【盗撮、恐喝】島耕作Part38【なんテコットない】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:05:15 ID:JtgwpX8m0

祝！係長昇進（おもに脅迫行為のそれも金魚のふんで）。TECO⊥は負けないぞ！！（おもに黒乳首で）。
綿密な取材で迫真のビジネス世界（ｗ）を描くヒロカネ先生とついに犯罪行為で昇進してしまった島耕作を生温かく見守るスレ。
前スレ
【俺が編集者だったら】島耕作Part37【切りますよ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258689288/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:07:02 ID:JtgwpX8m0

過去ログ①
【見えぬ戦略】島耕作Part36【明白な豪遊】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1251565231/l50
【犯罪は隠蔽】島耕作 Part35【陰部は露出】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246530868/
【殺人】島耕作　part34【電機メーカー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1243511477/
【白系ロシアは】島耕作　part33【恐ろしや】
http://changi.2ch.net/test/read.html/comic/1238752225/
【今夜ペ○スを】島耕作　part32【インサイダー】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1231741906/
【ペ○ス】島耕作　part31【トロイカ体制】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1225168123/
【チ○コ】島耕作　part30【グローバル】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1219146445/l50
【理事が】島耕作　part29【見えた】（工作員が立てた疑い濃厚）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1212356264/l50
【五大紙も】島耕作　part28【釣られた】？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1207242997/
【読めば】島耕作 part27【懲役】

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:08:12 ID:JtgwpX8m0

【読めば】島耕作 part27【懲役】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1203445687/
【白馬の騎士は】島耕作 Part26【黒乳首がお好き】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1199041697/
【最大の危機】弘兼憲史島耕作part25【勃起不全】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comic/1192794153/
【来週は】弘兼憲史　島耕作part24【もっと醜い】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1189443451/
【今週は】弘兼憲史島耕作 part23【特に酷い】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1186217435/
【上半身も】島耕作 Part22【メルトダウン】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1182436116/
【下半身】島耕作 Part21【メルトダウン】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1177077801/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:08:54 ID:JtgwpX8m0

【すべての業績は】島耕作 Part20【下半身発】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1172141393/
【邪魔者は】島耕作 Part19【皆殺し】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1168919382/
弘兼憲史　島耕作　part8
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/comic/1164296893/
【次は専務か】島耕作 Part17【大臣か】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1160705914/
【今や会長の】島耕作 Part16【腰巾着様だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1154552388
【ちゃんと】島耕作 Part15【働いてるのか？】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1146928722/
【愛人の見舞い】島耕作 Part14【それが仕事だ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1138202499/
【女同伴】島耕作 Part13【これも経費】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1130341853/
【参考】島耕作 Part12【日経ビジネス】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1123387435/
【量産型】島耕作 Part11【シマコー】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1118965364/

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:09:40 ID:JtgwpX8m0

【八木に】島耕作 Part10【ＤＥＡＴＨＮＯＴＥ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114087568/
【調査は自分】島耕作 Part9【対策は部下】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1109820135/
【悲しみこらえて】島耕作 Part8【ゴルフ場経営】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1104722352/
【若い頃から】島耕作 Part7【行きずりｷﾞｼｱﾝ】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1096656791/
【仕事はさっき】島耕作 Part6【ｵﾌになりますた】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1088347924/
島耕作 part5
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077455900/
【ｲｯﾂﾉｯﾄ】島耕作 Part4【ﾏｲﾋﾞｼﾞﾈｽ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1070732853/
【ｲｯﾂﾉｯﾄ】島耕作　STEP３【ﾏｲﾋﾞｼﾞﾈｽ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1061341468/
【ｲｯﾂﾉｯﾄ】島耕作２【ﾏｲﾋﾞｼﾞﾈｽ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053264922/
★　　島耕作　鳥耕作　島耕作　　★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1036162476/

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:10:22 ID:JtgwpX8m0

シマコーの法則
・新登場の女性が出てくると、たいてい女性からのお誘いでシマコーとセクースする
・愛人には特殊能力が備わっていたり、キーパーソンに多大な影響力を持っているなど
　なぜかいつも今まさにある問題を解決する力を持っている
　それらの人はなぜかシマコーのために無報酬で命も惜しまずひと肌もふた肌も脱ぐ
・この世界の女性はおおむね通常の10倍程度性欲がある
　また、腹がたるんでいて乳首の黒い女性が魅力的として描かれる
・老若男女問わず不倫しまくりでむしろ愛人のいない人間は半人前とみなされる
・秘書などの女性社員はすべて役員（管理職）の人身御供
・シマコーやその取り巻きが行ったミスや悪事は不問にされるか褒め称えられるが
　敵対する勢力が同様の行為を行うと徹底的に非難され最悪命を落とす
・雑誌受け売りの時事問題を聞きかじり程度の理解で話題にするので
　ストーリーの回収ができない　しかしなぜかそのうちにシマコーの手柄になる
・サラリーマン漫画なのにネタに詰まるとヤクザに麻薬に暴力行為
　ヤクザも現実的にありえないような陳腐な設定
・シマコーが罠に嵌めると相手はどんな稚拙な手段でも必ず引っかかり
　相手が罠を張ってきた場合は必ず逆手にとってはね返す
・シマコーを敵に回したり害を与えたりすると麻薬で自滅するか惨殺される
　あるいはありえないような事件や事故に巻き込まれ天寿を全うすることはない
・初芝電産の人事異動は常に上司の感情によって行われる。
・人口が現実社会の100万分の1しかいないので偶然人に出会ったり
　偶然事故に遭遇する確率が異常に高い
　しかもそれが必ず好転して業績に結びつく
・死亡すると生前どんなに関係が深かろうとも世話になろうとも
　数週を待たずに忘れ去られる
・この世界の捜査機関はどんな大事件でもおざなりにするので
　殺人事件であっても解決することはない

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 01:05:25 ID:7t3W9qSY0

学生時代の同級生（メーカー技術者）が待遇の悪さに耐えかねて、つい最近
韓国系メーカーの研究所に転職した。今週号は身につまされる。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 01:47:24 ID:XToD3t4p0

振り返ると、大泉は偉かったなあ
中沢以降、この会社はダメになってきたようにも思う

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 03:09:50 ID:8/iPhYf5O

一応確認なんだけどさ。

ヤングのアレ、シマコは脅迫で昇進したってことでいいんだよな、作者的にも。
あまりにも斜め上な展開なんで、未だに納得できてないんだが。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 03:26:33 ID:g3W4vscf0

ヒゲ的には脅迫でも何でも、機会を活かすのが
デキる人間の証ってことだろ

で、デキる人間の取り巻きになれるのも、また
デキる奴って扱い

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 04:47:37 ID:hOUzr2pVO

このマンガって取り上げられたら実社会であぼーんされるデスノートなんだっけ？
そしたら次ヤバいのはタムラ製作所か。まぁいろいろ火種を抱えてる会社のようではあるけど。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 07:50:10 ID:zBXrazKH0

サムスンもヤバいかも

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 08:31:55 ID:JtgwpX8m0

髪の雫いきなり不人気になって連載打ち切り

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 09:54:28 ID:yg61cVpk0

しかし、初芝と五洋が経営統合して持株会社傘下に入ったのはいいけど、
グループ再編とかしないのかね？
ブランドをテコットに統合しただけで十分、と考えているのか？

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:20:11 ID:GWTQDQ0s0

パナソニックやシャープが、製品にブランド名を定着させるのに、数十年かけてようやく、
松下、早川の名前を引っ込めて、社名とブランド名を一致させているのに、
この会社はいきなり、とんちんかんなブランド名に変えて、旧来のユーザーから見放されないのかな?

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:33:04 ID:JtgwpX8m0

最終回は大幅売り上げ増、各事業大成功、難問解決で島がワイン持ってかんばーいで完。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:35:07 ID:JXdxJdKtO

工房の頃このマンガ読んで爺になっても性欲ってこんなにあるもんなんだ、
って思ってたんだが
40になってみたらそんなことはなく体力とともに衰えてきたし
ただ単に作者の品性が下劣なだけだと認識した

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 11:11:04 ID:QGan4Pmb0

性欲は人それぞれだからなんともかんとも
今時の人である小沢ダイセンセも若い女大好きだしな

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 14:06:48 ID:Qj+FOlV70

>>7
先見の明がある友人だな
俺も見習わないと

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 14:47:11 ID:bSjmiThO0

>>15
KENWOODの苦労とかねぇ。。。。

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 15:02:53 ID:LGC1BMwQO

やばいチンポが痛い

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:53:12 ID:aBOA7POT0

テコットっていまいちピンと来ないな
10年くらいすれば慣れるかもしれないが

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 22:16:07 ID:FA8/M3Qn0

今週の主な取材費は、ワイン代ってことでＯＫ？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:33:47 ID:utc2KdOS0

スパイ防止法案作るとグレさんが逮捕されそうだ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:02:03 ID:vswFzHufO

>24
島との関係をゲロる前に、留置場に飛行機が突っ込んでくるから無問題。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:35:43 ID:PeSYQepe0

社長になってから八木のインサイダー犯罪もみ消して孫の子供誘拐事件で暗黒世界のボスと取引して
すごいトップだと感嘆していたが係長昇進が恐喝がらみだと知って納得。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 02:52:40 ID:YTF5M4B20

日本将棋連盟会長の私的日記から
http://8154.teacup.com/yonenaga/bbs/1795

先ずはＬＰＳＡ発表の協議会中断についての話し合い。盗聴や盗撮というのは
犯罪に相当すると思うのです。ＬＰＳＡという団体はそれを堂々とやって、し
かも公然とそのことを表へ出すということが信じられません。

日本語でおｋという日記でした。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 02:56:33 ID:822hHb61O

島の目が怖い。魚の目みたい

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 05:16:03 ID:xaAh1toVO

実際日本の電機メーカーってどうなの？
リアルに一人負け状態なの？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 05:23:23 ID:eOcgnRv+0

この作品は特許問題でシャープやムラタ製作所からサムソンが訴えられていることを
書いていないからおかしい。

人引っ張っても特許は引っ張れねーぞ。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 06:48:40 ID:XYuG4Kws0

日本は特許に弱そうなイメージあるけど一応特許の収支では世界二位なんだよな

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 06:54:01 ID:Ba3ClsRY0

>島の目が怖い。魚の目みたい

感情がない感じだよね。やはり非道だから？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 08:42:57 ID:VQlaM7kyO

読むと毎回思うんだけどこんなに社名だけエコエコ強調してんのこの会社だけだろ･･･

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 09:48:32 ID:Ywy2wj3I0

会社名って長く残るものだから、時代の潮流に乗ったものには
しないでしょ。少なくとも社長の志や社会的理念を組み込んだもの
にすると思う。それか単純に何をやっている会社か分かるもの
とか。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 10:06:56 ID:P9SknUgs0

>>34
大失敗したのがＳＩＩだよなぁ。。。。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:26:56 ID:PeSYQepe0

少なくとも世界企業でアルファベットひっくり返したものを正式名称にしてるところはないんじゃないのか？
グラフィックデザインとして変形文字での社名を登録してるところはいっぱいあると思うが。

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:42:33 ID:eSFaKo+m0

ロゴだけならともかく
セリフ中の一般表記までひっくり返してるところをみると、
報道にも要求するんだろうか。
できなくはないが効率が悪いし、はた迷惑な話。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:43:47 ID:Ba3ClsRY0

あおり抜きでＴがひっくり返っている部分、どう見ても「倒産」なイメージなのだが

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:55:27 ID:rnjweOc30

きっと、泉下の吉原初太郎翁も「なんテコットだ！」
と嘆いておられるでしょう。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 13:00:16 ID:PeSYQepe0

まず間違いなくTECOTもテコットもてこっとも登録してるだろうから、結局TECOTが一般的な認知として
浸透していずれ会社もTECO⊥は島社長の残した悪弊って事でわきに追いやられていくだろうなｗ
そのうちTECOTにロゴ統一でチョン。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 15:52:07 ID:3Laa7jFS0

会社の人間でもない研修婆を脅しても意味ないだろ…と思ったら効果あったのか

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 17:30:53 ID:Jaa9oANQ0

テコットっ昔のお手伝いロボットみたいな名前だ。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 18:16:54 ID:DZGWu7MH0

本編はもう読まなくなって久しいんだけど
ここの情報を総合すると
島耕作シリーズは「世界系」だったってことでいいのかな。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 19:00:39 ID:tPTArYEt0

今更だけど、前スレでヤングの研修のネタバレ読んで
ホントかよ？と思って立ち読みしてきたらホントだった。
このエピソード、島耕作の嫌われてる部分の集大成みたいで
不愉快だわぁ。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:38:43 ID:6cpFt8ky0

TECOTと聞くと何故かトイレの便器を想像してしまう
トイレと言えば、中国人は大便が大好きでお尻洗浄のトイレで
長時間過ごすのが好みのようだ
中国には10億以上の便器市場があるのでTECOTは便器メーカーになれば良い

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:56:52 ID:ogowOvrB0

ヤング編、この流れで課長時代の人格形成に持って行くつもりなのかな？

だとしても、ひどいエピソードだけどw

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:27:35 ID:lakAOB3O0

中国市場をマジで信じている奴がいるのか。
１ドル以下の給金で生きてる農奴共に日本製の便器が買えるだろうか。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:40:51 ID:byaIHyMhO

偶然、鬼教官の黒乳首現場に遭遇。偶然、インスタントカメラを持っており盗撮。
鬼教官を恐喝し、何故かほめられる。
他人が勝手に盗撮、恐喝した事だからから良心の呵責ゼロ。

偶然、犯罪、黒乳首まさにシマコーの集大成。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:51:40 ID:+1j437JIO

係長になったってことは、あと数年で課長・島耕作に追い付くのか。キャラがだいぶ違うな。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:54:07 ID:+1j437JIO

しかも玲子との仲が急激に悪くなるのか？課長の１巻では冷めきってるけど、ヤングではそーでもないよね。係長～課長の間に、玲子はスルメ君と出会うのかな？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 02:52:35 ID:8ZU1p+9R0

教官には盗撮される事に興奮を覚える嗜好があったんだろう
性癖を見抜いた樫村の大勝利

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 06:05:47 ID:Mepni6Ni0

黄昏、ああ言った唐突なファンタジーを入れちゃうと、もうどうにでも話を都合良く
納められるよね。

前回の時もそうだし最近それっぽいのが多いな。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 06:13:03 ID:NqchvDZx0

>>51
ホモの昇進に異論はないが　シマコは一緒にいただけ
どこまで他人まかせの棚ぼた野郎なんだよw

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 11:23:09 ID:shHc1TSHO

そう、そういう描写がますます腹立たしい
手を汚したのは雄野郎だけで島は傍観者
しかししっかり利益は受ける
ヒロカネの行動原理はこうなんだろう

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 14:15:23 ID:Uq5SLUmc0

リチウム資源争奪戦に参戦するところで、シマコーがリチウムの採掘方法について
レクチャーを受けていたけど、こんな基本的な（それことwikiにも書かれている）
知識もないままに企業のトップとして経営判断していたのか、と思うと……

リチウムについて解説したいんだったら、欄外とかで処理すればいいのに、
シマコーがあまりにも無知なキャラになっちゃってる。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 15:09:52 ID:Fw+rEiUQ0

今回の「神の雫」の作中紹介について

・自著のワイン部長編及びワイン読本が我が国では嘲笑の的に
しかならなかったのに対し、韓国で「神の雫」が広く受け入れら
れていることに嫉妬。

自らを省みることもなく、「漫画程度でワインがブームになる」という
韓国の国情を軽薄なものとして暗に批判。

・強欲傲慢な印象を与える韓国大統領らの話題に取り上げることで、
「神の雫」を嫌韓厨の標的として誘導。

・集英社での摘発以降、過剰な接待が問題視されているため、
高級ワインを取材費として落とすためだけの作中の演出。

・懐古厨と単行本派を除き、
自作及び作者自身の評判が著しく悪いのを理解したうえで紹介し、
老害との癒着に基づく好待遇というネガティブイメージを醸成

・本作中で取り上げられると凋落する、というジンクスを利用した嫌がらせ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 17:20:55 ID:+1j437JIO

古い話で恐縮ですが、ヤングの４巻のガス事故が原因で辞任した高木社長って誰ですか？初芝の社長ですか？どなたか教えてください。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:19:01 ID:6R2e/lsCO

係長時代にとんでもないことがおきるんだよきっと

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 23:13:47 ID:MlpX1f54O

こんな恐喝まがいなことをする輩が、企業間の癒着・汚職に手を染めていないはずがない。
それとも何か？
こんなことをしても島はクリーンなビジネスマンなんですよ、とでもヒゲは言いたいのか？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 23:22:51 ID:f1Awzwsh0

>>59
だって、吉原会長が亡くなった時のインサイダーで福田から
儲かったお金の一部を受け取るのを拒否するくらいクリーン
じゃん。恐喝まがいのことをしたのは樫村だし、島耕作は
クリーンなビジネスマンです。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 23:30:57 ID:NqchvDZx0

シマコは正義感出して盗撮するのを止めたけどそのくせ恐喝まがいの昇進は平気で受け入れるんだよな
「ここは教官の好意を素直に受け入れることにしよう」って罪悪感ゼロの晴々とした顔でほざくなよと言いたいw　

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 23:37:57 ID:McUhCgl40

会社組織から放り出されると5秒で死ぬ下等生物営業が、
どこでも生きていける技術者を批判しているのは相変わらずか。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 00:11:36 ID:oqbhXdsP0

島耕作って、石田純一が見た目そっくりだから
映像化するなら石田純一がはまり役だと思った
シモのしまりが無いとこも
どんなことも悪びれないで頭がすっからかんなとこも
ぴったりではないかと

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 01:46:03 ID:e6vutPRf0

仮に(強調するけど仮に)、あの脅迫そのものの行為を
教官が「これはアリだ。むしろ私の教えに沿っている」と判断したとして

島に高得点を与える理由、なくね？
立案・実行すべて樫村だぜ？
島は止めようとしたけど止めきれずウダウダ、とりあえず樫村のするがままって
どう考えてもプラスに評価しようがない

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 01:48:46 ID:AXkfR+IG0

盗撮問題では実際に手を下したのも折衝したのも樫村。
島は金魚の糞でおこぼれに預かったに過ぎない。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 01:51:56 ID:dk+wtNdIO

課長１巻で不器用な抱き方って言われてるけど、ヤング時代それなりに経験重ねてるよね。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 04:32:20 ID:kSySUAJQ0

今のシマとヤングのシマはつながるけど
課長のシマとヤングのシマがいまいちつながらない

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 14:09:24 ID:nbA+7sre0

まぁ作中の時系列順と発表(製作)順の温度差なんだよ。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 18:05:58 ID:yv8/Tnrf0

>>56
若手の人気漫画家に恩を売ったつもりのヒゲ、
正直言ってありがた迷惑以外の何物でもない亜樹とオキモト。

こんな感じじゃね？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 21:11:53 ID:ED6pFGKy0

>>68
温度差と言えば、人間交差点とそれ以外の（特に文化人活動開始以降）の作品の落差、
前者は原作の矢島氏の思考とも言えるが

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 21:52:45 ID:BhGiuMHk0

>>69
「ありがた」くもない、ただの迷惑だろう

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 11:17:54 ID:O9n9jz5J0

証拠の写真を本人に返しちゃったんだから脅迫の効果がないだろ
ローマの休日みたいな美談にしたつもりなんだよ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 12:06:44 ID:JmM7qzMR0

ポラロイドでポラロイドの写真を撮って複製してたりして

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 13:04:06 ID:ULYofM+D0

ハツシバって、心底腐った会社なんですね
セックススキャンダルで脅迫して会社で出世する主人公とか最低です
一体どこの会社をモデルにしたんでしょうか？

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 20:25:14 ID:+2JmJ8SF0

【社会】常盤薬品工業社長でノエビア副社長、ストーカー規制法違反容疑
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1265102787/

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 01:53:07 ID:dBPUVfgi0

「神の雫」の作中紹介は「褒め殺し」の一環。
ヒゲを怒らせるからこんな目にあう。

こんな漫画に取り上げられるというだけでもひどい辱めなのに、
同業者から「（伊藤耐の如き）大御所にへつらう子分」のように
目されたのでは、せっかく努力して築いた業界での地位も
今後は癒着の産物としか見られなくなってしまう。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 05:28:32 ID:YovFDkq/0

https://www.acrobat-academy.jp/?sdid=FCRHW

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 08:31:55 ID:rTReEwtz0

Adobeばかだねー
はずかしくないのかね

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 19:09:58 ID:0RaZQwzI0

ビジネスマンとしては優秀かもしれないが、
人間として落第な香具師を描かせたらヒゲ先生の右に出る者はいないな。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 19:36:51 ID:7I+qip5O0

>>79
そういう意味では雁屋哲（美味しんぼ）も同じだよな。
カリテツとヒゲって、どっちが腐ってるだろうか？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 20:57:23 ID:AiJ6GElj0

>>79
島って優秀なビジネスマンか？

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 22:44:23 ID:dBPUVfgi0

>>78

島耕作ビジネスアカデミー：

Adobe社の製品を使えば、盗撮写真を頒布するのが簡単！

脅迫作業をもっと速く、狡猾に。
昇進でひとつ上行くためのビジネスツール「ACROBAT9」

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 11:27:23 ID:un62r1Di0

係長島盗撮

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 18:48:56 ID:ev3SQ77l0

わはは(^∀^)

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 19:32:12 ID:2/83ha4B0

次回あたりは、ＪＡＬの経営破綻をネタにして安っぽい企業観念を振りかざしそうだな。

ところでヒゲって紳士的なシマコーとは正反対に、
スッチーにセクハラしまくりそうな感じだなｗ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 21:49:18 ID:swkv3sI/0

島コーはセクハラしなくても
スッチーの方から迫ってくるのさ

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 19:26:32 ID:uAbYD2Jj0

>>77
このサイトのクイズやって、スゲー不快な気分になった。
やれパーティーの席でのマナーだの取引先との食事をどこでするかだの。

どうせヒゲは経費で落としてるんだろうが。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 07:38:21 ID:Baq3RaA90

ビジネスマナーってシマコーなんかまるでできてないのによく言うよな
特に秘書の上司に対する口の聞き方がひど過ぎる
試しにヒゲにこのテスト受けさせてみろよｗｗ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:13:48 ID:aUzS5aMT0

小沢の資金管理団体の件でヒゲが頓珍漢なコメントしてたが、そんな暇あるなら働けよｗ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 04:45:07 ID:uo9wCMKX0

>>89
それなに？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 10:29:31 ID:nzFjnDEi0

ま、ヒゲにとっては「大企業の上級職＝タダ飯・タダ酒にありつけるオイシイ役職」くらいの
認識しかないんだろうけどなｗ

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 11:45:29 ID:mxPWrzxx0

これのことだろうか？

ttp://www.asyura2.com/10/senkyo79/msg/630.html

【俺が検察だったら】島耕作Part39【起訴しますよ】

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 12:34:49 ID:SwcRFnEN0

検察の捜査の手際の悪さが問題になるならわかるんだが、
いやあ疑わしきは罰せよかあ。ダウンロード禁止法に違反してるかもしれない
俺もこの論法だと捕まっちゃうかなあ。罰則ないから刑事罰はないと思ってたが
どんなふうに余罪追及されるかわからないなあｗ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 17:30:31 ID:vhqqS6ay0

印税関係で脱税があったりして名ｗ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 19:53:58 ID:x6t9wL6UO

アドビのテスト社長にどんな一席を設けるかって設問で笑ってしまった
おまえはいつも金かけた成金趣味の店ばかりに
経費で行ってる癖によく言うわw

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 21:12:20 ID:whlCnvml0

アドビのテストは回答一覧とかあるの？
正直、どの設問も答えがよく分からない。
石原壮一郎のサラリーマン検定系問題のほうが
答えに正当性がある気がする。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 21:32:53 ID:qpEaLj+60

３年でサラリーマンリタイヤしたやつが
偉そうにするな

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 04:30:08 ID:HIjTSZnV0

>>92
＞自白さえしなければ罪を逃れることができるという印象を与え、
＞シラを切り通したほうが得だという考えがまかり通ってしまうのは怖い。

黙秘権とか自己に不利な供述を強要されない権利とか完全無視の上に
自白さえさせれば後はどうにでも罪をでっちあげられるという恐ろしい思想じゃないか

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 08:21:25 ID:OTvVu13v0

今回の黄昏、
３人で入ったあの店が
あの女の店ってことでオッケー？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 10:57:21 ID:a9gp6Ktd0

最後はあの女が天使でＯＫ？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 13:38:25 ID:irR4LBt80

いや今回は悪魔で仲間の一人が退魔師→女を封印。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 18:25:46 ID:q8nUkBug0

>>77
このテストに出てくる、酒代やレストラン代金は
もちろん経費か相手持ちなのが前提なんですよね？

タダメシ・タダ酒ずくしのヒゲ先生らしいテストでございますねｗｗｗ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 20:44:34 ID:LFYpfl6l0

＞自白さえしなければ罪を逃れることができるという印象を与え、
＞シラを切り通したほうが得だという考えがまかり通ってしまうのは怖い。

自白さえしなければ、
自民党政権時代に紫綬褒章をカネで買ってもらったこともバレないしな

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 21:38:40 ID:+RN0TqdK0

八木のインサイダーを黙殺したシナリオ作っておいて何を言うか。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 23:34:06 ID:v5UPP7G50

ヤング係長編スタートの前に急遽予定変更で
小沢や鳩山を殺しまくる内容の加治隆介特別編でもねじ込んできそうだ。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 18:00:04 ID:5f2clhD+0

>>105
ヤン島の１００倍は読んでみたいな、ソレｗ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 01:40:41 ID:58OYxS5p0

＞シラを切り通したほうが得だという考えがまかり通ってしまうのは怖い。

応募過少のため追募までしたうえに、取材名目でニューヨークまで行って
散々遊び散らかした挙句、一向にデビューの話のない新人歌手オーディションとか、

上海のゴルフ場経営の話とか、インド編でのＤＮＡ鑑定の話とか、
何ら説明責任を果たさずシラを切り通して連載を続ける漫画家もいることだし
何か問題があるのか。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 08:00:34 ID:wX2KnYq00

>>92
ヒロカネってここまでバカとは思わなかった。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 09:11:13 ID:KvD/qWb00

小沢がどうのではなく推定無罪を理解できない人間は社会人として失格だろうな。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 12:50:09 ID:VagfALJ20

今週は、巻頭カラーのヒゲの対談以外は珍しくマトモな内容だったな。

わずか３、４年で辞めたくせに何を偉そうにＯＢ面してるんだか。

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 14:27:08 ID:wX2KnYq00

漫画の主人公を社長に仕立て上げたくらいで
リアル社長と対談してるんじゃねえよ
パナ社長もはた迷惑だろうに

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 15:50:50 ID:ZiSSWUtgO

『これは経済漫画です(ｷﾘｯ』とか言わないで、『これはスーパーサラリーマン漫画だす(ｷﾘｯあくまでも漫画ですから(ｷﾘｯ』って言ったら好感度上がるのに……

ヒゲが嫌われるのは漫画のせいじゃなくて、ヒゲのキャラのせいだと気づいた。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 20:02:45 ID:VagfALJ20

＜大手家電メーカー主任２人を逮捕　研修所教官を恐喝＞

大手家電メーカー・初芝の社員２名が同社の研修所教官を恐喝した疑いで１０日未明に逮捕された。

逮捕されたのは、初芝本社勤務の樫村主任と島主任。

警視庁の調べでは、２容疑者は先日まで、初芝の研修所で係長昇進の研修を受けていたが、
研修所教官の私生活を密かに撮影し、「昇進させないと写真をバラまくぞ」と脅した疑い。
２名は当初、正式に係長に昇進したと説明していたが、その後、恐喝を行なっていたことが発覚した。

調べに対し、樫村容疑者は「全て自分がやりました。すみませんでした。」と全面的に容疑を認めているが、
島容疑者の方は「自分は無関係だ。」とあくまで否認している。

警視庁は他にも盗撮の疑いもあるとみて調べている。

痛いニュース風に書こうとしたが、上手くできん・・・orz
職人さん頼む。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:19:59 ID:NbOcHL3l0

>113　いいんじゃないか。

>>島容疑者の方は「自分は無関係だ。」とあくまで否認している。
を「it's not my business」にすれば完璧だよw

>>107　林美夏だったけ？
ちょっとｸﾞｸﾞってみたんだけど
ttp://questionbox.jp.msn.com/qa454841.html
ｼﾏｺｰの事は黒歴史かｗ

ttp://www.umi-web.com/bose/
プロフみても島耕作の事は何も触れてないね。
写真見ると漫画のキャラと違って結構綺麗な娘だよね。
ｼﾏｺｰと関わったのが逆効果だったのかな・・・・

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:22:29 ID:n5S2MhYW0

今週の内容：技術者を引き抜かれました。
「日本は」なにも出来ないだろうな

いや、日本中どうでもいいから社長としてあんたはどう対策打つべきか考えてないのかよ

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:35:27 ID:7y1E4v+y0

サムスン　売り上げ　100兆
東芝　　　　　　　　　6兆
島の上から目線

すでに差ありすぎ。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:06:30 ID:wqywYMn80

サムスンの経営もヤバイと聞いたが

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 03:54:09 ID:3Dag3MFX0

今週号で唖然とした事

・パナ社長に対して、偉そうに「島耕作と同じですね」

・自身が所属した「販売助成部」を
　同期９００人中１～２人の配属と記載（←いらなくね？）

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 04:07:57 ID:FNfFDKOYO

>>114
他のオーディション受かったけど
なまじシマコーのオーディション受かってたから
取り消しされちゃったみたいだね
こんな屑野郎にかかわったと見る目がないと諦めるべきなのか
シマコーでも取り消された方でも最優秀だったみたいだから
ちゃんとしてあげれば良い歌手になったかもね
完全にヒゲに潰されたね

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 09:50:40 ID:DwtaVtss0

>>117
韓国を悪く描いたらただじゃすまないだろ、色々な意味で。
韓国を堕とす話が描けたら、それだけでヒロカネを尊敬するよ。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 09:51:51 ID:YRdV+NjBO

>>111
どう見ても社長によるパナソニックの宣伝・広告ページだったが

しかし現実の日本企業は、社員との間に、
守秘義務契約も一定期間のライバル企業への就職を禁止する契約も結んでないものなのか？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 09:55:52 ID:dIm9yORO0

>>115
島こーって自分なりの回答が無いよな
他のサラリーマン漫画は荒唐無稽ながらも
自分なりの答えを出して突き進んでるってのになぁ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:18:01 ID:c8CE1xvW0

It's Not My Business

124 ：116：2010/02/11(木) 13:30:27 ID:0pwHTnV00

>>117
気に障ったらごめん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%83%B3%E9%9B%BB%E5%AD%90

wikiで売り上げ項目などみたけど、純粋にすごいよ。
今度から液晶テレビ買うときはサムスンにすることにした。
丁度今、シャープと和解したみたいだから
今度、日本で商品販売するかも。
目からうろこが落ちた。

125 ：116：2010/02/11(木) 13:37:03 ID:0pwHTnV00

もう一度見直したら日本円で売り上げ13兆か？？
それでも、すごいな。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:10:01 ID:10SbEmzN0

ただし電子産業は一瞬の手の打ち方の遅れであっというまにコケる。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:24:59 ID:sHFQ2+6+O

島デスノート発動！
連続技術者突然死！

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:39:29 ID:tcO2VB3k0

>>126
そういう相手の失敗を期待する思考は弱者のそのものだから、
若いなら矯正しておいた方がいいよ
オッサンならそのままどうぞ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:50:12 ID:ad4UnbAt0

ttp://toanews.info/index.php?%E4%BC%81%E6%A5%AD#d78a5c66
情報と情勢は数年前のだが、構図や体質がどれだけ変わった事やら。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:31:15 ID:seFKRI8a0

パナソニックとその関連企業を受けて、愛読書に島耕作と書いたら
面接官に誉めてもらえますか？その人、採用してもらえますか？

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:57:31 ID:0KK5DgGz0

サムスンって好調なのかぁ。
国内であまり見かけないものだから実感ないな。オレのPC周辺器、LGは多いんだけどなｗ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 18:45:36 ID:4Jlz9n8M0

家族で韓国に渡った転職技術者の子供のみを狙った誘拐指ちょんぱ事件続発ですね。
それでやっぱり高給よりも安全がいいと帰国した彼らを元通りに迎え入れる
島社長の限りない度量と慈愛が賞賛されると。

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 18:50:20 ID:seFKRI8a0

「なんだ、泣いているやつがあるか。一緒にがんばろう」

目に見えるようです

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:11:50 ID:vYW68n0c0

しかしヘッドハンティングにまでセックルを絡めるとはさすがシマコーだぜw

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:18:14 ID:DwtaVtss0

ヤングのとき、技術者を使って女を使って北朝鮮に拉致するって話があったけど使いまわしかよ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:25:52 ID:k0DaLphB0

サムスンは飢餓輸出なんだよな。。
ヒゲにはそこが欠如してる。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:32:18 ID:dVW9N9DW0

>118

同期９００人中１～２人の配属と記載（←いらなくね？）

おれもいらんだろ、と思った
だが、読みようによったら、ほかの同期はもっといい部署に配属とも読める

つかさ、なんで漫画家風情が「現社長は院卒だから年上だけど
ボクの方が入社年度は先なので。。。」って、アンタ、もぅ辞めて何年なんだよ（失笑

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:33:44 ID:m9YckawE0

>>132-133
それ言っちゃダメ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:36:50 ID:iiP+ZUX00

もう題名も「工作員・島工作」に変えりゃいいのに。それくらい酷い。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:52:58 ID:DovF8TNs0

>>115

全く、意味不明な論理だよな。

単に技術者の給料を上げれば良いだけ。
韓国や中国の会社が出来て、
日本の会社がそれを出来ない理由がよくわからん。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:53:40 ID:uNgYop420

>>139
いやいや、これからの展開は・・・

シマコーの独善的なやり方に批判が相次ぎ、シマコー日本からあぼーん、
そしてお気に入りの女と部下を引き連れて国を建国、
ついには「総書記・島耕作」に（もちろん喜び組もアリ）

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:16:31 ID:/rtHDU7o0

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:21:29 ID:7BUJ3ZLD0

シマコー今回の話はリアルなだけ良かったと思う

俺がガキの頃の社会の資料集には日本のメーカーの技術者が土日を使って
韓国に渡って技術指導（技術漏洩）するのは
日韓友好の観点からいいことって書かれてたからなｗ

今は中国相手に団塊の退職ジジイが「ヤリガイを感じる」とか言って
技術漏洩しにいってるし（これは韓国が最も恐れてる事）馬鹿は死んでも治らんかな
個人としては、尊敬されて、会社から紹介された
若々しい現地妻と楽しめて幸せの絶頂かもしれんが

漫画でも勝浦だってが言ってたが、そのオッサンの持ってる技術は先人の血の滲む努力と
会社の社運をかけた投資の上に獲得したものだからね。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:29:47 ID:DwtaVtss0

韓国がやってることは日本人として気に入らないが、別に拉致してるわけじゃないからな。
韓国人が韓国のために日本の企業を掠め取ろうとするのは当然の動機だろう。

そして技術者は報われない日本より相応の報酬をくれる韓国企業に乗り換える。これも当然だ。

この話で責められるべきは、韓国でも引き抜かれた技術者でもなく
日本国と企業の発展に貢献してきた技術者になんら報いなかった国と会社の薄情さだろう。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:37:40 ID:7BUJ3ZLD0

技術的に日本を抜く事は出来ないが、殆どコストを掛けずに世界最高の技術を持つ企業の
真後ろに居られる最も合理的な方法でもある。
後は浮いた金で営業強化をすればいいだけ
http://nidasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-516.html
三星電子や現代自動車のＣＭだって小錦や忍者が出て営業努力してるしｗ

それと別に三星に限った話じゃなくて、韓国の企業は内需関連でも役員は高給だし（１億円以上が普通）
ロッテだって韓国ロッテと日本のロッテじゃ役員の年収は１０倍近い差がある
※韓国人の一人当たりのＧＤＰは日本の３分の１。役員報酬は日本の１０倍がデフォで社会格差は米国や南米に近い

日本の社会風土はそれを許さんでしょ
小泉、竹中が目指した社会でもあるけど、今は評価されてない。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:43:53 ID:j3QfIhC30

この話で責められるべきは、会社の最高責任者であるのに
傍観者みたいな島社長だろう。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 23:46:06 ID:zg1Y1evQ0

技術はチームで開発してるから引き抜きはつらいだろうな
下っ端を引き抜くだけで技術がごっそり盗まれるわけだ
向こうは技術目的で引き抜きだから技術料として大金を出せるが
日本の場合は開発費が掛かってるし下っ端にまで大金を出せない

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 00:24:07 ID:wmECW0MT0

遊ぶ金があるなら社員に給料を還元しろって話だよな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 00:35:17 ID:kFctT8EK0

仕事でこそスリリングな遊び心出して欲しいもんだよ酒豚系の中年は

見た目は上役、中身はニート

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 00:56:07 ID:Iw6zqOcY0

まあ、いつリストラされてもおかしくないような状況だと、ノウハウを自分
だけで囲い込んで、自己防衛しておいたほうが賢いよね。

仕事中に気付いた改善点なんかは、絶対に他人に教えず、自分だけの
ものにしておいた方が、リストラはやり難くなる。

会社内でも、個人のノウハウの囲い込み、仕事のブラックボックス化
グローバルスタンダード時代を生き抜く知恵といえよう。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 01:05:31 ID:Iw6zqOcY0

韓国企業で３年勤めて、次に中国企業で３年勤める
サラリーマンの働き方もグローバル化していくね

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 01:16:41 ID:3lR0TT+K0

日本は未だに国家レベルでもスパイを罰する法律がない情報管理後進国だからな

企業レベルなんていいカモだろ

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 01:34:49 ID:WdkNQ9be0

実際はマニュアル請け負ってるライターから抜かれるんだよ
あの人たちは技術の隅々までわかるわけないんだが、
資料を一式渡されるんで、そこからやられる
マンハッタン秘密計画とか、徹底的な防諜してる時に
はじめて人を引っこ抜く効果がある

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 02:27:20 ID:VF8EljXl0

島耕作ならあの女スパイを味方にしてソムサンに逆襲出来るのにな。
で実は女は島の子供を産んでいて、成長した娘がアイドルとして日本でデビューして涙の対面を果たす。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 02:37:35 ID:+0I8+NLj0

小沢は売国奴だし谷垣は中華のハニートラップ済みだし
ここは島工作が政治家になり日本を立て直すべきだな

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 03:23:26 ID:AYzQNwL7O

>>155
まだ加地ならいいかもしれないがシマコーだけはマジ勘弁
ていうかシマコーってやってることがドンピシャで鳩山と一緒だろ
・仕事もろくにせずに放蕩三昧
・他人の不正は徹底追求、自分のは美化
・物事を聞きかじりだけで知った気になって後で大恥
・自分は働かないで部下を酷使、手柄は自分
・自分なりの考えがない、決断力もない
・他人に空手形を切ってほったらかし
・業績よりエコ優先
などなど…

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 03:24:36 ID:3lR0TT+K0

平松の「牙vsブラック」みたいに「社長島耕作vs内閣総理大臣加治隆介」をやって欲しい

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 03:29:50 ID:9ULt1auu0

「ドーベルマン刑事vs外道坊」とか「リッキー台風vsラブ＆ファイヤー」とか「どす恋ジゴロｖｓ嗚呼どす恋ジゴロ」とかとか。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 04:56:40 ID:HCbuQCPv0

ヒロカネは改正不正競争防止法を知らないのかかね・・・・
こういう引き抜きはもう出来ないと思うよ
これをやったらエンジニア個人と引き抜いた会社が訴えられる
当然、刑事罰だから最悪の場合は刑務所で前科者

だから2chで理系は報われないし、人生が罰ゲームだから
進むなと、親切な人は警告してくれている
安い給料でこき使われて、転職の自由ですら制限される
転職するならエンジニア以外の仕事で・・・・

このスレ的には安部政権GJ!!と書くべきかwww

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 07:04:42 ID:8obxqMPM0

>>146

確かに傍観者だね。島はまるで人ごとの様だ。
なーんか感情を感じられないよね。ロボットみたい。

まぁ傍観者でもセックスして美味い飯喰ってゴルフしていれば周りが勝手に
良い結果をもたらしてくれるでしょう。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 08:32:05 ID:sg4VjIh2O

いち技術者に、１億２０００万なんて年収約束してペイするものなの？
業績悪化したら１億２０００万ウォンになって、さらに１億２０００万ジンバブエとかなるんじゃないの。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 10:19:09 ID:tHlBgzlbO

これは日本の話じゃない島時空の彼方の事だからｗ

とはいえ、ヘッドハンティングはアメ公の常套手段

日本は報われないわな八木アンテナにフジタスケール有機EL

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 11:31:39 ID:oqjX+Vvp0

技術開発の判定は非常に難しいもので極端に言えばWindowsもMac OSもGUIの概念パロアルトが
生みださなければ存在したかどうかわからない。しかしMac OSはUNIXより独自性があると法的に判定されて
特許の盗用とみなされなくなった。そのため逆にアップルはマイクロソフトにも文句が言えなくなった。
会社の中での技術者の発案が現物になるまでの費用は全部会社が負担してると言う考え方も一理あるわけで。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 14:26:16 ID:sEeOHfSn0

>>159
http://jp.fujitsu.com/about/journal/tips/injustice/injustice006.shtml
【営業秘密とは】
「企業内で秘密として取り扱っている技術や情報、ノウハウ」

営業秘密の不正な取得・使用・開示行為のうち、悪質な行為は
刑事罰の対象となります
元従業員には「5年以下の懲役又は500万円以下の罰金」
ライバル会社の上司も刑事罰の対象
上司が所属するライバル会社についても、
その上司の選任・監督責任を問われ、両罰規定により
法人処罰の対象となります(1億5千万円以下の罰金

まさに社畜だな
下手すると分野によっては改正外為法でも起訴されて
ダブル刑罰の可能性も

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 17:52:06 ID:kFEZWqc00

>>155
谷垣のハニトラは週刊文春の捏造記事。
勝訴して１５０万だかふんだくった。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 20:50:17 ID:jv0/PINK0

それ以前に、韓国企業からバンバン、生え抜きの技術者が引き抜かれている企業なんて
ハツシバ以外にあるのか？

俺だったら旧五洋の社員を引き抜くけどな。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 21:10:18 ID:DveTIW8VO

「国が悪い」「愛国心が足りない」と喚きちらしたところで、出すもの出さなきゃ逃げられんのは当たり前だろ
散々「供給者の論理」をぶっておいて「労働者の自由」は踏みにじるDQN社長

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 21:55:37 ID:oqjX+Vvp0

社長のやるべきことは引き抜かれない対策打つ事と引き抜かれても技術流出防ぐ事で
漫然と感想言ってる事じゃないわなｗ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 22:52:42 ID:sEeOHfSn0

やるべき事をやろうとしても労組の反対で頓挫
小沢信者のヒロカネがここまで書けるかどうか

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 23:51:11 ID:AZ8LaAJNO

なんか新会社名の応募した奴らが心底残念だな。
こんなのに案送って可哀相そうとか、嘲笑うとかじゃなくてただただ残念だ。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 00:20:19 ID:KVfLc3OC0

>>161
０から技術開発してたら、３桁くらい数字が違ってくる

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 00:20:32 ID:vmgWF52U0

>>159
現在進行形でサムソンがやってるんじゃないの？
もうできなくなってるの？
>>161
まっとうに技術開発に金掛けるよりは全然安い。
技術吸い取ったらポイ捨て。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 00:41:39 ID:GQiUK6gP0

俺は半島４世のやつに日産は技術の日産いうて、研究費に金掛け過ぎたから
乗っ取られたって真顔で言われたからなｗ

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 03:02:03 ID:GiUDkin10

アメリカの友人に聞いたけど
サムソンの液晶　32インチ　
390ドルくらいだって。
ソニー製品評判いいけども同じパネルらしいね。
今度、日本で発売したら、確実に買う。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 05:02:19 ID:ypVidkL50

サムスンの製品買うのって盗品買うのと似たようなもんじゃないの？

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 09:54:09 ID:3RpdY6aNO

それを言い出したら「盗品」じゃない商品なんて地球上に数少ないよ
まぁその「数少ない」ものが日本に多いというのは誇りではあるけれども、足枷になっているのかもしれない

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 12:00:56 ID:ZoV1/Wz40

>>174
サムスン製だったかはわからないがVAIOの液晶のインバーターはゴミ。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 12:28:32 ID:yE1IVgAr0

サムスンは技術者を盗んで大きくなった
だったらこれ以上盗られないようにすればいいだけ
…だけなんだけど、それが出来ないのが日本なんだよな

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 13:14:38 ID:AKPk5s/6O

サムスンはメイドインコリア＝安物ってイメージがずっとあったから
今では違うんだろうがサムスンにはすまないがなかなか改めることができない
そうかんがえるとわけのわからないテコットなんてブランドにするのは
自殺行為というかキチガイ沙汰だな

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 13:16:16 ID:6mjNXTEm0

なんで金で動こうとしている人に国益とか説いてるの？
もっとお金出せばいいだけなんじゃないの？

お金が出せない会社は優秀な人材を確保できないのは当たり前でしょう。

もしテコットが日本国内の他社から人材を引き抜く立場に立ったらお金で釣るでしょ？
それとも「テコットに来ることが日本の国益になるぞ」「そうだったんですか！感銘を受けました！」という引き抜き方が存在するの？

国益のためになると掲げるなら、役員報酬を引き下げて技術者の給料を確保するくらいのことはしろって

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 14:48:34 ID:GlEJafnx0

HDDにしても、サムソン？ないないｗ　だな

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 15:08:23 ID:mKhAZy3X0

韓国中国よりもアラブのほうが高額提示できそう

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 15:13:44 ID:yE1IVgAr0

もし自分があの引き抜かれる技術者の立場で、

「お前のしていることは国益にも社の利益にも反する」

なんて言われたら

「私は国も会社も愛しているし、長年尽くしてきた。
　でも、国も会社もそれに十分に報いてはくれなかった。
　国民を愛さない国が、国民に国を愛せというのはおかしくないですか」

と返すだろうな。

184 ：174：2010/02/13(土) 15:30:29 ID:GiUDkin10

>>177
わたしは単純に今週のしまこー読んで疑問に思ったことを
書いてみました。

アメリカの友人からの手紙の内容　1部
サムソン製

TV LCD HDTV 1366x 768 $399.00

LCD HDTV 720 p $398.00

Amazon.com LCD HDTV $475.00

日本製だと最低　59000円　590ドルくらい。

確かに信頼性の問題あるけど
家の家電、製品統一してるから、テレビに関しては
サムスンかな？

ちなみにエアコンはダイキンにしてる。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 18:07:50 ID:wxKzuPaE0

＞ちなみにエアコンはダイキンにしてる。
軍事マニア的にも愛国心的にも正しい選択だ。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 19:04:53 ID:kVhpNwtn0

>>180
技術者一人一人に年棒一億づつとか無理だろ。役員報酬全廃で技術者に回しても無理。

サムスンの引き抜きの場合はは他社が多額のコスト掛けて開発した技術を格安で盗めるから出せる。

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 19:05:44 ID:kVhpNwtn0

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 19:08:44 ID:3RpdY6aNO

それは「出せるとこまで出して」から言う台詞

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 19:57:43 ID:3CZXDMue0

まあ、日本の会社は、金を出さずに従業員の努力だけを促して、
結果を得ようという節が端々に見られるのは事実だろうな

投資の習慣がまだまだ未熟だし、金を使わないことが美徳の
一つという雰囲気があるし、金の使い方が下手な気がすんね

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/13(土) 23:58:44 ID:gsSxAMUN0

サムスンに限らず韓国商品は
CMに忍者や富士山を使ってメイドインジャパンを演出してるからむかつく

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 00:56:31 ID:f0bV6C3Q0

しかし、シマコーは天上天下唯我独尊だな。

メジャー誌でここまで、中国・韓国を直球で描写するのは
ヒロカネだけ。

こればかりは尊敬する。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 01:43:49 ID:i/fbl5yA0

漫画家・創作表現者としての評価はとっくに地に堕ちている業界の鼻つまみ者が、
大企業幹部と巻頭対談して箔だけつけようとしていて、そのためには、

社長がいつものように下半身とかヤクザとかインサイダーで活躍してる場面が
あったらまずいので、たまたま今回、小難しい話をしてみせているだけのこと。

こんな漫画程度で愛国心を焚きつけられて議論すること自体が釣られているようなもの。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 08:43:17 ID:/rBSdtzJ0

今週立ち読みしたからうろ覚えだけど
妻の父の治療費に年間数百万かかり、息子は私立医大に入学だっけ
そんなに治療費が掛かる病気ってどんなのだとか、そんな状況で私立医大に入学させるなとか
いろいろといいたくなる

仮に向こうの会社に行ったとして、技術とられて捨てられる可能性とか考えないんだろうか

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 09:25:47 ID:4ZzEOq+mP

年金とか保険とか、外国行くと違ったりなかったりだしなぁ…
その辺まで全部割り引いた時、本当に割りに合うのかどうか。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 10:07:03 ID:NGV/UMcA0

サムソンのwikiみたけど
この会社の発展は東芝の技術なんだろ？
東芝の技術者はこんな感じで技術を流出させたんだよね？
今の時勢考えると、個人の評価考えて欲しいよね。
特権階級が今の日本に多すぎ。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 10:57:50 ID:axQMzATA0

事業仕分けで技術系予算を躊躇無く削る今の日本に何をおっしゃいますか

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 11:33:27 ID:DmMH5G510

削ってる奴らは中韓の手先だし

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 12:22:41 ID:4VZsgAtA0

技術開発に対する費用削減率で言ったらアメリカの方がすさまじいぜｗ　日本なんか元がすずめの涙だｗ

199 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/14(日) 13:14:07 ID:36eIV87d0

>>192←馬鹿じゃねーの

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 15:00:42 ID:oBSFjbQP0

>>193
> 仮に向こうの会社に行ったとして、技術とられて捨てられる可能性とか考えないんだろうか
その可能性を踏まえても、3年間で1億5千万円もらえるのなら応じる、という
考え方もあると思う。
あと15年テコットにいたところでそれ以上の収入を得られるという保証もないし。

家計が火の車なのに息子を私立の医大に入れるのは無謀、というのには同意。
医者になるのが息子の夢で、どうしても進ませてやりたいのだとしても、せめて
国公立にしとけと。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 21:57:03 ID:puxXQzTi0

半導体分野だけは日本メーカーもだんだんシェア削りつつある
円安にどうにかもっていければかな～り財務状況も改善すんだけどなぁ

造船携帯はもう勝ち目ないね

ただ中国様に技術移転することで韓国は確実に潰れるけどｗ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 22:09:26 ID:sdJPTaId0

ノキアもサムスンもとっくに中国生産しているし
造船技術移転ってそんなに中国に支配されたいの？
重工業って＝軍事力だよ。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 22:56:03 ID:DsEgPgnc0

>>193

年間１００万円以上掛かる病気てほとんど無いよな。
（所得６００万円未満の世帯での健康保険支払いの上限が月８０１００円なので）

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/14(日) 23:22:10 ID:puxXQzTi0

今日常石の社長さんがテレビ出てたけど
労働集約型の産業で日本なんかにとどまってたら競争力失っちゃうでしょって話でしたよ
日本メーカーだけじゃなく韓国の4大メーカーも移転してるし
フィリピンだかにもあるみたいだけど元高で人民の給料上がっちゃったら東南アジアでしょ次は

日本の雇用は国民所得が中国並になってからしか改善しないとかいう悪夢のような現実。。。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 00:07:05 ID:5E+KfEaN0

>>202
量的段階ですでに軍事力では中国は日本を圧倒しているわけであまり重工業＝軍事力は意味ないよ。
質の点でたとえばF-22アメリカになんとか売ってもらうとかイージス艦さらに増やすとかしか対抗手段はないようなもの。

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 01:38:54 ID:GD3bkjAcP

東芝の場合はフラッシュメモリーをライセンス供与してシェアごっそり奪われたとか
某経済誌で歴史に残る最低な判断だったと酷評されてた記事見た記憶がある

薄型TVはシャープが盛り返したけど、ソニーがサムスンと組んでサムスンは勢いを増した
ソニーよりパネルを安く仕入れていたらしく、ソニーは騙されたと手を切ったようだが

サムスンはデジカメで世界シェアを伸ばしているが、ペンタックスが技術供与したからだそうだ

サムスン躍進は日本企業のほうに問題が多そうだな
日本企業どうしの競争に負けた日本企業が小金稼ぐためにサムスンに技術を売る
その結果、勝ち組の日本企業のシェアを奪われる、という感じか

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 09:40:47 ID:GEQRpras0

売ってくれなきゃ盗んでくるだけじゃないの？

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 18:35:03 ID:kIbYYJAF0

次回はアレだろ？
女性技術者とシマコーがねんごろの仲になって渡韓を防止する、って話なんだろ？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 18:57:08 ID:RIytXeLX0

男性技術者だったら、樫村が使えたものを。
なんで殺したんだヒゲ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 19:05:39 ID:4ZX/3vJyP

サムスンの女経営者とねんごろになって
いい条件で技術者を返してもらう話とか。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 19:12:24 ID:5O2ohJNH0

サムスンのCEOの子どもが誘拐されて
裏ルート使って助けるとか

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/15(月) 20:00:32 ID:nYzkcd8j0

んなもんやったら間違いなく編集部に民潭から抗議が殺到、
このスレには在日の荒らしが来るぞ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/16(火) 13:43:09 ID:8EqZWY0m0

有機ＥＬテレビ、３月で日本撤退　ソニー「需要が一巡」
http://www.asahi.com/business/update/0215/TKY201002150482.html

五洋との合併の隠し球って有機ELテレビの製品化じゃなかったっけｗ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/16(火) 21:31:12 ID:c80x624aO

残業続きでぶっ倒れて数年間意識が戻らない人のニュースやってるけど、島の子飼いどもは「愛国心が無い」と罵倒するんだろうな

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 02:36:49 ID:hYvEyD9Z0

パナソニックの社長ってバカなの？
最近のシマコ1巻でも読んでれば作者と対談なんてイメージダウンにしかならないってわからるだろうに

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 03:26:47 ID:58PtgIqq0

社長自ら対談したくてたまらなくて積極的に働きかけて実現したって訳じゃなかろうよｗ
企画元はおそらく編集部の方だろうし、広報経由で入ってくれば、詳細な予備知識が無ければ受けちゃうんじゃないの？
シマコーはとりあえず有名なんだし。企業のトップが漫画を読み解いてるヒマないと思うけどな。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 08:33:20 ID:/PLyOdt10

日本経済新聞その他が識者と呼ぶ人ですよ。社長さんなら当然読んでいるだろうし
その識見には一目置いているんですよ。なにせ政府委員まで務めた方ですからね。

へたに断ると何書かれるかわからないわけでｗ

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 12:15:29 ID:qb+tKwgS0

しかし御大の冒頭の一言が「自分の方が入社が上」って、ほんとに
古くさい俗物根性丸出しだな。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 13:18:16 ID:50APcsis0

対談の後帰社してから
「広報部長と秘書室長を呼べ！」
「今後講談社のインタビューは受けるな、胸くそ悪い
あんなやつとなんで対談せんとならんのだ！」
と荒れていたのが見えるようだ

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 20:13:54 ID:kxMnZ1zP0

ヒゲの脳内での会社経営者っていうのは・・・

・高級料理をくちゃくちゃ食いながら、対談
・毎晩愛人（それも黒乳首）を抱いている
・８９３とお友だち

ってことでオーケー？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 21:08:12 ID:iiNkMGGb0

なんかの雑誌でサラリーマンサーガと紹介されていたな島コー

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 22:52:05 ID:7czY8dKg0

【3年で辞めてんのに】島耕作Part39【社長相手に先輩ヅラ】

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/17(水) 23:31:32 ID:LD1ZmqwH0

>>186

うん、無理だね。

だとすれば国益のために説得するべきなのは技術者じゃなくて株主だね。
１億とはいかないまでも、国益のために配当金を削って技術者に、、、って可決するわけねーけどさ

計算したことないけど、仮に配当金ギリギリまで削っても足りないのだろうか？

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 00:11:23 ID:s+kdGrof0

今の株価じゃ厳しいだろう。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 02:34:01 ID:SDdx0CS50

つか>>159って外国企業相手にも有効なの?

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 10:19:12 ID:16zUq9Cg0

有効だよ。まずその社員が対象になるし、たとえ海外であっても提訴もできる。でないとグローバル化なんて
技術流出しかなくなってしまうでしょ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 12:34:27 ID:i4+4s1sv0

>>217
美しい国会議(笑)の委員として国家予算浪費に加担した癖に(会議二回で経費4900万)
よくもまあ作中で国益だなんだとほざくもんだね

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 15:32:24 ID:yb1NOHjw0

今週は買春ですか。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 15:57:06 ID:Uo2UmTbT0

>186,223

別に１億円に上げろとは言ってない。
優秀な技術者に１０００～２０００万円の年収を出せば
そうそう引き抜かれない。
（すぐに首を切られるリスクを犯してまで外国の会社には入らない）

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 17:08:37 ID:oyq2fbW90

作中でもやってたけど、すぐに首切られてもいいような金額貰ってんだろ？
年棒といいつつ実質一時金みたいなもんだろ。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 18:30:06 ID:Y4mQohlP0

さーて今週のシマコーは・・・

・接待ゴルフ
・高級料亭
・黒乳首（未遂だけどｗ）

シマコーイズム炸裂の回でしたｗｗｗｗ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 18:38:29 ID:Y4mQohlP0

それにしてもあのカナダ人の厚顔無恥さと裸の王様ぶりは、
近年のヒゲに通じるものがあるな。

あのカナダ人にとっての日本が「フジヤマ・ハラキリ・ゲイシャ」のイメージしかないように、
ヒゲにとっての会社経営者は「ゴルフ・高級飲食店・黒乳首」くらいのイメージしかないんだろうよｗ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 18:56:27 ID:zyfvz5gZ0

来週は多分アレだね、プチエンジェルネタじゃね？
秘密サロンはやっぱ売春宿で子供の買春とかじゃないかな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 19:07:55 ID:X4wA3VXi0

指チョンパのバイオレンスの後は酒池肉林のセックルかよw

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 20:02:29 ID:N6pwAcJ10

また、なんか陰謀かよ
他のネタないんですかね

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 20:52:16 ID:Nfo6Rji+0

このネタの為に吉原取材したのかｗ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 20:55:56 ID:LSQqfCwpO

東京都で18禁になるらしいな
ざまぁｗｗｗ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 21:53:20 ID:o7HX7vip0

ホンマにクソ漫画やな、これ

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 22:34:39 ID:s1nC3Et70

「あのときで読むのをやめとけばよかった・・・」

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 23:10:15 ID:nll6GtYk0

グレちゃんカナダで社長やってたんだ
と思っちまった。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 23:22:12 ID:s1nC3Et70

それにしても課長時代のデートクラブ（相手の娘が次の日面接に来た）
アメリカ時代ののぞきルーム
中国行ってマーマーフーフーだったっけ？
加治でも韓国で机の上に電話があって気に入ったテーブルに電話するとか
そうそう最近のヤングでもマッチ一本であそこを見せるとか
・
・
・
風俗紹介漫画かよ！

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 23:25:46 ID:MBYxdN4t0

いくら日本の知識が乏しい外国人でも、
当人を目の前にして、日本語で悪口を言うのは…
「不毛地帯」ではないけど、当人が実は日本語が分かっていたら、どうなる事やら…

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/18(木) 23:33:14 ID:zmXf8+UH0

実はあのオヤジ、馬鹿を装って日本語の悪口全部理解していたというオチ

てのは以前あったっけ？

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 00:33:35 ID:Qzt3lGa80

単語レベルなら分かる場合もあるだろうしね。

しかし、仕事の予定無し！ゴルフと秘密クラブｗ
コテット社長ほんま気楽で下品な仕事だなー

まあ取材費（笑）垂れ流す為の漫画かｗ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 00:42:52 ID:PSLNe3jG0

って、先週の問題はどうなったの？　あれで終わり？？

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 00:47:25 ID:Qzt3lGa80

そこには秘密クラブで接待される技術者集団が

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 03:12:28 ID:e/b2+OlU0

>>242-243
あそこまで一見して馬鹿＆田舎者丸出しな振舞い見せてりゃ
普通はそっちの伏線を考えるもんだが、今の御大だとホントにあれが
素ということにしかねんのよね。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 04:36:25 ID:IYdDvHVl0

普通は最初から誰々から申し込みがありますって言うよな。
わざわざ省略して話の接ぎ穂みたいなんかしないような。

しかし最後のコマの島こーは俺が一番黒乳首に詳しいはずなのに
秘密の会員制サロンとか何のこいつ見たいな顔して睨んでるなｗ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 06:33:57 ID:U/jKX8FY0

米テキサスで小型飛行機がビル突入
ここにはニャッコはいなかったのかな？w

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 11:14:35 ID:fsqvHwNv0

>>248
仮にそんな報告でも、ゴルフの申し込みがあるって言われたら、まず「誰から？」って聞くよな？
けど最初にスケジュールを聞いたって事は…ゴルフには行く気満々じゃんｗ

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 11:26:17 ID:K2ckbjY/0

モーニングもいい加減この漫画事業仕分けしろよｗ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 15:59:07 ID:Bd7xiiXr0

喫茶店で古いシマコ―置いてあった読んだけど、
とにかく前は背景も丁寧に書きこんでるよ
内容以前に漫画自体のクオリティー落ちてる

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 19:34:24 ID:otp10Y/zO

課長の時にはローラに
「俺にわかる言葉で話せ」とか言ってたろ
目の前でわからない言葉でウダウダ言って笑うのは相当感じが悪い
昔はわかっていたことなのに今はできないってことが多いな
明らかに人としてレベルが下がってると思う

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 20:37:56 ID:5cX7eaX+0

次回はこんなだろ？

非合法の秘密クラブが摘発されて、シマコー共々芋づる式にﾀｲｰﾎ

こうして、
「あ　の　時　で　や　め　と　け　ば　よ　か　っ　た」
という伏線が回収されるｗｗｗｗ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 22:37:54 ID:TbMcqqoS0

最後のページの古波の顔
インドの話のときに出てきた誰かにそっくりで
え、いつ登場してたの？って読み直しちゃったぜ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 22:50:52 ID:R4xyKJNW0

秘密クラブに出入りした所をマスコミに写真を取られ、新聞で発表される。
だが、島の顔は偶然写っていなかったのでセーフ。
で誰かが罪をかぶって左遷か退職で次週は何事も無かったかの様に韓国への対策を練る会議をメシ食いながら相談。
という落ちと見たがどうなるか・・・

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/19(金) 23:02:51 ID:LEhzi45E0

島の基本形って酒飲んで飯喰って女ヤってだもんな

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 00:08:20 ID:E4kSkYKXP

取締役のコンビニ本を見かけたんだが
「大陸の裏社会編」とかなんとかサブタイがついてて
今の展開といい、ヤクザ漫画かよ、と。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 00:16:16 ID:vGy3jWX90

>>257
内臓脂肪、貯まってそうだな＞島コー

260 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/20(土) 09:05:52 ID:Xhw98fcj0

お前らってさ悪口ばっかだね
ガキだな

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 09:26:23 ID:9f5vPQNR0

この漫画について語る場合、
悪口以外を出すのは難しいと思う。

マスコミからマンセー意見ばかりで
批判的意見が出ないのが不思議。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 09:31:09 ID:BYpg1sqXO

>>260
褒めるポイントを教えて下さい

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 09:41:02 ID:3U5gD1on0

>>260に期待

264 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/20(土) 10:03:11 ID:Xhw98fcj0

>262
君は貶す要素しかない漫画をなぜ読むの？
その点が社会に対して文句ばっか垂れてるような糞餓鬼と似てるよね、と俺は言いたいわけ

>ポイント
韓国企業のヘッドハンティングを扱ってる点は新しいと思う
女で釣る方法も現実に起こりうる話かと思った
ちなみに君が面白いと思う漫画って何？
別にモーニング以外でもいいし、連載終了してる漫画でもいいけど

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 11:50:39 ID:GRhwiucrO

>>264
前にも同じことを返したけど
ほかのマンガが好きで買ってるのに
このくだらないマンガがでかい面をして載ってるわけ
ほかのマンガのおかげでかってもらえてる身分なんだから
いやなら読むなと言うのは通らないわ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 12:02:49 ID:3U5gD1on0

雑誌だからねえ
お金払っただけに載ってるものは一応読む
まして結構ＰＵＳＨされてるものだからスルーはしない
で、面白くなければ不満が出るのは当たり前
別に難しい話じゃないよね？

ガキとかガキじゃないとか背伸びした発言してるけど
もしかして学生さん？

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 12:10:28 ID:4yzwcDPrO

クソな漫画なのは確かだが、そこそこ単行本なんかは売れてるでしょ。
他の漫画のおかげでとかは言い過ぎ。
内容的には時代遅れでどうしようもないないのに、固定ファンとか惰性で買ってる人がいるために、出版側も切るわけにはいかない。
大御所とか長期連載の作品にありがちの典型。
某有名グルメ漫画だとか、某M島の野球漫画だとか･･･

268 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/20(土) 12:21:22 ID:Xhw98fcj0

>でかい面をして
そりゃ安定して売れてるからじゃねーの？…
売上の為にプッシュするのは当たり前じゃね？…
あほ？

>266
お前は勘違いしてる
叩きで盛り上がってるお前らの精神性がガキだって言ってんのであって
作品に対する批判を批判してる訳じゃあない
解ったかな？

269 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/20(土) 12:26:57 ID:Xhw98fcj0

だからさ島工作がお前らの嗜好に合わないなら今まで通り少年誌読めよ
お前らには少年誌がお似合いなんですよ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 13:15:13 ID:9LLjFrHE0

そこそこ以上に売れてるでしょ。表紙飾るのはそれなりに売れてるからだよ。
つまり頭の悪いのがビジネスのヒントがあると思って読んじゃうんだろうな。
パナソニックの社長とか。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 13:20:17 ID:E4kSkYKXP

ビジネスのヒントねぇ…
経済誌のコピペ垂れ流して
女と他人の暴力で解決してるだけなのになぁ。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 13:27:12 ID:gsieR0L30

>>252でも出ているが、以前に比べて明らかに作品の質が落ちている。
経済知識は日経の受け売り、ただの豪遊にしか見えない取材旅行、等。

近年の作品より、ハリネズミとかのほうが遥かに面白い。

273 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/20(土) 13:38:48 ID:Xhw98fcj0

>ただの豪遊にしか見えない取材旅行

別に君が金出してる訳じゃあないだろ？ｗ
豪遊結構

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 14:14:55 ID:3U5gD1on0

>>273
釣れますか？
今日は大漁ですねｗ

275 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/20(土) 14:41:03 ID:Xhw98fcj0

なんだ266か..
くだらねー奴

276 ：260：2010/02/20(土) 15:08:45 ID:BYpg1sqXO

>>264さん
何でって言われても雑誌を買ってるからなあ。別にこれをくさすために買ってる訳じゃないし。
荒唐無稽でも面白いなら文句は無いんだけど、264さんが言ってるリアリティとか目新しさが面白さに直結してると思えないんで。挙げてるポイントで感心したくても、他の部分(インサイダー隠蔽とか)で台無しになってると思うし。
自分が好きなのはへうげ、ヒストリエ、誰寝なんかです。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 15:17:01 ID:KZUXaimD0

＞韓国企業のヘッドハンティングを扱ってる点は新しいと思う

時事問題を扱うのは結構だが、その作品の中での決着をつけないまま
放り出すから批判されるんだろ。あの場合なら島耕作が
社長としてどんな対策を講じるか、解決に至らなくてもそこまでは描くべきだ。

ちなみにモーニングならエンゼルバンクのほうが面白いな。
正しいか否かは置いといて、それぞれの問題に対して作品なりの答えと決着を提示しているし。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 15:26:08 ID:3U5gD1on0

まあ身内か釣りでＦＡでしょ
不満を言うなら他の面白い漫画出せとか論理が意味不明だし

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 17:38:11 ID:9f5vPQNR0

>>264

>韓国企業のヘッドハンティングを扱ってる点は新しいと思う

そんなん１０年前に流行っていた事象だ。
今はヘッドハンティングどころか
リストラで解雇→韓国や台湾企業に就職
という流れがあったりする。

つうか釣り馬鹿日誌の方が斬新な視点が多くて
ビジネス漫画として見ても、ずっと優秀だ・・・・。

280 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 17:41:36 ID:IOuADg5b0

>276
君は262だろ

>277
いいんじゃね

>278
ばか？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 17:53:44 ID:BJ01LCik0

読者のマイナスの感情を引き出すのはうまい、韓国や中国に嫌悪感を持ってしまう
でも韓国の読者がソムサンの描写を読んだらどう思うかな

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 18:28:37 ID:MEbEZ5vr0

>>264
俺はスピの「チャンネルはそのまま」かな。
そのスレとか他の方の挙げてる漫画のスレでもそうだけど
ここと明らかに雰囲気違うのは住民の資質というより
作品の質が悪いからだと思うけど？？
それに対する反論がハニトラ絡みじゃ弱すぎる
そんなもん古代からあるし、そもそもこの作者自身が昔書いてたよｗ（北朝鮮だけど

>>別に君が金出してる訳じゃあないだろ？ｗ

これなんか論外だね、立ち読みに向かって言ってるならわかるけど
モーニング買ってりゃ言う権利あるだろうに、高校生以上なら理屈わかるだろ。

本棚にシマコ本並べてる団塊かお前さんは？ｗ

283 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 19:02:57 ID:IOuADg5b0

284 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 19:50:21 ID:IOuADg5b0

>281
そーいう視点は重要だとは思う、が事実なら仕方ないんじゃね？
事実か否か知らんけど

>282
ハニートラップのアイデアを褒めた訳じゃあないぞ？
取材を元に描いた事実なんだろうと思うから
（一企業がここまでやる時代なんだな）と関心を持ったわけ
>モーニング買ってりゃ言う権利ある
権利はないｗ
権利はないが言うのは勝手だ
それに対し文句言うのも勝手だろうｗ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 20:35:53 ID:MEbEZ5vr0

意味のわからん屁理屈こくなよｗ
ハニトラ取材？ｗｗ
古典的手法ってだけだよ、お前さんが知らないだけで。

購入者の立場で変な経費使うなって意見は真っ当だろ？定価も上がってるし。
それにお前が出した訳でもないだろとか意味不明な事言ったのはお前。

もう見苦しいし頭悪そうだから消えろ（笑

286 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 21:50:28 ID:IOuADg5b0

君に理解できるよう易しく最後まで誠心誠意説明するから
どこが解らんのか逃げずに具体的に書いてみ
　　　
悪口ばかり書き連ねるよりは建設的だろｗ

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 21:59:07 ID:E4kSkYKXP

じゃあ黒乳首の魅力について

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 22:00:08 ID:2LItwxNW0

他人の悪口が気になる人に気にするなと言っても気にするんだろうから、触らないのが一番

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 22:09:25 ID:2G8+Em2C0

>>254服役囚島工作かｗ

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 23:27:28 ID:kaf8MV6S0

アメリカで税務署に飛行機が突っ込んだと聞いて
島ノート炸裂かと・・・

そりゃネタにもしたくなる罠。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/20(土) 23:56:01 ID:MEbEZ5vr0

>>286
何も逃げてないし
読者側としては建設的な意見なんか出す意味も無いんだが？ｗ
自分の好きな漫画貶されて怒る感情もあるんだろうけど
このスレの流れが物語ってるんだわな｡

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 00:11:35 ID:aBM0OQOD0

>>289
いや、秘密クラブとやらがホントに児ポ売春宿で、
とりあえずヤッてから改めて図々しく説教したらなぜか改心して
紹介した部下とカナダおやじを道連れに後腐れなく死んでくれて
レアメタルはテコットの総取りで万々歳。
最後に申し訳程度に「あの時やめとけば」と悼むフリでおしまい、ってのが関の山だろ。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 00:13:05 ID:a+NjU4iu0

まあロシア水死体の流れからしてそんなもんだろな｡

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 00:42:02 ID:4ugCS41z0

妙なシモネタでしか話を引っ張れないのかね？

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 00:44:31 ID:G3wX0a0HP

ちゃんと暴力と豪遊・グルメも出てくるさ。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 01:58:16 ID:DQhRq+fR0

叩くしかないようなゴミマンガなら読まなきゃいいってのは２ちゃんねるのスレッド全般についてもいえる訳で、
自分が好きな作品をほめ合うだけの集まりの中で共感を得たいならmixiにでも行けばいいんだよ

山田玲司スレでも昔同じことを書いた気がする

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 02:25:40 ID:q8RvMnbJ0

中国・韓国を絡めて愛国心を煽ると、
やはりしまこーファンの食いつきがいい。

件のカナダ人の振る舞いを殊更に横暴なのとして描けば、
すかさず嫌加厨どもが沸いてきて、在日加国人が
どうしたこうしたのコピペ爆撃開始だ。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 03:55:34 ID:JNXa41pL0

>>297
特定アジアは関係ない。

今回はなんでカナダ人なんだろうな。
オリンピックでも取材に行くのかな？

299 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/21(日) 04:19:09 ID:KHLKjfpn0

>>296
まさに同意です！
この漫画を腐す事で嫌な日常を忘れられますし
何よりスレ住人との一体感が今の僕にとって必要不可欠なんです
現実からの逃避というわけじゃありませんが精神の癒しの場としては十分アリだと思うんですよね
それを批判する権利は当然ながら誰にもありませんし
それが気に入らないならmixiにでも行けばいいんだと僕も思いまっっす！

300 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/21(日) 04:21:59 ID:KHLKjfpn0

笑える？
笑えない？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 09:38:31 ID:irxcAvs00

俺はいつも漫画をボーっと読んでるから、シマコーなんか読むと
時々、ほうそうなのか、と思って感心することもあるんだよね。
で、ここに来て間違いを正してもらってる。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 13:55:44 ID:vHGB7k9w0

こち亀のスレも、ここと同じ雰囲気だな。
もはや叩く以外の価値がない老害漫画。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 16:21:24 ID:r+ctKxYa0

ここ10年くらいどんなに老朽化しても漫画を終わらせないスタイルが少年・少女・成人漫画に
蔓延してるって2年くらい前に雑誌に書いていた人がいたな。新しいスター的な作品も作家も
出てこないから一定の売り上げがある漫画が惰性で続く。また読者がそういうのを惰性で買ってるから
出版社も終わらせない。まさにコミックの黄昏現象。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 17:43:48 ID:ybPBj4hUO

出版業界の衰退と深く関わっているよな。
ロングセラーの漫画はライト層を取り込みやすいけどマンネリ化でコア層が離れて結果的に雑誌や単行本の売り上げが下がってしまうみたいな感じで。

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 18:25:22 ID:nlKkj5DS0

>>300
笑えるというか、
哂える。
嘲笑える。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 18:35:45 ID:3e7/9B93O

シマコーそんなに暗黒神話確立してしまったらシマコーの引き継ぎはどうなってしまうん？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 19:02:49 ID:Z3y3NU9+O

さすがにここのスレの諸氏が御大の学歴まで出してけなしてるのを見たら
ちょっとそこまで言わなくてもと思ったが
パナソニックの現社長に先輩面する尊大さを見て
やっぱり頭から冷水ぶっかけてやらないといかんなぁと思ったわ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/21(日) 20:19:26 ID:a+NjU4iu0

たった３年でドロップアウトしたのにそれはねえよなｗ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/22(月) 17:55:32 ID:hcrnSLiN0

気付いたんだけど、今週シマコーは何もしてないよな。
ゴルフや接待のセッティングをしたのはすべて部下。
主人公がいてもいなくても変わらない。

ま、今に始まった話じゃないけどｗｗｗ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/22(月) 22:38:21 ID:MhEifyRUP

シマコーが何かすること自体が、珍しいからな。
まあナニと豪遊はするけど。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/23(火) 00:23:20 ID:6YyNTBAi0

>>309
秘密クラブとやらがガチ非合法である事のごんぶとな伏線だな。
顔から何からポッと出のザコ男だし、全部なすりつけて
（場合によっては命ごと）切り捨てても屁でもないだろｗ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/23(火) 00:39:33 ID:uOXptPYm0

シマコーが会社のために自分で何かやったことか…
最近だとネットで自演してたのは記憶にあるな。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/23(火) 02:10:41 ID:LrtR1HDX0

>>312
ネットにはネットで対抗だ！ってヤツかｗ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/23(火) 21:30:05 ID:UOaNAYtb0

で・・・
今回のヒゲ先生はもちろん、ゴルフと高級料亭と秘密クラブに取材に行ったんだよな？
これ全て行ったら総額いくらになるんだろ？

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/23(火) 22:28:41 ID:l423L65S0

中国女　ｷﾀｺﾚ

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/24(水) 08:21:42 ID:QcVuON650

講談社２期連続の大赤字ｗ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20100223ATDD2306T23022010.html

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/24(水) 12:24:58 ID:BUL7MIjv0

東京駅の某書店で「ビジネスに役立つギャグマンガ」とか紹介されててﾜﾛﾀ
担当者絶対ここ見てんだろｗ

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/24(水) 18:34:49 ID:VznaW/Dx0

シマコーってたまにカロリーメイトとか高級時計の広告にタイアップしているが、
もちろんヒゲのところに、「○○（商品名）１年分」とか「高級時計」が届けられてるんだろうな

っていうかあんな漫画とタイアップしてイメージダウンにならないのか？

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/24(水) 19:59:01 ID:6YQ+7fB20

ヒゲのところには届いてないのかもよ？
例えばジャック＝バウワーのところにカロリーメイト一年分が届いたりはしてなさそうだしな。
ああ、でも大塚製薬ってけっこうマメにお届けする会社だっけ？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/24(水) 21:50:15 ID:WvZ4T/fU0

アマゾンの新刊レビューがすごい。でも、今の時点で3人中１人だけがはい、に入れている。

ところで、単行本読んだ？　指チョンギリとか、バスルーム口紅携帯電話番号秘書＠現代中国アーティスト年収ウン億とか、
残ってた？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 16:26:37 ID:kI0HwDYp0

結局売春婦は買っていないけど
やる事はやる。それが島耕作であるってこと？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 16:56:43 ID:hVpimRcdP

白人・日本人以外からもモテるけど相手にしない
いつものシマコークオリティ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 18:26:39 ID:tkFYix4D0

「参考までに聞いておくか」って・・・

風俗紹介漫画かよ！！

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 18:31:31 ID:m/B1sQ9s0

2chはどっちかいうと失業者か
低学歴低所得者が多いから
シマコーみたいなエリートマンガの反感を持つのも判るけど
これはひどいな

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 18:35:13 ID:Ck4jm6II0

正直、これで終わると言葉がわからないのをいいことに
本人の前で悪口を言う日本人側のほうが品性下劣に思える。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 19:15:45 ID:x+6lgmJh0

ほんと下品な漫画だなｗ
さっさと終われよｗｗ

>>エリートマンガの反感を持つのも
そうでもねーだろ。作品によるｗ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 19:57:14 ID:DW1u/Osl0

あの部屋の作り

小沢さんの秘書宿舎にそっくりだな

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 20:18:27 ID:2obNtqMkO

>>324
お前がニートだからってみんなそうだって思わない方がいいぞ
エリート（笑）でなくても社会人を10年もやってれば
このマンガが荒唐無稽なのは誰にでもわかるよ
さあはやくハロワに行くんだ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 20:31:57 ID:tkFYix4D0

>>325
>本人の前で悪口を言う日本人側のほうが品性下劣に思える
だよな。しかも接待の席であれはないだろ。

シマコー（およびヒゲ）がタイアップしているビジネス本やテキストがいくつか出ているが、
どれを読んでも「取引先と食事にいくときのマナー」だとか「接待の席でのマナー」だとか書いてあるが、
食事とか酒を抜きにしてビジネスを語れんのかと思う。
こんなもん読むより日経新聞でも読んだほうがよっぽど役に立つ。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 21:18:11 ID:PQRGl07T0

秘密クラブ的な店って本当にあるの？
それで東京進出する企業が多いとか？

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 22:20:28 ID:Y2AN+aOP0

>>322
クロマティーみたいな女は興味がない、と言ってたな作者

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/25(木) 22:22:43 ID:MLM2EaeE0

また出張先であの女に偶然出会うんですね
わかります。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 00:17:19 ID:Mh0Sb/T40

結局女が出てきて身を犠牲にして志摩子を救うパターンか。
どこが「やめとけばよかった」やねんｗ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 00:47:11 ID:2jBgRL9ZP

むしろ、やっときゃ（ｒｙ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 02:20:37 ID:WbhaHUiu0

弘兼さん、あんた、この漫画描いてて楽しいか？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 02:25:02 ID:87qlYfuN0

>>330
>秘密クラブ的な店って本当にあるの？
ある。
>それで東京進出する企業が多いとか？
それはないwww

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 06:36:24 ID:htDfUnpo0

>>331
ヴィーナス・ウィリアムスの良さがわからないなんて
本当に寂しいヤツだな。ヒゲ先生www

338 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/26(金) 11:40:43 ID:Rh0rAiMh0

先週号の話題で恐縮だが、技術者の流出に関して一言

企業に属する技術者が革新的な発明をした後に
企業に対し相応の報酬を求める訴訟を起こすケースが度々あるが、
こういうトラブルは
入社時にキチンと契約を交わす事で解決できる。
技術者の流出防止も同様です。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 16:29:50 ID:DYV1QrDCO

>>336
アメリカとか副大統領でさえ粉飾決算で
ケツの毛まで抜かれかかったんだから
海外企業で枕営業にかかって会社に不利益を働いたら
ひどい目に遭わされそうだな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 17:16:47 ID:WVOYQp540

>>338
まぁそんな契約していることが知れたら
だれも入社しなくなるがな

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 18:43:27 ID:XerUiVby0

黒乳首に関することだけずばり予測して見せても
会社の未来を予測できないとほんと意味ねえよなあ・・・

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 19:30:50 ID:zCpz9vll0

で、いつまで「やめておけばよかった」ネタで引っ張る気なんだ？
次回こそ何かアクシデントが起きるんだよな？

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 20:33:48 ID:Q3u+t1yz0

>>342
大丈夫。
最後は読むのをやめておけばよかった。
という結末になるから。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 20:49:39 ID:xgstwMWf0

>>335
そりゃ、何にも考えなくててきとーにマンガ描いて
編集にも怒られなくてお金もらえて
テンテーと崇めたてられれば楽しいでしょうよ w

345 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/26(金) 23:36:26 ID:Rh0rAiMh0

>344
はぁ？
調子こいてんな馬鹿が

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/26(金) 23:48:23 ID:ZWfLuXRq0

自由恋愛の形になるから売春にならないって偉そうに講釈たれてたけど、別にそこらのソープと変わらないよね?

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 00:39:56 ID:uootyzIr0

>>346
「参考までにきいておこう」
この台詞が全てを物語っているｗ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 01:12:52 ID:iwVUPWFl0

センセイ、お疲れのところ、２ちゃんねるまでご苦労様です。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 02:04:47 ID:vzKvtxVHO

そういえばシマコーは買春はしないよな
1巻のデートクラブでは立たなかったし
中国で売春クラブの女とヤリはしたけど買ったわけではない
妙なところで気取ってるよな
あと風俗嬢は本番の店ではきっちり抱いてやらないとたいがい機嫌を損ねる
抱かなかったから情が入るなんてことはゼッッッタイに無い
ゴルゴでよくゴルゴがやらなかったり途中で止めたりしたら
嬢が怒るシーンがあるがそれが普通
やらずに話だけする客なんかウザいわ
御大って基本的に女心がわからないよな

350 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 03:03:09 ID:4kbuccf/0

349←笑

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 03:40:02 ID:v7pgUis00

>>350
>>348

352 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 04:06:06 ID:4kbuccf/0

351
すみませんね
漫画本で女心を学んだ349こそ最強です

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 04:29:57 ID:v7pgUis00

>>352
お前がわからなさ過ぎるだけだろ童貞が
あとアンカーくらいまともに打てよ

354 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 05:22:19 ID:4kbuccf/0

いやおみそれしましたｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 11:12:09 ID:6Fj4ngOT0

>>349
そりゃゴルゴみたいなイイ男(笑)がｾｯｸﾙしなかったら相手は怒るさ。
「どうしてｴﾚｸﾁｵﾝしないのよォーｯ!!わ～～～～～～～～～!!」となるのは当然だ。
シマコーのようなフニャチン野郎の場合はどうかわからんけど。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 11:39:42 ID:iwVUPWFl0

センセイ、お疲れのところ、２ちゃんねるまでご苦労様です。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 12:18:05 ID:1tY0N5U+0

サラリーマンがこれ読んでなにをおもしろがってるのか聞きたいな。
ようするに「無事これ名馬」でしょ？　部下の話聞いて場当たり的に対処してれば
ライバルや負担になる下請けなんかが自滅して自分が生き残り、ごほうびに昇進したり女がすりよったり
みたいな。

アメリカの羽振りがよかったときは「アメリカの底力を見た思いだ」とか
いわせておいて、サブプライム後のしおしお具合と比較して
「当時の認識は間違っていたオレの目は節穴だ」というわけでもないし。
その時々の小賢しく妥当な選択なら誰にだってできるし、
現実は堅実にやってりゃ自動的に出世できるわけじゃないから奇策に
出たりダーティな手段もとる場合もあるわけでさ。
サラリーマン金太郎くらい現実ばなれしたスーパービジネスマンなら
現実のうさばらしにも使えるけど、形としてはリアルにやってるから
そういう目的にも使えないし。どこらへんを面白がってるのかね？

358 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 13:48:13 ID:4kbuccf/0

形としてはリアルにやってる点じゃね？

359 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 14:02:00 ID:4kbuccf/0

普段あまり漫画を読まないタイプの人間でも読み易いってのが弘兼さんの漫画の特徴だよな
黄昏流星群にしてもそう
つまり門戸的な役割をしてるって事な

読者の皆が皆357みたいに台詞を諳んじてるディープ層じゃないから

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 18:59:57 ID:7fXNmMuF0

普段漫画を読まない人間が読んでも、超展開過ぎて全く
面白くないのがヒゲ漫画だろうに
黄昏なんて特に

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 19:57:21 ID:S8mznyH10

パナソニックのテレビ事業が一人負けらしい
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/e50346937b233e15fc83d348d6d9ba3c/

つっても、御大がことあるたびに漫画とインタビューで力説してたような
韓国製テレビに日本のメーカーが雁首揃えて負けてる・・・のではなく、
ソニーやシャープ、東芝といった他社は黒字を達成してるのに対して
パナだけ赤字という悲惨なことになってるとか。

漫画の中では、わが初芝（パナソニック）のテレビだけが苦戦してるのではないぞ、
どの会社も韓国製にやられているのだと、お得意のビジネスレポートを
披露していたが・・・違うじゃんｗ

362 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 20:15:04 ID:4kbuccf/0

初芝=パナソニック、なのか？...違うだろ...
韓国企業の海外での躍進により日本企業が押されてる事も事実だしな...

馬鹿で幼稚ってのがお前ら批判組の特徴だよな

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 20:18:55 ID:iwVUPWFl0

センセイ、お疲れのところ、２ちゃんねるまでご苦労様です。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 20:44:24 ID:S8mznyH10

362は先生の関係者か、シマコーを読んでない人かしらんｗ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 21:09:41 ID:6Fj4ngOT0

初芝=パナソニックが成立しないなら、シマコーワールドの日本＝現実の日本も成立しないよなｗ

ちなみに俺はトヨサン＝トヨタと思って読んでる。

366 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 21:10:14 ID:4kbuccf/0

関係者じゃないしシマコーも漫画喫茶で読んでるが
馬鹿で幼稚ってのがお前ら批判組の特徴だよな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 21:11:52 ID:S8mznyH10

基礎的なリテラシーも無い上に、事実誤認も認められない人に
馬鹿とか幼稚とかいわれてもｗ

368 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 21:16:37 ID:4kbuccf/0

365
初芝はパナソニックと東芝を足して割ったような
つまり日本を代表する家電メーカーって設定だろな

初芝に「芝」の文字が入ってる時点で
弘兼さんの出自と合わせて考えればそう推測するのが普通だろ馬鹿

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 21:19:46 ID:S8mznyH10

ほんとに読んでないんだな～。

4kbuccf/0 はずっと張り付いてるようだけど、なにか嫌なことでもあったん？

370 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 21:22:54 ID:4kbuccf/0

>367
具体的な指摘がなきゃ反論のしようもないのだが
待ってるから逃げずに書いてな

371 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 21:25:35 ID:4kbuccf/0

>369
ネット上で粋がってるお前らみたいな人種が嫌いだから
軽～い嫌がらせです

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 22:02:19 ID:vzKvtxVHO

>>371
お前も充分「ネット上でいきがってる」輩だろw
人のこと言えんわ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 22:47:19 ID:MWc9+Ees0

>>368
初芝は課長編から松下（母音も同じで白物家電メーカー）がモデルで東芝を
足して割ったりしていない。ユニバーサル買収で松下と敵対した東芝は東立で
登場した。日立の数合せのためヤング編じゃいきなり日芝なんてメーカーが
出てきたが。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 23:23:11 ID:7XHpU2YB0

最近かまってちゃんが湧くね。

受験終わってやることなくなった学生だろうか

375 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 23:34:18 ID:4kbuccf/0

>373
モデルである事は事実だものな
それ即ち「初芝＝松下」なのかな？
どう思います？

376 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/27(土) 23:35:50 ID:4kbuccf/0

>374
そうだよ
学生に簡単に論破されてお前らは情けない屑社会人っすねｗ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 23:54:25 ID:S8mznyH10

論破ｗ　

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/27(土) 23:58:11 ID:iwVUPWFl0

論破？？？
www

辞書を牽いた方がいいよね～♪

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:07:39 ID:Ssaj9QkN0

情けない大人の予想の枠内に収まる小物ぶり
いや、子供に小物って行っちゃダメだよね（ニッコリ

論破がご希望なら学術系のスレが適当かと

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:07:59 ID:phAnBCE90

これは大物の予感・・・！

381 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 00:17:29 ID:jho1BGKd0

>377
そー言えばお前
370の問いにまだ答えてないね？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:26:28 ID:bUfJUrXfO

もうそろそろスルーしとけよ
ガキの相手はもういいだろ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:32:37 ID:n8oKBt8o0

関係者だかバカ信者だか知らんが、携帯から見るとヘンな癖が
よりくっきりわかるが何の意味があるんだろう？

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:41:50 ID:jpP94GsZ0

なるほど。世間知らずの学生のボクちゃんには
新聞・雑誌記事丸写しでなぞっただけの時事情報も
お勉強になっちゃうわけだ

結局、下半身の話に落ち着くだけのストーリーしか描けねえ
老いぼれ漫画家が、ビジネス漫画を騙るためだけにやってる
くだらねえ前振りなのに、見事に釣られておめでてえこった

背伸びしないで少年誌読んでろよ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:44:26 ID:uvGHWRSG0

なるほど、世間知らずの学生ならこの漫画がカッコよく見えてもしょうがないなｗ

まあ社会に出てからせいぜい恥をかいて勉強しろよ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:45:48 ID:8rMEvhzZP

まる写し部分はともかく
社長がも社内の問題に対策もださず
「日本は終わりだな」なんて傍観決め込むようなマンガは
学生には毒にしかならんな…

シュールギャグを楽しむ大人向け漫画だぜ、これは。

387 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 00:48:21 ID:jho1BGKd0

>384
お前笑わせるなよｗ
お前が普段いったいどんな御立派なお仕事をしてるっての？ｗ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 00:51:10 ID:8rMEvhzZP

少なくとも、シマコは全然仕事してないわけだが。
部下がセッティングした売春接待に、ついていっただけで。

389 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 00:51:12 ID:jho1BGKd0

まじ笑えるよなｗ
二流リーマン程度の奴なんだろうが匿名をいい事に偉そうに語ってやがんだから
俺には恥ずかしくて真似できんよｗ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 01:01:05 ID:uvGHWRSG0

＞社長がも社内の問題に対策もださず
＞「日本は終わりだな」なんて傍観決め込むようなマンガは

「まあ現実はこういうもんだよな」と社会を知った大人が言うならともかく、
こんな主人公が諦観を決め込むような駄目展開を若い人が受け入れちゃ駄目だろ。

おさかな君はろくな社会人にはなれないね

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 01:06:01 ID:WqrJq8gt0

昨日からのお方の書込み見てたら
「これからの日本はいったいどうなってしまうんでしょうか」
と、六本木だかでつぶやきたくなっちゃったよ wwwww
誰かさんのセリフだけどな www

392 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 01:17:00 ID:jho1BGKd0

いやマジ笑ったわｗ

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 05:56:28 ID:Ssaj9QkN0

こいつのID抽出してみたけど、たいしたこと言ってないなぁ

・漫画本で女心を学んだ～こそ最強です
・形としてリアルにやっているところをリーマンがおもしろがっていると思う
・御大の漫画は読みやすく、門戸的役割を担っている
・お前らは馬鹿で幼稚。ネットでいきがり、偉そうに語っている（注：自分のぞく）

あおりも薄いから全然ヒートアップしない。ツマンネ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 06:23:32 ID:WqrJq8gt0

「論破」も入れてあげなよ www
「論破」も www

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 09:47:54 ID:bUfJUrXfO

>>393
そう、それで論破なんてなぁ
所詮こんなマンガを擁護する奴の知能程度はこんなもんかも知れないが

396 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 10:04:41 ID:jho1BGKd0

だってお前らさ...ちょっと突っ込まれると「すぐ逃げる」タイプの人間じゃん？...
例えば>>367->>370とかの流れとかさ（その他にもあるょ）
それで「はあ？ｗ論破ｗｗ」←ってS8mznyH10みたいな反応されても
返答に詰まって途中で放棄してりゃ論破されてんのと同様でしょ？ｗ
それともお前らの脳内じゃそれは論破されてないって事なのかね？ｗ

という訳でレス待ってますｗ

397 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 10:16:46 ID:jho1BGKd0

お前らってさ日常生活でも群れるのが好きでしょ？
他人の悪口言うのも好きでしょ？
自分を過大評価してるって指摘された事あるよね？
とうぜん異性にはモテないしｗ
でネット上で特別な人間になりたかった願望がつい出ちゃう訳だろ？
違いますか？

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 10:43:41 ID:0bUsoSQZ0

＞お前らってさ日常生活でも群れるのが好きでしょ？
＞他人の悪口言うのも好きでしょ？
＞自分を過大評価してるって指摘された事あるよね？
とうぜん異性にはモテないしｗ
でネット上で特別な人間になりたかった願望がつい出ちゃう訳だろ？
違いますか？

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 10:46:20 ID:0bUsoSQZ0

途中送信失礼ｗ
＞お前らってさ日常生活でも群れるのが好きでしょ？
いいえ？
＞他人の悪口言うのも好きでしょ？
いいえ？
＞自分を過大評価してるって指摘された事あるよね？
いいえ？
＞とうぜん異性にはモテないしｗ
はいｗ
＞でネット上で特別な人間になりたかった願望がつい出ちゃう訳だろ？
＞違いますか？
総合的に見て違うと思いますｗ

変な思い込みによる決めつけって恥ずかしいと思いませんか?

400 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 10:58:18 ID:jho1BGKd0

なかなか正直に答えたな
偉いぞｗ

＞変な思い込みによる決めつけって恥ずかしいと思いませんか?
いいえ？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 11:34:52 ID:8rMEvhzZP

シマコーが部下の報告（経済誌のコピペ）を一方的に聞くだけで
接待以外の仕事しないで、
豪遊三昧なのは思い込みですかそうですか。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 11:49:48 ID:c82VlOeB0

jho1BGKd0 は親が泥棒だったんだよ。
ネットで常識外のふるまいをして生き生きするってのは、この親にしてこの子ありってことだろう。

403 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 12:08:29 ID:jho1BGKd0

>接待以外の仕事しないで
ストーリー上さほど関係ない仕事内容もちゃんと描けよという意見か？
突っ込み所がズレてね？

>402
400を受けてのレスなんだろうが
お前自分のレス内容読み返して恥ずかいこと書いちゃったと思わんかね？
そう思わんってのならお気の毒としか言い様がないが...

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 12:20:03 ID:8rMEvhzZP

いや、ビジネス漫画だっていうなら
ビジネスを中心に据えたストーリーにしないとだめだろう。
女と豪遊ばっかり描かないでさｗ

まあ元々不倫漫画としてスタートして、構図は変わってないんだから
これをビジネス漫画として受け取るのが間違いなんだけどな。
作者や雑誌が変な持ち上げ方しなければ
そんな突っ込みなしに、普通にシュールギャグ劇画として楽しく読める訳だが。
まあ結局そうやって、突っ込み含めて楽しく読んでるんだけどね。
俺はシマコー好きだよ。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 13:34:31 ID:RXnMgOFn0

変な思い込みによる決めつけって自覚はしてるんだｗ

406 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 14:06:26 ID:jho1BGKd0

>405
ツマラン事で笑えるお前が羨ましいよ...
もう一度397を読み返してみて本当に「決めつけ」なのか否か考えてみたらどうです？
待ってるからキチンと返信してね

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 16:49:44 ID:K2FQIwYq0

はぁ...
低レベルな釣り針
ID:jho1BGKd0は自分の実生活書いてどうするの？

ちゃんと釣られて差し上げたよ
待ってるからキチンと感謝してねID:jho1BGKd0

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 17:08:55 ID:c82VlOeB0

せっかく膨らませた妄想なんだからそっとしといてやろうよ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 17:52:35 ID:gtfdCMmw0

作者が２ちゃんに書き込んで笑われていると聞いて来ましたｗ

410 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 18:21:58 ID:jho1BGKd0

多忙な弘兼さんがお前らのような下衆を相手にするわきゃなくね？...ｗ
自意識過剰もほどほどになｗ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 18:38:17 ID:c82VlOeB0

え？　弘兼先生はネットで痛いところを突っ込まれて
傷ついてるって、御自らおっしゃってるってるのにｗ？　

もうちょっと勉強してきなよ。それじゃあ誰も論破できないぞ～ｗ

孤独な勝利宣言や釣り宣言して逃げるんじゃあ、イヤだろ？

412 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/02/28(日) 18:43:26 ID:jho1BGKd0

>411
>>402のレスといいお前馬鹿じゃねーの？

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 19:10:08 ID:K2FQIwYq0

ついに「馬鹿じゃねーの？」しか言えなくなったか
釣りキャラがネタ切れしたら、書き込む意味がないじゃないか

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/28(日) 21:43:58 ID:Ssaj9QkN0

＞具体的な指摘がなきゃ反論のしようもないのだが

これって何をロンパしてんの？
これってロンパ完了の決め台詞なの？

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/01(月) 03:10:01 ID:F0b9smcBO

お前らキチガイに構いすぎ
スルー耐性が低いぞ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/01(月) 10:26:26 ID:bNgYneA40

「論破」にバカ受けしちゃったんだろ。

どこの板でも、いきなり文脈も流れも無視して「俺に簡単に論破されてお前らは情けない屑だ」って
宣言したら、同じように湧くよ。

なんか、自在にスレを荒らせる危険なツールを手に入れた気分ｗ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/01(月) 16:26:19 ID:h6fnacSE0

なんでこの漫画は未だに小泉なんかをﾏﾝｾｰしてるの

日本経済を立て直すのは政治家ではない(ｷﾘｯ　ってのも最大級の恥ずかしさだと思うわ

マクロ経済を全く理解してないよね

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/03(水) 19:02:18 ID:BNFx/zfh0

>>417
>日本経済を立て直すのは政治家ではない

黒乳首をはべらせ高級料理をクチャクチャ食いながらだと効果倍増ｗ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/03(水) 19:09:26 ID:75+IcN710

そんなこと言ってると論破しちゃうぞｗ！

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/03(水) 19:11:11 ID:FjMG4wor0

論理破綻の略ですね＞論破

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/03(水) 21:05:27 ID:sJbvyXQC0

というか、単純につまらない。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 00:08:42 ID:mX2qxGhKO

ロンパールーム

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 09:14:53 ID:wNGoO7el0

結局中国女の伏線はどうやって回収するつもりだろうか？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 09:48:48 ID:ZNb2ouYj0

トラブルが起こって偶然あの女が関わっていて女は島にほれていて身を挺して
島を助けて死にます。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 09:52:34 ID:a8pEAYIp0

[仕事はさっきオフになりました。」といってやってくる

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 10:24:34 ID:ALzBGTMS0

中国女ってなんだっけ・・・？いえ、マジで忘れちゃった。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 12:54:12 ID:DjnbPlih0

漫画内でも言ってたけど、何で今更リストラだの派遣社員だの云々の話を出してるわけ？
もう旬を過ぎてるだろうに

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 13:11:39 ID:9wd2Z8JG0

派遣を切るのが悪いんじゃなくて、派遣の仕事も残った正社員に押し付け
正当な報酬を支払わず、長時間過剰労働を強いて人間としての生活が
維持できなる人間が続出しているのが問題なのに。

島と五洋の社長は、技術主任が引き抜かれた時の訴えなんか完全にスルー
なんだなｗ
転職した主任。アンタの転職の決断は正しかった。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 17:23:01 ID:c+KhxOdB0

今週号は回収しないヒゲよりヒロミツ君の方が面白い

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 18:15:35 ID:TL7hMtrWO

まーた神か何かになったつもりの馬鹿作者のオナニーですわ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 18:30:18 ID:oXxsKUE00

あれ・・・？カナダ人は？中国人女は？

てっきり１週読み飛ばしたのかとｵﾓﾀｗ
しかもまた「嫌な予感がする」ネタで引っ張るとは！！

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 18:30:38 ID:6NBWw18n0

先週までの会員制の風俗店のことを今回の青森の労組などからつっこまれる
という展開になりそうな予感がする。だから後悔なんじゃないの？

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 19:27:44 ID:k/erUZ91O

労組関係者とやらが秘密クラブの常連客→中国女がシマコに通報→恫喝→ウマー
こんなもんだな

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 20:18:36 ID:W/rNEp+lO

派遣切りや存在の是非は別にして

正社員になっていろいろ縛られるのが嫌だから
自ら望んで派遣になる奴がいるなんていつの話だよ

二十年前じゃあるまいし、時代錯誤にも程があるだろ
まして製造でそれはないわ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 20:48:04 ID:cHqN46PCO

全くだな
全員を正社員にしろってことになったら
ますます正社員の採用が減るとか意味不明すぎ

正社員の採用がないから、
それでもメシは食わないといけないから
しかたなく派遣という働き方を飲まされているだけじゃねーか

論法がおかしいよな
一部には気楽に働きたいから派遣という道を選択した人
もいる
と言うのをいつの間にか全派遣社員に拡大解釈して、
労使双方にメリットがあるんだから、切られるデメリットも納得して受け入れろ
ってか

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 20:57:06 ID:ElqpEu/m0

会社の経費で
秘密売春クラブ等の享楽三昧のくせして
口から出るのは従業員や元従業員への罵詈雑言。

どうみても最低、最悪な人格なんだが・・・。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 21:39:55 ID:Vl+odSjq0

つっこみどころが多すぎるんだが、労働組合というものを誰がつくっているのかを
そもそも理解してないんじゃないか。
なんにせよ、労働組合の活動を理由にして解雇したら法に触れるはずなんだが、
まあ、御大が理解してないのはともかくとして、講談社の社員はそういうことに
無頓着なんだろうか、、、、

まあ、今更この漫画に不法行為云々いっても仕方ないんだが。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 21:42:55 ID:7PCoOusm0

506 ：無党派さん：2010/03/04(木) 21:40:47 ID:hUtegVXI
>>486
「我々だって好きでリストラしている訳じゃない」
「正社員やステークホルダーのために派遣切りはやむを得ない」
「派遣で働いてる連中は、調整弁にされることは覚悟だったはず」
「彼らは好きで派遣で働いてる。責任を持ちたくないから派遣で働いている」

これ、全部今週の島耕作で主張してたことｗ

むちゃくちゃだな。。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 22:32:36 ID:RS/ilHL60

いや、これがこの世代の常識だから
50代以上のオヤジと話してみれば分かるよ
たとえCEOだろうが窓際課長だろうがみんな同じこと言う筈

適当に相槌打つのがどれだけ苦痛か、この痛みをみんなにも分けてあげたい

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/04(木) 23:43:04 ID:jbQN+BaR0

そのくせ、島が部長時代に同窓会で言ってたことだが
自分たちが切られる側だと

「団塊の世代はいつからこんな仕打ちを受けるようになったんだろうか」

と被害者づらだからな
それこそ団塊の世代の上の世代からすりゃ
「好きでリストラしてるわけじゃない」
ってことだろ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 00:05:58 ID:vaxuJ8Yu0

中国女の件は、すっぱり忘れ去られたりしてｗ

引き抜かれた技術者は、あれで終わりか。
リチウム電池の合併会社って、できたんだっけ？

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 00:07:57 ID:IDI7ID8h0

ホント、人間交差点は味のあるいい作品だったのに。。。

髭本人が原作じゃだめだわ。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 00:15:21 ID:FVYRfrrJ0

ユルユルで、ひきぬきにあっても、自分の才覚でなんとかしている、

「寺」のゴロちゃん＞（超えられない壁）＞島公

今回は新幹線乗りたかったのかね。で、新幹線が雪などで遅延することとかはないの？
あと、青森料理で、なんかいいものは？

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 00:33:36 ID:hJznR3QW0

恨み屋があったら真っ先に島耕作の社会的抹殺を依頼してるなｗ

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 00:44:12 ID:lVHs8HHG0

引き抜かれた技術者は数年の間とはいえ、高収入・適切な労働環境と手に入れ、最後まで自分を人間扱いしなかった
五洋に一泡吹かせるべく、技術開発に取り組むんだろうな。

なんかあの技術者がヒーローに見えてくる不思議ｗ

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 01:56:09 ID:h8WUd5UH0

いくら取り組んでも会社の技術開発なんて2割当たれば金鉱掘り当てたようなものだと言うのが定説。
8割はなにも作れず成功せずで放り出される。契約も出来高払いみたいな条項があったりなのに
気がつかずトラブルになっても泣き寝入り。世の中そんなに甘いと思ったら大間違いｗ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 02:41:30 ID:3yWV7VfS0

今更リストラ擁護し出したのは誰かに頼まれたからでしょ

「これは仕方のないことなのです」

読む人が多い（とされる）作品に、信じ込ませたい情報を紛れ込ませる
大抵の「我が身ではない人」および「我が身だけど反論するための情報を持ち合わせず、探すこともできない・しない人」に対して一方的に情報を流す
漫画だからという首の突っ込み易さと、真面目な内容（を売りにしているらしい）の作品で信憑性も高めておく
ハイ、モヤモヤ神話の出来上がり！っと

こんな内容を誰にも頼まれてないのに主張するなんて、他人の人生についての想像力が著しく欠けたバカだけだよ

松下幸之助は売り上げが落ちた時代を全員給与カットすることで誰も切らずに乗り切ろうとしたらしいけど
無能な経営者じゃそんなこと考えもしないわな
ただ楽な方法を正当化して「法律上問題ありません！（キリッ」
道義的な部分の理論武装が目的でこの「仕方ない論」を掲げるのは、自分の幸せのために他人を不幸に陥れるには大義名分が必要だからだね

情報は発信者が選別して発していることがよくわかる見事な例だね
勉強になりますヒゲセンセ

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 03:04:25 ID:PDqtWkIq0

柴門の作品は何本か後世に残るかもしれない
女友達の数編とかね
こいつはどうだろうな
少なくとも後期のものは一切、残らないでしょ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 03:33:08 ID:gTKlaJCp0

>>434-435
今でも一部の技術者や財務法務の高度な専門スキルを活かして
本人の好みで派遣労働者をやってる人はいるけど、それは並みの正規社員より高給取り。
（つうか、本来はこの高度技能タイプを認めようというのが法律の趣旨だった）

一部の例外をひきあいに正当化してるよな。これを世間では詭弁と呼ぶんだが。

>>438
日本電産がモデルの社長と会話してた時には「世間は派遣切りを責めるが
派遣会社が契約を終わらせ解雇しただけで、メーカーは責任がない」と
ムチャクチャなことを言ってたよ。

まず派遣切りの意味が判ってない。派遣会社が契約途中で解雇することが
派遣切りで違法。契約終了じゃない。

それにメーカーが派遣会社に「もういらない」と通知すれば、派遣労働者は
職を失うことはアホでもわかる。下請けを切れば孫請けが倒産するのと同じ。
経済なんて因果関係で絡み合ってるから、安易に目先の経済原理で動くと
大きな影響が出ることは常識なのに。

有能な技術者が逃げ出すときは日本の未来がどうしたと中長期的でマクロな
ことを訴えてるが、派遣切りでは真逆の視点で、まったく矛盾してる。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 04:01:37 ID:dXbsuKHh0

あと派遣で問題なのはピンハネ率のひどさじゃないの

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 04:59:58 ID:iDspqhLQ0

対立側に最初から活動家とか左とかネガティブな属性てんこ盛りにして
絶対島耕作サイドが勝つに決まってるじゃんw これはズルいww

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 05:27:43 ID:gTKlaJCp0

>>451
労使の対立で雇用側がまったく正当で労組が悪だなんてことは（その逆も）無いってのに
前に中国の工場でストライキがあったときも同じだったよ

一部の扇動家に載せられてるだけ。大多数は訳も分からず従ってる。
労使問題なのに日中の政治・歴史問題を絡めてる。
中国人は帰属意識がないから給料が高いところへすぐに転職する・・・と
中国の価値観や労働組合は異常だと並べ立ててた。

一方、自分たちは「給料は高いがすぐに解雇したり撤退する欧米企業と違い、
雇用と事業の安定重視だから、欧米企業並みの賃上げを求められても困る」と、
これだって自分本位な主張なのに絶対正義のような語り口。

あれー!?　同胞の日本人労働者は平気でリストラしたり、派遣切りしてるのにｗ
給料は欧米より低くて、クビは平気で切るってどんなブラック企業だよｗｗ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 06:21:18 ID:Aiz6yorQ0

>>437
あれは「専従」でしょ？会社の仕事してなくて組合の仕事だけって言う

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 07:11:54 ID:te772YeM0

今週の展開がよくわからんのだが
なんで労働組合がわざわざ活動家雇って派遣労働者のために動いてんだ？
派遣だけじゃなくて正社員も切ったのか？
それとも派遣も労働組合に入ってる会社なのか？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 07:22:42 ID:XhADNTYhO

リストラを正当化しながら、自分達は何一つ身を切らない役員陣ってこの漫画のデフォ？

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 07:59:27 ID:SycpJ55t0

今北産業、やはり俺と同じ考えの展開だったｗ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 09:36:14 ID:H3ymB0WiO

派遣社員は「単なる調整弁だった事は覚悟だったはず」
という建前が通るならば
「派遣社員は一年ないし三年以内に企業に直接雇用され
４年でほぼ確実に正社員になれる算段だった」
という建前も通るんだよな

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 10:32:49 ID:BYqL7sEm0

韓国に技術者引き抜かれる云々はどうなったの？
何の対策もしないままスルー？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 11:11:05 ID:vaxuJ8Yu0

スルーだな。
たしか彼の技術が流出したら、テコットはおしまい
なんて話があったような気もしたが…

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 11:19:30 ID:LyaOWp9x0

>>447
島耕作を読んだ後にエンゼルバンクを読むと綺麗にオチがつくなｗ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 12:39:49 ID:gTKlaJCp0

>>459
日本の技術者が韓国企業に高給で引き抜かれる（数年でお役御免で
放り出される）ってのは、昭和50年代から話題になってることじゃん。
週末・月曜朝のソウル～東京便が単身赴任してる韓国企業に
勤める日本人でいっぱいとか、ずいぶん昔から話題になってる。

こんな手垢の付いた話、広げられなかったんじゃない？

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 12:58:06 ID:XhADNTYhO

流星群にも韓国引き抜きが

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 13:38:18 ID:mm3Wywz60

ヒロガネさんって一体、誰の受け売りで漫画を描いてるんだろ？

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 14:23:18 ID:te772YeM0

友達の社長だよ

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 15:33:34 ID:5e3Jy+l40

日本を支える政財界の人間の意見を代弁してあげているという錯覚をしているのでは。

今回のエピソードは、
僕ちゃん達が社会を変えるんだ!的な70年代の暴走サークル活動だった学生運動に対する自己批判とも解釈出来るが、
実際は単にノーモラルで自己の利益最優先な醜い団塊の世代の姿を炙り出しただけだったね。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 16:48:17 ID:8zr08LlX0

経団連のスピーカーか

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 17:40:29 ID:mm3Wywz60

あと気になるのが東京電力のホームページにヒロガネさんの漫画が
いっぱい載ってるんだが、この人っていつから東京電力のお抱え絵師になったの？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 18:24:33 ID:A359JmOZO

派遣社員しかなれなかった人の立場がないな
まぁ幹部と管理職の給料20％前後カットするだけでも派遣切りの必要はなくなるけどさ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 19:38:57 ID:E6ZAvoRsO

>>468
管理職の賃金カットと派遣切りは別

いくら管理職の賃金をカットして人件費が浮いても
生産計画ががら空きなら派遣は切らないと仕方ない

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 19:39:25 ID:r20/jPlt0

>>438
「『泣いて馬謖を斬る』か、ふん。自分が犠牲にならずにすむなら、
いくらだってうれし涙が出ようってものでしょうな」
（ワルター・フォン・シェーンコップ）

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 19:48:35 ID:SycpJ55t0

たしか、講談社今年赤字だったよね？？
ヒゲなんかリストラ要員だと思うけど
そうなったとき、どんなコメ出すのかな？？
自分が雇用の調整弁になるんだけど。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 19:51:41 ID:mm3Wywz60

島耕作ってこんな薄っぺらい漫画だったっけ？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 19:56:42 ID:3yWV7VfS0

髪の毛と性欲だけは濃いのになぁ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 19:59:01 ID:UwPExPA3O

もう今から金太郎路線に乗り換えろよ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 19:59:51 ID:o5HSY7R10

面の皮は厚いよ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 20:15:35 ID:nGhdxcJQ0

こんな糞漫画でも喜んでる奴がいるから連載続いてるんだろうな････
やっぱり､島交錯と同年代の連中なのだろうか

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 20:34:41 ID:xFH5nS6n0

島耕作を初め、この人の書く漫画好きだったんだけど、
今回の話はひどいな。

そもそも派遣を使う事で「リスクなし」に甘い汁を吸っていた
大企業が、自分たちは悪くないと言い訳ばかりだからな。

人を人ではなくモノ扱いにできるように法律を作らせたのも
政財界の社長たちなのに。

心が黒い人間ほど言い訳をする典型だな。
ヤクザもよく言い訳するんだよね。俺たちは必要悪って。
それと一緒だね。

まわりまわって、景気が悪くなる原因を作った本人たちが
苦しむのを待つしかないのか?

まがりなりにも人気漫画で影響力がある作品(作品っていい
かたも嫌なんだが)なんだから、少し頭を冷やして考えてか
ら書いてほしい。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 21:17:30 ID:rqNJSVCn0

猪瀬直樹と組んだ「ラストニュース」辺りからかな？
現実に進行してる不正があったにも拘らず、
「報道するとその会社の労組の方に有利になるから」
という理由で握り潰した話とかやってたし。

479 ：437：2010/03/05(金) 21:40:17 ID:uP6PDIJg0

組合専従って、普通は社員が会社休職してやるもんじゃない？
世の中には活動家を雇う組合があるんだ。
まあ、あったとして、そんなの組合の勝手で整理する権限は経営者にはないよな。社員が文句いうならわかるが。。。

なんか、まだ勘違いしてる？＞俺

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 21:46:33 ID:mm3Wywz60

>>437
いや勘違いしてない気がする。
ヒゲの勉強不足だと思うが
法律詳しい奴出て来い。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 21:50:45 ID:vaxuJ8Yu0

課長時代のフィリピン編の焼き直しが
展開されそうな気がする。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 22:33:33 ID:v6QBNCHU0

専従はともかく、話の内容からして何千人かクビにしたことは事実なんだろ
そいつらが喜んで辞めて行ったとでも言いたいのかね
もう目障りだから日本から出てけよこのクソ企業
雇用とか経済とかどうでもいいわ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 22:53:34 ID:SycpJ55t0

そもそも、派遣法は3年後の正規雇用するためのもの。
3年以内に切る法律じゃないよ。
講談社赤字なんだから、会社ごと解雇整理の
ドキュメントマンガにしたほうがいいな。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 23:19:59 ID:W/szC0z60

>>483
どこをどうすれば雇用の調整弁になるのか理解できないね。
しかしテコットってどんなブラック企業なんだよｗ

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/05(金) 23:41:00 ID:h8WUd5UH0

いま企業は派遣社員を抱えると正規雇用させられるから、派遣を取らないでアルバイトを高額の自給にする形で
雇っていますｗ

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 00:38:51 ID:X1p3QEsp0

>>484
中国工場の労働者や有能な技術者には
「日本企業には高給で雇わない代わりに、雇用の安定と継続を優先する文化がある（ｷﾘ」

リストラ要員には
「今の時代は正社員だからといって、企業が一生面倒を見てくれるわけじゃないんだ（ｷﾘ」

派遣労働者には
「派遣は調整弁だろ。景気が悪くなれば切るのはあたりまえ（ｷﾘ」

ブラックとかのレベルじゃないよｗ　ブラック企業はブラックなりに一貫した
”銭の亡者”としての哲学があるし、自分たちが誉められたもんじゃないことを自覚してる。

弘兼センセイは、その場その場での思いつきで都合の良いことを言ってるだけ。
矛盾だらけで二枚舌、三枚舌になっているという自覚もしてない。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 01:39:24 ID:jA9zgqRcO

年代も近いし鳩山と精神構造が似ているな

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 02:05:21 ID:15NPAsyQ0

ここまで経団連自民ベッタリでそれはない。
都合の悪いもん全部結び付けんなや

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 02:07:59 ID:i61ph2bw0

>>479
たぶん、テコットはユニオンショップ制(正社員＝組合員)なんだが、会社公認の組合には正社員しか加入資格がない

んで、派遣社員やアルバイトは会社公認組合ではない、〇〇ユニオンとかの個人参加できる
組合に加入してるっていうのをヒゲが説明できていないか理解していないんではないかと思うが

たしかに○○ユニオンとかで、派遣社員の活動の支援をしている活動家には、組合費から給料をもらってる
人もいるんだが、それを「専従」とか書くからややこしくなるわけで
普通は組合専従っていうと、一時的に会社の籍を離れて組合に出向しているって人って思うわな

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 02:09:11 ID:eN9KVNMv0

島耕作は菅山（すがやま）総理に対して否定的だったじゃない

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 02:10:29 ID:uLP09oPO0

あのバカ「問題作」描いてやったつもりでいるで

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 02:28:27 ID:Jnv1YKOO0

エンゼルバンクといい現実の社会を描きたいなら
自分でちゃんと取材せずに知り合いの社長の意見鵜呑みにして漫画描くなよｗ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 02:44:07 ID:fdOPkJoe0

原発編もおかしかった。
確かに島耕作の言う通り今後、日本は原発中心にしていかなきゃならない事は事実だが
あえて原発事故の件とか描かずに原発は絶対に安全なものだと言い切り
原発反対をするものは左翼や活動家だと断定してたものね。
なんか、あまりに一方的な主張でおかしいと思ったら、こういう裏があったｗ

http://www.tepco.co.jp/pavilion/energy/
東京電力「東田研に聞け」

さらに最近、清和会や新自由主義者の主張を代弁してると思ってたら
こういう裏もあるしｗ

出典　wikipedia
2007年4月、内閣官房「美しい国づくり」プロジェクト・企画会議委員に選ばれる
2007年 - 紫綬褒章受章

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 04:44:37 ID:QsWUbZd/0

>>479
社保庁とかにも職員のまま専従やってた奴居たじゃない。
大企業になるとそういうのも居たんじゃない?

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 07:08:39 ID:Gl4vYNde0

>>479 日本は原発中心にしていかなきゃならない事は事実

そうか？

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 07:32:51 ID:/AHEiFOO0

2.ごくまれな反例をとりあげる
「彼らは好きで派遣で働いてる。責任を持ちたくないから派遣で働いている」

4.主観で決め付ける
「派遣で働いてる連中は、調整弁にされることは織り込み済みだったはず」

5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「派遣の首バンバン切らないと雇用が流動化しない」

7.陰謀であると力説する
「先導してるのは怪しげな活動家だ！」

13.勝利宣言をする
「その意見は正しいけど、それを声高に主張しても反感を買うだけだろうね」

モーニングが手元に無いけど結構強引な主張だったな

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 09:04:00 ID:X1p3QEsp0

>>489
なるほどねえ。その類の勘違いだったか。担当編集も知らないんだろうなあ。
派遣だろうがバイトだろうが加入している組合は正規の組合で、要求があったら
団交に応じなければならないってのは、経営者なら零細でも知らない人はいないし
まして弘兼センセイは法学部卒でしょ？

社員全員のコストアップになる社内組合と違って、こんな個人支援のユニオンは
個別補償で解決するから、本気で大騒ぎする大企業なんて無いし。

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 13:38:16 ID:QhaIojKh0

まあ、組合活動ってのはまともじゃないやつが扇動してる、ということにしたいんだろうなあ。ヒゲは。
動労=核マル　ってな時代があったのは確かにしてもだ。（やっぱ、会社員としての知識が30年くらい止まってるんだろうなあ）

>494

ヤミ専従って言葉になるくらいで、本当は専従じゃなくて給料もらっていたのに専従みたいに組合のことばっかやってたから
問題になっていた、ということだと思うんだけど。。。
（本当の専従は会社から給料でないで組合から給料が出る。）

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 14:16:23 ID:X1p3QEsp0

むかし、初芝労組の幹部が経営陣となあなあで、御用組合だってシマコーが憤る話を
書いてるから、企業内の組合が革新活動してるとは思ってないでしょう。

単に派遣やパート、首切りや社内で辞めるまで虐められてるリストラ会社員を
支援するユニオンを叩きたいってことだと思う。
「ユニオン=過激派の巣窟だぞ」ってイメージを広げて、財界にいい顔を
したいんじゃないかと。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 14:52:09 ID:fdOPkJoe0

紫綬褒章の権威も随分落ちたもんだな。
本来、手塚治虫とか特定分野の発展に大きく貢献した人にあげるもんだろ？
まだ石ノ森章太郎とか横山光輝とか藤子不二雄にあげるなら分かるが
こいつなんか所詮は1．5流の漫画家で清和会にべったりくっついたから貰えただけじゃないか。

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 15:20:56 ID:v+2zX0VX0

普通に三流だろ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 15:28:48 ID:fdOPkJoe0

>>501
厳しく判定すればそうだけど
俺内では常に連載を持ってさえ居れば既に２流以上という判定をしてるから。
そういう意味では北見けんいちなんかと同ランク程度と考えてる。
ヒゲの奥さんは一流に近いというかヒゲにやるくらいなら奥さんが紫綬褒章を
もらうくらいの方がまだ違和感が無い。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 15:30:35 ID:X1p3QEsp0

ヒット作のある三流でしょう。

人気漫画家ではあると思う。ただ作品は後世に残らないだろうね。
柳沢きみおや松本零士のようにエポックメイキングな作品や
名作を残したわけでもないし。

連載を止めたら消えていく人と、長く作品が読み継がれていく
漫画家は歴然と違うから。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 15:41:46 ID:00V5kkTH0

嫁とあわせてバブルの象徴

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 15:51:47 ID:tuvPt3vI0

まぁ、同世代のいしかわじゅんとかよりはましだと思うよ。ちゃんとマンガ書いてるし。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 15:53:55 ID:fdOPkJoe0

>>503
なるほどな。そういう分類の仕方もあるか。

とりあえず一流と誰もが認めるのは鳥山明とかだろうね。

秋本治なんかは評価が大きく分かれそう。俺の中では1．5流以上に含めるけど。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 15:57:11 ID:fdOPkJoe0

>>505
江川達也みたいに描くの面倒臭くなると適当な絵を描いて
適当な最終回で終わらせるとか、そういう本当にふざけた奴が居るけど
それより、本当にわずかだけどヒロガネの方がマシかなと思ってる。

カジリュウスケの議とかつまらない漫画だったけど
絵も崩さず一応ちゃんと最終回まで描いたしね。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 16:17:17 ID:TKpsXFvU0

>>502
その区分だと、あの山田玲司とかも２流なのか。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 16:24:20 ID:X1p3QEsp0

>>502
>俺内では常に連載を持ってさえ居れば既に２流以上という判定をしてるから。

まあ、大手出版社の有名雑誌に連載を途切れず持ってるだけで
出来不出来はともかく「１流」なんだけどね。

弘兼御大は「トンチンカンな知識披露と経済についての間違い」「自民党
支持の政治観やＣＭもらってる原発、趣味のワインに恣意的な描写が多すぎる」
「ストーリーがご都合主義ばかり、伏線を回収しない、設定が途中で変わってる」
という大きな欠点があるから「売れっ子の三流」と。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 16:41:45 ID:Gl4vYNde0

>>507
加治ねぇ
あれも最初は良かったけど・・

島耕作が課長編は良かったけど肩書きがあがるにつれつまらなくなったように
ヒラの議員が与党の官房長官だ外務政務次官とかあがるにつれつまらなくなった
そしてこの漫画を通じて政治家と交流しだしてから
ヒゲ先生は
「おれって漫画界のリーダー」みたいな勘違いをしだしたような気がする。

511 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 16:47:19 ID:plPgrGTt0

お前ら馬鹿じゃねえの？
だって二流三流なのはお前ら自身なのによｗ

二流三流の人間が一流の仕事をしてきた漫画家を上から目線で偉そうに評価してんだから
これは相当に滑稽な図だよな？そう思わんかね？ｗｗｗ

512 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/06(土) 16:51:26 ID:plPgrGTt0

お前らはかなり強いｗ
恥を知らん奴は手強いよｗ

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 16:57:26 ID:tPs51S7C0

馬鹿言っちゃいけねぇよ。俺らとかはそれ以下というか以外のその他諸々。
二流三流と吹き上がるほど勘違いしてねーよ。
評価者と評価対象ってのは同列もしくは比較対照になる必要はないんだよな。

>>506
おれはあんまり鳥山明を評価してないんで、二流くらいかな？
常時連載、ヒット作(そこそこの評価作)が多数ってラインからも落ちるとなると下手すりゃ三流。
>503の言うような「一世を風靡した」「エポック」って視点からしても、鳥山明は「？」って感じだ＜個人的には

俺の場合、作品数の多さと活動期間の長さかな、一流の条件は。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 17:00:23 ID:Mi585Gu50

>>513
やくみつるだな！

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 17:12:58 ID:tuvPt3vI0

他の作家のこととか、一流二流の定義は決まらなそうだから
ヒロカネのアダナが”三流”に決定ってことで、
スレのコンセンサスを得たいのだが、どうか？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 17:25:13 ID:X1p3QEsp0

>>513
>俺の場合、作品数の多さと活動期間の長さかな、一流の条件は。

昔の漫画家ってすごいよな。週刊と月刊誌を４～５誌掛け持ちしながら描くから
50作品以上の漫画を連載で描いていて、さらに短編が大量にある。

いまは売れっ子でも週刊誌を休載しながら続けて、月刊の連載はときどきやるって感じ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 17:44:50 ID:h10Z+4/z0

まあ、今は線が多くてトーンも多用する作品が多いからな
一概には比べられないよ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 17:46:46 ID:fdOPkJoe0

>>517
コンピューターグラフィックも駆使するよな。コブラのように。
ヒカ碁やハチワンの盤は多分、PCでしょ？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 17:58:18 ID:X1p3QEsp0

>>517
いや、アイデアってことね。
長編を１０年連載するのと２年連載を５本じゃ、長編１０年を1本の方が断然ラクだもん。

手間はアシスタントを揃えればよいし（昔の漫画家のアシスタント数はすごい）
ＰＣのデジタル化で作業はラクになってるわけで。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 18:03:50 ID:Mi585Gu50

まあ忙しすぎて早死にする作家もいたけどな

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 18:57:55 ID:NoH/9y2E0

>>506
オレはどうしても怠け者の自分を基準にして考えてしまうもんでｗ
秋本治なんかは、あの絵（ストーリーはともかく）を維持しながら
３０年も一度も休載していないというだけで、もう超一流と思うけどな

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 19:01:33 ID:fdOPkJoe0

>>513
そっか。色んな基準があっていいと思う。
でも全世界の知名度という点では鳥山明が少し図抜けてると思う。
手塚治虫神より作品も本人の名前も比較対照にならないほど有名ではなかろうか。
作品として面白いかどうかと言われれば対象年齢が小学生だから俺的には面白くはないんだけど・・

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 19:23:39 ID:gwG7v62k0

売れていない漫画家の方が連載期間が短いから作品数が多かったりする

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 19:44:27 ID:v+2zX0VX0

>>516
昔の作家は自分であんま描かんからなｗ
今の作家はなるべく自分で全てやりたがるような奴が多い

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 20:30:48 ID:fdOPkJoe0

>>524
昔から描いてて今も描いてる人が最強なんじゃね？
さいとうプロなんか、御大はゴルゴの目だけ描いてあとは全部スタッフに描かせるとか
本宮ひろしはネームをぺらぺら話すだけであとはスタッフがそこから掘り起こして全部絵を描くとか聞いたよ。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 20:53:33 ID:tPs51S7C0

>>522
そっか～。作品の世界的な知名度ね。それは考えて無かったわ～。
・・・・というより、俺の基準には入ってないわｗ
どっちかっていうとアニメの人気なんじゃね？と思わせるところはある。
まぁ実際にはコミックスもとんでもない数が売れてる訳なんだけどもさ。
「ドラゴンボール超CooL！アキラ＝トリヤマ最高！」とかって言ってる外人でも、
アラレちゃん全部見たのかとか、鳥山明劇場は？とか、そういう感じですよ。

ちなみに俺はアラレちゃんの後半とドラゴンボールの前半が直撃なジャンプ世代です。
でも好きなマンガはコブラ。普段買わなかったのでコブラの載ってる時だけ買ってた。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:30:24 ID:9pNtLA5PO

>>514
作品数、活動期間、本人の知名度
確かに文句なしの一流かもなw

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:31:14 ID:fdOPkJoe0

>>526
その頃から北斗の拳辺りが少年誌の最盛期だったかもね。
世界的にはドラゴンボール、ナルト、ワンピース辺りが有名だと思われます。
ドラえもんなどは古典的名作としてアジアでは知名度が高いそうです。
しかし、ワンピースは大人が見ても独特なファンタジー感とかワクワク感が伝わるので
面白さを若干理解できるけどナルトはさっぱり分からなかった。
正直、一巻を読みきるのだけでも辛く、その後は読めなかった。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:34:43 ID:9pNtLA5PO

>>528
ドラえもんはのび太のドラえもんや
秘密道具に依存する体質が
欧米では受けないとか聞いたなぁ

ナルトが海外で受けてるのは
多分忍者だからだと思う

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:36:36 ID:fdOPkJoe0

>>529
日本人の考える忍者と欧米人の考える忍者って明らかに違うんだよね。
ハリウッド映画に出てくる忍者を見ると凄い違和感を覚える。
でも、それに合わせたのがキリヤ監督作品のGOEMONかね。
俺は見てないけど俳優や映画関係者の間では評価が高かったらしい。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:44:54 ID:9pNtLA5PO

>>530
日本の忍者は泥臭いのが多いからなぁ
そこが良いんだけど

ナルトが海外で受けたのも
そういう欧米人のNINJA需要に
合致したからなんだろうな

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:46:33 ID:v+2zX0VX0

日本人が考える忍者ってのも
歴史に基づいたものではなくほとんどがフィクション起源で
人によって大きく違うんじゃない

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:48:02 ID:g06Qr/fQ0

しょせん一般大衆に人気になって大きな利益を生まなければ、ただのサブカルにすぎない。
日本のアニメが人気だとか騒いでも、日本のアニメ映画で海外で成功したものは皆無。
アジアじゃやや受けてるが欧米ではさんざんでみんな撤収してる。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 21:57:13 ID:fdOPkJoe0

>>533
ポケモンの劇場版はアメリカの子供にも大人気と聞いた。
でも日本アニメ全体ではディズニーの足元にも及んでないのは同意。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 22:09:35 ID:jdhfUqKU0

棒読みの時事解説はアニメの声優も楽でよかろう

仕事の忙しさを表現する記号として、毎回毎回、口に食べ物を
入れた状態でくちゃくちゃとしゃべる様を吹き替えしなければ
ならないのは辛いかもしれないが

本作を語る上で欠かせない乳首の色素沈着の具合や
隠し子が自宅でセスナ機にぶつかって死ぬスペクタクルシーンは、
アニメよりもＣＧ技術で表現した方が効果的だろう

高級ワインラベルの無駄なアップシーンも数カット入れとけば作者大満足

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/06(土) 23:22:06 ID:tPs51S7C0

>>525
いやぁそのあのね・・・・その二つはプロダクション制において最も成功した顕著な例だよ。
荒木飛呂彦のヘブンズドアーや江川達也の下書き文字書きと対極を成す一つの頂点だ。
特殊すぎて参考にならんｗ

ネームの作り方と本人がどこまで描くかは建前上は非公開なので、色々聞こえて来ても眉唾なところもある。
読者的にわかりやすいのは作画かな。
作者とまったく同じ絵柄で描けるアシを用意した槙村さとるとか、作品ごとに作画担当の絵柄が違う本宮ひろ志とか。
俺的には時期・作品・カットごとに絵がバラバラなダイナミックプロが面白いｗ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 00:26:46 ID:5ew9Mxio0

島公のはなしじゃないが、盛り上がっているな。

ニホンアニメは、ディズニーと住んでいるところがちがうから、比較対象にはならないだろ。

ヒゲは、カネ、を基準にして勝ち負けを判定したら、確かに勝っている。ご自身は、満足なんだろう。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 00:37:23 ID:Uc0hW4hk0

>>537
でしょうね。尊敬と金を天秤にかけて金が尊しという判断基準をなされたなら
それはそれで良しと。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 00:57:26 ID:nysILHle0

>>529
ドラがダメなのは「”マッチョ主義”アメリカ」ですな
ヨーロッパの国々では放送されている
「道具＝他人の力」で事態を解決するのび太の姿勢は、
スーパーマンとかみたいに「自助努力」思想のアメリカ人の好みではないという分析があった

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 01:15:57 ID:jZs95hQo0

>>513
ドラゴンボールが一世を風靡してないなんて見解は珍しいと思うんだが・・・

>>525
さいとう御大は作画の中核が居なくなっちゃったんで居間は結構描いてるって聞いたよ

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 02:20:07 ID:KS41iGN60

ジャパニメーションはアメリカを除く全世界で受け入れられているが
アメコミはアメリカでしか受けていない

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 02:30:40 ID:7fg9eswz0

キャプテン翼・・・・

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 02:32:25 ID:7fg9eswz0

>>484
やはり派遣制度の対象拡大は改悪だったと思う。

本来経営者がマネージメントすべきリスクを、
全て労働者に押し付けることができるように法改正した。

経営陣にとっては人手を調達するためのバッファになったかもしれないが、
それは潜在的な失業者をダムに溜めておいたに等しい。

そして、そのダムから一斉に放水されようとしている。
下流地域への警報もなにもなしに。

経営者が非正規に押ししつけたリスクは、結果、広くばら撒かれ、
巡り巡って一般人に降りかかる。

「誰でもよかった」と

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 06:35:21 ID:LvHa6VcH0

>>536
そもそも「さいとう・たかをが目しか描かない」ってのも
ウソというか誤解だからなｗ
作画担当が全部仕上げる作品は当たり前だけど目も描かないし、逆にさいとう本人が
普通の漫画家並みにペンを入れる作品もある。

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 15:12:32 ID:5ew9Mxio0

こんなこと書いても、もう誰もわからないとおもうが、

島工作がワヤワヤにしてしまった日本の次なる姿は、国民クイズ体制にちがいないだろう。

国民クイズ司会　島耕作

面白かったのに。国民クイズ　(´・ω・`)

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 15:39:49 ID:LXxs+WIJ0

正社員でも派遣より待遇の悪いところが腐るほどあるからな。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 16:24:53 ID:IpC/3jKEO

顔しか書かないと言ったのは本宮ひろしだな。

その点、御大はネットや週刊誌、観光旅行で聞きかじった三年遅れの情報を披露したり、
誰にも真似できない黒乳首や三段腹を入念に書きこんでるんだから素晴らしい。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 18:48:40 ID:M+kZv9gr0

自己犠牲のうえで国や企業を救うとか
後追いでなく無謀ともいえるような奇策を誰よりも早くもちいて
トップランナーになるとか
下請けや派遣と自分たちの企業が共存共栄できるナイスアイデアを
自分の頭で考案するとか

たまにはそういう話書いてくださいよセンセ？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 20:39:34 ID:i7HuDLaa0

>>525
＞ネームをぺらぺら話すだけであとはスタッフがそこから掘り起こして全部絵を描く
ねぎまとからぶひなの人もそうらしいね。
漫画家本人は最初にキャラ設定表だけ作って
原稿の作画は下書きから仕上げまで全部アシスタントだそうだ

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 20:50:01 ID:ZpvKTwhy0

お前らの一流・二流論の方が、漫画本編より面白えじゃねえかｗ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 21:52:24 ID:Uc0hW4hk0

>>548
だよねえ。でも先生はここを見ててくれるだろうか？

>>550
ｗｗｗ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 22:15:07 ID:LvHa6VcH0

>>548
>下請けや派遣と自分たちの企業が共存共栄できるナイスアイデアを
>自分の頭で考案するとか

人件費を上げずに契約社員を全て正社員化、会社のモチベーションをアップして
大成功した広島電鉄だとか、リストラなしで定年70歳、残業も無く休暇はたっぷり
でも業績は良好な未来工業だとか、「どんな人間も才能があるから育てればよい」と
選考試験なしに採用して職人に育て上げる会社（社名失念）だとか、実例も
いっぱいあるんだけどね。お得意の記事引き写しでも出来るんだけど。

まあ、自由に雇用調整したい財界と、正社員だけしか守る気のない御用組合の労組の
どっちもが嬉しくない話だから、漫画にする気はさらさら無いとは思うが。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 22:49:45 ID:SnyLuAvs0

八木じゃなかったヤギの首切断シーンとか
中国女の弟の両手首切断シーンとかは
スタッフには任せないで御大自ら描いてそう

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 22:59:42 ID:tLO5fmEzO

俺はエミールに久美子を取られる話を、今読んでも胸が苦しくなる。
何故か古葉の時はそーでもなかったんだけどね。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:09:42 ID:H9LIDpF+O

耕作員が沸いてんなｗ

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:23:43 ID:3J8V+QIC0

シンポジウムで組合戦士を論破→やっぱり島社長は凄い！→逆恨みで戦士達が
襲撃→側近が身代わり→「あ、愛している、と言って下さい、、」

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:28:09 ID:iUc7lBLo0

>552
良い意見ですね！

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/07(日) 23:39:34 ID:IpC/3jKEO

シンポジウムで活動家相手に一仕事、夜は黒乳首とチンポジウムですね。
わかります。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 00:24:16 ID:Hh2kEGOt0

エロ・グロ・ナンセンスなシーンはとてもじゃないがアシスタントになんか任せられませんよ！
えっと・・・・「例え何があろうとも、オッパイだけは俺が描く！」って言ったのは永井豪だっけ？＜超うろ覚えだけどｗ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 00:42:36 ID:zGlNvjAY0

>>559
永井先生・・・漢じゃん

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 07:41:36 ID:55e11IrW0

>>552
雇用形態名が変わっただけで
待遇はほとんど変わっていないからくりに騙されるな。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 08:58:29 ID:Zl3nXueK0

>>561
待遇をほとんど変えなくていいんなら
他の企業も「正社員」の名目を使うと思うんだけど？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 10:14:02 ID:9YxmjmE00

係長島耕作が課長から託された手紙を渡しに逝く相手の女性が
例の秘密クラブの中国女だったりして。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 10:21:31 ID:UPGsjoth0

黄昏、日本の高度成長を支えた貴重な世代が云々言いながら
高給に釣られて韓国企業に最就職する姿は、滑稽でしかないな。
本当に日本経済を支えた力があるんなら、日本で自分で起業して
雇用回復の力になって見せろよ、と。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 11:40:50 ID:55e11IrW0

>>562
正社員にすると一方的に解雇できないから。
>>564
高収入や綺麗な女性に誘惑されるような奴って
落ち目な奴に決まっているだろ。

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 11:44:12 ID:BM7HP1Me0

【人事/電機】富士通、前社長の野副相談役を解任…「好ましくない風評のある企業と関係」 [10/03/06]
http://www.rbbtoday.com/cgi-bin/news/pict/20100306/66171/jpg/66171-fujitsu.html

えっと、島社長は大丈夫ですか？　懐刀の小栗クンが寝返ったら、ひとたまり
もないですよね。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 11:46:11 ID:Zl3nXueK0

>>565
待遇同じじゃねえじゃんw

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 11:53:48 ID:UPGsjoth0

雇用形態変えた時点で、待遇同じには出来ないんじゃないか？

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 11:56:19 ID:YNj3fOMk0

anything

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 12:41:17 ID:AXansAU50

>>568
そーいうこと。広島電鉄の事例なんかチェックせずにZl3nXueK0 は書いてるんでしょ。
つーか、社会人経験があれば正社員と非正規の給与体系や福利厚生がまるで
違うことくらいわかるもんだが。

Zl3nXueK0 は例の論破の人じゃないかとｗ

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 12:44:36 ID:Zl3nXueK0

>>570
＞正社員と非正規の給与体系や福利厚生がまるで違う
いや、それは知ってるよ。
だからこそ「名前が変わっただけで待遇は同じ」という意見に「？」となったわけで。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 12:55:27 ID:AXansAU50

>>571
ああ、そういうことでしたか。565-567の流れもあったんで失礼いたしました。
（でも解雇権が大きく制限されるからそれだけでも”待遇”は違うよ）

コレ↓の「待遇はほとんど変わっていない」が大嘘ということです。
>>561
>雇用形態名が変わっただけで
>待遇はほとんど変わっていないからくりに騙されるな。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 13:24:13 ID:55e11IrW0

おまえら全然駄目。
俺が言っている待遇とは賃金のこと。
雇用形態が変われば当然契約に関する違いは出てくる。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 13:42:05 ID:XJL7UQv90

なら最初から賃金と言いなさい

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 14:06:49 ID:dLVz8jhx0

これは酷い後出しジャンケンｗ

576 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/08(月) 14:51:22 ID:qGmpdVlp0

>>570
俺が論破の人だが
お前らの一連の噛み合わない遣り取り読んでて苦笑しちゃったよ...
年収＝待遇って括りも馬鹿馬鹿しくて呆れた
以上です
　　　　　　　　　　　　　　さよなら！

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 15:01:02 ID:AXansAU50

具体的なことが何も書けない人って、カワイソウだと思う。
ただ煽ってかまってもらうだけ。

578 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/08(月) 15:15:36 ID:qGmpdVlp0

>>573
雇用形態が変わっても年収が変わらなかったっつーソースを頼む
そんな事あり得んのかと探してみたけど
見つからんかったわ

579 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/08(月) 15:23:36 ID:qGmpdVlp0

577
ちなみに557が俺のレスな
良い意見は褒める、馬鹿げた意見は貶す
お前らの様に馴れ合い目的で参加してるんじゃないから

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 16:13:31 ID:55e11IrW0

>>578
正規でも複数の採用コースがあり
非正規と大きく変わらない賃金水準に
抑えることができるので登用が実現しているだけ。

581 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/08(月) 16:41:49 ID:qGmpdVlp0

なるほどサンクス>580
興味あるのでもう少し自分で調べたい
もしネット上にもその情報があるならアドレス教えて欲しい

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 17:00:36 ID:8K229MOy0

えらく尊大な教えてちゃんだな

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 17:31:55 ID:KvHzv3kGO

今更だけどテコットって社名、転んじゃいそうな発音だよな

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 17:43:53 ID:KvHzv3kGO

今更だけどテコットって社名、転んじゃいそうな音だよな

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 23:20:10 ID:FyWUC0aV0

コテット

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 23:23:31 ID:Hj7XmvUm0

テコ入れしてくれるかもしれないじゃないか
まあむりだが

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/08(月) 23:39:27 ID:zGlNvjAY0

漫画板に入れなかった。
一体、今日は何があったんだ？

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 00:01:02 ID:FyWUC0aV0

鯖移動作業があった

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 00:55:40 ID:oy3q9+mk0

>>588
サンクス

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 02:40:18 ID:OD4G7U8W0

派遣やってる奴で
正社員になれないから派遣やってる奴と、
正社員の責任から逃れたいから派遣やってる奴
どう考えても前者の方が多い
後者の方が多いかのように話を進めてるがおかしい

男は派遣だと結婚も子供も難しくなる
恋愛だけなら出来るんだがな
世間の派遣に対するイメージがこれだけ悪くなると尚更だ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 04:50:28 ID:g2ODATNM0

10年前ならギリギリ今回のネタもリアリティあったかもしれんが
今やると露骨な政治的意図を感じざるを得ない

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 05:39:59 ID:+hEbtsUo0

経団連会長・島耕作

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 09:50:55 ID:cqeahV9f0

>>591
そのとおりだね
加治をかいてから政治家の（ジミンの）手先になりさがったよね

594 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 10:08:49 ID:jiWaNTOs0

>591>593
よく解らんのだが
今週号をパラパラと読んで至極真っ当な内容だったと思ったんだが
どの辺に政治的な意図があると？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 10:19:40 ID:Z916XG6n0

このスレ読み返せよ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 10:21:03 ID:K2Ah+6vV0

>>580-581
広島電鉄の全正社員化ケースについてなのに、なに一般論化してるの？
広電の非正規社員は正規化で待遇は大きく改善してる。

597 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 11:26:38 ID:jiWaNTOs0

>596
どこに一般論化してる意見が書いてあるのか俺は知らんが
580が言うには待遇＝年収のことらしいぞ
で>>580の理由で年収は契約社員の時とさほど変わってないんだと

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 11:45:19 ID:K2Ah+6vV0

>>597
なに、わけわかめなことを言ってるの？　いくらでも検索できるPCの前に座ってるのに。
ただの荒らしだろｗ、こいつは。

広電のやったことは一種のワーキングシェア。

広電では一般社員の採用を取りやめて契約社員だけを雇い、３年後には正社員化していたのだけど
その元契約採用だった社員は「何年経っても賃上げ無し、退職金無し」の格差待遇だった。

それを労使が合意して、雇用側は人件費総額の上積み、労働側は正社員約300人を段階賃下げで
互いに財源を捻出し（さらに定年も60から65歳に延長）、契約社員約150人を全員正社員として
待遇を全社員一本化することにより賃金制度を統一、雇用条件の格差是正を実現してる。

599 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 12:01:14 ID:jiWaNTOs0

>598
はあ...
もう一度>580>581を読めよ..
お前は単なるテンション高いお調子者

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 12:22:23 ID:K2Ah+6vV0

批判は具体的にどぞー。

キミの頭で出来るのならねｗ

601 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 12:46:50 ID:jiWaNTOs0

何で俺がお調子者の為にわざわざ時間割いて説明せにゃならんのやら...

580『雇用形態が変わったところで給与総額は大して変わらないんだから騙されるなよ』
俺『そんな事有り得んの？そのソースを出してょ』
580『正社員でも複数の採用コースがあり賃金水準を抑える登用が実現しているだけ』
俺『へえ、じゃあそのソースを出してょ』
お前『なに一般論化してるの？』←意味わかんねｗ

という流れなんだが、一体どこに一般論化したレスがあんのか教えてくれ。
それとお前が得意気に出したソースなんぞ検索して一番最初に見つけたよ
けどこれじゃあ580の言う内容とは合致せんから581でソース出してと頼んだわけだろ
解ったか馬鹿

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 14:41:40 ID:kdoMsxP70

>>590
それはおまえの主観。
マスコミが作ったイメージに左右されている。
正社員と一くくりにしているが派遣より条件の悪い正社員は腐るほどある。
契約更新があり不安定なのは確かだが中小零細企業における勤続年数等を考えると
どちらが安定しているとか言えないはず。
各雇用形態それぞれメリットデメリットがありそれを理解して選択するもの。
違った雇用形態を並べて優劣はつけられないはず。
正社員なら正社員の中で非正規なら非正規の中でどうなのかというのが本質。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 15:13:05 ID:NodXj1fW0

>>594
まあ新聞でも読むようにしな

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 15:32:32 ID:l/rxP1zR0

さよなら！って言ったからにはちゃんとROMに戻れよ
もしくはお前だとわからないように書き込んでくれ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 16:55:12 ID:7srOLTr30

イブニング、いつものことながら酷い展開。
上司の黒乳首との連絡係か。奥さんｶﾜｲｿｽ。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 16:56:24 ID:K2Ah+6vV0

>>601
わかんな～い。そんな馬鹿なレス、よく書けたね。

”広電の事例”についての個別論だったのに、まるで広電の事例を無視したかのようなことを
書き連ねているから、「それって一般論化してるんじゃないか」という反語的なニュアンスを
含んだ問いなのに・・・。
それなのにどこに一般論があったんだ、あるなら出してみろってｗ。
こんな読解力のない（それとも荒らすために、わざとキチガイのふりをしてるのか）
レスを書けるのはすごいなと思います。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 17:40:07 ID:9Wvj/sxv0

また死が迫る上司、浮気相手と奥さんの間に立つ島耕作。
もう完全にやる気ないな温帯はｗ

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 17:59:02 ID:OwDHUtaY0

温帯はホモ作家の栗本薫。いつからシマコー描いてる人もそうなったのさ

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 19:19:21 ID:cqeahV9f0

そんなことより扉をみた？
今日から役に立つビジネス哲学だって！
大爆笑もの

610 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/03/09(火) 19:36:01 ID:jiWaNTOs0

>606
お前は>>600を読み返して暫くロムってろ

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 19:58:47 ID:kuQSwcbV0

>>609
ヒゲにとってのビジネスといえば、

・接待(高級店)
・黒乳首
・ヤクザ

以外の何があるんだろ？

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 21:04:20 ID:OwDHUtaY0

接待ってソープ？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 21:19:34 ID:nc/nc1VC0

イブニングの見開き
「現場で今日生かせる哲学満載！」だと

で、今週号のどこに哲学が？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 21:24:27 ID:XI9bMQ5G0

健康診断はちゃんと受けよう、じゃない？でも哲学じゃないか･･･。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 21:35:22 ID:r6Vs/J95P

やっぱりこの世界は、課長ともなると愛人がいるんだなｗ
で、シマは愛人と寝るかな？
最低限誘われるんじゃないかと見てるんだが。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 21:51:40 ID:DOt8gblv0

今日、電車の吊り広告の
係長名刺をドンと置かれる島耕作の絵を見てて思ったんだけど
入社したけど３年で辞めたヒゲ様が
「上司ってこんなんだろ！どうせwww」って
平社員ヒゲ…の目から見た上司
係長、課長、部長、社長…を
島耕作に演じさせてるんじゃない？醜悪な形で。
平時代の怨念をはらすべく。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 21:53:09 ID:DOt8gblv0

追記
だから、それぞれの役職でのまっとうな仕事内容が描けないんじゃないかなあ。
あくまでも平の目から見て見えた部分に妄想を足しただけって言う感じで。
平のうちって上司が自分らより仕事してないみたいに思い込んじゃうやついるし。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 22:29:18 ID:JAfRs/c2P

癌の告知って、家族より先に会社の方に伝わるの？
医者じゃなく会社の人間が家族に告知？
奥さん、最初の手術で同意書にサインする際説明受けてるはずだが……。

昭和の頃、自社系病院の場合はそんなもんだったのかな？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 22:29:25 ID:L7TbmuVW0

いや、他はともかく福田はよくできた上司キャラだと思うよ。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 22:30:57 ID:jiWaNTOs0

群れ合い馴れ合い見苦しいね
醜悪なのはお前だよ>616

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 22:35:31 ID:oy3q9+mk0

>>613
ちょっ　　思わず笑っちゃったじゃないか。
そもそも島耕作に哲学なんかあったっけ？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 22:57:39 ID:OwDHUtaY0

>>618
家族よりも会社に告知とか有り得ない。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 23:03:17 ID:oy3q9+mk0

苫米地とか他の社員が癌や脳梗塞だった時も家族ではなく会社に告知してんだよな。
初芝という会社ではそれが常識なんだと考えるしかない。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 23:50:11 ID:aDxZsDyN0

10年も健康診断受けてないって自慢する上司も駄目駄目だが、しっかり食事して午後に健康診断って普通やらないよね？
食事した後だと血糖値や血圧とか上がるだろうし、胃のレントゲンでバリウム飲んだり出来ないと思うし。
それに何で部下が上司の奥さんに説明しなきゃならんのだろうか？
会社の総務あたりが説明に行くとかしないんだね。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/09(火) 23:52:34 ID:8r4EEo7H0

次回：

青森漫遊ついでに恐山に赴き、年増のイタコに口寄せでニャッコを
呼び出してもらうも、黒乳首目当てにそのまま鬼畜ファック突入

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 00:14:27 ID:+iZTqmw40

おまいらなんで>>566に返事しないんだよぉ
富士通トップの不祥事はしばらく週刊誌にネタを供給するんだぞ

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 00:17:05 ID:ZNQ6wopf0

次回、シマコが課長の愛人と寝ると思う人手を挙げて！

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 00:32:31 ID:M9R/cDCd0

満員電車に揺られて出社するとき、頭の上に島公がいて、('A`)
トーハン週報のコミック・ベストセラー15位に「社長　島耕作　5巻」があって、('A`)
ストッカーにも島耕作がいて、('A`)
4月に会社員40周年島耕作、が出るのだが、それの発注をしたくないのに泣く泣くして、('A`)
イブニングを帰りに立ち読みして（ウチには配本がない）、ハツシバではこの頃から不倫があたりまえなのに、('A`)

……もういいよ。ｾﾝｾｲ、あなたは儲けている。人生の勝ち組なのはわかった。もう金儲けは十分しただろう？

引退してくれ。頼むよ　('A`)

リアルで「社長　島耕作5巻」を買っていく人がいてくれるのは、本屋にとってはありがたいことだ。

ま、降伏の科学、そうか学会、の本を並べると、信者がノルマ買いしてくれるのと同じようなもの。
いやいや棚つくっていることには変わりないんですがね。こっちも商売なんですみません。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 04:15:28 ID:7KEirO6V0

今日の構ってちゃんのＩＤはjiWaNTOs0 かｗ

さすがに広電ネタへの難癖は撤収したか。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 08:32:04 ID:u10bqDqw0

ヤング島耕作ってタイトルはじめて見たとき大爆笑した
世の中にこんなダサダサのネーミングするやつが実在するんだと

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 09:25:03 ID:dRm/+HTe0

>>609
経営者のやることは全て正しいって自分を洗脳したら
自分じゃどうしようもない事に憤らなくてすむんだよ

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 10:04:03 ID:ZNQ6wopf0

>>630
ニャッコにテコットですからね、所詮

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 10:18:34 ID:EYapR25F0

大企業の化石みたいな世代ってあんな感性だな。
そらニポンも滅びるわ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 10:59:09 ID:GIkmHBJH0

いつ日本が滅びたのかお聞かせ願いたいがｗ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 11:47:49 ID:4Ov8U77m0

ただのホロン部だろ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 18:34:59 ID:5tkGpPpp0

で、次回のヤン島はアレか？
なりゆきで島がホステスとｾｸｰｽ→上司の容態が(何の前触れもなく)悪化→上司ｱﾎﾞｰﾝ
→なんか知らないけど上司の後釜に島が・・・→女とヤレた上に昇進もできてｳﾏｰ

でもこうなると速攻で係長編が終わってしまうことになるなｗ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 20:21:39 ID:IXCGxdGm0

>614
レス、ありがとう
そっか！社会人たるもの、健康には気を付けよう！がテーマやったんやね

話変わるけど、ウチの会社は健康診断受けないと賞与査定い響くようになった
まぁ、社員の健康を思ってのことだけどもね

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:00:49 ID:+P+Ckz9O0

シロウトなので分からないのだが、血糖値上昇ですい臓癌って分かるの？
インスリンがすい臓から出ているのは分かるが、この作者のことだから
すい臓つながりで適当なことを書いてるだけと思ったので。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:10:38 ID:3NSing+c0

>>638
正しいよ。
インスリンは血糖値を下げるホルモンで膵臓（のβ細胞）で作られる。
膵臓癌末期になると膵臓がボロボロになりインスリンを分泌できない。
その結果、血糖値は上昇する。

一般的に中高年男性+背中が痛え+血糖値↑↑↑だったら（末期）膵臓癌をとりあえず疑う。

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:10:42 ID:4/fYpLcC0

>>638
すい臓ガンと血糖値は関係あるけど、高い血糖値だけでは糖尿病かもしれない。
確かに血糖値だけではわからんだろうが、検査してもらったんだから別の症状から
医者が「これはヤバい」と判断したのだと思ったが。

本人に「血糖値が…」と言ったのは、ウソをつかないガン隠しで再検査通知というものだろう。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:12:49 ID:3NSing+c0

現在はジェムシタビンという特効薬も出来たし以前より膵臓癌の予後はよくなってきてはいるが
やはり基本は不治の病だね。

642 ：６３８：2010/03/10(水) 22:18:27 ID:+P+Ckz9O0

みなさん返事ありがとう。
すい臓癌って癌の中で一番最悪みたいですね。
告知＝死刑宣告に等しそう。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:19:30 ID:sd2wh4+f0

>>632
「ッ」が好きだなぁ御大は

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:25:22 ID:3NSing+c0

ドッグ　セッタイ　セックス　タックス　カップル　トップレス・・・

そう言われりゃ御大はッが好きッぽい

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:39:44 ID:XHOu98LSP

膵臓ガン以前に、社員食堂で昼飯食った後で血糖値計ったら、そら高くなるわなw

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/10(水) 22:45:38 ID:3NSing+c0

>>645
そうだわな・・・

でもBS(血糖値）が120くらいだったら食事のせいだろとか隠れ脂肪肝？とか考えうるが
末期膵臓癌とか一桁違うから。
でも普通は「食事した？じゃあ、明日血糖値測るから明朝の朝食抜いてまた来てね」
と絶対に言うわなｗ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 09:46:41 ID:ffioYtK30

知り合いの嘱託医に守秘義務ないのかと聞いたらいくら80年代でも医者が患者の個人的な
診察結果を会社に漏らしたら訴えられますと笑ってたｗ　パイロットとか本人の体調管理を
安全義務で会社が把握していなければいけない場合は、本人の承諾があらかじめ取られてるんだってね。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 11:13:44 ID:oFKpzp6v0

全このスレ住人に告ぐ、今号で見るべきはモー辞苑だ。

経団連会長とか首相とかあったが、この展開は思いつかなかった。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 13:30:25 ID:cS/IXwA10

Σ(ﾟДﾟ) 猛自演？

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 17:26:10 ID:VxP5D2VM0

何度みてもヤングの「現場で今日生かせる哲学満載！」という
煽りはひどい。
ここまでくると逆に皮肉にも聞こえるわ。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 17:46:09 ID:1z+2lFOs0

今週のモーニングに、ニート島耕作に続く名作、野鳥島耕作が

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 19:25:15 ID:whfVXl1R0

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏﾇが、
車内広告で見た「係長」第1話冒頭の名刺は
郵便番号と市内局番が時代を考えてないだろ!?

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 20:05:06 ID:h0jD7/Op0

ああヤングはもう「係長編」になったのか。じゃあ、もう新章は無しということか？
課長補佐編とかもあるのか？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 20:07:12 ID:irD6e8nh0

モーニングの社長島耕作はどうなったの？終わり？
何でイブニングに移って係長編になったの？

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 20:31:44 ID:KC7p4E6GP

移ったんじゃなく、ずいぶん前から同時進行だよ。
係長の前はヤングをやってた。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 20:52:42 ID:irD6e8nh0

>>655
今週は何でモーニングで社長編なかったんですか？

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 21:09:32 ID:i5Nh9auP0

編集部にとっては弘兼サマサマだろうね

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 21:16:28 ID:KC7p4E6GP

>>656
知らん。けどまあ、取材という名の豪華旅行とかじゃね？

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 22:06:37 ID:TsFgFD2Y0

>>651
どれどれ？
ニート（アザゼルさん）は本当に良かった

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:03:58 ID:tSADSOA10

係長島耕作が終わったら大学生島耕作になるの？

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:12:37 ID:KC7p4E6GP

課長島耕作２じゃね？

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:19:47 ID:3LkO351/0

まだ会長も顧問も相談役も残ってるぞｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:30:48 ID:KC7p4E6GP

そっちは社長の後

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/11(木) 23:52:01 ID:mMoKzvqL0

課長補佐代理島耕作。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 00:03:09 ID:KC7p4E6GP

課長の１話って係長じゃなかったっけ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 00:43:12 ID:wCHadZE50

島耕作二世が10人ぐらい華麗に登場

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 00:45:12 ID:q4lRJUmX0

シマコーが係長昇進試験の試験官の不倫写真をネタにして昇進していたけれど、
こんなこと繰り返してきたやつが何故経営者の鏡扱いされるのだろう・

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 02:28:23 ID:NIoi9hEE0

>>659
モー辞苑

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 07:35:17 ID:oAKOqO6m0

いや、ホント
なんで会社の部下が奥さんに上司の癌の告知をするんだ？
コロコロコミックの漫画より常識がなさすぎ

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/12(金) 15:22:33 ID:atju2JQV0

>>651
とりぱんか？

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 02:13:47 ID:aahAWI4R0

>>667
御大が参考にした自分を含めて周囲の男根の世代が皆そうだったからでは？

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 08:48:43 ID:D/5wOXN20

係長の最終回は、課長の第一話に繋がった所で終りか？

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 09:54:30 ID:0XbJUuT40

今の時代に合わせて、とかのたまいつつ
課長２が始まっても驚かない。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 10:01:38 ID:igPrCfOc0

課長中沢喜一を希望

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 11:35:15 ID:oLnfD2Rs0

>>669
健康診断から始まる、少年誌でもどうかと思うひねりのない伏線もな。

で、相変わらず水商売の愛人ネタがｗ　

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 12:55:08 ID:KwAITvGjP

「係長島耕作」って、島が最初に登場する読み切りのタイトルだよね。
調べてみると1983年掲載で、昔単行本で読んだ記憶では、
いきずりの女子大生と寝たら、そいつが入社面接に出て来てビックリしました、
ていう艶笑サラリーマンコメディ。
まさに島耕作全シリーズの原点ていうか、基本。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 13:24:17 ID:2fBW14wm0

>>675
シマコーのネタって、もう使いまわしだから飽きちゃったよね。
先が読めるんだもん。どうせここらで愛人が出るんだろ？とか不治の病だろ？とか
全然進歩が無いｗ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 13:49:04 ID:oLnfD2Rs0

で、課長の愛人はこれまでのパターンからして以下のどれかになるんだろうな。

1：さらに上の上司の愛人で二股をかけられてることを知らずに課長は逝く。
2：愛人がシマコーに迫る。
3：実は嫁は愛人の存在を薄々知っている。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 19:46:34 ID:JIxDHsSy0

>>678
いずれにしても課長は死ぬ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/13(土) 19:55:11 ID:0XbJUuT40

嫁にも愛人がいる

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 01:52:22 ID:1l+/Ltss0

>>676
ちょっと違うな
読みきりの「係長島耕作」、つまり「課長」単行本の第1話ってのは、
部下の女の子に注意して欲しいとOLから突き上げられた島係長が
その子を飲みに誘って説教しようとしているうちに酔漢にからまれてしまい
逃げようと飛び込んだのがラブホだった…みたいなストーリー。

入社面接に来た女子大生ってのは、前夜に島が連れて行かれた
デート喫茶みたいな風俗でバイトしていた女だね
その時はすでに島は課長になったばかり

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 03:04:15 ID:w1iwRLvz0

こんな漫画が看板なのに､よく続いてるよなモーニング
他の連載が良作揃いだからだろうけど
島耕作の読者層って､ネタで読んでないとしたら相当な知恵遅れとしか･････

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 04:58:46 ID:Rm0ANkMP0

>>682
月並みな言葉だが、シマコー好きは、「大人のおとぎ話」として
読んでるんだと思う。
おとぎ話だと割り切れば、リアリティがどうこうとか腹も立たない。
子供でも、よほど小さい子でなければ、おとぎ話はおとぎ話として、
あくまで絵空事の、メルヘンやファンタジーと割り切って読んでるじゃん。
それと同じ。
ただ、子供のおとぎ話と違うのは、大人のそれは、教訓も何もないこと。
ひたすら、大人の妄想と願望を満たして、癒すために存在する。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 05:27:16 ID:yksQzFyT0

まあ、どうあっても我らがシマコーは経団連会長までは行くよ。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 07:34:22 ID:cZRyL6jf0

＞「大人のおとぎ話」
ようするに漫画ゴラクに掲載されている作品と捉えればいいわけですね。なんか納得ｗ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 08:43:00 ID:QOYa4RTt0

経団連会長のあとはどうなるんだ？

田舎でひっそり暮らしたいと願いつつも、頭角を現してしまい町内会長あたりになるのかしら

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 09:37:53 ID:u+LzmqIB0

総理大臣　島耕作

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 10:20:20 ID:HUwQNE7D0

>>682
モーニングはこつぶぞろいだから。
へうげもの、ばがぼんど、えんぜるばんく、シマコー、くっきんぐぱぱ、あおい、OL進化論あたりは読むよ。
へうげものが一番好き。シマコーはせいんとおにいさんや極悪がんぼとトレードしてくれてもいいや。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 10:26:58 ID:xW8Xlp3xO

島耕サイコー！！！！！！！( ^^)Y☆Y(^^ )

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 10:27:45 ID:xW8Xlp3xO

アンチは消えろ！！！！！！！(＃^.^＃)

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 11:15:52 ID:BZLxLGE70

ちょうど今、広島電鉄の契約社員の正社員化をサンデープロジェクトで
特集してるなｗ

>雇用形態名が変わっただけで
>待遇はほとんど変わっていないからくりに騙されるな。

なんて書いてた奴は、いまどうしてるんだろうｗｗ

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 11:27:53 ID:1XHWGYBb0

シマコーはＳＦです。
サラリーマンファンタジーと言いたいところですが
セックスファンタジーかもしれません。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 11:43:17 ID:NWFd+yUb0

>692　
藤子不二雄流にいうと
すごく不思議
かな。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 11:44:31 ID:02FcDvi/0

すぐにファックだろ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 12:26:35 ID:yOLLccaa0

もう、野鳥島耕作でいいじゃないか

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 12:39:09 ID:8cbzOic60

>>691
広島とかそんなド田舎に私鉄とか、そもそも鉄道なんか不要だろ
田舎の人間なんて大半がマイカーを持っているだろうし、運転できないジジ婆は
公営バスにでも乗せておけばいい

広島みたいなド田舎に、鉄道なんかに走らせるからいろんな歪が出てくるんだよ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 12:53:12 ID:xW8Xlp3xO

それは流石に適当言い過ぎ
100万都市の広島はおろか30万クラスの都市ですら私鉄が走って機能してるのに
バスや車に任せたら渋滞が余計酷くなるだけ

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 12:59:56 ID:t+ksW5s50

>>696が本質とは関係ない暴論を持ち出して焦点を逸らしているの図。

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 13:20:38 ID:8cbzOic60

>>697
そもそも１００万で都会とか嗤うｗ
名古屋程度でも中京圏として活力が失われつつあるとか言われてるのに
広島とか論外でしょ、いかに都会の税金を掠め取ろうとしか考えてないからな

広島が都会とか妄想だからｗ

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 13:23:03 ID:1XHWGYBb0

雇用問題の解決と何の関係が？
田舎だからって会社が無くしたら、失業者が増えるだけだぞ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 13:26:34 ID:8cbzOic60

>>700
田舎から会社をなくせなんて言ってないさ
ただ、地域の税だけではまかない切れなくて国に援助を求めなければな
他人（他地域）の懐を当てにして存続させようなんて考えが×なだけ

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 13:27:03 ID:NWFd+yUb0

詭弁のガイドラインってあったな。これだ

6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

広島は、いったことある人ならわかると思うんだが、バスと電車（路面電車）が発達しているんだな。
地方都市としては結構便利。
これでたとえば地下鉄なんか作ったら歪みが出るかもなあ。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 13:50:26 ID:BZLxLGE70

そのうち8cbzOic60 は勝利（論破？）宣言して居なくなるから、ほっておけば？

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 13:56:50 ID:rj8jREtn0

>>696
何も知らないのに知った風なことを書くと恥をかくぜ。
今時運賃一律１５０円で市中心部をカバーする交通機関がほかにあるか？
そもそも広電が普通の電車ではなく、路面電車だってこともわかってないだろ？

>>702
広島は扇状地で地盤が弱く、地下鉄を作るのに適さない。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 14:30:33 ID:BZLxLGE70

>>704
それ以前に広電は黒字経営、特に電車は稼ぐ優等事業だってことさえ知らないんでしょｗ

都市コミュニティ交通の成功例として有名だし、最近は路面電車が市民のエコな足として
見直されて各地で復活させようって機運が高まってるので、広島や長崎の路面電車が
黒字で市民に愛用されてることは新聞や経済誌によく出てきてるけどね。
まあ、そんなのは読まない層なんでしょ。

知ってたらいくらバカをまるだしの煽りでも、>>696のような表現はしないはず
（まあ、常識外の超バカなら、ありうるかもしれんが）

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 14:38:45 ID:xW8Xlp3xO

>>699の時点で、広島が都会かどうかなんて誰も言及してないのに突然都会だの田舎だの主張して支離滅裂になってるからな
ここまで理解力が低いと、アスペルガーじゃないかと勘繰ってしまうなｗ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 14:39:54 ID:QOYa4RTt0

顔真っ赤にして書き込むタイミングと内容を失っているのか

恥は若いうちにかいとけばよろし

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 15:38:21 ID:Rm0ANkMP0

あのー、アスペルガーとか、そんな大袈裟な話じゃなくて、
コイツの正体は単なる　田舎者　なんだと思うよ。
田舎者だからこそ、田舎がどうこう、都会がどうこうって言葉が
ことあるごとに出てくるんだろう。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 18:00:05 ID:d8dn+f/a0

>>685
いや、漫画ゴラク掲載作のほうがずっとリアリティがあるから。
大人の夜伽話は並居るギャグ漫画のはるか斜め上をいくファンタ爺。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 19:08:22 ID:gsWBuQqm0

まあ本当にリアリティに拘ってるなら今回のヤン島も
平然と郵便番号を7桁で載せるなよって話だわなｗ
黒乳首漫画なら別に文句もないけどさ。

編集者にチェックさせればこの程度は突っ込んでくれるだろうに。
ちゅうかアシスタントですら突っ込めないんかね？

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 19:12:21 ID:8cbzOic60

田舎者たちが必死だのうｗ

変な方言とかで話してるんだろ？ｗ
あれ迷惑なんだよな
耳にさわるし

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 19:19:26 ID:4tfJ6Xh90

ヒゲはヒュンダイにコメントする暇があるなら休載しないで仕事しろ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 19:23:23 ID:rb+Fxq25O

ていうかお前ら落ち着け
所詮シマコーのスレだぞ

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 20:12:20 ID:kAXhRADd0

御伽噺というより、単に作者も編集も尽きてるんだろ
才能も思考力も

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 20:26:30 ID:BZLxLGE70

編集は匙を投げてるんじゃない？

あんな内容でも売れてるんだから、俺って必要！？
どうでもいいやってなるでしょ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 20:51:24 ID:j1uR1/In0

お前らどんだけ才能ある人間なんだよｗ
かっこよすぎるぜｗ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 20:53:07 ID:LkX4MKkG0

ヒゲもシマコも山口だっけ？
広島県民よりも田舎者だよね。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 21:22:03 ID:1l+/Ltss0

>>699
＞そもそも１００万で都会とか嗤うｗ

田舎から出てきて東京のデカさに驚いて
すっかり自分が都会人になった気分に浸ってる
ってパターンの典型ｗｗｗ
フルーツポンチの漫才に出てきそうなヤツだな

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 22:02:50 ID:xW8Xlp3xO

一番の笑い所は「100万で都会」だなんて誰も言ってないのに一人で嗤うｗとかレスしてるとこ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 22:31:18 ID:j1uR1/In0

お前らのピラニアみたいだなｗ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 23:35:11 ID:cZRyL6jf0

俺の住んでる市は300万人いるのにバスだらけだぜ～。え～と、五社かな？
まぁ私鉄も各社あるけどなあ。
と言うか市営地下鉄増やしすぎなんだよ。

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 23:42:37 ID:03keJ1890

地下鉄は通ると利権がすごい。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/14(日) 23:48:34 ID:yOLLccaa0

もう、野鳥島耕作でいいじゃないか。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 00:23:05 ID:TjCUufm20

路面電車の話から都市論か。
個人的には地下鉄より路面電車の方が好き。
地下鉄に慣れてると気づかないが風景見ながらのんびり電車乗るのって
少しストレスを解消してくれるし実はちょっと楽しいぜ。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 00:39:47 ID:iiZMJp3x0

とりあえず一言

ヒゲ、お前働け

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 00:45:52 ID:fnYi30ym0

俺、路面電車って乗った事無いんだ。
けっこういい歳になるまで「この国では路面電車は絶滅寸前だ。むしろ都市伝説クラス？」と思ってたのよ。
だから免許取る時に学科でｍ路面電うんぬんってのが意味ねーよって感じで。
所用があって都内に行った時、近くにいた子供が「ちんちんでんしゃー！」とか叫ぶのよ。
あぁ子供ってチンチンとかウンコとか好きだよねーとか考えていたら、マジでチンチン電車走って来やがったｗ
あのときの衝撃は忘れないぜ。腰が抜けるかと思ったわ。と同時に色々反省したｗ
江ノ電も路面の区間は乗った事無いし（見た事はある）、広島に行った時も乗る機会が無かったなあ。
日常的に接する人とはやっぱり感覚が違うんだろうなぁと。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 02:24:10 ID:SGqhSpxk0

>>683
ヒゲ自身もそう言ってるしそういう類の漫画って事はこのスレの住人の大半が認識してるでしょ
問題はそんなおとぎ話をリアルでも通じる経済漫画って触れ込みでも売ってるから叩かれる

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 02:25:27 ID:AescGRMg0

いや、シマコーはリアルでも通じるよ。
日経新聞とシマコーはサラリーマンのバイブルです。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 04:46:23 ID:qyBlEPkk0

今回のネタを流すための壮大な話題逸らしご苦労様です

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 06:45:23 ID:rLofqiDY0

>>718
自己紹介されてもなあｗ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 08:42:45 ID:jUW93S3F0

結果にたいして屁理屈こねるだけで金もらえる仕事って楽そうでいいなあ。
たいてい今頃になってえらそうにいうけどおまえが考えたことじゃないし、
先行者においしいところを持っていかれた後でいうくらいなら
芽が出た段階で警鐘ならして未然に防ぐなり、自分たちが先んじて
利益をかっさらってしまうなりしとけよといつも思う。
つまるところいいわけがお上手なだけなんじゃねえのと？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 13:47:07 ID:AFJCrfst0

>>730
…もしかして、上手い切り返しでもしたつもりだったりする？ｗ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 13:48:15 ID:rLofqiDY0

>>732
まずsageをおぼようなｗ
初心者の田舎ものくん

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 14:03:14 ID:TjCUufm20

>>733
sage推奨のスレって+板以外で必要なんだろうか？
むしろシマコーをたまにしか見ない層もカキコする機会が増えるんで
俺はよしとするけど。
どうしてもｱﾗｼを呼び込んじゃいけないアカデミックな良スレとかなら
俺もageてる人に注意するけど。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 14:42:07 ID:TbCFK4c60

なんかへんなのが住み着いたなあ

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 17:15:45 ID:MOdQIsc00

つまんない生活を送っている人なんだろうけど、
２ちゃんで構ってくれる相手を探すってなあｗ
リアルでやれよと

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 20:50:23 ID:jqAglgqt0

http://twitpic.com/18oqqz
http://twitpic.com/18ov0i

とりあえずヒゲの名前もあり、と。
ふだん培った政財界のコネはこういう時こそ使うんだぞ。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 20:57:04 ID:AescGRMg0

まあ、政財界でのネットワークは漫画界随一と言っていいだろう

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 21:28:49 ID:6w2BX8Ba0

ヒゲの付き合ってる連中ってガチガチの保守派ばっかりじゃん
活動を内部崩壊させる目的で参加したんじゃねえのか？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 21:39:54 ID:dIhfvc8g0

保守と仲良し自任してるなら石原に条例案停止させろよ。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 22:13:33 ID:MOdQIsc00

ネットワークってｗ　すごいように見えるけど、単に政治家、
特に保守系政治家は有名人だったら誰でもウエルカムってだけだよｗ

俗世間に名の通ってる人と知り合いなら選挙区へのアピールになるし
とにかく金がかからず自分の宣伝材料になるなら政治家は大歓迎してくれる。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 23:38:53 ID:AescGRMg0

何を言うか。ヒロカネ先生は経団連会長から総理大臣まで昵懇の間柄だ。
まさに政財界のフィクサーと言っていい。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/15(月) 23:44:32 ID:iiZMJp3x0

>>740
ヒゲはちゃっかり賛成しそうだなｗ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 00:03:14 ID:TjCUufm20

ヒゲは新自由主義を掲げる政商どもの奴隷だろ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 00:08:33 ID:qgifIEIQ0

人間交差点には女子中高生が脱ぐ場面もちょくちょくあったな
あれも禁止か？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 00:12:45 ID:HR/MmEai0

女子中高生が脱ぐ場面どころか、やってるとこあるし、
寺に捨てられた幼女が坊さんにいたずらされる場面まである。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 00:18:00 ID:TJ1Ez5N0P

暴力もアウトらしいので、シマコーもダメです

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 00:22:03 ID:8Mwtm+6Z0

>>745
見た目がババアならおめこぼしみたいだし
黒乳首なら脱いでも不問

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 00:22:35 ID:at7Jb+dg0

一応反対する立場に立つ理由はあるわけか

ちょっと人間交差点買ってくる

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 02:13:16 ID:tNqZfA070

http://twitpic.com/18ov0i
ヒゲも反対してるわけか。
ヒゲは「俺が編集者なら切りますよ」という台詞を性器で障子に穴を開けた本を書いた馬鹿に言うべき。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 06:04:32 ID:+cUUwcdW0

>>742
ここのスレに時折来て叫いてる真性のアレは、もっとキチガイ感を醸し出してるから
ふりをしても誰も騙されないよｗ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 10:44:22 ID:8Mwtm+6Z0

マイクロソフト（アメリカ）とヤフー（韓国）が
アグネス（ユニセフもどき）と組んで
法案賛同の立場を表明したね。
ヒゲ様は外圧には弱いと思うから、反対の立場は取らないんじゃない？
ポーズとして反対作家として名前は書いたけど、同時に賛成派と仲良くもしていると思う。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 11:59:50 ID:osQ4gdqr0

一応言っとくけど、ヤフーもロッテも日本企業だぞ
外人が作ったから外国企業だというのなら、台湾人が創始者の日清は台湾企業といことになる

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 12:04:16 ID:LwxlsNib0

>>753

韓国のロッテ財閥を日本の企業とか頭おかしいとしか思えない

日本で儲けたカネは絶対に日本には投資しない
そのカネは韓国のために使うと公言するロッテ社長の存在を知れば
そんな愚かな事は言えないはずだ

さらに日本の領土を不法占拠する敵国の韓国と、台湾とでは確実に日本にとって違いがある

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 12:11:40 ID:osQ4gdqr0

>>754
そういう感情論なんてどうでもいいから
”事実”を話しているんだよこっちは

後、ロッテ創業→儲けた資金でロッテ財閥が生まれた、の順番だ
順番が逆だ

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 12:14:58 ID:LwxlsNib0

>>755
日本でも企業活動について述べてるだけで
韓国での活動なんてなんの関係ない

感情論を無視できるなら、韓国の反日活動や国民感情をどうにかしてくれｗ
国民感情を無視して国際間の事を話しても、意味のないことを理解してるかい？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 12:38:00 ID:osQ4gdqr0

>>756
何を言っているんだ？

こっちは単に>>752で
>マイクロソフト（アメリカ）とヤフー（韓国）が
と書いてあったから、ヤフーは日本企業だと書いただけだぞ

>感情論を無視できるなら、韓国の反日活動や国民感情をどうにかしてくれｗ
>国民感情を無視して国際間の事を話しても、意味のないことを理解してるかい？

なんて、こっちが何の主張もしていないことを言われても、訳が分からない
お前何と戦っているんだ？

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 12:58:01 ID:LwxlsNib0

>>757
多国籍企業には元々の国が存在する
往々にして多国籍企業であっても、その元の国の思惑で動く事が多い

＞そういう感情論なんてどうでもいいから
自分からこの言葉を出しておきながら何を言ってるんだい？ｗ
それこそ誰と戦っているんだい？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 13:26:00 ID:8Mwtm+6Z0

>>755
でも、ロッテは
「日本で金を稼いで、韓国に投資する。その逆はしない」
って公言してるし、二股かけた足の重心は
韓国側にあるんじゃない？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 13:39:00 ID:+cUUwcdW0

>>757
>お前何と戦っているんだ？

特定のキーワードでスイッチが入って、なんでも目の敵にする盲目的愛国者に
よくあることですよｗ　どんどん主題と離れて言葉の端をつかまえては攻撃して
くる。矛盾や詭弁の指摘をしても収まらず、最終的には自分で自分を追い詰めちゃって
キチガイみたいに暴れまくるか、勝利宣言して逃げる。

昔は「あなたの振る舞いや思考って、あなたが嫌いな朝鮮人にそっくりですよｗ」で
収まったんだけど、新しい呪文はまだ開発されてません。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 13:54:04 ID:LwxlsNib0

>>760
誰も暴れていないし勝利宣言もしていないｗ

むしろさりげなく敵対して他人を愚弄する悪質さが見え隠れしている
詭弁を述べているのは自分だ最後まで気がつかないんだろうね

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 14:03:32 ID:+cUUwcdW0

>>761
段階で説明してるってわかんないのかなｗ

どんどん主題と離れて言葉の端をつかまえては攻撃して
　　いまキミはココ　↑　の段階だよ～。

それにさりげなくじゃなくて、はっきりキミみたいな人種を
日本人の恥だと思って馬鹿にしてるんだけどｗｗ

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 14:07:50 ID:LwxlsNib0

>>762
まずほんの少しでも主題から外れる事が否と思い
スレを制御したいのなら諦めた方がいいｗ

マイルールを考えてそれを実行するのは自由だが
そんなルールは無視するだけなのでｗ

スレタイとかけ離れた事を延々と論じるのが迷惑というのが
多くの者の共通したルールだろう

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 15:45:34 ID:hhCBOFb+0

>>758
>多国籍企業には元々の国が存在する
>往々にして多国籍企業であっても、その元の国の思惑で動く事が多い

そんなこと誰も言っていないし聞いてもいない

>自分からこの言葉を出しておきながら何を言ってるんだい？ｗ

お前の主張のようなものを感情論というんだよ
もう一度書くが、こっちはロッテは日本企業だという”事実”を書いただけだ

そっちが訳の分からない理由でつっかかってきて、あーだこーだとこっちが書いてもいない聞いてもいないことを
書いているだけ

これももう一度書くぞ

『お前は一体何と戦っているんだ？』

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:18:15 ID:LwxlsNib0

>>764
＞それにさりげなくじゃなくて、はっきりキミみたいな人種を
＞日本人の恥だと思って馬鹿にしてるんだけどｗｗ

これで反撃受けないとでも？ｗ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:22:35 ID:hhCBOFb+0

>>765
・・・・・・おーい、必死になるのもいいが、少しは相手をよく見てから書こうぜ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:23:48 ID:/KLv9W/o0

>>766
あえて書いたんだよ
ＩＤなんて変えれるし、同じ主旨の事を言う時点で同類

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:24:29 ID:/KLv9W/o0

ほら　ＩＤかえれる　

簡単だろｗ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:38:33 ID:hhCBOFb+0

知らんわ

こっちの主張はロッテは日本企業
それだけだ

ガタガタと陰謀論やら感情論じみたこと言っても、だからどうしたとしか言えんよ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:41:06 ID:LwxlsNib0

>>769
ロッテは日本企業だなんて
勤めてる人間すら思ってないよｗ

初台に行って聞いてくれば？

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:44:50 ID:hhCBOFb+0

>>770
日本企業か否かは勤めている人間の感想でもなければ、お前の願望で決まるわけではないのだが・・・

ああ、疲れた
たかがこの程度のことで、何でここまで長々と・・・

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:47:03 ID:LwxlsNib0

>>771
ＩＤなんていくらでも変えれるから
おまえごとき自演でいくらでも追い込めるんだがｗ
やさしい俺はそれをしない感謝しろよ
ネット初心者さんｗ

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:48:13 ID:hhCBOFb+0

とうとう話と全く無関係なことを言い出したし・・・
ただのゆとりの構ってちゃんかよ・・・相手して損した

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 16:51:56 ID:LwxlsNib0

>>773
ロッテは日本企業であって日本企業ではない
アメリカでトヨタを日本の会社と思っていないアメリカ人はいないだろう

まともに答えるなんといくらでも出来るが、おまえみたいな何十年も年下のバカと
まともに議論してもつまらんもん
ガキと遊べるのココだけなのでｗ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 17:10:32 ID:hhCBOFb+0

>>774
>まともに答えるなんといくらでも出来るが、おまえみたいな何十年も年下のバカと
>まともに議論してもつまらんもん

うわあ・・・
見ていて痛々しいほどに滑稽すぎる・・・
最初のトヨタ云々も意味不明だし

理解できないといえばいいのに・・・
>>754
>>756
みたいな的外れで馬鹿なレスしか出来ない奴に素直な心なんて期待するだけ無理かもしれないが・・・

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 17:13:07 ID:LwxlsNib0

>>775
日本語理解できないガキなのね
了解
親がバカなの？
親いくつ？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 17:19:23 ID:hhCBOFb+0

>>776
俺「ロッテは日本企業だ」
↓
お前「日本で儲けたカネは絶対に日本には投資しない
　　　そのカネは韓国のために使うと公言するロッテ社長の存在を知れば
　　　そんな愚かな事は言えないはずだ」

俺「そういう感情論なんてどうでもいいから”事実”を話しているんだよこっちは」
↓
お前「感情論を無視できるなら、韓国の反日活動や国民感情をどうにかしてくれｗ
　　　国民感情を無視して国際間の事を話しても、意味のないことを理解してるかい？」

とりあえず日本語の言葉のキャッチボールを理解できるようになってから書いてくれ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 17:23:06 ID:hhCBOFb+0

すまん
さすがに疲れた

抜けるから、いくらでも勝利宣言してくれ
では

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 18:19:10 ID:OER28eoj0

マンガの話がいいよぉぉおおお

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 18:20:01 ID:6sgX8OFE0

木曜までネタが無いな。
今週は載るんだっけ？

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 20:07:05 ID:CHNz6Ik/0

ま、どこ国の企業でもいいが板チョコならガーナが好きだ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 20:27:49 ID:e0gBJcmg0

奇遇だな。俺もガーナ派。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 21:43:27 ID:FoERZcAD0

俺もガーナ派　コアラのマーチも好き　ロッテのアイスも美味しいな　だがチョン氏ね

これでいいだろ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 21:52:44 ID:iZDsq5taO

2ch脳のステレオタイプみたいな奴が来てたみたいだなｗ

コアラのマーチは昔から好きだなあ
板チョコは食べないから良くわからん

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/16(火) 23:48:51 ID:y/NLeGGE0

テコットって何か安っぽく感じるよな
ブランドにはなり得ない響き

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 00:02:38 ID:Dy0WkkA50

ッという発音はパナソニックのッから取ったと考える。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 00:57:16 ID:EnWp4O9R0

じゃあテコットの「テ」はオーディオテクニカのテかよ！？
と脊髄反射した俺は低脳。
ヒゲは「ッ」が好きだよなって話の流れだよなｗ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 02:47:49 ID:iisAhphX0

>>778
乙
まあ中二病をこじらせて凝り固まっちゃった嫌韓でしょｗ

ほんとこいつが嫌いな韓国人ソックリの性格でﾜﾗｯﾀ。

ロッテが初台に本社を置く日本企業であることと
その利益をオーナーの意向で韓国に投資してることは
なんの矛盾もしないのにね。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 03:44:21 ID:EnWp4O9R0

日本の会社ロッテが「日本の会社」であるのは確か。・・・・って何言ってんだ俺はｗｗ
多国籍企業だし捉え方によっては「日本の会社じゃないじゃね？」という疑問は出るかも。
外国人が作った会社で、母国により規模の大きい企業グループを形成しているからなあ。
たとえば孫正義がソフトバンクコリアを設立して日本の規模を上回る巨大企業になり財閥を形成していったようなもので、
30年後には「ん～日本の会社かアレ？」て疑問は出てくると思う。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:01:14 ID:ZMsrktz30

>>788
年齢的に中二病になれんがなｗ
ゆとりのガキが何を意味不明なことを言ってんだい？

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:05:07 ID:Dy0WkkA50

ロッテが日本の会社というのは日清が日本の会社というのと同様完璧に正しいけどな。
社長の国籍とか外国に置いた子会社との関係とか全く無関係だしね。
セブンイレブンのように主客逆転してアメリカ本社が系列だったセブンイレブンジャパンに買収されて
イトーヨーカドーグループの系列になるような事があれば別だけどね。（セブンイレブンは既に日本の会社）

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:09:29 ID:ZMsrktz30

>>791
何をもって日本企業、外国企業っていう定義の問題だから
たとえば、コカコーラは日本の会社（日本コカコーラボトリング）であってアメリカの会社（アメリカ本社）だ
定義が違うのに言い争っても仕方がない
そのあたりがまったく理解できない癖にレスしちゃうのが>>788

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:10:29 ID:Dy0WkkA50

主客逆転と言えば日本放送もそうだったな
ホリエモン事件のせいで主客逆転して子会社のフジテレビに買収され
フジ・メディア・ホールディングスの完全子会社と化したが
もし子会社のフジテレビが韓国ソウル辺りに本社を置く会社だったら
日本放送は韓国の会社だと言ってもおかしくない。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:12:19 ID:Dy0WkkA50

ちなみに西友は名義上、日本に籍を置く会社であっても所有権はウォルマートにあるわけだから
アメリカの会社という方が自然だな。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:21:19 ID:4jKiIcgE0

春休みか…

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:23:27 ID:pABNdFmc0

昨日イブニング立ち読みした
ホントだー郵便番号７桁になってるし
電話番号も局番４桁だ
編集も気づけよ
どうせなら開き直って
e-mailアドレスとかURLアドレスとか
携帯の番号もいれればよかったのに

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:27:27 ID:ZMsrktz30

>>795
ここに学生なんていないだろ
どうかんがえても２０才以上が最低だろうな
>>788あたりが最年少な気がするがｗ

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 09:35:32 ID:+YQGT7zg0

>>796
ああいうほころびを見つけるたびに

リアリティ（笑）

ってププるね

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 10:26:56 ID:K9cMkcvo0

>>787
昔、松下には「テクニクス」という高級オーディオのブランドがあってな。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 11:54:53 ID:iisAhphX0

>>799
テクニクスは今も健在だよ。

かつてのような団塊世代あこがれのオーディオブランドではなくて
ＤＪ、ラッパー御用達だけどねw。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 12:00:01 ID:dLC5zbic0

ト～リオ～、スッテッレッオトリオ～♪ポーン　トリオが正午をお知らせします

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 13:57:08 ID:XDEQHkUZ0

今、日本は韓国に投資するのが国を挙げての事業だから
日本人が韓国を応援する、という図式はトレンドなのだよ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 16:32:33 ID:4jKiIcgE0

>>796
え、そこまで馬鹿なの作者と編集ｗｗｗｗ

まぁ「ペレストロイカ体制」の時点で、すでに
編集が全然チェックしてない（もしくは何も言えない）
ことは周知だけど

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 16:37:56 ID:iisAhphX0

逆に25年も前のカメラを探偵が使っていたり、
東証の場立ちが復活してたりするから、
バランスはとれてるけどねｗ

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 18:15:36 ID:aRG5JtqK0

編集は原稿を受け取るだけと言うのは
もうテンプレにいれとかないと駄目かもなｗ

卑下御大が馬鹿を晒すたびに編集も一緒に馬鹿にされて可哀想すぐる。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 18:48:53 ID:4jKiIcgE0

「あー君、来週から島耕作の担当やってもらうから」
「ええええ、イヤですよー！　描写が間違ってても指摘できないんでしょ
　周りからバカと思われるじゃないですかー！」

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 18:55:35 ID:pABNdFmc0

>>806
まてよ、という事は
取材でおいしいもの食べまくり
外国行きまくり
もしかしたら黒乳首も・・・

やります！！！

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 20:31:20 ID:MetA3uT/0

おまえら・・
マンガ！マンガの話だって！

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 21:06:56 ID:PmXvObmG0

>>759
＞「日本で金を稼いで、韓国に投資する。その逆はしない」
マジで？まとめると
・ロッテは韓国人が作った、日本の企業
・親韓で、日本人に売って儲けてうけた金を韓国に投資している
ってことでよろしいか？

韓国への投資って何をやってるのかは知らんが

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/17(水) 21:12:00 ID:iisAhphX0

またヘンなのが来るから、触れない方がｗ

芽吹き時はご用心。

811 ：809：2010/03/17(水) 21:14:43 ID:PmXvObmG0

あ、よく見たら
>>788が
＞ロッテが初台に本社を置く日本企業である
＞その利益をオーナーの意向で韓国に投資してる
って同じ事言ってるね。失礼しました。

てかシマコ－と関係なくね？発売日の直前でネタがねーのか

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 00:13:27 ID:HJENODsQ0

ID:PmXvObmG0
しつこいな
もうその話題はいいだろ
何日も食い下がるの中二病か？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 04:29:46 ID:LaFFMmsd0

しつこいww
板違いなんだからよそでやれ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 05:13:26 ID:ogZNXOEEP

さぁーて、今週のシマコーは？

シマコーのスキャンダルってのは、あの程度じゃねーだろｗ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 09:18:20 ID:qQId83yj0

発売日だけど風邪引いてて買いにいけねー

お前らの忌憚ないツッコミだけが楽しみですｗ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 10:06:51 ID:6GL6+Kjj0

まーた写真撮られた

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 13:56:03 ID:+NaIqPcc0

>>814
そうだよな。他のスキャンダル出したら辞任どころか逮捕もあり得るだろうな。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 14:00:17 ID:fasOW11I0

いまどきあんなガチな労組が大企業にあるんだろうか

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 15:14:12 ID:G6HroOud0

斜め読みしかしてないけど
独身男が女と酒飲んでるだけで、なにがスキャンダルなんだ？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 16:11:40 ID:QZcvP5nb0

斜め読みで十分

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 16:17:18 ID:9v1KWEX60

>>819
契約社員をクビにしたのは企業が維持できないからって言ってたのに、社長は会社の金でこうやって遊んでおります！という流れ

しかしあんなアホな労組がいるか？
給料払えないなら役員全員退陣しろ！ってどこから取材したリアリティなのやら
報酬カットを叫ぶならまだしも、会社（法人）の意思決定機関を退陣させても何の意味も無いことくらい、
会社に金の問題で突っかかるやつならわかるだろ・・・

御大はシマコーの敵対勢力をあまりに無能に描きすぎる
そこまでしないとシマコーは勝ち誇れる反論ができないのか？

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 16:26:36 ID:O9+cwbFL0

つうより今年の春闘で経団連は定昇凍結を訴えてるから、
財界の犬のセンセイによる援護射撃のつもりだんでしょ。

派遣の首切りも、中国進出も、国内空洞化の容認も、センセイの論調は常に
経済界主流の主張どおりだからｗ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 17:55:16 ID:KFLk2gBb0

もういい加減敵の側にいる黒乳首がシマコーに惚れて窮地を救うのはやめにしませんか？無理ですかごめんなさい他に思いつかないんですもんね。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 18:05:53 ID:g6vDD860O

さすがに出資比率の交渉を誘拐事件で解決するなんて
ビジネス漫画の看板しょってるからにはやらんだろうと思ったが

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 18:06:08 ID:wzbTSJabO

今日が発売日なのにスレが盛り下がっている

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 20:02:37 ID:iklv3hno0

今週も面白かった

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 20:47:11 ID:wrCHQE1d0

「先程　うちの連中に社長の名前で
ネット検索してもらいましたが
あの写真は出てませんでした」

ネットスキル、高けぇ！（爆笑）

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 21:34:49 ID:dhIVHmHb0

>>821

>契約社員をクビにしたのは企業が維持できないからって言ってたのに、社長は会社の金でこうやって遊んでおります！

事実じゃね？ｗ

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 21:53:24 ID:brSI4fhB0

誓ってエロイ事はしていませんの島コーは、盗撮について嫌悪感を示しているけど
グレサンと組んで自分もしていたよな盗撮とか、女子社員の盗聴とか

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 22:13:46 ID:G6HroOud0

会社の金で遊んでることが問題なら
エロいことをやったかどうか、なんて問題にならんよなぁ…

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 22:21:24 ID:eVe47MXs0

で、あの中国産黒乳首が工作員というオチなのか？

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 22:36:10 ID:mrbW5p0X0

つまらん！この漫画は、つまらん！

金のウチやから、一回だけは読むけどな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 23:20:33 ID:VaPhDYfk0

>>831

何だっけ、それ。
馬馬虎虎？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 23:44:15 ID:7kEA8lUM0

役員全員首にしても意味ないだろ・・・
役員全員無給にしろなら分かるけどさ。

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/18(木) 23:49:41 ID:7GUeUofP0

とにかく労組側を低脳に描いといてシマコーを持ち上げようというのが露骨すぎてなぁ……
読者を馬鹿にしすぎじゃねえのか？

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 00:07:38 ID:YWWwpG2G0

かといって不当解雇撤回や非正規の支援運動を担ってる独立系ユニオンを
敵役に描く度胸は無いだろうしな。

御用組合ならアホ揃いと描いても文句はこないが、ユニオンの活動家を
アホと描いて、正面から批判するリスクは追わんだろう

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 00:16:09 ID:Q3dvKxep0

そっちからも温帯に講演依頼が来るかもしれないしさ。

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 00:35:19 ID:LubSmxlW0

温帯というより亜寒帯

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 03:32:37 ID:eg8xnYyg0

また、問題作を描いて啓蒙してやったぞ
どうだ、まいったか
そんな気持ちですね

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 08:42:41 ID:x8zPo+4u0

白髪が混じってきたら島の顔がどんどん加冶そっくりになってきた。

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 08:54:53 ID:fm+7DKkM0

注：画力の幅の無さの責めている訳ではありません

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 11:31:55 ID:YWWwpG2G0

昔はダークスーツを着こなせる漫画家なんて居なかったし、
自民支持でワインやゴルフが趣味だなんて漫画家は珍しかったから
それが御大の自慢だったわけだけど（インタビューで言ってた）、
今は漫画家も洒落た暮らししてるから、むしろ御大の方が
古くさくなっちゃったよね。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 13:04:44 ID:L+P/0pI50

大先輩である藤子A不二夫はプロ級のゴルフの腕前だし古谷三敏の酒やそのほかの薀蓄はフジオプロ時代から
師匠にけしかけられて磨かれたものだし、単に交友範囲が狭かっただけなのではｗ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 13:14:49 ID:PGw9AJ8uP

>昔はダークスーツを着こなせる漫画家なんて居なかったし

着こなせてるだろうか…

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 14:53:47 ID:YWWwpG2G0

>>843
一応、御大の名誉のために842を補足しておくと、インタビューで自慢してたのは、
サラリーマン経験と政治傾向が保守である漫画家は珍しいので
作風が人とは違い、お陰で人脈が拡がり成功した、ということ。

ワインはワイン業界のイベントで名誉ナンチャラの称号をもらったりしてるから、
まあこれはインタビューで語ってはないけど自慢の趣味なのはまちがい無いでしょう。

ゴルフは確かに大御所の漫画家でも好きな人は多そうですね。

判りにくいかきかたですみません

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 19:47:49 ID:uhrdEdZCO

なんかスキャンダルでしか話描けないのか

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 20:02:55 ID:dkrG0hp80

>>840
前回のヤン島の、上司のガン告知を聞いた直後の島よりはマシだろ。
あれは一体なんだったのだろうか・・・

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 22:27:18 ID:fm+7DKkM0

>>827
その検索ってどうやったんだろうな

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 22:48:31 ID:PGw9AJ8uP

>>>848
ちゃんと画像検索でググれたかね。ヤフったかインフォシークったのかもしれんなｗ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/19(金) 22:49:24 ID:eg8xnYyg0

ぶっちゃけ、あんな写真で回ったら会社員生命終わりだよ
東芝、パナソニック、日立、ソニーみんな同じでアウト

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 01:09:52 ID:09CIU9Bq0

>>849
百度でした。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 02:00:40 ID:zkuUX8FRO

>>850
どうかな？
スナックみたいな店で一杯ひっかけてるだけの写真にしか見えないが
歓送迎会とかならよくあんな写真あるよ
一発辞任にもっていくには裸か個室かじゃないと無理だろ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 03:05:20 ID:/lDcNaug0

ヒゲ先生は自民党ポスターを描いたり
島耕作は自民党テレビCM専属出演させるのがお似合い。
漫画の世界に政治的偏向性を持ち込むのは漫画家としての死をあらわすけどな。
はだしのげんのアンチテーゼなんかね？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 06:51:21 ID:R5JXinjk0

はだしのゲンを引き合いに出してもらいたくないな。
原爆というテーマにあれだけエンターテイメント性を持たせて
戦後の風俗を活写した漫画がほかにあるか？

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 10:42:50 ID:zRPDHKAV0

>852

秘密クラブで売春してた
なんというのがばれたら・・・・。

首どころか逮捕じゃね。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 10:49:33 ID:JHUUpSMWP

>>855
あの写真だけじゃ、そこまでわかんねぇし。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 11:10:37 ID:QWwRrjEy0

まああれが意図的に仕組まれたものならクラブの内部の写真でも
別に写させて状況証拠にしてると見るべきだろうけど。島は独身なんだし場所の特定がないと
なんにも問題はなくなってしまう。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 11:22:49 ID:JHUUpSMWP

さて御大が
女と飲んでる写真でスキャンダル！
以上の事を考えているかどうか…

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 11:55:27 ID:2VLMu+RZ0

つうかさ、前にシマコーの所轄するインド支社で自社ＣＭに起用してるインド女優と
キスしてるところを写真週刊誌に撮られて、職権濫用やパワハラ・セクハラの疑いを
社内外のどこからもいっさいかけられず、なぜか「すばらしい」と社長から誉められてたわけじゃん。

そういう過去があるのに、こんな軽微な疑惑で大騒ぎってなんだよｗ
写真誌騒動は、もう無いことになってんのかね？

＞その検索ってどうやったんだろうな
写真検索したら、インド女とのキス写真がいっぱい出てくるはずだけどねｗ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 11:57:49 ID:zRPDHKAV0

>>856,857

だから意味不明な筋なんじゃね？
写真をネタに脅すなら、そこまでするだろう。

そしたら、今週のシマコーみたいに余裕こいた態度じゃいられない・・・・。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 12:49:43 ID:UaR4jhsO0

司会が「エコについての質問を」と言っている横で、答えよう、というのはないんじゃないの？
そんなことすれば相手が喜び、進行が滞るのが目に見えているんだから。良識のある人だったら
静観するんじゃないのかな。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 13:22:48 ID:Ax5uSL130

リポーター：なぜ今回のビラが大きな騒ぎにならないのですか？

市民：青森では日常茶飯事だぜ！

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 13:53:58 ID:09CIU9Bq0

>>860
島本人にはわかるから別に問題はない。あの脅迫写真でも言う事を聞かなければ
秘密クラブに行った事まで証明できますよと言ってるのと同じだからね。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 14:11:58 ID:CSDFFcW00

なるほど。「月夜の晩ばかりじゃねぇぞ」というような遠回しな脅しな訳かｗ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 14:24:21 ID:JHUUpSMWP

やっぱりヤクザ漫画なんだなｗ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 15:08:08 ID:wocDAn8Y0

島社長が辞めたらそれで数人雇えるって
小学生レベルの要求してくる組合なんか
あるわけねえだろ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 16:34:34 ID:09CIU9Bq0

敵対的組合なら実際子供の喧嘩みたいなヤジの応酬もあるけどね。ただ五洋が潰れたわけじゃない
状況で、とにかく救われた社員が多かったと言う点を認識していれば、そもそも敵対的に
ならないだろう。今こんな脅迫まで使うほどパワフルな組合があるのかって方が疑問ｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 19:48:46 ID:zkuUX8FRO

まさかあの写真に写っていたねーちゃんが
抱かれてもいない島が気に入ったという理由だけで
組織に反旗を翻して島に全面協力して解決とか
陳腐でアホみたいな展開はないよな？

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 19:50:09 ID:gOyr+YiW0

>>868
またまたぁ～、わかってるくせにぃ～。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 20:29:08 ID:VzQOy79/0

ソニーは'97年から平面ブラウン管テレビ「WEGA」ブランドを発売したが、
この商品の成功のために薄型液晶テレビへの切り替えが遅れたことも事実であった。
出井伸之会長兼CEO(当時)は薄型テレビへの方針転換を決め、
液晶パネル製造のパートナーにサムスンを選んだ。

経済産業省や国内メーカーからは、テレビ技術の流出を危惧する声が上がり、
国内各社に対する裏切りと見なされ、「国賊」と非難された。
それでも出井氏は「国内メーカーとの提携は考えたこともなかった」と語っていた。

しかし、出井氏はこれらの非難に耳を傾けるべきだった。S-LCDでは、ソニー側と
サムスン側の建物の間にファイアウォール(通信を制御する壁) が建てられ、
テレビ技術は相互に漏れないよう管理されていると言われた。

だが、あるソニーの元技術幹部は、こう証言する。
「ファイアウォールなんて、あってないようなものでした。そもそもパネルがあるからといって
テレビができるわけではなく、やはり画作りの技術があって初めてテレビ画面ができます。
画作りが弱いサムスンから聞かれれば教えるしかなく、ソニーの優れた技術がサムスン側に流れたことは否めません。
また、サムスン側と一緒に働いていた優秀なエンジニアがヘッドハンティングされ、
私が知る限りで50人以上が引き抜かれました」

サムスン「封印された成長秘話」　液晶テレビでナンバー1シェア。ソニー、　パナソニックも勝てない世界企業の秘密に迫る
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/352

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/20(土) 22:47:04 ID:+gSQGEHd0

契約社員と会社をかつてはWin-Winだったとか、笑わせるよな。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 00:53:26 ID:szF5Hpw20

トヨタ加藤はアキバの若者じゃなくて、こいつをやっつけてれば良かったのにね。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 08:38:56 ID:E03B4NYA0

>>871
実際そうだと思う。
自分の意志で選択したのだから。

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 09:00:09 ID:mbAo/jrE0

片方の弱みに付け込んでいたことを考慮しなければそうだろうな
「自分の意志で選択した」という言葉で、当事者いずれにも選択の幅に弱みの無い自由があったというミスリードをするのはやめなさい
自分の意志に責任があることやこれまでの行動でそうなっているという結果の話と、自分ではどうにもならない不利な状況が存在していることとは論点が違うよ

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 10:19:35 ID:rftQsGoA0

そういうことだな
契約社員や派遣社員でいることの「メリット」なんてどれだけあるんだか。
たいていのやつは安定を望んで「できれば正社員」を探しているのに
契約社員や派遣社員でしか雇ってもらえなくて、
いつまでも探してたら飯が食えなくなるから止むを得ずその労働条件を
飲まされるだけなんだよな。
それのどこがWin-Winなのか。古い言葉かもしれないが、こんなの
一方的な「搾取」だと思うけど。

「自分の意思」かもしれないが、「自分の希望」ではない。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 11:05:11 ID:Rget3ZgXO

国益とかほざくなら労働者切り捨てんなよ
海外移転ばっかりしてお前の国益は自分の懐だけだろ
島の姿勢をみたらこう断ぜざるを得ない

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 11:05:19 ID:9nk2laHd0

もともと派遣社員って、IT技術者や翻訳・通訳のような腕一本で食っていける
高度なスキルを持ってる人間のために作られた制度だからね、

たとえば企業がコンピュータシステムを構築するときだけ雇うようなケースを想定していて
彼らは正社員にならず渡り歩いた方が稼げるし、高いスキルを維持できる。
企業にも不要な社員を抱え込まなくて済むメリットがある。

「自分の意志で選択した」契約社員ってのはこういう特殊技能の持ち主だけ。

正社員と同じ作業やってるのに給料も福利厚生も低水準で不安定な非正規を
「好んで選んだ」奴がこの世にどれだけいるのやら。

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 11:32:14 ID:KQzf7+tc0

>>875
＞契約社員や派遣社員でいることの「メリット」なんてどれだけあるんだか。

給料がもらえるじゃん。
失業する方がよかったの？

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 11:48:19 ID:B+hdUGZn0

>>878
もうちょっと文脈や行間を読み取った方がいいですよ。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 11:58:17 ID:r/DhaG5q0

>>878
会社側の主張がこの短いレスに表れているなw

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 12:04:13 ID:rftQsGoA0

>>878
お前、今の自分の身分が安泰だと思ってんのかｗｗｗ
親はお前より先に死ぬからな

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 12:08:53 ID:9nk2laHd0

>>879
さすがに釣りか荒らしじゃないか、これは。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 12:33:15 ID:P1kmTb38P

釣りというか、レス乞食だろうな。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 13:36:29 ID:Rget3ZgXO

俺も数年前までテコットのモデルの企業の下請けで製造やってたんだけど
やっぱり現場では部署部署が中国に取られていって
カンタムがマクスターに買収されたときはさすがにずっぽり仕事がなくなって
もうこの先は全く見えない状態だった
加工費もどんどん値下げされていったが
それでも仕事取られるよりましだからと応じていった
その過程で人件費の高い正社員を解雇し
若くて安い派遣労働者や期間社員を雇い入れた
ラインの省力化は厳しく熟練者が全力でやらないと間に合わないくらいだった
それでも赤字にならないだけましだった
平成ひと桁の頃はコンベアで作業する作業者は正社員で雇っていたが
10年過ぎてからは期間社員や派遣労働者しか雇っていない
中には正社員を解雇して期間社員に置き換えた者もいる
こういう状況であったので好き好んで派遣労働者になったなどと言うのはあり得ないし
雇う方も雇ってやっただけましなんて高慢な考えはない
最大限雇用を守る苦渋の選択だった
結局仕事取られて工場潰れたけどw

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 16:07:29 ID:ON2eRDbj0

黄昏流星の方でも朝鮮スパイネタかよ
地球に優しいリサイクルマンガですね。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 20:47:51 ID:ylGlKWfz0

>884
良い情報だね

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 21:35:18 ID:E03B4NYA0

>>874
非正規で仕事をしている全ての人が
正規で仕事をしたいと思っているわけではない。
>>875
中小零細の正規の求人は腐るほどある。
そんな単純な理由ではないと思うぞ。

テレビからの影響か解釈がおかしい人が多い。
同じ雇用形態で優劣をつけることはできないはず。
本来正規であれば正規
非正規であれば非正規の中で
どうなのかということを議論しなければならない。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 22:29:06 ID:kzYJ3T130

中小零細はそれこそ従業員を整理してんじゃねーかよ
実際に中小零細にいるオレが言うんだから間違いない

お前の「腐るほどある」は、島の言う「WinWin」くらい信憑性ないぞｗ
ごくごく一部の求人を思い切り全体に広げんじゃない

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 23:14:48 ID:E/7zfa420

弘兼が無知だとかシマコの発言が人の神経を逆なでしてるというのは同意だけど、
875みたいなことを堂々と言われるとそれはそれで痛いな～。

「俺は正社員を望んでるのに派遣になってしまった。だからwinじゃない。企業は俺を搾取している」
っていう主張は、誰もが望めば正社員になれるという前提があって成り立つものでしょ。
でもそんな前提、いまの日本ではとっくの昔に崩壊してるじゃん。

残念ながら、いまの日本では望んでも正社員になれない人間が一定割合いる。
良いか悪いかという問題ではなく、事実としてそうなっている。その場合、
正社員か契約社員かという選択肢なら契約社員はwinじゃないだろうけど、
契約社員か失業かという選択肢なら契約社員はwinという言い方をしても間違いとは言えない。

結局のところ、何を事実として受け入れて、どこを基準としているかという問題。
875が100%間違っているわけではないけど、同様に企業側の主張が100%間違いというわけでもない。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 23:22:39 ID:mbAo/jrE0

>>887
> 非正規で仕事をしている全ての人が
> 正規で仕事をしたいと思っているわけではない。

だから何？

Win-Winかどうかに対するあなたの主張は「実際そうだ（Win-Win）と思う。」だよね。
これは過去の非正規の雇用関係（の多く）がWin-Winである、という主張ととらえて差し支えないよね。
（得たモノが存在したのかどうかという形式的な話だとすれば、話自体が噛み合わない。>>878と同じレベル）

私の主張は「当事者の片方に自分ではどうにもできない不利な状況があり、そのケースではWin-Winではない」。
これは　非正規の雇用関係には雇用関係締結前から対等な力関係は無く、実質的にWin-Winといえるような、双方が十分な満足が得られていた状態では無い　とというもの。

今回の>>887におけるあなたの主張の意図が不明。
主張自体は正しい（というか、その旨は>>877氏が既に論じている）。
私の主張のどこに対する反論なのかがわからないね。
私は非正規雇用のアンバランスが「存在した」ことを言っているのであって、アンバランスな関係「しか無かった」と論じているのでない。
（あなたのそのレスは、まるでアンバランスな関係だけが存在した私が主張したかのように書いているが誤解です）
>>874では、あなたの「アンバランスが存在しないかのような発言」に反論したんだよ。

あなたがすべきなのは「アンバランスが存在しない、もしくは無視できるほどとても少ない」ことの明示でしょう。
「すべてがアンバランスではない」という主張にいかほどの意味があるの？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 23:25:51 ID:1qcGXsPn0

こんなに大勢のファンに熱心に読まれて、
幸せな漫画ですね。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 23:52:32 ID:E03B4NYA0

正社員でも誰でも採用されるような企業はたくさんあるから。
正社員ならどこでもいいでもなれないという人は
本人に問題があり社会の問題ではない。
雇用形態で議論するのは間違っているし。

非正規非正規って言っているが
みんな正社員になりたいと思っているわけないだろｗ
おまえがアルバイトしていたとき
そこの会社の正社員になりたいと思っていたか？
現状に合った働き方を選択していただけだろ。
なんでもかんでも仕事をしていたら
それで生計を立てていこうと思っているんじゃないからｗ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/21(日) 23:59:33 ID:szF5Hpw20

現実　　一部にWin-Winの人も居た

島　　　「非正規雇用者とはWin-Winの関係だった」

完璧な詭弁だよなｗ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 00:08:32 ID:IExKLhaS0

島の言っていることが正しいと俺は思うが。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 00:10:03 ID:c7ndEuO70

>>894
部分集合と全集合だっけかな高校一年で学ぶ数学の範囲。その理解だけあれば島の発言が偽だと判定可能。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 02:37:45 ID:KZK5iVfyO

あと強烈なピンハネ率についても言わないだろ
うちの爺さんは造船所の日雇いだったが
嫁子を養って家までちゃんと建てたが
そういう状況なら無理に正社員になる必要もなかった
底辺でもピンハネされなければちゃんと暮らせる
仕事も死ぬまで尽きることはなかったし
もひとつおかしい点
組合が派遣社員を擁護することはない
自分たちの仕事がキツくなったら派遣を雇えと言い
待遇が悪くなったら派遣を切れという
組合費すら徴収しない者をなぜ組合が擁護する？

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 09:08:25 ID:wBSosMjJ0

>>893　>>895
詭弁のガイドラインにもあることだよな。

文脈でとらえず、一部を捉えて非難するという。

889みたいな思考法で語るなら、犯罪だって侵略戦争だって
肯定できるよなあｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 10:28:02 ID:S0gmR3yY0

仕事が死ぬまで尽きる事がなければそりゃ日雇いでも暮らせるけどね。
でもじいちゃんが今の時代に生きていたらどうなってたかな。
どんな大きな企業でも一瞬で絶命する可能性のある現代で、30年前の雇用環境を
基準にして問題解決を考えるのはさすがにおかしいだろうな。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 11:34:34 ID:02Z6O4+20

>>897
いや、>>889は一部肯定・一部否定だから、あえていうならニュートラルでしょ
（痛いな～の部分除く）

> 契約社員か失業かという選択肢なら契約社員はwinという言い方をしても間違いとは言えない。
この部分にイラッとはするけど、確かに「間違いではない」。
winがゼロではないからね
Win-Winかどうかを考えるときに、ゼロではないからWin-Winだ！なんて契約当事者の片方（相手に比べて不当に大きいWinを得ている側）に寄った結論はおかしいでしょって話なだけでさ

889はうまいこと部分否定だけして批判をかわせるようなレスだねって感じ
そういう意味でニュートラル

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 12:21:26 ID:S0gmR3yY0

単純労働でも誠実にコツコツと真剣に取り組んで、それで食べていけて年金も払えて健康保険も
仕事ができない高齢になったら負担が軽くなって静かに死ぬ時を迎えられる。

くらいがささやかだけど庶民の幸せな人生ってのが完全に否定されてしまったからな。
ほんと60になったら死ぬくらいの平均寿命になってほしいわ。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 12:42:26 ID:ejTofAZj0

ふつう社長に向かってお前がやめたら人件費云々言うのは
けんかを売る行為であって
話し合いをする気がまったくないとしか言いようがないが
こと島に対してだけは言ってももいいような気がする

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 13:26:58 ID:qMhsGb0H0

>>901
シマコー働いてないからな―。
普通はもっと仕事しろ、給料分だけ働け、業績上げろ、
って言った方がいいと思うのだが。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 13:47:14 ID:wBSosMjJ0

>>899
真正面からの批判をかわすために一部肯定（否定）するという
レトリックに過ぎないよ。>>889のその文章は。
エクスキューズをいれておくことで、言い逃れや弁解できる余地を設けたり
風当たりを弱くしようとしてるだけ。詭弁を通すときに無意識によくやる手だよ。

主題は「正社員（の権化である島耕作）と非正規はWin-Winの関係であるか、否か」でしょ？
これに対して「現状ではほとんどの非正規は正規より劣る待遇に甘んじてるだけなんだから、
この島耕作の論理は否定する」というのが>>875の意見。

正社員と非正規の関係は互恵か否かについての議論なのに>>889は「非正規でも失業より
マシだから、（正社員と非正規）はWin-Winで無いという875は間違っている」と
いきなり「非正規と失業」という本題とは関係のないテーマを持ち込んで来てる。

だから詭弁なんですよ（本人は無意識にやってるっぽいけどね）。

>>889は「残念ながら、いまの日本では一定数が正社員になれない」というもっともらしい
一応の事実を”枕”にしてるから俗耳に入りやすいけど、一定数が正社員になれない事態を招いたのは、
そもそも「正社員と非正規はWin-Winの関係だ」という企業有利の理屈を労働者に強いたからでしょｗ？
つまりは論理が逆転してるわけ。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 14:00:03 ID:wBSosMjJ0

903の続き・・・

>>889が、なにかしらシマコーの理論に共鳴するところがあるのは
「労働者の大多数を正社員で雇えば競争力が落ちるため、やむなく非正規を
正社員より劣った待遇で雇わざるを得ない」という企業の本音というか
社会の現状をわかってるからだろう。

ならばWin-Winなんて財界擁護スポークスマンの言い繕いや、「失業よりマシだ」
なんて本題とは関係ないところへ誘導するのではなく、
「低成長時代では社会を構成する者の勝ち負け、つまりWin-loseがはっきり分かれる。
それも少数のwinnerに大多数のloserになる。これは甘んじて受け入れるしかない。
イヤなら岩にしがみついてでもwinnerを目指すか、社会を変えろ」と言えばいいんだよ。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 14:27:34 ID:S0gmR3yY0

簡潔に書く練習をしましょう

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 14:33:43 ID:wBSosMjJ0

んじゃ。

簡単に言うと>>889の思想は「下を見て暮らせ」なんだよね。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 14:33:43 ID:ejTofAZj0

だいたい2chの罵り合いなんて最後は言葉遊びになるからね
必死になってくどい言い回しになる

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 16:13:36 ID:9QiVPqVg0

島耕作って中沢さんとか吉原初太郎みたいな、器の大きさをあらわす
「カッカッカ」的なエピソードが皆無だよな

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 16:22:43 ID:NKsPyS7R0

元々そういうキャラじゃないしな。
課長時代とかはむしろ、器の小さい主人公であることが
作品の魅力になってた様に思う。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 19:12:20 ID:02Z6O4+20

>>903,904
なるほど。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 20:00:00 ID:S0gmR3yY0

シマコーが社長になった時点で初芝あまりにも人材いなさすぎ。本業に直接かかわった
時代がほとんどないのに。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/22(月) 21:44:48 ID:bPjv1cuk0

みんな足の引っ張り合いして消えたんだとでも思うしかないね。役員になってから本体の営業でも財務でも
開発でも実績上げてないのになぜかトントン拍子に出世しちゃったから。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 01:16:10 ID:yCp3WO5d0

なんか知らんが初芝は海外でなにか成果を上げると国内でがんばる人間より
評価が高くなる。電機メーカーなんてどんなに輸出していても利益は日本国内の売り上げで
上げるのがほとんど。だから海外進攻を徹底して進めたサムスンに市場占有されても
気がつきもしなかったわけだが、島がトップ出世というのはなんだかねえ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 01:46:16 ID:2YAphmD10

島さんはインドでテレビ40台売ったんだぞ。こんなことできる人材が他のどこにいる？

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 02:08:50 ID:EX1y3kE10

テレビに洗脳されている奴ばかりだなここは・・

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 02:34:09 ID:v86mj9U3O

>>915
反論されると返せれないからアンカー付けないんだな
そうでなければどのレスがどうだって言ってみろ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 02:53:35 ID:EX1y3kE10

島の言っていることが正しいよ。
テレビとは全く視点が違うからな。
嘘を見抜く能力がない奴は既に
特定の価値観が出来上がってしまっているからな。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 03:48:41 ID:54EaOkWs0

でも具体的な事は言わないんだなｗ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 04:02:24 ID:EX1y3kE10

わかる奴にはわかること。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 04:38:34 ID:9n1mHIRSP

よくわからんが、島ってＷＢＳ辺りとそんなに違うこといってたけ？

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 07:29:30 ID:/4PczR7p0

ううん。　基本は受け売りだし。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 07:50:53 ID:s/IA6/IJ0

EX1y3kE10 はいつもの人でしょw

経済記事の受け売りとしか思えない概説を演説して
「さすが島さん」「知らなかった」と拍手喝采。
基礎的な経済知識がないことを露呈するトンチンカンな
描写の数々。
しかし EX1y3kE10には「すげー」と思えるんでしょうねｗ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 13:50:39 ID:GVYzPiXh0

ゲイツ氏、東芝と次世代原発を共同開発（朝刊から）
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9693819696E0E0E2E3EA8DE0E0E2E1E0E2E3E29F9FEAE2E2E3

ゲイツが私財を投じて支援してるベンチャー企業と東芝が、共同で新形式の原子炉を開発するらしい。

こういう（資金援助のみの）方式なら、まだ「ハツシバ、原子力産業に進出！」とかやらかしても
現実味があるのに……

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 13:57:50 ID:54EaOkWs0

>>922
なんかアレを思い出した。
問題発生→おもてなしの心→さすがは夏美さん→どんと晴れ
いや･･･観た事無いのだが概略はこんなもんだと聞かされたもんで。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 15:10:59 ID:bmOsIdA+0

テコットで買えるwinは安物の粗悪品だったんですね

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 15:27:15 ID:DSRKShue0

>>919
わからないやつにわかるように説明できないことで
自分に伝える能力が無いことに気づこうな

「正しいよ」って言うだけのレスなら正しいと思わない俺でもできる

そんな具体性の無いレス見て「わかる！」と思うやつなんて
同じように「そうだよ！正しいんだよ！」って言うことしかできなさそうw
お前ってもしかして議論の意味もわからずに議論とか言い出したヤツか？w

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 15:53:32 ID:iMiHx19t0

ウィンウィン

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:40:16 ID:TyR5eAOd0

で、次回からの展開は？
あの中国産黒乳首が島に惚れて万事解決か？

このシリーズが終わる頃、まだあの女生きてるだろうか。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 18:42:06 ID:iMiHx19t0

TECO⊥製の特注バイヴで、黒乳首をウィンウィンやってイカせて、万事解決です

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 20:46:09 ID:gdf/1IbL0

>>924
まさにそのとおりwww
粗末江里子センセイは池面、ヒロカネ先生は黒乳首フェチですね。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 21:25:09 ID:bKqJgKfx0

派遣社員は中国人あたりと争ってるからな。
派遣が禁止されたら国内の工場を廃止するだけだろ。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 22:44:45 ID:jiLh6+nL0

「経営陣が全員辞めれば、派遣社員数百人分の給料払える！」

労組のサクラがこれ言い出した時はギャグかと思ったｗ
こんな頭の悪いアジじゃむしろ労組側のイメージダウンだろｗ

ああ、実は、労組のサクラの中に予め自分の息が掛かった人間を紛れ込ませておく島の戦略か

サクラA（え？俺が発言する予定だったのに誰こいつ？）
サクラB（何この頭の悪い主張ｗｗこんなの台本にないｗｗ）

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/23(火) 23:18:18 ID:5cXjOx+60

>>923
多分、ｼﾏｺが三星とゲイツを奪い合って
女でゲイツをゲットする展開になると思う。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 00:18:09 ID:Bi4EA0Gr0

正規社員＞非正規と決め付けている点が
テレビに洗脳されているということ。
異なった雇用形態を同じ物差しでは比較することなんてできないはず。
正規なら正規、非正規なら非正規の中でどうなのかという議論をするべきことだから。
基本的なことが理解できていない奴に何を言っても無駄だから
わかる奴にしかわからないと言っているんだよ。

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 01:03:43 ID:IkebvpPb0

雇用形態の違いは、そのまんま社内の立場の違いじゃないだろうか。

学生か？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 01:54:13 ID:uW9Os69+0

今の時点で正規社員と非正規社員の立場は日本では天地ほど違うよ。
さらに相当な能力がないと転職でもいちいち保証人立てさせられたり、転職そのものが
日本は非常に不便で不安定。家庭もつ身になったら正規雇用を望むのは当然だろう。
家のローンだって非正規では組めなかったりするし。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 02:03:34 ID:RdNsc0q/O

うちの会社でも派遣社員は直接雇用してるアルバイト以下だな
これもテレビの受け売りって言われるのか？

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 02:19:55 ID:Bi4EA0Gr0

>>936
おまえ俺の言っている意味を全く理解できていない。
正規と非正規とでは待遇面に違いがあるのは当たり前。
各雇用形態には一長一短があるのだから
異なった雇用形態で優劣をつけたりすることはでいないだろ。
>>937
解釈がおかしいな。
以下とか以上という話ではないから。
車と自転車であれば車の方が速い。
だから車＞自転車とはならないだろ？
自転車にも利点があり状況に合わせて選択をすればいいだけ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 04:55:15 ID:6LNIs5UK0

>>938だけ読んでダブスタじゃね？と思った俺の脳みその限界。

正規雇用と非正規雇用には一長一短があると言い、
車と自転車には以上も以下もないと言う。

車と自転車＝一長一短、正規雇用と非正規雇用に以上も以下もない、と言うロジックは成立するが。
同じ土俵で比べないと意味ないんじゃないかなー。

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 05:27:59 ID:Bi4EA0Gr0

>>939
おまえ読解力がない。
どこでどう間違えてそういう解釈になるの。
車と自転車にも一長一短があると主張しているんだが・・

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 05:43:46 ID:ZwtnAEl40

>>938
もうちょっとマクロな視点を持てるように頭の柔軟性を養おうよ

それと掲示板なんだから過去レスからの流れを無視して
いきなり限定局面での論を興すことは慎みましょう。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 05:59:17 ID:Bi4EA0Gr0

だからわかる奴にはわかると言っているだろ。
説明を求められたので説明しようとしただけ。

島が言っていることは正しい。
おまえらは特定の価値観を植えつけられ洗脳されているだけ。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 06:39:44 ID:sO5nXf/R0

これだから文系は

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 09:24:05 ID:qePFETIh0

>>938
自転車では高速道路は走れないぞ。利点以前の問題だ。人生設計は高速道路を使って荷物を運ぶ
トラック運送だと考えれば利点以前に自転車では人生設計そのものが不可能ということになる。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 09:37:23 ID:RdNsc0q/O

>>943
さすがにこんなバカと文系をひとくくりにしたら他の人に失礼というもの

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 10:02:20 ID:6LNIs5UK0

>>944
例え話の次元が違うとか言って逃げられちゃう予感ｗ

人生設計に関しては俺も例を考えてみたんだけどなかなか上手い例えが見つからなくてな。
高速を自動車で走るってのはわかりやすくていいかも。

ま、アレだ。仮に東京～大阪とかを走らなきゃならんとして、自転車と自動車じゃあなァｗ
世の中には「チャリで充分だぜ俺は！」ってツワモノもいるんだろうけど、それを一般論に摩り替えられてもな。
「徒歩よりマシだろ？」って運転手付きの高級車乗ったｼﾏｺに言われる筋合いねーわ。
もっともその自転車すら取り上げようってんだから始末に負えないが。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 10:24:45 ID:3r8PqlFF0

>>940
だからお前の説明能力の無さを自覚しような
わかるやつにはわかる！って、この手の話じゃ「ボクじゃ説明できましぇ～ん」って言ってんのと同じだぞ
話題になってることは感性の問題じゃないからな

議論の意味わからないのか？って言っといただろ？
わかりやすく言うと「調べろ」ってことだよ

しかたねーな、自分じゃできないアホみたいだから教えてやるよ
http://iwatam-server.sakura.ne.jp/software/giron/giron/index.html
ホレ、熟読しとけ
これが基本的な理解のひとつだよ（ニッコリ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 10:39:27 ID:ZwtnAEl40

なに、また例の人が来てるんだｗ

よかったねえ。居場所が見つかってｗｗ
普通人はバカなところだと思ったら来ないから。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 20:22:42 ID:bTBES9JC0

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　最終的に脱サラで屋台引いて大将島耕作になーれ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　 `・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 20:47:05 ID:FXrktfiN0

浮気して女房に逃げられて脱サラして屋台引いてる大将が見ている夢物語

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 23:10:07 ID:sO5nXf/R0

通りで都合がよすぎるわけだ

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/24(水) 23:27:13 ID:IkebvpPb0

まあ実際三年で会社辞めた奴の夢だし。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 02:02:38 ID:3d2JGcNH0

>>940
比較する事ができないと主張してるのに、
一長一短と自分で比較してるのはバカなの?

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 02:28:41 ID:zPfbtbUNO

テレビ洗脳クンのまとめ
・シマコーは正しい
・お前らはテレビに洗脳されてる
・違うといったら違うんだもん
・（根拠を問われ）違うから

バカスギw

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 06:17:17 ID:9Xiww29d0

>>868
で俺が言ったけど斜め上すぎる展開にﾜﾗﾀ
島が青森に行っている日に偶然気が向いてぶらっと青森に来たとかｗ
今の時期日本の3分の１くらいは雪国なのに
ふらっと思い付きでたまたま青森？？
青森ったって端から端まで県内でもかなり距離があるし
下北半島の先とかならべらぼうに時間がかかるのに
ピンポイントでぱっと来られる距離にたまたま？？？
しかも出張で行ってるわりにスキー山に登るくらい暇があるしｗ
そりゃ組合からも辞めると言われるわｗｗ
数々の男と交し合った売春婦が一目惚れ同然にしかもやってない男を惚れるとかｗ
一言言われただけで涙ぐむとかｗ
もうストーリー考える気ゼロだろｗ
まだ女が島を騙そうとしているほうが辻褄が合うわ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 07:49:01 ID:zPfbtbUNO

御大はあんまりピンクなお店に行ったことないのかな？
島みたいなああいうことしたら間違いなく女の子の逆鱗にふれるよ。
仕事干されたんだからな。
何回かやって常連さんになって感情が生まれるのはあることだが
やりもしない迷惑客に惚れることはあり得ません。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 09:09:24 ID:TSKblEkl0

またマフィアらしい奴らが出てくるし、本当にわけわからん。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 10:00:36 ID:TwcLDpXe0

殺した側のリーダーっぽいヤツも誰なのか全然わからん

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 10:35:59 ID:S0vDGC0Q0

また人死にが出たよｗ
どんだけバイオレンスなサラリーマン漫画なんだｗ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 11:34:01 ID:zfReffIQ0

逆鱗に触れた
冷凍マグロ
魚の餌

絶対サラリーマン漫画じゃないな。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:29:32 ID:Ghmw6OPU0

大企業って犯罪のすくつですね

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 14:38:40 ID:yB6DdGRU0

漫画とリアルをいっしょにするなよ。
リアルな企業によくある犯罪は、せいぜい粉飾とかだ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 15:36:37 ID:8oUIs/Kg0

マグロ倉庫ってセキュリティーが結構厳しいんだがな
流しのマフィアが簡単に中へは入れないはず

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:06:52 ID:9Xiww29d0

勃てた

【殺人、誘拐】島耕作Part39【それも業績】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1269500168/

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:09:24 ID:aJE7D3et0

今週の描写から見ると、あのクラブは中国当局の息がかかったところで、
組合活動やってる連中はその手先ということにしたいようだ。
もうビジネスもなにもあったもんじゃないな。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:12:14 ID:HuHboc5U0

>>963
全然事情がわからないのでテキトウに言ってみる。
港湾利権を握ってる組織に連絡して手配してもらったんじゃね？
「流しの」と言うのではちょっと無理あるかｗ
じゃあ「マフィア」の方を重視して、マフィアならではの後先考えない暴力的解決法で押し入った。
もしくは犯罪専門組織である事からして侵入に必要なスキルを持った人材を確保していた。
少なくとも「マグロ倉庫のセキュリティ」は、「流しのマフィア」を想定したもんじゃないだろうから。
いや、まじで状況わからないんで憶測だけどもさｗ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:27:32 ID:Q5e1Ffg/0

国立安楽死センターを早期に作ってほしいな
これで無残な苦痛を伴う死から開放され、かつ社会全体の負担が軽減される
数々の巻き添え事故が防げ、電車の運行など社会的ロスも防げる

もちろん国立といえども、必要経費は安楽死希望者の自己負担とし、その遺体は病理研究に当てられる

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 16:55:54 ID:mMPtQ1xw0

今度ラスベガスのカジノ行くんで、弘兼憲が３巻で書いてたルーレットの必勝法試してみるつもりだけど
ホントに勝てるのかね？

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:09:09 ID:d/brUBQn0

>>968
『天才数学者はこう掛ける』というタイトルの株式投資と
ギャンブルの関係を（真面目に）描いた本に
ルーレットのディーラーはある程度出目を狙う事が出来るとか
それは回りにいる人間にも推測可能で、ルーレットを監視する
役の人と盤に掛ける役の人を分業する事でイケるらしい

それが今も通用するか、さらに、その方式と同じかどうかは知らないが

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:09:13 ID:zPfbtbUNO

>>967
費用は国費でいいだろ
費用負担がハードルになって利用できなくなる
社会保障費がなくなるだけで十分
ただまぁ法制化には政治家が動かないといけないが
人前でこんなことは口が裂けても言えんだろうから無理だな

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:35:30 ID:mMPtQ1xw0

２６歳過ぎて無職は、強制安楽死法案で作ればいいんじゃね？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:49:33 ID:TwcLDpXe0

>>971
死にたい自由を保障するのと、働かない人を強制的に殺すのとはまったく意味が違う
自分以外の人間が生きているということをもっとちゃんと想像しなさい

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 17:56:24 ID:6SJuf9Yw0

思うけど、何で売春婦は島の携帯番号を知ってたんだろう？島が自分で教えていた
としたら、ホールディングの社長としてはかなり脇が甘すぎるでしょう。売春婦がそれっせい
に教えてもらったのかな？

それと電話で1回しかあったことのない売春婦に明日のスケジュールをしゃべるかね？
かなり危機意識がなさ過ぎるように思える。それともこんなこというのはもはや野暮な
のか。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 18:41:35 ID:a7Xo1XfR0

>>973
ヒント：曽(ry

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 19:12:29 ID:oocTB9he0

>>973
あれ、ホテルの電話。
「（島が泊っていそうな）大きなホテルに片っ端から電話してみた」と言ってた。
けど、直でつなぐかな、普通？
大企業の社長なんだから、フロントが気利かせて
「こういう方からお電話入ってますが、おつなぎしてよろしいですか」とか聞かないものだろうか

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 20:10:54 ID:mMPtQ1xw0

まあビジネスホテル規模ならダイレクトに繋ぐけど、
シティホテルだとフロントでまず確認するのが常識だな

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 20:55:24 ID:tQ+sjEOfP

黄昏流星群の今の展開は、定年過ぎた技術者がセックスしたスナックの女に誘われて韓国のメーカーに就職を決意。
でもスナックの女は北朝鮮のスパイかも？って話しなんだけど、
韓国に技術者を引き抜かれてるとか水商売の女がスパイっぽいってところが似てる。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 21:01:49 ID:P4eQR+0w0

なんだかんだって、テコットの社長さんのオツムは弱いってことで桶？

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 21:37:38 ID:TwcLDpXe0

普段自分でやってないことだから、安全管理の話なんて御大には描けないんだね
悲しいやら（御大の経験の投射として）リアルすぎるやら

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 21:48:03 ID:kOvsXJ4G0

>>973ですが、レスありがとう。
ホテルの電話だったのか、立ち読みだったので見逃してました～。それでも最初は秘書が出るよね、
普通。おいしい物好きのしょこたん秘書がついてきそうなのにね。

あの売春婦、実は悪者でここのスレの住人の裏をかいてやろうと、思ってたりしてね。

>>978
ok

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 22:00:11 ID:P4eQR+0w0

いつんなったら、ちゃんとしたビジネスの話が出てくるんだか。。。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 22:01:04 ID:yB6DdGRU0

そんなことを期待してはいけない

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 22:25:52 ID:4WoOxqOU0

>>981
今までだってなかったのに、どうしてこれから出てくると期待できるの？

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 23:37:44 ID:dLSIQkQC0

今週の漫画は、冷凍マグロの解体ショーでも見て思いついたのかな？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 23:42:23 ID:kHuaVd7Z0

島耕作がやってたルーレットの必勝法って、ディーラーが狙った数字に
ピンポイントでは落とせない前提だよな

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 23:44:53 ID:UY8eeLon0

当の主人公が不審に感じるほどのご都合主義的展開

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 23:50:10 ID:tSPN3a5t0

島こーに出て来るホテルのフロントはいつも顧客情報垂れ流しだなｗ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/25(木) 23:56:28 ID:kH+u8So50

ひなびた混浴温泉地に行って一人で行動するって言われてそのまま自由に行動させちゃうのか。周りの人間も危機管理
出来てないよね。車中で雪深いと説明しているのに・・・・
で「へいタクシー」で都合よくすぐつかまるのね。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 00:54:07 ID:f/nAlxkv0

>>985
え？　ディーラーは狙った数字に確実に落とせるから
素人が適当に張ったのでは勝ち目は無い、って
最初に書いてたじゃんか
それでも勝つために、適当にばらけた張り方をするんだろ

そもそも、ディーラーが狙った場所に玉を落とすのって、
「しあわせ家族計画」で「お父さんの宿題」にもなってたくらいで
素人でも練習すればそれこそ一週間でできちゃうんだよな
壺振りでサイコロを縦に積み上げるのとかもそう

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 01:01:46 ID:eIoQtjk80

シマコーの作戦は、広範囲に分散して賭けることで、
ディーラーが完全に当たりを外すことが難しくさせる、ってだけの穴だらけの作戦だからな

完璧に狙った数字に落とせるのなら、何の意味もない

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 01:10:22 ID:RB+b6hOc0

ディーラーが女でなぜか東洋人のシマコーを一目見て気に入ってしまい勝たせてしまうと言う
ストーリーはどうだろうか？

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 01:34:47 ID:eIoQtjk80

>>991
　　弘兼
　　　↓

m9（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 02:52:05 ID:MToYWUh00

【企業】青色ＬＥＤ開発者の中村修二氏、韓国ＬＥＤメーカーの科学顧問に就任★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269527310/
これはシマノートの逆法則の逆法則？

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 03:45:13 ID:oxq3P7yA0

社長編って長くなるのかな。
サラリーマンサーガの終焉はいつだろう

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 06:49:44 ID:FjQeV/790

>>991
その女がまた出てくるとは思わなかった。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 09:08:36 ID:3mOUBl2vP

人に見られないような場所にノコノコ行って事件に巻き込まれる心配しなかったのかな。
ヤジ団体とグルかもしれないし、偶然来たわりに青森に詳しい女が指定した場所だし。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 09:48:46 ID:rdO+wktc0

もうめちゃくちゃだね
鹿児島弁で
ちんがらほけきょ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 10:05:18 ID:DhLN1RlaO

梅

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 10:35:55 ID:DhLN1RlaO

アウアウアー

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/03/26(金) 10:53:18 ID:ZGVN4Z3p0

>>989
>そもそも、ディーラーが狙った場所に玉を落とすのって、
>「しあわせ家族計画」で「お父さんの宿題」にもなってたくらいで
>素人でも練習すればそれこそ一週間でできちゃうんだよな

御大は超能力のように思ってるみたいだよ～。

その女性ディーラーが再登場したときに（やっぱりピラニアに食い殺される
惨殺シーンが。好きだねｗ）、「彼女は狙った場所に玉を落とす能力があるから
人の心を読むこともできる」的なことを書いてて、爆笑した覚えがある。

どうやら御大は、玉を狙ったポケットに入れられる”不思議な能力”の持ち主なので
”他にも理屈を超えた不思議なことができる”と、常人では理解できない思考をしたみたい。

ご指摘の通り、単なる手ワザだよねえ。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。