東 西
◎1回戦
○ポッポ(カバ)―【胸部への噛み付き・死亡(推定)】―強矢 鋼(ヒト)●
●アマゾネス(アナコンダ)―【腹部の切り裂き及び頭部への垂直蹴り・死亡】―シャオロン(ヒクイドリ)○
●バラモン(インドサイ)―【頭部への爪突き立て・死亡】―キング・オブ・キングス(ライオン)○
●アイブルス(ナイルワニ)―【腹部への回転飛び蹴り・死亡】―チェ・ゼブラ(サバンナシマウマ)○
●ヘラタレス(アフリカスイギュウ)―【変形三角締め・失神KO】―コンガ(マウンテンゴリラ)○
▲ヴォルク(ハイイロオオカミ)―【喉笛噛み砕き・両者死亡ドロー】―武蔵鐵(土佐犬)▲
○ムング(アフリカゾウ)―【戦意喪失によるギブアップ・退場後死亡】―レタンデビル(ヒグマ)●
●タイガー・ザ・グレート(ベンガルトラ)―【腹部内側からの内臓喰い破り・死亡】―クズリン(クズリ)○;
◎リザーブマッチ;
○ビッグダディ(セイウチ)―【ペニスによる突き・失神KO】―ジョー(カンガルー)●
○ホジラ(ホジラ)―【牙による腹部切り裂き・死亡(推定)】―ビッグダディ(セイウチ)●;
●ポッポ(カバ)―【呪術(毒死込み)・死亡】―ブッドゥー(コモドオオトカゲ)○
◎2回戦
○チェ・ゼブラ(サバンナシマウマ)―【垂直蹴り及び全身への打撃・死亡】―シャオロン(ヒクイドリ)●
●ホジラ(ホジラ)―【呪術(毒死込み)・死亡】―ブッドゥー(コモドオオトカゲ)○
○ムング(アフリカゾウ)―【鼻による首引き千切り・死亡】―クズリン(クズリ)●
●コンガ(マウンテンゴリラ)―【身体の限界によりギブアップ・直後に死亡】―キング・オブ・キングス(ライオン)○
@3回戦
○チェ・ゼブラ(サバンナシマウマ)―【腹部へのフットスタンプ及び喉笛踏み破り・死亡】―ブッドゥー(コモドオオトカゲ)●
ムング(アフリカゾウ)―【現在試合中】― キング・オブ・キングス(ライオン)
/(((///ノ
{=ェュ//`i.
_.ト'''''ヾ., ノ こ
,.;シヘ、: : ::`<
>>1 っ
ri/;;;;;シ''`:: : : : :} 乙 か
,ハ;;;//|: : : : ;ノ タ ら
,.ノ:: :YPノ': :ヽ< イ が
./: : : : : ニ-― : : :Y ム
.,<'´: : : : : : : : : : : : : :: ノ だ
,;く:ヾ: : : : : : : : : : : .;;;;;;;iiノ べ
{:::;`ヽ,: : : : : : : : : : ´:`:'`ヽ 、 !
V(;;;Yt: : : : : : :,,: : : : : : : : }
ヾ;Y'::::): : ;.x<x| : : : : : : : ノ
ヾ::;;;;トく>''´ /: : : : ;:-<
ノ: : : : イ `ヽ
6、: : : ;ノ )/⌒ヽ
`ー''~
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/14(日) 21:29:06 ID:/vsJX/+a0
おお、異種格闘のAA初めて見たw
勝手にシロクマを見てた自分としては、
今週コンビニで買った、この本は衝撃的だった・・・・
俺も今週コンビニで買った。最初の方を見ると色々興味深い。
ゼブラ、登場時はボディビルダー並のムキムキだったのね。
>>7 そのマンガのシロとでは全然性格違ってたの?
勝手にシロクマのシロは純粋で優しくていい意味での馬鹿だった
動物漫画の主人公らしい主人公だったね
コンビニ本見当たらない…
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/16(火) 21:04:15 ID:CDuninmp0
強矢鋼とは一体なんだったのか?
お笑いキャラ?
ムング不運すぎる
半ば誘発させた暴走をいなしてKOK勝っちゃいそうな感じか?
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/16(火) 21:08:06 ID:CDuninmp0
>>9 シロクマなのに黄色くされたり茶色くされたり恋熊レイプされたりで
性格が歪んでしまった
15 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/16(火) 21:09:19 ID:CDuninmp0
なんだよ象さん自滅フラグ
納得いかんわ絶対
象さん最強だろ絶対
今回はタイトル見ただけでもう……w
ムングがこのまま終わったらつまらんなあ
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/16(火) 21:11:41 ID:CDuninmp0
成功すんのかダイエットなんぞ何のためにあんだよ
エロ漫画描いてるピザのくせに今更やせて何がしたいんだあのおっさん
まあさすがにこのまま終わるってことはないと思うが…
最終的にはムングも本来の姿を取り戻してガチ決戦になるんだろうが
それまでに大ダメージ受けたり勝てるチャンスをパニックのせいで逃す展開が延々続いたら
KOKが勝ってもスッキリしないな
ライオンを勝たせるためだけに
ゾウが為す術もなくなく自滅だったら、幾らなんでも糞すぎるぞ
さすがにこのままムングが自滅したらマジで最クソ試合もいいところだ。
トラウマを克服して落ち着きを取り戻してくれることを期待するぞ、ホントに頼むよ!!
ここからムングの長い回想に入ってそこから冷静さを取り戻すコンガパターンってのはどうだ?
ゾウの記憶力の良さがこういう形で裏目に出るとは。
だいたいゾウが知略で他の動物(ヒト除く)に負けてどうすんだ?
あのムングの事だから、客も読者も作者もアッと驚く逆転劇を
見せてくれる…と信じたいが。
下手すりゃこのまま逃亡→判定負けもあり得るなあ。
もうどの動物が勝つか決めてるからな、作者
最初から決勝がシマウマ対ライオンにするんでしょ
クズリン戦のトラウマはムング最大の問題点だったろうに、
全く対策をしてこなかったとは…
それは最初からみんな分かってるし別にいいんだよ。
ただ強い象を更に強さで上回るって展開なら多少強引でも納得すると思うんだけど
強いほうを勝手に自滅させるのはつまらんてこと。
>>24 実際あの体格差だとそうでもしないと
ゾウが勝ってしまうからね
別に決勝にゾウが出てもいいのに・・・
トッケイヤモリ空気読めw
まあ、会場の電気を消して真っ暗にした途端、
圧倒的優位に立っていた男が逃げ出すような漫画よりはまだマシじゃね?
何の漫画かおおよそ見当がついたがあえて突っ込まない。
>>23 鼻栓やアナル栓するくらいの学習能力があればな
このままだとKOKがムングに勝ったというより、ムングがグズリンの幻影に負けたことになっちまうな。
まさか準決勝が二戦とも色物勝負で終わるとは思わなんだ。
大体2回戦からして敵前逃亡で負けと言ってもいいような内容だったし、1回戦での圧倒的な強さからの大暴落ぶりがひどすぎる。
これじゃ負けたシロも浮かばれないわさ…
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 01:19:54 ID:6sm12mNu0
>>28 あれはマジでダイアポロンの作者に抗議のメール入れようかと思ったわwwww
個人的にはシロVSゼブラが見てみたい。
どっちも一番大切なものを奪われて覚醒したんだしな。
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 01:21:54 ID:6sm12mNu0
今週なにげにヘタレがいた
「あんたにゃ誰も勝てねぇよ」
このセリフ、無意味すぎる
肛門を攻めたりクズリンのポーズを真似てりゃ自滅してくれるのなら
鋼でもムングに勝てるわな。
やったー人間が地上最強だー(棒読み)
まあ実際の格闘技の試合もトーナメント形式で、こんなケースが多々あるし・・・
このままガッカリ展開で終わるのかな?
だったら人間が武器もって攻めて来る
人間様最強ガッカリエンドを今すぐ実行してほしいとこ
>>33 あの作家はダイアポロンの作者だったんか
初めて知った
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 03:21:58 ID:6sm12mNu0
>>39 ついでに言うと美味しんぼの人との共作です
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 03:23:48 ID:6sm12mNu0
この漫画で出てきた人間は
鋼
サオリ
今賀
サオリの手って海賊になってたけど、あの後どうしたんだろうか・・・
そもそも銃で撃たれたのに人里に帰らずに
なんとか治療してたように見えるな。
まだあのサオリがマジで生きてたんだと思ってる連中がいるのか……。
>>19 ゴリラをスイギュウに勝たせる漫画で
ライオンアフリカゾウに勝たすとか余裕過ぎて屁が出る
現実だと別に自滅にしなくともライオンアフリカゾウに勝機あるしなぁ
トラvsインドゾウの例もあるし
いっそムングの代わりに新たなリザーバーを迎えたい
新リザーバー グズリン弟 w
グリズリーとクズリのハーフか
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 14:37:25 ID:Zv3GnTxi0
入院中売店で買って衝撃受けましたw
クズリンすげーよぉ。あんなかわいいのに。
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 15:09:08 ID:6sm12mNu0
たまにタイガーがぬこに見える時がある
一応ムングが勝つけど決勝は辞退って流れもありじゃね
>まあ、会場の電気を消して真っ暗にした途端、
>圧倒的優位に立っていた男が逃げ出すような漫画よりはまだマシじゃね?
何のことだ? ダイアポロンの原作、雁屋哲ってことは、
「二匹のブル」でいいのか?
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 17:33:23 ID:6sm12mNu0
準々決勝戦がKOK対クズリンだったら、
今頃にゃんにゃん言いながら転げ回るKOKの姿を拝めたんだろうか。
クズリンとゼブラは被らないだろ、さすがに
>52
土山しげるね。なるほど。作品名は?
スレ違いの話題でごめんなさい。
>52
調べたらようやく解った。喰いしん坊!だな。
失礼しました。
>>54 ゼブラは攻撃力はそれなりに高いし、油断もしないし、『小さすぎて戦いにくい』こともないから、
クズリンにとって分の悪い相手だと思う。
バラバラクズリンを喰らうゼブラってホラー映画みたいだ(汗)
ゼブラじゃないムングだ
KOKがクズリンに恐怖したとしてもムングを見てクズリンを思い出す事はそうそうないだろうと
>>45-46 普通にKOKがムングに勝てばリザーバー要らんだろ。
次はもう決勝なんだから。
しかし、観客(チャーリー爺さんすら)が誰もムング狂乱の理由に
気づいてないのが不自然すぎる。
クズリン戦観てるんだから
「そうか!この光景はクズリンのときと全く同じじゃ!
ムングはそれでクズリン戦のトラウマが蘇ってしまったんじゃ…」
ってなるだろうに。
(それとも、決着がついてから
「ムングは何故ここまで醜態を晒す羽目になったのか?それは(ry」
って作者の解説でしめちゃうのかね?)
>>58 ムングの顔から生えたチン…じゃなくて鼻でさわさわされたり息をふっかけされたらトラウマ復活!
て展開はKOKの場合なさそうなんだよな、どんなに苦戦したとしても。
キングスもムングも初戦で他の選手とは一線を画する圧倒的な強さを示して、ゼブラの決勝フラグが立ってたとはいえ、
これはもうキングス対ムングこそが事実上の決勝戦と言われ続けて、最も読者の期待値が高いカードだったわけだ。
それだけに精神的にも肉体的にも両者万全の状態で見たかった。
正直もうクズリンはいいよ…
>>48 クズリンはマンガでは萌え外見だが、ホンモノは見るからにヤバそうな動物ですわ
なんか骨格というか手足の生え方からして異様な感じの生きものです
クズリとトカゲは要らん存在だったな
シマウマ対ライオンなんかどうでもいいんだから
ゾウ対ライオンはトラウマ云々みたいな詰まらん逃げ方せずに
真正面からきちんと描けよ
みんなムングが立ち直れないこと前提で話してるのはなぜなんだぜ
ムングの自爆で決着したら、KOKとコンガ戦で予定を大幅にオーバーしたんで
巻きをいれてるんじゃないか、とか邪推されかねんな。
現実には、メスのライオンが集団で狩りをするわけだが、それでも健康体のゾウに勝てるんかな?
弱った個体なら、まあ、獲って食うんだろうが
ましてやオスライオンが屈強なゾウと一対一で闘っても、普通に考えたらゾウにはかないそうにないと思うが
トラとライオンを闘わせた例はあるそうだが、ゾウ対ライオンを試したことって実際にあるんだろうかね
鋼だって最後の金玉つぶしが成功していれば…!
多分ハンデだと思うんだ
まんまだと絶対象のが勝つって
ライオンが強いのはわかるが、放り投げても叩きつけても平気なのはさすがに萎える・・・
持久力の無さって弱点もナシの状態にしてるっぽいし
>>65 立ち直ったとしても万全の状態までリセットされるとは思えないからじゃない?
ヘタレみたいに大ダメージ負ってから本領発揮するような展開じゃ
トラウマが無かったら勝てたかもってモヤモヤが残るのは変わらん。
>>69 だから前試合のトラウマ使ってハンデつけるのがつまらんて話でしょ
なんのために試合前に準備期間置いてるのか分からんよな。どうせならそこでムングにトラウマ克服エピソード入れてもらいたかった。
そういやムング、前試合で逃走して以来全然セリフ無いのな。
準備期間のとき、流砂か何かに巻き込まれている動物を助けてたよ
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/18(木) 01:08:11 ID:RWRx2W3+0
逃走してからずっと池で泣きながら鼻洗ってた
さすがにムングは正気に戻るだろう。
・流砂で助けた奴の声援が心に届く
・軍隊を一人で潰した父の教えを思い出す
・シロの亡霊から叱咤される
・KOKが「目を覚ませ!」とビンタを入れるとか。
最後の場合は狂乱を恥じてギブアップもあり。
像がハンデつきで負けるのは嫌だがそれ以上に
「運よく勝てた」の称号をキングスにつけてほしくない、
ヘタレとゼブラだけで十分だよ。
まぁ上で言われてるように今からでも対等な勝負に戻せる
タイミングはありそうだから期待しとく。
今日、コンビニで読んで、シロクマがあのシロだったのには驚いたな。
このスレでリアルタイムで見てた人に聞きたいんだが、
リアルタイムでのスレはどういう反応だったの?
「白いクマってもしかしてあのシロじゃねーの?」
みたいに、ある程度予想がついてたのか、
それとも大とウリ坊が出てくるまで、まったく想像外で
「まさかの展開だな」みたいだったの?
>>67 ローマ闘技場では豹vs猪、ライオンvs牛、虎vs象って組み合わせが多かったらしい
ほとんど同じ大きさなのに虎だけ象と釣り合うのは不思議だが、
これは虎が牙と爪がネコ科最大だからかもしれないね
サーベルタイガーがマンモスを狩ってたようなもんか
>>83 あれは単にセルフギャグだと思ったから、
本当にそうだった時には驚いたな。
まあ、一気に読んでる時には、頭で考えるより先に読むからなぁ。
しかし、この漫画ってネットで読めるって初めて知った。
存在自体は知ってたが、どの雑誌なんだろと思ってた。
コンビニで初めて読んだが、何を楽しんでいいのかよくわからなかった。
相原は何がやりたいんだ。
>>82 てゆうかレタンデビルの初登場時からシロと予想してた人も結構いたと思ったが。
やっぱり相原キャラで白いクマといったらねえ……。
>>86 1回戦は色々と名勝負があったのに、面白くなかったのなら君にはこの作品は合わないんだろう。
無理に読まなくてもいいよ。
>>86 この作品が面白くなかったのか・・・。
いや、好みは人それぞれだから別に構わんが、
上の人も言ってる通り、面白くないと思うんなら読まないでいいじゃない。
俺にとっては、ここ数年も最高級の作品だな。
ライアーゲームとかも面白かったが、カイジの後追いと言えるし、
完全にオリジナリティの作品でここまで面白いのは他に思いつかない。
グロ描写も多いが、相原独特の絵で中和されてるのがいい。
>>88 で、ふと考えたんだが
この漫画、相原以外の作画だったらどうなってたろう。
高橋よしひろとか谷口ジローとか岸大武郎とか村上たかしとか・・・・
どの動物も擬人化されてるから劇画調より相原くらいの絵柄が丁度いいと思う
>>65 立ちなおったらKOKに勝ち目ないだろ?
意識がちゃんとしてたときは何しても跳ね返されてたし
無理矢理KOK勝たせるために話作るのはやめてほしいよな
動物をモチーフにしたキャラの能力バトルみたいなのとか、
獣人同士の戦いはあったけどそのまんまの動物の戦いメインのは無かったな
強いて言えば銀牙か
チャンピオンで恐竜バトル連載中。
なんか寒そうにしてるし
夏なら、適当に毛を刈ってやったほうが、犬には過ごしやすいそうだけどさ
>>67 オスのライオン4頭含む40頭の群れで象一頭を襲って一晩たっても殺しきらなかった映像あったぞ
象はそれほどまでに強いのか
漫歌と一齣漫画宣言で枯れてしまったなと思っていたけれどこれは驚くほど面白い
そういえば、一齣漫画宣言のスピリッツ連載時、投稿して載ったのに未だに粗品届かないぞ!
そうなると逆に何故(アジア)ゾウがトラに負けるのか解らん。
>>98 雌ライオン5頭で成獣の雄のアフリカゾウ殺してる動画もあるよ
>>99 冷静に考えたら、相原コージってものすごい人かもしれんな。
代表作がものすごく多いし、そのどれもがものすごく面白いのばかり。
今、なんとかっていう漫画家を題材にした漫画がジャンプで連載してるが、
それよりはるか前に、もっと断然レベルが上の作品描いてたもんな。
絵が独特なせいと、グロやエロもあるせいで、嫌いな人は嫌いって面があるけど。
俺も、さすがにもう才能は枯れただろうと思ってたんだが、
まさかこんな面白いのを描いてるとか思いもしなかった。
チャンピオンやモーニングあたりの、ある程度有名どころで連載してたら
かなり話題になってただろうなぁ。
最近まで知らなかったのが悔しい。もっとリアルタイムで読んでいたかった。
アクション本誌で連載していた時は、もうちょっと人が来てた気がする。
WEBに行ってからは安定した低空飛行です…
コンビニ本は増刷かかると良いなあ
>代表作がものすごく多いし、そのどれもがものすごく面白いのばかり
いや、微妙なやつもあると思うぞ・・・w
コージ宛、サルまん、かってにシロクマ、ムジナは名作だと思うが。
サルまんはどっちかってーと竹熊の作品だと思う。ムジナは間違いなく最高傑作だが一般の認知度は皆無だな。
異種格闘は連載開始当初から、相原コージが再び世間の脚光を浴びる作品になると信じ続けてきたが、ほとんど話題にならず、あげくの果てにWEBに飛ばされて更に日の目を見ない立場に追いやられてしまった…。
こういう時の「この漫画が面白い」だと思うんだけどな。
あのランキングって、今は本当に意味のないものになってきたな。
なんか流行語大賞とか、ベストジーンズ賞、ファミ通のレビュー並みに
単なる広告の一つに成り下がった気がする。
自分では好きだけど
友人に勧めようとまでは思わない
全体的な仕上がりで言ったら
いまも妥当な評価なんじゃね
一般に知名度があると言ったらコージ苑とサルまんくらいだろう。
昔からのファンからは一定した支持を得られているが
知らないヤツは全然知らないのが現在の相原のポジション、公平に見てそうだよ。
>>106 サルまんのとんち番長からムジナ以降の独特の相原タッチが生まれたし、
間違いなく相原にとってターニングポイントになった作品だろう。
いちばん面白いのはサルまん2.0
>>101 アジアゾウはアフリカゾウに比べるとかなり小振りの上に機動性でも劣るからねえ…
人間でも運動神経の良い奴が頑張れば背中によじ登れそうなほど背は低いので、トラの中でも運動神経の良い奴ならひとっとびで背中に張り付ける
それでもアジアゾウとトラは、1対1で、なおかつ平地であれば良い勝負になるとは思うが
6tが5tになった程度でかなり小ぶりと言えるのかは謎なとこだ。
サルまんで面白かったのは弁髪編集者の弁髪回転シーン
このマンガすごい面白いね
アニメ化すればいいのに
いや実写化だろ
動物愛護団体からクレームきそうw
格闘技は人間愛護団体から苦情くるのかW
その矛盾を理解出来ないのが、愛護団体たるゆえん
バキは確かに動物虐待かもなw
バキは基本的に生物虐待・・・時々無生物も虐待する
非常に残虐な画像です注意
いやあああああああああ
しゃくしゃくしゃくしゃく
>>121 体格差も同じくらいだし、猫が虎縞模様でリスが腹に食いついているように見え、更に絨毯の柄が血が流れ出ているように見える…
面白いぐらいよく出来た写真だなw
今んとこムングはキングスと戦ってるというよりはクズリンの幻影に怯えてるだけだなw
このままキングスが勝っても読者としてもつまらんし、
こんな状況で勝ってもキングスの株も下がりかねない。
クズリンの幻影を敢えて利用する姑息な手はブッドゥーにでもやらせりゃ
呪い(毒)との二本立てでブッドゥーももう少し活躍出来たし、
謎解きの知性アピール&トラウマ克服でムングの株も上げられ一石二鳥だったろうに。
ムングがこのまま負けたら、準決勝の2試合が最低の試合になっちまうがな。
決勝も相手がシマウマじゃ、どうトーナメントのオチを付けるかしか見所ないけどな
結局キングスに敗れはしたが、死は免れたムング。
闘技場を去った彼は、キングス対ゼブラの決勝戦に現れるでもなく
故郷のナミブ砂漠で独り草を食んでいた。
だがそんな彼に、ゾウ以上の巨躯を持つ謎の挑戦者
(実はタイムスリップしてきた肉食恐竜)が襲いかかる。
オリバー達の知らぬ所で、もうひとつの最強生物決定戦が
始まろうとしていた…
まあ妄想だけど、要は「地上最大のロボット」でいうボラーみたいな
最強級の乱入者が出てくるんだよきっと。
恐竜は楽しそうだけど生態が完全にわかりきってないからこの漫画には向いてないのが残念
ところで、基本的な疑問なんだが、
この大会に優勝したら、どうなるの?
人間の大会だと、ぶっちゃけ、金とか名誉だが、
動物の場合、最強の名誉か?
しかし、シロみたいに、そんなの欲しがりそうにないのが参加してるし。
なんでも願いを叶える、とかかね。
舐められることを最も嫌っていたシロは、
ある意味もっとも最強という肩書きを欲しがる意味がある。
ともいえる。
出場すると言うことは全員、動物界最強の称号が欲しいんでしょ
中には、無邪気なガキに勝手にエントリーされた奴もいたがな。
強いことが唯一絶対の価値を持つ、それが野生の世界だって
ポッポ対鋼戦の後でオリバーが演説してたな。
でもチャーリーじいさんみたいにあり得ないくらい頭がいい動物も
強さだけが価値なのかというと、正直説得力に欠けるかも。
139 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/28(日) 21:06:35 ID:hV7NLEuI0
そもそも、野生では強さがだけが絶対の価値というのもおかしな話だ。
以前、「なんでこんな生物がいるの」という本を読んだんだが、その中で一部の昆虫は捕食者である鳥への対抗手段として、棘を生やしたり臭い臭いを出すように進化するんだが、鳥もそれに対抗すると書かれた。
さらに昆虫も対抗してパワーアップするが、鳥も・・・ というイタチごっこが際限なく続くと言われるが、唯一「諦める」という方法は対抗手段がないらしい。
つまり食べられる分だけ繁殖すれば、力がなくとも問題ないため、意外と繁殖には一番都合がいいらしい。だから多くの昆虫は他産なのだという。
もしこの格闘大戦をそんな昆虫達が見たら、「何でそんな強さにこだわるんだ」って思うかもな。
何年か前に動物奇想天外で観たんだが
ヨボヨボのお婆ちゃんアフリカゾウが普通に野生で暮らしてたな
知識が豊富でリーダシップもあるんで群れを上手く纏めてるんだとか
アフリカゾウだから年老いても十分に強いのかもしれないけど
第二回大会は水中で開催されないかな
ダイオウイカVSマッコウクジラが観たい
>>138 頭の良さも含めた総合的な強さでしょ。
チャーリーは人間社会で生きてきたから野生動物とも言えないし。
>>140 ゾウ界は母系社会で年長者が敬われ、権威を持つらしい。
↑ゴメン、チャーリーとオリバー間違えた
悪魔動物編、完璧動物編、運命の動物王子編もだな。
>>141 作中で既に「シャチ最強」と結論づけられちゃってる。
それこそC.メガロドンやモササウルスでも連れてくれば別だが。
>>145 KOK王位争奪戦
KOK vs KOKゼブラの一戦は嫁を質に入れても
見にいかなあきまへんで
>>145 シャチ最強は「自称」だよ
カバ最強ーってのと変わらん
シャチと同じくらいデカくて全身が装甲のような魚も
大昔はいたんだろうな
最強はあくまで自称なんだけど、水棲の世界はシャチなど
クジラ類が完全に上位を独占してるのは事実なんだよね。
現代だけじゃなくて地球史上でも見てもクジラ類は
戦闘力も知能もサイズも全て他の水棲動物を圧倒してる。
つまりクジラに足を生やして地上で動き回れるようにすれば最強生物誕生なのか
でもクズリンを相手にすると、涙目になって海に逃げ帰ります。
>>148 ダンクルオステウスという体長10mの板皮類が古生代デボン紀後期に生息していたそうな。
>>150 ガノトトスとかタンノくんみたいなもんか
暴走ムングをサイみたいに仕留めて「KOK強い!ゼブラ危うし!」したいのかな
ムングよえぇw
しかし敗北を早目に決めるより
ムング覚醒する流れの方が良かったと思うけどなぁ・・・
今後幾ら善戦してもムングが決勝出れないのは決まってる訳でw
うーん、なんだかなぁ。
ここから盛り上がるのかもしれないけど、今のところは準決勝共に酷いなぁ。
マジで準決勝はどっちもガッカリだな……。
KOKvsコンガが神懸かってただけに失望感が強い……。
実質の最強決戦がこれかよ……。
結局、KOKがムングにまともに勝たせる方法が分からなかったから
ムングの自滅という形にしたとしか思えん。
この後いくら暴走ムングが暴れても蛇足にしかならんよ。
本当にガッカリだ!!
てゆうか何で今回ギブアップ、KOK決勝進出宣言まで描く必要があったのか分からん。
ギブアップを宣言しかけたたところで暴走でいいじゃんか。
そうすりゃ一応まだ試合の行方は分からなかったのに……。
>>158 そのマトモに勝たせる、のを今からやるんでしょ。
先に勝敗決める必要は無かったと思うけどね。
どんな信者でもこれを擁護するのは無理だわ
余りにも酷過ぎる
うむーーーーーーーーーー
正直ライオンと象のガチバトルを期待していた人間としては、期待はずれとしかいいようがないなぁ。
ここから化物退治的な展開にしてKOKにダメージを負わせるのかね
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/03(水) 20:10:08 ID:j30MgSGl0
ここで実は生きてたコンガが怒りのスーパーモードでは勝てないとムングを咎める
KOKvsコンガがピークで終わりそうね、やはり。
暴走してんだからこれから戦闘するだろうよ
みんななんでそんなガッカリしてんの?
ええええええええええ!
最低半年は粘ると思ったのに…
でも次号以降、
発狂したムングをキングスがきっちり仕留めて
力を誇示する場面はありそうだな。
168 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/03(水) 21:23:47 ID:rzuJ74Jd0
相原そんなにシマウマ好きか?
>>166 それはそうだろうが、もう既にはっきりギブアップしてオリバーがKOKの勝ちを宣言した以上
いくら暴れたところで勝敗は覆らない。
ただムングの見苦しさに拍車がかかるだけだ。
だからギブアップしかけたところで暴走という展開ならよかったのに……。
反則負けが決まってもゼブラが認めたから試合続行の例があるじゃないか、
ムング復活→KOK「なんだこれなら話は別だ」→試合続行
はありえる、KOKは仁義重んじる奴だしな
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/03(水) 22:00:44 ID:rzuJ74Jd0
まあどうなろうが、地上最強候補がシマウマだなんて認めないが
これで暴走したムングがKOKを殺したら物凄い大番狂わせだよな
やっぱムングの扱い酷すぎだよなあ(完全にコンガより格下扱いだし
台詞が全然ない時点で作者の思い入れ無いのが丸解りだし)。
無傷で負けたなら負けたでいいから、暴走させんで
さっさと退場させろよ。
これでキングスに倒されるんじゃ噛ませもいいとこ。
神VS王という字面がかっこよかっただけにね
それはそうとケムール星人のくだりはコージ苑にありそうな
不謹慎な笑いというかツボにはまったw
隙あらばギャグを挟もうとするところは偉いと思った
シロの「あんたにゃ誰も勝てねえよ」は何だったのか・・・・・
ムングにはガッカリさせられてばかりだ。
酷い言い方だけど才能の枯渇した漫画家の作品をまざまざと見せられたというか…
作品自体は過去の蓄積でそれなりに書くんだけど、〆るべきところを上手に〆られず、
読者を失望させる……ちょうどバキの板垣がそんな感じだ。あと美味しんぼも。
準決勝二試合は今賀篇で尺を使いすぎた分巻きに入ってるんじゃないか、と邪推したくなってきた。
ありゃ更新来てたのね
180 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 00:48:09 ID:L2b+V2Kq0
>>177 キングスとムングの神試合はつい前だから
才能枯渇したとするのは早計だろう
確かに今週はガッカリだったが
板垣はここ数年まるでダメだからあれは本当に才能が枯渇したんだろうが
バキや美味しんぼは
勇次郎と雄山がプロテクトされすぎて
物語が身動き取れなくなったって方が近いっしょ。
ムングの暴走か覚醒か判らんけど
持って行き方がイマイチなせいで
サプライズってより単なる掌返しで
溜飲下げる部分がないなぁ。
そもそも変則的ながら「ムングvsクズリン」を両者負け扱いにする予定だったなら
リザーバーネタをこっちでやれば良かったのに。
又は、試合前からムングは壊れてて
その後継を担う「アフリカゾウ」を出すとか。
群れを継ぐ為の資格とか、そういうバックグラウンドに広げれば
同じ長であるキングスも描けるし
クズリの評価もゾウの評価も下がらない。
マジレスですまんが、ゾウの群れの長は雌がなるもんだ
(雄成獣は単独生活)。
KOKの説得?にあっさり応じたとこから察するに、
ムング自身も心の傷が癒えてない
且つもう復帰は見込めないのは解ってたんだろう。
次回は狂乱ムングが暴れながら
(ワシはこの通り無様な姿だ、キングスよワシを殺して
早く楽にしてくれ・・・)
と懇願、察したKOKがあっさり瞬殺とかいう最悪展開もありか。
序盤の展開が良かっただけに残念だわ
バーサー化して強くなったところで象ならではの知略とか捨ててるわけだしな
一回戦ムングvsKOKが見たかった
ムングがいたせいで、他の重量級がことごとく噛ませ的扱いをうけるのも
しかたないかと思ってたけど、ついにムングまで噛ませ化するとは
KOKが無傷だとシマウマが勝てる訳ないから、なんらかの傷は負うのかな・・・
ゾウの中でも更に規格外の身体能力を持ち、精神力の強さも完璧だった1回戦の強さはどこへ…
読者の誰もが期待していたゾウとライオンの真正面からのガチンコ対決を、はなっから相原が放棄した最低の展開。
こうなった最大の原因はクズリンをあまりにも強く描きすぎたこと。
ムングを苦戦させるにしても、泣きながら逃げる無様な姿を描くべきじゃなかった。
元々完璧だったキャラほど一度へたれさせたら取りかえしがつかない。
最初から誰を決勝に行かせるかとか決めて連載初めてたにせよ
酷いな、この準決勝の2試合
おもしろみが全然無いよ
原因というか最初からこういう展開にするためにクズリンをあれだけ強くしたんでしょ。
にしてもあの試合では別に命に関わるような危機には陥ってないんだよな。
それであんなトラウマが残るって無理があるというか一回戦のパーフェクトっぷりからすると
すごい違和感。
>>188 肛門から食い破られて死ぬかもしれなかったぞ
実際にはウンコなしでもアナルの締めだけで殺せると思うけど
一回戦は面白かったね
1回戦の頃のテンションの相原に
キングスvsムングを描かせたらどれだけの名勝負になってたろう……。
こんなこととなら1回戦で戦ってた方が良かった。
1回戦から事実上の決勝戦とか、それはそれで面白いし。
刃牙の最大トーナメントも準決勝の烈海王戦から規定路線にのせようとして
つまんなくなってたなぁ
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 13:54:50 ID:VIBw+cjO0
やっぱ人数が絞られてくると面白くなくなるな。
今回みたいに正面衝突を避けるみたいな展開だと余計に。
サブタイがまた酷いな
パニック→フラッシュバック→トラウマ
KOK全く絡んでないじゃんw
コンビニ本で知った口だが
KOKってなんであんなに強いんだ?
ライオンが強いじゃなくてKOKが強いになってね?
元の動物の強さに意味があったのは、精々ヒト対カバだけだからな
他はよくある格闘漫画と同じで、キャラで勝敗が決まる
やっぱそうか
ただ他の動物は本来の能力にもとづいた強さを
それなりに持ってるけどKOKはそれが感じられない
コンガ戦とかでそういうのあったのかね
ムングがパニくるけど、なんとか乗り切って勝つ
しかしメンタルの弱さを思い知って決勝は辞退
「所詮私は草食動物としての心の弱さを越えられなかった」
そこでシマウマが「自分なら越えられる!」
こういう展開かと思ってたころが私にもありました
>>186 冷静なムングとKOKの正面対決を避けたと言うことは
普通、ライオンがどう足掻いてもアフリカゾウには勝てないと言う
作者のメッセージかもしれない
201 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 16:11:32 ID:uzxBkqCv0
>>198 コンガ戦はKOKと言うよりネコ科の特性は存分に出てたな。
>>192 刃牙がからむと勇次郎以外は無敵状態になるから
面白くないよ
今のところKOKを一番追い詰めたのはコンガだね
一時は失神させたし
決勝の試合次第ではコンガがナンバー2かもね
>>202 ズール戦でバキが負けた時はチャンピオン読みながらガッツポーズしたわw
コンガがKOK倒した時もガッツポーズしたけど、こっちはもっとポジティブだな
コンガ VS KOKの試合でもちゃんとレフリーいたらKOKが失神したとこで
試合止めてコンガの勝ち確定させてるからね、惜しいよ
まぁ、タラレバだな
殺し合いだからこそ負けたと言えるし
ここで嘗てトラウマに打ち勝った男・ヘラタレスが
ムングに檄を飛ばし正気に戻す・・・なんてのはなさそうだな。
しかし、
(クズリンを圧殺)「(平然と)場外に出たら失格になるぞ」
(ギブアップ宣言)「(即座に)勝者キング・オブ・キングス〜!」
もしかしてムングってオリバーに嫌われてるのか?
でかくて力が強いキャラの戦いを面白く描くのって難しいのかもな
結論としてゆでたまごは偉いということで
何のかんの言ってシロをぶっ殺したキャラだしなぁ<ムング
今頃になって後悔してるのかも。
>>209 自分「ガクラン八年組」大好きですが何か?w
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 22:52:31 ID:DcQweX5GO
>>186 同意
クズリとかコモドみたいな相手の虚をつくアウトローは二回戦程度でやめてそれ以上引っ張らんでくれと。
作者が決勝でゼブラvsキングスで決めてるのは構わないけど、ムングにもベストを尽くさせて後腐れ無いようにして、
ゼブラの相手もアイブルス辺りの強敵を準決勝で持って来て、盛り上げてくれればな
KOK勝たせるのは仕方ないにしてもあれはなぁ
絶対ムングのトラウマ克服イベントあると思ったんだけどな
強いムングが帰ってきたみたいな盛り上げ方で熱戦の末KOKの勝ちなら納得いくんだが
試合の内容はともかく、ムングの潔よさは好感もてたのに。
これから醜態晒させられるのか?
次回配信で、象の倒し方講座があったら楽しいけどな。
暴れ象を、道具なしでどうやって静かにさせるかをオリバーが実践
例えばあれだろ?
超能力が使えるネズミがいたらそいつが最強なんだろ?
でも、それってネズミ最強の証明にはならないよね
例えば武蔵が優勝しても犬が最強とはならない
優勝者が最強の動物ってなるだけ
元々が、その動物の平均じゃなくて飛び抜けて強いのを集めた戦いだしね。
ムングなんか、「山本KID並に動ける曙」というかなり無理な設定もされてるし。
コンガなんか、ゴリラ代表というより柔術代表だしな。
真面目に最強の動物を決める漫画だと思って読んでいる人はいないだろうし、漫画として面白けりゃいいんだ。
まぁ最近は非常につまらないのが問題なんだけど…。
こういう全試合を平等に見せる漫画では、先のまったく読めない1・2回戦が盛り上がるぶん、
各選手の手の内も見えてきて展開の予想もつく準決勝あたりで読者が冷めちゃうのは
避けられないのかなー。 バキやらタフやら。
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 13:41:01 ID:ghQZNeD30
いや、そういう問題じゃないだろ……。
先が読めるとか読めないとかじゃなくって単に試合内容がつまらんのが問題。
とにかく準決勝の2試合はどちらも面白い試合にしようという気概が全く感じられない。
個人的にこの作品の絶頂期はゼブラvsアイブルスからヴォルクvs武蔵鐵にかけて。
コミックスで言うと2巻から3巻にかけてのあたり。
とにかくこの時期の読み応えは異常。
この頃の相原にキングスvsムングを描いて欲しかった……。
まぁ試合終了してから叩こうぜ
>>207 場外に出たら失格になる、と言う裁定は意味不明だな。
ムングの負けにしても、どう見てもクズリンは戦意だけはあっても
戦闘続行と言うか生存すら不可能だし。
ヘラタレスのときはギブアップはしてないが
明らかに戦闘不能だから、と言う理由で負けにしようとしてたのに。
>>226 作者の都合=オリバーの判定
だから仕方がない
最初から勝ち負け決めてるし
虚像に踊らされる巨象、か・・・
>>213 アイブルスは「キングスとムングが当たって共倒れになるのは好都合だw」みたいな
ずる賢そうな台詞似合いそうだ
>>215 キラーエレファント化しても冷静さを失って野獣化したコンガと似たようなパターンで
「それでは私に勝てない」とか言って瞬殺されそうでやだな
>>219 ゼブラの革命もシマウマじゃなくて、ゼブラ個人が強いってだけで
食物連鎖からの脱却としての意味は?だね
決勝はやっぱ、種族としても個人としても強いライオンvsアフリカゾウで
決めた方が面白そうだったのに。。。
ラストはどうまとめるのかね
人間最強エンドかオリバーラスボスエンドか
こっから立て直して更に決勝戦を盛り上げるのは相当難しいだろうな。
いや、相原コージを信じよう。
232 :
zash:2010/03/06(土) 02:27:04 ID:J0kZIUHr0
いま最新話を読んだ。
これはちょっと・・・、いただけないね。
クズリンがまずKOKと対戦していたら?
クズリン負けただろうと思う。
で、そのうえでゾウ対ライオンだったら?
一対一ならゾウ最強ってのを解決するための作為がうかがわれて、どうもなあ。
トラウマから立ち直ってなおKOKがとっておきの技で勝つという展開を期待していたんだが。
>>225 確かに試合が終わってないのだから、結論めいたことをいうのは早計ですな。
>>219 キム・ヨナが金メダル捕って韓国最強だよな
じゃなきゃオリンピック無意味
という会話を昼休みの食堂でしたらしらけたよ
>>217 キミは小さい頃「ねずみの嫁入り」ってお話を聞かなかったかい?
ぼくらは太陽より強いのさ! ハハッ
ハハッ!キミの実力はそんなものかい?
今回はあくまで「KOK対ゼブラ」のお約束路線を確定、
つまりKOKを勝たせるためだけの苦肉の策。
暴走ムング=本気のゾウには本気のKOKでも全く歯が立たない、
というのをこれから描くんだよ・・・と思いたい。
ただ、ムングにはこのまま狂った怪物として死ぬんじゃなく
なんとか正気に戻って、部外者として重要な役回りを演じて欲しいわ。
ホントのホントに最低ラインとして
このままムングが敗退して、準決勝2試合とも最悪の出来だとしても
せめて決勝戦と最後のオチがそれなりに良ければギリギリ許そう…
準決勝始まる前までは、こんな最低ラインで語るレベルの漫画じゃなかったんだけど
こういう形でムング失格にしないで
まともにやったらやっぱゾウ最強って事なのかな
こんな形で決着ではムングが情けないのは当然として、
済まん、間違えて途中で送信しちまった_| ̄|○
こんな形で決着ではムングが情けないのは当然として、
こんなしょうもない決勝進出ではKOKの株も下がるばかりだってことを相原は分かってるのかねえ……?
要するにムングの相手がKOKじゃなくて、
それこそ鋼だろうがカピバラのおっさんだろうが誰でも勝てたってことだぞ?
>>241 一応、攻撃を一通りしのげないと勝てないから
ヴォルグあたりからじゃないと勝てないよ
ヘタレ 「これでムングも死ぬな、決勝で対戦する2匹も死ねば最後に生き残った俺が最強ということになる、ウハハ」
↑あながち間違っていない
勝とうが負けようが、最後まで生き残った者が
生物として最強ではなかろうか
>>241 >こんなしょうもない決勝進出ではKOKの株も下がるばかりだってことを相原は分かってるのかねえ……?
ゼブラがブッドゥーに苦戦せずに勝っちゃったから、
キングスの方だけ満身創痍だとフェアじゃないって事でバランスとったんだと思うけど
読者としては何ともすっきりしない準決勝だよね。
それもこれも全てクズリンとブッドゥーが原因
TTGが担ったクズリンにやられる役はブッドゥーに変わったところで大きな問題無いだろうし、
ブッドゥーは内臓食い破られようが何しようが一噛みすりゃ相打ちにできるんだから、
こいつらを一回戦で相打ちにでもさせとけば万事良かったと個人的には思う。
コモドとクズリが一回戦で共倒れになっても、正直二種類とも実力的にはニ回戦には通じないだろうから
大勢に影響は無いだろうし、一試合で両方とも引き出しは出し切れただろう。
クズリとコモドよりはトラ・クマ・ワニ・サイ・カバ辺りを二回戦枠に入れて欲しかった。
俺はクズリンのキャラクターは良い意味で「これぞ漫画!」って感じで好きなんで、
タイガー戦もムング戦も結構気に入っているんだけどなぁ。読んでいて驚かされたし。
ただ、今の試合にまでクズリンを引っ張ってくる必要は一切なかったと思うけどね。
仮にクズリンを絡ませるにしても、あの時の恐れを克服して冷酷さを身に着けるとかでよかった。
最強候補の筆頭だったあの二頭は、両者120%の力で熱い戦いをして欲しかったよ。
>>247 >仮にクズリンを絡ませるにしても、あの時の恐れを克服して冷酷さを身に着けるとかでよかった
そうなるとブッドゥーはムングと当たらせた方が面白かったかもね
毒のトリックの他にクズリンに対するトラウマを利用するとかでもう少し引っ張れそうだし、
トリック解明でムングの知力のアピールやトラウマ克服の流れにも持っていき易そう
>最強候補の筆頭だったあの二頭は、両者120%の力で熱い戦いをして欲しかったよ。
結局はそこなんだよね。
結局はそこ…なんだが、両者万全だとおそらくムングが圧倒的優勢というジレンマ。
>>246 さすがにクズリとコモドオオトカゲの一回戦はショボすぎて有り得ないw
両方ともストーリーの都合上大物食いさせるためのキャラだからその役割をさせないなら
最初から出す必要がない。
>>249 >ムングが圧倒的優勢というジレンマ。
準決勝でキングスvsゼブラ、ムングvsブッドゥーで
決勝でキングスvsムングでも流れとしては良かったんじゃね?
キングス、ムング、ゼブラは優勝者が誰でも試合内容がしっかりした物で
キングスvsゼブラ、キングスvsムングの2試合が実現されてれば、文句自体はあんま出ないと思う
マンガとか映画はそうだとおもうんですよ 等身大のものに何の魅力も感
じない。今の読み手は矛盾がないものにホッとしたりあるあると共感
するために読んでるのかといいたい。テレビでドラマ見てた方がいいんじ
ゃない?ドラマの方が無茶苦茶だけど。
ってゆでたまごが言ってた。
それを貼って何を言いたいのか分からんが
今の展開はまさに矛盾を無くすためのつまらんつじつま合わせで
みんなそれを批判してるんだが
今回は反響が凄いな。ほとんど批判だがw
それだけみんなこの対戦に期待してたってことだよな…
>>254 全然読んでておもしろみを感じないよ
ここまで予定通りに作業マンガされたら萎えるよ
この先を想像するなら、クズリンのトラウマを上書きするため、
さらに強烈な戦いをKOK相手にしようとするとか?
意表をついて暴走ムングがキングスとゼブラ、そしてオリバーや観客達も殺して
「野生にルールは存在しない」で漫画終了とかw
決勝を省略したら
マサルさんと同じ土俵に立ってしまうぜ
4年も描き続けてそんなオチだったら悲しすぎるだろ。
>>257 1ベージ丸々真っ黒に塗りつぶして白地で大きくその言葉を書いてENDに
したら相原を神と認定するw
俺は鋼の関係者辺りがここを発見して
全員銃殺して、英知に勝る物なしで終わると読んでる
262 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 01:15:54 ID:86zzVAbw0
自然にだって節度はあるぞ〜
はっきり言おう。自然界ヒドイです。(BOUT.34 グランド勝負 より)
てか、ムングは尿の臭い嗅ぐだけでトラウマ甦るんじゃ
まともに生活すらできてなかったんじゃないの?
(あれは間近で嗅いだから、ってのはあまり関係ないだろうし)
リラックスしてるときと試合中の緊張感とでは精神状態も違う。とか?
ちょうど鼻の下に来たから
クズリのトラウマを利用するんじゃなくて
ライオンが1対1の戦いで象を倒す所を描ききれよ
がっかりだ
ヘタレとコンガ戦のようにここから本当の戦いがはじまる可能性も
ないわけじゃない、と思うんだ。
ここからがムングタイムだべ!
>>269 ここまで大ブーイングの展開をすべてひっくり返すぐらいの熱い戦いになればいいんだがな。
普通に考えればそうするよな
規格外の象にライオンは勝てないから
発狂状態にしてただの荒れ狂った象にしただけだと思うんだが
ライオンつっても普通のライオンじゃないし
サイの突進に合わせて脳えぐるとか無理すぎ
ムングも神設定だし何が起こっても不思議じゃない
あれホジラでやったらどうなってたか興味深いな、
マグナム弾を弾き返したホジラの頭にKOKの爪は刺さるか否か
刺さる、刺さるのだ
ムング殿、闘技場は排便をする場所ではござらぬ
テンさんがイタチ科の力を見せてくれた。
イタチは空腹でなくてもネズミを殺しまくるということで
鼠害駆除に使われたこともあったが、例の臭腺があるため
ネコに取って代わられたらしいな。
280 :
zash:2010/03/13(土) 22:32:19 ID:JspFpWSP0
_,,,
_/ )
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
_,,,
_/::o・ァ
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
_,,,
_/・e・) 地上最強? 空飛ぶ我々には関係ないチュン
∈ミ;;;ノ,ノ
ヽヽ
空中最強はワシかタカかな
>>281 ハチドリが意外に強いというぞ。必要とあらばワシをも追い払ったりするとか。
鳥は重量級がことごとく滅んでるのがなあ
スズメバチは?
猛禽類にとっては餌だよ<スズメバチ
ハチ、アリは巣全体を生き物としてプログラムされてるから、
1匹1匹はそれ程脅威ではない
アブやトンボもスズメバチを喰らうことがあるらしいな
ヒクイドリが最強じゃね
ミソサザイだろ
かたあしだちょうのエルフ最強説
明日更新予定日だが、キングス勝利宣告が出たとき
客は歓声上げてるが、連中はアレで満足できたのか?
更新きたな
アストロ球団のビクトリー戦の特攻隊生き残りピッチャー思い出した
バキのスペックみたいな死に方だな
前回は闘いが始まるのはこれからだろうにみんなガッカリしすぎと思ったが終わっていたのか
作者がクズリを絡めて成功したと勘違いしただけの話だった
感想の世代の差ww
スペックって老化して死んだっけか
遊園地で幼児化したやつしか覚えてないなーってスレちがい
前回のラストはムングマスト状態になってここから最大の決戦が始まるものとばかり
,これならこのタイミングでなくてもよかったじゃないのー
前回の直後でもよかったしー
相原コージ氏がクズリを異様に気に入ってることはよく判った。
ふむ、てっきりキラーエレファント状態になって暴走ムングをKOKが挑む展開に
なると思っていたのだが...
ま、これも一つの締めの方法かな。
なによりもムングの強さの秘密についてもしっかりと説明したのはさすがと思った。
正直なとこ、KOKとムングがまともに戦った場合ムングが勝ったと思う。
だが本来の生物のスペックを超えたムングを優勝させるわけにも行かなかったんだろうな。
しかし、一回戦〜二回戦〜準決勝と回が進むごとに白熱の勝負が少なくなってくるなあ。
そういう意味では準決勝二試合が両方ともまともな試合にならなかったのは残念な気も。
もう一度読み直してみた。
KOKとムングの戦いが、死闘の果てに全力を出し尽くした結果でああなったのなら、納得もできるし感動できたと思う。
だが…
あと、決勝前に何か波乱はないものかねえ。
KOKとゼブラ、悪いがゼブラが勝つ構図がまったく見えてこない。
ゼブラをあっさり倒したKOKが真の最強を名乗る為に
完全体ヘラタレスを闘場に招き勝負するとか、そういうサプライズが欲しかったりするかもw
もしくはサイやトラの最強が姿を現すとか...
考えてみたら今回の準決勝、傷らしい傷はゼブラの足だけだね。
普通に考えると三ヶ月ものインターバルはいらない。
何かこの期間にあるかもな。
>>300 こんなことになるなら最初から小動物並に動けるゾウなんて設定要らなかったよ。
そんな特殊能力盛らなくてもゾウというだけで十分強さに説得力を持たせることはできただろうし
そうすりゃライオンと普通に勝負させて負けさせることもできただろ。
最初にキャラ設定に失敗したせいで準決でこんなショぼい展開とか最悪だわ。
あしさばきがうまくて普通の象より早く動ける、くらいでよかったね
相原はなんとしてもクズリンを勝ち残らせたかったんだろな。
で、編集者に「そら無理あるやろ」とか言われて渋々ムングを勝たせた。
それを妬んでムングの扱いをこれほど酷いもんにしたとか邪推してしまうな。
しかし、ムングはあの世でシロに何と言われるのやら。
作者がそこまでクズリンに思い入れがあったとは思えないな。
最後まで生き残らせる勢いで作るのならもうちょいキャラ設定をしっかりしていたろう。
最大のムング、最小のクズリンはどちらが優勝しても面白みが無い(もしくは不自然)ので
どちらもそれなりの理由で退場させるつもりだったとは思う。
しかし今回のラストは悲しさあり、だが生物の摂理という感じでなんかしみじみだな。
例え作り話であっても、死期を悟った生物が最期の場所に向かい、息を引き取るというのは
なんか心に来るものがある。
最近祖母が亡くなったんだが、その影響もあるのかなあ。
私(孫)も含めた家族みんなで介護して、そして静かに家族の手を握りながら
静かに息を引き取ったおばあちゃん。
おばあちゃんにとって、家族に囲まれて迎えた最期、
それは満足のいく、最期の場所だったのかなって...なんか考えてしまったよ。
クズリに未練たらたらなのは明らか
クズリこそ真の最強だったかもとか馬鹿なんじゃないか
ヘタレ以外の出場者は全員死んじゃいそうに思えてきた
決勝もゼブラとKOKなら相討ちで終わる可能性もあるし
なんか今回は予想も期待も下回った感じ。
ネタもパクリだしそれもかなり無理やりねじ込んだ感じが強かった。
>>310 期待は裏切って予想は裏切らなかった、ってやつですな。
アストロもバキも読んでない人には意外と面白かったのかな。
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 02:05:41 ID:n9MsEZiv0
結局、作者はライオンがタイマンでアフリカゾウに勝てるわけねーじゃん、
と思ってたってことかな。
キラーエレファントで仕切りなおしかと思いきや、終わりかぁ。
上の方でも言われているけど、俺もアストロ球団の氏家を思い出したよ。
今回は哀愁もあり、あのスピードのツケもきちんと払っていたし
〆としてだけ見れば悪くなかったかもしれないと思えた。
「お互いが全力で戦ったあとで」の、この話ならね…。
準決勝、ショボかったなぁ…。どちらもまともに戦ってすらいないし。
コンガとアイブルスをここに持ってきていたら、最高潮で決勝だったのにね。
で、今度はゼブラに勝たせるんでしょ?作者
前回あのひきでここから盛り上げてくれるんだろうと期待してたら…
ページをめくって愕然としてしまった。ひどすぎる。
結局ムングは1回戦から出場してここまで勝ち進んだのにバックグラウンドが何ひとつ語られなかったな。
ただでかくて早くて凄いゾウですよーってだけの薄っぺらいキャラだった訳だ。そら決勝まで行く器じゃないわ。
なめとんか相原。
こんな感じでいいと思う
ただコンガの回想が長すぎ丁寧すぎ
しかも最終戦に絡む可能性もないし
しかもごうや剛と関係もせず
とんち番長2並の構成
云いたいのは象はいいけどゴリラが駄目ってこと
まあお前らプロ漫画読みが相原コージを壊してるよ
似たようなパターンだとバキのスペックやジョーのホセがいるけど
ゾンビのように立ちあがってくるジョーや花山のまだやるかい攻勢には
相手を老化にまで追いつめる凄みと説得力があった
今回の試合も劣勢なのに立ち向かってくるKOKの凄みに圧されクズリンの恐怖を思い出す
という展開ならまだ納得行くんだがトラウマ利用しただけだし
決勝前にKOKの株が全く上がって無いのが問題だよな
格闘内容より豆知識に頼ってるねー
バチバチしてるコマ
あまりに迫力なくて泣けた
このスレ見たら相原涙目だな
少しは手加減しろ
ん〜、ムング発狂モード発動かと期待したんだが・・・これは不完全燃焼と言わざるを得ない。
決勝に期待か
今回の締め自体は良かったと思う。
まともな大熱戦の末にムングが敗れてこの締めだったのなら何の文句もなかったところだがな……。
結局、相原にはKOKをまともにムングに勝たせる方法が思いつかなくて
でもそれでも何としても決勝はKOKとゼブラにしたくって、こういう形で逃げたとしか思えんわ。
それと、ムングは相原のYKS(やっぱりクズリンは凄い)思想の犠牲になったというべきか……。
ホント、残念だわ。
KOKvsコンガまでは、現在連載中のありとあらゆる格闘マンガの中で最高峰の作品だと確信してたんだがなあ。
バキや一歩があのていたらくだから尚更。
でも準決勝2試合がこうもお粗末ではなあ……。
まあ、順番ってのはあるか。イロモノと拍子抜けは準々決勝までなら許されたかもしれない。
ゼブラ×ブッドゥー戦を2回戦に、シャオロンは勝ち進ませて、準決でゼブラ、
ムングはこの際クズリン戦後にすぐ撤退して、クズリン2号でもキングと因縁の対決をさせる。
死んだ子の年数えたってしゃあないのはわかってるんや・・・
「かってにシロクマ」の物語を9年ごしで完結させたのには感動した。
それだけに、シロにとどめを刺したムングにはあんなへたれた姿を晒してほしくはなかった…。
結局、ムングをあまりにも強く設定し過ぎたのが失敗だったってことか。
こういう無様な形で自滅退場させる以外には誰もムングに勝つことはできなかった、と。
だったら素直にムングが優勝でも一向に構わなかったんだがなあ……。
どうせ決勝なんてライオンの1かじりでシマウマが醜態さらして負けるに決まってる
3ヶ月も待たせるのはどうかと思う
最後のページ柱のアオリ、おかしいだろ
何で王者は去ったなんだよ?
王者はキングスでムングは神だったはずだろ?
サブタイトルだってGODになってんじゃねえか
ちゃんと直しとけよ
ああ酷い
一回戦の頃の熱さはどこへ
「敗北を受け入れる・急激に老化」
ドリアン+スペックね
この後、決勝でゼブラとKOKのどちらが勝ったとしてもそいつが地上最強の動物とは全然思えないよ。
万全の状態のムングを実力で倒しての優勝じゃないと。
どんなに堂々たる優勝だったとしても、やっぱりまともな精神状態のムングの方が上じゃないかと思ってしまう……。
次の試合 ゼブラは全身にマタタビを塗ってくるとか
実際の格闘技トーナメントでも、強者が潰し合ったり怪我したりして
正直見劣りするような選手が優勝するケースも時々あるからねぇ。最近だとK-1ヘビー級の京太郎とか
優勝したからと言って最も強いとは限らないということなのかと思ったり
今見直してたらP4の四コマ目、交尾中?www
ムング対クズリン戦、トータルでは評価してるんだけど
これはクズリンにまでも傷がついたみたいで残念
以前日本人美少女格闘家が外人のチョークであっさりタップするマンガ描いてたが決勝も同じことになってしまうのではないかな
自己レスになるけど
>>326は19年ごしだった。スマソ。
象とライオンのガチ勝負見たかったな…
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 13:48:24 ID:NW0aimpQ0
何でムングをホセ化させたんだ!
準決勝ほんとウンコだな…
ぽっと出のブッドゥーはともかく優勝候補の一角ムングが勝手に自滅して終わりとか…
最悪トラウマで自滅ならそれはそれでいいけど激闘の末にギリギリの局面でトラウマが顔を出したとかもっとこう…
アストロ球団で言えば 「むごい むごすぎる仕打ちだ〜!!」
バキで言えば 「えふっ えふっ えふっ!!」
あしたのジョーで言えば 「あの稲妻みたいな相原がこんなんなっちまって…」
って感じ
>>338 大きさで区別してるんじゃなかったっけ?
イルカとクジラみたいに、
どっちが大きいのかは忘れた。
>>336 まあ、大番狂わせがトーナメント制の妙だからな。
総当り戦だとリベンジとかあってそれはそれで燃えるが。
>>321 先がミエミエなマンガ描くなよと
読者を驚かせることもできないのかと
>>347 このムングのあっさり負けは、ある意味予想外だったし驚いた
種族最強だから身体的には一般的なものより遙かに上、って設定じゃなかったっけ選手各位
いきなりスピードフォースにアクセスしてたような話になってしまった
>>349 それにしたってムングのそれは異常なほど種族のスペックを超えていた。
だからこそ特殊な設定を作ったんだろう。
裏を返せば文字通りの意味で規格外だったわけだから
優勝させるわけにもいかなかったんだろうな。
ぶっちゃけムングのあの強さにシマウマはもちろんライオンもかなうわけが無いし。
トラウマ克服できずに終わったってのが不憫だよな
ムングにはもう一輝きして欲しかった
大ちゃん達の声援で自我を取り戻すとか
神ムングが復活し勝利目前で歪が押し寄せ敗北とかのが哀愁とかせつなさが増したと思うんだよな
象の墓場にひとり横たわり、死を待つムング。
彼の脳裏を、かつて己が種族の誇りを賭けて戦い散っていった
戦士たちの記憶が過ぎる・・・
というわけで、次回は1回戦から準決勝までの選手・試合ダイジェスト編(希望)。
>>352 自分がどこで何していたのかすら覚えてないムングにそれは難しいと思うんだ。
特に明確な主人公がいないんだから、ムングがトラウマに怯えつつ
KOKを仕留めても良かったのにねえ
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/16(火) 23:08:09 ID:+u1+jWsw0
案の定ひどい評価だな
これはねーよ
「墓場がないという証拠もまた無いのだ」
もろ悪魔の証明みてーな締めなのも萎え
今まで甘々で見てたんだけどね、今回は酷いよ
本スレで漫画作品に辛い評価つけるの初めてだよ
とにかく、別にKOKが勝つのはいいし、ムングが老衰する今回の締めも悪くない。
きちんと大熱戦を展開した末にムングが敗れたのなら、な。
前にも書いたが、こんなしょうもない試合ではムングだけではなく勝ったKOKの株も下がるだけ。
>>356 無いと言う証拠も無い〜とか言う悪魔の証明の理屈だと
ネッシーとかリトルグレイとか、あらゆるオカルトな存在も、
いないと言う証拠も無いのでいないとは言えない、とか言い張れるもんなw
いっそクズリンを勝たせた方がよかった
そしてブッドゥーは必要なかった
まあゼブラの理念から言って、決勝でムングと草食動物同士の対戦をさせるわけにはいかなかったからなあ
ただそれならいっそ準決勝でKOKvsゼブラをやってくれた方が予想がつかなくて良かったのに
コンガ戦の回想が長すぎたってクレーム来たんじゃないのかなー
だからと言って本戦そのものを短くしすぎても仕方ないとは思うが……
決勝は何回くらいになるんだろう?
ムングってゾウ仲間からも絶大なカリスマあったみたいだが(流石「神」だ)
それにしては誰も試合観に来てないのはどういう訳だ?
>>363 ムングが負けるなんて思わなかったんだゾウ
>>334 いやKOKが勝ったなら地上最強の生物とは思うよ。
ただゼブラが勝っても全くそうは思えないな。
無いだろうけどw
366 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/17(水) 00:14:51 ID:lwZnGRvXO
参加者の中で強矢鋼が勝てる可能性がある生物っている?
必殺地獄なんとかなら防御力が低い生物ならダメージ与えられるんじゃないか?
鋼が油断しない(VSクズリンだと、なめてかかってタイガーと同様食われる)
防御力が低い
スピードが遅いキャラ
て感じ?
>>366 なめてかかるってのは、鋼が勝つ可能性じゃなくて負ける可能性だと思う。
イヌ、オオカミ、クズリ、コモドオオトカゲ、スイギュウ、辺りなら絶望的ってほどではないかと
物語としてよく見るのはヒト対クマだよな
対戦相手がムングだったからシロが実際どの程度強かったのがよくわからないけど
人間が武器を使わずに素手で戦うっていうレギュレーション自体が
人間の持つ長所をあえて生かさないで戦うというわけだから
たとえばライオンが爪と牙を使わずに戦うようなものだよ。
鋼は石ぶつけるとか火を燃やすとかすれば戦いようが少しはあったろうに、
己の肉体だけで戦おうとするんだもん。
今賀でもポッポには勝てなかったかもな
火を焚くのはバラモンには逆効果かもな(ソースは映画「ブッシュマン」)。
結局何が問題かって
KOKもムングもクズリンも
誰の株も上がらん誰得展開になったって事だなw
案の定このスレにもクズリが最強と思ってる奴なんていねーし
かと言ってムング最強か?と言われてもあのメンタルの弱さじゃいずれKOKに負けたろうし
KOKも大して見せ場無く終わったし
あ、俺クズリン最強だと思うわ。対大型獣限定で。
KOKにゃアッサリ瞬殺だろうけどな、クズリン
結局、作者がクズリに肩入れし過ぎて失敗しただけ
流石に俺もこの漫画始まって以来初の糞展開と言わざるを得ないわこの
準決勝2カードは・・・
決勝戦は
準決勝の毒が回ってゼブラ死亡
準決勝の序盤でムングにボコボコにされたトラウマでライオン発狂で終わって欲しいとこ
唯一生き残ったヘタレが繰り上げ優勝だな
たぶんジョーも生きてる
ここで華々しくリザーバー参戦して優勝ゲット
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/17(水) 06:02:17 ID:lwZnGRvXO
そういえば、生理現象ならともかくエグいの見て野生動物がゲロ吐くって有り得るの?
ゼブラがワニ食ってるシーンの観客達の反応が違和感あった。これ読んでてそこだけかなしっくりこなかったのは。
あと、2回戦(64話〜)は単行本でいうと何巻からですか?コンビニで出た総集編しか持ってないもので…
>>381 犬でも猫でも乗り物酔いして吐くのは結構ある。
なので『気持ち悪くなると吐く』ってのはどの動物も一緒。
サイ・カバと重量級の強豪がいずれも呆気無く消えたのは
まあ重量級はムングという規格外の怪物がいるから仕方がないな、と思ってたのに
まさかそのムングまでこんなことになるとは……。
そりゃあ格闘マンガ全般では巨漢の重量級は噛ませになる役割と決まってるが、
だったらバキみたいに人間がゾウやライオンを倒したっていいことになるし、
そもそもこの作品はそういった格闘マンガのお約束へのアンチテーゼが込められてたんじゃなかったのかよ……。
ムングが勝ったら勝ったで文句言われまくるんだろうけどな
今回はキングスをもっと痛め付けてから勝てばムングの強さを証明した上で勝負を付けられたんだが、
それをやるとキングスのイメージがゼブラと大して変わらないレベルになってしまう
コンビニ本だとキングスも十分チートキャラにみえたが
普通にムングを倒してもおかしくないようなな
コンガ戦でヘタれたのか?
今回のモヤモヤ感はキングスが実力でムングに勝ったわけではなく
ムングがすでに廃人で試合放棄しただけという所だな。
ホセメンドーサに負けたカーロスが
実はすでに矢吹戦で廃人になっていたのと同じようなもので。
アストロ球団の氏家オチをオマージュするなら
氏家くらい全力を出し切った上で老け込むのならともかく
ムングのあれではカタルシスが無さすぎだろ。
象とライオンでどちらが最強なのか
結論を出したくなかったのかもしれないけど。
>>385 だから「普通に」KOKがムングを倒したのなら誰も文句は言ってない。
ちゃんと熱戦の試合を展開した上で、読者が納得の行く勝ち方をしたのならな。
そういった読者の期待を全て裏切ったただただ酷い試合で、
そもそもまともに戦ってさえいないからこれだけボロクソに言われている。
相原敵にはライオンと象の優劣を作中で付けたくなかったからこの方法にしたのかもしれない
ゼブラの「ナメられたら終わり」ってのを種族として既にやってるのはクズリなんだよな
だから クズリ≒象 象≒ライオン って結果を作った上でシマウマ対ライオンに挑みたかったのかね
ゼブラは勝ち目がないから、KOKにクズリ2代目とかでもぶつけて
ハンデを与えそうな予想が直ぐできる。
そういう予想を裏切って、あえてゼブラを満身創痍に追い込むような
番外試合が展開するかも。
ゼブラ最大の武器は精神力だし、勝敗を度外視した試合を
作者が描きたがってる気がするんで。
漫画で格闘技トーナメントやったら準決勝が面白いケースが多いと思ってたが。
まさか2試合とも消化不良とは。ムングにこの終わらせ方は予定通りだったんだ
ろうけど、KOKにキッチリ負けさせてからにしてほしかった。
どうせなら墓場へ向かう途中、ライオンの群れ数十頭に包囲されるも
「どけ…ワシは行かねばならんのだ…」とか言って全員返り討ち
(記憶と一緒にトラウマも飛んでいる)なんて演出でもあれば
ああ、やはりムングは老いてもこんなに強かったんだなぁと納得させる
事もできたろうが。
>>386 作中で、カーロスは「一見、矢吹に壊されていたように見えたが、実際には
蓄積ダメージはそれほどではなく、カーロスのコークスクリューが凄まじかった」
ってことだったと思ったが。
>>388 二度とないこの手の連載で出し惜しみしてもな。ゾウとライオンといえば、
常識的に強いって分かるんだから死力を尽くして黒白付けてほしかったとこ。
第一試合も相応しくない奴(トカゲ)でガッカリ展開だったし。
>>384 もしもムングがキングスを追い詰めてからこの展開になったら、
結局はムングが最強(だった)ということで決勝が消化不良になると思われ。
最強候補のKOKという形で決勝に進ませるためにはどちらが強いかわからん、程度で
試合を中断する必要があったんだろうな。
象とライオンの、世間一般で最強候補と目されてる二種族対決の
結論を逃げちゃったんだから、もう決勝戦がどういう形で決着しても
消化不良は確定しちゃっただろ。この漫画。
まあ、他のゾウが襲ってくる展開もあるかもしれないけどな。今回のあれに絡めて。
KOKもムングも種族関係なく別次元の強さだからどうでもよくね
どっちが勝とうが、ライオンとゾウどっちが強いとは言えなくね
>>397 んなこと言ってたらゼブラだって明らかに規格外のシマウマだし、
コンガだって柔術の達人のゴリラなんて普通はありえないし
この大会自体の意味がなくなっちまうよ。
その辺の適当なライオンやゾウやシマウマを連れてきて適当に戦わせれば良かったというのか?
とにかくライオンもゾウも関係なく「KOKとまともな精神状態のムング」はどっちが強いか、
真っ当に決着を見せて欲しかったんだよこっちは!!
KOKとムングったらやっぱり肛門ばっかり狙う地味な試合になるんじゃねーのかな
単行本は9巻で終わるのかな?
コンガ並に過去編入れまくって10巻まで行くのだろうか。
KOKは天内悠と同じことをやったわけだから
あの場に範馬勇次郎が居たら制裁されてたな
KOKについては過去が出てないな。描くまでもないというか。
特別な人生歩んでる風でもないし。
403 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/18(木) 04:28:49 ID:duJQ4JoL0
まあ今回は完全に相原の「逃げ」ですよね。
批判されるの覚悟でもライオンとゾウの勝負はきっちり描けよ。
というか何で一番肝心な勝負を作者が逃げたのかが腑に落ちん。
ライオンがまともに勝つ方法を思いつけなかったというだけだろうか。
ハンセンとアンドレは両者リングアウトの後再試合したし
バキもアマゾンの人に不意打ちくらってKOされても、もう一回やったよね。
俺はまだちょっとだけ何かあるんじゃないかと期待してる。
ベタなところでトレーニング中のKOKをムングの息子が襲うとか。(でも瞬殺)
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/18(木) 11:20:10 ID:GuGIQvv+0
未消化部分がある意味相原らしさが出ていてイイと思うけどね。
>>406 それ理解できんよ。
ムジナではあれほど見事に描ききったというのに。
もう衰えはじめてるんじゃないのかなあ。
>>405 ムングがゾウ軍団でも特別強かっただろうから、1対ゾウ3頭ぐらいが妥当?
それでKOKが圧勝したりしたらファンタジーだな。
てか、
「まさしくムングこそそんな(身軽に動ける)ゾウなのである!」
と謳っておきながら、今更
「生物の時間法則に反した、本来ならありえないことだったのだ」
は酷すぎるだろ。
年がら年中、常にあのスピードで過ごしてるわけでもないだろし。
流砂ジョギングはその「ありえないこと」に説得力を持たせる
ためのもんじゃなかったのか?
しかも負けたから、老けたからって見せ場もなくあんなに惨めたらしく
死なせるなんて、相原はムング(というかゾウ)に個人的な恨みでもあるのか。
コンガvsKOK終わってモチベーション下がっちゃったのかね
不評のゼブラvsブッドゥーは熱戦の間に入れる箸休めとして全然OKだったんだが
まさかメインまでこんな事になるとは
素直に準決勝KOKvxゼブラにしときゃよかったものを・・・
最強の生物は誰だって謳い文句でNO.2シマウマで誰が納得するんだよ
準決勝でKOKとゼブラの因縁を消化して、
決勝でライオンvsゾウと言う、草食と肉食の頂上対決で締めるという
プロットは容易に予想できるから、ちょっと捻ってみたかったんだろう。
もう怒ったゾウ
許さないゾウ
これは大失敗だな
ムジナの真の首領は誰だクイズ並のガッカリ感
あれでガッカリするのなら、そもそも向いてないのではないかという気もするが。
肉食のシマウマなんて異常過ぎて、例え優勝してもそうですかと言うしかない。
生物連鎖を覆すというアイデアはいいけど、やっぱ準決勝でやってほしかったな。
真の首領なんて最初からわかりきってたからなー
名前忘れたけどあの乞食のふりしてたの
予想を裏切ってくるかと思ったらそのまんまって
外吉ね・・・。オリバーと顔がそっくりなのは作者が意図しているからだろうか?
真の主催者はカピバラ親父
最後の最後にオリバーが何かやるのか
>>423 それは今考えているからなんか言わないでくれ
相原本人きたー
KOKが勝ってすんなり終了、とはいかないだろうな
相原本人は意外な展開と思いながら、読む側にとっては一番ベタな人間の知恵が最強ENDにいくだろ
いやKOKが宇宙人に連れ去られて宇宙一決定戦ENDとか
ライフル持ったハンター最強END
軍隊が乱入して動物たち一掃END
そういうちゃぶ台返し的な終わり方は十分ありえるな。なんせ相原だ。
>>405、408
「ムングなど我々の中では一番の小物!」で怪獣みたいな象が出てくるとか。
>>430 いや、全然ちゃぶ台返しじゃないし。
連載初期から武装した人間最強エンドは散々予想され尽くしてるし。
まあ一応この作品は異種「格闘」大戦なんだし、武装したヤツが最強ってのはちょっと反則だけどな。
それじゃあ一般の格闘マンガで世界王者を射殺してオレ最強というのと同じだよ。
そもそもムングが強い、強いとか言われてるけど(対シロ戦はともかく)
キングスやゼブラと比べても全然強そうに描かれてないじゃん。
>>433 >(対シロ戦はともかく)
そりゃあずるい。シロ戦を除いたら、
作者のクズリンマンセーオナニー試合と今回の最悪の試合しか残らないじゃないか。
シロ戦だけで十分すぎるくらいムングの規格外の強さは表現されてたろうがそれじゃ不満か?
実はオリバーは人間の化学実験で産み出された
人間並みの知能とゴリラも真っ青の身体能力を併せ持つ最強チンパン
科学の力でKOKをフルボッコ
みたいな中2設定を今の相原なら出しても違和感ないな
むしろ「あいこー、こーじー、ご飯よ」の声で部屋を出て行く子供の姿。
部屋には動物図鑑や動物写真集の類が開かれたまま。
全ては動物好きの姉弟が「どっちが強い!」とあれこれ妄想をしゃべりまくっていた
描写だったとか。
ただの動物好きの姉弟にして専門的な知識ありすぎだろw
姉とそんな会話したくねぇー
すべてはファミコンソフトの中のできごとだったんだよ!
30年くらい昔、鉄道関係の絵本で子供達の質問にお母さんが答える
という形式のやつがあって、
子供「まぼろしの蒸気機関車があるってほんと?」
母親「C63型のことね。(以後解説)」
・・・お母さんアンタ何者ですか?
>>434 うん、シロ戦(とガゼル救助)が良かっただけにその後の描写が
全然物足りないってこと。
解説役するでもなし、出番も台詞も必要最低限て感じでしょ?
>>436 「こうじ」はともかく「あいこ」って誰よw
思うに語るべき背景が何もなかったこと
準決2試合の失敗ではなかろうか
やっぱ名試合はオオカミVS土佐犬かねえ
胸が熱くなった
>>433 KOKだってバラモン戦が無かったらムングに勝てる要素があるようなキャラじゃないじゃん
俺もオオカミ対土佐犬が筆頭かな。
1回戦はマジで外れ無し。
熱戦の連続をクズリン対グレートで締める構成がまた神がかってた。
あの時のクズリンは輝いていたな…いたんだが…
>>435 オリバー「ワシの理想!
それは自分の肉体は一切傷つかずに思い通り動かせて、
なおかつ一方的に敵をいたぶれる……そんな能力」
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/21(日) 01:50:46 ID:cNQYU5KY0
ゼブラなんぞシロとガチで戦ったら危ないだろ
ムングとは体格差がありすぎたけど、ゼブラ程度だったら絶対勝つと思うわ
>>444 犬対オオカミはそれ単体では面白かったな。
ただ、どちらが勝ち抜いたとしても他の動物とのスペックの差が大きすぎて...
全体を通してみると小さな戦いでもあったのが悲しい。
>>447 オオカミを甘く見てはいけない
シロやシャオロンと戦うなら充分やれる。クズリンとは意外にいい勝負しそうだ
しかしながら、ワニやムング、キングは確かにキツい・・・
普通に1対1ならアフリカゾウ最強に決まってるじゃん
ライオンが勝てるわけ無い
そこら辺は漫画なんだから、「普通なら」「一般的に」ばかりじゃ面白くないよね。
ヴォルクと武蔵は狼と犬延長線上の地味な強さで他の選手見たいなビックリ技とかチート能力無いからな
ある意味正統派なんだが
戦象
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E8%B1%A1 >こうした弱点をつかれ象の行動が制御できなくなると象使いは味方の被害を防ぐために急所を刺して象を殺した。
>そのため象の急所部分には予め大きな釘が取り付けられており、
>象使いがそれを鎚で叩く事により致命傷が与えられるように備えられていた。
>また、象の皮膚は一般に分厚いため原始的な矢や鉄砲などの飛び道具に強かったが、
>一方で足の付け根などの皮膚の柔らかい部分が弱点となることが多かった。
>そのため東南アジアなどでは象の足下に護衛用の兵を置くこともあった。
マスト状態になったムングを冷静にいなししつ体力を消耗させ、
弱点を巧みに攻撃して弱らせていき、最後は急所を攻撃して致命傷を与える。
並のライオンでは無理かも知れんが、KOKならできたんじゃないか?と思うんだ。
>>447 相原もヴォルクと武蔵鐵のどちらが2回戦に進出しても正直キツいから
相打ち、リザーバー参戦という決着にしたのだろう。
てゆうか仮に普通にどっちかが勝ってたら、ブッドゥーの毒で無惨に死ぬ役目は
ホジラではなくヴォルクか武蔵鐵になってたのか……。
株が下がらずに退場できた分相打ちでよかったというべきか。
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/21(日) 19:46:33 ID:Ww9NHyh7O
2回戦以降分からないんだけど、ブードゥー(コモド大トカゲ?)は毒使いらしいけどコモド大トカゲが毒持ちなの?
リアルでは一対一で大人の雄アフリカゾウを
ライオンが倒せるもんなの?
俺は地上最強はアフリカゾウと思い込んでたけど、
事実は違うんだな。ネコ科最強か。
>>448 ヒグマ最強クラスのシロには、まず勝ち目は無い。
オオカミはイヌ科最強だが、基本的に群れて戦うイヌ科は
タイマンだと微妙なんだよな。
>>455 持ってるよ。作者は最初はコモドが毒持ってない方向で話作ってたみたいだけど、
本当に毒をもってることが正式に発表されたので変えたと言っていた。
ライオンが大人のアフリカゾウとタイマンするシチュエーションなんて
現実に生じるのか?
もしかしたら円形闘技場の中ではあったかもしれないな
>>459 ライオンもゾウも群れてるのは雌だけだから
タイマンで出遭うとすれば雄同士だな。
まあ普通はゾウがライオンを追い払う、
またはライオンが自ら逃げてそれで終わりだろうが。
>>456 トラが雄インドゾウを単独で殺した例は結構あるので
理論上はライオンも不可能ではないだろう
ただどっちも群れなので一対一のシチュはまず無いな
大抵は威嚇し合ってどっちかが引いて終わり
>>454 あれは相打ち前提のマッチメイクだろ。
人の手で造られた戦闘犬と野性のオオカミという対比を入れるのならば、
美しい決着の一つとして死力を尽くした相打ちがあるのは当然。
>>464 あんだけ凶悪な強さを誇ったクズリンも実際はオオカミの群れに囲まれると
木の上に逃走するしかないみたいだしな
タイマンってそうそうあるシチュじゃないよな多分。生き死にのケンカとなるとさらに
エサでもないかぎり動物は基本ガチで殺そうとはしないはずだし
生き死にのケンカなんか滅多にしないよな
小さいケガでも死に繋がるから
キングがゼブラの肉食を見て、「これがお前の革命なのか」がストーリーの伏線なんだろ。
キングが草食になる革命返しで勝利ですね
サルマンの睡眠勝負のような結末になるような気がする
「そもそも野生動物は無駄な争いをしません。
最強決定戦なんて、戦いに生き死にがかかってない人間が考える甘っちょろいお遊びです」
というのが最高のちゃぶ台返しだと思う。
野生動物は無駄な争いをしないというのは幻想だろ。
イタチ科なんか明らかに不必要なほど獲物を殺しまくるなど、
無駄な争いしまくりなのに
野生の世界では
ダーウィンの軍拡競争説が正しいのか
今西の棲み分け説が正しいのか
最終回は、誰の夢オチで終わるんだろ
夢オチなら第一回戦で即効死亡退場した
人間代表のムジナくんが目覚めるところで終わるんじゃね?
>>470 イタチ科は特殊過ぎる
奴等は凶暴性と好戦性で生き残った種族だからな
クズリとかラーテルなんかの気性がライオン程度だったら絶滅してる
イタチと言われて真っ先に浮かぶのが「ガンバの冒険」のノロイなんで、
未だに最強に凶悪な恐ろしい生き物というイメージが…
ウリ坊が生きててよかった。
イタチは確かに強い なんせ万華鏡持ってるw
この漫画、差別なんかもテーマにしてない?
ウリ坊は異種と共存し、同種から差別を受けたから、決勝で何かを物申すことを期待してる。大と一緒に出てきてほしい
というかシロと大ちゃんのお母さんが妙にモラリストなんだよな
オレだったらあそこでウリ坊も食べちゃうよ
ウリの鹿児島弁に噴いたよ
ホジラの広島弁も笑ったけど
>>483 育児中の動物が、他種の子供にも優しいのはよくある話です。
当然、我が子以外は可愛くない母親もいますが。
>>485 そういう理由だったのかー
ちょしちゃんがもう少し幼ければレタンデビルが誕生しなかったかもしれないな
これでライオン対シマウマになったわけだが、
まあ、普通に考えたら、100%ライオンが勝つに決まってるが、
あえてこのカードを決勝に持ってきたってことは、
その予想を超えた何かがあるからこそ持ってきたんだろうな。
ただ、相打ちはなんとかなるとしても、
シマウマが勝つというシナリオは、人間が優勝するのと
同じぐらい無理があると思うんだが・・・。
100%というほどライオン有利でもないと思うぞ。
あのシマウマも一応規格外のパワーがあるから
攻撃当たればライオンでも倒せるだろうし。
人間がカバ相手にするのとはちょっと事情が違う。
とりあえず、ゼブラはキャラに魅力感じないんで勝ってほしくないや
もう今回のでいろいろ冷めたから現実的に
「あんなに時間がたったところで肉噛みちぎっても毒抜けるわけないだろ」オチでいいです。
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/25(木) 18:57:28 ID:epUrCAfG0
>>487 現実ではシマウマを襲って逆に蹴り殺されるライオンもいるわけで・・・
ゼブラのネーミングのうまさとキャラ設定には笑ったけど
人間だって、ヘタレクラスの豪運の持ち主だったら勝ち上がれたと思うんだ。
二巻冒頭のゲバラの言葉とかは熱かったんだがなぁ
その後の展開はゼブラ保護が見え見えだったもんなぁ
主人公補正のせいでトーナメントは主人公の絡む試合ほどつまらない、とはよくいったものだ
とゆーよりゼブラVSシャオロン何が面白いんだあれ?
ブッドゥー戦よりあっちのほうがつまらんかったよ・・・
その分アイブルス戦は神だが。
キングが、神にかなりギリギリまで追い詰められてなんとか勝ったが、
実はどこかに強烈な傷を負ってしまうが、プライドから黙ってるという、
ハンデ戦でも良かった気がする。
ゼブラが優勝してもムングとは勝ち目ないから
やりたくないとか言ってしまってるのがなあ
ゼブラの精神力と執念、闘いへの姿勢ならあるいは
クズリンを彷彿とさせることが出来たかな?
でも体型や動き方が食肉類とは似つかないからな〜
こんなことなら、ムング対グズリンとの試合で、逃亡したからムング敗北、
勝者グズリンにすればよかったんじゃないだろうか。
勝者死亡で、リザーバーをどうするかの問題はあるがそれはまた別として。
わざわざあそこでムングを勝たせて次に試合をやらせるのなら、
それなりの強さを見せて、負けるにしても活躍をするべきだった。
今回の試合、醜態さらして負けるくらいなら、前の試合で負けさせておけば良いのに。
最初この漫画出たときは本当の野生動物同士の戦いが見れる!
ってワクワクしたもんだが、
これじゃあ人間同士の戦いを擬動物化しただけにすぎないだろ。
ゼブラを勝たせてもいいのは最初だけだなー。
ああいうキャラが主人公的位置になりうると考えてるようでは相原も相当古い人間だな。
漫画的な誇張をしつつ、
各種の動物の個性や特性はバトルで上手く描いてると思うよ。
順当にキングとムングの決勝では、またおもしろみもなかろう
ゼブラは「さあ革命の始まりだ」の頃は最高にかっこよかったんだがなあ。
2回戦以降は主人公補正がかかりすぎていていまいち魅力を感じられないんだよね。
まあ対戦相手がしょぼすぎるせいもあるんだろうけど。
あの連載の始まりのころ、ちょっとしたゲバラブームがあったから、その反映なのかね。
相原さんがもともと好きだったのかな?
好きだと思う。
ムジナでも革命やってたし、何がおもろいのでも蟻が共産主義革命起こしてたし
ウリ坊もいつかシロ一家を食ってやろうと思ってたしな
キングが支配階級の権化、悪の象徴というわけでもないんだよな。
決着つけない気もするな。
他があまりにエキセントリックな分
キングスが一番ふつーの人ってか
大人な常識人って感じがする
決して敵役のイメージは受けない
それだけに、キングス負かしてもカタルシスないだろうなぁ
まー、何らかのどんでん返しは用意してくるだろうね
そういやカーム老師ってなんだったんだ
最初にあっけなくやられた強矢鋼は範馬刃牙へのオマージュに見えたんだがどうだろう
なんとなく似てるし
向こうはTレックス捕食してるヤツが出てくるから
恐竜クラスの象も勇次郎が倒しちゃってるし
シマウマがナイルワニに陸で勝つってのは実は結構普通なんだよな
ナイルワニは水の中でヌー殺すのも雄の成獣だと苦戦してるし
一回戦は絶妙だったな
>>504 >まあ対戦相手がしょぼすぎるせいもあるんだろうけど
正にそこが問題だったよな。消化試合じゃないんだから・・・
ゼブラがブッドゥーに圧勝したのとバランス取るために
キングスに不戦勝に近い形で勝たせたのかと邪推してしまう
>>512 あの象は恐竜クラスどこらかもはやゴジラクラスだろw
そしてそれに圧勝する勇次郎w
>>515 なんたって軍隊でも倒せないしなw>規格外象
あいつも死ぬ前には象の墓場行くのか?
刃牙相手じゃカバじゃどうがんばっても倒せないだろうな
「野生をなめんなよ」とか言ってもひっくり返されて最後には「人間をなめんなよ、バーカ」
とか言われそう
かつてのヘラタレスならオリバに隕石で「ITEッ!」、
烈に地割れで「救命阿!」をやってくれるはず……
てか他の非常識マンガのキャラの方が強いとか言い始めたら
じゃあドラゴンボールキャラの方が強いとかそんな話になっちまうからやめようぜ。
元々この作品は人間が野生動物に圧勝しちまうバキとかのアンチテーゼ作品なのに
バキには勝てないとか不毛もいいとこ。
>>519 >アンチテーゼ
一貫していれば良かったんだがクズリンの異常な優遇と
ムングの無様な敗北で自ら捨て去っちゃったからなあ
クズリンの活躍は優遇とは思わないなあ。
普通に、持っている実力を発揮して強かっただけでしょう。
殴られたらちゃんとダメージは受けてたし。
グズリンは良かったと思う。
タイガー・ザ・グレートが実力発揮してたらクズリンはパンチ一発で絶命してたと思われ。
>グレート実力発揮
しかしそれだとそもそもクズリを出す意味すらないw
1回戦ラストの大番狂わせとしては良かったと思うよ。
あの試合単体で見れば。
ムングが覚醒してクズリンの恐怖を克服し
準決勝KOKvsゼブラ、結晶KOKvsムングなら全員幸せになれたものを…
悪手踏んじゃったよなぁ。相原。
>>523 熱い試合を画いてくれるなら番狂わせもいいが、
単に体は小さいけど凶暴なクズリをえこひいきしたくてたまらなかっただけとしか見えないんだ。
クズリえこひいきのせいで、トラはヘタレにさせられるわ、そのせいでライオン対虎もなくなるわ、
ムングも露骨にメンへラ化させられるわ、結果準決勝が全くの茶番劇になるわで、
漫画全般が盛り下がってしまってる。
クズリえこひいきしたかった相原コージは満足してるかも知れんが、
漫画の流れや試合展開を楽しみにしてたファンとしては、
正直興ざめとしか感じられないんだ。
まあ、どんなに凶暴なクズリでも実際は200キロ以上の動物には勝てんわな。
クズリはたぶんそういう敵にも突っ込んでいくんだろうけど、
そういう気概だけで勝てるなら人間にだって勝機はあったはず。
恐怖を乗り越えて無謀な闘いが出来るって点では人間もかなりのモノだし。
ここまで引っ張って、真の最強はクズリだったの何だの持ち上げてるのを見ると
本人はクズリに思い入れたっぷりで、この展開が成功だと勘違いしてるのは間違いないな
そろそろ続サルまんと同じ展開になると予想
>>521 >殴られたらちゃんとダメージは受けてたし。
マスト状態のムングが本気で叩きつけてやっと、な
(並の動物ならそれだけで即死モノだろう)。
しらふの時は鼻ではたかれてもキック喰っても無傷だった。
>>529 フリークライミングの世界一は霊長類じゃなかったのか…
533 :
zash:2010/03/29(月) 10:13:40 ID:nqbTs07c0
ムングは正直規格外すぎて、順当に勝ちあがって決勝なんかに行かれて
普通に優勝されても漫画的に全然面白くないような気がするんだが・・・
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/29(月) 13:38:12 ID:u4EB/aUX0
>>526 実際はオオカミが複数来れば木の上に逃げるし、
クロクマに殺された例やビーバーに殺された例もあるからなあ。
>>530 中々決定打を与えられなかったのはムングにとって小さすぎてやり辛かったんでは?
人間だってちょこまかしてるネズミ殺すより
チワワくらいのサイズの方が相手としてはやり易いと思う。
>>535 だから、度々言われてるように、別にムングが負けること自体は構わないさ。
ちゃんと準決勝らしい戦いを展開した上で、読者が納得できる敗れ方をしたのならな。
みんなムングが負けたこと自体を叩いてるとでも思ってるのかよ……?
こんなしょうもない、実質不戦敗のような形で読者が楽しみにしていた最強決戦を終わらせたから怒ってるんだろうが。
この漫画の中で一番熱い組み合わせだろ?
ゾウ対ライオンって。
そのメイン試合と呼べるようなものが、こんな内容で納得しろというのが無理がある。
漫画を描く力が無いといわれても仕方が無い。
残った最後の試合がシマウマ対ライオンって・・・。
勝負の行方は全くわからんが、そこまで楽しみな展開ではないだろ。
>>536 攻撃がヒットさえすればチワワよりネズミの方が遥かに死に易いでしょ
百獣の王と言われたライオンが
トラともクマとも戦わず、ゾウとも中途半端で決勝へ?
決勝戦に行くまでにもうひとつ、なにか壮絶な戦いをしないと納得いかん
サイとゴリラはそれなり楽しめたからせめて同じくらいのボリュームでもうひとつ
サイ戦も大概ひどかったろ
ライオンよりもむしろゼブラの方をなんとかしないと…
>>540 シマウマの方がひでーよ・・・
最強生物を決める大会で勝ったの
ワニ、ヒクイドリ、コモドオオトカゲだけだぞ
何じゃそりゃwって感じ
>>537 負けたら負けたで、その後も酷いからなあ。
急激老化まではまだ許せるが、記憶も失くしてボロ雑巾の如く
(象の墓場と言えば聞こえはいいが)実質ポイ捨て。
あと、ハナグマが「最初はムング優勢だった」と言ってるが
あんまりそうは見えなかったよな。KOKに殆どダメージ与えてないし
逆に爪で背中や鼻先を傷つけられてるし、あまりに見せ場なさ杉。
強いて言えば、背骨を噛まれても平然としてたくらいか?
このスレでも、最初は最強同士の正統な戦いは面白いと言われて
圧倒的なムングの姿に、どうやってKOKを勝たせるつもりなんだとか
KOKの勝利者補正がなかったら尻尾が千切れてたはずとか
決勝進出が予想されるKOKがどう逆転するかが話題になってたろ
>>544 アイブルス戦が一番激戦だったよな。
シャオロン戦はまだいいが、ブッドゥー戦になるとなんじゃこりゃとしか言いようが無い。
いっそのことクズリンとゼブラとぶつけて、狂気の捕食者VS狂気の革命家を描いた方が
よかったんじゃないか?
>>548 そっちのがまだよかったな
「その狂気を俺にくれ」
とか言いながら食ってる姿が目に浮かぶが
クズリが演じる番狂わせは一回だけで良いんだよね
クズリを優遇しすぎたせいで鋼vsポッポで読者に提示した
「動物の身体能力」がちゃっちいもんに感じてしまうようになった。
550 :
zash:2010/03/29(月) 23:54:55 ID:nqbTs07c0
>>548-549 おお、それがよかった!
クズリを、トラの次にゾウとやらせたのがコージ先生の失敗だったか。
551 :
zash:2010/03/29(月) 23:56:34 ID:nqbTs07c0
>>534 ゼブラに食べさせてやってくれ・・・
生食はリスク高いからね。
オリバーは潰れたクズリンが立ち上がってきたのを見ても
何故平然としてたんだろう?
タイガー戦ではその残虐性に退いてる描写あったのに。
オリバーの精神も日々成長してるのだよ・・・。
もう、どう転んでも目をみはる展開はないだろうから
4月中に完結してほしいや
むしろ来週分の更新が1ページだけで
吐血して死んだゼブラの見開きで
「異種格闘対戦、完!」でいい
あるいは亀がいきなり無関係な薀蓄を続けて
「最強は○○だったんじゃあ〜〜!」と
一度も登場してない動物の名前挙げて完
>>むしろ来週分の更新が1ページだけで
>>吐血して死んだゼブラの見開きで
>>「異種格闘対戦、完!」でいい
ワロタwwww
ムジナの頃の相原のノリならやってくれそうだ
クズリンVSムングは完全にマッチングミス。
たんに最大VS最小というキャッチフレーズの面白さだけで深く考えず決めちゃった感じ。
そのために当初20数キロだったクズリンの体重も8キロと極端に軽く設定し直されちゃったし。
どう考えてもムングに壁に叩き付けられた時点でぺっちゃんこになって即死ですw
最大vs最小の組み合わせと試合内容は良かっただろ
普通に名勝負だったよな
キングス戦のムングによってクズリンの存在がボロクソに言われることが増えたけど、
一回戦二回戦と非常に漫画的なキャラクターで俺は好きよ。クズリン。
あれでブッドゥーのように、色物なのに準決勝まで残られたらさすがに引くけど、二回戦で消えたし。
だからこそキングス戦にまでその存在を引っ張られたときはガッカリしたけどね。
クズリンは確かにゼブラかキングあたりに当てた方が
展開的に面白かったような気がするね。
ムングにもうちょっと付け入る隙があれば
キングとの勝負もまっとうな激戦ができたんだろうに・・・
>>560 インドサイ瞬殺とかKOKも充分規格外だったんで
真っ当にやらせるだけでも普通にいい勝負になったよ。
相原が馬鹿だっただけ。
鼻攻撃がシロには大ダメージでクズリンとKOKに
効いてないのはどうかと思う
むしろ逆だろうと
>>562 KOKとクズリンは浮身でダメージ軽減していた
シロはムングの逆挑発に乗ってカウンターを喰らった
て事でどう?
564 :
zash:2010/03/31(水) 21:12:24 ID:yvdmdENz0
まあタンポポの種に打撃を加えようとしてもフワッとよけられてしまうわな。
蚊やハエを正拳突きで仕留めるのも至難の業だ。
小さすぎる相手は意外と強敵なのかもしれんね。
>>563 トラックに軽自動車がぶつかるのと人間がぶつかるのだと
いくら受身をとっても人間のほうがダメージ酷いと思う
鋼やレタンデビル戦では体格差、そこから生まれるパワーの差は絶対的な強弱の源として描写されてたのに、
クズリン戦だけ体格差は大して影響しません、みたいな扱いされてるよな。
ムングは8トン、クズリンは8キロだ。トラックと人間どころじゃないぞ。
受身をとる以前の問題だw
5階あたりから落ちて
命に別状ない赤ちゃんはたまにいるけど
大人だと確実に死ぬっしょ
そんな具合に捉えとけば幸せじゃね?
受身どころかムングの力で壁にガリガリこすられてたけどな
ムングの額で潰されてえらいことになってたけど、本来なら鼻で振り回されてるときにそうなってるはずだよな
アイブルス対ゼブラ
ヴォルク対武蔵
コンガ対KOK
あたりのファイトは見ごたえあっただけに
準決勝がもったいないというか不完全燃焼
572 :
zash:2010/04/01(木) 19:19:11 ID:HVbqp8ug0
すべての動物が擬人化されてるから、ヘビとかワニあたりの脳みそ小さそうな連中も作戦を考えたりするが、
それでも、ゾウ・ライオン戦までは、それぞれの動物の身体能力とか得意技、弱点などが勝敗を分けてきた。
なのに、KOKの勝因がムングの心的外傷でしかなかったのは、やっぱりマズかったな
一回戦で秒殺勝利をおさめたKOKなら、なにか他に勝ち方もあったろうに・・・
やっぱ、KOKが非の打ち所のない完全無欠キャラなのが却って嫌。
コンガ戦でちょい苦戦したようにも見えたが、ムング戦で元に戻っちゃったし。
彼に比べるとゼブラはともかく、ムングはずっと格下に描かれてるよな。
コンガに一礼するKOKはスタンディングオベーションだったろこのスレ。
別に
君が代斉唱ッ
オリバーってまだ生きてるんだな。結局普通のチンパンジーとのこと
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/06(火) 17:33:56 ID:DbbCr9/2P
最後の試練でカーム老師を倒すのかな
サウザーとお師さんを思い出した
首斬り朝でも名前を継ぐ儀式で
父親を斬り殺してたな
カーム老師だったら角を折られることはなかったんだろうな
この前の事件のように
キングスの家族初登場だけど、あの仔ライオン達は
彼の子供ではないんだろうか?
「お父さん」じゃなくて「キングス」と呼んでるし。
>>582 普通のライオンなら他の雄ライオンの子が群れに入ってきたら殺すわけだが
キングスは規格外だからな
規制の影響?
更新きたのに書き込み少ないね
「あれ、あの子はキングスの子供のはず…しまった、キングスって呼ばせてた(汗)」
実はキングスはライオンでなく、ライガーだった!
混血によくあるように、子供を残せないのであの強さは一代限り
群れではあちこちから引き取った子供を育てている
とかだったら萌える
負けることは100%あり得ないということは
やっぱりシマウマに勝たせる気なんだな
>>587 勝負には勝っても
最終的には力尽きてゼブラも死にそうだけどね。
ライオンの強いオスならもちろん当たり前なんだが、
今までとことんまでストイックに描かれてきたKOKが
あんな山のようなメスをはべらせてハーレム状態ってあまり見たくない光景だな……。
カーム老師の最後の試練ってやっぱり自分を殺せというのかなあ?
カードダスのアフリカ最大のプライドを率いる〜と言う複線を
回収しただけでしょ。100頭もいればアフリカゾウも恒常的に狩れそうだね。
王様だから家族でもキングスって呼ぶんだよ
たぶん
カーム老師 血を吐いてごまかすとか死亡フラグ立ちまくりだしね…
誰にも負けないと言ってるのにキングスに勝てるかどうかとか吹いたw
老師がいなかったらトカゲを毒ごと食って死んでたよな
そういえば、メガネが毒飲んでたけどなんで死ななかったの?
>>594 ヘビの毒なんかは血管から入らないで食う分には大丈夫らしいよ(大量に飲んだらわからんが)。
ただ口ん中怪我してたり口内炎とかあったらマズイみたいだけど。
>>595 メガネが舐めたのはただの雨水だったんでは?
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/07(水) 23:01:19 ID:bc/AgGboO
いよいよ決勝なのに
割と淡々と進んでるな
事実上の決勝戦があんなんで拍子抜けだからだろう。
ゼブラは結局は色物だし。
あの木型をゼブラが準備している姿に萌える。
自分で作ったのか、それとも誰かに作らせたのか
作中でクズリンこそが真の最強だなんて書いちゃってるのが…2ちゃんのネタ半分の書き込みなら気にも止めないけど、作者自身がそれを言っちゃったから一気にしらけたよ。
ゼブラはブッドゥーは食わなかったが
死んだミラーを食った可能性はありそう
もはやゼブラがシマウマでも何でもなくなってるな・・・
あれじゃあただの強い物理限界超えた“個”だ。
人が超巨大アフリカゾウに勝っちゃう刃牙と変わらない。
生物の特性とある程度のリアリティで戦う筈の漫画なのにどうしてこうなった・・・・・・
そういう動物の闘いの雰囲気があったのは、最初のヒトカバ戦くらいで
後は良く言われるように、人間のトンデモ格闘漫画を動物にやらせてるのと変わらない
シマウマが絡むと、特に出来の悪い格闘漫画になる
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 16:11:35 ID:3WuegoYYO
格闘漫画になってるって言ってもゼブラの相手はヒクイドリとかコモドオオトカゲとか実際にシマウマが勝てる奴らだろ。
ワニについても陸上なら全速力で走って来て踏みつけたりすれば殺せるだろうし、ライオンもシマウマの蹴りが当たってたまに殺されたりする。
現実的じゃないと言うなら、むしろサイを瞬殺するライオンや、難なくトラを葬るクズリの方が酷い
番狂わせで勝って来たゼブラと番狂わせを封殺してきたキングス
と、考えるとやはりキングスが勝ちそうだとみんな思ってる
>>605 ライオン勝ったら当たり前じゃない?
漫画的な面白さが全くなくなる
試合開始直前にキングスの配下がゼブラの同士に一斉に襲い掛かって皆殺し、
キングス「お前一頭がいかに強くてもこれが現実、自然の摂理は変わらない!」
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 02:44:22 ID:BsIVsolJ0
ゼブラ対キングスの戦い終盤、なんらかの共通の敵が現れ
力を合わせて応戦
そして勝利
その後、自然界に争いはなくなり
動物たちは共生し平和に暮らすようになるのであった
終わり
我ながら感動したから使ってもいいぞ相原くん
どうぶつの国でもゼブラが登場してくれたら盛り上がるだろうなあ
決勝戦の最中に、ポチっと核が落ちて蚩尤了
コモドはテールスイングに引っかき、コンバットダンス、動物の中でトップクラスである骨格の頑丈さ
と漫画に出来そうな要素たくさんあったのに、毒で終わりは酷い
相原の予定通り細菌っていうオチも、コモドを良く知らない人はビックリするだろうけどそれだけ
相原は本当にコレで盛り上がると思ったのだろうか?
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 15:43:14 ID:VQ5CXDDGO
シマウマなんて僕らの食い物じゃない
目つぶって10秒で殺せるよね
かわいいくせに恐ろし事を…
「この畜生どもがー!よくもうちの大事な選手を殺しやがったな〜〜!汚物は消毒だ〜〜!」
と火炎放射器をもった強のおやっさんが乱入してキングスもゼブラも焼き殺してEND。
今回の修行シーン見てれば解ると思うが
ゼブラはもはやシマウマでもなんでもない。
ライオンを倒せる可能性のある能力を持ったなにかだ。
ゼブラに鉄の爪と軽鎧を武装させればキングスにも圧勝できるだろうな
616 :
zash:2010/04/09(金) 19:42:35 ID:uU706RBPP
ガイシュツかもしれんが、コンガは優遇されていて、コンガがらみの試合は良かった・・・
体格や骨格のつくりが柔術技を仕掛けられる相手としかマッチメイクされてないのが優遇という意味だけど。
ヘビ対ゴリラだったら、どうなっていたかな?
○────────────────────────────────
↑この辺にチョークスリーパーするか、
この辺でマウントポジション取って、頭部をタコ殴りにする以外にコンガの勝ちはないよね?
どんなもんだろう、
鎌首を思い切り持ちあげたヘビのハラ?に打撃を加えようとしては、
巻きつかれそうになって後退するゴリラの図しか、
俺にはイメージできないが。
それ蛇のAAかよw
確かに分かりやすいけどw
頭掴んで投げつけるのが効くんじゃないだろうか
ソースはガーレンvsアナコンダ
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 20:42:40 ID:tLDasHiKO
>>616 アマゾネスに巻き付かれるも、超握力で胴体を引きちぎってコンガ逆転勝利、という絵が浮かんだ。
アマゾネスvsコンガが実現してたら
この漫画で唯一のグラップラー対決になるね。
食いついてきたアゴをつかんで引き裂く
ソースはロトの紋章の異魔神−シーザリオン戦
621 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 21:34:17 ID:THVcM9SI0
シロ対ゼブラだったらどっちも負けられない立場だけにいい勝負だったと思うけど
大蛇に巻きつかれるより咬みつかれた方が助かる
ソースは星の王子さま
老師要らなかった気がするな
最近のゼブラは単なるスポ根熱血野郎になってて当初の魅力が無くなった気がする
巨大ヘビにはドロップキックをぶちかませばOK
ソースはキングコブラ
625 :
zash:2010/04/10(土) 00:10:04 ID:JLBEVcQN0
>>624 そうか、飛び蹴りという手もあったか。
フランケンシュタイナーとかも有効かな?
でも、柔術家じゃなかったっけ、コンガは?
いま俺が思いついたのは尻尾?をガッチリ掴んでのジャイアントスイング+壁面に頭部ぶちあて。
626 :
zash:2010/04/10(土) 00:11:40 ID:JLBEVcQN0
さらにアルゼンチン・バックプリーカーというのも思いついたが、自殺行為だなorz
蛇は口を思いっきりあけたときに前方が見えなくなるのが弱点。
>>620 それの元ネタは映画のキングコングだからな。
まさにコンガにふさわしい技。
老師って、いまだにゼブラを手玉に取ってる気がするんだけど・・・
これでゼブラが勝ったら、ヤギ最強?
最後はヘラタレスとのスパーリングだったら面白いかも、
あいつの運動能力もハンパないし、親父はゾウにもライオンにも
負けなかったらしいしな。
NHKでナイルワニになすすべなく沈められていくシマウマが……
>>630 考えて見りゃ、全力を出す前に破れたヘラタレス、バラモン、ポッポ、タイガーは
やたらと不憫だねえ。
誰を見ても初めっから全力や油断がなければホジラには勝てそうだったのに。
ヘタレはそういうストーリーのためのキャラだからええやん
ポッポやタイガーは他キャラのストーリーの踏み台で消えたから不憫だよね。
バラモンが誰だか忘れたのは秘密だ。
ヘタレは勝負に負けながらも回復可能なケガだし、むしろ評価は上がってるから、
一番おいしいよね。
まあ、普通に考えたらあの足は完治しないまま、どこかで群れに追いつけなくなって
死ぬレベルの怪我だけれど、幸運なだけに完治したのかな?
おいしいというか、トラウマは解決するわ、敗者で唯一生き残ってるわと
さすがは運のパラメーターが並外れたキャラだけのことはあるねえ。
ゼブラの目が、いかにも「主人公の目」で嫌だ。
あと他の試合観戦中のゼブラもいらん。
なんでお前が解説するんだよ、と。しかもやたら余裕ある態度で。
もっと肉食動物に対する憎悪や嫉妬の感情を
常に発散させといてほしい。
大長編ドラえもんだって、のび太が敵を倒すからイイんであって
出来杉が活躍したところで、誰も満足しないだろ、と。
Foresters await nod to sedate herd - Jumbos camping in swamp
http://www.telegraphindia.com/1091226/jsp/northeast/story_11908740.jsp (Guwahati, Dec. 25, 2009:
Last night, a Royal Bengal tiger that sneaked into the swamp a couple of days back,
attacked a bull elephant after killing a buffalo.
Villagers spotted the critically injured elephant this morning and
informed the forest department, another forest official said.
“The tiger that killed two persons in Lakhimpur district a fortnight back,
has crossed the Brahmaputra and is taking shelter in the swamp with the elephants.”)
「2009年 12月25日 グワハティ(インド)
昨晩、数日前から沼地をうろついていた一頭のロイヤルベンガルトラが、スイギュウを仕留めた後で雄ゾウにも攻撃を加えた。
今朝になって村の住民が重傷を負ったゾウの姿を確認し、このことを森林局に報告したという。
二週間前にラキンプール地区で住民二人を殺害したトラが、ブラーマプトラを横切ってゾウたちのいる沼沢地に入り、今も居留まっている。」
タイガー・・・やっぱりお前が最強だったんだね。
KOKがクズリン、タイガー・ザ・グレートがバラモンと戦っていたらどうなってたんだろうね。
アフリカにはクズリと同じイタチ科のラーテルがいる
タイガーとバラモン、虎とインドサイは生息地近い(はず)
両者、そう油断はしないんじゃないかな
油断しなくてもイタチの最後っ屁をやられたらたまったもんじゃありゃしない。
悪臭で混乱したところを腹を食いやぶられて・・・。
>>639 KOKは初めっから全力を尽くすだろうね。
屁をかまされてライオンは身体が小さくすばやい分、クズリンの攻撃にすばやく対処して
牙や爪で反撃できる可能性はあるなあ。
タイガーはバラモン(インドサイ)が油断ならない相手ということを認識していたので
これまた慎重に戦い、勝利していた可能性が高いな。
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 00:21:33 ID:oS1ldzJbO
トラはあんな半ギャグキャラじゃなくて、キングスと正反対の手段を選ばない悪役として出して欲しかった。
クズリンの引き立て役だから仕方ない。
勝ち進めばそういう描写も期待できたかもしれんが。
電子書籍版、ちょっと前までは5巻で止まってたんだが
いつの間にか普通に7巻までリリースされてたぞ。
コンビニコミック版だけで物足りなかったから
続きの5、6、7巻とまとめて買ってしまった・・・
>>626 いや、行けるかも。蛇って腹側には丸くなるけど、背中側にそれないのでは。
昔動物園の飼育係体験で蛇の捕まえ方を習ったのだけれど
毒蛇かもしれんのでなるべく手を出すな。どうしても捕まえる必要のある場合は
まず何らかの方法で首筋を確保、あとは尻尾の先の方を持てばOK。
変に腹の辺りを持つと、そこを支点にまきつかれるから駄目。
3m位までならこれで大丈夫。
*大き目のアオダイショウで練習した
でかい蛇の場合は頭担当と尻尾担当に分かれましょう。
ってことだった。
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/14(水) 00:14:27 ID:KwtcULuI0
この漫画うければパート2あるよな
>>643 片目えぐられるもクズリンに勝って2回戦に進んでたら、ビジュアル的にはかなりかっこいいキャラになったんじゃないかな。
>>648 パート2は海底で闘えばいいと思うんだよね
ダイオウイカ、マッコウクジラ、シャチ、シャーク、伝説のUMAシーサーペント他にいくらでもいるでしょ
何その海底デスマッチ
少佐〜 減圧できませんッ
パート2は空中最強の動物を決める戦いってことで、空を飛べる動物オンリーってのはどうだ?
まあハヤブサとかほとんどが鳥類だな。哺乳類はコウモリとムササビくらいか。
>>650 水棲はクジラが上位をほぼ、独占してるしな。
トーナメントやる意味があまり無い。
>>652 空中はワシとタカの独壇場になりそうだ。
昆虫最強で
>>649 いかんせん、あの性格と関西弁が・・・
老獪なシベリアトラとかなら良さそうだが
どう見ても、誰かの引き立て役で負ける為に出てきた雑魚キャラだったからな
クズリはクズリで、得体のしれない謎キャラだから
トラが勝つ雰囲気はまるでなかった
その通りなのだが
そういう先読みが出来てしまうのは我々が漫画を読み慣れてるからであって、
まっさらな状態でこの漫画を読めばもっと面白く読めたんだろうなあとは思う。
格闘技漫画の裏切りパターンって出尽くしてるから、ある程度はな…
こっちも知識をリセットして驚きにかかるぐらいの姿勢じゃないとw
いかにも噛ませのタイガーと無表情残虐非道のクズリン、てのは
1回戦のダークホース出現パターンの王道ぽくて好きだったよ。
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/14(水) 12:31:27 ID:zV4pV7rw0
>>657 >トラが勝つ雰囲気はまるでなかった
俺は何だかんだでトラが勝つと思ったけどな。
勝負に勝ってもクズリの闘志にびびるムングのパターンは
トラでやるのかと最初は思った。
俺もクズリに予想外の苦戦はするも最後はトラが勝つと思ってた。
ライオンvsトラは古来より興味深いテーマである〜とか期待を煽ってたから
ライオンvsトラ、ライオン・トラvsアフリカゾウと言う
動物マニアなら誰もが期待する野生動物界の二大ドリームカードの
どちらか一つはちゃんと描いて欲しかった。
コンビニコミック版でいっき読みして
それまで目立たなかったクズリにボロクソに殺されるタイガー
それまでこの漫画の存在もしらず、2chのスレも見てないくて
予想とかそんなのにも縁がなかったから
いきなりすげー予想外な展開で面白かった。
>>661 トラ対ライオンの勝敗は歴史上の記録から見ても五分五分っぽいからねえ。
どっちが勝っても相応のクレームが読者から来そうだから、わざと避けた様にも思える。
一応虎も最後に意地を見せたし、あれはあれでよし。
ちょっと猟奇的漫画の基本を見せられたようで属性がない自分にはきつかったけどw
いや……五分五分ってそりゃあそこいらの一般的なトラとライオンの話だろ……。
初登場時からモロに噛ませ丸出しだったタイガーザ・グレートとKOKは誰が見ても勝敗は歴然としていた。
それに被るネコ科同士を戦わせたってマンガ的に盛り上がらないし。
KOKとタイガーを戦わせなかったのはごくごく当然だと思うぞ。
仮に戦わせるのならバラモンの代わりに1回戦で当ててKOKに圧勝させるのなら
KOKのネコ科の中でも規格外な強さが描けてアリだったな。
被る同士の対決といったらヴォルクと武蔵鐵もそうだが、
彼らの場合は野生対人間に育てられた動物格闘家という要素が強かったんだから。
TTGもKOKが相手なら油断しないだろうし、スペックをフルに生かしたTTGとKOKの戦いだから好勝負になる。
元々の動物の強さじゃなく、キャラが重要だから
トラとライオンが互角だろうが、王者キャラのキングスと雑魚キャラのタイガーが闘って
タイガーが勝つわけないわな
瞬殺されたバラモン同様、キングスのかませになるのは間違いない
タイガーはまだマシだよね。物語的にはクズリンの踏み台にされたとはいえ、
印象付けるためにインパクトのあるやられ方をしているし。
真に悲惨なキャラはバラモン。キングスが凄いってのは分かったけど、瞬殺すぎて描写ほぼゼロ。
本来は「地上最強の動物は何か?」というお題で始めた格闘大戦なんだから、
主旨を考えればKOKやゼブラやムングやクズリンみたいな、
その種の中でも規格外のを集めてくるのは駄目なんだよね。
ただ、平均に近い動物の戦いをできるだけリアルに描くような漫画は、
正直相原コージには向いてないよね。
相原に向いてないというか、
そんな、ごく普通のライオンやシマウマがごく普通にリアルに戦うのなんかマンガで読んで面白いか?
うん、そりゃつまらん
要素さえ押さえてりゃいいよね
今は完全にトンデモ格闘漫画の動物版だが
鋼ポッポの頃は、まだ動物の力関係に意味があった
>>671 動物の力関係がメインだったのは
鋼=ポッポ戦と武蔵鐵=ヴォルク戦ぐらいで、
他は個体のキャラの能力の方に重きが置かれていたような気がする。
それなら素手で化け物象を倒して戦場でも素手で戦う男が出てきても許されてしまう
左手に銃を仕込んだ男でもいいや
>>671 鋼ポッポだって、鋼の惨敗のイメージばかりが強いが
別にリアルに人間の強さを描いてたわけじゃないからな。
むしろ鋼は異常な跳躍力があったりして人間としては充分な化け物として描かれてる。
ただそれでもカバには全く通じないということが強調されてただけで。
>>675 鋼も若干18歳の中量級の体格で
あらゆる格闘技の現役王者達の頂点に立った人間だからな。
犬とかオオカミとかヒクイドリ相手なら普通に勝ち目があった。
チャンピオンでワニVSトリケラトプスが開始。
ホジラが悲惨だ
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/19(月) 12:51:29 ID:q0unOSoG0
>>677 鋼は言われてる程弱くはないよね。
コモドやクズリも侮らなければ多分勝てると思う。
鋼に一番足りなかったのは、動物についての知識だろうからなぁ。
いきなり連れて行かれて舐めてかかった結果のアレだし。
もしチャンピオンになるまでに牛や熊を倒す修行でもしていたら、
動物の強さも身をもって学べただろうし戦いの内容も違っていたかもね。
人間の一番の武器である「知能」で、何かしらの対策も浮かんだかもしれん。
まぁカバは相性が悪いから結果は覆らないだろうけど。
ポッポVSアイブルスの水辺最強決定戦が見たかった
大口対決面白そう、とか思ってしまったw
ケンシロウかラ王なら優勝してたなと
更新きたぞー
やっぱり師弟対決かな
師匠だったら完全にサウザーのパクリになるが
カーム老師だとしたら、自分で自分のことを最強の動物と言い切ったのか……恥ずかしいな。
>>680 ボクサーのロベルト・デュランが馬を殴り倒したって伝説があるけど
鋼にも縞馬の脳揺らすくらいのパンチ打てるんじゃないかな
そうでも言わないと試練にならないからじゃね?
しかし、漫画的には今回は退屈だった。
今回の更新全てを使ってまで暗闇対決を描くのはどうかなと。
シマウマって暗闇じゃ目が利かないんだっけ?
サウザーは誰でも予想するとコージにも分かってるだろうから
やなせたかしのチリンの鈴ではないかと予想
老師っていうかシマウマじゃないとすると
オリバーはそんな最強の生物を見逃してた事になるな。
693 :
zash:2010/04/19(月) 22:02:46 ID:r7vrB9CcP
ヘミングウェイ?
コンガの回想巻は迷った末2ヶ月遅れで買ったけど
こりゃ、もう次の巻は買わないだろうな……
読み始めた頃の期待が大きすぎたんだと反省
コンガ編自体は面白いと思ったけどな俺は。
WEB連載中は隔週ということもあって進行の遅さにいらつきもしたが、まとめて読むと面白い。
あの長い回想で今賀との絆をしっかり描いたからこそKOKとの決着にも感動できたし。
キリマンジャロの山頂付近に住んでる動物なんて
ほとんどいないので、やはり正体は老師かな。
ワシでも歯が立たない無敵の化け物=老師のもう一つの凶暴な人格で
転がってる骨は今までそいつが殺した動物のもの
転がってる骨=老師が殺して食った動物
っぽいけどね
穴蔵にいるから、素直に熊と予想
骨はこれまで繰り返されてきた「伝承の戦い」の敗者の物かも。
最強を求める草食獣はいつの時代にもいたということで。
暗闇の中に潜む敵が一匹じゃない可能性もあるなぁ
たぶん暗闇にいるのは宇宙の根源的な悪だろう
サイボーグ化された今賀だよきっと
>>628 アフリカ大陸ではクマは絶滅してるので
キリマンジャロのあるケニアにクマは、まずいないでしょ。
老師じゃなくね?
老師はグルルルルなんて言わないだろうし
夜目が効いて鋭い爪痕残せるのは猫科の何かなんじゃないか
まぁ老師は夜目効かなくても感じる事はできるみたいだが
爪跡のような傷は角に拠る物で
ゼブラは喉に噛み付かれて大したダメージは負ってないから
牙を持たない草食動物による噛み付きの可能性が高い
でも目光ってたからな
演出によるものかもしれんが
何より相手が老師だと当たり前すぎる気がして
それを平気でやるのが作者。
ユキヒョウだろ
イエティだ!
ここで意表をついてメガネ
暗闇だから蝙蝠とかじゃないかな?
もしくは、洞窟の環境が特殊で、誰もいないのに敵がいるように感じる
→無駄に動き回ってるうちに怪我したり体力使い果たして自滅とか。
ゼブラを強くするための試練なのに、弱らせて負けさせるとかダメだろ。
>夜目が効いて鋭い爪痕残せるのは猫科の何か
洞穴に住んでる最強クラスのネコ科猛獣と言うとホラアナライオンが思い浮かぶが
絶滅動物だしキリマンジャロで生き残ってるとか言うのも不自然すぎるな
夜叉猿だろ絶対
老師が狂犬病で発病
「よくぞ、ワシを倒してくれた……グフっ」
そういや、何で老師は異種格闘技戦に参戦しなかったんだろうね?
最強という称号に興味が無いんだろうな
他の動物のほとんどはその栄誉を目指していたようだし
ゼブラの二回戦見に来た時も、観客席で「こんなくだらんものに
よくまあ大勢集まっとるもんじゃ」とか言ってたなw
板垣恵介が取材した達人と呼ばれる武道家全員がヒクソン・グレイシーとの対戦や
総合格闘技に出場して強さを証明することに興味を示さなかったようなものかね
やっぱり彼らが強さの測定可能な競技で闘う姿観たいけどな
バーリ・トゥードなんかも偉そうな事いって
結局限定状況下での争いに過ぎないしね
知り合いの武術家に言わすと
「危機的状況になったらこう切り抜ける」に意味は無く
「そうならないようにするのが本物」って事らしい
なるほど
流石に、漫画としても掴み始めの1回戦で忍者山羊が出てきたら
「なんじゃコリャ」極まりないしねー
二足立ちでヒンズースクワットとかも十分トンデモながら
性能を極力リアルに抑えたワニに苦戦したことで
シマウマの異常性も多少ボカせていたのかな
ラストの超ジャンプ合戦はリアルもへったくれもないが
決着くらいは過剰に派手な方が面白い
>「そうならないようにするのが本物」
誰も好んで危機的状況に陥るわけじゃないよ
>>721 バキの渋川先生の師匠がそんなこと言ってたな、護身の真髄。
その渋川のモデルの塩田剛三は、「合気道で一番強い技は何ですか」
という問いに「それは自分を殺しに来た相手と友達になることさ」と
答えたそうな
つまりゼブラが目指すべき真の革命は「あらしのよるに」という事か。
『友達を食べるわけにはいかないっすよ』
>>725 正確には「危うきに出会えぬ」
意識的に危機的状況にならないように努めるんじゃなくて
危険な方角向かおうとするだけで脳が幻覚見せてそっちに行けなくさせる
>>724 ケンカなれしてる人はケンカの流れを知ってるからどの時点からが危険かを知ってるというし
少なくとも危機回避能力に個人で差があるのは間違いないと思う
論点は「強い人かどうかは危機対処能力ではなく、危機回避能力で決まる」ってことでしょ
たぶん君が言いたいことは話がずれてるよ
>>727 動物をみんな菜食主義者にしちゃう訳ですね。
日本人の死因の7割近くは病死なので
健康管理の達人こそが最高の危機管理能力保持者、
すなわち「強い人」という事だな。
>>731 ということは「長生き」が最強ということになるな
人類男性では泉重千代
人類ではジャンヌ・カルマン
地上では、ガラパゴス・ゾウガメじゃな
精密な検診と最高水準の医療を受けられる社会的地位の高い人間が強い
>>733 いや社会的地位は主観的で一部の人間しか体感できないのでなんら基準にならない
あ、結果的にそうかもしれないが、
人間社会で社会的地位の高いものは、社交上酒や高カロリーな食品の摂取が多い
また、ストレスも多い
したがって、精密な検診と最高水準の医療を受けられたとしても一概には云えない
最強の武将は誰かの論議で結局徳川家康に落ち着くようなもんだな
>>735 >人間社会で
アメリカでは下層民ほどデブが多いらしいぞ。
貧乏人はジャンクフード的なものしか食えないかららしい。
経済的に恵まれない州ほど肥満率が高くなって
教育水準と肥満が関連するとCNNでやってたな
不景気になると、さらに食事の質が落ちたり、生活面でのストレスが原因で
ますます肥満が増えるらしい
アメリカだとフライドポテトや肉がアホみたいに安いからな
そして野菜は無茶苦茶高い
>>721 軍人も警官も、そうなった時の訓練も熱心にやってますけど・・・
自称武術家は毎回、リアルの試合から逃げる言い訳を
考えるのが大変だろうね
>>740 警官なんかは強さを求めてやってるわけではなく、どんな状況にも対応できるようにすることが職業的な需要だからね
自分の生命の危機をいち早く脱して、他の人間の生命の危機も守る必要がある
無闇に相手を傷つけることも許されていないしね
武術家なんてそういう目的が無く、結果勝てばいいのだから、危機に陥らずに相手を封殺する先手必勝でボコるのが一番手っ取り早い
職務なんてないから、広い訓練も必要ない
どっちが優れているとかではなく、目的が違うだけ
危険を未然に防ぐのが真の武術家だと聞いた。
つまり冬はTシャツ、
夏は肩部分がヒモのように細いタンクトップで
常に筋肉を誇示する事でケンカを売られる事を
未然に防いでいるボディビルダーたちのほうが、
いつもケンカのきっかけを探してウロウロしてる
極真空手家よりも武術家的ということだろう。
その理屈で行くと一生食っていけるだけの金を持っていて
セキュリティも完備されてる家の引きこもりが最強の武術家になるw
>>744 それは最強かもしれないが金の力だろ?
武術の力で身を守るから武術家だろう
武術で稼いだ金で引きこもってるならok
>>744 それだけの経済力を持っていれば確かに最強だ
まあ普通の引きこもりの場合、親が死んだ時点でアウト、
完全なセキュリティの家なんて王侯貴族でも難しいから強盗に入られてもアウト
うちは家賃収入があるから俺の孫の代まで最強
武術は筋肉の強さと動きの最適さで、つまり筋力
金があるものは資産の強さと運用の最適さ、つまり金力
誰うま」
チャンピオンの恐竜漫画が洞くつの中でワニと戦っているけど
まさかこちらもワニじゃないよな?
何で1回戦でワニを倒しているゼブラが今さらワニと再戦しなきゃならないんだよ……。
洞窟の中にいるのはヤギの頭に毛に覆われた人の体をもつ存在
洞窟の中の人が今賀だったって展開は嫌だな
>>753 この際それでいいよ
なんで家に帰らないのかは謎だが
間を取ってメカ武蔵鐵というのはどうだ。
>>756 バブル時代だったら本当あるな
だって来週の盛り上がりで億段位増減するんだもん
増減だよ
儲かるだけではまるで損な時代
そんな時代
サルまんに出てた弁髪の編集者だろう
>>759 意表をつきすぎるわ
スーパー相原大戦だ
>>756 ゾイドかよw
そういやゲーセンで虎だかライオンのゾイド使ってる奴が高速で走りながら前足でカウンター当て
ドリフトみたいに相手の弾避けるの見てびっくりしたな
今のゾイドってこんな機敏な動きできんのかよと
調べてみたらオモチャ本体は未だにカシャカシャ歩くだけみたいで安心したw
ゼブラについた爪痕が二本てことは恐竜か鳥類の可能性もある
二枚刃の剃刀を持ったコンガという可能性が高い
>>761 シロクマが出てきたんだからその傾向はあるよ
我思う故に我あり
今日は休日で雨だったんで
フトンの中で、久々に1回戦分を全部再読してた
いやー面白かったよ
ヘタレ覚醒のところでは涙ぐんだりしてしまった
ヴォルクもかっこよかった
ツボだったのは、何コマかいたレッサーパンダのシュールさと
何故か能條純一風の闘犬のおっさん
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/29(木) 05:44:10 ID:X2evrCe40
柔術の道場に通い始めた動物好きの相原センセが始めた漫画だから
コンガ敗退後のモチベーションが心配だったんだが・・・
格闘技をかじると体重差が決定的な意味を持つ事を体で理解させられる。
だが稀にパッキャオみたいな奴もいるし空想なんだからKOKとムングの
試合は「負けない闘いをする用心深いKOK」を丁寧に描いて欲しかった。
なるほど
>>768 ただムングはワルーエフの体+メイウェザーのスピードて厨的強さだから
対戦相手光らせるの難しいんだよな
KOKの成長補正も十分チート能力なんだけど
ムングの武器が技とかじゃなく単純なデカさとパワーとスピードだからイマイチ生かせない
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/29(木) 19:46:59 ID:O26GXQrY0
>>770 おいおい、そんな奴が居たら日本刀はじめ刃物自由に持ってもいいって
言われても俺は絶対にリングには上がらない。殺されるもん。
拳銃でも無理、最低機関銃貰って遺書を書いてからリングに上がる。
でも今大会の面子って、小兵キャラ(クズリン除く)以外は
並のゾウなら倒せそうな奴ばっかだろ。
ムングでなきゃ準決勝までいけなかったかも。
773 :
zash:2010/04/30(金) 23:59:18 ID:qxrBN+q50
KOKもコンガもムングもゼブラも、種族の枠を突き抜けた力の持ち主だからなあ・・・
地上最強の生き物とか種族を決めるのではなく、最強の個体を決める大会になってしまっている。
それで良いのか、マズいのか。
作品が完結するところまで見届けないとわからんな。
KOKにはレタンが言っていたデカ物の弱点、
・動きが鈍い
・スタミナがない
・脚が脆い
・転がされると直ぐには立てない
を突いたクレバーな戦いを見せて欲しかった。
コンガと普通のゴリラを同列には扱えないもんなぁ
普通のゴリラ相手だったら、ヘタレが勝ってただろうし
>>775 つーか、初めからトラウマを克服していた五体満足の状態だったら優勝してたかも?
と思わせるところがヘタレの強運振りかもしれないしなw
痛い目にはあったが、結局は希望通りの展開になっているし。
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 23:44:48 ID:C2blZH1r0
ここまでスターウォーズ無し
スターウォーズより、サウザーのほうがちらつくしなw
しかも若い世代にはドラゴンボールの方が思い浮かびそうだ>感じろ
大量の白骨が堆積する洞窟の化け物ってアメリカ先住民伝説の巨鳥じゃないかな
モア
まぁ、老師かクマーか宇宙の根源的な悪かサイボーグ今賀かユキヒョウかイエティか
メガネかコウモリかホラアナライオンか狂犬病老師かワニかヤギの頭に毛に覆われた人の体をもつ存在か
メカ武蔵鐵か辮髪編集者かゾイドか恐竜かシックFXを凶器に使うコンガか伝説の巨鳥モアのどれかだろうな
俺の目に狂いは無い
>>781 どれもちげーw
って感じのラインナップだな
>>781 他に並んだのを見ると、今になってクマーを挙げた自分が恥ずかしくなる
ゼブラクイーンの登場はまだですか?
ゼブラクイーンと聞いてエイリアンクイーン的な代物が真っ先に思い浮かんだ
洞窟の中で革命志向のシマウマを生み続ける巨大雌シマウマ
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/03(月) 23:24:31 ID:dHjphZNS0
ガスでラリってるって事はないよなぁ。
試練の意味が判らんし・・・
バキのリアルシャドーみたいに
無意識の内に作り出した敵と戦ってるのを想像した
試練が「ゼブラのレベルアップ」なのか「対KOK特訓」なのかでも変わってくるな
老師の様子からすると前者っぽいか
いきなりKOKが不戦勝で優勝決定ってオチは、ないよな。
その頃ゼブラだった死骸は、洞窟の中で腐敗していた…。第1部完。
その場合、リザーバーのカンガルーに再びチャンスが!?
試練失敗で死亡とか、老師マジ容赦ねぇw
792 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/04(火) 18:35:43 ID:vVecmxPN0
うわぁぁ更新されてない。待ってたのに・・6日か。 いやな展開だが
ガス+魔法陣(演義で諸葛亮は巨石で創ったがキリマンジャロなので氷の鏡)
の気もしてきた。自分に勝つのが試練とか・・・
だがミイラで無く白骨化してるから斜め上を期待してましゅ。
なんだかんだで
「昔、同じように肉食化で強さを得ようとした老師」
の夢の残骸があの洞窟って展開な気がする
で、それじゃあ敵わなかったから
ゼブラよお前は違う道へ進め、みたいな
実際のところ肉食ってどれくらい効果があるのかしらん。
消化できれば、タンパク質だから筋肉の元にはなりそうだが
動物図鑑にキリンが鳩を喰ってる写真があったな
>>796 むしろ、このトーナメントにキリンのエントリーが無いのがおかしい
蹴りが凄いらしいね
ライオンを蹴り殺すとか聞いたことがある
キリンは作者も入れようかどうか迷ったが
毒系やヤマアラシ系を入れたいから外したらしい
紙プロの一回目のインタビューによると
でも仮にキリンが最強だとしたら萎える
恐竜相手にキリンじゃ歯が立たない気がするし
あとゾウもしょせんマンモスの劣化版だし
そこへいくとKOKなら恐竜にも太刀打ちできそうだから
ムリムリ
インドサイを瞬殺するKOKなら確かにトリケラも殺れるよ
803 :
zash:2010/05/05(水) 21:04:32 ID:d8F6E6G8P
キリンは、頭が高い位置にあるから、そこに血液を送るため、血圧がめちゃ高いらしいね。
そのため、寝るときも頭を地面につけることができないらしい。
頭を高い位置に保たないと、脳溢血を起こすとか。
キリンってかみ合う相手少なそうだよね。
初戦で鋼とぶち当たっていたらどうなってたかしらん。
>>804 こういう背が高い相手は足が弱点に違いない! とローキックをかます。
↓
あまりの硬さに悲鳴を上げる
↓
キリンの脚の強さは云々の解説が入る
じゃなかろうか。牛にローをかまして自分の脚にひびが入った学生(一応有段者)の
話をむかしどこかのHPで読んだなあ。
ディスカバリーだかナショジオでやってたがトリケラって突進したら首が折れる構造らしいぞ
下から突き上げるのに適してたらしい
恐竜の常識ってどんどん変わるよな
ブロントサウルスが間違いだったと知った時はショックだった…
高校の生物の教科書でさえ
5年10年で書いてることガラッと違うし
恐竜なんて骨しか見ること出来ないやつらだから
実質、全て話半分の知識としといた方がよさげ
唯一変わらないのは、やつらの持つロマンかな
さて、連休も一段落つく今日は更新くるかね
>>809 ロマンとはいい事言うねw
特攻の拓の人の恐竜漫画で恐竜がコギャル語や関西弁使ってたけど
そういうロマンもあるかもしれない
シマウマ模様のトリケラやパンダ模様のティラノがいるかもしれない
というロマンはどうかしら。
>>811 ピンクと緑の水玉模様のティラノサウルスってえらいシュールだな(汗)
今のティラノの想像図は格好悪い。昔みたいにちゃんと背筋を伸ばして
トリケラの突進を横綱のように受け止めて欲しい。
プテラノドンはグラマーな美女をさらって巣に持ち帰って欲しい。
>>811 現存の蛇やトカゲに結構カラフルな連中いるから、それなりに期待はしても
良いと思う。
814 :
zash:2010/05/06(木) 17:05:21 ID:OP6LLRcQP
化石からは表皮の色がわからないから、
ものすごく奇抜なカラーリングのがいたと主張してもマチガイではないと、
どっかのSF作家かマンガ家がいっていたね〜
骨しか残ってないんだから、
肉垂とかついてるティラノサウルスとかをイメージしてもマチガイではないのかもしれん。
更新きたな
大方の予想通り
じゃがいもがどうしたと?
やはり強きを求めるは修羅の道……
818 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/06(木) 19:22:34 ID:3Kze15Kh0
本物のUMAはすでに老師によって殺されてたのか・・・
あれってイエティか?
食物連鎖から外れてもアレじゃあ勝利とは言えないよね
…いや、生きてれば勝利なのか?
相原さんは過去の印税でなんとか食っていけてるんかなぁ
web連載の原稿料ってどうなってるんだろう
試練の正体は老師説と未知のUMA説を両方ともカバーしたのか
老師、若い頃にリアルでトロルを倒してやがったwww
つまり、総合すると老師の中に弁髪編集者が入っていると?
正体を見てやるって・・・・あれだけ一緒にいた老師の臭いすらわからないのかな
ゼブラ=蓄膿症 でOK?
過去ログ読みと、かなり古いバックナンバーも読めたらしいけど、
今はもう読めないの?
新作まだー
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/06(木) 22:11:07 ID:1XDABas10
じゃが
馬だけに
ジャガーメイル思い出した
作者はあえてベタな展開を選んだと思う。
だが、カームの語りが結構いい感じ。
カームは一体だったからまだ身を隠すこともできたけど、
ゼブラは群れ全体、下手すればシマウマ全体がターゲットにされるわけだから、
より問題は深刻に…
結局、孤独になったカームが何を思ったかだね。
強さを追い求めてた結果孤独になった自分を省み、自然の摂理のまま生きることこそ
幸せであったと嘆くのか。
強さとは幻想であると語るのか。
いずれにしても、ゼブラの決意に対し、強さを実践した上での師匠の言葉は重いな。
>>830 うん。皆の予想通りのど真ん中が来たが、
これは悪くないベタな気がする。
>>826 一緒にいたから匂いも同化したとやさしく解釈してあげよう。
関係ないが今週のグラビアの中村静香という子はなんかイイ!
>>831 ゼブラが優勝すれば、シマウマ全体が見直されて一目置かれるようになるさ
きっと、ゼブラが優勝すれば
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/07(金) 09:57:33 ID:tXuuryrd0
カームは草食系男子
カームはがらがらどんのお兄さん
カームはエイベックス
カームはビキニ鎧の姫。角も生えてる。
840 :
zash:2010/05/07(金) 21:33:30 ID:xD8M/i6sP
>>835 逆にゼブラは詰んでないか?
KOKが優勝しても「やっぱりライオンは強いや」で、サバンナの状況は何も変わらないが
もしゼブラが優勝したら「あのKOKを倒したシマウマがいる群れ」としてサバンナ全土から注目されるわけで…
ただの「凄い強い草食動物」として名が売れただけの老師ですら挑戦され続けたのに、「KOKを倒した最強の草食動物」ともなれば
びびって手を出さない奴と同じくらい、自分が倒して名を挙げようとする奴やKOKの群れの子ライオンとかから狙われ続けそうな気がする
シロみたいな「名を売るためには手段を選ばない」奴なら確実にメガネとかを馬質にしたりするだろうし
シマウマと言う種自体が強く恐れられるようになって
自然の摂理を壊すのがゼブラの理想なので
そういう状況は、望むところでしょ。
もっと単純に、ゼブラにやられた奴らがシマウマに意趣返しをと
狙いまくる展開もあるな。
ゼブラがどんなに強くなっても、「シマウマ」という種自体が強くなった訳じゃないからなぁ…
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/07(金) 22:57:44 ID:TicgjL1/0
生物最大の目的が種の繁栄なら縞馬>ライオン>象
ゼブラの食物連鎖からの脱却は種としてのランクを下げる事の様に思う。
文系の俺は長い事、種として現在最強は鬱陶しいが人間と思ってた。
だが針金虫に操られるカマキリや寄生虫に体を乗っ取られるカニの映像を
観てから地球は随分長い事、そしてこれからもウイルスやリケッチアあたりに
支配されている気がしてきた。ウイルスはKOKを殺せるが・・・長レスすまん。
個体数の多さなら脊椎動物より無脊椎動物が圧倒的に上だけど、
地球の生態系の頂点に立ってる種は紛れも無くヒト
>>844 だな。それがゼブラの革命の穴。
一体のシマウマが強いとしても種全体が恐れられるわけではない
ゼブラクラスが何百頭もいて、仲間がやられるたびに相手をブチ殺しにやってくるならまぁ怖いんだろうけど
結局食われたくない個体が自分だけ異常な訓練をして、異常な能力を身につけるだけにとどまる
お礼参りが無いなら肉食獣は普通に食える個体を狙えばいいだけだし
あとなんとなくだけど、ゼブラの攻撃って「向かってくる敵」を撃退するのには向いてるけど
逃げる相手を追いつめて殺すことには向かないと思うんだよね
だとすればお礼参りがあっても逃げ回れば済みそう
848 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/07(金) 23:58:07 ID:LujTyeWf0
雪男デカイな、あれに勝てるんだから老師はムングにも勝てるんじゃね?
優勝して更に、シマウマ全体を守るなら
「KOKを殺さずに倒して実力を認めさせ、シマウマとライオンの不可侵条約を結ぶ」というのはどうだろう?
これなら優勝したゼブラと準優勝のKOKという2強の目が黒いうちは、他のライオンや肉食獣の群れも手を出せずシマウマ全体の安全が保たれる
恒久的な革命ではないけれど、そうやって稼いだ平和の時間を使ってゼブラクラスを何百頭も育てていけば
カーム老師を見て「チリンの鈴」って話を思い出した
カーム老師は草食動物の肉食を否定しながらも、
肉食を行ったゼブラ同等の強さだったんだよな。すげえわ
>>845 近頃(人類の長い歴史から見れば)、エイズとか花粉症とか以前の歴史ではほとんど確認できないような
病気が急に出始めたのには何か原因があるのかな
増えすぎた人間を減らすために何かの意志がはたらいてるとかね
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/08(土) 01:03:28 ID:zaApZhkI0
所詮動物なんだから条約云々はムリだろ
ゼブラがやろうとしてる事は簡単に言えばラーテルとかクズリみたいなポジションになろうとしてるだけの事
シマウマなんぞに負けちまったら、もうその時点で
KOKの威信は地に堕ち、言うこと聴くライオンなんて1頭もいなくなっちゃう。
ゼブラってそもそもが、主人公ポジションの思考じゃないような。
幼稚過ぎて、相原ファンのメイン層(いいおっさん)に受けようがない。
脇役の、決勝前に輝いて散るポジションなら良かったろうに。
出来の悪いプロレス団体のプッシュを見せられてる気分。
コンガが最後までしゃべってくれなかったのが残念
ゴリラより知能低い動物とかどんどんしゃべってるのに
なんで人間の次に頭良さそうなゴリラがしぇべれないんだろ
強い男は多くを語らない、的な
ゴリラってパワーバカでない場合、寡黙キャラであることが多いよね
ターちゃんのゴリさんとかゴリラーマンとかコンガとか
クロ高のゴリラとか
まぁなんというか、そういう顔してるもんな
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/08(土) 13:00:45 ID:dBoR9r4b0
「じゃが」のあと何を言うつもりなんだ
洞窟の化け物の話にループするつも思えないし
>>860 食われないために強さを求めたのに、次から次へと命の危険にさらされ、
たどり着いたのが敵はおらず、強さが無くとも命の危険はない安住の地...
強さを求めたのに、その後の歩みは敵を避け、敵のいない場所への移住。
そして、孤独...
強さを求めることへのむなしさ。
同時に「大自然の掟、食物連鎖」を超えようとした結果得たのは、
本来の「人(山羊)生」すら味わえない環境というむなしさを語るのではないかと。
餌になる危険はある、だがそのルールの中に幸せもあるのだと語るのかも。
血を吐いたりしていたからな。
若い頃の無理が祟って、悟ったときにはもう身体はボロボロだった・・・
とかもダメか。年寄りみたいだしな。
>>860 「じゃが、わしは草食獣をやめるぞゼブラァーーーッ!!」
>>721 塩田剛三が言うならまだしも、お前ごときの知り合いの受け売りになんかなんの
重みも無い、しかも武術家って・・・あーた日本人なら武道家な
2週間以上も前のレスに俺の方が知ってるぜ自慢とは恐れ入った
>>721を書いたのがもしかして板垣だったら
知り合い=塩田の可能性もあるのにね。
術と道の違いを民族基準にしてるのも痛いし。
>>860 「じゃが…芋が最後に食べたかったーっ!!!」
868 :
zash:2010/05/08(土) 21:13:44 ID:EEZx71a5P
じゃが・・・りこ
俺は読点ばかり使ってることと改行のポイントがおかしい
ところが、気になった、
しかしカーム老師健脚だね。
ゼブラ見送った後、先回りして洞窟で待ってたんでしょ?
近道があるんだろ
飛毛脚だろ
874 :
zash:2010/05/10(月) 04:50:24 ID:DEzH5zHoP
シマウマより崖などを登るのが得意なんじゃないかね。
875 :
zash:2010/05/10(月) 04:54:38 ID:DEzH5zHoP
そもそもMMAとかバーリ・トゥードとかのルールを詳しく知らないんだが、
チョークスリーパーは有りでも、
手指を使って首を絞めるのは反則なんかね?
急所打ち・目潰し以外に反則がないなら、
バックを取らなくても、相手が仰向けの状態から首絞められるんじゃないかと思うが。
仮にゼブラが勝ったとしても悲惨なエンドになりそう
>>875 ちょっとおぼろげな記憶だけれど
第1回UFCの頃から掌での絞めは反則だったはず
目以外の粘膜への攻撃も反則
その後どんどん反則事項は増えていって
拳はいいけど抜き手はダメ、のように
怪我しやすい手段は徐々に剪定されてってる
>>877 いや、昔はおkなとこ結構あったよ
WCCとかエクストリームとか色々あってもう覚えてないけど
今は反則だけどトム・エリクソンは頸動脈に指押し当てる戦法で勝ってたし
あと喉輪使う奴もいたな。なんたらクローとか名前まで付けてやがった
初期UFCなんて髪の毛掴んでおk、金的おk、スパッツ脱がしおkの異常なルールだったし
初期UFCの反則行為は目潰し、咬みつきのみだったね。
さんざんゼブラ持ち上げといて
KOKが瞬殺して「どんなにあがいても、シマウマはライオンには勝てない」なんてオチにしないだろうな
ゼブラ優勝をきっかけに全シマウマが蜂起、肉食も可能な雑食種に変化。
肉食獣を圧倒するだけでなくアフリカ中を占拠し、人間との対決に至るが、
長く厳しい戦いの末、強靱なパワーと根性で勝利を収める。
全地球はシマウマに支配された。
遙か後、生態系の頂点に君臨し、人間以上の知能を持ち、地球上の全ての環境に適用するよう
様々に進化したシマウマたち。
ライオンを狩るサバンナシマウマ、空を飛ぶトリシマウマ、鯨を主食とするダイオウシマウマ
南極点を闊歩する極地シマウマ、地面を掘り進むモグラシマウマ、砂漠を横断するラクダシマウマ…
彼らの間で伝説として語られる、一匹のシマウマが居る。
チェ・ゼブラ。
全ては彼から始まったのだと。
…絶対にない展開だw
>>880 それに続いて
「シマウマはライオンの主食だ、お前達が食われなくなったら我々ライオンは絶滅する」
とか言いそう。
最初の試合の「野生を、なめるなよ!」って台詞も終盤で絡めるんじゃないかと思ってる
886 :
zash:2010/05/11(火) 17:59:30 ID:JbmoRT0YP
>>877-878-879
レスd
コンガも気管とか頸動脈を手指で・・・
と書きかけて思いだしたが、頸動脈を指で押してたっけか。
あんま話題になってないけど、6月28日に異種格闘大戦の8巻出るんだね
どこまで収録なんだろう
>>887 大体ゼブラvsブッドゥー戦の最後あたりか
ぎりぎりキングスvsムングの冒頭が入る位かな?
そういえば8巻には、そのままだと「呪いの正体」というサブタイの話が
2つ入ってしまう事になるはずだが、修正されるんだろうか
(因みに「キングスの本質」もダブっている)。
すごく・・・どーでもいいです・・・
そうかな
>>889がよくわからんので意味を解説してください
92話「呪いの正体」
93話「兄の正体」
94話『呪いの正体」
894 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 14:02:32 ID:tUtu8MxFi
>>889 ジョジョみたいに「その@」「そのA」とかつければいいんじゃね
BOUT124「呪いの正体」
BOUT123「チェ・ゼブラvsブッドゥー」
BOUT122「AFC準決勝開始」
BOUT121「罠」
BOUT120「呪いの正体」
BOUT113「キングスの本質」09年6月16日
BOUT108「今賀その15」
BOUT94「今賀その1」
BOUT90「キングスの本質」08年7月1日
どっちも直接話がつながってるわけでもなし、2話に分けて解説した内容でもなし、単なる凡ミスだな
「キングスの本質」なんか間が空き過ぎて、前に自分がつけたタイトルを忘れたんだろ
片方、正体of呪いにしとけばいいよ
ダーウィンが来たのライオン特集を見て思った
やっぱりカバは強い
番組内で倒せてなかったのはカバだけだったかな?w
899 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 21:37:00 ID:9mmATvoj0
ライオン(頭は良いが足が遅い)の成功特集@ダーウィン
・成シマウマ瞬ころ
・成イノシシ瞬ころ
・成ゾウを大集団でどうにか倒す
・成カバには逃げられる
子キリンはどうした
ダーウィン観てないんだが「成ゾウ」ってのは、夜襲われてる
牙はあるけどまだ4〜5歳の幼獣(結構有名な動画)の事じゃなくて
れっきとした成獣だったん?
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/16(日) 23:58:23 ID:cjzXuDTE0
成獣
ゾウは成獣でも比較的若い雄はライオンに狩られることがあるらしいからな
(雌は群れでいるのでその点安全)。
じゃあ
ライオン10頭に勝ったデビルホーン>>(越えられない壁)>>並のゾウ?
デビルホーンは地上最強のアフリカスイギュウらしいから
並のゾウより強いでしょ
それプラネットアースと同じ映像だと思うけど
そのときは若い小さめのゾウって言ってたよ
>>905 まさに
>夜襲われてる 牙はあるけどまだ4〜5歳の幼獣(結構有名な動画)
じゃないか?
ダーウィンの再放送見たけど成獣とは言ってなかったぞ
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 16:59:01 ID:KDOMcEyhP
更新きてるな
泣きながら食うゼブラ・・・
なかなか凄惨な光景だな
最後のコマは魔獣戦線の引用か
912 :
zash:2010/05/18(火) 19:24:38 ID:U+5YGyKRP
や〜、
筋立て自体は予測できたが、
しかし意外なほど素晴らしかった。
最新話を読む前にここに来てレスを読む人に悪いので、
どこがどう良かったかは書かずにおくが。
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 20:41:03 ID:jXXhEYE60
記憶違いだったらすまん。
なんで老師は肉食をやめるようゼブラに言ったですか。
決勝後に回収される伏線ですか?
914 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 20:47:05 ID:B+vtRfu+0
一対一なら負けないが、一対多なので負けたとナレーションがあった。
若い小さめのゾウが一対一で勝てるのか?
最終ページ、めくって思わず声が出た。
>>913 草食動物が肉食するのはタブーだと思ってるから。
その事を考えると今回、ゼブラがカーム老師を食ってるのは不自然だな。
カームは遺言で自分の死体をゼブラに食わせたと言うミスリードで
実は全然違う遺言だったとか。
そのタブーも超えた、ゼブラへの信頼なり感謝なりの証かなと思った
もちろんミスリードの線もありうるね
918 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 22:16:27 ID:irm2G7i60
凄惨な光景だけど、地上最強を決めるということにおいては読者おいてけぼりにされてる気がする
919 :
zash:2010/05/18(火) 22:40:38 ID:U+5YGyKRP
>>913 自然の摂理に違背するからじゃないかな
>>915 そのタブーを打破できなかった自分はダメポと老師は言ってるから、
ミスリードということではない希ガス
まあ、あえてミスリードして、
その先でゼブラが自然の摂理を実感するように仕向けているというのも、
ありうるってか、深みのあるストーリー展開だとも思うが・・・
とにかく今回は驚くほどの傑作だった〜
920 :
zash:2010/05/18(火) 22:42:21 ID:U+5YGyKRP
921 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 23:14:03 ID:jDIXC3EL0
魔獣戦線
個人的にどっちを応援するかというとKOKだなぁ。
ゼブラは全力を尽くして善戦してなんどか勝機も掴むのだけど、
最後は力尽きて
「革命未だ成らず」
と孫文みたいなことをいって息絶えるのが一番相応しいような気がする。
この後KOK側の過去話とかパワーアップイベントはあるのかね?
ここまでは記号的な百獣の王というか、あんま独自のキャラ立てしてないから
さすがに決勝前か試合中にはなんかやると思うんだが。
「努力の結果に王者」ではなく「生まれた時からすでに王者」であってほしいな、キングスには
強いヤツは生まれた時から問答無用で強い、でいいと思う
老師の過去って強くなった老師が肉食動物殺しまくり
その結果餌不足→群れが全滅 そのことをゼブラに諭して死んでいくとか想像してたんだけどな
革命演説の後に若いのう、だがお前にも分る時が来るとか言ってたし
でもこの漫画はそういう手塚路線より今回みたいな梶原路線のが合うな
結構感動グロだったわ
926 :
zash:2010/05/19(水) 00:24:29 ID:vW/fOhqMP
KOKはゼブラの必死必殺の奥義のためノックアウトされ、
ゼブラが試合に勝つ。
が、オリバーがゼブラ勝利を観客たちに告げた直後、
ゼブラはぶっ倒れ、KOKは意識を取り戻し立ち上がる。
ゼブラの死亡がキリタンによって確認され、
生き残ったのはKOKだが試合に勝ったのはゼブラであると知り、
オリバーと観客たち、
またトーナメントに参加し敗北したものの命ながらえたヘタレたちは心打たれる。
本当の意味で勝利したのはどちらだったのか・・・
誰にも決めることはできない。
静まり返るコロシアム。
そこに、瀕死の重傷を負いながら辛くも生き延びた鋼が現れ言った。
「命ながらえたものの身体障害は一生治らぬ。
ゆえに俺は素手でたたかえば幼児にも負ける。
それでも生きてる・・・」
鋼のことばをオリバーが動物語に翻訳する。
そしてオリバーは鋼を懐かしい道場に帰すことを告げる。
強いって、いったいどういうことだろう・・・
結論は出ないまま、物語は終わる。
(↑僕が考えたすっごいモビルスーツ、じゃなくて最終回)
927 :
zash:2010/05/19(水) 00:28:07 ID:vW/fOhqMP
>>925 論理的かつ必然的帰結だよね・・・
まさに自然の摂理。
物語としても深みがあるし。
いいラストだと思うな。
梶原か手塚か。
相原さんのチョイスがどちらでもいいと思う。
さらに意表をつく結末なら、なおいいが。
2回戦でゼブラの肉食を見たときの老師は、すごいショックを覚えたのでこれを禁じた
しかし、あらゆる意味で自分を超えた弟子を見ると自分のすべてを吸収して決勝に望んで欲しいと願った
そういうことだな
弟子が自分の前を行くことに対しての葛藤もあっただろう
病気に冒された老師を食べて大丈夫か?
ゼブラもその病気に感染するんじゃあ……。
しないよ
全然しないよ
なぁに逆に免疫が出来る
ってブラックジャックでやってた(間違った知識)
>>930 心臓病か何かじゃないかな?
それなら感染はしない
単純に、種として無理効かせてきた末の崩壊と受け取ってた。
長年鍛錬怠らない=常に高負荷な生活な訳で
それを山岳の僅かな草木と基本非戦闘な山羊の資質で維持するのは
云わば劣悪なガソリン・不適正な金属で
エンジンをブン回し続けたようなもんだったろうし。
大破してオイルぶちまけるのも、むべなるかな。
老師が自分を食うようにゼブラに頼んだのは
現実に負けた自分の生き方へのケジメだと思ったのだが
937 :
zash:2010/05/20(木) 08:34:45 ID:aqdGMRY30
違うだろ、食われて死ぬ草食動物の運命を覆すっていう一生賭けた自分の挑戦を
自分がシマウマに食われることで少しでも完成させたかったんだろ
バイオレンスジャックの関東地獄街でマッドザウルスが
「一緒になるんだー」と泣きながらブルーを食ったシーンを思い出した。
「おこがましいとは思わんかね」の台詞で草食動物が食われて死ぬことを
結局自然には勝てないと諦観していたように見えた老師だけど阿修羅のような闘争心は秘かに持ち続けていて
ゼブラに食われ血肉となって彼の中で生きることで闘い続けたかったようにしか読めなかったよ
老師の敗北には見えなかったな
外園昌也のワイズマン思い出したんだけど魔獣戦線にそういう場面あんのね
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/20(木) 23:41:32 ID:SSx/pf++0
魔獣戦線 内蔵かみつき兵器
シンイチ KOK
ゲンゾウ アイブルズ
944 :
zash:2010/05/21(金) 00:49:51 ID:rpgHn5oz0
>>938 それにも同意〜
なんていうか二つの思いがないまぜになっていたのではないかと。
カーム老師じしんにも本当に自分がどちらの心境になっているのかわからないとでもいうか・・・
どちらとも決めかね、これという「悟りの境地」に至ることができていないので後をゼブラに託したという希ガス
今までスレチェックしてなかったのに、今号読んでみんなの反応がすごく気になった。
前頁で予想ついたのにすごい衝撃だった。相原すごいわ。
勝手にシロクマの質問いいか?
お母さんは狂犬病にかかってなかったのに、たぬたぬ食って吐いてたのや、水飲んで盛大にむせてたのは
ストレスか偶然によるものってこと?
普通に考えてストレスでしょ
つーかシロも大ちゃんも子供時代は普通のサイズだったのに
大人になってからエゾヒグマとしては記録的なほどの巨体になったんだね
即レスさんくす。
むせるのはストレスであるのかと疑問だったんでな。
> エゾヒグマとしては記録的なほどの巨体に
そ・・・そか。シロのところ読んでないけどorz
あそこ北海道だったのか。
ちなみに、タイガー・ザ・グレイトもベンガルトラとしてはかなり巨大
(恐らくアムールトラと混同された為)。
そろそろ次スレのことを考えた方がいいので
>>2の改訂版をば。
東 西
◎1回戦
○ポッポ(カバ)―【胸部への噛み付き・死亡(推定)】―強矢 鋼(ヒト)●
●アマゾネス(アナコンダ)―【腹部の切り裂き及び頭部への垂直蹴り・死亡】―シャオロン(ヒクイドリ)○
●バラモン(インドサイ)―【頭部への爪突き立て・死亡】―キング・オブ・キングス(ライオン)○
●アイブルス(ナイルワニ)―【腹部への回転飛び蹴り・死亡】―チェ・ゼブラ(サバンナシマウマ)○
●ヘラタレス(アフリカスイギュウ)―【変形三角締め・失神KO】―コンガ(マウンテンゴリラ)○
▲ヴォルク(ハイイロオオカミ)―【喉笛噛み砕き・両者死亡ドロー】―武蔵鐵(土佐犬)▲
○ムング(アフリカゾウ)―【戦意喪失によるギブアップ・退場後死亡】―レタンデビル(ヒグマ)●
●タイガー・ザ・グレート(ベンガルトラ)―【腹部内側からの内臓喰い破り・死亡】―クズリン(クズリ)○;
◎リザーブマッチ;
○ビッグダディ(セイウチ)―【ペニスによる突き・失神KO】―ジョー(カンガルー)●
○ホジラ(ホジラ)―【牙による腹部切り裂き・死亡(推定)】―ビッグダディ(セイウチ)●;
●ポッポ(カバ)―【呪術(毒死込み)・死亡】―ブッドゥー(コモドオオトカゲ)○
◎2回戦
○チェ・ゼブラ(サバンナシマウマ)―【垂直蹴り及び全身への打撃・死亡】―シャオロン(ヒクイドリ)●
●ホジラ(ホジラ)―【呪術(毒死込み)・死亡】―ブッドゥー(コモドオオトカゲ)○
○ムング(アフリカゾウ)―【鼻による首引き千切り・死亡】―クズリン(クズリ)●
●コンガ(マウンテンゴリラ)―【身体の限界によりギブアップ・直後に死亡】―キング・オブ・キングス(ライオン)○
@準決勝
○チェ・ゼブラ(サバンナシマウマ)―【腹部へのフットスタンプ及び喉笛踏み破り・死亡】―ブッドゥー(コモドオオトカゲ)●
●ムング(アフリカゾウ)―【戦意喪失によるギブアップ・直後に老衰し死亡】― キング・オブ・キングス(ライオン)○
@番外戦
●カーム老師(ヤギ)―【フットスタンプ連打・死亡】―チェ・ゼブラ(サバンナシマウマ)○
>>2に貼らなくてもいい気がしてきた
これから読む人間の楽しみを殆どスポイルするような
単行本の帯で敗者に×印付けたのは失敗だったと思うんだ。
これから読もうとする読者の興味を半減させるようなことしてどうするよ…
955 :
アイハラ:2010/05/23(日) 04:37:17 ID:/Rwd9ecD0
そもそも試合結果を載せるのは
4コマのオチ一覧みたいなもんだ
全部コピーして載せるより罪だ
通報だ
逮捕だ
死刑だ
>カーム老師(ヤギ)
老師は「アイベックス」という種類の山羊だったと思うが、
実際のアイベックスに比べたら角がやたら小さいな。
だからこそ襲い来る敵を退けるために研鑽を積まねばならなかった
トレーディングカードを作るのが面倒臭いから無理だろ→増刷
コンビニ本を出すか、文庫本化するかの2択になりそう。
装丁も無駄に凝ってるしな
>>953 これから読むような遅い人はどうでもいいよ
そこまで過保護にする必要は無し
俺も途中のムング戦くらいから読み始めたけど
勝敗表があっても気にならなかったよ。
>>959 そのコンビニ本ですら売り切れてるんだよ。
トレーディングカードはいらないけど、無理ならコンビニ本でもいいから増刷してほしい。
964 :
zash:2010/05/24(月) 08:34:25 ID:vwospnq70
>>955 相原先生。
ネットのことは御気になさらぬよう。
精神衛生上のぞましくありませんゆえ。
別にあっても無くてもどちらでもいいけど、どちらかと言えばいらないかな。テンプレ。
>>2が何か役に立つことがあるとかならともかく、
既に読んでる人は知ってるから正直意味も特にないし
それならこれから読む人のこと考えて無くしてもいいと思う。
結果を忘れた、知りたいってんならスレで聞けばいいし、
そういうレスがメチャクチャ多いのならテンプレの意味もあるけど、そんな人は皆無だろうし。
面白い漫画だから増刷してほしいけど、マイナー誌どころかネット連載じゃ
知名度も本当に低いだろうし言われているようにカードもあるから無理だろうなぁ。
テンプレいらないに一票。
一体誰のためのものなのか勝敗表の存在意義がよく分からない。
過去ログ見たら勝敗表でクズリンオタを黙らせたと言う流れがあったぞ。
>>2はネタバレを含みます、とか明示しとけば避け易くていいでしょうね
個人的には、「ああ、そういう対戦だったな。そこだけもう一回読んでみるか」というきっかけになることと
あとはテンプレ作成者の自己満足かなぁ
たいして長いわけでもないから削れというほど邪魔ではないが、俺の上記のきっかけ以外には意味もないのも確かだろう
1の最後に
[ネタバレ含む]試合結果は
>>2 とかな。
勝敗表、コンビニで一回戦だけ見て、続きをwebで見るときに、経緯知れて役に立ったぞ
単行本を買って読む気があったなら見なかっただろうけど
6スレ目からずっと続いてるんだな
アレだ。健介やフィッチの勝敗書かれたX-1マグマコピペみたいなもんだと思えばいいんじゃないか?
そうだろう?金沢?
以前、ガッシュスレのテンプレでは毎回送還された魔物と残った魔物のまとめを必ずやってて
それがちょうどいい感じにそこまでのバトルの総括になっていた。
ネタバレになるからやめろなどと言う者は誰もいなかったがな。
そりゃガッシュは全33巻だもの
まだまだ1桁のこれとは別が違う
全部読んでる人間だけでワイワイやりたいか、
まだ読んでない人間の反応も見てみたいか
極論かもしれんがこのどちらかだよ
なんでずっと続けてて問題なかったのに
急にやめろと言い出すやつが出たのかがわからん
全部読んでない人間でワイワイやりたい
>>976 なにかこういうテンプレに恨みでもあるんじゃないの
賛成
これから読む奴なんかどうでもいい
ずっと続けてきたんだから続けろ
途中から読む奴が経緯を知ることが出来る
クズリンオタを黙らせた
ガッシュスレはバトルの総括をやっていた
反対
これから読む奴のことを考えて無くした方がいい
読んでる奴には意味が無い
読んでない奴にはネタバレ
役に立たない
作った奴の自己満足
存在意義が分らない
>>421 外吉って名前から里の外部の者臭かったから怪しかったし、
何かの伏線だとは思ってた。まさか物語の結末までもたせる伏線とは思わなかったけど。
2ch見るくらいだったら、WEBマンガを毎回読んであげてと思う…
次スレは誰が立てるの?
テンプレなんて過去スレとWEBアクションだけ貼っときゃいいと思う。
勝敗表は個人的にはいらんが貼りたきゃ貼れば?という感じ。どうせ新規読者なんてほとんどいないだろうし。
立て直すまでもないでしょ。