三浦建太郎【ベルセルク】269 新ヒロインイスマちゃん
前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】268 Let's party
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1266655144/ ◇使用前によくお読みください◇
【1】楽しく面白くベルセルクを語り合う!!!
【2】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
【3】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
【4】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
【5】次スレは
>>950-970の人が立ててください。
【6】スレタイは 三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ(任意) の形式でお願いします。
【7】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
【8】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で sage と入力)
ベルセルクQ&A
※既出なものばかりなので質問の前にまずは読め
Q: 作中の時系列は?
A: 3巻〜14巻(黄金時代) → 1巻〜3巻(黒い剣士) → 14巻〜現在に至る。
ただし長期に渡る連載のため、キャラクターの性格や設定に多少の矛盾がある
Q: 単行本で削られた話とは?読みたいんですが
A: 13巻「深淵の神」の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
どうしても読みたければ”ベルセルク 83話”でググレカス
Q: 12巻「蝕」で、グリフィス「二度とお前を…」の後、何て続く?
A: 雑誌掲載時は「許せなくなる」と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている
Q: ガッツの年齢は?
A: 作中での時間の流れを追うと、推定22歳前後と思われる(34巻現在)
Q: 28巻、海辺の子供の正体は?
A: 「ガッツとキャスカの子」「グリフィス」「花吹雪く王」など様々な説があるが、現時点では不明。
どうしても知りたければ作者に聞け
Q: 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は?
A: グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので、
スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない(3巻参照)
巻末コメントその1
40℃の高熱でダウン。考えてみれば今年はまだ2日しか休んでない。(1993年・12号)
7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか?(1993年・14号)
な〜〜んもせんのに5キロやせた。なぜだろう???(1993年・21号)
この2か月で平均睡眠時間が4時間を切った。これでもうすぐ里中さん。(1993年・23号)
毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事。たまにはおせちが食べたい。(1994年・3号)
引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る。ガ、ガンムになる。(1994年・16号)
綿の国星にまたはまった。学生時代、学ランで映画も見に行った。(1994年・22号)
ひと月半ぶりに休みがとれて外出したら熱射病にやられた!!(1995年・17号)
映画の後は都庁横のロイホで必ず友達と寸評会して始発までいる。(1996年・1号)
新年会にむけて服や靴を買った。スニーカー2足しか持ってないんですよ、ボク。(1996年・2号)
7月で30。振りかえれば金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな。(1996年・12号)
マンガ家人生初めての大連休は沖縄へ。4日中2日半を熱射病で倒れてました。(1998年・19号)
ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり?(2001年・24号)
巻末コメントその2
2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。
まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。(2002年・21号)
俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。(2004年・23号)
過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ〜ん!(2005年・9号)
30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
もうとりかえしがつかないのでこのままGO!(2006年・2号)
今年もひきこもるぞ━━! (2006年・3号)やっぱり、ひきこもるのはさみしーのでやめます。(2006年・4号)
忙しくて1週間外出できず、もはやチョコレートは貴重な食料と化しております。
ありがとうございました。(2006年・6号)
休載の間もずっと兵隊を描いてました。(2007年・3号)
月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めてです。(2007年・5号)
ここのところイラスト集のようでしたが、もうすぐマンガにもどります。(2009年・13号)
巻末コメントその3
山口貴由さんのサイン会に、アシともども行きそびれた。残念!!(1994年・19号)
グラップラー刃牙を3日で全巻読破。愚地独歩のファンになった。(1995年・1号)
「お兄さまへ・・・」というアニメにスタッフ一同ハマリもだえてます。(1996年・14号)
「さくら大戦」にハマった。SFやファンタジーマンガはもうヤバそう。(1996年・21号)
ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が!!
その後ろでときメモ2片手に立ちつくすオレが!!ダメ人間だもの。(2000年・1号)
PS2購入。今年のゲーム初めはアーマードコア2。(2001年・3号)
ポポロ3画面酔いで1時間で断念。とても楽しみにしてたのに…2Dに直して!(2002年・14号)
本格魔法少女マンガ・ベルセルク25巻買うたってや〜〜。(2003年・14号)
今ある時代劇で最も面白いのは武蔵でも新撰組でもなく、 山口貴由のシグルイである。(2004年・7号)
アキバのとらのあなで外人さんに「メイド喫茶はどこですか?」と聞かれた。
さすが国際都市アキバ。(2005年・17号)
最近テレビで日本刀をもったヒーロー・ヒロインをよくみるね。
俺は灼眼のシャナが面白いです。(2005年・22号)
アキバでフィギュアを買い込み、
美少女のデッサン修行を重ねた森先生にはげましのおたよりを。(2008年・22号)
三国志ブームですが、レッドクリフより真・恋姫無双に夢中(´д`) (2009年・10号)
今更だけど、戦う男が主人公のアニメってほとんど壊滅しちゃってるね。
需要あると思うんだけどなー。(2009年・21号)
巻末コメントその4
ニコ動のレッツゴー平沢進は申し訳ないけど、グッジョブ!(2008年・5号)
ニコ中になってから、テレビをまったく観なくなりました。
人権擁護法案とチベット問題以外、世の中のことが何もわかりません。(2008年・7号)
ひよこかみなりでテンションを上げていたら手配書が・・・。(2008年・12号)
大好きだった某Novel@Msterがついに最終回!?
さびしーので買っちまったよアイマス、Xboxごと、フヒ。(2008年・24号)
【アニマルハウスにおけるベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112
1989 △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○× 75.0%
【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※ □は「ジャパン」連載
1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
1992 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010×○○○×
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 16:23:01 ID:+SRHsm3GO
そう
何千の仲間、何万の敵の中で
唯1人
>>1だけが俺に夢を忘れさせてくれた
「……乙」
監禁拷問から助け出した干からびたグリフィスとガッツを乗せて馬車で移動するシーン
ガッツは「暑いだろ。二人だけなんだから兜外していいんだぜ」
と言ったけどグリフィスは拒否してたよな。
たぶん風呂入ってなくて髪の毛とか抜けまくって肌もガビガビで汚いツラを
見せたくなかったから拒否したんだろうけど。
でもガッツは、いてて…とか言いながら起き上がってグリフィスの兜を外そうとしたと思う。
嫌がるグリフィスに「全部は外さねぇよ」とか言って口許だけ見える程度に外して
グリフィスの乾いた唇にそっとキスした。
その描写がぽっかり抜けてるけど、その後ガッツとキャスカが抱き合ってるのを
馬車のカーテンの隙間から見てしまって、やっぱりガッツは俺よりキャスカがいいんだな…
で絶望して団を捧げることを決意してGHになったんだろう。
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 18:47:55 ID:sAR502Ko0
乙
イスマはレギュラーにはならないよな?
イスマたんは仲間になるのか?
今日もジルたんでシコシコ
イスマでも幼女でシコシコやってんじゃねーよ!
最近はアグネスの目が厳しいから好きにやれねぇんだよ多分。
もうそろそろキャスカしゃべるようにしろよ
幼児もしゃべれるだろ
「ガッちゅ」とか・・・
誰か単行本派の俺にイサマとやらの画像くだしあ><
それにしても俺の好きな漫画は何で揃いも揃って次巻出るのが遅いんだろう
普通のベヘリッド発動⇒死霊が捧げられたもの食べに来る
真紅のベヘリッド(蝕)発動⇒使徒が捧げられたものを食べに来る
でおk?
普通のベッチーは使徒に転生するためのもので、
真紅のベッチーはGHに転生するためのだった気がする
リアル再転生ってGHさえ呼んでまた捧げれば可能?
>>17 サンクス!向こうの国ではもう訳されてるのか…早いなあ。
イスマは可愛いけどガッツにぶち殺されてほしい。
今のベルセルクはそんなことありえない
>>1乙です♪
>>20ナメクジ伯爵の前例を見るに可能なのだろうね
結局捧げなかったけど、GH連中が「再転生は不可能」だなんて言わなかったし
それぞれ思うことがあるだろうけど雑誌掲載時はちょっとぐらい手を抜いていいから掲載頼む!と
つくづく思う…単行本化する時にびっしり描き込んだり描き直しや描き足しすればいいのに
とても手を抜いているとは思えない描写でいつも完璧に仕上げようとするから休載が多くなるんだよな
きっちり描き込んでなくても読者離れは絶対しないと思う
するとしてもウラケンなら単行本化前に必ず直しを入れるだろうし適当に描いときゃいいんだよ
散々既出だろうけど
この漫画ってナウシカとそっくりなんだね
この作者って読者のことをどう思ってるんだろう?
奴隷?ニエ?
最新号の巻末コメントでは
休載について、なんか書いてたん?
完結不可能なペースで描く事だけはやめてほしいわ
i i i ヽ:、
ノ / .! ! iヽ, ヽ!
i / // // // i| .iノ `ト、! i
i! i i| i i /i i l/ i /// /// __ヽl / i i
| i ヽ i, ヽ il゙!|, | iミ;, | l.! l i i i! | リッ〃;;シ''"゙/_/// / .! /
l ヾヽゞヽヾ,. _l,_゙i_-ヽゝ、、ヽi!,゙i,、ゞ _,,..-‐┬ 、-'",イ/ノノ人{_
゙、 ヾiヽ i い`゙` ゙i´ ゞ;::;シ'`>゙`:::.`i |`゙:::: '゙ 、ゞ、;:ソ_ノ 、__,.=彡ィ Y
゙) i|川 リ `゙''ー‐'" :::ー'゙ :::::.  ̄ | ゙ ,.ハ
'´゙iヽ ゙、 ::::: :::::::. i゙! ヾiノ
>、! ゙! :::: ::::: レ' /!
(,ツ i, ::: ::: / 从
Y゙ /ハ / ,._゙! / iヾ:!
|i i/ リ! ゙' ゙`ー' ゙' i ヾ,
゙i, i lヽ ,..、_,.. 、 ,.イi) i |
( { 川iヽ, く ー==‐ ゙ゝ /iYiノノ l/
゙Y ヾi li|\ ヾ、;;...,シ´ / |シ'"/ /
i! ゙i! i! \ / i゙ /
/ リ i| ヽ, / | !l
,〃/l ヽ、 _ _,,..-'" ゙i| i,
/il/ノ ヽヽ
i! リ ゙iノ
i!
,.- 、
/ : ゙!
| げ |
| る l
`ー‐'゙
何度でも聞くがなんでグリヒスは途中でテンパになってんの?
は? どこからどうなったって?
>>35 単行本に収録されなかったエピソード知らねぇのか?
韓国がまた2ch攻撃するらしいな
西洋国家……トルメキア王国→ミッドランド王国
敵対国家(異民族)……土鬼諸侯連合→クシャーン帝国
敵方の異能者……土鬼僧侶→クシャーン妖術師
自然と共生し、不思議な技を使うが忌み嫌われる存在……蟲師→魔法使い
超常の力をもつ帝王……皇弟ミラルパ→ガニシュカ大帝
人々に救世主である「白き翼の使徒(白い鷹)」の夢を見させる子ども……チクク→ソーニャ
人間を材料にして生み出される人外の兵士……ヒドラ→魔子宮の軍団
肝心の主人公が
作品のテーマから何からまったく違うのに何言ってんだろうな
最近再放送はじめて見たゆとりか?
>>41 そっくりは言い過ぎだった
細かい設定の部分とかが影響受けてると思う
そんな要素だけかいつまんで取り出して「似てる」って言うなら
ナウシカ以上にベルセルクにそっくりな話や
ベルセルク以上にナウシカそっくりな話なんていくらでもあるだろ
ユパ様……アザン
今更だけど、断罪篇と千年帝国の鷹篇(喪失花の章も含む)ってどちらも
3章構成になってるんだね。
最後には幻造世界から元の世界に戻るという終わり方なら、幻造世界篇の3章で
ベルセルクが完結する可能性もあると思う。
以前ロデリックがスケリグ島について、「確か西の外洋のどこかの港町で、ふむふむ…」
みたいに言ってたから、現在立ち寄ってる孤島がその港町(漁村て感じだが…)だとして、
外洋に出てそう何度も島に立ち寄るのはあまりにも不自然。
よって妖精島の章は妖精島に着くまでの話じゃなくて、そこで起こるエピソードも含むはず。
んで次の章が、髑髏の騎士やフローラの活躍を描いた、約1000年前の過去を中心とした物語。
そして最後がガッツとグリフィスの一対一および髑髏の騎士vsゴッドハンドなど、戦いの章。
これなら、5,6巻+3,4巻+7,8巻で、全50巻ぐらいで終わりそう。
>>43 そうだね
でも俺がナウシカとベルセルクが似てるって思った一番の原因は
ベルセルクのと、シュナの旅のグールの黒衣の質感が似た感じがしたからなんです
物語にふれる経験が量的に少ないと瑣末な類似点が目立って見えるもんだよ
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 06:56:59 ID:86CoE9C00
フローラはベヘリットは運命によって人の手に渡るとかそんなこと言ってた
気がするが、ってことはあの髑髏オヤジに食われたのはオヤジに食べられる
運命だったってことか。
>>47 バカすぎる・・・そんな些細な類似点が似てるって言うのなら
全ての漫画アニメが「似てる」って評価にならねーか?
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 07:27:11 ID:lqeM6R3h0
20年連載でまだゴッドハンド一人も倒せてないって
もう三浦死ぬまでかける気か
ガッツ、別にグリ以外はどうでも良いんじゃない?
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 07:51:38 ID:J4tEEHchO
春休みだからか色んな板にバカが多いな
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 07:54:03 ID:86CoE9C00
少なくともスランに出会った時は強烈な憎悪を抱いていたはず。
機会があればぶっ殺そうという意志はあるみたい。でもそれは
グリ打倒に付随するついでの仕事ってとこじゃないかな。
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 08:36:54 ID:7sMTA75wO
>>46からバーサーカーコピペと同じ真性のにおいがする
死んでいいよ
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 09:04:43 ID:c0SFbi+RO
イスマなんてどうでもいいからジル再誕まだー?
世界が変わってから自警団員になったとかサイドストーリーだけでもいいから書いてくれよ
ジルオタうざ。
そんな事言うなら、テレジアの方が再描写されそうなフラグだけど十数年スルーされ続けてる
(別にテレジアが再登場するはずと思ってるわけじゃないけど)
言うだけならタダよねっちゅう話なら、個人的にはニーナとヨアヒムが
その後うまくやれてるかどうかが気になるが。
ストーリー内では前向きに終わってたけど、二人とも意志弱い者同士だから微妙に心配になる
しかし海神というかクトゥルー似の土着神が出てくるとは思わなかった。
海神は古い時代の神だそうだけど
深淵の神とは敵対関係なんだろうか?
それとも深淵に飲み込まれ、神格を失い従属させられているのか
まあ二者とも人間にはありがたくない神様なんだろうけど
敵の敵は味方という事でガッツ達に協力してくれるのかな
ニーナとヨアヒムは死んでると思う
ニーナは病気で死ぬしヨアヒムもあとを追うように死亡
テレちゃんは今頃変なおっさんに捕まって肉便器か野垂れ死にしてるだろ
しかし今のぬるいガッツじゃ伯爵に勝てなかっただろうな〜
春だなぁ
ほんと相変わらず病的にロリコンだよなこの漫画の作者って
ニーナといえば、彼女の病気ってなんだったんだ
血が止まらなくなる性病って何?
ダチから借りて最近読み始めて14巻まで読みました、疲れる漫画やね実に…
もう少し爽快なの好みな俺にはこの調子で行かれたら読み続けられんなと思い
予習がてら辿り着きました
なんか作品空気変わるのかな?もう少し頑張って読んでみるか
>>65 途中から魔女っ娘漫画になります
恐ろしいことに事実です
>>51 ゴットハンドを一人ずつ倒してく展開なんてありえねー
一人も倒してない
なんて言っちゃう時点でベルセルク読んだ事あるの?っつーレベル
ゴッドハンドの中でガッツが直接倒すのはグリフィスだけなんじゃないかな
他の連中は髑髏の騎士とかが倒してくれるとか
ガッツはもちろん、髑髏のおっさんでさえGHに挑むことは
蟻が象に挑むようなもの
ウラケンの頭の中にはこの差を埋めるなにかがあるんだろうけど、
どうするんだろね?
で、ゴッドハンドに挑む事で誰が何の得すんの? アホらし
誰得アホらしってそこ全面否定するのも違うと思うけどね
挑むか守るかってとこで今は守る方向なわけだし
GHを一体ずつ倒していく漫画ではないのは間違いないが
グリとはなんらかの形で対峙することにはなるだろうし
ファルネーゼはもういらんだろ
そろそろリストラしろ
>>60 強さインフレがあったからいくらテレジアの精神面枷があっても余裕だろ
>>60 3巻までのガッツはキャラ定まってないじゃん
もう完結させる気ないんだろうな……
未完のまま死ぬのも悪くないって思ってるよ。
一番尊敬しているグインの作者がそうなっちゃったからね。
ウラケンはもう、ただ自分の作った世界を描きこんでいるのが気持ち良いだけであって、
そんな最高の脳内麻薬をおいそれと手放すワケがない。
もう経済的な心配もないし、編集サイドから追い立てられる立場でもないし、
自分のペースで好き勝手できる。
というか、完結させた方がいろんな面でデメリットが多い。
謎とか伏線とか放りっぱなしで、読者に勝手に妄想させられればシメたものと思ってる。
それで成功した作品は過去にいくらでもあるし、へたに完結させて破たんするより、
伝説の未完大作として後世に語り継がれるようなことにしといたほうがぜんぜん好都合だ。
ベルセルクの読者をやってくんなら、こういうのをふまえた上で付き合っていかないとな。
シールケ、ソーニャ、エリカ、ジル、イスマ
ロリロリ選び放題だな
僕はアグニスちゃん!
ゴットハンドは倒すんじゃなく封印するんだろ
シールケの妖精王の力を借りた超絶魔法で
もうそれでいいよ
>>78 幽界だっけ?あの変な世界とこの世を行き来出来ないように
結界みたいなの作って終わりとか
それなら烙印も獣鬼も使途もGHも全部解決するんじゃないかな
深淵をなんとかすれば、
芋蔓式にGHも使途もまとめて世界に関与する方法を失うとか・・・
くらい効率的に話進めないと終わらんなw
>>17 こうやって拡大して見るとほんと絵が素晴らしいな
基本リアルな造形でしっかり描いて、コメディ時はデフォルメで可愛く柔らかく崩してと日本漫画の良いところが余さず出ている
この回ほんと大好きだわ
「描画の手を抜いて話進めろ」という意見には俺は大反対
一刻も早く消費されることを優先して描写力表現力を削ぎ落とすなんて絶対しないで欲しい
つうかこの違法うpサイト潰れろっつのまぁめっちゃ英語の勉強になるんだけど
>>78 オレもそれでいいや
んで受肉したグリだけ残され、ガッツはオレの戦いはこれからだ(キリッ
でもいいし
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 17:18:43 ID:+NrucHPeO
健ちゃん大好き!
好き 好き 好きっ!!
だからジルもう一回出して
三浦建太郎は頭おかしいからな
>>84 ガッツは何もかも捨てて、汁と暮らすべきだったよね
>>65 無理しないで ダチ に別の漫画を借りろよ。
>>81 >こうやって拡大して見るとほんと絵が素晴らしいな
俺も思った イスマの胸の谷間アップのシーンで特にそう思った すげぇ!って
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 19:06:21 ID:FW4XAkTRO
91 :
ド○バン:2010/03/06(土) 20:00:17 ID:jo3BQ4PcO
おとなしくしな、2チャンじゃ珍しいことでもねぇ!
お前は売られたのさ
ひろゆきにな!銀貨3枚でwww
ガッツだけ因果律の外にいる状況の中そこに渡ったベヘリット
あれも因果律の外にあるのかな
そうであるならリンク先は深淵なのか違う世界なのか
そもそも因果律から離れているので機能するのか否か
ベヘリットの件に限らず、何が運命で何が運命でないなんて
結局のところよくわからんよな
深淵さんのシナリオではガッツが裏主人公かもしれんし
地球へ
みたいに異端が発生するように仕組まれてた
ってやつ?
ボクはアドニス様にヌポヌポしたい
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 22:03:22 ID:RQgzCnnE0
>>94 地球へはよく知らんけどそれはSFであって
ファンタジーとは仕組まれていたレベルが違くね
>>88 無数にあるって言ってもメジャーなのから逐一潰していけば
かなりの違法ユーザーは見られなくなる
通報をちゃんとしなさい
>>93 ゴッドハンドが全ての運命を知ってるわけじゃねーべって
蝕の時にゴッドハンド自ら言ってたしな
ガッツの持ってるベヘリットは呼び水の剣みたく
ドラゴンころしと融合してゴッドハンドころしに進化するんじゃないかと妄想
というかドラゴンころし、ただの鐵塊なのに
異様に丈夫すぎて不自然なんだけど
あとどうやってアレを背負ってるんだよ
マグネット?
101 :
65:2010/03/07(日) 01:03:52 ID:cHYas3xR0
>>66>>87 26巻まで読んだよ、なんかRPGファンタジーみたいなノリになってきたw
ゾッドがいい味出してるが、グリフィスははっきりいって顔マイケルジャクソンだよ
気取ってるのが全然似合ってないな
まあ最後まで読めそうです
>>35 1パーマをかけた
2ストパーがおちた
3ストレスで毛根がおかしくなった
好きなの選べ
ところで、パックって純粋な心をした人間にしか見えないハズだよな
何で第一巻冒頭で見るからに悪そうな男たちにとっつかまって
ナイフ投げの標的にされていたの?
人間の創った宗教の原理主義者以外は誰でも見えます
聖職者みたいに決まりに縛られた人間に見えないんじゃなかったか
異教の存在を認めない人間には見えない
1巻の悪人は田舎者だから土着信仰も身体に染み付いてたとかそんなところでは
108 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 03:33:14 ID:Okstlro+P
>>103 純粋な奴って世間一般にはバカじゃない?
むしろ小悪人が純粋なのは普通
なんか、ベルセルクって
最終巻のamazonの評価が★★☆☆☆とかになってそう
もう作者は萌え道を手放せない状態みたいだし
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 07:39:15 ID:ByOJUpND0
何時ものことだが毎回ラストのページにある次回のフリップ(正確には何て
言うんだっけ)本作が一番気になる。「次週」のときは本っっ当にほっとする。
人外の部下ならおかしく無いんでない?
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 08:06:09 ID:f5HS2c580
ああんもうファルネーゼのセクロスシーンがみたいよう
ベヘリットは深遠と現世をつなぐ鍵なんだっけ?
ドラコロとベヘリットが融合して次元を切り裂いてゴッドハンドの真後ろに現れて攻撃するのは目に見えてるじゃないか!
ドラコロだけじゃなくて義手のにも怨念が宿ってそうだから大砲でパツイチよ!
1巻の時点では意味不明だった幼魔の描写について
14巻になってやっと理解できた時のような驚きをまた提供してくれるだろうさ。
「奇遇ですね。私もそっくりなものを持ってます・・・。」
とか言って登場人物全員がフトコロからベヘリットを取り出すんだよ
>>103 そんな筋斗雲みたいな設定じゃないだろw
う〜ん、イスマとジルどっちにしようかな…
絵とか雰囲気がレベルたかく
感情移入できない
誰か助けてくれ
>>100 剣に小さい鉄輪が付いてて、それを投げナイフのベルトに付いてるフックに引っ掛けてる。
そして別のベルトで体に密着させてる感じ。
>>114 フェムトを髑髏の親父のボディごと貫くんだよ
髑髏を貫く事によってドラコロ喚び水Ver.
フェムトとガッツが深淵に落ちていって折れたドラコロで神様に入刀
>>103 「その存在を疑うかどうか」が見えるかどうかの条件ですぜ
>>6 確実に前年割れしてるな
今年は何パーセントだろう
マジレスすると2ちゃんの大半のレスより当てになる
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 17:25:36 ID:LVg6TbLoO
>>123 今年はイチローとの壮絶な首位打者争いだな
結局ウラケンも人の子だったってわけか
生活が安定すれば創作意欲もなくなる。当然だよね
触をおっきしたお!しながら書いていただろう変態的なウラケンはもう二度と帰ってこない
変態乙
死ぬまで13巻読んでろ
作風を以前のようにシフトして、萌え要素は巻末のオマケに好きなだけ書いてもらう。
というのどうだろう。
トランスフォーマーの食玩みたいな事にならなければいいアイデアじゃないか?
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 19:51:05 ID:gFoJr2TwO
久しぶりにロスチル編読み返した
何回読んでも最高のデキだな
やはりメインキャラとしてジルは登場させるべきだ
同時期出のファルやピコがメインキャラでジルがメインじゃないなんて不公平だ
全巻読破!上に貼られてるサイトも眺めた、最新巻から殆ど話進んでないようだな
ファルネーゼの魔法レベルアップ振りが笑える、幽体離脱なんてそんな簡単に
出来ちまうわけですかw、まあかわいいから許す
魔物と人間が協力して戦うなんて欠伸がでちまった
別の漫画か何かで見たような気がするけどね
あと、グリのたらこ唇どあっぷはキモくて耐え難い
このマイケルジャクソンモドキが美青年扱いなのがなんとも納得いかん
熱いな
俺も初めて読破したときはこういう感じだった
ファルネーゼの変態の血が再び騒ぎだすことを俺は信じている
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 20:44:36 ID:LVg6TbLoO
>>132 ロシーヌかわいそうだったよな…
ありゃ両親捧げて使徒になっちまうわ
最後にガッツがジルにかける言葉も良かった
ルカ姉を出せ! 話しはそれからだっ!
僕のシャルロットたんは処女だよ!
シャルロットって誰?
変態オヤジの娘
昔のベルセルクなら親父の友人と、森の野党にハメられてたよな。
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 21:02:19 ID:LVg6TbLoO
>>141 ガッツが去った後親父の友人にやられてるだろ
>>136 ジルの決意と霧が晴れていく最後の数ページの描写もいい
今のウラケンには書けないんじゃねつうくらい臭い内容だがそれがいい
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 21:42:00 ID:LVg6TbLoO
>>145 黄金時代〜ロスチルまではすげー面白かったよね
今のベルセルクにはファルネーゼの変態性欲が足りない
ロスチル編の完成度は異常
要するにお前らはロリとグロが大好きだと
ロスチル編からおかしくなった
もう10年前だぜ
漫画内は1年位しか進んでないけど
83話というのもウプられてるのがあったから読んでみたよ
あの神じゃ倒すのはさすがに無理だなw
でも交替の利く存在でしかなさげなゴッドハンドは倒せるんじゃないか
実況スレでもたてろ
ところで使途の体内って幽界につながってるんだよな。
ドラコロはもちろんそうだけど、義手も使途の顔に突っ込んでるから
そのうち変化するんかね
ドラコロは毎晩のように亡者を斬り続けてきたからこそ
魔に対して特化したんであって
義手大砲が同じように変化することはないんじゃないかな
アイルランド神話には片腕が義手のヌアダ神がいて、後に腕が再生するんだが
義手を取り込んだ形で再生する、と言う解釈をしている研究者がいる
ガッツの義手も義手のまま感覚や血肉が戻るのかもしれん
俺の考察
・ガッツはグリフィスに嫌がらせをするために幽界に精子を送り込もうとしていた
・ガッツも幽界から生まれ変わる描写がある
ツマンネークソガキ
オレも考察
・イスマは健太郎がニコ動の恋愛ゲー実況見すぎて作り出した幻想の具現化
・不景気で仕事減ってきた、おれヤバスw
妖精国でアイテム新調or強化イベントがあるんじゃないの
で、妖精国自体はぶっ潰されて命からがら脱出パターン
その後、新生鷹のボス級を何人かぬっ殺すもグリには敵わずまた命からがら逃走
今度はバーキラカと仲良くなってダイバによるアイテム新調or強化イベント
この辺りでファルネも石泥もゾッドクラスを余裕で殺せるくらいになってる
ガッツに至ってはガニ最終形態を瞬殺できるレベル
新たな仲間と共にGH討伐最終章
セルピコは童貞ですか?
ヤリヤリチンチンです
アザンは童貞ですか?
はい、間違いありません
ターパサは童貞です
糞みたいな俺予想なんかを語りだすから酷い流れに、
ガッツは童貞より先にアナルを奪われちゃったんだよな。
>>158IDが面白いからって精子はお前じゃ
糞餓鬼はともかくボルコフだ
お前らもネットの中では使徒と同じなんだよ
とりあえずフェムトにダメージあたえるには
ガッツ本体が時空移動できないと話にならないよな
普通にグリフィスの時に殺せばいいだけじゃん
使徒だって人間の時に殺されれば死ぬんだから
因果率のため、死ぬ運命じゃなかったんでしょ
生死も神の手の中だし
誰も前もってグリがああなるとは物語の中の人はわからんし
今回の章でイシドロが捧げそう
童貞を
アグネスの目ってなんかの魔導器みたいだなw
>>143 当てにしてるってのは言い過ぎだった
参考にしてる
召還オブアグネス
ぐりふぃすの下につくやつって
何かに酔ってるよな
ぐりふぃすが少しでも目や鼻が不細工だったり
性格くずだったら見放すけど
完璧なやつの隣にいることに酔ってるキャスカもガッツも
なんか熱すぎて異常だったし勝手に幸せになってるし
黄金時代のぐりふぃすは年老いたら自殺しそうだ
まぢで現実は残酷だって読んでてひしひしかんじる
少し狂ったらくずれちゃうとことか
雑魚だと思ってたやつをおいて突っ走ったら
しょせんはみんな同じ人間だったっていう・・・
その青臭さが真骨頂だったんだがほかがユルくなりすぎてもう破綻してるな
>>171 グリフィスは肉体が決定的に弱点じゃないかな
中身はガッキャスの子だから、この二人限定でいざとなると攻撃できなくなるかも
そのあたりは、月下の少年の正体がカギになるでしょうね。
次の満月の夜にまた姿を現してくれれば面白くなりそう。
個人的には、グリフィスが以前感じた心臓の鼓動は、グリフィス自身の思いであってほしい。
蝕においてガッツとキャスカを殺せなかったのはやはり伏線で、
彼にはきっと2人分の魔が足りていないせいで、心に隙間があるんじゃないかな
あの子はグリだろ、何かの条件で一時的にガッキャスの子に戻る
グリも一度死んでるようなものだから、肉体を得ても完璧じゃないのだろう
戦いの終わったガッツと正気に戻ったキャスカが魔から解放された少年を「グリフィス」と呼んでエンディングか
>>182 シールケによると、満月の夜は魔術の力が最も発揮される時
フェムトに一時的になれるっていうのならわかるけど
何でガッツとキャスカの子になってしまうのか意味がわからん
それに、グリだとすると
ガッツとキャスカの子に戻ってしまうような時に
どうしてわざわざ単身で会いに行くのかのかもわからん
剣の丘で一応はふっ切ったのに
満月のあの少年は先々重要なキーとなりそうですな
>>182 だろう(キリッ
って自信満々で〆るところがいいな。意味不明な根拠でw
俺もこの週末久々に読み返してみた。
今まで何度も出た気がするが、やっぱロシーヌの強さがおかしいわ。
どう見ても新生鷹の団の幹部級だろ、あれ。
それに、その連中は不死身の傭兵だの伝説の暗殺者だの孤高の狩人みたいな
如何にも強そうな前身なのにあの娘は本当に只の村娘だし。
やっぱ転生前に「エルフ」っていう力の象徴をイメージしてたのが大きかったのかな。
まあ一編の大ボスとしては納得の強さでは有るんだが。
後セルピコが何気に相当ガッツに感化されてるのね。
昔読んだときには奴さんはファル方面の描写ばっかりな印象だったけど。
もうこれだけみんないろんな深読みをして、いろんな結末を予測してるんだから、
これらを超えて、みんなが納得する結末を描くのは大変だと思う。
完結しない方が三浦センセにとっては幸せなのかもしれない。
イシドロはひたすらガッツに憧れてるみたいだけど
体格からしてセルピコの影響受けた方がいいと思う
ガッツもガキのころはイシドロと大して違いはないよ
案外成長したらムキムキマッチョになるのかもしれんぞ
北斗の拳のバットもチビガキだったけど
成長したらああなったしな
>>184 フェムトには何時でもなれるでしょ
ガッキャスの子になってる時はグリの意思は寝てんじゃない
ハズレ
テスト
一つ言える事はゴットハンドからすれば、髑髏騎士もガッツも魔法少女も
消そうと思えばいつでも出来る。
一つ言える事はゴットハンドからすれば、髑髏騎士もガッツも魔法少女も
どこにいるか知らない。
単純所持どうのこうののジポ法じゃないから平気でしょまだ
ガッツは昔のタ-ミねータ-役の人が似合うとおもう
>>198 単品所持禁止ではないけど…
大雑把に言えば、「東京都当局が青少年に悪影響を及ぼすと判断した
“不健全な作品”(いわゆる不健全図書)の販売を規制する」
という条例です。
問題はこれに架空の少年や少女の裸や水着も含まれている点
しかも今回は普通の漫画も対象としてあがっている、
その話題秋田
>>192 「ゴッドハンドはその力の大きさ故、現世に肉を持ちて存在することはできない」とあったので
いつでもフェムトになれるわけではないと思う。
ガニシュカ戦でフェムトになれたのは、あそこが使途の体内で幽界と繋がっていたからか
もしくは2度の転生で幽界の奥深くに達した結果、ガニシュカの周辺が普通の世界ではなくなったから。
ただ、幻造世界が出現した後についてはわからない。
22巻でクシャーンの放った大量の矢が全て外れた強運が、実は空間操作によるものだとしたら
ごく小さな力ならフェムトにならずとも、現世でも使用できるのかもしれないし、力が増した可能性もある
結局、フリーザと同じようなもんでしょ
無敵、無敵いわれながらもいざとなれば弱点が出てくる
創造世界だからどんなこじ付けだって可能だしな
>力が増した可能性もある
増したのは唇のタラコ度、これはキャスカの遺伝だな
フリッカちゃんを串刺しにしたいよぉ
ただし俺の串でな
ヒャハ
誰だよ
江戸っ子なキャスカがあうあうになったうざさ
ところでジェロームに再登場してほしいと思っている人はいないの?
ジルやルカやテレジアなど女性キャラの再登場を望む声はよく聞くんだけど…
ジェロームは頼りない部分もあるけど、周りに流されず自分の考えで動ける、数少ない人物だと思う
誰が再登場しようが足手まとい
余計なエピソードを描く羽目になるだけ
ジェロームか、良いキャラだったな
生誕祭の間いつ死ぬのかヒヤヒヤしてたよ
キャスカ早く戻って現実っぽくしてくれないと
甘ったるいままで刺激がないよ
しーるけとか魔女だし
なんかガッツがアメリカンひーろーでらぶこめ主人公だし
なんかみんなガッツに頭下がるってかんじだし
ガッツが自分でロリコン認めて興奮する描写とか
いれろ
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/09(火) 19:05:12 ID:xatItug30
あうあうあ〜 状態のキャスカの介護は大変だろうな。
キャスカが大なんかしたときには、ファルネーゼがお尻を拭いてやっているのだろうか。
そんで あうあうあ〜 状態のキャスカは便意や尿意を伝えることはできるのか。
犬みたく立ち止まって用を足したそうになったら、ファルネーゼがさっと、下着を脱がせて
させるのだろうか。
そこらへんのところをもう少し詳しく描写して欲しい。
生活の描写があまり無いよな 食事と洗濯くらいか
まあ、ガッツが鎧外してウンコする描写とか入れられても
シグルイみたいな絵が真面目なギャグ漫画的なノリになるから嫌だけどな…
キャスカは冷えて漏らした描写あったじゃん
普段はもうちょっとまし程度じゃね?
便意くらいは伝えていそう
介護の章を見てみたかった
そういやガッツのズボンってどうなってるのかな?
やっぱり鎧外さないとケツ出せないんだろうか?
チャックみたいなので後ろがバックリ開けたりしたら便利なのに
もう話を進める気は全然ないよね?
好きな絵だけ描いて暮らしてゆきますという感じ。
それなら連載自体を永遠に休載しそうだが
>>217 三浦建太郎による、作家・栗本薫先生への追悼コメント「最後の恐竜」にて
“グイン・サーガを血肉に育った者の一人として、
八〇年代発の数少ない現存のファンタジー作品「ベルセルク」を描ききりたい。”
と、ありました。
尊敬する方を追悼するのに心にもないことを書くとは考え難いので
完結させる意欲はあると思われる。
また、昨年の海外ファンからの質問に対する回答によると
(未来のことはわからないが)現在全体の60〜70%ぐらいで
次回作も描くつもりらしい。
220 :
217:2010/03/09(火) 22:39:10 ID:0L9o8B1L0
なるほどやる気がないわけでもないのか。
思えばベルセルクスレって2chのできた頃からずっとあるね。
牛歩並ではあるけど、話が続いてるからなぁ
休載さえなければウラケンもこんなこと言われないのに
でもだからこそ深く解釈できる時間があるのも確か
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/09(火) 22:57:29 ID:SCLe+Sze0
もう、ちゃっちゃっとベルセルク終わらせて、外伝として
魔法少女シールケでも書けばいいと思うの
でジルやらルカやら出せば
>>208 ジェロームは良い奴だったな・・・
というか、ルカ姐がもし復活するなら
もれなくジェロームも復活するだろうね。
一緒に居るみたいだし。
>>224 んないいキャラみんな集めて大集合とか勘弁してくれ、最悪だ。
まあエンディングではそうなるよ
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/09(火) 23:36:50 ID:+UpfW5qg0
>>201 お前みたいな奴が発禁になってから騒ぐんだろうな
逃げてりゃなんでも解決すると思ってんなよニート
どうでもいいんだけど
完璧な世界の卵は使徒なのになんで烙印が刻まれてたかいまだに解らない
あれは生贄に捧げたもの=自分自身ってことなのか?
自分と、自分が知る限りの世界(アルビオン周辺)を捧げたので
自分自身にも烙印がある
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/09(火) 23:58:55 ID:k4Op71uV0
テレジアは今頃何をしてるのでしょうかね
ということはだよ 自身とともにガッキャスの子も
模擬蝕で魔に喰われたということで 二重転生の元祖は
ガニじゃなく グリだということですか
>>230 ああなるほど
それで辺境から世界の形が崩れ始めたとか言うセリフに繋がるわけね
グリフィス出現でいきなり世界の全てが変わったわけじゃなく
あくまであの使徒の捧げたアルビオン周辺が変わり始めたっていう
それにしてもグリフィス受肉からもう9年くらい経つのか・・・
伯爵がもしテレジアを捧げていたら伯爵が元祖だったとおもうけど
模擬蝕のグリは肉の体を得るために物質界に来たわけだから
受肉であって転生じゃない
ガッツとキャスカの子は、受肉の際に邪魔になったので
精神というか魂というか、そういう部分のみグリが切り離して
肉体から追い出したんじゃないかな
180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/08(月) 11:01:06 ID:Is0NpS9U0
>>171 グリフィスは肉体が決定的に弱点じゃないかな
中身はガッキャスの子だから、この二人限定でいざとなると攻撃できなくなるかも
182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/08(月) 12:22:41 ID:Is0NpS9U0
あの子はグリだろ、何かの条件で一時的にガッキャスの子に戻る
グリも一度死んでるようなものだから、肉体を得ても完璧じゃないのだろう
>>232 お前の妄想は痛すぎる
10回ベルセルクを読み直して正しい理解をするように努めること
【アニマルハウスにおけるベルセルク等掲載歴】 ※△は「王狼」、▲は「王狼伝」連載
1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112
1989 △△△××○××50.0%
1990○▲▲▲▲▲××○○○○83.3%
1991○×○○○××○○○○○75.0%
1992○○○× 75.0%
【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※ □は「ジャパン」連載
1 2 3 4 5 6 7 8 9 101112131415161718192021222324
1992 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010×○○○××
次号も休載
何いきなり同一人物だと決め付けてるんだw
ガッキャスという部分でそう思ったのかな
何をカリカリしてんだか知らないけど、まあ落ち着きなさいなw
>>227 >>228 つーかこれって18歳未満の販売を規制するってだけだろ
お前らみたいなおっさんに何か問題あるの?
>>238 何言ってんだお前
板違いだからあまりしつこく言わないが、「18歳未満に見えるキャラのエロ絵」が全部規制されるんだぞ
たとえ妖精さんだとか、アンドロイドと言い訳しても「未成年に見える」ならアウト
つまりイバレラやパックの裸すら規制対象になりうるんだぞ
やっぱポセイドン兄貴登場な展開きたか・・・
シールケ辺りからドラクエ化しちゃったな
シールケ登場以降のベルセルクに足りないのは、ライバルの存在だな
このまま緊張感ないまま話が進むのが目に見えてる
セルピコが敵だったときは緊張感あったのにな
全然違うだろ
運命に翻弄される儚さと
過酷な中世の社会の中で生きる事の残酷さ
主人公はどれだけ強くてもしょせん人間で、
場合によっては簡単に殺されてしまう事からくる緊張感
黄金時代編あたりはライバルなんぞいなかったのに非常に良かった
>>239 どうでもいい、なるようにしかならんさ…
>>243 ガッツ関連ではないけど、アニマル付録のミニ・ガイドブックによると
イシドロとシールケ、セルピコとロデリックがライバル(?)と、なっていた。
確かにセルピコとロデリックの間には微妙な空気があるような…
いずれにせよ伏線の回収が始まるか、あるいは作中で暗黒時代が示されるようになれば
おのずと緊張感が戻ると思う。
13巻によると、あらゆる闇が光を凌駕する時代とあるので。
読者にとってはもう何年も暗黒時代だけどな
暗黒時代=休載時代
確かにw
せめて6〜7割ぐらいは連載してほしい。
読者はただ、ウラケンの定めた運命に翻弄されるのみということか。
三浦は今やヤングアニマルの理の外に身をおく者
およそ人界に奴を脅かす存在など考えられぬ
それは物語の中の登場人物がそれを綴る者に挑むがごとき在りえざることだ
三浦に挑み触れえるとするならば、それは奴と同じ物語の外に在る者・・・力あるニコ厨ならば障害とみなされよう
後の人々は暗黒時代と呼ぶだろうと言うからには
いつかこの時代も終わるということだよね
暗黒時代が終わって千年経てば、ガッツ達やゴッドハンド、グリフィス王も
おとぎ話なんでしょうな
暗黒時代→青春時代→江戸時代
悟空 >>> 深淵の神 >>> ゴッドハンド >> ガニシュカ > 髑髏べー > ゾッド > ガッツ だな。
技来をペン奴から開放してくれ
蝕においてスランが暗黒時代について、“幻想が唯物を”凌駕すると言っていたので
あの頃すでに作者は幻造世界を予定していたみたいですね。
他に“邪が聖を”“怨念が希望を”“憎悪が愛を”“死者が生者を”ともあるので
完全に思考停止に陥っている、ミッドランドの人々の先行きが暗いことは想像できる。
>>254 他の漫画のキャラ出したら話がムチャクチャだろうがw
言いつつ便乗してみる
蝕の場面で生贄がワンピの海賊どもやナルトの忍者達だったら
使徒軍団返り討ちにされてた
ベルセルクって人種の差とかをテーまにかいてるの?ていうかそれしかないよね
ぐりふぃすが夢でキャスカと結婚してて
犬をピピンっていってたけど
ピピンて相撲してたし日本人でしょ?
日本はアメリカの犬とか聞いたことあるし
ガッツはアジアっぽいけどな
つうかレスリングなんで世界のどこにもあるが?外人は歪んだ目で日本漫画見るよな、勝手にガッツの起源を三浦に許可取らないで作り上げたり気持ちが悪い
人種の差がテーマ?
朝鮮人とかだろ、こいつ。臭いもん
ネトウヨは+あたりにお帰りください
外人って日本の漫画を盗んで見てるんだな
泥棒外人はチョンと同じでゴミだ
あんまり外国人をいじめるなよ
連中、日本の本屋のコミックスコーナー見て
あまりの在庫量に驚愕して漏らすらしいぞ
日本人だぞ
俺の見方が間違ってたよ
もっと気軽にみるよ
あんまり真にうけるとやばいよな
天才ってばかを洗脳するからいやだよ
漫画しね
>>266 いや…日本語変ですから
発想も日本人じゃないし
日本人騙るなよチョン
多分ベルセルク読んでおかしくなったんだよ
チョソ「祖国を捧げるニダ!」
ボイド「いや、それ大事なもんじゃないだろ」
キャスカって頭は17才だから戻ったとき
ガッツとかみあわなくて
ガッツが渋くなってて心から惚れるんだろ
いやいやガッツの狂気を敏感に感じとって
感謝しつつもどこかよそよそしくなるんだよ
漫画関係のスレで携帯から必死にカキコしてるやつって大抵中高生のリアル餓鬼だからw
即アボーンしないでイチイチレスしてるやつってクソ馬鹿だとおもうよw
キャスカは正気に戻るとファルとレズる
アボーン って久々に見たな
別に中高生でもレスがまともなら一向に構わないんだがな
過疎ってんじゃねーぞ
黙れキチガイ
キャスカは今が一番調教しやすいじゃないか
黙れ小僧
じゃじゃ馬ならし
昨日立ち読みしたマンガ科学読本でガッツの剣のこと検証してた
材質を鋼鉄とした場合であの剣の重さは推定165kgらしい。
んでガッツの体重を90−100とした場合でも人間には不可能な御業とのこと。
全盛期の横綱貴花田で体重が160kg。片手で横綱を振り回すとか、自重より重い物を縦にフリ切るとか物理法則完全無視ってことらしい。
横綱を常時背負って走り回るガッツは実はすでに使徒でした!と言うオチも考えられるな。
あの剣は実はアルミという設定らしいよ
アルミつくろうとしたら電炉がいるんだがそれって近代にはいってからの大発明なんだぞ
ちなみに大一次世界大戦後くらいだったかな?アルミを精製しはじめたの?
あの頃のアルミって金より高い超貴金属だったらしい。ガッツの剣がアルミ製だったら本人が使徒だったってこと以上の奇跡w
質量や重力が地球と同じ世界とは限らないだろ
登場人物みんな身長15mくらいあるのかもしれんしw
そうだな、蝕でガチホモ使徒にレイプされながら喰われるまじかのガッツの夢でした 糸冬 って夢オチの可能性もあるしなw
ガッツっていつ性欲処理してんの?
すべてのエネルギーを憎しみに変えてる
憎しみで横綱を片手で振り回す男!スパイダーマッ!
>>284 あの体型で15mあるわけないし、ましてやそれで大立ち回りは無いだろ
体重は体の大きさがn倍になるにつれてn^3になるが
筋肉の断面積はn^2にしかならない
よって大きくなるにされてその差がどんどん開いていき
ついには自重を支えきれずに崩壊してしまうからだ
15mだと仮にセルピコの身長が150pだとして、
筋肉や骨の断面積は100倍にしかならないのに体重は1000倍になってしまう
あと重力によって重量は大きく変わるが、「質量」はどこに行っても変わらんぞ
そんなもの創造世界じゃ何の役にも立たんよ
もしかしたらあの世界の人間はたんぱく質じゃなくて金属でできてるのかも
すべて宗教ガッツの空想だった
烙印効果じゃね
狭間に身を置く事によってどうのこうのとか
次の掲載いつよ?
ウラケンに聞いてね
寄り道と休載のコンボ。これはきついな。
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/11(木) 15:14:06 ID:63tEZr/40
恐ろしいことになりそうだけど・・・・一話全部カラーのが見てみたい。
最早ライフワークなんだから悔いの残らんぐらいじっくり作りこんでくれていいよ
一刻も早く消費して読み捨てたがる読者のために絵の密度や描写が下がるなんて俺は絶対嫌だね
既刊本でも読み返しながらゆっくり待つから存分に凝ってくれ
ウラケンがあと20歳若ければ俺もお前と同じ事を思っていた
もう読者は未完の覚悟はできてるだろ
セスタスの連載妨害するなよ
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/11(木) 17:32:30 ID:a1DDHfIBO
とりあえず作者にもしものことがあった時のために完結までのおおまかなストーリーをまとめたバレを銀行の貸し金庫にでも保管しといてくれ。
作者まだ四十代だろ、すごい大病を患ってるのかい?
>>298 三浦先生、2ちゃんに張り付いてないで仕事してくださいよ
ウラケンにツイッターで呟かせたい
鰤の作者は割と質問に答たりしてるからあんな風に交流の場に出来れば少しは進捗が判るかもしれん
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/11(木) 18:57:19 ID:gKrjoZVv0
イスマちゃんは裸要員
履いてないんでたぶん汚れてるだろうからお風呂に入って綺麗にしてあげたい
イスマはいざとなったらスッポンポンのまま平然と戦いそうだな
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/11(木) 19:02:06 ID:f01YDlMGP
あんな美少女が閉鎖的な村を裸同然で歩きまわってたら犯されないのか
心配だわ・・
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/11(木) 19:30:32 ID:f01YDlMGP
俺ん家高校のすぐ近くだから毎年卒業式には校門のとこで出てくる生徒達に
「おめでとう!!良き旅立ちを!!」って激励してやってる
>>220 俺が最初にレスしたのはパート3だったと思うw
10年あれば終わると思ってた
俺が初めてベルセルク来た時は2001年のグリフィスが新生したあたりだったわ
あの頃はチョビンって荒らしがいて面白かったな
あの頃いたやつらはまだベルセルク読んでるのだろうか・・・
グリフィスと剣の丘で再会してすぐ妖精郷行く話しになったのにな
あれから10年近くたっても妖精島の影も形も見えないとは思わなかった
面白いからいいけど・・・
当時は俺高校生だったナ
あれからあった事
・パーティ編成
・鎧ゲット
・鷹の団新生
・クシャーン壊滅
・ミッドランド復活
・ファンタジア
・船旅開始
以上
きっと完結までの大まかなプロットは出来上がっているんだろうな。
断罪篇ではロスチルと縛鎖の章が終わったら、ちゃんと断罪の塔が出てきたし
千年帝国の鷹篇でも文字通り、千年前の都ファルコニアが出現したからね。
作者は全体の流れを考えてから個々のエピソードに取り掛かっているんだろう。
じじくせえなぁ、早晩忘れられる運命だろこのマンガもおまえ等もw
>>316 伏線の張り方とか見てると篇毎の流れはすでに出来てから描いてるみたいね
2001年ごろの巻末コメで帆船とか取材してきたってあったけど
実際それが描かれたのはだいぶ後になってから(ヴリタニス着いてから)だったし
今後生きてくる伏線はやっぱ海から来た少年とか
ガッツの中の闇の獣の描写とかだろうねぇ
伯爵から奪ったベヘリットもいつか使われる日が来るのだろうし
月下の少年は海から来たのか
ベルセルクが発禁扱いなるってマジ!?
初期の痩せ少年ぽい可愛いパックが出てる回は全てもう読めないよ
発禁とかなるわけない。エロゲだって結局発売してるしな
>>320 マジ。
エロゲ業界どころか漫画も今月末でもうおしまい。
日本オワタ。
三浦よろこんでるな。自由になれた!って。いやいや描かれるくらいならやめてもらったほうがいい。未完でいいよ。
栗なら問題ないということか
現実の世界では18歳未満でセックスしている人なんて大勢いる
だが18歳未満に見えるものは下着姿すら描いてはいけない
現実に起きていることを描写できないって歪んでいるよな
もうしずかちゃんのお風呂シーンも禁止みたいよ
未成年ヌードを取り除いたベルセルク完全版のために三年くらい休載
パックは全て栗モードに差し替えw
>現実の世界では18歳未満でセックスしている人なんて大勢いる
うそだろ?
32歳の俺がまだしたことないと言うのに
ゴットハンドって現世にはあまり興味持ってないよな。
髑髏騎士に敵対心とかもないし。
ガッツが戦うとかは無いと思う。一気に深淵の神とって言う展開は有り得るけど
そもそも深淵の神やその代理人であるゴッドハンドが悪いものなのか
倒すべきものなのか、という問題もある。
「“魔”は人間を愛している」
というのは作者である三浦建太郎も言っていることなんで。
んまー、もちろん僕は、何らかの手を打つべきだとは思いますが。
神はともかくゴッドハンドはうさんくさい
そもそもフェムトなんて一回死んだグリフィスが
深淵の神によって再構築されたものなんだし
(他のゴッドハンドも同じような経緯でなったものなんだろう)
ベヘリッド(ただし覇王の卵)使って深淵の神に会って直談判して
ゴッドハンドを全部消してくれるよう説得すれば
その瞬間にゴッドハンドは全員死ぬよ
14巻のファルネーゼ初登場回で出て来た預言書を書いて残した側の人達には嫌われてたんだろうな
暗黒の時代を呼ぶ者って言われてるし
それぞれゴッドハンドが人をおもちゃに、使徒が人を食い物にするのをやめれば皆幸せ
でもないか
ベルセルクとライオンが載ってない外れアニマルってほんと見るものないな
あっはっは、それはないわ
モズグス編終盤で買い始めたのが高校生だったから・・・
あー・・・
おっさん多いんだなw
なにしろ連載20年オーバーの作品だから
20代後半なんてむしろ若い方
1999年頃のブームの時に30代、40代でファンになった人多数なので
50代のファンはザラにいる
やっぱスランにはめちゃうとやばいのかな
結構期待したんだが
>>330 この漫画はガッツとグリの物語だからな
ふたりの関係にケリが付きさえすれば、それ以上描くのは蛇足だろう
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/12(金) 14:11:38 ID:bVDtlaLX0
白泉社さんも表現の自由守らないと売上げひびくっしょ
>>333 法王庁の黙示録については、実は予言ではなく過去に起こった現象が
記されているだけだ(当然、預言書として定めたのは法王庁)、という説もあります。
確かにフローラの「運命は円環ではなく螺旋。彼らが私たちと同じ道を歩むとは限らない」
と、いった発言からすると、ベルセルク世界では過去に起こった現象が
繰り返されているという考え方もできそうかなぁ、と。
>>341 とはいえ髑髏の騎士の物語にも何らかの決着はつけてほしいところです。
ベルセルクの根幹に関わる人物だと思っているので。
髑髏編やるなら、完結したあとベルセルク外伝でやってほしい
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いかにも体力勝負な画風だからな。若い時のようにはいかんて。
まさに魂の叫びだなw
4月第2週のアニマルではちゃんと連載されるはずだ、と断言してみる。
自分は必要以上に描き込み過ぎない方が好みだけど
一般的には描き込めば描き込む程いいという価値観なのかな
深淵の神って
「神様お願いします」ってのを実際叶えてやったら、どうなるかって感じだからな。
別に悪の神って訳でも無い。
求める欲望が悪に流れやすいだけで
>>350 ただ、いわゆる神が寛大で生贄を欲する事がないのに対し
深淵の神は生贄を欲するという…
まぁ実際には、その代理であるゴッドハンドがしていることなんですけどね。
自分の最も愛する者を犠牲に捧げてまでも欲しい
てのは本質的に悪だと思う
>>352 うーん、難しいテーマだね・・
そもそも、悪とは何か? 愛とは何か? 欲望とは、何か? 魔であり神でもある人間とは、一体何なのか?
・・・一見カンタンそうに見えて、真理の見つからないテーマだ。考えれば、考えるほど。
エログロアクションマンガのくせに、これに真正面からガチンコでぶつかってるからこそ、ベルセルクの偉大さ・面白さがあるね。
このマンガに関しては、最後の最後、連載完了まで付き合うしかない。
>>343 千年周期で同じ出来事が繰り返されている(=大因果)
けれども、細かな部分では結果は違ってきている(=小因果)
その小さな積み重ねが大きな運命の流れをいつか変えて・・・
とかそういうことなのかな
その千年周期が繰り返されているうちに地球の裏側では核が開発されてましたとかいうオチ
核で滅びるのもまた因果律
愛する物を捧げてなれる物って、結局神の手先のそのまた奴隷の使徒じゃん
たまに神の手先になれるやつがいるがもう空きポストが無いってかw
結局のとこ気持ち悪い姿になって強くなるだけだしな
コケーなんてあんなヘンチクリンな姿になってしかも弱い
俺ならアンチになってるわゴッドハンドの
あれ?今回載ってなかったぞ?
しかも次号予告にも…
だから
次号に続く→次も載るよ
次回に続く→しばらく休載だよ
っていうことなんだって
なんか一昔前の電車の「次」と「今度」ぐらいわかりにくいな
それにしてもフォス大臣とかラバンとかオーウェンとか
鷹の団時代の政治闘争で出てきてた面々がいまだに一線で登場しつづけてるってのは凄いな
無駄がないっていうか・・・
シラットも序盤のライバルキャラにすぎなかった感じなのをうまく民族紛争の歴史にからめて
重要キャラに成長させてるよね
タバサを出し損ねた感じがするなぁ
一回でいいからガッツと戦うシーンを見たかったんだが、もうその機会はなさそうだ
よく練られているからこそ
ジルとかルカとか再登場させてみました、みたいなのはこれからも期待できないだろうな
せいぜい最後に元気玉撃つ時にひとコマだけ出てくるくらいだろうな
シラットはガッツ側につくような気がする
ラクシャスというのがクセモノだな
ダイバはもう出て来ないかな
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う、みすった
>>365 なにげにガッツって蝕以降は
蝕より以前から登場してた人物との絡みがほとんどないんだよね(人外除く)
ミッドランドの関係者なんてヴリタニスでオーウェンに話しかけられてたくらいで
シラットと今会話したらどんな内容になるのか想像すると面白い
>>354 まぁ343で書いた説でいくと、大体そんなイメージなのかもしれませんね。
髑髏の騎士はその小さな積み重ねに賭けているんかなぁ。
そして大きな変化を起こすには、やはり現世の理の外に身を置いている魔術師や
ガッツの力が必要ということでしょうか。
作中においても、蝕→模擬蝕と続き、34巻でもガニシュカの巨大な影に太陽を遮られ
クシャーン兵士たちの周辺が真っ暗になる描写などは、明らかに蝕のイメージだったので
同じような運命が繰り返されているように見えますね。
370 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/13(土) 01:16:02 ID:gYWBhIicO
>>363 レモンちゃんは関係ないだろ、いい加減にしろ
>>363 ユマより存在感が薄くなってしまってる人の事?
フォス大臣は腹に一物ありそうな気がする。
グリフィス心酔してるのは確かだけど、それ故なにかやらかしそうだ
373 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/13(土) 04:01:52 ID:si8lE2mZO
べっちーのジッポ再販してくれ
>>351 生贄は、深遠の神への供物ではなくて、人間の持つ魔性への供物
じゃないの。
生贄を認めることで、自分の非人間性に直面(GHの言う魔の流れ込む亀裂)
するわけだし。転生者が生贄を貪るのも、ロスとチルドレンの偽エルフの子供
の魔性も同根だと見えるけど。
深遠の神の深遠-浅瀬構造には、浅い部分には人間の光部分を模す暖かな部分も
あるけど、奥底は地獄って事なんじゃないの。
長文かく奴は冥府魔道
キャスカと同じ民族とか出てこいよ
キャスカの兄弟は美形が多そう
また休載か・・・
こりゃエルフ郷に着くの来年だなw
キャスカの民族=褐色で彫りが深い=クシャーン
しかし、インド人から苦情来ないか
我々はかつて一度も欧州を侵略したことなどない!真実はまったく逆だ!!とか
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>>374 確かに生贄は人間性を断ち切って、魔の流れこむ亀裂を生み出すために必要なんですが
捧げられた者が闇の供物となることで、闇の眷属がその絶望や断末魔の叫びを
魔の糧としているのも事実です。
よって生贄は魔の源形(イデア)である深淵の神にとっても、供物と言えるのだと思います。
それと深遠-浅瀬構造というのがよくわかりませんが、深淵の神の螺旋構造を指しているのなら
あれは運命は螺旋(byフローラ)だとかDNAの立体構造を表しているのでは?
自分の解釈としては、深淵の神は闇そのものなので、光の部分はないと思っています。
今は冨樫はFF14にそなえて終了させるために必死だからな
>>350 どんなお願いしても化け物にしちゃうお茶目な神様
善悪の概念もちこむのもセンスねーなとおもった
利己的かそうでないか、原始的かその逆か、カオスか秩序か・・・ま、そんな対立軸だろ
他人に害を及ぼすと悪と呼ばれる
善悪とは他人の領域にどこまでつけ込むかその程度の問題
つまりグリはチョン
敵が登場するときのコマが大きすぎるんだよな
昔は一コマで展開があって面白かったんだが
今は大きく3コマ使ってようやく展開があるような感じ
「これが 人の望みし ファンタジア 」
・・・・・・wwww笑わせんなwww
ああやって2ページの見開きの絵だけで表現するより冨樫みたいに小さいコマでもナレーション入れて小さく早く描いて欲しかった
あんなにグロいの見てるのに
キャラクターの性格が半分コミカルだから
読めてるってかんじだ
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/13(土) 19:42:30 ID:si8lE2mZO
シールケかわゆす
次の掲載っていつ?
板垣商法を学習したんだろ
デカゴマと決め台詞の漢字だけで単行本数を稼ごうとするブリーチ商法にはまだ手だしてないからマシだけど
ウラケンの場合「商」法じゃないだろ
掲載が不定期なので原稿料も定期的に入るわけじゃなし
単行本は一年に一度のペースになってるから印税もそれほど
これでは儲からないな
こんだけスレ重ねてるんだから誰か言ったとは思うけど、
アニメ化されてから漫画じゃなくてアニメのコンテみたいになってしまった感が有るんだよね。
カット割が入って話を進めるのに費やすコマ数が多くなってしまったみたいな。
ターパサって寺田克也っぽいよね
アンバサってカルピスぽいよね
カルピスの方がうまい
あれは 別もんだ
>>386 美化してんのかもしれんが、昔から大ゴマはよく使っていたと思うぞ。
グリフィスサイドに関しては、「聖堂に飾る絵」だとか「神話」だとか
人々が心酔しているような描写が何度もあったから、そういうイメージで表現したってことでしょ。
34巻の真価が問われるのは、今後のミッドランドの人々の先行き次第かと。
おそらく暗転させることで、人々の思考停止や熱に浮かされた感じが際立つような意図だと思う。
もうこれガッツわグリフィスに勝つの無理だし、
和解エンド以外残されてないんじゃ?
もう一度グリに会って、そこで憎しみに身を任せて狂戦士となって滅ぶか
仲間を選ぶかみたいな感じになると予想している。
>もうこれ**わ**に勝つの無理だし、
昔、ゴクウVSフリーザの時こう思ったw
ロスト・チルドレンの章ではガッツの人間性をめぐる葛藤がテーマだったし
縛鎖の章〜生誕祭の章では人間としてキャスカを守るか、人間を捨ててグリフィスに挑むかの二択が試された
聖魔戦記の章では新たな仲間を得た中で狂気に近い憎しみをどうガッツが取り扱うかが問われたと思う
結果的にガッツが妖精島への進路を取ったことは
最終的にはやはりキャスカを守ること(=憎しみよりも愛を選んだ)と解釈できると思う
狂戦士の甲冑の前の所持者が憎しみに取り付かれて戦いの果てに絶命したとされる過去と
過去と現在は円環ではなく螺旋とするフローラの言葉から考えても
ガッツと髑髏の騎士の過去が対比になってるんじゃないだろうか
3行でまとめろ
もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか?
FF(ファイナル・ファンタジー)にはバーサクという魔法(攻撃力を上昇させるが操作不能に)が
あるんだけど、これってまさに狂戦士(ベルセルク)じゃん。
言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ(FFシリーズ全作プレイしてる)。
アンポンタンですねw
ナルトの九尾とかぶって見える、向こうはなんか制御仕掛けてるよ
サイコキネシス/トリックルーム/光の壁/風おこし
↑フェムトの技
ガッツがつかってる剣って、公式でどれくらいの重量なの?
片手で持ち上げてた描写があったから、50キロくらいかな
>>405 暗黒時代では“憎悪が愛を”凌駕するとスランが言っていたので
これからは同じようにはいかないでしょうね。
他に、“怨念が希望を”ってのもガッツに関わってきそうだ。
“守るか挑むか”かというのは、最後までベルセルクのテーマであり続けるだろうけど
両方を選ぶガッツというのも見てみたい気がする。
「選べねぇ…選べねぇなら!」
「もう・・・二度と失わねぇ!」とか言ってるし
ラスボスは、グリフィスじゃなくてこの狐ってか狂戦士の自分だね、たぶん
己に勝つ的な感じの方向に行くんじゃないかな最終的には。
グリフィスはその狐をより凶悪にするための憎悪増幅担当でしかない。
もうグリフィスには届かないよ。強すぎ。
魔物はグリフィスが全部なぎ払って絶対なる王に君臨。
ガッツは己の中に潜む怪物に勝利して、とりあえず仲間を失わないにという
まあ、糞展開でしょう。
>>413 冗談言うな 160sはあるわ
作中の速度で思いっきり振られたら数トンの遠心力がかかって
身体がそっちに吹っ飛ぶレベル
250ccのバイクが160kgくらいだな
常にバイク背負って移動してる訳か
使徒モドキガッツ
剣を置くと素早く動ける描写もないしな
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 09:34:44 ID:qlXgR05/O
ガッツやばすぎしね
あの体格で160キロはどうみても無理だってのに軽々と振り回せるってなんか設定が適当すぎてガッカリだな
興奮したら多少の痛みは感じないっていうけど、それと同じで普段から憎しみに心を染めてるから多少の重さも平気ってことで脳内補完しとくわ
現実じゃ絶対に起こらない事をどうやって演出するかが物語の基本。
再アニメ化の話は立ち消えたんですかい?
ガッツの身長は95cmくらいで、シールケあたりは70cmくらい
だからドラコロも重さは30kg程度しかないのがあの世界なんだよ。
もっと小人というか、スモールワールドにすれば、重さの制約は
小さくなる。
はぁ、そうですか
現実には起こらない休載をどうやって演出するかがヤングアニマルと三浦の担当編集の仕事(´・ω・`)
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 11:01:13 ID:mW8BKC2a0
三国志の関羽の偃月青龍刀が50kgくらいらしい
>>427 じゃゾッドはワンコくらいだね
俺らでも包丁で戦えば勝てそうw
>>430 マジでスゲーな
戦場で長々と、棒立ちになった成人女性を
一人振り回しているようなもんだ
あの鎧って、鎧自体が破壊されてもガッツの肉体繋ぎ合わせるみたいに
自己修復すんのかな
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 12:45:57 ID:mW8BKC2a0
ガッツがスーパーサイヤ人になるって展開ですか?
ガッツがちんこまるだしのとこは
目をそむけた
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 15:35:31 ID:+/1OhZaN0
ガッツの物語もいいけど 覇王ガイゼリックの章はまだ?全15巻分位は必要だけど。
>>437 配送方法についてまったく触れられていないが…
18万て・・・あの8kgの図工作品が50ccのスクーターと同価値なのか?
また休載してるじゃん
あきれたわ
休載の技法
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446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 16:32:59 ID:smlsGL2s0
休暇ばかり取ってるとエリートでもリストラ候補だわ
うちの会社だと
週刊誌ならあの作画面における
圧倒的なクォリティを維持するための休暇は読者も納得するところだが
(まあその昔、作画が圧倒的な低クォリティなのに
一年の3分の2くらい休みまくった作家もいたが)
これ隔週刊誌で、しかも1ヶ月の救済なんてザラだしなぁ
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 16:41:08 ID:+/1OhZaN0
むしろラフで金をとった作家が居たな。
ええ…っと なんと言ったかな。
_i_ / .,--t-、 | / . | | / -─ ┼- ヽ、_. ┼-
./ -── . / i / | | / ,-, し .| | ┼- 、 / ┼- 、
/|\ ∠---‐\ V ノ ヽ_/ ι' し' ノ. ヽ/ー- ヽ_ノ つ. (____. ヽ_ノ
-┼─ -┼、\ .i 、 . ┼ ヽ、_. ー--、/.
レ--、 / | | ヽ ,.-|--、ヽ / , | | /
_ノ. ./ J ヽ/ ' i._」 ノ. (____. ヽ__.ヽ.|/|/.
>>438 黄金時代篇ですら10巻分くらいなのに、ガッツと直接関係のない話に
15巻分も費やすはずないだろ。
せいぜい3,4巻ってとこだと思うぞ。
これまでネットで見てきた情報では
ドラゴンころしの重さは80〜120kgという予想が多かったけど。
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 17:34:01 ID:csAWaVH9O
まぁ、それでも片手でブンブンはかなりすごいよな
>>438 そもそも不必要です
>>451 165kgって書いてた
>>281は俺なんだけど、その本によるとガッツが剣の柄を握ってる指の大きさと太さの比較から斬魔刀の柄の長さと太さを算出して、
それを基準に大きさを詳細に出してた。んで材質を標準的な鋼鉄で計算すると役165kgになるらしい。
oh nice ガッツ
ベルセルクは白人コンプレックスの塊本
と、白人コンプレックスの発言でした。
>>453 なるほど科学読本というだけあって、かなり緻密に計算しているんですね。
そもそもドラゴンころしの金属って普通の鋼なんですかね。
ゴドーの鉱山には昔、妖精が住み着いていたおかげで特殊な金属が採れる、とありました。
指輪物語のミスリルも「鋼より強度があるが軽い」ということだったので
ドラゴンころしの材質も、少なくとも通常武器に使われる金属とは違うはず。
その辺は脳内変換でいいんじゃね?単に検証そのものを楽しんでるだけだしw
ただあの重さのものを肩ごしに片手でふりかざそうとすると
まず肩が脱臼します
↓
次に剣の自重でもちあがることなく地面にささります
↓
剣より軽いガッツは刺さった剣を基準に口を開いたハサミのように地面にナナメにひらいいていき
↓
地面に倒れる
と言うことになるらしい。
本当にタケコプターで空が飛べるかという研究あったよな
正解は首がもげるだっけ?
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 18:38:36 ID:SjEM6xB30
そりゃ重量挙げで使うバーだけでも30kgあるからね。
しかもガッツの場合はつねに片腕で、
しかもいつぞやは歯で振ったからなぁ。
義手もほとんど自分の腕と同化しているように動かせるみたいだし。
くそ重い剣も握れるし。
あの義手はガンダニューム合金でできてるんだよ
463 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 18:39:54 ID:SjEM6xB30
>>460 タケコプターはトルクが片側にしかかからないから浮上できないのでは。
反転2ローターにすれば飛べると思う。あと、首は結構頑丈なので大丈夫かと。
竹コプターは重力制御してるだろあれ
>>459 作中の細かな情報を元に考察すれば、ファンタジーと現実のいい塩梅ができて
より楽しめるかなとw
とりあえず、ガッツの体重をドラころよりも軽く設定しなくてはw
ガッツが100〜110kgだとして、幽界に身を置き続けたことも考慮すると
何kgくらいなら振り回せるようになるんだろうか。
>>465 間違えたぁ!
ドラころをガッツの体重よりも軽く、だった。
ドラころをガッツ以外の人が持っている場面が3箇所ある
1 16巻終わりのガッツが聖鉄鎖騎士団に捕縛されたところ
騎士が二人で持ち抱えている
2 18巻終わりのイシドロがドラころを盗もうとしたところ
最初は持ち上がらない
気合を入れて持ち上げようとしたら下敷き
3 32巻始めの艀に乗り込むところ
イシドロとマニ彦さんとで引きずっている
よって
成人男子二人掛りでなんとか運べるが
非力な男と少年の二人では引き摺るのがやっとの重さ
>>464 パーマンのマントと同じようなもんだろありゃ。
>>467 だと、160kgって事は無さそうだなw
英雄で無いと引けない弓や振れない剣はお約束だし
あまり突っ込むのもあれだが
一人80kgだろ?戦場かけまわってる兵士なら鎧きこんだ同僚をオンブして運ぶこともできるだろうし
80kgはそんなハードルたかくないぞ
某科学読本のはちょっとなー
単純な力点作用点の考え方だけで検証してるから
>>459みたいな極端な話になるんだよね
そういう意味でがっかりだった
まぁ実際片手で振ってるシーンもあるから
間違えではないけどw
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 21:24:52 ID:8XmCd7aQ0
ドラコロの重さなんてどうでもいい
シルケさえレイプされればそれで
エロ同人誌探しに言ったほうが確実だな
いいな、本編に興味ないやつはニーズすぐにみたせて
なんかガッツの中にいる獣って、
北欧神話のラグナロックに出てくる狼、フェンリルっぽいな。
フェンリルはラグナロクが来るときまで捕縛されるけど
その際テュールって神様の腕を食いちぎってるんだよな
ベルセルクには直接関係ないけど、妙な符合がある
>>476 そうそう、漫画で描かれてる獣に鎖がぶら下がってるのと、
フェンリルの鉄鎖を引きちぎる話が符合してるっぽい感じ。
>>476 それと、フェンリルは確か北欧の最高神であるオーディンを
飲み込んでしまってはず。まぁその後、オーディンの息子、
ヴィーザルに顎を引き裂かれて殺されますが。
そこまでウラケンが考えてやってるとはおもえんけどなw
裏拳
「フェンりルか…よし、それでいこう!
これでガッツがグリと戦えても不自然無いぞ
さあ、最終回へ向けてゴー!!」
空想科学読本なんか二次エロ同人本とレベル的には変わらんだろ
>>480 論点が見えないせいで最後の1行がまったく意味不明な件
なにを主張したいんだ?レベルの話?w
狂戦士の元ネタが北欧神話なので、ウラケンはフェンリルも意識してそうだな。
ベルセルクと同一の存在とも言われるウールヴヘジンは「狼の毛皮を着た者」ということで
闇の獣と一致するし、「狼のように吠え、盾に噛み付く」というのは
正にグルンベルド戦で甲冑に取り込まれた時のようなイメージだ。
ベルセルク内でもラグナロク(神々の黄昏)が訪れるんだろうか。
つーか科学読本は真面目に検証せずに単にネタ元を馬鹿にするのが目的だから当てにならん
作品の設定もろくに知らなかったりそもそもその作品自体まともに読まずに書いてたりするし
ガッツのちんこならスランのお墨付きだよ
軍神オーディンの神通力をうけた戦士で、危急の際には自分自身が熊や狼といった野獣になりきって忘我状態となり
鬼神の如く戦うが、その後虚脱状態になるという。
この忘我状態のベルセルクは動く物なら例え肉親にも襲い掛かったので、戦闘ではベルセルクと他の兵士は出来るだけ離して配備し、王達もベルセルクを護衛にはしなかったという。
wikiより
髑髏の王様がオーディン的な位置付けかな?
>>483 自分の体重より重い剣を振り回すのは地球の生物の筋力的にも
無理だし、それ以前に物理的に不可能だよ。
北欧神話といえば思い出すのがWiiで1ヶ月前に出た新作「斬撃のレギンレイヴ」なのだが、
このシステムでベルセルクやりてーと思うくらい気持ちよくて楽しい良作だった。
大剣や大槌を振り回す重量感、魔法の杖で遠距離爆撃、普通の剣でスパスパ、ヒット&アウェイなど
ガッツ、グルンベルド、シールケ、セルピコ、イシドロにそのまま流用出来る代物だった。
(もっともその場合、キャラの属性が縛られる分、武器選択の自由度は激減するだろうけど)
セルピコとイシドロは、使徒クラスの怪物と戦う事になった場合
やや火力が不足するのが難点だな。
>>487 ベルセルク無双出ないかな
イケると思うんだけど
>>486 ドラころが特殊な金属で鍛えられたことなどを無視して、現実にある要素だけで検証するところが
483にとっては、原作の世界観や設定を蔑ろにしているように感じるんでしょ。
まぁ自分は読んだことがないんで、どういうスタンスで書かれているのかは知りませんが。
じゃ結論としては
ドラころは、軽量かつ丈夫な現実に無い鉱物で出来てて
30〜40キロぐらいって感じ?
ドワーフの鉱物で出来てるんだろきっと。
>>489 北斗無双も糞ゲーだったらしいし、今のコーエーには何も期待できない
>>491 30〜40キロということはないだろ。
>>467のレスとかちゃんと読んだのか?
○ゴドーの鉱山には昔、妖精が住み着いていたおかげで特別な金属が採れる
○ガッツは思いが肉体に影響を及ぼす(幽界との)狭間の世界に身を置き続けてきた
これらの要素を踏まえて、ドラゴンころしの正確なサイズや重心の位置も設定した上で
自分で考えてみてください。
>>490 マジレスすると、空想科学上の常識が現実世界の科学で実現できるかってのがスタンスだから、
原作の世界観とかはナイガシロにすると言うより、敢えて検証に持ち込まないようにしている。
仮に作中にドラころの素材が現実に無い特殊金属だって出てたとしても
現実にある金属の中で性質が近いものを当てはめて検証するのが空想科学読本だよ
ま、最近のは読んでないからどんな書き方されているかは分からんが。。。
重量挙げのスナッチ(一気に振り上げて頭上で止める)競技の場合は、
105kg級の世界記録が200kgくらいになってるな。
基本的には体重100kgの人間が重さ100kgのものをえいやっと振り回すのは、関節さえ無事なら可能。
重いもの振り回し記録だとプロレスのジャイアントスイングが実例にあるかな。
大比率だとライオネス飛鳥(体重80kg前後)がダンプ松本(体重115kg前後)を振り回したのが記録だが、
けがを気にせず気軽に振り回せるのは体重の80%くらいまでのようだ
>>495 妖精や幽界などといった、非現実的な要素を持ち込んでは科学読本にならないというわけですね。
わかりやすい説明で参考になりました。
でもガッツの場合、空想科学上でも常識外れだわw
空想科学上なら別段飛びぬけてねえべ
もっとぶっ飛んだ例はいくらでもあるぞ
>>497 大きさから類推される重さはともかく、
>467の
「成人男子二人掛りでなんとか運べるが、非力な男と少年の二人では引き摺るのがやっとの重さ」
というのは比較的妥当な描写のように思う。
実際ジムのベンチプレスでも、鍛えてないなら40kgくらいが限界、
野球やテニスなど他分野の人がトレーニングに使うのが男子で80kgくらいで限界は100kgくらい、
世界記録は200kg超えなんで、この関係は現実的に描写されているように思う。
いやまあ、実際200kgのものを振り回すのはできないが。持ち上がるだけで。
>>495 マジレスすると反重力で飛ぶという設定のタケコプタ―を風圧で頭皮が剥がれて飛んでくとか
光子力で動くマジンガ―を太陽エネルギーで動くと勝手に仮定して電車以下の力しか無いと馬鹿にする
のが
>>495の言う「検証」ってやつなのか?単にネタ元を馬鹿にする悪意しか感じ取れないが。
それ以外にも科学知識の誤用や単純な計算ミスとか山ほど指摘されてるけど。
1兆度の火球のアイツとか
>>496 >>499 ガッツが初めて豚使徒を相手にドラころを使った際(まだ狭間に身を置いて間もない頃)は
持ち上げた剣を振り下ろしていただけだったので、当時はまだ振り回すことまでは
出来なかった可能性はありますね。
>>498 ああ、ベルセルク(空想科学漫画)上で常識外れという意味です。
でも現実世界を模した世界観なんで、的外れなコメントだったかも。
てす
あの重量と形状のものを持ち上げようとするとたとえどんなに力があったとしても足が地面にめり込むだけなんだよな
足が半分ぐらい埋まれば持ち上がるかもしれないが
>>494 無駄に上から目線だなwww
○ゴドーの鉱山には昔、妖精が住み着いていたおかげで特別な金属が採れる
→自分の書いた事にも反するが、親方がドラころは鉄の塊と言っているし、
妖精が住み着いていたから特別な金属がとれるって実際だれか言ってた?
○ガッツは思いが肉体に影響を及ぼす(幽界との)狭間の世界に身を置き続けてきた
→どの程度肉体に影響があるかなんて誰にもわからない(筋力・体力的な意味で
おまえの言う要素なんてこんなもんだと思うが
>>504 重量挙げの実例が直上にあるのにそこでボケるなよ
現実に人間には不可能なことの象徴がドラゴンころしを振ることなんであって
ドラころが常識的な範囲で振れそうなものでは意味がないよ
ドラころを振れる超人ってのは怪物と同義だから
「ドラゴンってのは人間の手に負えねェからこそドラゴンなんだぜ」
要するにガッツが常に火事場の馬鹿力出してる、正気じゃなくなりかけてることの
一つの象徴としてドラころを振る意味があるんじゃ
>>437 使用してたら、それはそれで殺人とか傷害とかの凶器ってことなんだがw
>>507 その通りだな。現実的に不可能と言われてるが、ガッツは振ってる。
ガッツは並みの人間じゃない、怪物なんだろうよ。
UFCのブロック・レスナー以上の天然モノの怪物。レスナー裏拳で一発w
>>480 >つーか科学読本は真面目に検証せずに単にネタ元を馬鹿にするのが目的だから当てにならん
お前の妄想に満ちた文章そのものが、
科学読本という作品を馬鹿にするのが目的で書かれた駄文のくせに
何偉そうにほざいてるんだ
>作品の設定もろくに知らなかったりそもそもその作品自体まともに読まずに書いてたりするし
で、その証拠はどこにあるんだ?w
>>490 >ドラころが特殊な金属で鍛えられたことなどを無視して
何くだらん妄想をぶっこいてるんだか。
そんな証拠がどこにあるんだ?
作中じゃそんな事は一言も言及されていない上
ドラゴンころしを作ったのは霊感も何もないただの鍛冶屋で
しかもあの山に引っ越してくる前に城下町で作ったものに過ぎないのに。
その上「自分は生まれてこの方鉄の事しか知らねぇ」
ガッツの隠喩でもあるが、ボロボロになった大剣を焼きながら
「いい鋼というもんは火に入れれば必ず蘇る」云々の話をしていた事からして、
普通に考えてドラゴンころしの材質は鉄である可能性が高いだろう。
それと魔女っ子がドラゴンころしに怨念が染み付いているみたいな霊視をした事はあるが、
それは特殊な金属で作られている事を意味するわけでも何でもない。
モズグス vsガッツは神だったな
モズグスが死ぬのイヤだった
ただモズグス戦の前の使途もどきたちとの戦いは、ルカ姉の話と切り替わりながら進んでいったからちょっと納得できなかった
あ、せっかくいいとこなのにまたルカ姉のシーンに切り替わったわいい加減にして、みたいな
科学なんちゃらって本は読んだこと無いがまあ流れからネタでやってるんだろうなとは思う
しかしその読者に痛い子が多いってのは確実だな
モズクズ戦はモズクズのキャラのせいで
半ばギャグになっていたんでアレだった
その直前の緊迫感あふれる使途もどきのモズクズ部下との戦いが
個人的には断罪編のベストバウトだと思う
その前の断崖でのセルピコとの戦いも非常に面白い趣向で
見ていて非常にヒヤヒヤした
どっちも負けてもらいたくないんだがどちらも本気で
>>506 重量挙げと同じように、立ってる状態の剣を垂直に持ち上げるだけなら可能(↑人)
しかし←人の状態で柄を持って持ち上げるのは重量バランス的に無理
武装に関しては、あくまで人間の技によって生み出したものを駆使して
超常の存在とタイマンするってスタイルを見せようとしたものだととらえてるよ
振ってるときは軽くて、使途を切るときだけ真の重さを取り戻してるような気にもなってしまうけどねw
>>515 だからといって足が地面にめり込んだりしないよ。
ツルハシでもなかなか掘るのが面倒なくらい硬いんだから。
剛体であったとしても地面に足がめり込むより先に転がる。
>>516 犬鎧をもらうまでは、普段は地面につけていて、振る時は引っ張って加速して速度がついたら回す、といった感じの描写が多い。
この方法だと、少ない筋力で大きな打撃を与えることが可能。野球のバッティングの基本でもある。
この時期のウラケンは実際に重い棒を振り回してからデッサンしてたんではないかというのが個人的推測。
>>517 まあ実際にはめり込むより先に滑って転ぶだろうな
ドラコロは165kg
↓
ガッツは使徒モドキだったから平気なんだよ
↓
いままでの無双っぷりも納得
でいいじゃないかw
ガッツだのツルハシだの筋肉だのとお前らが書き込むから
The ガッツというエロゲー(?)を思い出しちまったじゃないか
鉄とか鋼という名の軽量と頑丈を両立させた別の超金属製なんだろ
だから重さは8sだがどんなものでも豆腐みたいに切れるわけさw
何しろ、すべてが架空の世界だからね
そもそもこの星の重力も地球とは違うものである可能性が高い
書き方間違った
×重力も地球とは違うものである
〇重力が地球と異なる
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/15(月) 11:37:14 ID:v/v+Oh6qO
ガッツの耳は尖ってる
これが正解
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/15(月) 12:28:54 ID:SY5JoCan0
剣を振り回すところはもうアラレちゃんの世界だね
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/15(月) 13:23:00 ID:kwJlguuD0
三浦の構想じゃまだ半分くらいかなあ
>>521 >そもそもこの星の重力も地球とは違うものである可能性が高い
バカカオマエwww
んじゃあの世界では一般人でも平気で100キロの物持ったり、
5〜6メートルジャンプ出来たりすると言いたいのか
>>527 おいおい
真性のニオイがしていたからみんなスルーしていたのに
いちいち構ってやるなよw
現に架空の世界だからな
ふつうの人でも30s程度なら振り回せる、訓練さえすりゃ100s超でも
いけるってわけだな
形態大きさからして現実では飛行無理な生物が飛び回る星だぞw
それを言ったら物語というのが成り立たないわけで
物語は成り立ってるじゃん
リアル世界の物理現象に当てはめようとする議論が成り立たなくなるだけさ
ガッツの剣より、なんでゾッドが飛べるのか
象みたいな巨大魚やガニシュカ最終形態がなんで歩けるのかのほうが
よほど不思議じゃん
やはり真性バカおもしれーwwwwwwwww
>形態大きさからして現実では飛行無理な生物が飛び回る星だぞw
だからこそ一般人には怪物と認識されてるんだおwwww
ガッツのいる現実寄りの世界(人間界、下天)と
ゴッドハンドや使徒が属する世界(幽界、アストラル界、第六天)では
全く物理法則も何もかも違うのに
その2つを混同してどうするんだ
そもそもガッツはこっち側の人間なのに
誰も扱えない筈の大剣を使いこなしたガッツが凄い
それだけでいいと思うんだがな
現実ではありえません→うんそうだね、で?
で終わりな話だろ
答えの分かってる問題に一体何を主張したいんだろう
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/15(月) 15:20:53 ID:rZ2yLJI40
ガッツの台詞量が恐ろしく減少している件
真性馬鹿はおまえらだろw
同じ空間に存在して互いに触れ合える状態にあるのに
物理法則が違うもくそもあるかよ
そういう物言い自体がここは地球とは全然環境の異なる惑星での出来事だと
認めてることになるだろうが
その中にあってなんでガッツだけ俺らと同じ物差しで量ってんだ
住んでる環境のまったく違い場所の生物なのに
マジレスするのもなんだけど、ドラころのバカデカさは漫画的表現ってやつで突っ込んだらダメなとこよね
ストーリーや設定に矛盾や破綻があったらちょっとどーなの?とも言いたくもなるが
科学読本ってのはそれを分かったうえであえてやってるんだろうけど
538 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/15(月) 15:24:21 ID:1vKRBaD30
漫画の中にリアルの話を持ち込んでる低脳ばかりですね(-ω-ll)キモ・・
>>536 そもそも現実世界と幽界は同一空間に重なるように存在している
ガッツたちの肉体は炭素やカルシウムなどこちらの世界の物質で出来ている
トロールとかエルフとか幽界の生物は向こうの物質のアストラル体で出来ている
どちらも物質ではあるが、それぞれの体の構成物質は
それぞれが属する世界の物理法則に支配されていて、同列には語れない
それを混同してごっちゃに語ってるのはオマエの頭が足りない証拠w
はあ?
ガッツたちの肉体が炭素やカルシウムなどこちらの世界の物質で出来ていると
どこに書いてあるんだ?
つうかアストラル体ってなんですか?具体的に
空想科学読本厨さん
お!真性がついにファビョったぞーwwwwww
>そもそもこの星の重力も地球とは違うものである可能性が高い
>そもそもこの星の重力も地球とは違うものである可能性が高い
>そもそもこの星の重力も地球とは違うものである可能性が高い
このことによってどんな事が起こるか良く考えてみーwwwwwww
三浦が165kgの大剣なんて用意したばっかりに・・・ちびっ子達の平和をかえしてくれよウラケン!!!
2年前もドラころの重さで1スレ丸々荒れたのに……学習能力ないのかここの住人は
間違った『幽世』だった
つーか、ドラころのはっきりした重さって漫画内で出てたっけか?
>>543 ID見てみろ
一部のアホが互いに罵りあってるだけだから
>ID:Aov2Z3Gs0
あの世界の人間は幽体部分であの世に触れているのだという
まるで俺らと違う人たちじゃないか
俺らの体には幽体なんてものは入ってないぞ
ガッツの場合はその未知の物質が特別強くてそれで剣を支えてんだなw
>>543 2年前のスレ状況を把握してることがさも当たり前みたいに言ってるお前も相当なアレじゃないのかって疑問がw
一部のアホでーす
真性は論破されコピペにされ、嘲笑を浴びせる貴重な存在です
マターリしたレスばっかでは退屈だろwww
ID:gtYTg6300は逃げたり氏んだりするなよ
漫画の世界の剣の重さでここまで熱くなれるお前らすげーよ
>>551 マンガの世界の話するスレにカキコしにきといてそのセリフはマジですげーよw
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/15(月) 17:04:03 ID:BF/Pu0Mj0
たまに湧くよな
スレが寂しいから俺が(荒らして)賑わせてやったとかいうキチガイ
>>543 2年間もベルセルクスレに粘着してるのかアンタは
で、2年前はスレ内でどういう結論が出たのか
詳しく知りたいんですけど
ドラころはガッツが持ったときと、他の人が持った時で重さが違う。
これ豆知識な。
>>553 反対派の面子がすごいよな
実際に書店で発禁くらったウラケンとイノタケも出てるかもね
>>505 >>511 10巻“切っ先の火花”でのゴドーのセリフ
「あの裏山はいい鉱石が取れるんじゃ。何でも昔、妖精が住んどったんだと。」
14巻“幼魔”での髑髏の騎士のセリフ
「あの山はかつて妖精どもの住みし地。妖精が去った後も大地の気が強く……」
まず、ゴドーがドラゴンころしを鍛えた時は、まだ城下で鍛冶屋を営んでいた。
しかし、後に移り住んだことから考えれば、“いい鉱石”が取れる山の存在を
以前から知っていた可能性は十分にある。
そしてゴドーが言われたままに、ドラゴンを撃ち殺せる剣を鍛えたことから
自分が知る限りの最高の鉱石を材料として使ったに違いないと推測できる。
また、髑髏の騎士のセリフ中に出てくる妖精のシルエットは、明らかにエルフのそれとは異なる上
シャベルや鶴嘴を持った格好から、26巻で名前が登場する“鉱精(ドワーフ)”だと考えるのが妥当。
鉱精である以上、ゴドーの言う“いい鉱石”というのは、指輪物語におけるミスリルのような
架空の金属であっても何らおかしくはない。
……ドラころが特別な金属で作られた根拠は、まぁこんな感じです。
確かに断定したのは言い過ぎでしたが、作中の描写からしてあながち間違っていないのでは?
ドラころはガッツのチャクラが気に入ってしまったんだってばよ!
なんだ良い鉄とはドワーフの鉱石だったのか
白けるな
>>558 ゴドーの爺が鉄と言い切ってるのは全て無視するのな
>>560 >>561 まぁ自分で書いといてなんですが、架空の金属とはいっても、ベルセルクの世界観からして
“鉄”が妖精のような幽界に属するものの影響で、変質したものぐらいに捉えるのが妥当かなと。
>>467が書いた
「成人男子二人掛りでなんとか運べるが、非力な男と少年の二人では引き摺るのがやっとの重さ」
という、ドラころの設定が変わるわけではないし
>>507が書いた
“ドラころを振る意味”やベルセルクの見所が変わるわけでもないので。
ゴドーの扱う鉱石が通常の“鉄”とは異なる可能性の持つ意味は、現実世界での科学を当てはめても
重量などを正確に計算することはできないということくらいなんで。
ガッツが常人には持ち上げることも出来ない剣を扱えることには変わりありません。
>>558はドラゴン殺しを「特別な金属」で作られたとか言っているが、
マジレスするとこの漫画に「特別な金属」なんてものは一度たりとも登場した事はない。
精霊と共鳴し易いように魔力を帯びた呪物などはあるが
それにしたって「特別な金属」で作られていると言及された事はない。
カマイタチを生み出すシルフェの剣は大鷲の羽とヤドリギ、
赤く熱を発するサラマンデルの短剣は熔岩、
魔除けの力を持つ鎖帷子、自ら発光するナイフは銀が材料だと
24巻でハッキリ言及されており、そのいずれも魔力を有しているが
特殊な材料など使われておらず、どれも現実に存在する何の変哲も無い代物ものばかりだ。
要するに特殊アイテムの持つ魔力は特殊な材質に依拠するものではなく、
後天的に魔法の儀式などで付与された可能性が大きいという事だ。
あの狂戦士の甲冑にしても、「鉱精によって作られた」とは書かれているが
「特殊な金属で作られた」とは一言も書かれてはいない。
更にいえばベルセルクという作品全体を見渡しても、
どこにもはっきりそうと解る「特殊な金属」というものは登場しないのだ。
ドワーフは金属の精錬に長けているのは間違いないだろうが、
といってドワーフだけが知っているような「特殊な金属」を扱っていたという証拠は無い。
ガッツの大剣が特殊な金属で作られているという証拠も
それを示す事例も、「あのとんでもない重量に関わらず振り回せる」という
ただ一点を除けば何ひとつない。
(尤もそれにしても、その理由は剣の材質ではなく、
ガッツの異常な筋量の方に求められるものだろうが)
その一点を除けばガッツの剣は「分厚い鉄塊」の一言で全て説明がつく、
何の変哲もない代物だ。
鉱精らしき存在がわざわざ住んでいた事から、
ゴドーの小屋がある山にはいい鉱脈があるのは間違いないが、
といって今のところ、ドラゴン殺しがそこから産出した鉱物で作られたという証拠もない。
(そもそも鉱精が離れたのも鉱脈が枯れたからという可能性もある)
またそれが特殊な鉱物であったら、鉄を扱う事にかけてはプロ中のプロである
ゴドーが気付かない筈も無いだろう。
…とは書いたものの
戦闘中髑髏状だった兜が魔狼の形になったり
普段は布切れに過ぎないマントが戦闘中兜へと
変形どころか材質からして全く別物に変わってしまったり…と
アレはどう見ても現実の鉱物ではないな
布切れになったりする事から金属かどうかも妖しいところだが
特殊な材料に間違いない 現世のものではないだろうけど
おれには
<これらの要素を踏まえて、ドラゴンころしの正確なサイズや重心の位置も設定した上で
自分で考えてみてください。
って言ってたのに今度は
<現実世界での科学を当てはめても重量などを正確に計算することはできないということくらいなんで。
ってwww
結局自分もわかんないって事ー?
バカなの?死ぬの?
>>563>>564>>566 まずベルセルクに登場する道具が基本的に、現実に存在する代物から作られている
というのは、自分もその通りだと思っています。
その上で562のレスも読んでもらえればわかると思いますが、元々は“鉄”であったものの
幽界の影響により変質、もしくは何らかの属性を持つようになったものが
ゴドーの裏山で採取できる鉱石である、というのが自分の意見です。
もちろん可能性に過ぎませんが、間違いと言い切れるものでもないと思います。
また、幽界の影響を受けたことで、同じように幽界(正確には狭間)に身を置く
ガッツが扱う時には何らかの力が作用するのかもしれませんし。
14巻で初めてドラころを使った際は、持ち上げた剣を振り下ろすだけだったのに
数年後には以前の“だんびら”と同じレベルまで使いこなせるようになったのは
それが要因とも考えられます。
そもそも幽界ってのは大袈裟に言ってしまえば、思いや想像が実現する世界なので
566のような現象も、幽界の影響を受けて起こったのではないでしょうか。
とはいえ、現世においてはどうしても物理法則に支配されるので
自ずと起こる現象も制限されるという感じかと。
春だなあ
2m程のクレイモアで約5kg前後なので、ドラころは40〜60kgくらいだと思う
クレイモア・・・昔は名作だったなぁ
どうしてこうなった
ID:4K5ZWzs20
ID:WFBpXw9f0 ←本日のNGID
>>573 お前の頭が悪いせいで会話が理解できないというだけだろ
ゆとりの5vBr9yjg0 ←本日のNGID
まぁ断罪編でキャスカ助けて剣振り回した直後に義手だけで剣を水平に保持してる画を見ると
これは漫画なんだから細けぇこと言うなよというウラケンの声が聞こえてきそうではある。
>>567 自分にもわからないから「考えてみて」と、言ったんですね。
まず467の「成人男子二人掛りでなんとか運べるが、非力な男と少年の二人では引き摺るのがやっとの重さ」
というのを読んでいれば、30〜40キロなどという意見は出てこないと思うんです。
にもかかわらず “結論” と称しているのを見て、ああこの人はレスの流れも確認せずに
話の流れに“結論” を出そうとしているんだなと、そう思ったんですね。
だったら現実世界にない2つの要素も踏まえた上で、あなたが納得できるような
結論を勝手に出せばいい、という意味で書きました。
サッカー漫画の壁にめり込むシュートと同じだろwwwwww
何マジレスしてるのお前らwwwwwwwwwきめぇwwwwwwww
ID:WFBpXw9f0さん
>>567にレス無いのー?さみしいなぁーwww
素直にドラころは鉄の塊ってオレに突っ込まれるまで、その設定
忘れてたってゴメンナイすれば許してあげるのにwww
お前の主張はブレまくり。まるで鳩山のようだwwwww
あレスあったのね
しかしまた訳判らんこといってるwww
実はドラころは中空で見た目以上に軽い
でいいじゃん
中に何か入ってそうだな
これを貼れと言われた気がした
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
もう春休みなのか
ベルセルク世界の鉄の比重は2.7g/cm3 くらいなんだよ。
>>579>>580 558や562を読めばわかるが、少なくとも通常の鉄の塊ではない、という主張は
一貫していると思うぞ。
ゴドーが「いい鉱石が取れる」と言った後に「何でも昔、妖精が住んどったんだと」
と言ったからには、「いい鉱石が取れる」から「妖精が住み着いた」のではなく
「妖精が住み着いていた」からこそ「いい鉱石が取れる」と考えるのが自然かと。
だったらドラころの材質は、鉄が幽界に属するものの影響で変質したものであってもおかしくないはず。
ちなみにこれは、ドラころがゴドーの裏山の鉱石で鍛えられたと仮定した場合(558参照)の話ね。
逆に聞くが、「妖精が住み着いていたおかげで取れる、いい鉱石」っていったい何?
そんなものが現実に存在するとは思えないが。
むしろゴドーは鉄鉱石を裏山から掘り出してきて
それを精錬して鋼を得る作業をやって
そこからさらに鍛冶職人の仕事もこなしてたのだろうか
一人でやるにはおそろしく大変だろうな
町で仕事してた頃は鉄自体はどっかから仕入れてたのかもしれない
そんなことよりイヤガラセで作ったドラころに
そんないい鉄使ったゴドーに惚れた
>>587 ウラケンの感覚的に、陶工がいい土の採れる土地に住んで自分で土を集めてくる感覚に近いのかもしれない
史実でそんな鍛冶屋がいると思えないがゴドーならやりそうに見えるところはナイスだ
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/15(月) 23:22:25 ID:SY5JoCan0
パック・イバレラが載ってるだけで東京都アウト判定ですかね?
>>586 >逆に聞くが、「妖精が住み着いていたおかげで取れる、いい鉱石」っていったい何?
そんなものが現実に存在するとは思えないが。
ID:WFBpXw9f0はついに壊れたwwwww
お前が
>>494で
>ゴドーの鉱山には昔、妖精が住み着いていたおかげで特別な金属が採れる
って書いてるのだがwwwwwwww
自分のレス読み返せよアフォがーwwwww
こっこれは恥ずかしいぃーwwwwwwww
ねぇID:WFBpXw9f0君
君は混乱してるよw自分の書いた事に自分で突っ込むなんて
もう限界じゃねwwwwwww
まあ笑かしてくれたから、このまま逃亡して良いよwww
>>591 “現実” には存在しないが、ファンタジーの世界では存在している
ということなんだが。
読解力がないのか?
釣りならもうこの辺で勘弁。
釣りならもうこの辺で勘弁(キリッ ってwwwww
もうそろそろお前イジメるのも秋田ので氏んでいいよw
黒犬騎士団心得!
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 00:24:26 ID:S3DcYFNf0
で、ミウラはどう決着を付けたいんだ?
1.グリはガッツに殺される。でファルコニアは滅亡。
2.ガッツがグリに殺される。
3.相打ち。
4,世界を二分する大戦争になる、グリ、ガッツも巻き込まれ双方消息不明。
どれもはずれ
CRベルセルク!カクヘン突入で蝕もーど
何のためにマニフィコさんがいると思ってるんだよ
>>595 エ、エンジョイ&エキサイティング!
ワイアルドさんは何であんなじいさんだったのに使徒になったんだろう
死期さとって絶望とか、家族にないがしろとかそう言うのかな
んで若く(?)なってやりほうだいか・・・
なんつーハチャメチャじいさんw
>>596
5 オレはようやく登りはじめたばかりだからな。このはてしなく遠いベルセルク坂をよ… 未完 三浦先生の次回作(ry
歴史の結末を見届けるのがシラットの役目で
新世界を作るのがグリの役目
それに仇名すのがガッツの役目で
ゴッド・ハンドをおもちゃ扱いするのが神?
グリを憎んでるのはガッツだけで、ガッツ一行は事情何も知らないよね
パックの故郷で落ち着いたら、皆に話すのかな
ところでシラットが探してる、神託の地ってなんのこと?どこを探してるの?
>>600 そういうこと わすれちゃダメだよ
>>602 神託の地ってのはアルビオンのこと
光の鷹の夢で「盲目の羊たちの集まる聖地」ってのがそれ
シェトでシラットが将軍に光の鷹を捕まえられないことの申し開きしてる場面で
クシャーンの侵攻は大神官への神託が発端となった旨のセリフをシラットが言ってる
>>565 メチャクチャ細いなw
鷹の団時代に振り回してた剣だな。それでも30kgか。重いなw
ゾッドとか新生鷹の幹部連中は間違いなくガッツ一味に殺されるだろ
>>603 なるほど。さんくす。
若達はとっくにアルビオン見つけてたんだな(´・ω・`)
5.作者死亡で未完
どれ程すぐれた内容でも未完の物語はどうかと思ってしまう
ベルセルクがそうなるかはわからんけど
>>608 130巻「見知らぬ明日」まで続いて
(作者が死期を悟ってこのタイトルにしたんだろうが)
本当に見知らぬまま未完になってしまった大長編小説を思い出した
春休みか・・・
>ID:U6quZ/yP0
うぜぇしきめぇからむやみに草生やすなよ。
>>600 英文訳だとエンジョイメント&エキサイトメント!になってたなあ
正しいんだろうけど、ノリが…
スレ的には休載メント&不定期メント (´・ω・`)
伸びてると思ったら駄レスがついてたのか
ガッツがあの装備を自在に操れるところまでが風呂敷だろ
そこにウソや矛盾が入ってても、目をつぶらなきゃ始まらないんだよ
それを検証したいんならチラ裏で勝手にどうぞ
食事しながら読もうかと思ったが無理だった
>>613 ここがチラ裏かつ便所のラクガキ場所のはずなんだが
気にイラナイならSNSのファンサイトに引きこもってろ
>589
西洋は知らんが、日本の刀鍛冶はそれが基本だぞ
自分で砂鉄集めてそこから玉鋼造るんだから
>>616 しねえよ、玉鋼の発注書も残ってるし島根の玉鋼が珍重されて高価で取引されたのは何故だと思ってる
ダンボールで作ればいいんじゃね
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 14:31:39 ID:8m5Cuz/J0
そもそも漫画に物理現象求めること自体間違ってるだろ
>617
嘘だと思うんなら現職の刀鍛冶に聞いてきな
さすがに今はやってないがな
>>621 だからそれは玉鋼じゃねえよ
卸鉄って言うんだ
>>618 クオリティ高いけど家に置くには邪m(ry
18万だと・・・。買う奴いるんか
まぁ買っても観賞用にしかならないよね。公園で振り回す訳にはいかないし
タダでもいらないなーおくとこないわw
ところでウラケンはチューダーや戦魔兵の甲冑も資料を参考にして
描いたんだろうか。
中世ヨーロッパではあんな格好をして戦っていたとは思えないもんで…
防犯用…にも使えないな
模造品だから一般人が軽々振り回せる重さとしてもあの大きさでは公民館とかそのレベルのだだっ広いところでないととてもとても…
そういや模造品でも日本刀なんかは一応防犯には使えるのかな?
たまに木刀で泥棒撃退したとかいう話も聞くけど
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 19:59:36 ID:dLarXPXF0
カラス型の拷問官の服装は中世にあったな。
あのくちばしの部分に花びらを入れてマスクにしていたらしい。
シャークアドンとかの面白い甲冑は作者の創作でしょう。
戦魔兵の甲冑も変身後をモチーフにしているし。
甲冑職人は戦魔兵の変身後を見て作ったのか。
それとも戦魔兵が甲冑職人にオーダーしたのだろうか。
もしかすると甲冑職人も使徒だったりして。
シャークアドンはともかく、ボスコーンの甲冑はかっこよかったなぁ。
ヴアナがどうのって初期の設定てちゃちいね
なんか中2くせえ感じだったよな
まあ今も複雑で壮大になっただけではあるが
>>628 日本刀はだめだろ、過剰防衛、銃刀法違反に問われる危険性がある
家の敷地外へ足踏み出したらまずアウト
しかも手足以外を切り付けた場合、傷害ではなく殺人未遂
その点が木刀やバットとの違いだな、
もっとも鈍器でも頭部を殴った場合はやはり殺人未遂になるが
>>627 そもそもあんなフルアーマーは中世どころか
鉄砲が登場してから発達したもので、中世が終わってからの産物だろ
(大量生産が追いつかなくなったので廃れたが)
中世の一般兵の甲冑なんて実際はなめし革だぞ
ナショナルジオグラフィックスかなんかで銃の歴史ってのをみたが、銃が登場して活躍しはじめたのと同時にフルアーマーがすたれていったんだぞ
検証してたがフルアーマーな人に弾があたると鎧の中で弾が跳団して腹をズタズタにしたんだと。
んで重いし意味がないってことで制服?みたいな軍服で集団で行進して銃かまえて、撃って、銃剣で突撃ってスタイルにうつっていったんだろ
魔助っ人銃兵
>>635 ベルセルクの世界が鉄砲の登場(普及?)する直前なら
作中の最後の方では鉄砲で人外に対抗する描写もあるかもしれんな
鎧と盾は当時の脅威の飛び道具弓矢から身を守るためだろ。イギリスのロングボウ軍団とか有名だったし。
んで鉄砲でてきて関係なくなって廃れたって歴史だったはずだが。
ガッツの手やグルンベルトの盾に大砲仕込んだり、海戦で大砲の改良が進んでたりってのをみると鉄砲が普及しててもおかしくはないんだけどな。
当時の火薬はウンコから作ってたからとんでもないウンコ工場だったとこれもナショジオかなんかでみた記憶がある。
グルンベルトってガッツの父ちゃんだろ
似てるし
二週間ぶりなので手当たりしだいレス。
>>145-146 断罪編がロスチルのラストの発展系と気づかないで、
ダメになったダメになったの合唱か。
ある意味幸せな人たちだな。
>>379 インド侵略といえば、アレキサンダー以外にも遊牧民系のエフタルとか
あるけど、あれはパヤオの領域だから出てこないだろうなあ。
>>444 平沢ネタがじわじわ来たw
そういえばガッツの実の父親の話って出てこないけど
母親は既に死んでるし、身内とかもいないから確かめようもないんだよな
アラレちゃんだの科学読本だの持ち出すのは、
混ぜっ返しや設定議論自体が目的で作品をろくに読んでないだろ。
片手で大きな剣を振るうというキャラ立て演出を、時系列に沿って
徐々にエスカレートさせてドラゴン殺しまで到達させている。
ものすごく丁寧な演出なんだから、お前らもっとちゃんと味わえよ。
・父親にネグレクトされて、お守り代わりに大ぶりの剣。
・男としてのトラウマで、さらに大きな剣を好むようになる。(ここらへんはフロイトだね)
・狼の群れから逃れるため片腕で剣を振るう。
・初のゾッド戦後のリハビリで剣を振るって、地面からホコリが巻き上がるw
・キャスカをかばって百人切り、これも片腕で剣を振るう。狼の群れの変奏。
・蝕。百人切りも狼の群れも、このモチーフの提示に過ぎなかったことが分かる。
・蝕を脱出後、片腕で群れなす悪霊を切って復讐を誓う。ほぼキャラ立て終了。
・初ドラコロで使徒退治。振り下ろすのがやっと。
・フラッシュバック終了。黒い剣士編でドラコロを自在に振るう。
と、ここまで手間隙かけて演出してるのに
量産マンガの適当設定と一緒くたにしやがって。雑すぎる。
蛇足。
幻造世界以降ではあの「ガニシュカ入刃の風」に吹かれたので、
(もののけ姫のラスト、デイタラボッチだね)
犬鎧を使ったガッツの肉体的ダメージはキャンセルされたらしい。
想いが現実を凌駕しちゃうの法則が、幻造世界化で十全に働いた模様。
今日初めてBOOKOFFで1巻から読んだけど面白かったわ。
でも正直過去の傭兵時代の話の方が面白かったような・・・
モスグスのとこは場面変わりすぎでようわからんし、トロールのとこもなんかようわからんし
モズグス様の名前を正しく書けるようになってから出直すんだ
>量産マンガの適当設定
こういう表現こそ糞キモい
>>645 断罪の塔は、それ以前の章と違って三つ以上のキャラクターの
グループの動向を追ってるので、場面転換や動機が追いづらい、
ってのはあるな。
格段に複雑なプロットなんで、何度も読み返したよ。
以下蛇足。
二つだと対立構造とかでスゲー分かりやすい。
三つだと二時間サスペンスや政治が成立する。
>>647 だからどうした。反発の表明だけ?
>>638 ベルセルクの世界って大砲は普通にあるのになぁ
なんで拳銃や鉄砲が出てこないのか
>>649 一般人でもガッツ終了じゃんw アーヴァインの弓ですらヤバいのに。
>>647
ちびっ子キチガイの電波長文ちゃんと読んでるだけでも凄いのに、レスまでつけて会話開始とか・・・サテはお前ブッタ降臨か?w
>>649 歴史的に見て大砲が先で、
150年後に小型化に成功して取っ手つけたのが鉄砲、
その150年後に装填装置などを追加したが拳銃という感じ。
義手大砲は14〜15世紀ころの携帯無反動砲くらいのポジションかなと。
これに取っ手をつけて引き紐を引き金にすると火縄銃になる。
マンセーしかできないのは真のファンじゃないと思うんだ
まーたキチガイか
>>652 ドラころ振り回すところばっかり注目されがちだけど、あんなもん撃って肩外す程度で済むってのも大概化けモンだよな
あの構造からして反動はモロに来るだろうし、無反動砲みたいに二重爆発してる様子もないし
>>655 むしろスランに撃ったときとかあんな顔の真横でぶっ放してるのによく鼓膜破れないなガッツ
片目見えてないのに耳も遠くなったらそれこそまともに戦えないぜ
まぁこんなこと考えるだけヤボだけどな
>>655 一応歴史的には抱筒というのがあって、
反動を人体で受け止めてぶっ放す携行砲はあるにはあった
が、やはり体の強い人が専門の訓練を受けて使うものだったらしい
あと、ガッツの義手はさりげなく鎧とジョイントで連結されてるから、
ある程度は全身に分散させる機構のようだ
>>644 確かにそうやって見ると、ガッツが22巻でゾッドと互角にやり合うまでには
剣士としての物凄く緻密な成長描写があるんだな。
現在→過去という流れも、読者からすると強さを受け入れ易い流れになってる。
イシドロなんかもトロールを倒せるようになるまでに、ガッツに特訓してもらったり
モーガンから小振りな剣をもらったりと、過程が丁寧に描かれているようだ。
ゾッドはガッツに追いつかれるのが早すぎ
ガッツは今なおどんどん成長してるのに
せめてゴドーの山ではガッツはゾッド人間形態に惜敗、
ヴリタニス港でやっと互角くらいの強さにすればよかった
鷹の団の重要メンバーのほかに、もう一人ガストン的な地位のキャラを登場させておいて
そいつをゾッドに殺されたって設定にすれば、ゾッドに対する脅威とガッツの憎しみの対象にできたかも
>>655 いやもうすでに100人切りの時点で人間じゃ・・・
>ゾッドはガッツに追いつかれるのが早すぎ
全然w 何年かかったと思ってる
いや早いだろ
ゾット何年生きてると思ってんだ
ガッツ18歳の夏に初めて対戦して
ゾッドに深手を負わせているから
4年もすれば追いつくのが当然
ゾッドは桁外れの身体能力と戦況判断はあるけど
ドラコロのような武器が無いわな。
グルンやロクスでも自分の得物は持ってるのに
クシャーンの借り物とかw
使徒は使徒化した時点で戦闘力固定じゃないの
荒々しいけど理性はちゃんと持ってるな>ゾッド
味方に対しては結構優しいのかもしれん
ゾッドは得物を選ばない気がするな
大剣か鈍器がお好みっぽいけど
まぁ某SRPGスレで言われてたけど本人にものすごい力があるなら必要なのは切れ味がいいとかそういうものじゃなくてただひたすら頑丈な武器なんだろうな
全力でぶん回しても壊れないようなの
頑丈さがいいならグリを振り回せばいいんじゃないかな
牛バカの角を折るくらい硬いんだし
グリ振り回すようになると相当な軽量化に成功するな
新しいグリふぃすの父ちゃんはガッツだから
ガッツのためにぐりふぃすがしぬ
おすまし顔の直立不動グリを振り回すゾッドを想像した
そんな事を考えるお前にゾッドした
そんなしゃれをスランと言えるお前に子宮がうずいた
お前達何をユービックw
グリの唇が余計タラコになるじゃないか
駄洒落の連続で頭がコンラッド
おい、明日15時半にここにボイド
春だから変な奴がフェムト
頭悪い奴多いな、ロクスっぽ勉強してないだろ
キャスカらぼた餅
マニフィコ(何ココ)
>>668 ソーニャだかに黒獅子さんとか言われてて可愛かったw
「?」のとこも可愛かったなぁ
新鷹が保護してる一般人たちのなかの子供たちに、腕にぶら下がられてたりしそうだw
そこまでキャラ崩壊させんだろ
ただでさえ石泥パックの戦闘中ギャグの所為で、蝕で使徒にまじめに襲われてた
旧鷹団が虚しいのに
>>685 ゾッドからするとソーニャみたいな変わり者は調子狂うんだろうなぁ。
ガッツと同じで案外、子供に優しいのかもしれんw
>>686 蝕でもコルカスあたりの描写は割とコミカルだったよ。
>>688 コミカル・・・かなぁ
ある意味で最も深い絶望感を漂わせてたと思うが
恐怖の只中で戦う他キャラと違って、コルカスの反応は実に等身大だ
ちびっ子にはコルカスの存在の重要性を理解するのは無理だな
要人生経験
伯爵とワイアルドも2度目の転生を行おうとしてたけど
もし成功してたら大帝みたくなってたの?
無理だろ
それ以前にワイアルドは自分のベッチーをどこにやったんだ
もしかしてベッチーって一回転生するとどっかに消えてしまうもんなのか?
でもロシーヌのはすぐそばにあったみたいだしなあ
>>693 わいあるどのべっちーは、どくろたんが見えないところで
おいしくいただきました。
ワイアルドはベヘリット無くしてグリフィスに会って転生のきっかけの一つになる運命だったのかな
>>693 転生して無敵となった俺様にはこんなものもう必要ねー
という感じで捨ててしまったんでない。
>>690 世の中 コルカスたち悪い版みたいな連中の巣窟というか,
塊だよな コルカスはまだまだ優しい草食お兄さんの部類だ
使徒の能力や形態は何で決まるのかな
転生に使用したベヘリット
生贄に捧げた人間の質と量
憎しみ、絶望、生への執着、信仰心など思いの強さ
体力、知力、身につけた技能
外見、性別、年齢
縁のあった物や環境
なんだろ
とりあえず放魔のときの絵を見る限り幹部組は勝ち組だと思ったわ(見た目的な意味で)
どれも一応それなりにかっこいい?というかそんな感じであまりキモくない見た目だし…
伯爵は負け組みか
>>699 大帝が「その身に僅かばかりの魔を宿した程度で驕りおって・・・」みたいなこと言ってるから
使徒の強さは宿した魔の量に応じて決まるのでは
じゃ、魔って結局何だ?ってことになるんだけど
人の造りし神は人の負の念の海の中心にいて、グリフィスにその海から「持ち帰るがよい」って言ってることからして
魔ってのは人の負の思念そのものなんじゃないかと思う
蝕で大量の生贄を必要とするのはそれだけ大量の苦痛や悲しみの念(=魔)を
転生するゴッドハンドに与えるためなのでは
ガニシュカは転生した後でも強くなる為にいろいろやってそうだけどな
伯爵はナメクジに縁があったのか
コケー
>>689 ごめん、ごめんコルカス……
イシドロでも同じ運命にあったら今までのウザい印象もガラっと変わるんじゃないか。
って感じで言いたかったんだ……
自分で飛び出したとはいえ、物騒な世の中を子供1人で生き抜いてきた図太さが
よく表れているんじゃないかなぁ
34巻読んだけど 字少なすぎw
毎回スラムダンク山王編クライマックステンションだからな
>>699 欲望(願望)とかが姿になるんじゃね
ロシ→妖精・名もなき者→卵が願望系で
鷹の団幹部達は火竜の字や自分は獣だって言ったりしてたから自分へのイメージ系
卑猥な姿してるのは欲望系
ヒトデとナメクジは・・・・うん、まぁ、なんだろう?
卑猥吹いたw
コケー、お前は何を思ってたんだい・・・?
鶏のように生きたいなあ・・・
もっとケンタッキー食べたぁぁぁぁい!!
>>649 多分、銃が出てくると立ち止まって並んで撃ち合うような戦闘になるから出さないんだろ。
かといって大砲が無ければ団子みたいに固まるから面白くないんだろう。
ヒトデは何のひねりもなく、丸っきりそのままでかくしただけの姿だったからな
あいつは転生した自分の姿見て愕然としただろう
思い切り戦闘中ギャグのネタにされてたし
自己愛に陶酔しつくしてる連中だからどんな姿でも大喜びしてたとおもうわれ
使徒もさあ、転生後の姿によってはかわいそうなんだよな・・・
・・・げたのにこれはないだろ、って思ってるヤツ、絶対いるよ
コケー「そう?俺は満足してるよ?」
なら、何もいうことはないw
もともとは人間なんだし全身が勃起したらこんなになっちゃうだけ
てな感じであまり気にしてないんじゃないw
下級の使徒は悩み少なそう
しかしあの卵が力を与えた連中はそれこそ自分が望んだ外見になれたんだろうな
なりたい姿じゃなくて、あるべき姿だったような
触の覇王の卵の説明の手前ぐらいでそんな台詞があった・・・かな
ちんこっぽい外見になりたい人なんていないだろう
自分の有るべき姿がちんぽこだったなんてw
在るべき姿がマンコの使徒もだしてほしかった
>>724 あーごめん、ベヘリットじゃなくてベヘリットに足が生えたみたいな奴ね。何という名前だったかな
山羊の被り物した奴を本当の山羊の化物にしたりモズグス(だっけ)と部下に天使の羽根を与えたり…
ああ、言いたい事分かった・・・ってベヘリットに違いはないような
名もなきビッグベヘリット使徒のことね
>>726 真女神転生に元天使の魔王アリオクさんというボス悪魔がおってな。。。
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/18(木) 19:13:20 ID:oowqivw50
鷹の団は英語でなんていうんですか?
ホークス?
>>730 BAND OF THE HAWKだった気がする
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/18(木) 19:49:39 ID:/E1pkn4p0
>715単に技術的問題でないかい。強度的にそのまま大砲を小さくすればいい
もんでないからな。
ゾッドの残った方の角がどんどん太くなってるのが気になる
既に散々突っ込まれてるけど
ホークなのに「ファルコニア」ってどうなんだよ
白きハヤブサ・・・というとなんか色白のブサみたいでカッコワルイ
>>734 ?
隼はワシ科ではなくタカ科だから問題ないじゃん?
ホークランドじゃかっこ悪いと思ったのかね
東京都「18歳未満に見えても設定上18歳以上ならオッケー!」
ベルセルクアウトやん。どうすんの。
ランドは土地の事で都を指す言葉ではないぞ?
ホークランド島
>>734 ウラケンが海外ファンからの質問に答えた(とされる)ものによると
質問:「鷹」という漢字は、ハヤブサとタカのどちらのイメージでしょうか。
絵柄的にどっちとも取れてしまうのです。(日本語訳)
回答:日本ではFalconもHawkも[鷹]を意味します。辞書によってはFalconを[隼(はやぶさ)]
としていることもありますが、厳密には区別できていません。
Falconを使っているのは、Star Wars の Millennium Falcon 号がカッコ良かったからです。
一応、証拠写真などが載っていてそれらしく見えたけど
本物かどうかはよくわかりません。
素直にグインの、圧倒的戦力を誇り諸国にその名を知られる遊撃軍
「草原の鷹」の団からパクった名前だ と言っちゃえばいいのに
グリフィスの半生なんてそのまま紅の傭兵イシュトヴァーンまんまだし
グインしらない俺にいわせれば面白ければどうでもいい
というか「俺はこんなこと知ってんだぜ!」って中二病そのまんますぎてワロス
いや、>743の意見はまっとうだし、かえって>744のほうがゆとり全開に思える
モノを知らないということを、なに鼻高々に誇っているのだか
プレステ版の聖魔戦記の使徒シャルルって、ロシ―ヌに似てる
PS3で1巻からゲーム化してくんないかなぁ
GOW3(ギアーズオブウォー3ではない)作った会社の手で
>>743 そういや同じ軍団名として、チューダーの紫犀騎士団という名も
グインで最強の武力を誇る国が擁する、色のついた動物の名前を冠した十二騎士団
(黒竜騎士団、白蛇騎士団、金犬騎士団、銀狐騎士団、飛燕騎士団…)
にヒントを得てつけたものじゃないかとすら思うわ
どうでもいいことを「知ってるんだぜ」と威張られてもね…
>>743 グリフィスはナリスを元にしたという話だった気がする。
素直に言っちゃえばと言うが、ウラケン自身が栗本薫氏との対談にて
「グインサーガはベルセルクのお母さん」と言ってたりするんで
別に隠しているわけでもない。
黒犬騎士団とな?
>>748 そういや百年戦争の両国は色+動物の騎士団が多いね。ってか全部そうか?
ミッドランド王国…白龍騎士団、白虎騎士団、白凰騎士団(鷹の団)、黒犬騎士団
チューダー帝国…紫犀聖騎士団、黒羊鉄槍重装騎士団、青鯨超重装猛進撃滅騎士団
休載メント&不定期連載メント!
>>750 西洋におけるファンタジー小説の金字塔 英雄コナンシリーズが祖父
日本におけるファンタジー小説の金字塔 グインサーガが母
日本におけるファンタジー漫画の金字塔 ベルセルクが“嫡子”
すげぇファミリーだな
んじゃ父親がギーガで叔父さんがヘルレイザー
グインの悪い部分受け継がなきゃいいけど
冨樫の悪い部分はすでに受け継がれた
家系図を捏造して割り込もうとする悪魔狩り
怪物と戦う者は、その過程で自分自身も怪物になることのないように気をつけなくてはならない。
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ。
―――――― ニーチェ
シーケルの師匠www三浦ニーチェまるぱくりwwwwこれだから三浦わwwwwwwwwwwwwwww
↑みたいな中二病が沸く前に俺がかいといた。
「どこが中二病なんだマトモな指摘じゃないか(キリッ」とかって春厨が俺にレスつけてくれないかなw
シールケだよ
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/19(金) 14:26:41 ID:D99sm6PY0
この人みたいに波をペンで書くのって難しいわー
華麗にスルー
ウラケンには作品の中で全力で児童ポルノ法に反抗してほしい
それにはシールケレイプしかない
カレッカがスルー
>765
そんなのが本当に作中に出てきたら、正直引くと思う。
この前の触手だけで勘弁してほしい。
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/19(金) 15:14:28 ID:9p6/92dY0
>>754 チューダーは基本、全部イロモノ。狙った鎧のデザインで笑わせてる。
もう以前みたいなねちっこい性交シーンは入れないんじゃないか
世の中の風当たりもあるし、
何より作者自身が歳取ってストレートなエロ表現に抵抗あるかも
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/19(金) 15:39:16 ID:9p6/92dY0
>>689-690 風谷姫土鬼騎行におけるクロトワと、鷹団切込長顛末のコルカスは
一般人目線の確保って重要な役回りがあるんだよな。
適宜な一般人の突っ込みがないと、あまりの主人公のヒーロー性に
置いてけぼりを食らっちゃうもん、大人の読者が。
俺にはダン行けっ!といって突撃させるカリスマはないぜ
強さ比較、イシドロ>>>コルカス
旧鷹団メンバーはじきにファルネにも追い越されることであろう(TT)
なんだガキかよ、とか言ってるところを斬られるコルカス
まぁ本人の強さもあるけど魔法アイテムの差もあるしなぁ…
しかし対魔敵な強さはともかく人同士で戦ったらどうかな、ってコルカスか。でもコルカスも結構強いんじゃない?
イシドロは炸裂弾と木の実が無かったら弱いでしょ。
それにパックの状況把握サポートがなけりゃとっくに命を落としてるはず。
そして致命的なのが、いまだに人を切る覚悟がないこと。
よって剣の勝負ならコルカス圧勝かと。
コルカスだって一応千人長なんだからそこそこの実力はあるはず
突にゅる・・・れ
そういや、現ガッツご一行様にはピピンに当たるキャラがいないな。
アザンのおっさんってキャラとして完全に失敗してるし。
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/19(金) 21:21:25 ID:9p6/92dY0
>>773 > なんだガキかよ、とか
>>777 > 突にゅる・・・れ
どちらもアニメ版のキャストの声で脳内再生されたぜw
西村こたつねこ朋紘の声で。
>>771 だめな管理職程度ならどうよ?
>>778 キャラとして成立させようとすれば、また寄り道とか叩かれるだろうなあw
どうやったって枚数は必要だもの。
次は自殺島へ行くらしいよ
休載がどどんて多くなったのって2004年からか・・・
このときってどんな展開だったっけ?
アイマスもニコ動もまだ出てないはず・・・
正直俺はウラケンの次回作に期待してる
もうベルセルクは収集つかないから終わらせてくれw
この漫画、14巻の黄金時代終わりのあとに
「これより先は決して見てはならぬ。見ては終わりなき苦しみを味わうことになろう」
って断りいれといてよ。
ベル知らなかった友人に33巻まで一気読みさせたら
おもしろかったけど終わってから教えてくれたほうがよかった・・・っていってた。
今死んだら、続きが気になって成仏できないかも
俺は若い女に憑依して読むから問題ないよ
ベルセルク完結より次回作新連載の方が可能性低そうだがな・・・
グインサーガ連載開始
そもそも何でこんなに休載多いの?
アシ増やせば今の絵のレベルを保ったまま
かなり早く作業こなせそうなもんだが
ベルセルクでのグインさん的ポジションはガッツ・・・ではなく、ドクロさんやね。
やれやれだぜ
完璧主義者なんじゃないの
アシとはいえど他人が自分の漫画の絵を描くのが我慢できないタイプ
多分自分の絵にも満足はしてないんじゃないかな
冨樫も似たようなタイプだけど彼の場合は出来ないくらいなら不完全でもいいやって諦めちゃっているけど
せめてドクロのおっさんが何者かくらいは知ってから天寿をまっとうしてほしいが・・
どうせ最後くらいにならないとあかされなそうだなぁ。
どくろのおっさんって妖精王じゃないの?
妖精だから操る系の魔力をもっている→なんらかのエナジーで馬を操ってる
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/20(土) 07:52:06 ID:1+RYcxig0
髑髏おやぢ「使徒に仇なす者」とか言ってるわりに何だか逆に利用されて
いるみたな。所詮髑髏も因果の流れからは逃れられないってことか。
ガッツの親父って説はないの?
因果律といいつつも決定論的に話をすすめるゴットハンド
どくろのおっさんってガイゼリックだと思ってた
サッカーの本田と中村がガッツとグリフィス状態
?(´・ω・`)
誰か翻訳頼む><
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/20(土) 14:08:48 ID:AhBa2JYb0
ワロタwwwwwww
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/20(土) 15:39:49 ID:wIrkYsfQ0
バスタードとどっちが先に終わりそう?
名前欄にfusianasanって書いたら教えてあげる
>>801 バスタードはある意味もう終わってるだろ
>>792 だとすると28巻の浜辺のシーンがすごくマヌケに見えるぞ
まるで他人事のように妖精王のこと紹介しちゃってるし
どくろのおっさんもだが、それより浜辺にいた子供の正体が気になる・・・
これで本当に何の関係もない通りすがりのガキだったりしたら意表を突きすぎるのだがw
放置プレイにもほどがありやすぜ、三浦先生…(;´Д`)ハァハァ
1巻に登場した幼魔の正体が判明したのが14巻なので
28巻の子供も41巻までには正体が明かされることだろうw
7年後か
あの28巻の浜辺のやつが妖精王じゃないの?
ワニ軍団があいつの存在に気づけなかったような描写があったし。
戦闘意欲がなくなった、もしくは近づけなかったようにもみえるけど
エルフは魔よけの効果があるってむかしのベルセルクに書いてあったよね
ああ、これ妖精王確定だわ。自分で書いてて謎が解けた。じゃあドクロのおっさんはガイセリック確定だな
金田一耕輔シリーズにでてくる警部さんみたいな人だね
ドクロのおっさんは平沢進
幼魔にも魔除け効果あったな
浜辺の子はガッツとキャスカの子供で、幼魔がキレイになった本来の姿だろ
ふたりにしか懐かないし、「親子みたい」なんて言われてる
グリが肉体を器にしたため精神のみ追い出されたものの
魔の性質をすこし残しているか、もしくは一部分捕ったかしたので
ワニは襲えなくなっちゃったんだろ
何でガッツ一行から離れちゃったのかはよくわからんが
あの子はまずガッツとキャスカの子で鉄板
満月ってのがキーなんだろうな
ガッツとキャスカの子供はグリの体に取りこまれただろ
だからそのグリの器になった子の「なんらか」だろ
都合よく分離合体できんのか。サンダーバードかよ。
ガッツとキャスカの子供はいわば使徒モドキだよな?元人間で正式な手続き(ベッチー)ふまずに魔にかかわってんだから。
んだらスライムで城飲まれた時に使徒モドキも大量にグリの受肉の素材にされたとおもうけど、あいつらも条件みたせば
神であるグリの意思を無視してぬけだせるのか。
使徒モドキっていうかアルビオンに集まってきた負の念なんじゃないの?
そういうのもグリ受肉の素材にされたとは思わないな
蝕のときは使徒が大量に集ってたから、それを再現するためのものだろ
最後の詰めを行ったのが完璧な世界の卵で、直接の器になったのが幼魔
と考えるのが自然だとおもうよ
負の念ってあっちの世界の生き物でしょ
グリがGHになる時、ニエにされた鷹の団のメンツの負の念を糧にフェムトの霊体(?)というか存在を形にしたんだろ。
んでこっちの現実の世界でゴッドハンドが形をなすために大量の生贄と言う物質的な要素が必要だったんでしょ。
霊体で多次元にいるGHがこっちの世界で蝕以外で形をなそうとしたときは
トロールの死【肉】だったり、大量のネズミの【肉】体だったり、明確に物質的なヨリシロみたいなものが必要だって複線いっぱいはってたがな。
まあ漫画なんて何でもありなんだからどうとでも推測できるだろw
願わくば正体は俺らの予想を裏切るような物にしてほしいが…
まあとりあえず髑髏=ガイゼリックは間違いない
王様だったときにGHに都を沈められたのの復讐みたいなもんだろ
もしくはガッツみたいに仲間や恋人、家族を殺されたとか
>>819 肉が依代として必要、って部分はその通りだと思う
でも、転生と受肉は厳密に言うと違うんじゃね?
生贄を捧げて負の念を糧に行うのが転生で、肉の体を得るのが受肉
転生のために生贄は必要だろうけど、受肉のためには特に要らないんじゃないかな
まあ、それこそどうとでも推測できるけど
>>821 最後の2行が支離滅裂な気がする
髑髏のおっさんが蝕を摸してるって儀式の説明してるのに
受肉だけ生贄がいらないとか・・・だったらもっとGHのメンツは気楽にこっちの世界に遊びにきてるかもね
蝕とかめんどくせーことせずに
髑髏=ガイゼリックと考えるのが無難だよな
人間だったころ髑髏を模した兜を愛用
蝕の際真っ先にボイドを狙っている
1000年程ゴッドハンドと敵対
髑髏=妖精王でも
妖精と通じる所があるようだし
フローラと旧友で以前の狂戦士の甲冑の使用者だったりと
それらしいネタはあるので大きな破綻なく物語進められそうだけど
大穴で髑髏=ガイゼリック=妖精王もあるかも
蝕のとき生贄を捧げて負の念を糧にして転生したから
模擬蝕のときも生贄を捧げて受肉した、ということか
でも、あくまでも「模する」ということだから
グリが出てくる代わりにいっぱい死んだ奴がいます、という形になっていれば
それでいいんじゃないかとも思うよ
再現するからといって実質までみな同じ、ってわけじゃないだろうし
受肉するってことと形をなす、ってことも別物のように思うんだよ
スランはクリフォト内でムリヤリだったし、コンラッドは・・・アレはどうなんだろ
いちおう肉の依代をもって現れたといえるのかな
でもそれも一瞬だったような気もするし
お前らもっと早く気づけよ
遥か彼方の国にいる妖精王ってのはパックの事なんだよ
ただ、あまりに長く生き過ぎたから
人生つまんなくなって、記憶を全部消して
自分の痕跡が一切無いよその世界に行く事にしたんだよ
ってどこのグイン王だ
蝕のとき生贄を捧げて負の念を糧にして転生したから
模擬蝕のときも生贄を捧げて受肉した、ということか
\________ ___________/
V
/ '、
/ '、
/ KKK '、
/ ●::::::::::● '、 グフフフフ
/ '、
〈 〉
ノ=- -=彡ヘ
/ xヘ、___ノ 人
{/〃 ̄ /_>、 }
/ 厂 }ヽハ
これだけ妖精王妖精王と名前だけ出てきたら
もう登場人物にそいつが混じってるとしか考えられないが(ドクロおやじ)
ジャンプ脳かなw
ガッツの出生を知っていたし
大穴で髑髏=ガイゼリック=妖精王=ドノバン=深淵の神もあるかも
お約束の美学というものもあるよ
読者の裏をかけばいいというものでもない
どんなに裏をかいたつもりでも、眼だけは肥えてるやつには見破られるからね
それよりは胸のすくような見せ方に期待したいな
お約束の美学が守れる人=ゆでたまご、藤田和日朗
守れない人=板垣
結構読めない展開入れてくるとは思う
あの魔の赤子がグリの器になるとか全然わからなかったし
でも最後はグリの顔を一発殴ってやってスッキリさせてほしいな
髑髏のおっさん=妖精王はないと思うけどなあ
妖精王ならばうんぬんかんぬんとか自ら言ったとしたら滑稽になるし
コケー
35巻ていつ頃出ますかね
1年に一冊ペースでよしとするなら34巻の発売日+365日じゃないの?
そうなの?
34の最後にイカレタ新世界が出て
その後その世界で進展あった?
>>836 新世界到来
↓
ガッツ「海賊王に俺はなる」・・・船旅継続中
↓
色々あって彼岸島に立ち寄ったらロリータ少女のオッパイと倶楽部ターパサが・・・
↓
ガッツの大剣って重さ165kgあるらしい
↓
ガッツは片手で全盛期の貴乃花フリ回してるのかすげー
↓
海岸であった赤ん坊の正体は? ← イマココ
ありがとう
ということはグリフィスの方は
特に進展なしかい?
姫や巫女様とさかってるんじゃないかな
ソーニャ好きの俺がつい最近、愚かァ!の後の丸々1ページつかって描かれてるソーニャにむしゃぶりついて紙を唾液でふにゃふにゃにしてしまったとは誰も思うまい…
きもいからw
同人誌バラセルクどこぉ?
モズクズの丸々1ページでマンズリした奴ちょっとこい
今検索しててきづいたが
もずくず ×
もずぐす ○
だったんだな・・・俺は何年モズグズとおもいこんでたんだ・・
ベルセルク人間汗くささとちんこまんこくささがきえてる
成り行きで仕方なかったのかもしれないけど
次のグリターンは姫様との激しいマクロスシーンで始まる
シャルロット
____
/ u \
/ _ノ ヽ、_ \
/ u(●)::::::(●) \
| ヽ (__人__)' イ |
\ u `⌒´ /
γ⌒ ⌒\
( ( ___) \
. \ \ γ' ____)
\、'./⌒\J \
/ ) .\ \
( / / ./..\ ..\
/ /ヽ_ノ (__ ’\
/ / \_)
ノ. /
(_/
真の夜明けが来てそれが人間界と魔界の融合を意味している描写があったから
今居る島はその影響を受けた状態なんだろう、妖精島も大変な事になっているかもしれない
キャスカが記憶を取り戻せたとしてガッツと共に居る事を選んだとしても
ガッツが転生する際の生贄になりそうな気がする
最近グリフィスが飛鳥了に見えてしかたがない
ガッツが転生するって
物語の根幹が揺らぐような展開だぞ
いくら何でもそんなこと描かないだろう
人の身のままに守るか挑むかっていうのがガッツの宿命なんだから
鉄の塊をぶちこむより、魔法のほうが威力高そうに見えるからなぁ・・・
グリにドラ殺と大砲をぶちかましたとしても、あまりwktkできそうにない
魔法使いが登場してベルセルクの魅力半減しちゃったよね
>>846 鎧の副作用で汗腺とか減ったんだよきっと
>>850 確かに人間で居続ける事に意味はあると思うけど
それじゃ絶対にグリフィスに勝てないでしょ
グリフィスに勝つ為だけに人間という立場を捨てる
という選択肢があってもおかしくはないと思うよ
髑髏馬「俺が本体だよ。上のおっさんはオマケ」
/}
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_ ,.|、___,.ヘ'ー- 、
(´ ノ____,. ノ _ノ
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|::: ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| いまごろきづいたの?
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|ヽ、,.,、,、,、、 ,ィ'ヽ \:: `ニニ´ .:::::/
ヽ彡彡 ミミ//、/ミ `ー‐--‐‐―´ノ
Y彳,イルリヘ_レ’z`ミ <´|::::: rj }ー―t'ー- 、
/{リルy7” `゙ミ ミ _,. ィ'´`Vノ| ヽ / | r ヽ
/ iリ' ト,ミ ミ ,i´、 | ((ノ' / l /ー-`ヽ
●) :i: (●) / l ミr-/ー-ヽ! ヽ、/ l / ヽ
〉 :/: `´/'7/ル ミkヽ-‐- 、ノ // ノ/ `ヾ 、_ _ヽ
/_,:/:_ // /,∧jト k ヽ, ノ〃/ / ヾ〉、 _7´, `ヽ
,/=:i:==ュ`V///;: `ヾi! ,r-'´ `!ヽ {O_ O___ | /´ ̄' 〉
/ `¨ ¨ ¨ _}レ'/´ ;: \ ! _`_},r==〔,r' `ヽ、_l/=ー /
|O O /ム〈 ; ヽ __」r=´l{O (「Y´_,. })_,. -―‐ '
l、_=ニ=- ノ,. ヘ`゚ー== ====ー'<´L_ _>、 `´`ーj7-'^l´
`^ー--‐''´ i、 ヽナ`====-ー'' ̄V
グリ倒すために使徒になったんじゃ余計ダメじゃん、ガニの二の舞だろ
グリ打倒も、やらせるなら何かウルトラC後付け強化設定付けて人間のまま
やらせるだろ
使徒になっても反抗できるなんて後付けするくらいなら人間のままやらせても
問題ない
大体、今の状態でもゾッドあたりと同等の強さになってるからな
さらっと単行本を見た感じとしてはグリフィスとやらは割と民の味方をしてるみたいだけどこれからどうするんだろうね
34巻の最後で変化した世界も天国みたいな場所じゃないっぽいし…
バトルで倒すんじゃないんだから強化イベントなんか不要だろ
グリを倒す資格があるのが、捧げられていながら、死んでいない(=完了していない)
ガッツとキャスカだけなんだから。
転生なんかしたら贄として魔のものになったって事だろ。
グリを最後に殺すのはキャスカ。
砂漠の薔薇かなんかそんなビリーバンバンな爆弾仕込んで自爆したらグリちゃんでも死ぬだろ
グリパートにはギャグが無い
笑えない世界が良い所であるはずがない
ラスボスは倒せない仕様
シャーマンキングみたいな和解エンドでいいよ
>>856 >ウルトラC後付け強化設定付けて人間のまま
その方が物語としては駄目な気がする
初期の魔物への強い憎しみはグリフィスへの感情の一部を表していたのは後に明らかになったし
これから人間vs魔物により一層なっていきそうだけど
その上であえて人間やめるってのはありだと思うけどな
>>858 バトルで倒さないならそうだね
おまえらバカだなあ・・伝説の装備集めて倒すに決まってるだろ
伝説の七つの球を見つけ出し、
不老不死の体を手に入れて
蝕などの度にゴッドハンドを襲う
髑髏のおっさんと同じ道を歩むか
バトルで倒すとなったらインフレ必至なわけだがこれ以上強くなりようがないだろ
とりあえず白髪になってどんどん五感を失っていって
バトル廃人寸前までは行くよね
むしろグリは受肉したから、刺されれば普通に死ぬよね
一応生き物なんだし
まあGHとしては存在し続けるかもしれんが
>>866 鎧の呪力によるダメージはリセットされているのでは?
スラン様から受けた幽体の傷も
あの鎧を使う事によって目先の闘いには勝てても
感覚を失うという事は人間らしさを失うともとれるような
骸骨騎士が長い年月をかけて練りに練った策も
グリフィスに利用されただけだったし…
希望が見えないな
グリが夢をすべて叶えるも虚無感に襲われて
あとはガッツに殺されて夢を終えたい、なんて悟って
ふたりはふたたび邂逅、グリはいちおう戦いをけしかける形を取るけど
本気でやるつもりは全くなく、ガッツが勝利
フェムトは幽界に還っていき、幼魔も肉体を失って同じく幽界に消えていく
残されたガッツとキャスカ涙目
だめだバッドエンドだw
シールケがグリフィスの同人誌を描きまくって
コミケで売りさばき、グリをうつ病にして終わり
ガッツがキャスカの仕返しのために姫をレイ―プ
頭に来たグリがシールケをレイ―プ
頭に来たイシドロがソーニャをレイ―プ
頭に来たミュールがファルネをレイ―プ
頭に来たセルピコがなぜかアンナをレイ―プ
一件落着
>>871 グリが使徒野郎どもにレイープされる内容だなw
グリフィスが何をしたいのかがさっぱりわからんのよ。
国はもう手に入れたようなもんだし、今のままで世界征服だって可能だしさ…。
千年王国のマニフェストもわからないし。
民草が喜ぶような争いも餓えもない平和な国を目指しているのかどうかもわからんしなぁ。
やっぱり使途どもを率いて他国に進軍したりしようと考えてるのかね、無敵のグリフィス様は?
まぁ、他国もファンタジィ化の波にのまれて、勢力図的にどうなってるのか見当もつかないが。
いい年こいたおっさんが子供の頃に変えなかった玩具なんかを病的に集めはじめたりするのとおなじだろ
わからんやつにはわからん。個人の趣向なんてそんなもんだろ。
セルピコとアンナってお似合いすぎだろ。輪郭的な意味で
878 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/21(日) 17:07:05 ID:nngAQbY30
>>856 ゾッドみたいな肉体派と同等の強さになっても仕方ない気が。
ゴッドハンドはもう人じゃどうにもできない力を操ってるわけだし。
心配せんでもガッツはイマジンブレイカー化してghの力なんか効かなくなるよ
そうなればあとは腕力だけのガチ勝負のみだw
>>849 そーいえば
一度「贄」として捧げられて烙印おされた奴は
再び贄として捧げる事はできないんじゃね?
そんな会話がボイドとテレジアの父ちゃんの会話であったような
つまりキャスカを贄としてガッツが転生することは無い
パーティ組んだ→伝説の鎧手に入れた→船手に入れた
順調順調!
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/21(日) 17:58:41 ID:j/FvcBMo0
>>880 スランがクリフォトで「捧げてみる?」って言ってたからできると思われ。
伯爵の時はその時点で対象外だったって事なんじゃないかな。
ガッツは伯爵に関係の無い男だし。
生贄は自分の血肉みたいな人間じゃないとダメなんだし。
クリフォト公共広告機構CM
@キャー!ゴキブリがでたー!
Aトイレの紙がきれた!紙もってきて!
B旅行にいくからイヌをあずかって
C刺されたーー!!(虫に
↑は実際にベヘリットを使ってゴッドハンドを呼び出した使徒達です
大丈夫ですか?・・・あなたの常識
スランの捧げてみる?はセクースしようという意味じゃね
885 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/21(日) 18:16:09 ID:j/FvcBMo0
>>884 「捧げてみる?彼のように」って言ってた気がするが?
「セクースする?彼のように」は違うと思う。
>>880 言ってるね
>>882 「彼」が指すのはグリフィスで
「捧げる」は身近な誰か程度で
連れの中のキャスカが生贄と知っていてそれまで含める程の意味は無いと思う
でも
>>880の会話の前に
「あの坊や(ガッツ)が一族にならないかしら」
「因果律によって選ばれてないから無理」
という会話があるから
生贄でもゴットハンドになれるみたいだし
それなら既に捧げられた生贄でも本当に大事な存在なら再び生贄になれる可能性も
なんでそんなにガッツを使徒にしたいのかね
スーパーサイヤ人になるかもしれないが使徒には絶対ならないと思うよw
黒いオーラが合わさって、鎧と剣が一体化するような気がする。
>黒いオーラがなんたらかんたら
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
>>888 使徒ではなくゴッドハンドね
スランがそういう発言をしているという事は
作者もそういう構想は持っていただろう(今はしらない)
>>888 使徒でないと165kgの剣背負って徒歩移動したり片手で振り回したりできないだろーがーーー(`・ω・´)
ghは216年に一度赤いベッチー持ってる奴が成れるだけじゃなかったか
蝕が216年おきだったっけ
彗星による触とかおこるかもしれないし
とにかく人間のままってのは無理があると思うよ
ゾッドあたりと共闘するんだろ
ソーニャ曰くゾッドにとってガッツはあこがれの人らしいし
「人間が望んだから神が生まれた」って意味の神の独白もあったから、最後には神を造った存在ってのが出てくるんだろな。
ということは216年経ったらまた一人増えるのか?
それならばまだ蝕って五回しか起こっていないのかな
それともあいつらも216年ごとに誰か死ぬんだろうか。まぁ全部で何人までってのが分からんから不毛だけど
>>896 そもそも大勢の人間の想念により自然発生的に生まれたんだろうから
「造った存在」は、既に死んでしまった名も無い民衆じゃないのか?
深層意識の集合体=イデア
自然発生の可能性もあるけど
集合体たる器を作った存在があるかもしれないって事でしょ
その存在も無かったことになりつつあるようだけど
>>896 グリフィス倒した後にスタッフロールに出てくる人達だよ、それ
天使がでしゃばったから
宇宙の宇宙大王にぷちってつぶされて終わり
人間が望んだから神が産まれたってことは、すべての人間が神の存在を否定するかゴッドハンドやフェムトの存在を否定すれば顔色の悪い奴らは消滅するってことか?
>>897 それなんだよ、自分で書いてて気になったこと
216年に一人現れるのならなんで5人しかいないのか
さらに1000年に一人ghは受肉するというやつ
1000年前にも受肉したghがいたんじゃないか、そいつはどうなったのだろう
で考えてみた、ghは実は不死身ではなく1000年のイベントごとに
取り替えられる存在に過ぎないのじゃないかと
天使長のボイドだけ特別であいつだけが大昔からいて
あとの四人は1000年イベントごとに補充と消去を繰り返し続けて
来たのじゃないかと
年表にすると
@太古の昔、人間社会が生まれると同時に神が出現
最初のghボイドが生み出される
↓
A216年毎にghを補充、五人揃えられたところで一人が受肉
現世に多大なイベントを創出
↓
Bボイド以外用済みになったghと使徒は一斉に削除
新たな神の目的に向けてAから再開
で、1000年前の前大イベントの受肉ghこそがガイゼリックであり
髑髏騎士じゃなかろうか
1000年前に彼は神の目的を達成し同胞のghや大勢の使徒とともに
消されかけたのを何らかの方法で生き残った
大量消去の指揮を執った、あるいは実行した神とボイドを恨んでいる
この説で行くと、グリ達もこれからはかなりやばい状況ということになる
グリフィスは未来の髑髏騎士かもしれない
ボイドは降魔の儀以外で生まれた唯一のghで
馬鹿でかい脳みそを持つ、ひょっとすると神自身かも
>>897 GHは交代制なんだよ
216年後には総入れ替えでリニューアルチェンジします
まあGHとその仇って構図自体をガッツが変更入れるのかもしれんが
ガッツってもうちんこ起たない状態?
嘘だ・・・嘘だ! , -───-= 、
___ / \
ノ.し ̄ ̄ ̄ ̄ ' ‐ 、 / \
/"⌒ \ / ヽ >906は売られたんだよ
/ ; ∪ 、 \ / ヽ ガンビーノに・・・
/ ,,、 ∪ )(_ ヽ 丶 銀貨三枚でな・・・
/ `\、ノ ∪ ⌒ ` ヽ 、 l
l ( ● )" (、_ニ-‐ ̄"´ , ∪ i _ノ'′ `、 |
| ///// ( ● ) _ノ( | ● ) "ー-- /
\ ∪ (__人 )///// ⌒ヽ l (● ) /
,>、 ヽ `"ソ′ ; / j ///// /
/ \ )r‐r‐/ ∪ /´⌒`゙ヽ-‐'"ヽ. ) /
/ ヽ `ー-'′ ∪ ' i` ー-`ー-一'′ /、
/ `゙ー-- l /ノ.:.\
/ 、 ``ー- 、, -一 " 、 |! ,//.:.:.:.:.:.:.\
/ ,⌒) /" |! -= - /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
/ /r⌒) j、 / l!`ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::ヽ
/ / { ⌒) ノ、 / |l!---‐一´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|
>>904 おのれの運命に意味を求めたからこそ深淵の神が生み出された、とすると
グリは自分への信仰を拡大することで「お前らの生きる意味は俺に従うことなんだよ」って示してるよな
つまり、深淵の神の意思代行を立派に果たしてる
でもガッツや髑髏みたいに、それを台無しにするような奴らも常に存在していて
実際これまで幾度も潰されてきたと
だからいちいちリセットして、多大なイベント創出のためにその都度やり直してる
ということなんじゃないかな
ただ、髑髏やガッツの存在すら深淵の神の思惑なのかどうか
という点を考えだすともうわけがわからなくなるけどね
アメ公みたいなやつらだな
春休み臭いスレですね
人間だったときのスランのレイプシーンっていつ描写されるの?
ずっとまってていい加減風邪をこじらせそうなんだが
マニフィコのちんぽでもしゃぶってろ
使徒もゴッドハンドも女性少ないね
なにか意味があるのか
戦士や犯罪者の比率は男が多いのと同じ理由じゃないの?
憎しみや妄執なんかの負の感情が引き金になるベヘリットの性質考えると女のほうが多そうなのにな
リッケルトってキャスカ放置してたんだよな
ガッツ戻ってこなかったら、キャスカが帰ってくるまで放置してたのかな
うん
男にしか見られなくて使徒になった奴もいるから
男にしか見られないってどういう意味
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/22(月) 01:50:16 ID:hu7hMX9C0
和田や田嶋センセみたいなタイプ
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/22(月) 02:25:08 ID:JLEXZhKbO
THEガッツという言葉が頭に浮かんだ
まだ船かよ
とっととひくうていを手に入れて先進めや
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/22(月) 03:30:29 ID:utZeFCpAO
>>920 その使とってだれだ?
いすま?
ていうかもう船乗ったからもうすぐキャスカ元に戻るんだよな
そんで昔の雰囲気がもどるんだよな????
>>922 別のマンガ読んでるかゲームでもやってろ
しかしつまらんレスしかできない携帯厨が急に増えたな…
>>924 キリッ
おおすげえ。 まねできねえぜ。
AA略
キャスカはともかく昔の雰囲気は戻らないと思うよ
ところで、たまに回想シーンで描かれるキャスカが美しすぎるんだが。
ウラケンの絵も進化しているから、昔よりも更に魅力的に見える
そだな、今ドノバンに掘られてるガッツの回想シーンとかかかれたら
>>927はガチホモに目覚める可能性大だ
>>928 吹いたw
今だったらあのシーンもNGなんだろうな。
そうするとフラッシュバックもなくなって、キャスカと結ばれた時の感動も薄くなってしまうよ
シールケはいつになったら本編でガチレイプされるん?
触手レイプフラグあったじゃない
蝕終わったあとのキャスカは鷹を腹に宿してたから幽界の者どもに攻撃されなかったのはわかるけど
なんで断罪編でトゲトゲの箱に入れられたときは攻撃されそうになったらバリアみたいな能力使えたの?
あと幽霊を召喚する能力も使ってたし
まさか、常に鷹の子がキャスカを見守ってるスタンド能力を開花させたってこと?
だとしたら、キャスカが妖精の力で正常に戻ったらものすごい戦力になりそうだな
絵は昔のがいいよ
人間のいろっぽさがでてたし
今はガッツの顔がいちいちでかい
キャラの顔がながい
ベルセルクってパチ屋にスカウトされまくりそうな雰囲気がある
ワンピースの曲かけながら読んでると、そういう漫画に思えてくるから不思議
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/22(月) 19:25:51 ID:IHweFAjR0
CRベルセルクかぁ・・
役モノでドラゴンころしがでてきたら熱いってかんじになるのかなぁ・・。
鰤がハリウッドで実写映画化かもってよ…
ベルセルクは日本漫画のうちアメリカで二番目に売れてるんだろ?ベルセルク実写化しろよベルセルク!
>>938 素人の作ってたあれより大分糞になりそうな気がしなくも無い
「300」つくったとこに作らせればそれなりに見れるものになりそうだが
トレーラー見てきた。CG多いけど迫力あって中々良いな。
>>941 もう実写版ベルセルクのトレーラーあるの?
300のことじゃね
映画のタイトルだからね一応、この作品アラブ人から非難ゴウゴウだがw
ベルセルクの場合はインド人から(ry
ハリウッドは手当たり次第に映画化権取得してるから鰤もそれだろ
実写化なんてすでにミュージカルで失笑済み
ベルセルクのミュージカルなんてあったのか・・・・・
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/22(月) 23:28:42 ID:utZeFCpAO
漫画より映画は映画でオリジナルにはげんでほしいな
>>938 ベルセルクがアメリカで2番目に売れているとか冗談はきついよ。
アメリカでもフランスでも1番売れてるフルーツバスケットは即刻映画化だな
鷹の団編までなら3時間くらいで映画化できそうだな。
300風ならドルドレイ攻略編とかは迫力ありそうだ
ガッツ役はヒュー・ジャックマン(ウルヴァリン)
グリ役はギャスパー・ウリエル(ハンニバルライジングの若レクター役の人)
映画化とかマジでいらね
どう考えてもクソになるからな
スーパーマリオ
北斗の拳
マッハGoGoGo
DOA
サイレントヒル
シティハンター
ブラッドザラストヴァンパイア
実写だとかほざいてるのは正気とは思えないな
ガッツが香取シンゴでキャスカが長澤まさみ〜な感じの配役で月曜9時くらいからドラマ開始。
視聴率が02%以下とかが5週続いて投了かな。
グリフィス復活後のガッツはお塩な
蝕直前のグリフィスはカラテカの矢部だな
アニメにはなったようだが、正直動画にする必要すら感じない
米に好きにさせれば寿司ですらあの有り様だよ
元々ゴッドハンド四人も人間で
蝕の時に昇進したのかな?
外国で実写にして成功したのって
バイオハザードの最初の作品とサイレントヒルくらいか
漫画ですらねぇ
見た目は外人なかみは日本
ベルセルクそんなかんじだから
実写は無理
まぁお前らがどう主張しようが実写になるときはなる
つまりお前らは因果律に選ばれなかった者達なのだよ
スーパーリーチで蝕から逃げ切れば大当たり
2chに在る以上貴様もまた水面の影の一つにすぎぬ
いっそ日本で実写化したら…いやなんでもない
スーパーリーチでドクロが現れれば大当たり
ベルセルクって最後まで読んでるときにまた
読み返したくなる
>>963 昇進ってのが何のことか意味不明だけど
GHは全員元人間だよ
フローラが言ってただろ
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/23(火) 03:21:10 ID:mV9GEw3cO
ゴッドハンドにも核って効くんだろうか?蝕にICBMぶち込んでみたい
そしたらそれぞれが人間だった時の
エピソードとかも見たいなあ
ウラケンの寿命が来るので無理です
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/23(火) 07:35:37 ID:Jrk7fmzu0
アメリカ人が作ると、クシャーンがムサ―ンに名称変更されアラブ衣装になる
怪物もヒンズー神名は使われなくなり、デザートゴブリンテロリストだのの名称
になる
実写映画化する場合、ハリウッドなら監督はリドリー・スコット(グラディエーター、エイリアン、ブレードランナー)がいい。
と、前までは思っていたけど、正直もう少し若ければなぁ。
ヨーロッパ言語で撮るならジャン・ピエール・ジュネ(ロスト・チルドレン、アメリ、エイリアン4)もしくは
ギレルモ・デル・トロ(パンズ・ラビリンス)あたりにやってもらいたい。
ちなみにウラケンは、アメリカ有名監督ではサム・ライミとかティム・バートンが大好きみたい。
キャメロンは?
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/23(火) 11:49:53 ID:DRYGBdUL0
べへりっとがアッーってなったら大当たり
指輪物語+300で良いよ
次スレ立てる
ホスト規制で無理でした
↓頼む
↓華麗にスルー 俺も無理でした
はなくそ!
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
|┃ __,,/:::‖|:::::::::::::ト、`'' ─ ノ:::::::ノ丿|
http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/8/d/8d0d6a89.jpg http://livedoor.blogimg.jp/chihhylove/imgs/a/b/abb55822.JPG 無理なものは無理(´・ω・`)
すでに実写化レイプされている漫画
スーパーマリオ
北斗の拳
マッハGoGoGo
ドラゴンボール
デッド オア アライブ
サイレントヒル
シティハンター
バイオハザード
ストリートファイター
ブラッドザラストヴァンパイア
イニシャルD
鉄拳
これから実写化レイプされることが決定している漫画
カウボーイビパップ
デスノート
攻殻機動隊
ガンツ
AKIRA
他にもまだあったはず
銃夢とか
決定ではないけど
実写で面白かったのは俺の中ではピンポンだけだ
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/23(火) 17:36:52 ID:1MMNTYcxO
ドールの神にかけて誓う
この漫画は作者が生きてる間に終わらない
死んだら終わるのか
あとどのくらい描くつもりなんだろうな
映画デビルマンは凄まじかった
デビルマン好きの作者は見たんだろうか
史上最悪のクソ映画ってもっぱらの評判だったんでみにいってないんだが・・・
実写のヤッタ―マンはよかったよ
ドロンジョさまだけ
デスノートは実写化されたよね?
ハリウッドでリメイクのほうは、たしかにレイプになりそうだけど。
乱パに参加したい
1000 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/23(火) 18:50:18 ID:H13A6y4S0
ふぇt
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。