1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
終了した漫画のスレは懐かし漫画板だってばっちゃが言ってた。
立てるな立てるな言うから、
本当は立てろってことなんでしょ?と勘違いしてしまった可哀相な1乙。
前スレ最後
1000 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/02/27(土) 21:31:34 ID:vk/7VF970
え?
ワロタ
おまえ泣いてるのか
え?
1000ごちでした。
この人打ち合わせとかしてたのかな
. -───‐- 、
/,-二二二二ミ l^ミ、
//,.-────-ミl ミ、ヽ
. // / ヽ、i |
. ||,/ _ _ | l| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|l:! /⌒\ /⌒ヽ | l < サメの話しようぜ
,|| 、 ` ´, ||、 \_________
|r| ‐・‐ ‐・‐ |ト|
l〈{ ´/(o o)ヾ .}〉!
ヾl. /,ニヽ. /"´
ハ. ヽ.二ン /`i
| \ __ / {
/i | } { |i\
/ |ヽ_ ./  ̄ ̄ `\_ノ i \
/ i | | | | ハ
l | | | | | l l
なつかしいね。
昨日読んでたけど。
選抜合宿w
もしもーし?
おぼえているだろうか
キム・ヨン・ジャ
・どうみてもモテそうに無い男がロングヘアーの美女に好かれる
・いじめられっこ
・中盤位に殺人鬼がでてきてそいつが大活躍
・途中色々と事件が起こるが主人公が活躍せずに
周りのキャラが活躍して気がついたら事件は解決してる
・よくわからん所で最終回
・退屈な日々を過ごす空気主人公
・それに意味もなく惚れる巨乳美女
・ちょっと頭がヘンなギャグ要員
・平和のすぐ近くに潜む狂気 (主にヤクザ・精神異常・エログロ・殺人)
・ところどころに「目が細くて顔が真っ赤」の絵
・変な例え話
・肉体労働
・パチンコ
これを適当に混ぜる
ラストはぶん投げ
読者が深読みしてくれれば完璧です
お前等いろいろ文句言ってっけど 「ヒメアノ〜ル」
載ってない今週号読んだ?この物足りなさ感が「ヒメアノ〜ル」の
存在感だったんだよ。
ヤンマガもう買わないって位の喪失感がこのレス書かせてる。
俺も漫画家だけど彼の精神世界に読者として魅せられる。
奇をてらわず漫画的オチに媚びる事無い彼の姿勢だからこそ古谷実・・・
ごめん、おじさんフィリピンパブで飲みすぎて何言ってんだか・・・
ネ。
お前等いろいろ文句言ってっけど 「ヒメアノ〜ル」
載ってない今週号読んだ?この物足りなさ感が「ヒメアノ〜ル」の
存在感だったんだよ。
ヤンマガもう買わないって位の喪失感がこのレス書かせてる。
俺も漫画家だけど彼の精神世界に読者として魅せられる。
奇をてらわず漫画的オチに媚びる事無い彼の姿勢だからこそ古谷実・・・
ごめん、おじさんフィリピンパブで飲みすぎて何言ってんだか・・・
ネ。
お前等いろいろ文句言ってっけど 「ヒメアノ〜ル」
載ってない今週号読んだ?この物足りなさ感が「ヒメアノ〜ル」の
存在感だったんだよ。
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俺も漫画家だけど彼の精神世界に読者として魅せられる。
奇をてらわず漫画的オチに媚びる事無い彼の姿勢だからこそ古谷実・・・
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お前等いろいろ文句言ってっけど 「ヒメアノ〜ル」
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俺も漫画家だけど彼の精神世界に読者として魅せられる。
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お前等いろいろ文句言ってっけど 「ヒメアノ〜ル」
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存在感だったんだよ。
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俺も漫画家だけど彼の精神世界に読者として魅せられる。
奇をてらわず漫画的オチに媚びる事無い彼の姿勢だからこそ古谷実・・・
ごめん、おじさんフィリピンパブで飲みすぎて何言ってんだか・・・
ネ。
コピペして連投って古谷さんの漫画のまねですか
最終話見逃した・・誰か前スレのログください・・せめて読みたいので
なつかし漫画板にスレまだないよな・・
「シガテラ」以降、美女とブ男がくっつくパターンに飽きたって奴、
稲中からずーっと同じことをやっていることを忘れてる
いやなら読まなければいいとしかいいようがない
> いやなら読まなければいいとしかいいようがない
うわ、一番陳腐なセリフ来たよ
古谷が気になって気になってしょうがないって感じの人多いね
アンチにw
おれは大好きよ。
おぎぼーは微妙だけど。
>>29 だってそのとおりじゃないか
書きたいものが稲中の後期から首尾一貫してる
美女とブ男、レイプはずーっと描かれてる
僕といっしょでも睡眠薬のませておっぱいを朝まで堪能したりしてたしな
アンチなのに無理して読まなきゃいいのに…
稲中、僕いつ、グリーンヒルと最高の古谷ギャグワールドを展開してきたのに
今じゃこの体たらくよ。こちとらなんでもマンセーする思考停止した信者じゃねーんだ
あ、ヒミズは意外性を含め大好きだけど
なにその自分語り?
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 01:59:34 ID:lJLHJywQO
古谷本人のためにも小林秀雄の人生を漫画化しろ
つまらん自意識なんかどこかへ消えるぞ
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 02:42:10 ID:lYlijx/oO
もう原哲夫みたいにストーリーは誰かに任せて作画だけやればいいよ
ヒミズよりも徹底的に悲惨なの書いて欲しい。ギャグはいらね
稲中とヒミズ以降の作品が同じに感じる人は
大きい病院に行った方がいい
今週のチャンピオンの板垣の巻末コメントは…褒めてんだろうな
いや板垣に褒められても…
つうか他人の漫画褒める前に自分の漫画なんとかしてくれよ
板垣もああいうのかけばいいのに。意外と面白そう
板垣無理だろう。
ファンタジックすぎて化粧漫画みたいになっちゃう予感。
ある程度現実味がないと。
板垣のコメ馬鹿にしてるのかと思ったけど
あれ、褒めてんのか
褒めてるよりかは呆れてる風に見える
コンビニ行くのたるいし
なんて書いてあったか書いて
>>45 範馬刃牙/板垣恵介
「まいったなァ……。ヤンマガ『ヒメアノール』。古谷実って奴ァ…。」
thx。
どっちともとれるね。
わざわざ巻末で同業者けなすのもなかなか出来ない気がするし
褒めてるように自分も見えるけど
自分のマンガなんとかしろよ
なんだかんだこの人の扱うテーマに興味ある
今回のあっけない終わり方も悪くないと思う
次回作楽しみに待ってます
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 00:31:53 ID:c24c3S3UO
ただこのマンガの主役の岡田は古谷マンガの主役のなかでも一番普通の奴だよな。シガテラのようにいじめられっこってわけでなくわにのように特徴のあるキャラってわけでもなくルックスも性格も普通過ぎるほど普通っていうか。
そういう意味じゃ今までの古谷マンガではむしろ異色の存在なのかも。
まあでもその普遍性は難しかったのか森田とか安藤さんと言った特徴のあるキャラに逃げちょった気がする。
まあぶっちゃけ殺人鬼とか変わりもののほうが楽だからね。
いや、岡田は多分読者が自分を投影して見れるように描かれたキャラかと思うけど。
森田=社会の底で疎外され、どこまでも堕ちていく。最終的には社会の枠組みからも外れる。
安藤=同じく社会的には底辺に生きているが、良くも悪くもポジティブ。
今回はこの両極端のキャラの間で、ただ右往左往するだけキャラとして主人公を位置づけている。
そして何の特徴も無い分、作品世界の中で読者が自分の目線と近い所で両者を見れるような読み方が出来るようにしているような気がする。
多分最初からはっきりした結論や答えみないなものなんか描こうとしてないと思うな。両者の対比をダラダラ描いてくなかで何か見えてくるものを見つけようとしてるみたいな感じ。
ぶん投げられた糞漫画をよく真面目に分析する気になるな
古谷の阿呆が読んだら笑うだろなw
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 02:18:04 ID:1QyYusWAO
なんで読んでんのww
馬鹿はくんな
古谷にはモーニングでやってる東京怪童や
スピリッツでやってるホムンクルスみたいなジャンルを描いてほしい
板垣の
「まいったなァ……。」
は何かうれしい時によく出てくるセリフ
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 14:20:04 ID:3ykWQvXT0
古谷が患者で信者がカウンセラーだったんだよ!
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 14:54:14 ID:t7AZSFh20
話は置いといて、画がうまいと思うけど
見る目がある人的にはどうなの?
普通に見やすい絵
何だ?お前ら泣いてるのか?
読者「えっ?」
なんかハロルド作石みたいに冒険して歴史物とかやっちゃった方がよさそうな気がする。
市橋達也物語
ほんとに低脳向けのマンガだな。
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 20:07:26 ID:hJznR3QW0
>>60 何だっけそれ?
ハロルドと言えば、一瞬で打ち切られたミッキーマウスみたいな漫画があったような記憶が・・・。
誰か覚えてない?
>>57 絵は普通に下手だろw
稲中からはかなり大進歩したが、人物デッサンとかかなり駄目だ。
でも味(個性)があるから良いと思う。福本伸行みたいな感じで唯一無比だろう
絵ヤンマガで一番うまいと思うけどな
ヤンマガに絵下手な奴多すぎるけど
ハロルドはゴリラーマンの頃から好きなんだが
今回の完全に失敗してないか?
チック君はいい名前だと思います。
何でカップルなのに君付けとか敬語なんだろうな
それしか書けないのかな
>>65 俺も古谷は絵は上手いと思う
例えば漫画のキャラって不自然に目が大きかったりとかして
どうしても漫画的な絵?になりがちだけど
等身大の人間が書けるっていうのは凄いと思うし
この人の書く漫画に出てくるキャラって実際にいそうな感じがするじゃん
(いたらいたらでアレなキャラも多いけどw)
それに背景も現実的だからそれで感情移入しちゃう人がいるんだと思うんだよな
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 00:23:40 ID:mMDNGxntO
もし板垣が書いたら森田なんかは完全な怪物になっちゃいそうだよな。
ヒメアノールの森田は「でたらめなのにつかまらないではなくでたらめだからつかまらない」ってのは妙なリアリティはあったけどな。
犬のウンコ食わすとかイジメ内容も頭の足りないバカな高校生が考えそうなイジメって感じで妙に生々しかったし。
句読点打てない馬鹿か。
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 03:01:29 ID:mnizQuLRO
>>31 俺は富岡さんと安藤さんが好きだよ
それにしても板垣が古谷実を気にするとは思わなかった
眼中に無いと思ってたわ
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 03:03:54 ID:mnizQuLRO
>>39 褒めてるかどうかは判断しかねるな
けなしてる可能性も有るし
ただ、わざわざコメントするくらいだから気になる存在では有るんだろうが
リアルな絵ほど描き易いんだよ
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 03:06:54 ID:mnizQuLRO
>>50 安藤さん主人公にしてたらもっと面白かったと思う
実際安藤さんの回だけは本当面白かったもんな
安藤さんとドSさんと救世主はキチンと消化してほしかったなぁ
森田が学生時代に、自分が普通でないと気付いて
絶望するシーンが、作者が一番描きたかったテーマの一つに思える。
古谷自身、他人と感覚が違う、自分は普通ではないと自覚した瞬間があったんじゃないかな?
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 10:39:34 ID:h+XaZuCm0
打ち切りです
>>28 > いやなら読まなければいいとしかいいようがない
嫌ならお前がこのスレ読まなければいいだけ
お前がいなくなっても誰も困らない
>>76 それならそれで、それだけを書いて欲しかった。
安藤さんカップルの行く末はとても知りたい。とても消化不良
カップルを書くなら、せめてシガテラ路線で
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 17:48:12 ID:uIRF0FF3O
板垣の読む漫画は他になにがあるんだろうか
刃牙「なんだお前、泣いてるのか?」
勇次郎「え?」
恵介「…ってしたかったのにーッッッ!!」
「まいったなァ」の真意
>>83 まぁ、アリだね。
つか、何でもハマるだろな、その台詞は。
それまでの展開が大きければ大きいほど。
85 :
76:2010/03/07(日) 08:34:17 ID:RdWIyGdBO
次は女の子が主人公の漫画が見たいかな
>>73 ヒミズのころはデフォルメも入ってたけど、今は見たままって感じするね。
>>80 やっぱりチャンピオンの巻末コメだったけどアイアム ア ヒーローを絶賛してた。
森川ジョージの名前もたまに出てくるんではじめの一歩も読んでる気はする。
手塚漫画的にキャラが役者っつーか
岡田→おぎぼー
安藤さん→リーダー(岡ミドリ)
森田→生きてた住田
で、夢の競演。
ビリヤードマスタングは、いつものカッコイイはげ。
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/08(月) 00:04:50 ID:vWiFzM+qO
岡田はおぎぼーとはタイプが違うな。 岡田は読者視点のキャラで最初から主役として設定されてないし。
91 :
28:2010/03/08(月) 00:57:38 ID:wSgiMj2o0
>>78 ん?俺は何も嫌じゃないよw
そりゃ俺がいなくても誰も困らないだろ
いく夫はどうなった
てかおぎぼーがもし女にモテなくて
高井みたいな性格だったら森田になってる気がする
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/08(月) 04:00:17 ID:AL6g+sAdO
岡田くんは性格は健全だしな。
最近ヒメアノール読んだ。五巻まで。
森田が北村有起弥に見えた。実写になったら是非彼に森田を演じて欲しい。
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/08(月) 10:57:54 ID:AL6g+sAdO
森田=亀梨
河島=赤西
岡田=中丸
わぐっちゃん=田口 伊藤さん=田中
森田に最後らへんサングラスかけさせなかったら
マンガ的ガイキチ度が数段あがってたと思う
自主規制みたいなもんだと
そろそろ原点帰って
ギャグとカワイイ子とバカだけの話やればいいのにね
そっちの方がおもしろいのに
殺人事件からませるのはもうイラン、あと変なオサレ臭も消して
力抜けてる軽いのやってほしい。
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/09(火) 04:38:27 ID:cGfZA6Qg0
板垣「まいったなァ……。ヤンマガ『ヒメアノール』。古谷実って奴ァ…。」
↓
「いとも簡単に連載切りやがるw」
この漫画終わってるの知らずにヤンマガの目次で一生懸命探しちまったよ
まさかあれで最終回だったとは
>>98 ヒメのときもそのレス見たなw
なんというデジャヴ
え?
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/09(火) 19:51:02 ID:GUodFJ6f0
古谷って、安達哲と交流っつーか面識とかあったりするんだろうか?
今までのヤンマガ巻末コメントで、どっちかがどっちかに「○○先生と飲みに行きました」とか接点あったりした?
え?
>>98 ヒメのときもそのレス見たなw
なんというデジャヴ
今日はだめだ。音もでかいし物も残る。って自転車だから?一緒に乗ってるのは
高井じゃないかと。
げ、もう終わったのか。コミックス派だったのてわ知らなかった。
今回は、長続きするものかと思ったら。
まあ、相変わらずの終わり方のようで、それはそれで楽しみだ。
え?
6巻の内容を教えてくらさい
>>107 不発弾とすっとじっとしてた歩が結婚しました
え?
って言って欲しいのか?ほれ。
ワンパターンでも次の読むんだよ。やっぱ面白いんだよ。じゃないと説明つかないだろう。
え!?どーなのよ!?
グリーンヒルで関口が付き合ってるのリーダーにバレたときのセリフって
「やりまくってるよ!だって二人は恋人だからね!」だったっけ?
ユウコちゃん愛してるよ・・・
ずっと一緒に生きていこうじゃないか
ん〜〜〜〜〜〜〜
・・・・・・・うん
板垣の基地外染みたでたらめな展開見てると、古谷先生の終わらせ方を尊敬してのそのコメントとしか思えないなw
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 22:06:23 ID:weNglVLf0
え?ちょっと待て。
警官が話し掛けたあれで終わり?
マジ、俺休載だと思って明日楽しみにしてたよ。
終わりなのか・・・。
なんだお前、泣いてるのか?」
高度な文学なので仕方ない
一般人にはつまらない終わり方に見えるけどな
高度な文学(笑)
まだ最後どうこう言ってんのか。
なんか不思議。
>>114 そうだろうね
板垣先生も自分でも訳が分からない展開になってそうだ
どう収拾つけるか気になってたんでしょう
今の作風でその後の稲中やれよ
いまさら稲中やられてもかえって引いちゃうな。俺の場合。
今の作風でやられるほうがかえって引いちゃうな。俺の場合。
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 18:51:24 ID:E+g4OJr60
古谷のマンガ好きだよ。細かい心理描写とか変な例え話とかが読んでて共感するし面白い
シガテラでも肝臓モミモミでしか興奮できない人とかの描写があったけど
今回も森田の快楽殺人者みたいな側の人の心理に目を向けて決してその人も好きでそうなったんじゃない
って考え方に注目してるってのが古谷自身がそういった感覚を持っいてそれに対する主張なのか、
若しくはそういった人たちに対する古谷なりの見方なのかは分からないけど
そういう風にマンガを通して自分の考えを伝えようとする感じは好き
だからこれからも自分が描きたいものを描いてほしいと思う
>>124 同感です。
ただし、主人公がヒロインから告白されるパターンはもう止めてほしい。
これだけで見る気の50%が削がれる。
それ以外は今回はすごく面白い漫画だった。
同感です。
>>124 > 今回も森田の快楽殺人者みたいな側の人の心理に目を向けて
快楽殺人者?
森田は必要に迫られて殺しただけじゃん
殺人そのものが目的なわけじゃない
殺人が好きで、女を殺したいとか言ってなかったっけか。
あんころもちもすき
あんころもちもすき
哲学的なものを読みたいなぁ
うる星やつら2ドリーマーみたいなのをかいてほしぃ
ユーモアのセンスと渋いところが好きで
全作読んでます
殺された漫画家と編集者の会話笑ったw
ヤンマガで気軽に立ち読み出来る漫画が彼岸島とDMCのエスパー漫画しかなくなった件
>>132 彼岸島!?
あの漫画、凄いよな。原作ゆでたまご先生ちゃうんか?w
後期のキン肉マンとかゆうれい小僧と一緒の臭いがプンプン漂ってくるw
オロロ〜ンを知ってるって
かわいそうだから上げるね
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/25(木) 18:55:45 ID:peVQZ5Gl0
サメの話しようぜ
>>136 実際ふられるときついよなそれw
サメってヒレがおいしいって
やっぱ人とか食うのかな
>>114 古谷も板垣も売り上げの関係で引き伸ばしを編集から頼まれてて、板垣は嫌々ながらやってるんだど、古谷は終わらせた。
それを言ってるのかと思ったけど?
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/03(土) 02:15:08 ID:BLZNcgwA0
ど?
>>63 打ち切りじゃなくて風呂敷広げすぎでまとめられなくなって
ごめんなさいしたんじゃなかったかな。
なんなんだこの終わり方は
主人公や安藤さんの人生がフツー
森田はフツーになれなかった
そのフツーになれなかった者の涙、ということか
てことでフツーとフツーでないものを対照させて描いたってことで、
フツーがいかに素晴らしいものかってことがラストで強調されるってことね
そういうマンガだったのね
ナイスですね〜
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/06(火) 17:33:36 ID:6++7l+tH0
最終巻読んだけど何だこれ?新品で全巻買ったのに裏切られた気分だ
それはそうとこの作者頭おかしくなったのかな?
最近この手の気分悪くなる話ばかりじゃないか
昔イジメられてたの?
時代を制した漫画家から
フツーの漫画家になれて良かったね
148 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/06(火) 21:42:51 ID:IdaIsI6AO
今日六巻買ったけど、何この最後? 糞すぎ。
見続けてきて損したわ!
漫画家志望の兄ちゃんはかっこよかったな
この反応見る限り単行本でもラストはあのまんまっぽいな。
数ページ付け足してもっと形になるような終わりにしとけよw
やる気なかったんじゃないの。
無理やり続けさせられてたとか、
ユカちゃんぐちゃぐちゃで救われない展開にしたかったのに
ダメ言われて、じゃあやめるとか。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/07(水) 16:17:28 ID:h+OOEwvvO
稲中以降は中2病のかたまりみたいな漫画ばかりだね。
最近のは特に酷い。
哲学的って思わせれば勝ちみたいなところあるよね。
そういう部分とエンターテインメントを融合させて作品にしなきゃいけないのに
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/07(水) 17:02:05 ID:h+OOEwvvO
思わせ振りに意味深ぶってるだけで中身がスカスカのハリボテ漫画なんだよね。
連載終了して随分たってこの反応は
よっぽどコミック最終巻楽しみにしちゃってたって事?w
6巻読んだ
なんでいつもこんなラストなん?
いつも同じような設定の話ばっかりってのは
それが古谷ワールドだってことで全然許せるんだけど
ラストがいつも投げっぱなしで読者に深読みを委ねるみたいな
パターンなのは納得いかねぇ
それも古谷ワールドだって言われちゃうと返す言葉がないけど・・・
おまえ泣いているのか
>>157 ほぼ同じような内容でヤンマガに感想ハガキ出した
とりあえず古谷には原作をつけろとプッシュしといた
161 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 16:20:56 ID:QuFNNZtoO
アメリカンニューシネマとかATG映画とかの影響を感じる。
あとは森田のキャラなんかはヘンリーとかノーカントリーなんかに似てるな。
しかしヒミズなんかは今まで映画化の話がないってのは不思議だな。
古谷原作のなかじゃ一番映画化しやすいと思うし。
加筆なし?
現実的な展開とも言えるけどお話的にはもうちょっとあっと驚くラストみたいな山が欲しかったかもw
あえて今稲中を書いてほしい
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 09:29:10 ID:yd7TPk6eO
>>160 古谷に感想手紙出す奴なんていないだろ
誰かが言わないと本人・編集気がつかないかと思って俺が代表で出したんだよ
GJってことでいいんじゃね?
なんだかんだいって編集部に直接来る意見の方が影響は大きいって漫画家から聞いたことはある。
まさかヒメアノールは長いプロローグで
森田を主人公にした続編が新連載でまた始まるとかはないか?
刑務所編とか精神病院編とか…
森田主人公になっちゃった時点で投げ出したってことでしょ。
1頁丸々使って「完」って出てたから「あぁ、最終回なんだ」ってわかったけど、
そうなってなかったら7巻を待ってしまうような終わり方だったな・・・
170 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 19:16:30 ID:7/Xw1US1O
ヒメアノールの続編は無いだろうけど森田だけはスピンオフで直接、物語には関わらないで何らかの型で次の新作にも出すかも知れないね。
つまらない奴がつまらない意見出しても何も影響ない
パッと出で死んでいく人間にも彼らの人生があり、その人の周りにもその人を大切に思う人がいること、
そのパッとでキャラたちを不条理に殺していく森田の存在がいかに恐ろしいか、ということが綿密に描かれていて
岡田と彼女は森田から逃げ切れるのか?とか森田は一体どんな結末を迎えるんだ?とかの期待がすごく高まってこの終わり方
中盤から終盤にかけての盛り上げはすごい惹きつけられる分、いつも唐突エンドなのは、なんというか惜しいなぁ
9回裏1点差2死満塁打順4番打者→結局フォアボールでゲームセットって感じ
>>173 なるほど、そう考えるといい作品っぽい。
できれば試合後もちょこっと書いて欲しいけどね。
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 22:30:30 ID:DrYEy3drO
それ、同点だろ?なぜにゲームセット?
野球知らない子が野球例えしちゃったパターン
できない子がよくやる
178 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 22:51:00 ID:yd7TPk6eO
まぁ要するに市橋達也へのオマージュ漫画だったんだよ
森田の逃亡劇をもっと描いてくれたら面白かったんだが
いかんせん行動範囲が狭すぎたな…
こんな終わり方ばかりじゃ、信用なくすわ。
次回作はとことんエロいの書いてくれ! 一話完結のしょーもないやつ。
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 23:16:52 ID:KHGUurAY0
今読み終わったよー
ラストには文句なし
ただ終盤ちょっとグダった印象
いろんなキャラに
無駄にしゃべらせすぎたか
言いたい事は分かるのだが
やっぱりギャグ路線で行ったほうが良いな
それなら打ち切りみたいな終わり方でもあんまり不満でないし
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/10(土) 02:26:12 ID:g85F97pEO
古谷は早く稲中の続編書けや!いくらでも面白く作れそうだろ
今読んだ
韓国映画のチェイサーっての、家を乗っ取るところとかで思い出したよ
ラストは物足りないし駆け足で言いたいこと詰めこんだようなバタバタ感はあったものの、やはりよかった
多分普通じゃない人間側の主張を描きたかったんだよね
いわゆる普通と思って普通を押し付ける側の残酷さとか普通のラインってどこ?とか
毎度同じパターンだけどだんだん向こう側の人間の言い分の描写が増えてきてる気がする
しかも森田の愚鈍なキャラがどんどん切れ者のキャラに変わっていくし(現実にはありえない)
抜け目だらけにされてるけどそれといじめられ子になるような愚鈍さは全く違うしね
森田のキャラのブレが次作品へのヒントなのかな
悪い人どんどん描いてむしろ普通の人の悪を描いてほしい
あとこれ翻訳されて海外に出てないのかな
日本のコンテンツ稼ぎ頭にどうだろう
向こうは殺人への禁忌が左翼日本よりすっかり薄いから無理かな
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/10(土) 03:51:04 ID:9uBJGc9CO
パッと出で死んでいく人間にも彼らの人生があり、その人の周りにもその人を大切に思う人がいること、
そのパッとでキャラたちを不条理に殺していく森田の存在がいかに恐ろしいか、ということが綿密に描かれていて
岡田と彼女は森田から逃げ切れるのか?とか森田は一体どんな結末を迎えるんだ?とかの期待がすごく高まってこの終わり方
中盤から終盤にかけての盛り上げはすごい惹きつけられる分、いつも唐突エンドなのは、なんというか惜しいなぁ
9回裏1点差2死満塁打順4番打者→結局フォアボールでゲームセットって感じ
>>173 言いたいことはわかるが例えは使わないほうがよかったなw
ユカちゃんの隣人に3発、漫画家に2発。
拳銃が6発式のリボルバーだったからあと1発はいったいどう使われるのかって気になって読んでたのに…
隣人が3発も銃声うんたら〜って言ったのは読者に弾数を意識させる台詞だと思ったから、
もしかして古谷のなかで別の終わり方もあったんじゃないか?
>>182 30歳ワープア派遣になった前野と井沢が主人公の
救いようのない続編キボン
>>188 話は稲中同窓会から始まり
そこからだんだんとミステリアスな展開になっていく…
続編ブームに乗っちゃえよな
全部の世界観繋げてさー
稲中の続編はきっと編集部から口をすっぱくなるまで言われ続けてそうだw
6巻読み終わった 酷いラストだな
結局この殺人犯が主人公だったのかよw
>>190 稲中続編はやらせねぇのに定期的に新連載枠は与える編集って…
最終巻読んだ
相変わらず変な終わり方だな
もっと歯切れのいいラストが読みたい
194 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/10(土) 18:58:55 ID:/tYAcJr8O
読者が読みたかったのは森田と岡田の対決だと思う。(誤解のないように言っておくが喧嘩ではない) 読者が望むような展開をするのは決して読者に対する媚びではない。
ただ森田は良いキャラだと思う。
そーかもな
シガテラより煮え切らない気がするのは悪者の結末が逮捕だったからかもしれん
シガテラもシガテラで最後微妙だけど
森田の犯人像のモチーフになってるの
ネットで自殺志願者を募って来た奴を殺してた犯人だろうな
もう死刑になっちゃったけど 自分で殺した死体を数日後に
見に行ってそれ見てオナニーしたりしてたらしいからな
単行本読み終えた。
俺は、部分的なところを切り取った見方をして読む分には面白かった。
キャラそれぞれの考え方や行動に、共感したり、びっくりしたり、笑ったり、考えさせられたり。
感性は好みなので、次回作もまた読むと思う。
流石に同じパターン続きなんで、ちょっと飽きつつあるが。
でも、一つのストーリーとして大きく見ると、「で、結局何だったんだ?」ってなる。
古谷が雑なのか、古谷が難解で俺がアホなのか、は分からん。
マンガを読んだと言うより、キャラ毎のブログを読んだような気分になる。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/11(日) 07:07:45 ID:F9Va1aYwO
本誌でも少ない翌週を楽しみにして作品だったのは確かだし
まとめコミックを買ってよむと勢いよく読めた
なにこのチラ裏
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/11(日) 08:13:48 ID:3FI7ZIHrO
ここに書かないでヤンマガ編集に送れよ
でないとまぁた同じようなのが始まる
最後の章で車椅子に乗った脳が半分の絵と
黒い影に胸を刺されるシーン見て
またこんな展開が始まったかと思った
読み進めると恐れた通りの落ちでガックリ
そういえば最近掲載ないな、休載いつまでだっけと思ってこのスレに来た俺がいる。
あれ最後だったのかよwww
基本はオーソドックスなんだよね。
何て言うか
殺人
都合良くカップル成立
は、無しで次回作描かせるべし。
あと、ポワ〜んとした男を主人公にするのもなしで。
普段は冴えないコンビニとかのアルバイト君
だが本当の正体は依頼があれば誰だろうと必ず殺す凄腕の殺し屋みたいなの描いてくれ
あれ?何かこんな漫画あったな
どうみてもモテそうにない男はもういいから
1度イケメンを主役にしてバトル物でも書いたら面白そうな気もするけどね
それにバトル物なら厨二な殺人鬼をいっぱい出しても大丈夫そうだしさww
バトル物って、どこの池沼だよ。
>>209 イチも人殺して射精してたな
古谷にもあれぐらいの描いてほしい
おいおい、基本はオーソドックスに反応ないとかどんだけ新参ばっかなんだよ。
このスレも終わったな。もう来ねぇわ。
殺人のシーンが描きたくて漠然と描いてるとこがあるからまとまらなくなるんだろうな
高橋くんが死んじゃったよ………
名前判明したばっかりなのに死ぬなんて悲しすぎる
死ね森田
>>28 スレ最初から読んでみようと思ったら、自分と全くいっしょのこと考えてる人がいた
もう完結して人少ないかもしれんけどどうでもいい連投ごめんね
いまいちな終わり方だったけど
あのまま続いててももう語ることなさそうだしな
飼いならされた俺らは続編を待つんだろう
そして主人公が可愛い子に告白されるんだろう
>>194 まあ、普通の大変さを知っている森田と、普通であることの難しさを知らなかった主人公の対決で、勝ったのはどっち?みたいな話だったのかな?
初期構想は。
森田がいいキャラってことだけど、キャラ立たせるには簡単なキャラなんだよな。森田みたいなキャラ。
安易な方向に行ったとしか思えないんだけど。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 14:29:50 ID:XWO4c11AO
どうゆう意味?とかまた?とか何回も思ったりしてるけど又新作でたら買うな。結局ハマってる自分…今回の最終回とかもこんな場で他の人の受け取り方とか見るのも楽しい。
結局、ヒメアノールてどういう意味よ
最近までヒメノアールだと思ってました
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 14:48:53 ID:l+Weq9NcO
mixiにとんでもないB型勘違い野郎がいてマジやべぇ
作品に明確な答えを期待するのではなく
森田くんが人を殺しました捕まりました〜てだけでもいいんだよな
俳句のようにな
俺一巻だけ立ち読みして記憶が薄れかけたころに二巻以降を買ったんだが、そういう読み方すると
一体誰が主役なのか分からない
とりあえず最終的に岡田でないことだけは確か
テーマは「日常と非日常」だと思ったので、物語の役割分担を考えてみた
安藤→良くも悪くも自分中心の、日常世界の住人
(異常なのは女運のみ)
岡田→凡個性で一番感情移入がしやすいと思いきや、森田と接点を持ってしまったせいで
日常と非日常の境界に突き落とされる。
よってこの時点で大部分の読者の自己投影対象から外れる
森田→日常の裏にひそむダークサイドの化身
おまわりさんにさん付けとかお金を下さいと頼むとか、普通の感覚も併せ持っているため
本当に隣にいてもおかしくない地味な恐怖感
主役は岡田→安藤→森田って感じかなあ
シガテラは一貫してたけど
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 18:28:16 ID:GJA8iBR0O
ヒメの最終回目次コメントってどんなのだっけ?
わにの時はやんわり謝罪してた気がするけど
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 18:59:50 ID:l+Weq9NcO
なんだっけー覚えてない…でも普通のコメントだったってのは覚えてる
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 19:19:10 ID:XWGXxFLiO
>>222 それだ!感情移入する、もしくはしやすいキャラは人それぞれだし、主人公は1人ではない
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 19:20:21 ID:qBG1HQzrO
わにより面白かった
わにの存在を忘れてた
グリーンヒルの続編書かないかなぁ
ご・り・ら・が・で・た・ぞ。で腹抱えて笑った
毎日毎日エロ本とバナナ!
バナナとエロ本!
俺はこの台詞を一生忘れない
あと、「えっ!じゃあ両手にバナナ?」これもな
グリーンヒルのリーダーが実は金持ちつう設定いらなかったと思う
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 21:50:16 ID:XWO4c11AO
ねぇねぇ、最後森田が警官におい!って言われた時に車のシートに鞄と銃が置いてる1コマが描かれてるけどこれはどうゆう意味と思う?
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 21:56:46 ID:zaaoGPM70
休載中だと思ってたけどもう終わってたのか…ほぼ毎週読んでたんだけど
どこで終わったのか思い出せない。
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 21:58:10 ID:l+Weq9NcO
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 03:00:59 ID:V2DkJdeK0
ありきたりなオチしか思いつかないから書かないんでしょ
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 04:40:52 ID:CrAeLxjcO
寝てるとこをあっさり逮捕って市橋の事件からパクったの?
これいつ終わったの?逮捕されてからどうなったの?
さえない男がアイドルに一目惚れされる、古谷先生の最新作にご期待下さい
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 09:36:47 ID:BLXSVs92O
>>238 56歳メンヘラホームレスがトップモデルに一目惚れされる物語を古谷先生の筆で是非読んでみたい
10人近く殺してるんだから死刑でFA
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 14:57:25 ID:tazSJEonO
刑事に声かけられた後あっさり捕まったのかな?
実は殺人は森田がベンチで寝てる間の夢で
一人も殺してない
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 15:10:50 ID:N2jP1ToJO
あんころもちも好き!
あんころもちも好き!!
の意味を教えてくれ
なんとなく想像はついているが夜も眠れない
テツガクテキデスナ
247 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 18:16:45 ID:tazSJEonO
デタラメなのに捕まらない…デタラメだから捕まらないのか?って岡田君が焦った顔で考えてたけどその後森田はあっさり捕まって終わりかな?
>>238 何万回とそのツッコミはみるけど、稲中からずっ〜とある設定なんだよ。
今さら言うのは遅すぎるw
>>240 グリーンヒルのリーダーはそんなレベルだぞw
あれはギャグ漫画だが。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/14(水) 01:18:29 ID:YRvyIYASO
34で別れて以来40になって彼女いない
今は東熱見るのが趣味
毎日バナナも食べてるし
じゃあもう宝くじとかロト6に当たる位運がよくないと
もう彼女とかできないね
そうか。
宝くじとかロト6に当たればいいのか
ギャグ漫画家なんだとおもった。瞬間的にどのくらいのパワーが出せるかという思いが強いのかなあとおもった。ストーリー性とかあまり眼中にないというか。だから、突然終了も仕方ないとか。好きだけどね。
今この人が稲中の続編書いたらどうなるんだろう
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/15(木) 22:11:52 ID:ox5wSZzEO
早く新しいの読みたいなぁ〜てか又笑えるのも書いて欲しい。今でも落ち込んだりしたら、僕といっしょやグリーンヒル見て元気出してる。
255 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/16(金) 03:31:08 ID:am+8RQ//0
ギャグ漫画はそれでいいけど 瞬間的に返りのあるおもしろみって想像力がなく理解力がある人間が
おもしろがるわけで。例えばテレビでいうとレッドカーペットとかエンタの神様。
話のプロセスを楽しむ漫画という意味で 最近の作品は 読み手を選んでる
個人的に今も昔も古谷作品は芸術的だと思うな
異様に残像感のある終わり方するよな
シガテラもヒメアノ〜ルも、なんか知らんけど三日は脳裏に焼きついてる
読んだ直後は「すっきりしねえなあ」と思うのに何これ
だからはまって次回作も読んでしまうんだろうな
でも次回は僕いつみたいな、ギャグ寄りのやつ欲しいな
もう稲中みたいのは古谷描けないと分かっているから、100%ギャグとか言わない
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/16(金) 07:20:35 ID:h5KF/zKoO
この漫画の最終回ってどんな感じでしたっけ?
稲中の車検じゃねえかよ。これが最高に笑った。あれを超えるものはまだない。
akbのこじはるが漫画は稲中しか読んだ事がないと吹聴しているが、まさか…
ヒメアノールやばい、傑作じゃねえか。
ラストも素晴らしい。
皮肉じゃないぞ。漫画で泣きそうになるとか随分無かった。
ヒミズ以降、同じことの繰り返しにしか見えないのですが…他に書くことないのかと。
台詞(会話)もプロとは思えないほどの切れ味の悪さ。厨二の妄想を
そのまま垂れ流しているだけで、全く感心も感動もしない。
それでも一定の人気があるのは何なんですかね?煽りじゃなく聞いてみたいのだが、
どういうところが面白いと思っているの?
別に深く考えてない
読んでて面白いから面白いんだと思う
もう古谷が描くつまんない男達は見たくないな
今度は女を主人公にして
田舎女がエロたっぷりで風俗業界で伸し上がってトップになる話とかやってくれよ
超絶ブスがイケメンに理由も無くいきなり惚れられる物語で頼む
>>261 同じことの繰り返し、それはある意味では否定できない。
などと妥協しそうになったら「厨二の妄想」などと戯言をぬかすw
真面目に答えるよ?2ちゃんでは限界があるんだけれども。
君の言う「厨二の妄想」は住田君・森田とか、
一人称で長々と語られる思考をさしているのでしょう?
それら人物が作品内で悉く追い詰められたり、鼻で笑われたりする、
そこを見逃してはいないだろうか?
そんな状況下で彼らは如何なる振舞いをなすか、
厨二の妄想に過ぎないと嘲笑される危険性を帯びた彼らの生き様が、
物語たる強度を如何に獲得するか、それが本質的な面白さだよ。
(無論それだけじゃない。これを語れないのが2ちゃんの制限)
唾棄されればされるほど、一層、人間としての尊厳を獲得しようと動く。
君の価値基準たる何者かを覆そうと足掻くんだよ。森田が猫にすら話しかけたように。
それでも尚、厨二の妄想と切って捨てるのなら、逆に問う。
厨二の妄想を感心・感動しないとする君の人生、性格、経歴、これらを開陳した時、
古谷実の作品よりも面白く読めるのかと。
あと、台詞のキレが悪いって言うけど、ここは流石に好みかな。
君の場合、「自分語りウゼー」ぐらいの認識だろうけど。
あと、ついでに問うよ。
同じ事の繰り返しって具体的にどうゆうこと?
つまりは、古谷実は同じ展開で同じ結論を延々と繰り返してるってことだよね。
是非、教えて欲しいな。
どこを縦読み?
>>266 そのあおりは面白いと思ってやってるの?
誰も厨二病のありさまをリアルに再現してくれとはいってないw
具体的に反論できないヤツは厨二病以下だと思うよ
日曜の8時前に2chか…大変だな
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/18(日) 13:35:45 ID:+wyCVWAlO
殺しが描きたいならいっそバトルロワイヤルみたいなサバイバルものでも描けばいいのに
古谷は化物倒すとか殺すとかは今後描かないだろうな
人間同士の殺し合いが描きたくてしょうがねぇんだろ
>>265 この作品に対する君の熱い思いは分かった。
厨二というより、ひきこもりの妄想ということだねと。閉じられたところで
無意味にグルグル回っていることが。それが「本質的な面白さ」ですか。
よかったですね。
そういうのを数作続けているところが「同じことの繰り返し」と思うんだけどね。
人生と漫画の「どちらが面白い?」という問いは答えるのも馬鹿馬鹿しい問いだが、
少なくとも自分の人生に古谷実作品は稲中以外不必要です。
一流の漫画読み()は難解=高尚と勘違いするから困る
最近の古谷作品は風呂敷のたたみ方分からなくなって投げてるだけだわな
>>266 >>270 自分に言ってるのか?
お前の書き込み時間の方が就寝時間が透けてて笑えるんだが。
顔真っ赤にした池沼がIDを変えて帰ってきたようでござる
276 :
265:2010/04/18(日) 20:37:58 ID:fG2Wznpb0
>>272 >>閉じられたところで無意味にグルグル回っていることが……
住田と森田以外は健全な結末を迎えてると思うよ。
安藤さんの「勇気だろ?」って考え方、
現実と絶えず彼なりに接触する生き方は尊敬に値すると思ってる。マジカッコいい。
だからと言って住田と森田を否定せず、
そんな彼らの生き方をなんとか感動へと導こうとする作者の姿勢は、
安易に否定すべきではないってのが俺の意見。そして、成功しているとも思う。
でも、分かりにくいのは確かなんだよな…。もやもやして当然だと思うわけで。
俺、『僕といっしょ』が一番好きなんだ…。
かと言って
>>273みたいな勘違いには組しないけどな。
あと、人生と漫画、どちらが面白い?ってのは、
>>272の捉え方が間違ってる。そういう意味で書いては無い。
ただ、人生と『物語』はアホらしい対比のようで、
すでに重なってしまっていると俺は思ってる。
>>273 >>275 お前誰と闘ってるの?
難解?これのどこが難解だよw
これが叩かれてるのはヤクザ、殺人、突然美人に告白される、等々何作も似たような話だからだろうに
狂犬病の予防接種してなかったんだな…かわいそうに
計算してラストを作ってるんだろうか。
投げ出しているようにしか見えない。
毎回、最初は期待してしまうが途中でがっかりしてしまう。
間違いなく才能はあるんだから投げ出さないで最後まで書いて欲しい。
280 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/19(月) 10:53:35 ID:HM1IBYOG0
バカの国から来たバカ王子が面白くて仕方なかった
あいつを主人公に新作作ってほしい
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/19(月) 14:11:05 ID:c/Wd5ALe0
うんこをパンにはさんでぺロッと食べるっていうの好きだよな古谷
あとケツの穴になにかを入れるとか
森田の、自分が普通じゃないと気付いた瞬間の描写がリアル過ぎるんだが
古谷自身が自分のそっち傾向の嗜好に気付いた瞬間を思い出して書いたのかな?
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/19(月) 14:54:28 ID:FnBK9JbWO
もうどう見られるか気にしてない古谷
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/19(月) 20:57:12 ID:0YGxKl5v0
森田が捕まったあの回が最終回だったの?
そうだよ。
最後はおまえ泣いてるのかで終わり
いっそのこと酒鬼薔薇を原作にして自叙伝マンガを描こうぜ
稲中以来の大注目を浴びるぞ
絵うまいし良いかもね。
最近起きた薔薇薔薇事件の犯人もサカキの仕業っていうとんでも漫画あったな。
古谷実って誰と結婚したの?
>>245亀で、おそらく予想だけど。
今まで惚れてきた運命の人たちと違って、まだ完全に、運命の女性と言えるほど
好きじゃない。
彼女に好きといってしまって、純粋な安藤は、嘘に耐えられない。
そこで、自己正当化するために、「あんころもちもすき」と唱える。
別に嘘ついたわけじゃなもん!あんころもちも好きだもん!
って感じかな?
ところでわにとかげぎすのカップルは最終回後も続いてると思うかい?
ところでグリーンヒルのリーダーは彼女と続いていると思うかい?
ところで前野はあのコマの誰と結婚したと思うかい?
ところで竹田と京子は続いていると思うかい?
>>279 作者を疑う姿勢は大事。
同時に、自分を疑うのも大事。
投げ出しているようにしか見えないラストを、
作者は何故、オチに相応しいとして描いたか、考えてみても良いはず。
ただ、作者の意図か、編集の意図かは不明だが、
最後に「完」と書かないと伝わらねー!って自覚はあるんだよなwwwww
賢い
今までの丸投げラストを納得のいく解説した奴なんていないし
示唆や暗示に満ちた作風でもない
投げ出しただけだろう
わに以外は投げ出してない
なぜそれがわからん
まあ何か言いたいことがあってあのラストにしたんだろとは思う。
けど、それが伝わらない。それに今回はラストじゃなくて森田が主人公になっちゃった経緯がよろしくない。
本格的に投げちゃったなと思う。
>>263 古谷もお前なんかに読んで欲しくないだろうな
>>296禿同。
わには確かに納得行かないが、それ以外は収まりいいと思う。
今回は、特に納得いくラストだと思ったけどな。
初めは訳の分からない殺人犯のいる恐怖。
だんだんその異常性がクローズアップされ、
静かに終わることによって、森田の異常さのなかに潜む
むなしさ、やるせなさが出てたと思う。
まぁ、感じ方は人それぞれだからしょうがないけど。
グリーンヒル読み返したら異常に笑えた
やっぱりリーダーみたいなキャラ描かせたら無茶苦茶冴えるな
だ・か・ら!投げてねえっつーの!
でも、
>>299の意見にもちょっと賛同しかねます、ちょっとだけ。
投げ出してる派にしろ、そんな事無い派にしろ、
最終回の夢で出て来るお医者さんが馬のかぶりものをしてる理由とか、
説明できるんですかね?異常な雰囲気を出すためとは、僕は思ってないですよ。
解説した奴がいねーとかなんとか、ピーチクパーチク雛鳥宜しく
クレクレ鳴いて一意見だとでも言った風情のなんとご立派な事、浅ましいです。
暇で暇でたまんねーって時だけでも良いから、色々考えてみて下さい。
古谷実は優れた漫画家ですよ。付き合って損は無いです。
ヒミズ以降の古谷は
絶望、底辺、狂気、逸脱などという単語群を
浅薄なものにすることに貢献しただけに過ぎない
暗いポーズをとっただけの浅野いにおみたいなもの
古谷のアンチがもう少し深ければ
このスレも盛り上がるのに
304 :
299:2010/04/24(土) 01:26:01 ID:bOU+ADAk0
>>301同意しかねるとは、どこのことかな?
煽りでなく純粋に聞いてみたい。そして、いろんな意見を聞きたい。
ってか2chじゃなきゃ思いっきり古谷作品について語れないからね。
自分は、最後の医者が馬の被り物をかぶっていたのは、
由香ちゃんの隣の家の人(名前忘れちゃった)の人が、
犯罪者の心理を勉強していたから、頭のいい人の象徴として
出てきたと思ったんだけど、301はどう思う?
キモかったらごめんね。
古谷が優れているのには同意。
3行にまとめてくれ
306 :
299:2010/04/24(土) 02:12:01 ID:bOU+ADAk0
あー全然それで意味は分かるよ
そこから何が導かれるのかは読みこめないけど
人に読ませる文章はコンパクトにな
>>304の方がわかるだろwなんでえらそうなんだよw
309 :
299:2010/04/24(土) 11:17:29 ID:bOU+ADAk0
すまん。出来心だ。
そうやって、夢の中に殺した人たちを出演させ、
森田は虫けらのように人を殺したのではなくて、
深層心理では、怯えていたか、ちょっとは気に掛けていたのかな〜・・・
と思った。
安西さんも幽霊で出てきたし。
王様は裸だよ
ヒメアノールのラストは手抜きのブン投げだよ
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/24(土) 22:16:34 ID:aMYRwE8i0
あー頭ガンガンする
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/24(土) 22:19:04 ID:gwP9yIj/O
殺しなしのヒューマンドラマとか描けんもんかね
今からでも
原作きらたかし
作画古谷実
でケッチンを引き継いでほしいんだが
丁度バイク漫画だし
エロもふんだんにあるから古谷にはもってこいの題材だろ
そもそもが過程で評価される作品なので、結末がどうであろうと関係無い。
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/25(日) 00:00:33 ID:pVqqhABx0
この人のマンガ好きだけど、そろそろ美女が何故か地味男に惚れる、猟奇殺人の描写無しの
マンガが読みたいな〜
>>312 シュウがヤクザに拉致られ
マコが睡眠薬飲まされてレイプ
される展開だろどうせ
ピカソ利光いる?
ヒメアノ〜ルってヒミズ以降の三部作集合って感じがする。
岡田=荻野(シガテラ)
安藤=富岡(わに)
森田=住田(ヒミズ)
318 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 08:17:05 ID:c9owIsqq0
>森田=住田
これはねえよ
森田は一応は殺人犯だけど、古谷作品の中でもトップクラスに正義感強いほうなのに、トップクラスの悪人の住田と同一はない
今更だけど最終巻のオビ吹いた
期待を煽りすぎ
>>318 森田が正義感強い??? 森田と住田が逆だよな?頼むそう言ってくれ
知らぬ間に終わってしまってたんだが最後どうなったの?
森田がベンチで刑事に起こされて終わるとこまでは見たんだが
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 15:50:24 ID:c9owIsqq0
うんこマンガ
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 20:27:45 ID:lFuIsKFL0
今日、最終巻読んだ
なんかすごいあっけない終わり方だったな
主人公は森田だったのか?
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 20:33:54 ID:ikXSILmg0
これだけ「あーだ、こーだ」って言い合い出来るっちゅう事は面白い漫画だって事じゃねーか?
じゃあ、毎回あーだこーだ言われる亀田の試合は面白くて内容のある試合なのか?
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 20:49:43 ID:1BSIWQo+O
亀田の技術はかなりなもんだよ、日本ランカークラスとは比べものにならんし。
日本人で12R手数出る奴なんて中々いないよ。
>>326 漫画もボクシングも造詣浅いのに口出すなタコ
>>328 アホか
お前よりよっぽど見てるわ
ここ10年ぐらい世界戦で見かけなくなった落合似のオッサンとか言っても意味わからんだろ
お前みたいに亀田の試合にしか湧いてこないニワカ連中は
330 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 21:09:02 ID:hLy0Fj/4O
お!その人どこかの板で話題になったことがあったな。懐かしい。
組関係の人だったかなんだか忘れた
住田が嫌いだ。架空の人間をよくもここまで嫌いになれるなって自分でもアホらしくなるくらい大っ嫌いだ。
でも何故かたまに勝手に読み返して勝手に気分悪くなってンのね。
古谷すげえと言いたいわけね
333 :
301:2010/04/29(木) 03:47:59 ID:9hJgNFlO0
>>299亀レスでホント申し訳ない!
ただ、微妙に違う点や馬のかぶりものについて自分の意見を完全に披瀝する気は無いんです。
ですが、もうちょっと、ほのめかす感じでお話致します。
こうやって丁寧語で話す私が、実はあの馬面だと想像してみて下さい。
何処見てるのかも定かで無し、そもそも変な顔した馬なわけです。
そして殺されたインテリ隣人にとって、森田は馬面で(インテリは目隠しされてましたが)
森田にとってもインテリ隣人は、馬面です。
医者はインテリの象徴というより、そのまま外科の専門家です。脳みそコネコネ。
で、同意しかねるってのは、ラストシーンで表現されたのは、
むなしさ、やるせなさだけでは無いという意味で、
あの森田の涙の呼び水は、悲しみだけではありません、てのが私の意見です。
まあ結局、むなしさとやるせなさだけが後を引くんですけれどもw
岡田はもっと頑張るべき!あと、わにに関しては保留で!
>>302私はむしろ、そもそも浅はかなものを扱っていると思います。
>>318住田君が正義感の強い人間とは思いません。
「夜野は友達想いの良い奴だから死んで欲しくない」と言った私の友人の一言がかなり印象深いんですが、
そんな彼を、住田君はボッコボコにしちゃうわけですw(あのシーンはめちゃカッコいい!)
正義感とは別の、何かに対する過度な潔癖とも言うべき言葉が相応しいように思えます。
ただ住田=森田とは思いません。住田=森田というレスを見た覚えもありません。
長文かつ下手な文章でごめんなさい!
>>301 最終回の夢で出てくるお医者さんが馬のかぶりものをしてることに何か理由があったら、どうして投げてないことになるの?
古谷は次は絶対に少年誌いけよヤンマガにはもう描くななう
337 :
301:2010/04/29(木) 22:18:31 ID:9hJgNFlO0
>>334 見ました。ええ、見ましたとも。飲まずにはいられない羞恥がビンビンです。
>>335 >>333みたいなおっちょこちょいなんぞ相手にしない方が良いですよ!
あの医者がお馬さんなればこそ、黒ずくめの説明がつくんだぜ?
とかドヤ顔で言っちゃってるお前こそ
何処見てるかも定かでない馬面じゃねえか、ははんはん。はんははん。
深い意味があろうがなかろうが、面白くないのが全て。過去の作品と比べてね。
深い意味があれば名作なの?
大抵の人は昔の作品の方が面白かったと言うと思うよ。
「生まれながらの悪人はいない」
「世の中に死んだ方がいい人間なんていない」
とか言ってる奴らに、ヒメアノ〜ルを見せてやりたい
>>339 「ふーん、それで?」て言われて終わりだと思う。
>>338深い意味は知らんが面白いじゃ駄目なんか?
稲中とは路線の違う面白さで自分は好きだよ。ヒメアノール。
ってか、好きなものを好きって言って何が悪いんじゃ。
価値観の違いだろうが。
お前に名作かそうでないか判断されたくないんじゃ!!
面白いと思うならそれでいんじゃね。
価値観もそれぞれだし。
ただこんなもんじゃないと思ってるよこの人の作品。それがすごく残念なんだよ。
一部の人のウケがいいだけの漫画家じゃないはず。
>>341 好きなら好きでいいじゃねえか
つまんない人もいるのね、って流せばいい
>>344 二人のそれなりにおしゃれな服装が古谷漫画っぽいわ
あと電ノコの下りw
>>342 自分の描きたいもの描いてそれなりに読者もついてきてる古谷には大きなお世話なんじゃね
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 21:42:33 ID:/e08ccbf0
>>342 なんでそんなに上から目線なんだよwww
348 :
341:2010/05/01(土) 23:10:57 ID:tzYhUtxp0
すまん…酔っていてちょっと
暴言を吐いてしまった。
349 :
301:2010/05/01(土) 23:32:24 ID:TEj+rllR0
>>388深い意味があれば名作なんですか?誰が言ったんです?
私は言ってないですよね?あれ?え?
作品の面白さは多数決で決まるんですか?少数派の意見は無いも同然?
斬新過ぎて理解できないです?
好きなら好きで…ってのは究極の意見のようで、
確保されるのは住み分けのマナーに過ぎないと思うんです。
無論、最終的には好き好きって事になるんですが、
その結論に達するのが早過ぎると害でしかない、
作品に秘められた面白さの糸口を無残に断つ牛刀という意味で。
『他人の読解』は誰かの読解を否定するものでは無くて、
作品そのものを豊かにする、或いは一新する新たな視点だと思います。
そこでは深い・浅いの垣根は不毛です。
回避すべきは、俺の視点至上主義 、○○だから良いじゃねえか、
こういう発想だと思うんです。
商業誌、しかも週刊漫画で少数派の意見なんてどうでもいいと思うけど。だから「面白くねえ」ていう判断の打ち切りがあるわけで。
そもそも今までの古谷さんだって圧倒的「大多数」が面白いと支持されてきたんじゃないの?
>>349 何コイツきめえw
古谷漫画に出てくる頭のおかしい奴そのままじゃん
商業誌の場合は読者の面白い、面白くないの判断が主だけど、
売れてるからといって名作とは限らないんじゃないかな。
ゴッホだって今だからこそ有名だし、価値があるけど、
生きてるときは、一枚しか絵が売れなかったんだから。
まぁ、今有名なのは、やはり大多数の人が認めたからなんだけどね。
何が言いたいかって言うと何に価値が出るかや、どれが名作か
なんて分からないんじゃないかってこと。
駄文すまんね。
面白くねえとか認めねえとか理解できねえとか
ここでほざいてる奴らは読むのやめりゃいいのにね
作風変わってもそれなりに楽しんでる奴からしたらうざいわ
今の古谷は面白くないとか、お前の主観言われても知らん
>>352 漫画と絵画を比べる時点でナンセンスすぎる
ほんと駄文だな
風雪に耐えたものこそが名作であるってことじゃねえの。どうでもいいよんなこと
俺は今古谷の作品が好きだ
今回の終わり方に関して、森田以外のキャラの結末を描かなかった事は大目に見るとしても
作品としての答えを出せてないように思う。
結局、異常な願望を持つ人間は社会でどう生きていけばいいの?
ムショか病院送り
>>354漫画同士で比べたら
ブリーチは売れてるけど名作とは呼べないとか
そんな感じじゃね。
好きな人スマソ
ブリーチとかナルトって結局のとこ
ワンピースの読者に気に入ってもらえるようにアジャストされた
ぶら下がり・寄生漫画なんだよな
そうじゃなければあんな内容であそこまで売れない
その理屈で言えば浅野とか花沢とかに寄生・・・
いや逆か、古谷が寄生される側か・・・
つまり小学館移籍フラグですよ!
さらに言えばドラゴンボールや聖闘士星矢のコピー
ジャンプの売れ線は
454 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 22:54:05 ID:2E6xWwtL0
ヤングマガジン
HOLIC 16巻 42万部
みなみけ 6巻 26万部(限定版含む)
頭文字D 40巻 23万部
Kiss×sis 5巻 11万部(限定版含む)
カイジ 和也編 2巻 10万5000部
センゴク 8巻 9万5000部
猿ロック 22巻 6万部
新宿スワン 21巻 6万部
彼岸島 30巻 5万部
喧嘩商売 20巻 4万5000部
湾岸MIDNIGHT 2巻 4万5000部
ヒメアノ〜ル 最終巻 4万部
COPPELION 6巻 3万部
なにわ友あれ 11巻 3万部
小日向海流 38巻 3万部
女神の鬼 15巻 2万5000部
攻殻機動隊 STAND ALONE COMPLEX 1巻 2万部
しずめ 4巻 1万部
あんまり売れてないな>古谷
みなみけ結構売れてんのね。
頭文字D 23万部w
全国の走り屋が買ってるの?www
人殺してから急に展開に無理が出てくるというか、
一気に破滅に向かっちゃうんだよね
作者って昔いじめられてたトラウマとかあるのかな?
作品は質が高いと思うし好きだから次回作も期待してる
ただ今回もラストがなぁ…
365 :
301:2010/05/05(水) 02:06:04 ID:5FZ0lKy00
またレスのあて先間違ってるし!
>>350 全くスレ違いの発言にレス感謝。
私が言いたかったのは読者の側、
こんなスレを覗き、あるいは発言してしまう我々が、
面白い面白くないの価値基準をめぐってあーだこーだ言い合った挙句、
売り上げやら、自己完結やらで終始してしまうのは
古谷支持派・不支持派、双方共につまらないんじゃないか、
だいたいそういう意味です。上手く言えないんですけれども。
ただ
>>364さんのようなものを読んで、
匿名性を活かして感じたことを罵詈雑言おりまぜて
ギャーギャー言い合える場としての2ちゃんねるは、
しょせん、私の幻想に過ぎないのかな〜と思ってしまったわけで。
ツイッターぽいですよね。短くまとめる必要があるにしても、
反論するにはまどろっこしい。
ちょっとつぶやいてみただけでしょうから、しょうがない。
>>364さんを批判してるわけじゃないですよ。でも、気分悪いですよね、すいません。
古谷実の次回作が楽しみです。
>>365 > 古谷支持派・不支持派、双方共につまらないんじゃないか
お前のレスが一番つまらん
お前は2ちゃん評論家(笑)か?
バクネヤングのほうが数倍おもしろい
そろそろ新作?
女優の成海璃子が古谷の大ファンて事で
番組で古谷のサイン貰って喜んでたけど
古谷の漫画て女が読んでも面白いと思うのかねぇ
稲中しか知らないんじゃないかな
成海璃子はかなりサブカルらしいから現在作品も読んでると思う
本棚に古谷作品並んでたな
レイプ話に慣れればあの程度のグロさは女でも気にならない。
6巻出てたので買った
また後味の悪い終り方だったなあ
まあ、ユカちゃんが無事に逃げれてホッとした
同じ事何回書き込んでるんだよ
グリーンヒルまでにあった、漫画でしか表現できない世界を描いてほしい。
自分がだめなことを売りにしているようなくず(岡田、安藤みたいなの)は見苦しい。
たまには、もっとがんばってる人間を描いてほしい。
ヒミズ以来続いている、「たまたまこんなふうになってしまった自分をあわれんでくれ」がどうもすんなり入ってこない。
統合失調みたいな脳の気質的な異常なことをいっているのか、もう少し経緯をくわしく。
古谷先生に今後期待しているのはこんなとこ。
毎回楽しく読ませていただいています(^^)
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 11:25:53 ID:fyZ8Bd4R0
期待はしてるからこそなんだけど
編集とか周りがもうちょっとフォローしてほしい
普通に考えれば想像できると思うんだけど
勤務中の警官が行方不明になったら
もっと大騒ぎになるだろうし、とか
発砲とかもなあ、あんだけ撃ちゃあ、ねえ
細かい諸々のことだけど
日常のすぐ近くとか背後にある恐怖や異常を描くんなら
リアルな日常の環境をきちんと描いた上で話すすめてほしい
そういうつっこみって編集の人ってしないのかな
378 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 14:37:40 ID:uxEM6cFg0
欠陥人間は一生救われねえって事だな
>>377 そうだよな!!
「どこどこ行ってきます」って
同僚の警察官に絶対言うはずだし、
俺あの警官殺しであっという間にばれると思ってたら
森田あと二人も殺してグアーってなった。
交番に一人しかいねえほど田舎の話なのか。
古谷、社会人的発想あんまりないのかな?
まあまんがだし、好きだからいいんだけど。
正直グリーンヒルが一番好きだった。
なぜこのスタイルをやめてしまったのか。
グリーンヒルが一番バランス良いよな
わにもまぁ嫌いじゃない。
>>379 現実にはありえないようなことが起こるんだぜっ!
っていうのに寄りかかって細かいところのリアリティも無視して描いてるよな
それでも売れるんだから何でもいいんだろうけど
>>376 だめなことを売りにはしてないだろ。
安藤なんか「人間はかくあるべき」なんつって岡田に説教かました挙句、
わんわん泣いて変節を繰り返した男だろう。
だめな事を肯定して多数の賛同者を得ようとする風潮は確かに盛んだけれども、
それらとは意を異にする姿勢が古谷にはある。
「たまたまこんな風に〜憐れんでくれ」も、
>>376の嫌悪感が突出してしまってると思う。
そんな事は書いてない、むしろ、同情してくれって言っても
にべもない対応を受けてしまうのが現実ってのを前提に漫画を描いてる。
さて、話しかわって…。
リアリティに関しては難しいな、
俺はもう、個々の価値基準に拠るほかは無いと思うんだが。
適当で良いってわけでもないけど。
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/13(木) 07:52:13 ID:+aMvXa4c0
古谷実読むとバイク乗りたくなるなー…
免許欲しい…どこかに落ちてないかな…
バイクの中型免許は若い頃とった
あんなめんどくさい事今だったら無理だな
免許とるなら若い内だよ
免許は出会いもあるしいいよ
可愛い女の子抱くチャンス
もちろんお前らのルックスと話術次第だが
>>387 なにそれ古谷の漫画のこと?
自動車学校で女に惚れられてセックスするのか。
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/14(金) 19:26:34 ID:FJ5kzj270
教習所は出会いあるよ。
また通いたいな。
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 23:19:48 ID:5lkbd8vJ0
終わり方がひでぇ。
これ打ち切りになった感がするんだけど。
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 23:47:58 ID:55wyu1yY0
ヤンマガ編集部に不満を持ってるっぽいな。
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 01:02:51 ID:n6ixhRqO0
まとめて古谷の漫画読み返してみたけど
大体どれも高身長の可愛い女がキモい主人公に脈絡なく惚れる→唐突に意味不明な殺人事件に巻き込まれるの流れだな
平均的な女の身長って150後半だけど
こいつの漫画に出て来る女って男との対比から察するに全員165以上の高身長
話し方とか性格も全部似てるし理想のタイプを描いてます感があってキモい
人間の心の闇を描きます!的なお得意の展開もどれもマンネリだし
キャラ作りも話の展開も幅がないだけなのか
被ってるの承知で作者の願望描いてるのか知らんが同じネタ使い回しすぎじゃね
引き出しが少ないんだから仕方ねーだろ。
ガマンして読め。
確かにヒロインはどのキャラが出演作入れ替わっても違和感ないな
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/17(月) 19:02:29 ID:WgV0VCEQ0
最近、欄外の休載の知らせすら載らなくなったな。
古谷作品のヒロインって
「可愛くて性格も良くて何故か主人公を
好きになる(作者という神にとって都合の)いい女」ばっかだもんね
主人公は恋愛にも消極的だからかわいいヒロインがリードする展開ばっかで
ワンパターンなことばかりだし
京子「あ?」
ゾンビパウダーについて
だが、現行連載の「BLEACH」よりも高く評価する人もいるよな。
それはどうしてなんだろうな?
ぶっちゃけた話、それは打ち切られたから。
打ち切りによって回収されなかった伏線だけどその後の面白くなりそうな
展開を読者に想像させる要因になる事もある。
「もしこの漫画が打ち切られずに続いていれば……」
こんな想像は誰しも一度はした事があるんじゃ
そんな読者の希望と願望がゾンビパウダーの評価に繋がっているんだ。
つまり、作者の用意していたプロット通りに話が展開できれば
きっと伏線は回収できたし話もまとまったに違い無い。
読者の想像そのものだが、こういう考え方もあるわけだな。
ワンパターンだとか結末が適当だとか言われてるけど
読み始めたら止まんないほど単純に面白い
うん、面白い。
だらだら長すぎないのもいいね。
古谷の漫画が一番読み返す、俺
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/25(火) 15:04:49 ID:Mxakc9h+0
酒鬼薔薇事件について何となく調べてみてるんだけど、やっぱこの事件が古谷実に与えた影響は大きいのかも。
少年Aの愛読書が稲中だったってことと関連してるのかは分からないけど、ヒミズでの犯行文の引用もそうだし、
ヒメアノ〜ルはもっと直接的に、森田の殺人動機、性的興奮がそのままあの事件に当てはまる訳だし。
稲中の11巻で、悪に憧れてデビル岩下に勝とうと目論む竹内かん太くんって少年が出て来るのを思い出した。
この話が書かれた当時は96年で、酒鬼薔薇事件はその1年後だけど。
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/27(木) 02:41:04 ID:HWEN04sM0
いやぁ〜この人の漫画はハズさんなぁー
え?
最終回の森田の夢って
半分の脳みそ→森田の異常さ
薬も〜のくだり→マトモになろうとバイトとかするもダメで。すぐ辞める。
医者→森田を注意する周りの人間やそれではいけないとわかっている心の中の自分
って意味なんじゃないかと思った
そこまで考えて描いて、数ページ後、ブン投げたんだ。
ブン投げだったとしても、この作品の価値は少しも落ちないけど
>>406 ちと的外れな感想だと思うが、
薬も〜のくだりは、なるほどと思った。
最終話に森田の自省的な考え方は無いと俺は思う。作者の視点としても。
>>406の考察が間違いとは思わないけど、敢えてね。
元々底だから、これ以上落ちようがないというか
のどごし生のCMのグッサンの横の子、古谷の女子キャラだよね。
>>411 それ思った。
香椎さんメガネ取るとなおさらそんな感じだね。
冴えない兄ちゃんと付き合う。。
わけ無いか。
新作まだですか?
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/30(日) 21:36:12 ID:WRQw956K0
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/31(月) 07:30:10 ID:/XcybTb5P
最終回の森田の涙って
正常な感覚に戻ったってこと?
中学のときに、自分に絶望していたじゃん。
最終回でも、また自分に絶望しただけじゃないの。
俺はこの人のの漫画とまるで反対
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/02(水) 22:42:16 ID:dl/pUczZO
古谷の奥さん元ミスマガだっけ?
マジか
だったら、延々、唐突にさえない男が美女に惚れられるネタ繰り返すのもわかるわ
古谷はイケメンだからな
ソースはいしかわじゅん
ブサにこの漫画は描けない
古谷実は嫌いじゃないし、最近の作品がつまらないの含めてもむしろ好きな方だけど
うる星やつらの新装版にゲスト参加してる古谷実は本当に嫌い
面倒くさそうにするのが本気でカッコ良いと思ってそう
嬉しいなら嬉しいでコメントして、嫌々だったにしろもう少しマシなコメントすりゃいいのに
>425
自分が嫌な感じを受けてるから穿った見方もあるけど
「こんな感じ?」のみで空白の量とみんな長々とコメントしてるから余計浮いてる感じが
企画もそれぞれの作家がラムを描くって企画だけど良く描きそうな女が虎柄の水着着てるだけって感じ
>>426 コメントはあれだったが、絵はほかの作家もそんな感じだったろ。
いとうのいじの奴を貼ればタゲそれるよ
むしろのなーの貼ればタゲがそれるだろ
子供に漫画喫茶へ連れ行かされて何を読もうと考えたら、メレンゲで成海理子が
古谷実が良いと言っていたのを思い出しヒメアノールを読んだ。
漫画を読むのは久しぶりだったが面白かった。
でも、かなり男目線で書かれていて成海理子にどこが好きなのか聞いてみたい気がした。
その後シガテラを読み、さらにはまってヒミズも読んだ。
この中で一番作品としてまとまっているのはヒメノアールかな?
でも一番好きなのはシガテラです。
読み応えのある内容なのは絶対条件だけど南雲さんが可愛すぎると所が最高だった。
ヒミズ以降の古谷実は少し年齢層が高い方に受ける様な気がした。
長文すいませんでした。
どんだけ成海璃子
まあラストはいろいろ解釈の余地があるという意味では完全に否定する気はないが、
森田目線のラストだったのが非常に安易で残念。
わにとかげぎす見て警備業に就職したが軍隊みたいでめちゃめちゃきついぞ・・・
巡回中に私語とか鉄拳制裁レベルなんだが・・・
嘘描くなよ古谷
現実とマンガは違う
冴えない男が脈絡も無く美女に惚れられたりはしない(金持ちは例外)
>>434 警備会社によって仕事はまちまちだよ。
わにとかげぎすの警備は、警備会社からの派遣じゃなくて
ホームセンター(だったか?)の、会社内の警備だね。
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 12:06:15 ID:e9+5w8Lt0
鴨川つばめみたいにならなかっただけマシだな
むしろなったら伝説にもなったんだが
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/07(月) 17:16:41 ID:AaZQ6tNV0
>>434 それってテイケイ(旧帝国警備)系列の警備会社じゃね?
あそこって右翼だから軍隊みたいな研修でしょ?
俺も15年くらい前バイトやったことあるから分かるわ
バイトはそんな殴られるとかはなかったけど
俺がいた支社の所長が族上がりのチンピラで
所長が他の社員とかをプロレスで苛めてる光景よく目にしたわw
アーノルドMAN
ルノミヤルフ
ぶんなげ
やんわりがキャバクラで稲中描いてるって言ってたってね。
夜中にちょろっと巡回してあと待機orカメラ監視っていう警備なんてマジであるんだろうか
そういうの期待して入ったらまったく違ったし
ぶっちゃけ言って、あるよ。
でもそういうのは賃金がクソ安い。
まぁ、そこで働いてるのも年金もらいつつ、
趣味で働いてるおじいさん警備だから問題ないけど。
コレ60もスレ続いてんのか。すごいな
別の話してるけどw
古谷実の漫画のスレが60続いてるだけで
ヒメアノールは3,4スレだよ
そうかそうか、ありがとう
この人絵上手いよな
最後のコマは両方ともおまわりさんの台詞なのかな?
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 17:51:35 ID:JNLAlpe0O
漫画家の高橋健って、昔に森田を河島と高橋って奴が一緒にいじめてたらしいけど、その高橋と同一人物?
>>449 違うよ。もし同一人物だったら、森田の目の前に現れた時に森田が気づかないのはおかしいと思わない?
思わない
452 :
450:2010/06/23(水) 18:33:20 ID:i3IVnmIN0
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/23(水) 19:02:53 ID:JNLAlpe0O
でも、Wikipediaによると同一人物
その関連性マジ?初めて知ったわ
今日の夜読み直してみよう
うわー楽しみ
そんな描写全然記憶ないわ
455 :
450:2010/06/23(水) 22:04:07 ID:i3IVnmIN0
俺話全部暗記してるけど、作中から読み取ること不可能だろ
仮に高橋が外見変わってたんだとしても、
岡田が一目で気づいてんのに高橋が森田に気づかないのはおかしい
ソースあんの?
ソースはウィキペディア(笑)
小学生に信じるなと教えられてるウィキペディア(笑)
Wikipediaに書いたやつのソースはって話なんだがw
なんか作者のインタビューとかねえの?
インタビューなんて10年以上受けてないし
編集した奴の妄想&思い込み
やれやれだぜ
アリーデヴェルチ
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/25(金) 20:11:52 ID:PTM23GhiO
>>456 森田はカツラ+帽子+サングラスだから高橋も気づかないでしょ
まぁ、高橋が同一人物かどうかは分からないけど
わざわざ同じ苗字にしたなら漫画的に普通は意味を持たせるだろうから
同一人物か、作者が高橋(いじめっ子)の存在を忘れてたかのどっちかではあると思う
確かいじめっ子の方は結婚して子供が居るんだよな
あんだけ長時間ガン見してたら帽子だろうがグラサンだろうが分かるだろ
ブッフバルト
>>464 仮に自分がほとんど知り合いのいない遠い土地へ引っ越して
何年も経って容姿も変わってる上に帽子マスクサングラスを装着
挙げ句にそいつは昔関わったことの無い様な異常者だった
となると過去の知り合いでも気づかなくてもおかしくはない
でも高橋の剣道について森田がまったく知らないのも変だし
殺す対象にされるほどのいじめっこが真面目すぎる
しかも微妙な漫画家で家族感もまったく出てこなかったし
トータルで別の高橋だとは思う
結局のとこ、単純に高橋って名前をだぶらせた古谷のミス
それをミスって言われる筋合いもないと思うが
高橋なんて日本のベスト3に入るような名字
これが神田川とかだったら、伏線ミスとして責められてもしょうがないが
同じ名字が漫画としてどうこう言うなら、
森田が東京出てきて悲願だったはずの高橋と街で偶然運命の再会しといて
それを読者にふりもせず、
森田がいつのまにか殺しといてそれを気付きもしないままジ・エンドという
漫画としてありえない破綻となる
いくらなんでもネーム通るはずがない
それを連載終わったあと
「ぢつはあいつはあの高橋だったんですよ。二人は気付かなかったですけどね。
へへっ」なんてどんだけ気持ち悪いオナニー
と、古谷が思われかねない原因を作ったバカWikipediaの責任者だれだ。
IP 202.162.143.221だな
こいつが頭弱すぎるだけ
読解力が無さ過ぎる
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 21:58:39 ID:dcOyL3ij0
何語りたいの?
もうこの漫画終わってるのに。
>>467 ありきたりな苗字でも、意味も無くかぶるのは漫画としては充分ミスだと思うぞ
もちろんあれが実はいじめっ子でしたって言われてもそれはそれで破綻してる
どっちにしろ作者のミスだと思うし、Wiki編集したヤツは馬鹿だろう
>>469 終わった漫画って語っちゃいけないの?
知らんかった
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/27(日) 16:24:33 ID:uYW4JPFPO
高橋が「俺は何をやっても度胸がないから、最後にはビビって逃げ出す」って言う部分も、河島のバックが怖くて嫌々森田をいじめてた高橋に繋がる。
まぁ、無理矢理だけど。
新連載始まるまではこのスレ使っていいんじゃねえの?
新連載のネタバレ
・どうみてもモテそうに無い男がロングヘアーの美女に好かれる
・いじめられっこ
・中盤位に殺人鬼がでてきてそいつが大活躍
・途中色々と事件が起こるが主人公が活躍せずに
周りのキャラが活躍して気がついたら事件は解決してる
・よくわからん所で最終回
476 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/28(月) 21:56:44 ID:+tYJA4DnO
それなんてヒミテラ〜ル?w
>>474 当然。ここのはスレタイが終わった漫画だが
古谷のスレなので普通にこの板
今やってない漫画家のスレなんて
このスレにいくらでもあるし
478 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/29(火) 02:10:27 ID:LYa1IWtWO
まだ今年最終回だったしここでいいじゃん♪
ヒメアノールとわにとかげぎすのタイトルの意味が分からない
ワニトカゲギスは深海魚の類
ヒメアノールのアノールはトカゲの類
森田が高橋(ロン毛メガネ)の部屋でヒメオオクワガタを描いていたことから
オオクワガタとヒメオオクワガタの違いって何だよ、普通と俺の違いって何なんだよ
って言いたいのと、トカゲをくっつけたんじゃないか〜
という説がある
本当かは知らんが
>>480 ありがとう!
ずっと気になってたからすっきりした
オオクワガタとヒメオオクワガタの違いって何?
オオクワガタと比べ、ヒメオオクワガタの方が少しだけ胴体が細く、よく見るとあごの内刃の形状が違う。
詳しい人以外は見分けが困難。
当事者にとっちゃどうでもいいのに、少しの違いで人間に勝手に区別されてるだけじゃねえか
ってこと
ヒヨコの雄雌の差、みたいなものか。
さすがに雌雄の違いは大きいだろw
古谷って「ふるや」なの?「こたに」じゃなかった?
487 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 16:26:34 ID:5Ay2c0qT0
全6巻なんだよね?
読み終わったけど、まだ今後が気になるな
面白かった
最後どうなったんだっけ?
え?
oui?
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/04(日) 20:17:51 ID:J8myy8l7O
クソつまらん内容だった嫌いな漫画
…何それ?
なんでこのスレまだあるんだよw
万祝でおもろい?
ドラゴンヘッドは序盤はおもろかったけど後半gdgdだったのは記憶してる
万祝はつまらんよ
東京街道のほうがまだまし
座敷女にしときな
座敷女は持ってる
何でこのスレで望月の事聞くんだ
サブカルっぽさが似てるからかな
古谷と言えば望月でしょ
そんな事も知らないで呼吸してるなんて!!
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/12(月) 13:49:59 ID:P5FdypkGO
本棚に寄生獣、ドラゴンヘッド、バトルロワイヤルが揃ってる俺は生粋のサブカルチャー
いやぁそれほどでも
古谷もしかして天竺浪人とか読んでる?
この漫画っていつ終わったの?
前スレ見たら分かると思う
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/22(木) 00:12:33 ID:GFHAlItY0
今6巻読み終えた。
主人公の存在があまりにもかすみ過ぎで驚いた
久々に僕といっしょ読み返したが
マジでクソおもんない
3パーぐらいしかおもろい部分がない
稲中は後半gdgdだったが、瞬間風速は凄かった
これは酷いよな
そらギャグやめるわ
といいつつグリーンヒルはまぁまぁおもろいが
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/25(日) 15:11:58 ID:HqWNLg+TO
僕といっしょとか普通におもろいだろ
中学生くらいの歳の捨て子が三人も集まってる状況設定とキャラ設定がすでにおもろい
ギャグそのものでしか面白いかどうか判断できない人ならしょうがないが
俺も僕といっしょ好きだ。
ゲラゲラ笑うって感じではないが。
カピバラ
>>509 お前無理やりおもろいって格好つけてるだけで
実際全然おもんないぞアレ
ちなみに古谷の消したい過去1位がダントツでアレ
理由がギャグ漫画なのに全然おもんないからだと
513 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/26(月) 04:30:52 ID:eUUA94Q+0
新作情報誰か知ってる?
>>513 コミュニケーション能力のない主人公
↓
それを勝手に好きになる女登場
↓
ヤクザの事件に巻き込まれる
いっそ893モノでも描いたら面白そうだけどなぁ
元イジメられっ子のチンピラが主人公で
それの最終話は主人公の自殺で終了だな
目に浮かぶようだ
おっとお前ら唐突に現れる殺人鬼も忘れるなよ。
古谷先生の次回作は4コマです
ヤンマガで飛ばし読みしてた、毎回お決まりワンパターンの古谷の猟奇漫画、
そういえばなんか途中でなくなったなぁと思ったら、終わってたのか。
今、ふと思い出して、スレ検索して確認できたわ。ありがとうございます。
最近のって、なんか精神的に不快過ぎるんだよね暗すぎて。
もっと人生楽しんでから新しいの書いて欲しいわ。
間違いなくバイクが唯一の支えだと思う。
うわっ 浅
バイク(笑)が支えって厨房かよ
我が家の谷田部って人、ものすごく古谷実のまんがに出てきそうな雰囲気だ。
ああああああああああああああああああ
なんでわかんねんだよ!
ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの!
なんで日の当たるところに引きずり出そうとするんだよ!
卑屈になってんじゃねえんだよ!
石の下は湿っててひんやりして気持ちいいんだよ!
つつかれたら丸まるのは自分の意思じゃねえんだよ!
遺伝子で決まってるんだよ!ペンギンに空は飛べないの!
この文章を古谷作品の中で見た気がするんだが気のせいか?
>>525 そこまで正確に思い出せるのなら、ググると良いと思う。
>ダンゴムシにはダンゴムシの生き方があるの!
とか一部を検索ワードとするだけで良いから。
2ちゃんとか「またか」「投げ出し展開」「焼き増し」の類のレス多過ぎる(ノд・)
そういうのってファンじゃなくて、読んでみた人 の感想だよなぁ。それが専用スレに溢れてるから残念
この漫画がスゴイ2010の五位くらいに入らないかなぁと思ってたんだけど…だめでした。作風がくどいからかな
そういえば
数ヶ月前の日経エンタテイメントという雑誌のしょこたんのまんヲタ日記
というコーナーでヒメアノールが紹介されていたときは
なんだかうれしくなりました
あのしょこたんがっ
ってなりました
そーですねぇ・・
もうヒメアノールという作品を堂々完結させて、次は何を描くのか。どこへ向かうのか。それはもうかなりの興味
まさかのギャグに舞い戻ったら嬉しいような寂しいような……笑
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/09(月) 16:16:37 ID:l8qsyMBZO
ミスター巨乳好き
532 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/15(日) 14:42:06 ID:7x+YBTteO
読み切り掲載決定
まじでか!
で何処に?
古谷の作品って北野武の映画みたいなんだよな
ヒメアノールは自殺サイトの犯人思い出したわ。
あの犯人は異常者の自分に絶望してどうにかしようと試みた事がある。
だから古谷もそこまで掘り下げて欲しかった気がするなあ。
お、やっぱ出てたか
>>196。
新潮45の「悪魔が殺せとささやいた」で軽く詳細読めるよ。なかなか取り込まれる感じが面白い。
お、やっぱ出てたか
20そこそこで何億と稼いで、人生って楽勝すぎじゃね?とか言ってた小僧が
将来のない肉体労働者の話をかくとか何のギャグだよwww
登場人物の愚痴や不安なんて、「編集が集めてきた若者の声」丸出しで薄っぺらいなんてもんじゃないぞ
しかも、それを偽装につかって、その実「人間不信な金持ちの優雅な苦悩」を描いてるんだから
読者に喧嘩売ってるよなw
だいたい、未だに80年代アメリカ風のサイコ殺人者描き続けてるのってこいつくらいじゃね?
世間はもうとっくにそんなの飽きて、かつて普通の人間だった加藤の事件ですら忘れ去られてるのに
>>538 お前みたいなSPA丸々信じるアホがいるから
マスメディアに露出しなくなった
凄い信者フィルターだなw
信者ファクターじゃなくて
その後のインタビューで答えてるじゃん
その時は和気藹々と進んでたのに
全く言ってない事書かれて それでほとんど断ってるって
それも10年以上前の対談だし
知らなかった?
知らなかった?
「フィルター」と「ファクター」を間違える
>>541みたいなお子様がいうと説得力あるなw
2ちゃんで誤字指摘って見事なお子ちゃまだなw
こういうのは誤字とはいわんだろ
理由は分からないが痛い人を演じるのが面白いと思ってやってるのかと思った。
タイポでも変換ミスでも無いし、「信者ファクター」なんて意味不明だし。
こういう人が何か作者を理解してるようなこと語ってるのって
もう少し頭のまともな信者の人はかなり不愉快に感じるんじゃないかな。
なるほど、「フィルター」と「ファクター」を間違えたのが悔しかったのか
549 :
538:2010/08/27(金) 10:23:46 ID:1BA6mC3h0
見当外れの事言って荒らしてすいません。
>>541 なるほど、そういう事ですか。
それでメディアに全然出ないのですね。
教えていただき深く感謝します。
ありがとうございました。
何という素直な偽物w
古谷実って、最近ほんとアブナイよね。
猟奇的殺人が凄い好きそう。
552 :
541:2010/08/28(土) 12:22:34 ID:DBxw5D9x0
馬鹿がたくさん釣れたw
釣れた=敗北宣言
だまれワキガ野郎
555 :
538:2010/08/29(日) 06:15:13 ID:DmCIw1XC0
謝りましたし
いい加減許してください
見当外れの分析下手で
ほんとすいません
556 :
541:2010/08/31(火) 10:55:55 ID:fJf6+Ug00
>>538が謝ったので真の勝者は俺ってことで。
俺に釣られたみんな悔しい思いさせてゴメンねwww
もうすでに懐かし漫画板だな
稲中よりぼくと一緒のほうがすきだな
いまヤンマガで3号連続掲載されてる漫画の作者、古谷のアシ出身かな?
吹き出しとか背景がそれっぽかった。
タイトル何?作者名と
稲中の田中の終わったドラクエのレベル上げって表現が凄すぎる
かたやデート かたや物凄い暇さ加減の対比がえげつない
ラジオじゃなかったっけ
j-wave
頭の良い人が登場www
>>538 20代で億単位稼いで調子コイてる割には
連載を切らさないのは偉い、というかマンガを真に愛しているのではなかろうか
(敬愛する漫☆画太郎センセイのようにw)
>>567 大ヒット飛ばして引退あとは悠々自適なんて漫画家のほうが少ないだろ?
大抵は漫画を描き続ける。それは漫画家は金の使い道を知らないので、
金持ちを満足させる術をたくさん持っている出版社とのコネを切りたくないから。
っていうか漫画を愛している奴がこんな漫画かかんだろw
何と言う浅い暴論
イヤなら読まなきゃいいじゃん
古谷自身なにか霊感を受けて描いてんのかもしれんし
572 :
570:2010/09/16(木) 18:56:51 ID:KRFwpnZx0
573 :
570:2010/09/16(木) 20:24:46 ID:9FysAaR20
>>572 ニセモノ消えろ
ぶんなぐってやろうかてめえ
普段何も考えないような人を釣る漫画だよね
普段から考えてる人は、こんな理屈何回も通り過ぎる
(キリッ)
576 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/18(土) 23:17:34 ID:kcKch++50
望月まさかの新連載に触発されて
古谷まさかの新連載も近い
古谷はコンスタントに新作描いてるし
別に驚かんが
ヒミズ読んだがこの人の最高傑作だと思う
今さらだが、ヒミズ読みました
主人公のどうしようもない感じが最高でした
ラストの主人公が一回持ち直して、でもやっぱり・・・
みたいな感じは共感が持てました
今までのペースで行けば、来年から新連載だね。
伊藤潤二もギャグ(猫モノ)かいてるこったし
古谷氏にもギャグ描いてほしいわン
>>578,579
そうですか。蛇足の小説でも読んでみて下さい。
え?の連続ですよ
漫画の話をしているところへ小説を持ち出して反論。素晴らしい。
期待の新人だな。今後も精進を怠らないように。
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/09/29(水) 19:15:30 ID:7yRedSEjO
小説版ってまだ売ってるの?
ブックオフとか行けば買える?
シガテラってなんであんな結末になっちゃったの?
恋愛してこの人と結婚する云々を考えてても
別れてまた違う人と付き合うのが人生のあるあるだから
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/05(火) 00:12:21 ID:O+aaJezHO
古谷ってブサイクなの?
グリーンヒルのこれはね、もーどーしよーもないもちry
とか見てると俺と同じだと思うんだが
古谷の漫画で言うとヒメアノールの森田に似てる
目が似てると思う
めちゃくちゃ不細工でもないがイケ面ではない
589 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/05(火) 12:40:01 ID:020509/SO
わざわざ大型書店まで出向いて『シガテラ』の最終巻を買ったんだが、「別に買わなくても良かった」という気持ちを禁じ得ない……。
読んでも読まなくても一緒だぜ、こりゃ。
>>584 余裕で105円で買える
シガテラはラストまでうまくまとまってると思うけどね
どういう結末を期待してたのかは知らないがテーマに沿った収束の仕方だと思う。
ヒメアノールのラストに関しては擁護する気はない
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/05(火) 21:45:12 ID:020509/SO
>>590 どこコーナーで買えばいいの?
『シガテラ』は序盤からして「これちょっと違うな」って思いながら読んでたから、何か大きな「転」「結」を期待してたんだな。
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/06(水) 00:43:11 ID:l5NjJLvUO
>>585 あれが大人になるという事なんだよ
逆にこじらせたまま終わるのがヒミズ。最終話の前の話で荻野の前に
怪物が現れるだろ?
「怪物」ってのは思春期の不安の象徴なんだよ
怪物に取り込まれる→ヒミズ
怪物を乗り越える→シガテラ
乗り越えた先に待っているのは、平凡な日常。それがシガテラのラスト
だから、シガテラの最終話のタイトルは「大人」
>>587 いしかわじゅんは「男前」とか書いてたような
稲中であれだけブサイクをネタにするんだから
書いてる本人もブサイクじゃなきゃならない、とか
写真見れば男前じゃない事ぐらいわかるでしょ
>>595 実物は違うのかもよ
醸し出す空気もあるし
シガテラは古谷漫画の中ではかなり駄作の部類だな。
読後のひっかかりが何もない。
まだヒメアノ〜ルのほうがマシ。
>>596 実物も男前じゃないよ。柄本明の息子に似たような顔。
画像だけみた限りではお世辞にも男前とは言えないけど
実際に動いてるとこ見ないと分からん
そういうタイプの顔だと思う
しかしもう40くらいだろー
今風の若者でもないんだろうな
>>598 たしかに似てますね。そんな感じです。
昔の男前でも、今のイケ面にも程遠いです。
それなのにメガヒットとばして美女に惚れられた経験から、どの作品でも延々とそういう展開を描いてるんだよね
連載してくれー。
>>597 シガテラは古谷の最高傑作だと思うな
というか、一つの区切りとなる作品というか
シガテラまでは主人公はモラトリアムの中に居るんだけど
最終話で初めて主人公を大人にした瞬間に
古谷作品からモラトリアムの中に居る人物は出なくなるんだよね
古谷作品のターニングポイントである事は事実だと思う
主役は藤岡ひろしだろ
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/23(土) 10:22:05 ID:gCTSd8hmO
な
607 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/24(日) 20:47:27 ID:Py+CrfT/O
シガテラをボーイズオンザランの監督に実写化してほしい。4時間ぐらいで端折らずに
アレ、マガジンに載ってたからきたんだけどw
誰もいねえw
新作、来年だってな
たったあれだけのページ数であんなにふかい…
611 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/25(月) 14:53:42 ID:ce6vBzal0
独学でマンガの描き方身につけたのかな。
>>608 ヤンマガではなくて、マガジンになにか載ってたの?
今週の読んでやっぱり古谷さんは天才だと再確認した
連載リアルタイムで読むんじゃなくて、どっかでまとめて読むと案外と感想は違うのかもしれない。
俺はやったことないから分からないけど。
天野って昔ヤンマガに描いてた天野明か?
何かあったの?
ウィニングチケットの作者コメントに書いてあった
編集者の事らしい
自画像って似てるのかな
来年新作か
あれだけの放り投げをしておきながら
ヤンマガも古谷もまだこいつに漫画をかかせるつもりらしい
あそこまで肥えてないがあんな感じ
5巻まで読んだが超つまんない……
少し休んだほうが良い気がする
ヤクザが出ない展開ならなんでもいいお
mixiの古谷実コミュのデラペーニャってやつが一人で喋っててウザいな。
mixiで言えよ 小心者
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 14:15:07 ID:TrSAnpBRO
本人キターwwwwwwwww
mixiのデラペーニャってやつ一人で喋っててウザいな
何回でも言ってやんよwwwwwwwww
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 14:30:35 ID:TrSAnpBRO
mixiのデ・ラ・ペーニャってやつがトピで絡んできてウザいよ〜
別にアンタと絡みたくないし
しかも古谷実作品について語りませんかとかメッセ送ってくるし・・・
馴れ馴れしいやつ大嫌い
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 14:48:50 ID:TrSAnpBRO
デ・ラ・ペーニャって暇なの?一人で喋りまくってて私や色んな人に絡んでるけどほとんどレス返されてないからウザがられてる
なんで空気読めないんだろこいつ
mixiで言えよ チキンだな
キモイ
mixiのどうでもいい話題を2ちゃんでして
どうにかして 2ちゃんねる
2ちゃんで何とかして!
って発想がキモイって言ってるのよ?
わかった?
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:15:16 ID:TrSAnpBRO
何度でも言ってやる
mixiのデ・ラ・ペーニャさん馴れ馴れしく絡んで来ないでくださいね
痛いな お前
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:20:43 ID:TrSAnpBRO
mixiでは言わないよ
あそこは本音で喋らないで上っ面でマイミクなって楽しむ場だからね
まさか私がこんなこと書いてるとデ・ラ・ペーニャは思わないだろうなww
>>620 ヤクザって案外あれくらいドライなのかもな。
確かにあれくらいドライにならないとやってられないのかもな。
きょうびmixiにはまってる時点で今さらなのに
さらに痛いな この携帯 ID:TrSAnpBRO
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:37:16 ID:TrSAnpBRO
デ・ラ・ペーニャきもいー
少し落ち着きなよ
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:39:10 ID:TrSAnpBRO
CS+GqrM60
↑このしつこさが本当にデ・ラ・ペーニャだったら笑えるーwwwwww
俺にはだんだんあんたも普通じゃなく見えてきてるぜ
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:40:47 ID:TrSAnpBRO
mixiで皆はクールに装ってるけど本当はデ・ラ・ペーニャみたいなガツガツした空気読めない馬鹿嫌いなんだよ
いい加減気付きなよwwwwww
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:43:05 ID:TrSAnpBRO
どうでもいいと言いながら必死になるやつが一番怪しいよね ゲラゲラwwwwww
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:45:00 ID:TrSAnpBRO
デ・ラ・ペーニャの真似してあげてるんだからしっかりどのぐらいウザいか実感してね(ワラ
普通じゃないと言いながら絡んでくるそこのキチガイさんもww
639 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:47:05 ID:TrSAnpBRO
デ・ラ・ペーニャへ
お願いだからmixiで絡んでこないで
ぁたしがそうだよねーみたく相槌うったのが馬鹿だったんだけどさー
あんたみたく空気読めないのとマイミクなってるのも嫌なんだわ
気付いたなら外してちょうだい
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:52:07 ID:TrSAnpBRO
mixiで言えないからここで言ってることすら察する能力ないから嫌われるのよアンタ
mixiで言えよとか笑えるw
チキンでもファミチキども構わないから絡んでこないで
他コミュでもあんた一人で喋ってて嫌われてるんだから
デ・ラ・ペーニャさん
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 15:59:09 ID:TrSAnpBRO
デ・ラ・ペーニャは今、ぁたしがここでガツガツ書き込んでるぐらい空気読めてないのよ
あのコミュにあんたは似合わない。
自分でコミュニティー作りなさい
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 16:12:11 ID:TrSAnpBRO
mixiの古谷実コミュにお前らも書き込んでみろ
もれなく必ずデ・ラ・ペーニャさんがレス付けてくれるからwww
そろそろ規制されるぞお前
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 20:26:44 ID:TrSAnpBRO
プゲラ
漫画が漫画だけに、気違いを呼び寄せる何かがあるんだろうな。
キチガイ逝ったか
今時mixiごときにはまってる連中はこんなキチガイ多いかもな
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/27(水) 22:24:41 ID:TrSAnpBRO
お前らもmixi来いよ!
デ・ラ・ペーニャさんに招待してもらえよ
普通は五年前には飽きてる
よほど辛気くさいアホかキチガイぐらいしか
今さらmixiに熱入れてないぞ
649 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/28(木) 00:56:52 ID:+On04TBvO
いいからお前らもmixiの古谷実コミュでデ・ラ・ペーニャと絡もうよ
ヤンマガ買っちった
アニメ化するならシガテラだろうな
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/30(土) 01:22:01 ID:g3gUpYQ4O
何度読んでも最後どうして別れたかが気になりますな
理由はなにしろ、今までの愛情っぽいものを「お互いの都合」だったんだよと最後に否定したのかな
実はヒミズ並に悲しい作品だったりして
何で自画像をあんなデブニキビ面にしたのか
写真で見た限りガリガリで肌綺麗だったのに
まこちんの漫画でも痩せ型だったろ
痩せてるけど顔は似てるよな
ジャミラ!
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/04(木) 00:52:34 ID:vZVwBEY2O
また次古谷実が書きたいものを読みたい
楽しみ。
またふつーの主人公が美人に好かれてセクスしまくるのかな?
ダメ人間がかわいこちゃんに惚れられてセクロスしまくるとこまでは大好物なんだが
その後必ずヤクザとドキュンが現れてハプニングに巻き込まれるところをだな
1度最後までのネーム考えてみてはどうだろう
ヒミズはそうっぽいけど ちゃうかもしれんけど
後は稲中から一貫して行き当たりばったりに見えるけど
そうでもないかな
読み切り見逃した
No47ですか?
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/05(金) 23:58:08 ID:7tyjIbZVO
皆、同じ顔のあだち充の漫画と似たようなもんだろ
古谷実の似たり寄ったりのストーリーは
ヒメアノ〜ルの安藤さんが大人計画の僕蔵さんに見えてきた。
森田は北村有起哉。岡田はこれという人が浮かばない。
暇なのでヒメアノ~ル読み返したいとおもいます
ストーリーはどうでもいいな
セリフや考え方が好きだ
この人の絵がすごい好き。
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/16(火) 11:58:39 ID:6gzJ6MNR0
スレ伸びてると思ったら
ID:TrSAnpBRO が荒らしてただけか
この手のキチガイが色々事件起こすんだろうな
ミハエル・シューマッハ
なんか描きはじめたわけじゃないのか…。
670 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/29(月) 22:22:01 ID:f/yuYwhj0
海老蔵の事件で
古谷を思い出した。
そこは鳥谷思い出すだろ
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/29(月) 23:10:03 ID:AKajxPs50
古谷って体育会系の人間だったんだろ?
K−1の武田幸三のラグビー部時代の先輩だったみたいだし
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/01(水) 23:14:40 ID:eg+6ehPkO
ファミスタが好きみたいだよ
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/06(月) 18:50:12 ID:2/gXiyo0O
上げとくね?
675 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/12/11(土) 22:13:20 ID:P2riqRR4O
新連載まだ〜?
読みきり詠みたくて漫画喫茶きてみたけど47号は既に処分されてた('A`)
読みきりってコミックに入ったりする?
読みたかったなぁ…
オクで買えばいいじゃん
大した内容じゃないし
大して高値にならんだろ
どっかに読み切り載ったの?
ヤンマガの企画で週替わりで作者が自分のデビュー時を漫画にしたもの。
4ページか5ページもので、読んだ感想はふーんって感じだった。
はやく新作読みたい
思い切り病んだやつ頼む
僕といっしょのニューハーフのやつってチンコ付いてなかったの?
そら ついてたら抱いた時気づくじゃろ
童貞でも
冷泉俊明です。
古谷の新作の出来を名前欄で占います。
ラミパスラミパスるるるるる〜
ラミパスラミパスるるるるる〜
その呪文なんやったっけ?
ひみつのあっこちゃんの変身を解く時の呪文だったような。
新作はどうですか?
688 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/01(火) 13:22:55 ID:YVszkDfe0
この人って稲中の連載スタートしたのが21歳で
死ぬまで食っていけるような印税手に入れて
24歳で終了という部分だけ見ると凄い良い人生に見える
稲中の単行本読み直してみたけど、ホントに面白くなるのは7〜8巻くらいだな。
>>688 十分に凄く良い人生なんじゃない?
あとはネームバリューで好きなもん書いててもそこそこヒットするし。
本人が満足してれば凄く良い人生だわ。
次は僕といっしょみたいなほんわか作品がいいな
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/02(水) 02:42:18 ID:1GQsbsEGO
今年、新作って何かに載ってた?
>>691 去年のヤンマガ。
ヤンマガの過去を振り返るみたいな連載で、
古谷氏がマンガ家になるきっかけみたいなマンガが掲載された時に載ってた。
誰が興味あるねん(ギブソン
すまん 誤爆
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/02(水) 16:33:36 ID:TvN+BZNl0
新連載まで残り5週間・・
もう新作描くなよ。この粗大ゴミ作家。責任もって終わらせられないなら。
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/06(日) 05:16:39 ID:oXt4maS0O
>>692さん、ありがとう。思い出した。書いてたね。
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/07(月) 23:48:49 ID:5vISBHFOO
次は久々に僕と…とかグリーンヒルみたいな面白いのがいいなぁ。もうあ〜ゆうの書かないのかな?とにかく新作出たら一応読みたいなぁ
コモンウェルスとは?
織田ちゃん超かわいい
701 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/18(金) 14:04:42 ID:92UtrJm/0
今年小3になる息子が夫の
稲中を読んでるんだけど子供が読んでも
大丈夫な内容なのかな?
本人はおもしろいらしく声をあげて笑ったりしてます
私は基本マンガは嫌いで試し読みさえ苦痛です
(好きなマンガは少しだけありますが・・・)
夫は「小3で読むには早すぎる内容」
と言っています。
じゃ、ちゃんと片付けとけよ(怒!
と心の中でキレました
楽しそうに読んでるだけに簡単に取り上げる
のもなんだな・・・と悩んでいます
奥さん!今すぐに稲中を取り上げて、ヒミズをお子さんに渡しとくと教育に良いと思いますよ
ヤング〜系の漫画はせめて中学生になってからにしなさいな
子供って案外ませてるからなー
しかしそうだな まぁ高学年からじゃね
小学や厨房でオナニー連呼しまくる奴になっても困ると思うぞ
いやいや全然いいですよ
お母さん
いろいろピタッと合うものなんか無いでしょ
子供の精神は柔軟です
雑味くらい咀嚼出来るでしょ
イジメを助長したりする内容では有りませんし
えびちゅみて○んこ、まん○連発する幼児は見たことあるが、今とりあえずまともに育ってるぞww
新作そろそろ来るかな?
またワンパターン連呼される時期が来るのかw
ヒメノアール今読み終えた
なんだコレ!が感想
てか自分が普通じゃないのに気づいて悔しくて泣くか?
おれなら嬉しいってなるけどな
何か意味があると思わせるけど、実はたいして意味がないってのがこの人のマンガだったりするからねぇ。
意味があると思う人が深読みしてくれて、凄く深いこと描いてるみたいに勝手に思ってくれる流れだったと思うんだけど、
ワンパターンでだんだんバレつつあるんじゃないかな?
しかもヒメに関しては初期構想からアイツが主人公だったとは思えないところがあるんだよな。
まあ、もっとマシな人生があり得たかもしれない、って考えると泣けてきちゃうのも分からないでもないけどな。
>>710 人類普遍の価値があるとか思ってそうなタイプだな。
真夜中のカーボーイ見たので
僕といっしょ読み返してる。
歳食ったな、おれ。
>>713 そっか、そういえばロードムービーっぽいね。
古谷さんも好きなんだろうな。
遂に稲中が文庫化とか生きてて良かった
放射能でまだまだ死にたくない!
放射能はいらねえ〜
牛乳を飲みてえ〜
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/31(木) 19:43:18.49 ID:wvcgaTbLO
文庫より完全版のが読みやすい
オぉーマイダぁぁーリン アイラビューうううー
長生きぃ〜 してぇなぁ〜
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/05(火) 15:53:59.33 ID:SEmE5YkZO
ギャグ書かねえかなあ
新連載いつからですか?
721 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/06(水) 02:14:54.54 ID:kW3yKJ+cO
>>710 人類普遍の価値があると思ってるタイプ。
稲中とかグリーンヒルみたいなのがまた読みたい
はっきり言えよ。
すぐ夫のその後が気になると。
おい今日ヒメアノールざっと立ち読んで来たぞ。
おい、ラストすげーいいじゃねえか!!!!
古谷は稲中のときから一貫して「世間と自分とのずれ」を描いてきてるけど、
ヒメアノールはそれを最もわかりやすくリアルな世界で完結させた。
ブックオフで泣きそうになった。
すげえじゃねえか古谷実…稲中からいままでの作品で一番好きだわ。
誰かあのよさをわかってくれるやつはいないのか。
やっぱシガテラもヒメアノールも不評なんだなあ…
もちろん古谷実のギャグは好きだけど、ギャグ漫画だけ描かせるにはもったいないひとだと思うよ。
725 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/13(水) 00:55:22.31 ID:jaxJtQU10
稲中の文庫手に入れた人いる?どう?
この人もう死ぬまで遊んで暮らせる金もってんだから古本でも立ち読みでもいいと思うぞ
ビルゲイツは死ぬまで遊んで暮らせる金持ってるからOSは違法ダウンロードでいいよ
それは違法だが
古本や立ち読みは違法じゃないよ
違法じゃないなら何してもいいのかよ
コンビニで夜中にバイトのにーちゃん困らせてそうだなお前
俺は古谷ファンだからちゃんと買って読んでるよ
まあ気に障ったらごめんな
俺724だけど昨日手持ちなかったんだよ、しょうがねーだろwいま金ないんだよww
俺は僕とお昼も稲中Tシャツもゲーム入ったCD-ROMも持ってる生粋の古谷実信者だぞ。
そのうち新刊で買うから落ち着けよお前ら。
文庫の表紙いまいちだね
でも文庫でずっと欲しかったから感無量ですた
毎月1冊ずつ刊行かな?
漫画喫茶でまとめて読んだからヒメアノールとかヒミズとかシガテラとか言われても
どれがどれかわかんない
変なおっさんの愚痴に付き合うのがヒメアノ〜ル
ロン毛の警備員のがわにとかげぎす
いじめられっ子のがシガテラ
自殺しちゃうのがヒミズ
兄弟のが僕といっしょ
リーダーの名前なのがグリーンヒル
すずらん通りビューティママーズって文字見るだけで笑える
>>734 この表紙、前にコンビニとかで売ってるリミクス版とかの表紙じゃなかったっけ。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/17(日) 22:33:23.46 ID:QYANwRMtO
新連載のアナウンスは夢だったのかな?
毎週ヤンマガの次回予告のページのみチェックしてる。
始まったら買うのにな。ヒメ以来買ってないから立ち読みしようとしても他のマンガは解んなくなってしまった。
俺以外にもそんな人いるのかな?
ヒミズが実写化
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/18(月) 07:51:06.17 ID:qnfZPp7eO
ヒミズ園子温で映画化か。見たら絶対鬱になるわwてか中学生設定のまま無理じゃね?
鬱映画は冷たい熱帯魚でお腹いっぱいだから、園子温にはシガテラ撮ってほしかった
ヒミズ実写化か
連載やんねーのかな
またはいはいワンパターンなんだろうけど
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/18(月) 16:39:39.21 ID:vbB9vHR8O
ついにヒミズ実写化か。藤原とか小栗とか二宮とかじゃなけりゃいいけど
シガテラが実写になる日も近いな。俺の南雲さんが・・・
南雲さんは高橋マリ子あたりで
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/20(水) 19:10:04.69 ID:Kzym6GP50
シガテラみたいな駄作が実写化されるかよカス
↑原稿にコーヒー牛乳こぼしたヤツ
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/23(土) 01:30:28.88 ID:jWXNvqqb0
この人の描く女の子は可愛いから好き、早く新連載始まんねえかな
ヒミズって・・釣堀のやつか
じゃなくて貸しボートか
ヒミズはブサイクなキャラ(稲中の田原年彦)のマンガの原稿が不良に取り上げされちゃって、池に投げ捨てられちゃうヤツ。
チンピラがピストルくれる漫画だろ。
変質者のレイプもあるよ
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/30(土) 22:49:44.70 ID:ganQZb0K0
そろそろパターン変えろよな。
飽きたわ。
違う漫画読めよw
760 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/02(月) 20:00:52.76 ID:v2PnUHkc0
南雲さんが弁当屋のおっさんに乳さわられてたのが歴代で一番興奮した。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/03(火) 01:47:25.48 ID:WlNDVXBSO
チルドレンて
好きなのはシガテラ以降だな
それ以前は絵が汚くて読んでて疲れる
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/06(金) 00:46:38.79 ID:cbyoBJiW0
毎回パターン一緒
しかしそれでもなぜか惹かれて読んでしまう。
しかもパターンが同じなのを苦々しく思いながら。
グリーンヒルのリーダーが泣きながら走ってく場面
ヒメアノ〜ルの安藤さんが泣きながら走ってく場面
ヒミズの最初の方で漫画を台無しにしちゃったデブが泣きながら走ってく場面
全部そっくり。しかも全力で走ってるのに超遅い。他にもあったっけ
僕といっしょのイトキンと
グリンヒルのイトキンと
亀田次男のイトキン
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/10(火) 09:39:12.98 ID:iHeGT1KdO
殺した隣人が、森田は“何か”違うみたいなことを
言っていましたが
その“何か”って、わかる人いますか?
読解力無くてスイマセン
ウザければスルーで
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/11(水) 05:06:54.37 ID:px0XNwzPO
古谷実氏のヒミズで完全にジャンルが移行した感に勃起する
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/12(木) 02:11:27.25 ID:ujp+8/U1O
田中美穂も呼んでるいなちゅう
>>768 殺した隣人って、難しそうな本を所有してたアイツ?
「何か違う」みたいな発言は無かったと思うんだけど…。
隣人は森田を「頭のおかしい奴」
森田は隣人を「話のわかんねえ奴」と互いに評価していたと思います。
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/15(日) 20:48:25.34 ID:az9hNza2O
すみません
何か勘違いしてたみたいで
わざわざレスを返して下さって、ありがとうございました
>>61 それいい。
市橋の著者と古谷実ワールドは、
市橋の外面が高スペックである点を除けば、かなりカブる。
江古田ちゃんって
古谷キャラぽいね
原作 市橋達也
漫画 古谷実
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 08:16:47.43 ID:FJ1wtxisO
なんだお前泣いてんのか?
は?
田中「がうがうがうー」
新連載白紙だろうな
どうせアシスタントが古谷漫画に出てくるようなキチガイで
原稿メチャクチャにしたりクビにしても仕事場押しかけたりして
新連載どこじゃなくなっちゃたんだよ
富田くんがどうやって生計立ててるのか気になる
司法浪人っぽいけどどうなんだろう
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 05:19:42.98 ID:9esvO5IjO
ヤンマガを読む限り少なくとも夏まで新連載はないね
全然関係ないんだけどノイローゼダンシングが読みたい。
当時死に掛けてたが「6週連続掲載」で、続きが気になってしななかった。
うーん、青春時代やったなぁ、古谷漫画。
新連載が秋だと聞いたが
ノイローゼダンシングは古谷マンガじゃないでしょ。
山下ゆたかでしょ。
俺単行本持ってるから間違いない。
全然関係ねいけど、つってんじゃん。
単行本くれ、売ってない。
わにとかげぎすの斉藤を強化したようなキャラが主人公になってほしいなあ
過去作品には美女が寄ってきても眼中無しっていうキャラがいない
誰得っていう
この人の書く主人公の彼女になる女の子を彼女にしたい。何処にいる?
不細工でまっすぐな男と友達になればその内女の方からよってきます。
791 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/12(日) 21:44:08.61 ID:Q7Che/J0O
数年ぶりにコンビニ本のヒミズを読んだら面白かった。
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 01:58:24.89 ID:ck+LMlCG0
新作まだなのか?w
古谷の理想の女性像ってまんま童貞のソレだよねまさに俺
古谷は稲中で売れた後に、今まで相手にされたことのないような女にモテたから
今でもずーっとそれを引きずってんだろ
あんな可愛い子たちが、なんのとりえもない男を好きになる理由が謎のままだからな
やっぱあれは古谷のオナニーなのかな
とりあえずしばらくは稲中の文庫を月に1冊読める幸せ
実家に置いてきたから文庫化マジ嬉しい
>>794 あーなえほど、そーゆー理由か、主人公やら岡緑が惚れられるのって。
何年前のスレだよ。
見れんわ。
『現代マンガの冒険者たち』(NTT出版刊)で著者の南は、
古谷作品のヒロインを、「主人公に救済を与える菩薩のような女たち」と呼んでいる。
菩薩とは大慈悲を行ずる観音菩薩のことである。救いを求める者に応じて直ちに救済するので観世音菩薩とも呼ばれる。
また、人々の苦悩を自在に救済するので観自在菩薩とも呼ばれる。
つまり人ではない。
人ではないところの菩薩であるヒロインが、「持たざる者」である主人公を救済するのは何故か。
現実ではおよそ考えられないこの救済の構図は、何を意味しているのか。
作者の意図はどこにあるのか。
古谷実は「持つ者」である。「持つ者」の中でも、とりわけ全てを「持つ者」である。
「持つ者」である作者が、「持たざる者」の救済の物語を描くの何故か。
南の言うように、古谷に「傲慢さ」があるとすれば、古谷の作品群は、「持たざる者」である大多数の読者たちに、一時の夢を与えるために描かれた、上から目線のファンタジーでしかないとも取れる。
そう考えれば、古谷作品に横溢する、弱者をからかう独特のノリの正体も見えてくる。
強者の驕りとも取れる描写も多数目に付く。
それらは、「才能」「特別な人間」「夢」「金」「年齢」といった言葉で描かれることが多い。
自分の人生とは完全に無縁な、「底辺の世界」を、「持たざる者」の世界を、まるで昆虫でも観察するかのごとく、安全な満ち足りた世界からの目線で冷徹に描き、
気まぐれに「ありえない救済」を与え、からかい、気まぐれに見捨て、時にサディスティックにいたぶる。
このように作者を「最高に嫌な奴」と解釈することも可能だ。
しかしそれだけではないだろう。
それだけだったら、作品にこれだけの吸引力は存在し得ない。
古谷の作品には、古谷自身の投影が見られる。それが作品にリアリティを与えている。
どのような投影か。
「菩薩のような女」と「持たざる者」という組み合わせにおいて、女が「菩薩」となるのは、
「性格の良い美女」と「持たざる者」というカップルが、現実世界ではあり得ず、
もし仮にあり得るとすれば、その「性格の良い美女」は「菩薩」であり、人ではないということになるからだ。
逆に、「性格の良い美女」と「持つ者」のカップルは巷に溢れており、珍しくもなんともなく、女は「菩薩」ではなく、人ということになる。
推測だが、元来「持つ者」としての古谷が、漫画家としても社会的金銭的に成功を収めた後に結婚した奥さんは、「性格の良い美女」であったろうと思われる。
「性格の良い美女」である奥さんと、「持つ者」である古谷。よくあるカップリングだ。「持つ者」に相応しい。
これも推測だが、古谷はそのことに疑問を持ったのではなかろうか。
古谷実は、「持つ者」の中でも、とりわけ全てを「持つ者」である。
古谷の「持つ」、その「付属物(相貌、身体、身分、金)=社会的価値」に、「性格の良い美女」である奥さんが惹かれたと想像することで、古谷は苦しんだのではないか。
「もし自分が“持たざる者”だったらどうだったろうか」
「それでも奥さんは自分を選んだろうか」
そのシミュレーションとしての作品群。その自己の投影としての様々なキャラクター描写。
そこで古谷は何を描いたか。
「もし“持たざる者”であった場合でも、自分は、“性格の良い”美女に一目惚れされる」ということを描いた。
これは欺瞞である。嘘である。
嘘であるが、古谷はこれを信じざるを得なかった。もしこれを信じなければ、現在の夫婦関係の根幹が破綻すると信じた。
古谷は、「“持つ者”だから、“性格の良い美女”に惚れられたワケじゃない」と信じたかった。信じる必要があった。
だから作品の中で、脅迫的に、「性格の良い美女」と「持たざる者」という組み合わせを反復して描き続ける必要があった。
繰り返し描くことで、その嘘っぽさを薄め、まるで普通の事であるかのごとく、自分自身に納得させるために。
例えば『グリーンヒル』でのリーダー(岡ミドリ)は、資産家であると同時に、それ以外の点では「持たざる者」として描かれている。
そのリーダーは物語の終盤に、突如として「性格の良い美女」に惚れられる。
ここで重要なのは、この「性格の良い美女」が、リーダーの資産家としての面を知らずに惚れるということである。
これは古谷が、「こうであるはず」、と考える夫婦関係の投影である(ちなみに古谷はこの連載の開始時期に結婚していると思われる)。
この投影による描写に、古谷自身の真に迫った想いが込められているからこその、作品における吸引力といえるのではないだろうか。
だから『ヒミズ』では、殺人を犯した住田を、それでも茶沢さんが愛するという描写が、古谷にとって必要だったのだと思う。
住田は、もっと「持たざる者」チックな容姿であってもこの作品は成立したはずだ。
イケメンに描かれているのは、編集サイドの要請か、路線変更に伴うファン離れのリスクや、それに伴う連載打ち切りを回避するための古谷の商才か、それは分からないが、
住田がブサメンやちんちくりんであったら、もっと主題が鮮明になったはずだ。
『ヒミズ』ではラストシーンが語られることが多い。読者の興味がそこに集中しているようにも見える。
でも、古谷にとっては、住田が自殺しようがしまいがどちらでもかまわなかったのではないか。
住田が茶沢さんに愛された時点で、作者の目的は達成されたのだから。
後は古谷お得意の嗜虐趣味で、主人公を自殺させただけのようにも思える。
自殺のシーンはあまりにも軽いノリで描かれている。
しかも読みようによっては、このシーンは住田の夢であるようにも取れる。
自殺の前日に、住田はバスの中で夢を見る。最後に茶沢さんの首が伸びる夢だ。
首が伸びたことで、住田は自分が「悪い奴」を殺したのが夢であったと気付き目を醒ます。
最終話、住田は茶沢さんと人生に対して非常に前向きな会話を交わした後、並んで眠りにつく。
朝方目を醒ました住田は、家の外で幻覚の魔物と会話を交わし、ピストル自殺を図る。
銃声に目を醒ました茶沢さんが、家の中から顔を出して外を窺う。
住田の死体が描かれ、物語が終わるわけだが、強引に解釈すれば、これは住田の見た夢であるとも考えられる。
夢の中で「悪い奴」を殺し、夢の中で「自分」を殺す。
夢であったという描写はどこにもないが、最後に描かれる茶沢さんの首が細長く伸びているようにも見える。
あー、とんくす。
前に読んでたわ、この文章。
まぁ、それらをひっくるめておもしろい漫画だと思うよ、ぼかぁ。
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 21:29:43.34 ID:3HzNkKUE0
古谷 実(ふるや みのる) 男性
1972年3月28日生 39歳
埼玉県浦和市(現さいたま市)出身
最終学歴 ハリウッド美容専門学校卒
20歳の時に『週刊ヤングマガジン』の漫画賞に『行け!稲中卓球部』を投稿し受賞
1年間の美容室勤務を経て21歳の時に『週刊ヤングマガジン』誌上で『行け!稲中卓球部』の連載を開始
『行け!稲中卓球部』は発行部数2500万部
2008年にサンセイR&Dより『CR行け!稲中卓球部』がリリース
園子温監督による映画『ヒミズ』が2012年公開予定
代表作
僕といっしょ (25歳から『週刊ヤングマガジン』で連載)
グリーンヒル (27歳から『週刊ヤングマガジン』で連載)
ヒミズ (29歳から『週刊ヤングマガジン』で連載)
シガテラ (31歳から『週刊ヤングマガジン』で連載)
わにとかげぎす (34歳から『週刊ヤングマガジン』で連載)
ヒメアノ〜ル (36歳から『週刊ヤングマガジン』で連載)
28歳で一児の父となる
古谷実顔写真
http://nagamochi.info/src/up72275.jpg
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 21:31:39.39 ID:3HzNkKUE0
西原理恵子の担当編集者である新保信長が、南信長名義で著した『現代マンガの冒険者たち』(NTT出版刊)で、
「古谷実の<傲慢と諦観>」と題して分析を行っている。
南は、古谷作品を「世の中全てを見下すような傲慢さと、自分にも他人にも何も期待しない諦観と、それらが表裏一体となっている」と論じている。
この本では古谷の過去のインタビュー記事が引用されている。
『SPA!』(1994年10月12日号)より。
記事見出し<下積みなしで億を超える収入を得た22歳の超新人>
古谷「自分が人気マンガ家だ、なんて実感まったくないですね。お金にしろ通帳で見ているだけですから、やっぱり実感はない」
古谷「別に、今ほしいものもないし……。世の中、甘いなぁとは思いますけど」
『クイック・ジャパン』(2002年vol.43)
記事見出し<古谷実、100問100答>
―『僕といっしょ』を描き終えたときの感想は?
古谷「失敗した。折れた。根性なし」
―『グリーンヒル』を描き終えたときの感想は?
古谷「やらなきゃ良かった。クソ。無駄な時間だった」
―『ヒミズ』を描き終えたときの感想は?
古谷「やっぱ無理だった。下手クソ。シリアスなんて百年早い」
『いしかわ式』(アスキー刊)で漫画家のいしかわじゅんが、講談社漫画賞の授賞式で古谷に会ったときの印象を記した箇所も引用されている。
いしかわ「古谷実は、ハンサムだった。中肉中背、ロン毛のハンサム野郎だったのだ」
『クイック・ジャパン』のアンケートによれば、古谷は身長180cm。それを「中肉中背」というのは、さらに長身のいしかわならではか。と南は書いている。
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 21:33:38.18 ID:3HzNkKUE0
男前というか背の高い前野だよね
えー、この写真じゃどう見ても森田・・・
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/17(金) 21:23:36.60 ID:krLivhFp0
Eguchinn 江口寿史
俺がちょっと居眠りしてる間にとなりで寺田克也が!油断もスキもないな!
http://twitpic.com/5cd4h1 Eguchinn 江口寿史
ちょっと気を許していじってるスキに! RT @videobird: ちんちんをいじっているところですね。RT @Eguchinn: 俺がちょっと居眠りしてる間にとなりで寺田克也が!油断もスキもないな!
http://twitpic.com/5cd4h1 ==========================================
古谷実さんはこういうオワコンになる可能性はゼロだろうw
>>810 もしかして
マジでちんこいじってると誤解したの?
いや、そりゃだって江口はさ・・・
いくら劣化しきった古谷でも流石に江口と比べては駄目だろ。
ほ
814 :
イトキン復活:2011/06/26(日) 22:51:12.85 ID:AhunY2vH0
イトキンってよく船とかで旅出るんですか? 古谷せんせーどうか教えてく代
815 :
イトキン愛好家:2011/06/26(日) 23:00:12.70 ID:AhunY2vH0
ぼくはイトキンが好きなので
イトキンとセックルしたあげく イトキンに家=虫取りカゴ
でクワガタよりもイトキンを愛す
816 :
イトキン愛好家:2011/06/26(日) 23:18:07.78 ID:AhunY2vH0
イトキン
土曜に行ったガールズバーでお気にの娘が漫画好き(基本少年誌系だけど)なので
古谷の話したら稲中好きって言って食い付いて北野で
古谷の作品の説明をマジでしちゃってたら若干引いてたよ><
まーでも今の二十歳の女の子でも稲中好きな娘いるんだね
古谷作品にじゃなくて、そんなグロ?を必死に説明するお前にどん引き、
仕事上若干程度におさえる努力してたに一票
というか、漫画アニメ等オタク的とされる分野であろうと
映画や音楽みたいな一般的な分野であろうと何であろうと
男的な視点でマジ語りすると大抵の女は引くぞ
マジレスするとわかった上で(自分で話す前に女の子が楽しくなる話じゃないとわかっていたので)
グロ的な表現や全部の作品を細かく説明したというより
古谷作品、それこそギャグの稲中の頃からの一貫しているものがあって・・・
等と話してたら漫画なのに割と現実的だったり少し暗くなるような話になるので
ヤンマガの中でも異端、とりわけサブカルよりの漫画だ的な事を言って話を終わらせた
ただでさえ少年誌系のものが好きなのに、他にもロックの話もやっちゃったorz
普段、下ネタばかり話してるから余計に引くのもあったでしょう
まぁ古谷作品の話しちゃうと熱くなっちゃうもんだ
マジレスするとわかった上で(自分で話す前に女の子が楽しくなる話じゃないとわかっていたので)
グロ的な表現や全部の作品を細かく説明したというより
古谷作品、それこそギャグの稲中の頃からの一貫しているものがあって・・・
等と話してたら漫画なのに割と現実的だったり少し暗くなるような話になるので
ヤンマガの中でも異端、とりわけサブカルよりの漫画だ的な事を言って話を終わらせた
ただでさえ少年誌系のものが好きなのに、他にもロックの話もやっちゃったorz
普段、下ネタばかり話してるから余計に引くのもあったでしょう
まぁ古谷作品の話しちゃうと熱くなっちゃうもんだ
新作まだー?
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/30(木) 00:35:53.41 ID:sCPec3+wO
>>817 AKBのこじはるは人生で稲中しか漫画を読んだことがない
ちなみにMSCの漢は活字が苦手で特攻の拓と殺し屋1しか読み終えた漫画はない
知らんがな
ギャグ的に稲中読んでひのまる劇場読んでレッツラゴン読んだら何となく繋がった
むしろ山上たつひこ
マカロニほうれん荘もか。
ヒメアノ好きなあなたに『殺戮にいたる病』(小説)をオススメ
>>821 なんかお前ってこのスレでも同じ話ばっかしてない?
そういう粘着性というか捻りのなさというか、早い話、会話が独り善がりでつまらないから、女に敬遠されてるんだよとマジレス
>>830 そりゃまあ、異常者・森田の独善的な狂気というか、そういう気持ち悪さかな。あれだけのことをしでかしても、まだ罪の意識がないというか、自分以外の要素のせいにしている幼児性なんかが、妙にリアリティある犯罪者心理で興味深かった。
しかし『稲中』もリアルタイムで読んでたが、ここまで作風が変わってしまう作者も珍しいね。
だが、ブサイクが美女に一方的に惚れられる展開はさすがにいい加減にして頂きたい
832 :
830:2011/07/04(月) 12:59:01.47 ID:OLMerwHD0
>>831 答えてくれて、ありがとう。
831はなんか作中に出てくる、
犯罪心理学に詳しい人みたいな雰囲気だな。
ちょっとだけそんな感じだ。
ギャグかシリアスかの違いだけで作風が変わったとも思えないなあ。
ギャグの頃から昨今の若者が抱える闇、悩みを描いてたと思う。
しかも皆それぞれ自分とシンクロするから、時に傷ついたり共感するのだろう。
例えば
稲中→俺も元卓球部
グリーンヒル→俺もデブで若ハゲ
ヒミズ→俺も普通に対してコンプレックスがあり、その反動で超越性を渇望
わに→俺も友人、彼女一人もいない
ヒメア→俺も変人、異常者、犯罪者気質
みたいな感じで。虐められっこだった人は
シガテラとかシンパシー抱くのかもね
シンパシーとかなんも感じないが
稲中とグリーンヒルは大笑いできるから好きなだけ
ヒメアノ〜ル読んだら怖くなってきた
一週間に何回かバイト先のスーパーに来るおじさんがいて、絶対とは言い切れないけど自分を見てるんだよ
もし森田みたいな人だったらと思うと家で一人でいるのが今まで平気だったのに怖くなってきた…
「ギャグかシリアスかの違いだけで」
いや、これが大した違いじゃないんならもうジャンル分けいらねーし。
さすが、ガールズバーの女の子をドン引きさせる奴はちがうな。
>>187 警察官が所持する拳銃の装填数は5発だった。(6発装填であっても)
「だった」というのは今は規定が改正されて6発装填しても良いことになっているから。
でも暴発を防ぐうえで5発の事が多い。
それを踏まえた上での描かれない描写(空の拳銃を持ち歩いてた)なら少しびっくりする。
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/07(木) 18:45:43.67 ID:CsZ7CDaR0
シガテラは起承転結がしっかりしてるし良作だと思うけどなあ・・・
後ヒメアノールは森田がただの快楽殺人者てのがなあ・・・そこ辺の人格がもう少し工夫されてれば
よかったのかなあ・・・・作品としてのまとまりはこの二つの作品が抜けてるかな
839 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/08(金) 01:50:51.55 ID:OGt7oY4kO
もうコーネリアスとは仲良くないのかね?
シガテラは駄作
谷くんは悪いやつだと思うけど、変態に耳取られたのはちょっと可哀想だったな
そんなことより、半殺しになってる筈の谷がやたらピンピンしてて、耳無いのに不都合なく会話できたり、自分で帰れたりする様子が「なんでやねん」だったな。
オチも、連載の都合があったにせよ取って付けたようなものだし、説明不足だったし、結局描きたいテーマが最後までわからなかった。
アレがもし新人の応募作品だったら、画力は最大限に評価されながらも佳作とか入選くらいで終わるような気が。
ぼくといっしょとグリーンヒルが好きだなあ
あれくらいのバランスのギャグをまた描いてほしい もう無理かね
正直、ギャグをまた描いてほしいって言う人はセンス無いと思う。
出し切った感あるし、お笑い含めたネタ全般が飽和状態ってのを
キャッチできてないんじゃないかな。シリアス後でもちょくちょく
ネタ入れてるけど小ネタばかり。大きいのは90年代のあの時代
だからできたわけで
センスが無いとか言われてもなあ
古谷の漫画に限らずあーいうノリのやつが読みたいと思って
古谷漫画は好きだし今後も読むけど
ヒミズ以降のギャグの感じがすべってる感があるのはわかるよ
あれが滑ってるように感じるならもう読むのやめようよ
確かにたんに希求してるってことを吐露しただけなのは分かる。
でも古谷の話になるとしょっちゅう耳にするのはうんざり。
シリアス移行したてのときもよく聞いたな。
>ヒミズ以降のギャグの感じがすべってる感があるのはわかるよ
昔は「ああ、若者はこういう言い方するよね」っつーあるある感あったけど
最近はその感覚もズレてるような気がする。2000年くらいで
時間が止まっちゃってるというか。それが分からない鈍い人でも無いとおもうんだけどねえ。
単純に無理矢理ギャグ入れようとするから不自然になるというのもあるかも
古谷実もかわいそうだな、稲中が大ヒットしたばっかりに、その亡霊をいつまでも追い続けるストーカーみたいな輩がいて。
そんなにギャグが読みたいんなら、確かに古谷実なんか見捨てて他の作家行けと思う。
まずは「ギャグ漫画家 短命」とかでググって欲しいわ。ぶっちゃけ、書けと言われても今の古谷実には稲中ほどのムーブメントを起こすギャグは書けません。
850 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 09:44:17.75 ID:9UmkpN8F0
もうあくまでシリアス風な(シリアス、ではない)漫画しか描けないことが古谷先生の余生を延命させる為の渾身のギャグなんですよ。
いや別に そんな ストーカーと呼称されるほど入れ込んでないって
バランス的にグリーンヒルくらいがおもしろいっていう個人的所感でしかない
漫画自体あんまり読まなくなったけど、古谷の漫画だけはずっと読んでるから
古谷のおもしろい新作がまた読みたいなくらいの軽い感想です
>>848 ああそうかシリアスな雰囲気なのに急に入るギャグが不自然だと感じるのかな
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 16:42:07.69 ID:/csCFnUNi
だから、ギャグが読みたいなら別の作家行けよ
他に面白いヤツいくらでもいるわ
古谷実に限らないことだが、作家はお前のために書いてる訳じゃないんだから、ワガママこいてんじゃねーよ
まあシリアスよりギャグ書く方がずっと大変だからね
もう古谷にはそういうのを描くポテンシャルは残ってないんだわ
>>851 ヒミズ以降がすべってるギャグ漫画に見えるんなら、お前はもう漫画自体読むのやめちゃえよ
感性が欠如してるから
爆発力が無いくらいの意味じゃね?
ギャグってほどの意味で作者は書いてないのかもしれないけど
自分は「わに〜」のあたりからお笑いノリのセリフの部分
がマンネリな感じはしてきた。
いや、読み手に笑いを提供しようとする故のセリフじゃないからどうでもいいんだろ
もともとシュール寄りの笑いを描く漫画家だから、外すときは外すタイプだ
とにかく、今の古谷で笑おうとか考えることがおかしい。そんな奴は懐古厨と言われてもしょうがない
根っこはお笑い畑の人間だろうから、意外と
古谷の中でネタと本編の重要性の比率として五分五分くらい
だったりするんじゃないかな。さすがにネタのほうが大事、
もしくはネタをいかす為にシリアスやってるとまではいかないとは
思うけど
なんで自分の読みたい漫画まで上から目線で指示されなならんの
別の作家いけとか言われなくても 好きな漫画選んで読むわい
古谷漫画もヒミズ以降もおもしろいと感じて好きで購読してるって
いちいち怖いな とにかく今の古谷にギャグを所望する奴が気にくわないみたいだけど
そこまでギャグ書いて欲しいとか思ってるわけでも直談判したわけでもないよ
>>858 「この俺様のために、グリーンヒルのようなマッタリギャグを書け!」みたいなスタンスだから叩かれんだろ
稲中からリアルタイムで読み続けてる人間にとっちゃ、お前のくだらん意見が腹立ってしゃーないわ
作者が変化を続けているように、読み手も少しは成長しろよ。いまさら「グリーンヒルっぽいのを書け」とか言ってるヤツが、最近の古谷作品の良さも悪さもわかってるとは到底思わない。
だったら読むのやめてしまえと。もしくはこのスレにもう書くなと。よく、これだけ程度の低いオナニーをダラダラ書いて、叩かれても自省しないでいられるもんだ。感性が欠如してるよ、
お前は。
俺はむしろギャグ読みたいんなら他の作家いけよって感性が信じられん。
他にいないから↑も言ってるんだろうに。実際ギャグでシュールで
まともな漫画家なんているか?
861 :
848:2011/07/10(日) 05:37:34.19 ID:uHeWRGpVP
848→851
のやり取りで完結してるから、そこまでよってたかって叩くほどの
ことでもないだろうに
>>860-861 ねーいつまで粘着するの?
会話できる友達がいないの?
病院にいけば同じようなお友達をいっぱい作れるよ?
ツマンネ。古谷ファンで珍しいね。
客観的には叩いてるほうが粘着っしょ。
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/10(日) 11:25:42.77 ID:9oXyiAe0O
前スレだと思うけどヒメアノ〜ルをうまいこと分析してるレスを誰か貼ってくれないか?
>>863 つまんないのはお前の書き込みだよ?
早く消えるか、もしくは死ねば?
お前のほうが社会的に不用だから死ねばいいと思うよ。
自分は表現者だし
なんだか気持ちの悪いヤツが湧いちゃってるみたいだな
月曜日
キングコングのろくでもないラジオ
火曜日
爆笑問題カーボーイ
水曜日
おぎやはぎのメガネびいき
木曜日
ブラックマヨネーズのずぼりTOKYO
金曜日
極楽とんぼの吠え魂
土曜日
エレ片のコント太郎
月曜〜木曜
24:50〜25:00
設楽統の秩父通
金曜
24:50〜25:00
日村勇貴のホームランラジオ
ヒミズよりシガテラの方が好きな俺にオススメなのはヒメアノールとわにとかげぎすどっち?
本当は僕といっしょが一番好きだけど
それならグリーンヒルしかねぇ
>>869 そのふたつでシガテラの方が好きならば、
わにとかげぎすかも。
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 23:21:32.02 ID:kfet/mZ7I
ヒミズってサウンドノベルとしてゲーム化したらすごい面白そう。
茶沢さんや夜野との関係をどうするかで、主人公・住田の運命が変わる。
もちろん、原作以上に救い様のないバッドエンドもあるし、警察に出頭して服役後、茶沢さんと結婚生活をおくるハッピーエンドもある。
アナザーシナリオとして茶沢さん視点や夜野視点でのプレイも可能。当然、ザッピング機能あり。
うーん超面白そう。映画化を機に、チュンソフトあたりが作ってくれないものか。
873 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 18:06:49.82 ID:Y8qnfWhZ0
新作まだ?
ヒミズ・・・悩んで自滅
グリーンヒル・・・悩んだまま大人への入り口へ
シガテラ・・・悩みを超えて大人に
作品自体がどんどんとね
875 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 22:47:25.61 ID:Vm5OJwk4I
>>872 それいいなあ。
お前、チュンソフトに企画出したほうがいいぞ。
このアイディア力はお金取っていいレベルだよ。
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 23:01:10.88 ID:Qev1kfPk0
「それでも生きてゆく」ってヒミズっぽくない?
暗いストーリーとか雰囲気とか。
あ、あと主人公の仕事なんてそのまんまだし。
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 23:20:36.59 ID:sMQMWaw30
>>872 遠回しに原作否定してる気もするがw
題材というか、展開は面白かったんだけど、オチが残念だったからなぁ
878 :
872:2011/07/19(火) 00:55:00.96 ID:6swlQbj4I
>>876 それってサウンドノベル?
>>877 いや、全然そんなつもりないけど。
俺はあの終わり方が最高だと思う。強いて言うならヤンマガver.のほうが良いとは思うが。
ゲームだから脚色もあっていいと言っただけで。
小説版のヒミズが、ほとんど原作をトレースしただけで「茶沢視点だからこそ見えていたもの」というのが全く描かれてなくて、少し違うオチが付けられてただけだからなあ。
実力ある作家が描いたらどうなるか、読んでみたいんだな。あ、飯島視点とか金子視点、お巡りさん視点とかあったらもう最高だなあ。
879 :
872:2011/07/19(火) 01:01:05.89 ID:6swlQbj4I
ググったけど、『それでも、生きてゆく』ってドラマなのね。
そうか
オレ今年34になるけど
リアルに作品に出て来る
冴えないおっさんになって来たわ、、、
南雲さんみたいな彼女が欲しいorz
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 23:20:06.18 ID:pzlYkgEYI
>>881 ぶっちゃけ、本当にそう思ってるなら風俗でもキャバクラでもスナックでも行って、女に慣れないと無理
美女とキモメンのカップルがあり得ないとは思わんが、待ってるだけのヤツには来ないのは確か
プロに金ズルとして利用されてるだけの貢くんが女に慣れてるとかわろたw
884 :
882:2011/07/20(水) 00:18:56.27 ID:oggBTEQZI
ああ相手にしちゃいけない人だったか。
昔から「2ちゃんで自分語り始めるヤツはマジキチ」って言うからな。失敬。
悔しすぎて同一人物と妄想か
それしか逃げ場が無いからしょうがないな
34にもなって南雲さんみたいな彼女が欲しいとか・・・
身の程弁えろっての
漫画読んでその漫画のヒロインみたいな彼女欲しいというネタ的な感想はよくあることだが、
それにマジレス説教つーのは珍しいw
はいはい相手にした俺が悪かったですよ。
つーか、ネタじゃなかったのはそいつの反応見りゃわかるでしょ。
人の優しさがわからんヤツはこんなんになってしまうんですね。
お前じゃなくて886
ならアンカーつけろやハゲ
アンカー無いのは887だけでもないのに
一人だけ勘違いして被害妄想で勝手に悔しがって
見当違いの無意味な文句垂れ流してんなよ低脳
まぁ、お前にもいつか不細工な彼女ができるから落ち着けw
↑悔しすぎて妄想に逃避
おまえらは
すぐ夫といく夫とイトキンな。
金玉移植しなきゃだな
>>897 この人の漫画に出てきそうな顔ではあるなw>キンコメ
901 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 03:05:19.37 ID:nj5GJcRYI
とりあえず、主役もヒロインも有名どころではなくて良かった
仮にだがジャニタレでも使われた日にゃ、映画自体を黙殺せざるを得ないからな
この監督がどういう作品自体への解釈とか、プラスαを盛り込んでくるのかが非常に楽しみ
頼むから、原作をトレースしただけの小さくまとまった作品を作ってくれるなと思う。それだったら映画自体撮らなきゃいいんであって、ある意味でそちらの方が原作レイプに近い
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 15:27:13.01 ID:GLlgxDgEO
元美容師だけあって髪とか毛の書き方がうまいと思う
>>901 作品の内容考えたらジャニの方からお断りだろうjk
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 00:19:45.57 ID:LfeiGGeCI
>>903 そんなヘタなプロ意識なんか持ってないのがジャニーズだろ
>>900 説明や間が必要な漫画だけに、じっくりと時間とって欲しいな。
暴力部分とかだけ、リアルにしてみたいなのは勘弁だな。
コンビニで立ち読みしたけど
ヒミズもシガテラも
・ヲタとか人間の描写がやたらリアル
・引きこもりやイジメられてるやつにやたら可愛い彼女が出来る
ってのが共通してたな
パターン化されてきて飽きてくるけど
個人的には好きだなあ
ヒミズの最後は暗すぎる
厨二全開がいいね
コンビニ立ち読み野郎に語らせるスレはねぇ
うおお予想通りのレスきたー
嬉しい
これでこそ古谷スレ
勢いないしスルーされると思った
と、書かずにはおれない
910 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 21:53:59.07 ID:TnPdGGjy0
古谷実が描くキモヲタみたいなのが粘着してるのかw
911 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 21:56:11.51 ID:TnPdGGjy0
>>882 当たり前じゃん
漫画みたいに待ってるだけで女来るかよ
あれが古谷漫画のキモイとこなんだよww
と、マジ突っ込み
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 04:41:26.31 ID:PtRAvFIYI
>>911 古谷漫画がキモいんじゃなくてお前がキモいんだよ
『ヒミズ』サウンドノベル化熱暴走
熱望ね
キモw
グリーン昼が最高傑作でしょ
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 16:58:07.44 ID:PtRAvFIYI
おちんちん
稲中から絵の上達の仕方が凄い
中の人が変わったんだろ
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 23:07:10.64 ID:urNRxfD4O
石原まこちん
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 02:20:54.81 ID:UHLS36MXI
シガテラが好きなヤツってラブコメが好きなヤツなんじゃないかと思うのよ。
そういうヤツが「こういうオチもアリなのか!」って殊更に腰抜かしてるだけだと思う。
俯瞰的に見れば、伏線として描写されているのかと思いきや、本筋とまるで絡むことなく終わった、結果的に見れば全く不必要なシーンが多く、まとまりがない作品。オチへの持って行き方もびっくりするぐらい雑だし、
作者は本当に納得して書き上げた作品なのか大いに疑問。
これを駄作と呼ばなかったら、他の古谷作品に失礼だと思う。
おれな、自分はイトキンだと思ってたんだけど
どーやらリーダーっぽい。
金なくて、美人の小娘に惚れられないリーダー。
シガテラは普通に名作だろ
ヒミズとかのが薄っぺらい
まあ最初だからしょうがないんだが
ヒミズよりはグリーンヒルのほうがいいと思う
ほうがとは何だ、ほうがとは。
グリーンヒルいいじゃないか、あの軽いせつなさ。
925 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 04:10:50.05 ID:1Levp0FsI
どう考えても『ヒミズ』が最高傑作だろ
『シガテラ』みたいな駄作が名作とか、まず映画化されてから言えよオナニーチンパンジー
なるほど、作者と同じで程度が低い奴らばかりだな
ヒミズって主旨というか住田の心理が分かりづらくない?
「なんで悪い奴探さなきゃいけないの?」みたいなさ。
ギャグのネタ自体は相変わらず冴えてたけど
928 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 12:31:02.41 ID:1Levp0FsI
>>927 だから、ギャグが読みたいならもう古谷卒業しろ
お前みたいなバカにわかるとかわかんないとかほざかれたくないわ
どんな読解力だよ。頭悪すぎ。どこにギャグ読みたいって書いてあるの?
ストーリーコンセプトについて問うてるわけで
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 14:02:38.19 ID:1Levp0FsI
>>929 お前みたいなバカには何も理解できないだろうから、語るだけ時間の無駄
つーかPCあんなら最低限ググってから来いよ。そういう知恵も無い時点でお前はカス
煽る時間があるなら語ってみたら?
ホントに生産性の無いゴミだよな。
バカはレスしなくていいよ。語れる奴に聞いてるだけだから
だいたい分かりづらくない?という論旨を述べるものに対して
ググれは会話成立してないだろ。とりあえずバカは去れ
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 15:38:18.65 ID:1Levp0FsI
こいつアレか、上でグリーンヒル大好きとか語ってた精神破綻者か。
また戻ってきたのか。面倒くせーわ。
Google検索もできないヤツが掲示板を利用するな。一人でソリティアでもやってろ。
ID:1Levp0FsI
こいつ痛すぎ
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 20:11:15.48 ID:DHOEoGPb0
ID変えても末尾Pでバレバレな痛々しさ
妄想にすがるID:1Levp0FsI
でもヒミズの住田の心情はわかりやすいでしょ。
住田は元々誰にも、社会にも迷惑かけないから、リングにあがらないから平凡な生活を送らせてくれってのが根本にあったのに
一時の感情で親父殺しちゃって、倫理的に悪いことしちゃったから、社会的に何にも役に立たないクズを殺してプラマイゼロにして、自分の中のルールを、まもりたかった
ってことじゃないの?>悪い奴探すってのは
>>937 その通りだけどもういいよ、以前にもスレを荒らしてるマジキチだから
俺もスルーしなくてすまんかった
なんかしらんが同じレベルのライバルがいるようだな
940 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 22:49:40.36 ID:M0tAewNTi
この前も末尾Pの変人が来たし(同一人物か?)今後は要注意だな
バッチコーイ
規制避けるのにp2proxy使うやつは多かろうに
(しかもPのIDひとつじゃない)、
同一だのなんだのと妄想にすがるしか逃げ場が無い哀れさ・・・
>>938 スルーできないことを本当に反省したのか?
しっかりしろよ
バカの国の王子様(笑)
住田はポイズンガールバンドのボケだろ
撮り直せ
945 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 13:17:48.86 ID:MaSX000EI
ヒミズは漫画というよりまるで良質な純文学
小説版ヒミズを買おうと思ったら買えなかったでござる
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 17:43:03.03 ID:MaSX000EI
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 17:54:58.43 ID:PhpSW0UvO
読む価値ある?
949 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 19:11:47.81 ID:MaSX000EI
>>948 小説読むヤツか茶沢さん好きなヤツ、原作が好きなヤツ、原作のオチに納得がいかなかったヤツは読む価値あるんじゃん?
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 21:18:47.34 ID:MaSX000EI
園子温監督 『ヒミズ』(原作古谷実)がヴェネチア国際映画祭出品決定!
8月31日(イタリア現地時間)より開催される第68回ヴェネチア国際映画祭にて、
園子温監督の最新作『ヒミズ』(2012年 春 日本公開)が、コンペティション部門に正式出品されることが決定!
この出品にあたり、監督とキャストから喜びのコメントが寄せられた。
2009年『愛のむきだし』で、第59回ベルリン映画祭出品。
2010年『冷たい熱帯魚』では、第67回ヴェネチア国際映画祭≪オリゾンティ部門≫へ正式出品。
今年11月公開の『恋の罪』は、第64回カンヌ国際映画祭≪監督週間≫で上映されるなど、
新作を発表する度に世界の映画祭から高い評価を受け続けている園子温監督。
園作品が、世界3大映画祭のコンペ部門への出品されるのは、今回が初めてのこと。
また、今回のコンペ部門へ出品される日本映画は、本作のみとなっており、
1997年の『HANA-BI』(北野武監督)以来の、金獅子賞受賞への期待も高まっている。
http://cinetri.jp/news/himizu_vn/
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 21:25:30.52 ID:MaSX000EI
園子温監督は、
「今回、ヴェネチア国際映画祭コンペティション部門に選ばれて光栄に思います。撮影の前に、大震災、原発事故が起きて、それまで書いていたシナリオを書き変えなくてはならなくなりました。
どうしても、今、この現実を映画の中に取り入れて、撮っておかなくてはいけないと思いました。たった今、目の前で起きている本当の世界に即して、映画を撮るというのは、非常に生々しく、大変な事でありました。
これは恐ろしい現実と向かい合う少年と少女の物語です」
とコメント。震災・原発事故という現実の出来事が、本作のストーリーに何らかの影響を与えていることも示唆している。
>>947 今見てみたけど中古しか無いみたい
まあ、気長に探すとします
情報ありがとう
955 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 00:03:51.38 ID:SqmqtPwRI
>>954 なんで新品にこだわってんの?
新品だったら大っきい書店で注文すりゃいい話だと思うけど。
>>955 こだわってるってほどじゃないんですが、お金払うからには出版社や作者に届けばなと
紀伊國屋でお願いしようとしたら注文出来ませんて言われてしまいました
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 00:28:27.79 ID:0FuT/MyfO
>>951 2ちゃんでバレなんぞ常識だろうが
お前こそ調子こくな口だけチキン野郎かかってこい
明日新宿南口ガード下に来い
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 00:49:17.45 ID:SqmqtPwRI
>>956 へぇ、感心な話だなぁ。
注文できないとなると、気長に探すしかないね。
>>957 つまんない煽りかと思ったが3行目でワロタ
>>952 原作コミック自体が海外でも評価が高いって触れ込みだけど、
そんな原作者の初メガヒット作が稲中と知ったら、
海外のMANGAファンはガッカリ来るのかな。
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 13:01:29.77 ID:1MI0l2fsI
>>959 稲中はあの時代の日本だからこそウケた漫画であって、いま外人がアレを読んでもサッパリ面白さがわからないだろうね
時代関係なく外人に稲中が理解できるとは思えんが
962 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 22:19:00.96 ID:q/kYcWXHI
>>961 外人ナメんなや
お前のポークビッツとはサイズが違うわ
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 23:27:07.14 ID:yrRewWTqi
古谷実の新作まだかね
新作新作
965 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 23:34:03.59 ID:fmzqLjGeO
ぶっ飛んだ絵のところはもっとじわじわくる絵を書いてほしい
絵は綺麗になったが、稲中初期の方がある意味不安感とか表現できてた気がする
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 23:49:10.52 ID:jwiajruAI
日本語でおk
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 04:56:09.85 ID:vkQ44jEtI
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 23:23:49.88 ID:IdXAUHn/O
作者はどんな性格してんのかな?
笑いやってた時と今じゃ、違うのかな?
どっちが明るいかわかんないけど
また、映画化で金入ったり、本が売れたりして
自分の人生、どう感じてんだろ?
働く必要は無いだろうし
才能はある人だよな
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 23:40:52.02 ID:EXsZWcwfI
映画化のロイヤリティなんて稲中で稼いだひと財産に比べりゃチンカスみたいなもの
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/01(月) 03:22:49.48 ID:wj1G0qulO
ジャパンドリームだね
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/01(月) 03:44:08.80 ID:9FjeOf7SI
>>968 オイオイ、漫画描くのは遊びじゃねーんだぞ?
自分で描けるはずもないのによくそんなナメたこと言えるな。
972 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/03(水) 13:49:32.27 ID:xmtqYFxlI
小説版のヒミズだと、ある原作中で夢として処理される出来事が、事実として話が展開するんだけど、あれは一体何なんだろ。
ストーリー上の必要性があってそうしたようには思えないし、小説版筆者の事実誤認か? 未だに謎。
>>968 あまり変わってないと思うよ。
稲中の笑いって暗いし、この頃から「人生って何?」系の話はよく出てきてたし。
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/05(金) 06:42:22.49 ID:wRnskB2si
別に稲中の笑いは暗くないぜ。
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/05(金) 17:59:00.82 ID:gbejQ9TIO
日常に潜む恐怖と笑い
映画は原作ファンにはガッカリなデキになる予感。
キャストを見る限り、夜野もきいちも出なさそうだし。あ、ホームレスおっさんは出そうだが。
濡れ場も主演の子が若いからやらないんだろうな…
こういう作風ってほんとに10年前の流行りみたいなもんだし、
今やってもなぁ
>>976 と言うより、震災を物語のベースにするらしいから、かなり趣が異なるんじゃないかね
そうなると原作のアナザーストーリーくらいに思った方がいい。
後は住田とか茶沢さんのキャラクターをどこまで生かせているのか。個人的にはそこさえ充分なら筋書きが原作に沿っていなくとも全く構わない。
>>978 勝手に犯罪ネタを震災地域の窃盗とかエスカレートしての殺人とかにして
「これが真実でござい、リアルでござい」とかやらかす絵が見えてきた
自分という人間がつまらないだけなのに
世の中がつまらんと言うな
大した不遇も味わってないくせに
自分は不幸だと嘆くな
弱者ぶるなよ
弱者ぶって人に守ってもらおうとしたり
優しくしてもらおうと思うなよ
クセになって止まらんぞ
古谷節だよなぁ
「とまらんぞ」
ヒミズ読み直してるが糞面白い
訳分からんがとにかく引き込まれる
>>983 わけがわかるようになればもっと面白いけどな
映画はもう完成してるのかな?
ラストは「パン」じゃなく「チャポン」がいいな
誰かヒミズを解説しろ
解説って言われてもなあ……どっから話せばいいんだか。?
〜俺的『ヒミズ』簡単なまとめ〜(原作未読者は読まないことをオススメ)?
@住田祐一?
平凡な中学生である住田が最も嫌うものは「“自分も特別”などと思い込んでいる“普通”の連中」のずうずうしい振る舞い。?
彼は「普通最高」を信条に目立たず騒がず、他人に迷惑をかけることもかけられることも回避しながら、日々をひたすら凡庸に消化していた。?
だがある日、彼の母は僅かな金を残し、交際していた男と共に逃避行してしまう。
俄かに「普通」さを失い始めた彼は、新聞配達のバイトに明け暮れ、不登校になってしまう。?
そんな彼を、心配し説得を試みる茶沢景子、親友として慕い続ける夜野正造。
だが、今度は放浪生活を続ける彼の父に600万円もの借金があることが発覚し、訪れた借金取りに彼は数針縫う大怪我を負わされる。?
彼の父に対する憎悪はピークに達し、人知れず泣きじゃくる日々が続いた頃、父はひょっこり彼の前に姿を現す。
感情を失った彼は、夜道へと消える父を尾行し、手にしたブロックで父をその手にかけた……。?
完全に「普通」さを失った彼は、自分の人生を「オマケ人生」と名付け、年を偽りバイトをしながら、日々の全てを悪い奴を捜すことに費やすようになった。?
途中、恋敵の大学生を鉄パイプで殺害しようとする高校生を寸前のところで妨害するなど、一定の成果はあったものの、
近所で無差別通り魔殺人を行った男が事件前、初詣をしていた彼の前に姿を現していた事実を知り、彼は再び絶望に陥る。?
そんな中でも彼を精神的に支えようとし続けていた茶沢景子。いつしか彼らは結ばれ、特別な仲となる。
彼のことを本当に思っていた茶沢景子は、顔見知りの警官に彼の罪を告白し、罪を償わせようとする。?
翌日に必ず出頭することを警官に約束し、彼は茶沢景子と最後の夜を過ごす。
茶沢景子は彼に「出所したら即、結婚でもしてしまおう」と提案する。
その言葉に彼は一瞬「“普通”な未来を本気で手に入れられるかも知れない」と思うのだが、
自分の運命は決まっていると思い詰めた彼は、
静かに茶沢景子の前から姿を消した。?
自己レスだが変な“?”は文字化けだから気にしないでくれ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。