ID:bYKgYP6s0
一生やってろ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 22:11:11 ID:jnHkPDq30
今月号を見ると、レビルって独断専行の多いスタンドプレーばっかやってるタイプの将軍に見えるな。
ギレンと対抗できる人材ってイメージだったが、かなり印象が変わったよ。
ギレンと対抗できる人材ってイメージだったが、かなり印象が変わったよ。
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 22:16:01 ID:3EfzCDeK0
相対的にゴップ先生の評価が上がるような仕組みだな
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 22:55:21 ID:berqGPDS0
まぁでも合戦が始まりゃ勝ってるし（ルウムはMSの優位性の観点から仕方ない）
外向けのレビル、内向けのゴップなんだろ
外向けのレビル、内向けのゴップなんだろ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 23:00:52 ID:3xpkh0V40
>>785
この辺の、狡猾な指導者的なイメージは、左翼活動家時代の権力者に対する印象が
反映してるのかね。
当時やっさんが敵視していた既存の権力者に関するイメージは、明らかにギレンのそれ
ではなくて、コップ的なものであっただろうから。
ギレンについては、どうなんだろ。やはり連合赤軍か？？
この辺の、狡猾な指導者的なイメージは、左翼活動家時代の権力者に対する印象が
反映してるのかね。
当時やっさんが敵視していた既存の権力者に関するイメージは、明らかにギレンのそれ
ではなくて、コップ的なものであっただろうから。
ギレンについては、どうなんだろ。やはり連合赤軍か？？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 23:08:27 ID:3EfzCDeK0
＞狡猾な指導者的なイメージ
ゴップのそれは、官僚主義に対抗できうるしたたかなトップという描写だと思うが
で、官僚主義とそれに迎合する系統、あるいは対峙する対抗軸には右も左もあまり関係ない
あと、先鋭化して少数による選良主義的な思想に奔ると、右でも左でも結末はどれも同じような最期になる
なんかゴッチャゴチャにしてる感じだなぁ
ゴップのそれは、官僚主義に対抗できうるしたたかなトップという描写だと思うが
で、官僚主義とそれに迎合する系統、あるいは対峙する対抗軸には右も左もあまり関係ない
あと、先鋭化して少数による選良主義的な思想に奔ると、右でも左でも結末はどれも同じような最期になる
なんかゴッチャゴチャにしてる感じだなぁ
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 23:39:06 ID:berqGPDS0
っていうか、いまだにやっさんの学生運動が
やっさんの作品に常に、どのキャラにも現れてると思ってんのか
もう６０だぞ。このキャラの由来は作者のこういう体験にもとずいて書かれて～
って考えるのは楽しいかもしれんが
やっさんの作品に常に、どのキャラにも現れてると思ってんのか
もう６０だぞ。このキャラの由来は作者のこういう体験にもとずいて書かれて～
って考えるのは楽しいかもしれんが
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 23:42:44 ID:LSpSCyA70
ゴップとマ・クベは、オリジンで評価が上がった双璧だな。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 23:46:24 ID:YkXqYE+m0
マ・クベは全然別キャラだな
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 23:57:20 ID:yRxOa1B40
>>789
普通はそう思うんだが…
インタビューとかを読んでると、いまだに学生運動的なことを言ってたりする。
体験に基づいて…というよりも、
思考の土台が、そういうもので出来上がっていて、
そのフィルターを通して物事を見てるっていう感じだ。
普通はそう思うんだが…
インタビューとかを読んでると、いまだに学生運動的なことを言ってたりする。
体験に基づいて…というよりも、
思考の土台が、そういうもので出来上がっていて、
そのフィルターを通して物事を見てるっていう感じだ。
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 00:03:06 ID:3EfzCDeK0
>>792
いや、あんた自身がそういう偏見というフィルターを通して見てるだけだろｗ
いや、あんた自身がそういう偏見というフィルターを通して見てるだけだろｗ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 00:24:01 ID:1b2fgylC0
左右で人間が区別できたら苦労はしねえ
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 00:35:31 ID:cnFwvWbu0
アニメだとゴップって無能でずるい官僚のイメージで受け取ってた。
ギレンが地球の支配層の堕落ぶりを、カイが無能な官僚の盾になるのは嫌だって言ってた
そのイメージ。結局、連邦ってべつに腐ってなかったわけだね。少なくともオリジン内では。
ギレンが地球の支配層の堕落ぶりを、カイが無能な官僚の盾になるのは嫌だって言ってた
そのイメージ。結局、連邦ってべつに腐ってなかったわけだね。少なくともオリジン内では。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 00:44:18 ID:MAm6P/K50
今月号で出てきてた連邦首脳が今後どう扱われるか、かな
講和条件と思われる場面で出番があるかのような描き方だった
連邦政府が腐ってる中身については、民主主義制度に対してのジオンの思想、公国の立ち位置としてギレン目線で語らせてるな
20巻での例のヒトラーの尻尾の後
講和条件と思われる場面で出番があるかのような描き方だった
連邦政府が腐ってる中身については、民主主義制度に対してのジオンの思想、公国の立ち位置としてギレン目線で語らせてるな
20巻での例のヒトラーの尻尾の後
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 00:53:36 ID:omznd21+0
連邦政府首脳があのレベルだとすると…政治家は役立たずだらけだな。
ガルマが無能呼ばわりされたのが気の毒になってくる。
多少腐っててもいいから、もう少し有能な人間を選ばないとダメだ。
官僚は、軍のトップのゴップさん以外出てきてないからなんとも言えん。
ゴップさん元帥になってたな。
ガルマが無能呼ばわりされたのが気の毒になってくる。
多少腐っててもいいから、もう少し有能な人間を選ばないとダメだ。
官僚は、軍のトップのゴップさん以外出てきてないからなんとも言えん。
ゴップさん元帥になってたな。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 00:55:17 ID:7ft8DkDj0
ア・バオア・クー突入直前で講和条約締結、ゴップ宇宙連邦大統領の下、長い平和が訪れる。完
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:01:56 ID:fE8NzIt70
アニメでもゴップって無能な印象なかったけどなあ。
>>795「無能でずるい官僚のイメージ」ってどこから出てきたんだろう。
「永遠に嫌われ者かな、あのホワイトベースは。」ってのが、印象悪かったのかな。
実際、ミライパパに不義理は出来ないと便宜を図ってる様だし、
婿さんの世話まで申し出たり、身近にいたらいいおじさんって感じ
じゃないかなと思うんだけど。
デリカシーがないって事で、更に印象悪いのか？
>>795「無能でずるい官僚のイメージ」ってどこから出てきたんだろう。
「永遠に嫌われ者かな、あのホワイトベースは。」ってのが、印象悪かったのかな。
実際、ミライパパに不義理は出来ないと便宜を図ってる様だし、
婿さんの世話まで申し出たり、身近にいたらいいおじさんって感じ
じゃないかなと思うんだけど。
デリカシーがないって事で、更に印象悪いのか？
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:02:36 ID:1b2fgylC0
比較対象ガルマかよ
志があってもいわゆる青年将校じゃあ一過性の支持は得られてもだめだ
志があってもいわゆる青年将校じゃあ一過性の支持は得られてもだめだ
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:03:00 ID:1b2fgylC0
>>799
見た目じゃないですかねぇ
見た目じゃないですかねぇ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:15:36 ID:cnFwvWbu0
>>799
>実際、ミライパパに不義理は出来ないと便宜を図ってる様だし、
>婿さんの世話まで申し出たり、身近にいたらいいおじさんって感じ
まあ悪い人ではないんだろうけど、みんなが戦ってる時にミライだけ気にしてるみたいな
死んで行く兵士たちより、やっぱり財閥の関係なのかなぁと。子供心にはね。
>実際、ミライパパに不義理は出来ないと便宜を図ってる様だし、
>婿さんの世話まで申し出たり、身近にいたらいいおじさんって感じ
まあ悪い人ではないんだろうけど、みんなが戦ってる時にミライだけ気にしてるみたいな
死んで行く兵士たちより、やっぱり財閥の関係なのかなぁと。子供心にはね。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:29:11 ID:0PL8gu5b0
まだその頃は戦争は一部の特殊な能力者だけでは勝てないというのが
多くの小中学生には、理解出来なかっただろうしなあ。
劇中では、アムロやガンダム、ホワイトベースの活躍が描かれまくっててそちらに
感情移入して見てると軍上層部のホワイトベースに対する扱いがあまりにも
悪く感じる訳でその軍上層部の代表がゴップみたいな感覚で嫌われたと思う。
後、ジャブローのモグラ呼ばわりされた事も軍上層部のイメージ低下を招いたと思う。
多くの小中学生には、理解出来なかっただろうしなあ。
劇中では、アムロやガンダム、ホワイトベースの活躍が描かれまくっててそちらに
感情移入して見てると軍上層部のホワイトベースに対する扱いがあまりにも
悪く感じる訳でその軍上層部の代表がゴップみたいな感覚で嫌われたと思う。
後、ジャブローのモグラ呼ばわりされた事も軍上層部のイメージ低下を招いたと思う。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:34:41 ID:cnFwvWbu0
気になって哀戦士とオリジンの8巻を見てみる。
映画だと、ゴップにこういうセリフがあるんだね
「我々とて気にはしているよ、君がいるからこそホワイトベースの処理にも苦労しておる」。
その後、はっきりとニュータイプ部隊として陽動作戦を命じてる。
オリジンだとちょっと違ってるね。
「勝利というもうひとつの方法で平和をもたらすのも、お父君の遺志に沿うこと」。
やっぱりアニメと違う印象を持つ。正直、この時はそれほど感じなかったんだけど。
映画だと、ゴップにこういうセリフがあるんだね
「我々とて気にはしているよ、君がいるからこそホワイトベースの処理にも苦労しておる」。
その後、はっきりとニュータイプ部隊として陽動作戦を命じてる。
オリジンだとちょっと違ってるね。
「勝利というもうひとつの方法で平和をもたらすのも、お父君の遺志に沿うこと」。
やっぱりアニメと違う印象を持つ。正直、この時はそれほど感じなかったんだけど。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:43:39 ID:omznd21+0
>>799
まあ、死と隣り合わせの戦いをして来た素人少年部隊を
囮専門というさらにヤバそうな任務に就かせておいて、
安全なところから、「永遠に厄介者かな…」なんて言ってれば、いいイメージを持てというほうがムリｗ
その上で「お婿さんのお世話」とか親切ごかしたことを言ってれば、
余計にいいヒトの振りをしてる悪いヤツにしか見えなくなる。
本来は、なんだかんだ言って、AAA機密無断使用の廉で逮捕監禁したりしないで、
一応正規の軍に編入してくれて、マトモな兵站を用意してくれてる。
あのくらいの裏表は大人として普通だ。
…と思える年齢になっても、ヤッパリいい気持ちがしないのは>>801が正解なのか…ｗ
まあ、死と隣り合わせの戦いをして来た素人少年部隊を
囮専門というさらにヤバそうな任務に就かせておいて、
安全なところから、「永遠に厄介者かな…」なんて言ってれば、いいイメージを持てというほうがムリｗ
その上で「お婿さんのお世話」とか親切ごかしたことを言ってれば、
余計にいいヒトの振りをしてる悪いヤツにしか見えなくなる。
本来は、なんだかんだ言って、AAA機密無断使用の廉で逮捕監禁したりしないで、
一応正規の軍に編入してくれて、マトモな兵站を用意してくれてる。
あのくらいの裏表は大人として普通だ。
…と思える年齢になっても、ヤッパリいい気持ちがしないのは>>801が正解なのか…ｗ
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:54:05 ID:E0/eXJD50
そもそも、連邦政府首脳部が有能だったら
ジオン公国に戦争の準備なんかさせないだろうし
ギレンを独立戦争という土俵に上がらせるには
連邦首脳部が無能である必要がある
ゴップが無能という評価は、ギレンの野望あたりからの
流れじゃないのかな？アニメ作品中では、ジオンの意図を
ちゃんと見抜いて正確な判断を下している
ジオン公国に戦争の準備なんかさせないだろうし
ギレンを独立戦争という土俵に上がらせるには
連邦首脳部が無能である必要がある
ゴップが無能という評価は、ギレンの野望あたりからの
流れじゃないのかな？アニメ作品中では、ジオンの意図を
ちゃんと見抜いて正確な判断を下している
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 08:40:43 ID:raCbEwmk0
ゴップがそれなりじゃなけりゃあの地位には入れないだろｊｋ
いわばアメリカやEUの首脳のトップクラスなんだし
いわばアメリカやEUの首脳のトップクラスなんだし
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 08:41:41 ID:QYg0EI5x0
レビルの方が艦を離れたら問答無用で投獄だと脅していたなぁ>アニメ
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 09:32:44 ID:VTPBk3U5O
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 10:32:19 ID:RXXQD9Dv0
>>784
今月のはまだ読んでないけどレビル自体が元々奇をてらった人というか新しいモノを積極的に取り入れる人なんじゃね
オリジンだけでなくギレンの野望とか見ててもそう感じた
ゴップはどっしり構える感じで真逆だと思う
レビルは有事の際には力があるけどそうでなかったら必要とされないタイプなんじゃないかな
レビル優秀ゴップ無能って見方は論外
今月のはまだ読んでないけどレビル自体が元々奇をてらった人というか新しいモノを積極的に取り入れる人なんじゃね
オリジンだけでなくギレンの野望とか見ててもそう感じた
ゴップはどっしり構える感じで真逆だと思う
レビルは有事の際には力があるけどそうでなかったら必要とされないタイプなんじゃないかな
レビル優秀ゴップ無能って見方は論外
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 11:12:12 ID:CLMVtMmz0
レビルは過大評価
ゴップは過小評価
されてると思う
そもそも一年戦争は本来一ヶ月で終わっていても良かったのに
レビルが「ジオンに兵なし」演説で無意味に長引かせてしまったし
ゴップは過小評価
されてると思う
そもそも一年戦争は本来一ヶ月で終わっていても良かったのに
レビルが「ジオンに兵なし」演説で無意味に長引かせてしまったし
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 11:23:53 ID:QYg0EI5x0
ゴップはエルランの内通をどの程度、把握していたんだろうか
全てを知っていた上で、放置していたと思える描写だし
全てを知っていた上で、放置していたと思える描写だし
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 11:30:20 ID:NEnLzABX0
シュウ・ヤシマが死ぬところって描写あった？
ないよね？
ないよね？
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 12:06:11 ID:MAm6P/K50
以前よりあやしいと感じてたからこそ、内偵してたんじゃね
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 12:41:12 ID:omznd21+0
>>806
なんとなく
ジオン公国の元が、地球連邦ムンゾ州とかであれば、連邦政府首脳が有能ならば誰も独立とか言い出さない。
地球連邦サイド3自治区とかだったら、有能であればあるほど、独立運動が激化しそう…。
イヤ、なんとなくだよ、なんとなく。
なんとなく
ジオン公国の元が、地球連邦ムンゾ州とかであれば、連邦政府首脳が有能ならば誰も独立とか言い出さない。
地球連邦サイド3自治区とかだったら、有能であればあるほど、独立運動が激化しそう…。
イヤ、なんとなくだよ、なんとなく。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 13:02:36 ID:h2nshZBd0
>>815
すまん何が言いたいかさっぱりだｗ
すまん何が言いたいかさっぱりだｗ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 16:31:20 ID:tmdCPLt40
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 16:41:39 ID:tmdCPLt40
>>799
ああいう人は富野作品によく出てくる。ザンボットでいえば署長さんとかかな。
嫌われるためにああいう描写されてるんだから仕方ないでしょう。
でも、そういう人が最後に迎えに来てくれるのが富野作品だし、
ゴップは知り合いの人のいいおじさんでもある。
ああいう人は富野作品によく出てくる。ザンボットでいえば署長さんとかかな。
嫌われるためにああいう描写されてるんだから仕方ないでしょう。
でも、そういう人が最後に迎えに来てくれるのが富野作品だし、
ゴップは知り合いの人のいいおじさんでもある。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 18:25:46 ID:omznd21+0
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 20:27:39 ID:UaBFlVsQP
>815
コロニー移民≒棄民なんだからいずれジオニズムの台頭は必定。
たとえ連邦首脳が有能だろうが無能だろうが、
ムンゾ州だろうがサイド３自治区だろうが、ジオンは独立戦争に至ったんじゃ？
（この場合の有能とはジオニズムを抑えて連邦の分裂の危機から体制を守るということ）
コロニー移民≒棄民なんだからいずれジオニズムの台頭は必定。
たとえ連邦首脳が有能だろうが無能だろうが、
ムンゾ州だろうがサイド３自治区だろうが、ジオンは独立戦争に至ったんじゃ？
（この場合の有能とはジオニズムを抑えて連邦の分裂の危機から体制を守るということ）
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 12:22:41 ID:JA7L4Q8o0
肝心なのは連邦軍が無能か有能かではなく
アメリカ独立戦争見ても分かるように
宗主国が植民地にどのくらい圧制を敷いていたかによるだろ
アメリカ独立戦争見ても分かるように
宗主国が植民地にどのくらい圧制を敷いていたかによるだろ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 14:45:20 ID:pTLGTO3p0
今の沖縄みたいなもんか
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 16:16:12 ID:niSiLpAI0
【文化】 メニューは「セイラのくちびる」「ジャブローコーヒー」「赤い彗星」…バンダイ、「ガンダムカフェ」公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271916398/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271916398/
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 21:25:09 ID:ca+Mu0ScP
>821
それ以前にスペースコロニーなんて人の住処として異常なところに
半ば強制的に億単位で移民させる時点でダメだろ。
おそらく身ひとつで送り込まれただろう「新天地」には地平線がなく、まるで谷底のよう。
頭の上には青空はなく、斜め上にはうっすらと霞がかった地面。
真上には四角く切り取られた窓があり、黒い宇宙が見える。
その中心には太陽はあるものの月はめったに見えず、
星ぼしは慌しく太陽の周りをくるくると回って見える。
自分の足元は大地などではなく、１０ｍ以上の地下？は真空の宇宙。
空気はよどみ、走ると三半規管に違和感が出る。
それ以前にスペースコロニーなんて人の住処として異常なところに
半ば強制的に億単位で移民させる時点でダメだろ。
おそらく身ひとつで送り込まれただろう「新天地」には地平線がなく、まるで谷底のよう。
頭の上には青空はなく、斜め上にはうっすらと霞がかった地面。
真上には四角く切り取られた窓があり、黒い宇宙が見える。
その中心には太陽はあるものの月はめったに見えず、
星ぼしは慌しく太陽の周りをくるくると回って見える。
自分の足元は大地などではなく、１０ｍ以上の地下？は真空の宇宙。
空気はよどみ、走ると三半規管に違和感が出る。
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 22:09:50 ID:Y4FBDX000
なかなか詩人ですね
最初は新天地を求めて積極的にやってたんだろ？
最初は新天地を求めて積極的にやってたんだろ？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 22:15:30 ID:cPrQXlxt0
増え過ぎた人口を何とかするためにコロニーに追いやったわけだろ
ほかにやり様が無いと思うが
戦争でもして殺せっての？
ほかにやり様が無いと思うが
戦争でもして殺せっての？
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 22:52:21 ID:ca+Mu0ScP
連邦がまずすべきことは産児制限。
（コロニーに移住させても放置すれば そこでもっと増えるんだぞ）
それでもコロニー建設するなら宇宙の前に砂漠、南極大陸、次に地下、最後は海底。
（コロニーに移住させても放置すれば そこでもっと増えるんだぞ）
それでもコロニー建設するなら宇宙の前に砂漠、南極大陸、次に地下、最後は海底。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 00:50:34 ID:JD5BHrMT0
>>827
宇宙世紀始まらないね
宇宙世紀始まらないね
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 00:51:34 ID:iX/Idd5GP
地球世紀００７９
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 01:19:32 ID:giftA1yK0
地球連邦の官僚組織が嫌われてるんだから、非効率な税金でも使ってるんじゃね？
７つあるコロニーから税金ふんだくって、軍備増強とか地球にどでかいハコモノばっか
作ったりとか、コロニー側から見たら何の為に税金取られてるのか判らん状態。
で、コロニー側が独立だの自治だの騒いでたら、いつの間にやら戦争になってたでござる
って状況。
７つあるコロニーから税金ふんだくって、軍備増強とか地球にどでかいハコモノばっか
作ったりとか、コロニー側から見たら何の為に税金取られてるのか判らん状態。
で、コロニー側が独立だの自治だの騒いでたら、いつの間にやら戦争になってたでござる
って状況。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 08:21:07 ID:gfr9CcFG0
>>830
そして事業仕分けでコロニー関連の予算がすっぱりと……
そして事業仕分けでコロニー関連の予算がすっぱりと……
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 09:19:10 ID:Ok6xrHVR0
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 10:44:45 ID:GO3DhOYa0
大体サイド3の独立云々自体が特殊なケースだろ
ジオンが幾らプロパガンダで戦争の大義を説こうが
サイド3以外のコロニーが中立ないし連邦側に
ついたことがそれを証明してる
ジオンが幾らプロパガンダで戦争の大義を説こうが
サイド3以外のコロニーが中立ないし連邦側に
ついたことがそれを証明してる
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 11:31:12 ID:s8Q2TPgw0
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 13:06:56 ID:+BD9IxzH0
>>827
＞連邦がまずすべきことは産児制限。
そんなことしなくても、どんどん少子化が進んでますが…？
>>833
用意周到に軍備を進めないと何も出来ない。
連邦軍が駐留し続けて、他に軍備がないところでは、味方になりようがない。
＞連邦がまずすべきことは産児制限。
そんなことしなくても、どんどん少子化が進んでますが…？
>>833
用意周到に軍備を進めないと何も出来ない。
連邦軍が駐留し続けて、他に軍備がないところでは、味方になりようがない。
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 13:10:20 ID:iX/Idd5GP
増えすぎた人口を…
ってのは、オリジンではなかったっんだっけ？
ってのは、オリジンではなかったっんだっけ？
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 14:00:14 ID:3QlbjvUb0
そのくだりは通常版コミックでは第1巻だけだね
愛蔵版では各巻ごとに冒頭についてるよ
愛蔵版では各巻ごとに冒頭についてるよ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 14:02:26 ID:3QlbjvUb0
ごめん、テキトーすぎた
確認してみたら通常版コミックでも2巻以降もあったわ
確認してみたら通常版コミックでも2巻以降もあったわ
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 15:46:40 ID:JhSMa+x70
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 16:19:49 ID:Ok6xrHVR0
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 16:49:22 ID:zPOgSQ660
>>840
オリジンでのキャスバル兄さんが南米の工事現場でアルバイトしてたことを言ってるのかな？
アレは、軍事クーデター後独立戦争前。
後付設定はよくワカランが…
一年戦争前のサイド3を「ジオン共和国」と呼んでるのかな？、
いずれにしても、ロシアのチェチェン共和国みたいなもので、所謂「州」とか「自治区」と変わらないもの。
国家としての主権がない。
オリジンでのキャスバル兄さんが南米の工事現場でアルバイトしてたことを言ってるのかな？
アレは、軍事クーデター後独立戦争前。
後付設定はよくワカランが…
一年戦争前のサイド3を「ジオン共和国」と呼んでるのかな？、
いずれにしても、ロシアのチェチェン共和国みたいなもので、所謂「州」とか「自治区」と変わらないもの。
国家としての主権がない。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 17:03:28 ID:JhSMa+x70
今読み直してるんだが、ここでもゴップが非常にいい味出してるねぇ
宇宙軍については微妙かな
独立以前から兵員輸送用とはいえ艦船の派遣をやって脅しとしてるくらいだし艦隊の存在はありそう
独立前後に方面軍なんかを整理として統合された宇宙軍、として再編されたという可能性はあるかも
宇宙軍については微妙かな
独立以前から兵員輸送用とはいえ艦船の派遣をやって脅しとしてるくらいだし艦隊の存在はありそう
独立前後に方面軍なんかを整理として統合された宇宙軍、として再編されたという可能性はあるかも
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 17:22:56 ID:Ok6xrHVR0
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 17:27:34 ID:i44RUAcf0
愛蔵版6巻の発売日は7月？
角川のサイトでは6月発売予定になかった
1巻 2005年5月
2巻 2006年6月
3巻 2007年5月
4巻 2008年6月
5巻 2009年6月
6巻 2010年7月？
角川のサイトでは6月発売予定になかった
1巻 2005年5月
2巻 2006年6月
3巻 2007年5月
4巻 2008年6月
5巻 2009年6月
6巻 2010年7月？
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 22:01:07 ID:SmE9a9Qj0
今月号読んだ、適当にまとめると謀反人BとM男とインド人の３P、
今月も総帥出番無しで詰まらん
今月も総帥出番無しで詰まらん
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 22:59:08 ID:yZcHVITwQ
ララァほどエロシーンがありがたくないキャラもいない
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 08:12:19 ID:d43+gBJk0
セイラさんとアムロのエロシーンまだ？
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 08:19:29 ID:bSXmgjGo0
ララァとベッドトークしたら、どうなるんかね？
「あなた、浮気をしたわね。私には判るの。」
「髪の長い女との情事が見えるわ。」
こんな感じ？
「あなた、浮気をしたわね。私には判るの。」
「髪の長い女との情事が見えるわ。」
こんな感じ？
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 08:36:20 ID:d43+gBJk0
ララァ＜死ぬよ
シャア＜えっ
ララァ＜ノーマルスーツを着ないと死ぬ
シャア＜えっ
ララァ＜ノーマルスーツを着ないと死ぬ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 08:59:56 ID:wPXACtkJ0
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 09:07:40 ID:2y0dyFYa0
シャアがララアに甘えるシーンの描写が欲しいな
後のCCAの、ララアは母親になる名も知れなかった女性だ、につながる原点というか
なぞ解きをやっておいてほしい
それとも、母を守ってやりたい≒ララアを守りたい、で十分説明できてるんだろうか・・・
後のCCAの、ララアは母親になる名も知れなかった女性だ、につながる原点というか
なぞ解きをやっておいてほしい
それとも、母を守ってやりたい≒ララアを守りたい、で十分説明できてるんだろうか・・・
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 09:22:08 ID:fuktLHew0
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 09:41:35 ID:3Hjb/gUT0
>>849
ノーマルスーツだけじゃなくて、ヘルメットを着用しないと即死。
ノーマルスーツだけじゃなくて、ヘルメットを着用しないと即死。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 10:31:08 ID:d43+gBJk0
逆シャアの母にのくだりには続いて欲しくないな
オリジンできっちり完結して欲しい、蛇足はいらん
オリジンできっちり完結して欲しい、蛇足はいらん
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 11:17:57 ID:7FeCZxa20
他作だがタキさんのは良かった
やっぱりその気になってたからかｗ
やっぱりその気になってたからかｗ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 11:38:58 ID:2y0dyFYa0
安彦先生は黒人女性に欲情したことがないんだな
フィリピンパブとかにも興味無かったんだろうか
フィリピンパブとかにも興味無かったんだろうか
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 12:16:15 ID:bDpJ2q/YO
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 12:33:35 ID:VVoFX23nO
ゲルググ倒してないのに最終決戦？
アムロも乗り換えあるんじゃ？
アムロも乗り換えあるんじゃ？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 12:35:17 ID:Uc4R5FNM0
やっさんはCCAをそもそも見ているのか
オリジンじゃ母性の代わりに、シャーマン的な幼さが強調されてるぞ
オリジンじゃ母性の代わりに、シャーマン的な幼さが強調されてるぞ
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 14:07:01 ID:d43+gBJk0
MCにしたんだから乗り換えないだろ
モスクハンパネェ
モスクハンパネェ
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 14:27:02 ID:NJw5884G0
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 14:39:56 ID:AfFYyyJd0
あの政治家どもは、大阪冬の陣の淀君レベルだ。
勝率5割の賭けに出ることを非難するのではなく、なぜそれが必要かを問いただすべきだろ。
地上の制圧は上手く行ってるんだから、時間が経てば経つほど、自軍に有利。
急ぐ必要がなぜあるのかと…
ワッケインの資質をネチネチ突付いてる場合じゃない。
その上で、必要があるというなら、勝ったとき、負けたとき両方の善後策を練るのが仕事。
他にも兵器の生産性、予算、外交交渉、やるべきことは山ほどある。
文句しか言わないって、どこの野党だコラ！
勝率5割の賭けに出ることを非難するのではなく、なぜそれが必要かを問いただすべきだろ。
地上の制圧は上手く行ってるんだから、時間が経てば経つほど、自軍に有利。
急ぐ必要がなぜあるのかと…
ワッケインの資質をネチネチ突付いてる場合じゃない。
その上で、必要があるというなら、勝ったとき、負けたとき両方の善後策を練るのが仕事。
他にも兵器の生産性、予算、外交交渉、やるべきことは山ほどある。
文句しか言わないって、どこの野党だコラ！
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 14:57:19 ID:Uc4R5FNM0
そんなことにページを割いても面白くないだろ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 15:00:23 ID:NJw5884G0
全然面白いけど
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 15:43:51 ID:bsCVfXO20
>>862
政治家も２発目を撃たれたら終わりなことぐらいわかってるんだろう
政治家も２発目を撃たれたら終わりなことぐらいわかってるんだろう
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 16:28:47 ID:AfFYyyJd0
正直、アムロ君的分析で二発目がないと判断してるとしか思えない布陣。
展開してる自軍の部隊を月の影に非難させるぐらいのことをしろよと…
ドンだけ楽天家揃いなんだよ連邦軍ｗ
展開してる自軍の部隊を月の影に非難させるぐらいのことをしろよと…
ドンだけ楽天家揃いなんだよ連邦軍ｗ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 18:34:34 ID:2y0dyFYa0
>>866
そうだよなー
最前線に出る者の思考はジンクス、ゲン担ぎ的楽観でいいけど、
現場とはいえ後方で指揮するものは、危機管理もマイナス思考が必要だろうなあ
諜報、スパイ等確実な情報があったならともかく
そうだよなー
最前線に出る者の思考はジンクス、ゲン担ぎ的楽観でいいけど、
現場とはいえ後方で指揮するものは、危機管理もマイナス思考が必要だろうなあ
諜報、スパイ等確実な情報があったならともかく
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 18:39:18 ID:wPXACtkJ0
>>867
描写はないけど再発射の可能性には触れていないから、性能を逆算して再充電まで時間を要すると
判断したんではないだろうか
すぐには撃ってこない、しかし後方で再編成している余裕はないという判断だろうな
描写はないけど再発射の可能性には触れていないから、性能を逆算して再充電まで時間を要すると
判断したんではないだろうか
すぐには撃ってこない、しかし後方で再編成している余裕はないという判断だろうな
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 19:08:04 ID:AfFYyyJd0
なぜ、前もって何発分かの充電をしているという可能性を否定できるのだろう？
直ちに散開して、L1辺りに集結し直すのがマトモな判断。
その上で、ソロモンなりルナツーなりに撤退して態勢を立て直すべき。
ホワイトベースの連中が、アムロ君のニュータイプ能力を当てにする…というのはワカランでもないが、
艦隊指揮官は、そんな危険な冒険をしてはならない。
というワケで結局、やっぱりワッケインは無能だ…という結論に……… (´･ω･`)ｴー
直ちに散開して、L1辺りに集結し直すのがマトモな判断。
その上で、ソロモンなりルナツーなりに撤退して態勢を立て直すべき。
ホワイトベースの連中が、アムロ君のニュータイプ能力を当てにする…というのはワカランでもないが、
艦隊指揮官は、そんな危険な冒険をしてはならない。
というワケで結局、やっぱりワッケインは無能だ…という結論に……… (´･ω･`)ｴー
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 19:09:35 ID:Q9FjGz9p0
>>824
標準的な島３号のコロニーで､昼間の採光している最中なら
天井の窓から宇宙は見えない
厚さ6.5kmのブ厚い大気の層に太陽光が差し込んで微細な
粒子や大気分子により散乱し､空気がかすかに着色されて
青い空が眺められれる
この間接照明のおかげで､並の視力で､宇宙の星々は見えず
地上と同じように「青空を見上げる」ことができる
標準的な島３号のコロニーで､昼間の採光している最中なら
天井の窓から宇宙は見えない
厚さ6.5kmのブ厚い大気の層に太陽光が差し込んで微細な
粒子や大気分子により散乱し､空気がかすかに着色されて
青い空が眺められれる
この間接照明のおかげで､並の視力で､宇宙の星々は見えず
地上と同じように「青空を見上げる」ことができる
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 19:32:11 ID:wPXACtkJ0
>>869
そういう蓄電施設はないと情報を分析したんじゃない
恐らく、ソーラーレイも「一つのコロニーでなにかをしている」という情報はあったんだろうけど
それが「コロニーをレーザー発射装置にする」という考えには結びつかなかったんでしょう
で、そういうものだな判断した上で、充電時間を判断し尚且つ充電装置もないと分析したんでしょうな
そういう蓄電施設はないと情報を分析したんじゃない
恐らく、ソーラーレイも「一つのコロニーでなにかをしている」という情報はあったんだろうけど
それが「コロニーをレーザー発射装置にする」という考えには結びつかなかったんでしょう
で、そういうものだな判断した上で、充電時間を判断し尚且つ充電装置もないと分析したんでしょうな
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 19:51:08 ID:7pQOjkgx0
つーか、発射後の冷却やら破損箇所の修理にとられる時間も考慮するなら複数発分の電力を貯めるくらいなら発射システムそのものを複数用意するほうが効率的ではないかと
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 19:58:40 ID:NJw5884G0
別にそこまで細かく描写する必要ないだろ
可能性はないと判断した、それで十分
可能性はないと判断した、それで十分
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 22:06:14 ID:s7fk5mojP
>870
ま、６５００ｍでは青空というには不十分だろうけど（藍色？）、
昼間に星が見えにくいことは認識不足だった。
島３号コロニーに詳しそうだから教えて欲しいけれど、
昼間と夜の切り替えはミラーを動かすの？
でもミラーを閉じると回転モーメントが小さくなって回転速度が速くなってしまう。
（夜は重力が大きくなる？）
連邦のソーラーシステムみたく小さい可動ミラーのアレイが合理的だろうけど、
その場合でも夜空の星がぐるぐる回って見えるんだよな。
ま、６５００ｍでは青空というには不十分だろうけど（藍色？）、
昼間に星が見えにくいことは認識不足だった。
島３号コロニーに詳しそうだから教えて欲しいけれど、
昼間と夜の切り替えはミラーを動かすの？
でもミラーを閉じると回転モーメントが小さくなって回転速度が速くなってしまう。
（夜は重力が大きくなる？）
連邦のソーラーシステムみたく小さい可動ミラーのアレイが合理的だろうけど、
その場合でも夜空の星がぐるぐる回って見えるんだよな。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 23:10:17 ID:AfFYyyJd0
ミラーは…縦に捻るんだよ。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 23:14:25 ID:txDtKob+0
>>874
河の部分をシャッターで覆うというのが現実解かなぁ
河の部分をシャッターで覆うというのが現実解かなぁ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 23:16:59 ID:AfFYyyJd0
逆に一枚ミラーだと最も遠いところでものすごい遠心力がかかる…とﾏｼﾞﾚｽ。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 23:20:09 ID:fuktLHew0
小さな可動ミラーの集合体じゃないの？
ガンダム世界では人工の雲を作って頭上の街が見えないように配慮してあるらしい。
まあ中心部まで3kmだから、富士山くらいの高さあるもんね。
ガンダム世界では人工の雲を作って頭上の街が見えないように配慮してあるらしい。
まあ中心部まで3kmだから、富士山くらいの高さあるもんね。
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 23:40:02 ID:AfFYyyJd0
洗濯板というか鎧戸というかルーバーというか、
なんかそんな感じに、細い横長ミラーを窓の外にズラッと並べて
同じタイミングで角度を変えるってのが良さげ。
>>878
＞ガンダム世界では人工の雲を作って頭上の街が見えないように配慮してあるらしい。
地面の真上は窓。
上空に見える地面は概ね斜め60°の角度にあるので
雲を作っても見えちゃうかも…
オリジンでは過去編で、キャスバル兄さんが、逆1Gに耐えながら、テキサスコロニーの窓の外から中を眺めてたな。
アソコには雲がなかった。
なんかそんな感じに、細い横長ミラーを窓の外にズラッと並べて
同じタイミングで角度を変えるってのが良さげ。
>>878
＞ガンダム世界では人工の雲を作って頭上の街が見えないように配慮してあるらしい。
地面の真上は窓。
上空に見える地面は概ね斜め60°の角度にあるので
雲を作っても見えちゃうかも…
オリジンでは過去編で、キャスバル兄さんが、逆1Gに耐えながら、テキサスコロニーの窓の外から中を眺めてたな。
アソコには雲がなかった。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 02:24:07 ID:RE2YRJ1/0
テキサスはすでに管理されてないし
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 08:33:07 ID:wPDZrvBc0
当時どんなものでもプラモ化してたけどコロニープラモは未だに１つも存在しないな
中途半端なMGよりも細部にこだわったPerfectGrade版コロニープラモ出たら買うかも
欲しくない？
中途半端なMGよりも細部にこだわったPerfectGrade版コロニープラモ出たら買うかも
欲しくない？
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 08:40:11 ID:spFwr+o80
バンアレン帯の外のコロニーは放射線対策が大変そうだな
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 09:31:16 ID:HkE2WBi4O
>>881
ないな
40000、50000のガレージキットでよろしくって感じだろ
売上が見込めないものをバンダイが作ると思うか？
ガキとか買わないだろ
大人だってあれこれレーベル出まくってるのを追いかけるので大変だろうし
ないな
40000、50000のガレージキットでよろしくって感じだろ
売上が見込めないものをバンダイが作ると思うか？
ガキとか買わないだろ
大人だってあれこれレーベル出まくってるのを追いかけるので大変だろうし
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 10:40:06 ID:mddfg8Ic0
ガンダム世界のスペースコロニーは、全長３５ｋｍ、直径６．４ｋｍ
1/144で243ｍ、
1/10000でも3.5ｍでまだジオラマレベル。
1/30000でやっと個人で楽しめる模型サイズ1m16cm。
このスケールでのホワイトベースは、8.7mm、ガンダムは0.6mm。
…ガンプラではなく、オニールさんの計画の模型って感じになってしまいそうだ。
1/144で243ｍ、
1/10000でも3.5ｍでまだジオラマレベル。
1/30000でやっと個人で楽しめる模型サイズ1m16cm。
このスケールでのホワイトベースは、8.7mm、ガンダムは0.6mm。
…ガンプラではなく、オニールさんの計画の模型って感じになってしまいそうだ。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 10:56:30 ID:spFwr+o80
バイラルジンやガンドロワをプラモ化したアオシマは偉大だった
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 11:24:53 ID:HiC/CUQK0
アムロとかララァてどうしてニュータイプ能力もってたんだろ。
ダイクンの「スペースノイドの中から人間の革新的能力をもつニュータイプが生まれる」
って論理とは完全に整合しないよね。
とくにララァは宇宙に出る前からその能力を発揮してたし。
シャアの唱える行動原理が実は破綻してることを表現したかったのかな。
ダイクンの「スペースノイドの中から人間の革新的能力をもつニュータイプが生まれる」
って論理とは完全に整合しないよね。
とくにララァは宇宙に出る前からその能力を発揮してたし。
シャアの唱える行動原理が実は破綻してることを表現したかったのかな。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 12:47:19 ID:UyPi+DpV0
それを言うならアムロだってオデッサ直前まで殆どその兆候は無かったのに
黒い三連星軍団と闘う時になって突然能力が傑出した
アレ以降のアムロは別人みたいだった
黒い三連星軍団と闘う時になって突然能力が傑出した
アレ以降のアムロは別人みたいだった
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 13:07:49 ID:WvlFxM2Y0
それは監督の思いつき・・・
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 13:16:00 ID:x9yZeQzm0
宇宙世紀と呼ばれてる割には、内宇宙の開発が現在のまま止まっているガンダムの世界。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 13:32:28 ID:3pNaowk10
戦争、戦争で外宇宙開拓どころじゃないだろ。
段々、戦争増やされてるし。
段々、戦争増やされてるし。
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 14:04:34 ID:mddfg8Ic0
内宇宙ってﾅﾆー？
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 14:57:50 ID:9zUYM4LZ0
>>886
ダイクンはスペースノイドへのリップサービス的なアジテーション
又は、宇宙線とかによる突然変異が新生児にしか起こらないと考えていたのでは？
実際には、環境の変化への適応がアースノイド出身者でも起きたというのは確かにそのアジへの皮肉かも
>>888
エスパイというのは、トミノメモにはあった。
だから、マチルダがお世辞で「君はエスパーかもしれない。」と伏線になってくる。
ニュータイプという言葉を思いついたことを言っているのならご免。
確かに、ブライトとマチルダの会話で「ジオンはニュータイプを・・・。」と若干唐突に出てくる。
ダイクンはスペースノイドへのリップサービス的なアジテーション
又は、宇宙線とかによる突然変異が新生児にしか起こらないと考えていたのでは？
実際には、環境の変化への適応がアースノイド出身者でも起きたというのは確かにそのアジへの皮肉かも
>>888
エスパイというのは、トミノメモにはあった。
だから、マチルダがお世辞で「君はエスパーかもしれない。」と伏線になってくる。
ニュータイプという言葉を思いついたことを言っているのならご免。
確かに、ブライトとマチルダの会話で「ジオンはニュータイプを・・・。」と若干唐突に出てくる。
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 15:30:34 ID:RE2YRJ1/0
ダイクンはあくまでも思想として、スペースノイドの内面から新たな潮流が生まれるべきだと扇動したんじゃね
一方で、物語中のニュータイプってのはそれとはまた違うんじゃなかろうか
生きていく上での渇望みたいな、必要性みたいなものから発生した、みたいな
一方で、物語中のニュータイプってのはそれとはまた違うんじゃなかろうか
生きていく上での渇望みたいな、必要性みたいなものから発生した、みたいな
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 16:07:27 ID:93fVI0T/0
>>886
ダイクンだって「宇宙に出れば君たちもいつか超能力者になれる！」と唱えてたわけじゃないだろ。
ダイクンが実際にアムロとかララァに会ったら「うわまじかよ！そんなことできんの怖えぇ！！！」ってちびるはずだ。
人の心が読めるとか未来が分かるとか、ガンダムじゃニュータイプと呼ばれているが
ダイクンの言う「人の革新」は宇宙に出れば（物理的・超能力的にではなく）
視野が広がり地球の人間とは違う考え方ができる、ってことじゃないのか
ダイクンだって「宇宙に出れば君たちもいつか超能力者になれる！」と唱えてたわけじゃないだろ。
ダイクンが実際にアムロとかララァに会ったら「うわまじかよ！そんなことできんの怖えぇ！！！」ってちびるはずだ。
人の心が読めるとか未来が分かるとか、ガンダムじゃニュータイプと呼ばれているが
ダイクンの言う「人の革新」は宇宙に出れば（物理的・超能力的にではなく）
視野が広がり地球の人間とは違う考え方ができる、ってことじゃないのか
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 16:21:00 ID:tJjC5rtDP
ダイクンは医学者でも生物学者でもない、政治思想家だしなぁ。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 16:29:16 ID:mddfg8Ic0
そういえば、どういう分野の人なのかは、描かれた事がないな＞ジオン・ダイクン
医学者とか生物学者である可能性も否定できない。
医学者とか生物学者である可能性も否定できない。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 16:34:55 ID:93fVI0T/0
神学者とか韮澤教授とかじゃない限りアムロやララァの出現を演説できないだろｗ
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 16:49:17 ID:DWz09gVn0
ただの思想家っしょ
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 17:38:52 ID:cIDzBIt00
思想がカルト領域に踏み込んでる感はあるなぁ・・・
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 18:09:25 ID:4h3oJFOwP
>899
俺も同感
人の革新ってこと自体カルト的な言葉だと思う。
普通「革新」って思想にかかるもので、ヒト自体とは関係ない。
そういえばオリジンのダイクンの描写はそれっぽかったな。
俺も同感
人の革新ってこと自体カルト的な言葉だと思う。
普通「革新」って思想にかかるもので、ヒト自体とは関係ない。
そういえばオリジンのダイクンの描写はそれっぽかったな。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 18:12:33 ID:ikGURvHC0
ガンプラブーム当時にバンダイはコロニーのモックアップまでは出してたよな。
当時はまだMSVとかの方がおいしかっただろうけど、今、ラビアンローズや1/35ミリタリー出すくらいなら、
背景用に各種コロニーとソーラーレイ、ルナツー、ソロモン、ア・バオア・クーセットぐらい出せそうなもんだ。
当時はまだMSVとかの方がおいしかっただろうけど、今、ラビアンローズや1/35ミリタリー出すくらいなら、
背景用に各種コロニーとソーラーレイ、ルナツー、ソロモン、ア・バオア・クーセットぐらい出せそうなもんだ。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 20:20:11 ID:WvlFxM2Y0
人の革新ってお題目とニュータイプを直接結びつけたのはシャアの飛躍だし
ぶっちゃけ富野の犯罪というかミスなのか、ミスも含めて計算なのか
ぶっちゃけ富野の犯罪というかミスなのか、ミスも含めて計算なのか
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 21:55:40 ID:GpgpWBV50
週間ペースで作られたロボットアニメに整合性を求めるな
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 22:30:56 ID:4KnFINJX0
富野はララァを金髪碧眼にしたかったが、
星山がインド人に変えた。
星山がインド人に変えた。
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 22:32:22 ID:fITknlJi0
超能力者という生物学的な意味の変化にしたくないと言う意味では珍しく富野と安彦の意見が一致してたな
その後の段階で食い違いが出てたが
安彦は世代的なものにしたがってて、富野は彼の中で結論自体がまだ出ていない感じ
その後の段階で食い違いが出てたが
安彦は世代的なものにしたがってて、富野は彼の中で結論自体がまだ出ていない感じ
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 22:33:54 ID:cgIIgVlZO
アムロは覚醒前に宇宙で戦ってるしガンダムのお話としては筋が通ってると思うが
ORIGINララァを宇宙と関係なくしたのはなんらかの落とし所なのか
見出したのはシャアだが
ORIGINララァを宇宙と関係なくしたのはなんらかの落とし所なのか
見出したのはシャアだが
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 22:35:08 ID:93fVI0T/0
インド人にしたのは富野ではなかったか
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 23:12:38 ID:oI2hYPwj0
逆襲のジャア出るかな？
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 23:50:05 ID:3WsgVDajO
オリジンに限らず宇宙世紀ものにおいては、ニュータイプとは人間が宇宙に進出すべく次のステージに進んだ姿、と認識されているが、
実際には初代ガンダムの段階でララアは地球生まれでその段階でニュータイプとして覚醒してたし、
閃ハサの中でもギギは地球生まれの地球育ちだがやはりニュータイプだった
ベルチルのクェスもニュータイプとして覚醒したのは地球だった
意識してたのかはよくわからないけど、この辺に多分禿のニュータイプというものに対しての結論が出てるんだと思う
実際には初代ガンダムの段階でララアは地球生まれでその段階でニュータイプとして覚醒してたし、
閃ハサの中でもギギは地球生まれの地球育ちだがやはりニュータイプだった
ベルチルのクェスもニュータイプとして覚醒したのは地球だった
意識してたのかはよくわからないけど、この辺に多分禿のニュータイプというものに対しての結論が出てるんだと思う
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 00:03:25 ID:/d4DAzMc0
百匹目のサルみたいなオカルトじゃあるまいな。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 00:12:16 ID:/d4DAzMc0
宇宙に行ったからではなく、人類の生存空間が宇宙規模に拡大したことによる新たなコミュニケーション能力、
ということであれば地球側にもニュータイプが発生してもおかしくはないのかも知れん。
まあ、だったら大航海時代前の人類の方がよっぽどニュータイプに覚醒しそうなもんだが。
ということであれば地球側にもニュータイプが発生してもおかしくはないのかも知れん。
まあ、だったら大航海時代前の人類の方がよっぽどニュータイプに覚醒しそうなもんだが。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 00:15:50 ID:YMJdgdab0
NHKBSでなんかやってるな
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 00:25:31 ID:2wG3TBF60
悟りみたいなもんじゃねえの？＞ニュータイプ覚醒
地球で修行してる人間は少数でその中からも有る程度悟りを開く人間は出てくるけど
宇宙での生きていく自体が修行みたいな事で悟りを開く人間の数がどんどん増えていく。
地球で修行してる人間は少数でその中からも有る程度悟りを開く人間は出てくるけど
宇宙での生きていく自体が修行みたいな事で悟りを開く人間の数がどんどん増えていく。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 01:33:54 ID:h9TKvdoWO
しかし劇中から類推するにニュータイプは0079年前後に誕生し
0087～0088年頃には爆発的に増加したが
100年代以降になると次第に減少し、150年代になるとごく少数となっとる
これはいったいどういうことなんだ
0087～0088年頃には爆発的に増加したが
100年代以降になると次第に減少し、150年代になるとごく少数となっとる
これはいったいどういうことなんだ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 02:03:18 ID:4lz04eWR0
コロニー国家成立後は生粋のコロニー生まれはコロニーに引きこもっちゃうのが増えて
認識の拡大、なんて無くなっちゃったんだろう。
ここはもう
ダイクン：「各ラグランジュポイントにサイドが置かれ、そこからコロニー落としが敢行される事によって、
地球圏にニュータイプ錬成陣が完成したわけだ」
ギレン：「それ故、人の魂の容れ物であるMSは人型でなくてはならなかったのだよ」
セイラ：「なんてこと！」
ゴップ：「だが、最後のところで偉い人の深謀遠慮のわからない一技術屋がジオングを未完成のまま
にしたことで錬成は不完全なものとなり、甚大な犠牲を支払ったにもかかわらず全人類の覚醒はおこらな
かったのだよ」
みたいな感じで。
認識の拡大、なんて無くなっちゃったんだろう。
ここはもう
ダイクン：「各ラグランジュポイントにサイドが置かれ、そこからコロニー落としが敢行される事によって、
地球圏にニュータイプ錬成陣が完成したわけだ」
ギレン：「それ故、人の魂の容れ物であるMSは人型でなくてはならなかったのだよ」
セイラ：「なんてこと！」
ゴップ：「だが、最後のところで偉い人の深謀遠慮のわからない一技術屋がジオングを未完成のまま
にしたことで錬成は不完全なものとなり、甚大な犠牲を支払ったにもかかわらず全人類の覚醒はおこらな
かったのだよ」
みたいな感じで。
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 02:46:50 ID:A1ZIyqvR0
なんか新世紀が混じってね？ｗ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 12:21:29 ID:u3X8M8btO
機動新世紀ガンダムエックス
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 14:17:12 ID:M3PPHD5z0
「鋼の」が抜けてるぞ。
チタンだけど…ｗ
チタンだけど…ｗ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 18:33:05 ID:5szdgM1j0
鋼の機動戦士
アストライアを取り戻そうとしてアタマの上半分を持って行かれちゃったエドワウと妹の物語
アストライアを取り戻そうとしてアタマの上半分を持って行かれちゃったエドワウと妹の物語
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 21:20:38 ID:u3X8M8btO
セイラさん盾捨てるの早すぎるよ
役に立たなくなるほどの深刻な被弾じゃないのに
あと、セイラ機のラストカットの後ろ姿、右手にもサーベル持ってるっぽいんだが
明らかに円筒で、ライフルのグリップではなくサーベルの柄だし
つか、右舷サーベルはまだ右肩にあるのに
それよりライフルはどうした？って話なわけで
安彦の爺さん、耄碌しちまったのか？
役に立たなくなるほどの深刻な被弾じゃないのに
あと、セイラ機のラストカットの後ろ姿、右手にもサーベル持ってるっぽいんだが
明らかに円筒で、ライフルのグリップではなくサーベルの柄だし
つか、右舷サーベルはまだ右肩にあるのに
それよりライフルはどうした？って話なわけで
安彦の爺さん、耄碌しちまったのか？
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 22:17:47 ID:rFt1zikH0
最後は新たな敵が出てきてガンダム大破、新しいガンダムが助けに来る終わりが良いな。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 22:49:16 ID:OBoTH+WQ0
マジンガーかよ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 23:28:51 ID:tPwsMBE60
なぜかテムレイがあしゅら男爵として脳内に出てきた
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 23:35:20 ID:1vfPQakM0
ソロモンで鋼鉄ジーグに乗り換えだね。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 23:39:19 ID:vjmIogmD0
>>920
そんな粗探ししながら漫画読んでて楽しのか？
そんな粗探ししながら漫画読んでて楽しのか？
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 23:43:17 ID:YMJdgdab0
スルーしとけ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 00:55:59 ID:t2JzZaFY0
>>907
なんかの本で、富野監督が金髪がいいというのを星山氏か脚本の誰かが止めたらしい。
それが、
>>904
で、監督小説のクスコ・アルにその金髪怨念が残っていると言われている。
ただ、自分で描いたララァのラフを安彦氏の処へ持っていったのは富野監督のようで、時間軸が前後するが
インド云々という当時の流行りのヒッピー連中のインドへの憧れの流れや監督小説のインド旅行の話のせいか
安彦氏がララァは全て富野監督の考えと受け取ったようだ。
下手をすると、ララァへの星山氏の関与を安彦氏は今だに知らないのかも。
なんかの本で、富野監督が金髪がいいというのを星山氏か脚本の誰かが止めたらしい。
それが、
>>904
で、監督小説のクスコ・アルにその金髪怨念が残っていると言われている。
ただ、自分で描いたララァのラフを安彦氏の処へ持っていったのは富野監督のようで、時間軸が前後するが
インド云々という当時の流行りのヒッピー連中のインドへの憧れの流れや監督小説のインド旅行の話のせいか
安彦氏がララァは全て富野監督の考えと受け取ったようだ。
下手をすると、ララァへの星山氏の関与を安彦氏は今だに知らないのかも。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 01:41:30 ID:p2X88mlD0
流行りのヒッピー連中のインドへの憧れの流れ : '60年代後半
監督小説 ： '80年代前半
「当時」とは…？
監督小説 ： '80年代前半
「当時」とは…？
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 02:02:01 ID:M/8ONFIV0
当時の流行りのヒッピーへの憧れに俺も引っかかったが、時代は下ってもヒッピー時代を引きずってる連中はまだその頃いたと思う
つーか日本の場合、60年代後半じゃなく70年代前半くらいがピークじゃね？
つーか日本の場合、60年代後半じゃなく70年代前半くらいがピークじゃね？
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 05:02:07 ID:LHLtcdSaO
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 06:31:43 ID:3TNpYuyc0
星山が白人から黒くしたのはリュウさんだろ。
富野の思想が強い、ガンダム１のヒロインの人種を
インドへの下地があるわけでもない星山一人が勝手に金髪さんからインド人にはしないだろ。
富野の思想が強い、ガンダム１のヒロインの人種を
インドへの下地があるわけでもない星山一人が勝手に金髪さんからインド人にはしないだろ。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 09:43:22 ID:nhASNkN20
そもそもララァは富野メモの時点では金髪じゃなく、「透明なブルーの髪を持つ少女」だ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 11:17:03 ID:OwIZViLS0
ビートルズも変なおっさんとインドで修行したことがあった。
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 13:31:05 ID:p2X88mlD0
>>920
ジャブロー以降アタリから、そういうのが目に付く事が多くなってきたが、
単行本で一気読みするとあまり気にならない。
元々、1/8秒で消えてしまう絵を描いてたおヒトだから、細かい事は気にしないのかも…
勢いよく読み飛ばすのが正しいガンダムの読み方なのかも知れないｗ
ジャブロー以降アタリから、そういうのが目に付く事が多くなってきたが、
単行本で一気読みするとあまり気にならない。
元々、1/8秒で消えてしまう絵を描いてたおヒトだから、細かい事は気にしないのかも…
勢いよく読み飛ばすのが正しいガンダムの読み方なのかも知れないｗ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 14:43:46 ID:AoF36O7XO
ガンダムブリーカー 死ねぇ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 16:07:45 ID:XyLTwlQF0
高畑 そうでなかったら、やっぱり人種問題は解決してい
ないんだと思いますね。『ガンダム』には日本人とヨーロ
ッパ人だけしかいない。ほかの国の連中はどうしたんだ、
ということになりかねない。
富野 まったく正しい指摘です。
結果的に『ガンダム』は、そういう問題をよけて通りまし
たからね。リュウ・ホセイなんてキャラは、じつは当初黒
人想定で設定をはじめたくらいなんです。
でもですねェ、高畑さん、このテレビコードってのは厳然
としてあるわけですよ。たとえば虫プロ時代の『ジャング
ル大帝』のときものすごくもめたことがあるんです。あの
作品の舞台はアフリカ大陸なんですが、当初は黒人がでて
きません。「黒人を出すな」という投書がきたからという
ことで、テレビ局が自己規制し、制作サイドに・条件・と
してハネ返ってきたからなんです。こんなの信じられます
か、高畑さん。
高畑 信じられません（笑）。
富野 これはもう、実際にあった話です。
ないんだと思いますね。『ガンダム』には日本人とヨーロ
ッパ人だけしかいない。ほかの国の連中はどうしたんだ、
ということになりかねない。
富野 まったく正しい指摘です。
結果的に『ガンダム』は、そういう問題をよけて通りまし
たからね。リュウ・ホセイなんてキャラは、じつは当初黒
人想定で設定をはじめたくらいなんです。
でもですねェ、高畑さん、このテレビコードってのは厳然
としてあるわけですよ。たとえば虫プロ時代の『ジャング
ル大帝』のときものすごくもめたことがあるんです。あの
作品の舞台はアフリカ大陸なんですが、当初は黒人がでて
きません。「黒人を出すな」という投書がきたからという
ことで、テレビ局が自己規制し、制作サイドに・条件・と
してハネ返ってきたからなんです。こんなの信じられます
か、高畑さん。
高畑 信じられません（笑）。
富野 これはもう、実際にあった話です。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 16:08:24 ID:Fg/QmPjV0
なんだかシナリオ差し替えたせいで慌ただしくなってきたなあ
ア・バオア・クー攻略戦が間延びしそうだ
ア・バオア・クー攻略戦が間延びしそうだ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 16:08:30 ID:XyLTwlQF0
富野 日本の場合、そういう現実があることは事実なんで
す。『ガンダム』のケースで、こういうことがありました
。シャアっていうマスクをしたキャラクターがいますね。
あれも当初の予定では額に傷つけていたんです。「額に傷
」ぐらいじゃ、いくらなんでもひっかからないだろうと判
定したわけです。どうしてかっていいますと、あの松本零
士さんの『キャプテンハーロック』で一応認知されてたは
ずですからね。が、第一稿のキャラクターを局の方に回し
たときに、即ストップがきたんですよ。
「あの額の傷は、身体障害者を連想させるし、また、あの
人たちを刺激してしまう」とね。これで全部おしまいです
。
高畑 へェー……。局は徹底的に逃げ回るんですね。
逃げるだけなんですね。
ただね、それでもぼくはこだわりますね。『ガンダム』で
はやはり、地球上にはいろんな人間がいるんだということ
を意識させるべきだったとね。とくに、いまの日本人に。
飢えとか、人種差別とかがいっぱいあって、それらの問題
を克服、解決したうえで世界連邦というのができた……解
決しなきゃあり得ないんだっていう意味での想像力を、テ
ィーンエージャーに呼び起こしてもらわないといけない感
がするんです。ちりばめるだけでいいんです。問題を真正
面から扱わなくても、意識させるだけでもね。基本的に、
我々は有色人種です。唯我独尊の欧米人とは違いますから
、そのことを忘れないようにしなきゃならないと思います
。
す。『ガンダム』のケースで、こういうことがありました
。シャアっていうマスクをしたキャラクターがいますね。
あれも当初の予定では額に傷つけていたんです。「額に傷
」ぐらいじゃ、いくらなんでもひっかからないだろうと判
定したわけです。どうしてかっていいますと、あの松本零
士さんの『キャプテンハーロック』で一応認知されてたは
ずですからね。が、第一稿のキャラクターを局の方に回し
たときに、即ストップがきたんですよ。
「あの額の傷は、身体障害者を連想させるし、また、あの
人たちを刺激してしまう」とね。これで全部おしまいです
。
高畑 へェー……。局は徹底的に逃げ回るんですね。
逃げるだけなんですね。
ただね、それでもぼくはこだわりますね。『ガンダム』で
はやはり、地球上にはいろんな人間がいるんだということ
を意識させるべきだったとね。とくに、いまの日本人に。
飢えとか、人種差別とかがいっぱいあって、それらの問題
を克服、解決したうえで世界連邦というのができた……解
決しなきゃあり得ないんだっていう意味での想像力を、テ
ィーンエージャーに呼び起こしてもらわないといけない感
がするんです。ちりばめるだけでいいんです。問題を真正
面から扱わなくても、意識させるだけでもね。基本的に、
我々は有色人種です。唯我独尊の欧米人とは違いますから
、そのことを忘れないようにしなきゃならないと思います
。
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 16:27:15 ID:p2X88mlD0
TVシリーズ当時から、リュウさんとレツは黒人だと思ってた。
アムロは茶髪で目が黒だったので黄色人種だと思ってたが…
最近は赤毛のチリ毛で目が青くなって白人に変わったようだね。
アムロは茶髪で目が黒だったので黄色人種だと思ってたが…
最近は赤毛のチリ毛で目が青くなって白人に変わったようだね。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 16:29:58 ID:UUteVXmT0
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 18:14:45 ID:s772Yb4J0
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 18:46:37 ID:M/8ONFIV0
性格が幼稚なおっさんが書いてると思えば腹も立とうが、大人びた幼児が書いてると思えば微笑ましく映るじゃあないか
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 19:02:17 ID:IN+pv7Iv0
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 19:07:56 ID:PrDROlnd0
「見えるぞ！」連呼しながら派手にビット撃墜しまくってたけど
エルメスって何機ビット積んでるんだっけ？
十数機墜としてるみたいだけど。
エルメスって何機ビット積んでるんだっけ？
十数機墜としてるみたいだけど。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 19:10:07 ID:pQS7OeqCO
アムロは小説では自分の赤毛が嫌いだったような
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 19:21:15 ID:p2X88mlD0
TV局も、報道番組とかドキュメンタリー番組でならトモカク、
TVアニメで、苦情と戦いたくはないだろうから、TV局の態度もワカランでもない。
制作側も局に言われて引き下がってるんだから、同じ穴のムジナだしな。
デカイ国の民族問題とかを見れば、「地球連邦」とかになっても問題解決なんか出来っこないってことは明らか。
どちらかと言うと、問題山積みってコトを臭わせた方が…
ってここで言ってもしょうがネェかｗ
TVアニメで、苦情と戦いたくはないだろうから、TV局の態度もワカランでもない。
制作側も局に言われて引き下がってるんだから、同じ穴のムジナだしな。
デカイ国の民族問題とかを見れば、「地球連邦」とかになっても問題解決なんか出来っこないってことは明らか。
どちらかと言うと、問題山積みってコトを臭わせた方が…
ってここで言ってもしょうがネェかｗ
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 22:55:14 ID:rOXePUGq0
民族問題に関しては、古来日本のやり方が一番、マシなんじゃないか？
同和政策というか・・・。
同和政策というか・・・。
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 23:58:39 ID:OZEmrrc1P
同化政策な。
日本での成功例：熊襲、琉球、東夷など
〃 失敗例：アイヌ、朝鮮など
日本での成功例：熊襲、琉球、東夷など
〃 失敗例：アイヌ、朝鮮など
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 00:11:48 ID:vNYvrAkt0
>>938
日本の自主規制はクレームが付きそうな要素そのものを
あらかじめ排除してるような感じだしな
黒人キャラに歯を出して笑わせるだけで差別だと言われるから
黒人キャラそのものをなるべく出さなかったり
日本の自主規制はクレームが付きそうな要素そのものを
あらかじめ排除してるような感じだしな
黒人キャラに歯を出して笑わせるだけで差別だと言われるから
黒人キャラそのものをなるべく出さなかったり
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 00:12:40 ID:vNYvrAkt0
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 01:10:06 ID:NEFy1h6lQ
琉球は失敗だろ。成功としたって中国＋琉球＋九州みたいなもんだ
近代日本は古代に比べて他者を同化するための柔軟性を失っている
日本に溶け込ませるんじゃなくて、混じりあわないと文化融合はうまくいかん。
近代日本は古代に比べて他者を同化するための柔軟性を失っている
日本に溶け込ませるんじゃなくて、混じりあわないと文化融合はうまくいかん。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 03:51:55 ID:iKDG6gEa0
>>944
ビットは搭載はしてないだろう。ファンネルと違ってエンジン積んで母機とは独立してる。
ビットは搭載はしてないだろう。ファンネルと違ってエンジン積んで母機とは独立してる。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 05:50:15 ID:iJjkKF8e0
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 06:37:48 ID:WvA8eFJu0
キャスバル兄さん、アニメ版と違って、言われたとおり、ちゃんとノーマルスーツ着てるなｗ
ちょっと素直になったか？
ちょっと素直になったか？
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 08:59:26 ID:MJMbOAaSO
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 09:12:33 ID:6lvyMvYP0
>>932
後の綾波レイですね、わかります。
後の綾波レイですね、わかります。
すまん、上げてしまった
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 11:24:07 ID:vxW+7Gk10
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 12:13:49 ID:IG0C7S9Y0
ビットってかなりデカいはず
MSより少し小さいくらいだったかな
MSより少し小さいくらいだったかな
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 13:07:52 ID:K7NQJknW0
小説版じゃあ核爆弾積んでんだぜ＞ビット
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 14:35:42 ID:WvA8eFJu0
あれ？
尻にそれらしき穴…というかハッチっぽいものが二つあるぞ＞エルメス
ビットを射出するのにサイズ的にピッタリ。
出撃シーンで、ビットと連れ立ってる描写は、アニメ、オリジンの両方で無い。
エルメスがビットを射出するシーンも無いけどｗ
基本的にオールレンジ攻撃用の砲は、
ブラウブロ、ジオング共、移動時は本体に設置されていて
戦闘に入った時に切り離して使うという運用法をしているのを見ると、
エルメスも移動時はビットを格納してあって、必要な時に射出する…と考えるのが妥当だと思う。
尻にそれらしき穴…というかハッチっぽいものが二つあるぞ＞エルメス
ビットを射出するのにサイズ的にピッタリ。
出撃シーンで、ビットと連れ立ってる描写は、アニメ、オリジンの両方で無い。
エルメスがビットを射出するシーンも無いけどｗ
基本的にオールレンジ攻撃用の砲は、
ブラウブロ、ジオング共、移動時は本体に設置されていて
戦闘に入った時に切り離して使うという運用法をしているのを見ると、
エルメスも移動時はビットを格納してあって、必要な時に射出する…と考えるのが妥当だと思う。
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 15:03:07 ID:9AL/qBtm0
前線まで持ってくる推進剤ケチるため格納してるんだろ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 15:32:33 ID:WvA8eFJu0
正確な軌道計算でカタパルトかなんかで射出すれば、推進剤使わないけどな。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 19:44:46 ID:suzWG9yZ0
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 20:10:49 ID:IG0C7S9Y0
入りきらないだろうな
エネルギーの充填用と考えるべきかもしれない
エネルギーの充填用と考えるべきかもしれない
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 21:08:19 ID:IHRNhUUNO
ビームライフル壊したからジオング倒せないね。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 21:13:05 ID:IG0C7S9Y0
すでに俺たちの想像する結末ではなくなってるのだ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 22:12:40 ID:JlgQhIzQ0
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 22:24:11 ID:IG0C7S9Y0
赤いリックディアスはその流れだっけ
Zはどうでもいいけど
Zはどうでもいいけど
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 23:14:06 ID:WvA8eFJu0
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 23:29:22 ID:blQBEkXx0
後ろに射出したら推進剤がすげえ無駄だぞ！
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 01:00:11 ID:04ukhjS60
wikiにはビットは格納してるって書いてあるね。
搭載数は１０～１２機。大きさが全長８ｍだって。
モビルスーツの1/2くらいか。大きいなｗ
しかし今月号では１０機近く落とされながらＰ６９でさらに７機
控えているんだが多過ぎだろ。どんだけでかいんだエルメス。
搭載数は１０～１２機。大きさが全長８ｍだって。
モビルスーツの1/2くらいか。大きいなｗ
しかし今月号では１０機近く落とされながらＰ６９でさらに７機
控えているんだが多過ぎだろ。どんだけでかいんだエルメス。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 04:35:05 ID:ZojBCV9S0
背負いカゴにビットをいっぱいに詰めた赤いゲルググが
エルメスの後をトボトボ付いて来る絵が頭に浮かんだ。
エルメスの後をトボトボ付いて来る絵が頭に浮かんだ。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 12:27:52 ID:A5QUTfuz0
ララァの命も後2号で終わりだな。
年末にはシャアも死ぬよ。これリークだから
年末にはシャアも死ぬよ。これリークだから
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 12:56:53 ID:VFc1kpR/0
>これリークだから
関係者ﾂﾞﾗすんなｗ
関係者ﾂﾞﾗすんなｗ
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 13:43:06 ID:Z1dtcmQl0
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 15:23:20 ID:qtK8F86C0
そりゃ搭載できるでしょ
個別に輸送してたんじゃ時間や手間がかかるっぺ
個別に輸送してたんじゃ時間や手間がかかるっぺ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 15:27:09 ID:qtK8F86C0
ああ、磁石でくっつけてるかもなｗ
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 20:50:12 ID:79gg/UOJ0
マグネロボ？
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 23:11:16 ID:r5FbdpKe0
ヤッターワンみたいに体内で生産しているんじゃないの。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 23:15:24 ID:AF+wwcn40
ビット運搬用の大型増加コンテナ「エルメスのバッグ」を後尾に連結することが可能
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 23:18:40 ID:16QALcuOP
プラモデル化するときは、「ララァ専用バッグ」とかになるですね。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 23:33:50 ID:ItepIsrC0
ララァ専用MA限定バッグ
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 23:56:47 ID:ZojBCV9S0
なんだかコストが異常にかかりそうだな。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 01:20:04 ID:qN2xVx2F0
ねぇん、たいさぁあん。えるめすにバッグつけてぇえん。
お・ね・が・い。
つけてくれたら、このあいだ大佐が言ってたプレイ、毎日してあげてもいいんだけどなぁ？
ねえぇん、いいでしょぉぉお？
お・ね・が・い。
つけてくれたら、このあいだ大佐が言ってたプレイ、毎日してあげてもいいんだけどなぁ？
ねえぇん、いいでしょぉぉお？
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 03:27:30 ID:PbOzQIAjQ
>>985
YOU！鏡見ながら感情込めて読んでみろ!!
YOU！鏡見ながら感情込めて読んでみろ!!
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 10:29:38 ID:PsDn3uxR0
おまいらエルメスっつーとホントは馬具の会社だってこと知らんのか？
そのあとにそれを生かして丈夫な旅行カバンをつくるようになって、
いかれたおね～ちゃんが欲しがるブランドになってるのは日本だけだぞ。
そのあとにそれを生かして丈夫な旅行カバンをつくるようになって、
いかれたおね～ちゃんが欲しがるブランドになってるのは日本だけだぞ。
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 11:01:38 ID:s4mKHdnX0
ララァがジオングに乗るらしいよ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 15:07:53 ID:+MCs9+vM0
>>985
ララアは賢いな。
ララアは賢いな。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 18:36:57 ID:0km4OItc0
オリジンではギレンがジオングに乗るらしいよ
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 19:16:45 ID:EYbK6f900
次スレ立てます
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 19:17:29 ID:Vu82jBjG0
>>987
ソフトウェアを開発させたらおそろしそうですね
ソフトウェアを開発させたらおそろしそうですね
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 19:18:18 ID:sc14er6gP BE:142006853-S★(520502)
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 20:10:32 ID:0km4OItc0
1000
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 20:30:08 ID:7Im++6TY0
1000ならオレがガンダム(`･ω･´)ｷﾘｯ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/30(金) 21:24:52 ID:tUBmPPTD0
1000なら>>995はアッガイ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 00:28:05 ID:UvThnJzR0
>>990おいあんまり期待させるようなこと言うなよ…
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 00:31:23 ID:fvDBL+Zy0
きっと安彦がギレンの野望にハマッタんだろうなｗ
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 01:06:14 ID:zQ/3sK+80
ララァは賢いな
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 01:11:09 ID:fvDBL+Zy0
１０００なら来月総帥とセシリアの背クロスシーンあり
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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