【黒丸】クロサギ9【夏原武】

ビッグコミックスピリッツで連載中の『新クロサギ』について語るスレ。
詐欺について描かれている漫画。
2003年11月から2008年7月まで『クロサギ』として、週刊ヤングサンデーに連載。
ヤングサンデー休刊により、同年9月よりスピリッツに『新クロサギ』として再開。
ヤングサンデーコミックス『クロサギ』全20巻、ビッグコミックス『新クロサギ』第5巻発売中。
第6巻は3月30日に発売予定。

前スレ
【黒丸】クロサギ8【夏原武】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1240178158/

■過去スレ
［黒丸］クロサギ［夏原武］
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084210522/
［黒丸］クロサギ２［夏原武］
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1112880047/
【黒丸】クロサギ３【夏原武】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1139070710/
【黒丸】クロサギ４【夏原武】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146943246/
【黒丸】クロサギ5【夏原武】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1161491644/
【黒丸】クロサギ6【夏原武】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1201237744/
【黒丸】クロサギ7【夏原武】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1235419087/

スピリッツ公式
http://spi-net.jp/
新クロサギ
http://spi-net.jp/rensai_sakuhin/kurosagi/index.html
実験体：黒丸３号
http://official.kuromaru.coolblog.jp/
夏原印
http://natuhara.com/

Q＆A

Q：氷柱はアパートを一度追い出されたのに何故まだ居ついている？
A：7巻を読め。経緯が描かれて補完されている。

Q：クロちゃんって？
A：クロの飼い猫。

前のクロサギのように一冊で完結して欲しいわ

売れてるのにすぐスレ落ちるな

タイムリーキター！

<詐欺容疑>社から1千万円､佐川急便元係長を逮捕 警視庁
毎日新聞 [3/7 19:22]
DMなどの配送手数料名目で佐川急便から代金をだまし取ったとして､
警視庁は7日､元同社千代田店営業課係長､熊谷司容疑者(49)=横浜市=を詐欺容疑で逮捕した｡
下請け業者に依頼し､自分が実質経営する物流会社に配送業務を孫請けさせて､代金約1100万円を佐川急便に支払わせて､だまし取ったとしている｡

5巻をレンタルして返してきたわけだが、
代物弁済予約と売買の二重契約で嵌めたなら、依頼する司法書士も嵌めるか、自身側の人間が書士になりすます必要があるのと、
所有者＝黒崎又は黒崎が成りすます別人、或いはそれらが代表者である法人などの別人の資格証明を取得又は偽造しなくちゃ駄目なんだが、
それらの描写が全く無い
あと、前所有者が代物弁済予約契約を行っていたみたいなことを言っていたと思うが、抵当権等が付されておらず代物弁済契約を行うにしても、
真正な債権者がいるならば即座に所有権仮登記をするべく動くわけで、所有権移転に際し司法書士はその登記申請の有無を確認しなければならない
それが無いということは代物弁済予約の登記申請を行っていないことになり、その登記権者を黒崎が用意したと見るのが妥当だが、
その描写も無い
銀行から金を引き出すちんけな手法を強調して嵌められた対象が驚いてて、いかにもクールに締めてるがちょっとお粗末だな
なんかネタ切れでそこら辺の詰めが甘いように感じる

漫画だといえばそれまでだが、以前は原作者よく勉強してるなーという印象だったが、何か新章になって変わったね
ネタ切れでは？と疑っている

あれ、立てたんだｗ
前スレがあっさり落ちちゃって結構放置してたよね

助教伏線もあるし、宝条が来んだろうなとは思っていたけど
みっきーがあっさり風味だったなぁ。

４巻の前半を友達の家で見たんだが、白石にも言われてたけど御木をどうする気なんだ黒ちゃんは
新に入ってから御木ちゃんは活躍してる？

>>9
週刊連載の方では．．．

誰かが立ててくれるのを待っていた。
ありがと乙

ちょっと欲しい
ttp://cowmac.jp/products/detail.php?product_id=4555
ttp://cowmac.jp/upload/save_image/02151706_4b79007211f83.jpg
ttp://cowmac.jp/upload/save_image/02151706_4b7900a375853.jpg
ttp://cowmac.jp/upload/save_image/02151707_4b7900baa2054.jpg

黒がウケのBL本探してる
どこかの作家さん描いてくれないかな

って誰かが言ってた

しかも誤爆ッタ

>>12
３枚目 ちょっとワロタｗ

>>12
こんなの出てたのか

クロサギって売れてるのに２ちゃんでは盛り上がらんね。
なんでだろ？

>>7みたいのがわくからじゃね？

この漫画終わるの、御木本が再起不能になった時かな？
それとも桂木との対決あるかな？
今のところ、御木本がラスボスっぽいけど。

桂木に刃向かおうと思うかな。少しでも行動起こせばすぐに察知するし、情報が欲しいので切られたりするのは避けたい。死ぬまで詐欺師を撃つらしいし。
ネタは山ほど有るらしいから、終わりは先になるんだろうなァ。詐欺って沢山あるもんなんだな

御木本は実は黒崎と同じ状況になって白サギになったパターン、又は桂木の血縁或いはその両方
桂木は病気で入院して黒崎に詫びて黒崎に遺産を残し乙る

いつの間にかスレが復活してた！喜！

まあ、立て直したといっても結局こんな状態だから
落ちるのも時間の問題だろうなｗ

どうしてこんなに伸びないんだろうね。
キャラも立ってるし突っ込みどころも多いし、見せるところは見せるし、
何より読んでて面白いし、語ることはいくらでもありそうなものだが。
２ちゃんやる層には受けないのかねえ？

まあ、話題振ってみるか。ぶっちゃけ、黒崎と白石の全財産が気になる。
黒崎も白石も確実に数十億単位で金持ってるよな？

よし、落とさないように頑張ってみっか。

黒崎よりは白石の財産の方が断然多そう。
黒崎は時々詐欺やっても赤字出したりしてるし。

つか数スレ前を読んでて思ったけど、単行本派のほうが多いのかな？

単行本しか読んでない。コミックも新はまだ全部読んでない。
雑誌の方は御木本が出てるって聞いたけど。どんな事してるの？
黒崎は御木本に顔割れたから直接対決は出来ないのかあ。

6巻表紙
http://ec3.images-amazon.com/images/I/51R%2B6IThfhL._SL500_AA240_.jpg

本誌のほうも読んでるけどコミック派多いようなので
展開については自分は黙ってようかと

白石と黒崎なら断然白石のほうが財産は多いと思うよ！
黒崎は桂木に渡してる分が多そうだし

俺単行本派。クロサギは単行本でまとめて読みたい。
雑誌で読むと続きが気になって仕方が無いから。

黒崎は数百万から数千万単位の詐欺から、
数億円や数十億円単位の詐欺、あるいは自分の儲けが無い詐欺までやるけど、
白石は最低でも数億円以上の詐欺師かやらないから、
まあ白石の方が儲かってるだろうな。
でも、黒崎もＭ＆Ａ詐欺の時に御木本引っ掛けるために２０億出してるから、
数十億単位の資産はありそう。
関係ないけど、詐欺のベテランで７人もの大所帯で大企業相手に
数年に一度しか仕事しない御前のグループの総資産が２億って少なすぎないか？
白石や黒崎が一度に稼ぐ金より少ないじゃないか。

>>25
今の御木本は黒幕みたいな感じだから、
御木本と直接対決しなくても、手足のシロサギを潰していけば、
いずれは潰せるんじゃないか？
トータルライジングも直接対決なしで潰したし。

白石は稼ぐけど下準備に時間掛けるからなァ。その点黒崎は小額だけど速い

ところで桂木が詐欺をやめた理由って何だろな？桂木の話あんま出て来ない

なんだ。
スレは二度続けて落ちるし、落ちてても誰も何も言わないし、
クロサギって人気無いんだなぁ…って思ってたら、ちゃんと読んでる人いるじゃん。

自分は本誌派。本誌に他にも好きな漫画載ってるから。
でもここ最近の話しは、単行本で纏めて読みたい。

白石はそれこそ年単位で仕込んでたりするし、部下とかいるから金かかってそうだよな。
まあ利益度外視でやっちゃう黒崎から比べると雲泥の差だろうけど。

>>29
桂木が詐欺やめたのって黒崎の親父の件だと思い込んでたけど違うのかな？
失われた十年の原因となったとか言ってたのってあれだよな？

桂木も負い目があるなら御木本擁護やめろよ

>>31
失われた１０年のきっかけになったのは、連鎖倒産詐欺だろ？
黒崎の親父の件はその後に起きたフランチャイズ詐欺だけど、
その時は黒崎の事は桂木には分からなかったわけだし。
桂木が詐欺止めたのには、別の理由があると思う。

>>32
御木本はもともと桂木の子飼いだから、開業屋の岸を擁護するのと同様に、
御木本を擁護しているだけじゃないか？

ところで信用金庫って６億程度で買えるのか？
黒崎が佐高に６億で売り付けてたけど、
信用金庫の資産や預金って、どんなに田舎のそれでも、数十億はあるよな？

えーっと最近読んでハマったんだけど
詐欺話も好きだけどやっぱり黒崎のキャラが好きかな。
影のあって、誰にも心をひらかないあの感じが
いつか変わるのかどうかとか。

>>35
変わらない方が面白いな。黒崎は時折氷柱のことで心動かされつつも、
孤高に生きて誰の世話にもならず心も開かずに生きればいいと思う。
孤高で誰にも心を開かない黒崎がたまに氷柱に優しい面を見せたり、
くだらないことで喧嘩したり、感情を動かされたりするのに萌える。

>>36
確かに萌えるw
2人のからみが少ないからそういうシーンはほんまテンションあがる

御木本とか全く掴まってなかったけど、詐欺ってそんなに立件が難しいのか

>>38
詐欺の立件が難しい理由。

１．被害者が詐欺と気付かない。
２．詐欺と気付いても、詐欺師が「詐欺をしたわけじゃない」と言い張り、
　　詐欺ではないとうまくごまかされれば、
　　警察ですら詐欺なのか単なる商行為の失敗や金銭トラブルなのか判断が付きにくい。
３．明らかな詐欺でも証拠が少なすぎて立件まで持っていけない。
４．そもそも被害者にも弱みがある。詐欺師はその弱みを巧みに突くので、
　　被害者が警察や弁護士に相談すらせず、闇から闇へと葬られていく詐欺も多い。

そういうわけで長年詐欺で食ってて捕まったことのない人間や、
捕まってもいつもすぐ釈放される人間は意外と多い。
また、最初から詐欺を目的に設立、運営されてる会社も多い。

白石ってどうやって詐欺をするたびに一流企業と取引のある企業やや証券会社、
融資協会なんかに入りこんで、大きな仕事を任されるポストに就けるんだ？
詐欺の手際より、そういう会社や組織に潜り込んである程度の地位を得る手際を知りたいわ。

６巻発売まであと６日。６巻出たら少しはスレ賑わうかなあ？

>>40
たしかになｗ

この漫画は桂木の事とか、早瀬の事とか、
黒崎の事とか、明かされてない謎が多いけど、
最後までには全部明かされて欲しいと思う？
それとも、謎は謎のままとして、終わらせてほしいと思う？
俺は謎は謎のままにしてほしいと思う。
登場人物の得体の知れなさが、この漫画の魅力と思うんで。

種明かしするとは思うけど
確かに謎の黒幕のほうが桂木も底知れなさが伺えてよいかも

早瀬って眉毛あるのか無いのか微妙だな

俺の中ではかなり盛り上がってた中国・台湾編の時にスレが無いのは残念だった・・・

>>44
桂木の謎は種明かししないんじゃないかな？
桂木は謎の黒幕のままで終わると思う。
ラスボスは御木本だろうし、
御木本と戦う過程で御木本の謎はいつか種明かしされると思うが。

>>46
黒崎、台湾行ったことあったっけ？
もしかしてまだコミックス化されてない話？
コミックス全部読んだ限りでは、黒崎が外国に行ったのは一度きりで、
その時は上海を一歩も出てないと思ったんだが。

やっぱ２０巻が１番面白いよなー

さてもうすぐ発売ですね

>>48
俺は白石の出てくる話が好き。
まあ、２０巻の黒崎と御木本の対峙するシーンはかっこよすぎだけど。
御木本を死ぬまで追い込もうとしていることを伝える黒崎と、
ハメられて、死ぬまで追い込もうとしていることを伝えられても淡々としている御木本。
どっちも素敵過ぎる。

三巻に出てくる、黒崎を結婚詐欺師と思ってて、
騙し返そうと思ってたのに、いつの間にか騙されてて、
最後に全財産取られた後、「自分があんな子に騙されるはずない。あの子はそんな事が出来る子じゃない」と、
完全に黒崎の術中にハマってた結婚詐欺師の話が、俺の中ではクロサギの中で一番面白かった。

>>51
美咲さんか。家でパソコンいじったり、相棒と電話してる時は、
裸の上にバスタオルを巻いただけの格好してたり、
上半身ニットに下半身パンツだけの格好してたり、
無駄にセクシーな人だった。クロサギ唯一のサービスシーンじゃねえか、あれって？

俺もあの話好きだな
結婚詐欺師は惚れたら負けだよね

少ないセクシーシーンだが、あまりエロを感じない。
その話に出てくる氷柱を睨む桂木が怖い

三咲さんは相変わらず人気だなｗ
住人が入れ代わってないのか？ｗ

>>53
美咲って黒崎に惚れてたのか？
フェイク口座を「叔父の口座だからあの子には分からなかっただけ」と言ってるし、
最後には電話してもう一度話そうとしてるし。
騙しているつもりが、いつの間にか本気になってたのかね？

>>54
セクシーシーンでエロを感じさせられる絵じゃないからな。
ぶっちゃけ、氷柱の水着姿とか下着姿とか描かれても、
少しもエロくならないと思う。関係性で萌えさせる作家だからな。

桂木はたまに凄く怖いよね。でも、素人相手にあの顔は無いだろと思う。

>>55
美咲さんが出てきた当時はこのスレの住人じゃなかったが、
出てきた頃も人気だったの？

６巻発売！　今日届いた。

７巻が気になる。

クロサギって男でイケメン居ないよな・・
唯一のイケメンは早瀬か？

白石もイケメンだろ、ジャニーズ的優男では無いが

そう言えば、黒崎の顔って「若い」以外言われたことないな。
あの世界では黒崎は特徴のない平凡な顔なんだろうか？
童顔だから、一度くらい「かわいい」って言われてもいいような気がするんだが。

６巻にはクロのアパートの住む爺さんに蟹を送りつける詐欺は収録されてますか？

導入詐欺のモデルになった銀行のやり口を語ってる時の桂木渋くていいね。
営利企業も場合によっては詐欺組織になるって話もよく出てくるけど。

６巻は、神志名が黒崎を確保しにいきますっつって終わり。
単行本派だからこれで終わるか冷や冷やしてたが普通に続いてるようでよかったわ。

黒崎が逮捕されて終わるってことは無いだろ？
御木本再起不能にして、その後もシロサギ食っています。死ぬまでクロサギ続けます的なエンドと予想する。

ECO詐欺編って１４話ぐらい続くそうだが、７巻で終わるんだろうか？

原作、ECO詐欺後も続いてるのか。
御木本終わってどうなるのか楽しみ。

宝条と助教授の先輩はまた出てくるのか。

御木本、宝条、桂木とボス級は皆キャラが立ってるな、特に宝条は良い悪役だわ。

御木本はプロ詐欺師として、ある種ストイックな所が有ったし
敗れ去っていっても最後まで堂々とした物で一寸格好良かった。
折鶴とか小道具も洒落てたしね。

でも宝条にはひたすらドス黒い物しか感じられん、3人の中じゃ一番一般人に近い筈なのにw
今週で遂に宣戦布告した訳だけど、黒崎が例の助教授先輩含めどう対決するか楽しみだ。

ボスキャラはどれも無表情キャラだな。

宝条はいっつも胡散臭い笑顔だけどね。
ボスともなるとポーカーフェイスが染み付いてるんだろう。
旧作の、ミキモトが追い詰められた時の雷にうたれたような冷や汗顔には、当時わらってしまった。

ボスは皆テンパだ

と言うか、クロサギでストレートヘアーって稀だよな。

６巻買った。これから読む。

６巻読み終わった。桂木が黒崎に御木本を潰させる日が来るとは思わなかった。
御木本を潰す時は、桂木も敵に回るもんだと思ってた。
それにしても、御木本の詐欺はスケールでかいな。
国外を股にかけてて、平気で十億単位の金をやり取りしてる。

>>67の言う御木本の最後は７巻で読めるんだろうか？
御木本はクロサギの登場人物の中で５本の指に入るぐらいかっこいいので、
それにふさわしい最後を期待している。

今日からの新章は宝条編でいいのか？

警部補はもう絡んでこないのかな

>>68
ポリゴンでできてますから

M&A詐欺とかすげぇ

作者頭良いな

神志名が鷹宮のこと嫌ってる理由明らかにされるかな？

鷹宮の黒い部分とか、宝条との関係ももっと詳しくみてみたい。

つーかこれ女性が作者なんだよなｗ
話がでかいのは置いといて普通にすげぇｗ

原案は男だったよね

>>77
新クロサギになってから、白石の出番が少なくて寂しい。
宝条のような存在は白石にとっても許し難いはずだから、
黒崎と白石が共同戦線で宝条を追い詰めて行けばいいのに。

黒崎は宝条狙ってるけど、宝条は桂木の手駒だから、
たぶん桂木に邪魔されて宝条潰せないんだろうな。
宝条はいろいろムカつく存在だし、御木本ほどの悪のカリスマも無いから、
さっさと潰されてほしいんだけど。
でも、宝条がヘマして、桂木から宝条を潰せという命令が出ない限り、
黒崎は宝条を潰せないんだろうな。

>>83
また、御木本の時の同じ要領で追い詰めていくんじゃない？

宝条気持ち悪い奴だな。ボスになるともう少しカッコイイ奴が欲しかった

最後まで生き残るような悪党は特徴の無い凡庸な見た目で
死んだ魚のような目をしてるもんさ

>>86
つまり、黒崎のこと？特徴の無い凡庸な見た目で、目も死んでるよな。
ときたま生きた目になったり、感情が目に出ることもあるけど。

宝条は他のシロサギたちと違ってただの金蔓じゃないから、
桂木が気付いたら御木本の時よりやばいと思う。
桂木ごと潰すか、自爆して道連れにするしかなさそう。
今週出てきた奴らがキーパーソンになるのかな？

御木本同様、離間策しかないんじゃないかな

ああやって若手何人も抱きこんで派閥作ってる宝条としては
裏のフィクサーと繋がっててロンダリング手助けしてます！とか噂流されると立場的にまずそう

>>89
御木本の配下の詐欺師を潰した時も、桂木は半年間把握してなかったようだから、
宝条本人をいきなり潰そうとしたら桂木に気付かれるかもしれないが、
宝条の影響下の支店や銀行員を一つ一つ潰していけば、
桂木に気付かれないまま、宝条を自滅させられそう。
御木本と違って、表社会での地位が高すぎるから、下手な手を打って事態を収拾させることはできないし。
裏社会との繋がりを噂で流されても、宝条の力なら揉み消せそう。

マネーロンダリング

黒崎はＭ＆Ａ詐欺と環境投資詐欺の二回で、
御木本から大金せしめてるけど、いくらぐらい取ったんだろうな？
特に環境投資詐欺では毎月５０億の利子払っても儲かるような大仕事してる御木本を無一文にしてるから、
最低でも１００億ぐらいは取ってると思うんだが。
Ｍ＆Ａ詐欺と環境投資詐欺はおそらく黒崎がした最大級の仕事なんだから、
いくら取ったか金額知りたかったな。
金額が分かるうちで最大の仕事は、粉飾決算詐欺の２０億かな？

>>91
桂木にとっては、十五億の資産を持ち、実業家・投資家としても億単位の金を動かし、
たくさんのシロサギから金を預かる超大物の林ですら、
マネーロンダリングのための使いっぱしりに過ぎないんだよな。

でもまあ、林は大物のわりには最後があっけなかったな。
全財産失って逮捕だもんな。ここまでひどい目にあったシロサギってあまりいないんじゃない？
大抵は大金騙し取られただけか、全財産失っても逮捕されないか、いくらかの金取られて逮捕されるぐらいで。

黒崎って女の扱いに意外と慣れてるけど、女と付き合ったことあるんだろうか？
顔を隠すためにいきなりキスかますなんて、女慣れしてない人間には無い発想だし、
シロサギやカモ相手だから、女を意識せず付き合えるのかな？
その割には氷柱以外の女心も知ってそうだし。白石ほどではないけど。

御木本は集金部隊潰された時点で、
桂木に泣きつけば助けてもらえたんじゃなかろうか？
実働部隊も潰されてるから誰かに嵌められたことは明白だし。
桂木も黒崎がやったことに気づくだろ。

>>95
龍井集団から月の利子だけでも５０億になるほどの途方も無い金を借りていて、
しかも無一文になって、金づるである配下のシロサギも全部潰され、
身一つしか残っておらず、生かしておいても厄介事をしょい込むだけで
利用価値のない御木本を桂木が助けるかね？

桂木は利用価値があるから黒崎を生かしてシロサギを売っているのと同様に、
利用価値があったから御木本を保護していただけで、
利用価値がなくなればどんな事情であろうが簡単に捨てると思う。

ところで実働部隊って何をする連中なんだろう？集金部隊とは別だから、
金集め目的に動いている連中では無いよな。
堺環境研究所みたいに、御木本の詐欺の舞台装置として動く連中か？

御木本の最後は見れたが、白石の最後は見れないんだろうな。
黒崎は白石を「いつか喰う」と言ってるけど、
白石が黒崎をカモにしようとしない以上、黒崎が白石を喰う方法ないし。
御木本は配下を切り崩せたけど、白石は切り崩せる隙が無いし。
いつか、直接対決して決着付けてほしいんだけどな。

小柴は桂木の逆鱗に触れるようなことはしないんじゃなかったのかよｗ

>>98
小柴は最初に桂木の紹介で黒崎と会った時以外は、
完全に黒崎の手駒と化してるな。
黒崎に肩入れするあまり、桂木の逆鱗に触れるかどうか気が付かなくなってしまったのでは？

最近大物喰いが続いてるが、宝条との対決がひと段落したら、
また普通のシロサギ食ったり、氷柱とたわいもなく絡んだりして欲しいな。
クロサギに出てくる普通のシロサギは個性が強くて面白いから。

クロサギにでてくる詐欺師ってよく違う詐欺のために名前を変えて登記してたりするけど、
これは普通の日本人には無理だよね。

偽名（通名）で登記ができるのは在日だけなので、
この漫画に出てくる詐欺師はほとんど在日ってことなの？

>>101
君が何かにだまされてる被害者かこれからだまされるカモ予備軍であることはわかった

>>101
通名は偽名と違ってコロコロ変えられるものではない。
通名は社会的には本名と同程度の信用があるから、
詐欺に使って終わったら気軽に変えるなんて事はできない。

登記を偽名でするのは難しいが、偽名で登記された偽造の登記簿を用意したり、
実在する赤の他人になり済まして、そいつの名前で登記するのは簡単。
また、そうやって偽造した登記簿を本物のように見せるのも簡単。

御木本って親爺にとってそんなに大事なんかな？

それほど大事じゃないだろう

新章でひばりファイナンスっていうひま銀の子会社がでてきたけど、
このノンバンクは導入詐欺に利用されて破綻したんじゃなかったっけ？

>>104
徐秋大が｢桂先生の腹心中の腹心｣と言ってるから、
桂木のコネクションの中では相当重要な位置を占めていたのでは。
何度か御木本の頼みを聞いてやっているし、
警察に手をまわして御木本を微罪で逮捕させて保護し、
御木本が黒崎に完全に潰されるのを防いだし。
多分、桂木がフィクサーとして大きな詐欺をやる時に使う
シロサギの中で、最も実力がある人間なのでは。

大物喰いもいいが、もっと氷柱出してあげて。
黒崎が人を信じれるようになる日を見たいよ。
そして、黒崎が信じる人が氷柱である事も。

宝条の甥と事構えるようになれば、自ずと出番増えるんじゃね

>>109
執念と能力を兼ね備えた警察官の神志名ですら黒崎に手も足も出ないのに、
いくら優秀と言ってもたかが法学者が、黒崎に対して何かできるもんかね？
鷹宮は黒崎に敵意抱いているようだけど、結局何もできないと思う。
完全な裏の人間である宝条を助けるとも思えんし。

そもそも鷹宮は何故黒崎を目の敵にするんだ？
理想のため？

>>111
単純に言えば「ムカついたから」ただそれだけ

鷹宮って完全に裏の世界とは関係ない人間で、黒崎の詐欺に対抗できる能力もなく、
氷柱のような黒崎とのドラマもないのに、
単にくだらん理由で黒崎を嫌ってるだけで、
本当につまらないキャラだと思う。
クロサギに出てきたシロサギも含むすべてのキャラの中で一番魅力ないと思う。
何考えてこんな奴レギュラーにしたんだろう？

ただ証拠掴めば黒崎をブチこめない？

鷹宮にしたら自分の目の前で黒崎がしょうもない違法行為（横断歩道を信号無視して渡る程度で可）
するのをじっとと待つだけさ

>>114
詐欺専門の刑事の神志名ですら掴めない、
黒崎の詐欺の証拠をただ法学に詳しいだけの鷹宮に掴めると思う？
鷹宮は黒崎にむかついて氷柱にちょっかい出す以上のことはできないんじゃない？

>>115
しょうもない違法行為で捕まってもすぐ釈放だよ。
黒崎は前科がないことからも分かるように、
捕まって叩かれてもホコリの出ない体と思う。

しかし黒崎に詐欺られたシロサギは、黒崎のことを供述しないのかな？
もちろん、爺が口止めしてるってのはあるだろう
だがそういうのって危うくない？
TVドラマでは、供述せずに務め上げてきたら3億円爺からもらえるとか言ってる女がいたが、
鴨全員に3億やる訳にもいくまい

>>116
痴漢冤罪事件が有名なように灰色でさえ黒にしてしまう
日本の法執行機関のザルっぷりを逆の意味で甘く見すぎ

>>117
黒崎のことを喋るのは自分の犯罪について詳しく解説するのと一緒だから
下手したら罪が重くなるだけだからたいてい黙秘するほうを選ぶんじゃない？
曰く詐欺を詐欺と立証するのが難しいとは詐欺師が一番理解してることだろうし

本来なら立証は難しいが、物的証拠を結構残してるような＞黒崎
油断しすぎじゃね

>>119
物的証拠が大量に残ってても、詐欺罪としての立証が難しくて、
別の容疑で逮捕しないといけないのが、詐欺捜査の難しいところだからな。
物証は山ほどあるのに、立証できずに
悪意のない普通の商取引や投資の失敗として、
闇から闇へと葬り去られていく詐欺なんて山ほどある。
まあ、黒崎は一度も捕まったことないようだから、
本当にヤバいものだけは隠してるんじゃないかと。
あと、狙ってるのが警察に頼れないシロサギだけだからというのもあるんじゃない？

黒崎が砂防ダムがらみの詐欺で、鳩水建設と猿渡専務から大金をむしり取ったのは分かるが、
あれだと地主が儲かるだけで、黒崎はどうやって儲けたのかわからん。
結構な額儲けたっぽいが、仲介料で儲けたんだろうか？
それとも、自分でも土地を買って売りつけたんだろうか？

普通に不動産取引の手数料分は貰ったんだろ
そうすると1000万ってところだよな、あれ

>>122
それだけじゃ儲け少なすぎじゃないか？
白石と手を組んで、遠くに出張してまで詐欺して、
儲けが１０００万程度じゃゼネコン相手の詐欺としてはしょぼ過ぎる。
猿渡をハメることだけが目的じゃなくて、
金をむしり取ることも黒崎の目的なんだから。
たぶん多めに地主から仲介料取って、
ついでに土地買い取って猿渡と交渉するついでにそれもまとめて売りつけたんじゃないかな？

黒崎は人からの好意を拒絶するだけでなく、
なんで氷柱が言うように
ごく普通のささやかな楽しみまで放棄して生きてんだろ？
黒崎が楽しそうなのって、シロサギをハメる時とスイーツを食ってる時ぐらいしか見かけない。
黒崎がストイックなのはかっこいいけど、
なんだか美学より寂しさを感じるストイックさだ。
だからこそ、氷柱が気になったんだろうけど。

そりゃ詐欺師に対する復讐心のみで生きてるようなものだし。
更に詐欺師相手とはいえ自分も詐欺を働いてるんだから
自分が幸せになってはいけないと自虐になってもおかしくない。

詐欺師に対する復讐心が、御木本だけに向かわず、
詐欺師全体に向けられている黒崎と、
大企業に対する復讐心が、啓参建設の残党だけに向かわず、
大企業全体に向けられている白石は、
目標がいなくなっても復讐を続けるという意味で似た者同士だが、
黒崎は人生を楽しむことを放棄して、白石は思う存分人生楽しんでんだよな。
この違いはなんなんだろう？

>>126
「自分」を捨てて、というか見ないふりして「役割」に逃げ込んでるからかな？
まともに「自分」と向き合ってしまうと御木本が指摘したように
「桂木（オヤジ）の役に立てて嬉しい」自分を直視することになってしまうから
神志名が言ったように氷柱ともどっちつかずのままなのは
本心と向き合うというという意味で同じ行為だからだな

黒崎は本心と向き合うことから逃げ続けてるのかね？
シロサギを喰い続けることで復讐に逃げて、
桂木への恩義と憎悪の入り混じった感情や、
氷柱の好意に対する気持ちには向き合えないのかね？
俺は全てに黒崎なりに向き合った上で、
それなりに割り切ってるものと解釈したが。

宝石詐欺の詐欺師、良く考えれば一度騙し取ってきた高価な指輪を
黒崎に取られただけで、むしろ黒崎からは金もらってるし警察にも捕まってないし、
一度無駄な仕事をさせられただけで懐痛めてないし、
全然ひどい目にあってなくね？
こいつがクロサギで一番痛い目見なかった詐欺師だと思うわ。
黒崎はなんでこんな手ぬるい仕事したんかね？

大企業相手に大グループで大掛かりな詐欺をする御前と、
そこそこ金のある男相手に一人で結婚詐欺を仕掛ける美咲の全財産が、
実は同じ２億だということに驚き。
御前が金と手間をかけすぎて、あまり儲けられないのか、
それとも美咲が効率良くたくさんのカモから詐欺ってるのか、
どっちなんだろ？

もっと氷柱と黒崎の二人の話が見てみたい。
黒崎が氷柱に服一色買ってやって、
カップルじゃないと入れない詐欺の舞台に潜入して、
シロサギに顔の割れてる氷柱の顔を隠すため、
むりやりキスした話が良かった。
また、あんな話ないかな？

氷柱はもう出さなくていいわ

氷柱はあれだ
宮部みゆきの「スナーク狩り」のヒロインにぬっ殺されそうになる元恋人みたいに
司法試験の受験勉強に専念するため衣食住・学費を貢がせまくって受かったら捨てる
くらいの気構え（もちろんあくまでマネ事だけど）で黒崎とつきあえばいいのに
黒崎も利用されてやってるんだという言い訳が立てば逆に素直になりそうだし

>>133
それができる水面は魅力的じゃない。
全てを拒絶する黒崎を見捨てられないから魅力的なのであって。
黒崎も自分の目的以外に利用されるのは嫌がりそう。

宝条と御木本なら、宝条の方が守るべきものが多い分潰しやすそうな気がする。
宝条の金づるになってる支店を片っ端から詐欺れば、
宝条の立場も悪くなって、失脚するんじゃね？

白石はなんで氷柱に｢黒崎からは愛情より信頼を得る方が難しい｣と言ったんだろうね？
黒崎に信頼されるより、愛情を得る方が難しいような気がするんだが。
黒崎が一時的に人を信頼することはあっても、
愛情を持つことは想像付かない。
あと、氷柱が欲しいのは黒崎の信頼よりは愛情な気がする。

>>136
単純に氷柱の黒崎に対する愛情（執着といってもいい）を煽って
黒崎の足枷として機能させようってだけのような

>>137
黒崎の氷柱への感情が、詐欺師としては足かせになると白石は言ってたけど、
黒崎は氷柱の親父を容赦なくハメてるし、氷柱を詐欺に利用してるし、
少しも足かせになってないような気がする。
桂木周辺に近づけようとしなかったり、
氷柱からの好意に少し動揺するなどはしたりするけど。

氷柱から黒崎への執着は、黒崎が完全に拒絶してる現状では、
黒崎の足かせにはならないだろう。

久々に面白そうな展開になってきた

黒崎みたいな奴が実際に居たら
非難されるどころかミーハーファンが押し寄せるだろうなー

殺人者にすらファンが居るこのご時世だし

最新号読んだ。氷柱に弱音を吐く神志名と、神志名に共感して必死で励ます氷柱が良かった。
それなのに氷柱が好きなのは、何を言っても届かない黒崎。

チケット２枚でパフェ何千円分おごったんだよ

黒崎フィクションだとしても格好良すぎる
１９、２０そこそこで株式、企業、法律、人心掌握
高いスキルを持つ。薄っぺらい知識をひけらかして喋るくらいは誰でも出来るが

しかも、アパートの一件からして、
既に数年は詐欺のキャリア積んでるっぽいよね。
２０そこそこであらゆる専門知識と交渉術に長けてて、
しかもあらゆる詐欺を知り尽くしてるとか、凄いよね。
今の時点でもベテラン敏腕弁護士とかでも手玉に取れそう。

来週の新章読んだけど面白そうだな

今回の相手って詐欺師なのか？

黒崎はこれまで表向きは詐欺師じゃないけど、
やってることはまんまシロサギな奴を何人も喰ってきたから、
やってることがシロサギなら誰でも黒崎の敵だ。

口説き落としたのか
そりゃ気が進まんわなｗ

まぁこの年であんだけ金持ってて顔もよけりゃ寝てても女寄ってくるわな

まあ、黒崎から金をだまし取るつもりでいた美咲さんですら、
いつの間にか特別な感情を抱いてしまっていたしな。
黒崎って女の扱いうまいけど、１０代後半でかなり経験積んだんだろうか？

白石が高橋がなりに見えてしょうがない。

俺には今回のターゲットが富野監督に見えてしょうがない

クロサギって、ルックス悪い人ほとんど出て来ないよね。
だいたい平凡な男女から美人やイケメン、上品な紳士ぐらいの人。
まあ、黒崎もそこそこイケメン、氷柱もかわいいし。

ディメンションユナイテッド詐欺（サギ）


世の中には詐欺（サギ）行為が航行しています。



最近、佐藤拓朗と坂田篤彦が経営する、ユナイテッドエージェント・ディメンションユナイテッドが破産＆倒産しました。



それは、経営者二名の詐欺（サギ）行為発覚によるものです。




世の中はなんと不公平なのでしょう。良識のある人間と、悪事（サギ）を働く人間…。




良い人間でも、何も行動しなければ悪（詐欺）が正義にみなされることもあるかもしれません。




本当に悪（詐欺）は撲滅してほしいものです。

御木本が死んだって本当？

>>154
俺、コミックス派だから良く分からないけど、
５巻の展開から考えて、御木本が生き延びる可能性はゼロに等しいと思う。
まあ、もうすぐ６巻出るからそこで分かるんじゃない？
このスレで｢御木本の最期がどうこう｣というレスがあった気がしたから、
たぶん死ぬんだろう。

自殺したんだろ

御木本自殺したんか。コミックス派の俺にネタバレをありがとう。
御木本ならどんなに追い込まれても、
命ある限り地の果てまで逃げて詐欺を続けそうな気がしたが、
意外とあっけないな。絶対自殺だけはしないタマだと思ってた。

>>157
自殺しなければ殺されている状況だった

ここで白石が出てくるってことは宝条喰いの布石か？
接触したら、御木本の事も話題になりそうだな。

宝条には大企業相手の詐欺のエキスパートであり、
表の顔を作るのが得意な白石と組まないと勝てなさそうだが、
白石が桂木と敵対するリスクを冒してまで、宝条を黒崎と組んで食おうとするだろうか？

test

御木本にとどめを刺すのがヤツだとは思わなかったけど、
黒崎の父親も同じようにやられたんだったな。

御木本死んだ・・・クロサギの魅力減。

なぜ帯でネタバレする…

赤文字で目立つよなw
あと平積みされてるのみた時、黒崎が白目にみえて怖かった

あの帯って、御木本死亡の話がスピリッツに掲載されてた時のアオリじゃないか？

自殺直前の御木本は完全に黒崎を圧倒してたな。
巨悪にふさわしい威厳に満ち溢れた最期だった。
これが最終回でもいいんじゃないかと思ったぐらい。
しかし、そんな御木本を自殺にまで追い込んだ黒崎もすげーよ。
黒崎が詐欺で人を死なせたのって、多分これが初めてじゃね？

12巻の贈答詐欺で一人死んでるぞ。
やーさんにケジメつけられたんだけど、御木本子分と同じかね。

あの後、馬森も多分消されるよな。
御木本潰すのに3人巻き添えか。

帯のネタバレ自重www

御木本は本当に大物らしいシロサギだったなあ。
今後、御木本以上の威厳とスケールのあるシロサギは出てくるんだろうか？

自殺したのか
最後の意地に銃撃戦でも繰り広げたのかと思った
俺も医療法人事務方で最近理事関係のゴタゴタがあったから他人事だと思えん

あんな堂々として今までの設定が揺らがない終わりも珍しい

NPO法人詐欺での衝撃、出で立ち、口調、鶴を折る癖、黒崎との確執
どれを見ても魅力的だった。
大物らしい大物。
どんな大物シロサギとも別次元のシロサギ

Ｍ＆Ａ詐欺での周到さ。黒崎の親の敵らしいシロサギ。本当に御木本ありきのストーリーと言っても過言じゃない
最後まで威厳のある幕切れだった。
宝条じゃ役不足だろ

>>174宝条じゃ役不足だろ
故に黒崎が一方的に、容赦無く、ぶっ潰して欲しいものよ
宝条も良い敵ではあるんだが、
悪役としての魅力は無い（元々キャラ設定的にもそうなんだろう）からなぁ

御木本って、フランチャイズ・チェーン開業詐欺の時だけ、
一人称が「オレ」だったな。

御木本が死ぬって完結フラグかと思ったけどどうなるんだろ…
単行本でしか買ってないから前の内容よく覚えてない部分もあって
宝条とか何の詐欺で出てきたのかすらわからぬｗｗ
一度読んだらすぐ売っちゃうから仕方ないか…

宝条は黒崎父を銀行ではめたやつじゃなかったっけ

何か、御木本が死んで空虚感が生まれた・・・。
やはり魅力ある悪役だったからかな。

お前らみっきーのこと好きすぎだろｗｗｗ

御木本がきかっけで鶴折るようになった奴もいるはずだ

>>180
御木本「/////」

御木本人気者すぎる。まあ、あれだけ存在感あって、
悪に徹して最後も潔かった完璧な悪役そうはいないけど。

鶴見って名前であそこまで考えないな正直

※最後の銃声はミッキーが追っ手を撃った音です

ちょ、全然潔くねぇｗｗ

>>126
憎む対象に自分が含まれているかどうかの違いだろう
黒崎の憎しみの対象は詐欺師全般で、その中には自分も入る
一方白石の対象は大企業で、対立構造に自己否定が入ってこない

最後の台詞が納得出来て凄い
ここまで自分を追い込んだ黒崎を拳銃で撃つかと思ったが
そうしたら自分を追い込んだ本当の元凶(桂木)に仇討ちが出来なくなる
死ぬことに何も悔いが無いのは黒崎が桂木や宝条を葬ってくれるから。
用意周到かつ大胆で冷静な御木本
冷静で頭が良いだけの宝条

御木本の「疲れた」がちょっと可愛い

御木本は偶然じゃなくて、故意に黒崎に死に追いやられた初めての人間だな。
黒崎が御木本の命を奪う所まで考えていたとは思わなかった。

>>190
桂木に邪魔されたけどヘッドハンティングからのM&Aサギの時だったかに
「行儀の良くない連中」に殺されるように仕向けようとしてたじゃん

現実に黒崎みたいなのが居たら女ファンが凄いんだろうか。
普通の営業マンでもやってけそうだがｗ
セールストークでいきなり米国では〜とか言い兼ねない

あんな中学生みたいな顔でスケコマシの設定か
実際信頼感ゼロだろう

>>193
そんな事言うなら、あの童顔でビジネスマンや裏社会の人間のふりをして、
百戦錬磨のシロサギを食いまくってきたのがそもそも不自然。
人に信頼感を与えられる貫禄と年輪が黒崎の顔には無い。
しかし、逆にそれが舐められやすく、カモだと思われやすいと言う利点もあるわけで。

なんかクロって最終回あたりで
今まで騙した詐欺師の誰かに刺されて路地裏とかで死にそう
しかも大物でもないチンピラとかに…

打ち切りエンドじゃねえかｗ
でも、桂木をどうにかするのは無理だろうし
これからも戦い続けるエンドが無難かなぁ

>>196
> これからも戦い続けるエンドが無難かなぁ
これが一番無難というかありがちというか

自殺ってのもアリじゃないかと思ったり
自分自身も詐欺師であり憎んでるわけだし

今更だけど何故ドラマ化したんだろう…ジャンル的に不向きだろうに。。
アニメ化ならよかったのに

黒崎は何があっても絶対自殺しなさそう。
そういう奴なら、とっくに桂木巻き添えにして死んでそうだから。
自分を憎みながらしぶとく生き続けるのが黒崎らしい。

隠し口座全部把握してるってことは、
御木本に何かあったら、ネコババする気だったのかよ銀行屋ｗ

それが宝条の桂木に与えられた役割だったんじゃね？
桂木配下のシロサギの金を隠し口座に預かって、マネーロンダリングするけど、
シロサギが桂木に切られるか造反したら、即座に金を差し押さえる。

まぁ、そうだな。
あの金は、多分桂木が虎林幇に返還するよな。

>>201
こうして、桂木は虎林幇に恩を売って、虎林幇ともコネを作ってさらに影響力を広げるのかね？
それにしても、桂木の傘の下で生きてた御木本が、
桂木の力の及ばない虎林幇とどうやって関係作ったんだろ？

奥さん髪の生え際が上過ぎてモト冬樹みたい

黒崎はあまり長生きできない気がする。
あと数年しか生きれないんじゃないか？
生き方が刹那的すぎる。

>>204
それは氷柱がかわいそう過ぎる。
しかし、氷柱の片思いが実って、黒崎と幸せになるってのもなさそうだしな。
黒崎が人を信じれるようになる日、幸せを感じれるようになる日が来て、
その時氷柱が側にいた。そんなエンドを期待してるんだけど、甘過ぎるだろうか？

>>205　さすがにそんな甘々ラストはないんじゃないか？
でも、桂木の下で「これからも戦い続ける！」じゃあ御木本が浮かばれない…。
桂木・黒崎共々生死不明になった後、「どっかで再び活動する黒崎」のラスト、とか。

>>205
>黒崎が人を信じれるようになる日、幸せを感じれるようになる日が来て、
>その時氷柱が側にいた。

　−-　　 　 　 　 　 　 　 　 , -'" ￣ ｀ 丶、　 / 　　　　　あ
　─--　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　 ＼|　　　　　　 の
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　世
　─── 　 　 　 　 　 i　　 _ _　　　　 _ _ 　　ヽ＿　　　　 で
　￣￣　　　　　　　　　|　／二` 　 　 "二ヽ、　|　 〉　　　 な
　　　　　　　　　　　　 _| 　_,ｨiュﾐ 　 r_,ｨiュミ　　ﾚ-| 　　　 !
　二二二　　 　 　 　 ヾ! 　　- ' r　 `ヽ ￣´　　|　∧
　── ＿＿＿　 　 　 ﾞ!　　〃　 ＾ ＾　 ヽ　　　l-/　 〉
　　ま　　　　 　 　 　 　 i　　 { ='"三二T冫 　/´＿ノ／＼＿＿
　　さ　　二ニ　　　　_,ｨﾍ　　ヽ ヾ== 彳　　 /:::/`ー- ､
　　に　　　　　_, ィ´:::::/　l＼ ﾄ､ ｰ一　/ ／::／　　　 　 ＼
　　外 　 　 ／　 |:::::::::￣￣￣::`ｰ＝彳＿∠ ＿　　　　　　ヽ
　　道　　 /　　　|::::::::::::::::::::::::::::(‥):::〈＿　 　 　＼　　 　 　 l
　　 　 r'"｀丶、　|:::::::::／:::/::::´:::::::::::::::::(＿　　　　 ﾄ､　 　 　 |
　_／ / `ｰ ､　＼|::::／:::::/:::::::::::::::::::::::::::(＿　　　　　　＼　　　＼

>>206
桂木がいなくなったら、シロサギの情報入らなくなるだろ？
桂木が消えたら、クロサギも廃業じゃね？
そんでどっかで氷柱とつつましく暮らしてるってのも悪くないんじゃ？

しかし、東アジア全域の裏社会に絶大な影響力を持ち、表社会の大企業や警察にまで顔が利く桂木を、
一介の詐欺師である黒崎がどうやって倒そうとするのか想像が付かない。

なんで黒崎って電話の時までコスプレしてるん？

クロサギでエウリアンは取り上げられてたっけ？

>>211
無印の7巻に絵画販売詐欺ってのがある。
実際のとは違うかもしれないけど近いと思う。

ようやく今週号読んだが、どんな失敗すりゃ他人に一億もの借金背負わせられるんだろ？
あと、あの爺さんは協力者か何かだったのか？黒崎が詐欺師だって知ってんのか？

何だ今週だけいきなり読んだのか？
あの爺さんは黒崎が「仕掛け」する段階で名義を貸してもらったのよ。
後は説明通り、黒崎がカタギじゃないって事は知ってる。
多分もう準レギュラー。

桂木って別に何が凄いの？

実際黒崎は顔に傷つけてるし
銃はまあ漫画でもある通り、早瀬に先に撃たれて終わりかもしんないけど
例えばかしな警部補とかが変な怒りで桂に来店し(早瀬のいない時)桂木を銃で殺せるかもしれないよね？

何が凄いかわからない。
確かに２０９みたいに影響力とか顔が利くけど
暴力的な所には弱いのでは。

御木本はそうでもないけど部下に反目させるとか
腹心中の腹心だった御木本でも桂木に牙をむいたわけだし
完全無敵でもないんじゃない？

とか思うんだけどそういうわけでもないかｗ

【メキシコの麻薬戦争】
　
対立者は皆殺し。日本のヤクザみたいに手打ち（笑）ではすまない
http://www.bestgore.com/murder/drug-wars-mexico-mass-dismemberment-bodies/

女（警官やマフィアの家族）でも一切容赦なし。殺されてから切断じゃなく生きているうちに切断される
http://www.bestgore.com/murder/mexican-narco-girlfriend-brutally-murdered-limbs-cut-off/

勇気をもって立ち向かった警察官
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/167070d1273994002-4-beheaded-mexico-image_1-4.jpg

麻薬組織を批判した女弁護士
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/167081d1273995449-mexican-lawyer-killed-042910-mexican-lawyer-stabbed-zetas.jpg

もう意味不明
http://todosobrenarcotraficoenmexico.blogspot.com/2010/03/el-cartel-del-golfo-esta-trozando-los.html

処刑　指を詰めたら許されるような世界ではない
http://www.bestgore.com/latin-american-wars/mexican-narco-drug-wars-megapost/

軍人ですら誘拐されて・・・
http://morrisonworldnews.com/?p=9278

>>152
不細工はそもそも外見で胡散臭さを判断されてカモが寄り付かないという

>>215
影響力と手下の数と顔の広さと頭の良さだろう。
山口組組長ですら殺された事があったんだから、
本気で桂木を殺しに来る奴がいたら、もしかしたら殺せるかも知れんが、
その場合は死んだ方がマシなくらいの報復が待ってるだろうな。

クロがたかみやの偽善っぷりを見抜いて言い負かすシーンは気持ちいいな

これネタに出来んかね？
ttp://resistance333.web.fc2.com/2-1.htm

ひとつ気になることがあるんですけど
アカサギって騙される方が悪いのでしょうか？
男が女に、女が男に騙される場合があると思うんだけど

普通の人でも二股とかかけて信用無くしたなど、理由つけて
相手からプレゼントもらったりやお金をつかったり色々幸せになったり良い目をみたりしてる人って
いると思うんです。

やっぱり騙す相手に対してカモが恋愛感情とか性欲とか持つ方が悪いんでしょうか？？
特に性欲とか性交とかは男女間では恥ずかしいけど大事なことだしそういうことを
利用する人はいると思います。それ自体が女(男)の武器であるといえるんでしょうか？
普通に生きていても男と女のだましあいって日常的ですか？
まともな人って人を騙さないし、詐欺自体としないと思うけど。。

>>221
詐欺は騙す方も騙される方も悪い。これが基本。
甘い話で相手を騙そうとするのも悪いし、
甘い話を信じて欲を出して騙されるのも悪い。
これはアカサギも同じ。
黒崎が「被害者のためにやってるんじゃない」と言うのも、
被害者にも非がある事を知り尽くしてるからだろう。

もりべえのパチンコ打ちたい

７巻で御木本が黒崎に向かって
「お前はもう桂木の息子だ」（意訳）と指摘する所で震えた
今まで読んできた中で一番の名場面がここだと思ったくらいに

御木本の最期は名場面だったな。
すべての御木本の台詞が名台詞だった。
あれを最終回にしてもいいんじゃないかってぐらいのクオリティ。
まじで御木本は最高の悪役だったよ。

単行本派の俺にとってあの7巻の帯は酷かった

ご丁寧に、後ろにもミキモトの名セリフ付き

北条プレッシャーかかる。ミッキーの後釜がんばれ

>>224-225
いやホント、台湾編連載時にこのスレが無くて残念だよ・・・

>>228
クロサギはコミックス派が多いから、連載時にはあまりスレ盛り上がらなかったんと違うかな？
週刊連載だけど、スピリッツ出ても全然盛り上がらないし。

てか、コミック発売日だろうとスピ発売日だろうとあんまりレスないし
人気ってより、作品の内容的に書き込むことあんまりない気がする

良くでき過ぎてて突っ込みどころがないと言うのと、
熱く語るようなタイプの漫画でも無いんだよな。

黒崎が望んでいないとしても、最終的にどこか少しでも救われてほしいと思ってしまう
実際難しいよなー

>>216
本場のロイターにも記事がよくアップされてるな。
最近ではテレビ局をジャックするのが流行りなんだとか（もちろん人質の記者は惨殺）

ゆかりが出てくると癒されるのは俺だけではないはず

なっ、

生活保護等を悪用した貧困詐欺も取り上げて下さいな＞夏原さん

貧困ビジネスやなぜか生活保護者を量産して入院させて大金儲けてる病院とかはいつか出してほしいな。

夏原氏、いいネタが入りましたよ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20100827-670869.html

>>237
数十人単位で年金詐欺ってたら黒崎も食うだろうけど、
死んだ親の年金騙し取ってたぐらいじゃ、小物過ぎて黒崎の獲物にはならねえよ。
黒崎が寸借詐欺をしているシロサギを食わないのと同じ理由。

>>235-236
ビンゴだったなw、流石に旬のネタを逃がしはしないか

しかし岸川の爺さんって、短い時間であろうとも「擬似親子」という関係を持つ事で
黒崎が桂木に対して持ってる「父親」の幻影を打ち砕く役割なのかな

クロサギ読んでるとと社会が怖くなるんだが

>>239
親子ってよりは友達のような気がしたんだがね、あの二人は。
将来的な黒崎と氷柱の関係みたいな。

>>222
＞詐欺は騙す方も騙される方も悪い。これが基本。
だな

騙される側と騙した側しか見えないから勘違いしやすいけど
世の中には「騙す奴」「騙される奴」の他にも
「騙さない奴」と「騙されない奴」がいるんだよな

「騙すより、騙された方がいい」なんて言葉があるけど
この言葉に騙されて、自分から騙される側に回ったりするなよ？

どう考えても「騙されるより、騙されない方がいい」だろ

>>242
おもしろい
まったくもってそのとおり

>>240
全然怖くならない
馬鹿が騙されてるだけだろ

>>213
お前が全然読んでないのはよくわかった

宝条って、ロンダリングを通してヤバイ金の流れ把握してるわけだから、
桂木にとっても知り過ぎた人間なんだろうか？
下手打ったら、消されそうだな。

その辺は、宝条のようにマネーロンダリング屋で表の顔も持ってた林の末路が参考になりそう。
林が金を抜いたにもかかわらず消されずに、全財産奪われて逮捕されたように、
宝条も社会的に抹殺されて逮捕って末路になりそうだ。
たぶん命までは取られないだろう。

宝条はあんな怪しげな団体に名前連ねてるなんて随分不用心じゃねえか？
表の顔はエリート銀行マンなんだから、もっと慎重に行動しろよ。
裏社会とのつながりを表に公表してるようなもんだぞ。

弱みでも握られたんじゃね。
暴力団みたいな事もさせられてるみたいだし。

桂木がバックにいるなら、変な連中に弱み握られても、
そいつらの方が痛い目見るだろ。
自分以外の奴に弱み握られて言いなりになるような奴を、
桂木が手駒として使うとも思えんし。

単行本オマケの桂木の特技編の
色々料理できるオチのブラックさにﾜﾛﾀ

黒崎に足を洗ってほしいってあの爺さんが言えば、黒崎はなんて答えるんだろう？

「お、俺を消そう（殺そう）ってのか？」

白石が最近出て来ないのが寂しい
宝条はいいから、白石に出てきてほしい

俺精神科だけど作者アフォか？
現在リタリンはナルコにしか出せません。
せめてペモリンくらいにしとけよ
こういうマンガは取材力なんだから突っ込まれんようにしてほしい

よく出来てる作品だけに残念…

今回の見て思ったけど、
宝条は桂木と同じ位真っ黒だけど、
技術的な面に関してはやっぱ桂木よりかなり劣るんだな

>>254
医者によっては別の病気でもナルコと言うことにしてリタリン出すよ。
ひどいのになると、リタリン出すと言うのを口コミで広めて患者集めたり。

宝条は桂木どころか御木本にも及ばねえよ。
黒さにおいても技術においても存在感においても。

黒崎って、最初は感情をひたすら殺して、淡々と詐欺師を食うイメージがあった。
でも、刑事や白石に発破かけられたら動揺するし、悔しがって苛立つし、泣いたりする。
人間くさくて、すごくいいんだよな。

あと、氷柱が絡むと平常心失う所とかね

車で人轢いても刑務所には入らない
仮に殺しても執行猶予がつく

>>260
殺したら交通刑務所入るけど。
故意なら執行猶予なしで刑務所な。

8巻の帯の後ろの台詞は予想通り宝条の人物評か。
桂木に邪魔されても、さすがに泣かなくなったな。

クロサギになる原点だった宿敵御木本と違って、宝条は単に気に食わないから潰したいだけだから、
邪魔されてもそんなに悔しくないんだろう。

てかなんで売上落ちてんの？
クロサギ２０巻で累計６５０万部
１巻平均３２．５万部だ。新クロサギになってから含めシリーズ累計が７５０万部
だがクロサギのままの平均部数で行くと既に９００万部でもおかしくないはず。新クロサギからの１巻あたりが１２．５万部
なんでここまで極端に落ちたのか

送りつけ詐欺面白かった。
それと、56ページの氷柱が可愛い。

巻数が過ぎると飽きる人もいれば置き場所都合で買わなくなる人も居るんで無かろうか
ワンピースやらコナンはそんな理由もあって買わなくなった
どうしても読みたくなれば漫画喫茶でも事足りるし

絵柄が細く薄い物になったのと、新クロサギから一巻で話がまとまることが無くなったのも大きい要因かと。
要は読みづらくなった
まぁ面白いから買うけどｗ
だけどやはりスピリッツ看板漫画だわ
発売日になると山積みの本が一気に少なくなり
また山積みって感じだから
今はアフロ田中の方が人気なのかね

この漫画の作者やアフロ田中の作者の総資産っていくらくらいなんだろうなあ。
もう、都会に貸しビルの一棟くらい楽に持ってるんだろうな。

カイフチ商事の社長が宝条より不気味だったな。
再登場しないかな？

>>268
クロサギは原作付いてるからそうでもないんじゃない？
まぁ映画やったり海外でもある程度売れてるみたいだからどうかね
作者が女性なのが驚きだが
のりつけは凄そう

助教の描き方が・・・安っぽくなってしまた
生徒の前では、もっと奇麗事とか氷柱の好きそうな甘い理想論しゃべってればいいのに
雑魚に格下げされてるな

前から本性はもう誤魔化しきれて無かったやん

助教、はっきり言っていらないキャラだと思うのは俺だけ？
詐欺師でもないし裏社会とも関係ないし黒崎を勝手に嫌ってる奴ってイメージしか無いんだけど。

えっ、助教って表社会のラスボス格としての登場でしょ。
裏社会のラスボスが宝条、桂木デ。

学者がどうやって黒崎と戦うんだよ？
表社会のラスボスは神志名じゃないの？

８巻見て少し安心した
黒崎や氷柱が「クロサギ」時代の描き方に戻ってきてる

てか御木本以上の悪役は出てこないだろ
あんな格好良く、そして言葉の一つ一つが本当に御木本が現実に居て言ってるとしか思えないセリフ

色んな漫画見てきたが全てに違和感のないセリフは初めてだ

御木本葬り去った時点でラストでもいいぐらい素晴らしかったな、御木本は。
物語一つ終わらすぐらいのインパクトが御木本の死にはあった。

コナンばりに半永久的に進展しないのかと思って新になってからスルーしてたけど
決着ついたと聞いてとりあえず最新刊まで買ったわ
おってたのが一介の銀行員より格下ってどうなんって感じだな
ミキモトの人物像が最後に一気に安っぽくなったわ
後新になって話跨ぐようになったんだなって思った
また一年くらいさよならしとくわ

>>275
助教が探りいれた結果、黒崎の素性が宝条にばれたりするんじゃね？

助教ってあんな黒かったっけ？黒かったけど一般生徒や氷柱には
いい人で通してると思ってた。あの授業はヤバいだろ

そうそうそれで違和感があった

正直宝条もいらなかった
続けるには新しい敵が必要だったんだろうけど
手腕とかは別にして雰囲気とかがミキモト以下
なんかしょっぱいんだよなこいつ

宝条はしばらくいらないから、白石をまた出してほしい。
長いこと白石が出て来なくて寂しい。白石のやるスケールのでかい詐欺をまた見たいんだ。

まぁ宝条に期待するのはチンケな悪らしく往生際の悪い所を見せてみっともない
最期を遂げてくれることぐらいかな
御木本がちょっとカッコよすぎたから

最新刊みたけど、クロは今なにが目的で動いてるんだ？

宝条を倒して、桂木の力の源泉であるマネーロンダリングルートを潰して、
宝条を桂木もろとも葬り去るのが最終目的だと思う。

>>286
ありがとん

結局黒崎の父親と御木本に止めを刺したのは銀行なんだな

銀行はやっぱ黒崎の最大の敵だよなあ

いっそ、最後はひまわり銀行を宝条もろとも潰すくらいの壮大な詐欺をやってほしい。

>>289
そこで白石と組むんだ！

御木本が死んだからもう終了で良い
それだけ幕張が良かった

「お前は詐欺師になった時、あの男の息子であることを辞めたのだぞ」ここで鳥肌たった
以降全て名シーンの完成

小沢って桂木に似てるな
典型的な悪顔って感じがする

なんというか最近のクロサギは面白いな
１ー２巻でもう良いやってなったが５巻辺りから息を吹き返した。黒崎が人間的になってなんか和む。
岸本さんが良い感じだ

岸本さんの言ったセリフが少しでも黒崎の心を動かしてくれればいいんだけど。
詐欺師じゃない人間でここまで黒崎を理解できたのって岸本さんだけじゃないか？

そもそも黒崎の生い立ちを知ってる人間が稀少
その上で黒崎を理解して黒崎自身の心を揺さぶったのは岸本さんぐらだな
じじいだから器もあるのかね。岸本さんが亡くなってからのクロがどう変わるのかが見物
最近の話面白い

ラストは白石とタッグ組んで銀行つぶすんだろうね。
黒崎は白石つぶすように頼まれても多分無理だと思うけど、どう？

>>296
御木本より白石潰す方が難しいんじゃないか？
御木本は部下を使って大掛かりな詐欺をするから、
部下を潰していけば、御木本にダメージを与えることもできたし、
あちこちから軍資金を集めてるから、それを掠め取れば死ぬしかないけど、
白石は全部一人でやるし黒崎に付け入る隙を見せないし、
裏社会から資金を調達するような危ない橋渡らないし。

白石は最後に企業騙す時以外は
いい人だもんねぇ

桂木通さずに銀行つぶすのも難しそうだ。

>>295
氷柱が黒崎を好きって事も薄々気付いてるんだろうな。
だから、氷柱と一緒に生きて幸せになってほしいと。

そもそも白石は黒崎にとって潰す対象にはならないから詐欺をかけることすらないだろ
邪魔は出来ても潰すのは難しいだろ
>>299
連載当初に比べて随分人間的になったよね

宝条＜ミッキー派が多いけど、宝条もわりとキャラは立ってる気がす。ただ、宝条はミッキーみたいに感情移入できない、[本当に嫌な奴]ってカンジではある

もっと突っぱってても人間味はだせる、今週のは表にだしすぎの気もする

御木本殺しちゃった事、復讐が一区切り付いた事、そして御木本に言われた事
色々有ったから、昔の様に突っ張れなくなってるんだろ

前、いきなり骨壷見せられても実感が沸かないって言ってたけど
故に好きだった父親の影を求めて、それを桂木に重ね合わせたりしてた訳で
岸本さんが目の前で亡くなって行く事で、漸く本当に父親離れをするのかな・・・

孤高の黒崎がどうして岸本さんにだけは心を許してるんだろう？
どう見ても付き合い長い氷柱より心通じてるよね、あの二人。

社会の裏も表も見て来た者同士のシンパシーじゃね
全てを知っていて、余計な事を言う必要も無く話が通じる「表」の人間
そりゃ黒崎にとっては良い話相手さ、初な雛鳥たる氷柱とは比べるべくも無い

>>301
宝条みたいな黒いホワイトカラーは他の漫画でも出てくるけど、
御木本みたいな悪党は滅多にいないよな。
最近の雑魚サギ見てると余計にそう思う。
助教も最終的には何らかの制裁受けるのかな？
宝条の本性知ってショック受けるだけかもしれんが。

でも助教の化けの皮剥がれてきたしな
常に自分の利益を求める宝条と同じ人種だろうからショックなんて受けない気がするな

新になってからゆかりちゃんの出番が減ってさみしい
この漫画の数少ない癒しっ子だというに

白石の出番が少ない事の方が寂しい。
あと、小柴も久々に見たいなあ。

クロって、シロサギを警察に逮捕されるまで追い込んだり、全財産むしりとったり、
あるいは金騙し取るだけで済ませたり、人によって追い込み方が違うんだけど、
どこに基準があるんだろうか？

クロの下の名前、作中に出てる？

一巻に出てきた賃貸契約書では、上の字が高だというのは分かるけどその下は不明。

>>312
サンクス

公証人か・・・クロが段々強化されていくw

｢いいか、じじいというものはな、〜｣

の台詞はホントかよとおもってしまう、昨今の老人の傍若無人ぶりを見てると

なんか鍵になりそうな奴が出てきたな
そろそろ終わりに向かって話が進むのかね

>>315
岸本さんは普通の傍若無人な老人とは違うだろ。
「じじいというものはな」と一般論っぽいオブラートに包んで、
自分の本音を言いたかっただけじゃないか？

今週のあっけない最後がなんか悲しかった。

公証人って……無知なんで初めて聞いたがスゴイな…今後の活躍に期待。

クロサギって面白いよね…ここまで勉強になる漫画はまずないな
公証人とか初めて知ったし(笑

しかし、公証人が権力があるとはいえ、しょせん表の人間。
詐欺に利用したら、地位を追われて黒崎の力になれなくなるんじゃないか？

そんなの北条も同じじゃあないの？

宝条は銀行を隠れ蓑に非合法な真似がいくらでもできるから。
宝条の権力なら銀行の中でもみ消せるから。

桂木にはバレそうだよね公証人のこと
どうだろう？

桂木は岸本さんの事も把握してるしね。
黒崎が桂木に何かを隠すのは不可能なんじゃないか？

造反前の御木本は基本的にほとんど桂木と連絡を取って無かったけど、
桂木は御木本をかなり必死でかばってたよね。
御木本かばっても桂木の利益になりそうにないのに、
なんでかばってたんだろ？

詐欺師の中では金額的にスバ抜けてたんだろう。
桂木はそのお金をマネーロンダリングして手数料ゲットしてたんでしょ

桂木は黒崎の金もマネーロンダリングしてるのかな？
御木本をM＆A詐欺でハメる時に使った２０億とか、
あれも詐欺で貯めた金だろ？

マネーロンダリングは合法とか綺麗なことに金使うためにするんだから
黒崎は必要ないんじゃないかな

黒丸センセ、カラーページにのってたねw

黒丸って女だったんだね

>>328
しかし、詐欺に必要なアイテムを用意したり、不動産や株券や銀行預金を使ったトリックを仕掛ける時には、
非合法な金で調達するわけにはいかんだろ？

>>331
そゆのは裏同士の取引とか、偽名での購入でしょ。
綺麗にするのは税金とかのためであってその詐欺で使い切ったり
預金下ろして非合法な金に戻っていいなら別に問題ない

まぁ親父を利用して買ったりしてると思うので親父の世話にはなってるけどね

黒丸って女だったのかよ

え？黒丸ってべっぴん！？

>>334
いや売れないバンドのキーボードみたいな感じ

え、女性作家ってずいぶん前に既出だったのに
知らなかった人多いのな

中学時代の黒崎がどんな奴だったか気になる。

今更だけど対銀行で公証人は役に立つの？

>>338
すごく役に立つけど、たぶん銀行ハメるぐらいの大仕事に使ったら、
後ろに手が回るだろうな。

さっきレンタルで7巻見たけど
御木本さん追い詰められて
「来るがよい、桂木」とか言ってるから
一矢報いるのかと思ったけどあっさりやられたな

>>340
最後に黒崎の心を揺さぶりまくって、後悔せずに勝ち逃げみたいな感じで死んだから、
まあ一矢報いたんじゃね？

黒崎からはﾌﾞﾗｯｸｼﾞｬｯｸ的なものを感じる
ま、正確には色々違うけど

黒崎はブラックジャックと違って、人を破滅させる仕事だからな。
シロサギの手先はごく稀に許すけど、シロサギ本人には一切温情かけないじゃん。

話がちょっと見えてきたな

犬伏にも白石並みの重い過去があるんかな？
不正を告発しようとして握りつぶされて、絶望して法務省を去ったって感じの。

この漫画ってあとどれぐらいで終わりそう？

御木本が死んでも終わらなかったから、夏原か黒丸が死ぬまで続くだろうな。

宝条グループのメンバーはもう出てこないかな？

>>348
宝条を黒崎が潰す時に、御木本の集金部隊を潰した時のような手口を使うなら、
また、宝条グループの支店長がターゲットになるだろうな。

>>347
それじゃ未完結や

>>350
いつまでも読み続けたい漫画だからな。
俺の生きてる間は続いてほしい。

最近はプロの犯罪者よりも、少し悪知恵が回るせいで、
道を踏み外す連中ばっかりだな。
軽すぎて、旧シリーズのシロサギが大物に見える。

>>352
久留間とか綿貫とか御前とか佐高とか野添とか望月とか林とか月岡とかのような、
億単位の大仕事をする純粋なプロの大物シロサギが、
新クロサギになってから出て来なくなったよな。

大物出しても誰も御木本に勝てんし…、
このまま小物路線で行くのでは？

宝条と助教って黒崎の中では繋がってたっけ？

>>355
今のところまだだね
私コミックス派だけど

>>355
一回しか繋がってるところは出てないし、
助教の事は黒崎には知りようがないと思う。
そもそも、黒崎は助教には関心ないだろうし。

>>357
「いつか潰してやる」みたいなこと言ってなかったっけ？

宝条の言いなりになり詐欺を犯した助教を黒崎が喰う、という展開を予想している

宝条は企業活動の枠内で法の隙間を縫って詐欺行為をする人間だから、
銀行や息のかかった会社以外の人間を使ったりせんだろ。
大学の助教なんか、銀行や会社使った詐欺にどう使うんだよ？

政治家や官僚への裏献金のためだって言ってるの見て、
貧困ビジネスってそんなに金になるのかって思ったけど、
医者とか絡ませると結構荒稼ぎできるのね。

つーか、貧乏人やホームレスを入院させて、生保受けさせて大儲けって病院はいくらでもあるからね。
退院後も息のかかったグループホームやアパートに放り込んで生保の金を搾取。
そんで、しばらく入院させてある程度ほとぼりが冷めたらまた入院。
こうやって儲けてる医療法人は結構多い。生保だと検査やりまくったり、
高い注射したり、いろんな方法で青天井で高い治療費請求できるからね。

犬伏、大臣官房の課長やってたのか。しかも、政和大卒。
超エリートじゃん。何があってあんなんなったのか、ますます気になるわ。

犬伏は家族いるのかな？

あの親友、大蔵省ってことは、銀行がらみのスキャンダルで破滅したのかな？
岸本さんが言ってたことから推測するとそこがひまわり銀行だったりして。

もうこの世にいなかったりしてな。

実際銀行って悪いことやってるよな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101204-00000986-yom-bus_all

中小企業の破綻増加は必至！
銀行がはめた為替デリバティブの罠
http://diamond.jp/articles/-/10258

この程度で「銀行を悪い」と言えるお前に乾杯。
銀行なんて人をハメて合法的に財産剥ぎ取る方法を常に考え続けてるような奴らだぞ？
銀行がどれだけ人を殺して儲けたか、少しでも調べてみるといいよ。
ヤクザやサラ金や詐欺師なんかよりよっぽど大がかりで悪辣なやり口がうんざりするほど出てくるから。
黒崎が憎むのも理解できるぐらい。

ところでさー、宝条サヌとかって所詮支店上がりなんだろ？
昔じゃ大蔵官僚とかの天下りやＭＯＦ担がエリートだったし、
今じゃ投資銀行業務やプロジェクトファイナンス等の巨大融資部門、
もしくはインターバンクや株式・債権・為替等の自己勘定取引部門
とかでの経験のあるバンカーがエリートじゃん。
宝条が悪知恵働かせてたような個人・中小企業向け融資なんて
大して人件費に見合わないカスみたいな業務だし、８７話で宝条サヌが仕切ってた
「有力支店の支店長会」なんて行内のパワーバランスからみたら
ザコの寄合所帯なんじゃねーのって思って悲しくなった。

大学を卒業して銀行に入行すると、まずは預金業務に就くことが一般的。
その後、融資係で個人ローンを担当。マイカーローンやフリーローンといった小口のローンを入口として、
融資係に着任して半年経過後くらいから、住宅ローンを取り扱うようになる。

一通りの個人ローンを捌けるようになったら、今度は渉外係へと店内異動。
外回りとして個人担当を任命され、個人顧客に訪問することになる。
ここで投資信託や生命保険といった金融商品の販売、
銀行サイドからすれば預り資産営業に特化することとなる。
個人ローンは一通り捌くことが出来るので、個人の資産運用から融資までを取り扱う能力が身に付く。

この個人営業・融資業務に特化し、顕著な成績を上げた行員は、
２店目に着任した時にはローンセンターなどという、個人ローンに特化した支店へ配属されることが多い。
そのため、法人融資からは程遠い世界にて業務を行うこととなる。
また、個人ローンもろくに捌くことが出来ない行員に法人融資は先ず無理であり、
入行後５〜６年目迄は、法人融資は任せてもらえない。

銀行で法人融資に熟練したエリートはごく限られているが、彼らは全て個人ローンのプロでもある。
こういうエリート達は、概ね東京支店や大阪・名古屋支店、福岡支店等の大都市圏に配属され、
出世コースに乗る。そういった大都市圏の支店では、上場企業を担当し、
一度に数十億から数百億の巨額融資を扱う。
こうして出世コースをひた走り続け、同期トップで課長代理・支店長クラスとして、
本部担当者として着任する。営業店の指導等を担当することが多く、
直接的な対顧客業務に就くことは稀である。本部において５年程度の勤務経験を経た後、
次長や支店長といった管理職クラスとして支店に戻されることとなる。
そして、そこの支店で業績を上げれば、本部の要職が待っている。

つまり、支店勤務と個人向け融資や法人向け融資で業績をあげなければ、
巨額融資を担当したりすることもできないわけ。そして、大都市圏の支店長は出世コース。
だから、それらで業績をあげてきて、なおかつ多くの大支店の支店長を子分に持つ宝条ってのは、
正統派の出世コースを歩んでるエリート。

>>369-370
ありがとー、理解した。
メガバン内定の先輩が職種別で本社部門に採用されてたから、
支店上がり＝非エリート思ってたんだが、そういう世界じゃないんだな。
小悪党みたいなセコイ悪事に手を染めないと出世できないとか
現実にあったら怖いね。
せっかく大仕事ができるような立場になったのに支店時代の悪事で
黒崎に（これから）殺されちゃう宝条サヌは日本の悲しいサラリーマンなのかな。

宝条は桂木とつるんで裏でいろんな詐欺にも荷担してるから仕方ないんじゃ
銀行だけでやってるなら分かるが

ひまわり銀行って名前
日本を代表する銀行に聞こえん

神志名はこのまま空気で終わるんだろうか？

火回り銀行？

神志名はなんだかんだでクロに感化されて
熱いキャラになりそう

今週のスピリッツの表示の女性はだれよｗ

コミック9巻読んでて思ったんだけど、宝条の奥さんと息子って
犬伏の別れた奥さんと息子に似てない？

特に息子なんか犬伏に激似だったんだけど

ってか連載時はもっと宝条に似てたような気が…

ようやく、犬伏の背景が分かった。
これは黒崎に協力せずにはいられんな。

9巻買ったけど、やっぱ黒崎と白石がかち合うと笑ってしまうな〜

今回のは特に笑えるね
９８話の扉もギャグっぽいし、お茶してるときがうける

ところで黒崎って女落とす必要があるときはヤっちゃったりするのかね？
美咲さんのときはあちらが「必要となったら〜」みたいな描写があったから
たぶんヤってはいないんだろうけどさ

>>382
恋愛は下手でも、それ抜きの女の扱いには手慣れてる感じだから、たぶん平気でやると思う。

あの映像神志名か鷹宮が見たら、すぐに黒崎にたどりつく気がするんだが、
御木本みたいに黒崎の情報活かせずに終わるかな？

>>384
詐欺師が尻尾掴まれたら、話が終わるから、ストーリーの都合上ありえんな

いよいよ核心にせまるン？

>>378
すげーwww

これで奥さんまた離婚かな？

グルーポンネタもいつかこの漫画で題材にされたりして

黒崎ってずっと21？
物語内の時の経過はどうなってるんだろう

藤見がパクられて刑務所入って、刑期つとめあげるだけの年数は余裕でたってるはずなんだが、
なぜか氷柱はずっと大学生だからサザエさん時空なんだろう。

初犯なんてたいした実刑うたれないだろ

詐欺は前科より被害者の数と被害額が重視されるから、
立証できた件数が多ければ、初犯でも５年ぐらい食らうのも珍しくない。
藤見がやったのは、入金記録確認にしたら簡単に立証できるし、
被害者数と被害額も相当多いから、共犯でも２年ぐらいは食うと思われ。

時間を言うなら、
１０年前に宝条が出世コースの自由ヶ丘支店長だったってことは、
６年前にひばりファイナンスで導入詐欺をやってたこととは矛盾しないか？
詐欺で不良債権回収したから、出世コースに乗ったはずなんだが。
元同僚もバブル崩壊後に子会社に出向したって言ってるし。

あらためて読み返したら氷柱がずっと精神的に悲惨な目にあってるな
報われたことあったっけ

>>395
黒崎と話してたら、笑ってくれた。

>>396
19巻ｶﾜｲｿｽ過ぎるだろ…

>>397
でも、あの時は氷柱はとても喜んでたから、いいんじゃないか？
他の時の氷柱はｶﾜｲｿｽなだけだし。

９巻やっと買った。宝条がすごく気持ち悪い。

包茎手術詐欺は流石に取り上げないか

整形詐欺とかもやってないし。

>>400
おいｗｗｗｗ

>>400
ほんまでっか！！？

新章開始・・

白石が万能すぎて笑うしかない。
これまで橋の設計や株取引責任者とか炉の設計とか不動産売買とか環境調査とか制度融資責任者とか
医療法人の事務長とかいろいろやってきたけど、まさか弁護士やっても凄腕だとは思わなかった。

このうちの一つできるだけでも一生食うに困らないのに、
詐欺る為だけに全部覚えたってのは人間じゃない。

>>405
普通の会社に採用される方がびっくりだよ
チェックとかを通過するんだもんなあ

>>406
大手の専門知識必要でなおかつ責任あるポジションに、
潜り込めるテクを知りたい。

なんか導入に違和感を覚えた

9巻に出てきたローン詐欺みたいなこと実際にやってる銀行ってあるの？

>>409
もっとひどいことをしてるとこもあるな

今更だけど新章は美成結婚相談所が来ると勝手に思ってたなｗ

知財詐欺のカラクリがよく分からない
適当な論文をでっち上げて権利として高く売りつけるという解釈でいいの？
でも、それで実際に訴訟を起こせるわけでもなし、どうやってカモを騙し続けるかが謎すぎる

>>412
わかりやすい例えとしたら、小室哲哉がやったことを会社作ってで大々的にやるような感じ。
要は無効な特許権や著作権や商標権などを「手に入れたら儲かる」って騙して高く売りつける。
欧米じゃメジャーな詐欺。

>>412
ETCの知的財産の権利をグルーポンのような仕組みで多人数で購入。
ひとりひとりの支払いは格安で済むが、裁判に勝てば大リターンがある。
アメリカの特許訴訟で1000億円支払いの事例とかを見せて騙す。

>>412
カラオケの発明者が、ちょっと、話題になってたな
同じような感じで
詐欺というより、どっかに利用されてるって感じだった

また取り引きするのか？
桂木も金のために白石の情報売るわけなかったよな。

助教は司法書士でイケメンで

宝条と御木本の違いは？
宝条はマキャベリストだと思うけど

目的じゃないの？

１８巻の猿渡専務の部下たちにはどんな処分が下されたんだ？
榎木が刑事告発はされないって言ってたけど、検察が動くよな

黒は北条をどう潰すのか…

野添は神志名のこと覚えてるのか？
何歳なんだろ

ドラマ見て興味もったんだけど連載長いのに新刊のアマゾンの評価高いってことは面白いってことだな
ちょっと買ってくる

クロサギはキャスト次第でもっと良くなったと思う
視聴率は下がるかもしれないが

この後宝条を御木本同様の手順で始末しようとするとして御木本の件で一回出し抜かれた
形になる桂木が二度目はどう出るんだろうな。それこそ御木本が言った黒崎と桂木の疑似親子関係
がどんなものか問われるんだろうが。

口座番号と名義人がわかれば印鑑登録の変更でがきるもんなの？
更には1億1千万の送金が確認もなしに行われるもんなのかいな

>>426
できるよ。本人かその代理人って確認できたらね。
本人確認されても、あらかじめ用意した連絡先に仲間を置いて答えさせればいいし。

その連絡先は黒崎になってるんじゃないのか？っていう疑問なんだけど
最初の登録時の印鑑や法人の住所も無いとだめだろうし

>>428
引越ししてしばらくたって火事とかで印鑑とか通帳全部なくしたとか言う人がいるから
本人確認さえ出来れば何とかなります

ひま銀上層部は宝条の裏の顔もある程度は把握してるんだろうか？
鷹宮の口ぶりからするとひまわり銀行も宝条にとっては踏み台みたいな感じだが。

印鑑証明は契約を結ぶ際に必ずしも必要ではないから
契約する側もグルだったら簡単に結べるとかいう話じゃなかったけ？

被害者に同情しにくいのもあるね

裏口入学や必勝法とか

ジャニーズの山下智久は真っ先にフランス人の彼女を連れて関西に逃げ出して遊び回ってます

976 ：ユー＆名無しネ：2011/03/17(木) 12:05:39.73 ID:FJtnZo5hO
祇園って…

977 ：ユー＆名無しネ：2011/03/17(木) 17:10:08.73 ID:/PIrCgN2O
こんな時に例の仏女と関西ぶらついてるなんて正気の沙汰か?
ﾌｧﾝばかにしてるとしか思えない
友人がｿﾛｺﾝなくなりとても落ち込んでいたが一刻も早く目を覚まして欲しい
石鹸きちがいの集団

978 ：ユー＆名無しネ：2011/03/17(木) 19:14:36.84 ID:H2cNL4hyO
りなブログに書いてやれば
ネットでP達が関西で遊んでる事広まってるって
載らなくても本人に伝わるかもね
アンチだけが煽ってる訳じゃないよね

980 ：ユー＆名無しネ：2011/03/17(木) 20:10:09.83 ID:H2cNL4hyO
避難て聞こえはいいけど逃げたくても逃げられない人いっぱいいるからね
実際ジャニタレがみんな避難してるならともかく
非常時にその人の本性がわかる
伊勢谷さんは何か活動してるみたいだけど

981 ：ユー＆名無しネ：2011/03/18(金) 00:53:10.13 ID:DvRZGYwd0
pi-chan ･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

982 ：sara：2011/03/18(金) 11:13:57.77 ID:KD9Zk/5y0
香港・名古屋コンにフランス女持ち込み。今度は、フランス女と神戸へ避難。
女がいないとダメな体質は承知。
日記で「僕も出来ることを探して」とか書いてるが、この時期に目情でないよう気遣いもできない奴に何ができるんだ。
今回は本当にがガッカリしたよ山下君！

鷹宮の父は出てくるの？

尼から10巻届いたけど何だこれ。帯で脱力したわｗ
あれかね、ちょっと前の巻は帯で本編ネタバレしまくってたから路線変えたのかね

しかし、ふと本誌連載に比べてどれくらい単行本は遅れているのか見てみたら
10巻ラストで去年の9月末掲載分なんだな・・・

週刊だから完全には無理でも最新の単行本を発売日に買えば
数週遅れで本紙連載にも追いつく位が理想なのになぁ

まさか石井ﾋﾟﾝネタが来るとはｗ

キングボンビーWWWWWWWWWWWWWW

何回読んでも草流先生面白過ぎる。
黒崎の標的の中でもトップクラスだなｗ

あれは面白かったな。
普通に歌人としてやってけてるのに何で詐欺師になったw

黒崎と白石のBL本ないかなー

黒崎と白石最後協力して宝条たおしてほしいなぁ・・・桂木は神志名と黒崎が協力してたおしてもらいたいな

あのボロアパートで氷柱ちゃんと1日中えっちしたい

>>443
同意。

ところで、ひまわり銀行関連の話を見て何度か思うんだけど、銀行の割には
儲けてる金額がしょぼ過ぎないか？
銀行系であれば、傘下のＰＥファンドを使ってインサイダーを
行ったほうがよっぽど手っ取り早いと思うんだが。
カイフチ商事のほうもそう。住商ぐらいの規模があれば、架空取引なんぞ
やらないでも、欲しい額の100倍ぐらいの事業価値を生み出せる案件作ってしまえば
数千万ぐらい誰にも後ろ指さされないで自分の財布に抜いてくる方法はあるだろうし。

>>444
インサイダーや事業のでっちあげは儲け大きいけど、
しくじるとトカゲのしっぽ切っても済まないぐらいの大やけどしちゃうからね。
宝条は不良債権処理してた時代から今に至るまで、
自分が表に出る形で危ない橋を渡るのと、ひまわり銀行に損害を与えるリスクがあるバクチはやってない。

まあその辺良くも悪くも体温の低い爬虫類って感じだよな、宝条は

目的は単純に金じゃなくて出世と影響力の拡大だからな。
最終的に何を目指してんだろ。

シロサギで一番のワルって誰？
伊沢以外で

伊沢っておばあちゃん自殺未遂させてた奴だよね
何で抜くんだよw

ハメた相手の生命保険で儲けてたひま銀首都中央支店の支店長じゃね？
詐欺で人を死に追いやったのが明らかなシロサギは、こいつと御木本ぐらい。

裁判詐欺の二人組と養子縁組詐欺のブローカー

でも俺の親戚銀行支店長なんだけどローン詐欺読ませたら
あれ以上にもっとエグイ事やってる人大勢いるらしいぞ。
役員より上に上がるには出世しそうな奴にゴマをするか
そういう事をするか神のように仕事ができるかどれからしい

外資系の国際金融グループのやってることに比べたら、
宝条もひま銀も小学生みたいなもんだ。
宝条が詐欺師の金主なら、あの連中は
第三世界の独裁者や麻薬マフィアに便宜はかってるしな。
そういう連中はこの漫画に出てくるには大物過ぎるけど。

更正詐欺って取り上げないかな？

紳士録って書や歌詞も取り上げてそうだな

今最初からコミックを読みなおしてるんだが、鷹宮とっとと退場しねえかな
こいつキャラとしてすげぇ浅い上にこいつがいる事で面白くなりそうな要素がないんだが

クロの相手には役者不足だよね
今週号で宝条との繋がりを認識したので、潰すのは同時期になりそ

鷹宮は潰す必要すらない小物だな。
嫌な奴と言うだけで、犯罪に手を染めてるわけでもないし。

犯罪はやってないんだよなぁ
法律の知識が凄い、性格悪い奴程度の認識

鷹宮は宝条にそそのかされて、自覚なしに悪事に手を貸した瞬間に潰されると予想。
「私のやったことは合法だ。逮捕される覚えなんかない」って叫びながら、
神志名に手錠かけられるく光景が目に見えるようだ。

ただ頭がいいだけで宝条に見込まれるわけないよな。
あの二人ならどっちが先に潰されても、あっさり切り捨てるだろうが。

>>460
俺もそれ考えてたけど、
クロに潰されるんじゃくて神志名に逮捕されるってのがいいな
法の正義をかざす奴が公権力にやられるとは

逮捕されようもんなら、瞬時に宝条に見切られるだろうな

神志名とも何かあったよーだし、
その展開になるんだろうね。

宝条の末路はやっぱり刑務所行きなんだろうか？
権力欲だけじゃなく、プライドも高そうだから、
銀行クビになるだけでも十分な精神的打撃になりそうだけど、
桂木の恐ろしさよく知ってるだろうから、
警察に桂木の情報は話したりはしないっぽいけど。

刑務所行きか、想像できんな。
ところで導入詐欺で宝条のことをクロに教えた元同僚の末松はひま銀を辞めたのか？
そしてシロサギ・園部は借金を返済したんだろうか

>>465
表でも裏でも、宝条の悪事が明るみに出ると困る大物が多いから、
隠蔽しようがない失態をした時点で、政界の大物か桂木が消しにかかるんじゃなかろうか。

宝条って裏で重要なポジションな割には軽率だよな

ちょっと調べたり誰かをつついたりしたら、すぐ名前出てくるもんな。
アンゼリカの関連会社の役員に名を連ねてたのはアホすぎると思った。

相当昔から桂木に頼ってきて、脇が甘いままなのかもな

宝条はあくまで犯罪者ではないからな。銀行という公的機関の中で色々やってのし上がってきたわけで
御木本以下直接詐欺を働いて痕跡をのこすまいと腐心してきた連中とは毛色が違うんだろ。

にしてもМ＆Ａ詐欺のあたりからたびたび造反めいたことしてるのに本当に桂木は黒崎に甘いなｗ

桂木が本気で潰しにかかるのは、自分のメンツ潰したり、大損させたりしたシロサギだからな。
手下が食い合う程度なら気にも留めないんだろう。

犬伏の妻子を宝条が奪ったっぽいのが、後味悪そうな設定。

死んだ奥さんも有力者の娘だったのかな？

黒崎は、何を失うのかねぇ・・・

命以外に失うものないっしょ

蒲生さんてけっこう部下に優しいのなｗ

>>477
あの爺さんにもモデルいるのかなｗ

氷柱の手料理食べたい。
俺はゴミ箱に捨てたりしないお

>>474
誰の妻？
犬伏夫妻は離婚しただけじゃないか？

>>480
宝条の前妻、小柴が言うには、早くに亡くなったらしい。

時事ネタきたな

このネタはもともと用意してたのかな

シロサギの名前ってどういう風に決めてるんだ？

１１巻いつ出るの？

6月末じゃなかったか

新刊どこまで進んだ？

本誌で読んでた時は小物ばっか相手にしてないで、
さっさと本丸攻略しろやって思ってたけど、
改めて読み返すと結構面白いな。

帯の路線はもうずっとこのままなのか・・・
今回はなかなか面白かった。
もう少し本誌に追いついてくんねーかな

帯のなんだコレ感が半端じゃなかった。帯のコメントもすげぇしょうもなかったな。まぁ別にどうでもいいけど
出会い工作詐欺で黒崎が「たとえ優秀な弁護士を雇ってこの契約書をタテに裁判で闘っても、やつらは絶対に金を返さない。それがシロサギだ」って言ってたけど
その時扱ってた当の出会い詐欺の川中は訴え出るだけで余裕で金回収できるレベルのシロサギだったな

主要人物ほとんど出てねーw

助教いきなり出世したな。

詐欺師だから悪い奴のはずなのに…なぜか憎めない！

>>493
つらら乙

11巻見当たらない

さっき初めて読んで５巻の最初の方まで読んだんだけど、結局つらら追い出さなかったのかい？
なんの前触れもなく普通に出てきたんだが。どっか飛ばしてしまったのか、あの後の描写がこれから出るのか。次のネカフェタイムまで気になってしゃーない

後でちゃんと出てくる。

７巻参照

桂木に説教されてる時の宝条の目恐すぎる

メガネババア顔面殴りながら犯したい

やけに鷹宮クローズアップされてるなぁ。やっぱ宝条と一緒に潰されるんだろうか。
いまのところ黒崎に報復を誓う描写があったのって鷹宮と政治家の秘書の二人だけだっけ？

宝条破滅させるには、表世界の大物も相手にしなきゃいけないだろうから、
そのついでに始末すんじゃね？

「モリカオデパートの黒川さんがいらしてます」
モリオカじゃないから、偽物だってすぐ気づくね

今回の白詐欺って妙にちゃちくね？
あんなの万引きレベルじゃん
クロがわざわざ潰しにいかんでもそのうち絶対バレるでしょｗ

独学で中国語マスターしたのか黒崎

6巻で、親爺がカウンター越しにクロの胸倉を掴み掛かるシーンがあるけど、
あのバーのカウンターは、テーブル側とキッチン側それぞれ広くて結構幅があるから、
かなり無理な体勢になってしまうのではないだろうか？
親爺の大きな腹をキッチンに乗せ、後ろ足を浮かせた姿を想像して噴出してしまったｗ
久々に親爺の平静じゃない顔が見れてかなりシリアスなシーンなんだが、だからこそ余計に。

>>504
逮捕以上の制裁を求めてる誰かさんが後ろにいるんじゃない？
裏社会の大物が金券を騙し取られたから見せしめにしたいとか

正直小物か大物かとか理由とかそういうアレはもうあんま関係なくなってる

『秘書』っていう誰もが信用するポジションを利用してて
なおかつ罪がバレても罪に問われないというのが悪どさを感じた
額だって通算で２億とかいってるなら大した大物だと思う

鷹宮の言うことは偏ってるにせよ一理あるんだよなあ
問題は儲ける事と不正を働かない事、どちらも信用には必要だということで
それをどう考えてるかだよな

そういえば、一度出てきたアカサギの女って総資産が億単位じゃなかったっけ？
他の話で、大の大人が億を騙し取るのに手間暇かけて大掛かりにやっているのを見ると、
あの話だけどこか浮いてる気がする

あの助教の言い分は、自身が一度も切り捨てられたことが無いからああいうことがいえるんだよね。
一度でも大きな失敗や挫折をした経験があるならあんな考えは持たないだろうな。
弱者を救済する仕組みが無ければ、一度躓いた人間がにはち直るきっかけすら無いわけだから。

>>510
美咲の全財産は二億だったけど、カモ探しや容姿を維持する投資に金かけてそうだから、出るのも多いんじゃなかろうか？
秘書は大企業を隠れ蓑に使ってるから、経費がいらないのが大きい。

>>511
弱者救済＝視野狭すぎを主張してたでしょ。まぁ個人的には今更高宮に味付け始めても助教の時点で小物すぎると思うけど

作者に社会人経験がないのが悪い

今回の秘書については、
普通にシロサギ回し合ってる企業のが酷いと思う。
最近のクロサギは、詐欺師成敗から社会批判みたいになってるから、
助教の出番も増えてるんだと思う。
ただ、その分宝条以外のシロサギが小物になってる気がするが。

>514
それは俺も感じる。いまは原作ついてるからいいが ピンだとつらそうなマンガ家だよなぁ

さっき立ち読みしてきたが、助教の、
「日本は菱形社会」
って、こいつはバブルの日本からタイムスリップしてきたのか？
中流階層なんてとっくに壊滅してるだろｗ
氷河期以降の世代なんて貧困層に転落してるのに何考えてるんだこいつ？
アメリカが三角形社会とかもう酒でも飲んでるとしか思えない
新自由主義はリーマンとともに壊滅して、今や世界中で大戦前夜みたいな雰囲気
なのにもう馬鹿かと

助教がボコボコにされて刑務所行きの展開カモーン（屮ﾟДﾟ）屮

次号カラー楽しみ

実験ってｗまた宝条が出資してる怪しげな「事業」かな？

助教お馬鹿すぎるな。
中産階級が多い菱形社会は不安定だとかｗ
どう考えても貧乏人が増えた方が不安定になるだろ。

設定上は優秀なのになｗ、
作者の知能は越えられないんだからほどほどの小悪党を出しときゃいいのに。

>助教お馬鹿すぎるな。
リーマンショック前には、こういう新自由主義者がいっぱいいたよ
資本主義の弱肉強食（実際はハゲタカ資本が一方的に喰らうだけ）の政策万歳ってな
自民党が下野したのも、これが原因
さすがに、リーマン以後、民主に政権交代した後は、数が減ったけどな

好況によって小作人（ワープア）が自作農（中産階級）に
↓
納税人口と兵役人口の増加によって繁栄
↓
不況によって自作農が没落
↓
没落した自作農を小作人として吸収した豪族（富裕層）が強大化して、富が流れこむ
↓
小作人と豪族の収入格差が増大、税収や兵役人口が減少して弱体化した国家は秩序を維持する力を失う
↓
治安と景気が急激に悪化
↓
生活苦に耐え切れなくなった小作人か、富を抱え込んで力をつけた豪族が、弱体な政府を打倒にかかる
↓
国家崩壊

中華帝国の歴史はだいたいこういう流れが続いてる
国家の安定と中産階級の数は相関関係にあるということで、
鷹宮が社会の秩序を考えてるなら、ひし型社会をこそ理想とすべき

>鷹宮が社会の秩序を考えてるなら、ひし型社会をこそ理想とすべき
まあ、アメリカを、三角形社会と分析するようなアホだから、理論よりも元々のデータ分析が
間違ってるんだろ
アメリカなんて中層は日本よりも遥かに壊滅してる
まあ、正直言って、格差や弱肉強食側のキャラとして登場した助教だからしょうがないんじゃないの？
本当に正しいデータ出したら普通に新自由主義政策なんて、提案できないから、悪役として出せないし
その結果、変なデータを元に、弱肉強食理論を展開するずれたキャラになったというだけで
まあ、原作者や編集が、普通に世間知らずなんじゃないのか？

>>524
俺が思うに、鷹宮の理想の社会は自分が属する富裕層にとっての秩序なんじゃないかな？
圧倒的多数の貧民から、富裕層が富を吸い上げ続けて、すべてを支配する千年王国を理想としてるように思う
法律やモラルがすべて富裕層に有利になったら、理論的には貧困層が富裕層に合法的に対抗できる手段がなくなるからね

力と社会的正当性さえあれば、何でもできるというのは机上の計算だけどね
力と法律じゃ、クロや白石を止めることはできないわけだし

鷹宮は幼稚な論理と全能感を振りかざして、クロにやっつけられる役でしょ？
鷹宮の論理が現実で通用しないなんちゃって新自由主義なのは、作者の限界じゃなくて鷹宮の限界
読者とクロに否定されるために、穴だらけになってるだけ

>>525
少年漫画だったらそれでもいいけど、青年雑誌でそれだと悪役としてはどうだろうな
悪役にも悪役なりの論理と倫理が鉄壁じゃないと、際立たない

実は富裕者にも水戸黄門の印籠なみの格差の言い訳があるんだよな
それは
「秩序維持」
下手に平等を推し進めると、秩序がなりたたなくなる、行く突く先は内乱戦争と
まあ社会を管理するエリート官僚の論理だけどな
理論上は、これで内乱も戦争も起こらない平和な社会が出来ると
江戸幕府の太平と似たようなもん
勿論、実際は、覆せない身分制度の社会だけど、その前の戦国時代のような悲劇は防げる
エリート官僚が考えてるのはそういう社会だろう

悪役なら、突っ込まれるような下手な捏造データを元にした理論じゃなくて、
「悪行だけど、全体のためにその行為を肯定する」
くらいのキャラ設定はやって欲しいわな
格差社会になった今の日本なら、そっちの理屈の方が、違和感はない

>>526
鷹宮レベルの学者が、今でも学会や政府の諮問機関やシンクタンクででかい顔してたりするからね…
学者は正しいデータを使って正しい理論を作る人じゃなくて、
自分に都合が良いデータを使って（無ければ捏造して）、自分やボスやパトロンに都合が良い理論を作るのが仕事だからさ…
弱肉強食の論理を正当化するために、その手の学者を飼ってる奴がいる

大切なのは鷹宮が正しいかどうかじゃなくて、正しくないのに鷹宮に居場所が与えられてるってこと
そして、その居場所を与えてるのは宝条
宝条が拠って立つ弱肉強食の論理が、いかに醜悪で幼稚かというのを、
世間知らずの学者の口から語らせるのが鷹宮の役割じゃないかと

>>527
せめて、戦争内乱をおこさない理想社会を造るためとか言って、悪役に徹してくれれば味が出るんだろうけど、
普通に金持ち優遇キャラだからな

正しいデータに基づく経済政策は、リアル社会だと、新自由主義に反対した学者は国家権力に逮捕されてたのが
実情だから、無理だろうねえ
要するに、自民党時代はアメリカの金を貢がせるための社会で、それを肯定する理論と御用学者だったけど、
民主党になれば今度は中国へ金を貢がせる時代になるだけの話
ぶっちゃけ、格差が解消されることは今後も無いと思うわ

鷹宮はただ菱形よりピラミッドのほうが見た目綺麗だよね
と言いたいだけだと思う

>>528
この漫画の中では、理想論や論理がまったく通用しない人間しか出てこないから、
鷹宮が本気で理想論を言える人間だったら、そもそも勝負の場に出られない

白石は自分の家庭を崩壊に追い込んだ大企業のエゴへの怒り、
神志名は自分を日陰者にした詐欺師への恨み、
御木本は「御木本は生きている限り詐欺をやめない」と言った通りの詐欺師としての業という、
理想や論理とはほど遠い動機を持ってクロに相対して、堂々たる存在感を見せた

鷹宮がクロに対峙するなら、（一面では）正しい理想や論理ではなくて、
あそこまで極端な弱肉強食論を唱えるに至った動機の背景となる強烈な情念や業が必要

>>516
毎度情報は微妙に古いし、理解してないのかあえての妙なのか説明の仕方とか社会人同士のやり取りとか結構違和感あるよな
社会人漫画はどれでも作者の社会人経験が無さが露骨に出るけど最近の漫画家は最初から漫画家専業で目指す人が多いとか聞くしまぁその辺は仕方ないと割り切って読むのがいいだろう

鷹宮かっこいい
というより論破される奴が間抜けなんだが

そろそろ氷柱が恋しい

社会階層自体はあんま意味が無い
必要なのはテクノロジー、工業だ
イギリスの産業革命に勝るものなし

このマンガには最終的に桂木を始末するキャラクターが必要だと思うのだが、
クロに直接桂木を殺させるわけには行かないので、
そのお鉢が鷹宮あたりに回ってくる予感。

桂木は唐突に撃たれるか刺されるかしないと抹殺できないと思う

http://twitter.com/kiyosumikeiichi

小柴か白石か早瀬あたりが犠牲になるとかはないかな？

>>535
そこは氷柱だろう

秘書思ったより黒い

なぁ。俺ならあんなバレ方したらキョドるだけで
開き直って要求なんてできないわ

学生のマルチゲームがフィールドワークかよｗ

結論は、雪印のような食、生命に関わらないときは隠してもいいじゃんって話か
黒崎が今やってる秘書の詐欺行為を上が蓋するかどうかってことと絡めたいだけなんだろうな

実験て何かすごいことやってるかと思いきや案外しょぼいなｗ
前回語ってた理論も何だか穴だらけだし作者はこいつにこの先
どんな役回りをさせるつもりなのやら・・・

>>541
あの秘書は過去にも何かやらかして、同じような方法でうまく逃げおおせたのかもな。

>>544
作者はブログで「自分の考えを語るために作品を描いてるわけじゃない。鷹宮には鷹宮の論理がある」って言ってるから、
わざと穴だらけの論理にしてるんじゃない？
つか、論理が通ってるか通ってないかをまだ気にしてる人がいるんだね。
騙し騙されの世界で通用するのは、論理が通ってるかじゃなくて、
何を信じたいかと、何を信じさせれば相手を騙せるかしかないのは分かるだろうに。

じょきょう
なのに
えらそう
じぶんは教授じゃないとあんなたいどとれない

大学関係者いるとこで働いてるが、たしかに助教はあんなに偉くないｗ
腰が低いとかいう意味ではなくて、半分学生気分、そして自分の研究を続けるのに手一杯という感じ。

腹黒秘書イイね！

企業がコンプライアンスを守ることに傾倒して競争力を落とすより
企業利益を優先してコンプライアンスを損なうことを社会全体が良しとすると
コンプライアンスを遵守しようとする意識が大幅に低下すると思うんだが
もっとも既にその兆候はこの国でも出てる気がする

鷹宮はコンプライアンスもサービスのうちってのを理解してないよな
無視した企業が法的責任を全く問われてないのに、ボコボコに叩かれて大損こくのを見てないんだろうか？

鷹宮は学生の仮病詐欺でクロが指摘したように自分の利益とか権威が大事な俗物だから
語る内容も社会全体の利益を語っているようで実際は自分を含む上層のことしか見てない感じ。

実際は下層が増えたら喰いつめる人が増えて治安も悪くなるだろうし下手すると暴動も起きるし
国家全体でみればいいことないと思うんだけどね。

別に自分の権威とか利益が大事なのは人間として当然のことだけどな
「社会のバランス」というのが何のバランスを指しているのかが今ひとつ曖昧
経済のバランスなのか人々の満足のバランスなのか

人々の満足という観点で見れば日本人は秀でていること・勝っていることよりも
劣らないこと・人並みであることに安心感・満足感を得る国民性だから
ひし形が最も多くの人間が満足できる安定した社会であるともいえる

経済的な競争力でいえばピラミッド型には劣るだろうけどね

>>551
>>人々の満足という観点で見れば日本人は秀でていること・勝っていることよりも
>>劣らないこと・人並みであることに安心感・満足感を得る国民性だから
そんなことはないと思う。
優れた人間でありながら自分からは言わないというに充足感を感じる人間がほとんどだろう。
>>経済的な競争力でいえばピラミッド型には劣るだろうけどね
アメリカのほかにもピラミッド型の国家は多くあるけどひどいもんだよ。

親爺、あれだけぷくぷく太ってたら
クロが仕掛けるまでもなく案外あと数年くらいでポックリ逝くんじゃないだろうか
お前らも家族の糖尿病には十分気をつけてね・・・

あの弁護士鷹宮のこと調べてるみたいだったけど、
今後の展開に絡んでくるかな？
IT成金はメインバンクがひま銀ってことは、
ライブドアネタで登場したりして。

弁護士さん鷹宮をマッドサイエンティストといってたけどどうなんだろ？
いままでの言動とか社会の上層の最大利益のための論理を社会全体のためと言いくるめる主張とかは
クロが以前指摘した通りの詐欺師的な面のある利己主義者ってだけにも見えるが。

個人的には腑に落ちた表現ではあったな
宝条も大概に冷血爬虫類っぽいけど、鷹宮の人間味の無さはそれとも異質だわ
何つーか生活感って物をまるで感じられなくてロボットみたい

>>556
仮病詐欺の片棒担がされた学生に相談されたとき、最初は協力を約束したけど
結局その学生が詐欺師のクロを頼って面子を潰されたら即大学側に密告ってのが
結構生生しい人間味は感じられたと思うんだけどな。

まあ宝条ともども爬虫類っぽい冷血さを感じるのは同意。多分カモと顔突き合わせていかに相手を騙すか
腐心する作中のシロサギと違って体制側から社会全体を見下ろして個人を全く省みてないからなんだろうなと思うけど。

鷹宮は宝条を利用してるって言うけど
宝条に都合よく利用された挙句に切り捨てられる側だよなｗ

鷹宮は「弱い奴は俺のような強い奴に無条件で従え、逆らったら死ね」って超選民思想なんだろ
なんでもできるぐらい才能が抜群で、しかも体制側に所属して上にかわいがられ続けてきた人生を送った人間に多いタイプ
象牙の塔の中でお偉いさん相手に理論を弄んでる分には無敵なんだろうが、裏の領域に首を突っ込んだ瞬間に破滅しそう

宝条の息子って養子だっけ？

>>560
嫁の連れ子

助教のときに、あまり過激な発言すると
教授会や学会運営委から目をつけられるぞ

若いうちから過激な発言かまして、大学や学会に睨みきくような偉いさんに顔売って、
嫌われつつも出世街道驀進する学者はたまにいる

犬伏の名刺のメアドにメールすると作者に届くのかな

今回黒崎の顔が可愛い
じいさんも可愛い

宝条グループの連中って、上がりのうち何％上納させられてるんだろ？

久々氷柱可愛いよ氷柱
爺さんも元気そうで何より

振り込めやネット系の連中って、
対面じゃないだけ嵌めるのがキツい気がするけど、
桂木の助けなしでやれるのか？
まぁ、今までの連中は詐欺師としては大したことなかったから、
今回もあっさりやられるかな？

鷹宮ってムチウチとか偽装して儲ける
詐欺師の話の最後で黒と駐車場で会って
思いっきり論破されてた気がするんだが

>>569
あの時の切り返しは議論のすり替えだよなｗ
頭がいいって言っても、受験秀才の域を出てないし。

俺は今ノーマルの方を読んでるが…
なんかあまりにも都合がよすぎるよな
後金あるのに飯が適当なのは何でだろう。後いつも長袖だな

金はどのくらいあるんだろう。一箇所口座の額が15億って出てた
まぁ5億ぐらいは確実に、たぶん20億はあるよな。もっとも金儲けが
目的じゃないから使う事には興味がないようだが

あと2005、6年当時はどうかしらないけど、今はとてもじゃないけど銀行を
噛ませた不正規な取引なんかホイホイできないんじゃないだろうか？
口座開設や売買にもかなり神経尖らせてる

あと指紋映像その他証拠的な物がバリバリ残ってるけど、結局決定的な
証拠がない、立証できないって事で問題ないのかな？
法律と対人関係の中でうまく立ち回るというか、黒だと言う事は分かってるけど
証拠がないから逮捕できない、起訴できないみたいな

別に金があっても食にこだわりがない人はいいもの食ったりしないよ

変な人間だな

変なのが来ちゃったな

クロはスイーツにこだわりがあるんだろ
新に入ってからも食いまくってるし

白石の車種は何？フェラーリ？ポルシェ？BMW？その辺だと思うけど
マフラー4本だしフェラーリかな

なんで黒崎はあんな変な車に乗ってるんだろう

アンゼリカの会

騙された後のリアクションが一番面白かったのは、
身分詐称詐欺の副島だったな。

出張ホストだかの回で3万の金で女にモテそうなちゃんとした
服買いないよとか言ってたけど3万じゃ大した服変えないよな？
ジャケットは安売りならともかく定価じゃ厳しいし、ユニクロの
ワンランク上くらいが限度じゃないか？

服でかっこつけるのは中身なのか？まぁ身だしなみに気を使うのは
中身に入るだろうけど…

現金取引のときその場で札数えるの？
銀行員並の札勘？数百万くらいまでならなんとかなるだろうけど

後銀行の窓口から黒崎みたいのが何億何千万とかキャッシュで
下ろしてきちゃうの？会社だとそんなに珍しくないのか？

今回の小柴は死亡フラグの匂いがする

氷柱とスレ違ったあの見るからに怪しい男たちは・・・

>>583
ああ、何か身代わりになりそうだよな・・・

宝条のモデルって、
バブル期に闇社会と組んで仕事をしてた銀行家なんかかなと思ってたけど、
もう詐欺師というよりマフィアだな

>>586
桂木が指摘したように今後裏の顔が強く出すぎて破滅するんだろうな。その過程で
小柴死亡とかありそう。

>>587
桂木のことだから、宝条が死んでも良いように次のマネロンルート
押さえてるんだろうな。

現与党の国対委員長がいまだにネットワークビジネスの擁護してて笑ったｗ
you tubeで公園が流れてる連中もブラックユーモアが効き過ぎ。

>>582
銀行の窓口じゃなくて奧の応接間で渡す
100万で1つの束になっているから一億なら100束
数えたいといったら機械を貸し出す

急展開でwktk
写真取りに戻ったのかな氷柱

>>590
取引の場合は？束は仮に信用するとしても端数は数えないといけないでしょ
手つきがぎこちなかったらダサい

クロサギなんか雑魚レベルの大型詐欺事件があったようだが

何日か前に、ある趣味をもってる人に電話がかかってきてそれを褒められて
それ関連で何か契約を結び、その後高額請求がくるのが流行ってるってニュースやってた

裏の連中に身元がバレた状態で潰しにかかっても大丈夫なのか？
桂木もそろそろはっきり警告するかな

桂木は宝条が裏の顔を出しすぎるのを嫌ってるから、
これで桂木の怒りを買って、黒崎に手を出せなくなるかも

宝条も黒崎もコントロールできなくなってきたから、
まとめて切る方法でも考えてたりして

>>597
クロ始末するのは早瀬に一言いえば簡単だなｗｗ
流石に警察に逮捕させないだろうし

黒崎が消えても、利害関係の点で困る人間は一人もいないからな

>>599
黒崎は親父の使いパシリで仕事こなしてくれるから親父は殺す意味がないんじゃないの。
それより裏が出すぎてる北条の方がやばいんじゃ

>>600
結局は誰よりも親父に必要とされる以外に復讐の道はないって事か
親父は歳でそのうち死ぬしな

桂木にとっての宝条はマネーロンダリング屋だから、
副業にのめり込み過ぎて目立ったら利用価値なくなるな。
だから桂木は裏の顔が強く出ることを嫌がってるし、そこにクロの付け入る隙があるかもしれん。

昔の方の絵が嫌いだわ。黒丸って奴の。話もなんか微妙かなぁ
要するにマンガとして微妙

結構火事の被害酷かったみたいだけど氷柱はあのアパート出てくのかな

>>603

これだけ面白い企画をあの絵でやらせてもらったんだから、ラッキーなやつだよな。

作中って何年前の設定なんだ？
会社法と証取法が併存してる期間って3年間くらいしかないはず。
改正前商法も｢会社法｣って呼ばれてたけどさ。

今日12巻読んだわ
結局白石は
食い切れなかったなぁ

この漫画凄い面白いと思うのにあんまり人気ないね
氷柱ちゃんは俺のだけど

帯で新章予告ってのはありなのか？

評価されすぎな気がする。まぁドラマ化もしちゃったしね
話もご都合過ぎだし、知識が身に付くとかもほとんどないし

青木何とかのとかいいらしいが。弟子だかが書いたカバチタレは
多少は法律齧るような感じになるな。絵も話も嫌いだがね

いわゆる時間が動かない設定の漫画か
現実系としては少し違和感があるな
黒崎の服が夏でも変わらないのもね

原作者のオナニーコメントにもうんざりするよね

文字が多いから読むのに時間が掛かる
通常のマンガは30分くらいだがこれは2時間前後掛かる

ｹｲｻﾂの取調室はあんなんじゃない。リアリティがないなぁ

あげ忘れたか

福島のアグラ牧場やるのかな。
マスコミは最初原発の被害者として報道していたけど。実は真っ黒という

12巻の巻末の広告によると
12月にもう一度12巻発売されるみたいだから
だまされて13巻買わないようにしろよｗ

やたら資産家が出てくるな。しかもそいつらは土地建物を持ってる
金持ちになったら資産は不動産で持つのかぁ？

東京にはそういうのが腐るほどいるのだろう

既に家にある単行本何故買ったし……みたいなことは稀にあるな
ネットで気軽に発売スケジュール見れなかった時期は延期とか酷かった

白石の車はマセラティか

作者の自慰コメにはうんざりするよねぇ
最終巻が出たのはリーマンショックと紙一重か

せいぜいマンガまででそれ以上は関わりたくないね
胡散くせー金儲け野郎だﾊｯ

原作者がよく言及してたから、読んでみたけど山本夏彦のコラム面白い。

行政書士はないだろｗ

アグラど直球で来たなｗ

ど直球過ぎて初めてスレきちまった
ﾃﾗ過疎ｽ

なんか今週展開あったの？

>>626和牛のアレ

いつも立読みで済ませてんのに今週号だけ
スピリッツ買っちゃったｗｗｗｗｗｗｗ

民主党絡みの詐欺ネタをチラチラやってたけど、ど真ん中へ剛速球投げてきやがったｗ
いいぞ、もっとやれｗ

ここまでハッキリ書くなら、胡坐牧場とか、思いっきり書けばいいのに。
なんかネーミング逃げているよなｗｗｗ

「牛を放牧している」は詐欺決定キーワードなのか。
やっぱり漫画はタメになるなぁ。

安愚楽牧場の件はマスコミが異様に気を遣っていて気持ち悪かったけど、
今日のクロサギを見て少しスカッとしたｗ

会員数に対して牛の頭数が圧倒的に足りてないだろ、というところは正にその通りだな。
結局ビジネスモデルそのものが詐欺でしたって事か。

結局黒埼とクロちゃんいまどこ住んでんの？

>>628
11巻の巻末で詐欺組織に認定されてたからなｗ

詐欺の仕組みよりも、
対談で言ってた政治家や某宗教団体とのコネクションの方が気になる。
蒲生先生再登場かな？

>>629
あんまりそのまんま描き過ぎると・・・何故か取材旅行先で心筋梗塞とか起きかねないだろ。

怖い怖いw

安愚楽牧場ってすごい名前だな
てかこんな最近のネタ使うんだな

今回の扉のアオリ文、みんなが安全だと言い始めたら気をつけた方がいいとかいう奴
あれ原発事故ネタだよなｗ

>>638
株とか不動産とか、昔からよく言われている格言。

反電力会社の官僚とか、秋津より酷い目にあってそうだな

>>637
安愚楽自体は結構歴史あるからいつでも作れる状態にはなってたんじゃね
前に巻末でも触れてたし
＼(＾o＾)／になったから急遽発表したかと

>>634
12巻じゃね。
ていうか和牛オーナー制度って昔ある詐欺の一つだからねえ。
ここ以外は全部潰れて、詐欺で訴えられているはず。そしてここも訴えられているんじゃね。

ちなみにここ口蹄疫を隠蔽して被害を宮崎県全体に拡大したところ。
宮崎県全員から訴えられてもおかしくない。

原発被害？全く関係ないですｗ
何故かマスゴミが原発被害で倒産とか報道していたけどねｗ
原発叩くためなら詐欺会社まで利用するのがマスゴミｗ

>>642
それ以前に、マスゴミとも、マスゴミ大好き民主党ともzbzbな関係だったからねｗ＞安愚楽
赤松口蹄疫が発生した時も、早くから安愚楽が火元と疑われてたのに、マスゴミ総スルー。
そもそも赤松元大臣がキューバから帰還するまで、一切口蹄疫のニュース流さなかったからね。

そういえば広告塔してたのは、海江田だったけ

オリンパスの闇社会への利益供与もマスコミ総スルーだよね

この国のマスコミがネタ元とのもたれ合いだけで商売してる
クズでジャーナリズム精神など微塵もないことがよくわかる

もう、蒲生先生が鳩山にしか見えなくなってきたｗ

オリンパスは相当根が深そうだからなぁ
取材したらおっかない人にすぐぶち当たりそう

>>642
11巻の巻末の前文に菅政権のこと皮肉ってたよ
原作者は民主にケンカ売ってるだろ
現実は石橋程度の連中が幹部にいるからなぁ
蒲生先生の方がまだマシな気がする

以前は土建屋の告訴に長妻に似た名前の奴がやってて、むしろ応援していた気がしたんだが。

単行本派の俺にどうなっってるのか教えてくれ

NHKで安愚楽やってたけど、
農協の仕事も儲けることだなｗ

なんだよ地下銀行ってｗ
怪しすぎだろｗ
あんなンに騙される奴いるのかよｗ

地下銀行で８億６千万とかﾜﾛﾀ、目立ちすぎるよ、日本から遅れても送付先の官憲に
目をつけられるよ
複数のルート使いつつ何回か小分けにしてコツコツ送金しないと。


それと現実のアグラ倒産したな、幹部連中は相当儲けたんだろうな、しかもＰＲに現ﾐﾝｽの議員
使ってたから司直もこの規模の詐欺にしては甘い追及だし。

白石は今TV局に勤務しています

>>652
あれは普通に考えると少額時点では本物と見せて実は……という詐欺だと
気づかない方が稀と思う

>>654
いいえ消費者担当大臣の秘書をやってます

【島根】フィリピン人逮捕、地下銀行で１億送金［11/09］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1320933756/

早くつららちゃんとちゅーしないかね

つららはあんなのと関わってると就職できないよ

>>657
おぉ実在するんだ。じゃぁ騙されてもしょうがないな。

>>655
赤の他人がやったらそうだろうけど、
金隠すために呼んだ弁護士が「プロ」って触れ込みで紹介した人間が、
騙しに来るなんて思わないだろうよ。
牧場の連中は黒崎の能力を疑ってるだけで、騙しに来てるとは思ってないから。

裏献金詐欺と時の嵌め方はねーよｗって思ってたけど
現与党の体たらくを見てると笑えないな

この漫画みて大学時代知り合いがくだらない詐欺にあってたこと思いだしたわ

氷柱ちゃんかわええ(*´Д｀)

もう少し寒くなれば氷柱プレイが出来るな

なんでこのスレって伸びないの？
他に本スレってあるの？

メイヨー

オリンパス、メガバンクも関係してるらしいな
宝条が絡んだネタにアレンジできないかな

ネタとしては面白いけど、粉飾の場合特定の個人を騙してる訳じゃないから
話の進ませ方が難しいかと

>>669
旧クロで会計士と組んだシロサギが銀行相手に粉飾詐欺で金取った
話やってたから、シナリオ組むのはそんなに難しい話でもなくね？

大企業がらみの粉飾決算って、架空取引詐欺で既出だったかな？

>>670
そのとき原作者も巻末で粉飾決済にはきつい言い方してたし白石がらみで書くかもね

あの時はひまわり銀行がカモだったな
沢渡支店長イイ目見過ぎじゃねとは思ったけど

どんだけだよ

賃借対照表って・・・
俺も簿記勉強し始めだから気持ちはわかるけど、
こんな誤記してるようじゃ読者も離れそうだ･･･

LCって何の略だ？

ろりーたこんぷれっくす

養子縁組とマルチ献金ｗｗｗｗ
どちらも某山岡議員じゃないですかｗ

最終決戦は

黒、白石、公証人の最強コンビＶＳ宝条？

マイケル・ウォンや浦川の伏線は回収されるんだろうか？

え、なにもうすぐ終わりそうなの？

保守

このスレはなんで過疎ってるのかわからん

移刊してから帯や裏の煽り文が陳腐すぎる

過疎りすぎ

あげ

誰か本誌のネタばれプリーズ

元ＢＭＷ社員の女が詐欺容疑、商品券２５億分か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120116-OYT1T01063.htm?from=main6

似た話を読んだ気がする

鷹宮に対するニコ動のコメントがリアルだったなｗ
首都中央支店の人間に会ったりしたら、大丈夫なのか？

>>679
最終戦は黒・白VS爺・早瀬じゃねえの？
マイケルウォンは宝条潰した後に新たなマネロンルートで出て来そう
公証人は宝条と相打ちになりそうな予感

11巻で岸川さんがお前のような男はなおさら〜って言ったのに対して
クロがいや…届いたよ。って言ってたけど
これは将来足洗って人並みの幸せな生活を送るフラグ？
やっぱり一応救いのあるラストになるのか…

>>690
親爺殺さないと足洗えないけどなｗｗｗ

ありがちなオチとしては、親爺を倒す（命まで取るかは不問）も首まで漬かった
詐欺稼業から足を洗うことも出来ず、クロ自身が親爺みたいな存在になって終了かな。

クロ自身が幸せになるのを拒絶してるんだよな
寂しいヤツだなと思うけど、読者としてはなんとなく切ない

そばにある優しさに目を向けて誰かと共に生きていく…
本心ではクロも氷柱に好意を持っているだろうけど
自分から幸せになるのを望まない現状ではそういうことの実現は難しい

恋愛に限らず人との触れ合いっていう当たり前の幸せを捨てないで欲しいよな

幸せになってほしいとは思うけど
桂木のことを考えるとどう考えてもハッピーエンドが想像できない

宝条の首と引き換えに何か失うのかな？

失うなら大切なものだと思うけどあんまり大事にしてるものがなさそうだからな…

もしくは今度こそ自分の手で殺すことになって人としてのプライド？を失う…みたいな

クロが一人でも殺しやったら即ダークサイド落ちるだろ
しかも復帰不可能の

御木本は殺すつもりでハメて自殺に追い込んだんだから、
実質的にはクロが殺意を込めて殺したようなもんだろ

神志名って普通に原作開始から年取ってればもう警視位にはなってるよな、キャリアなんだし
警視だったら刑事２課の理事官務まりそうだ

今回の話は久々に来週がすごく気になる
というかやばい！と思ってページめくったら何も起こらなかった…
まあ来週やばくなるんだろうけど

やばくなっても、犬伏の活躍次第ではなんとかなる。

きっと親爺が守ってくれるさ

親爺は黒崎が自分に歯向かってくる分には甘いけど自分の不始末で殺されそうに
なっても助けてくれるかね。個人的に可愛がってい吐いてもフィクサーとして
曲げられないとこは曲げないのでは。

何か企んでるみたいだから、
単独で動くんだろ。

神志名は絡んで来ないのかな

今更だけど、御木本はクロの人相書作って、
配下の連中に周知徹底するぐらいは、
やっとくべきだったな。

>>707
普通に考えればそうだよな

>>707
油断しすぎだよな

クロの方は准教授までチェックしてんのに

韓国人の地下銀行が取り締まられたな

宝条もそろそろ自分が狙われてることに気付くよな

>>711
宝条が親爺にクロの処分依頼して来そう

準教授の小物っぷりが凄いね
この人は「薄っぺらい」のが良くも悪くも個性なんだろうな

鷹宮が宝条への裏切りフラグ立てたのかな
でも察知されて潰される予感がするが

銀行が大きくなっても、（短期的な）収益至上主義に陥ってバブル生み出すだけどろうに、
結果万人が不幸になるんだから、規模だけで欧米と張り合うのはアホらし過ぎるな。

猫のクロちゃんが可愛すぎるんですが

もうほとんど面割れしちゃってるから、
宝条に止めを刺すのは犬伏の役になるかな？

アカサギ久々だな

【証券】「やけくそ」で有名ひまわり証券ツイート 「全員退職」でアカウントついに削除 (J-CASTニュース)［12/02/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1329894850/

ボイストレーニング詐欺を取材して書いてほしい
難しい部分が多すぎてかけないか。めっちゃ誇大広告や詐欺おおいいんだけどな

AIJすごいな
御木本ってこんくらいは狙っていたのだろうかとか考えちゃったよ
ニュース見てると年金がどうのとか機構がどうのとか言うけど
経営者代表者のことは一歳触れないんだなと思ったよ

>>721
裏には外人も多数からんでるんだろうなｗ年金を海外流出させて
戦争に負けたくらいの損失なのに、原発以上の問題なのになｗ
ほとんど大げさに言われないｗマスコミ乙としか言いようがない

>>721
漫画の世界ならクロがお灸を据えてくれるけど、現実は2000億消した黒幕が
のうのうと生きてると思うとげんなりするな…

安定した収益が売りだったって話聞いたときは、
バーナード・マドフを思い出したけどな。

2000億っていうとすごいけどこれ一人が奪い取ったわけじゃないんだろ
マスゴミや官僚のトップも分け前貰ってんだろ
クロサギで言えばフィクサーが4割の800億として
関係者200人に分配したら一人6億とか案外現実的ーとか思ったりして

医療法人詐欺を読んだ後公共事業詐欺を読みかえしたけど
黒崎がエロヒゲ皇帝の前に姿表した理由がやっぱわかんないんだが。
やっぱスケコマシてたのを批難したかっただけなのか？
結局黒崎は女に対してうぶで爪が甘いってだけ？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120301-00000664-yom-soci
すごいシロサギ女

http://ime.nu/jp.wsj.com/Japan/Companies/node_396431
ひまわり銀行も真っ青の一流企業

氷柱はまだか!!

そろそろ白石の出番かな

こぐまのもりべえ作品化希望
アニメ化したら案外ヒットするかも

クロサギアニメ化切実に希望
クロの声って誰だろう？

山P

>>733
やめろ


やめろ

プロの声優でお願いします。本当に。

桂木か御木本の声なんとなくイメージわくけど、
黒崎の声は想像できん。

>>731
新〜10巻より　「時々毒が強くて本当に子供向けなのかと思う時もある」
　実際に何か該当する作品ある？

亡きボンボンでやってたデビルチルドレン（藤岡建機）とかはけっこうグロかったな
児童誌のベルセルクとか言われてたし

藤岡建機じゃねえ藤異秀明でござる

ｽﾋﾟﾘｯﾂ出たのに語る奴が誰もいないってどうなの……おまえらもっと頑張れよ

黒崎の親父って可哀想ではあるけどぶっちゃけ情弱だっただけだよね

白石って中国語しゃべれないの？

読めないみたいね
クロも多分英語しゃべれねぇからおあいこだろ

今月は新刊発売かー

美恵子さんに教えてくれた人ってクロだよな
最初ボーっと読んでて気づかなかった

いよいよ宝条潰しか
宝条居なくなると次は助教授かな

助教授っていまいち小物臭が

嵌め方がさすがにワンパターン過ぎてだんだん飽きてきた気もする。

日向さん乗せられてるアホかと思ってたけど、
女口説きながら、情報収集もしてたのかｗ

サイサクだー！！

以前もあったけど、なんで不動産の名義変更を行政書士にさせてんの

その辺ツッコミだしたらキリがないから放っておけ
任意後見制度から家裁の監督制度がなかったことになってる世界だ

>>742
え？ヘンリー・ゴンドーフって名前で白石の潜伏会社社長に電話したとき
英語だったと思ったんだけど
あれ代理で小柴さんにでもしゃべらせたんだっけ？

つららたんはいつとうじょうしますか

>>752
白石もあれがクロだとわかってるなら「英語がわからないなら通訳してやる」なんて言わないんじゃない
あれがクロだとわかってないのなら「お前がヘンリーゴンドーフか」のくだりと矛盾する

ウシジマ目当てでスピリッツ買ってたら絵と雰囲気が好みだったんで
1巻から読んでみた、見事にハマッた。現在旧シリーズの18巻。
白石が出てくると黒崎とダブルでフルボッコにされてる感じがして可哀想になる。
にしても、スレの伸びがイマイチなのね。スレが立ったの2年前とか。

>>にしても、スレの伸びがイマイチなのね。
あー、別にディスってるんじゃなくて、単純に不思議に思っただけな。

最後の相手は蒲生首相だったりしてｗ

>>755
大体のことが漫画の中で説明されてしまってあまり遊びがないから話すことないんだよねw
題材上しょうがないが

なるほど、確かに読書感想ぐらいしか話題無いかも。。

とりあえず旧シリーズを全部読了。
巻末の広告で「550万部突破!」とか「国民的大反響！」とか、
有名人からの一言がたくさん並んでいて、なんだか笑ってしまった。
詐欺師が人をその気にさせる手段って、やっぱ基本に忠実なんだな。

まあ、「本筋」関連の時はこのスレなりに盛り上がってると思うよ
コナンの黒の組織編みたいな感じだな

金融絡みの人間の思考回路がバブル脳すぎてなぁ
よく帯に「警察の幹部も愛読！」とか銘打ってあったりするけどあれはどうかと思うのよね

話を進める上で多少ご都合主義になるのは仕方あんめぇ

ただ詐欺師達の行動パターンとかは実際の事件をモデルにしてるのも多いだけ
あって参考になるでしょ

まぁ警官がこの本読んで勉強になりました！とか言われても困るがｗ

雰囲気はあるからそれを楽しめよ
キャラはドヤ顔で普通に間違ってるところがあればそれは違いがわかるやつだけ心の中で笑ってればいいんだ

ちなみに商工会議所は「登録」とはいわん。「入会」という

>>759
出版社が詐欺師と同じような謳い文句で本を売ってると言いたいのか、
詐欺師が出版社と同じような謳い文句で人を騙してると言いたいのか、
どっちだ？
なんか、卵が先か鶏が先かみたいな感じもするが。

鷹宮の利用価値って、インチキ理論に箔つけるぐらしかないような気がする。
政治家にでも転身すれば化けそうだけど。

教授でてこないかなぁ
教授の淡々とした語り口が好きなんだぜ

>>765
現実世界とあんまし変わらんなｗ

ひさびさにクロサギ一気読みしたけど、知らない間に御木本が死んでた。

御木本ってラスボスじゃなかったのか？

>>768
ラスボスは親爺だから

>>768
親爺→闇ゾーマ
宝条→バラモス
御木本→ムドー

本名を連想する偽名のストックがなくなってきたかな？

黒杉はまだ出てない

>>769
>>770
でも親父はともかく、北条ってなんか悪役としてのスケールに欠けないか？

御木本は最後の黒崎との問答とかカッコよかったし、個人的に「傷ついたダイヤモンドは
二度と元にもどることはない」とかいった台詞あったとおもうけど、けっこう
悪役として美学があったと思う。

でも宝条は今から、黒崎に血祭りに上げられるのが目に見えるようで、なんか噛ませ犬っぽい

宝条は銀行屋っていう要素が厄介だけど、個としては小物臭しかしない

黒崎は御木本の言った親爺との親子のような関係を
どう収集つかせるのかね
情があるように見えるのも読者への詐欺行為だったりして

無印クロの手口って、ほとんどキャッシュの前払い金詐取じゃん
新クロは画が白すぎて目が痛い

宝条潰しに公証人、金融庁キャリアまで出てきて白石は今回出てこないんかな？

白石是非出して下さい。

決着つけた後で対面あるかな？
御木本みたいに所詮駒の一つに過ぎないっていう最期はやめて欲しい。

そもそも、氷柱ってどういう意味合いでこんな変わった名前なんだ？

レギュラー総出演して欲しい
白石も神志名も絡んでさー

そういや今まで黒崎、白石、神志名、シロサギの四つ巴って無いよな？

>>780
なんとなく氷柱ぐぐってみたらつらら女って民話みつけた
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%82%89%E3%82%89%E5%A5%B3
雪女と似てるけど春になると消えてしまうってのだったら
黒崎の復讐という長い冬が終わると同時に消えてしまう聖女キャラって設定だったとか？
ちょっとむりやりだな

深く考えるなよ

犬伏がクロのことを仲間って言ったのを見てなんかほっこりしたｗ

先生のブログ見てきたらとうとう今最終ステージなのかよ

最終ステージっつってもそれがクッパ城だとはかぎらんしな
まだ８−１くらいだろ

>>787
やっぱもう8面なんだよな
最近ハマったからすごい寂しいようなクライマックス楽しみなような
複雑な気持ちなんだ

御木本より楽しませてくれ。

宝条編に三巻くらい使ってくれ

宝条始末後は大学助教かな。

ちなみ宝条潰したら公証人の息子やら
元奥さんは大丈夫？

前々章で宝条攻略法語るの聞いた時は、時間掛かりそうな感じだったけどな

事前説明は失敗フラグ
これ物語の鉄則な

14巻買ってきた
黒崎と犬伏の接触って宝条についてかなり重要だと思うんだが
桂木が一切触れてこないのが気になる
本誌ではその辺もう描かれてんの？

高宮のマルチまがいの説明、肝心の中間層を厚くする方法論がさらりと抜けてて笑った
あれだけじゃひし形になる説明にはなんねぇだろｗｗ

ひまわり銀行が相手の時は地面師で嵌めるパターン多いな

>>794
昔の銀行はそれに良く引っかかってたしな

ごめん。御木本って初登場何巻の何のエピソードだっけ？

２巻くらいのフランチャイズチェーン詐欺

>>793
あの噛ませになった人が、いかにも年下や経験不足な若者を見下す思慮のないおっさんに書かれているのがな。
最後は素性を調べて、コネで入ったことに嫌味を言うだけで、議論では完全に負けた人になっているし。

というか、法的遵守を蔑ろにしたら、横領やら賄賂が横行して治安が悪くなりそうな……。

>>793
SNSを中間層が厚くなるシステム（ひし形社会）にしてみたら、
結局そのままでいたグループは崩壊して
ピラミッドになるSNSに移動した方は組織がまとまった。
よってひし形よりピラミッドのが社会の理想であるっていう
鷹宮論に持って行くためのシステムだったから

あれって最初から鷹宮の結論ありきのシステムに思える。社会実験とも呼べない気が。
そもそも、あれとコンプアライアンスに何の関係が。

>>800
うん。よくわかんないよな
鷹宮って何やりたくて何になりたいんだろう？

連投ごめん
もしかして高見の見物をしたい人だから鷹宮さんなの？

ある意味一つの現実を現場の意見と切り捨てたり、マスコミの批判をして現実的なことを言ったり、
変な実験をして持論を証明したりしていたが、余り反論になっていないような……。言うことが一貫してない気が。

ワイドショーとかの自称専門家と同じ
笑いを誘ってんだよ

宝条はグループを壊滅させるでいいとして、鷹宮はどう関わってくるんだろう。

北条って親爺のマネーロンダリングマネージャーじゃなかったら
ただの出世のためにいろいろやってる銀行員としてスルーされてたの？

グループの組織図でいつも欄外になってる連中（多分海外系）の出番はあるかな

御木本の時はかなり大がかりなことをやって自殺させたが、宝条はどの程度になるか。
というか、黒崎がどこまでやりたいのか。今回みたいな流れになるなら、宝条個人は消えても組織は残りそうだが。

>>806
自分の父親を導入詐欺で最終的に追いつめたのが
宝条だったんじゃなかったっけ

そろそろ上司に叱責されてるところぐらいは見てみたいな。

ひま銀の宝条の上の立場って何人ぐらいいるの
取締役とか？

本部の次長だろ。一応会社の部長級かちょい上くらいではあるが
だが上の立場なんてまだどっちゃりだよんなもん。成り上がり途中なんじゃね
実際には銀行でふんぞり返りたいなら取締役会にツラ並べられるくらいじゃないと

そもそもひま銀って単体で存在してんの？グループ会社ではないわけ
まぁ宝条も「昔はああいうのもいただろう」みたいなタイプのキャラだよ

>>799
まあ安定する事は事実だろ。
上から136でも1234でもいいからピラミッドで、底辺から搾取して上層を維持する社会があったとする。
これを343や2442のひし形にすると。底辺の人数が減って一見良さげにみえるけど、
底辺の負担が倍に増える事を意味している。そんな社会維持できないので崩壊してしまうわけ。
ちなみに今の日本社会や年金システムはまさにひし形。
底辺の若者から搾取してシステムを維持しているわけだが。人口がピラミッド型で高度経済成長期にはこれでよかったが、
若者の数減って、中年や老人の生活を保障しているから、若者の負担が増えてしまい。若者が貧困層になってしまった。
逆に金融資産とかみると人口の三割程度の65歳以上で全体の八割の資産を持っている。
けど所得税と法人税という現役世代から搾取するシステム。
負担をする底辺を増やすか、上層部を減らさないとどうしようもない。

所得税も法人税も年齢に上限はない
年金も退職所得も課税対象。今や６０代や７０代のジジイ共自体が「現役世代」な現代でそれはどうかねぇ
本当にざっくり鷹宮の視点で言うなら主要な課税対象は中高年者そのもの。若者はその通り所得が低いんだからな

年金の構造問題は将来性の薄い運用方法と今年金を享受している老害の支払額と受取額のアンバランスだよ

鷹宮論は何にしても説明と定義が足りないから論ですらないよね。
『中間層』の定義があやふやなままひし形なんて語られてもねぇ。一体どこからどこまでが中間層なのやら。

最新号読んだけど、レバレッジにでも出て来そうな情報収集やってたなｗ
桂木はどんな介入してくることやら。

>>814
年齢に上限はないが殆どの老人は60すぎには引退する。
まあそのまま居座られて非常勤で再雇用されても若者の雇用を奪うので迷惑なんだがな。
60や70が「現役世代」つまりその年齢の老人に雇用が分け与えられているかわりに、
若者の雇用が失われているという事。それこそが社会保障でもある。お前の周りにもいなかったか？
教師になれず何年も空きを非常勤で待っている奴が。教師は再雇用で居座っているのにな。
話がそれたが若者の所得が少ない。職が少ないってのがそもそも「搾取」なんだってこと。
その「搾取」したものを老人に分配していたわけ。それが年功序列や終身雇用制度。

でその老人を維持するための社会保障制度は税金と年金でまかなわれているわけだが。
これはその時の現役世代が負担するシステムになっている。
ジニ係数でみるともっとわかりやすいが、日本の場合は現役世代の格差は開いているが。
逆に老人のジニ係数は縮まっている。日本の再分配機能が老人になっている証左であるな。

受益者を減らして負担者を増やさないとシステムは安定しないって事でしょ。
高宮論がわかり難いは同意だがね。

ドヤ顔で打ったんだろうなぁ。鷹宮助教が降臨されとるで
最後の二行以外は全部いらんよ

よくわかりませんがつまり上級層が減れば良いんですね
自称上級の鷹宮さん自爆論じゃないすかー☆

中層以上を減らして下層を増やせって事だよ。
一見なんて酷いと聞こえるかも知れないけど。受益者を減らして負担者を増やすと。
負担者一人当たりの負担が減るので楽になる。何故かその一番大事なところを言わないから、
変な事になっている。

14巻の秘書詐欺についてなんですが、秘書って会社辞めてなくない？

今週の引越し業社がクロネコだったら完璧だったな

御木本を抹殺し、次に宝条を破滅させたら黒崎はどうするのか……

>>822
IDにAIJｷﾀｰ

最終章だし親爺にケリつけるのかね
黒崎死なないよな…？

ラスボスは早瀬

クロはいつのまにあんなハイテク知識勉強したんだろ？
地味に勉強してるのかね？あれノーパソはいいけど
デスクPCの電源はどうしてるんだ？

あれHDDに暗号解読用のシステム直結してデータ抜いてると思ったけどHDDが2.5インチなら
ノートPCのUSBからの電源で何とかなるけど3.5インチだとキツイな。

宝条の野望、その全容が明らかに・・

昔のクロサギを読み直しているが、最初は黒崎の目つきが全然違うな。というか、みんな目が変わったような。

鷹宮って新から出たキャラなんだな。しかし、最新の14巻の鷹宮論の展開を見て思ったが、
なんか作者の思想が出始めているような。娯楽とのバランスを取って欲しいが。

>>827
早バレか
以前助教が語ってたことより壮大かな…

黒崎は永遠の21歳なんだろうか。

>>830
宝条の目的は
暇銀と他の銀行合併させテラバンク作るる
合併先の不良債権を暇銀が引き受けて
暇銀を倒産させ合併がスムーズに行くように仕向ける

でも失敗確定フラグが立った

鷹宮、ピエロ過ぎるｗ
そして、黒崎の出身は埼玉なのか？

鷹宮をやけに出しているのは、宝条が潰された後に私怨が爆発してクロをぐさりとやらせるためなのかね。

>>833
川口だね

氷柱ちゃんかわいいよ氷柱ちゃん

氷柱の出番はまだかー!!

桂木は宝条をどうするのか…

養子縁組詐欺のヤツ、交通事故装った詐欺なら別に養子縁組からませなくてもいいんじゃない？

ひま銀売却も桂木の設計図なん？

>>839
保険をかけられるときは本人の同意が必要
未成年なら親権を持っている人でないとかけられないということになってるはず

>>841
いや、あのボンクラ弟が交通事故やってもいいじゃんってこと。
実親だったら同じことできるでしょ？

黒崎、公証人、金融監督庁、検察庁、神志名
後は白石がどこに潜入してるかだな

宝条包囲網着々と進行中

氷柱の出番はまだか

>>842
もう既にやっててブラックリストのってるとか
てか子供売ったほうが楽だろ

宝条も政和OBだから、秋元なんかと面識ありそうだけどな

>>847
宝条は警察庁に圧力かけれる立場？

クロサキに喰われすべてを失い警察から指名手配を食らった宝条が逃亡中に桂木を刺殺。
宝条は張り込んでいた神志名に現行犯逮捕で投獄。
大学助教の思想をクロサキが論破して助教敗北。
桂木のポジションには早瀬が横滑り。
こんなとこで終了じゃない？

氷柱のエロシーンってありますか？

このタイミングで検察を出してきたってことは神志名が
東京地検特捜部に異動するんじゃね？

AIJだけじゃなくて、年金基金と厚労省もターゲットかよｗ

>>832
ひま銀を破綻させるのは今の上層部を排除するためで、
そこから上手く立ち回って、新会社の実権を握るのが狙いかな？

今更これ読み始めたけどつまらん話と面白い話の落差酷いな

今更これ読み始めたけどつまらん話と面白い話の落差酷いな

今更これ読み始めたけどつまらん話と面白い話の落差酷いな

ごめん●の力でまさかの三連投

古い話ほどドラマ性が高いよね

氷柱が巻き込まれて、神志名無双かな

>>859
俺の氷柱ちゃんが何かあったの？

>>859
氷柱が絡むなら助教と神志名の対決かもね
黒崎も入って氷柱争奪戦とか

はやめてほしい。

>>861
>氷柱が絡むなら助教と神志名の対決かもね

ああ、それなら構図がすっきりするね

氷柱争奪戦やってくれ

俺なら、告発メールを会社ではなくて、偉いさんの自宅に郵送すると思た。

ついに逮捕か

黒崎捕まったら氷柱高級猫缶自腹じゃないか

代わりに家賃払わなくて済むぞ

ネタバレのせいで、緊張感ないな

>>868
なんかネタバレあった？

>>869
今週の冒頭が裏献金詐欺の時と同じパターンだった

神志名が烏山に陳情して不起訴にすんじゃね？

今更逮捕？
ガサ入ったら詐欺でも逮捕だろ、証拠腐るほどあるし

>>871
そこは、詐欺被害金回収チームへの強制スカウトイベントだろ？

黒崎の親父は可哀想ではあるけどただの情弱だったね。

今回の標的はもう金は振り込んだかな？
仕切り直しで、宝条の配下ごと騙すのかな。

宝条包囲網と今回の年金基金詐欺を平行して描いても
どっち付かずで話が中途半端になるな

黒崎って21才なの？

おれ黒崎みたいになりたいんだけど、どうしたらいい？
25歳じゃ手遅れかな？

勝手に黒崎を嵌めて宝条に怒りを感じた桂木が
釈放された黒崎に宝条抹殺指令出すんかな？
ま、そんなサルでも分かるような原作は描かないか

桂木は今回の黒崎逮捕を知らなかった？
宝条は黒崎調べててバックに桂木がいること突き止められなかったのか？
だとしたら宝条さんクロサギ内では情弱だなw

>>877
現実には桂木みたいな奴がいないから黒崎になるのは無理

詐欺は近年刑罰が重くなってきてるから止めとけよ

>>877
25歳でそのレスなら人生終わってるよｗｗ
その辺の中学生以下の脳みそだなｗｗ

中学生じゃクロサギの内容理解できないだろｗｗｗｗｗ

中学生じゃクロサギのケースが現実とはかけ離れてることも理解できないだろうし
そもそも結構間違いが多いことも

なんで丸の内署は黒崎の逮捕状取ったのに捜査令状は取らないの？
家宅捜査すりゃ怪しい物証がゴロゴロ出てくるのに

桂木みたいな人間がいないとクロサギみたいなことはできないの？

出来ないこたないだろ
ただ情報集めたり便利な物件さがしたりが少々時間かかるようになるだけ

>>885
結局はサギ被害者を喰いモノにするシロサギ、にしかならないんじゃないか？

休眠会社の手配とかは一人じゃしんどいだろうな

疑問なんだけど、白石ってやつなんで捕まらないの？
てかなんで大企業転々とできるの？名前とか偽ってるの？無理じゃない？大企業じゃ

親爺って何であんなに太ってるの？

てかさ黒崎の金って洗浄してないんだし
使いまくってるけど大丈夫なのか？

ゲロ吐きそう

は

>>884
＞家宅捜査すりゃ怪しい物証がゴロゴロ出てくるのに
家に偽名の身分証明書とかがあるんだっけ？
脱税で逮捕したのなら、家宅捜索令状くらい下りると思うが。

証拠隠滅なり他人名義の部屋に隠しているとかしていればともかく、
これが黒崎の部屋から見つかれば
有印公文書偽造罪なりで絶対に起訴できると思うが。

テスト

>>894
そんなつまんないことで逮捕させたくないんでしょ作者が
海外で神志名がやろうとした（ただし保護目的）けど結局泳がせてるし

仮にも漫画だから

クロサギみたいになりたい！どうしたらいい？詐欺師ってかっこいい
振り込め詐欺はカッコ悪いけど、クロサギみたいなのはかっこいいよね

まず親父に詐欺師を見つけてもらえ

「クロサギになる方法教えます、まずはこちらに100万円振り込んでください」

投資顧問の浅川らがつかまってよかったよかった、｢クロサギ｣様々ですな

クロサギみたいになりたいです

原監督から１億掠め取った女もシロサギの可能性が微レ存、いや男女関係だからアカサギか

企業まるごとシロサギですか

１ 「K-POP IN 豊岡・神鍋高原」のイベント中止について
株式会社アンフィニジャパンでは、「K-POP IN 豊岡・神鍋高原」と題するライブイベントを、平成２４年６月３０日及び同年７月１日に開催することとなっておりました。
しかしながら、関係各所との行き違い等から、当初予定していたチケット販売計画は大幅な変更を余儀なくされ、チケット販売が低調に推移しました。
その結果、上記イベントを開催するために必要な各プロダクション、各業者への支払資金をねん出することができなくなり、上記イベントについては、中止させて頂くこととなりました。
チケットをご購入された皆様には、深くお詫び申し上げます。
２ ご購入いただいたチケット代金について
イベントの中止に伴い、本来であれば、当然にチケット代金をご返金すべきこととなります。
しかしながら、株式会社アンフィニジャパンにおいては、現在、見るべき資産がほとんどない状態です。
皆様にご購入いただきましたチケット代金についても、ほぼ全てを韓国プロダクションへの前金の支払及び開催準備費用に費消しており、株式会社アンフィニジャパンにおいてご返金することができなくなっております。
現状、株式会社アンフィニジャパンでは、大幅な債務超過状態にあり、自己破産の申し立てを行わざるを得ない状態です。
チケットをご購入されました皆様には、大変なご迷惑をお掛けすることとなり、深くお詫び申し上げます。
http://www.infinijapan.jp/

>>903
美人局だからシロサギだな

いよいよ来週死刑宣告か…

クロサギの元編集者逮捕。

転載
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15630.jpg
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15631.jpg
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15632.jpg
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15633.jpg
http://up.null-x.com/poverty/img/poverty15634.jpg

この人かな？
ツイッター有るね。

飛んできた
クロサギって出さないでくれ報道のくそったれ

黒丸がやったのならともかく、とんだとばっちりだな

tes

ついに独立か

早瀬が１発撃って終わりだな

15巻の巻末で収奪ビジネスwといってガチャやDLCまで批判してたけど
これもクロサギで扱うつもりかな
ていうか夏原ゲーム詳しいなw

>>865
>>912
同一人物かよ!!

15巻　牧場の弁護士以外にも専務取締役の名前も誤植ってないか？
桂木は柳居耕太郎って説明してたが本人からの名刺は柳居聡太郎
黒崎に名刺渡さないように警戒してたけどそんな偽名にはしないだろうと思う

これ漫画なんで
黒崎はもちろん、御木本も木元とか分かりやすい偽名使ってるんで

>>914
そのうち葬儀屋も登場しそうだなｗ

>>918
むしろ黒崎の葬儀が

>>919
もしkoroすのが桂木だったら死体なんか出て来ない
葬儀なんて…

今さらだけど、SGGのときの「相場師風の男」って、早瀬だよな？

>>921
桂木が動かした人間だろうけど早瀬とは限らないんじゃ

結局あの下請け連中から身元がバレたのかな？

クロ死相ですぎだろ

中津社長は出てこなかったな

今雑誌では最高の盛り上がりなのにこのスレの伸びぐあい
結構人気あるのになぜ？

心配するな
昔から寂びれている

もう待ったなしの最終章だな。親爺の対応は冷淡だったけど言葉の端々に思い
とどまらせようとする響きを感じたな。やっぱ親心なんだろうか。

ここら辺で
つららちゃんの一日とか白石さんの一日とか神志名警部補の一日とかそういう話を読みたい

白石にとっては宝条も敵だけど、桂木には従うから黒崎と協力するのか微妙だな

とりあえず桂木と神志名がどう動くかが鍵になる

完結前に桂木の若い時からクロの親父嵌める前くらいまでを
単行本2冊分くらい挟むか


意外に、桂木はクロの子供だったとかそんな落ちになったら泣くが

>>931
御木本もビックリなオチだけど桂木は何才児だよw

>>931
古いほう含めて40巻位になるのか
さすがに終わるわな

結局、桂木がクロサキを取るか宝条を取るかでしょ？

で助教授の思想は誰が論破するの？神志名あたり？

>>934
助教授は宝条に切られそうな気がする

死亡フラグばっしばし立てやがって…
でも同時に氷柱が店にもう一度行くフラグも立った気がする
そこでなんとかなるといいけど

ところで作者の黒丸って女らしけど、ブスなの？かわいいの？

糞レスすんなカス

終戦直後の焼け野原から始まる

ヤング桂木編

終着点があまりにも見えにくい。とりあえず相手がでかすぎるんで、カッシーとの共闘は不可欠だろう。

これで白石が絡んで来たら話がごちゃごちゃになっちゃうかな

これネタになりそう。
誰か送ってあげて
http://www.tanteifile1.com/diary/2012/07/09_02/

こちらの口座に百万円を保証金として
入金お願いします なお保証金は2ヶ月いないに契約不履行にならない限り返還させていただきます クロサギになるためのレッスン費、教材費、遠征費を確実に納めてもらうための保証金です

白石の事件での本当の黒幕は桂木
カシーナの事件もクロ目は桂木だった

ってことで3人共闘もありえるで

>>942
最近の飛ばしっぷり見てると、クロよりも先に原作者が消されそうだｗ
安愚楽もAIJも現在進行形だから、そんなに深くまで突っ込めないわな

目の前で逮捕劇→帰ってきたと思ったら死亡フラグ立てて出て行くとか
氷柱はまじで違う男見つけた方がいい

>>946
世の中には危険な香りがする男が好みの女がいてな

助教の「大企業の為には個人は犠牲になってもいい」って思想は白石ときれーに対立してるし
白石が食ってくれたら面白いと思ってる
黒崎vs宝条　白石vs助教　これなら白石は桂木と対立せずに黒崎と共闘できると思うんだけどどうだろう

でも助教は思想が危険なだけで
詐欺師では無いからなあ

>>949
宝条も詐欺師じゃないけど黒崎曰くに
「法を犯さなければなにやってもいいって言う輩はシロサギ」だから多分対象

>>978は新スレを立てることでＯＫかな？

やっぱラストは全て解決して街を歩いているとき
誰かにぶつかって、ナイフ刺されてたっていうのが似合うよね

ホーリーランドォ……

>>944

何の事件？

最近漫画喫茶で見つけたんだけど、宝条って蛮王の明和銀行会長に似てるな
（見た目の雰囲気は違うけど悪行や権力者っぷりは）

これは来週からが楽しみ
いきなり時間飛ぶとかもありえそう

氷柱の回想から始まったら死亡確定だなｗ

クロサギ終わりそうなの？
15巻まで読み終わったけど。和牛詐欺長くなりそうでそうは見えないが。

藤見ってもう一回くらい出ないのかな。名前敵に考えて不死身

あいつ再犯だからなぁ
早々に出所はできないんでないか

いきなり大仕掛けで始まったけど、
時系列だとコンサル〜年金編の間ぐらいか、
宝条がどうやって黒崎のこと調べたか説明されるかな？

本当に最終章ぽくなってきたな

いや、シリーズは続くでしょ

>>963
旧と合わせて来年で連載開始から１０年になるからここらで終わりそう
特に大人気というわけでもないし

そうか…
ただ面白いだけでなくて本当にいい人生勉強させてもらった
作品だから残念だ

ここが本スレか>>1が2年前なわけだがネタになりにくいから伸びないのかな
復讐も終わったし親爺も倒せないしもうすぐ終わりそうな気配だ

最初の方は身近な話が多くて勉強になったな
スピに移ってからは別世界の話になってしまったが

黒丸先生が休日をスタッフと満喫してるのは大変和むのだが
なんだろうこの打ち上げ感…
いやまだ終わってないけど切ないな終わり近いんだな

アパレルが日本上陸するだけでそんなに大変なの…？
変なの

漫画にはよくあることだが、キャラ設定がだいぶ変わったなぁ、神志名なんて初登場時は助教みたいな法治主義な考えだったのに
絵もだいぶきれいになったな

というかクロの髪型…

桂木もかなり変わったよな

【黒丸】クロサギ 10【夏原武】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1343321370/l50

蒲生さんは宝条と運命を共にするんだろうか？

勢いで新の8巻までよんだけど、面白かったのは無印の10巻くらいまででしたまる

旧から読んでみたら１巻の桂木
ゴーリキ菖蒲に似てない？

クロが年取らないせいで、時系列がメチャクチャに思えるけど、
失われた１０年時代には、フランチャイズ詐欺に引っ掛かる元リーマンや
銀行に嵌められて自殺する人間は、星の数ほどいたんだろうな

>>973
テンプレおかしいよ

残る支店長は人が良さそうなオッサンだけか

>>978
直しといてよ

ね

これでいい？↓
ビッグコミックスピリッツで連載中の『新クロサギ』について語るスレ。
詐欺について描かれている漫画。
2003年11月から2008年7月まで『クロサギ』として、週刊ヤングサンデーに連載。
ヤングサンデー休刊により、同年9月よりスピリッツに『新クロサギ』として再開。
ヤングサンデーコミックス『クロサギ』全20巻、ビッグコミックス『新クロサギ』第15集発売中。

追記
ビッグコミックスwikiったら完結してない作品は「集」表記らしい

>>970
設定が変わるのと考え方が変わるのは違う

クロはやっぱりデッドエンドかなぁ
っていうか、それ以外の結末が見えない
犬飼に託せるだけ託して宝条の吊るし上げが片付きつつあるところで殺されて
それでも宝条が裁かれるのが確定の状況に満足してそのまま笑ってしにそうな気がする

桂木の元を出て行ったままクロサギ続けて俺たちの戦いはこれからだENDにだけは絶対ならないだろうし

黒崎には桂木がしんだら別の道があると思う　ただしじさつの虞れもあるが
氷柱の妊娠で黒崎しぼうフラグはやめてほしい
誰かがしぬorころされると見せかけてもメインキャラはしなないENDを望むよ

LC編だけで100億は下らない金騙し取ってたのに、資金ショートしたのには驚いた

デッドエンド以外思い浮かばない
そうじゃなかったら逮捕エンド？

個人的には氷柱と幸せになってほしい
黒崎の人生可哀想すぎるだろ

>>987
単に自分の手持ち使いたくなかっただけの貧乏性なんだろな
または銀行合併させるためにたくさんばら撒くからここで使うわけにはいかなかったとか

>>988
桂木に盾突いた時点でヒットマン早瀬がバッチリ殺しにかかるから
どうみてもハッピーエンドは無理だろな

黒崎は詐欺そのものを憎んでるから桂木ポジションに座れないし

もう、シロでもクロでもなくなっちまった…。

これがラストの決め台詞だよ

グレーゾーン！！＼（＾o＾）／

グレサギ

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p://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3269369.jpg
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p://www.poverty.jeez.jp/loda/img/iyan26229.jpg

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過疎

age

このペースで行ったら、１８巻は次巻に持ち越しのエピソードないな

埋めてやる

1000なら氷柱は俺の嫁

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