かわぐちかいじ総合56

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952名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 03:33:44 ID:+2930FRK0
>>951
作品のテーマ分かってんの?
953シベリアよりのお手紙:2010/05/22(土) 03:46:29 ID:0MWed8jLP
>>951
君は、僕ビー読むよりも「タカヤー夜明けの炎刃王」の方が向いていると思うよ。
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 04:29:59 ID:wZjxAecE0
次スレは980だね
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 05:48:25 ID:nahzU0rm0
>>948
だからいくら読み込んでも、そこまでのこだわりが伝わってこないんだよ。
メンバーが使ってたから使いたいんじゃなくて、ビートルズの音を再現したいとか強いこだわりがない。
ただのミーハーのワガママで終わってるのが残念なわけ。

>>949
ヤマハなんかネックが細いけど。ちなみに60年代よりも現在の方が細くなってるそうで。
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 06:12:03 ID:EX4SaAgL0
楽器が国産とか海外産より、そもそもなんでそんなにビートルズにこだわるのかが良く分からないんだけどw

演奏技術は本家より上と言いながら、新曲が聴きたいからと曲を盗み
さらにメンバーと同じ楽器を手に入れようとする。

ビートルズを再現したいのか超えたいのかも良く分からなくなってきたw
超えたいなら曲だってそのままじゃなく手直しして出すだろうし
もっと良い楽器を手に入れようとするし。
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 07:59:33 ID:N4cqYeKk0
1ドル360円で大卒初任給2万円の時代に10万ドルか…
単純に物価が10倍とすると、一人3億6千万円
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 08:16:55 ID:8OKqI22f0
>>956
こいつがこのスレ一番のアホでおk?
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 09:45:53 ID:2NCF0Y8T0
なんか荒れてきたな…

>>941の人のいうことは理解できる
俺も「曲を出すだけが目的なら、なぜグヤトーンじゃ駄目なんだよ?」と思った

ひとつ言っておくと「曲」と「サウンド」は別物だということ
アイ・ソー・ハー・スタンディングゼアという「曲」自体はひとつでも、
どんな楽器で演奏するのかで「サウンド」の質は異なってくるのね
これは現代のプロのJポップの曲を、安い楽器しかもっていない高校生が
学園祭で再現しようとしても無理なのと同じ理屈

マコトがいう
「ビートルズより先にビートルズの曲を出して、それを聴いた本物がどうするのか云々」
の言葉における「ビートルズの曲」には「ビートルズのサウンド」という意味も
含まれてるということでいいんじゃないかな?
エフェクターの技術が未発達の60年代前半において、
楽器の差はサウンドの差におもいきり影響すると思う
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 11:03:10 ID:dmS9XKcRO
>>957 今、10万ドルなら900万円だもんなw



エプスタインもガメツいよな、何パーセントピンハネしていたんだろうか?

あと、日テレが録画したビデオテープも取り上げて持ち帰ったんだってなw
当時のビデオテープは60分の長さで10万円したから涙目だな日テレは。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 13:51:53 ID:EX4SaAgL0
>>958
アホでスマンw
だって当初の目標は演奏技術は本家より上、それなら本家より多くの曲を作ろう、しかも新曲をじゃなかったっけ。
今はビートルズを超えたいって思いつつ、再現するので精一杯。
しかも新曲はビートルズに作ってもらおうだし。
なんかどんどん当初の目標から外れていってるような。
ビートルズを超えたいのか、再現したいのか最終的な目標はどっちなんだろうな。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 16:04:35 ID:1iRDM7w70
そんなのタイトル見れば分かる話。
ビートルズに成り代わって金儲けに走る話だよ。超えるとかもうどうでも良いこと。

でもあの時代、インディーズの販売網がないわけで。
ライヴ会場での手売りかお店に頭下げて置いてもらうしかない。
売り上げはカウント出来ないからチャートに載るなんてこともなく人に知られる機会もなく。
海外に出るなんて夢の話。つまり時代にそんなに影響を与えることもない。
そうやってモタモタしてる間になぜかビートルズが「イエスタディ」等を発表。
先に出したにもかかわらず、そんなこと知られてないから元の時代と同じくコピーバンド扱い。
僕はビートルズになれなかったで終わり。
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 16:19:37 ID:Z7Jz/+Qc0
「俺はシド・ヴィシャス」
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 16:27:28 ID:lKIxW4jB0
マコトたちがデビューする直前にレイがデビュー
それで、マコトや女社長たちが「えっ!?」みたいな感じになる

素人が考える話にありがちな展開
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 18:30:53 ID:94H0emTf0
「僕ビートルズになれたよ!」
「僕ビートルズになれなかったよ……」

結末がどっちになっても面白く無さそうなので盛り上がらないんだと思う
前者はズルコスいし、後者はつまんないし
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 19:12:15 ID:aqp4tSYV0
>>963
兄〜貴ィ〜インザ UK〜
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 19:18:29 ID:7xXoQzP90
>>965
「僕はビートルズを超えたぞ!!」って結末もある。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 19:42:16 ID:ePYqAVRr0
ないない。
あの時代だったら日本人がロック出来るの、
この曲本当に作ったの、誰かのパクリじゃないので
信じてもらえずに終わりだろう。

969名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/22(土) 22:47:51 ID:vhUd9+eR0
イエスタデイだってできた当時、本人も「これが受け入れられるだろうか?」と半信半疑だった。
この漫画のシチュエーションで聞かされたら「悪くはないが陰気な歌だね」で終わると思うよ。
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 00:03:58 ID:kzMxVwjG0
これ以降の問題はやはり売れるかどうかだよな。
日本ではまだ早すぎ。海外には行く金がない。さてどうするかね。
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 00:15:55 ID:kzMxVwjG0
思い出したけどイギリスにはこんなラジオ局があったっけな。
知ってもらうなら取り合えずラジオでかけてもらうしか手はなさそうだし。

>ブリティッシュ・ロックが世界を席巻していた1966年。民放ラジオ局の存在しなかったイギリスでは、
国営のBBCラジオがポピュラー音楽を1日45分に制限していた。若者の不満が渦巻く中、
イギリスの法律が及ばない領海外の北海に、24時間ロックを流し続ける海賊ラジオ局“ラジオ・ロック”が誕生、
熱狂的な支持を集める。そんなラジオ・ロックの船に高校を退学になった青年カールが乗り込んでくる。
60年代に実在した海賊ラジオ局をモデルした音楽ムービー。

パイレーツ・ロック
http://www.eigafan.com/newfilm/archives/2009/07/post_15.html
http://www.cinematoday.jp/movie/T0007910
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 00:20:06 ID:0AscEUDs0
>>167
それはそれで面白そうに見えない
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 01:59:31 ID:jlaf5dih0
ビーオタは楽器まで同じ物を使いたがるんだよ。
初期のビートルズが使っていた機材はマイナーでかなりめずらしい物だったんで音色が独特なんだよ。
実際の話、違う楽器をどんなに上手く弾いてもビートルズにならないんだな。
アレンジがシンプルなんで音色が重要な要素になるわけですよ。
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 03:05:30 ID:DN5Ba/F80
>>973
そこまで気づかないというか、そもそも端から興味ない人間には
国産だろうが海外だろうが、本物だろうが偽者だろうがどうでもいい訳で
「何か登場人物がゴタゴタやってる」くらいにしか思えないんだよなあ。
たとえ作中で今年発売のギター使われても俺はわからん。
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 04:55:23 ID:L0e2uKUT0
ちょっと早いけど次スレ建ててくる。
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 05:11:39 ID:L0e2uKUT0
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 09:39:44 ID:7RrV/e0b0
>976乙であります(`・ω・´)ゞ
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 10:42:14 ID:RUu94YpU0
>>973
リンゴのドラムもジョンのサイドギターも目処が立たないのに
ヘフナーベースだけ手に入れたところでビートルズの音になる訳無いな。
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 11:12:16 ID:niaRIvOX0
>>969
俺もイエスタデイって好きじゃないんだよなあ。
まさにしんきくさい、の一言。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 11:31:25 ID:fele3/AZ0
>>977
乙じゃねーよ、全然まともなスレ立て出来てないぞ、>>976
今更立て直せないし
フライングして立てるなら一回訂正が無いか確認しろっての
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 11:34:59 ID:pbs5fQVd0
この時点でまだポールはヘフナーを手に入れてないどころかベースですらない。
何かの拍子でサトクリフがバンドを辞めなかった/死ななかった、とか
ピート・ベストがクビにならなかった、とか本家は歴史上のビートルズとは違っていた
そればかりか対立からクビになったのはピートではなくポールだった。イエスタデイが世に出ることもなかった。
大金かけて手に入れたヘフナーの左用ベースはただのマイナーなヘンな形の楽器でしかなかった
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 12:12:08 ID:cjlBYPYK0
>>975-976
荒れてるリンクは外せば良かったのに。
テンプレもシェイプアップが必要だし。
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 17:05:32 ID:kzMxVwjG0
>>973
そんな理由で楽器探しに付き合わされる方はたまんないな。
普通はそこまでコピーしたいとは思わないし
未来から来たなら、その時代で1番良い楽器を知ってるわけだし、
それ使ってビートルズを超えようとするだろうし。
まあ所詮はコピーから抜け出せないバンドだよな。それがビーオタだろうし。

ちなみにイギリスのバンドではフェンダーとかギブソンとか使ってたな。
曲もアレンジするのが当たり前だったし。そのままじゃないんだなと思った。
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 17:08:19 ID:kzMxVwjG0
ギブソンは使ってたか。ごめん。詳しくないんで
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 17:20:43 ID:pbs5fQVd0
フェンダーも後期は使っとるんよ。
デビュー前後当時は高額な関税かかってて高くて買えなかっただけで。
首つっこむだけつっこんどいて「俺詳しくないんで」で逃げるのって見苦しいね
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 17:30:20 ID:kzMxVwjG0
そんなに首つっこんでないし、実際ビートルズにも楽器にも詳しくないし。

987名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 17:57:19 ID:CgD9YcyF0
>>983
イギリスの人はビートルズに敬意を払ってるから。
この曲はビートルズのメンバーがどれだけ苦労して作ったとか考えてるそうで。
だからそのまんまコピーしないである程度はアレンジしないといけないって話だった。
つまりお前も苦労してみろってことらしい。まあやりすぎてもいけないだろうけど。
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 01:58:17 ID:mv+bnUCP0
イギリスでも恰好から仕草、楽器まで完全コピーするバンドはいくつもあるよ。
ビートルズの生演奏を聞いているような気分にひたりたいという客はいっぱいいて
そういう需要と、演奏者の趣味指向が合致して商売として成立している。
ビートルズに関しては、アマチュアも含めて「コピーバンド業界」なる言葉も内輪では存在する。
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 02:05:48 ID:eVTx+8gT0
そういうのがいることは分かるんだけど、マンガだけでそこまで分からん上に面白くもない
というのが問題なんだと思う
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 02:14:34 ID:I5+yy13y0
昔の子供向け漫画みたいにうんちく解説一杯入れて欲しいね。
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 02:40:58 ID:0pz+MO9H0
>>987>>988
両方ともいるよな。アレンジするのとそのままと。
ただイギリス人のユーモアセンスは独特だから
日本人のストイックさっていうか変な生真面目さじゃなくて
結構楽しんでやってる感じだと思う。
僕はビートルズに出てくる日本人みたいなのはイギリスではあり得ないかと。
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 00:46:19 ID:1ciopzrw0
アイ・ベリード・ディス・スレッド
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 00:49:50 ID:i4E3t9nP0
イギリス人がビートルズを好きっていうのは分かったけど、
日本人が大げんかしたり、機材や楽器を同じ物を揃えたり
そんな生真面目になるほどビートルズが好きっていうのが
いまいち分からないな。
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 03:52:44 ID:IZ1/4idG0
どの趣味でもそこまでやるかって人いるよ
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 04:06:33 ID:OmtZCsW00
ようするにマニア、オタク。
端から見ればイタいのはわかっちゃいるが、やめられないってやつ。(わかってないのもいるが)
どんなジャンルでもどこにでもいるでしょ、そんな奴。
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 10:47:28 ID:xSTGPRFh0
ume
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 10:48:04 ID:xSTGPRFh0
∬*‘e‘)<997
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 10:48:26 ID:xSTGPRFh0
∬*‘e‘)<998
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 10:48:50 ID:xSTGPRFh0
∬*‘e‘)<999
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 10:49:04 ID:xSTGPRFh0
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