ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part11
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
世界を覆った闇はまだ…… 完全に消えていなかったのです…
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
作者：渡辺道明
シェルクンチク（щелкнчик）は、くるみ割り人形の意
ヤングガンガン公式
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/
過去ログ倉庫
http://hammatome.web.fc2.com/
世界を覆った闇はまだ…… 完全に消えていなかったのです…
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作者：渡辺道明
シェルクンチク（щелкнчик）は、くるみ割り人形の意
ヤングガンガン公式
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過去ログ倉庫
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 21:09:39 ID:TxC/GX2g0
前スレ
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256451536/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247051270/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1237640785/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1230996406/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225073601/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220776423/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216381030/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209191171/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204491793/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part1
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1200644210/
関連スレ
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き【part18】（旧作）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1251346246/
ハーメルンのバイオリン弾き 第14楽章（アニメ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256451536/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247051270/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1237640785/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1230996406/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225073601/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220776423/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216381030/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part3
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ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part2
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ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part1
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関連スレ
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き【part18】（旧作）
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ハーメルンのバイオリン弾き 第14楽章（アニメ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 23:48:59 ID:9FHNkxCx0
ハーメルンとフルートのギャグはあいかわらず面白い
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 08:23:05 ID:BtodLrhq0
前半のギャグはよかった
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 20:41:17 ID:scds+qLE0
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 22:53:14 ID:AZd55zXF0
前半みたいなギャグがないとハーメルンである意味がない
編集部のギャグ規制ってなんなんだろ？
編集部のギャグ規制ってなんなんだろ？
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 23:22:56 ID:2fNJ6vQ10
愛されてないってあんた
年子ばかりポコポコ産んどいていまさらｗｗ
年子ばかりポコポコ産んどいていまさらｗｗ
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 00:09:56 ID:DjMP7paHO
ハーモニーの武器がツルハシに見えて仕方ない
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 01:41:38 ID:eBB+lxhK0
自分は船の碇に見えた・・・
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 02:10:50 ID:eA5X0R2D0
４巻の表紙の画像が公式サイトに出ているな。
しかし小さすぎて誰なのかが分からない…。
しかし小さすぎて誰なのかが分からない…。
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 03:09:09 ID:7NfNKkoX0
謎の丸太さんのご冥福をお祈りします。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 09:42:53 ID:SHCqVSEP0
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 12:33:12 ID:KFgEjMZiP
まあコミックス発売直前に回ってくる当番カラーみたいなもんだけどなｗ
もしギャグ回のアンケ結果が良かったり、編集を説得できれば
今みたいに少ししか入れられないギャグの入れ場所を探るみたいなことは
しなくて済むんだろうけど。あと大ゴマやめればいい。
ここのところてこ入れが激しい気がするけど、ＹＧ本誌にいくつか
終わりそうなのがあるから、当面の打ち切りは回避したと思いたいな
もしギャグ回のアンケ結果が良かったり、編集を説得できれば
今みたいに少ししか入れられないギャグの入れ場所を探るみたいなことは
しなくて済むんだろうけど。あと大ゴマやめればいい。
ここのところてこ入れが激しい気がするけど、ＹＧ本誌にいくつか
終わりそうなのがあるから、当面の打ち切りは回避したと思いたいな
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 17:48:46 ID:MpCwRLkz0
>>11
「私の丸太が通用しない！？」はツボ入った
「私の丸太が通用しない！？」はツボ入った
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 20:56:45 ID:KV4xUWSf0
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 21:24:09 ID:j9/YUoZ+0
ハーメルたちの解説はバロックさんがやってくれてるじゃないか
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 21:24:44 ID:eBB+lxhK0
この展開がコカリナorケス次郎の登場フラグだといいのだけれど・・・
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:33:19 ID:Pl3ChDER0
>>14
聖なる十字架なら勝てたのに・・・
聖なる十字架なら勝てたのに・・・
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 00:18:39 ID:2kJaBEALO
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 03:56:21 ID:WeDGLHgK0
そういえば影も形も見えないな
次回また魔族化カラーですか～
次回また魔族化カラーですか～
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 13:31:19 ID:4UJpTI1vO
今週号ようやく見れた……
チャイコフスキーは結婚したから次はショパンに白羽の矢がwww
今回ホント笑えたわ。
細かいこと抜きで、もういっそ、シェル＋ハーメル一家＆ライエル一家の話にしちゃえばいいのに。
個人的には聖なる丸太を持って戦うケス次郎希望。
チャイコフスキーは結婚したから次はショパンに白羽の矢がwww
今回ホント笑えたわ。
細かいこと抜きで、もういっそ、シェル＋ハーメル一家＆ライエル一家の話にしちゃえばいいのに。
個人的には聖なる丸太を持って戦うケス次郎希望。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 13:53:28 ID:i6/g+6vjO
しばらく読んでなかったが彼岸島漫画になってたのか
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 14:51:48 ID:mJMqsTv90
よし、炊いてくれ。
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 15:16:06 ID:RE3XIP5QO
シナチク
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 16:07:43 ID:qC0H0lVy0
あのピエロ何者だ？
・普通の人間では無さそう
・ケストラーの力を欲しがってるから、ケストラー本人では無い
・軍王をごとき呼ばわりした事から、ヴォーカル並に強いか
それとも旧魔王軍についての知識がかなり深いのか
・オルゴールにしては、茶目っ気が無い
・新大魔王ギータの腹心とか、妖精の国の王が実はギータとかで
・普通の人間では無さそう
・ケストラーの力を欲しがってるから、ケストラー本人では無い
・軍王をごとき呼ばわりした事から、ヴォーカル並に強いか
それとも旧魔王軍についての知識がかなり深いのか
・オルゴールにしては、茶目っ気が無い
・新大魔王ギータの腹心とか、妖精の国の王が実はギータとかで
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 16:36:46 ID:4UJpTI1vO
考えてみたら初代丸太作品じゃね？＞ハーメルン
>>25
フ○チン軍王は聖母殺人伝説でこの世からお亡くなりになったではないか……
昔、グローリア帝国が滅亡する(北の都に攻め入る)直前に産み出されて
そのままにされてた連中orそれ用に作られて待機したままだった連中とか？
んで、グローリア帝国復活のために動いてる
……みたいな感じなのかなあ。
意外と謎が多いな。
>>25
フ○チン軍王は聖母殺人伝説でこの世からお亡くなりになったではないか……
昔、グローリア帝国が滅亡する(北の都に攻め入る)直前に産み出されて
そのままにされてた連中orそれ用に作られて待機したままだった連中とか？
んで、グローリア帝国復活のために動いてる
……みたいな感じなのかなあ。
意外と謎が多いな。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 23:11:10 ID:AlNKBbO20
>>25
妖鳳王を馬鹿にしたからピックの関係者だろ
妖鳳王を馬鹿にしたからピックの関係者だろ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 23:20:18 ID:kdBSgUFfP
かわせがバロックのこと新グローリアーの人間みたいに言ってたから
グローリアー復活させたい人だと思ってた
グローリアーとスフォルツェンドって同じくらいの軍事力だったんだろうし
グローリアーを滅ぼした力を手に入れる＝今世界の台頭に立つ
スフォルツェンドより強くなれる っていう考えなのだとばっかり
グローリアー復活させたい人だと思ってた
グローリアーとスフォルツェンドって同じくらいの軍事力だったんだろうし
グローリアーを滅ぼした力を手に入れる＝今世界の台頭に立つ
スフォルツェンドより強くなれる っていう考えなのだとばっかり
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 23:33:25 ID:EpUdnPdy0
魔族ならグレートに平伏すはずだから魔族ってことはなさそう
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 23:36:14 ID:TKn0DEqT0
次号はライエルとサイザー登場ですねわかります。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 06:29:24 ID:sBcoOJlg0
人妻サイザーとコカリナとライ子ちゃんが
リョナられるわけですねわかります。
リョナられるわけですねわかります。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 06:57:24 ID:NdSxfNmu0
フルートこそまっさきに避難させて
誰か強い子供置いとけばよかったじゃんとは漫画的に禁句？
なんで3人しかおらんの
誰か強い子供置いとけばよかったじゃんとは漫画的に禁句？
なんで3人しかおらんの
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 10:00:38 ID:vpsgraFj0
そこはほら、ハーメルもフルートも一応人の親ってことで・・・
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 10:06:41 ID:vpsgraFj0
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 12:44:19 ID:YBFLoTxk0
子供のマリオネットって強力だろうな見たかった
妻→人質 夫→キレる
なにこのスムースな破滅
妻→人質 夫→キレる
なにこのスムースな破滅
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 13:45:07 ID:bIV67S0X0
>>34
シコードのリュート化とか？
シコードのリュート化とか？
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 14:37:08 ID:vpsgraFj0
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 19:04:20 ID:a0qDKqzyO
母親を戦わせたばっかりに…ギャグで世界が危機にーの流れだろ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 22:24:24 ID:oFZTo8Oa0
爺さんが桃缶を食べたかったせいで魂抜かれた孫もいるから問題ない
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 20:12:17 ID:bbpKLUuq0
では今度は聖なるコーカサスオオカブトの魂でも準備しておくか
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 13:33:00 ID:zoEVXrkz0
おばさんとそのだんなが来れば終わりだし、ハメフルの子供ｓで圧勝だろ
大魔王並みのギータを消し飛ばした嫁のいるダルセイニョの国王夫妻でも楽勝
妖精軍団じゃ物足りないな
大魔王並みのギータを消し飛ばした嫁のいるダルセイニョの国王夫妻でも楽勝
妖精軍団じゃ物足りないな
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 14:40:27 ID:LAEaXkBu0
圧倒的なパワーで真っ向から向かってくる敵より
策を弄しのらりくらりと直接対決を避けてまわる敵の方がタチ悪いよ
ヴォーカルは両方できるタイプだから面倒だった
策を弄しのらりくらりと直接対決を避けてまわる敵の方がタチ悪いよ
ヴォーカルは両方できるタイプだから面倒だった
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:55:09 ID:85VHFsaIO
そもそも人質さえ…
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 11:30:11 ID:V0xLk2zh0
よく考えてみると某JOJOのヤンキー達による名台詞をケストラー様に入れ替えて
「さすが大魔王！俺達にはできないことを平然とやってのける！
そこが痺れる憧れるうううっ！」
を素でやってるバロックさん・・・・・・
あの・・・俺達ファンというかケストラーファンがやるならともかく
漫画のキャラがやるとなんか痛い気がするのは自分だけ？
「さすが大魔王！俺達にはできないことを平然とやってのける！
そこが痺れる憧れるうううっ！」
を素でやってるバロックさん・・・・・・
あの・・・俺達ファンというかケストラーファンがやるならともかく
漫画のキャラがやるとなんか痛い気がするのは自分だけ？
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 18:05:44 ID:l1rV1bUS0
旧作にはベース厨のピックがいるし
キャラ同士でマンセーするのはいつものことだ
キャラ同士でマンセーするのはいつものことだ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 08:22:17 ID:yT6smnE+0
横チンギャグのコピペはまだですか
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 09:30:06 ID:4O6+7keC0
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 09:48:14 ID:lobEgs/O0
圧倒的な力にあこがれる悪役なんてごまんといそうだがな
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 11:00:34 ID:ij1jW6Je0
ところでハーメル角なくなってたな
てっきり天使化時限定だと思ってたんだが
てっきり天使化時限定だと思ってたんだが
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 11:48:51 ID:Y9pvMHFk0
あれでも昔よりは丸くなったんだよ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 13:48:22 ID:V5LaKyx30
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 14:10:00 ID:5uUcfsnOP
恨んでるっていうか、時代が時代なら俺たちが世界の王になってたのに
スフォルツェンドの野郎でかい顔をしやがって
って妬ましく思ってるんでないの？ バロックさんたち
だからスフォルツェンドを越える力となる大魔王の力を欲しがってるって感じ
>49
書き忘れかと思ったんだけどやっぱ違うのかな
スフォルツェンドの野郎でかい顔をしやがって
って妬ましく思ってるんでないの？ バロックさんたち
だからスフォルツェンドを越える力となる大魔王の力を欲しがってるって感じ
>49
書き忘れかと思ったんだけどやっぱ違うのかな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 20:22:08 ID:OIrOQXOn0
グローリアーは世界の王どころか当時からアホに見えたが
クラーリィの実力をほぼ認めておきながら
最低2人の軍王が健在なところに殴り込みかけるなんて
ベースに負けたリュートに学んでないのはどっちだよ
クラーリィの実力をほぼ認めておきながら
最低2人の軍王が健在なところに殴り込みかけるなんて
ベースに負けたリュートに学んでないのはどっちだよ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 23:03:14 ID:4O6+7keC0
多分あいつら軍王級と直接対決したことなくて
魔族を完全に舐めてたんじゃね？
あと奴らの最大の敗因はケストラーが目覚めてたことじゃなくて
ハーメル一行を戦力として認めなかったことだ
魔族を完全に舐めてたんじゃね？
あと奴らの最大の敗因はケストラーが目覚めてたことじゃなくて
ハーメル一行を戦力として認めなかったことだ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 23:59:22 ID:CHaKzMZi0
というか、ケス次郎でも子カリナでも似てないトリオでもいいから
かけつけてやれよ、父ちゃん毎日パチンコやら競馬やらで疲れてるんだぞ
かけつけてやれよ、父ちゃん毎日パチンコやら競馬やらで疲れてるんだぞ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 02:50:17 ID:4tfJ6Xh90
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 16:45:30 ID:1omyPz8i0
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 16:57:38 ID:m9yqCKXcP
つかあの会議のメインってホルン様が
「こんな仕掛けをしてありますので皆さんは勇者一行を信じてお待ち下さい
ゲートが開いたら出撃となりますので準備の程よろしく
とにかく今は彼らを信じてお待ち下さい」
って伝えるためではなかったのか
そんでもって勇者一行を信じなかった大帝は死んだ、ってオチ
バロックはスフォルツェンドに向かって世界の盟主を気取ってるとか
かっこいいこと言ったんだから、それ相応の追い詰めを見せて欲しいな
なんか早くもキャラがオルゴールみたいになってるけど
「こんな仕掛けをしてありますので皆さんは勇者一行を信じてお待ち下さい
ゲートが開いたら出撃となりますので準備の程よろしく
とにかく今は彼らを信じてお待ち下さい」
って伝えるためではなかったのか
そんでもって勇者一行を信じなかった大帝は死んだ、ってオチ
バロックはスフォルツェンドに向かって世界の盟主を気取ってるとか
かっこいいこと言ったんだから、それ相応の追い詰めを見せて欲しいな
なんか早くもキャラがオルゴールみたいになってるけど
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 20:53:19 ID:mb7VkbsH0
人間対人間をやりたければ事情も書かんとね
バロックに愛情無い感じだが今度は絶対悪だけじゃ扱えないテーマだろう
そろそろ開示されるとは思うが主人公さえイミフだから心配
バロックに愛情無い感じだが今度は絶対悪だけじゃ扱えないテーマだろう
そろそろ開示されるとは思うが主人公さえイミフだから心配
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 23:26:39 ID:x2QmTpWV0
オーボウってシーシェパードのポール・ワトソン船長に似ている
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 06:26:01 ID:lXztSDzb0
>>58
途中退出してアホだな
ハーメルを人類の守護神認定時もまだ明かしてないよね？あの大反対ぶりは
ベース>>（フルボッコの壁）>>リュート>>（ワンパンチの壁）>>ドラム>>（天輪・地界の効かない壁）>>クラーリィ
クラーリィに６：４勝利程度のシコードでどう勝てるんだ
人質作戦のオルゴールまでいる
ずっと逆恨みで外道化した国にしか見えないんだが
これで絶対悪路線なんだろうか
途中退出してアホだな
ハーメルを人類の守護神認定時もまだ明かしてないよね？あの大反対ぶりは
ベース>>（フルボッコの壁）>>リュート>>（ワンパンチの壁）>>ドラム>>（天輪・地界の効かない壁）>>クラーリィ
クラーリィに６：４勝利程度のシコードでどう勝てるんだ
人質作戦のオルゴールまでいる
ずっと逆恨みで外道化した国にしか見えないんだが
これで絶対悪路線なんだろうか
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 11:57:42 ID:ZTWJVn0y0
オーボウは魔力が消えたから変身することもなければ、喋ることもない。
て、無印の最終巻あとがきに書いてあったような……
普通に解説しとるやん
て、無印の最終巻あとがきに書いてあったような……
普通に解説しとるやん
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 12:46:28 ID:QpaFI/qx0
回復したんじゃないのか？
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 14:41:49 ID:SmCSS5Xn0
ハーフル一家の血で無理矢理前線復帰ｗ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 14:43:23 ID:T4VWzEut0
フルートが定期的に血を分けて上げれば
今頃には、完全復活しててもおかしくなくね？
今頃には、完全復活しててもおかしくなくね？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 14:58:00 ID:QpaFI/qx0
パンドラじゃなくて？
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 15:49:30 ID:W0+6LrMn0
・グレートかハーメルあたりから魔力の供給を受けてる
・パンドラやフルートの血を貰った
・オリンに改造された
・パンドラやフルートの血を貰った
・オリンに改造された
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 17:23:04 ID:mwx9G3sW0
・まるで平和じゃなくなったから
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 18:13:48 ID:1AFOGzl90
・ええい！漢が小さいことを気にするな
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 19:00:34 ID:WESMgYQ6P
・「キャー！グレートが魔族化した！助けてオーボウ！！」
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 21:41:28 ID:LmBavpSG0
新作にあたって老衰したままだと渡辺がきついんだろう
クラーリィ然り
パーカスにはやっぱり愛情なさげw
クラーリィ然り
パーカスにはやっぱり愛情なさげw
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 22:22:38 ID:XfEXpqJU0
ツッコミたい衝動から声が出るようになった
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 22:43:31 ID:4jEgU2bU0
パンドラに？
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 23:22:17 ID:9Vt6XlXc0
こまけぇことはどうでもいいんだよ！
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 14:47:57 ID:CkSxzYiY0
子供たちの構成含めて、
本編以外の部分で描かれたその後の設定はなかったことになった
ってことかも知れない
ファイフが結婚したりとか
本編以外の部分で描かれたその後の設定はなかったことになった
ってことかも知れない
ファイフが結婚したりとか
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 15:52:42 ID:XIMKdR8S0
>>75
相手が想像つかんｗ
相手が想像つかんｗ
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 17:08:05 ID:wNm6xz1I0
というかそういう話なら、
シェルクンチクでもメインキャラ張ってるクラーリィを結婚させてやれよｗ
シェルクンチクでもメインキャラ張ってるクラーリィを結婚させてやれよｗ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 17:56:49 ID:CD/H96Vy0
あいつは国と結婚してる
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 18:14:05 ID:2A+0pK5UP
妻子持つよかよっぽど今の方が幸せじゃね
特殊な血筋でもないのに今や世界を牛耳るスフォルツェンドの最高権力者
フルートもいないしやりたいことし放題
特殊な血筋でもないのに今や世界を牛耳るスフォルツェンドの最高権力者
フルートもいないしやりたいことし放題
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 18:29:40 ID:dhDZoNeU0
既婚キャラがあまり幸せそうじゃない漫画だしな
結婚してフルートみたいに落ちこぼれたらどうすんだ
結婚してフルートみたいに落ちこぼれたらどうすんだ
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 18:36:30 ID:wNm6xz1I0
結婚前は大切にされてたとでも
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 19:06:33 ID:PETxLdyb0
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 22:49:11 ID:7K/YAE0O0
ハーメルンって今のジャンプ漫画よりも余程ジャンプ王道漫画してるよなｗ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 23:05:51 ID:a2Jqg5DA0
ないない。今作には努力も友情も勝利もない
友情を描こうとしてるのかも知れないが、現状イミフのモテモテシェルでオワットル。
友情を描こうとしてるのかも知れないが、現状イミフのモテモテシェルでオワットル。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 23:39:52 ID:2A+0pK5UP
グレートもシェルも悲劇に酔っててあんまり努力してないように見える
悲劇を回避しようと努力した末の悲劇とは見えないからなあ現状
もっと努力しろよ、としか
悲劇を回避しようと努力した末の悲劇とは見えないからなあ現状
もっと努力しろよ、としか
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 23:50:56 ID:hnfCgDLj0
シェルくんは頑張ってるんだからあ！
諦めない姿がSU☆TE☆KI！
凄く…共感できないです…。
諦めない姿がSU☆TE☆KI！
凄く…共感できないです…。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 23:57:58 ID:5YWXv9110
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 00:35:59 ID:01j3BnCc0
スフォルツェンドという国＝ホルンなんじゃね。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 06:35:28 ID:Im7RqHMn0
本当にお前らはカプ厨だなｗｗｗ
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 08:19:29 ID:wZj9zB9y0
>>86
駄目ンズなんだよｗ
駄目ンズなんだよｗ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 10:31:56 ID:0nTLkGc40
４巻いつでるの？
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 14:01:59 ID:9MenrQXSP
なんか最近面白くなってきたが、山を破壊するマップ兵器だった天輪がただの電撃ビリビリ技になっててガッカリだ
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 14:33:15 ID:mswLlfKU0
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 16:16:13 ID:AI4evc1O0
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 18:03:55 ID:wlJ0L4pmP
なんかＹＧ終了作品多くて不安なんだけど
これは打ち切られたりしないよな？
椀飯振る舞い過ぎて最近不安だわｗｗｗ
そしてハーモニーもシェルも、手遅れな気がしてきた
あのままクラーリィがハーモニー壊したらハーモニー終了だな
これは打ち切られたりしないよな？
椀飯振る舞い過ぎて最近不安だわｗｗｗ
そしてハーモニーもシェルも、手遅れな気がしてきた
あのままクラーリィがハーモニー壊したらハーモニー終了だな
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 19:42:43 ID:rYRODjD90
クラぴょんはいつボケてくれるんですかと思いながら読んでたら普通に終わった
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 20:30:21 ID:cvBjzSJi0
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 21:44:32 ID:4vy7jz8U0
ライエルとサイザーが出てくるのを期待してたのに・・・
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 22:04:15 ID:PgdgCU6j0
あの国王の顔を見て思い出した・・・そういえば前作で瞬殺されてた国があったっけ。
ハープシコードさん・・・
ハープシコードさん・・・
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 22:19:00 ID:9MenrQXSP
妖精と聴いた時点であの国だと思ってたが、ケストラーのまばたきの衝撃だけで消し飛んだ最強の妖術使い(笑)の国だからなぁ
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 23:43:51 ID:1LlD3hdM0
クラーリィとパーカスが「あのイベント」についてデビットが消えた位置に近いだのなんだの密談してたから
合宿で何か事件が起きるのかと思っていたのに・・・
合宿で何か事件が起きるのかと思っていたのに・・・
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 23:59:41 ID:wlJ0L4pmP
つーかあおりにシェルに届くのか！とかあるけど
シェルは楽しい合宿中で届くも何もねーよｗって思った
まさかスタカットとも近かったとかいう後付けくるのか
あとはそもそもハーフルが石投げられてスタカット追い出されて
今は旧グローリア付近に住んでましたとか
シェルは楽しい合宿中で届くも何もねーよｗって思った
まさかスタカットとも近かったとかいう後付けくるのか
あとはそもそもハーフルが石投げられてスタカット追い出されて
今は旧グローリア付近に住んでましたとか
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 01:21:04 ID:PJPGDclW0
あんまり楽しくない合宿だぞｗ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 06:02:33 ID:TLi2viy50
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 08:44:27 ID:6kdO/5Vl0
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 09:29:55 ID:uj/hjZy20
しかし予想されつくしてから種明かしするような無駄さはどうにかならんのかい
上の流れみたいなグローリアーの思想は話してくれないし
上の流れみたいなグローリアーの思想は話してくれないし
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 14:14:29 ID:C5Px+J2l0
>>105
シコードと同等以上の魔族がベースだけだから
妖精の抜け道で戦力を維持したまま奇襲を仕掛ければ勝てると思ったんだろうな
ただベースはリュートが手も足も出なかった相手だから
奇襲と同時に兵士が火の玉妖精になって自爆特効でも仕掛けないと、ケストラーがいなくても負けてた気がするが
シコードと同等以上の魔族がベースだけだから
妖精の抜け道で戦力を維持したまま奇襲を仕掛ければ勝てると思ったんだろうな
ただベースはリュートが手も足も出なかった相手だから
奇襲と同時に兵士が火の玉妖精になって自爆特効でも仕掛けないと、ケストラーがいなくても負けてた気がするが
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 15:44:31 ID:SNEOcZZK0
ケストラー不在だろうがベースが鬼門すぎるんだが
千億の絶望に一国で勝てるという発想もどうかと…
グローリアーに同情できる気がしない
千億の絶望に一国で勝てるという発想もどうかと…
グローリアーに同情できる気がしない
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 15:47:18 ID:5DJmoj+8P
そもそも妖精に頼り切ってる能力だったのに勝てると思い込んだのはなにが根拠だったのか
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 16:00:02 ID:t5IIKRLy0
グロッケン「アタイラったらサイキョーね」 とでも考えてたんじゃね？
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 18:25:58 ID:KxUAUmb20
>>110
なにその⑨ﾞロッケン
なにその⑨ﾞロッケン
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 21:25:51 ID:2pmTEmhS0
バロックのはしゃぎようからしてスピリットアーツがものすごい威力なんじゃね
シコード即死したから微妙だけど
ハーモニーの雷もわかりづらいんだがどういう当たり判定？
バトルがアップばかりでいまいち理解できない
シコード即死したから微妙だけど
ハーモニーの雷もわかりづらいんだがどういう当たり判定？
バトルがアップばかりでいまいち理解できない
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 09:34:16 ID:Ha8OmykD0
ちっとも物凄いように感じないのは俺たちが旧ファンだからか・・・・・・
つかあんなにあっさりやられて現段階の魔法兵団もダメダメだな
つかあんなにあっさりやられて現段階の魔法兵団もダメダメだな
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 10:52:34 ID:6xgjoPvdP
魔法兵団なんてもともとかまs
今回は5秒でやられて世界記録更新しなかっただけマシかな
今回は5秒でやられて世界記録更新しなかっただけマシかな
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 17:31:02 ID:F1zGzhTp0
魔法兵団は元々数の迫力だから盛大に殺されたり全員でメインキャラを持ち上げたりしてナンボ
数万はいないとただのモブ。
数万はいないとただのモブ。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 20:22:49 ID:psJ/yaHs0
つか兄弟がみじんも助けにこねぇ
兵団殺されてるから危なくて出せないか？
兵団殺されてるから危なくて出せないか？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 22:19:19 ID:/6vD6lTK0
>>113
スフォルツェンド＞＞＞＞＞魔族＞＞＞＞＞グローリアーの時点でもう
今回で大神官と勇者と女王が世界の危機を把握したわけだが
合宿と新キャラはいまさら動かせるんだろうか
旧キャラばかり戦うのは続編のアレなパターンなので心底不安だ
カラーは入ったけどさ・・・
スフォルツェンド＞＞＞＞＞魔族＞＞＞＞＞グローリアーの時点でもう
今回で大神官と勇者と女王が世界の危機を把握したわけだが
合宿と新キャラはいまさら動かせるんだろうか
旧キャラばかり戦うのは続編のアレなパターンなので心底不安だ
カラーは入ったけどさ・・・
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 23:50:27 ID:Zo7EzKDB0
旧作でザコ魔族に弱すぎるのが悪いんだぜーとかいわれたグローリアーの亡霊ごときがでかい顔しやがって
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 00:03:44 ID:9Y/SvHC80
あれ？グローリア的には現状目の前にいる
クラーリィかフルートのどっちかでも両方でも
殺すか捕まえるかすれば目的完遂じゃねーの？
クラーリィかフルートのどっちかでも両方でも
殺すか捕まえるかすれば目的完遂じゃねーの？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 08:34:15 ID:URN40bRm0
だよね。双方ともにここで全面戦争やらない理由はないな
その前に妖精軍もクラーリィもいきなり来れるならもう少しやりようがあった気がするな
妖精の穴とワープ魔法か？
その前に妖精軍もクラーリィもいきなり来れるならもう少しやりようがあった気がするな
妖精の穴とワープ魔法か？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 11:50:16 ID:4D2WHBY60
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 17:00:01 ID:1wthbfUs0
ケス次郎、なんか最終回にチョロっと顔出しする程度になりそうな悪寒……。
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 17:57:20 ID:1ij6iV8X0
グレートだけなぜ不幸なのかと言われ続けて回避入っちゃったか…
兄弟が揃って戦い始めたらグローリアも連載も終了だしなあ
今回の戦いはどこまでやるんだろう
ハーモニーはフルートが憐れみだしたから生き残るんだろうな
サイザーの時とセリフ似すぎるw
兄弟が揃って戦い始めたらグローリアも連載も終了だしなあ
今回の戦いはどこまでやるんだろう
ハーモニーはフルートが憐れみだしたから生き残るんだろうな
サイザーの時とセリフ似すぎるw
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 19:15:05 ID:c7Hedw5s0
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 19:17:35 ID:DK+JRucWP
正直ハーフルの子供ｓの戦いとかは同人誌でおｋレベルだなあ
リュートみたいに中身もサイザーコピーホルンコピーとかなら
本人の活躍の方がよっぽど嬉しいわ
ていうか、ハーモニーとガチバトルするのもハーモニーの苦しみに気付くのも
みんな旧作キャラって、続編としてなんか間違ってる気がする
主人公どこいった……
あとハーモニー話でサイザー編焼き直しはもう見たくない。もういい
リュートみたいに中身もサイザーコピーホルンコピーとかなら
本人の活躍の方がよっぽど嬉しいわ
ていうか、ハーモニーとガチバトルするのもハーモニーの苦しみに気付くのも
みんな旧作キャラって、続編としてなんか間違ってる気がする
主人公どこいった……
あとハーモニー話でサイザー編焼き直しはもう見たくない。もういい
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 19:35:45 ID:pqXzVtlo0
ハーモニーがサイザー化するくらいならここでクラーリィと魔法兵団にあっさり殺されて
シェルには自分の甘さをどん底まで後悔して欲しい
そしたらいくらなんでも成長するだろう…
シェルには自分の甘さをどん底まで後悔して欲しい
そしたらいくらなんでも成長するだろう…
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 20:11:35 ID:1wthbfUs0
後悔→可哀想合戦の始まり、ですね。わかります。
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 00:47:56 ID:0wDPOWSM0
クラーリィが退場してフルートがスフォルツェンドに一旦戻って
素晴らしい血筋パワーで見事に統治して
みんなに「流石女王陛下！」とマンセーされる展開になったりはしないよなｗ
素晴らしい血筋パワーで見事に統治して
みんなに「流石女王陛下！」とマンセーされる展開になったりはしないよなｗ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 05:45:07 ID:XFi1umkR0
シリアスになるとヤバさが露呈するなぁ
旧作ネタ縛りはミッチーと編集どっちのテコ入れだ
合宿を襲う予定から急遽スタカットに変更したんだろうなどう見ても
表紙も夫妻ドアップでグレートすみっこって…
ハーモニーはシェルが戻らないせいで
酷い目に遭ったのをのちのち責めるだろうか
助け求めてるからミッチーの頭には無いか…
旧作ネタ縛りはミッチーと編集どっちのテコ入れだ
合宿を襲う予定から急遽スタカットに変更したんだろうなどう見ても
表紙も夫妻ドアップでグレートすみっこって…
ハーモニーはシェルが戻らないせいで
酷い目に遭ったのをのちのち責めるだろうか
助け求めてるからミッチーの頭には無いか…
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 14:15:28 ID:5npoafvmP
かわせが「この回進まなくて大変だった」ってかいてるから
たぶんこれが渡辺のマジな頑張りな気がする >124
シェルはこれまでに悲劇を回避できる方法がいろいろあったのに取ってないからなあ
あの村からハーモニー連れて逃避行すれば未来は変わっていただろうに
まあ路線変更云々もあるから仕方ないけど
この際ハーモニー死亡→事実を知ったシェルかつての恩人クラーリィに復讐を誓う
を見てみたいｗ
たぶんこれが渡辺のマジな頑張りな気がする >124
シェルはこれまでに悲劇を回避できる方法がいろいろあったのに取ってないからなあ
あの村からハーモニー連れて逃避行すれば未来は変わっていただろうに
まあ路線変更云々もあるから仕方ないけど
この際ハーモニー死亡→事実を知ったシェルかつての恩人クラーリィに復讐を誓う
を見てみたいｗ
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:11:39 ID:N1NWkfKb0
それTV版以上に悲惨だな
しかし理由がショボいw
ここでハーモニーを失ったら自虐どころじゃなく大騒ぎしそうなんだがヤツ
TV版といえば前回の引きで魔王ハーメルが改造されてラスボス化かと思ってた
欝だがグレートの空気化は防げるかなとw
しかし理由がショボいw
ここでハーモニーを失ったら自虐どころじゃなく大騒ぎしそうなんだがヤツ
TV版といえば前回の引きで魔王ハーメルが改造されてラスボス化かと思ってた
欝だがグレートの空気化は防げるかなとw
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:18:27 ID:svT3Kqw+0
グレート改造してシェルと戦わせようぜ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:30:56 ID:FwOuRHmv0
シェルが暗黒面に堕ちて妖精王になってスフォルツェンドの敵になればいい
かつての友人同士が敵対すんのは少年漫画の王道だ
しかし、しょせん２ちゃんの雑談だけど１場面からの展開って無限大だなｗ
だから渡辺先生にもこの先前作の焼き直しだけにはならないように願うよ、特にハーモニー
かつての友人同士が敵対すんのは少年漫画の王道だ
しかし、しょせん２ちゃんの雑談だけど１場面からの展開って無限大だなｗ
だから渡辺先生にもこの先前作の焼き直しだけにはならないように願うよ、特にハーモニー
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:47:19 ID:2Sy/a9zK0
サイザーは生きて償うか、死んで償うかギリギリまで悩んだ結果生きて償うことになったから
旧作で出来なかったこととして死んで償う話を作る可能性はあるな
人を助けるために魔族化するグレートや、身を挺してフルートを守るハーメルとか
合宿あたりから旧作でありそうでなかったネタが出始めてる
旧作で出来なかったこととして死んで償う話を作る可能性はあるな
人を助けるために魔族化するグレートや、身を挺してフルートを守るハーメルとか
合宿あたりから旧作でありそうでなかったネタが出始めてる
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 22:20:46 ID:7IcpFOVl0
でも現時点のハーモニーは黒サイザーみたいな
不可抗力の殺人にしか見えないからこのまま死なせたらあまりに…
旧サイザーはパンドラの愛を求めるあまり凶行に走って
その罪でギリギリの線で苦しんだわけで
どうかシェルを修正する方向にならないものか
>>130
今となっては村人を無理にでも近くの軍隊に駆け込ませた方が
犠牲者も少なかったかもな。数万人はヤバすぎる
不可抗力の殺人にしか見えないからこのまま死なせたらあまりに…
旧サイザーはパンドラの愛を求めるあまり凶行に走って
その罪でギリギリの線で苦しんだわけで
どうかシェルを修正する方向にならないものか
>>130
今となっては村人を無理にでも近くの軍隊に駆け込ませた方が
犠牲者も少なかったかもな。数万人はヤバすぎる
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 00:43:16 ID:QnxJt+KX0
今北。
バロックキャラ変わってね。
フルートのエセ聖女モードにはゲップが出そう。
ハーモニーには魔法攻撃効かないでいいんじゃね。
バロックキャラ変わってね。
フルートのエセ聖女モードにはゲップが出そう。
ハーモニーには魔法攻撃効かないでいいんじゃね。
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 06:29:21 ID:WJZ5Gbdx0
エセ聖女モードにならないと
完全にシリアスではお荷物キャラだから＞フルート
完全にシリアスではお荷物キャラだから＞フルート
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 13:55:43 ID:uZjYnStV0
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 15:50:33 ID:H/sUJ/l/0
親に捨てられたと思い込んで勘違いで悪いこといっぱいしてましたが、
土壇場で魔族を裏切って箱に封印してやろうと思ってました
でも失敗しちゃったので、今まで無駄死にさせちゃった人たちに申し訳ないので死にたい
けどやっぱ生きたいので兄たち人間側について一緒に戦います
と思ってたけどヴォーカルに魂抜かれた結果たくさん関係ない人殺しちゃってまたしても申し訳なくて死にたい
と思いましたがオカリナに「生きて」って頼まれたから死にません
…まぁ罪悪感はちゃんと持ってると思うけど、
サイザーの言う「生きて償う」の中身って「人間側の戦力になる」以外あんまり履行されてないような
土壇場で魔族を裏切って箱に封印してやろうと思ってました
でも失敗しちゃったので、今まで無駄死にさせちゃった人たちに申し訳ないので死にたい
けどやっぱ生きたいので兄たち人間側について一緒に戦います
と思ってたけどヴォーカルに魂抜かれた結果たくさん関係ない人殺しちゃってまたしても申し訳なくて死にたい
と思いましたがオカリナに「生きて」って頼まれたから死にません
…まぁ罪悪感はちゃんと持ってると思うけど、
サイザーの言う「生きて償う」の中身って「人間側の戦力になる」以外あんまり履行されてないような
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 16:12:09 ID:j7klN5m/0
でもそれがなけりゃ人類全滅だろうから、それで充分すぎねえか？
クラとサイザーは5つの大きな希望に除外されるのが理不尽な程に貢献してるよな
クラとサイザーは5つの大きな希望に除外されるのが理不尽な程に貢献してるよな
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 16:22:48 ID:/YmSm/HUP
サイザーとｷﾞｼｱﾝして苦手を克服した完璧超人ライエルの出番はまだですかの
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 19:29:29 ID:LrokDAXh0
>>138
悩んでたのは作者で、確かどこかでそういうコメントがあった
悩んでたのは作者で、確かどこかでそういうコメントがあった
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 20:45:33 ID:uZjYnStV0
>>142
そうだったか、サンクス
>>140
貢献……
・箱による妖鳳軍の殲滅
・ヴォーカルによる虐殺被害の拡大阻止
・ゾンビ軍団との戦闘及び撃破
・ケストラー封印への協力
・妖鳳軍王として、多数の国家で虐殺の陣頭指揮
・ヴォーカルによる洗脳で(描写される限りでは一つだったけど……)集落民の虐殺実行
まあ十分……かなあ
そうだったか、サンクス
>>140
貢献……
・箱による妖鳳軍の殲滅
・ヴォーカルによる虐殺被害の拡大阻止
・ゾンビ軍団との戦闘及び撃破
・ケストラー封印への協力
・妖鳳軍王として、多数の国家で虐殺の陣頭指揮
・ヴォーカルによる洗脳で(描写される限りでは一つだったけど……)集落民の虐殺実行
まあ十分……かなあ
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 20:55:10 ID:uZjYnStV0
あ、俺の上で書いた「十分」ってのは(刑罰の代わりになる)ってことで
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 21:22:55 ID:m4+a5uvxP
サイザーは多分、大きくなってくオカリナを見る度
こんな子供まで殺してきた自分の悪行に死ぬほど苦しんでると思うから
今のままでも十分だと思ってるなあ
ヘラヘラ笑って過ごしてるなら話は別だがｗ
渡辺は一時的な悲劇は許せても未来永劫続く悲劇はかきたくないみたいだから
どう転んでもサイザーetcがずっと苦しむような展開はなかったんじゃないかな
実際に生きて償ってるような描写は今後も入ってこない希ガス
こんな子供まで殺してきた自分の悪行に死ぬほど苦しんでると思うから
今のままでも十分だと思ってるなあ
ヘラヘラ笑って過ごしてるなら話は別だがｗ
渡辺は一時的な悲劇は許せても未来永劫続く悲劇はかきたくないみたいだから
どう転んでもサイザーetcがずっと苦しむような展開はなかったんじゃないかな
実際に生きて償ってるような描写は今後も入ってこない希ガス
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 22:01:07 ID:IWfP8NbJ0
旧作知ってると主人公ｓの不幸が軽すぎて泣ける
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 22:06:20 ID:SHeKsHhU0
ケストラー打倒組に参加した功績だけで十分でしょ。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 00:42:00 ID:28BlYiG40
正直惚れた男と結婚して子作りして
幸せ満喫してるイメージしかないな＜サイザー
今回はグレートが襲われたことで、クラーリィはハーメル達が暮らす
スタカット村には近隣にこっそり魔法兵団を駐屯させておいて、
本人はワープ魔法で飛んできたのかね。
しかしバロックは現在目の前に「形式上のスフォ最高権力者」と
「実質上のスフォ最高権力者」が揃ってる状況で
オモチャの兵隊の隊長さんってどういうことだ。
打倒スフォだったんじゃないのか。なんかクスリでもキメてる？
幸せ満喫してるイメージしかないな＜サイザー
今回はグレートが襲われたことで、クラーリィはハーメル達が暮らす
スタカット村には近隣にこっそり魔法兵団を駐屯させておいて、
本人はワープ魔法で飛んできたのかね。
しかしバロックは現在目の前に「形式上のスフォ最高権力者」と
「実質上のスフォ最高権力者」が揃ってる状況で
オモチャの兵隊の隊長さんってどういうことだ。
打倒スフォだったんじゃないのか。なんかクスリでもキメてる？
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 01:15:53 ID:Rl49quzL0
「つぐないとして十分」と言われると、個人的にはどうも「んん？」と思わざるを得ない
「英雄として、国家から特赦される」のは妥当だと思うんだが
そもそも死者に対して償えるのか、という問題を置いておくにしても
(まあ確固たる「魂」がある世界なんだから、多分やろうと思えばできるんだろうけどｗ)
遺族(いるか知らんが)や被害者にとっては、例え世界を救ってもらおうとも
その正体を見せない限りは「残忍な魔族にして仇」であることは変わりないだろうし
後「死んで償う」とか「罪悪感に苦しめられてるからおｋ」っつーのは……
どーも「殴った拳が痛かろうが、勝手に苦しんで死のうが、(知らされない限り)被害者には何の意味もなくね？」と考えてしまう
(いや別に、サイザーに同情するのを否定する訳じゃなくてね、つぐないとしてはどーなんかなーというだけで)
「英雄として、国家から特赦される」のは妥当だと思うんだが
そもそも死者に対して償えるのか、という問題を置いておくにしても
(まあ確固たる「魂」がある世界なんだから、多分やろうと思えばできるんだろうけどｗ)
遺族(いるか知らんが)や被害者にとっては、例え世界を救ってもらおうとも
その正体を見せない限りは「残忍な魔族にして仇」であることは変わりないだろうし
後「死んで償う」とか「罪悪感に苦しめられてるからおｋ」っつーのは……
どーも「殴った拳が痛かろうが、勝手に苦しんで死のうが、(知らされない限り)被害者には何の意味もなくね？」と考えてしまう
(いや別に、サイザーに同情するのを否定する訳じゃなくてね、つぐないとしてはどーなんかなーというだけで)
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 06:46:46 ID:ja/P8k960
サイザーといいフルートといい
ハーメルンのヒロインはろくなのがいないな
>>148
クラーリィの唐突な登場はみっちーの媚だと思ったよ
ハーメルの魔王化を防いで旧ファンをがっかりさせず
フルート厨は大興奮の展開だろこれ
ハーメルンのヒロインはろくなのがいないな
>>148
クラーリィの唐突な登場はみっちーの媚だと思ったよ
ハーメルの魔王化を防いで旧ファンをがっかりさせず
フルート厨は大興奮の展開だろこれ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 10:19:04 ID:NOTLwik90
というか、夢でコキュウとかに思いっきり批判されてるから
みっちーはみっちーで俺らが思ってることと同じこと思ってるんだろうけどな。
「つぐないとして十分」てか、サイザーは生きて償うってきめてるんだから
現在進行形でつぐなingだろうし。
まあ、「これだけ苦しんだから、許されてもいいよね。」「幸せになってもいいよね」には
疑問符が出てくるんだが、サイザーみたいに生まれてから20年近い不幸となると
まあ、惚れた男と結ばれて子供と一緒に暮らすっていう普通レベルの幸せはつかんでもいいんじゃないかな。
許す許さないは別として。
みっちーはみっちーで俺らが思ってることと同じこと思ってるんだろうけどな。
「つぐないとして十分」てか、サイザーは生きて償うってきめてるんだから
現在進行形でつぐなingだろうし。
まあ、「これだけ苦しんだから、許されてもいいよね。」「幸せになってもいいよね」には
疑問符が出てくるんだが、サイザーみたいに生まれてから20年近い不幸となると
まあ、惚れた男と結ばれて子供と一緒に暮らすっていう普通レベルの幸せはつかんでもいいんじゃないかな。
許す許さないは別として。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 12:17:59 ID:OHgDKtqr0
>>151
あとはトロンに「不幸な生い立ちだったら何してもいいのかよ」
ケスパパに「自分だけ生きて幸せになろうとは虫のいい話だな魔女」とかも
（どっちもセリフうろ覚え）言わせてるし、まぁ作者的にも落とし所に悩んだろうなー、と思う
「幸せな家庭を築いて暮らす」という普通レベルの幸せすら踏みにじられた
万単位のモブたちには気の毒な限りだが、メインキャラに比べりゃ命の重みが
塵より埃よりはるかに軽い世界観だから仕方ない
あとはトロンに「不幸な生い立ちだったら何してもいいのかよ」
ケスパパに「自分だけ生きて幸せになろうとは虫のいい話だな魔女」とかも
（どっちもセリフうろ覚え）言わせてるし、まぁ作者的にも落とし所に悩んだろうなー、と思う
「幸せな家庭を築いて暮らす」という普通レベルの幸せすら踏みにじられた
万単位のモブたちには気の毒な限りだが、メインキャラに比べりゃ命の重みが
塵より埃よりはるかに軽い世界観だから仕方ない
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:37:52 ID:c7uXXaid0
>>150
クラぴょん普段からﾌﾙｰﾄにｽﾄｰｶー状態なんだよ
クラぴょん普段からﾌﾙｰﾄにｽﾄｰｶー状態なんだよ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:47:42 ID:WwPGnbXW0
>>152
＞命の重みが塵より埃よりはるかに軽い世界観だから仕方ない
いちいち捻くれた見方してんじゃねーよ
結局サイザーが手を貸さなきゃ人類全滅になってたろうし
結果的に救った人間の命の方が遥に多いって事の評価なんじゃないのか？
別に命の重みを軽くしなくても統合性はつくだろ
＞命の重みが塵より埃よりはるかに軽い世界観だから仕方ない
いちいち捻くれた見方してんじゃねーよ
結局サイザーが手を貸さなきゃ人類全滅になってたろうし
結果的に救った人間の命の方が遥に多いって事の評価なんじゃないのか？
別に命の重みを軽くしなくても統合性はつくだろ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:48:27 ID:cGgEdD/yP
そんな暇ねえだろフルートの分まで仕事してんのに気持ち悪い
カバー裏からしてストリングス姉妹も過去に何か訳ありなのかね
カバー裏からしてストリングス姉妹も過去に何か訳ありなのかね
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 15:10:36 ID:4mELiTuD0
４巻の帯がいい味だしてる
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:11:27 ID:28BlYiG40
最近の裁判でも出たな。
「不遇な生い立ちだからって
生い立ちと被害者には何の関係もないから
犯行の量刑に情状酌量無し」とさ。
しかし5つの希望なのにライエルは最終決戦で大して役に立ってないよなｗ
もう不幸な過去なのに頑張ってるのよはお腹いっぱいです。
みっちーの悲劇は正直底が浅いし。
ノリの良さはどこいった。
「不遇な生い立ちだからって
生い立ちと被害者には何の関係もないから
犯行の量刑に情状酌量無し」とさ。
しかし5つの希望なのにライエルは最終決戦で大して役に立ってないよなｗ
もう不幸な過去なのに頑張ってるのよはお腹いっぱいです。
みっちーの悲劇は正直底が浅いし。
ノリの良さはどこいった。
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:48:32 ID:2ihWTBJQ0
ハーメルとサイザーを支えるという立派な役目ががが
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:44:36 ID:VKjCoftr0
単行本8話＋オマケっていう構成になってるな
これだと刊行ペースも少し上がるしオマケも読めるしいいな、続けてほしい
これだと刊行ペースも少し上がるしオマケも読めるしいいな、続けてほしい
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 18:11:44 ID:ku984UjS0
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 19:20:47 ID:auFqw0qQ0
世の中には同じ魔王の親友でも裏切った挙句
「あの世で俺にわびつづけろ」などと叫ぶやつもいるんだぞ
ライエルは天使
ちんちん天使だ
「あの世で俺にわびつづけろ」などと叫ぶやつもいるんだぞ
ライエルは天使
ちんちん天使だ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 19:59:56 ID:fARnqLw/0
ライエルは「でも一緒に行くよ」が神だと思った。
友情マンより友情の人だよな。
なんというか、本当に愛の勇者なんだなって思う。
友情マンより友情の人だよな。
なんというか、本当に愛の勇者なんだなって思う。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 20:34:33 ID:AnrD61in0
4巻のオマケ漫画でも死にかけてるのにサイザーのことを一番に考えてるしな
そしてサイザーがどんどんおかしくなっていくが、さすがはオリンの血を一番濃く受け継いだ子だ
オカリナも泣いてる
そしてサイザーがどんどんおかしくなっていくが、さすがはオリンの血を一番濃く受け継いだ子だ
オカリナも泣いてる
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 22:28:27 ID:TQz/w4CD0
オマケマンガ、ティナーには一切触れなかったな…
あの2人の子供じゃないのか…
あの2人の子供じゃないのか…
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 22:47:19 ID:cGgEdD/yP
トロンが「よく入院してる」程度ってことは
ティナーもギャグが却下されるゆえの設定変更なのかな
ていうかトロンは王じゃなくて王子なのか？ シュリンクス死んで20年なのに
ライエルはなんか、悪いことしてないから活躍しなくても許せるｗ
武器（ピアノ）が能力系なだけで、本人ただの人間だし
フルートハーメルサイザーと同列に考えちゃかわいそうだ
ティナーもギャグが却下されるゆえの設定変更なのかな
ていうかトロンは王じゃなくて王子なのか？ シュリンクス死んで20年なのに
ライエルはなんか、悪いことしてないから活躍しなくても許せるｗ
武器（ピアノ）が能力系なだけで、本人ただの人間だし
フルートハーメルサイザーと同列に考えちゃかわいそうだ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 22:52:32 ID:ozeDZ5Hm0
でもホモなんだぜ・・・
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 23:25:31 ID:c7uXXaid0
マリオネット状態とはいえギータを圧倒してたけどね
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 23:45:11 ID:sQZy+u0s0
ほんに気のええホモさんじゃ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 10:52:26 ID:4BjI2oVs0
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 16:04:08 ID:gU/+GBHm0
しかし、ケス次郎イケメンになってるな
鎧スーツっぽいの着てるけど似合いすぎだし。
さすがケストラーに似てるだけあるわ
鎧スーツっぽいの着てるけど似合いすぎだし。
さすがケストラーに似てるだけあるわ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 16:19:55 ID:kg5kfXXa0
マジ出してほしいわ
めっちゃいい人だったとしてもケストラーがちらついてドス黒く見えちゃうんだろうな
めっちゃいい人だったとしてもケストラーがちらついてドス黒く見えちゃうんだろうな
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 17:37:31 ID:gU/+GBHm0
シェル「なんか、顔がそっくりでグレートに輪を掛けて酷い性格のおじいさんがいそうだね」ってカンジだな
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 21:00:54 ID:BMIvWl4E0
ケス次郎の必殺技はやっぱりケストラーが使った広範囲への魔の閃光かな
あの顔で天使の力のみを引き継いでたら吹く
あの顔で天使の力のみを引き継いでたら吹く
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 22:41:51 ID:dt//qF8f0
>>163
サイザーは段々エロ奥さんになっていって自分の中に流れる天使オリンの血に悩めばいい
サイザーは段々エロ奥さんになっていって自分の中に流れる天使オリンの血に悩めばいい
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 22:48:42 ID:SsoZrqOk0
半単行本派としては4巻は結構面白かった。
もっとグレートの活躍を期待したいが・・・
もっとグレートの活躍を期待したいが・・・
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 22:59:00 ID:TlXat+xgP
コミックスで一気読みすると雑誌でちまちま読むより面白いよな
それにしてもフルートカスになったなあｗｗｗ
パチンカスに加え借金とまでくるともう帰ってこないで下さいレベルだな
いろいろ面白かったおまけ漫画ｗｗ
ティナーがいないのが謎だったけどティナーがグレートを嫌ってるとこからして
トロコルとハーフルは仲が悪い（縁が切れてる？）のかな
トロンの方は国で働いてるし…
それにしてもフルートカスになったなあｗｗｗ
パチンカスに加え借金とまでくるともう帰ってこないで下さいレベルだな
いろいろ面白かったおまけ漫画ｗｗ
ティナーがいないのが謎だったけどティナーがグレートを嫌ってるとこからして
トロコルとハーフルは仲が悪い（縁が切れてる？）のかな
トロンの方は国で働いてるし…
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 03:59:56 ID:YhrLnwQu0
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 09:55:18 ID:2804efyf0
シェルの女体化って本誌だとずるずる引っ張ってる印象があったが
単行本で一気に読むとなんかアッサリしてて拍子抜けしたｗ
単行本で一気に読むとなんかアッサリしてて拍子抜けしたｗ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 12:07:36 ID:n5Klx4Co0
ケス次郎が「こざかしーなー」だったら
長男は「フンッ！」とか言うんだろうか。
しかし、「今度パチンコしたら離婚する」って言われてて
やっぱり相変わらずのクズなんだなって安心したわｗ
つか、コルの周期が少しずつ早まってしかも強くなってるのは
バロックさんたちの邪気にでも中てられてるのだろうか？
長男は「フンッ！」とか言うんだろうか。
しかし、「今度パチンコしたら離婚する」って言われてて
やっぱり相変わらずのクズなんだなって安心したわｗ
つか、コルの周期が少しずつ早まってしかも強くなってるのは
バロックさんたちの邪気にでも中てられてるのだろうか？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 13:15:06 ID:AW2oExLZ0
名前も気になるよな
まさかケストラーとは名付けてないと思うが
まさかケストラーとは名付けてないと思うが
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:09:01 ID:tNnJWjRH0
付けてたらフルートぱねぇなｗ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:19:49 ID:n5Klx4Co0
ハーメル「積年の恨みをはらそうと思って…」
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 14:57:50 ID:YhrLnwQu0
この間、鑑定団で【オーケストリオン】っていうジュークボックスの原型が出てた
そこから取って【リオン】とか・・・ないか
そこから取って【リオン】とか・・・ないか
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 21:18:31 ID:esSBqd9d0
もうケス次郎でいいと思う
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 23:18:09 ID:L4cgCCPC0
ずいぶん片付けにかかってない？
ティナーの件、これがバレっぽく思えるのだが
それともヤンガンONLY派には説明をやり直すんだろうか
ティナーの件、これがバレっぽく思えるのだが
それともヤンガンONLY派には説明をやり直すんだろうか
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/27(土) 23:31:37 ID:qagP5ekB0
あれがバレのつもりだったとしても、本編でちゃんと説明してくれなきゃさっぱりわからんけど。
あんまりいかにもな謎を消化不良のまま残すのはいただけないけどな
胃もたれがしてくる。
カバー裏の姉妹の秘密の件だって、伏せておいた方がサプライズで良かったのに
あんまりいかにもな謎を消化不良のまま残すのはいただけないけどな
胃もたれがしてくる。
カバー裏の姉妹の秘密の件だって、伏せておいた方がサプライズで良かったのに
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 00:50:24 ID:Qp0AqfvI0
トロンは今入院してるから出番ないのか…
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 10:40:08 ID:RL+nlzlL0
もうキャラ図鑑とか
長期化してなじみ深くなってからなら感動するけど
よりによって一番薄いブラーチェとは
そこで立てたいのかもしれんが焦りすぎる
長期化してなじみ深くなってからなら感動するけど
よりによって一番薄いブラーチェとは
そこで立てたいのかもしれんが焦りすぎる
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:01:25 ID:sDWo6aNh0
それにしてもケストラーは弁当の恨みで登場したり夜の魔器だったりと
最強最悪の威厳を保ったままどんどん情けなくなってくなw
最強最悪の威厳を保ったままどんどん情けなくなってくなw
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 11:39:09 ID:D7N/Hbuz0
>>186
まぁ合宿での姉妹ターンでも意味ありげなことつぶやいてたし
今主人公の戦いすら危ぶまれてるし脇役となるとなおさら書くヒマないんだろうな
できないことをおまけで愚痴るパターンより学園生活やってるうちに細かく入れられたと思うが
まぁ合宿での姉妹ターンでも意味ありげなことつぶやいてたし
今主人公の戦いすら危ぶまれてるし脇役となるとなおさら書くヒマないんだろうな
できないことをおまけで愚痴るパターンより学園生活やってるうちに細かく入れられたと思うが
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 12:16:05 ID:tvHLWMJLP
おまけ＝本編でやらせて貰えないこと なのが定着しつつある気がする
なので出て来なかったティナーのバレは本編でやるんじゃないかな
と期待しているんだが…
大ゴマやめれば小ネタも入れられるのに たぶん
なので出て来なかったティナーのバレは本編でやるんじゃないかな
と期待しているんだが…
大ゴマやめれば小ネタも入れられるのに たぶん
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 15:18:50 ID:qWSDFG420
ギータ並にしなかったのは、新規読者を考えてのことか。
しかし、コルは美人になったなぁ。
しかし、コルは美人になったなぁ。
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 17:20:26 ID:xUk41+j80
うぉおおおおお
カバー裏忘れてたわ！
カバー裏忘れてたわ！
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 19:29:48 ID:NIG6e/Wh0
単行本もかなりテコ入れしてきてる？
本誌に出ずっぱりのオヤジがグレートに絡むって変な釣りだな
「自らの意志を決意したグレート」ってなにかおかしくね
本誌に出ずっぱりのオヤジがグレートに絡むって変な釣りだな
「自らの意志を決意したグレート」ってなにかおかしくね
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 20:09:56 ID:xUk41+j80
自らの意思、を決意したグレート
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 20:18:37 ID:YKUtUo/D0
帯の「親不孝ものが世界を救えるわけがねえ」に笑ったｗ
父親ブン殴って世界救った人が何いってんだｗ
父親ブン殴って世界救った人が何いってんだｗ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 20:57:21 ID:tvHLWMJLP
>194
表紙がアレだから帯で釣ろうとしたんじゃないかなあ
オマケもほぼ旧オンリーだしカバー裏は別会社のｗだし
旧ファンに向けてってのは強くなった気がする
売り上げスレ見に行ったけど、あんまり売れてないのかな…
表紙がアレだから帯で釣ろうとしたんじゃないかなあ
オマケもほぼ旧オンリーだしカバー裏は別会社のｗだし
旧ファンに向けてってのは強くなった気がする
売り上げスレ見に行ったけど、あんまり売れてないのかな…
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/28(日) 23:44:39 ID:CVl364lb0
コミック派なんで４巻面白かったw
グスタフの巨乳妄想と「私が頑張れば」がかなり可愛かった
オタとは程遠い絵柄なので旧ファンメインでしょう
ただ今バカ売れしている作家は５年後いるかどうかはかなり不安なので
ソコソコ売れていればいいかなと思う BY本屋
グスタフの巨乳妄想と「私が頑張れば」がかなり可愛かった
オタとは程遠い絵柄なので旧ファンメインでしょう
ただ今バカ売れしている作家は５年後いるかどうかはかなり不安なので
ソコソコ売れていればいいかなと思う BY本屋
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 00:53:09 ID:rk7NtG9S0
本屋さん。ありがとう。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 02:30:07 ID:nA2P/xFG0
巻末の５巻予告気になるなぁ
これでシェルが男でなければ…
前作みたいな馬鹿ラブコメディがみれんのが残念
DEAD OR ALIVEでやっぱ描き残した感じなんかね
これでシェルが男でなければ…
前作みたいな馬鹿ラブコメディがみれんのが残念
DEAD OR ALIVEでやっぱ描き残した感じなんかね
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 09:56:26 ID:iJfhtacY0
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 10:57:49 ID:C+uHxAU50
シェルの体が復活したときに女の体になってしまうのかも
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:30:50 ID:Lyn/Bqc80
トロンは出してもらえると思うんだけどなあ…
作者のお気に入りキャラだったし。青年トロン本編で見たいな～
作者のお気に入りキャラだったし。青年トロン本編で見たいな～
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:33:10 ID:0/zPA7AW0
コルがかわいすぎる
その分しぎゃーの威力が半端ないｗ
その分しぎゃーの威力が半端ないｗ
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 15:56:57 ID:iJfhtacY0
そのうちコルとティナーの母子で肉玉化とかやったりしてｗ
むしろ見たいｗ
むしろ見たいｗ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 17:13:24 ID:/6rIzvfG0
>>203
みっちーがお気に入りなのは頑張る少年であって、青年になったらあんまり興味ないんじゃないのかな…
みっちーがお気に入りなのは頑張る少年であって、青年になったらあんまり興味ないんじゃないのかな…
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 19:07:48 ID:DuEjVmsM0
>202
それ賛否両論だろうな～。
コルネットは髪の毛伸びたらもっと可愛いのに。
親子肉玉はトロンがあまりにも憐れ。
それ賛否両論だろうな～。
コルネットは髪の毛伸びたらもっと可愛いのに。
親子肉玉はトロンがあまりにも憐れ。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 19:32:34 ID:0pb4orlp0
おまけ漫画バカップルだらけｗｗ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 20:30:43 ID:zD9LVY2uO
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 20:59:12 ID:HWZ9n3KT0
バカップルもキャッキャウフフなバカップルじゃなくて
本当にバカなんだからなｗ
しかし、ハーメルとフルートとサイザーとコルはともかく
トロンとライエルはふけないなぁ、ライエルも魔曲使いだからなのか？
本当にバカなんだからなｗ
しかし、ハーメルとフルートとサイザーとコルはともかく
トロンとライエルはふけないなぁ、ライエルも魔曲使いだからなのか？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 21:32:52 ID:VM5m+8jf0
オマケ漫画の「なんでオレがコルネットなんかと～」
のコマのトロンとコルが可愛すぎる件について
しかしミッチー二十年分の老化について完全に開き直ってるな
クラーリーとパーカスの時点では意識してるが
他の旧作キャラで30過ぎに見える奴一人もいねえ
せいぜい＋10歳ってところか、むしろライエル若返ってね？
のコマのトロンとコルが可愛すぎる件について
しかしミッチー二十年分の老化について完全に開き直ってるな
クラーリーとパーカスの時点では意識してるが
他の旧作キャラで30過ぎに見える奴一人もいねえ
せいぜい＋10歳ってところか、むしろライエル若返ってね？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:12:03 ID:iJfhtacY0
＞「なんでオレがコルネットなんかと～」
思えばあの台詞もしクラぴょんに聞かれたら
トロン間違いなく殺されてたぞ・・・
いやそれを言ったらむしろ
コルりんに選ばれた時点でよく殺されなかったなｗ
思えばあの台詞もしクラぴょんに聞かれたら
トロン間違いなく殺されてたぞ・・・
いやそれを言ったらむしろ
コルりんに選ばれた時点でよく殺されなかったなｗ
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:30:31 ID:zD9LVY2uO
>>211
クラーリィは意識しても実際があれだしパーカスしか意味ないな
それより旧最終回の30前半での老けっぷりがヤバすぎた
魔力使い果たしたのかと
パンドラやオリンもピンシャンして出てくるんだろうな
サイザー夫婦のおまけには奴らはとうてい収まらないから削られたに違いない
クラーリィは意識しても実際があれだしパーカスしか意味ないな
それより旧最終回の30前半での老けっぷりがヤバすぎた
魔力使い果たしたのかと
パンドラやオリンもピンシャンして出てくるんだろうな
サイザー夫婦のおまけには奴らはとうてい収まらないから削られたに違いない
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:31:44 ID:wrPKVIqGP
慣れない変に老けたライエルかかれるよりあれでいい
トロンは今３０だから違和感ないな
クラとコルは二人して結託して世界をモノにするつもりなんだ
トロンへの輿入れはその一環だろうｗ
トロンは今３０だから違和感ないな
クラとコルは二人して結託して世界をモノにするつもりなんだ
トロンへの輿入れはその一環だろうｗ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:33:26 ID:vSMOEbbM0
ライエルはある日突然老け込んで
急に父親似になると思う
急に父親似になると思う
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/29(月) 22:35:17 ID:cWOQsNrq0
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 01:52:57 ID:thJHwUEM0
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 02:12:47 ID:olkdvWnOO
あれ、外伝で増やしたリボン女の子はやっぱり抹消？
んでグレートが事件のせいで両親見習って最後までニート決め込んでたってことかよw
んでグレートが事件のせいで両親見習って最後までニート決め込んでたってことかよw
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 11:45:51 ID:9SzH3Wt/0
ハーメル家→子供のブラッディデスイータでフルート死にかけ。
ライエル家→サイザーのコスでライエル死亡フラグ。
トロン家→コル肉玉化のたびにトロン死にかけ。
すごいな
ライエル家→サイザーのコスでライエル死亡フラグ。
トロン家→コル肉玉化のたびにトロン死にかけ。
すごいな
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 12:44:32 ID:YEkTWRGEP
トロンはコルと別れれば解決するのに…
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 19:37:34 ID:7m/Dzd200
というか、フルート似の四男復活したんじゃね？
あのいかにもなウィザードはリュートではないよな？
あのいかにもなウィザードはリュートではないよな？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 20:24:26 ID:C2VFYJT70
ラストのシェルの体見て鬱になったけど直後のオマケ漫画のバカっぷりにﾜﾛﾀ
ハーメルとフルートがちょっとアダルティなので見てて恥ずかしかったｗ
あと元祖パーカスが出てきたときめちゃくちゃ嬉しかった
ハーメルとフルートがちょっとアダルティなので見てて恥ずかしかったｗ
あと元祖パーカスが出てきたときめちゃくちゃ嬉しかった
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/30(火) 23:57:33 ID:6tgZdUTt0
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 07:14:38 ID:ATWw1oto0
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 10:30:35 ID:pVM/7bic0
そんなん飲んだら出血量でギネスにのるわ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 13:36:44 ID:OV4CCCG/0
外伝てどこかUPされたりしてないですか？
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 13:41:40 ID:1l9goMtLP
はいはい割れ厨死ね
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 17:12:14 ID:MQhadFQi0
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/31(水) 17:55:37 ID:tnJ4q9QCP
>>223
ハープという大先輩がいる賢者学校に入学したかもしれない
ハープという大先輩がいる賢者学校に入学したかもしれない
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 00:24:39 ID:TEiheq3i0
命を削るような魔法なのに生卵orゆで玉子の判別しかできないよーなのを覚える学校か。。。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 00:42:34 ID:/7uwNR+m0
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/01(木) 20:33:01 ID:ua4OwhxJ0
ＹＧ次号あたりライエル登場きぼんぬ
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 14:32:26 ID:1HS5TpoD0
クラーリィはやっぱこうでなくっちゃなｗ
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 19:32:22 ID:NZbYNJnj0
ハーメルの子供って全員男って思ってたけど
今号によると上三人は卒業してるって話だから
そんでリュートが三男でグレートが五男で末っ子
姉が二人いるってことか？
今号によると上三人は卒業してるって話だから
そんでリュートが三男でグレートが五男で末っ子
姉が二人いるってことか？
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 20:01:28 ID:xO3QXx0vP
なんか今日ハーメルの扱いがちょっとショックだった
村で生活してるのがハーメルが突発的に魔族化するからって…
ということは一生ハーメルは人を避けて生きなきゃいけないのか？
人避けて住んだ村ですら子供が石投げられたし。
フルートいるから本人は別にいいんだろうけど。
正直グレートはまだしもハーメルは克服してて欲しかったなー
村で生活してるのがハーメルが突発的に魔族化するからって…
ということは一生ハーメルは人を避けて生きなきゃいけないのか？
人避けて住んだ村ですら子供が石投げられたし。
フルートいるから本人は別にいいんだろうけど。
正直グレートはまだしもハーメルは克服してて欲しかったなー
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 22:47:07 ID:o1eaLxGu0
そういえば今日が発売日だっけ？
まだ読んでないけど、旧作でも村の女の子をさらって家の屋根から火を吹いたりしてたし
グレートも弁当の恨みや風呂の覗きで魔族化してたりしてたからなぁ
ケストラーの凶悪な血にオリンの変態が混じって最悪の血が生まれたような気がしてならないw
まだ読んでないけど、旧作でも村の女の子をさらって家の屋根から火を吹いたりしてたし
グレートも弁当の恨みや風呂の覗きで魔族化してたりしてたからなぁ
ケストラーの凶悪な血にオリンの変態が混じって最悪の血が生まれたような気がしてならないw
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/02(金) 23:48:15 ID:qRABjW2m0
油断した時に血圧上げると出るんだろ。
ほら、性的に何ともなくても勃起しちゃうこと在るだろ。
あれと同じ。
ほら、性的に何ともなくても勃起しちゃうこと在るだろ。
あれと同じ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/03(土) 06:54:12 ID:4YgZ2xYA0
>>235
またひっくり返されてしまったようだ
あの最終回で血の因縁から解き放たれたと思ってたのに
それと父親がすでに怖がられてたということで
子供作ったのがなおさら理解できなくなった
スタカットさえ荒れたわけで
またひっくり返されてしまったようだ
あの最終回で血の因縁から解き放たれたと思ってたのに
それと父親がすでに怖がられてたということで
子供作ったのがなおさら理解できなくなった
スタカットさえ荒れたわけで
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/03(土) 22:13:07 ID:uP/S3hj40
そこでコルの暴走と絡めて、謎の力が魔族の血を暴走させているという新設定登場
前作終了から数年は何もなかったけど、10年近く経った頃から異変がと言うことで
前作終了から数年は何もなかったけど、10年近く経った頃から異変がと言うことで
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/03(土) 22:41:53 ID:S5KgDtB10
くわ 発売日すでになし
注文してきた
注文してきた
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 07:38:36 ID:7zmcQSa50
グローリアは何しに来たんだ
クラーリィをめっちゃ押してたのに引き上げて
ノクターンやもう一人のデカブツもいたら勝ってた気がする
わざわざフルートたちに準備させてなにかあるのか？
クラーリィをめっちゃ押してたのに引き上げて
ノクターンやもう一人のデカブツもいたら勝ってた気がする
わざわざフルートたちに準備させてなにかあるのか？
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 12:13:23 ID:ILlKu4zw0
上の二人が卒業してるみたいだけど、ひょっとしてケス次郎も魔法学校に通ってたのだろうか
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/04(日) 22:32:11 ID:X/odtWdT0
全員そうなんじゃね？
で就職したと
これから一体どこへ勤めてるんだって話になりそうだがw
グレートも旧キャラが食いにやってくるが大丈夫かー
で就職したと
これから一体どこへ勤めてるんだって話になりそうだがw
グレートも旧キャラが食いにやってくるが大丈夫かー
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/05(月) 14:13:12 ID:QqUGqd2B0
これから兄弟がクローズアップされていくんかね
ちょっと楽しみではある
ちょっと楽しみではある
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 10:42:15 ID:Dqro5Sdr0
やっぱりトップバッターは魔法学校卒業が確定したケス次郎と長男がいいな
巻末の衣装からして二人とも兵団入りしてる可能性大だし
何よりケス次郎の登場を心待ちにしてたから楽しみｗ
しかし今回はｼｪﾙｸﾝﾁｸ始まって以来キャラが最も生き生きしてた気がするのは俺だけ？
あんなに楽しそうなクラーリィは初めてだ・・・
巻末の衣装からして二人とも兵団入りしてる可能性大だし
何よりケス次郎の登場を心待ちにしてたから楽しみｗ
しかし今回はｼｪﾙｸﾝﾁｸ始まって以来キャラが最も生き生きしてた気がするのは俺だけ？
あんなに楽しそうなクラーリィは初めてだ・・・
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/06(火) 13:22:13 ID:NK9LN2zr0
俺はバトルが一番良かった回だったと思った
背景がちゃんと描かれてたから空中戦が読みやすかった
クラーリィの新技もカッコイイ
でも強さランキングが相変わらず分からんw 本当に引き揚げる必要なくね？
またグレートを狙うらしいから今度こそ合宿決戦か？
背景がちゃんと描かれてたから空中戦が読みやすかった
クラーリィの新技もカッコイイ
でも強さランキングが相変わらず分からんw 本当に引き揚げる必要なくね？
またグレートを狙うらしいから今度こそ合宿決戦か？
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 02:25:39 ID:O9Lb5+gM0
バロックがハーモニーのつるはしに引っぱられて帰るシーンは
どこぞの悪役を思い出した
どこぞの悪役を思い出した
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 10:25:39 ID:oXH89Ttg0
シェルはまた夢見て泣いてるのか
いつの間にかハーモニーだけ可哀想で助けなくちゃな雰囲気になってるが
グローリアって本当にただの逆恨みなの？
人類の女王の人はどうやって止めるつもりなのかね
いつの間にかハーモニーだけ可哀想で助けなくちゃな雰囲気になってるが
グローリアって本当にただの逆恨みなの？
人類の女王の人はどうやって止めるつもりなのかね
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 12:12:54 ID:WppwyJVW0
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 13:42:32 ID:wyu2okFkP
旧作とは違い人間が敵ってとこに期待してたんだけど、結局魔族のなり損ないみたいな印象だなー
グローリア本体も対抗する理由がしょぼい
また聖なるフルートビームで何となく解決しそう
ハーモニーは操られてるんですかわいそうでしょ→全快して仲間に
はサイザーでやったので別の展開がいいな
同じ話なぞられるだけだと正直絵の似てる同人読んでる気分
グローリア本体も対抗する理由がしょぼい
また聖なるフルートビームで何となく解決しそう
ハーモニーは操られてるんですかわいそうでしょ→全快して仲間に
はサイザーでやったので別の展開がいいな
同じ話なぞられるだけだと正直絵の似てる同人読んでる気分
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 15:40:14 ID:qw4oi5+60
>>241>>246
このまま合宿を襲いに行かれると親世代のチラみせでテコ入れ以外の何の意味もないことが
みえみえになるんでそれだけは勘弁してほしいところだ
ハーモニーは普通にかわいそうだけど
フルートが同情し始めた瞬間にその可哀想さが安っぽく思えてきた。
もうフルートの同情は大安売りしすぎて価値ないと思う。
このまま合宿を襲いに行かれると親世代のチラみせでテコ入れ以外の何の意味もないことが
みえみえになるんでそれだけは勘弁してほしいところだ
ハーモニーは普通にかわいそうだけど
フルートが同情し始めた瞬間にその可哀想さが安っぽく思えてきた。
もうフルートの同情は大安売りしすぎて価値ないと思う。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 17:42:37 ID:qJ3sPjOUP
女王の御慈悲ｗのバーゲンセール
フルートは女王としても聖女としても安っぽい
悪役でいいから貫禄あるキャラを出してくれ
フルートは女王としても聖女としても安っぽい
悪役でいいから貫禄あるキャラを出してくれ
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 17:45:22 ID:V1c91f7Q0
フルートは、もっと貫禄と清楚さを出して欲しい
そうすれば、ハーメルに虐められた時に、もっと光ると思う
そうすれば、ハーメルに虐められた時に、もっと光ると思う
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 17:51:20 ID:OJV1g9W/0
それは育ちの時点で無理
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 21:08:13 ID:rg83zEaU0
＞悪役でいいから貫禄あるキャラ
それってハーメルかケストラーｗｗｗ
それってハーメルかケストラーｗｗｗ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 23:05:58 ID:FstQAB26O
聖女の横顔が相変わらずヘタクソで可哀相だったw
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/07(水) 23:57:50 ID:9/TqzRor0
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 00:07:49 ID:O9Lb5+gM0
ハーモニーはベースのリュートみたいな終わりかた
になりそうな…
（力つかい過ぎて死亡）
になりそうな…
（力つかい過ぎて死亡）
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 02:32:41 ID:qbpvx97XO
兵団がハーモニー罵ってガッカリ
バロックがさんざん改造のこと吹聴して犠牲者の顔も見てるのに
虐げられるハーモニーけなげって演出はどうなの
フルートだけしか気づかないのもしらじらしい
どうもキャラ付けが粗い
>>250
坂の上の雲について言及してたのを
国どうしの争いや士官学校の参考資料と取りたいところだけど…
バロックがさんざん改造のこと吹聴して犠牲者の顔も見てるのに
虐げられるハーモニーけなげって演出はどうなの
フルートだけしか気づかないのもしらじらしい
どうもキャラ付けが粗い
>>250
坂の上の雲について言及してたのを
国どうしの争いや士官学校の参考資料と取りたいところだけど…
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 06:51:00 ID:84pMli34O
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 11:08:16 ID:2aCSBJLG0
でもさあ正直あれが普通の反応じゃね？
深い事情知ってる読者はともかく現在交戦してる兵士にしてみれば
たとえ原材料を知ったとしても襲いかかってくる妖精モドキだって
目の前で大鎌ぶん回して人殺しまくってるハーモニーだって完全に倒すべき敵。
サイザーはともかく、あんな小さな女の子が自分の意志で大暴れしてる可能性は低いし
もう完全に心が無くなった人形＝兵器と認識されてもおかしくないかも
フルートがやたらと肩入れするのは・・・・・・治癒効果だけでなく人の痛みも読みとる回復魔法の使い手の聖女補正？
深い事情知ってる読者はともかく現在交戦してる兵士にしてみれば
たとえ原材料を知ったとしても襲いかかってくる妖精モドキだって
目の前で大鎌ぶん回して人殺しまくってるハーモニーだって完全に倒すべき敵。
サイザーはともかく、あんな小さな女の子が自分の意志で大暴れしてる可能性は低いし
もう完全に心が無くなった人形＝兵器と認識されてもおかしくないかも
フルートがやたらと肩入れするのは・・・・・・治癒効果だけでなく人の痛みも読みとる回復魔法の使い手の聖女補正？
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 12:32:39 ID:qbpvx97XO
でも前作の時代には周知の展開でしょ
自分の意にならないハーメル、反魂の法の黒サイザー
それに前王子であるところのリュートをバケモノ呼ばわりして戦ったとも思えないけど
聖女をトップにいただく僧兵集団みたいなのにこの言い草はちょっとね
前時代の差別意識で世界が滅びかけたのにまるで成長していない…
自分の意にならないハーメル、反魂の法の黒サイザー
それに前王子であるところのリュートをバケモノ呼ばわりして戦ったとも思えないけど
聖女をトップにいただく僧兵集団みたいなのにこの言い草はちょっとね
前時代の差別意識で世界が滅びかけたのにまるで成長していない…
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 14:04:26 ID:mm4HMrDK0
それは読者視点でライエルとかフルートとかの特殊な聖者組の行動を基準にして見るからで、
兵団は人間に仇なす敵となったらまず倒すのを優先するもんだったし、そうしてくれないとかえって不安だよ。
大体クラーリィなんかスフォツェンドを守るためなら妹すら殺そうとした男だし、
それがクラーリィらしいとも言える。
兵団は人間に仇なす敵となったらまず倒すのを優先するもんだったし、そうしてくれないとかえって不安だよ。
大体クラーリィなんかスフォツェンドを守るためなら妹すら殺そうとした男だし、
それがクラーリィらしいとも言える。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 14:20:02 ID:mm4HMrDK0
あと全員聖女化してハーモニーを可哀想がる兵団を想像してもゲッソリするし…
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 14:48:27 ID:FcDlMrHf0
クラぴょんだけ正しい行動していると思ふ
初対面のシェルにいきなり疑ってたし
初対面のシェルにいきなり疑ってたし
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 17:01:09 ID:Ql/PFoveO
クラーリィがふられてたことに笑った
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 17:44:28 ID:3c7PsiKxP
フルートが同情するとこの先の展開が簡単に読めるのがなー
是非ともデビット並に外して欲しいところだけど
もとは人間って言われても、あんなんじゃ既に死んでる状態っぽいから
それこそリュートみたいに死体を操ってる＝早く倒して解放してやろう
とかじゃないか？ 好意的に解釈すれば
>262
成長してないのはみんな一緒じゃね
続編がなきゃ補完のしようもあったけど、
あんな冒険しても父親封印しても結局ハーメルは血に勝つことができなくて
突発的に魔族化するしそのせいで都市暮らしはできないし
作った子供も対策せずに魔族化＋石投げられ だし
人間だって二十年前から「人間の敵＝殺せ」で思考停止のまま
世界大戦しても人間本体は何も変わってない
是非ともデビット並に外して欲しいところだけど
もとは人間って言われても、あんなんじゃ既に死んでる状態っぽいから
それこそリュートみたいに死体を操ってる＝早く倒して解放してやろう
とかじゃないか？ 好意的に解釈すれば
>262
成長してないのはみんな一緒じゃね
続編がなきゃ補完のしようもあったけど、
あんな冒険しても父親封印しても結局ハーメルは血に勝つことができなくて
突発的に魔族化するしそのせいで都市暮らしはできないし
作った子供も対策せずに魔族化＋石投げられ だし
人間だって二十年前から「人間の敵＝殺せ」で思考停止のまま
世界大戦しても人間本体は何も変わってない
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 18:12:54 ID:CcShZbgx0
見た目も変わんないしな
今号の親世代のやり取りをアラフォーの姿で想像すると
どんだけ情けない奴らかよくわかる
今号の親世代のやり取りをアラフォーの姿で想像すると
どんだけ情けない奴らかよくわかる
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 19:14:37 ID:uRBZRQM30
デビットで思い出したが、彼が次に登場するときは完全に魔族化（妖精だけど）して登場しそうだな
見た目そのままでも問題ないし
見た目そのままでも問題ないし
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 19:33:40 ID:8hz0Aoui0
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 19:40:18 ID:Dufp5dsTP
>>261
フルートのくどい聖女補正は旧メルンのサイザーageフルートsageのお詫びみたいなもの？
フルートのくどい聖女補正は旧メルンのサイザーageフルートsageのお詫びみたいなもの？
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 20:17:14 ID:3J+m14AS0
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 20:29:14 ID:3c7PsiKxP
それを言ったらおしまいだｗｗ
グレートの魔族化だけでも話になったんでないかな？
なんか旧作最終回を「ハーフルは望んで村暮らしをしました」って読んでたから
ハーメルが魔族化するからスフォルツェンドで暮らせないんです
だからフルートもスフォルツェンドで女王できないんです
って言われると微妙な気持ち
旧作であんだけ頑張ったんだからハーメルは克服してて良かったんじゃないかと
相変わらず人を避けるような生き方を強いられてるみたいでさ
グレートの魔族化だけでも話になったんでないかな？
なんか旧作最終回を「ハーフルは望んで村暮らしをしました」って読んでたから
ハーメルが魔族化するからスフォルツェンドで暮らせないんです
だからフルートもスフォルツェンドで女王できないんです
って言われると微妙な気持ち
旧作であんだけ頑張ったんだからハーメルは克服してて良かったんじゃないかと
相変わらず人を避けるような生き方を強いられてるみたいでさ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 21:59:20 ID:T7HMBC9n0
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 23:21:26 ID:3J+m14AS0
>>273
作者自身が、前作で積み重ねたことを台無しにしてるというか……自分で原作レイプしてどうすんねんっつう。
作者自身が、前作で積み重ねたことを台無しにしてるというか……自分で原作レイプしてどうすんねんっつう。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 23:25:23 ID:BnZEu4h4O
まあ、作者も続きを想定してない終わり方をさせたんだから
ある程度の矛盾が出るのはおかしくないさ……
と自分に言い聞かせてるwww
どうでもいい話だが
4巻の軍用機パイロットはデッド・オア・アライブのタカシとファントムだよな。
見れてちょっと嬉しかった。
ある程度の矛盾が出るのはおかしくないさ……
と自分に言い聞かせてるwww
どうでもいい話だが
4巻の軍用機パイロットはデッド・オア・アライブのタカシとファントムだよな。
見れてちょっと嬉しかった。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/08(木) 23:28:55 ID:PpOnjZ5NO
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 06:47:04 ID:3tYmj1Rq0
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 07:31:58 ID:EMz5/Hvp0
前作の状況でもギャグかましてたキャラになにをいまさら
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 08:37:12 ID:4lnOvuCq0
ギャグが世界を救う世界だからしようがない
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 11:37:54 ID:5J74zpBn0
ある時は世界を破滅に導き、ある時は世界を救っちゃう
それがハーメルンギャグのクオリティだろ
それがハーメルンギャグのクオリティだろ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 12:58:35 ID:XZcKzur20
ハーメルンギャグのクオリティは下がる一方。
シリアスパートがニートの言い訳、には同意。
ニートに優しくしてくれない社会が悪いってか。
シリアスパートがニートの言い訳、には同意。
ニートに優しくしてくれない社会が悪いってか。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 13:54:42 ID:dD+03u62O
ハーメルは気付いてたから「ふられた」言ってるけど
実際はクラーリィはフルートに片思いして何も言わずに
一人で自己完結して諦めたんだから「ふられた」訳じゃないよなw
しかしハーフル夫婦はある程度大きくなった子供は全寮制学校に入れてたんだな。
なんでもかんでもクラーリィに任せすぎじゃね。
女王業はおろか育児まで任せる気か。
実際はクラーリィはフルートに片思いして何も言わずに
一人で自己完結して諦めたんだから「ふられた」訳じゃないよなw
しかしハーフル夫婦はある程度大きくなった子供は全寮制学校に入れてたんだな。
なんでもかんでもクラーリィに任せすぎじゃね。
女王業はおろか育児まで任せる気か。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 15:16:13 ID:fzm93hVZ0
ど田舎であの夫婦の下で暮らしていたら教養なんか少しも身につかないだろうから、
教育のために都会に出さないと就職もままならないだろう
クラーリィは役得に末っ子を自分好みに育てると良いよ
女王コンとして。
教育のために都会に出さないと就職もままならないだろう
クラーリィは役得に末っ子を自分好みに育てると良いよ
女王コンとして。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 15:20:14 ID:5J74zpBn0
だがあの怒りよう・・・「奴と愛し合ってることはわかってます。でも好きです！」
みたいな感じで玉砕覚悟で一度告白したけど３秒でフラれたと見たｗ
フルートもその辺スルーしてるってことは（あの場で初めて知ったならふつー動揺する）
とっくにクラぴょんの気持ち知ってた可能性大だ
みたいな感じで玉砕覚悟で一度告白したけど３秒でフラれたと見たｗ
フルートもその辺スルーしてるってことは（あの場で初めて知ったならふつー動揺する）
とっくにクラぴょんの気持ち知ってた可能性大だ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 15:24:39 ID:fzm93hVZ0
フルートのあのスルーぶりは少しも本気にとってない感じがする
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 15:32:06 ID:SYTzR+ZwP
リュート1とリュート2の区別がついてないみたいだし、
クラーリィにはホルン1とホルン2の区別もつけられないのかな
それって本人に凄く失礼な気がするけど
結局仕事生活費だけでなく子供の教育もクラーリィに丸投げしてたのか
別に家庭教育→一家音楽家とかでも良かったような。世界が平和じゃないから兵士になったのかな
この二十年ハーフルは村でひたすら遊んで暮らしてたのかｗ
クラーリィにはホルン1とホルン2の区別もつけられないのかな
それって本人に凄く失礼な気がするけど
結局仕事生活費だけでなく子供の教育もクラーリィに丸投げしてたのか
別に家庭教育→一家音楽家とかでも良かったような。世界が平和じゃないから兵士になったのかな
この二十年ハーフルは村でひたすら遊んで暮らしてたのかｗ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 16:48:55 ID:tIa2dDcG0
全寮制学校に入れた＝丸投げって考えるのはどうかと
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 16:58:12 ID:dD+03u62O
ハーメルが思わず怒る気持ちは人の親としては分かるんだが、
ハーメルに掛かりきりで本来フルートの仕事であるはずのところを
全部クラーリィにやらせてる自覚があったらしいフルートの
「一人で頑張ってたんだよね」な反応はどうかと思った。
聖女って…。
ところでケストラーの血丸出しな顔の次男も魔法学校卒業生か？
ハーメルに掛かりきりで本来フルートの仕事であるはずのところを
全部クラーリィにやらせてる自覚があったらしいフルートの
「一人で頑張ってたんだよね」な反応はどうかと思った。
聖女って…。
ところでケストラーの血丸出しな顔の次男も魔法学校卒業生か？
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 17:13:35 ID:6NTU+ExlO
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 17:20:40 ID:5J74zpBn0
ハーメルの「上の二人は無事卒業した」発言と
巻末おまけで出た時の衣装からしてほぼ間違い無いと思う
でもあの衣装、ｽﾌｫの神官や魔法使いというよりどちらかというと魔法戦士っぽいような？
巻末おまけで出た時の衣装からしてほぼ間違い無いと思う
でもあの衣装、ｽﾌｫの神官や魔法使いというよりどちらかというと魔法戦士っぽいような？
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 17:28:09 ID:40HwnAt20
>>285
ハーメルに「女王コンでシスコンでホモ」って言われたときと同じ反応だから
ハーメルが勝手に妄想してんだと思った
>>288
衣食住から教育～就職まで全部やってくれる学校にいれて
子供がいま何をしてるか知らない親は「丸投げ」でいいだろ
ハーメルに「女王コンでシスコンでホモ」って言われたときと同じ反応だから
ハーメルが勝手に妄想してんだと思った
>>288
衣食住から教育～就職まで全部やってくれる学校にいれて
子供がいま何をしてるか知らない親は「丸投げ」でいいだろ
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 17:29:08 ID:SYTzR+ZwP
>288
ごめんなんか流石に口が悪かったｗ
>289みたいにクラーリィに怒るのは完璧筋違いだろって思ったんだ
口では「女王だから」とかいろいろ言うけど
「女王」がどういうモンなのかフルートは全然知らないだろうし
ハーメルが魔族化するから辺鄙な村にしか住めないし、
自分はかかりっきりで魔族化抑制しなくちゃいけないからごめんね
的なこと言われたらクラーリィは死んでもフルートに
「女王業やってください」とか言えないよなあ。
それで女王っぽくクラーリィを労われてもなー
ごめんなんか流石に口が悪かったｗ
>289みたいにクラーリィに怒るのは完璧筋違いだろって思ったんだ
口では「女王だから」とかいろいろ言うけど
「女王」がどういうモンなのかフルートは全然知らないだろうし
ハーメルが魔族化するから辺鄙な村にしか住めないし、
自分はかかりっきりで魔族化抑制しなくちゃいけないからごめんね
的なこと言われたらクラーリィは死んでもフルートに
「女王業やってください」とか言えないよなあ。
それで女王っぽくクラーリィを労われてもなー
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 18:59:48 ID:vyPXBxy60
発作的に魔族化したハーメルはゴキブリのような動きをしたり
女の子を襲ったりとかなり情けない魔族化だったから
国王がそんな風ではまずいだろうと言う意味で国外に移ったのかもしれない
それにハーメル一家がスフォルツェンドに住んだらオリンまで付いてくるかもしれない
女の子を襲ったりとかなり情けない魔族化だったから
国王がそんな風ではまずいだろうと言う意味で国外に移ったのかもしれない
それにハーメル一家がスフォルツェンドに住んだらオリンまで付いてくるかもしれない
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 19:13:49 ID:LWWR1XipO
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 19:14:54 ID:pqy9Qygz0
大人はクズってことで
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 19:54:05 ID:atON7Rv8O
馬鹿夫婦からは親の貫禄が絵からも描写からも感じられなくて続編というよりパラレル見てる気分になってきた
こんなんなら出さないほうが良かった
こんなんなら出さないほうが良かった
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 20:39:17 ID:6NTU+ExlO
まあミッチーだから仕方ない
あんま期待しないで生暖かく批判しとけ
あんま期待しないで生暖かく批判しとけ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 21:17:17 ID:SwA4QUmLO
みんなきっと期待していた分、薄っぺらい部分とか矛盾とかに納得いかないんだろうな。
でも私は大いに楽しんでいるし期待しているｗ
それに昔からこんなんじゃないか。この作品は細かい事を気にしちゃ負けだｗｗｗ
大人ハーメルもフルートもクラーリィも子供たちも大好きだ。
でも一番好きなのはグスタフｗ
次号が待ち遠しいよー
でも私は大いに楽しんでいるし期待しているｗ
それに昔からこんなんじゃないか。この作品は細かい事を気にしちゃ負けだｗｗｗ
大人ハーメルもフルートもクラーリィも子供たちも大好きだ。
でも一番好きなのはグスタフｗ
次号が待ち遠しいよー
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:06:31 ID:GOaiMPC3P
>>299
みんなとは違う勝ち組のあたくし乙
みんなとは違う勝ち組のあたくし乙
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:24:46 ID:PplKihDf0
同人で出せば良かったのにと本気で思う
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:38:07 ID:fzm93hVZ0
自分もどちらかといえば勝ち組派だが
フルートとハーメルにあんまり夢見ていなかったのが勝因だろうか
フルートとハーメルにあんまり夢見ていなかったのが勝因だろうか
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 22:39:25 ID:dD+03u62O
ケストラー激似の次男をスフォ魔法学校に入れたってことは
やっぱ魔王の血の偏見＜＜＜ハーメルグレートの暴走の実害なのか。
ハーフル夫妻はグレートはともかくリュートからすら
グレートが暴走したうえ魔王の血を狙う賊に襲われて血を抜かれた事件を
報告・相談してもらえなかった事をもちっと考えるべきだな。
連絡手段が一切無いとは思えんし。
やっぱ魔王の血の偏見＜＜＜ハーメルグレートの暴走の実害なのか。
ハーフル夫妻はグレートはともかくリュートからすら
グレートが暴走したうえ魔王の血を狙う賊に襲われて血を抜かれた事件を
報告・相談してもらえなかった事をもちっと考えるべきだな。
連絡手段が一切無いとは思えんし。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/09(金) 23:29:19 ID:SYTzR+ZwP
長らく子供達に魔族の血が混ざってることを隠してたらしいから
その点あんま信用されてないんじゃないかな？ ハーフル
グレートとリュートで「自分たちで解決する」なんて協定組んでたくらいだし
この二人が揃って「自分たちで解決するので親には言わないで下さい」って
クラーリィにお願いしたんではないの
その点あんま信用されてないんじゃないかな？ ハーフル
グレートとリュートで「自分たちで解決する」なんて協定組んでたくらいだし
この二人が揃って「自分たちで解決するので親には言わないで下さい」って
クラーリィにお願いしたんではないの
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 03:27:25 ID:1nber+N/0
単純に親に心配かけたくないとか、世話になりたくないとかあるだろうし
消失事件が表沙汰にならないようにしてたし、クラーリィが止めてた可能性もある
フルートなら水晶で様子を見れるかもしれないけど、平和な時代に子供の行動を逐一監視する親もあれだしな
消失事件が表沙汰にならないようにしてたし、クラーリィが止めてた可能性もある
フルートなら水晶で様子を見れるかもしれないけど、平和な時代に子供の行動を逐一監視する親もあれだしな
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 06:43:40 ID:uFvGDEG20
まったく気にかけない親もどうかと思うがな
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 08:35:30 ID:w6wv2evGO
ただの子供同士のいじめと違って
グレートの血が狙われて襲撃された＝他の兄弟も危険
最低でも父親は狙われる危険大だろ。
これで心配掛けたくないから報告しない理事長先生に任せるって発想するとしたら
やっぱ単に親が信用されてないだけじゃ。
どんだけ生活苦でも子供手放す訳無い割りには
4人も全寮制学校（学費いらず）に入れてるし…。
グレートの血が狙われて襲撃された＝他の兄弟も危険
最低でも父親は狙われる危険大だろ。
これで心配掛けたくないから報告しない理事長先生に任せるって発想するとしたら
やっぱ単に親が信用されてないだけじゃ。
どんだけ生活苦でも子供手放す訳無い割りには
4人も全寮制学校（学費いらず）に入れてるし…。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 08:50:21 ID:tnw4zSsJ0
もうみっちがなにか説明する度に傷が広がるんだけど
読み切りの時点で連載が確約されてたのに設定変えたり意味分からん
もう少しハーメル世界を大切にしてくれ
読み切りの時点で連載が確約されてたのに設定変えたり意味分からん
もう少しハーメル世界を大切にしてくれ
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 09:31:11 ID:5MFMwOM/0
意外とケス次郎も魔族化経験者ぽい気がする（父親と弟よりは程度が軽そう）
グレートに弊害で角が残ったみたいに
あの子もエルフ耳になって戻らなくなっちゃったとか・・・
グレートに弊害で角が残ったみたいに
あの子もエルフ耳になって戻らなくなっちゃったとか・・・
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 09:32:32 ID:fKj4vGxt0
良家の子弟は全寮制で勉強ってことも知らん奴が暴れてるな
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 09:36:55 ID:xljaVd7U0
グー坊が良家の子息とな？
良家の子女は全寮制で勉強とは限らんぞ
時代や国、家の方針によって全く違う
優秀な家庭教師を屋敷に招くことだってできるしな
良家の子女は全寮制で勉強とは限らんぞ
時代や国、家の方針によって全く違う
優秀な家庭教師を屋敷に招くことだってできるしな
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 10:21:25 ID:ekHOpPFOP
オカリナ２なんかは家庭教育でも良さそうだよなー
親子三人でまったりいい暮らしてそう、領主様一家だし
オリンとパンドラが悩みどころだがｗ
けどこの先出てくる＝酷い目に遭うような気がして微妙だ…
>308
はじめは「休載があるから先の方までプロット立てられる」とか
喜んでたけどね
あんまりにも楽観的に先の話を考えていたから編集etcに言われて
展開変えざるを得なくなったんだろうな
急な設定変更で云々みたいな言い訳もしてたし
親子三人でまったりいい暮らしてそう、領主様一家だし
オリンとパンドラが悩みどころだがｗ
けどこの先出てくる＝酷い目に遭うような気がして微妙だ…
>308
はじめは「休載があるから先の方までプロット立てられる」とか
喜んでたけどね
あんまりにも楽観的に先の話を考えていたから編集etcに言われて
展開変えざるを得なくなったんだろうな
急な設定変更で云々みたいな言い訳もしてたし
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 10:35:36 ID:/lFGX5tC0
>>309
ケス次郎さんはじめグレート以外のきょうだいは問題ないんじゃない？
もしやらかしてたらリュートがチヤホヤされてたのはありえない
>>311
グーは試験で採ってもらえたんだろw
でもなんで平和な時代に開放したんだろう
会場がものすごい規模だったな
ケス次郎さんはじめグレート以外のきょうだいは問題ないんじゃない？
もしやらかしてたらリュートがチヤホヤされてたのはありえない
>>311
グーは試験で採ってもらえたんだろw
でもなんで平和な時代に開放したんだろう
会場がものすごい規模だったな
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 11:33:32 ID:fKj4vGxt0
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 12:05:45 ID:oc8AVjTe0
>どんだけ生活苦でも子供手放す訳無い割りには
>4人も全寮制学校（学費いらず）に入れてるし…。
親ならいい教育を受けさせたいし、
子供だって田舎を出て都会の学校で下宿ライフをエンジョイしたいに決まってるじゃないか
クラーリィはいわば下宿先の土地での身元引受人になってくれる親戚のおじさんだよ
でも普通、子供の件で何かあったら「うちの子のせいですんません」って
謝るもんだけどな 逆切れはありえねーｗ
>4人も全寮制学校（学費いらず）に入れてるし…。
親ならいい教育を受けさせたいし、
子供だって田舎を出て都会の学校で下宿ライフをエンジョイしたいに決まってるじゃないか
クラーリィはいわば下宿先の土地での身元引受人になってくれる親戚のおじさんだよ
でも普通、子供の件で何かあったら「うちの子のせいですんません」って
謝るもんだけどな 逆切れはありえねーｗ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 12:14:41 ID:7jrHTbyn0
旧読者は子持ちもいそうだからなー
その辺でひっかかるのかも
その辺でひっかかるのかも
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 13:03:07 ID:TMEXONTK0
でも世間じゃ勇者の子じゃなく魔王の子って評価なんだよな
基本的にリュートもグレートも
上手く取り入れば出世コースに乗れるとは皆思わないのかね？
ブチのめして名を上げる方向ばかりでさ
基本的にリュートもグレートも
上手く取り入れば出世コースに乗れるとは皆思わないのかね？
ブチのめして名を上げる方向ばかりでさ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 13:27:10 ID:aoW+uZ+m0
グレート以外は勇者の子っていう評価だと思う
というか、グレートの魔族化を知ってる人以外は勇者の子って見てるんじゃね？
というか、グレートの魔族化を知ってる人以外は勇者の子って見てるんじゃね？
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 13:27:36 ID:8baPyvWi0
ケス次郎が超純朴聖人キャラだったら面白いなあ。
>>308
ファンが無理矢理に補完しなきゃならん点が、どんどん増えて行くんだよな。
勢い・面白さがあれば、矛盾なんてどうでもいいんだけれども。(ミッチーだし)
ここのところ、旧作で築いた魅力まで削ぐような矛盾が多くてな……。
>>308
ファンが無理矢理に補完しなきゃならん点が、どんどん増えて行くんだよな。
勢い・面白さがあれば、矛盾なんてどうでもいいんだけれども。(ミッチーだし)
ここのところ、旧作で築いた魅力まで削ぐような矛盾が多くてな……。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 13:41:21 ID:1nber+N/0
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 14:26:27 ID:fKj4vGxt0
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 14:27:58 ID:gIduiHZM0
クラーリィを責められるのはグレートの被害にあったガキの親
ハーメルは頭下げるほう
税金で暮らすゴミニートで賭博狂い、ガキと借金こさえるだけは一人前の屑が
一人前の親の顔してんだから笑えるｗ
ハーメルは頭下げるほう
税金で暮らすゴミニートで賭博狂い、ガキと借金こさえるだけは一人前の屑が
一人前の親の顔してんだから笑えるｗ
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 14:46:47 ID:oc8AVjTe0
まあ、ハーメルは元々外道キャラだから特に矛盾はない
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 15:04:31 ID:aoW+uZ+m0
ケストラー封印の報奨金と考えればいいじゃない
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 15:58:55 ID:ekHOpPFOP
渡辺って結婚したしそろそろ子供がいてもおかしくないと思うんだけど
なんで折角の旧作主人公夫婦をシリアスにダメ親にするんだろ
口ばっかりでなんか保護者って感じがしない…
>321
そういう心づもりならクラーリィはグレートを
「餌」とか言わないだろ。もっと大切にするはず
そもそもあの事件でグレート退学間近だったのに
王族を育ててるつもりは学校側にはないんじゃないか
つかそもそも大魔王の子孫に継承権は流石に無理だろ
なんで折角の旧作主人公夫婦をシリアスにダメ親にするんだろ
口ばっかりでなんか保護者って感じがしない…
>321
そういう心づもりならクラーリィはグレートを
「餌」とか言わないだろ。もっと大切にするはず
そもそもあの事件でグレート退学間近だったのに
王族を育ててるつもりは学校側にはないんじゃないか
つかそもそも大魔王の子孫に継承権は流石に無理だろ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 16:50:10 ID:w6wv2evGO
親の仕事も全部肩代わりしてる「王子さまの下宿管理人」ねw
王子の面倒見させてる部下扱いできるのは、
親がちゃんと上司としての仕事してからの話だろ。
親がその部下に権限丸投げ状態でさらに子供預けてんなら
国を守るために子供を道具にされたって文句いえんわ。
国を守るために偉い人ってのはいるんだから。
王子の面倒見させてる部下扱いできるのは、
親がちゃんと上司としての仕事してからの話だろ。
親がその部下に権限丸投げ状態でさらに子供預けてんなら
国を守るために子供を道具にされたって文句いえんわ。
国を守るために偉い人ってのはいるんだから。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 17:01:30 ID:H4HXmrFB0
>>325
元々スフォルツンドは王子に継承権なんてありゃせんがな。
元々スフォルツンドは王子に継承権なんてありゃせんがな。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 18:14:38 ID:Fc6oFuP80
大国スラーが「ついうっかり」で滅ぶ世界だからなんでもありだろｗ
自分はハーメルがギャグパートとはいえ魔王自称したのに驚いた。
振り切れとるｗｗ
衝動的に覚醒というが衝動の原因が
破壊と殺戮の魔族の本能から欲望に変わってるよなｗｗ
やっぱり実害よりイメージの悪さが原因で辺境ぐらしなんじゃね？
自分はハーメルがギャグパートとはいえ魔王自称したのに驚いた。
振り切れとるｗｗ
衝動的に覚醒というが衝動の原因が
破壊と殺戮の魔族の本能から欲望に変わってるよなｗｗ
やっぱり実害よりイメージの悪さが原因で辺境ぐらしなんじゃね？
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 18:57:06 ID:fmiPQ/xs0
シェルクンチクって全パートギャグなんじゃね？
ギャグで夢落ちでいいよ
ギャグで夢落ちでいいよ
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:11:23 ID:dJ7bLCj60
>>325
なんか家族や学校、国とか集団の描写がさっぱりだから（自分でジャンル設定したのに）
ずっと漫画家生活で常識に欠けるのかと思ってたが家庭あるんだね
設定はこれだけボロボロなのにキャラ同士は信じあってるみたいな演出するのが痛くてたまらない
ギャグとかファンタジーって言葉だって逃げのためにあるんじゃないと思うがね
なんか家族や学校、国とか集団の描写がさっぱりだから（自分でジャンル設定したのに）
ずっと漫画家生活で常識に欠けるのかと思ってたが家庭あるんだね
設定はこれだけボロボロなのにキャラ同士は信じあってるみたいな演出するのが痛くてたまらない
ギャグとかファンタジーって言葉だって逃げのためにあるんじゃないと思うがね
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:20:32 ID:fmiPQ/xs0
真剣にギャグやファンタジーやってる作家に失礼だったわ
すまん
すまん
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:35:33 ID:ekHOpPFOP
>326
グレートに限らず女子も全員王族扱いされてないんじゃね？ って言いたかった
スマソ
>330
ガンガンサーチの作家インタビューってところで
誰かが渡辺結婚したって言ってた
グレートに限らず女子も全員王族扱いされてないんじゃね？ って言いたかった
スマソ
>330
ガンガンサーチの作家インタビューってところで
誰かが渡辺結婚したって言ってた
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 19:36:44 ID:ekHOpPFOP
×>326 ○>327
ごめん
ごめん
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 20:04:40 ID:8baPyvWi0
ギャグパートで外道・最低親なのは面白いから良いんだけど、
シリアスパートで見ても、おかしいのがな……。
パンドラ母さんはその辺ちゃんと描写出来てたのにな。
シリアスパートで見ても、おかしいのがな……。
パンドラ母さんはその辺ちゃんと描写出来てたのにな。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 21:52:19 ID:fKj4vGxt0
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 22:10:59 ID:5MFMwOM/0
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 22:13:52 ID:xKJrEC1y0
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/10(土) 22:13:55 ID:H1hGAZUC0
作者としては「昔々あるところに」がやりたいんじゃないのかと思うけど。
童話だと思って見てれば頭がお花畑なキャラばっかでもおかしくはない。グロ童話だけどなｗ
童話だと思って見てれば頭がお花畑なキャラばっかでもおかしくはない。グロ童話だけどなｗ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 00:37:40 ID:o+fbE4zqO
ああそういや家なき子かなんかをモチーフにしてるとか、どこかで見た気がするな
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 06:21:21 ID:6IHYfP+I0
エクトール・アンリ・マロに謝れ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 09:59:49 ID:K+XJC05j0
>>336
もともと危険な魔族化はスコアやアンセムの時のように人の心を失った時や怒りに飲み込まれたときだけで
それ以外は弁当取られた、風呂を除いたらジジイだった、何となくって感じで被害も少ないしあっさり直る
前者は間違いなくケストラーの血だろうけど、後者は姿が魔族なだけで中身はオリン、パンドラの血っぽい
もともと危険な魔族化はスコアやアンセムの時のように人の心を失った時や怒りに飲み込まれたときだけで
それ以外は弁当取られた、風呂を除いたらジジイだった、何となくって感じで被害も少ないしあっさり直る
前者は間違いなくケストラーの血だろうけど、後者は姿が魔族なだけで中身はオリン、パンドラの血っぽい
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 10:15:54 ID:R1Y6UDK/0
適度に発散してれば致命的な暴走しないとか。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 11:18:21 ID:B51310FB0
ようは慣れだろ。本人も、周囲も。
変な魔族化繰り返せば自我を保つ訓練にもなるし
同級生達も慣れて「またかよ・・・（呆）」程度の反応で済むようになったしｗ
特進クラスでまた変なイジメがあったとしても
シェル達同級生が付いてるし今のグレートならきっと受け流せるよ（もしくは堂々とぶっ飛ばすｗ）
本人も周囲も人並み以上の度量と度胸が身に付いてある意味一石二鳥？
・・・両親（特にハーメル）がグレートの近況知ったらきっと喜ぶだろうな
変な魔族化繰り返せば自我を保つ訓練にもなるし
同級生達も慣れて「またかよ・・・（呆）」程度の反応で済むようになったしｗ
特進クラスでまた変なイジメがあったとしても
シェル達同級生が付いてるし今のグレートならきっと受け流せるよ（もしくは堂々とぶっ飛ばすｗ）
本人も周囲も人並み以上の度量と度胸が身に付いてある意味一石二鳥？
・・・両親（特にハーメル）がグレートの近況知ったらきっと喜ぶだろうな
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 13:56:07 ID:W9W+J5Xn0
>>331
ああこっちもごめん
現作風がそんな感じに見える渡辺に対してだ
ここでは皮肉りたいw
ヤンガンの他作家の中でもクオリティ低いからなぁ…
アンケ何度か出しても改善される気配がなくてガッカリだ
ハーメルフルートに夢を見るというか常識程度は親を演じてほしいよ
非常識なのに思いつき程度でシリアス演出をカッコイイでしょ可哀想でしょって混ぜられると逆効果なので
ああこっちもごめん
現作風がそんな感じに見える渡辺に対してだ
ここでは皮肉りたいw
ヤンガンの他作家の中でもクオリティ低いからなぁ…
アンケ何度か出しても改善される気配がなくてガッカリだ
ハーメルフルートに夢を見るというか常識程度は親を演じてほしいよ
非常識なのに思いつき程度でシリアス演出をカッコイイでしょ可哀想でしょって混ぜられると逆効果なので
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 14:24:00 ID:H5/sH+V90
ハーメルとフルートにどんな親像を求められているのかわからんが、
（自分はあの夫婦は平時にはあんなもんだと思う）
「魔王の血を押さえなきゃいけないからスタカット暮らし」というカワイソウな理屈を後づけするくらいなら、
下半身の魔王化を押さえなきゃならないとかギャグで落としてくれないと
前作最終回が悲しく見えてきていたたまれない。
（自分はあの夫婦は平時にはあんなもんだと思う）
「魔王の血を押さえなきゃいけないからスタカット暮らし」というカワイソウな理屈を後づけするくらいなら、
下半身の魔王化を押さえなきゃならないとかギャグで落としてくれないと
前作最終回が悲しく見えてきていたたまれない。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 14:38:07 ID:UQmNqLuj0
人類賛歌だっけ？
続編で作者自らに泥塗られたな
続編で作者自らに泥塗られたな
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 15:43:47 ID:7HogLdhY0
過去に魔王化してる子供と連絡もとらないのにクラーリィには切れるって順序がおかしいよ
グレートはまだしもリュートすら手紙よこさない
優等生でもまともには育ってないよ
人を信じすぎて盲信レベルなのかと
>>345
平時っていつだっけ？4巻おまけ？
グレートはまだしもリュートすら手紙よこさない
優等生でもまともには育ってないよ
人を信じすぎて盲信レベルなのかと
>>345
平時っていつだっけ？4巻おまけ？
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 15:55:05 ID:RhSWQ6l20
クラぴょんを信頼しまくってたからこそ
手紙とかしなかったら血を利用されたのでキレましたってカンジかな。
まあ、自分の親が脅かして、それを食い止めた平和を
自分の息子の血液でまた脅かされるってなったら焦るだろうよ。
手紙とかしなかったら血を利用されたのでキレましたってカンジかな。
まあ、自分の親が脅かして、それを食い止めた平和を
自分の息子の血液でまた脅かされるってなったら焦るだろうよ。
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 16:41:54 ID:H5/sH+V90
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 17:50:26 ID:R1Y6UDK/0
便りがないのは元気の証って言葉は大変有名な言葉だと思っていたんだが。
国家安保の観点から、グレートの魔族化や血が奪われたことは報告すべきだろう。
クラーリィに厳しい見方をするなら、城代家老が重大な失敗したのを隠そうとした挙げ句、
女王とその配偶者が未警戒な状態で危険にさらしたって考えられてもおかしくない。
国家安保の観点から、グレートの魔族化や血が奪われたことは報告すべきだろう。
クラーリィに厳しい見方をするなら、城代家老が重大な失敗したのを隠そうとした挙げ句、
女王とその配偶者が未警戒な状態で危険にさらしたって考えられてもおかしくない。
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 18:17:11 ID:hIEghzJyP
クラーリィはグレートの魔族化を「やっちまった」とは思ってないような…
魔族化グレート使って敵を釣り上げようとするくらいちっとも大切にしてなかったんだし
政治ド素人のハーフルに今更口を出されると面倒だから黙ってたとか…
国民やハーフルには黙っててもスラーやＤＳ等各国と連係はあったみたいだからなあ
本人にもリュート２も連絡貰えなかったんだからその程度なんだろ、結局
魔族化グレート使って敵を釣り上げようとするくらいちっとも大切にしてなかったんだし
政治ド素人のハーフルに今更口を出されると面倒だから黙ってたとか…
国民やハーフルには黙っててもスラーやＤＳ等各国と連係はあったみたいだからなあ
本人にもリュート２も連絡貰えなかったんだからその程度なんだろ、結局
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 18:46:41 ID:o+fbE4zqO
まー好意的な見方をすれば、「母ちゃんたちに心配かけたくねぇ」って子供ら思ったんじゃね
例えるなら、学校でイジメられても親には言えない、みたいな思考
例えるなら、学校でイジメられても親には言えない、みたいな思考
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 19:10:00 ID:K+XJC05j0
グレートは実際にそうだし、リュートもグレートの気持ちがわかってるからあえてグレートのことは話さないんだろ
ハーメルたちもあの顔のケス次郎を無事卒業させた魔法学校だから余程のことはないだろうと信じてるだけで
何かあったと知ったら間違いなく飛んでくるだろうよ
ハーメルもあまり変わってないように見えるけど、フルートのことを愛する妻とはっきり言えるし
ちょっと危険にさらされただけで暴走しそうになるくらい家族大切みたいだしな
ハーメルたちもあの顔のケス次郎を無事卒業させた魔法学校だから余程のことはないだろうと信じてるだけで
何かあったと知ったら間違いなく飛んでくるだろうよ
ハーメルもあまり変わってないように見えるけど、フルートのことを愛する妻とはっきり言えるし
ちょっと危険にさらされただけで暴走しそうになるくらい家族大切みたいだしな
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 19:14:02 ID:hIEghzJyP
よく考えたらハーフルは親なんてないような環境の育ちだし
旧作後も村に引き籠もって子作りと育児パチンコしかしてないし
同居のオーボゥもいい父親ではなかったし
石投げるところからしてスタカット村民とは仲良くなかったんだろうし
子育てとかいろいろ手探り状態だったんだろうな
スフォルツェンドに居たりパンドラと同居なら教わりようもあったけど。
だから気持ちだけ先に暴走すんのかな。大事なものは大事だし
旧作後も村に引き籠もって子作りと育児パチンコしかしてないし
同居のオーボゥもいい父親ではなかったし
石投げるところからしてスタカット村民とは仲良くなかったんだろうし
子育てとかいろいろ手探り状態だったんだろうな
スフォルツェンドに居たりパンドラと同居なら教わりようもあったけど。
だから気持ちだけ先に暴走すんのかな。大事なものは大事だし
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 19:26:10 ID:ecPrt/xz0
分かりやすいギャグでパチンコって書いたら粘着されました
馬鹿は読まないでください、迷惑です
馬鹿は読まないでください、迷惑です
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 19:33:50 ID:UQmNqLuj0
>>354
多重債務とダメンズも追加してくれ
多重債務とダメンズも追加してくれ
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 19:40:21 ID:H5/sH+V90
>>352
高校生ぐらいなんだろうし、自分らで解決しないで親に出てこられるなんて恥ずかしいとか思ってそう
>>354
パンドラが同居してたとしても教わるのはやけ酒の煽り方ぐらいだろうｗ
シングルマザーでハーメルを育てたのも幼児期だけだから。
高校生ぐらいなんだろうし、自分らで解決しないで親に出てこられるなんて恥ずかしいとか思ってそう
>>354
パンドラが同居してたとしても教わるのはやけ酒の煽り方ぐらいだろうｗ
シングルマザーでハーメルを育てたのも幼児期だけだから。
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 21:18:23 ID:MZde8NKxO
どうでもいいが全寮制の学校に入れたら丸投げって意見がワケ分からん。
高校大学が都会にしかなくて都会に出ていくなんてよくあるし、日本でも田舎の島に中学なくて島外で一人暮らしってあったりするし。
そもそもみんなキャラを自分の中で理想化しすぎ。そこから少しでも離れたら作者バッシングって…。
アメコミや韓国ドラマとかは読者に沿うストーリーに変えていくらしいけど
日本の漫画は一人の作者が絵画のような芸術作品として製作してるんだから自分が読みたい漫画にならなかったら読まなければいい。
自分に合う作品を書いてる漫画を読めばいいじゃん。
つーかフルートバッシングに似た状況に心当たりがある。腐女子がるろ剣のヒロインバッシングしてたのにすごく似てる。
あの腐女子さん達はヒロインを最初から嫌いだからヒロインが何をしようが批判するんだよな。きっとホルン様みたいにフルートが死んでも文句言うと思う。
サイザーもどんだけ反省したとしても作者のえこひいき扱いだし。
とりあえずキャラに期待するあまりストーリーに文句つけるのは本末転倒な気がする。ストーリーがキャラを形作るのに…と思う。
高校大学が都会にしかなくて都会に出ていくなんてよくあるし、日本でも田舎の島に中学なくて島外で一人暮らしってあったりするし。
そもそもみんなキャラを自分の中で理想化しすぎ。そこから少しでも離れたら作者バッシングって…。
アメコミや韓国ドラマとかは読者に沿うストーリーに変えていくらしいけど
日本の漫画は一人の作者が絵画のような芸術作品として製作してるんだから自分が読みたい漫画にならなかったら読まなければいい。
自分に合う作品を書いてる漫画を読めばいいじゃん。
つーかフルートバッシングに似た状況に心当たりがある。腐女子がるろ剣のヒロインバッシングしてたのにすごく似てる。
あの腐女子さん達はヒロインを最初から嫌いだからヒロインが何をしようが批判するんだよな。きっとホルン様みたいにフルートが死んでも文句言うと思う。
サイザーもどんだけ反省したとしても作者のえこひいき扱いだし。
とりあえずキャラに期待するあまりストーリーに文句つけるのは本末転倒な気がする。ストーリーがキャラを形作るのに…と思う。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 21:28:33 ID:RNvVCLgR0
>358
携帯は適度なところで改行してくれ、見にくい
あとシリアス面のストーリーがｇｄｇｄだからこんな流れになってるんだと思うんだが
携帯は適度なところで改行してくれ、見にくい
あとシリアス面のストーリーがｇｄｇｄだからこんな流れになってるんだと思うんだが
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 21:49:52 ID:ecPrt/xz0
ハーメルンはギャグメインのファンタジーなんだけど漫画を間違えてないか？
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 21:59:05 ID:o+fbE4zqO
ギャグを際立たせる為にシリアスパートがあるんだYO
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 22:24:13 ID:hIEghzJyP
それを是非編集にメールでもしてくれ。あとはアンケにびっしり書くとか
表紙のデザインといい、編集はギャグを「必要ないんじゃない？」って減らすし
取り敢えず掲載誌側にギャグで売る気はゼロっぽい
渡辺も今はギャグをシリアスの息抜き程度に考えてるみたいだし…
個人的には旧作スコアとかファントムの鬱パートといい
渡辺シリアスの重苦しさが大好きで読んでるからこの路線のままでいいけど。
助かりそうにないハーモニーの今後とか超わくわくするじゃん
表紙のデザインといい、編集はギャグを「必要ないんじゃない？」って減らすし
取り敢えず掲載誌側にギャグで売る気はゼロっぽい
渡辺も今はギャグをシリアスの息抜き程度に考えてるみたいだし…
個人的には旧作スコアとかファントムの鬱パートといい
渡辺シリアスの重苦しさが大好きで読んでるからこの路線のままでいいけど。
助かりそうにないハーモニーの今後とか超わくわくするじゃん
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 22:34:27 ID:Bjh21z8T0
>>358
> どうでもいいが全寮制の学校に入れたら丸投げって意見がワケ分からん。
現代日本で、一般庶民の子（種族：人間）ならそうだけど
戦後ようやく復旧してきた西洋風ファンタジー世界で、聖魔両面においてロイヤルな血統の子供たち
しかもフルートでなきゃ暴走止められない子供も含まれてるのに？
> そもそもみんなキャラを自分の中で理想化しすぎ。そこから少しでも離れたら作者バッシングって…。
作中で仲間やモブキャラから「痛みに耐えてがんばった！ 感動した！！」って礼賛されてるのに
「それちょっと変じゃね？」と読者が小首を傾げてツッコミ入れたら、それは作者バッシングなの？
誰よりもキャラを理想化してるのは作者なんじゃないかなー、という気がするのだけど
> 日本の漫画は一人の作者が絵画のような芸術作品として製作してるんだから自分が読みたい漫画にならなかったら読まなければいい。
> 自分に合う作品を書いてる漫画を読めばいいじゃん。
いやまぁ何かいろいろツッコミ入れたいけど、
とりあえず「同人でやれ」という論調に油を注ぐようなご高説だなぁ…とだけ
> きっとホルン様みたいにフルートが死んでも文句言うと思う。
フルートが批判されてるのは「聖女」の呼び名に相応しく「女王」「母親」の役割や義務を果たしていないように見えるから
だと思ってた
> どうでもいいが全寮制の学校に入れたら丸投げって意見がワケ分からん。
現代日本で、一般庶民の子（種族：人間）ならそうだけど
戦後ようやく復旧してきた西洋風ファンタジー世界で、聖魔両面においてロイヤルな血統の子供たち
しかもフルートでなきゃ暴走止められない子供も含まれてるのに？
> そもそもみんなキャラを自分の中で理想化しすぎ。そこから少しでも離れたら作者バッシングって…。
作中で仲間やモブキャラから「痛みに耐えてがんばった！ 感動した！！」って礼賛されてるのに
「それちょっと変じゃね？」と読者が小首を傾げてツッコミ入れたら、それは作者バッシングなの？
誰よりもキャラを理想化してるのは作者なんじゃないかなー、という気がするのだけど
> 日本の漫画は一人の作者が絵画のような芸術作品として製作してるんだから自分が読みたい漫画にならなかったら読まなければいい。
> 自分に合う作品を書いてる漫画を読めばいいじゃん。
いやまぁ何かいろいろツッコミ入れたいけど、
とりあえず「同人でやれ」という論調に油を注ぐようなご高説だなぁ…とだけ
> きっとホルン様みたいにフルートが死んでも文句言うと思う。
フルートが批判されてるのは「聖女」の呼び名に相応しく「女王」「母親」の役割や義務を果たしていないように見えるから
だと思ってた
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 22:52:12 ID:zvDz01Xw0
長文の人ら怖すぎる
異次元での戦いって感じ？
楽しめる人は別にムキになって反論することもないし
楽しめない人はスレ読まなくてもいいと思う
異次元での戦いって感じ？
楽しめる人は別にムキになって反論することもないし
楽しめない人はスレ読まなくてもいいと思う
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 23:01:32 ID:joxEgwLgO
シェルはインラン
ちぃ覚えた
ちぃ覚えた
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 23:13:15 ID:o+fbE4zqO
空気読まずに話をぶった切ってすまん
今回の話で、一ヶ所妙に気になる所があるんだｗ
フルートが「仲間じゃない・・・」とか言ってクラーリィの腕掴むけど、次のシーンでクラーリィが
「女王の祝福には値しない男だから」って振り払うだろ
その時、奴の錫杖の持ち手が逆になってるのが気になるんだわｗ
わざわざ持ち変えてから振り払ったのかよｗ
重箱の隅を突っついてすまんｗ
でも気になるんだｗｗ
言いたい事はそれだけだからスルーしてくれ
今回の話で、一ヶ所妙に気になる所があるんだｗ
フルートが「仲間じゃない・・・」とか言ってクラーリィの腕掴むけど、次のシーンでクラーリィが
「女王の祝福には値しない男だから」って振り払うだろ
その時、奴の錫杖の持ち手が逆になってるのが気になるんだわｗ
わざわざ持ち変えてから振り払ったのかよｗ
重箱の隅を突っついてすまんｗ
でも気になるんだｗｗ
言いたい事はそれだけだからスルーしてくれ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 23:18:45 ID:f6x2jwam0
心配で連絡しなかったならそれはすぐ作中で説明してくれないと
ハーメルもクラーリィもこの通り株が下がる
いったん親子の断絶まで書いたんだから
>>362
編集は旧メルに思い入れないんだろうな
新作もミスだらけだしサボりすぎ
上みたいな情報開示のタイミングと量も忠告してほしいが
不人気なのに引き伸ばしモードってどういうつもり
ハーメルもクラーリィもこの通り株が下がる
いったん親子の断絶まで書いたんだから
>>362
編集は旧メルに思い入れないんだろうな
新作もミスだらけだしサボりすぎ
上みたいな情報開示のタイミングと量も忠告してほしいが
不人気なのに引き伸ばしモードってどういうつもり
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 23:22:21 ID:RhSWQ6l20
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/11(日) 23:33:33 ID:hIEghzJyP
むしろ設定とか整合性とか細かいことはアシがやってくれたらいいと思うんだけど
あんな携帯の電波の届かないような山奥じゃアシ来ないんだろうなあｗ
かわせよくヒーヒーいってるし
>366
これまでも横毛左右ワープとかあったし分け目しょっちゅう移動するし
左右すり替えるのはクラーリィの得意技だ
あんな携帯の電波の届かないような山奥じゃアシ来ないんだろうなあｗ
かわせよくヒーヒーいってるし
>366
これまでも横毛左右ワープとかあったし分け目しょっちゅう移動するし
左右すり替えるのはクラーリィの得意技だ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 00:22:34 ID:TSRGhD110
ワープ魔法、若返り、記憶操作を操るクラーリィにとっては造作もないこと
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 06:37:20 ID:h1Pg2S5L0
>>358
全寮制の学校に入れた件だけじゃなくて
入学させた後、普通じゃない問題のある子供が無事に生活できてるかさえ
ろくに気にしないでセクロスパチンコしてるから
丸投げ扱いなんじゃないかと
絵画のような芸術作品ｗ
じゃあ絵画のようにぼろ糞に批評・批判されたり、売れなくて
パトロンがつかなくても仕方ないのんだなｗ
漫画は芸術作品じゃなくて娯楽作品だ
商業で連載されてる以上読者を楽しませてこそ価値がある
るろ剣の薫バッシングは剣心と巴をくっつけたいオタがやってんだよ
サイザーにヒロインの座を奪われたフルートオタのバッシングが近い
全寮制の学校に入れた件だけじゃなくて
入学させた後、普通じゃない問題のある子供が無事に生活できてるかさえ
ろくに気にしないでセクロスパチンコしてるから
丸投げ扱いなんじゃないかと
絵画のような芸術作品ｗ
じゃあ絵画のようにぼろ糞に批評・批判されたり、売れなくて
パトロンがつかなくても仕方ないのんだなｗ
漫画は芸術作品じゃなくて娯楽作品だ
商業で連載されてる以上読者を楽しませてこそ価値がある
るろ剣の薫バッシングは剣心と巴をくっつけたいオタがやってんだよ
サイザーにヒロインの座を奪われたフルートオタのバッシングが近い
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 09:25:11 ID:c0sKbNd20
最終戦以降のフルートは
フルートビームと突如女王づらした態度に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしたフルートは村娘だろ派と、
前作最終回やシェルクンチクでの大家族借金夫婦にガッカリしてる女王だろ義務はどうした派の
両方から叩かれる難しいキャラになっちゃったな。
気安く出すと酷いことに。
フルートビームと突如女王づらした態度に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝとしたフルートは村娘だろ派と、
前作最終回やシェルクンチクでの大家族借金夫婦にガッカリしてる女王だろ義務はどうした派の
両方から叩かれる難しいキャラになっちゃったな。
気安く出すと酷いことに。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 12:22:13 ID:sOFNUwRtO
最終回以後世界は平和になりましためでたしめでたしだったら最終回の子沢山ぶりは
魔王の子孫でも平和に暮らせる世界の象徴みたいな感じでよかったんだけどね…
魔王の子孫でも平和に暮らせる世界の象徴みたいな感じでよかったんだけどね…
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 14:22:05 ID:4RgoAeFK0
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 15:38:31 ID:sUIhjaLpO
>>349
魔王化の回想にばかり出てたからある程度緊張感は保っていたんじゃ？と思ってね
しかし対策がいつも後手後手で話の都合とはいえよろしくないなとは思ってたけど
ハーメルがケストラー倒そうが不安定だったという決定的な設定がきちゃって…
子供には魔族の血筋を隠そうとしてたなんていい加減すぎる前に実際無理な気がする
バロックが煽ったら一発でバイオリン忘れて魔王化するようでは
魔王化の回想にばかり出てたからある程度緊張感は保っていたんじゃ？と思ってね
しかし対策がいつも後手後手で話の都合とはいえよろしくないなとは思ってたけど
ハーメルがケストラー倒そうが不安定だったという決定的な設定がきちゃって…
子供には魔族の血筋を隠そうとしてたなんていい加減すぎる前に実際無理な気がする
バロックが煽ったら一発でバイオリン忘れて魔王化するようでは
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 18:01:12 ID:XlIcDWGm0
父親越えの結果が退化だもんな・・・
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 18:55:04 ID:vv2p6mNcO
家族の中で孤立していたらしいグレートが
望んで自分を変えたいと全寮制兵学校に入り、
子供を手放すことを渋りながらも息子の悩みを考え
せめてもクラーリィに魔王化するけど見てやってお願いと連絡したハーフルかと思ってましたが
リュート2号どころか他の兄貴達までぞろぞろと魔法学校卒業生と知って
凄く微妙な気持ちになりました。
3男5男以外はハーフルを助けて弟妹の面倒見てるんだと思ってた。
後ろ暗いと隠さずに最初っからハーメルの事を子供たちに教えてたら
グレートも家族の中で孤立しなかったんじゃ？
望んで自分を変えたいと全寮制兵学校に入り、
子供を手放すことを渋りながらも息子の悩みを考え
せめてもクラーリィに魔王化するけど見てやってお願いと連絡したハーフルかと思ってましたが
リュート2号どころか他の兄貴達までぞろぞろと魔法学校卒業生と知って
凄く微妙な気持ちになりました。
3男5男以外はハーフルを助けて弟妹の面倒見てるんだと思ってた。
後ろ暗いと隠さずに最初っからハーメルの事を子供たちに教えてたら
グレートも家族の中で孤立しなかったんじゃ？
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 19:21:47 ID:sVo0Wq2C0
いや、多分
グレートが覚醒してしまったときに、戦えるようにと思ったのかもしれない
グレートが覚醒してしまったときに、戦えるようにと思ったのかもしれない
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 19:24:16 ID:c0sKbNd20
>>373
今見返すと、家族コンサートの観客がじいちゃんしかいなかったのは
そういうことだったのかとすっごく悲しくなるんだよね…
>>377
最後の2行はわかるんだが、
前半については「とりあえず家出て上の子たちが行った魔法学校に
自分も行ってみる」で何が悪かったのかわからんのだが…
グレートが魔法学校入学に大した執着を持ってないのは、入試で合格を譲ったエピソードからも明らかだし
今見返すと、家族コンサートの観客がじいちゃんしかいなかったのは
そういうことだったのかとすっごく悲しくなるんだよね…
>>377
最後の2行はわかるんだが、
前半については「とりあえず家出て上の子たちが行った魔法学校に
自分も行ってみる」で何が悪かったのかわからんのだが…
グレートが魔法学校入学に大した執着を持ってないのは、入試で合格を譲ったエピソードからも明らかだし
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 20:06:14 ID:sUIhjaLpO
グレートが完全に置いてきぼりくってるのがいかんとか？
本編中ではグレートとリュートのエピソードしかないので
他の兄弟が孤立に何もしてやれない印象があるのはまずいところ
兄貴たちから勧誘される旅立ちのエピソードくらいはほしいですね
合格を譲るエピソードも今読むと厳しい
あのよすぎる笑顔は当初も違和感あったんだけど
今はなんだか凄く怖い
村に帰っても父親みたいに白眼視する住民の中で世捨て人みたいな生活を強いられるしかないのに
本編中ではグレートとリュートのエピソードしかないので
他の兄弟が孤立に何もしてやれない印象があるのはまずいところ
兄貴たちから勧誘される旅立ちのエピソードくらいはほしいですね
合格を譲るエピソードも今読むと厳しい
あのよすぎる笑顔は当初も違和感あったんだけど
今はなんだか凄く怖い
村に帰っても父親みたいに白眼視する住民の中で世捨て人みたいな生活を強いられるしかないのに
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 20:29:24 ID:WcucJlsUP
まあ連載当初はこんな過去を想定してたわけじゃないと思うけどな。
何よりシェルがのんびりしすぎだし、制作側も設定変更を匂わせてるし
グレートの入学も兄弟で最後という設定ではなかったような気がする。
最初はただ単に「勇者の子」って名称にコンプ持ってるだけかと
変わっちゃったもんはしょうがないし今後の挽回を期待だなー
難しいと思うけど。
準備期間が長かった割にあんまり話を煮詰めてなくてボロが多いし
編集はギャグ要らない派だし売れ行きは悪いしで
いろいろ大変なんだろうなとは思うが…
何よりシェルがのんびりしすぎだし、制作側も設定変更を匂わせてるし
グレートの入学も兄弟で最後という設定ではなかったような気がする。
最初はただ単に「勇者の子」って名称にコンプ持ってるだけかと
変わっちゃったもんはしょうがないし今後の挽回を期待だなー
難しいと思うけど。
準備期間が長かった割にあんまり話を煮詰めてなくてボロが多いし
編集はギャグ要らない派だし売れ行きは悪いしで
いろいろ大変なんだろうなとは思うが…
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 21:24:05 ID:sVo0Wq2C0
「とりあえず、ハーメルの息子とその妹。あとは成長したオカリナとシェルをメインに…」
「いや、さすがにケストラーの血に頼りすぎじゃね？シェルの関係者一人はほしい」
こうなのかな
「いや、さすがにケストラーの血に頼りすぎじゃね？シェルの関係者一人はほしい」
こうなのかな
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/12(月) 23:10:21 ID:rfI7BvDJO
いっそフルートがバロックに改造されれば良かったんだよ
バロ「改造してやるー」
ハメ「フルートォォ!!」ｼｷﾞｬｰ
クラ「ハーメルが怒りで我を失った！」
鳥「魔王が復活したから喋れるようになったぜ！」
クラ「総力を上げて女王を救出するぞ！」
グレ「親父はどうすんだ」
クラ「魔王を助ける義理はない」ｷﾘｯ
グレ「てめぇ見損なった。俺が親父を止めてやる」
鳥「かくて歴史は繰り返すのか…」
グレートは叔父さん夫婦に相談
ライ「ハーちゃんが魔王に!?そいつは大変だ」
ライエルはハーメルを止めに行くだろ。サイザーはフルート側に行くからvs兵器フルート
ついでにくっついていたコカリナで、vsハーモニーのフラグ
クラーリィは裏でこっそり「俺は立場上ハーメルを助けるとは言えない。だからお前にしか頼めない」
コル「お任せでーすわ！」
そしてハメ魔王vsグレ魔王vs肉玉で世紀末ギャグ戦争勃発
バロ「この隙にスフォルツェンド侵略だー。行け兵器フルート！」
リュ「か…母さんが!!」
こっちでシリアスパート
…というチラシの裏妄想を繰り広げたが、シェルの出番ねぇな
バロ「改造してやるー」
ハメ「フルートォォ!!」ｼｷﾞｬｰ
クラ「ハーメルが怒りで我を失った！」
鳥「魔王が復活したから喋れるようになったぜ！」
クラ「総力を上げて女王を救出するぞ！」
グレ「親父はどうすんだ」
クラ「魔王を助ける義理はない」ｷﾘｯ
グレ「てめぇ見損なった。俺が親父を止めてやる」
鳥「かくて歴史は繰り返すのか…」
グレートは叔父さん夫婦に相談
ライ「ハーちゃんが魔王に!?そいつは大変だ」
ライエルはハーメルを止めに行くだろ。サイザーはフルート側に行くからvs兵器フルート
ついでにくっついていたコカリナで、vsハーモニーのフラグ
クラーリィは裏でこっそり「俺は立場上ハーメルを助けるとは言えない。だからお前にしか頼めない」
コル「お任せでーすわ！」
そしてハメ魔王vsグレ魔王vs肉玉で世紀末ギャグ戦争勃発
バロ「この隙にスフォルツェンド侵略だー。行け兵器フルート！」
リュ「か…母さんが!!」
こっちでシリアスパート
…というチラシの裏妄想を繰り広げたが、シェルの出番ねぇな
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 01:17:59 ID:05A9xjZ60
>>375
魔王化はしたけどクラーリィの声でも簡単に止まったしまだ暴走してない
それに旧作でも熊との戦い以降、家族や仲間のための魔族化はかなりコントロールできてる
グレートもそういうときはコントロールできたし、人を憎まない限りは大丈夫だろ
ハーメルンは深刻な話でもギャグで済ますことがあるから、ハーメルの発作も実はギャグだったりすると気が楽なんだがな
ティナｰだって親がトロンとコルで間違いないなら、あの苦しそうなセリフは全てギャグになるわけだし
魔王化はしたけどクラーリィの声でも簡単に止まったしまだ暴走してない
それに旧作でも熊との戦い以降、家族や仲間のための魔族化はかなりコントロールできてる
グレートもそういうときはコントロールできたし、人を憎まない限りは大丈夫だろ
ハーメルンは深刻な話でもギャグで済ますことがあるから、ハーメルの発作も実はギャグだったりすると気が楽なんだがな
ティナｰだって親がトロンとコルで間違いないなら、あの苦しそうなセリフは全てギャグになるわけだし
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 06:28:06 ID:V0Nvz5640
>>383
糞つまらないな
糞つまらないな
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 07:54:45 ID:Rb6iKGSX0
旧作も是もギャグ漫画です
深刻な話はギャグのアクセントか突っ込みまちのボケです
深刻な話はギャグのアクセントか突っ込みまちのボケです
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 07:57:14 ID:vnlzsiux0
そもそも魔王の呪いなんてなくて
｢獅子王｣の異名を持ち魔剣ギィタを自在に操る高貴なる青年剣士ティナー
剣、魔剣、聖剣すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを「ティナー・サックス」と呼称する。だが、これが本名かは不明。もともと、とある王国で地位のある立場にいた。
が、それが一転。現在はある人物を追う立場になっている。性格は高貴と言えるが、決して傲慢なわけではなく、誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
みたいな廚二病の塊かもしれん
国の連中は発作の事知ってるみたいだし。
｢獅子王｣の異名を持ち魔剣ギィタを自在に操る高貴なる青年剣士ティナー
剣、魔剣、聖剣すべてを使いこなす戦闘のエキスパート。
自分のことをまったく語らず、唯一みずからを「ティナー・サックス」と呼称する。だが、これが本名かは不明。もともと、とある王国で地位のある立場にいた。
が、それが一転。現在はある人物を追う立場になっている。性格は高貴と言えるが、決して傲慢なわけではなく、誰もいないところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。
みたいな廚二病の塊かもしれん
国の連中は発作の事知ってるみたいだし。
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 09:03:09 ID:CwX8d+D80
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 10:08:54 ID:7Bxw8Jso0
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 15:16:16 ID:qooDQEQT0
リュート2世とは入学試験直後に連絡取っていたからね。
ただ、通信手段が判明していないから、それがクラーリィ経由だと検閲や口止めで都合の悪いことが
削除されてる可能性あるし、言ってはいけない雰囲気を察したのかもしれないし
妖精に奪われた血の件じゃなくて、魔王化については
リュート2世もグレートも脳天気に「シェルがいるから大丈夫」って思ってるんだから
（読者からすればシェルは頼りないからその心情が理解できないが）
魔王化コントロールできました、友人できました、って都合のいい連絡貰って感涙に咽んでたかもしれない。
ただ、通信手段が判明していないから、それがクラーリィ経由だと検閲や口止めで都合の悪いことが
削除されてる可能性あるし、言ってはいけない雰囲気を察したのかもしれないし
妖精に奪われた血の件じゃなくて、魔王化については
リュート2世もグレートも脳天気に「シェルがいるから大丈夫」って思ってるんだから
（読者からすればシェルは頼りないからその心情が理解できないが）
魔王化コントロールできました、友人できました、って都合のいい連絡貰って感涙に咽んでたかもしれない。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 16:50:58 ID:7Bxw8Jso0
グレート「母さんには言わないでくれ」
リュート「いや、しかし」
グレート「頼む・・・・・・」
って展開があったんじゃね？
フルート特製の眼帯さえありゃ魔王化はしないんだし
リュート「いや、しかし」
グレート「頼む・・・・・・」
って展開があったんじゃね？
フルート特製の眼帯さえありゃ魔王化はしないんだし
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 18:10:38 ID:WLzKr/zN0
(`Д) 「ｶｰﾁｬﾝの眼帯駄目だったよ！」
「 ごめんね、母さん魔法よくつかえなくてごめんね」J('A` )し
「 ごめんね、母さん魔法よくつかえなくてごめんね」J('A` )し
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 18:36:40 ID:9xiDRbIcO
路線変更があったにせよ
読者が読むものは結局惨憺たるものだし
最低限のつじつま合わせくらい…
伏線も期待値ばかり上がって一度もまともに回収出来てないような
>>384
スタカットがさんざん荒れたんだがグレートが学校行くまで耐えられたんだろうか
今回の設定明かしはハーメル・フルートのニート御免状への回答だと思う
普段から魔王の影が恐れられてるからまともに人に混じって働けないという
もう純粋な人間とは旧パーティメンバーくらいしか付き合えないとか
読者が読むものは結局惨憺たるものだし
最低限のつじつま合わせくらい…
伏線も期待値ばかり上がって一度もまともに回収出来てないような
>>384
スタカットがさんざん荒れたんだがグレートが学校行くまで耐えられたんだろうか
今回の設定明かしはハーメル・フルートのニート御免状への回答だと思う
普段から魔王の影が恐れられてるからまともに人に混じって働けないという
もう純粋な人間とは旧パーティメンバーくらいしか付き合えないとか
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 19:27:16 ID:Rb6iKGSX0
辻褄があってないのがいやならハーメルンは合わないよ
旧作から作中で設定がいい加減なことをギャグにしてる作品です
旧作から作中で設定がいい加減なことをギャグにしてる作品です
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/13(火) 19:36:25 ID:UHwbdsDuP
>ID:Rb6iKGSX0
別に誰も嫌だなんて言ってないじゃん？
考察書き込みしてる人たちはこの漫画が面白くないと思ってるわけじゃないよ
じゃなきゃこんなスレにいつまでもいないよ
ギャグ漫画だと主張するのは自由だし、それも事実の一片だけど
渡辺はシリアス編だって同じく大切にかいてるんだし
それをないがしろにするのはどうかと思うよ
別に誰も嫌だなんて言ってないじゃん？
考察書き込みしてる人たちはこの漫画が面白くないと思ってるわけじゃないよ
じゃなきゃこんなスレにいつまでもいないよ
ギャグ漫画だと主張するのは自由だし、それも事実の一片だけど
渡辺はシリアス編だって同じく大切にかいてるんだし
それをないがしろにするのはどうかと思うよ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 06:35:41 ID:t8mv26MW0
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 09:36:19 ID:3IrB0J+V0
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 16:03:04 ID:yGSBpBFo0
しかし事有るごとに魔王化を持ち出してくるのはなぜなんだろうな…
グレート魔王化あたりですでに「まだ魔王ですか(ヽ'ω`)」って反応は結構あったと思うんだけど
そんなに続編での大事なテーマなのかな…
そっちが大事なテーマならシェルのキャラが立たないのも当然なんだけど。
なーんかストーリーメイクが上手くないよな…
ハーメル夫妻登場は旧作ファンへのテコ入れなんだろうが、同じく続編だったPAPUWAの
シンタロー登場を思いだした。あれはシンタロー登場から場面が
旧作キャラ←→新作キャラで飛びまくるようになって読んでいて話がわからなくなって、
酷いことになったからミッチーにはこの先気をつけて貰いたい…
グレート魔王化あたりですでに「まだ魔王ですか(ヽ'ω`)」って反応は結構あったと思うんだけど
そんなに続編での大事なテーマなのかな…
そっちが大事なテーマならシェルのキャラが立たないのも当然なんだけど。
なーんかストーリーメイクが上手くないよな…
ハーメル夫妻登場は旧作ファンへのテコ入れなんだろうが、同じく続編だったPAPUWAの
シンタロー登場を思いだした。あれはシンタロー登場から場面が
旧作キャラ←→新作キャラで飛びまくるようになって読んでいて話がわからなくなって、
酷いことになったからミッチーにはこの先気をつけて貰いたい…
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 16:34:22 ID:LANLR8xsO
PAPUWAは新作（の一部のメインキャラ）に重点起きすぎて
旧作フルボッコ状態だったからな…。
最後まで見なかったから最終的にまとまったのかはしらんけど。
魔王の血とかケストラー封印したからもう収まりました、
フルートは平和になった世界で村娘に戻りました、
新しい人間たちのお話ですで良かったと思うんだけどなー。
相変わらずはいはい血筋血筋。
旧作フルボッコ状態だったからな…。
最後まで見なかったから最終的にまとまったのかはしらんけど。
魔王の血とかケストラー封印したからもう収まりました、
フルートは平和になった世界で村娘に戻りました、
新しい人間たちのお話ですで良かったと思うんだけどなー。
相変わらずはいはい血筋血筋。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 19:04:12 ID:MEYJcdHF0
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 19:15:12 ID:59kcrLob0
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 19:30:33 ID:yGSBpBFo0
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/14(水) 22:23:31 ID:0cdilJTe0
自分が新作で唯一、旧作とは『ここ』が違う！と思ったシリアス魔族化は
シェルを助けるために魔族化したシーンのみなわけで・・・
本当にあの時一瞬の出来事だったなあグレート独自のらしさが出たのは
シェルを助けるために魔族化したシーンのみなわけで・・・
本当にあの時一瞬の出来事だったなあグレート独自のらしさが出たのは
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 00:23:35 ID:WY5FaqPY0
ただ、親父は発作的だったのか
グレートは怒りと共に、なんだよな
グレートは怒りと共に、なんだよな
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 01:30:19 ID:4Arca+/p0
ハーメルの魔王化の経緯を知ってると
グレートの悲劇はゆとり（笑）に感じてしまうから痛い。
グレートのいじめ程度ならハーメルは耐えてたわ。
それかフルートはパンドラに比べて聖女度が足りないんだろうな。
グレートの悲劇はゆとり（笑）に感じてしまうから痛い。
グレートのいじめ程度ならハーメルは耐えてたわ。
それかフルートはパンドラに比べて聖女度が足りないんだろうな。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 02:31:01 ID:ugOJkkG4O
赤ん坊の頃からいじめられながら成長したハーメルと
ある日を境に突然いじめられ始めたグレートじゃ
いじめ耐性が根本的に違うと思う
ある日を境に突然いじめられ始めたグレートじゃ
いじめ耐性が根本的に違うと思う
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 03:00:28 ID:JuUEM1MI0
その辺のこともあるから、グレートの魔族化ってそこまで深刻なネタにする気がなかった気がするんだよな
旧作のスコア編と同じ展開にしたけど、もともとはライエルと戦ったときくらいで終わらせる気だった気がする
旧作のスコア編と同じ展開にしたけど、もともとはライエルと戦ったときくらいで終わらせる気だった気がする
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 09:12:09 ID:bPfiicz50
もしかしてﾊｰﾒﾙの発作と某国王妃の発作ってそう大して変わらないんじゃ・・・
グレートの場合、２回は絶望と怒りで覚醒したけど
３回目から自分の意志で魔族化したり戻ったりできるようになったし
ハーメルのギャグでもシリアスでも「しぎゃー！ごっふごっふ」な
衝動的動物的（？）魔族化とはどうも違うように見える
二代に渡る聖女との混血で血の影響が薄くなったのか
やっぱ爺様が取り憑いてる効果？
グレートの場合、２回は絶望と怒りで覚醒したけど
３回目から自分の意志で魔族化したり戻ったりできるようになったし
ハーメルのギャグでもシリアスでも「しぎゃー！ごっふごっふ」な
衝動的動物的（？）魔族化とはどうも違うように見える
二代に渡る聖女との混血で血の影響が薄くなったのか
やっぱ爺様が取り憑いてる効果？
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 18:53:48 ID:VIKcg5M00
続編はグレートがトロンやフルートみたいに魔物化を押さえてくれる相手を探す話かｗ
でもグレートは魔王化抑制のためにシェルを必要としているのがありありなんだけど
シェルの方はハーモニーを夢に見て泣いてばかりで
一方通行切ねー。
でもグレートは魔王化抑制のためにシェルを必要としているのがありありなんだけど
シェルの方はハーモニーを夢に見て泣いてばかりで
一方通行切ねー。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 21:50:18 ID:iZn9rPxy0
つーか、何をしたい話なのかサッパリ分からん。
前作で積み上げたことを、金槌でボッコボコに崩して。
何処へ行こうとしてるんだ？
前作で積み上げたことを、金槌でボッコボコに崩して。
何処へ行こうとしてるんだ？
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/15(木) 22:11:28 ID:Q6tVkJmN0
盛り上がるならまだしも無用の混乱を招いてるからな
グレートの魔族化を書いたのはシェルの悲劇と対応させたのだろう
ダブル主人公のために
そのために前作世界が大破壊されたわけだが…軽く扱いすぎたな
あと未開拓のグローリア関連に目を付けたのはいいんだけどほとんど別物のはぐれ魔族になってるし
ハッピーエンド後のネタ出しがとにかく辛そう
ファントムでもコメントしてたけど、設定にとらわれると
自分で作った世界であろうがホントに書けないなこの人は
グレートの魔族化を書いたのはシェルの悲劇と対応させたのだろう
ダブル主人公のために
そのために前作世界が大破壊されたわけだが…軽く扱いすぎたな
あと未開拓のグローリア関連に目を付けたのはいいんだけどほとんど別物のはぐれ魔族になってるし
ハッピーエンド後のネタ出しがとにかく辛そう
ファントムでもコメントしてたけど、設定にとらわれると
自分で作った世界であろうがホントに書けないなこの人は
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 00:22:08 ID:pSuuOW3N0
旧作の設定が壊れたとか言うが、具体的に何が壊れたのか今ひとつわからんな
まるでハーメルが最終決戦でコルのように全ての邪を落として真人間にでもなったかのように聞こえる
愛する妻をとか言いながらその妻を戦わせたり
完全にケストラー化したのが実はフルートが教われた時じゃなくて、クラーリィとのケンカの時だったりする男が
魔の血を克服してるわけ無いだろって思えるんだがな（少なくともギャグシーンでは）
>>408
ふと誰かがグレートに魔曲で「魔王」を弾いたら
取り憑いてるケストラーがショパンやチャイコフスキーのように戦ってくれるのかなと思ってしまった
まるでハーメルが最終決戦でコルのように全ての邪を落として真人間にでもなったかのように聞こえる
愛する妻をとか言いながらその妻を戦わせたり
完全にケストラー化したのが実はフルートが教われた時じゃなくて、クラーリィとのケンカの時だったりする男が
魔の血を克服してるわけ無いだろって思えるんだがな（少なくともギャグシーンでは）
>>408
ふと誰かがグレートに魔曲で「魔王」を弾いたら
取り憑いてるケストラーがショパンやチャイコフスキーのように戦ってくれるのかなと思ってしまった
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 00:29:06 ID:G9ovirIr0
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 00:52:04 ID:DLk0D3Ua0
壊れたのは設定じゃなくって旧作の読後感だろうな
皆の頑張りで世界は平和になりました、メデタシメデタシ…
実はオヤジはまだ魔王の血に悩んでます、
母さんは女王なのに村暮らししかできず、故郷の村の人たちとも仲違いしてしまいました…
これはものすごく悲しい。
妖精事件の方は新しく起こった事件だから、話がすすまねーなーと思ったことはあっても
そりゃねえだろ、とまで思うことはないんだが。
皆の頑張りで世界は平和になりました、メデタシメデタシ…
実はオヤジはまだ魔王の血に悩んでます、
母さんは女王なのに村暮らししかできず、故郷の村の人たちとも仲違いしてしまいました…
これはものすごく悲しい。
妖精事件の方は新しく起こった事件だから、話がすすまねーなーと思ったことはあっても
そりゃねえだろ、とまで思うことはないんだが。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 03:37:17 ID:X2IRVHMiO
前作ファンは当時小学生かそこらのガキんちょだったから、矛盾だのいい加減な設定だのを全く気にせず、勢いだけで「ギータktkr」「リュート兄ちゃん強ぇ」「ケストラー恐ぇｗ」だけで楽しめたんだろうな
今の読者は、多分20代半ばくらいがメイン層なんだろ
青年誌なのに少年誌とおんなじ感覚でやってるから、どうしても勢いだけじゃ補えない粗が目立ってしまうんだろうね
それでも勢いに乗れば、矛盾とか気にせず面白くなるんだろうけど、なんか妙にギャグもシリアスも中途半端な印象だからなぁ
多分編集の路線変更とかで定まっていないせいなんだろう、色々と勿体無いよ
編集が口出しせずにミッチーの好きに書いてもらったほうが、良いんじゃねぇの
まぁこんな所で言った所で意味ないんだろうけど
発売日今日だっけ？ 夜勤終わったら買ってくるわ
今の読者は、多分20代半ばくらいがメイン層なんだろ
青年誌なのに少年誌とおんなじ感覚でやってるから、どうしても勢いだけじゃ補えない粗が目立ってしまうんだろうね
それでも勢いに乗れば、矛盾とか気にせず面白くなるんだろうけど、なんか妙にギャグもシリアスも中途半端な印象だからなぁ
多分編集の路線変更とかで定まっていないせいなんだろう、色々と勿体無いよ
編集が口出しせずにミッチーの好きに書いてもらったほうが、良いんじゃねぇの
まぁこんな所で言った所で意味ないんだろうけど
発売日今日だっけ？ 夜勤終わったら買ってくるわ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 07:00:12 ID:F1RSFTYN0
自分はいい年になっても旧作はけっこう読めるけどね
矛盾も多かったけど大魔王退治の話として最後まで一本の芯が通ってたと思うよ
筋が単純なぶんキャラ描写が丁寧だった
感情移入のしやすさが一番の強みだったと思う
魔曲やフルートの設定など渡辺はそれを自覚して書いてたんだろう
新作がギャグしか評価されない現状は悲しいよ
矛盾も多かったけど大魔王退治の話として最後まで一本の芯が通ってたと思うよ
筋が単純なぶんキャラ描写が丁寧だった
感情移入のしやすさが一番の強みだったと思う
魔曲やフルートの設定など渡辺はそれを自覚して書いてたんだろう
新作がギャグしか評価されない現状は悲しいよ
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 07:58:06 ID:O3O1VW500
ティナー戦ｋｔｋｒ
しかし第5金曜日なんて忌々しいものがあるこのタイミングで休載回ってきちゃったか
1ヶ月以上開いちゃうじゃん…
しかし第5金曜日なんて忌々しいものがあるこのタイミングで休載回ってきちゃったか
1ヶ月以上開いちゃうじゃん…
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 10:36:26 ID:qLkjoCwD0
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 15:23:40 ID:vYsrOluQ0
書店で最新刊売ってるの見て存在に気づいた
前作？のハーメルンのバイオリン弾きって全く読んだ事ないんだけど
そんな俺でも楽しめるかなこれ
続きじゃないんだよね？
前作？のハーメルンのバイオリン弾きって全く読んだ事ないんだけど
そんな俺でも楽しめるかなこれ
続きじゃないんだよね？
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 17:38:15 ID:gh7q5C3DO
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 17:38:35 ID:Ub1dtVMA0
……ものすごぉく、コメントしづらい。
前作はマジでオススメ。
前作はマジでオススメ。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 17:43:33 ID:vYsrOluQ0
うーんそうかありがと
前作って気にはなってるんだけど20冊か30冊か出てるでしょ
流石に全部読むのはしんどくてなー
前作って気にはなってるんだけど20冊か30冊か出てるでしょ
流石に全部読むのはしんどくてなー
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 17:47:28 ID:0QGvI7EB0
wikipに目を通しておくだけでも十分だと思うｗ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 17:55:24 ID:DLk0D3Ua0
親切にこれを貼っておく↓立ち読みページ
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/browsing/
それ以上は自己責任で
これからヤンガン買いにいくんだが、次号休載だって？
そうするとかわせブログの「仕事」って何の仕事なんだろう
http://www.square-enix.co.jp/magazine/yg/browsing/
それ以上は自己責任で
これからヤンガン買いにいくんだが、次号休載だって？
そうするとかわせブログの「仕事」って何の仕事なんだろう
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 18:45:25 ID:SLgEmB0M0
途切れ途切れしか読んでないがずいぶんと子沢山だったんだな
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 20:07:54 ID:AO215QEGO
せっかく面白くなってきたのに次休載かよorz
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 20:17:10 ID:Z19IEc5jP
最近新規獲得諦めた気がする
自分も旧作知らなかったら読んでないだろうなあこれ
コミックス発売前後はしばらく連続で載るし、センターカラーも貰えるし
休載自体はローテだから仕方ない
昔数回分纏めて話作ってるとか書いてたから普通に先の分じゃね>424
自分も旧作知らなかったら読んでないだろうなあこれ
コミックス発売前後はしばらく連続で載るし、センターカラーも貰えるし
休載自体はローテだから仕方ない
昔数回分纏めて話作ってるとか書いてたから普通に先の分じゃね>424
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 20:29:43 ID:rI34LaFC0
なんかもう兄弟の順番全然わかんない
みんなコミックスより子どもっぽい
フルート2が大きめなので彼が家の守り手か？
ポッと出てきてみんな妙に頼もしげで笑ってしまったんだが
いたなら母を人質に取られて親父キレさせなくても
みんなコミックスより子どもっぽい
フルート2が大きめなので彼が家の守り手か？
ポッと出てきてみんな妙に頼もしげで笑ってしまったんだが
いたなら母を人質に取られて親父キレさせなくても
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/16(金) 23:08:40 ID:lBQdXNrQ0
就職した長次男以外はグレートの二の舞にならぬよう
急遽学校から呼び戻されたのだろうか？
急遽学校から呼び戻されたのだろうか？
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 00:20:29 ID:0wl9VOIU0
サイザー、ケストラー、リュート、フルート、グレート、誰にも似てないやつ
男はこの順。
男はこの順。
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 13:38:11 ID:NywI81pd0
みんな学校に行ってるのか行ってないのかよく分からんね
ミッチーが兄弟登場へまた方針変更したようにも思えるけど
演技がちょっとモブっぽいので少しエピソードでも入れてくれないかな
ミッチーが兄弟登場へまた方針変更したようにも思えるけど
演技がちょっとモブっぽいので少しエピソードでも入れてくれないかな
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 14:44:48 ID:HD6R0VO80
で、肝心のケス次郎とサイ太郎がいないのは
これから兵士として参戦するフラグなのだろうか？
これから兵士として参戦するフラグなのだろうか？
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 14:52:52 ID:HD6R0VO80
そういえばよく見ると長女もいない
あの娘もどこかに就職したのか？
あの娘もどこかに就職したのか？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 15:22:13 ID:aFd4XMe7P
今回出した四人って今後出す予定のないモブ子供のような気がする
村にお留守番でバロックの標的でもないし出番無さげ
一応本編に一回は出してあげるよみたいな扱い？
あと一人クラーリィ似みたいな奴がいて地味に気になるｗ
村にお留守番でバロックの標的でもないし出番無さげ
一応本編に一回は出してあげるよみたいな扱い？
あと一人クラーリィ似みたいな奴がいて地味に気になるｗ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 15:48:54 ID:EJUJJwNR0
サイ太郎、案外オリンの後を継いでたりしてな
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 18:38:02 ID:0wl9VOIU0
サイ太郎がイライラムラムラと湧き上がる衝動で以下略
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 18:54:01 ID:ufCYJG+A0
グレートが夏合宿やってんだから作中時間は夏休みのはず
学校が全寮制だとしても子供たちが帰ってきてて矛盾はない…
でも村から出たことがあるのか？って雰囲気だね
学校が全寮制だとしても子供たちが帰ってきてて矛盾はない…
でも村から出たことがあるのか？って雰囲気だね
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 21:05:01 ID:0dvDRVQr0
>>434
クラーリィ似は昼ドラ妄想好きな奴ら向けのサービスだよ
クラーリィ似は昼ドラ妄想好きな奴ら向けのサービスだよ
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:10:36 ID:6ouyTvND0
子供置いていくのか
普通そいつらだって狙われかねんと考えるんじゃないのか
普通そいつらだって狙われかねんと考えるんじゃないのか
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:18:40 ID:R2m5A63I0
渡辺だからさ…
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/17(土) 23:45:14 ID:aFd4XMe7P
リュート２が誰からも（グレートの兄なのに）魔王の子と言われないところからして
グレートとハーメル以外はケストラーの血縁者ではないって扱いなのかなー
あんだけクラーリィに怒っておきながら平然と村に子供を置いてこうとする
二人の行動が相変わらず不可解つーか口ばっかりだｗｗｗ
リュート２の心配してたから完全に標的でないというわけでもない気がするんだがｗ
グレートとハーメル以外はケストラーの血縁者ではないって扱いなのかなー
あんだけクラーリィに怒っておきながら平然と村に子供を置いてこうとする
二人の行動が相変わらず不可解つーか口ばっかりだｗｗｗ
リュート２の心配してたから完全に標的でないというわけでもない気がするんだがｗ
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 00:22:32 ID:UPSQ9mmI0
スタカット村はクラーリィに見張られています
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 00:32:13 ID:iso8Ujd30
そしたら学校とスフォルツェンドがガラ空きになるわな
ライサイ夫婦が面倒見にくるフラグじゃないか？
ライサイ夫婦が面倒見にくるフラグじゃないか？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 07:53:14 ID:Noke85S90
まぁちょっと違うが父親と弟が禿げてると心無い人にハゲハゲ言われるけど
兄は禿げるまで別にハゲハゲ言われないようなモンじゃない？
兄は禿げるまで別にハゲハゲ言われないようなモンじゃない？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 08:06:49 ID:XxfWn0LCO
父親と弟が禿げてるのがばれたら結構な確率で禿げてない兄弟も禿言われるぜ…
「お前も将来禿げる」ってな。
「お前も将来禿げる」ってな。
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 09:22:52 ID:6gj1EPbz0
>>445
禿げ…お前ってやつは……
禿げ…お前ってやつは……
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 12:01:00 ID:qT+P0/7vO
これもうどうせ、フルートパワーでシェルの体を治すフラグだろ
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 12:17:33 ID:7alcuS+S0
あれはフルートパワーというより魔族パワーの範疇の様な気がする
グレートがじじいの魔力供給能力を受け継いでいたとしたらの話だがな
グレートがじじいの魔力供給能力を受け継いでいたとしたらの話だがな
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 12:22:23 ID:m1zJ/ZEE0
子供置いてったら村人に狙われるのを一番に心配したんだが
王家の血のせいで村焼かれて
グレートの立ち直りを親も知らないし和解できた気がしない
王家の血のせいで村焼かれて
グレートの立ち直りを親も知らないし和解できた気がしない
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 12:31:03 ID:O7CM9xXz0
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 13:02:36 ID:uEiuA88d0
フルートがめっちゃ楽観的なのはそーゆーことかー（棒）
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 13:33:12 ID:z2lhgdgw0
母親に徹するなら徹して、妙なところで女王面すんなと……。
いや、家庭と王家の間で悩んでるとか描写があるならまだ良いんだけど、
大して描写も何も無いのが……。
いや、家庭と王家の間で悩んでるとか描写があるならまだ良いんだけど、
大して描写も何も無いのが……。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 15:21:03 ID:ZY70hbwV0
前作でも村娘面したり女王面するヒロインだったから…
オカン属性のみなしごヒロインが実は王女様で大国の跡取りって設定は
失敗だった気がする
ただの聖女でいいやん
オカン属性のみなしごヒロインが実は王女様で大国の跡取りって設定は
失敗だった気がする
ただの聖女でいいやん
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 16:01:07 ID:UPSQ9mmI0
イモ聖女ってのは最も取り扱いの難しい設定だとオモ。
実は王女設定は悪くないと思うんだけど、フルートビーム以降立ち位置が微妙なんで
あんまり目立ったことをされるとシェルもグレートも悪い方向に食われそうで怖いね
実は王女設定は悪くないと思うんだけど、フルートビーム以降立ち位置が微妙なんで
あんまり目立ったことをされるとシェルもグレートも悪い方向に食われそうで怖いね
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 16:19:59 ID:qT+P0/7vO
三次元にはジャンヌダルクというイモ聖女もいる事だし、ただの村娘でも良かった様な気がするけどね
女王みたいな威厳(笑)なんてなくても、下町人情オカン的なポジで
女王みたいな威厳(笑)なんてなくても、下町人情オカン的なポジで
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 17:07:50 ID:7alcuS+S0
偉大な父親が前面に出てきて、ドラ★ンボールＺの展開・・・
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 17:20:38 ID:B2QwvAD9P
渡辺は他の作品でもロイヤルなのいっぱい出してるから
とにかく王族とかそういう煌びやかなのが好きなんだろうな
その割にどいつもこいつも王族っぽさ皆無なんだがｗ
続編キャラ食わずにハーフルも動かすって結構難しいような気がするなあ
動かすにしても２人をこれ以上シリアスなカスにしないで欲しい…
それとももう新規は諦めて旧作同人誌的な方向にでもシフトしたのかな？
とにかく王族とかそういう煌びやかなのが好きなんだろうな
その割にどいつもこいつも王族っぽさ皆無なんだがｗ
続編キャラ食わずにハーフルも動かすって結構難しいような気がするなあ
動かすにしても２人をこれ以上シリアスなカスにしないで欲しい…
それとももう新規は諦めて旧作同人誌的な方向にでもシフトしたのかな？
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 19:42:57 ID:7alcuS+S0
つかハーメルキャラで最も王族らしかったのは
大魔王とその息子娘なわけで・・・
大魔王とその息子娘なわけで・・・
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 19:59:48 ID:fprgMJK50
トロンの父ちゃん忘れるなよ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/18(日) 20:53:46 ID:F9oirx+30
あのツンデレ王もな
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 11:23:46 ID:BcfZjzMS0
しかし末娘と六男はなんか同い年くらいに見えるな
年子か双子なのかな？
年子か双子なのかな？
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 21:56:34 ID:WqP0tDrV0
描きわけ（ｒｙ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 22:24:48 ID:y1n+mZ5G0
つうか全員年子に近いはずだ。
意表をついてサイ太とケス次郎やフル男とメガネが双子でもいいが…
意表をついてサイ太とケス次郎やフル男とメガネが双子でもいいが…
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/19(月) 23:10:39 ID:IYCM93yc0
誰か久々に出てきたティナーについて触れてやれよ・・・ｗ
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 07:06:18 ID:OZ+A7DrS0
ティナーホモ饅頭
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 11:23:06 ID:OwA+nnyA0
肉玉化したらな
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 18:01:05 ID:j9eeU/z/0
きっとホモだけじゃなくてマザコンでファザコンで女王コンなんだろうな
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 19:44:36 ID:TRXJarpE0
おじさんもハーメルンにホモ扱いされてたな
そのときの生贄はライ子だったけどｗ
そのときの生贄はライ子だったけどｗ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 20:07:42 ID:tShKRbkr0
みっちーはほもとか女装ギャグとか好きだな
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 20:12:07 ID:TRXJarpE0
家系からするとハメ一家と面識が無い方が不思議だし
おじさんがガン無視してたから、じつはコルの子供じゃないかもとか思ったりもしたが
ホモネタがまんまクラぴょんのままなんで甥っ子なのは間違いなさそう
なんで面識が無かったりクラぴょんに無視されてるんだろ？
おじさんがガン無視してたから、じつはコルの子供じゃないかもとか思ったりもしたが
ホモネタがまんまクラぴょんのままなんで甥っ子なのは間違いなさそう
なんで面識が無かったりクラぴょんに無視されてるんだろ？
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 20:13:11 ID:bUutBgT10
コスプレもニーソも男の娘も好きじゃん
4巻カバー裏でアキバ系じゃないみたいな事言ってたが
誰よりも心はジャパニーズHENTAI
4巻カバー裏でアキバ系じゃないみたいな事言ってたが
誰よりも心はジャパニーズHENTAI
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/20(火) 20:18:41 ID:tShKRbkr0
根深い正統派ＨＥＮＴＡＩだから
ライトオタの好きな萌え系が苦手なんだろうか
みっちーのＨＥＮＴＡＩは臭みがなくて好きだな
ライトオタの好きな萌え系が苦手なんだろうか
みっちーのＨＥＮＴＡＩは臭みがなくて好きだな
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 01:30:39 ID:dP29xYju0
まあ、渋みとエグみがあるきがするが
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/21(水) 08:43:23 ID:QQNUshql0
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 02:39:27 ID:qxI8zixf0
スフォルツェンドでは正直守護国ダルセーニョって
さっぱり重要視されてないよな。
前作でもなんか普通にクラーリィ＞トロンっぽい扱いだったし
属国扱いなんかな。
ティナーは女王の子であることも知られてなけりゃ
継承権もなさそうなグレートやリュートと違って（あの両親の子なら）
れっきとしたダルセーニョ王位継承者であるはずなのに
周囲は誰も王族と思ってないよな。
さっぱり重要視されてないよな。
前作でもなんか普通にクラーリィ＞トロンっぽい扱いだったし
属国扱いなんかな。
ティナーは女王の子であることも知られてなけりゃ
継承権もなさそうなグレートやリュートと違って（あの両親の子なら）
れっきとしたダルセーニョ王位継承者であるはずなのに
周囲は誰も王族と思ってないよな。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 05:18:23 ID:X/gTEkZq0
まあ一度は滅びた国だしな
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 18:49:35 ID:irwx7RCB0
王子の名前も知られてないのかね
それとも同級生は記憶操作でもされてんの？
それとも同級生は記憶操作でもされてんの？
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 19:57:26 ID:iWiY1l0I0
ティナーもクラぴょんと同じ、一目でわかるホモ顔なのにな
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/22(木) 22:29:14 ID:weU+JX1K0
長男次男三男、グレートみたいな自国の王子達ならともかく
剣技の国の王子がわざわざ一般庶民に混じって仕官してくるとは思わんだろ
剣技の国の王子がわざわざ一般庶民に混じって仕官してくるとは思わんだろ
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 02:26:35 ID:mAFcou8s0
剣技の国の王子様の母親は理事長の妹だと
知られてないと言うことだなつまり。
普通なら「見聞広めるために留学してきたのか」とでも
思われると思うが。
全く無関係の国に来てるわけじゃなし、
スフォルツェンドを守る国の王子がスフォルツェンドの士官学校
（しかも王妃の兄が責任者）に勉強しに来るという
そこまでとんでもない状況じゃないわけで。
あと、リュートやグレートこそ「自国の王子」とは誰も思ってないと思う。
知られてないと言うことだなつまり。
普通なら「見聞広めるために留学してきたのか」とでも
思われると思うが。
全く無関係の国に来てるわけじゃなし、
スフォルツェンドを守る国の王子がスフォルツェンドの士官学校
（しかも王妃の兄が責任者）に勉強しに来るという
そこまでとんでもない状況じゃないわけで。
あと、リュートやグレートこそ「自国の王子」とは誰も思ってないと思う。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 09:51:18 ID:kQecD1Fq0
旧作トロンも自分で王子って言いまくってたし、そうでなきゃ誰も気がつかない
ダルセーニョ王室は結構密室なのかも。
>>480
クラーリィは素でグレートを呼び捨てだし、
上の子2人は「就職」という庶民感覚といい、
スフォルツェンドの女王制はフルート（実質ホルン）で終わらす気なんじゃないかと思った
ダルセーニョ王室は結構密室なのかも。
>>480
クラーリィは素でグレートを呼び捨てだし、
上の子2人は「就職」という庶民感覚といい、
スフォルツェンドの女王制はフルート（実質ホルン）で終わらす気なんじゃないかと思った
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 09:55:53 ID:Jtgo9csv0
リュートは勇者の子供だけで魔王の血を引くものでも王子でもないし
グレートは勇者の子供だけど魔王の血に注目されて王子認識されてない
ティナーは(おそらく)勇者一行の子供であり、王子であるが認識されてない
ハーメルは勇者でもあり魔王の息子でもあるが英雄譚ではなく人物として知ってる一般人は魔王として恐れる
フルートは勇者一行かつ女王の娘であるがその割に息子であるグレートの村人からの扱いが悪い
サイザーは勇者一行かつ魔王の娘でもあるが天使扱いされる場合が多い
となると英雄譚みたいなものはあるだろうけど外見の情報はほぼ無く
一般レベルの連絡手段は乏しくてダルセーニョの王子がいるのは噂で知ってても
名前までは知らないとか、外見知らないとかで良く似た名前に過ぎないという認識だろう多分
前作でもダルセーニョの王、王妃がリュート見ても無反応だったはずだし深く考えないのが正解だな
グレートは勇者の子供だけど魔王の血に注目されて王子認識されてない
ティナーは(おそらく)勇者一行の子供であり、王子であるが認識されてない
ハーメルは勇者でもあり魔王の息子でもあるが英雄譚ではなく人物として知ってる一般人は魔王として恐れる
フルートは勇者一行かつ女王の娘であるがその割に息子であるグレートの村人からの扱いが悪い
サイザーは勇者一行かつ魔王の娘でもあるが天使扱いされる場合が多い
となると英雄譚みたいなものはあるだろうけど外見の情報はほぼ無く
一般レベルの連絡手段は乏しくてダルセーニョの王子がいるのは噂で知ってても
名前までは知らないとか、外見知らないとかで良く似た名前に過ぎないという認識だろう多分
前作でもダルセーニョの王、王妃がリュート見ても無反応だったはずだし深く考えないのが正解だな
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 10:10:59 ID:ZeFkVKGjP
ダルセーニョ王妃はトロンが生まれる前に
「いずれ世界を救う一員となるトロンを生む親だから」みたいな理由で
リュート１に助けられてるから、顔知らないはずないけどな
まあこれ後付け設定だし、たぶん渡辺なーんも考えてないんだろうなその辺ｗｗ
王家設定かっこよくね？みたいな適当さなんだろう
「いずれ世界を救う一員となるトロンを生む親だから」みたいな理由で
リュート１に助けられてるから、顔知らないはずないけどな
まあこれ後付け設定だし、たぶん渡辺なーんも考えてないんだろうなその辺ｗｗ
王家設定かっこよくね？みたいな適当さなんだろう
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 10:48:01 ID:4fm6VzvH0
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 16:03:04 ID:Jtgo9csv0
>>484
漫画は書かないと分からない。(この場合後付だろうから仕方ないけど
(すまない)みたいに一言入れるだけで無反応とは思わないし。
そんな事言い出したら
ティナーだって俺は王子だが王子扱いしないでくれ。って言ってるかもしれないし
クラーリィにも生徒として入ってきたんだから特別扱いしないでくれって言ったのかもしれない
漫画は書かないと分からない。(この場合後付だろうから仕方ないけど
(すまない)みたいに一言入れるだけで無反応とは思わないし。
そんな事言い出したら
ティナーだって俺は王子だが王子扱いしないでくれ。って言ってるかもしれないし
クラーリィにも生徒として入ってきたんだから特別扱いしないでくれって言ったのかもしれない
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 20:02:44 ID:mAFcou8s0
本人が王子扱いしないでくれといったというより
あからさまに「ダルセーニョから来た魔剣士ティナー・サックス」
という情報は知ってるのに「ダルセーニョ王子ティナー」は
生徒含め何故か誰も知らないって反応に見えるけど…。
いやこれでティナー・サックス・ボーンって名前でクラーリィ似なのに
実はトロコルとは全く赤の他人という可能性も無くはないかもしれないけどさ。
ティナー・サックスが偽名だったらまだ納得するけど
「ティナー・サックス・ボーン」とか本人言ってるから偽名じゃなさそうだしなあ。
前作から思ってたけど、「スフォルツェンドの守護国」という立場のはずなのに
スフォルツェンドとダル・セーニョ怖ろしく疎遠だよな。
あからさまに「ダルセーニョから来た魔剣士ティナー・サックス」
という情報は知ってるのに「ダルセーニョ王子ティナー」は
生徒含め何故か誰も知らないって反応に見えるけど…。
いやこれでティナー・サックス・ボーンって名前でクラーリィ似なのに
実はトロコルとは全く赤の他人という可能性も無くはないかもしれないけどさ。
ティナー・サックスが偽名だったらまだ納得するけど
「ティナー・サックス・ボーン」とか本人言ってるから偽名じゃなさそうだしなあ。
前作から思ってたけど、「スフォルツェンドの守護国」という立場のはずなのに
スフォルツェンドとダル・セーニョ怖ろしく疎遠だよな。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 20:13:11 ID:kQecD1Fq0
ティナー本人はホーン先生に叱られた時に王子扱いして欲しいみたいな反応してるから
本人は名乗りたくても名乗れない、もっと上から口止めされてるような。
リッジは伯爵家の出なのまで知られてるとか、詳しい奴には詳しいのにね
スフォルツェンドっ子ってのは気位高くて、
世界一のスフォルツェンド以外の周辺国のお家事情は知ったこっちゃない？
本人は名乗りたくても名乗れない、もっと上から口止めされてるような。
リッジは伯爵家の出なのまで知られてるとか、詳しい奴には詳しいのにね
スフォルツェンドっ子ってのは気位高くて、
世界一のスフォルツェンド以外の周辺国のお家事情は知ったこっちゃない？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 22:21:10 ID:ZeFkVKGjP
>486
現段階でも一応、ティナーがトロコル息子でなくとも
実はクラーリィ母がボーン家分家出身とかでティナーとは遠縁にあたるからうんたら
とかいう無理矢理説明もできなくはない
クラーリィが他国の領土焼き討ちして回ってるところからして
諸外国はスフォルツェンドの属国みたいな扱いなのかもね
妖精の件もスフォルツェンドに任せっきりみたいだし
現段階でも一応、ティナーがトロコル息子でなくとも
実はクラーリィ母がボーン家分家出身とかでティナーとは遠縁にあたるからうんたら
とかいう無理矢理説明もできなくはない
クラーリィが他国の領土焼き討ちして回ってるところからして
諸外国はスフォルツェンドの属国みたいな扱いなのかもね
妖精の件もスフォルツェンドに任せっきりみたいだし
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/23(金) 23:53:19 ID:ePHKhZ/xO
世界中の軍隊集めてハルマゲドンやったのにほとんど何も伝わってないのね
王家に入った魔の血がス国もダ国にも不都合なのかもしれないけど
いつも無知故の悲劇なんだが…（てか今週も）
王家に入った魔の血がス国もダ国にも不都合なのかもしれないけど
いつも無知故の悲劇なんだが…（てか今週も）
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 00:29:30 ID:Iufi9kRt0
考えてみたら自分もタイ王室やベルギー王室の構成員知ってるわけじゃないし、
英雄や王・王妃っていっても本人の名前ぐらいが知られてる程度のもんかね…
英雄や王・王妃っていっても本人の名前ぐらいが知られてる程度のもんかね…
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 20:37:39 ID:M2a+3w+l0
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/24(土) 21:35:17 ID:bDpJ2q/YO
>>490
全員一応家臣になりにお膝元に来てるんでしょ？
少しは予習してても
ティナーだけはグレート殺すのが目的なんだろうか
でも同期になったのは偶然くさく見えた
覆面ゴスペルはやっぱり第2の刺客でワープ魔法の親世代が援軍か
全員一応家臣になりにお膝元に来てるんでしょ？
少しは予習してても
ティナーだけはグレート殺すのが目的なんだろうか
でも同期になったのは偶然くさく見えた
覆面ゴスペルはやっぱり第2の刺客でワープ魔法の親世代が援軍か
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 01:08:44 ID:SZQuyRmR0
ティナりんはグレートを殺したいというより
魔王化したグレートを斬らなきゃ意味ないっぽいので
トロンが重傷で魔族化コルりんを斬って元に戻すのは俺の仕事！
しかし魔族コルりんは強すぎる。
魔王すらスパスパ切り裂く父上の剣に並ぶには
やっぱり魔王を斬ってみないと！→よしグレートお前魔王化しろ。
魔王を斬れれば道は開けるはずだ。母さんは俺が元に戻す。
という展開を妄想した。
ティナりんはシーザースラッシュできないのだろうか。
それとも今回以降見られるか。
魔王化したグレートを斬らなきゃ意味ないっぽいので
トロンが重傷で魔族化コルりんを斬って元に戻すのは俺の仕事！
しかし魔族コルりんは強すぎる。
魔王すらスパスパ切り裂く父上の剣に並ぶには
やっぱり魔王を斬ってみないと！→よしグレートお前魔王化しろ。
魔王を斬れれば道は開けるはずだ。母さんは俺が元に戻す。
という展開を妄想した。
ティナりんはシーザースラッシュできないのだろうか。
それとも今回以降見られるか。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 01:11:00 ID:ViSwyMtB0
今思えば、獅子奮迅剣って字体カッコいいよな
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 01:23:47 ID:UKkrUBhN0
あの魔剣とｼｰｻﾞｰｽﾗｯｼｭはなんとなく相性が悪そうだな
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 01:35:13 ID:guVfEal50
そのうち肉玉化→同級生にフルボッコ→脱皮→以下エンドレスが日常になるよ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 11:50:17 ID:cgIIgVlZO
完全に踊らされてるティナーってなんか悲惨だな
また血取られて世界が終わる展開なのか…？
ハーメルの魔王化の時はフルートに希望があったから
ホルンがギリギリまで出てこなかったんだが
クラーリィの場合はシェルを歯牙にもかけなかったよな（それどころか闇扱い）
ティナー放置して犠牲0で黒幕あぶり出しって計画はなんか信じがたい
また血取られて世界が終わる展開なのか…？
ハーメルの魔王化の時はフルートに希望があったから
ホルンがギリギリまで出てこなかったんだが
クラーリィの場合はシェルを歯牙にもかけなかったよな（それどころか闇扱い）
ティナー放置して犠牲0で黒幕あぶり出しって計画はなんか信じがたい
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 14:35:01 ID:g0RJOvsF0
獅子糞塵剣とな？
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 16:41:41 ID:oOePYUvH0
>>491
内緒というか…前号のスタカット村でクラーリィが「グレートの血が奪われた」って
呼び捨てにしてるんだよな、
フルートのことは女王とかフルート女王と呼んでる状況で。
隠す隠さないじゃなく、グレートや息子たちは「勇者ハーメルの息子」で女王の子であっても王族とは看做されてないんじゃないだろうか。
背中に十字架がないと認められないとか、なにかあるのかも知れないけど今までの扱い見てるとそう思う。
内緒というか…前号のスタカット村でクラーリィが「グレートの血が奪われた」って
呼び捨てにしてるんだよな、
フルートのことは女王とかフルート女王と呼んでる状況で。
隠す隠さないじゃなく、グレートや息子たちは「勇者ハーメルの息子」で女王の子であっても王族とは看做されてないんじゃないだろうか。
背中に十字架がないと認められないとか、なにかあるのかも知れないけど今までの扱い見てるとそう思う。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/25(日) 21:23:57 ID:lhLuJWFl0
お前らがカバー裏カバー裏言うのを見て
初めてカバー裏あることに気づいたわ。
１巻にはなかったからそのままチェックしてなかったんだちくしょう。
初めてカバー裏あることに気づいたわ。
１巻にはなかったからそのままチェックしてなかったんだちくしょう。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 06:36:06 ID:6XEGa3QA0
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 12:23:25 ID:Qn4ieYDy0
クラーリィはむしろホルンは女王呼びしたことなんか一回もなく
常に「ホルン様」だったのに
フルートは「女王」「女王様」と言ってることが気になる。
リュート１も「王子」だったよな。
常に「ホルン様」だったのに
フルートは「女王」「女王様」と言ってることが気になる。
リュート１も「王子」だったよな。
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 13:28:18 ID:5FnRMewkP
仕事しないフルートに対する嫌味ｗ
ホルン様には育てて貰った個人的な恩義があるけど残りの二人にはないから
ただ単に仕えるべき主君だとしか思ってない差の表れとか？
ホルン様には育てて貰った個人的な恩義があるけど残りの二人にはないから
ただ単に仕えるべき主君だとしか思ってない差の表れとか？
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 13:58:13 ID:8Kvs4PPr0
それでも一応仕えるのは惚れた弱味か・・・
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 17:49:36 ID:1vPYjnK00
ただの仕事だろ
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 18:11:52 ID:vG4efWc50
>>503
ただ世界救った偉業を考えると、既に歴代女王の誰よりも仕事してる感じもするがな
ただ世界救った偉業を考えると、既に歴代女王の誰よりも仕事してる感じもするがな
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 18:17:14 ID:Fjgg2z0OP
>>506
病身のホルンがありったけの法力をつめた
十字架をくれたからできたんじゃないの？
それに背後霊がいっぱいついてたし。
フルート一人の偉業じゃないと思うよ。
ついでに、女王の仕事が世界を救うことだとしたら
継続的に世界を救い続けなくちゃいけないかと。
魔王倒してハイ終わりじゃ駄目でしょ。
病身のホルンがありったけの法力をつめた
十字架をくれたからできたんじゃないの？
それに背後霊がいっぱいついてたし。
フルート一人の偉業じゃないと思うよ。
ついでに、女王の仕事が世界を救うことだとしたら
継続的に世界を救い続けなくちゃいけないかと。
魔王倒してハイ終わりじゃ駄目でしょ。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 18:29:17 ID:vG4efWc50
子沢山のは一長一短かな？ただ大魔王の血って本来はかなり薄いはずなんだがな
世界危機と世界を救える力の比率的にはプラスの方が勝ってるかな？
天使 ― 聖女
ｌ
聖女 ― 大魔王
ｌ
庶民 － 天使＆魔王 ― 聖女
ｌ ｌ
（ここのハイブリット生命体等の世代がどう化けるか）
世界危機と世界を救える力の比率的にはプラスの方が勝ってるかな？
天使 ― 聖女
ｌ
聖女 ― 大魔王
ｌ
庶民 － 天使＆魔王 ― 聖女
ｌ ｌ
（ここのハイブリット生命体等の世代がどう化けるか）
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 18:44:36 ID:h5B/9JnE0
>>506
歴代王族の中には少しも寿命を削らずに王族は200年生きると証明してみせたヤツいたはずだから
そいつよりは間違いなく仕事してるｗ
さすがにホルン様より仕事したとは思えないけど。
フルートはもう君臨すれども統治せずでいいよ。
征夷大将軍より天皇の方が偉いんだよ。
歴代王族の中には少しも寿命を削らずに王族は200年生きると証明してみせたヤツいたはずだから
そいつよりは間違いなく仕事してるｗ
さすがにホルン様より仕事したとは思えないけど。
フルートはもう君臨すれども統治せずでいいよ。
征夷大将軍より天皇の方が偉いんだよ。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 18:57:41 ID:1vPYjnK00
>>509
魔族が封印された時代でも平和の維持と大国を統治
血統を守ってれば充分仕事してるうちに入るだろう
寿命削るだけが女王の仕事じゃない
太く短い活躍のフルートと細く長く大国を維持した女王の
どっちが仕事してるかなんて比べようもないがな
魔族が封印された時代でも平和の維持と大国を統治
血統を守ってれば充分仕事してるうちに入るだろう
寿命削るだけが女王の仕事じゃない
太く短い活躍のフルートと細く長く大国を維持した女王の
どっちが仕事してるかなんて比べようもないがな
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 19:13:50 ID:h5B/9JnE0
そういうことは血統なくても出来ることだしなあ。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 19:42:24 ID:04q9v6F/0
まあ血統の維持には必要だろ
そういう意味では、リュートは完全に魔族の手に落ちてフルートは生死不明という状態で
再婚して子どもを作らなかったホルンはちょっとやばかったんじゃないか？
他の王族（ホルンの兄弟とか）がいるならなんとかなるかもしれんが
作中には一切出てこないけど（クラの同僚は血筋薄そうだしな）
そういう意味では、リュートは完全に魔族の手に落ちてフルートは生死不明という状態で
再婚して子どもを作らなかったホルンはちょっとやばかったんじゃないか？
他の王族（ホルンの兄弟とか）がいるならなんとかなるかもしれんが
作中には一切出てこないけど（クラの同僚は血筋薄そうだしな）
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 19:49:19 ID:1vPYjnK00
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 19:51:29 ID:5+e7XnUw0
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 19:52:18 ID:5+e7XnUw0
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 20:09:53 ID:h5B/9JnE0
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 20:19:07 ID:5FnRMewkP
けんか腰はよそうぜ
>512
ホルン様は子供作らなかったところからして
もう自分の代で女王制は終わらせるつもりだったのかもね
その後フルートの生存が分かったから女王の座はフルートにシフトしたけど
ホルンの遺志を引き継いでクラ＋フルの二人で
「女王はフルートでおしまい」みたいな協定結んだとか。
望んで女王の血筋に生まれたわけじゃないしね。ホルンもフルートも
>512
ホルン様は子供作らなかったところからして
もう自分の代で女王制は終わらせるつもりだったのかもね
その後フルートの生存が分かったから女王の座はフルートにシフトしたけど
ホルンの遺志を引き継いでクラ＋フルの二人で
「女王はフルートでおしまい」みたいな協定結んだとか。
望んで女王の血筋に生まれたわけじゃないしね。ホルンもフルートも
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 21:02:13 ID:AeVie1vW0
妊娠しにくい体質、もしくはフルート産んだ時にもう産めない体になったとか
あと妊娠するにしても、1年前後は女王業休まなきゃならないだろうし
魔族との睨み合いでタイミングがなかったとか
あんな地位と責任だとストレスも半端ないだろうから
下手すると流産の恐れもあっただろうしな
あと妊娠するにしても、1年前後は女王業休まなきゃならないだろうし
魔族との睨み合いでタイミングがなかったとか
あんな地位と責任だとストレスも半端ないだろうから
下手すると流産の恐れもあっただろうしな
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 21:23:21 ID:5+e7XnUw0
お父さん死んじゃったし、代わりの優秀な神官が居なかったんじゃね
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 22:40:09 ID:04q9v6F/0
>>515
一応は共同作業で救ったということでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
一応は共同作業で救ったということでいいんｼﾞｬﾏｲｶ？
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/26(月) 22:52:31 ID:L4cbHStA0
まあ、とにもかくにもサイ太郎とケス次郎の登場＆活躍に期待してるぜ
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 00:03:22 ID:5vVtIxoG0
要はスフォ王族は特殊文化財なので
仕事しなくても保護しておきましょうって話か。
その特殊血統も一番混ぜちゃいけなそうな魔族の血と混ぜちゃってますけどね。
仕事しなくても保護しておきましょうって話か。
その特殊血統も一番混ぜちゃいけなそうな魔族の血と混ぜちゃってますけどね。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 00:25:00 ID:vMbSTvNU0
単なる魔族の血じゃなくて、同時に天使と聖女の血も入ってる存在だからむしろプラスの可能性もある
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 00:33:12 ID:bnrQKOSN0
時代や国家によって王さまの仕事の中身なんてコロコロ変わりますがな。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 00:49:31 ID:r3Gc92V50
>>517-518
リュートが奪われた戦いで傷ついた民を直すためにかなり寿命も縮まったし
確実に弱ってきた魔族もリュートを聖杯にすることでいくらか生き返った
グローリアｰからはフルートがいることで弱気になっていると指摘をされてるし
フルートも一応は逃がしてるから、生めと言われたって生めるような状況じゃないだろうな
現在は人類共通の敵だった魔族がいなくなったことと
大半の国が一度壊滅したことで体制が変わりつつあるかもしれない
リュートが奪われた戦いで傷ついた民を直すためにかなり寿命も縮まったし
確実に弱ってきた魔族もリュートを聖杯にすることでいくらか生き返った
グローリアｰからはフルートがいることで弱気になっていると指摘をされてるし
フルートも一応は逃がしてるから、生めと言われたって生めるような状況じゃないだろうな
現在は人類共通の敵だった魔族がいなくなったことと
大半の国が一度壊滅したことで体制が変わりつつあるかもしれない
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 06:15:04 ID:rddT17mL0
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 08:31:43 ID:bnrQKOSN0
>>525
フルートが生きてると分かったのはいつなんだっけ。
元々リュート誕生からフルート妊娠まで15年ぐらいかかってるから妊娠しにくいわけで、
フルートが生きていると分かれば国内外の情勢も無茶苦茶な中で
次の子に期待するより捜索に力入れた方が早いと判断するかな。
しかしフルートの女王業については荒れるね。
少年漫画のヒロインだったんだから、仕事より恋を取るぐらいでちょうどいいと思うんだけど
本当に扱いの難しいキャラになっちゃったんだなって感じた。
フルートが生きてると分かったのはいつなんだっけ。
元々リュート誕生からフルート妊娠まで15年ぐらいかかってるから妊娠しにくいわけで、
フルートが生きていると分かれば国内外の情勢も無茶苦茶な中で
次の子に期待するより捜索に力入れた方が早いと判断するかな。
しかしフルートの女王業については荒れるね。
少年漫画のヒロインだったんだから、仕事より恋を取るぐらいでちょうどいいと思うんだけど
本当に扱いの難しいキャラになっちゃったんだなって感じた。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 10:18:06 ID:BYCZyEr00
ゲーム漫画の主人公に対するヒロイン立場の王女や王子みたいな王族は王政に関しては自分勝手で何もしない奴のほうが多い気がするがな
結局主人公が世界平和に関わる運命にあるから最終的に正当化されるけど
場合によっちゃ
黙って魔物の脅威に晒される可能性のある国を捨てて、自分が後継者なのに魔物との戦いの最前線に立ち何度も致命傷を負い
1度や2度くらい敵にさらわれ、世界を救う英雄とはいえどこぞの馬の骨とも知らない相手(悪魔や魔族のハーフだったり、異種族だったり)と心と体を重ねる
黒幕を封印する為に最後自分をいけにえにしたり、生き残っても最悪そのまま身分を捨てて相手のところに押しかけたり、異世界に行ったり
いきなり世界を旅して分かったことがあるって悟って王政廃止したり、自分と良く似た相手と入れ替わってそのまま継がせたり
政略結婚潰されてもそのままだったり、自分が王族とわかっても最終的に元の身分選んだり、本気冗談に限らず王位譲るっていったり
王族の家法をほいほい渡したり、まだまだ学ぶことが多いって連絡も無し護衛もなしで全然帰らなかったりとか碌な事やってないやつの方が多い気が。
結局主人公が世界平和に関わる運命にあるから最終的に正当化されるけど
場合によっちゃ
黙って魔物の脅威に晒される可能性のある国を捨てて、自分が後継者なのに魔物との戦いの最前線に立ち何度も致命傷を負い
1度や2度くらい敵にさらわれ、世界を救う英雄とはいえどこぞの馬の骨とも知らない相手(悪魔や魔族のハーフだったり、異種族だったり)と心と体を重ねる
黒幕を封印する為に最後自分をいけにえにしたり、生き残っても最悪そのまま身分を捨てて相手のところに押しかけたり、異世界に行ったり
いきなり世界を旅して分かったことがあるって悟って王政廃止したり、自分と良く似た相手と入れ替わってそのまま継がせたり
政略結婚潰されてもそのままだったり、自分が王族とわかっても最終的に元の身分選んだり、本気冗談に限らず王位譲るっていったり
王族の家法をほいほい渡したり、まだまだ学ぶことが多いって連絡も無し護衛もなしで全然帰らなかったりとか碌な事やってないやつの方が多い気が。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/27(火) 18:34:16 ID:rT2uI9Xn0
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 04:02:05 ID:RVDikqlW0
あの死体の山の上で、雪の降る中佇んでいたサイザーが
女豹のコスプレ姿で泣いているとは…
サイザー幸せになって本当によかったね…本当によか（ry
女豹のコスプレ姿で泣いているとは…
サイザー幸せになって本当によかったね…本当によか（ry
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 11:55:46 ID:71xRXKRB0
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 18:07:36 ID:4RFjGP+10
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 19:42:05 ID:brb7nyoF0
それにフルートは唯一血の繋がった家族と過ごした時期がほとんどないキャラでもあるな
ハーメル、サイザーはパンドラが生きてるし、ライエルやトロンも家族と過ごした時期があるけど
フルートだけは家族といたのは赤子の頃と、ドラム戦の後のわずかな期間だけだ
ハーメル、サイザーはパンドラが生きてるし、ライエルやトロンも家族と過ごした時期があるけど
フルートだけは家族といたのは赤子の頃と、ドラム戦の後のわずかな期間だけだ
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 19:42:11 ID:maD5rIBvP
フルート本人は大魔法使いって柄じゃないし
正直女王っぽく振る舞うのも無理だろうからこのままで全然いいけど
女王になったって幸せになんかなれないんです！
実はホルンも女王が嫌で嫌で仕方なくてちっとも幸せになれなかったんです！
リュート１も自分が王子なことをいつも悔いていました！
だからみんなの願いはフルートが女王業をしないことで満場一致です！
みたいな展開は勘弁して欲しい今日この頃。
正直女王っぽく振る舞うのも無理だろうからこのままで全然いいけど
女王になったって幸せになんかなれないんです！
実はホルンも女王が嫌で嫌で仕方なくてちっとも幸せになれなかったんです！
リュート１も自分が王子なことをいつも悔いていました！
だからみんなの願いはフルートが女王業をしないことで満場一致です！
みたいな展開は勘弁して欲しい今日この頃。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 22:30:20 ID:kgLlsWKO0
みんなもう二人の結婚は大魔王退治の報酬ってことで納得しようぜ？
「そして勇者と姫は結婚して末永く幸せに暮らしました」が王道なんだからさ
・・・・・・まあ、それを途中で壊したのが作者自身なんだけどな
「そして勇者と姫は結婚して末永く幸せに暮らしました」が王道なんだからさ
・・・・・・まあ、それを途中で壊したのが作者自身なんだけどな
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/28(水) 23:23:06 ID:RVDikqlW0
せめてハーメル達の村には何もない事を祈るしかないな
作者の気質としても、フルートやサイザー達をもう一度受難に会わせるつもりはないと思うが
作者の気質としても、フルートやサイザー達をもう一度受難に会わせるつもりはないと思うが
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 10:06:41 ID:Pbp/9ycv0
他の子供達が襲われる事を考えてないハーフルがもう不思議でならん。
常に「目の前のこと」しか考えないよなこの夫婦。
親なら「僕たちは大丈夫だよ！」と言われて感動はしても
本気で本人達に任せて自分たちは旅立つとか無理だ。
全員連れて行くかどっちか残るか、ライサーに頼んで預けるかするだろ。
オリンやパンドラの人格がヤバイと言っても
子供達だけで敵に狙われるかも知れないと思ったらまだまし。
まあ確かにここまで最悪の事態を想定しないんじゃ女王業は無理だな。
常に「目の前のこと」しか考えないよなこの夫婦。
親なら「僕たちは大丈夫だよ！」と言われて感動はしても
本気で本人達に任せて自分たちは旅立つとか無理だ。
全員連れて行くかどっちか残るか、ライサーに頼んで預けるかするだろ。
オリンやパンドラの人格がヤバイと言っても
子供達だけで敵に狙われるかも知れないと思ったらまだまし。
まあ確かにここまで最悪の事態を想定しないんじゃ女王業は無理だな。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 10:19:27 ID:KZ9Ws0/5P
>>535
ここのところの荒れの原因は作者かもな
旧作や読みきりだけの登場ならハーフルの立場や生活を
読者が思い思いに想像して納得してただろうに
二人の状況をシリアスで説明したら突っ込まれっぱなしだ
>>537
旧作から発言がKYなところあったし
考えが浅いところがあるから国の代表の重責を持たせるのは
女王としてかなり問題ありだろうけど
渡辺キャラなんてみんなそんなもんだ
ここのところの荒れの原因は作者かもな
旧作や読みきりだけの登場ならハーフルの立場や生活を
読者が思い思いに想像して納得してただろうに
二人の状況をシリアスで説明したら突っ込まれっぱなしだ
>>537
旧作から発言がKYなところあったし
考えが浅いところがあるから国の代表の重責を持たせるのは
女王としてかなり問題ありだろうけど
渡辺キャラなんてみんなそんなもんだ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 12:55:40 ID:EkFtq8Gg0
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 13:07:42 ID:8j9qpa2j0
ホモで女王コン、王子コン、王女コンのクラぴょんがいつも監視してるので大丈夫
今回だってスフォルツェンドとスタカットはそこそこ離れてるのにタイミング良く現れたしな
今回だってスフォルツェンドとスタカットはそこそこ離れてるのにタイミング良く現れたしな
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 13:35:43 ID:7ELuevi9P
グレートを餌呼びするクラーリィを信用できるか？
今回だってスタカット村ぐちゃぐちゃになるまで放置だったし…
読者が好意的に解釈しないと基本イミフな行動取ってるのどうにかして欲しいな
ハーフル然りシェル然り
そりゃ想像で補うことはできるんだけど結局読者側の妄想に過ぎないし
今回だってスタカット村ぐちゃぐちゃになるまで放置だったし…
読者が好意的に解釈しないと基本イミフな行動取ってるのどうにかして欲しいな
ハーフル然りシェル然り
そりゃ想像で補うことはできるんだけど結局読者側の妄想に過ぎないし
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 13:41:21 ID:xu/AwS3N0
狙っているのは魔王の力
↓
魔王化できない他の子は狙われない
↓
留守番ヨロ
ってことでいいんじゃね？
↓
魔王化できない他の子は狙われない
↓
留守番ヨロ
ってことでいいんじゃね？
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 13:47:43 ID:h+34Qjwd0
聖杯としての使用は出来そうだがな
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 14:22:31 ID:WEnWj7gT0
>>541
このスレ読んでると少なからず読者側のゲスパー（というか妙な理想か解釈が入っている）で
え、どうしてそう思えるの？ってのもあるからその辺はなー…一概にみっちーのせいにもできないっつーか
読者といっても一枚岩じゃないと思うよ。
このスレ読んでると少なからず読者側のゲスパー（というか妙な理想か解釈が入っている）で
え、どうしてそう思えるの？ってのもあるからその辺はなー…一概にみっちーのせいにもできないっつーか
読者といっても一枚岩じゃないと思うよ。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/04/29(木) 20:37:22 ID:EkFtq8Gg0
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 16:28:54 ID:MN2teTJt0
行間を読む程度の補完が必要、ならともかくさ。
最近は、何十行も丸ごと抜け落ちてる感じだから……。
肝心なところまで、読者が「こうだったのかな？」と想像しなきゃならん始末。
ゲスパー擁護する訳じゃないけど、ゲスパーしたくなるのもしょうがない状況だと思うよ。
最近は、何十行も丸ごと抜け落ちてる感じだから……。
肝心なところまで、読者が「こうだったのかな？」と想像しなきゃならん始末。
ゲスパー擁護する訳じゃないけど、ゲスパーしたくなるのもしょうがない状況だと思うよ。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 16:58:27 ID:efuHdwwL0
何が肝心なのかはそれぞれだと思うが、 よく荒れがちな王族がどうこうなんてのは自分には正直言って
同人者の妄想補完に必要な情報ってだけに見えて、「厨乙」ぐらいにしか思えん。
フルートの村娘派と女王派で捉え方が違うようだし。
自分もシェルは主人公なのに行動原理がわからなくてイライラするから
渡辺に不満がないわけじゃないんだが、読者が一枚岩じゃないのと
万人に気に入るように描くのは不可能だろ、ってのはある。
でも、多数派に受けるようにしなきゃ人気はとれませんよ、と。
同人者の妄想補完に必要な情報ってだけに見えて、「厨乙」ぐらいにしか思えん。
フルートの村娘派と女王派で捉え方が違うようだし。
自分もシェルは主人公なのに行動原理がわからなくてイライラするから
渡辺に不満がないわけじゃないんだが、読者が一枚岩じゃないのと
万人に気に入るように描くのは不可能だろ、ってのはある。
でも、多数派に受けるようにしなきゃ人気はとれませんよ、と。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 17:20:14 ID:I+5Km3/fP
この漫画のヒロインフルートじゃないし
シェルクンチクで延々フルートについてやられるのもちょっとなｗｗ
確かにシェルはどうにかして欲しいなあ
ピロロも割と何がしたいのか意味不明だし
バロックも詰めが甘いというかなんか中途半端だし
渡辺は特に問題があるとは思ってないんだろうけど…
シェルクンチクで延々フルートについてやられるのもちょっとなｗｗ
確かにシェルはどうにかして欲しいなあ
ピロロも割と何がしたいのか意味不明だし
バロックも詰めが甘いというかなんか中途半端だし
渡辺は特に問題があるとは思ってないんだろうけど…
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 17:34:03 ID:MN2teTJt0
王族云々は何かもうどうでもいいと思うんだが、
わざわざ作者本人が、フルートに女王面させてるから「え？」ってなるんだよな。
メインストーリーに関わる様な所で、旧作夫妻を出さない方が良かったんじゃないかと。
たまに、里帰り番外編で出したり、相談しに帰ったりする話で出す程度にして。
わざわざ作者本人が、フルートに女王面させてるから「え？」ってなるんだよな。
メインストーリーに関わる様な所で、旧作夫妻を出さない方が良かったんじゃないかと。
たまに、里帰り番外編で出したり、相談しに帰ったりする話で出す程度にして。
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 19:14:59 ID:fofBteGF0
思ったより売れ行きが良くないからてこ入れだろ
紋継ぐといいダメだな、旧作ぶち壊すくらいなら適当なところで打ち切ったほうがマシ
紋継ぐといいダメだな、旧作ぶち壊すくらいなら適当なところで打ち切ったほうがマシ
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/01(土) 20:41:21 ID:sEAL+35T0
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 01:02:24 ID:S7a3IsYgP
>550
ロト紋はシェルクンチクの３倍くらいの売り上げがあるんだぞ
増刊枠も貰えないし打ち切られるとしたらこっちが先だろう…
４巻は帯にハーメルがいるし、じわじわ噂を聞きつけた
続編には興味がないけどハーメル一行には興味ある層に売れるかなあ
そういうのは継続読者にはなってくれなさそうだけど
ロト紋はシェルクンチクの３倍くらいの売り上げがあるんだぞ
増刊枠も貰えないし打ち切られるとしたらこっちが先だろう…
４巻は帯にハーメルがいるし、じわじわ噂を聞きつけた
続編には興味がないけどハーメル一行には興味ある層に売れるかなあ
そういうのは継続読者にはなってくれなさそうだけど
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 09:06:12 ID:Yoq9DZAI0
>適当なところで打ち切ったほうがマシ
PAPUWAみたいなことになる前に打ち切って欲しいわ
前作の重要設定ブチ壊してホモ漫画化・・・・
PAPUWAみたいなことになる前に打ち切って欲しいわ
前作の重要設定ブチ壊してホモ漫画化・・・・
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 10:05:37 ID:z+Fu9SBP0
ハーメルンにそんな重要な設定なんてあったか？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 14:20:53 ID:m+t06vhM0
ハーメルンは続編の中じゃ頑張ってる方だろ、俺は相当楽しめてるぜ
それより前作の完全版出して欲しい、
古本屋めぐってコンプするの7年かかったくらい出回ってない
ぶっちゃけ前作が普及してないのに続編の売れ行きもヘッタクレも無いと思うｗ
それより前作の完全版出して欲しい、
古本屋めぐってコンプするの7年かかったくらい出回ってない
ぶっちゃけ前作が普及してないのに続編の売れ行きもヘッタクレも無いと思うｗ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 19:09:52 ID:BHXmQLBA0
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 21:14:44 ID:/kyLN1RY0
「前作の重要設定ブチ壊してホモ漫画化」したのはPAPUWAのことだろ。
あれもガンガン連載時に読んでたんで、スレ覗いていたよ。
ライト読者だったからか、スレで言われるほどホモや特定キャラの贔屓？や作者の痛さも
わからなかったが、旧作キャラと新作キャラでキャラは多すぎるわ、
ストーリーの何が本筋で誰がどこで何やってるかわからないわ、
「純粋に漫画として面白くない」って書き込みしたの覚えてるぜ。
続編構成の難しさなのか、作者や編集の劣化なのかはわからん。
あれもガンガン連載時に読んでたんで、スレ覗いていたよ。
ライト読者だったからか、スレで言われるほどホモや特定キャラの贔屓？や作者の痛さも
わからなかったが、旧作キャラと新作キャラでキャラは多すぎるわ、
ストーリーの何が本筋で誰がどこで何やってるかわからないわ、
「純粋に漫画として面白くない」って書き込みしたの覚えてるぜ。
続編構成の難しさなのか、作者や編集の劣化なのかはわからん。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/02(日) 23:00:35 ID:z+Fu9SBP0
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/03(月) 07:31:14 ID:J7+wSlXK0
チュー魔人が再来してもアッーの前に「これでこそハーメルン」と思えるｗ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/04(火) 15:51:25 ID:x8RufGiA0
ホモに女装に腐女子があるんだから男装の麗人がいてもいいと思う
ブラーチェが2代目チュー魔人になってくれると嬉しい
あと女生徒が触手に襲われるといい。
ブラーチェが2代目チュー魔人になってくれると嬉しい
あと女生徒が触手に襲われるといい。
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/04(火) 18:21:08 ID:jH7N/SQ90
女がズボン履くのは本来は男装
ってことでサイザーがハーメルンでは男装の麗人
ってことでサイザーがハーメルンでは男装の麗人
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/06(木) 02:10:58 ID:GNpkqE6E0
>>560
そんなこと言ってるとグスタフやホーンパイプ先生が触手まみれにされちゃうぞ
そんなこと言ってるとグスタフやホーンパイプ先生が触手まみれにされちゃうぞ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/06(木) 14:23:12 ID:2oGYpF+t0
サイ太郎やケス次郎レベルの美形が対象なら
いつでも耽美の世界へ突入できるんだけどなあ・・・
いつでも耽美の世界へ突入できるんだけどなあ・・・
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/08(土) 08:48:59 ID:7Nupo1hP0
もともと面白いけど売れる本じゃないし、
テコ入れってよりも予定道理のハメ登場だろ
テコ入れってよりも予定道理のハメ登場だろ
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/10(月) 00:51:40 ID:NZZRdP2j0
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/10(月) 01:00:36 ID:JHx+LEZDP
>565
ヤンガンスレに貼られてたやつ
ロトの紋章 9巻 7万5000部
ハーメルン 4巻 1万5000部
で、あとオリコンが2010/3/22～3/28に
79 -- *12,387 *,*12,387 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 4
でランクインして次週は100位外（ランク外）
３倍とか嘘付いた、ごめん
ヤンガンスレに貼られてたやつ
ロトの紋章 9巻 7万5000部
ハーメルン 4巻 1万5000部
で、あとオリコンが2010/3/22～3/28に
79 -- *12,387 *,*12,387 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 4
でランクインして次週は100位外（ランク外）
３倍とか嘘付いた、ごめん
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/10(月) 01:49:37 ID:NZZRdP2j0
>>566
あんがと
ロトは青年隔週誌としてはかなり売れてるんだな
しかしどうしてここまで差が付いたんだろう
ロト紋完全版のすぐ後に紋継ぐ出したのが功を奏してるのか？
ハーメルン･･･売り上げこれでアンケがアレになってたら打ち切りだろ
あんがと
ロトは青年隔週誌としてはかなり売れてるんだな
しかしどうしてここまで差が付いたんだろう
ロト紋完全版のすぐ後に紋継ぐ出したのが功を奏してるのか？
ハーメルン･･･売り上げこれでアンケがアレになってたら打ち切りだろ
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/10(月) 02:11:10 ID:pt1lTDVH0
元々、ガンガン時代から差が付いてたんじゃないのか？
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/10(月) 23:39:09 ID:CoJNYNcC0
ガンガン時代から格が違う
絵師の実力が違う
ストーリーなんかアレでも藤原カムイの絵なら買う、って層が一定数いるだろう
絵師の実力が違う
ストーリーなんかアレでも藤原カムイの絵なら買う、って層が一定数いるだろう
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/11(火) 08:39:54 ID:l0jb3Y7o0
そしてここにいる俺達はみっちーのハーメルンの続編だから買う物好きというわけですね
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/11(火) 11:36:08 ID:rBmkLWNM0
そうだよ。みっちーが何をやりたいのか興味もあるしね。
売れる売れないよりも面白い面白くないが大事なんだけど
残念なことに面白くないことが否定できないのが現状。
売れる売れないよりも面白い面白くないが大事なんだけど
残念なことに面白くないことが否定できないのが現状。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/11(火) 17:57:41 ID:I7bPcEUc0
最期を見届けたい気持ちで買ってる・・・・
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/11(火) 22:27:38 ID:89IGcL010
もっと売れれば旧メルンの完全版だか文庫だかが出るんだろうが・・・ていうか出して。
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/11(火) 23:53:44 ID:NCGW4DT80
旧メルンは前半は古本屋に有りまくるんだよな～
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 00:11:09 ID:I74aAie0P
ヤンガンスレで見掛けたけど旧作は１５巻までで５５０万出てたらしいから
単純計算今の２５倍くらいは売れてたのかな
そのうちの半分にでも戻ってきて貰えれば完全版も楽に出せると思うんだがｗ
あとコミックス売上はＹＧの下から二番とか三番らしいから、マジでアンケは効果あると思う
売り上げスレのオリコン既刊分漁ってきた
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/タイトル
2008/9/8付
85 -- *15,199 *,*15,199 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 1
2009/3/9付
73 -- *17,841 *,*17,841 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 2
2009/10/5付
86 -- *10,466 *,*10,466 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 3
2009/10/12付
89 86 **9,395 *,*19,861 *2 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 3
2010/4/5付
79 -- *12,387 *,*12,387 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 4
単純計算今の２５倍くらいは売れてたのかな
そのうちの半分にでも戻ってきて貰えれば完全版も楽に出せると思うんだがｗ
あとコミックス売上はＹＧの下から二番とか三番らしいから、マジでアンケは効果あると思う
売り上げスレのオリコン既刊分漁ってきた
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/タイトル
2008/9/8付
85 -- *15,199 *,*15,199 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 1
2009/3/9付
73 -- *17,841 *,*17,841 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 2
2009/10/5付
86 -- *10,466 *,*10,466 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 3
2009/10/12付
89 86 **9,395 *,*19,861 *2 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 3
2010/4/5付
79 -- *12,387 *,*12,387 *1 ハーメルンのバイオリン弾き～シェルクンチク～ 4
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 16:55:17 ID:xD2tAKG10
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/12(水) 22:02:45 ID:DcEM3kCZ0
ハーメルンで最も盛り上がった15巻か・・何もかもみな懐かしい・・・
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 03:12:56 ID:8MCG1bRP0
15巻はいいね
渡辺が生み出したハーメルンの極みだよ
渡辺が生み出したハーメルンの極みだよ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 09:15:06 ID:zzNczrqo0
ここで主人公の問題をほぼ解決してしまってやることなくなったような…
でもアニメ化＋隔週化で引き伸ばせと言われて困ったんだろう
とりあえずヴォーカル作ったら割といいキャラだった（今見るとケストラーの前借り？）
でお気に入りのサイザーと組み合わせてネタ不足は解消できたんだけど
好きが高じて読者の斜め上行くようになってしまったってとこか
でもアニメ化＋隔週化で引き伸ばせと言われて困ったんだろう
とりあえずヴォーカル作ったら割といいキャラだった（今見るとケストラーの前借り？）
でお気に入りのサイザーと組み合わせてネタ不足は解消できたんだけど
好きが高じて読者の斜め上行くようになってしまったってとこか
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 11:33:28 ID:foaEbTv80
>>579
確かに今思えばケストラー様をヤンチャでちょっと哀愁漂うキャラにしたって感じかもな
だがケストラー様御本人の登場で魔界軍王共々一気にインパクトが吹っ飛んだ
箱から呼びかけてきただけでかなりゾクゾクしたよ
確かに今思えばケストラー様をヤンチャでちょっと哀愁漂うキャラにしたって感じかもな
だがケストラー様御本人の登場で魔界軍王共々一気にインパクトが吹っ飛んだ
箱から呼びかけてきただけでかなりゾクゾクしたよ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/14(金) 22:15:04 ID:5n9h/d5i0
＞＞５７９
そんなところにいたの…？
カヲル君…
そんなところにいたの…？
カヲル君…
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 05:02:41 ID:/tR8/DTV0
雑誌が駄目なんだろ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 06:29:14 ID:eeSOi3NC0
もっと売れてる雑誌ならもう打ち切りされちゃうレベルだと思うけど。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 10:31:33 ID:2BsOj7QP0
ＹＧは近年創刊したコミック雑誌でもアニメ化を続々しているから
成功している方だと聞いたんだが
成功している方だと聞いたんだが
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 13:27:35 ID:YebxgdCgP
荒川が今軽く爆撃しかけで凄いしな。YG掲載作品に十万部超が５作近くある
YG連載で良かったと思うよ、YGなら多少アレでも元からキャパ越えの
連載量抱えてるから新連載するハイ打ち切りとかにならないし
まあYGの中で多少浮いてるのは事実だけどｗ
YG連載で良かったと思うよ、YGなら多少アレでも元からキャパ越えの
連載量抱えてるから新連載するハイ打ち切りとかにならないし
まあYGの中で多少浮いてるのは事実だけどｗ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 15:38:42 ID:5Kydz1Wh0
アニメ化したのって
すもも
セキレイ
咲
黒神
はなまる
ワーキング
ほかにあったっけ？
すももは結構おもしろかったけど
申編の鬱さとアニメが滑ったの辺りが前作とかぶるな
すもも
セキレイ
咲
黒神
はなまる
ワーキング
ほかにあったっけ？
すももは結構おもしろかったけど
申編の鬱さとアニメが滑ったの辺りが前作とかぶるな
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 22:37:56 ID:e+RnxSYm0
サンレッド
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/16(日) 22:45:10 ID:RhZb/OYa0
荒川
BAMBOO BLADE
BAMBOO BLADE
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 01:56:00 ID:kKTOqqTJ0
>>583
年齢層があってない気がする
年齢層があってない気がする
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 20:08:53 ID:FaNzg1xu0
ハーメルみたいに魔族の血が覚醒しちゃったというか、魔族のキャラクターは
ケストラーやその他の魔族みたいに何千年も生きるのか？
フルートは長命（ずいぶん削られてるがｗ）だけど、
片方だけ老いて死別とか悲しくね？
ケストラーやその他の魔族みたいに何千年も生きるのか？
フルートは長命（ずいぶん削られてるがｗ）だけど、
片方だけ老いて死別とか悲しくね？
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 21:23:22 ID:sRMSQ8ER0
ケストラー以外は魔力使い果たせば死ぬんだから、
フルートが死んだらハーメルは残りの力を公共工事にでも捧げて寿命使い果たせばいいよ。
しかしハーフル夫妻が何をするつもりなのか心配だよ。
今更村に子供を残したままスフォルツェンドに帰って女王面しだせばフルボッコ必至。
フルートが死んだらハーメルは残りの力を公共工事にでも捧げて寿命使い果たせばいいよ。
しかしハーフル夫妻が何をするつもりなのか心配だよ。
今更村に子供を残したままスフォルツェンドに帰って女王面しだせばフルボッコ必至。
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 22:59:11 ID:DpPj29At0
まずはグレートやリュート、学校の様子を直接見てくるだけじゃない？
女王として振る舞おうにも捜査はクラーリィが仕切ってるし
明確な敵が不明だから戦う兵士の士気を上げるような展開もない
20年間一度も国に帰ってないと女王の威厳は完全にのんべの孫六してるだろうけど、さすがにそれはないと思う
女王として振る舞おうにも捜査はクラーリィが仕切ってるし
明確な敵が不明だから戦う兵士の士気を上げるような展開もない
20年間一度も国に帰ってないと女王の威厳は完全にのんべの孫六してるだろうけど、さすがにそれはないと思う
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/17(月) 23:18:52 ID:FaNzg1xu0
帰ってないっつーか数日しか滞在してないがな、
女王面しようにも自身に実感が無いだろう
描かれてない大戦後の間はどうか知らんけど
女王面しようにも自身に実感が無いだろう
描かれてない大戦後の間はどうか知らんけど
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 02:27:24 ID:O0fRNHzy0
バロックがグローリアの名乗り挙げたでしょ
普通に参戦だと思ってた
フルートも結局戦いしか知らない女だしそれでいいべ
クラーリィが逆恨みだって判断してるのでもしかしたら慈愛の心で対話かな…
普通に参戦だと思ってた
フルートも結局戦いしか知らない女だしそれでいいべ
クラーリィが逆恨みだって判断してるのでもしかしたら慈愛の心で対話かな…
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 02:44:06 ID:4Yq+YR4n0
フルートの女王面はむしろ見てみたい
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 08:30:57 ID:dS5O0rcN0
勇者夫妻（…）の真価は最前線で敵陣を引っかき回すことにあると思う
やっぱりフルートには今更お城で女王面してほしくないね
やっぱりフルートには今更お城で女王面してほしくないね
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 11:50:17 ID:4Yq+YR4n0
国民の前で似合わない女王面して悦に浸ってるフルートにハーメルがツッコミを入れるんだろ
そして国民の眼前で夫婦漫才が始まると・・・
そして国民の眼前で夫婦漫才が始まると・・・
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 20:16:01 ID:lZCzuYNh0
借金しながら山奥暮らしをしてきたと判明している今のフルートにそんな態度取られたら、ギャグでも引くかも…
本編で没になったけど、妖精と関わった経験があるライエルなんか役に立ちそうなんだけどな
血筋よりも昔の旅の経験を生かして欲しいな
本編で没になったけど、妖精と関わった経験があるライエルなんか役に立ちそうなんだけどな
血筋よりも昔の旅の経験を生かして欲しいな
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 20:36:15 ID:xk39eB7s0
続編で前作のメインキャラが弱体化するのはよくある事、
何故みんなそうなるのかはわからんが
何故みんなそうなるのかはわからんが
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 21:20:06 ID:2Z1B5WQp0
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 21:37:38 ID:djhT+E9Q0
精霊と妖精は別物じゃね？
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/18(火) 22:05:03 ID:lZCzuYNh0
少なくともピコロたんとピロロたんは同じものに見えるけど、火の鳥君とは別物にしか見えない
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/19(水) 01:29:36 ID:n+Er5nXj0
精霊たちは召喚されていきなり出てくるけど
妖精たちは普通に暮らしてる生物っぽいね
だから捕まえられて犠牲にされてるわけで
ピロロもダラダラしてないでさっさと動いて友達助けて欲しいが
妖精たちは普通に暮らしてる生物っぽいね
だから捕まえられて犠牲にされてるわけで
ピロロもダラダラしてないでさっさと動いて友達助けて欲しいが
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/19(水) 08:23:09 ID:QADO7tbO0
精霊は強いけど召還して出てくるもの
妖精は弱いけどわりとその辺にいるもの
妖精は弱いけどわりとその辺にいるもの
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/19(水) 15:51:19 ID:1cVpVcIj0
火の鳥くんはなんで双頭になったんだろうｗ
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/19(水) 16:36:59 ID:Q7wpBsbP0
相当苦労したんじゃね？
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/19(水) 18:00:05 ID:l52yRf790
火々の鳥ーニングの賜物
俺ってなんで生きてるんだろう
俺ってなんで生きてるんだろう
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/19(水) 18:12:44 ID:stcUTqBs0
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/19(水) 21:10:02 ID:1cVpVcIj0
いつからハーメルはダ・サイダーになったんだ
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/20(木) 09:00:38 ID:CIC1Il/e0
声の時点で既にダ・サイダーだろｗ
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/21(金) 17:50:54 ID:PNNJzj7h0
最新号は終始シェル側のシリアス展開で盛り上がってきたけど
ティナーの血縁が予想通りならやはり半分がギャグになってしまうなw
天使の血を色濃く受け継ぐ子カリナも似たような苦悩があるのかね(変態的な意味で
ティナーの血縁が予想通りならやはり半分がギャグになってしまうなw
天使の血を色濃く受け継ぐ子カリナも似たような苦悩があるのかね(変態的な意味で
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/21(金) 23:59:49 ID:2Xo0X/T90
旧ファンにしれみればティナーの本名が判明した時点から
奴が何を言おうとしようとギャグにしか見えない罠
奴が何を言おうとしようとギャグにしか見えない罠
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 15:11:37 ID:k6SrGxXp0
本名に合わせて血の設定判明で親完全に確定状態入ったんだが
奴のあまりのシリアスさ加減に、あり得ないんだがコルの子供ではないのかと思いそうになったｗ
奴のあまりのシリアスさ加減に、あり得ないんだがコルの子供ではないのかと思いそうになったｗ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 15:19:04 ID:I981yQ/pP
ティナーネタいつまで引き延ばす気なんだろ…
新規なんてそんな居ないしここまで引っ張らなくてもいいと思うんだけどなｗ
あとなんでコルネット鎖に繋がれてたんだろう
トロンがやられて制御できる奴がいなくなったのかな？
アシブログ見てるとこれなんとなく連載終了に向かってるんじゃないか
っていう不安に煽られるｗ
新規なんてそんな居ないしここまで引っ張らなくてもいいと思うんだけどなｗ
あとなんでコルネット鎖に繋がれてたんだろう
トロンがやられて制御できる奴がいなくなったのかな？
アシブログ見てるとこれなんとなく連載終了に向かってるんじゃないか
っていう不安に煽られるｗ
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 15:32:04 ID:/e3iqhCy0
案外トロンとコルの子供じゃなくて、コルに噛まれた人間の子かもしれない
コルほど肉玉化をコントロールできないので大人しくなるまで牢に繋がれてて、子供は国の保護下に置かれボーンの名前が与えられたと
で、ケストラーが封印された後にそんな悲惨な状況になった原因は全てグローリアーにのせいって事で
コルほど肉玉化をコントロールできないので大人しくなるまで牢に繋がれてて、子供は国の保護下に置かれボーンの名前が与えられたと
で、ケストラーが封印された後にそんな悲惨な状況になった原因は全てグローリアーにのせいって事で
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 18:24:27 ID:qTHqkBab0
＞コルほど肉玉化をコントロールできないので
コルだって発作はコントロールできてませんがなｗ
むしろつながれるのが遅すぎるくらいだわ
コルだって発作はコントロールできてませんがなｗ
むしろつながれるのが遅すぎるくらいだわ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 18:31:14 ID:qTHqkBab0
いや、待てよ。
もし本当に牢屋で鎖につながれたとしても
コルならｽﾌｫで巨大化して城壊した時みたいに
鎖ごとき牢屋ごと破壊して出てくるんじゃ？
都合良くティナーは夜寝てる時でその様子を知らないとかｗ
もし本当に牢屋で鎖につながれたとしても
コルならｽﾌｫで巨大化して城壊した時みたいに
鎖ごとき牢屋ごと破壊して出てくるんじゃ？
都合良くティナーは夜寝てる時でその様子を知らないとかｗ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/22(土) 21:48:44 ID:EA9x94NF0
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 04:50:34 ID:g1Fnwp1i0
ティナー、実は女の子である気がしてならない
メインヒロインっぽい
メインヒロインっぽい
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 06:18:52 ID:ZOP3jkfh0
ツンデレヒロインか
そういやグレート用の正規ヒロインは不在なんだよな
ショタヒロインや兄弟カプを強調する為かもしれんがｗ
そういやグレート用の正規ヒロインは不在なんだよな
ショタヒロインや兄弟カプを強調する為かもしれんがｗ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 08:12:36 ID:K7LZ+u460
ここ８０１板じゃありませんよ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 11:11:44 ID:ZOP3jkfh0
本編でホモネタがあったばかりだろうｗ
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 12:31:39 ID:pAVWfB7t0
でも旧作でいきなりホモ扱いされたクラーリィはそれ以降ホモネタの被害はオリンと寝かされた程度で
実際に被害にあったのはサードキッスまで男に奪われたハーメルくらい
多分グレートのファーストキッスはグスタフが奪うな
実際に被害にあったのはサードキッスまで男に奪われたハーメルくらい
多分グレートのファーストキッスはグスタフが奪うな
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 16:08:39 ID:MZtkBzOk0
＞そういやグレート用の正規ヒロインは不在なんだよな
今後ティナーがシェル・グレート側に付くとして、
男3人の中で1人だけ彼女（っぽいの）持ちって不公平感あんじゃね？
下手するとシェルだけ阻害されね？
今後ティナーがシェル・グレート側に付くとして、
男3人の中で1人だけ彼女（っぽいの）持ちって不公平感あんじゃね？
下手するとシェルだけ阻害されね？
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 16:25:19 ID:CGYu/yhjP
男装の令嬢かｗ
ティナーこのまま普通に肉玉オチだとなんか既視感たっぷりだから、
デビット並みのオチを期待したいなー
インパクトで元祖コルに勝てるわけないし。
渡辺にそんなの酷なことだとは分かってるが
期待を裏切られて阿鼻叫喚な感想群を見てみたいｗｗｗ
ティナーこのまま普通に肉玉オチだとなんか既視感たっぷりだから、
デビット並みのオチを期待したいなー
インパクトで元祖コルに勝てるわけないし。
渡辺にそんなの酷なことだとは分かってるが
期待を裏切られて阿鼻叫喚な感想群を見てみたいｗｗｗ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 17:57:35 ID:g1Fnwp1i0
ティナーとオカリナでグレート奪い合うラブコメに移行して欲しい
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 18:14:13 ID:X/dLwqmt0
従姉妹か・・・まあ一応は婚姻可能だからな
あっちの世界では多分もっと緩そうだが
あっちの世界では多分もっと緩そうだが
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 18:41:05 ID:DCLW1ux+0
従妹はセーフ
あっちの世界はどうせ日本と同じ基準だよ
あっちの世界はどうせ日本と同じ基準だよ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 18:42:03 ID:5b/4XiaO0
>>619
おまえグスタフだろ
おまえグスタフだろ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 18:57:58 ID:g1Fnwp1i0
グスタフいいよね
俺は旧ハーメルのフルートとコルネットみたいな醜い恋の争いがまた見たいよ
俺は旧ハーメルのフルートとコルネットみたいな醜い恋の争いがまた見たいよ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 19:25:27 ID:DCLW1ux+0
コミックスでは修正されてたけど
あの二人が共闘したのはオカリナ苛めが最初だったなｗ
見事な醜い女のドロドロ関係だった
あの二人が共闘したのはオカリナ苛めが最初だったなｗ
見事な醜い女のドロドロ関係だった
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 19:33:02 ID:X/dLwqmt0
>>628
コンビニとかあるしなｗ
コンビニとかあるしなｗ
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/23(日) 22:33:53 ID:0clXyf+i0
ゴスペル（偽物）が首突っ込んでくるまで
噴き出すのを必死で耐えてた俺勇者
許せ事情を知らない子世代達よ
俺達旧ファンにはティナーの辛い過去がギャグにしか見えんｗ
噴き出すのを必死で耐えてた俺勇者
許せ事情を知らない子世代達よ
俺達旧ファンにはティナーの辛い過去がギャグにしか見えんｗ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/24(月) 23:24:04 ID:4GRxa/d/0
ティナーの子供時代、石床の陰？の線の入れ具合で一瞬おもらししてるように見えた。
みっちー青年誌だから頑張ってるのかな、とさえ思った。
みっちー青年誌だから頑張ってるのかな、とさえ思った。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 19:34:37 ID:ErYsm4ja0
大魔王として覚醒するのと
肉玉として覚醒するのはどちらがより恐怖なんだろう
肉玉として覚醒するのはどちらがより恐怖なんだろう
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 19:46:32 ID:xURKWO/D0
肉玉＞＞大魔王だからな
因果なもんだよな
因果なもんだよな
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 20:23:49 ID:t0ZvjINR0
あれは息子におやつ（牛？）持ってきたところだったりして
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 22:33:06 ID:hdCLX9lJO
ギャグの塊だった肉玉をこんなふうにシリアスに使うのはなんか嫌だなぁ…
無印の肉玉ギャグも笑えなくなる…
無印の肉玉ギャグも笑えなくなる…
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 22:50:27 ID:xURKWO/D0
シェルから入った読者を引っ掛ける良い伏線だと思うなぁ
旧ハーメル欲しくなると思うし
旧ハーメル欲しくなると思うし
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 22:59:19 ID:sInVVDw1P
欲しくても買えないのが現状だけどな…
つかシェルから入る読者ってそんなに居るのか？ｗ
だったらカバー裏に単行本すら最後まで出なかった他社漫画の
おまけ描いたりしないような気がするが
つかシェルから入る読者ってそんなに居るのか？ｗ
だったらカバー裏に単行本すら最後まで出なかった他社漫画の
おまけ描いたりしないような気がするが
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/25(火) 23:01:01 ID:bugAiU8r0
>>638
このままシリアスで使い続ける訳が無いだろｗ
このままシリアスで使い続ける訳が無いだろｗ
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 01:06:10 ID:dN79QTIt0
ティナりんが実は女の子だったらいいなー。
D.S王家には姫しかいないから
誰もティナーを「D.Sから来た剣士」と知ってても
D.S王族だとは思わないんだよ！男だと思ってるから。
クラーリィ似の顔も男と思わせて実は…の伏線だったのだ！
D.S王家には姫しかいないから
誰もティナーを「D.Sから来た剣士」と知ってても
D.S王族だとは思わないんだよ！男だと思ってるから。
クラーリィ似の顔も男と思わせて実は…の伏線だったのだ！
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 02:20:55 ID:FH7nB0670
真相はホルンと何とか仙人しか知らないからね
マジカルオリンに頼めば何とかしてくれるかな
マジカルオリンに頼めば何とかしてくれるかな
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 07:30:38 ID:Cpl2N7dT0
岩神仙人の事かーっ！！
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 07:37:13 ID:BCNqCMyQ0
そういえば元ネタの漫画家さん今何やってんだろう？
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 07:42:22 ID:cYHgNs2a0
>>638
肉球の事を知ってるにも拘らず、あれがシリアスに見えるとはなかなか特殊な感性の持ち主だなｗ
どう見てもギャグの前振りにしか見えんだろｗ
つーかオチが分かってる分、既にあれ自体がギャグに見える
肉球の事を知ってるにも拘らず、あれがシリアスに見えるとはなかなか特殊な感性の持ち主だなｗ
どう見てもギャグの前振りにしか見えんだろｗ
つーかオチが分かってる分、既にあれ自体がギャグに見える
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 07:58:50 ID:Ym76lZPf0
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 10:02:06 ID:cYHgNs2a0
箱の中とはいえ大魔王が健在で魔王軍の戦力も揃っていたあの頃のが平和って事は無いだろうｗ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/26(水) 20:50:49 ID:43yOUAQ/0
ギャグの前振りに重たい空気振るのはいいけど
大ゴマで当たり障りのないセリフだから分かっちゃうんだよな
大ゴマで当たり障りのないセリフだから分かっちゃうんだよな
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 07:41:08 ID:deMF8rX20
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 12:07:16 ID:q83XUmCR0
デカデレでいいじゃん
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 18:40:31 ID:9jLOQ1D60
しかし一番盛り上がる話題はファンの想像力頼みって作りは真面目な話どうなんだろう
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 20:12:27 ID:b4G+mhGwP
これが良い線いったら完全版とか出たろうになー
正直シリアス部はシリアスな顔して適当にやってるように見えるから
あんまり盛り上がれない
バロック本気出してスフォルツェンド倒そうとしてないよな
クラーリィも本気でバロック消そうと思ってないよな
正直シリアス部はシリアスな顔して適当にやってるように見えるから
あんまり盛り上がれない
バロック本気出してスフォルツェンド倒そうとしてないよな
クラーリィも本気でバロック消そうと思ってないよな
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 20:59:23 ID:qUxbgi9k0
クラーリィはなんで今回はグローリア追跡しないの？とか
ロベルトはわざわざ覆面取るなよとか
もうそこまで強いなら警備ザルなうちに奇襲で開戦すりゃよかったじゃんとか
突っ込みどころ多すぎるよ
ロベルトはわざわざ覆面取るなよとか
もうそこまで強いなら警備ザルなうちに奇襲で開戦すりゃよかったじゃんとか
突っ込みどころ多すぎるよ
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/27(木) 21:59:14 ID:rWO2URGK0
何でお前生きてんだよ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
って顔のシェルに吹いたw
しかしまあ、大魔王の血云々で真っ先に、グレートがナイフで指を切って、
そこから流れた血をシェルがいやらしく舐め取るシーンを想像した俺は、
色々とホモネタに毒されているらしいorz
って顔のシェルに吹いたw
しかしまあ、大魔王の血云々で真っ先に、グレートがナイフで指を切って、
そこから流れた血をシェルがいやらしく舐め取るシーンを想像した俺は、
色々とホモネタに毒されているらしいorz
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/28(金) 01:47:50 ID:RvyPJyBj0
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/28(金) 14:00:58 ID:fAMYqub60
>>655
なんかオーボウと若かりし頃のパンドラ母さん思い出すな
なんかオーボウと若かりし頃のパンドラ母さん思い出すな
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/28(金) 14:37:53 ID:K8+EC6iK0
やっと文庫の最新刊をかったぜ（遅い）
ハーメルンのバイオリン弾き 外伝 それから…は、永遠に単行本にのらないのかなぁ。
ハーメルンのバイオリン弾き 外伝 それから…は、永遠に単行本にのらないのかなぁ。
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/28(金) 16:12:25 ID:XT89/ptH0
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/30(日) 10:16:27 ID:Vnm6QxA80
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 10:04:55 ID:r29SZngi0
アレが魔法如きで治せる代物だと思うか？
フルートの治癒魔法でも恐らく延命程度が関の山だよ
それに肉玉はギャグで何とかなるしある意味最終兵器だし敢えて治さないのかも・・・
フルートの治癒魔法でも恐らく延命程度が関の山だよ
それに肉玉はギャグで何とかなるしある意味最終兵器だし敢えて治さないのかも・・・
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 10:24:07 ID:XumGYk8o0
誰にも相談してないのでそのまんまのシェルと、
魔法医学が発達してると評判のスフォルツェンドの権力者が病状ｗを知っていても
どうにもならないティナーの母上とじゃ全然状況違うんじゃないかなー
魔法医学が発達してると評判のスフォルツェンドの権力者が病状ｗを知っていても
どうにもならないティナーの母上とじゃ全然状況違うんじゃないかなー
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 14:07:47 ID:GVld7vgRP
この世界には全身機械っぽかったスラーの人がいるし
スラーの復興判明したし
天才オリンもいるし（ボケてるけど）
なんかどうにかなりそうなんだよなあ…
努力した結果の挫折ならまだしも、シェルまだ何もしてないし
スラーの復興判明したし
天才オリンもいるし（ボケてるけど）
なんかどうにかなりそうなんだよなあ…
努力した結果の挫折ならまだしも、シェルまだ何もしてないし
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 14:40:01 ID:r29SZngi0
シェルは成人式のトラウマで極度の大人不信に陥ってる節あるからなー（本人無自覚だけど）
やっぱ入学試験の時点でクラーリィが口割らせておけばry
やっぱ入学試験の時点でクラーリィが口割らせておけばry
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 14:46:13 ID:XumGYk8o0
あんなにキラキラした目でクラーリィに憧れを語っておいて大人不信と言われてもさっぱりわかりませんがどの辺が…？
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 19:45:59 ID:d2+//vZT0
この件はグレートをどうにかすればいいという思い込みが理解できないなぁ
ハーメル親子もケストラー封印しようがどうにもならないんだし
そのあたりは新スコア編でティナーも間近で見たじゃん
前作でホルンが原因の邪悪な魔法のこと看破してるんだし（どう見てもスフォルツェンド原産）
やっぱり魔法学校が一番の近道じゃないかなー
ハーメル親子もケストラー封印しようがどうにもならないんだし
そのあたりは新スコア編でティナーも間近で見たじゃん
前作でホルンが原因の邪悪な魔法のこと看破してるんだし（どう見てもスフォルツェンド原産）
やっぱり魔法学校が一番の近道じゃないかなー
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 21:16:15 ID:SRZ8gQif0
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 22:49:30 ID:W/hovEpc0
ティナりんもまとめて体治すためにみんなで勉強しようぜ！って流れになるんじゃ？
でもなぜか殺す殺すでお話の邪魔ばかりでちょっとしつこい
でもなぜか殺す殺すでお話の邪魔ばかりでちょっとしつこい
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 23:36:41 ID:JfVxuMYC0
ｸﾝﾁｸの主人公って誰なの？
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/05/31(月) 23:51:32 ID:GVld7vgRP
シェルとグレートでしたが、人気が振るわないので
ハーメルとフルートに戻ることになりました。
とかだったらヤだな。
ティナーがグレートだけ付け狙うイミフ野郎になってるのは
壮大なギャグの前振り？のせいだと思うけど
旧作の二番煎じオチのためだけにしてはそろそろ助長だから
とっとと片付けて欲しいなー
ハーメルとフルートに戻ることになりました。
とかだったらヤだな。
ティナーがグレートだけ付け狙うイミフ野郎になってるのは
壮大なギャグの前振り？のせいだと思うけど
旧作の二番煎じオチのためだけにしてはそろそろ助長だから
とっとと片付けて欲しいなー
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 01:43:09 ID:LRAQfT1z0
グレートはケストラーの後継者！？
↓
グレートを倒しちゃえば、魔族に対する魔力供給が止まるに違いない！？
↓
魔力止めちゃえば、肉玉化現象も止まるかも！？
こんな感じじゃね？
↓
グレートを倒しちゃえば、魔族に対する魔力供給が止まるに違いない！？
↓
魔力止めちゃえば、肉玉化現象も止まるかも！？
こんな感じじゃね？
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 01:54:29 ID:qwgDICQa0
だからティナーの本名はティナで女の子だって
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 09:51:15 ID:etVUbjQI0
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 10:16:04 ID:E5nyFTfg0
シェルが女の子だったら良かったのになぁ
やっぱ王道はボーイミーツガールだろ、少なくとも前作のファンは
やっぱ王道はボーイミーツガールだろ、少なくとも前作のファンは
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 12:39:48 ID:FXFQmqDj0
イライラさせられないキャラなら男女どちらでもいいけど、
今号の皆一緒なら上手く行く、みたいなことを語る（だけ）なのは女の子ならイラつかないんだろうなーと思った
今号の皆一緒なら上手く行く、みたいなことを語る（だけ）なのは女の子ならイラつかないんだろうなーと思った
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 20:31:12 ID:xvuC6Ht/0
一人でウジウジしてたシェルが言っていいことじゃないよなー
せめて愛想笑いはよしてくれ
せめて愛想笑いはよしてくれ
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/01(火) 22:39:26 ID:K46O5lKx0
>>674
オリンの曾孫なら、きっと機械ボディを女体化させるぐらい朝飯前の腕前の奴が1人ぐらいいるはずだ。
オリンの曾孫なら、きっと機械ボディを女体化させるぐらい朝飯前の腕前の奴が1人ぐらいいるはずだ。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/02(水) 06:27:41 ID:9PajC5R40
それだとボーイミーツニューハーフじゃないか
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/02(水) 16:06:47 ID:yxNbSj6M0
妖精成分が混じっているから切ったりつけたりするだけじゃダメなんじゃないのかな
混ざったコーラとジュースを分離するのは難しい。
混ざったコーラとジュースを分離するのは難しい。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/02(水) 19:33:12 ID:EqU3QPoB0
みっちーの趣味だと女体化は妄想の中だけで現実は女装させる気がする
で、ホモネタの被害に遭うのはグレート
で、ホモネタの被害に遭うのはグレート
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/02(水) 20:49:08 ID:dzgCsrOk0
学校の魔獣復活って普通にバイオテクノロジーだよね
これが進歩すれば回復魔法もいらなくなるんじゃね
ファンタジーじゃなくなるけど
これが進歩すれば回復魔法もいらなくなるんじゃね
ファンタジーじゃなくなるけど
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/02(水) 20:55:08 ID:KVUi1MxT0
十分にファンタジーの範疇だから安心しろ
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/03(木) 00:47:48 ID:uKpzYMZJ0
ティナりんが女の子なら今の意味フな行動も
実はグレートが気になってる殺デレとして許す。
実はグレートが気になってる殺デレとして許す。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/03(木) 09:12:36 ID:rDghXMiL0
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/03(木) 20:11:31 ID:i0YMG1Pp0
引っ越してから、知り合いもいなくなり
周りからは変人扱いされ
暇な時はずっと家に引き篭もり、したくもないのにゴロゴロしている生活を送っていたが
近くのブック・オフにいったら、割と綺麗な36巻と37巻を安値で見つけ、ついに全巻揃った
へへへ……いいことあるじゃん……
周りからは変人扱いされ
暇な時はずっと家に引き篭もり、したくもないのにゴロゴロしている生活を送っていたが
近くのブック・オフにいったら、割と綺麗な36巻と37巻を安値で見つけ、ついに全巻揃った
へへへ……いいことあるじゃん……
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/03(木) 21:48:54 ID:mdTn2iyo0
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/03(木) 22:36:16 ID:mdTn2iyo0
あ、真相を知らない者たちにはそういう結論になるはずってことね
この件は冤罪だが放置なのはずいぶん歯がゆい
グレートはケストラーのことを周囲にハッキリ相談すればいいのに
この件は冤罪だが放置なのはずいぶん歯がゆい
グレートはケストラーのことを周囲にハッキリ相談すればいいのに
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/04(金) 11:06:44 ID:0lTVcg7q0
>>687
父親譲りで変な所が素直じゃないのさｗ
それにケス祖父ちゃんの件はギャグと単に周囲の慣れで落ち着いたし
今更ほじくり返す必要も無いだろ
肉玉コルの真相は・・・・・・唯一勘付いてたホルン様も死人に口無しだし（…）
兄バカクラぴょんのことだから現実逃避して真実の鏡隠すか叩き壊してそうだし
真相を探ろうとしたらそれこそ危ない気がｗ
父親譲りで変な所が素直じゃないのさｗ
それにケス祖父ちゃんの件はギャグと単に周囲の慣れで落ち着いたし
今更ほじくり返す必要も無いだろ
肉玉コルの真相は・・・・・・唯一勘付いてたホルン様も死人に口無しだし（…）
兄バカクラぴょんのことだから現実逃避して真実の鏡隠すか叩き壊してそうだし
真相を探ろうとしたらそれこそ危ない気がｗ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/04(金) 19:40:14 ID:AAgJpTKJ0
本編はそろそろクラーリィやハーメルが合流しそう
というかしてくれないと取り返しの付かないことになりそうな状況になってきたな
ティナーもいくらグレートたちが嫌いでも、
もっとやばそうな奴が目の前にいるんだから突っ立ってないで戦えよw
というかしてくれないと取り返しの付かないことになりそうな状況になってきたな
ティナーもいくらグレートたちが嫌いでも、
もっとやばそうな奴が目の前にいるんだから突っ立ってないで戦えよw
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/04(金) 21:57:27 ID:jjoPhUndP
ティナーは吹っ飛ばされ＋びっくりで硬直してるだけじゃね？
次回あたり起き上がって加勢してくれるもんだと期待してるんだが
既に取り返しのつかないことをしてるような気も…
狙われてるの分かってて放り込んだはずなのにクラーリィは何がしたいんだ
次回あたり起き上がって加勢してくれるもんだと期待してるんだが
既に取り返しのつかないことをしてるような気も…
狙われてるの分かってて放り込んだはずなのにクラーリィは何がしたいんだ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 00:11:26 ID:24Xsz7CS0
狙われてるの分かってて誘き出しに放り込んだけど
クラーリィは一人しかいないので
ハーフルとシェルグレに同時攻撃されたら
そりゃフルートの守護優先しますわ。
ハーメルがしっかりしてりゃシェルグレの釣りの方に
付いていられたんじゃね。
クラーリィは一人しかいないので
ハーフルとシェルグレに同時攻撃されたら
そりゃフルートの守護優先しますわ。
ハーメルがしっかりしてりゃシェルグレの釣りの方に
付いていられたんじゃね。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 02:58:11 ID:2NsnyWab0
もう理事長は辞任してください
タイミングよくワープ魔法だろうと予想していたのに
こんなに犠牲出すとは
タイミングよくワープ魔法だろうと予想していたのに
こんなに犠牲出すとは
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 06:30:03 ID:0hmV6BNIO
旧メルンの男キャラではクラーリィが一番好きだったから
出番多目にもらえそうなポジションである事を喜んでいたが
一国の実質トップとは思えないトンデモ言動の数々に
今じゃ「お前もう出てくんな」と思ってしまうこの悲しさよ…
出番多目にもらえそうなポジションである事を喜んでいたが
一国の実質トップとは思えないトンデモ言動の数々に
今じゃ「お前もう出てくんな」と思ってしまうこの悲しさよ…
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 09:40:07 ID:dXqWgJ6/P
>691
これスタカット襲撃の翌日だよな？ これまでの流れ的に
それに分かってたんだから本人じゃなくとも
兵の配置なりトラップ魔法仕掛けとくなり色々できることあんだろ…
それにしたってクラーリィ
理事長やってる割に生徒のこと全ッッッッッ然大事にしないな
なんかグレート魔族化の時からそんな感じだけど
今回もバロック釣る餌みたいな扱いしてるのか？
くそークラーリィ好きだけどこんな展開になるとは
この先「実は全員かすり傷で済みましたー」とかいう展開にならないものか…
これスタカット襲撃の翌日だよな？ これまでの流れ的に
それに分かってたんだから本人じゃなくとも
兵の配置なりトラップ魔法仕掛けとくなり色々できることあんだろ…
それにしたってクラーリィ
理事長やってる割に生徒のこと全ッッッッッ然大事にしないな
なんかグレート魔族化の時からそんな感じだけど
今回もバロック釣る餌みたいな扱いしてるのか？
くそークラーリィ好きだけどこんな展開になるとは
この先「実は全員かすり傷で済みましたー」とかいう展開にならないものか…
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 09:45:35 ID:P8Kgsf+Z0
ティナー肉玉化展開はまだですか？
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/05(土) 14:13:27 ID:zKkio9wH0
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 01:11:32 ID:p2Fu2B1T0
だから、クラーリィ一人になんもかんもさせてる現状が
無理あるんだよ。
普通学園バトルものなら理事長とかよりももっと近くで
生徒を教え導き、時にはフォローし守ってくれる担任の先生がいるだろ。
ホーンが全然その役割を果たせてない。ただのシェルの壁でしかない。
生徒を助けることが出来る教師がいないのにシェルグレ凄いを描きたいがために、
何故か入学したばっかりの生徒が現役を差し置いて前線に放り込まれる
という訳わからん展開になる。結果「どういう判断してるんだ理事長」になる。
ここに「もし生徒に何かあれば、付いてる教師が最悪の事態は回避する、
あいつは頼りになるから任せて良い」という人物が付いてりゃ
すっきりするのに。
とりあえずみっちーは他の学園バトルもの漫画をもうちょっと読め。
無理あるんだよ。
普通学園バトルものなら理事長とかよりももっと近くで
生徒を教え導き、時にはフォローし守ってくれる担任の先生がいるだろ。
ホーンが全然その役割を果たせてない。ただのシェルの壁でしかない。
生徒を助けることが出来る教師がいないのにシェルグレ凄いを描きたいがために、
何故か入学したばっかりの生徒が現役を差し置いて前線に放り込まれる
という訳わからん展開になる。結果「どういう判断してるんだ理事長」になる。
ここに「もし生徒に何かあれば、付いてる教師が最悪の事態は回避する、
あいつは頼りになるから任せて良い」という人物が付いてりゃ
すっきりするのに。
とりあえずみっちーは他の学園バトルもの漫画をもうちょっと読め。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 02:19:34 ID:ryOIErgF0
理事長クラーリィは新作キャラを動かすための事件を作る人なのが現状
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 08:25:12 ID:R0Ywm3/x0
旧キャラは新キャラのための踏み台
グレート可哀相を描くためにハーフルは駄目夫婦
シェルグレ凄いを描くためにクラーリィは駄目男
旧作ファンはこれ以上読まないほうがいいかもなｗ
グレート可哀相を描くためにハーフルは駄目夫婦
シェルグレ凄いを描くためにクラーリィは駄目男
旧作ファンはこれ以上読まないほうがいいかもなｗ
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 11:43:24 ID:ttGruL49O
しかし個人的には新キャラも誰かを踏み台にしてないタイプのキャラの方が
好感度高めだし期待してる姉妹とかグスタフとか
好感度高めだし期待してる姉妹とかグスタフとか
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/06(日) 11:55:28 ID:COwHb+GjO
姉妹にも秘密がある的な事が書いてあったから、みんなの秘密がわかり次第ディナーの肉玉化になりそうな気がする
戦い終わったらみんなでお互い罵りあったり
戦い終わったらみんなでお互い罵りあったり
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 00:38:18 ID:zsYleEdJ0
道明は安直に悲劇展開書きすぎだろ
「神に祈り亡霊を滅する(ｷﾘｯ」言い出しっぺの切れ者が完全に後手とられるとかどういう演出？
>>697
ホーンはまたボサッとつっ立ってる
パーカスも理事長の説明パートの単なる相方
理屈がいつもおかしいけど完全にマンセーされているリュート先輩
その他兵団は無能だったりハーモニーバッシングしたり
魔法使いに憧れる要素がひとつもない魔法学校ものって酷いな
「神に祈り亡霊を滅する(ｷﾘｯ」言い出しっぺの切れ者が完全に後手とられるとかどういう演出？
>>697
ホーンはまたボサッとつっ立ってる
パーカスも理事長の説明パートの単なる相方
理屈がいつもおかしいけど完全にマンセーされているリュート先輩
その他兵団は無能だったりハーモニーバッシングしたり
魔法使いに憧れる要素がひとつもない魔法学校ものって酷いな
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 00:46:46 ID:RrUokbWs0
今回に関してはホーンが戦闘していないのが何かの伏線なのかなと思えないこともないんだが…
けど囮作戦2回目だからなすすべもないティナーや
ブラーチェだけがまともに見えるのが激しい既視感を誘う
けど囮作戦2回目だからなすすべもないティナーや
ブラーチェだけがまともに見えるのが激しい既視感を誘う
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 02:06:18 ID:/AS7mL/x0
スフォ魔法学校は「生徒が魔王化して暴れてます早く来てください理事長！」とか
教師が全く暴れてる生徒を止めようと努力することもなく
他の生徒の避難誘導するでもなく
いきなり理事長（兼国家主席）を呼び出しに来るとんでもない層の薄さなので。
魔法って凄いなあ使える奴凄いなあという部分も
雑魚魔族を吹き飛ばしたクラーリィの最初の一回だけ。
しかも新入生が魔法と関係ないところで無駄に強くて
雑魚魔族ふっとばすぐらいなら魔法使えなくてもできます。
教師が全く暴れてる生徒を止めようと努力することもなく
他の生徒の避難誘導するでもなく
いきなり理事長（兼国家主席）を呼び出しに来るとんでもない層の薄さなので。
魔法って凄いなあ使える奴凄いなあという部分も
雑魚魔族を吹き飛ばしたクラーリィの最初の一回だけ。
しかも新入生が魔法と関係ないところで無駄に強くて
雑魚魔族ふっとばすぐらいなら魔法使えなくてもできます。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 10:10:36 ID:VB4j5htJ0
>>703
魔王化騒動といい今回といい、今のところティナりんが最も駄目駄目で
動機はともかくブラーチェが最も頼りになってる気が・・・
捕まってる生徒の中にグスタフとリッジーいなかったけど次号で意外と善戦するとか？
魔王化騒動といい今回といい、今のところティナりんが最も駄目駄目で
動機はともかくブラーチェが最も頼りになってる気が・・・
捕まってる生徒の中にグスタフとリッジーいなかったけど次号で意外と善戦するとか？
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 18:44:48 ID:VJS7hA3x0
>>701
姉妹の怪力はスラーの技術って事にすれば、メインキャラの大半が旧メルンで軍王クラスに滅ぼされた国の人に出来るな
姉妹の怪力はスラーの技術って事にすれば、メインキャラの大半が旧メルンで軍王クラスに滅ぼされた国の人に出来るな
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 19:24:58 ID:Kew+/xXA0
怪力といってもライエル以下
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/07(月) 21:55:10 ID:k0NeudAB0
しかしブラーチェの物分りのよさもどうよ
我が身を恥じたシェルが打ち明けなかったばかりにこの事態になったわけで
拍子抜けすぎて結果がちぐはぐになってないか
このままシェルを擁護するのか？
>>704
どう見ても次から武器バトルだよな
我が身を恥じたシェルが打ち明けなかったばかりにこの事態になったわけで
拍子抜けすぎて結果がちぐはぐになってないか
このままシェルを擁護するのか？
>>704
どう見ても次から武器バトルだよな
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 11:21:56 ID:Rhw57Znc0
シェルはともかくブラーチェは大目に見てやれよ
彼女のは明らかに恋する乙女フィルターだｗ
彼女のは明らかに恋する乙女フィルターだｗ
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 14:59:33 ID:vTrKwOm10
現時点でブラーチェの知ってる材料は
シェル君改造されてたんだ・目の前の敵と関係ありそう、ぐらいだからそれ以上考えようがないしなあ。
シェル君改造されてたんだ・目の前の敵と関係ありそう、ぐらいだからそれ以上考えようがないしなあ。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 20:21:49 ID:NFqG1OUs0
この非常事態をもってティナー肉玉覚醒かと思ったけど
ブラーチェにおまかせで解決しそうだな
ブラーチェにおまかせで解決しそうだな
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 23:23:13 ID:Cjvy0efv0
しかしさぁ、副題に「シェルクンチク」って付いてはいるけど
どう思ってもシェルは主役って柄じゃあないよなぁ・・・
どう思ってもシェルは主役って柄じゃあないよなぁ・・・
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/08(火) 23:36:22 ID:kr8ET1Me0
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 02:13:07 ID:Kr+0D2Nz0
どっちかというとシェルはヒロイン。
学園バトルものだったら「敵として争った相手だけど本来は同じ学校の生徒！
今度は協力して戦ってくれるよ！」という展開がありがちっぽいんだけど
シェルの絶望のために他の生徒はクソ扱いだから
そんな話は望めなさそうだな。
学園バトルものだったら「敵として争った相手だけど本来は同じ学校の生徒！
今度は協力して戦ってくれるよ！」という展開がありがちっぽいんだけど
シェルの絶望のために他の生徒はクソ扱いだから
そんな話は望めなさそうだな。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 10:35:35 ID:zLfi9Yzf0
>>711
親父はシリアス展開の中で唐突にギャグをねじ込み
さりげなく流れを変えてたからな（今思えば同時に相手のやる気と勢いも殺いでた）
理事長も親父とケンカしていつもの調子が戻ったし・・・
子世代はどうも空気読み過ぎでいかん
まだまだ若いんだからもっと空気読んだうえでふざけたり遊んだりしなきゃｗ
親父はシリアス展開の中で唐突にギャグをねじ込み
さりげなく流れを変えてたからな（今思えば同時に相手のやる気と勢いも殺いでた）
理事長も親父とケンカしていつもの調子が戻ったし・・・
子世代はどうも空気読み過ぎでいかん
まだまだ若いんだからもっと空気読んだうえでふざけたり遊んだりしなきゃｗ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 16:15:48 ID:q+GW+B3h0
>>714
そしたらもうグレートは血液採取の為に敵の城で水晶漬けに、ティナーは「化け物の自分は生きていちゃいけない」って悩ませようぜ
そしたらもうグレートは血液採取の為に敵の城で水晶漬けに、ティナーは「化け物の自分は生きていちゃいけない」って悩ませようぜ
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 16:17:09 ID:IOmZEcd70
シェルにグレートの血を舐めさせりゃいいんじゃね？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 21:00:58 ID:B/jfdQng0
「バッカじゃねーの」とか足にしがみついて「やめてー」とか既視感バリバリですわ
シェルの頼りきりヒロイン像って
同情させれば勝ちというコンセプトなのか？今回読むと
>>714
モブや敵は化物とかキモイとか言いたい放題だけど
仲間はこころよくなんでも受け入れてくれるよ！
シェルの頼りきりヒロイン像って
同情させれば勝ちというコンセプトなのか？今回読むと
>>714
モブや敵は化物とかキモイとか言いたい放題だけど
仲間はこころよくなんでも受け入れてくれるよ！
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 23:29:03 ID:h571gjbk0
でも、なんだかんだで打ち解けてるというか
ハーメルほど忌み嫌われてはない気がする。
ハーメルほど忌み嫌われてはない気がする。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/09(水) 23:30:30 ID:3QaL8YjW0
いじめっこB、最高に人生をエンジェイしてんな
でもかっけーとかつえー連呼ってどっかで聞いたことある気がするぞ
でもかっけーとかつえー連呼ってどっかで聞いたことある気がするぞ
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 03:37:13 ID:eEqVKA+z0
ブラーチェ良い子だなぁ
今まで出てきた女キャラの中で一番好きかも
今まで出てきた女キャラの中で一番好きかも
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 09:00:50 ID:YhkuqmD00
>>719
クラスメイト全員そこそこ腕は立つし
いるのは図体デカいだけが取り柄の雑魚魔族ばかりだし
魔界軍王の下魔族の統率が取れてた暗黒時代を経験してないからな
あと自分達が煽ったせいであーなった負い目もあるし
一般人よりは度胸も付いてそうだから慣れるのも早いんだろ
ちょっとだけ平和っていいなと思った
クラスメイト全員そこそこ腕は立つし
いるのは図体デカいだけが取り柄の雑魚魔族ばかりだし
魔界軍王の下魔族の統率が取れてた暗黒時代を経験してないからな
あと自分達が煽ったせいであーなった負い目もあるし
一般人よりは度胸も付いてそうだから慣れるのも早いんだろ
ちょっとだけ平和っていいなと思った
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 18:27:39 ID:0OyqWpr20
>>720
青年誌でドラッグ依存のチンピラってどんだけ斬られ役
みっちーがシェルのあまりの評判の悪さに
糾弾役として復活させたのかと思ってたが
お前がチンタラしてたせいでハーモニーも改造されたんだよくらい言ってやれ
青年誌でドラッグ依存のチンピラってどんだけ斬られ役
みっちーがシェルのあまりの評判の悪さに
糾弾役として復活させたのかと思ってたが
お前がチンタラしてたせいでハーモニーも改造されたんだよくらい言ってやれ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 20:24:42 ID:zZILwCRg0
>>715
親父が理事長が嫁に惚れてた事に気づいてた事が意外だった
親父が理事長が嫁に惚れてた事に気づいてた事が意外だった
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 21:32:58 ID:NRGIMwZO0
女王コンなのは昔から知ってたがな
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 22:02:06 ID:TvFnXqVtP
女王コンなんだからフルートだろうがホルンだろうが女王命に変わりなし
>723
ロベルトが出た時、やっとシェルがハーモニーの現状を認識してくれる
と思ったんだがブラーチェにやられる前に告げてくれないものか
もう間に合ってないことをとっとと教えてやりたい
>723
ロベルトが出た時、やっとシェルがハーモニーの現状を認識してくれる
と思ったんだがブラーチェにやられる前に告げてくれないものか
もう間に合ってないことをとっとと教えてやりたい
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/10(木) 22:26:37 ID:0ZmVDI0j0
ロベルトがどうしようもない小悪党に書かれてがっかりだな
欝展開に人間同士の葛藤って絶好の機会だと思ったのに
渡辺はハーモニーしか救う気ないんだろうか
今回の敵は魅力無さすぎる
そういえばなんで彼女だけロボットボディじゃないんだ？
欝展開に人間同士の葛藤って絶好の機会だと思ったのに
渡辺はハーモニーしか救う気ないんだろうか
今回の敵は魅力無さすぎる
そういえばなんで彼女だけロボットボディじゃないんだ？
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 00:22:16 ID:PNZ5/TNU0
今の戦力って敵味方含めて魔界軍相手にどれだけ通用するんだろう
10年以上のブランクがあったとはいえハーメル達も妖精の国のやつらには苦戦してたし
あれは魔界軍の一個兵隊級なのかな
10年以上のブランクがあったとはいえハーメル達も妖精の国のやつらには苦戦してたし
あれは魔界軍の一個兵隊級なのかな
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 00:59:01 ID:G0DLdj+H0
シコードがクラーリィより若干強いくらいだったし、一国で魔族を倒せるなんて言ってたくらいだから
スピリットアーツの力自体は相当強いんじゃないのかな
スピリットアーツの力自体は相当強いんじゃないのかな
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 10:43:41 ID:/Wmr+kZv0
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 19:41:33 ID:RfxpMcRt0
腕と胸元は普段から肌出してるよね
服もこの前ボロボロにされてたな
そういえば魔法反射能力ってどこさいった？
服もこの前ボロボロにされてたな
そういえば魔法反射能力ってどこさいった？
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/11(金) 20:38:39 ID:rmjZ4ZGIO
魔族がいなくなったら人間同士でか
FF10の世界観じゃないけど共通の強大な敵という存在が
人類を結束させてたってのはあるんだろうね。
魔族との戦いは生存競争だったけど、今回の戦いはそれとはまるで別物だな
FF10の世界観じゃないけど共通の強大な敵という存在が
人類を結束させてたってのはあるんだろうね。
魔族との戦いは生存競争だったけど、今回の戦いはそれとはまるで別物だな
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 11:50:25 ID:+GsHguds0
人間同士の葛藤が全然ないから
人間同士の戦いって感じが全くしない。
バロックが実は魔族でも全く変わりがない。
人間同士の戦いって感じが全くしない。
バロックが実は魔族でも全く変わりがない。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/12(土) 19:22:54 ID:fk9qDkaO0
グローリアが現状単なる逆恨みだからな
警告無視して出陣して勝手に滅んだんだろと正直
魔族がいなくなってスフォルツェンドがうざくなったなら
ちゃんとした理由を書いて欲しいよ
利権がほしいとか王家がダメぽとかはみっちー書くの嫌か？
周辺諸国の動きとかまるで感じられん
警告無視して出陣して勝手に滅んだんだろと正直
魔族がいなくなってスフォルツェンドがうざくなったなら
ちゃんとした理由を書いて欲しいよ
利権がほしいとか王家がダメぽとかはみっちー書くの嫌か？
周辺諸国の動きとかまるで感じられん
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 11:12:21 ID:mQyLQ5Nz0
うざいとか云々じゃなくて単なるやっかみだろ
世界征服を企む輩は何か凄いこと考えてるようで実は何も考えてないのさ
世界征服を企む輩は何か凄いこと考えてるようで実は何も考えてないのさ
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 20:16:41 ID:mfSc0H6hP
シェルとグレートのコンビ好きだけど、全然生かせてないなぁ・・・
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 20:53:59 ID:Jo2TaTSL0
バロックやノクターンはグローリアって国の国家権力者というよりも
グローリアのマッドサイエンティスト集団って感じがするのでグローリアの技術は世界一ィィィィ！がやれたら満足なんじゃなかろうか
それ以外の側面が少しも描かれてないからそう感じるんだけど。
グローリアのマッドサイエンティスト集団って感じがするのでグローリアの技術は世界一ィィィィ！がやれたら満足なんじゃなかろうか
それ以外の側面が少しも描かれてないからそう感じるんだけど。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/14(月) 22:20:46 ID:iupCRHAcO
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 02:07:10 ID:T9S2lpBk0
トロンみたいに、ティナーマリオネットじゃね？
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 10:30:30 ID:pxo8a4ID0
どこまでも二番煎じだな子世代・・・
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 15:28:02 ID:5+pyQPwG0
・グレートが魔王化して撃退
・グレートが天使化して撃退
・ティナーを魔曲で操る
・ブラーチェを魔曲で操る
・ホーンが援軍で現れる
・グスタフが援軍で笑われる
・コカリナ強襲
・グレートが天使化して撃退
・ティナーを魔曲で操る
・ブラーチェを魔曲で操る
・ホーンが援軍で現れる
・グスタフが援軍で笑われる
・コカリナ強襲
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 19:02:11 ID:Ouh/9gXo0
>>741
グー坊…
グー坊…
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/15(火) 20:14:15 ID:1HuDaxf5O
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 13:57:56 ID:zFKoXGdn0
やはり人間VS人間の戦争は難しいってことだ
しかしストリングス姉妹の活躍で
ティナーがますます空気になりそうな悪寒・・・
しかしストリングス姉妹の活躍で
ティナーがますます空気になりそうな悪寒・・・
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/16(水) 23:13:42 ID:d9vRvAAeO
しばらくギャグ入れられなさそうな雰囲気だな
今ティナーをトロンに仕立てても感動しづらいと思うし
あとモブの妖精改造とか書いてしまいそうな悪寒
今ティナーをトロンに仕立てても感動しづらいと思うし
あとモブの妖精改造とか書いてしまいそうな悪寒
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 09:21:59 ID:W3zv30b00
そうは言っても、現在のキャラと歴代猛者の姿がダブるシーンというのは結構クるぞ
ティナーがグレートのマリオネットで獅子奮迅斬やったら意外と燃えるかも？
ティナーがグレートのマリオネットで獅子奮迅斬やったら意外と燃えるかも？
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 12:30:55 ID:ZWHhtF0c0
キャラ立ちしてればね…
劣化ハーメル・男フルート・顔だけクラーリィじゃその上に前作キャラを重ねても
またもや二番煎じ感が別の意味でクる。
劣化ハーメル・男フルート・顔だけクラーリィじゃその上に前作キャラを重ねても
またもや二番煎じ感が別の意味でクる。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 19:20:52 ID:0Ncv2w/4O
自分はティナーとトロンは特に似てないと思う
単なるギャグで仇討ちにはかすりもしないわけで
魔王化事件であれだけ説明してもgdgdしてる
当初からずっとピエロ役なんだからシリアスは無理でしょ
単なるギャグで仇討ちにはかすりもしないわけで
魔王化事件であれだけ説明してもgdgdしてる
当初からずっとピエロ役なんだからシリアスは無理でしょ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 19:22:01 ID:2DCNLx4S0
>>747
二番煎じというかね、もう出涸らしだよ。。
二番煎じというかね、もう出涸らしだよ。。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 19:28:13 ID:qoLA146yP
つーか今ティナーでシリアスやっても読む側が
「だってコルの息子だろｗｗｗ」でちっともシリアスに受け止めてくれないのに
トロンコピーとかやってもどうしようもないような
どんなにシリアスぶっても「笑ったｗｗ」とか的外れなこと言われるのがオチじゃね
コピーネタ以外を見たいんだけどなんか流用ネタ多いな
最初はファンサービスなのかと思ってたけど最近ネタ切れを疑っている…
「だってコルの息子だろｗｗｗ」でちっともシリアスに受け止めてくれないのに
トロンコピーとかやってもどうしようもないような
どんなにシリアスぶっても「笑ったｗｗ」とか的外れなこと言われるのがオチじゃね
コピーネタ以外を見たいんだけどなんか流用ネタ多いな
最初はファンサービスなのかと思ってたけど最近ネタ切れを疑っている…
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/17(木) 23:33:02 ID:L6DnQOTbO
みっちーの才能自体が既に出涸らs…
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 20:35:32 ID:e0jcX9KZ0
今だから言うけど俺、世界の存亡とか国家の覇権とか威信とか謀略とか、妖精魔改造とか
そういう重たいのよりも、シェルグレヴィオブラグスティナその他の学園コメディだけでも良かったと思うんだ…
そういう重たいのよりも、シェルグレヴィオブラグスティナその他の学園コメディだけでも良かったと思うんだ…
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 22:13:54 ID:vNuiFp2VO
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 23:02:05 ID:vwCkPFvw0
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 23:28:06 ID:hl373+aBO
前作も途中でグダグダ展開になったりして不満はあったけど
ハッピーエンドで良かった、これからは末永く幸せに暮らせよ…とキャラ達を祝福する気持ちだったのに
一世代も持たない平和だったなんて…なんか虚しくなるわ
まあ、最後まで読むけどねシェルクンチクも
ハッピーエンドで良かった、これからは末永く幸せに暮らせよ…とキャラ達を祝福する気持ちだったのに
一世代も持たない平和だったなんて…なんか虚しくなるわ
まあ、最後まで読むけどねシェルクンチクも
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/18(金) 23:57:46 ID:tc/Rcphu0
シェルがハーモニーを連れて行かなかった理由がちょっとわかんないな
あんな村において置けないよ
せめてスフォルツェンドの兵団にこのことを伝えるとか色々手立てはあったはず
あんな村において置けないよ
せめてスフォルツェンドの兵団にこのことを伝えるとか色々手立てはあったはず
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 01:45:31 ID:wc8fLHefO
「みんなトモダチ」ってポリシーのせいだろ
ハーモニーだけ特別扱いしないと
結局全てを失って今もとんでもないことになってるが
学園そのものは安全地帯なので今までのギャグシーンとか微妙な結果に
シェルとクラーリィがスフォルツェンド側の癌の双璧なのはどうにかならんのか…
ハーモニーだけ特別扱いしないと
結局全てを失って今もとんでもないことになってるが
学園そのものは安全地帯なので今までのギャグシーンとか微妙な結果に
シェルとクラーリィがスフォルツェンド側の癌の双璧なのはどうにかならんのか…
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 02:04:59 ID:PB115ctB0
スフォルツェンドはトップから腐ってる国だよ
ホルン女王陛下が最後のカリスマ
ホルン女王陛下が最後のカリスマ
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 08:18:01 ID:t1amispP0
シェルにとっては1年の猶予があったはずだったしな
でも助けを呼んだ方がよかった気もする。
ただ、スフォルツェンドの中でも強い魔法兵団があんなにあっけなくやられてるところ見ると
助けを呼んだところでどうにか出来ただろうかという疑問はあるが
下手に動けばどうでるかワカラン相手だしな
でも助けを呼んだ方がよかった気もする。
ただ、スフォルツェンドの中でも強い魔法兵団があんなにあっけなくやられてるところ見ると
助けを呼んだところでどうにか出来ただろうかという疑問はあるが
下手に動けばどうでるかワカラン相手だしな
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 19:54:23 ID:NgmHbIXE0
シェルは捨てられたとは言え生き残って逃げ出したわけだから
ハーモニーを連れて行くのが安全かというとそうとも言い切れないしな
ただシェルが自分一人で解決しようとしてるのが最大の疑問だよな
グレートたちを信じてはいるけど、信頼はしてない感じ
ハーモニーを連れて行くのが安全かというとそうとも言い切れないしな
ただシェルが自分一人で解決しようとしてるのが最大の疑問だよな
グレートたちを信じてはいるけど、信頼はしてない感じ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/19(土) 22:29:26 ID:t1amispP0
グレートたちに頼るのはそれはそれでおかしい気もするけど
まだ学生っていうか、訓練生なんだし
あとやっぱり自分の身体を見られたくないとか、心配を掛けたくないとか色々あったんだろうな
まぁ、それでも一人で解決しようとしてるのは謎。せめてクラーリィには頼ってもいいはず
まだ学生っていうか、訓練生なんだし
あとやっぱり自分の身体を見られたくないとか、心配を掛けたくないとか色々あったんだろうな
まぁ、それでも一人で解決しようとしてるのは謎。せめてクラーリィには頼ってもいいはず
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 13:44:45 ID:4Cz0oFxv0
改造の過程で人に言えない何かがあるとか？
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 16:35:21 ID:6t3pKJtI0
改造と称して後ろを掘られてしまいトラウマに。
最初は話そうとしたがクラーリィに同じ(ホモの)においを感じてしまい
喋ったら本当かどうかを確かめるって掘られそうで喋れなかった、と考えるのが妥当
最初は話そうとしたがクラーリィに同じ(ホモの)においを感じてしまい
喋ったら本当かどうかを確かめるって掘られそうで喋れなかった、と考えるのが妥当
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/20(日) 17:58:11 ID:RvWf3wIr0
改造によって自慢のレッドスコルピオが無くなったからに決まってるだろう
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 05:26:49 ID:n+M2TIsCO
シェルがとても人には見せられない状態であればあるほど
「こんな酷い奴らがいるんです！僕はいつ死んでもおかしくないらしいんです！
僕の友達も同じ目に遭わされそう！お願い助けて！」という手段が
有効そうに見えるから困る。
実際にどんだけ詳細に事実を訴えて助けを求めても誰も見向きもしてくれなくて
自分だけでも頑張ってなんとかするという発想になったというなら理解可能なんだが、
シェルが事実を隠してるから助ける努力をしてないように見える。
「こんな酷い奴らがいるんです！僕はいつ死んでもおかしくないらしいんです！
僕の友達も同じ目に遭わされそう！お願い助けて！」という手段が
有効そうに見えるから困る。
実際にどんだけ詳細に事実を訴えて助けを求めても誰も見向きもしてくれなくて
自分だけでも頑張ってなんとかするという発想になったというなら理解可能なんだが、
シェルが事実を隠してるから助ける努力をしてないように見える。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 11:04:13 ID:e6pqvkBH0
明るく振る舞ってても実は心が相当ぶっ壊れてるのかもしれんぞ
よく考えてみればまだまだ子どもなのに
あんな非道い目に遭って精神崩壊しない方がおかしい
これが大人だったら合理的に考えて真っ先に国の詰め所に駆け込むか
クラーリィに会った時、村の危機と恐ろしい実験が行われていることを訴え
辛くても証拠として自分の改造された肉体をさらけ出したと思う
でもシェルは大人を信用できずに間違った努力の道を選んでしまった
自分にもやれることがある自分なら何とかできると思いこみ
同じように身も心も傷付いたグレートを信じることで
壊れかけたの心を守ろうとしたのかもしれないね
よく考えてみればまだまだ子どもなのに
あんな非道い目に遭って精神崩壊しない方がおかしい
これが大人だったら合理的に考えて真っ先に国の詰め所に駆け込むか
クラーリィに会った時、村の危機と恐ろしい実験が行われていることを訴え
辛くても証拠として自分の改造された肉体をさらけ出したと思う
でもシェルは大人を信用できずに間違った努力の道を選んでしまった
自分にもやれることがある自分なら何とかできると思いこみ
同じように身も心も傷付いたグレートを信じることで
壊れかけたの心を守ろうとしたのかもしれないね
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 17:26:13 ID:3zkNJbhX0
故郷の村の成人式済ませたのに、大人を信用できない子供なんですってシェルだけ中二病かいｗ
フルートはシェルの歳の翌年ぐらいには子供生んでるんだしシェルの年齢はこの世界じゃ十分大人なはずなんだけどな。
自分の口から事情を話すと自爆する装置でもついてるんじゃね？
人形の体がバレた今でも、シェルが自分から事情を話したことはまだないぞ。
フルートはシェルの歳の翌年ぐらいには子供生んでるんだしシェルの年齢はこの世界じゃ十分大人なはずなんだけどな。
自分の口から事情を話すと自爆する装置でもついてるんじゃね？
人形の体がバレた今でも、シェルが自分から事情を話したことはまだないぞ。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/21(月) 18:01:02 ID:8Qgeij7c0
最初はクラーリィを頼ろうと思ったが、出会って早々のチェックで不信感を抱いたとか
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 00:56:47 ID:KW+CDZAt0
年齢に関わらず、シェルがまだまだ子供である描写は回想シーンでされていると思う。
魔法の練習だとか言って木の棒を振ったり…
正直、あれがまた痛々しくて共感できないんだけどね…なんというか…池○？
魔法の練習だとか言って木の棒を振ったり…
正直、あれがまた痛々しくて共感できないんだけどね…なんというか…池○？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 17:31:26 ID:stBUUs2A0
というか、シェルもハーモニーも不憫なのはわかるし
グレートもかわいそうなんだが。
どうしてもやっぱり、幼いころから迫害うけてて
唯一仲良くしてくれた親友とその両親のおかげでやっと皆と打ち解けてきたのに
親友の両親含めて大量虐殺してしまったハーメルのほうがな…。
てか、アンセムの人って何人かはベースに殺されて生き残ったのがハーメルに殺されたんだよな？
グレートもかわいそうなんだが。
どうしてもやっぱり、幼いころから迫害うけてて
唯一仲良くしてくれた親友とその両親のおかげでやっと皆と打ち解けてきたのに
親友の両親含めて大量虐殺してしまったハーメルのほうがな…。
てか、アンセムの人って何人かはベースに殺されて生き残ったのがハーメルに殺されたんだよな？
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/22(火) 19:35:50 ID:Jp1eRuW30
あの状況でライエルだけ生き残ったのはハーメルの最後の良心みたいなものなんだろうな
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 10:46:18 ID:uf4B1yhK0
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 16:11:52 ID:OMT5amP00
それまでコツコツ溜めてた魔力使って一時的に戻ったんｼﾞｬﾏｲｶ？
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 16:22:59 ID:KcUsZ19q0
くちばしでつついて気絶させたのか
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 21:59:43 ID:agQE16CK0
>>770
まぁ、今ハーメル以上の悲劇を描いてもなぁ、って気はする。
一応だけど平和の世の中になったんだから。今乱れはじめてるが。
そういや前作では
ハーメル→母子共に迫害を受け、やっと打ち解けはじめた先で親友の両親含めた大量虐殺を犯す
ライエル→育った街は壊滅し、親友に両親を殺される
トロン→国が滅亡させられる（後に両親、国の兵士達の亡骸を冒涜される）
サイザー→母に捨てられたと騙され、魔界軍の一員として大量虐殺を犯す
比較的にフルートとオーボウ（まぁ、魔界軍に身を置くよりは幸福だったろう）がマシな程度で
見事に不幸というか、ボロボロの面子ばかりで構成されてたなぁ
まぁ、今ハーメル以上の悲劇を描いてもなぁ、って気はする。
一応だけど平和の世の中になったんだから。今乱れはじめてるが。
そういや前作では
ハーメル→母子共に迫害を受け、やっと打ち解けはじめた先で親友の両親含めた大量虐殺を犯す
ライエル→育った街は壊滅し、親友に両親を殺される
トロン→国が滅亡させられる（後に両親、国の兵士達の亡骸を冒涜される）
サイザー→母に捨てられたと騙され、魔界軍の一員として大量虐殺を犯す
比較的にフルートとオーボウ（まぁ、魔界軍に身を置くよりは幸福だったろう）がマシな程度で
見事に不幸というか、ボロボロの面子ばかりで構成されてたなぁ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 22:32:04 ID:cFUcZ9np0
前作に比べて敵がショボい上に
親世代も死んだり力を失くしたりしてるわけでもないから
本気を出せば味方サイドが戦力として圧倒的に有利っていう状況はドラマ作るのが難しい
そこに前作と同じノリで無理にピンチや悲劇を作ろうとしてるから
キャラがアホに見えてしまうんだよな
親世代も死んだり力を失くしたりしてるわけでもないから
本気を出せば味方サイドが戦力として圧倒的に有利っていう状況はドラマ作るのが難しい
そこに前作と同じノリで無理にピンチや悲劇を作ろうとしてるから
キャラがアホに見えてしまうんだよな
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/23(水) 22:37:44 ID:agQE16CK0
だからこその
・姿が見えない
・ジワジワ迫り来る
っていうタイプの敵なんだろうけど
ロベルトくらい大っぴらだとちっとね
魔王の血を利用する、街を制圧し人間を改造して兵士にしていくっていう
そういう手段で来る敵は面白くて、前作に力で劣っても緊張感は十分出せると思うんだけど
・姿が見えない
・ジワジワ迫り来る
っていうタイプの敵なんだろうけど
ロベルトくらい大っぴらだとちっとね
魔王の血を利用する、街を制圧し人間を改造して兵士にしていくっていう
そういう手段で来る敵は面白くて、前作に力で劣っても緊張感は十分出せると思うんだけど
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 00:43:48 ID:TDZvoKxZ0
ケストラーのような力による恐怖はないけど
精霊の儀に旅立つシェル→改造手術や、近隣諸国の集団改造は旧作とは違うおぞましさがあったな
魔族と違って遠いところでも容易に攻め込めるから、じわじわ迫りつつもどこから現れるか分からないところがあるし
精霊の儀に旅立つシェル→改造手術や、近隣諸国の集団改造は旧作とは違うおぞましさがあったな
魔族と違って遠いところでも容易に攻め込めるから、じわじわ迫りつつもどこから現れるか分からないところがあるし
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 09:17:02 ID:hCDzXgDy0
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/24(木) 23:07:50 ID:VpCOaFVr0
なんだかんだ言っても楽しんでるな俺は。
みっちーは理詰めしたり、整合性を求められると破綻するタイプの漫画家だけど
単純に面白い漫画を描く人だとも思う
荒も無いけど勢いもない漫画家よりもずっと好きだな
ロベルトはあれはケストラーの血にどれだけ人体が耐えられるかの実験に使われてる気がする
きっとガンガン入れた分、後で身体がはじけ飛ぶんじゃないか？
しかしこいつのクズっぷりはガチだなぁ
実はバトルが本格的に指導してきた中、グスタフにひそかに期待してる
ただ、今までの描写を見る限り怪力の持ち主だがストリングス姉妹よりも劣り
魔力も「まぁ、そんなもんだろう」と人並み程度でそんな彼がどう立ち回るのか
みっちーは理詰めしたり、整合性を求められると破綻するタイプの漫画家だけど
単純に面白い漫画を描く人だとも思う
荒も無いけど勢いもない漫画家よりもずっと好きだな
ロベルトはあれはケストラーの血にどれだけ人体が耐えられるかの実験に使われてる気がする
きっとガンガン入れた分、後で身体がはじけ飛ぶんじゃないか？
しかしこいつのクズっぷりはガチだなぁ
実はバトルが本格的に指導してきた中、グスタフにひそかに期待してる
ただ、今までの描写を見る限り怪力の持ち主だがストリングス姉妹よりも劣り
魔力も「まぁ、そんなもんだろう」と人並み程度でそんな彼がどう立ち回るのか
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 15:28:45 ID:U2GwNTh5O
過疎
王族テコ入れのうえロベルトが力押しで大味化してないか
わざわざ正体晒してくるチンピラをVIPたち相手の血ゲットに使わざるを得ないって
妖精軍もどれだけ人いないのかと
改造のコストパフォーマンスってものすごく悪いんじゃ
ロベルトはドラッグ使いすぎか足りなくなって
バロックにポイ捨てされるパターンばかり浮かぶが
せめてシェルとの葛藤くらい入れてほしい
王族テコ入れのうえロベルトが力押しで大味化してないか
わざわざ正体晒してくるチンピラをVIPたち相手の血ゲットに使わざるを得ないって
妖精軍もどれだけ人いないのかと
改造のコストパフォーマンスってものすごく悪いんじゃ
ロベルトはドラッグ使いすぎか足りなくなって
バロックにポイ捨てされるパターンばかり浮かぶが
せめてシェルとの葛藤くらい入れてほしい
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 16:18:33 ID:CAc4Nvuo0
サイザーの魂の力ですべてを切り裂く何でも斬れる剣がライエルを斬れなかった
↓
サイザーの魂が拒んだ
こういうセンスというか「うぉおお！」って思わせる展開はできるのになあ
↓
サイザーの魂が拒んだ
こういうセンスというか「うぉおお！」って思わせる展開はできるのになあ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 23:26:30 ID:M2XELYeM0
擁護するわけじゃないけど、スフォルツェンド本陣を相手にしているならともかく
魔法学校のひよこ達を相手にしてるんだから敵も本腰じゃなくロベルト程度の奴を導入するのも頷けるかも。
まぁ、グレートの存在があるからそんなんでいいのかという気もするが。
魔法学校のエリート部隊を軽く倒せる連中だから新入生は軽く見てるんじゃない？
魔法学校のひよこ達を相手にしてるんだから敵も本腰じゃなくロベルト程度の奴を導入するのも頷けるかも。
まぁ、グレートの存在があるからそんなんでいいのかという気もするが。
魔法学校のエリート部隊を軽く倒せる連中だから新入生は軽く見てるんじゃない？
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/27(日) 23:58:10 ID:U2GwNTh5O
城の方も同時に攻めるくらいの芸を見せてくれればいいけどね…
普通ならうかつな正体バレの時点で
先生あたりがすぐ合宿たたんでワープ魔法で立ちまわるくらいの備えを見せてくれるんだろうが
ホーンとクラーリィ相手ではどっこいどっこいになりそうな悲しさ
ロベルトも絶対ポカやるキャラだろうし
双方マヌケなせいで悲劇が延々終わらないというのはもう勘弁してほしい
人間対人間のシチュは好みだろうにまるで生かせていない
普通ならうかつな正体バレの時点で
先生あたりがすぐ合宿たたんでワープ魔法で立ちまわるくらいの備えを見せてくれるんだろうが
ホーンとクラーリィ相手ではどっこいどっこいになりそうな悲しさ
ロベルトも絶対ポカやるキャラだろうし
双方マヌケなせいで悲劇が延々終わらないというのはもう勘弁してほしい
人間対人間のシチュは好みだろうにまるで生かせていない
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 07:01:05 ID:BZgpLWMHO
>>769
その程度の知識だけどグローリアと一人で戦える魔法をわずか１年で取得するぜ！
この前提が最大のネタ漫画だと思うわ
編集部はなぜ通したし…
過去の悲劇で子供から大人にならざるをえなかった、という手法は王道としてありだと思う
アンセムのハーメルライエルもそうだし
でも必死に学ぼうが成長できないシェルは読んでいてもさっぱり理解できない
基礎として魔法で出来ること出来ないことくらい教えてやってほしい
だいたいシェルは隠し事をするような性格でもないし状況に猶予もないと読めるのだが
グローリアの実験も現在進行形で描かれてるし主人公として本当に落とし前をつけられるのか
旧ハーメルなら不信感とやらも非常にうなずけるし
魔族との戦時下ならうかつなことしゃべれないのもよく分かる
「後継者だが大魔王を倒すため北へ」という一見おかしな情報も読み返しに耐える
筋書きは新作より単純だったけど演出が本当に見事だったわ
その程度の知識だけどグローリアと一人で戦える魔法をわずか１年で取得するぜ！
この前提が最大のネタ漫画だと思うわ
編集部はなぜ通したし…
過去の悲劇で子供から大人にならざるをえなかった、という手法は王道としてありだと思う
アンセムのハーメルライエルもそうだし
でも必死に学ぼうが成長できないシェルは読んでいてもさっぱり理解できない
基礎として魔法で出来ること出来ないことくらい教えてやってほしい
だいたいシェルは隠し事をするような性格でもないし状況に猶予もないと読めるのだが
グローリアの実験も現在進行形で描かれてるし主人公として本当に落とし前をつけられるのか
旧ハーメルなら不信感とやらも非常にうなずけるし
魔族との戦時下ならうかつなことしゃべれないのもよく分かる
「後継者だが大魔王を倒すため北へ」という一見おかしな情報も読み返しに耐える
筋書きは新作より単純だったけど演出が本当に見事だったわ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 14:36:57 ID:lWbCeNQN0
実験の途中バロックがシェルのこと数値が高いとかやたらマンセーしてたし
自分にも才能があると勘違いしちゃったんじゃないか？
それに隠し事をするような性格でもないシェルが隠しちゃった件だけど
自分の友達にも金槌じゃないのにプールに行きたがらない子がいて
どうしてそんなに嫌がるのか尋ねてみたら
実は彼女、腕に酷い火傷の痕があって、以前プールに行ったら
近くにいた子どもにすごく怖がられたという過去があり
「またあんな風に気持ち悪がられたらどうしよう」と涙ながらに語ってくれた
同じようにシェルが真実を語るならどうしても改造された体を見せなきゃならなくなる
ハーメルも人間の迫害を恐れて頭の角を隠してたんだし
本人が気にしてるのに酷い傷を好きこのんで他人に見せたがる人間がいるか？
つまりそういうことなんだと思うよ
ちなみに彼女は「みんなプール遊びに夢中で誰も人の体をジロジロ見たりしない」と説得して
何とか連れていったら本当に彼女の火傷を気にする奴は一人もおらず
彼女はプールに入ってる間中楽しそうにニコニコ笑っていましたとさ。
自分にも才能があると勘違いしちゃったんじゃないか？
それに隠し事をするような性格でもないシェルが隠しちゃった件だけど
自分の友達にも金槌じゃないのにプールに行きたがらない子がいて
どうしてそんなに嫌がるのか尋ねてみたら
実は彼女、腕に酷い火傷の痕があって、以前プールに行ったら
近くにいた子どもにすごく怖がられたという過去があり
「またあんな風に気持ち悪がられたらどうしよう」と涙ながらに語ってくれた
同じようにシェルが真実を語るならどうしても改造された体を見せなきゃならなくなる
ハーメルも人間の迫害を恐れて頭の角を隠してたんだし
本人が気にしてるのに酷い傷を好きこのんで他人に見せたがる人間がいるか？
つまりそういうことなんだと思うよ
ちなみに彼女は「みんなプール遊びに夢中で誰も人の体をジロジロ見たりしない」と説得して
何とか連れていったら本当に彼女の火傷を気にする奴は一人もおらず
彼女はプールに入ってる間中楽しそうにニコニコ笑っていましたとさ。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 16:30:54 ID:KE2ieqNsP
問題はこんな感じに信者が長文考察貼り付けないとイミフなストーリー構成にあると思うんだがなー
そりゃ穴埋め妄想なんていくらでもできるけど、所詮妄想に変わりはないし
本編でそういうの読みたいんだよ…
そりゃ穴埋め妄想なんていくらでもできるけど、所詮妄想に変わりはないし
本編でそういうの読みたいんだよ…
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/28(月) 18:52:45 ID:hiFGdZ500
その火傷をしてた彼女も自分の大切な知人が死にそうで
どうしても服縫いで肌を晒さないといけなかったら晒すんじゃないの？
いやまぁそんな状況はありえないけど、例えば川でおぼれてる知人を助けるために上着を脱ぐとか。
現実でならまぁそれも仕方ないかって思うけど
作中の場合大切な人が死にそうなんだけど、僕は肌晒したくないんだ…///
とかやってる奴は最初から助ける気なんてないだろうからとりあえず糞キャラ死ねってなる
どうしても服縫いで肌を晒さないといけなかったら晒すんじゃないの？
いやまぁそんな状況はありえないけど、例えば川でおぼれてる知人を助けるために上着を脱ぐとか。
現実でならまぁそれも仕方ないかって思うけど
作中の場合大切な人が死にそうなんだけど、僕は肌晒したくないんだ…///
とかやってる奴は最初から助ける気なんてないだろうからとりあえず糞キャラ死ねってなる
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 00:01:15 ID:vt9a0wtNO
一刻を争う友達の命の危険＜＜＜羞恥心・恐がられたら嫌だ
そんな健気で一生懸命で頑張り屋な主人公は嫌だw
そんな健気で一生懸命で頑張り屋な主人公は嫌だw
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/06/29(火) 18:56:56 ID:ErJjzdFwO
役立たずの呪われた体の自分をかばうなんてやめて
この場面には心底がっかりした
本末転倒もいいとこだぞ。友達のために来たんだろ
シェルは自分のタイムリミットもあったのに書いてて気付く
明日をも知れぬ命で治療もせず過ごすか、恥を忍んでカミングアウトするか
わざわざ前者を選んで自殺願望があるのかと
それに病をおしてマリオネットなんて言い出さなくても勇者が毎日ブラブラしてる世界だ
それでも合宿参加するとかお前が死んだら真相どうなるのよ？と
休んだら検査されるから死ににいくのかと
参加しないとペナルティでも存在するのか？ホーンの減点とか効果あるの？
箱物である意味がさっぱり分からん
描かれない事柄が多すぎるけど進行は亀って作りはマズいよ
この場面には心底がっかりした
本末転倒もいいとこだぞ。友達のために来たんだろ
シェルは自分のタイムリミットもあったのに書いてて気付く
明日をも知れぬ命で治療もせず過ごすか、恥を忍んでカミングアウトするか
わざわざ前者を選んで自殺願望があるのかと
それに病をおしてマリオネットなんて言い出さなくても勇者が毎日ブラブラしてる世界だ
それでも合宿参加するとかお前が死んだら真相どうなるのよ？と
休んだら検査されるから死ににいくのかと
参加しないとペナルティでも存在するのか？ホーンの減点とか効果あるの？
箱物である意味がさっぱり分からん
描かれない事柄が多すぎるけど進行は亀って作りはマズいよ
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 03:28:31 ID:lafjXU1j0
後付けでもご都合展開でもいいからシェルに関しては
何らかのフォロー設定がほしいな
このままじゃ納得できない
何らかのフォロー設定がほしいな
このままじゃ納得できない
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 10:02:42 ID:AbIQvG880
フォローなんてこの後、理事長か担任か魔法兵団の尋問官辺りに
取り調べで「何で黙ってた！」ってガッツリ怒られる展開しか見えんぞ
取り調べで「何で黙ってた！」ってガッツリ怒られる展開しか見えんぞ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 15:02:46 ID:43Dhzil30
成長するなら怒られても良いよ
退学危機の時にはリュート２とブラーチェに助けてもらった挙句
本人調子に乗ってるから最悪。
>>756
シェルが実は生きていてハーモニーと逃げ出してたことがバレたら
追っ手がかかって逃げ切れなかったり、村ごと全滅させられたりしかねない、
秘密裏に逃げ切るために敢えてハーモニーを連れ出さないってのは有りだと思う。
しかし、魔法学校入学後の行動はハーモニーのこと忘れちゃったの？としか見えないし
ピロロですらそう思ってたらしい台詞がある。
・・・こんなにムカツク主人公にすることに何か意味が・・・あればいいんだが・・・
退学危機の時にはリュート２とブラーチェに助けてもらった挙句
本人調子に乗ってるから最悪。
>>756
シェルが実は生きていてハーモニーと逃げ出してたことがバレたら
追っ手がかかって逃げ切れなかったり、村ごと全滅させられたりしかねない、
秘密裏に逃げ切るために敢えてハーモニーを連れ出さないってのは有りだと思う。
しかし、魔法学校入学後の行動はハーモニーのこと忘れちゃったの？としか見えないし
ピロロですらそう思ってたらしい台詞がある。
・・・こんなにムカツク主人公にすることに何か意味が・・・あればいいんだが・・・
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 15:19:33 ID:qbiBPEAc0
脱走～１話の間に、短期間で凄い魔法使いになれるんじゃないかと思わせる出来事の描写があれば良かったかも
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 16:21:29 ID:BI7LgUqrP
渡辺は可哀想で皆に愛され助けられる主人公みたいな感じにシェルを思ってるみたいだから
シェルが糾弾される展開はあんまし期待できないなあ…
なんで「シェルが可哀想で泣ける」のか本気で分からん
作品上はシェルは全力本気で最善を尽くす努力をしていることになってんのかな
シェルが糾弾される展開はあんまし期待できないなあ…
なんで「シェルが可哀想で泣ける」のか本気で分からん
作品上はシェルは全力本気で最善を尽くす努力をしていることになってんのかな
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 18:15:33 ID:kFtaZpswO
怒られる→周囲の友人も冷める→被害にあった生徒たちからフルボッコ→利敵行為で逮捕
ダークなルートしか浮かびません
血と肉のハーメル一家よりひどいことをしたよね
死亡判定されたのに脱走できるシェルに感動って作中で何度もマンセーされたけど
合宿前になって急遽後付けしたようにしか見えない
もう何ヶ月生きてるんですか。逃がして滅ぼされるであろうバロックはドアホ
渡辺が悲劇のハードルを上げることばかりにかまけて勢いだけで後付けしてるだろ
解決への道をまるで見ようとしないのがダメだ
悲劇が重くなりすぎて乗り越えるのを楽しみにするどころじゃなくなってるよ
臆病なうえ無能力・瀕死で少年漫画の中では全然動けなくなってるし
話の流れを阻害する主人公はイラネ
シェルはガンバの冒険の忠太みたいな、道案内役くらいでよかったと思う
ダークなルートしか浮かびません
血と肉のハーメル一家よりひどいことをしたよね
死亡判定されたのに脱走できるシェルに感動って作中で何度もマンセーされたけど
合宿前になって急遽後付けしたようにしか見えない
もう何ヶ月生きてるんですか。逃がして滅ぼされるであろうバロックはドアホ
渡辺が悲劇のハードルを上げることばかりにかまけて勢いだけで後付けしてるだろ
解決への道をまるで見ようとしないのがダメだ
悲劇が重くなりすぎて乗り越えるのを楽しみにするどころじゃなくなってるよ
臆病なうえ無能力・瀕死で少年漫画の中では全然動けなくなってるし
話の流れを阻害する主人公はイラネ
シェルはガンバの冒険の忠太みたいな、道案内役くらいでよかったと思う
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 20:52:13 ID:ydgjHcVF0
元々そんなに重い話にするつもりはなかったんだろうと思うけどなー
多分最初はクラーリィに憧れる少年程度で
ハーメルみたく実は出生に秘密があるけど
同じように出生の秘密のあるグレートなど仲間と乗り越えていく
当初は学校でコメディしながら
旧魔王の残党相手とかと戦いながらシェルの出生の秘密に迫る、みたいな展開だったんじゃないかな
多分最初はクラーリィに憧れる少年程度で
ハーメルみたく実は出生に秘密があるけど
同じように出生の秘密のあるグレートなど仲間と乗り越えていく
当初は学校でコメディしながら
旧魔王の残党相手とかと戦いながらシェルの出生の秘密に迫る、みたいな展開だったんじゃないかな
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 23:35:05 ID:yMW8TpBBO
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/01(木) 23:55:56 ID:kFtaZpswO
>>797
だから後付けやめてくれって言ってんのw
整合性持たすのが壊滅的に下手になったが
本筋は前作と代わり映えのしない展開ばかり
渡辺の短所ばかり集まってる気がする…
>>795
可哀想なシェルのためにブラーチェ立ち上がりましたって展開だから
また「あなたはいつも…」が始まりそうだ
しかし味方サイドは問題があってもハッキリ叩かれないのでスッキリしない
グレートの親への不満ぶりとかはじめ興味持ったんだがいつの間にか消えた
フルートとクラーリィの対話みたいに「冷たく見えても心の底は真剣だった」とされて解決
「本当に悪い人間なんていない」に完全に失敗しているから痛い
だから後付けやめてくれって言ってんのw
整合性持たすのが壊滅的に下手になったが
本筋は前作と代わり映えのしない展開ばかり
渡辺の短所ばかり集まってる気がする…
>>795
可哀想なシェルのためにブラーチェ立ち上がりましたって展開だから
また「あなたはいつも…」が始まりそうだ
しかし味方サイドは問題があってもハッキリ叩かれないのでスッキリしない
グレートの親への不満ぶりとかはじめ興味持ったんだがいつの間にか消えた
フルートとクラーリィの対話みたいに「冷たく見えても心の底は真剣だった」とされて解決
「本当に悪い人間なんていない」に完全に失敗しているから痛い
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 11:49:58 ID:9w8tPrFf0
シェルクンチクの何がいけないかって
お子様軍団を叱れるまともな大人が一人もいないことだと思う
親世代はオーボウという知恵袋兼保護者同伴だったからまだ良かった
というわけで重要な情報を隠してたことへの
シェルピロフルボッコが早く見たいです
お子様軍団を叱れるまともな大人が一人もいないことだと思う
親世代はオーボウという知恵袋兼保護者同伴だったからまだ良かった
というわけで重要な情報を隠してたことへの
シェルピロフルボッコが早く見たいです
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 18:59:17 ID:FfRmortA0
>>798
魔王化を前倒しにしたらしいから、俺はそのせいだと思ってる
やるとしても姿まで変わる完全な魔王化じゃなくて
スコア編までのハーメルが度々見せてたような精神だけが魔の血に支配されるような感じだったと思うんだよな
で、最新号を読んだんだがティナーはあれだけでかい態度取っていたが
ひょっとしてストリングス姉妹より弱いのか・・・
そしてなんて凶悪なしっと団だ
魔王化を前倒しにしたらしいから、俺はそのせいだと思ってる
やるとしても姿まで変わる完全な魔王化じゃなくて
スコア編までのハーメルが度々見せてたような精神だけが魔の血に支配されるような感じだったと思うんだよな
で、最新号を読んだんだがティナーはあれだけでかい態度取っていたが
ひょっとしてストリングス姉妹より弱いのか・・・
そしてなんて凶悪なしっと団だ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 19:18:48 ID:6lKa/QD4P
かわせも路線変更が云々とかいってたよな。
変わっちまったもんはしょうがないんだし、最終的に
ガチシリアス重路線でいくぜ！と決めたのは渡辺なんだから
最後まで踏ん張って欲しいもんだが
設定変更はいいけど投げっぱなし→イミフはいただけない
今号予想通り過ぎてである意味吹いた。シェルの愛され具合はひどい
なんかティナー扱いどころに困ってそうだな…
またずーっと瓦礫とかに埋もれて数ヶ月傍観してんのかティナーはｗｗ
変わっちまったもんはしょうがないんだし、最終的に
ガチシリアス重路線でいくぜ！と決めたのは渡辺なんだから
最後まで踏ん張って欲しいもんだが
設定変更はいいけど投げっぱなし→イミフはいただけない
今号予想通り過ぎてである意味吹いた。シェルの愛され具合はひどい
なんかティナー扱いどころに困ってそうだな…
またずーっと瓦礫とかに埋もれて数ヶ月傍観してんのかティナーはｗｗ
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/02(金) 22:02:34 ID:2gsEa2LQO
またバイオリン飛ばされて必死に持って行って
もう渡辺の引き出しは０よ！
本人が魔族化をよしとしたからバイオリンに目が行くのが違和感
血と肉で戦ったほうが早いって
接待抜きで考えたらピロロが真っ先に死ぬよ
あんなに小さい奴潰せない邪妖精って有り得ないだろ
前フリなくグレートの腕離したのもガッカリした
ハーメルの時もそうだが魔族化認めると魔曲がすごく微妙になる
ダークサイド堕ちを理由にシェルに止めさせれば両方に役目ができるし助け合う話にできたんじゃ
もう渡辺の引き出しは０よ！
本人が魔族化をよしとしたからバイオリンに目が行くのが違和感
血と肉で戦ったほうが早いって
接待抜きで考えたらピロロが真っ先に死ぬよ
あんなに小さい奴潰せない邪妖精って有り得ないだろ
前フリなくグレートの腕離したのもガッカリした
ハーメルの時もそうだが魔族化認めると魔曲がすごく微妙になる
ダークサイド堕ちを理由にシェルに止めさせれば両方に役目ができるし助け合う話にできたんじゃ
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 11:16:28 ID:iKMGys7h0
そこでミサイルとビームですよ
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 11:21:24 ID:QkethTj+0
ティナー肉玉化展開ﾏﾀﾞｰｰｰ???
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 21:43:06 ID:PfBm+l5Z0
今のシェルは死んだことがきっかけ、もしくは機密保持のために実験に関する記憶を消された上で廃棄されてて
蘇っても村のこと云々はすっかり抜けててただ「大魔法使いになる」っていう生前の純粋な思いに動かされる「操り人形」という展開だったらなぁ
生前の大魔法使いになるという目標は純粋にクラーリィへの憧れだったけど、今はそれに加えて
「村を救わなければ」という自覚の無い強迫観念に似た深層意識も混じってるみたいな
自分の身体については疑問があるけれど、思い出そうとすると改造されたときの恐怖と
記憶排除の効果で思い出すことはできず、何故こんな身体なのかという理由も分からずに奇異の目を恐れて隠している。
消されたはずの記憶が時々不意にフラッシュバックで蘇ったり、悪夢として夢の中で垣間見たりとか
蘇っても村のこと云々はすっかり抜けててただ「大魔法使いになる」っていう生前の純粋な思いに動かされる「操り人形」という展開だったらなぁ
生前の大魔法使いになるという目標は純粋にクラーリィへの憧れだったけど、今はそれに加えて
「村を救わなければ」という自覚の無い強迫観念に似た深層意識も混じってるみたいな
自分の身体については疑問があるけれど、思い出そうとすると改造されたときの恐怖と
記憶排除の効果で思い出すことはできず、何故こんな身体なのかという理由も分からずに奇異の目を恐れて隠している。
消されたはずの記憶が時々不意にフラッシュバックで蘇ったり、悪夢として夢の中で垣間見たりとか
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 23:14:10 ID:Pg7FOJKtO
そんな細かい設定みっちーが詰められる訳無いよ
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 23:19:49 ID:ypd/z9HFO
そうだな…シェルの不自然な行動はゾンビを無理やり動かしているみたいなものがある
思考にプロテクトがかかっているみたいな描写があれば
どう周囲に真実を告げるか面白くなりそうだったけど>>807だわな
しかしシェルの描写にページかなり費やしてるのに
本人の具体的な気持ちは殆どわからず
今回のマンセー理論はどんな時も前向きで他人のために頑張れると見えるが
それ頑張ってカミングアウトできる資質じゃね
つか酷い自虐も見せられて笑顔の印象持ってなかったのだが
真相はハッキリ言って逆だし、
シェルの是正の機会は来るのか…ロベルトもやっぱりチンケな悪党のまま
思考にプロテクトがかかっているみたいな描写があれば
どう周囲に真実を告げるか面白くなりそうだったけど>>807だわな
しかしシェルの描写にページかなり費やしてるのに
本人の具体的な気持ちは殆どわからず
今回のマンセー理論はどんな時も前向きで他人のために頑張れると見えるが
それ頑張ってカミングアウトできる資質じゃね
つか酷い自虐も見せられて笑顔の印象持ってなかったのだが
真相はハッキリ言って逆だし、
シェルの是正の機会は来るのか…ロベルトもやっぱりチンケな悪党のまま
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/03(土) 23:53:55 ID:X5TtPqGaP
>806はそれ手紙かなんかで送ってやれよｗ
山奥で仕事してるから誰も突っ込んでくれねえんじゃねえのｗ
ロベルトなー
人間＋幼馴染みってことでなんか期待したのに
普通にフルボッコにされて死ぬか暴走して死ぬかみたいな終わり方しそう
結局「人間が敵」路線も諦めちまうのかなあ
渡辺ならきっとすごい感じに描いてくれるって信じてるんだが…
山奥で仕事してるから誰も突っ込んでくれねえんじゃねえのｗ
ロベルトなー
人間＋幼馴染みってことでなんか期待したのに
普通にフルボッコにされて死ぬか暴走して死ぬかみたいな終わり方しそう
結局「人間が敵」路線も諦めちまうのかなあ
渡辺ならきっとすごい感じに描いてくれるって信じてるんだが…
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/04(日) 19:56:54 ID:80nLXcGBO
容赦なくフルボッコにしてくださいって描き方だよなぁ。
過去編でいじめっ子やっててグローリアに殺された時点で小悪党役は終わったと思うんだが。
復活されても気にしないシェルにはいじめのトラウマが蘇るでもなし。
ロベルトたちの改造現場もシェルは脇から覗くだけだったから復活する意義って薄い。
シェルが身を呈して助けようとして死の直前見直す、などキャラを立ててくるのかと思っていたが
時計を持っていかなくても結果は特に変わらなかった。
成人式のあとでも誰も立場が変わらない。
シェルは可哀想→あなたのためにとやってはいけないマンセーが続き、
ロベルトはいじめっ子→いじめっ子で改造されて壊れる意味も薄い。
ハーモニーにもてるのが腹がたつというのも過去編で普通に言ってるし、
運命がどう変わったのか、もっと本気で突っ込める部分はあるだろうと。
なんで人間が敵なのに旧作魔族以上に憎しみを込めて描いちゃうのか…。
世界観がまた変わってきちゃうよ。
過去編でいじめっ子やっててグローリアに殺された時点で小悪党役は終わったと思うんだが。
復活されても気にしないシェルにはいじめのトラウマが蘇るでもなし。
ロベルトたちの改造現場もシェルは脇から覗くだけだったから復活する意義って薄い。
シェルが身を呈して助けようとして死の直前見直す、などキャラを立ててくるのかと思っていたが
時計を持っていかなくても結果は特に変わらなかった。
成人式のあとでも誰も立場が変わらない。
シェルは可哀想→あなたのためにとやってはいけないマンセーが続き、
ロベルトはいじめっ子→いじめっ子で改造されて壊れる意味も薄い。
ハーモニーにもてるのが腹がたつというのも過去編で普通に言ってるし、
運命がどう変わったのか、もっと本気で突っ込める部分はあるだろうと。
なんで人間が敵なのに旧作魔族以上に憎しみを込めて描いちゃうのか…。
世界観がまた変わってきちゃうよ。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/04(日) 22:16:13 ID:i2TRRaaG0
今日もどこかでデビルマン
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 00:50:52 ID:aYdXNI0M0
人間側が敵になってることで、魔族がはびこっていたころは隠れていた
人間の醜さが前面にくるってのはまぁ、アリだと思う。
あの頃は魔族っていう人類共通の明確な敵がいたから平和なときよりは
人間同士がまとまっていただろうし
ただロベルトの使い方が勿体無いのは同意。
>>806で長々書いたけど、今のロベルトポジションはシェルと同じくロベルト達に虐められていた虐められっ子か
もしくはシェルの友達（本当の）であった方が面白かったかも。
前者なら「ボクを虐めてたあいつらは死んで、ボクは生き残ってこの力を手に入れたんだ！」と手に入れた力に酔う（または洗脳処理か）
殉教者になった自分への自負が強いため、失敗作であるロベルト達やシェルに対しする蔑みもまた強い
後者なら似たような理由で殉教者への力に酔うか、または「自分にはもう殉教者として生きるしか道は無い」と諦めてしまっているか。
ともあれ両ケースとも「悪いほうに運命が変わった者」ということで
人間の醜さが前面にくるってのはまぁ、アリだと思う。
あの頃は魔族っていう人類共通の明確な敵がいたから平和なときよりは
人間同士がまとまっていただろうし
ただロベルトの使い方が勿体無いのは同意。
>>806で長々書いたけど、今のロベルトポジションはシェルと同じくロベルト達に虐められていた虐められっ子か
もしくはシェルの友達（本当の）であった方が面白かったかも。
前者なら「ボクを虐めてたあいつらは死んで、ボクは生き残ってこの力を手に入れたんだ！」と手に入れた力に酔う（または洗脳処理か）
殉教者になった自分への自負が強いため、失敗作であるロベルト達やシェルに対しする蔑みもまた強い
後者なら似たような理由で殉教者への力に酔うか、または「自分にはもう殉教者として生きるしか道は無い」と諦めてしまっているか。
ともあれ両ケースとも「悪いほうに運命が変わった者」ということで
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 02:39:14 ID:ox8mdqJcO
なんか来年の春くらいに終わりそうだな.収拾つかなくなって
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 10:48:31 ID:EnHAqD6J0
とりあえずここまで事態が悪化した要因は
理事長が無能なのとシェルピロが情報隠蔽してたのも大きいと思う
ピロは長いこと敵の内部にいたんだからそれこそ色々知ってるだろうし
シェルも脳いじられて情報喋れないようになってるとか
変な術がかけられてるとか不可抗力な原因でも無い限り
自白剤飲まされたり拷問にかけられたりしても文句言えない気がする・・・
理事長が無能なのとシェルピロが情報隠蔽してたのも大きいと思う
ピロは長いこと敵の内部にいたんだからそれこそ色々知ってるだろうし
シェルも脳いじられて情報喋れないようになってるとか
変な術がかけられてるとか不可抗力な原因でも無い限り
自白剤飲まされたり拷問にかけられたりしても文句言えない気がする・・・
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 13:35:27 ID:UJ14MkPF0
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 22:40:25 ID:dIY0KSzw0
>>812
俺はロベルトが実は良い人だけど訳あって悪役にされたよりも、
今の状態のほうがグローリアー全体が悪の秘密結社っぽくて良いと思うけどな
シェルが脳改造手術を追えてない仮面ライダー、ロベルトは脳改造手術まで終わった怪人って感じで
まあシェルを仮面ライダーと呼ぶには全てにおいて弱すぎるけどな
それにハーメルンの悪役は今時珍しい完全な悪だったから、それを引き継いで欲しいってのもある
>>814
ピロロが捕まったのはシェルの成人の儀の直前じゃないか？
多少は研究用に残すかもしれないけど、大半は改造のための材料にしてそうな気がする
俺はロベルトが実は良い人だけど訳あって悪役にされたよりも、
今の状態のほうがグローリアー全体が悪の秘密結社っぽくて良いと思うけどな
シェルが脳改造手術を追えてない仮面ライダー、ロベルトは脳改造手術まで終わった怪人って感じで
まあシェルを仮面ライダーと呼ぶには全てにおいて弱すぎるけどな
それにハーメルンの悪役は今時珍しい完全な悪だったから、それを引き継いで欲しいってのもある
>>814
ピロロが捕まったのはシェルの成人の儀の直前じゃないか？
多少は研究用に残すかもしれないけど、大半は改造のための材料にしてそうな気がする
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 23:30:56 ID:cBt5kcu8P
完全な悪っても「魔族」だったからな
前作であれだけ人間賛歌しておきながら悪だと思うなら人間でも殺していいんかいって正直微妙
外見魔族だからってグレートに石投げるモブとやってることが同じ気がする
スフォルツェンドに敵対する人間＝魔族レベルの悪とするならそれこそバロックの言う通り傲慢だろう
いっそグローリアが魔族になりましたの方が納得できるぜ…
ロベルトだって好きで改造されたわけじゃないしなー
シェルとは違うベクトルで現実を受け入れただけだろ？
今更人間になんか戻れないし、いやだって言ったらシェルみたいに捨てられて壊れて死ぬだけだし
ハーモニーはかわいそうかわいそうでロベルトは殺して良しなのもなんか微妙ｗｗ
前作であれだけ人間賛歌しておきながら悪だと思うなら人間でも殺していいんかいって正直微妙
外見魔族だからってグレートに石投げるモブとやってることが同じ気がする
スフォルツェンドに敵対する人間＝魔族レベルの悪とするならそれこそバロックの言う通り傲慢だろう
いっそグローリアが魔族になりましたの方が納得できるぜ…
ロベルトだって好きで改造されたわけじゃないしなー
シェルとは違うベクトルで現実を受け入れただけだろ？
今更人間になんか戻れないし、いやだって言ったらシェルみたいに捨てられて壊れて死ぬだけだし
ハーモニーはかわいそうかわいそうでロベルトは殺して良しなのもなんか微妙ｗｗ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/05(月) 23:33:25 ID:OINIsuH6O
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 00:49:56 ID:RddlOBuq0
シェル、ハーモニー、ロベルトが今後どう扱われるかは重要な点になりそうではあるな
特にハーモニーとロベルトは完全に改造された二人だから、下手に違う運命をたどらせるわけにはいかない
かといって全く同じ運命を辿るというわけにもいかないだろうし
特にハーモニーとロベルトは完全に改造された二人だから、下手に違う運命をたどらせるわけにはいかない
かといって全く同じ運命を辿るというわけにもいかないだろうし
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 00:50:46 ID:V/j6gf9W0
>>817
>スフォルツェンドに敵対する人間＝魔族レベルの悪とするならそれこそバロックの言う通り傲慢だろう
今のグローリアのやってることは十分悪だろう。魔族級の…
シェルの村みたく村全体を人体実験に使ってる上に、街を襲い住む人を兵器に改造していく
色んな国の人間を誘拐してるし、これはもうスフォルツェンドに敵対っていうか、世界中への犯罪っていうか宣戦布告に近いぞ
もう話はスフォルツェンド一国の問題じゃないって。
ハーモニーみたく洗脳で不本意に殺戮をさせられてるのと心底楽しんじゃってるロベルトを同列に扱うわけにもいかんだろ
グローリアのやってることは世界の覇権を自らが握りたいだけの完全な私利私欲の行動だし、魔族とちょっと方向性は違うけど十分悪と呼べる
流石にそんな連中を倒したり殺したりするのに難色示すってのはなんかなぁ
人間賛歌ってのは「人間なら全肯定」じゃなくって「人間のよい部分への賛美」…とでもいえばいいんだろうか。
人間の中の弱さとかは前作でも描いて来たわけだし。
ところで話は変わるけどマーターって前作で言えばどのくらいの戦力なんだろうか？
訓練生とはいえ、魔法学校の生徒だって魔界軍でない末端の魔族くらいは相手にできるだろうし
並みの末端魔族ならワンパンで倒せるハーメルをして「なんだこのパワーは！？」と言わしめた
幻竜軍の兵士くらいと見ていいのかな？
>スフォルツェンドに敵対する人間＝魔族レベルの悪とするならそれこそバロックの言う通り傲慢だろう
今のグローリアのやってることは十分悪だろう。魔族級の…
シェルの村みたく村全体を人体実験に使ってる上に、街を襲い住む人を兵器に改造していく
色んな国の人間を誘拐してるし、これはもうスフォルツェンドに敵対っていうか、世界中への犯罪っていうか宣戦布告に近いぞ
もう話はスフォルツェンド一国の問題じゃないって。
ハーモニーみたく洗脳で不本意に殺戮をさせられてるのと心底楽しんじゃってるロベルトを同列に扱うわけにもいかんだろ
グローリアのやってることは世界の覇権を自らが握りたいだけの完全な私利私欲の行動だし、魔族とちょっと方向性は違うけど十分悪と呼べる
流石にそんな連中を倒したり殺したりするのに難色示すってのはなんかなぁ
人間賛歌ってのは「人間なら全肯定」じゃなくって「人間のよい部分への賛美」…とでもいえばいいんだろうか。
人間の中の弱さとかは前作でも描いて来たわけだし。
ところで話は変わるけどマーターって前作で言えばどのくらいの戦力なんだろうか？
訓練生とはいえ、魔法学校の生徒だって魔界軍でない末端の魔族くらいは相手にできるだろうし
並みの末端魔族ならワンパンで倒せるハーメルをして「なんだこのパワーは！？」と言わしめた
幻竜軍の兵士くらいと見ていいのかな？
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 08:55:40 ID:53pF2kcd0
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 12:07:46 ID:aUJlY/1p0
えええ、敵が魔族から人間に変わっても
敵は魔族並に悪くて主役側は必死で健気な良い子なんですって
単に引き出しが無いんだなーって感じでいまいちなんだけど。
魔族は人間とは相容れない存在だったのも
単に「作者がそういう敵しか描けない」っぽく見えるから
今回は敵も同じ人間って事をちゃんと描いて欲しいんだけどな。
今回もハーモニーはサイザー二号になるだけとか止めて欲しすぎる。
敵は魔族並に悪くて主役側は必死で健気な良い子なんですって
単に引き出しが無いんだなーって感じでいまいちなんだけど。
魔族は人間とは相容れない存在だったのも
単に「作者がそういう敵しか描けない」っぽく見えるから
今回は敵も同じ人間って事をちゃんと描いて欲しいんだけどな。
今回もハーモニーはサイザー二号になるだけとか止めて欲しすぎる。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 12:56:46 ID:Q/UgeMeRO
ここまで読者が作者の創作の領域まで降りて楽しむ漫画て言うのもかったるい！おれは楽しくない
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/06(火) 15:23:11 ID:FY5FTia/0
>>820
> ハーモニーみたく洗脳で不本意に殺戮をさせられてるのと心底楽しんじゃってるロベルトを同列に扱うわけにもいかんだろ
無理やり覚醒させられて不本意に殺戮をさせられたハーメル
嘘を吹き込まれて不本意に殺戮をさせられたサイザー、
対するライバル（？）ポジには、人殺しを心底楽しんでるヴォーカル
何か被ってるように見えた、コミクス派だから的外れなこと言ってたらごめん
> ハーモニーみたく洗脳で不本意に殺戮をさせられてるのと心底楽しんじゃってるロベルトを同列に扱うわけにもいかんだろ
無理やり覚醒させられて不本意に殺戮をさせられたハーメル
嘘を吹き込まれて不本意に殺戮をさせられたサイザー、
対するライバル（？）ポジには、人殺しを心底楽しんでるヴォーカル
何か被ってるように見えた、コミクス派だから的外れなこと言ってたらごめん
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/07(水) 10:54:51 ID:WARznGff0
>>819
ロベルトはほぼ確実にここであぼんだろ
ケストラー祖父ちゃん曰く、祖父ちゃんの血を下級魔族が舐めたら
魔力が上がるどころか強すぎて自滅しちゃうらしいから
最有力候補であるグレートの血に同じ副作用があってもおかしくないと思う
それ言ったらハーモニーも危ないことになるけど、どうせ都合良く
フルートママの回復魔法が間に合って助かるに一票
ロベルトはほぼ確実にここであぼんだろ
ケストラー祖父ちゃん曰く、祖父ちゃんの血を下級魔族が舐めたら
魔力が上がるどころか強すぎて自滅しちゃうらしいから
最有力候補であるグレートの血に同じ副作用があってもおかしくないと思う
それ言ったらハーモニーも危ないことになるけど、どうせ都合良く
フルートママの回復魔法が間に合って助かるに一票
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 19:15:35 ID:zeyuneGOO
渡辺先生たいへんだな、あんなアホのかわせの駄目ひろしの相手をしなきゃならないなんて、こんな馬鹿にブレインとか言われるなんて、つき合い考えた方がいいよ、そろそろヤバい
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 19:40:25 ID:hv5CnfZCO
かわせはみっちーの寄生虫
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/09(金) 22:46:24 ID:IKsND2T1O
え、ブレインなんて言ってんの？単なるオブザーバーだろjk
829 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:57:09 ID:GBWinpD80
かわせ絡みでなんかあった？
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/12(月) 20:13:51 ID:YA2Oh4Yg0
なんかあったというか。
かわせがブレインだから、なんかｇｄｇｄなのかもってカンジ。
かわせがブレインだから、なんかｇｄｇｄなのかもってカンジ。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 14:18:26 ID:a4v7xbFe0
で、今週のバレマダー？
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 19:02:37 ID:O4chYKb50
おいおい発売日だっていうのになんだこの過疎りっぷりは・・・・
いや俺も内容薄すぎてほとんど流し読みだったんだが
いや俺も内容薄すぎてほとんど流し読みだったんだが
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 19:34:55 ID:LIACf7BL0
そういや今日が発売日だったか
Sジャンプが出ない週が発売日って感覚だったから完全に忘れてた
Sジャンプが出ない週が発売日って感覚だったから完全に忘れてた
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 19:41:33 ID:/Zta3Ssb0
あれ、来週だと思ってたが今週？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/16(金) 20:10:39 ID:WpgpWvVzP
今月は金曜日が５回あるから次は３週後だ
ピロロが増殖したのには笑った
友達とか言ってた割にあっさり殺したなシェル
結局また魔族VS人間路線に戻すのかな
ページ数の割に読んだ気がしないｗ
ピロロが増殖したのには笑った
友達とか言ってた割にあっさり殺したなシェル
結局また魔族VS人間路線に戻すのかな
ページ数の割に読んだ気がしないｗ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 01:46:49 ID:5C/mcZfy0
ライエルとサイザーはまだ出てこないのか？
出たら単行本買うのに・・・
出たら単行本買うのに・・・
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 09:17:17 ID:FTDM1dKu0
オカリナ待ちだろJK
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 11:30:51 ID:p2V7PNu30
前作キャラ出すよりグレートとシェルとクラスメートを
どうにかしろ。
どうにかしろ。
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/17(土) 11:35:48 ID:SwhTJYNd0
えええドヤ顔で普通に殺した
ノクターンに始末されるパターンの方がマシだった気がする
無理矢理改造されて狂ったのをスルーで完全悪扱いですかそうですか
バトルも演出も徹頭徹尾お定まりでつまらないよ…
ノクターンに始末されるパターンの方がマシだった気がする
無理矢理改造されて狂ったのをスルーで完全悪扱いですかそうですか
バトルも演出も徹頭徹尾お定まりでつまらないよ…
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 15:48:31 ID:QhZbcJUd0
最近の展開はやってしまった感があるなぁ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 16:12:09 ID:fXhKEWxY0
巻末コメントが「ロベルトが可哀想で泣けてきました」だったら神なんだが。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 17:17:04 ID:Q5e+VY2KP
>836
いいのか？今出てきたら十中八九イミフなことばっかりやって叩かれるぞｗ
シェルもグレートもみんな魔法要らんなｗ
何のための魔法学校設定だったんだ
時間制限ついてのんびり学園生活楽しむわけにもいかないし…
かわせが毎回設定変更が～とか言い訳してるのが切ない
本編に入れられなくなったギャグが５巻のおまけです！はもっと切ない
いいのか？今出てきたら十中八九イミフなことばっかりやって叩かれるぞｗ
シェルもグレートもみんな魔法要らんなｗ
何のための魔法学校設定だったんだ
時間制限ついてのんびり学園生活楽しむわけにもいかないし…
かわせが毎回設定変更が～とか言い訳してるのが切ない
本編に入れられなくなったギャグが５巻のおまけです！はもっと切ない
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 20:40:12 ID:YFG5SRJd0
最後の二行あるでw
現状シェルが完全に贔屓はいってるし
アンセム組なんて来たらもうみっちー発狂レベルだなw
スフォルツェンド謹製の魔法を予想通り誰も使わないで吹いた
時間制限も邪魔だし新世代活躍させたくても親世代がもうすぐ来るわ
みっちーがお得意の要素ごった煮漫画にしようとしたら
食い合わせの悪いシミズくん鍋が出来上がりましたみたいな
現状シェルが完全に贔屓はいってるし
アンセム組なんて来たらもうみっちー発狂レベルだなw
スフォルツェンド謹製の魔法を予想通り誰も使わないで吹いた
時間制限も邪魔だし新世代活躍させたくても親世代がもうすぐ来るわ
みっちーがお得意の要素ごった煮漫画にしようとしたら
食い合わせの悪いシミズくん鍋が出来上がりましたみたいな
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/18(日) 22:30:02 ID:UJcFrCTB0
かわせのところ逝ってきたら本当にいつもの泣きごと言ってるじゃないか…
連載開始時はりきってウケる要素盛り込みすぎたんじゃないかな
青年誌向けのキツい描写や謎大盛りとか
売れ線の魔法学校とか
結局渡辺の手に余ってあえいで軌道修正してそう
でも今回は退行し過ぎだろう
超必殺技かまして擬似魔族がみっともなくやられてシェル成長
でもシェルの問題点はこんな一本調子で解決できるものじゃないはず
表面的な強さにこだわってるのはどっちなのかと
連載開始時はりきってウケる要素盛り込みすぎたんじゃないかな
青年誌向けのキツい描写や謎大盛りとか
売れ線の魔法学校とか
結局渡辺の手に余ってあえいで軌道修正してそう
でも今回は退行し過ぎだろう
超必殺技かまして擬似魔族がみっともなくやられてシェル成長
でもシェルの問題点はこんな一本調子で解決できるものじゃないはず
表面的な強さにこだわってるのはどっちなのかと
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 01:15:36 ID:kwhEvY1X0
同じように妖精の力を借りて兵器になったロベルトと
本家のスピリットアーツを使えるようになったシェル＆ピロロははっきりと別の道を進み始めたな
今後はハーモニーがどう動くかと、敵を倒した事でクラーリィやハーメルたちがどう動くかだな
ただやっぱり詰め込みすぎというか、一息付くようなギャグが足りないよな
旧メルンだと大きな話と話の間だけでなく、戦いの最中にもフル○ン言ったりライエルが燃えたりしてたけど
そういうのが無いせいかどうにも息が詰まったような感じがある
かといって最終決戦の時ほどギャグを入れる余裕がないような敵というわけでもないし
本家のスピリットアーツを使えるようになったシェル＆ピロロははっきりと別の道を進み始めたな
今後はハーモニーがどう動くかと、敵を倒した事でクラーリィやハーメルたちがどう動くかだな
ただやっぱり詰め込みすぎというか、一息付くようなギャグが足りないよな
旧メルンだと大きな話と話の間だけでなく、戦いの最中にもフル○ン言ったりライエルが燃えたりしてたけど
そういうのが無いせいかどうにも息が詰まったような感じがある
かといって最終決戦の時ほどギャグを入れる余裕がないような敵というわけでもないし
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 06:43:41 ID:+5FSBEHr0
今回は最終決戦リバイバルじゃないの
全殺しロベルトの顔ケストラーの演出とそっくり
魔曲で複数マリオネットだし
いきなり本家技でてきたけどバロック一味ってやっぱり偽物なのかなぁ
グローリアはもともとチョイ役すぎて善悪どちらに転んでも実感わかないんだが
雑魚をけちらす→ボスに捕まる→マリオネット→ワンパン
見事なまでにハーメルフローチャートでした
旧作はギャグ投入で振り幅増やしてたんだろうな
グスタフもリッジもとうとう出番なかったが
ティナーは結局ネタばらしのためだけって感じ
そろそろ感動してデレるんだろうか
全殺しロベルトの顔ケストラーの演出とそっくり
魔曲で複数マリオネットだし
いきなり本家技でてきたけどバロック一味ってやっぱり偽物なのかなぁ
グローリアはもともとチョイ役すぎて善悪どちらに転んでも実感わかないんだが
雑魚をけちらす→ボスに捕まる→マリオネット→ワンパン
見事なまでにハーメルフローチャートでした
旧作はギャグ投入で振り幅増やしてたんだろうな
グスタフもリッジもとうとう出番なかったが
ティナーは結局ネタばらしのためだけって感じ
そろそろ感動してデレるんだろうか
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 09:19:58 ID:kwhEvY1X0
そういえばティナーは今回も出番なしか
肉玉の事もあるし、ああ見えて初期のトロンのようにへたれだったらギャグシーンで大活躍できそうだな
肉玉の事もあるし、ああ見えて初期のトロンのようにへたれだったらギャグシーンで大活躍できそうだな
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/19(月) 10:36:33 ID:/aPl/4qz0
他にボスもいないし合宿終了だろうな
ハーモニーネタで盛り上げられるところだったのにまた先送りか
ロベルト殺せるならハーモニーも壊れて見えるんだが
女王様に気づいてもらって幸運なことで
その他のモブに犠牲出すぎ
もうシェルかピロロかハーモニーか誰か責任取らせた方が良くないか
オカリナみたいな
シェルの完全マンセーが続いてさすがにおかしい
前回ピロロが頑張った分苦しむかと思えば全回復したし…
ハーモニーネタで盛り上げられるところだったのにまた先送りか
ロベルト殺せるならハーモニーも壊れて見えるんだが
女王様に気づいてもらって幸運なことで
その他のモブに犠牲出すぎ
もうシェルかピロロかハーモニーか誰か責任取らせた方が良くないか
オカリナみたいな
シェルの完全マンセーが続いてさすがにおかしい
前回ピロロが頑張った分苦しむかと思えば全回復したし…
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 08:56:10 ID:Z7NA9DIN0
重要な情報を隠してたシェルを叱る大人がいないことがそもそもの間違い
ケストラー様でもいいから誰か奴を思い切りぶん殴って
精神的に再起不可能なまでにこき下ろしてくれ
現実を認めさせない限りグダグダは続く
ケストラー様でもいいから誰か奴を思い切りぶん殴って
精神的に再起不可能なまでにこき下ろしてくれ
現実を認めさせない限りグダグダは続く
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 10:06:42 ID:zszIXcbN0
シェル君モテモテだから、ぶん殴る大人がいても周りがぶん殴り返してくれるよ！
シェルにイラつくロベルトの方に感情移入してしまうわ。
シェルにイラつくロベルトの方に感情移入してしまうわ。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 15:40:29 ID:NJXQcIlH0
もう終わっていいよ
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:16:31 ID:6wTAjH4G0
北斗の拳のラオウ編終了後、あるいはDBGTの展開みたくなってるな
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/20(火) 22:31:14 ID:zje872NM0
DBGTは原作者の鳥山が殆ど関与していないアニメオリジナルストーリーなので一緒にしないで下さい
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/21(水) 10:51:25 ID:V242wwrs0
>>851
もう「俺達の戦いは続く！」でいいと思った・・・
もう「俺達の戦いは続く！」でいいと思った・・・
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 01:20:05 ID:MwxhA+DdP
連載の展開はもう見てらんない。
単行本になるとある程度みれるから、それまで待つ。
5巻いつでるの？
単行本になるとある程度みれるから、それまで待つ。
5巻いつでるの？
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 13:15:55 ID:LMJ/RI/a0
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/22(木) 13:57:47 ID:AWAWKIPbO
予約特典とかないのかな？
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 00:45:17 ID:n+mmKTQL0
5巻おまけ漫画は楽しみ
連載本編はシェルのターンになるとガックリくることが多いのがな…
ばかばかしい回の方が楽しめる
細かいことだけど、グローリアー側のキャラって1人1匹妖精連れてたじゃん
ロベルトにはいないの？
連載本編はシェルのターンになるとガックリくることが多いのがな…
ばかばかしい回の方が楽しめる
細かいことだけど、グローリアー側のキャラって1人1匹妖精連れてたじゃん
ロベルトにはいないの？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 09:28:59 ID:iYetxLk80
ちょっと強い雑魚だからいないと見た
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 18:34:28 ID:zJ2IR7RzO
突っ込んじゃいけないのは分かってるけどさ…片足もげてるのにどうやってロベルトのトコまで走ったのさ
前作のクラーリィもそうだったけど奴は杖持ってたからまだ分かるが
後、上にも書いてあったけど全殺すがケストラーと全く同じ演出で、もう直ぐ最終回なんでわと心配になるよ。まさかね…
前作のクラーリィもそうだったけど奴は杖持ってたからまだ分かるが
後、上にも書いてあったけど全殺すがケストラーと全く同じ演出で、もう直ぐ最終回なんでわと心配になるよ。まさかね…
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 18:48:56 ID:6RIlmHPOP
増殖したピロロが片足代わりになってたんじゃね？
確か前作の大帝が体半分吹っ飛んでるけど妖精で補ってる
って設定だったから、覚醒したてでも足くらいは何とかなるんだろう
シェルも覚醒しっぱになれば首から下が壊れても安泰だな
まあたぶんこの設定も忘れてて、「奇跡でなんとかなりました」って感じな
気がするけどｗ
確か前作の大帝が体半分吹っ飛んでるけど妖精で補ってる
って設定だったから、覚醒したてでも足くらいは何とかなるんだろう
シェルも覚醒しっぱになれば首から下が壊れても安泰だな
まあたぶんこの設定も忘れてて、「奇跡でなんとかなりました」って感じな
気がするけどｗ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 18:57:40 ID:u/gYdhs10
覚醒でも奇跡でもなく、グレートのマリオネットの効果じゃない？
ハーメルンで体の中から力が沸いてくるときは大抵マリオネットだし
ピロロの力が増した事で治癒や魔法の力が増したって感じだと思う
ハーメルンで体の中から力が沸いてくるときは大抵マリオネットだし
ピロロの力が増した事で治癒や魔法の力が増したって感じだと思う
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/23(金) 21:31:02 ID:zJ2IR7RzO
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 18:27:02 ID:J5R3QmGq0
描くの忘れてただけだろ？
あと勢いでそうなった、これが一番正解に近い
奇跡もなんとなく盛り上がるからだろ？
そんなもんだよナベ先生の思考と構成は
あと勢いでそうなった、これが一番正解に近い
奇跡もなんとなく盛り上がるからだろ？
そんなもんだよナベ先生の思考と構成は
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/24(土) 21:16:32 ID:VW7w9Jpf0
渡辺のひいきし放題の無法地帯だからつまらんと思うのだが…
前作スピリットアーツ引っ張り出すなら妖精で接ぎなうルールも思い出してよ
掛け合わせでこんなチート能力発動するのにすぐ捨てたバロックアホス
あとピロロってシェルが脱走するときすでに感動の涙流してなかったっけ
>>852
この適当なお涙頂戴はヤマトだな
2作目にしてこれだよ！
前作スピリットアーツ引っ張り出すなら妖精で接ぎなうルールも思い出してよ
掛け合わせでこんなチート能力発動するのにすぐ捨てたバロックアホス
あとピロロってシェルが脱走するときすでに感動の涙流してなかったっけ
>>852
この適当なお涙頂戴はヤマトだな
2作目にしてこれだよ！
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 00:47:22 ID:efLb+T+zO
ピロロがシェルの事、人形呼ばわりしてて何かガッカリしてしまった
結局ピロロ、シェルの事、利用してただけかよ
別にシェルはどうでもいいんだが
結局ピロロ、シェルの事、利用してただけかよ
別にシェルはどうでもいいんだが
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 12:35:28 ID:m37zvknK0
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 15:06:02 ID:+/4TnnyI0
シェルが魅力的なキャラとは言い難いからなぁ
だからお涙頂戴的な展開になっても全然感情移入できずむしろ白ける
だからお涙頂戴的な展開になっても全然感情移入できずむしろ白ける
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 16:17:56 ID:qbi18+WF0
シェルの考えって中途半端なんだよなぁ
解決には程遠くて頑張ってるのはあくまで態度だけ
でしっぺ返しにフルボッコされれば周りのつわものが感動して逆転
冒頭の列車からこう
解決には程遠くて頑張ってるのはあくまで態度だけ
でしっぺ返しにフルボッコされれば周りのつわものが感動して逆転
冒頭の列車からこう
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 17:34:36 ID:lwVlenqT0
＞シェルの考えって中途半端なんだよなぁ
これ、いまの渡辺そのものだよな、
担当に言われて思うように漫画が描けなくなったとか
かわせのブログにあったけど
要は自分の書くべきテーマ軸がはっきりしてないからだろ？
キャラの感情の流れを描いているんじゃなくて
ここでこうしたほうが都合がいいんじゃないか？
多分そのはずだ、だから作者が泣こうと思って泣けるんだから
読者も泣けるはず、ここ悲しい所だからみんな、泣いて～ええええ！
感動してえええ～！
まあ、偽りに感動も涙もないし、エンターテイメントもしてないし、
下手糞もいい所だ,
これ、いまの渡辺そのものだよな、
担当に言われて思うように漫画が描けなくなったとか
かわせのブログにあったけど
要は自分の書くべきテーマ軸がはっきりしてないからだろ？
キャラの感情の流れを描いているんじゃなくて
ここでこうしたほうが都合がいいんじゃないか？
多分そのはずだ、だから作者が泣こうと思って泣けるんだから
読者も泣けるはず、ここ悲しい所だからみんな、泣いて～ええええ！
感動してえええ～！
まあ、偽りに感動も涙もないし、エンターテイメントもしてないし、
下手糞もいい所だ,
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 18:32:11 ID:eZzvOGpc0
旧作を読み返すと感情の流れがものすごく丁寧だ
対してこちらは雑になったなんてレベルじゃなく
読者がだれもついてこれないという
平和になった世界もうまく処理できないで
微妙な存在感のグローリアを突然持ってきて魔族扱い
グレートやシェルを穴だらけの理屈で不幸にして
病人のシェルを無理やり戦わせてそれが努力とマンセーし続けて
得意だった敵（ロベルト）の味方サイドへの糾弾もポーズだけ
山奥の仕事場でアンケ結果も聞き入れず
かわせに只管マンセーされて漫画のセンスがちょっと狂ってるんじゃないのか
対してこちらは雑になったなんてレベルじゃなく
読者がだれもついてこれないという
平和になった世界もうまく処理できないで
微妙な存在感のグローリアを突然持ってきて魔族扱い
グレートやシェルを穴だらけの理屈で不幸にして
病人のシェルを無理やり戦わせてそれが努力とマンセーし続けて
得意だった敵（ロベルト）の味方サイドへの糾弾もポーズだけ
山奥の仕事場でアンケ結果も聞き入れず
かわせに只管マンセーされて漫画のセンスがちょっと狂ってるんじゃないのか
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 19:37:11 ID:ESzAcylF0
俺は漫画の展開よりも、半ばアンチスレのようになってるネガネガした雰囲気のほうが気になるが
それはそれとして今やってるのが5～6巻あたりだから、旧作で言うとやっとスフォルツェンドに着いた頃だから
この時点ではハーメルたちの事で分かってる事ってほとんど無かったんだよな
バカな事をやりながらも所々で辛そうな顔をして、重い物をたくさん背負ってる感じのハーメルと
それを心配するハーメルの過去を知らないフルートと、過去を知ってるオーボウとライエルって感じで旅が続いてた
旧作だとゆっくり一歩ずつ進んでいたのが、シェルクンチクだと一気に詰め込んでるから
一つ一つの展開が長く感じるし、シェルの深刻さが今ひとつ解りにくくなってるんじゃないかと思う
今シェルの正体が発覚～グローリアーの凶悪さも発覚～因縁のある敵との対決ってことやってるけど
旧作でもハーメルが魔族だと解ったのは初期だけど、それをメインに扱ったのはスコアだったし
因縁のある敵との対決というとヴォーカルあたりになるぞ
それはそれとして今やってるのが5～6巻あたりだから、旧作で言うとやっとスフォルツェンドに着いた頃だから
この時点ではハーメルたちの事で分かってる事ってほとんど無かったんだよな
バカな事をやりながらも所々で辛そうな顔をして、重い物をたくさん背負ってる感じのハーメルと
それを心配するハーメルの過去を知らないフルートと、過去を知ってるオーボウとライエルって感じで旅が続いてた
旧作だとゆっくり一歩ずつ進んでいたのが、シェルクンチクだと一気に詰め込んでるから
一つ一つの展開が長く感じるし、シェルの深刻さが今ひとつ解りにくくなってるんじゃないかと思う
今シェルの正体が発覚～グローリアーの凶悪さも発覚～因縁のある敵との対決ってことやってるけど
旧作でもハーメルが魔族だと解ったのは初期だけど、それをメインに扱ったのはスコアだったし
因縁のある敵との対決というとヴォーカルあたりになるぞ
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 20:35:23 ID:JlWP3iBE0
確かに謎だらけではあった
でも旅の途中いろんなタイプのギャグを試してみたり
魔族に支配された街の緊張感など「今やってること」がとても面白かったから飢餓感はなかった
新作スレではティナーの予想や王家の話題、SSが大勢を占める時期もあり
自分も「これは実際に読んで楽しい漫画なんだろうか」と不安になり始めた
あとシェルの場合深刻さよりも共感しづらい状況しか読み取れないし
周囲は彼の弱々しさに非常に同調する者ばかりで個々のキャラとしてどうかという気がするし
異端者のロベルトもすぐさま排斥してしまった
環境に恵まれたと考えてもグローリア討伐は遅々として進まず、とにかく設定が矛盾してる
それと旧作の構成をコピーして作っている漫画ではないだろうさすがに
でも旅の途中いろんなタイプのギャグを試してみたり
魔族に支配された街の緊張感など「今やってること」がとても面白かったから飢餓感はなかった
新作スレではティナーの予想や王家の話題、SSが大勢を占める時期もあり
自分も「これは実際に読んで楽しい漫画なんだろうか」と不安になり始めた
あとシェルの場合深刻さよりも共感しづらい状況しか読み取れないし
周囲は彼の弱々しさに非常に同調する者ばかりで個々のキャラとしてどうかという気がするし
異端者のロベルトもすぐさま排斥してしまった
環境に恵まれたと考えてもグローリア討伐は遅々として進まず、とにかく設定が矛盾してる
それと旧作の構成をコピーして作っている漫画ではないだろうさすがに
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 20:38:02 ID:sTxGs85DP
分かってることは少なくても「なぜそうなる」って思っちゃうことは
あんまりなかった印象だなあ
ん？と思って立ち止まっちゃうからイマイチ感情移入できないというか
みんなしてハーメルマンセーも特になかったしｗ
編集にどう言われようがこの漫画描くシェルの過去こうする
グローリア出す敵は人間設定も大幅に変更する
って決めたのは渡辺なんだから頑張って欲しいぜ
ていうかとりあえず編集に言われて～設定変更が～って制作側が
言い訳するのだけはナントカして欲しいｗｗ
>873
かわせブログ？で旧作の話の流れ参考にしてるとか昔言ってた
読み返してばっかりだから焼き直しが多いんじゃ…
あんまりなかった印象だなあ
ん？と思って立ち止まっちゃうからイマイチ感情移入できないというか
みんなしてハーメルマンセーも特になかったしｗ
編集にどう言われようがこの漫画描くシェルの過去こうする
グローリア出す敵は人間設定も大幅に変更する
って決めたのは渡辺なんだから頑張って欲しいぜ
ていうかとりあえず編集に言われて～設定変更が～って制作側が
言い訳するのだけはナントカして欲しいｗｗ
>873
かわせブログ？で旧作の話の流れ参考にしてるとか昔言ってた
読み返してばっかりだから焼き直しが多いんじゃ…
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 21:33:18 ID:q+aZNWO/0
じゃあドラムがロベルトでマリオネットで倒して、で次サイザーのハーモニー？
嫌な予感しかしないwww
ベタな話しか書けないんだからもう構成だけでも外してくれ…
ハーメルマンセーw
聖者とか上手くないのになんか書いちゃうんだね
おとなしい子ばかり主役にしたがるけど昔の悪ガキの方がうまいと思うんだがな
強いけどダメ人間なハーメル、トロン
弱いけど常識人なフルート、オーボウ
強くて優しい新世代もいいけどそれぞれの配置を考えた能力割り振りで面白くしてほしい
嫌な予感しかしないwww
ベタな話しか書けないんだからもう構成だけでも外してくれ…
ハーメルマンセーw
聖者とか上手くないのになんか書いちゃうんだね
おとなしい子ばかり主役にしたがるけど昔の悪ガキの方がうまいと思うんだがな
強いけどダメ人間なハーメル、トロン
弱いけど常識人なフルート、オーボウ
強くて優しい新世代もいいけどそれぞれの配置を考えた能力割り振りで面白くしてほしい
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 22:21:34 ID:7eiyt/jd0
シェルの深刻さを分かれ、と言われても残念ながら構造的に無理だよ。
ゆっくりエピソードを入れても無理だったと思う。
学校っていう、日常を過ごしながら成長する機関に籍を置いていて、
周りに世界レベルのツワモノに繋がるツテがいっぱいある状況で
一人で深刻に悩み苦しんでます、ってのはまず馬鹿のやってることにしか見えない。
前作の世界観や敵が大きかった分、シェルの身に起こったこともあまり深刻には見えない。
全世界挙げた大魔王戦をやってしまった作品の続編である限り、もうどうしようもない。
バロック編をシェルザークス+親世代部隊登場でざっくり終わらせて、
元の体に戻る道を探しながらオカリナ来襲とかのスケールの小さな話にしてしまった方が収まりがいいんじゃないだろうか。
ゆっくりエピソードを入れても無理だったと思う。
学校っていう、日常を過ごしながら成長する機関に籍を置いていて、
周りに世界レベルのツワモノに繋がるツテがいっぱいある状況で
一人で深刻に悩み苦しんでます、ってのはまず馬鹿のやってることにしか見えない。
前作の世界観や敵が大きかった分、シェルの身に起こったこともあまり深刻には見えない。
全世界挙げた大魔王戦をやってしまった作品の続編である限り、もうどうしようもない。
バロック編をシェルザークス+親世代部隊登場でざっくり終わらせて、
元の体に戻る道を探しながらオカリナ来襲とかのスケールの小さな話にしてしまった方が収まりがいいんじゃないだろうか。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/25(日) 22:55:35 ID:ESzAcylF0
＞元の体に戻るための旅
最後は魔法を全て失って体を取り戻すわけか
最後は魔法を全て失って体を取り戻すわけか
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:05:18 ID:riqMZ3iA0
前作がWWIIを描いたとすれば今回のは朝鮮戦争ってなスケールだしな
端からバトル展開にはするべきじゃなかったんだよ、今更遅いけど
しかし最早幻と化したプレ読切版が面白かっただけにこういう展開になったのは残念だ
端からバトル展開にはするべきじゃなかったんだよ、今更遅いけど
しかし最早幻と化したプレ読切版が面白かっただけにこういう展開になったのは残念だ
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:30:49 ID:WKWOJikxO
読み切り見たことないんだがもうコミックスに収録する気はないんだろうか？
載せればコミックの売上上がる気がするんだが 前作ファンが買うだろうから
おまけマンガよりも読み切りみせてくれみっちー
載せればコミックの売上上がる気がするんだが 前作ファンが買うだろうから
おまけマンガよりも読み切りみせてくれみっちー
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 00:39:32 ID:cit2gi6P0
>>876
渡辺キャラにこれほど共感できないのは初めてだ
シェル周りの伏線は回収を早めて不可解な態度に決着をつけてほしい
>>878
ジョジョ好きなら小スケール化や旧キャラの隔離など参考にしてほしかったのだが
渡辺はインフレの方が描きやすそう
読み切り、緩急付いてて凝ってるな
>>879
設定がかなり違ってて今見返すとちょっと混乱する
だから途中収録はなさそうな
渡辺キャラにこれほど共感できないのは初めてだ
シェル周りの伏線は回収を早めて不可解な態度に決着をつけてほしい
>>878
ジョジョ好きなら小スケール化や旧キャラの隔離など参考にしてほしかったのだが
渡辺はインフレの方が描きやすそう
読み切り、緩急付いてて凝ってるな
>>879
設定がかなり違ってて今見返すとちょっと混乱する
だから途中収録はなさそうな
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:36:15 ID:dOnczcJH0
>>879
同意。読んだ事はあるんだが、捨てちゃったんだ…orz
>>880
ん。設定ってそんなちがったかな。覚えてる限りと調べた限り
・ケストラーが倒され平和になった世界ではあるが、魔族がまだちょっとのこってる
・シェルがが魔族から逃げ遅れ、あわやという時にクラーリィ率いる魔法兵団が現れ倒していく。
それをきっかけにその少年（シェル）は魔法兵団に憧れを抱く
・ハーメルはパチンコで借金こいていて、フルートは苦労してる
・天使の血のせいか成長が早く、10歳ぐらいに見えるオカリナ（本当はもっと年下）が出てくる
そんな矛盾はねーよーな（多分）
同意。読んだ事はあるんだが、捨てちゃったんだ…orz
>>880
ん。設定ってそんなちがったかな。覚えてる限りと調べた限り
・ケストラーが倒され平和になった世界ではあるが、魔族がまだちょっとのこってる
・シェルがが魔族から逃げ遅れ、あわやという時にクラーリィ率いる魔法兵団が現れ倒していく。
それをきっかけにその少年（シェル）は魔法兵団に憧れを抱く
・ハーメルはパチンコで借金こいていて、フルートは苦労してる
・天使の血のせいか成長が早く、10歳ぐらいに見えるオカリナ（本当はもっと年下）が出てくる
そんな矛盾はねーよーな（多分）
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:51:31 ID:5If59kUyP
ハーモニーがハーフルの娘っぽい
シェルに両親がいる
シェルたぶんスフォルツェンド在住
4巻見る限りオカリナ2の0歳近いけど急激に成長しました設定もなくなったんじゃ？
今普通に10歳くらいの外見のような気がする
なんにせよ読み切りみたら娘と思わしきハーモニーを
クラーリィとハーメルが寄って集ってボコってる巻には
入れられんだろうｗ
シェルに両親がいる
シェルたぶんスフォルツェンド在住
4巻見る限りオカリナ2の0歳近いけど急激に成長しました設定もなくなったんじゃ？
今普通に10歳くらいの外見のような気がする
なんにせよ読み切りみたら娘と思わしきハーモニーを
クラーリィとハーメルが寄って集ってボコってる巻には
入れられんだろうｗ
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:53:59 ID:j3oh2aVP0
・シェルの両親・兄弟の存在
・グレートにハーモニー似の妹がいる（これは二巻の回想にもいた）
気になるのはこのへんかな
・グレートにハーモニー似の妹がいる（これは二巻の回想にもいた）
気になるのはこのへんかな
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/26(月) 17:55:21 ID:5If59kUyP
あ、あと個人的に今後クラーリィがシェルの敵になって
「昔は優しくてボクのこと助けてくれたのにどうしてですか！」
っていう展開になったときに収録されるんじゃないかって思ってる（た）
今の話の展開だともう無理っぽいかな
「昔は優しくてボクのこと助けてくれたのにどうしてですか！」
っていう展開になったときに収録されるんじゃないかって思ってる（た）
今の話の展開だともう無理っぽいかな
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/27(火) 13:02:38 ID:oPhZKbNc0
>>882 >>883
サンクス
読み切りと本編で設定変わる事はよくある事だから、矛盾は気にしなくていいと思うぞ。
それにナベ先生が後先ちゃんと構想練ってから、読みきり書くわけないじゃんか！
だが、さすがに5巻には難しそう、だな。タイミングが悪い。
収録してくれとしつこくアンケートにでもかいておけば、夢があると信じておこう。
サンクス
読み切りと本編で設定変わる事はよくある事だから、矛盾は気にしなくていいと思うぞ。
それにナベ先生が後先ちゃんと構想練ってから、読みきり書くわけないじゃんか！
だが、さすがに5巻には難しそう、だな。タイミングが悪い。
収録してくれとしつこくアンケートにでもかいておけば、夢があると信じておこう。
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/28(水) 03:51:44 ID:2beUqnbj0
あー、なんだか愛着のみだな、このマンガ読み続ける理由。。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/07/31(土) 00:05:42 ID:QAN61Hr40
5巻の表紙カットはクラーリィみたいだね
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/01(日) 23:12:01 ID:5xAFmsdUP
増刊ヤンガン買ってきたけど…５巻に読み切り載るんじゃね？
「前作と本作の間のエピソードを描いた“外伝”も収録」
ってかいてあるぞ
本編もハーフル登場回が含まれそうだし併せて旧作読者向けにアピールでもするんかな
表紙も旧キャラのクラーリィだし
「前作と本作の間のエピソードを描いた“外伝”も収録」
ってかいてあるぞ
本編もハーフル登場回が含まれそうだし併せて旧作読者向けにアピールでもするんかな
表紙も旧キャラのクラーリィだし
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/02(月) 11:22:03 ID:RxNN901T0
それなら５巻は楽しみだ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/03(火) 16:33:42 ID:2GL1yzhw0
外伝読んだ人に聞きたいんだが、
グレートとリュート他兄弟達は出てるんか？
グレートとリュート他兄弟達は出てるんか？
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 14:34:40 ID:71nIR7G20
未読だから分からんが
グレートはちょっと出てたって聞いたことあるような・・・
長男(サイザー似)と二男(ケストラー似)の名前が激しく気になる
三男はリュートでいいけど二男がケストラーだったら・・・w虐待ww
グレートはちょっと出てたって聞いたことあるような・・・
長男(サイザー似)と二男(ケストラー似)の名前が激しく気になる
三男はリュートでいいけど二男がケストラーだったら・・・w虐待ww
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/04(水) 16:48:34 ID:f7ed4+bhP
名前は全員ない上にモブの域を出ない感じだったと個人的に
個性がありそうなのはグレートとハーモニーくらいかな
あとリュート2がフルート貶してた？ってくらい
つかなんでみんなそんなに子供の数とか気になるんだ？
個性がありそうなのはグレートとハーモニーくらいかな
あとリュート2がフルート貶してた？ってくらい
つかなんでみんなそんなに子供の数とか気になるんだ？
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 10:50:39 ID:HK72URsi0
兄弟は確か一応全員でてたな。
ただ、いなくなったり、でてきたりする人が一人いるからどうともいえん。
ただ、いなくなったり、でてきたりする人が一人いるからどうともいえん。
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 11:31:28 ID:MeH2c19b0
フルートはどうして子供中絶しなかったんだよ！
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 16:50:10 ID:q0GHYHbI0
母性の塊なのにそんなん無理ｗ
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 20:02:28 ID:X6kIz7uZ0
フルートが母性の塊（笑）
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 20:19:06 ID:MeH2c19b0
つーかフルートが子沢山で苦しむのはフルートのチョイスなので
自己責任だが、
グレートだけは絶対に中絶すべきだったろ
人類の未来のために
自己責任だが、
グレートだけは絶対に中絶すべきだったろ
人類の未来のために
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 20:38:27 ID:HK72URsi0
身ごもってる時点でケストラーの血が濃いとかわかるのか？
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 21:05:13 ID:yIctR6i+0
あんな角でよく産道通ってきたよな、グレート
今週休載だっけ？
今週休載だっけ？
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 21:12:24 ID:625K2dzzP
今週センターカラーだよ誰か触れてやれよｗｗ
渡辺カラー下手になってね？
連載始まってすぐの頃の方が上手かったような…
渡辺カラー下手になってね？
連載始まってすぐの頃の方が上手かったような…
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/06(金) 21:54:46 ID:aD58Oatv0
俺の住んでるところはヤンガン置いてあるところが限られるからどうしても忘れがちになってしまう
見つかっても付録付きで縛ってる事が多いから、余裕があるときに別の店に行って結局買って帰ってる来る事が度々
>>894
旧作のスレでも同じ事言ってる奴いたし、アンチみたいなものだろ
アシのブログよりもずっと愚痴っぽい奴が居着いてるみたいだし
見つかっても付録付きで縛ってる事が多いから、余裕があるときに別の店に行って結局買って帰ってる来る事が度々
>>894
旧作のスレでも同じ事言ってる奴いたし、アンチみたいなものだろ
アシのブログよりもずっと愚痴っぽい奴が居着いてるみたいだし
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 00:03:34 ID:unkKO8nh0
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 07:47:06 ID:2d1XWakH0
ちんちんみたく柔らかかったんだよ！
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/07(土) 23:24:31 ID:Dwd6fVIm0
今週は燃える展開だったぜ…文字通りにだがな！
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/08(日) 09:02:42 ID:nTBe97/50
やっぱギャグがあると和むな
やっと合宿も終了か
次回で学園に戻るかな
やっと合宿も終了か
次回で学園に戻るかな
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/09(月) 12:03:14 ID:SJILILXt0
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 17:03:24 ID:NgU5xyEZ0
やっと最新号読んできたが、こういう盛り上がってきたところで落としてこそハーメルンだな
しかし一緒にいたはずのティナーが見当たらないが、もしかして父親のように通りすがりの電柱にでもなってるんだろうか
しかし一緒にいたはずのティナーが見当たらないが、もしかして父親のように通りすがりの電柱にでもなってるんだろうか
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 17:58:35 ID:9UFfe8I10
この落とし方は読めるし、流石だなぁって思う。
シリアス→ギャグは劣化してないよな
シリアス→ギャグは劣化してないよな
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 21:03:37 ID:wO1qARqk0
へたり込んでなかったっけ？あれは姉の方か？
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/10(火) 21:25:27 ID:NgU5xyEZ0
アシのブログでみっちーはギャグとシリアス両方やりきらないと上手く描けないってあったけど
今でも両方やってるときが一番調子が良いんだろうなってギャグパートを読むたびに思う
>>909
よく見たら背景のような形で2コマだけティナーの姿がw
今でも両方やってるときが一番調子が良いんだろうなってギャグパートを読むたびに思う
>>909
よく見たら背景のような形で2コマだけティナーの姿がw
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 10:36:55 ID:XVkcm3VC0
>>907
＞もしかして父親のように通りすがりの電柱にでもなってるんだろうか
あれだけ大口叩いておきながら二度も無様な姿さらしちゃって
恥ずかしくて出るに出られないと見た
だから通りすがりの電柱に化けて隠れてるんだなｗ
＞もしかして父親のように通りすがりの電柱にでもなってるんだろうか
あれだけ大口叩いておきながら二度も無様な姿さらしちゃって
恥ずかしくて出るに出られないと見た
だから通りすがりの電柱に化けて隠れてるんだなｗ
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 18:47:34 ID:aPjtoz1k0
だから普通に居ただろｗ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/11(水) 23:20:22 ID:gWF2Eiy1O
お前らティナーに変な期待持ちすぎてて気持ち悪い
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 02:22:47 ID:Do2y2M2JP
動かせないんだろうなーとしか思わんなティナー
つうか活躍しないしコマ中にすらいないティナーの妄想で
盛り上がるんじゃなくて本編読んでやれよ…
今回の扉のビィオーネパンツはいてないっぽとか誰も触れてねーじゃねーかよ
つうか活躍しないしコマ中にすらいないティナーの妄想で
盛り上がるんじゃなくて本編読んでやれよ…
今回の扉のビィオーネパンツはいてないっぽとか誰も触れてねーじゃねーかよ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 15:12:04 ID:4YNk54re0
無理して動く必要はない
ただある日突然、肉玉になればいいだけの話だ
ただある日突然、肉玉になればいいだけの話だ
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/12(木) 15:45:51 ID:3867iBGb0
シェルが人形ボディさらして戦ったから、
ティナーも酸吐いて一緒に戦うかなと思ったんだけど…
キャラクターづけのためのエピソードも話の本筋も断片的過ぎない？
キャラ紹介もストーリー本編も本流をしっかり語ってないのに伏線みたいなものばかり匂わせるから、
読んでて全然気持ちよくないよ…
ティナーも酸吐いて一緒に戦うかなと思ったんだけど…
キャラクターづけのためのエピソードも話の本筋も断片的過ぎない？
キャラ紹介もストーリー本編も本流をしっかり語ってないのに伏線みたいなものばかり匂わせるから、
読んでて全然気持ちよくないよ…
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/14(土) 10:02:15 ID:xtsuZyNXO
ティナーのネタは、良くて巻末のおまけになるか、全く出てこないかのどちらかになりそうだ
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 15:15:48 ID:uDbVbcD/O
ちょっかいかけるだけかけて
すぐノサれて寝っぱなしなティナーェ…
こいつも説得に応じず殺しにくるキャラだが
シェルはティナーも殺れるの？
すぐノサれて寝っぱなしなティナーェ…
こいつも説得に応じず殺しにくるキャラだが
シェルはティナーも殺れるの？
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/17(火) 21:55:17 ID:Pt3CtXtK0
友達を殺したシェルは「自分は生きていちゃいけない」と悩むといいんじゃないかな。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 12:23:59 ID:tJ2ka0hl0
仲間発言してるのに流石に殺さないだろう見てみたいけど
ティナーは重要な肉玉要員だしな
いつになったらギャグキャラになってくれるのやら
いい加減ひっぱりすぎだ
ティナーは重要な肉玉要員だしな
いつになったらギャグキャラになってくれるのやら
いい加減ひっぱりすぎだ
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 15:09:01 ID:7T9l9j9M0
引っ張りすぎというか旧ファンを焦らしすぎ
昔はどんなシリアス場面でも問答無用でギャグ入れてくるあの強引さが良かったのに・・・
昔はどんなシリアス場面でも問答無用でギャグ入れてくるあの強引さが良かったのに・・・
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 16:30:25 ID:x0nfVUvFO
>>919
もうロベルトのロの字も出さないシェルさんだぞ？
さすがに前回で終わりじゃないだろ、と思ってたんだがなぁ
今回は反省とか置き土産にハーモニー話来るんじゃ？と信じてたのに完全消滅させてたよ
シェルの戦いってどこかモブの差別とダブる気がするんだが…
操られたハーモニーやグレートが邪悪な顔したら殺しにかかるんじゃなかろうか
もうロベルトのロの字も出さないシェルさんだぞ？
さすがに前回で終わりじゃないだろ、と思ってたんだがなぁ
今回は反省とか置き土産にハーモニー話来るんじゃ？と信じてたのに完全消滅させてたよ
シェルの戦いってどこかモブの差別とダブる気がするんだが…
操られたハーモニーやグレートが邪悪な顔したら殺しにかかるんじゃなかろうか
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 17:01:37 ID:p1TNZm/W0
そういや魔王化したグレートには胸貫かれたのに友達だったけど
妖精化したロベルトは一発即殺だよね
シェルってすげえな。
妖精化したロベルトは一発即殺だよね
シェルってすげえな。
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 17:44:10 ID:MgISTqy00
※ただしイケメンに限る
シェルの友情はこんなもんだろ
シェルの友情はこんなもんだろ
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 17:56:07 ID:kAx8CYe5O
もう昔ながらの展開はできないよ、ヤングガンガンだし、せめて月刊誌のガンガンならねえ。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 18:00:22 ID:tJ2ka0hl0
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 20:42:15 ID:x0nfVUvFO
ロベルトやめてよ→ブラーチェ潰されそう
で過去のことを思い直したとかまた補完が必要だね
漫画だけで語るとピロロに言われるまま殺したみたいだ
シェルはいつも周りのお膳立てに乗って美味しいところ持ってく形だから
魅力感じられないんだよな
>>925
逆に単純化してないか？
超必殺技身につけて遠くから「あの失敗作が…」ってヒーローもののテンプレすぐる
月光・運命ってグレートを狙っておきながら魔曲完全スルーしてたのはアフォなのだろうか
で過去のことを思い直したとかまた補完が必要だね
漫画だけで語るとピロロに言われるまま殺したみたいだ
シェルはいつも周りのお膳立てに乗って美味しいところ持ってく形だから
魅力感じられないんだよな
>>925
逆に単純化してないか？
超必殺技身につけて遠くから「あの失敗作が…」ってヒーローもののテンプレすぐる
月光・運命ってグレートを狙っておきながら魔曲完全スルーしてたのはアフォなのだろうか
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 21:06:54 ID:pvJ1RpJY0
>>923
違いは人の心が残ってるかどうかだろうな
違いは人の心が残ってるかどうかだろうな
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/18(水) 21:42:51 ID:NaEsPCvbP
運命が～とかくどくどしい描写削って
友達じゃんやめてよ→こいつもう友達じゃなかった倒してよし
っていうシェルの葛藤もしくは決意、の後にロベルト撃破
をやって欲しかったなあ
肝心なとこ削らないでくれ渡辺
友達じゃんやめてよ→こいつもう友達じゃなかった倒してよし
っていうシェルの葛藤もしくは決意、の後にロベルト撃破
をやって欲しかったなあ
肝心なとこ削らないでくれ渡辺
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 13:13:41 ID:dBHk0JFs0
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 15:53:01 ID:K/IsUqkm0
魔王の血がち○こに集結とな
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 18:51:50 ID:W2Lryjxy0
ちゃっかりシェルのほうが・・・とか言ってるんだよなw
さすがはレッドスコルピオンだ
次回から新展開だけど、相変わらずクラーリィの動きは極端だな
グスタフは今は少し怖がってるけど、また仲良くなる頃には変態に磨きをかけて帰ってくるんだろうな
さすがはレッドスコルピオンだ
次回から新展開だけど、相変わらずクラーリィの動きは極端だな
グスタフは今は少し怖がってるけど、また仲良くなる頃には変態に磨きをかけて帰ってくるんだろうな
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 19:00:41 ID:6nHzEMEDO
親父の夜の魔器はケストラー級なのにな
否定しないってことはソチンなのかピロロ悪い顔してんなー
否定しないってことはソチンなのかピロロ悪い顔してんなー
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 21:33:00 ID:Dk35enctO
シェルのがデカいとか子作りとか今のシェルにはつらくないか？
後半の人形叩きのためわざと言ってんのかって思った
後半の人形叩きのためわざと言ってんのかって思った
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 23:29:12 ID:qCuwblwkO
画像見たけどよくわからん、
ギャグなんだろーけど、こんな大きいコマ使う程のものか？
ギャグなんだろーけど、こんな大きいコマ使う程のものか？
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/20(金) 23:51:49 ID:DNBOYY3aO
1ページで十分そうなネタだけど、
コミケの同人じゃないの……？
コミケの同人じゃないの……？
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 00:39:21 ID:hmH4Mmw40
正確には３Ｐ目の３コマ目までひっぱってるぜｗ
ピロロ談によるとシェルの方がなんぼもご立派らしい
グレートえらく傷ついて逃亡しとるｗｗ
ピロロ談によるとシェルの方がなんぼもご立派らしい
グレートえらく傷ついて逃亡しとるｗｗ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 01:39:12 ID:FNL8cKxF0
さらに言うとその前の2ページはピロロのギャグシーン
戦いの中で生まれた力や絆に思いをはせて
そのままギャグで美しい思い出や関係を一気に壊すいつものみっちーだ
戦いの中で生まれた力や絆に思いをはせて
そのままギャグで美しい思い出や関係を一気に壊すいつものみっちーだ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 01:45:07 ID:9CbdbkBNP
>936
作者本人に向かって同人みたいとかひどいこと言うなよｗ
作者本人に向かって同人みたいとかひどいこと言うなよｗ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 01:59:36 ID:1ELAbu3+0
>>935-936
もしかして渡辺作品読むのは初めてかい？
もしかして渡辺作品読むのは初めてかい？
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 02:30:05 ID:J85x4OCGO
旧作から読んでるが、こんなにまとめるの下手な人だったっけ？
ギャグシーンのテンポが良い人だと思っていたのだが。
びっくりした。
ギャグシーンのテンポが良い人だと思っていたのだが。
びっくりした。
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 08:35:44 ID:StK7FGzMO
旧作序盤は狂ったようにギャグを入れていた
多分あまり前後の整合性とかタイミングとか、細かい話は考えてない
そのギャグの密度は、ネタ切れになるとギャグで引っ張ってるとも言われていた
恐らく序盤はギャグ漫画のつもりで書いていたのだと思われる
新作では最初からギャグ主体ではなく、狙ってギャグを入れるようになった
多分あまり前後の整合性とかタイミングとか、細かい話は考えてない
そのギャグの密度は、ネタ切れになるとギャグで引っ張ってるとも言われていた
恐らく序盤はギャグ漫画のつもりで書いていたのだと思われる
新作では最初からギャグ主体ではなく、狙ってギャグを入れるようになった
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 11:39:21 ID:qlvpC5DJ0
ただ、ギャグ中に大事なこともサラッと出すので、今回のギャグも何か大事なキーワード入ってるかも
そチンとか
そチンとか
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 11:50:58 ID:FNL8cKxF0
きっと魔王の血をコントロールできるようになった証拠だろう
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 12:32:50 ID:ZrQi/1cfO
トロンとワルキューレの毛なしネタには食いついたクチだが
新世代は元のキャラの魅力にちと欠けるんで
体型がどうのと長々やられてもあまり萌えんなぁ
しかしシェルがギャグに絡めてないな
ティナーもさっそく消えたよ
新世代は元のキャラの魅力にちと欠けるんで
体型がどうのと長々やられてもあまり萌えんなぁ
しかしシェルがギャグに絡めてないな
ティナーもさっそく消えたよ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 18:54:13 ID:Y9QPuD/x0
なんというかストーリーの骨格からして失敗してるしな
そろそろ話を前に進めていって欲しい
そろそろ話を前に進めていって欲しい
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/21(土) 20:06:29 ID:hmH4Mmw40
シェルの体もバレたし新章ってからには多少は話進むんでは？
シェルがさっさと体やら村の秘密話してたら
合宿の悲劇(というか合宿自体)もなかったろうし
一連の事件の謎も分かったろうし、クラーリィはシェルをぶん殴ってやれ
そろそろシェルは身勝手さを怒られるべきだろ
シェルがさっさと体やら村の秘密話してたら
合宿の悲劇(というか合宿自体)もなかったろうし
一連の事件の謎も分かったろうし、クラーリィはシェルをぶん殴ってやれ
そろそろシェルは身勝手さを怒られるべきだろ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 02:10:56 ID:jtdj2beo0
シェルが秘密にしていた事が明らかにされそうな流れではあるな
グレート「クラーリィに相談すれば良いんじゃないか？」
シェル「しまったあああああああ」
っていつものようにギャグで進めても良かった気がするけど
今回の流れだと喋らなかったんじゃなくて、喋れなかったって考えるのが無難かな
グレート「クラーリィに相談すれば良いんじゃないか？」
シェル「しまったあああああああ」
っていつものようにギャグで進めても良かった気がするけど
今回の流れだと喋らなかったんじゃなくて、喋れなかったって考えるのが無難かな
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 11:05:58 ID:W3qW8NkIO
やっとタイーホか
なんで1年ルールをまた持ち出しちゃうんだろう
ロベルト倒せば安全だと思ってるんだろうか
正体バラした奴らがこれからも1年ルール守るとかありえんだろう
なんで妙なところだけ自信あり気なんだこの主人公
でルール言い出したからには今回叩かれなければまだ秘密だったんだよな？
ブラーチェも詳しいこと聞いてないとか…
シェルの気持ちを慮るにしても自分自身襲われてるのに
あのあと仲間内でどういう取り決めをしたのかまたカットしたんだろうか
本人たちは大声で誇らしげに話してるしワケわからんw
グスタフだけしっかりはぶられて差別側になってるとか不可解なプレイですか？
せめてまったり朝を迎える前にいろいろ考えとけ…
なんで1年ルールをまた持ち出しちゃうんだろう
ロベルト倒せば安全だと思ってるんだろうか
正体バラした奴らがこれからも1年ルール守るとかありえんだろう
なんで妙なところだけ自信あり気なんだこの主人公
でルール言い出したからには今回叩かれなければまだ秘密だったんだよな？
ブラーチェも詳しいこと聞いてないとか…
シェルの気持ちを慮るにしても自分自身襲われてるのに
あのあと仲間内でどういう取り決めをしたのかまたカットしたんだろうか
本人たちは大声で誇らしげに話してるしワケわからんw
グスタフだけしっかりはぶられて差別側になってるとか不可解なプレイですか？
せめてまったり朝を迎える前にいろいろ考えとけ…
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 11:27:18 ID:Pbqt15ZC0
単行本はだから早く続きが読みたいぜ、もう出る時期でしょ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 13:10:28 ID:uZ0fWbW0O
こりゃ編集も苦労するわ
ストーリーラインがめちゃくちゃ！と言うかまとめきれない
渡辺道明のいい加減さに呆れる、キャラクターが悪い方向で作者のマリオットに、
ただの稚拙な人形遊びだよ
ストーリーラインがめちゃくちゃ！と言うかまとめきれない
渡辺道明のいい加減さに呆れる、キャラクターが悪い方向で作者のマリオットに、
ただの稚拙な人形遊びだよ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 14:15:51 ID:cvYUN8gK0
旧作はギャグのキレと勢いで読ませてたもんな
伏線回収しきれないとこもあったけど
なにより強引で破天荒なギャグが素晴らしく面白かった
今は温いし極端に少ないどうしたんだよ渡辺・・・
何か黒歴史のウ゛ォーカル編思い出すわ
グダグダで話進まない所がそっくりキャラの行動にもイライラする
いや応援してるよ？期待ゆえの苦言なんだ・・・
伏線回収しきれないとこもあったけど
なにより強引で破天荒なギャグが素晴らしく面白かった
今は温いし極端に少ないどうしたんだよ渡辺・・・
何か黒歴史のウ゛ォーカル編思い出すわ
グダグダで話進まない所がそっくりキャラの行動にもイライラする
いや応援してるよ？期待ゆえの苦言なんだ・・・
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 18:13:46 ID:urFupzlH0
文句言われるうちが華だよな
いよいよ駄目な漫画になったら見向きもされず安置も消える
いよいよ駄目な漫画になったら見向きもされず安置も消える
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/22(日) 22:40:40 ID:+6fUfiFA0
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 09:19:49 ID:svPS3op90
今回の祖チンネタで単行本買おうかと思った
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 10:00:09 ID:/cvojPOA0
ようやく尋問開始か・・・シェルもピロもがっつり叱られてくるといいわ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 11:54:24 ID:lp9YUgCNP
事実知ってシェル退学→そして冒険へ
みたいな流れになったりするのかな
んでついていく学友たち＆箱物はやめる とか
>941
かわせ曰く本人が意図的にああいう感じにしてるらしいよ
念押しが大事なんだとか
自分は正直くどいとしか思わんのだがｗｗｗ
みたいな流れになったりするのかな
んでついていく学友たち＆箱物はやめる とか
>941
かわせ曰く本人が意図的にああいう感じにしてるらしいよ
念押しが大事なんだとか
自分は正直くどいとしか思わんのだがｗｗｗ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/23(月) 13:36:19 ID:/cvojPOA0
物証と唯一の生き証人保護の意味でもシェルの退学はありえないだろ
これで手放したらクラぴょん理事長完全にﾀﾞﾒｽ('A`)
これで手放したらクラぴょん理事長完全にﾀﾞﾒｽ('A`)
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 20:51:20 ID:fVZNUXVT0
結局 ティナーは どうなった
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 22:28:05 ID:4NWu+3/w0
団子になってその辺を転がってるんじゃね？
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 22:48:47 ID:KZCwEvR80
すでに大魔王直系の孫が居るクラスで、あの程度の疑惑で村八分になるっていうのもちょっとな
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/24(火) 23:24:59 ID:mZvlU70G0
割と臆病で流されやすいけど、寛容だったりもするのがあの世界の住人
ハーメルだって最初は恐れられてたけど、気の良いホモさんということで受け入れてもらえたしな
ハーメルだって最初は恐れられてたけど、気の良いホモさんということで受け入れてもらえたしな
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 10:39:02 ID:qVO4aedV0
大魔王化もお人形ボディもようは慣れだろ
みんな事情を知れば何も言わんて
みんな事情を知れば何も言わんて
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 12:47:40 ID:jNB7uTF00
グレートは祖チンだとクラス中にバレればクラスの皆の目も優しくなると
思う。
思う。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 19:26:51 ID:nK6ANF6o0
5巻買ってきた
ついに外伝掲載
ダークヒーローっぽい活躍が出来そうだったリッチがおまけ漫画でさらに悲惨な状況にw
ついに外伝掲載
ダークヒーローっぽい活躍が出来そうだったリッチがおまけ漫画でさらに悲惨な状況にw
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 21:34:48 ID:J48vThIy0
同じく5巻購入のコミックス派ﾉｼ
5巻読んだ感想、旧作キャラの活き活きした感じが
良いなって思っちゃったから、やっぱ新作キャラはまだ作りこみと
ミッチーの慣れが足りないんだろうなーと思った
でも面白いよ。
コミックスだからか、そんなに遅々として進まない感じも受けないし。
納得いかないのは、オーボゥが喋った事だけかなｗ
5巻読んだ感想、旧作キャラの活き活きした感じが
良いなって思っちゃったから、やっぱ新作キャラはまだ作りこみと
ミッチーの慣れが足りないんだろうなーと思った
でも面白いよ。
コミックスだからか、そんなに遅々として進まない感じも受けないし。
納得いかないのは、オーボゥが喋った事だけかなｗ
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/25(水) 23:34:14 ID:uHlKwXTD0
表紙はクラーリィでいいんだよな？
髪の色違うけど。
髪の色違うけど。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 01:02:39 ID:o4EnCsrxP
ピロロねじ切ってやりたいくらいウジウジしてんな
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 09:37:05 ID:DM5QVb6U0
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/26(木) 14:42:55 ID:e1zzyX090
ｿﾁﾝならば、ピロロもありなんじゃないか？
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 00:43:41 ID:d/19pU+b0
リッヂはグスタフと同室になってしまったばっかりにすっかりオチ要員に……
でもそういうの、いかにもみっちーぽくていいよ
でもそういうの、いかにもみっちーぽくていいよ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 15:57:28 ID:FySLQRty0
外伝の単行本収録にあたって、
設定変わった部分を少し修正したみたいなこと言ってたけど、
雑誌掲載時とどのへん変わった？
当時のヤンガン残ってないから比べられん・・・
設定変わった部分を少し修正したみたいなこと言ってたけど、
雑誌掲載時とどのへん変わった？
当時のヤンガン残ってないから比べられん・・・
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/30(月) 17:25:02 ID:+PkbBUZF0
ハーメル家、子供10人だよな？
上の二人は学校卒業して就職。
二人（リュートとグレート）は学生。
四人は実家で「だてに勇者の子供してねえぜ！」。
あと二人はどこでなにしてんだろう。
上の二人は学校卒業して就職。
二人（リュートとグレート）は学生。
四人は実家で「だてに勇者の子供してねえぜ！」。
あと二人はどこでなにしてんだろう。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 09:06:19 ID:7k3CUga50
公式では男６女３の９人兄弟だよ（もう一人は外伝でみっちーが描き足した？）
眼鏡っ娘が次女でホルン様似が三女の末娘
あと金髪の長女がいるんだけど、あいつどこいった・・・？
眼鏡っ娘が次女でホルン様似が三女の末娘
あと金髪の長女がいるんだけど、あいつどこいった・・・？
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 20:15:07 ID:D3sEfg3i0
さっさとお嫁に行ったとかかなあ
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 22:15:08 ID:1/AwOSK60
あの父がそう簡単に娘を嫁にやるとは思えんのだが
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 22:39:02 ID:QDp2IB+N0
かなりの子煩悩で親ばかになってる可能性はあるが
相手が金持ちだったら嫁に出してても不思議じゃない
相手が金持ちだったら嫁に出してても不思議じゃない
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/08/31(火) 22:45:07 ID:p8NYybAcP
>974
旧作スレの14から
449 名前：愛蔵版名無しさん ：2007/12/12(水) 23:56:48 ID:???
ハーメル家の子供達が外伝にちゃんと登場してるかチェックしてみた
【生存確認】
三男（リュート二世）…やたらフルートをせっついてる黒髪の男の子（髪型もそれっぽい）
五男（ハーメル二世）…35ページでバイオリンを改造してる男の子（続編の主人公か？）
次女（誰にも似てない子３）…34ページ右下（髪にトーン貼ってるのは彼女だけなので確定）
三女（ホルン二世）…三男と並んでせっついてる黒髪の女の子（三男と仲良し設定が生きてる？）
【生存推定】
長男（サイザー二世）…34ページ2コマ目で「また失敗したねっ！」と突っ込んでる子？（他の子よりやや大きい）
次男（ケストラー二世）…後ろ髪に特徴がある子がたぶんそう（43ページ2コマ目の暖炉の前など）
六男（誰にも似てない子１）…37ページ1コマ目で暖炉の前にいる子か？（サスペンダー付けてる子）
長女（誰にも似てない子２）…ロリキューレ召喚シーンでハーメルの後ろにいる金髪の女の子？（消去法で）
【生存確認できず】
四男（フルート二世）…黒髪の男の子はリュート二世とおぼしき子しかいない…
【新メンバー】
小さい男の子…33ページ～35ページでフルートにしがみついてる子。フルートの腰までしか背がないことから七男と推定
黒髪の女の子…35ページでハーメル二世にいじめられてる子。髪型は長女に似てなくも無いが長女は金髪だったはず…？
>972
増刊の切り抜きと比較してみたけどどこ変わったのかさっぱり。
微妙な台詞の変更はあった。けど設定的な変更はゼロだと思う。
旧作スレの14から
449 名前：愛蔵版名無しさん ：2007/12/12(水) 23:56:48 ID:???
ハーメル家の子供達が外伝にちゃんと登場してるかチェックしてみた
【生存確認】
三男（リュート二世）…やたらフルートをせっついてる黒髪の男の子（髪型もそれっぽい）
五男（ハーメル二世）…35ページでバイオリンを改造してる男の子（続編の主人公か？）
次女（誰にも似てない子３）…34ページ右下（髪にトーン貼ってるのは彼女だけなので確定）
三女（ホルン二世）…三男と並んでせっついてる黒髪の女の子（三男と仲良し設定が生きてる？）
【生存推定】
長男（サイザー二世）…34ページ2コマ目で「また失敗したねっ！」と突っ込んでる子？（他の子よりやや大きい）
次男（ケストラー二世）…後ろ髪に特徴がある子がたぶんそう（43ページ2コマ目の暖炉の前など）
六男（誰にも似てない子１）…37ページ1コマ目で暖炉の前にいる子か？（サスペンダー付けてる子）
長女（誰にも似てない子２）…ロリキューレ召喚シーンでハーメルの後ろにいる金髪の女の子？（消去法で）
【生存確認できず】
四男（フルート二世）…黒髪の男の子はリュート二世とおぼしき子しかいない…
【新メンバー】
小さい男の子…33ページ～35ページでフルートにしがみついてる子。フルートの腰までしか背がないことから七男と推定
黒髪の女の子…35ページでハーメル二世にいじめられてる子。髪型は長女に似てなくも無いが長女は金髪だったはず…？
>972
増刊の切り抜きと比較してみたけどどこ変わったのかさっぱり。
微妙な台詞の変更はあった。けど設定的な変更はゼロだと思う。
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 01:54:51 ID:aBB3Yb9h0
そろそろ子供たちの年齢順と顔名前を公表して欲しいな
グレートとリュート以外は子供A～Hです、だと寂しいぞ
グレートとリュート以外は子供A～Hです、だと寂しいぞ
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 11:50:52 ID:w3QmXZMa0
そして本編と単行本おまけで謎の二名を消して
再びフルート二世（四男）と金髪長女に戻した、と
座敷童子でも混ざってたか？ｗ
再びフルート二世（四男）と金髪長女に戻した、と
座敷童子でも混ざってたか？ｗ
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 14:38:57 ID:IbiD9+220
子供達の殆どがハーメルとフルートに似てないから違和感を感じるんだよなあ
旧ハーメルの最終回見た時に養子いっぱい貰ったんかと思った
旧ハーメルの最終回見た時に養子いっぱい貰ったんかと思った
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 14:46:01 ID:ifazMJ1i0
オリンじいさん似がいなくてよかったじゃないか
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 15:26:59 ID:rItB6pBU0
単行本読んだ、ハーメル登場回面白かったわ
ちょっと斜に構えて異和感あったクラーリィもギャグ臭が戻ったし
やっぱりオーボウが喋ったのは納得いかんがなｗ
細かい設定も覚えてて盛り込んでる作者が喋れない事忘れてるとは思えん、意図的だろうな
ちょっと斜に構えて異和感あったクラーリィもギャグ臭が戻ったし
やっぱりオーボウが喋ったのは納得いかんがなｗ
細かい設定も覚えてて盛り込んでる作者が喋れない事忘れてるとは思えん、意図的だろうな
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 18:16:14 ID:cFj4x+7c0
あれから随分経ったし喋れるぐらいには魔力が回復しててもおかしく無いだろう
つーかあれだけ周りに強大な魔力持ってる人間ゴロゴロいるんだし、人為的な何らかの処置もしやすいだろうし
つーかあれだけ周りに強大な魔力持ってる人間ゴロゴロいるんだし、人為的な何らかの処置もしやすいだろうし
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 19:09:39 ID:aqXaPLsV0
平和になったから喋らなくなった、って書いてあった気がするんで喋れなくなったわけじゃないから有事の時には喋るんじゃないの？
子供たちが「オーボウが喋った！」ってびっくりしてるとかわいいな
子供たちが「オーボウが喋った！」ってびっくりしてるとかわいいな
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 19:28:58 ID:rItB6pBU0
鳥のままって言ってるから、本当に普通の鳥になったもんだと思ってたけどな
フルートに復活させられておっさんオーボウに戻ってたし魔力も復活してたのか？
あと、ハーメルがまだ魔王の血に悩まされてんのも正直びっくりしたわｗ
天使化で完全克服したもんだと思ってた
フルートに復活させられておっさんオーボウに戻ってたし魔力も復活してたのか？
あと、ハーメルがまだ魔王の血に悩まされてんのも正直びっくりしたわｗ
天使化で完全克服したもんだと思ってた
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 21:57:40 ID:L7g8FOGR0
フルートが「グレートもいずれ大丈夫♪」みたいな希望持ってたけど
一家そろって疎まれながら田舎で暮らすしかない件
あれだけの冒険やり遂げた親世代がこの微妙さ
結果が見えてるととてもじゃないが明るい気持ちになれない
ハーメルひっくるめて呪いを解く路線にでもしないと納得できん
今更シェルの話からシフトはできないんだろうけどね
一家そろって疎まれながら田舎で暮らすしかない件
あれだけの冒険やり遂げた親世代がこの微妙さ
結果が見えてるととてもじゃないが明るい気持ちになれない
ハーメルひっくるめて呪いを解く路線にでもしないと納得できん
今更シェルの話からシフトはできないんだろうけどね
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 22:02:12 ID:02SlB62A0
５巻読んだ！
もうハーメル側が主役で良いんじゃねーか？と思ったｗ
オーボウ…ｗ普通にしゃべってるなｗｗｗ
もうハーメル側が主役で良いんじゃねーか？と思ったｗ
オーボウ…ｗ普通にしゃべってるなｗｗｗ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 22:04:11 ID:rItB6pBU0
魔族って超長生きなんだろ、ハーメル数千年生きるんじゃね？
フルート死んだらハーメルの魔族化止める人もいないし、自暴自棄気になりそうだし、
完全に時期大魔王候補だね☆
フルート死んだらハーメルの魔族化止める人もいないし、自暴自棄気になりそうだし、
完全に時期大魔王候補だね☆
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 23:17:12 ID:pUQsLZOd0
シェルもさーフルートみたいにせめてギャグには元気いっぱい突っ込みまくるとかしておくれよ
手持ちぶさたなキャラにとりあえず「あ…あの…」を付けとくのは飽きた
手持ちぶさたなキャラにとりあえず「あ…あの…」を付けとくのは飽きた
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/01(水) 23:55:14 ID:cFj4x+7c0
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 00:03:09 ID:Z5rTgtzS0
外伝(連載当初？)と見比べて絵のタッチがいい感じになってきてる気がする
骨太感が戻ってきた感じ、オーボウとか前作比べても歪みねえ
骨太感が戻ってきた感じ、オーボウとか前作比べても歪みねえ
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 00:03:30 ID:t+uolkrJ0
ハーメルの発作ってパチンコで負ける→切れて魔王化して景品と女の子をかっさらうって感じがする
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 00:37:02 ID:bjKYy/LhP
次スレ立てられなかった。誰か立ててくれ
１そのままで２が↓で
前スレ
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part11
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1267790847/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256451536/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1247051270/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1237640785/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1230996406/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225073601/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1220776423/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216381030/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1209191171/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part2
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1204491793/
ハーメルンのバイオリン弾き～ｼｪﾙｸﾝﾁｸ～Part1
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1200644210/
関連スレ
【渡辺道明】ハーメルンのバイオリン弾き【part18】（旧作）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1251346246/
ハーメルンのバイオリン弾き 第14楽章（アニメ）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1256498446/
１そのままで２が↓で
前スレ
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ハーメルンのバイオリン弾き 第14楽章（アニメ）
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995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 10:46:07 ID:bIG3fQsk0
>>992
あわせて読むと本編の線の太さがハッキリ分かるね
ただアップばかりなんだよね
せっかくのバトル×2が分かりづらい
外伝みたいにロングと切り替えてくれた方が漫画として読みやすい
エレクトとキーの顔とかぶりものはもう少し差別化して欲しかったな
渡辺キャラはアップになるとつらいw
あわせて読むと本編の線の太さがハッキリ分かるね
ただアップばかりなんだよね
せっかくのバトル×2が分かりづらい
外伝みたいにロングと切り替えてくれた方が漫画として読みやすい
エレクトとキーの顔とかぶりものはもう少し差別化して欲しかったな
渡辺キャラはアップになるとつらいw
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 14:55:05 ID:NO1vwMox0
>>993
今までで一番納得したｗ
今までで一番納得したｗ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 18:45:33 ID:EHVrIfDq0
シェルがフルート的苦労をした記憶がない
グレートはデレるのが早くていま真の勇者ターンな気がする
つかシェルが世界に苦労強いてる…
グレートはデレるのが早くていま真の勇者ターンな気がする
つかシェルが世界に苦労強いてる…
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 20:26:13 ID:jiDmdjZo0
>>994 ちょっとチャレンジしてみるよ
すまん、ダメだった
誰かお願いします
あと次スレテンプレに、次スレは980辺りで立てて下さい、って追加
した方がいいかも。
誰かお願いします
あと次スレテンプレに、次スレは980辺りで立てて下さい、って追加
した方がいいかも。
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/09/02(木) 21:23:56 ID:OKgsokEh0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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