山田芳裕 へうげもの 第七十二席

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
【前スレ】
山田芳裕 へうげもの 第七十一席
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1261672619/

【関連スレ】
【武功】　へうげもの　【趣味】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1130029289/
【へうげもの】山田芳裕作品AAスレッド
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kao/1255714006/

【外様ＨＰ】
へうげものofficialblog
http://hyouge.exblog.jp/
モーニング公式
http://www.e-1day.jp/morning/magazine/
へうげものＡＡ
http://www.mangaaa.net/index.php?%A4%D8%A4%A6%A4%B2%A4%E2%A4%CE
へうげもの　アオリ集
http://rigst.web.fc2.com/hyougemono.html

▽>>970超えたら次スレを立てる。新スレ立ったら、前スレ埋めてから使用する。
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 20:53:50 ID:rDOPDSwlO
【登場人物のここでの通称】
ゲヒ　　：古田織部　茶杓を盗む場面であげた笑い声「ゲヒヒヒヒ」から
宗匠　　：いわずとしれた千宗易利休　登場人物の師匠である
　　　　　なお１５９５年現在『宗匠』とは古田織部の事を指す場合もある
ホヒョン：細川忠興　剃髪後の頭を古田織部が「ホヒョンとした」と評したことから
コボ　　：小堀作介（遠州）
ノブ　　：織田信長　弥助による呼び名から
マツゲ、エロマツゲ：織田有楽斎（長益）　睫毛が長く描かれているから
みっちゃん、マユナシ：石田三成　名前、外見から
ちょっちゅね：加藤清正　外見から
元首相、システマ斎：細川幽斎外見、実力行使による息子の暴走抑止の冴えから
義兄上：中川清秀　ゲヒとの間柄から
義弟殿：高山右近　同上
D：伊達政宗　虎哉和尚から受け取った眼帯の刺繍の文字から
ありなん氏：前田利家　登場時の口癖から
ヨン様：臨海君、ちょっちゅねの捕虜となった朝鮮の王子。外見から
うえぽん：上田左太郎　名前から

上田問。古田與蒲生也孰侘。
子曰。古田也過。蒲生也不及。
曰。然則古田愈與。
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 21:07:44 ID:55hjByfT0
いずれ人々は最高の賞賛として評してくれよう
これは「乙」なスレだと
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 21:10:50 ID:5Rynann+O
いずれ人々は最高の賞賛として評してくれよう
>>1は「乙」なものだと
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 21:33:15 ID:/KrgoqMq0
これほど自信を持って>>1乙出来るとは。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 21:36:37 ID:59EBu1Cj0
伏見・「うぎゃあ」（京都市伏見区）

ごく自然に書かれててクソワロタwwwwwww
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 22:45:58 ID:TUINefix0
誰か教えて欲しい。
古田織部と佐竹が関ヶ原で書状のやり取りをしたというのは、ドラマかテレビで知ったんだが
なんの本に書いてあるの？本で読んだことが無い。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 23:39:06 ID:iYRem2li0
利休が大柄って史実？
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/28(木) 23:51:12 ID:5Rynann+O
堺に残る利休の足跡を調査した結果、その歩幅から大柄な人物であったと推測されている
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:01:54 ID:CokBcq7G0
今週号を読んできたが、いい年してなにしてんだゲヒ＆ホヒョンはｗ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:03:38 ID:C0skCe/5O
奥方との関係は冷え切ってしまったが、ホヒョン殿とは仲睦まじき事夫婦の如しだな。
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:11:50 ID:DDACPQs00
ゲヒとホヒョンの不仲詐欺が酷すぎるwww
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:13:16 ID:Bk/0HEfN0
あれでどの程度の金箔がパクれるんだ？
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:14:19 ID:rVivpolq0
秀吉の老いてしまったわって所がいい表現だな
野心バリバリの頃と比べるとなんかグッとくる
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:24:36 ID:bqi+mtSEO
煽りとあらすじのフリーダムさは、天下を取った後のヤス親子に消されるレベル
ザ・グッバイてww

織部と忠興の不仲不仲詐欺、木材をへし折る勢いで突き飛ばされても「何をする！」だけとは頑丈な
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:30:13 ID:EkwpH/lp0
今号の煽りを見て分かった
俺は死んでいたのか
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:39:19 ID:ErMzCZZgO
>>1
いがっぺぇｗこれいがっぺぇｗ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:42:43 ID:bqi+mtSEO
さよなら絶望>>16
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 00:52:32 ID:sODM+73Z0
>>8
利休の鎧が残ってるからでかさがわかる
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 01:00:26 ID:tu8EYThV0
佐竹か、、、何で出てきたのか不明といえば不明だな。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 01:08:43 ID:1RbOG0u40
佐竹の「いがっぺぇ」について考えていたが、「いいじゃん！　これいいじゃん！」という感じだったんだろうか。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 01:09:32 ID:JzriqYdO0
ひとつ人より力持ち～
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 01:21:05 ID:IOUY7Tdf0
佐竹義宣は数寄者として割と有名な大名じゃない？
あとネットで調べたら、大阪の陣でゲヒは佐竹家の陣所で負傷するらしい
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 01:33:37 ID:9/czABImO
岩明均の「雪の峠」が関ヶ原後の佐竹義宣周辺を描いた作品だったな
数奇者的な描写はないけどこれも良作
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 04:17:21 ID:3axTWHhQ0
>>9
何かビッグフットみたいだな
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 04:23:53 ID:mngISfvV0
今週号を読んでふと思った。
今、日本に足りないのは「一笑ｗ」の
気持ち何じゃないかと。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 05:03:07 ID:vM1etUsm0
>>19
ゲヒが贈った鎧って実在してるの？

>>26
今の日本の首相は隣国の前大統領よりも面白いコメディアンであると(一部で)言われている。
が、国民としては笑えんなぁ。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 06:00:35 ID:1RbOG0u40
「いがっぺぇ」が「いろっぺぇ」に見えて、
何か佐竹がグラビアに興奮する体育系高校生に見えてしまったよ。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 06:03:27 ID:oFLH3YCE0
>>27の余裕の無さは笑えんのぅｗ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 06:31:12 ID:bqi+mtSEO
>>27
７服で登場したあのステルス鎧は、後にダース・ベイダーのモデルになっている
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 07:39:13 ID:YyK5eiXK0
徳川に前田、伊達・・・の記載見たんだが

今作中で前田って秀吉の友人設定では無いんだな？
とはいえ野心持ってるとも思えないし
秀吉がそこまで警戒する理由がわがらん
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 07:45:20 ID:paCxzY7m0
自分自身が、敬愛してる信長を斬ってんだし、
友誼があるからと言って、前田が自分と化さないとは言い切れない

まさに「第二の明智や俺」が誰になるか分からない、権力者の孤独でしょ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 07:57:26 ID:81pSQC6CO
ましてや大大名だし
あんなんでも
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 08:10:59 ID:bqi+mtSEO
正味４ページほどの出番でこれだけの人気なのを警戒
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 09:44:02 ID:7JpujlxC0
神の愛だな
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:02:16 ID:YyK5eiXK0
そういえば秀吉と利家は直接会話した描写が無いね。
仲悪いのかもしれんな、まじで。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:08:28 ID:LxApTUNq0
険悪険悪、文字通り犬猿の仲よ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:40:17 ID:0xJLkasd0
いや、描写されないだけで実は裏では昵懇なのかもしれん
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:46:13 ID:/YJiEX7+O
昵懇昵懇、まさに竹馬の友よ。
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 10:46:25 ID:WH4FOyNI0
昵懇昵懇、水魚も入り込めないほどの仲よ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 11:17:13 ID:bqi+mtSEO
どっちだピシィ

豪姫とか登場したらわかるのですが
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 12:06:02 ID:tcnVkA6uO
この流れで利家と政宗の漫才思い出してラーメン吹いたｗ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 12:11:37 ID:oBWcKE1/O
前田よりも、俊英浅野の俊英っぷりはいったいいつになったら見られるのか？
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 12:30:52 ID:bqi+mtSEO
成長した秀頼の顔が明らかになった時
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 12:44:30 ID:GCHqtHtNi
>>44
なんだったら幸長が死ぬころじゃないかw
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 15:06:18 ID:++kKmL2b0
地震で大仏の首が落ちるところが早く見たい・・・
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 15:14:05 ID:OCRUN2L4O
>>46
あの大仏ぶっこわれんの？

歴史知らんと驚くことが多くて余計面白いね
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 15:17:14 ID:OCRUN2L4O
>>46
あの大仏ぶっこわれんの？

歴史知らんと驚くことが多くて余計面白いね
茶杓の弾がすりとかなんて関ヶ原の途中ゲヒ殿が竹藪で茶杓作ってたら
弾丸が頭かすったのが名の由来とか見てて吹いた
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 15:26:05 ID:bqi+mtSEO
現在の方広寺の敷地の狭さには驚く
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 16:09:16 ID:B9t5at0UO
佐竹殿ってサラリーマン体操のインストラクター顔だよね
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 16:16:31 ID:UJDP9Vhe0
そういや方広寺って例の鐘の寺だっけか
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 16:39:01 ID:hIapYi9w0
ホヒョン殿も強かになったなあ
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 17:55:41 ID:NJ3yCj5BO
>>51
うん｡
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 18:13:34 ID:+w+PUHNs0
>>51
よく考えたら法広寺の鐘の頃って、まだ家康は豊臣家の家臣だよな？
勢いの差があると理屈はなんとでもなってしまうんだねぇ…
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 18:24:33 ID:9H/EyO1zO
今週、久しぶりにいつもの七哲ノリにえらく和んだ
やっぱりゲヒとホヒョンはあーいうアホなことしてるのがいいわ
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 18:27:17 ID:GuSQKEzW0
そろそろ義弟殿、おくに、コボ成分が足りなくなってきたな。
Ｄは顔だけ出演があるから大丈夫だけど。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 18:28:21 ID:GCHqtHtNi
方広寺鐘銘事件って、大坂冬の陣の前だから大御所家康と右大臣秀頼でしょ。
関白秀吉の臣が豊臣家の家臣かというのはさておいて、当時は明確に家臣ではないと言えるんじゃないかな。
秀吉と秀信の関係。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 18:55:18 ID:YlR6JndY0
鐘銘の件は秀頼が二条城の家康に対面しに行った後じゃなかったっけ？
この対面は、秀頼が家康に膝を屈し、事実上、主従の立場か逆転したことを象徴した事件だったと思う
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 18:57:44 ID:ErMzCZZgO
佐竹殿は男前でござるなぁ。それがし好みにござるよ。
衆道的な意味で。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 19:12:18 ID:XV/t2jpS0
やっと新刊買えたー。
長谷川さんが書いてた絵、今回の展示で宣伝のメインに使われてる絵っぽいなぁ。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 19:26:27 ID:ayG2u+o00
七哲はいい年こいても気楽にバカをやれる悪友感が実にいい
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 19:52:34 ID:81pSQC6CO
対外的に不仲を装うのはホヒョンの面子を潰さぬ為か
どうでもいいが、ゲヒとホヒョンの掛け合いはやるやらコンビを彷彿とさせる
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 19:58:49 ID:IOTL3orG0
「乙」なもののコマの古織は久々にかっこいいなあ。
その次の俯瞰もなかなかしびれる。

そういえば、１年前も最高にかっこいい古織殿だったっけ。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 20:03:07 ID:bqi+mtSEO
「金箔の三分の二はそれがしが」と言われたら「いやーさっき打った背中が痛みますなあ」と返しているかも
そしてそんな織部から小金を巻き上げんとするマツゲ

>>56
義弟殿は利長くんに付いて京に出張してくるといいよ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 20:04:09 ID:idL2OWUVP
それにしてもゲヒっておせんさんが家出て行ったのは知らないのかな？
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 20:09:42 ID:XV/t2jpS0
>>62
金箔取るためだろ。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 20:20:03 ID:Aew7Fmcy0
ワルい笑顔してるなゲヒ＆ホヒョンwww
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 20:38:03 ID:ReBKe2Un0
あの笑顔を、あの世の蒲生殿はどんな顔で見ておるのやら。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 20:51:34 ID:hen7TsPDO
きっと雲一つ無い大空に笑顔でキメ、でないかと。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:01:57 ID:npcODzOxO
うえぽんと有楽斎が会話したのは今回が始めてか
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:09:09 ID:POUJqmQg0
>>37
うまいね
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:17:19 ID:9H/EyO1zO
>>71
別のマンガでそれ言った利家はあやうく絶交されかけました
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:17:56 ID:ayG2u+o00
Dや七哲組のゲヒと関係がある人たちは関ヶ原ではみな東軍につくのに
上田殿だけ西軍なんだよな
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:30:28 ID:sF5SBQdT0
今更だが前スレ>>988よ
外見や鳴き声、性的嗜好は似ているが、船板の上下の輩は別の生き物ですぞ
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:30:34 ID:lCLXukCN0
>自分自身が、敬愛してる信長を斬ってんだし、
>友誼があるからと言って、前田が自分と化さないとは言い切れない

遅いレスであるが、本当の意味で秀吉が信長に対し敬愛を抱いたのは、ノブの最後の言葉を聞いてからでね？
あの「愛」を説かれたからこそ、秀吉はあの「取り返しの付かない事をしてしまった」顔をしたんだろうし。

その意味では、秀吉を裏切っても心を痛める奴は殆ど居ないんだろうな。みっちゃんとか少数を除けば。
秀吉は病死する前に家康へ息子を頼むって必死に頼んだらしいけど、あれもお互いの腹の中は寒々としているんだろな。
あの、本能寺での死出の茶会みたく、時代と権威は譲渡されても「愛」は無いんだろうね。
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:33:19 ID:lCLXukCN0
間違えた。

>あの、本能寺での死出の茶会みたく、時代と権威は譲渡されても「愛」は無いんだろうね。

あの本能寺での死出の茶会みたいではなく、時代と権威は譲渡されても「愛」は無いんだろうね。 だな。

ノブは時代や天下の他に、秀吉に愛と赦しを与えたけど、家康は明智の件や自身の性格もあるから秀吉を絶対に許さないだろうし。
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:42:30 ID:Aew7Fmcy0
更に秀忠は父親の培った機微とか継がずに表面だけ継承しそうだよね
「おとうさんと　いっしょ」とか前回の唐竹割り(未遂)とかみてるとそんな危惧が
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:46:21 ID:FDfnA/mc0
>>72
なに、その漫画。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:48:42 ID:ayG2u+o00
武に生きたいとか言ってたのに合戦でダメな秀忠
天下一になりたいのに兵庫に正統持っていかれる宗矩

二人して現時点でもヤバい匂いがぷんぷんするのに
この主従はこの先更に歪みそうなイベントが待ってるんだよな
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:50:00 ID:bqi+mtSEO
殿いつ？
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 21:52:04 ID:FDfnA/mc0
>>75
前田家って、加越能三国の領主になったのは秀吉の引きだろ？もともと（ノブ時代から）府中の領主になってたとはいえ。
自分で（味方として）引き立てておいて、あそこまで警戒するってのもなあ。
利家が秀吉に義理立てして家康とケンカしかけたばっかりに、利長と利常が迷惑被った事考えると…
前田家いい迷惑というか。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 22:26:25 ID:9H/EyO1zO
>>80
うん、それ
ありなんやらステルスじゃない素敵な前田おじ様を見たい人にはいいかも
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 22:36:57 ID:WnoAEplOO
ここからは「ステルス利」の独壇場っすよ
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 22:48:13 ID:bxW4U1Fh0
だがこの通説には疑問が残る
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:12:22 ID:tzf3s7R00
おせんさん、子供を連れて家を出るようだが
女子ならともかく、男子まで連れて出ようとすればそれは死亡フラグ
例えそれが次男三男でも家名存続の為の補充人員だし、男子は父のモノ
それを連れ出せば「お前の家なんて絶えてしまえ！」と言ってるのと同じ
おせんさん、仕事熱心な門番に止められて斬り殺されても文句は言えんぞ
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:17:07 ID:UATPFbJ30
>>85　でもおせんさんに
「家名存続のことなど、考えておられるのですか？　数寄のことばかりで家を気にしたことのないあなたが！」
とか言われたら、ゲヒ殿返す言葉ないんじゃw
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:20:19 ID:c9WLa6e3O
>>81

＞ >>75
＞ 前田家って、加越能三国の領主になったのは秀吉の引きだろ？もともと（ノブ時代から）府中の領主になってたとはいえ。
＞ 自分で（味方として）引き立てておいて、あそこまで警戒するってのもなあ。
＞ 利家が秀吉に義理立てして家康とケンカしかけたばっかりに、利長と利常が迷惑被った事考えると…
＞ 前田家いい迷惑というか。
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:23:49 ID:FCO6vz0p0
>>85
逆に考えるんだ

古田家からゲヒが放り出されたのだ、と
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:29:09 ID:OszTYFCJO
ゲヒとホヒョンの喧嘩、
ちょっと違うが傷だらけの天使たちの貧乏親子の
ゴミ置き場にブッ倒れて
どさくさに紛れ生ゴミ食ってるのを思い出したw
ゲヒの言ってる定石を外すってのジャズだね
音を外した違和感が快感になってくあれ。
マイルスの音なんてシンプルな音の中に外した音。
詫び寂だね。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:33:31 ID:c9WLa6e3O
>>81
利家は信長のマブ達だったのだし、
秀吉の立場から見た利家は柴田勝家なんかに近い立場な訳で、
友達的な意味で仲が良かった訳じゃなくて、
利家が秀吉亡き後の豊臣政権を支えたのも
秀吉が信長の仇を討ったことへの敬意の現れだろう。

ましてやへうげ秀吉は信長を殺した張本人だから、
ことが露呈して利家が離反することを秀吉が恐れることは
そんなにおかしくないと思う。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:39:04 ID:bxW4U1Fh0
へうげ藤吉郎とヤングありなんとの交流の様子が想像の範疇を超える
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:39:55 ID:IOUY7Tdf0
あの時代に、大名がよそで女作ったぐらいで家をでる女なんているのかな
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:44:07 ID:9H/EyO1zO
>>91
昔はヒデも黒くなかったんだよ
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:48:52 ID:xFBFTgiy0
>>92
あの時代に旦那の浮気を主君に愚痴って主君から懇切丁寧な慰め状もらった人も居ますので。
夫婦の仲なんてケースバイケース、はいつの時代も変わりませんよ。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:50:38 ID:UATPFbJ30
他人のカミさんなだめてるノブって、結構面白い構図だよなw
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/29(金) 23:57:03 ID:RxkdV0MK0
>>91
それ以前にノブといっしょに傾いた衣装着て粋がってる若き犬千代が想像できないｗ

あと実際に勝家を合戦中に見捨てた利家を腹の底から信用できない秀吉は理解できる。
でも二度は裏切らなかったから利家の評価は今でもケチだけど律儀。
同じケチで律儀でも秀吉死後の振る舞いで評価が二分したのが家康だな。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:11:31 ID:vp/NWTma0
へうげのありなん公は、若い頃からあんなキャラではなかったのかもしれない。
傾いたりアッー！したり槍の又左だったりした挙げ句、中年以降は今のキャラに落ち着いたのかも。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:11:55 ID:5zYj77qaO
イブニングでヤングへうげものやんねえかな
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:16:22 ID:3i2UGwKs0
中尾彬の若い頃と今とを対比すれば、前田利家のやんちゃ時代も想像しやすいんじゃなかろうか
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:16:44 ID:GFZrNqPn0
>>94-95
数年前に徳川美術館の企画展で展示されたノブレターを
荒木高麗や、ちょっちゅねの倒した虎の頭蓋骨とともに鑑賞
文末の署名「のふ」が可愛すぎ

>>96
お隣同士に陣を構えていた中川義兄上と義弟殿の件といい
賤ヶ岳古戦場は気まずさ満載スポットですね
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:26:32 ID:m81sU9XH0
>>98
ヤングっつーか多分今でもだけど
あの胡散臭い髭なしのゲヒ殿って実は作中屈指のイケメンなんだよな
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:37:04 ID:kzTDg5ug0
自分の周りで実際に使われる「いがっぺえ」は、もっと投げやりで無責任な感じがする。
（「別に構わないよ」に近い？）
今回の使われ方にはちょっと違和感があった。

でも、その無責任ぶりが、どことなく「幕末水戸」的にも思えるので、
佐竹殿の使う「いがっぺえ」が、本来のニュアンスだったのかも…と考えたり。
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 00:40:04 ID:2yTnkCgxO
>ヤングへうげ
リトルグレイ時代の左吉の三献茶や、梵天丸時代のシャイなＤが見られると申したか
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 01:26:00 ID:sLeSm4Fi0
大名であるヒゲにとっても、金箔ってあんな危ないことして盗む価値のあるものなの？　
あんなことしたってチョロっとしか盗れないだろ、
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 01:33:24 ID:VGyOsmpsP
>>104
修理の為に必要な資材を実際の何倍も請求しておいて
余った分を山分けするんだろ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 01:33:36 ID:dXJr5/k60
奴らは数奇者だからなぁ。　金箔の価値そのものよりも「大仏から剥ぎとってきた」に価値を見出しかねないってことだし。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 01:46:32 ID:e25LfD7z0
ちく・・筑前・・
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 02:33:08 ID:5zYj77qaO
>>105
まるでバブル期の建築屋だな
そんな業者が山ほどいた
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 02:35:53 ID:/Tb2JkFH0
若き頃のありなん殿って、天然っ振りでノブを笑わせたりしてたんだろうか？
芸人としての素質は凄まじいものだしね。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 02:53:35 ID:77kmPCpy0
>>102
言葉って意味が変わるものですよ
（例：貴様）
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 02:55:25 ID:UJBOm8hM0
>>105
三成に大目玉食らいそうだｗ
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 03:30:44 ID:4+hfOvIL0
金箔のキックバックを狙ってたんだな。

それはそうと、ボチボチ古田家は家督相続の
時期なんじゃないか。おせんさんの家出は
その伏線かね。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 03:57:53 ID:oV2MXryV0
相続して気楽な隠居の身、とは名ばかり・・・>>88の 古織が追い出された、
というのが案外正解だったりして。
筆頭茶人だし、瀬戸屋の出資者だし・・餓える事はなさそうw
せいぜい丹田が～とまゆげに笑われる位か。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 03:59:58 ID:GzPKPYoL0
>>50
これ？
http://www.youtube.com/watch?v=lqpMgSjonSo
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 06:09:38 ID:4+hfOvIL0
それにしても今回の右京大夫殿の登場の巻は
秀逸だったな。
三っちゃんとの仲を思うともっとつまらん人柄かと
思ったが、予想外の展開だったわ。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 08:50:59 ID:KyEdAE6i0
家は焼け
畑は
方広寺
君はシベリア
送りだろう
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 08:53:19 ID:2yTnkCgxO
一見無骨者だが、根っこでは数寄の真髄を理解している若き体育会系武将…
うえぽんが昔の自分を見るようだと兄弟子風を吹かせたりして
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 08:55:18 ID:3IFSQ0ny0
>いがっぺぇ　これいがっぺぇ
てっきり伊賀の人かと勘違いしたが佐竹さんは北関東でよろしかったですよね？
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 09:01:42 ID:QNe4OHnmO
>>117
「結構なお点前ではござらぬな。」
「見ればこの庵も宗匠のまね事から脱しておりまそねな。もう少し創意工夫をせねば」
「左様。今重要なるは己が何者かを知ることでござろう」



ヒント…歴史は繰り返す
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 09:47:20 ID:ZVFOw89l0
オリベの弟子（門下）で、オリベ好みを継承したのがいなかったつーのは、
ある意味「歴史は繰り返す」なんだろーな。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 09:59:19 ID:cC5W7PCU0
利休も織部も公儀に罪人として処分されてるわけだからなあ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 09:59:24 ID:tt3H/Rt6O
そこは、みんな一座建立したってことで
ゲヒとしても、自分のまね事じゃなくて、それぞれの美的感覚で色々することを好みそうだ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 10:12:48 ID:e8UeLVbuO
>>118
伊賀は服部半蔵だ！と突っ込もうと思ったが
父ちゃんが伊賀出身で本人は三河出身なんだよな
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 11:15:35 ID:Zy7qQQXBO
ノブの小姓時代のありなん公って、アッーりなん公だよね？
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:25:35 ID:saryAZ+40
>>89
確かにジャズだな。
アドリブで「おいおいそっちいくのかよ」的な面白さは一見さんにはわからない盛り上がり所だし（まあそこら辺がジャズが嫌われる要素でもあるけど）。
すると、コボのきれいさびはフュージョンかな。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:31:16 ID:2yTnkCgxO
>>116
大日本乙と言わざるをえぬ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:35:31 ID:Fz+dlB0NP
弥助がマイルスだったなw
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:37:06 ID:9D1w7uxQ0
>103
不動明王像を見て
「梵天丸もォ…（ダンッ）かくありてェ」
ってやるんだな？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 12:37:36 ID:e6fiE5drO
>>116

　　　 , -.―――--.､
　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;| 　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{　　　 ／　おやおや､こんなところでシベリアとはぞっとしない。
　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉} 　 ＜　さっそく>>116,126にはコルィマにいって乙とはなんたるかをみてくるよう
　｀{|　_.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ 　.!-' 　　　 ＼　もそもそと苦言を呈しておく。
　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {
　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ
''"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-
　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 |
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 15:29:24 ID:XkS5u9ShO
>>129
岡田真澄さんじゃないですか
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 17:49:33 ID:338FfrTO0
等伯展のチラシ見た
ゲヒの前で描いてた奴やら、利休肖像とか、やっべすげえ見にいきてえ。
京都だと4月か・・・ついでに方広寺や豊国神社などの秀吉名所めぐり行ってみっか
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 18:26:37 ID:Ee7Oc8Ta0
京都国立博物館のすぐ隣が方広寺だもんねえ。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 19:00:26 ID:6p6Y6l6t0
>>103
「ばかもの！ばかもの！」と棒で打たれるヤングD・・・
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 19:35:58 ID:ouJcF1n70
この漫画の女キャラ平安顔ばっかりだな
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 19:43:39 ID:2yTnkCgxO
>>131
豊国神社の宝物殿で呪いの獏枕を見てくるんだ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 19:50:05 ID:B+rWmyJM0
>>134
武家の女房なら当然そうなるだろう。
テレビゲームに出てくる戦国時代もどきキャラじゃあるまいし

一方、切支丹のガラシャとか、
阿国とか、トコ☆ヲシケで出てきた領民は眉を剃ってない
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:01:24 ID:Uw0pU4FzO
>>102
そもそも戦国時代の方言が、現代の方言と同じと思っている時点で…。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:07:38 ID:d8hu2PNl0
この作品の女性は脱ぎ率高いな。
濡れ場が無いのは、北政所とガラシャくらいか。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:10:32 ID:8DqoWaNp0
でも裸があんまり色っぽくないから、勃たないんだよなあ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:11:23 ID:IffJsR1p0
悪ふざけするネタ以外のところでは時代考証がしっかりしてるのがへうげのいいところだと思う
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:14:52 ID:2yTnkCgxO
初期の主人公殿も頻繁に下帯一丁に

今日読んだ本で、佐竹義宣殿の兜の前立が『巨大な黒毛虫』と知りました
恐いですぞ
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:15:31 ID:AH9cIz600
つーか、作者も登場人物に関わる地域の現代の方言は使っても
今とは意味が違ってる当時の方言を調べて使い分けてるとは思えないんだが
マンガなんだから他地方はおろか現地人でさえ理解されない方言の使い方は労力の無駄だろう
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:25:27 ID:vp/NWTma0
山田風太郎が明治ものの地の文で
「この作品で薩摩出身者が話しているのはいわば疑似薩摩弁であって本物ではない。
しかしもし私が生粋の薩摩弁を書いたとしたら、読者諸賢にそれが読解できるか？」
という開き直りを見せていた。

要はふいんきさえ出せればいいんじゃないかなと。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:30:21 ID:8q49reFH0
ヤマフーｗ潔いｗ
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:35:39 ID:3i2UGwKs0
おいおい、山田風太郎はやまぷーだろ
やまふーなんてもっさりした略し方、どっかの地方の方言か？
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:38:17 ID:8DqoWaNp0
まあ、そこらへんはつつくとキリがないからな
みなもと太郎も太秦でバイトしてたときにツッコんだら、
「元禄時代のかっこした侍と幕末ファッションの町娘が一緒に映ってても現に客は
わかりゃしないんだから、細かいことはいいんだよ」って返されたらしいし
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:44:51 ID:OI0bTPf4O
山匠は新潟出身だから東言葉にはなじみがあると思うよ
東京弁はむしろ上方言葉に近いらしいな
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 20:46:11 ID:cC5W7PCU0
>>141
伊達成実も毛虫だっけな。
大河で見たときなんだか分かんねえと思って不思議だった。
後退しないかららしいが。

ん、トンボとかムカデだっけ？
突如自信がなくなったｗ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 21:04:26 ID:BoUqZawk0
>>148
百足だったかと。後退しないから縁起がいいとか。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 21:28:11 ID:t853fEuI0
武田信玄は毛虫が苦手だったという逸話を読んだことがあるな
上記の二名とは世代がずれてるから、戦わずにすんで良かったね
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 21:30:46 ID:XPE9C8V90
毛虫が嫌いなのにムカデ衆は使うんだな

坊主だから毛が嫌いなのか
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 21:35:00 ID:tt3H/Rt6O
>>146
サクラ大戦もそれっぽきゃいーんだよ、架空の時代なんだから、とさくらのコスをデザインしたんだったか


>>147
トンボは勝ち虫と呼ばれ縁起が良いものとされ、色々なモチーフに使われたらしい
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 21:50:51 ID:skXpGcA10
>>148
後退しない毛虫でおｋ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 22:16:09 ID:6/N70vJSO
>>147
もし、景勝や兼継がでてくるとしたら、生粋の魚沼弁で会話してくれるのだろうか。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 22:27:06 ID:XkS5u9ShO
おのれ小松！貴様のせいで加熱具のイメージが微妙になってしまった
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 22:33:05 ID:E32t4hur0
>>154
何かの拍子にブチ切れるとコテコテの関西弁になるおせんさんや義弟殿が見たい
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 22:34:58 ID:XkS5u9ShO
だいぶ先に伊達と捨て子童子の絡みはあるんだろうか
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 22:46:27 ID:tt3H/Rt6O
>>155
よくよく考えたら上杉家のガンな気がしてきた
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 22:52:19 ID:Ee7Oc8Ta0
>>142

公式に「その熱情をビビッドに描くべく、本編ではテキトー……な
茨城弁で語らせます。親愛なる茨城県民＆県人の皆さま、決して
怒らないでくだされ。」
って書いてるしね。ww

それなりの効果は狙ってやってるんだから、まあそれはいいんじゃ
ないかなあ。



160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:04:44 ID:8DqoWaNp0
茨城県人としては苦笑せざるを得ないw
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:19:48 ID:VGyOsmpsP
愛知県民の自分から言わせて貰うと何で史実では今の愛知県出身の清正が
「ちょっちゅね」と沖縄県民が使いそうなのを言うんだ？　になるがなｗ
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:23:03 ID:8DqoWaNp0
>>161 まあ、顔のモデルが沖縄出身だからなw
なんでそうしたのかは知らんが
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:24:05 ID:/l6Ozi/lO
愛知県民だがあれはあれでいいｗ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:24:19 ID:B+rWmyJM0
>>162
何でもなにも
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/Kato_Kiyomasa.jpg/573px-Kato_Kiyomasa.jpg
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:25:25 ID:9Q6zrw5v0
いいね、という意味でいがっぺよ～とは言わないな
「別に構わんだろ？」的な意味で使うと思う
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:25:46 ID:3i2UGwKs0
>>157
わざわざ三河のエピソードを江戸に変えてまで母親を出してたからあるだろ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:26:52 ID:ZFd4zenS0
どこまでが史実でどこまでが創作なんだかわかんね
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:28:07 ID:cC5W7PCU0
浜松だから三河じゃなくて遠江だな。
しかしやっぱりあれは茶阿の局という理解でいいのか？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:28:20 ID:8RzKTVhw0
北政所の名古屋弁は上手いよな
汚いだけになりがちなあの方言を人柄に合わせたイントネーションの柔らかさまで表現できてる
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:36:32 ID:VGyOsmpsP
>>167
この作品がきっかけで自分であちこち行くようになり
「へ～、これ史実なんだ」とわかるのが自分は面白い

去年如庵で等伯殿の襖絵見た時に鶴の頭が赤い丸だったのには笑ったｗｗ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:37:51 ID:3i2UGwKs0
>>168
浜松でのエピだったっけ
ｽﾏｿ
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:39:52 ID:B+rWmyJM0
何が史実・伝聞で、何が創作かという部分だけに囚われるのは野暮天もいいとこ
手品をエンターテイメントとして楽しめずにタネ探りに躍起になるようなものだ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:42:20 ID:cC5W7PCU0
>>167
そこが面白い。
歴史物の漫画や小説、ドラマを見たらそのあたりを後で調べるのも醍醐味だよな。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:44:07 ID:OE89pzYr0
本当は堺訛りなんだよな、利休
とたんに商人っぽくなるけど
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:44:56 ID:E32t4hur0
かつてのありなん国領民のそれがし
義弟殿縄張りと伝えられる地元の城跡を見るだけでハァハァでござる
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:45:34 ID:3i2UGwKs0
>>172
歴史ものの場合、「あーこのエピソードがこう来たか」という、作者の解釈を楽しむ妙がある
または、知らないエピソードを「あー、こういうことだったのか」と後になって知ったりとか

手品のビックリ箱的な一方通行の妙とはちょっと違う
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:45:58 ID:AH9cIz600
史実に拘り過ぎたらとてもじゃないが
三国志や大河ドラマは楽しめないよね
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/30(土) 23:51:55 ID:XkS5u9ShO
歴史物も乙なもののほうが面白いということか
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:13:18 ID:XmEeBlPKO
>>175
なんか天守閣を作るとかなんとかって話を聞いたが
高山殿好みの南蛮趣味な天守閣じゃないなら不粋なだけだと思う
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:20:44 ID:3rSkbcPb0
ありなん殿と殿下が二人で話したら尾張弁丸出しになったりして。しかも聞きづらいので。
つーか、一応史実で美形認定なんだからもう少しなんとかしてあげてｗ　>>ありなん殿
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:24:20 ID:bQYjzU1PO
美形美形、天照大神も嫉妬するほど美形よ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:32:12 ID:iYrqjJQ00
新刊買ったけど
やっぱり、利休がいなくなるとテンション下がっちゃったね・・・
はじめてつまらないと思った
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:41:44 ID:Kcrp7Paq0
偉くなっちゃったから
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 00:56:36 ID:cLGNY1Xa0
>>181
そうでもないだろう
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:03:42 ID:bkYg5eDgO
>>181
「天照大神も恋に落ちるほど」じゃなくて？
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:07:30 ID:Khwh6u4o0
細川家の家宝展がそろそろ開かれるのだが、
招待状のひとつもきやしない。
「護貞氏の努力により収集された」とか素人細川藩考察サイトにまで書かれて、
「ウチに残ってないからくれ」とか言われて、
昭和の世とは言え主筋だからとの理由で、ロハで泣く泣く供出した側の身にもなれ。
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:13:19 ID:XmEeBlPKO
それは直接向こうに言ってくれや
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:14:53 ID:OJQorq1U0
愚痴りたい気持ちも分かるが、このスレで言ってもしょうがないだろう
この作品に出てくる細川一族だったら「そりゃあ招待状の1つも出すわけがないじゃん、あいつら」って見解にしかならんもの
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:23:09 ID:VuaIieJy0
>>186
グシシシシって笑ってみてくれ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:26:01 ID:uTF1kSI70
ﾎﾋｮﾝ殿の「問答無用」のセリフが思い浮んだでござる
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:32:22 ID:Khwh6u4o0
ごめん、直接言って身元特定されると親にぶちのめされるのでｗ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:35:49 ID:HqwudvXz0
手で顔を隠すといいよ
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:53:13 ID:wRUmxxPi0
>>191
足払いされたら蹴りを喰らわすといいよ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:54:03 ID:rkQsqYIY0
ホヒョンの鎧みるの楽しみにしてる。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 01:55:26 ID:bQYjzU1PO
>>191
いささか拍子抜けよの……
業深き数奇者なら親より「名物」を選ぼうものだが……
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 02:02:39 ID:sE/6G+xAO
御先祖自慢する馬鹿を構ってやるなんて優しいな。お前ら
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 02:04:18 ID:XmEeBlPKO
てか、自分で作った偽物を代わりに出せよな
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 02:10:18 ID:bQYjzU1PO
>>196
どうせ
　ﾉﾉﾉﾉﾉ
(　〇〇)
　（||||)
だろうし
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 02:23:17 ID:Iw7LE8SP0
>>147
勝海舟と西郷隆盛は互いの方言が理解できないので
芸者言葉で会話したのではないか？という話があるそーな
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 02:36:09 ID:OJQorq1U0
>>199
さすがに西郷だって江戸の武家言葉くらい使えるっしょ……
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 02:39:58 ID:ymL0eSHb0
>>199

その為に「ござる」がある
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 03:05:47 ID:cLGNY1Xa0
>>191
それがしなら絶交状を出し申す！
両親からの叱責を恐れ生半可に付き合うより……
公に相手と係わりを断つ潔さが
男を上げてござる！
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 07:23:30 ID:yIihEE+40
薩摩には江戸町民に化けて内乱仕掛けてた部隊がいたし、江戸言葉に長じた者が通訳するんじゃね
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 07:57:50 ID:X/H5Clov0
戦国モノで方言を使って良いのは木下藤吉郎一家と島津家だけです
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 08:17:18 ID:Vw5iCQWb0
>>200
使えたとしても使ってるところを薩摩藩士に見られると
カリスマとしてまずいだろうから使わなかったと思うぜ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 09:43:32 ID:rphuWgyiO
>>199
開城して下さいよでありんす
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 09:46:53 ID:os/eUvkV0
>>182
つまらないとは思わないけど、若干のもの足りなさはあるかな。
数奇において頂点に達した織部に対して
それに匹敵する対抗概念をぶつけてくる人がいないんだよな。
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 10:22:52 ID:On5k2jaMO
>>207
つ柳生
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 10:27:32 ID:rphuWgyiO
１０服を読んで、織部と忠興の対立はどうなってしまうのだろう
と思った人が今週号を見たら…
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 10:29:55 ID:On5k2jaMO
織部・秀康

宗矩・秀忠
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 11:22:25 ID:3R1UwWdr0
「D→おくに」の歌舞伎ラインも徳川にどう扱われるか楽しみ。
というかへうげの伊達と家康で会話が成立するのかという興味もｗ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 13:30:55 ID:r0c//JIM0
>>209
単純にどうやってあそこまで関係修復したか気になる
まぁホヒョンは単純だから不思議じゃないけど、切っ掛けは興味あるな
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 13:33:02 ID:7J6XO8cJP
>>212
ヒント　玉殿
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 13:44:05 ID:ts3fwQ5u0
個人の心の働きとしての創意工夫という、ある意味個人の精神の自由を
価値としておくことが、宗匠→古織ラインの「数寄」の本質だから
為政者側には根本的に受け入れられない構造的な性質のものなのかもしれないが

実際、徳川幕府はとにかく絶対的な価値として為政者側から提示した「形式」を
大衆に守らせることで日本を260年間も統治することに成功（しすぎ）したわけだから
古織の排除は運命でもあるのかな。

ところで、「いがっぺえ」って「称賛」の意味でも茨城で使われんのけ？
そんな用法あるのかな？オレの知り合いの人は「ええやん、ええやん」（許可、認可）の
意味で使ってたけどなあ・・・・・・・
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 13:51:53 ID:yg+xZwJc0
>>139
色っぽくない以前におかめやお多福ばかりだから不可能である
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 13:52:47 ID:vMc3EAAu0
>188

文字通りのスレ違いですね。
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 13:59:58 ID:nBDGZER50
お勝さんやおくにさんの体つきが
やたらめったらエロいと思っていたよ
そうか俺は特殊だったのか
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 14:14:18 ID:ymL0eSHb0
>お勝さんやおくにさんの体つきが

お勝さんの文字で女体化した勝海舟連想してしまった・・・
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 14:25:53 ID:Qfi8euZS0
おくにさんの腋毛はエロいと思うよ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 14:53:10 ID:SX1WTwRm0
>>203
ってか西郷なんてその一味じゃね＞薩摩お庭番
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 16:31:42 ID:TCzr1dJKO
織部は面白さに重きを置くけど
徳川は真面目で、しかもその生真面目さをゲヒヒと笑われるんだからそりゃ怒るわな

相性が悪すぎる
そして生き方の違いという問題であっても、権力として形になるのは徳川の生き方だから織部の生殺与奪の権を握るんだろう
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 16:58:48 ID:Z/EiIfG/O
佐竹さんも相当生真面目そうだぞ
あの殿が急にギャグ言い始めたら家臣も困るだろうな
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 17:02:26 ID:lw46Y8Cf0
>>218
いろっぺえ・・・
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 17:14:39 ID:raEFpbRh0
美味しそうだよね、おにくさん
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 17:26:17 ID:LLx1itqJ0
阿国はエロイな身体、丸顔だけど
連載最近見始めたの最近だからお勝さんは知らんけど
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 17:44:54 ID:rphuWgyiO
>>224
金沢に帰ろうか
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 17:59:34 ID:LPTPXnI+0
>>222
「エアロビインストラクターみたいな笑顔ね」
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 18:25:34 ID:JhpxOMyG0
佐竹ブートキャンプ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 18:48:15 ID:Nb8sYeCs0
>>221　真面目なのはいいんだけど、「華など不要！質実剛健こそ至上よ！」みたいな思想を
周りに押し付けたがるのがなあ……

そういう意味では秀吉も利休も家康も、根っこのところは同じなわけね
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 20:37:36 ID:7J6XO8cJP
>>229
>「華など不要！質実剛健こそ至上よ！」

自分は徳川美術館行くたびに「どこがやねん！！」と突っ込みたくなる
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 20:48:45 ID:nBDGZER50
名古屋の人って意外に派手好きだよな
ちょっと泥臭いあたりも愛嬌があっていい
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 21:10:23 ID:u8MqJH4G0
>>230
尾張徳川家って、幕府の中で反主流派だったような。
八代将軍吉宗の緊縮財政に反抗して名古屋のど派手文化を作った宗春とかが出たりして。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 21:14:00 ID:GFnm4JWSO
>>231
意外か？名古屋人＝派手ってイメージあるけど
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 21:16:55 ID:yIihEE+40
名古屋の結婚は全国的にも派手で有名だな
結納とか式とか
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 21:22:57 ID:nBDGZER50
>233
普段節約してて質素にしてるから
ハレのときに居合わせるとびっくりする
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 21:29:21 ID:LlH9pJByO
>>228
佐竹｢ホレ､腕っこ伸ばすですこーぎ！｣

こうですか､わかりません
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 21:39:52 ID:+YkopFKU0
>>224
手折るとも心許すなﾊﾅｳﾊﾞﾗ
欠けたるハナの心悲しき

最凶生物兵器朝鮮ｷｰｾﾝちょっちゅ殿も梅の毒に感染していなければ
日ノ本の國秀頼様の運命も大きく変わったで御座ろうよ

おっと阿国さんの事ではありませんぞぇ
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 21:54:35 ID:Siied+uN0
名古屋は地味で派手な感じだなぁ
いつぞやの仏壇ドラマでもその辺をくすぐってた
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:01:58 ID:Gu+zDaTiO
尾張と三河は違うでよ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:25:11 ID:ymL0eSHb0
尾張は商業が発達した経済の進んだ地域
対する三河は農本主義の保守的な地域
この差が信長と家康の気質の違いを生んだとも言える
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:35:32 ID:XmEeBlPKO
多感な少年時代を駿府で過ごしたにも関わらず、風流心が全く身についてないのは逆に凄いよ
同時代の他の武将と比べても文化芸術面への関心が低い
よっぽど嫌いだったんだろうなぁ、芸術とかそういうの
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:36:37 ID:9m6AdLLY0
>>241
つ【そんな余裕がなかった】
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:40:01 ID:raEFpbRh0
やっぱ今川人質時代に太原雪斎の薫陶を受けた、とかいうのは嘘っぱちなんかね
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:41:47 ID:j5kN5MZW0
>>234
名古屋の派手な結婚は、イエアス九男の義直のもとに（俊英）浅野家から姫が嫁ぐ時の婚礼が
ド派手だったことから始まるらしい
そして、この義直が柳生宗矩の甥っ子利巌（嫁が左近の娘）から流儀を継承して新陰流大４世宗家だそうな
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:53:57 ID:yIihEE+40
>>243
逆に、雪斎崇孚が徹底的に質素倹約を叩き込んだ、とする作品が多いな
義元に対しての忠実な家臣としての矯正だったとか、義元とは真逆の王道を試したとか、色々解釈はあるけど
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 22:58:47 ID:bQYjzU1PO
コボってぜんまい侍の世界にいそうな顔してるよな
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 23:06:40 ID:AyWWOzq00
>>230
今年の泪の茶杓公開は2月22日 (土）～3月3日 (水）

久々に見に行きたいけれど、この時期の企画展は否応なく徳川家の雛祭り・・・
いやそれは前に一度見たから、もっと徳川家ゆかりの茶人祭りとかそんな感じのを・・・
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/01/31(日) 23:49:03 ID:nXDBtXiw0
>>242
まあ実際には烏帽子親になったり姪を嫁がせたり、明らかに今川家で重用されてた。
義元にとって松平家は、家康にとっての酒井家みたいな扱いになったんじゃないかな。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 00:01:45 ID:bQYjzU1PO
雪斎といえば先月の桶狭間戦記で引退したな
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 00:17:33 ID:k3A5V/E60
>>246
今日も善を施したり

ネット通販で見かけた、有楽斎の着用しているアレ
http://item.rakuten.co.jp/nevermindinc/fb011/
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 00:41:48 ID:DsPx07zl0
ネット通販で見かけた、有楽斎の着用しているアレ 2
http://item.rakuten.co.jp/brandplanet/kg_rbwtss110/
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 00:47:06 ID:SitIBvlH0
福岡市から名古屋市に転勤した時、｢人口がちょっと多いだけの地味な街だわ、こりゃ｣と
思いました。福岡市の、街中が浮かれて浮き上がってるような感覚が異様なのかも
しれないけど。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 00:49:07 ID:ScUBLCqQ0
フードビブって赤ちゃん用だろw

>>252
福岡は街のサイズが最適なんだと思う
コンパクトな400万都市は世界中どこでもあんな感じというのが自分の印象
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 00:50:59 ID:QiIGsvfh0
名古屋はマウンテンのイメージしかないわ・・・
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 01:11:25 ID:Gdos5pQg0
織部で検索して出てきたが、なんと言うか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=nYj-Cy1Wrok
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 01:56:29 ID:aMIj5zqL0
そういや池田輝政って出てきてない？
確か最初の嫁がおせんさんの姪っ子なんだよな
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 02:20:32 ID:faV5/4l40
>>252
基本、近世人工的に作られた街ですし、
第二次産業で膨らんだ都市ですから文化は２の次なんです。

でも最近は多少マシにとは思う。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 02:58:39 ID:Yv5+7Vv10
お勝さんが出る巻って何巻？
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 05:38:13 ID:vpC34yaa0
>>257
名古屋好きな町だけどな
徳川美術館とノリタケの場所がわかりにくい・・
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 06:51:29 ID:oEy/HqQTO
それがし、春からDの城下から小牧に転勤するやもしれぬ。
今のところの楽しみは、田縣神社の奇祭でござりまする。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 08:39:41 ID:pQvHf1h0O
ちまたでは「さいくろんじょおかあ」なる中井窯の宣伝英雄が人気の様子
最近の窯は生き残るためにありとあらゆる手を尽くしてますなあ
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 08:43:52 ID:60IFukBZ0
>>260
大縣神社にあるアワビみたいなのと合体するんだよね
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 10:28:47 ID:DM0gHqCWO
>>261
風炉をまもるヒーローだそうで
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 10:52:13 ID:mup6wDj10
ここ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 12:44:16 ID:0Dr8v9zRO
趣味悠々で今週から「なかなか茶が飲めない講座」でお馴染みの
『表千家　茶の湯　一期一会』が始まります
ヒストリアの真裏と言うことで、ぶつけてきたという事でよろしいでしょうか
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 14:41:12 ID:QiIGsvfh0
>>260
小牧山城、割と雰囲気良かったから、散歩にちょうどいいかも。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 16:21:02 ID:wEoliDWy0
ヒストリアに出るんだよね。なかなか茶が飲めない講座も興味深いでござる
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 21:52:52 ID:Q4vAOW+K0
月曜の趣味悠々が「美濃焼をつくる」だとか、どれだけ番宣いや後方支援
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 21:54:09 ID:AvK2RWzV0
月曜１０時の趣味悠々、本日から陶芸シリーズです
１～３回目はなんと美濃焼のようで・・・
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 23:00:23 ID:Q4vAOW+K0
次の番組の『怖い絵』まで見てしまったが
今週は織部焼の花入れを作る・その①
では来週は織部釉登場か！と思わせておいて、ろくろで志野をつくる回
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/01(月) 23:51:19 ID:k+wGrYih0
新刊買って読んだけど
柳生宗矩の顔こわすぎ・・・
あずみとかシグルイとかのマンガやテレビ、映画で
いろんな宗矩を見て来たけど
一番こわいよ・・・
これから重要な役になっていくんでしょうか・・・
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 00:13:06 ID:zDqHvRvg0
>>271
今あなたの後ろにいるの

それはさておき、そういえばシグルイにも登場して虎眼先生の恨みを買っていましたね
ムネムネ、なんと業の深い
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 00:15:20 ID:lHCjXKLe0
英子は日本に渡って、ドコで暮らしているの？
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 00:18:10 ID:8V95IA3A0
今週話題に出てたやん
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 02:14:19 ID:u9a1j68y0
>>271
秀忠と宗矩がゲヒの最後に深く関わりそうな演出してるからなあ…
なんだかんだ言って家康さんは人がいいぽい描写だけどこの二人は怖い
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 03:37:54 ID:YJSeaHua0
(●)  (●)
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 06:46:32 ID:2c/1yhIK0
>>272
「個」の領域に属する剣術家と「公」を代表する政治家の二面性を持ってて、
しかも社会的に大成してることが、「個」を追求する求道家的価値観の対照的
な存在として扱いやすいんだよね。
おまけに大成した分、「強さの物差し」として使いやすいし。
（十兵衛に連也斎という剣豪モノ好みの人間に挟まれた宗冬なんてもうボロカスだし）

そういう意味じゃ純粋な権力者なのに「個」が上回る信長は（権力者としての
人生が「未完」に終わったから、という側面が大きいとしても）やはり異質な存在
だったと思う。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 10:41:48 ID:MFevMTi10
つか、宗ちんが「弱かった（口ほどにもなかった）」っつーことにすると他の剣術者のことを
持ち上げやすいからしかたないのよね。実際には無茶苦茶強かったのは間違いないようだけど。
いわゆる「威圧感」が無かった人のようなのでなお更。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 12:16:47 ID:YJSeaHua0
話を折っちゃうけど・・・1～10巻読みとおしてふと思ったんだけど、
秀忠をもてなすために国松を保護するんかなぁ。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 12:17:38 ID:DdZLv8IP0
>>262
噂にはきいてたが画像検索してみたら…なんと乙な祭…楽しそうだ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 12:35:53 ID:aAb4bOXU0
>>278
大坂の陣で本陣に乱入した敵兵を7人斬ったというのが実話なら、それだけで間違いなく強いと言えるだろうね。
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 13:25:09 ID:qnfeAw6Ni
逸話レベルだと達人でないという根拠を見つけるほうが難しい人なんだよね。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 13:28:17 ID:lHCjXKLe0
逸話は一人歩きして誇大化しちゃうものだからね
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 15:09:28 ID:unVDeOYu0
同時代の他の武芸者と比べて圧倒的に勝ち組だからなあ＞宗矩

宗矩：従五位下但馬守・柳生藩一万二千五百石の初代藩主・将軍家兵法指南役で将軍の側近。
　　　　全国で繁栄した当時の最大流派(江戸柳生流)の当主・友人も大名ばっかり
　　　　元大目付で諸大名に恐れられた。

他の剣豪：名人越後以外は全員無官で石高も千石以下。一部浪人。
　　　　　　　柳生家と相役の小野家を除けば、大抵は他の大名の指南役。
　　　　　　　それぞれ繁栄した流派の当主か名流派の高弟。大名との面識もあり

その他大勢：当然無官。仕官できていればマシな方で、浪人も多い。
　　　　　　　　将軍どころか大名にすら目通り出来ない奴が大半。
　　　　　　　　流派どうこう以前に無名。

これで嫉妬されない方がどうかしてる。
剣の腕なら俺の方が上なんだとか、俺はあんな俗物とは違うとか
そういうことにしないとやってられないだろ。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 15:49:36 ID:8Cxr0l2b0
>>283
Dにとってのゲヒですね、よくわかります
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 15:50:15 ID:BAobSaEs0
近所のオリオンに新刊売ってなかった。
確かここらで1位2位大きさの2件なのに('A`)
新刊って夢？
amazonで買うのが一番だろか・・・。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 17:27:25 ID:pHUIQnwy0
>>284　「剣術の腕だけじゃ、これからの時代ではとてもじゃないけどやっていけないよ」
っていう証明だからなあ、宗リン　そもそも親父が剣術にかまけて家を潰しているし
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 17:40:57 ID:+OwZmsUB0
>>284
シグルイの虎眼先生でも三百石なのに・・・

そうそう、話しは変わるけど
シグルイを読むと、秀吉って右手の指が六本あったそうだね
へうげの「やどやどやど」の人が書いているらしい
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 17:43:23 ID:1TcXXAeK0
(元)六本指の人に会ったこと無いのか？
普通にいるぞ
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 19:32:27 ID:Sz6q40dh0
多指症でウィキペディア見ると
普通に六本指のレントゲン写真載ってるぞ
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 19:58:32 ID:818kj0mF0
多指症というのもべつに症状ではないので何かなあ。
弟の友達は指少ないが普通に暮らしているぞ。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 19:59:19 ID:PBemgtJW0
小指じゃないだろうな？
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 20:53:07 ID:Qep6X2mC0
>>288
信長は右目が一つしかなかったそうだよ
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 20:55:31 ID:pHUIQnwy0
あたりまえじゃw　「右目」が二つも三つもある人がいたら会ってみたいわい
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 20:57:24 ID:wZNvRqxk0
両目とも右目かもしれん
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 20:57:26 ID:BAobSaEs0
>>293
えぇ～っそうだったの（棒）
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 21:05:45 ID:m873gLq+0
>>283
たしか明確に創作でないというレベルの逸話（剣の腕を証明する）はたとえば兵庫や十兵衛や連也よりも確かで数も多いはず。
記録に残りやすい位置にいたし、当たり前なんだけどね。
紀州家が将軍職継いで宗春と対立して以来、余計に尾張柳生を持ち上げる（反動で江戸柳生を貶める）逸話が増えたんじゃないかな。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 22:35:47 ID:izFAwzdm0
剣も出来て政治も出来てなんて人物像は日本人的じゃないからね。
江戸幕府は実践を重んじる陽明学ではなく朱子学採用してたからなおさら。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 22:51:35 ID:oJOiN3U70
そうは言うが虎眼流が御留流になってたら穢土幕府大変な事になってね？ｗ
300 ：288：2010/02/02(火) 23:17:49 ID:+OwZmsUB0
>>289
>>(元)六本指の人に会ったこと無いのか？

会った事ねーよw
つーか、指が多い人がいるなんて知らなかったとか書いてないし
文脈読めないヤツだな
秀吉が六本指だったという事について書いている
そりゃ、 多指症ぐらい
ハウンドドックテイラーとかギタリストでもいたし
多指症を知らなかったつー訳じゃない
だいたい、虎眼先生もそうなんだし　あ、それはマンガか・・・

>>299
虎眼先生はえらい人には媚びた笑いをするので、意外とうまく立ち回ったかも？
でも、大事な時に曖昧になったら困るねw
歴史マンガ読んでるとそういうもしもというのがありますね
バジリスクで甲賀が勝ってたら、天下の将軍はシグルイの忠長になってたのか・・・とか
へうげの拾くんは将来、あずみに惚れるのか・・・とか
俺の歴史観はマンガでごちゃごちゃになってるw
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 23:28:53 ID:XSp+RZoL0
１０巻の半島関係で？なところがあったね。
もう、既出だと思うけど、たとえば
・唐辛子が半島にあり、織部が初めて食べて驚く→唐辛子は豊臣軍の将兵が半島へ持参、その後に普及したもの。
・キムチ→朝鮮漬は清帝国による苛烈な塩の専売制から開放された後、すなわち併合後に誕生したもの。
　　　　　シナの沈菜とかをルーツと言う人もいるが、日本の漬物の影響も大きいのでは？
・金属活字→なぜ、わざわざ描いたのかね。韓国人が世界初と自賛しているのは知っているが。
・加藤清正→伝承に反して、虎に負ける。
・半島には染色技術がなかったのに、庶民まで染めた衣を着ている。
・現存している、近代の王宮前広場の建物の写真よりも、昔の田舎の民家の方が何倍も立派に描かれている。

半島と関わると、なんでも変な風に歪んでくる感じ。
講談社の編集部に、韓国系の人たちがかなり存在していて、その偏った意向が、
作家さんのペンに影響を与えているのでは？
以前、講談社の歴史雑誌で、虚構の抗日ヒロインを、編集者が実在の人物として取り上げ、
作家さんとの間でゴタゴタが起きたという話を聞いたことがある。

韓国では、虚構やフィクションが、いつの間にか事実に化けてしまうので恐い。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 23:34:19 ID:/+gEMsCoP
なんか子供が卑猥な言葉を覚えて
それを大声で叫ぶと周りの人が恥ずかしがるのを面白がって何度も繰り返すうちに
ところかまわず卑猥な言葉を連呼する、というか、それしか言わない言えない
可愛そうな子供になってしまったという話を思い出した。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 23:34:36 ID:sPt1Q//E0
>>301
＞・唐辛子が半島にあり、織部が初めて食べて驚く
あれは唐辛子を勧めてるのも日本人で、朝鮮の漬物を日本人が独自にアレンジしてるって描写だぞ
すなわち、「唐辛子は豊臣軍の将兵が半島へ持参、その後に普及した」ことにほぼ順じた描写
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 23:35:09 ID:CKFE0doW0
>300
サリンジャーもそうだったんだな、知らなかった
ロバートジャクソンは？と思ったらそれは漫画の話だった

俺の知識も漫画でグシャグシャｗ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 23:42:00 ID:pHUIQnwy0
>>301　そもそも、そのソースはどこからだよ？　＞編集部に韓国系の人たちが存在
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/02(火) 23:45:04 ID:V9VTKXce0
>>300の日本は楽しそうだw

明日のヒストリアはノブファミリーの話の再放送だが
最後にチラ映りする如庵と次週予告の為に見る
しかし上様が前説とは偉くなったのう、古織よ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:02:07 ID:OS6ZdhLS0
マンファさんの新たなる芸風、もういいよお腹いっぱいだよ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:08:41 ID:Na0JVYgR0
>>288
その情報ソース、「ほんとは七本だっていうじゃアねェか」と聞いても
「さようさよう」とかいい加減な返事をしそうで
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:08:59 ID:I4Q9/xv70
>>301
日本にとって歴史とは学問
朝鮮にとって歴史とは願望
支那にとって歴史とは政治

>>302
清心薄弱児に「悪い事したらごめんなさいというのよ」と躾たら
ムカついた事があったときに「ゴメンナサーイ」と雄叫びを上げながら
辺りの人に体当たりして回る悪餓鬼になったというはなしをどっかでみたｗ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:12:47 ID:Na0JVYgR0
>>286
地元の紀伊国屋は、１月の新刊案内にへうげ１０服が載っていなかった
今月、ＮＨＫを観たタイトルうろおぼえの親父達から問い合わせられて
対応できずに売り時を逃せばよい
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:35:20 ID:3uyO+Qqi0
>>303
日本でも九州にしか伝わっていなかったんだろうな
美濃人が知らなかったのも無理からぬこと
清正が虎に負けたことにまでケチをつけるとは
>>301の頭のほうが歪んでいるんじゃないか？
あ、熊本の人か？だったら許す
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:47:01 ID:8Ns/HZk90
>301
お前の脊髄反射も朝鮮人並みだな
もうちょい調べてから書き込め
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:51:23 ID:i2KFs8TJ0
なんでIDを変えてまでその話題を続けたがるのかね？
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 00:57:23 ID:+7dtZpxR0
するっとスルーするー
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 01:08:16 ID:ixcyfdyp0
清正の虎退治は朝鮮出兵後編への伏線だと思ったがな
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 02:40:10 ID:W9w1fM2G0
でも、まぁ確かに
あの頃の都以外の朝鮮人は土族というか、裸族同然の暮らしぶりだった訳で・・
それも釜山近くの田舎なんて・・・英子も下乳出しながら器を作ってたのが本当だろうね
韓国の歴史ドラマはその辺を捏造しているしｗ
日本の兵力を矮小化させるために、日本軍に平安～鎌倉初期の装いをさせているしｗ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 03:06:02 ID:YZXH1rns0
ずいぶん詳しいですね
韓国の方ですかお？
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 03:34:49 ID:+jMHgMMk0
朝鮮半島部にはとても精巧な金細工を中心にした文化が西暦前数世紀まであったらしい
(中国ではヒスイの方が人気。長い中国の歴史で金の装飾品は元朝になるまでとても少ない)
ので極東部全体でみても独立した美意識や技術や文化はあったようだ。
けど、対馬海峡の行き来がわりと安全頻繁に出来るようになった頃にはどっか行っちゃったw
半島部は人の出入りがかなり激しかった、ともいわれるが中国文化に飲み込まれたのだろうか。
いろいろと、基本的に流入しかなかった日本とは良くも悪くも違う。
違うだけであって優劣上下は関係ないのだが、付けたがる人はどちら側でもいるねw
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 03:51:06 ID:rilZGRIA0
＞金細工を中心にした文化
何かこう、根っこに騎馬民族っぽいケバさがある気はする。
朝鮮通信使のパレードとか絶対儒教とルーツ繋がって無さそうだし。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 05:37:47 ID:uXVAugnW0
>あの頃の都以外の朝鮮人は土族というか、裸族同然の暮らしぶりだった訳で・・
1945あたりまでの日本同様だったんだな。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 07:31:36 ID:+jMHgMMk0
いやいやw

日本も朝鮮も裸族な暮らしでは冬を越せないし.
冬を越す着物があるんなら夏だけ裸族っというわけにもいかん(のぞく変質者w).
古いタイプの朝鮮の家は越冬のために特化していて換気性がちと悪いので
夏の家の中ならありうるだろうけど、それは家の中での個人の判断だし。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 09:36:11 ID:2UUAU1N/0
一応マジレスすれば、朝鮮の土民は小汚い服着てただろうけど裸ではない。
ただ、色つきの服を買えなかったので白衣なもんだから汚れが目立ってしょうがないのは事実。
「もとは白だったらしい」ってかろうじて分かる程度だったようだし。
その点でいけば、作中の土民が色柄のある服を着てるのは変ですね。

あと、乳ほりだしてる服着てるのは既婚の子持ち女性だけです。英子ちんは未婚だから着ないよ。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 09:54:28 ID:jULmbNSN0
>>318 朝鮮半島じゃ金は産出しないから日本とか中国からの輸入品なんだろうけどね。
だからこそ希少性というか金に対する価値観が高いんだろうね。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 11:35:54 ID:BLfOVbJA0
＞西暦前数世紀まであったらしい
日本の仏教伝来前後でも、半島の装飾品などの金属加工は細密精緻だったみたいだぞ
近年発掘された仏教寺院で出土した遺物には、青銅の容器の中に銀の容器、その中に金の仏像というしちめんどくさいことしてたものが出たとか
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 11:38:35 ID:+jMHgMMk0
>>323
モリブデンだかアンチモンその他の混じり具合でだいたいどこ産出の金がわかるらしいけど、
朝鮮の(前)古墳時代で見付かるのは中国産出がメインで、
たまに中東や北アフリカとおぼしきものも混じるそうな。まあどのみち中国経由だね。

中国の貴人は、国内外の決済用途が中心の金が好きwでも装飾品として身に着けるのは
成金っぽくてw嫌だったのかもしれないし、あんがい秀吉からもらった金のお椀をみた
織部や忠興の感性に近かったのかもしれない・・・と書いてみるテスト
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 12:28:39 ID:48Ckq5yL0
先週の「大柄だった前宗匠が小ぶりの～」という処で
高校時代の裏千家の先生思い出した。
細い小さい先生と大柄の先生（どちらも男性）だったんだけど、
大柄先生はこぶりの使ってたなぁと。
女子校の課外授業だったんだけど、大柄先生は「セクシー」と大人気だった。
お茶やってない時は普通のそこらへんにいるおっちゃんなのに。
あの雰囲気・姿勢と釜の湯気とお茶の香りって独特だよね。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 12:37:38 ID:1ZzAYKF40
>>326
大柄な男性は、やる事が雑っぽいという先入観があるからな
だから小さくて可愛いものを丁寧に扱うと女性全体から好感度が上がるのはある
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 12:41:51 ID:YZXH1rns0
あにゃーなええ男を・・・
このくそたーけが！
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 16:13:34 ID:XgZOHTaZ0
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1265163785/212
212 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2010/02/03(水) 15:27:00 ID:jH2v8cw1
>>203
斜め上杉が金の十字架を背負って、検察に出頭する途中で
鳩がお茶を点てて待ってるわけですよ

おまいらｗｗｗ

>>316
おっぱい露出は長男を産んだ妻の「特権」です。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 16:25:29 ID:lRv/O+BO0
具志堅はあの虎と再戦するんじゃないかな
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 16:31:52 ID:N0Vk3+Fai
多分そうだと思う。
本物の虎は強かった、でもその虎を超えられた、やっぱり虎は俺の人生
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 16:38:41 ID:/RN10SCr0
再戦を望んでた虎を三成が鉄砲隊であっさり退治
具志堅に三成憎しのフラグ立つとか
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 17:57:49 ID:BRoOSKUL0
家康って、そんなに大男だったっけ？>>当時として
ガッシリとした体つき（notデブ）で、足は短め。背丈が１６０弱（当時の男の平均身長）と記憶してたが。
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 18:10:07 ID:Rq87jyh80
>>332 あー、なんかありそう　少年漫画みたいにキッチリ武芸で勝負をつけたいちょっちゅねに対して、
合理主義者なマユナシがあっさり鉄砲で射殺
「そんなこだわりなど、何の意味もない」なんて言っちゃって清正がマジギレするとか
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 18:31:02 ID:7IpLutqy0
清正が虎に負けると清正じゃんけんが成り立たなくなるね
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 19:42:49 ID:lR1g55du0
>>335
>>332の展開だと虎拳が成立する罠
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 20:30:48 ID:WzKrC3C80
マユナシとしては助けに入ったつもりなんだろうなそれ＞鉄砲で射殺
気遣った結果が思いっきり逆効果なのがらしすぎる
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 20:31:56 ID:VDpuTT8H0
NHKも注目？
ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2010-02-10&ch=21&eid=9501
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 20:33:15 ID:NZxz1QX30
て・ん・し・ん爛漫ー春一番の微笑
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 21:05:03 ID:y7g2k8HH0
そういや昨年当選した今の秋田県知事って佐竹の末裔なんだっけ
知事室から遺憾の意がでなきゃいいがｗ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 21:07:38 ID:Rq87jyh80
いや、喋ってるのは茨城弁だから秋田には直接関係ないし、大丈夫じゃね？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 22:10:03 ID:BLfOVbJA0
NHKは信行ではなく、ちゃんと信勝で表記してるんだな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 22:11:40 ID:yAJ8T/iz0
今度は馬にけられてトラウ…
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 22:16:59 ID:EoHN2qyn0
勘十郎はそれのが有名だから信行でもいい気がする…いや歴史番組じゃ駄目か。
時代劇ならいいけど。
音で聴くとサンスケどのと変わらないからな。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 22:38:01 ID:RPjR5Z6F0
なかなか茶が飲めないと評判の趣味悠々茶道講座、今回は早くも２回目で茶が頂けるようですね
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 22:46:04 ID:TXzcsI7RP
それにしてもノブの母親というのは土田御前だという説と小嶋御前という説があって
この信行から信勝に名前変えた奴が土田御前の息子だから
創作だとノブとは同じ腹から産まれた設定にされてるんだけどね
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:12:00 ID:BQAvDjjS0
番組サイトがさっそく更新されておる
なにその写真
ttp://www.nhk.or.jp/historia/schedule/index.html

>>343
『虎傳』と対をなす『馬傳』という書物があってですね
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:14:54 ID:ilnjhimU0
>>347
大金時様ﾊｧﾊｧﾊｧ
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:17:40 ID:aGahpvhr0
>>347
ちょッ！
このヒゲはッッｗ
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:19:41 ID:EoHN2qyn0
このヒゲｗｗｗ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:22:11 ID:BQAvDjjS0
追伸
>>347の写真をクリックすると予告編が流れます
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:23:23 ID:aYVO8w+FP
予告観てなかったのか。ゲヒヒと笑っておったよｗ
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:28:36 ID:BQAvDjjS0
>>352
本編のノブファミリーから実況民の正装で見ておりました
予告、何があったが知りませんが嬉しそうにガッツポーズをする映像がなんともゲヒ殿
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:33:40 ID:ilnjhimU0
これは大河ドラマ化も夢ではないな
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:36:54 ID:W9w1fM2G0
NHKにへうげファンがいるのは解った
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:42:47 ID:gMDmpJMI0
>354
変顔のレパートリーが豊富な役者を見つけてこないとな
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:46:54 ID:RPjR5Z6F0
>>347
この写真・・・こいつは間違いなくゲヒる
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:48:37 ID:i2KFs8TJ0
で、どうやって元首相を引っ張り出す？
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:50:45 ID:W9w1fM2G0
さぁ、みんなで大河の配役考える時が来たぜ
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/03(水) 23:52:10 ID:i2KFs8TJ0
加藤を誰に配役すればいいか　わからん・・・
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:02:01 ID:mBssyhpD0
半年に一度は大河ドラマのキャスティング考えてるような気がするが、
こんな縛りを入れてはどうだろう？

まず勿論存命中の人で、
・大河ドラマ経験者（もしくはＮＨＫ番組レギュラー経験者）
・時代劇経験者
・伝統文化・芸能の継承者


これで具志堅とか元首相とか安易に出せなくなるぞ。
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:03:39 ID:RGl7LoTD0
いや、元首相は安易に出せないでしょう　ふつー
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:05:16 ID:u+YWPWdh0
なぁに、元首相が声優に挑戦したこともありますし。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:06:22 ID:4D4tz1Gy0
問題は英子を誰にするかだな・・・
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:09:08 ID:hMwl1EdE0
・・・ちょっと愉快でカッコイイ？って・・・
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:12:27 ID:bww7P0de0
オダジョー、高山右近に代わりまして織田有楽斎
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:31:42 ID:vovD8VZD0
夜中にふと一句

有楽斎　マツゲを治部の眉に挿す
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 00:50:20 ID:XLGDzXj20
ｦﾀに理解の深い放送局といったら何はなくともNHK、だけど
ついにその手がへうげものにまで伸びてきたか･･･・・・
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 01:56:45 ID:YndK+j/Z0
やるならやっぱ護煕君は絶対必要だな。悠々自適らしいから身体術を習って
格好いいところ披露して欲しい。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 02:03:20 ID:4D4tz1Gy0
護煕殿は洒落の解る御仁だからNHKドラマなら出ると思う
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 02:32:59 ID:gSDJFh8E0
マジでヒストリアの反響次第でドラマ化もあるかもな
番組中「へうげもの」に言及するんじゃないかと思うしさ
ま、完結してないんだし大河は無いとは思うが
土曜時代劇とかでなら可能性ありそうだ
とりあえず本能寺あたりまでを12回ぐらいでとかさ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 03:28:15 ID:skocRghiP
>>371
山田芳裕、モノホンの古田織部についてNHKで語る
http://natalie.mu/comic/news/26337

＞山田は番組コメンテーターとして登場。ロケは山田の仕事場で行われ、
＞織部の人物像を語る山田の姿のほか、作画の模様なども放送される予定。

作者本人呼んどいて漫画に触れなかったら逆に怒るわ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 03:34:34 ID:KKNjvtF30
もしやるなら有楽斎の大河ドラマでもOK
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 03:44:16 ID:OMrSIGXA0
>>362
回し蹴りしてもらわないといけないしね。さすがにお歳だし・・・
>>373
あ、いいね。
戦国のエア・リーダー。空気読みまくりwの世渡り上手
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 10:19:20 ID:PrhWp/e10
「新しいリーダーは空からやってきた」を思い出した
ジャイロキャプテン
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 10:53:15 ID:OMrSIGXA0
>>327 だから小さくて可愛いものを
・・・キティちゃんストラップとかかな？
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 11:05:38 ID:PrhWp/e10
米粒にケータイ小説を書く
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 11:06:01 ID:wuxU1rYl0
>>347
ゲヒ殿、漫画そのままじゃねーかｗ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 12:33:31 ID:0fOMZclK0
ttp://www.bohemiacrystal.jp/resources/images/upload/newsImage/24/1.jpg
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 14:00:31 ID:GQjuUp3v0
静嘉堂文庫美術館で秀吉がノブからパチった九十九茄子を出してるな。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 15:49:46 ID:Ydn+gAxF0
901 ：日本＠名無史さん：2010/01/19(火) 13:19:54
10代目織田信真　1842年～？
11代目不明
12代目不明
13代目不明
14代目不明
15代目織田重治　1917年～？

これが説明つかないんだけど
間に四人挟まってるっていうのは理解し難い

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 16:34:34 ID:XwD+H/2+0
ありなんありなん
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 16:51:52 ID:wPF2Syq60
孔と名がつきゃ
みな孔子の子孫
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 17:45:48 ID:yJkap5Rr0
1.「捏造捏造っ　系図業者が手を抜いたのであろう」
2.「直系直系っ　その方もどこか高貴な血筋の後裔であろう」

　どっちでも大した違いはない。好きな方を選ぶよろし。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 17:55:26 ID:nvvXUiqm0
上杉謙信・男色 見境なし
武田信玄・男色 美少年
伊達政宗・男色攻 騎馬股鉄砲
北条氏康・幼女萌 引きこもり
里見義実・男色 初尻好き
村上義清・男色 信玄を掘った男
今川義元・男色 美少年
徳川家康・女受 悲劇の尻
織田信長・両刀 見境なし 無敵
豊臣秀吉(猿)・受け専門
明智光秀(禿)・受け専門
斉藤義龍・男色 近親相姦
浅井長政・女受 愛妻家
三好長慶・受け専門
松永弾正久秀・男色 主好き
宇喜多直家・ノーマル
毛利元就・男色 受け専門
大内義隆・男色 初尻好き
陶晴賢・受け専門
大友宗麟・人妻 強奪
竜造寺隆信・受け専門
島津義久・男色 初尻好き
武田二十四将・昌信勘介以外は男色攻
徳川四天王・忠勝以外男色
柴田勝家・女受
山内一豊・女受
蜂須賀小六・男色攻 幼女
竹中半兵衛・男色攻
島左近・幼女 受け
加藤清正・賤ヶ岳７本竿 獣姦
水野勝成・男色攻
丹羽さん・無敵
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 18:44:04 ID:zK3syUFH0
前田利家・男色受け　ロリ妻孕ませ

も追加してあげてください。
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 19:50:10 ID:RGl7LoTD0
流石にショタ孕ませはいないな
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 19:54:18 ID:fNOY/USA0
>>385
秀吉は男色に興味がなくて「ワシって変かのう？」って家臣に相談してたとかどｰだとか
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 20:06:18 ID:5fXylTUf0
ホヒョン殿は家臣にも男色を禁じたくらいの衆道嫌い
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 20:28:37 ID:lNPnFtyh0
えーと、ゲルマン人の少年達は、成人を迎えるまで大人の男達の慰みものになってたとか何とか。
で、成人のイニシエーションとして「熊を殺す」「イノシシを生け捕り」のどちらかを一人でこなす必要があったとか。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 21:18:48 ID:lypAIeKh0
>389
家臣に男色コンビがいて言うこと聞かないから
仕事干して居辛くして追い出したんだっけ
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 21:19:51 ID:9nKQ29Cc0
スレ違いの話題で埋める荒らしが湧いてるのか
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 21:39:27 ID:EibD7K3I0
水曜にタイミング悪く大規模古美術窃盗事件が起こって
ヒストリアの次週放送分が急遽差し替えられないよう祈るばかりです

モーニングの予告カット
へうげ世界で『酒豪』なイメージの人って誰だろう
利家公が涼しい顔で一樽空けるとか
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 21:41:01 ID:GReDxsaX0
ゲヒ「さすが利家公、底の知れぬ御方よ」
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 22:37:21 ID:UPQxKsfA0
アフラ・マエダ
アーリナン
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:07:17 ID:vovD8VZD0
へうげで酒豪キャラと言えば福島しか思い出さないな
まさか黒田の母里多兵衛をニューキャラとしてわざわざ出して来るとは思えんしね
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:09:03 ID:4D4tz1Gy0
受け専門 ってどういう意味？
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:22:54 ID:vSXUbHP90
刀と鞘の違いだよ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:27:00 ID:tX3gTf3d0
>>396
wikiって見たら作中のちょうど今頃のエピソードだし
意外と冗談から駒かも＞ニューキャラ母里太兵衛

タモリ「福岡の結婚式場には必ず礼服を着て槍と杯を持ったジジイがいる」
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:27:24 ID:hWWS6x+L0
呑取り日本号の逸話ならちょうど時期が一致してるような
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:27:54 ID:zsQqmCV40
しかし黒田は重要エピソードがっつり削られてるのに今更出てくるかなあ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:32:57 ID:zsQqmCV40
もし母里出すなら、日本号繋がりで後藤基次出して大坂の陣での伏線にするとかかな？
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:34:08 ID:4D4tz1Gy0
>> タモリ「福岡の結婚式場には必ず礼服を着て槍と杯を持ったジジイがいる」

黒田節だな
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:35:35 ID:ew54fAkU0
織部「あの姿をやきものにて人形にしたら売れるかもしれぬのう」
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:36:05 ID:vSXUbHP90
大阪の陣は、伊達の言い訳が今から楽しみすぎるｗ
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:36:22 ID:hWWS6x+L0
黒田家は数寄者陣とほとんど絡みが無いのに、要所要所で出てくる印象があるが。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:51:38 ID:bUy/e4Uj0
>>385
対女は受けしかいないのかｗ

で、肝心のゲヒ様はどうだったんだ？
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:55:18 ID:vovD8VZD0
> タモリ「福岡の結婚式場には必ず礼服を着て槍と杯を持ったジジイがいる」

それはまだマシな方
7月になると水半被に締め込みしたじーさんの生尻拝む事になる

さて、祝い目出度と博多一本絞めの練習を・・・
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/04(木) 23:56:01 ID:ew54fAkU0
>>405
沢むるぁ信繁に「お前の軍、男は一人もいないでやんの！m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
と煽られたそうですね
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 00:30:04 ID:hQZZ1o9a0
>>409
いや、そっちじゃなくて、味方撃ちの方ｗ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 01:22:26 ID:qTjTv1Y50
デッドアイ・Ｄィック
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 07:22:46 ID:JOdbUVtc0
なぁに、さっさとどかずに俺たちの前にぼっとつっ立ってる方が悪ぃのさ、やっちまえ
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 07:54:39 ID:qTjTv1Y50
四人に一人
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 09:40:06 ID:/OEvufLFP
>>408
自分の地元だと蜂須賀家政の生誕地だというので
八月の七夕祭りでは徳島まで習いに行った
阿波踊りを披露する爺さん婆さんがいるぞ
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 10:20:15 ID:BUddVCzE0
>>414
昔（～明治）は阿波出身だと「泥棒の子孫」と思われてたって本当？
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 11:15:33 ID:DMyvO9I90
石川啄木は金田一京助の家族から「あいつは石川五右衛門の子孫だ」って言われてたのは本当。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 13:08:24 ID:EdwSrkwJ0
沖縄では座開きで阿波踊りに似たのが見られるぞ
>>416
majideー
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 13:16:12 ID:6aN8SNxui
へうげ的には石川五右衛門は徳川配下の伊賀者でいいんだよな？
漱石の先祖とかはへうげには関係無さそうだなあ…
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 13:17:40 ID:BDE4psM30
漱石の先祖の見せ場は物語開始前に終わっちゃったから。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 13:39:39 ID:/OEvufLFP
>>415
そういうのは聞いた事ないな
それに蜂須賀家政の血は殿様だと江戸の終わりに絶えて他家から養子を貰ってるよ
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 13:52:47 ID:DFnDgdHo0
蜂須賀家政の生誕地は尾張か美濃あたりじゃね？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 13:59:43 ID:ClZu6WUw0
>>420
蜂須賀んとこは江戸の半ばには絶えて他家ってか家康の子孫が継いでるぜ
明治天皇が蜂須賀侯に「血は争えんな」って言ったってエピソードはあるけど
実は蜂須賀侯には小六の血は流れてなくて、明治天皇の方に小六の血が流れてるってオチで
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 14:00:36 ID:erGyBvyu0
>>421
尾張。家政の雅号「江南」が生誕地のある市の名前になってる
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 14:18:22 ID:/OEvufLFP
海老すくいに対抗して阿波踊りを開発したのかな、蜂須賀家政
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 14:21:56 ID:DFnDgdHo0
10回繰り返して読んで、やっと意味がわかった>>414
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 14:25:11 ID:EDjs2Tow0
>>423
ウィキペディアには「木曽川の南にあるから江南市」とあるが。
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 14:32:12 ID:hQZZ1o9a0
大体が人より土地の方が先なのに
何でもかんでも、著名人からみたいになる流れが多いなぁ。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 14:37:01 ID:xVZg6r+/0
事実はこうなんでござろうか
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 14:45:08 ID:hQZZ1o9a0
>>426
とりあえず、市のページにもこっちが由来として乗ってた。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 15:45:59 ID:erGyBvyu0
家政の雅号も、市の名前も、元々は晩唐の詩人・杜牧の「江南の春」から名付けたもの
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 18:03:01 ID:D0GJ7Y+10
もともとは政家だったのに、なぜか秀吉が「家政」って間違えたものだから以後「家政」が本名に…
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 19:53:11 ID:S1ydS3/C0
蜂須賀家政が活躍した漫画って１つしか知らんなあ。

へうげだと、親父は智将・交渉役だったが。
数コマしか出番はないけど。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 19:54:45 ID:J5lbZhwO0
結局松永久秀の時世の句届けた時に秀吉と一緒にいたの誰だったんだろうな
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 19:57:01 ID:S1ydS3/C0
>>433
ただの小姓。
そのうち誰か名前付きで出るかもしれんが。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 19:58:39 ID:XG99hNfK0
久秀といえば、宗矩の伯父の柳生松吟庵が久秀と友達なんだよな。
久秀が爆死した時に使ったのは偽物で、
本当の平蜘蛛は松吟庵が譲り受けた、なんて話もあるし。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 20:01:30 ID:DMyvO9I90
>>417
マジで、
石川啄木の才能を見込んで惜しまず援助したら、
調子乗って生活が困るほど金品巻き上げて飲み食いに使った。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 20:06:02 ID:Pi73TnKL0
たしか春彦だったな
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 20:11:19 ID:PiU9N/d70
>>436
野口英世にも似たようなエピソードがあるな
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 20:29:44 ID:ztFPM3FV0
野口英世はすげえキチガイだからなぁ
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 20:58:14 ID:yZxmAhsc0
さて、ここからどうへうげにつなげるのだろうか
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:03:07 ID:hQZZ1o9a0
数寄には金が要る
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:07:31 ID:DFnDgdHo0
>>433
竹中重治
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:29:42 ID:VuSnCPp+0
>>440
まず天本英世を挟む
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:37:52 ID:T0NEwwLz0
山口組四代目の竹中組長は竹中重治の弟の子孫。
黒田官兵衛の墓の近くに組長（というか竹中家代々）の墓があり、
昔は組長の命日には黒塗りの車がずらりと...
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:39:57 ID:9EgakKk+0
はなもげた結城殿
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:41:23 ID:aHW00Jyy0
ゲヒの最期に関してホヒョンや佐竹ら、友人弟子たちがどういったリアクションをとるのか気になるなあ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 21:42:09 ID:T0NEwwLz0
ウィキペディアを見てみたら、画像が置いてあった（爆）。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AB%B9%E4%B8%AD%E9%87%8D%E6%B2%BB
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 22:30:00 ID:VuSnCPp+0
>>446
やっぱなんらかの「笑い」になると思うが
泣き笑いとかも含めて
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 23:25:33 ID:Uq0NM2CV0
ホヒョンヌは怒りながら泣き笑いとか忙しい事になりそうだし
義弟は・・・同じ年に先に死んでるし（つД｀）

>>442
前田利家だと思っていた頃がこのスレにもありなんありなん
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 23:37:55 ID:4DJ2en2m0
荼毘に付したらきれいな花火が何発も上がりました　は一九がやってるしなあ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/05(金) 23:45:05 ID:maEXyEc80
久秀、信長に続き三度目の正直で屋敷大爆発
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 00:15:38 ID:d+ovJxt00
「わしはようやく登りはじめたばかりだからな
　このはてしなく遠い数寄の坂を・・・」


へうげもの　－未完－
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 01:01:21 ID:FJ05tH5g0
坂では負けへん！
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 01:04:02 ID:zRiE2PSX0
>>452
そのネタってさ、もう２５年も前だよね。
このネタ読む度にジャンプ連載時の最終ページ見開きの絵が脳裏に再生されるリアル世代は
ここにどれくらいいるのだろうか。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 01:17:16 ID:d+ovJxt00
「土曜の夜は子供作るっちゃー！」


「男坂」ネタも古いが「うる星やつら」やファースト・ガンダムが
既に30年も前の作品だと言う事を思い出し、時の流れに今愕然とした・・・
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 01:43:02 ID:FJ05tH5g0
そこまで古いっけ？ザジより後くらい？
セ小次郎めあてでファンロード買いだしたのが２７年前くらいかな
中学の時にバオーで「ジャンプスーパーコミックスじゃなくてジャンプコミックス！」
とか盛り上がってて
高校で今のスーパージャンプ創刊号に「二重人格者ジョジョ」の予告で鳥肌立った
昔のスーパージャンプがＢＴ読みきりで
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 02:03:16 ID:5dMTtec60
ＡＡの普及等で世代が離れてもネタを知るのが簡単になったわな。
男坂以外にも、ソードマスターヤマトとか。
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 05:54:59 ID:Turhx43A0
＞そのネタってさ、もう２５年も前だよね

歳をとると直近の事はすみやかに忘れても
昔の事はしっかり憶えているもので…
２ちゃんのメイン層の３０代なことを考えれば
むしろリアルに見てた層が主流派
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 07:59:02 ID:FJ05tH5g0
第二次ベビーブームだからね
単純に量が多い
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 07:59:35 ID:6KYzqJlyP
>>456
ファンロードが隔月刊になったのをそれがしは中一の倅から知り申したな
エヴァがＴＶでやっていた頃はまだ産まれていなかったのにな
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 08:50:56 ID:zCFRIohV0
昔話ばかりされたら俺みたいな新参はくつろげぬわ(´･ω･｀)
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 11:05:30 ID:Jhdvi/rK0
遅いレスだが>>301に書かれてる
ちょっちゅねが虎に負けたって描写連載時見逃してた
どのへんにあったの？
だれか教えてたもれ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 11:09:03 ID:6KYzqJlyP
>>462
「へうげもの」の１０巻に収録されてる
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 11:43:00 ID:jQAdG9T60
連載時の扉絵に『歴史タイガー浪漫』と書かれていたなどとは尻が割れても言えない
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 11:56:59 ID:GPMwIq3i0
秀吉が筆頭茶道を決める大会の最後日の本には雅というものもあるのだ！といっていたが
この頃雅は下火だったの？
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 12:04:21 ID:z5zqHFhU0
>>465
利休の中では
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 12:21:00 ID:ryNq1n7N0
>>461
なあに、へうげもの自体が400年前の昔話だぜ
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 14:03:21 ID:Turhx43A0
古典オタは戦国・江戸期の文書は
そんな最近のは古典じゃないやい
とか抜かしやがります
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 14:16:27 ID:Ss4xua3t0
こてんぱんでござるな
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 14:50:25 ID:PiPJ4Mas0
>>465
史実的なことは良くわからんが、へうげ的には、
「今の若い奴らは古典を知らん」
と、宗匠相手にシステマ斎が不満をこぼしていたシーンがあった

その時点（1582年正月過ぎ）で、雅より「わび」の方が優勢とも考えられる
本能寺以降は、秀吉が宗匠をバックアップしてるから、より「わび」が広まっただろうし
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 14:54:27 ID:hmfdZW/L0
今の雅文化圏って京都と石川あたりしか思い浮かばない
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 14:58:36 ID:H8l3oGzZ0
そのほかはどう分類されるの？
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 15:16:55 ID:6IeNAjXo0
>>469
や　れ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 15:32:41 ID:/KEt6aIT0
>>471
しかしわび文化圏はどの辺りかと聞かれてもまったくイメージが浮かばない
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 15:49:33 ID:Ipz0NqhB0
>>454
ろくでなしブルースなんかが連載してた頃かな
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 15:54:33 ID:4+h85J680
中伊豆はわさび文化圏
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 15:54:43 ID:2h0xkzNO0
>>460
ほう倅殿は今年14歳で御座いますか難しい年頃ですが先が楽しみですな
ウチはやっと1歳半
開墾の成果を一昨年の夏皆様に祝福（嘲笑？）されたことが懐かしく思われます

>>467
よんももとせ前の昔話
あと5年したらｹﾞﾋ殿400回忌
そこまで連載を続けるおつもりなのでしょうな山匠先生は
くれぐれもバカボンハゲの二の舞になりませぬように
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 16:18:37 ID:AYbsamgS0
BASARAで伊達政宗好きになった腐女子に、へうげを薦めてみた


・・・・・・・・笑
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 16:22:14 ID:hmfdZW/L0
>478
よくしでかした
何かめぎゅわっとしたものをやろう
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 16:28:50 ID:hh7mnauM0
でもへうげはかなり政宗びいきだよね
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 16:55:22 ID:Jzw/nCsc0
へうげ政宗のセリフをバサラで声やってる人で脳内アフレコしても個人的には違和感無い
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 16:58:34 ID:o5RJCsFR0
そういえば、戦国ネタの作品をほとんど知らなかった自分にとっては
明智光秀とか伊達政宗が初登場した時の他の主要キャラクターとの年齢差が意外に映った
てっきり同じくらいの年のころかと
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 18:00:54 ID:zPJcS6I20
光秀の「謀反」も、彼の年齢がひとつの要素とか考えると切ない。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 18:01:38 ID:H8l3oGzZ0
むしろ政宗老けすぎだろうｗ
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 18:55:32 ID:AYubbpO80
そもそもどういうのをさして「わび」というのか、そこからしてわからん
利休は型にはめたくなくてわざと定義づけしなかったんだろうけど
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 19:19:29 ID:6KYzqJlyP
>>477
１月生まれだから先月１３歳になったばかり
Ｄがお気に入りなのはＢＡＳＡＲＡの影響らしい
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 19:37:49 ID:lRjS5mGG0
最近、バカボンドを読むたび、登場人物をへうげものと比較してしまう。
そろそろ武蔵が細川家に仕えるころだが、細川忠興が常識人だったら泣く。

>>482
光栄のゲーム（決戦）とかだと、本能寺の信長が美青年（２０代後半～３０代前半）、
光秀も同年代の美青年、帰蝶が２０代の美女、吉乃が１０代の妹系美少女だったり
するから。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 19:54:41 ID:ySHR6RK70
>>485
例えば「渋い」とか
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 20:22:34 ID:hmfdZW/L0
東京で白薩摩がそんな売れなくて
黒薩摩ばっかり売れるって聞いて
東京あたりはわび文化圏入ってんだなと思った
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 20:28:21 ID:BhMtG0Jr0
そういえばバガだと宗矩出てないんだよなー
へうげでは石舟斎と宗矩以外の剣豪って出るのかな？
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 20:45:54 ID:2nF/ZzTg0
ふんどしなど布きれぴらぴらで充分というのが
この忠興ぞ！
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 20:45:59 ID:qoJPXv8u0
一閃で胴体や着物が真っ二つにされるへうげ世界はある意味剣豪ぞろい

>>486
・・・娘？
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 20:47:08 ID:hh7mnauM0
武蔵が士官したころの忠興は愚痴っぽくて気難しいが大分丸くなってるはず
若い頃は血気盛んで過激な性格だけど
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 21:08:44 ID:d+ovJxt00
名古屋のぼんは逃げる阿国の着物だけ切って
肌には傷一つつけてなかったな、確かに剣豪クラスだ
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 21:21:53 ID:qoJPXv8u0
>>494
前宗匠に至ってはもはや刀すら不要というレベル

しまった、>>478と>>486を同じ人と勘違いしていた
へうげを薦めた相手が１３歳の自分の娘かつ腐女子だったらもう大変
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 21:29:00 ID:C9S98z/h0
>>495
ムンッとか言うと服が破れる宗匠ですか
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 21:31:20 ID:hmfdZW/L0
>495
俺が渡しためぎゅわっとしたものを
婦女子の娘さんに叩き割られるフラグ回収だな
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 21:42:29 ID:Ss4xua3t0
大金時様大爆裂？
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 21:57:18 ID:6KYzqJlyP
>>492
金時付いてるよ。何故か雁首に黒子がある
別にＤが好きな男の子がいてもいいじゃないかと思うがな
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 22:08:07 ID:VJKJojPP0
>>470
以前誰が指摘してたけど、そのシーンは不満をこぼしてたんじゃなくてシステマが宗匠が
「息子をお前の侘び寂び(野望)に巻き込んでとばっちり食わせたら許さへんでぇ！」
というのをオブラートに包んで伝えたんじゃないかな。

システマ斎は宗匠が野望実現のために手段を選ばない人間だって事を見抜いて
たんだろうな。

>>492
剣豪→虎眼流→六本指……

そういえば、へうげでは秀吉が六本指じゃないね。

秀吉もなかなかの剣豪で宗匠に気付いた二人の足軽を一瞬で屠ったり
ノブを一刀両断にしてたりしたな。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 22:21:25 ID:XkPomv970
剣豪と言えば黒田如水のところに武蔵のオヤジがいるんじゃないか？
ホヒョン今週のバガに名前だけ出てきたな。40代後半ぐらいか
家老の松井さんも結構武蔵の面倒見ていたみたいだな
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 22:26:55 ID:qoJPXv8u0
>>501
モーニング歴史漫画の主人公二人と面識のある本阿弥光悦殿最強

巌流島の頃はまだ織部ギリギリ生きてるのかな
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 22:51:11 ID:XkPomv970
巌流島は1612年、織部68歳
ギリギリどころかバリバリで徳川幕府に煙たがられている頃じゃないか？
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:06:39 ID:AYbsamgS0
一時期、センゴクとのコラボがあったらしいが
あれはどうなったの？
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:11:00 ID:pFVmMcPW0
へうげの光悦は物欲まみれそうな顔で、
バガの光悦は悟りの境地に達してるからなw
バガにも一瞬だけ継いだ茶碗が出てきたので、
接点があるとすればあれだけだな。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:14:11 ID:AC0DAzcq0
>>500
何処かの古文書だかなんだかに、秀吉の事を小柄でうさんくさい身なりだが
意外と武芸のたしなみもある…って書いてた記憶が。ヤング蜂須賀小六とつるんでた頃らしいが。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:18:15 ID:+EvvOba/0
劉備も意外と強かったらしいが
ありゃ創作か
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:18:37 ID:H8l3oGzZ0
小男の「いくさ人」は総じてはしこくしぶとい
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:19:05 ID:FJ05tH5g0
超必は中国大返し
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:22:58 ID:AC0DAzcq0
つーか、冷静に考えるとナンボ智謀の人でもゼロから身を起こすなら
それなりに切った張ったの経験はあるだろうなあ…。>>日吉というか猿というか

本当に「ゼロ」だったか自体に疑いを持ち出すと微妙な気もするが。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:23:51 ID:pFVmMcPW0
>>507
あれはむしろ史実
独立前の劉備の世間的評価は「話の分かるチンピラ軍団の親分」って感じ
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:27:09 ID:+EvvOba/0
>>511
それもそうか
じゃあどこかでは関羽より強い劉備もいるのかな？
正直この漫画を読むまではここまで強い千利休を見ることになるとは思わなかったし
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:30:44 ID:r6Sv4gCqP
無双だったからなｗ
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:33:43 ID:Turhx43A0
話としては人望や智恵だけで腕っ節はからっきし
の方が面白いからそれでいいんだけど

ゼロに近いところから身を起こした人は
そこそこ露払いができなきゃ普段の生活の時点で
生き延びてこれなかっただろうな
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/06(土) 23:56:35 ID:pFVmMcPW0
この時代は盗賊が撃退出来ないと商人も出来んからね。
商人の延長線上で武将をやってると評された小西行長もそうだし、
中国だと光武帝の部下で第一の猛将と言われた呉漢なんかは行商人出身
戦乱の時代だと行商人は危険すぎて武勇がないと勤まらないのよね
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:10:34 ID:xrWNTfz40
いわゆる水軍も海上輸送業者兼海賊だもんな。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:12:01 ID:+Sk8ng6G0
向こうは広すぎるからね
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:15:01 ID:WZFLr52+0
バイヤーだけにヤバイー
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:18:04 ID:BoVTofIK0
花の慶次の利休もかなり強そうだったが
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:25:51 ID:hDkjY48t0
>>519
へうげの利休は、自分から息子を折檻するだろうけどな（笑
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:25:55 ID:TVANwOreP
そもそも宗匠初登場の時は他の人よりも頭２つ分デカかったじゃんか
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:37:58 ID:wbWqKtSf0
花の慶次に出てくる連中は皆筋肉質ｗ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:41:20 ID:HB8TIbEZ0
しかしあの暴力がもてなしとは到底思えんのだが
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:47:03 ID:WZFLr52+0
おもてなし＝裏拳
間違ってない
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:47:32 ID:s36kFtBZ0
>>523
まあいくら後腐れなく殺させるためとはいえ、
歯が折れるほど殴られた奴や
腕をへし折られた奴は堪ったものじゃないな
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 00:56:28 ID:yBy5NZKg0
>>524
なるほど
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 01:10:02 ID:PHhS2Nop0
おまいら、これまでに出てきた鎧って、どれが一番お気に入り？
自分は利休の黒鎧がカッコイイと思ったが。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 01:13:22 ID:5IF7dt9l0
政宗の半月カブト鎧かな。

鎧のオプションだが、ありなん殿の陣羽織も。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 01:18:20 ID:ZmTsgeKC0
蒲生殿が持っていたノブの西洋甲冑
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 01:23:01 ID:hNgYvyBa0
佐竹さんも結構いがっぺぇセンスしてる
ttp://www.city.akita.akita.jp/city/ed/st/01_c.htm
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 02:07:49 ID:qA5t8BNX0
松永久秀がかぶってたやつ
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 02:16:39 ID:JpoUWxVR0
>>530
人肌の胴で「俺、鎧なんて着てないぜ」ってことか
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 02:48:17 ID:hNgYvyBa0
>>532
当世具足のパターンがある程度出揃った時代にわざと常道を外した感がイイ。
徳川四天王辺りと違って格好付け過ぎてないのが格好イイんだと思う。
だって毛虫だぜ？　あの前立て。

あと何だかんだで一番好きなのはゲヒの朝顔兜。
最新モードの縄文土器兜は出ヲチっぽくて何度も見てると飽きそうな気がする。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 03:01:14 ID:WZFLr52+0
南坊どんかな
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 03:10:59 ID:qNFyUvJV0
変わり兜では官兵衛の合子形兜が数寄なんだが
へうげでは出てないからなぁ、備中高松城攻めで見たかった
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 03:17:40 ID:PHhS2Nop0
>>533
確かにゲヒ様のは、前の方がよかったね。
今回のはちょっと……特に急所の胸のトコが凹んで薄そうなのは駄目だろｗ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 05:53:01 ID:/PosJf220
実用性は最低限(器なら握って壊れない程度)でいいってタイプなんじゃないの
今の屋敷も前の屋敷も、見た目は凝ってるけど耐震強度は無きに等しい感じだし

あ、もうじき京都で大地震が起こるってのに、大丈夫なんだろうか
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 07:26:43 ID:WZFLr52+0
忍城の時のことを考えれば、大体わかるね？
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 08:35:07 ID:TVANwOreP
>>535
「センゴク天正記」ではそれしか兜持ってないの？　といいたくなる程被ってるね
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 08:42:50 ID:YNpQm7aT0
ttp://www.hoshinomingei.com/imgs/products_imgs/hakkakuro_pic01.jpg
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 09:48:26 ID:fog8OxRt0
鎧の凸凹は、強度が増加するので実用面でGOOD！
－－－という面を突いたり切ったりするのと、へへへでは、へへへの方がやられにくい。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 10:21:48 ID:s36kFtBZ0
>>538
バンブーシールドよろしく隠し機能が発動するのか
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 10:37:41 ID:6OY2fAEd0
三成のヅラ兜が実用性重視とは思えんがなあ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 11:06:04 ID:YLEaSS2r0
高野山の宿坊、福智院のロビーには、何故か高山右近着用の鎧が展示してあるという
ぐぐって写真を見ても「え～、本物～？」と思ってしまうへうげ脳

いがっぺぇ殿の前立は、なにやらもふもふして可愛いと思ったら
実は「毛虫」で敵のダメージ倍増
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 11:35:12 ID:PaX3i8hh0
変わり兜はどれも面白くていいけど、信雄の当世サザエ形兜が一番かな

↓こんな感じ
ttp://www.yoroi.co.jp/gazou/kabuto/sazae.jpg
ttp://homepage3.nifty.com/kaccyuu/kabuto00.jpg
ttp://www.luckyfrog.com/kakogura/photo2007/20071002-5.jpg
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 11:42:14 ID:R591bRIQ0
俺の中で利休の声は佐々木の爺さんでやってたから後半になるにつれて
凶暴になっていく利休には困惑させられた
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 11:43:38 ID:HbDVUPlD0
>>546
凶悪時の声を連想できないのが×
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 13:14:18 ID:/I4NNqzcP
>>545
や、これは凄い
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 15:11:14 ID:oiazB8720
>>545
サザエだったのか
雲古だと思ってた
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 15:28:18 ID:xjbsBbdT0
>>549
こんなトゲトゲじゃ肛門が大変なことになっちゃいます（＞＜）
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 16:00:30 ID:QvvrxaFd0
>>549
ttp://file.chosunonline.com//article/2010/02/01/230594886415706142.jpg

これにござるかｗ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 16:26:54 ID:yv+E1BAb0
ク…クソ餓鬼だと・・・・！？
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 16:31:20 ID:qbsvazHg0
URLをみた時点である程度予想できたでござるの巻。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 17:03:12 ID:o0hbW6Ig0
廃棄物側として、シャカとかでないかな
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 17:08:53 ID:khTL92eL0
>>554
そういやゲヒも廃棄物側で登場する条件は満たしていそうだ
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 17:59:52 ID:+Sk8ng6G0
ここは何のススレだ？
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 18:19:01 ID:qNFyUvJV0
くそ苦ぃげぇーー茶をススるスレじゃ
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 19:26:20 ID:VyMeJvjc0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100207-00000500-san-soci

ちょｗ最後の専門家の人ｗ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 20:01:34 ID:rGaSY5B10
歴史秘話ヒストリア、来週と言うか今週はゲヒが題材かよｗ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 20:03:47 ID:FYQVs6Ss0
>558
狙ってやってんのかと思った
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 20:24:53 ID:5IF7dt9l0
まああの苗字は沖縄では珍しくないしな
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 20:50:29 ID:vX0NTMTM0
俺が思うにね名古屋城の清正石の方が身近だけどね
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 20:52:58 ID:IiH0RBcI0
ちょっちゅね
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 21:20:17 ID:ugQtaV5N0
清正石は本当は黒田ジュニアが運んだものだし
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 21:41:24 ID:mxuIW0ec0
>545
小林稔侍が若い頃を思い出しそうな形ですな
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 21:42:46 ID:T46npAcP0
のちのサザエさんである
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 22:38:01 ID:H/6GkEcc0
殺正石か
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 22:39:03 ID:BHC1IwIe0
>>565
キャプテン売虎と申してね

清正が持ってきた石なら如庵にもあるけどね
でも俺が思うにね、有楽殿とのトークは想像がつかないね
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 22:40:58 ID:IiH0RBcI0
このヘアースタイルがサザエさんみてェーだとォ？
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:07:40 ID:PaX3i8hh0
飛ばされた信雄の首が南方の海中に飛んで行き、サザエ石巻貝になったという伝承があるらしい

ttp://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/chanet/cabinet/460/46021-1.jpg
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:13:54 ID:TBT1OPfl0
信雄＜昔より 主を討つ身の 野間なれば 報いを待てや 羽柴筑前
っていやいや、首飛ばされてないから。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:15:42 ID:xrWNTfz40
貝は張り付いて動かない→引かない→勇気がある、って話だっけ？
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:17:35 ID:PaX3i8hh0
ごめん、貝の画像貼りたかっただけなんだ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:20:19 ID:+Sk8ng6G0
そうかい
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:28:06 ID:qNFyUvJV0
>ごめん、貝の画像貼りたかっただけなんだ

赤貝のくぱぁ画像を混ぜてたら一体どうなってた事やら・・・
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:28:59 ID:j1RwAm620
あほかい
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:39:27 ID:PHhS2Nop0
じゃあ撤回
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:40:57 ID:H/6GkEcc0
荒馬宗貝
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:42:55 ID:PHhS2Nop0
スレ違いも大概にせんかい
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/07(日) 23:59:11 ID:BHC1IwIe0
人が咳き込んどるのに器の心配かいっ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:11:39 ID:3oFBpCn30
そろそろこの流れ切ってもいいかい？
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:14:43 ID:IdN0BkB+0
地元タウン誌掲載の歴史漫画に
「この『でんっ』とした格好よさがわからぬのか！」「なんともひょうげた趣味の姫様じゃ」
などという台詞があって作者自重
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:16:51 ID:gAAdPtU/0
まさかとは思うがアクタスの大西巷一『おてんば珠姫さま』か？　まだ読んでないんですよ。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:24:20 ID:vMCr8F950
珠姫さまの発作が起きる
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:24:24 ID:HC+zZB+E0
りょうかい
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:25:48 ID:IdN0BkB+0
ありなん領民乙！そう、そのまさかだ！

金沢にはコボも縁が深いらしいけれど時代が合わないから出ないかなー無理かなー
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:28:27 ID:zY+hjZup0
なんという窃盗姫…
金沢の金箔が危ない危ない……
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:29:34 ID:IdN0BkB+0
というか師匠の織部が出ないかなー
おばさんになった阿国ちゃんが出た事もあるし
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:33:30 ID:3O+oE+MQ0
この先出てきそうなキャラでも予想するかい？
・加藤嘉明
・直江兼続
・宇喜多秀家
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:35:42 ID:syj5UJtL0
珠姫様ってイエアスの孫だよね？
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:37:45 ID:Pm9/2/RKQ
>>584
珠姫さまというと､どうしても戸川純だよなぁ｡

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:44:08 ID:5VjsH1Ob0
しーんぴしーんぴー神秘の現象～、か
宝島のVOWとか読んでた世代と見受けまする
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:45:45 ID:gAAdPtU/0
そういやあの漫画には高山右近も出てきたなあ。何か仙人みたいな感じだった。
同じキリシタンの豪姫おばちゃん（ありなん公の娘）に向かって言った「彼女を通じて徳川に禁教を撤回させたかったが、彼女を巻き込むのは可愛そうだしやめておこう（大意）」という台詞が泣かせる。
あれが金髪奴隷女を孕ませて、変身瞳術を使う忍者を産ませた男とはとても思えない（それは違う作品です）。
あげくキリスト教を捨ててマニラから帰って来たら天草四郎たちに狙われるとか（それも違う）。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 00:51:05 ID:syj5UJtL0
豪姫が宇喜多秀家の嫁で、その妹の千世姫がホヒョン殿の長男の嫁なんだよな
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 01:01:52 ID:+EKuG0za0
>>593
最近のお話ではインフルエンザ？にかかった主人公の友人について
「とにかく栄養を取って」的なアドバイスをしておりましたが・・・

その後半の荒山徹チックな義弟殿について詳しく聞こうか
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 01:05:43 ID:gAAdPtU/0
>>595
一は処女作の『高麗秘帖』、二は今『小説トリッパー』誌でやってる『柳生黙示録』。よかったら読んでね！　（余所の作品のスレですので無理にはオススメしませんが）
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 01:21:10 ID:SC8HI+TK0
ねねババアにぶっかけたい
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 02:54:54 ID:ZGNGC2Lu0
その方の気丈さに熱き血汐をうんたらかんたら
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 09:45:37 ID:pSrQ7x1g0
そういや加賀殿とか豪姫が出てこないな。>>へうげ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 10:48:36 ID:H8zjXisi0
数寄がないからだろ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 11:42:39 ID:5VjsH1Ob0
このマンガでの登場評価基準は数寄か嫌いか、これのみだからな
だが、それがいい
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 12:07:49 ID:GhXD9Me90
NHK教育で織部焼
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 12:50:34 ID:RO1CxfH50
現時点でＮｏ．１が秀吉（描写多）
Ｎｏ．２が家康（描写中、伏線あり）
Ｎｏ．３が利家（描写少）

Ｎｏ．４は？
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 13:57:34 ID:HgFVBkRC0
その序列が地位や権威を現すのなら小早川隆景や上杉景勝あたりじゃない？
番外で北政所
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 15:02:25 ID:O1YuAQyF0
毛利さんを忘れるな
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/08(月) 15:22:36 ID:HgFVBkRC0
いや、忘れてたわけではござらんよ？
隆景存命中はほら、輝元さんって宗家の当主ってだけであとはなに１つ隆景には勝てないでしょ？
だから…。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 01:10:04 ID:wknvJ9pl0
毛利塩将軍のことだろ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 01:56:01 ID:Mi0sYCvP0
>>603
ふと思い返すとありなん公の出番って二回だけか
なんつーインパクト
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 02:40:49 ID:tKzhp9o30
20服まで続くかな？　オレは15位で終わるような気がする
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 03:05:17 ID:iduoT5XF0
秀吉の死が11服か12服かで、終わりの巻数も決まる気がするが。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 06:27:12 ID:1DiWWIq90
山田芳裕、モノホンの古田織部についてNHKで語る
ttp://natalie.mu/comic/news/26337

2月10日放送の「歴史秘話ヒストリア」（NHK総合）に
「へうげもの」の山田芳裕が出演する。

「歴史秘話ヒストリア」は、日本史の知られざる側面を
再現VTRなどを交えつつ紹介する歴史番組。
2月10日放送回で取り上げるのは「へうげもの」の主人公のモデルとなった茶人・古田織部だ。
ひょうげ続けたその生涯を追うことで、「わびさび」とは異なる、
日本人の中に流れる「もうひとつの美の系譜」に迫るという。

山田は番組コメンテーターとして登場。ロケは山田の仕事場で行われ、
織部の人物像を語る山田の姿のほか、作画の模様なども放送される予定。
山田が自作の主人公をどのように見つめているのかを知る、格好のチャンスとなりそうだ。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 06:41:35 ID:2EtfCQRL0
>>609-610
へうげものではないが、別の漫画を人に薦めた時
「その漫画、何巻で完結しそう？」と聞き返された
なんだろう、老い先短かったのだろうか
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 06:57:33 ID:rLGmsm7l0
>>612
それがしの捧げた生贄とてよいものでござるよ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 08:47:50 ID:gh96+IjuP
>>612
待つのが嫌なんじゃない？一気に読みたいとか。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 12:14:25 ID:CISg/HWJ0
>>613
それがしの身につけている血の十字架もなかなか乙なものでござる
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 12:16:07 ID:M8+UOHYj0
はじめの一歩だとお勧めできんぞ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 14:13:37 ID:LiB6SHDg0
>>612
もう煉獄にて待つのは嫌でござる！
と他の未完の漫画を待つ人だったとか
というのもそれがしにも少々続きを待つ漫画がありましてな
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 14:20:37 ID:z1ZkpT/40
>>612
ジャンプマガジンサンデーチャンピオンのどれもが長すぎる漫画を抱えてるから
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 14:20:38 ID:3uoZSowT0
確かに、老い先短くなったら、完結まで長そうな漫画は手を出さないほうがいいかも
余命１年なのに、浦沢の新連載読み始めたら、かと思うと
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 14:24:19 ID:MNyC9mUJ0
仕上がりの美しさ以外にも、過程の面白さにも目を向けていただきたいものです
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 14:42:08 ID:LiB6SHDg0
いつまでもこの漫画の続きを読んでいたい、と願うと同時に
この漫画の結末を読みたいと思ってしまうのが人の業でござりまする
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 15:05:57 ID:oQRdDnw70
ゴルゴ13の最終話が既に金庫に収められているという都市伝説を思い出した
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 15:14:41 ID:LiB6SHDg0
>>622
「俺が死んだらこれを最終回として世に出してくれ」ってこと？
いいなそれｗ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 15:59:42 ID:v+okNDZii
作者になにかあって未完とかだとつらいからなあ。
でも、長期連載で物語が収束に向かい始めたことを感じると、毎度寂しさを覚える。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 18:27:04 ID:mikdURW+0
グインサーガみたいに、諦めの境地に達するのは難しいよね。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 18:28:44 ID:alK0JR//0
ヒストリアで織部の最期について作者がどう語るか気になるな
まあ漫画のネタバレになるようなことは言わんだろうけど
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 18:33:33 ID:zLELeZQN0
>>619
浦沢漫画の場合、むしろ終盤を読まないまま逝った方が幸福なんでは
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 18:34:47 ID:eMLB5V+i0
ウィルコム規制解除ktkr

>>619
美内すずえのインタビューで、｢年配の方や、海外のファンの方から、早く続きを、
結末を見たいというファンレターなどいただいて困っちゃいます｣とか明るく言って
いたのを思い出した。
『ガラスの仮面』の結末を知る事なく逝ったファンも多いだろうな。
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 19:06:53 ID:LqStqKBu0
へうげものはたった10巻でこの進行度と密度は異常…
と思うのはダラダラ伸びきった漫画が多いからなのかな。
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 19:14:10 ID:Y3kYc2Ls0
ダラダラ続いた漫画より２０巻行かないくらいで終わる漫画のほうが
全巻そろえた後でもまた読み返そうって気になる
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 19:16:32 ID:Qo9IdSLp0
このペースなら未来編も夢ではないな
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 19:19:06 ID:9zXNA761P
>>630
「のだめカンタービレ」の全２３巻が一番お勧めし易い漫画家かな、自分は
あるいは「センゴク」の全１５巻
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 19:38:39 ID:ZZhIQRsF0
>>629
『デカスロン』は13巻あたりからダラダラし始めたから要注意だ

ちなみに『大正野郎』は初っ端から最後までダラダラしていたが面白かった
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 19:51:05 ID:SBlAwZsE0
少年サンデーが守っていた不文律”30巻台で完結させる”は正解だと思うよ。
『MAJOR』と『コナン』が破壊してしまったがな…。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 20:12:31 ID:dL2gi/ws0
自分は寺巡りが趣味なんだけど、昨日お寺に行く前に10巻買った。
出ているのを知らなかったので、道中の電車の中で読んでいた。

お寺でおばさんと話をしていると、秀吉の手水鉢があるとのことで
見せて貰い、感激していると、それならと、伊達政宗の位牌を
見せて貰った。

その後、小堀遠州の墓へ行った。
なんか満腹。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 20:41:30 ID:zZyNit9n0
海宝寺？
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 21:23:15 ID:2oIK7Uxq0
>>634
犬夜叉もなー
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 21:26:50 ID:LqStqKBu0
沈黙の艦隊全32巻のように最初から最後までテンションが落ちないのが良い連載と心得まする。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 21:34:07 ID:zLELeZQN0
織田信長先生は意外性のある展開が面白かったが急逝により打ち切り
豊臣秀吉先生は連載終盤の路線変更が痛かった
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 21:51:06 ID:9zXNA761P
>>639
だとしたら徳川家康先生はドラえもんか？
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 21:57:10 ID:TxWzJJcz0
長期連載は重き荷を背負いて遠き道を行くがごとし。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 21:59:16 ID:0xbYZOz30
>>640
アンパンマンじゃね？
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:07:36 ID:uvtE8Pyv0
以前『トキワ荘で言うと織部は赤塚不二夫』というたとえがあったのだ
これでいいのだ

木曜が休日だと一部地域で水曜にモーニング発売
という事が１２月（お玉ちゃん登場の回）にもあったので、ダメ元で明日コンビニによってみる
もし読めても内容は木曜まで内緒にしたく思います
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:10:35 ID:9LLrfe4T0
>>641
うれしやと　再び始まり　一休み　浮き世の夢は　暁の空

家康「読者は生かさず殺さず（ﾆﾔﾘ
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:13:46 ID:uvtE8Pyv0
>>644
バガボンドだったのか
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:21:36 ID:UI/CF9PQ0
>>640
主人公（将軍）が代替わりしたりすることを考えると
ＪＯＪＯが一番しっくり来る様な気がする。

スピンオフ（水戸光圀）作品もあるし。
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:26:42 ID:FJM0hIHS0
作中に家康の子供出てきたの秀忠だけ？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:28:19 ID:51eyjTDu0
秀康を忘れちゃいかん
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:40:24 ID:Wpe4tWFJ0
お市の三女が監視しています
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:43:33 ID:9zXNA761P
>>643
自分漫画喫茶で今日読んだ
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:57:19 ID:0xbYZOz30
古田織部先生は編集長の方針変更で連載打ち切り
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:59:22 ID:CISg/HWJ0
オレは ようやく のぼりはじめた ばかりだからな
この はてしなく遠い 数寄坂をよ ・・・
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 22:59:54 ID:uvtE8Pyv0
姿を消したかと思われた高山右近先生は海外で活動中
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:05:19 ID:h2y3vmqKO
伊達政宗先生はヒット作もないくせにマンガ夜話で他人の漫画にケチをつける
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:10:01 ID:UcXGvm3S0
口癖が
「あの頃のトキワ荘に俺がいたらなぁ……」
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:11:51 ID:wknvJ9pl0
細川先生はブログが2chに晒されて炎上
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:23:33 ID:0xbYZOz30
明智光秀先生は共作者と著作権でもめてグダグダに
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:48:13 ID:mvOZXhAN0
前田慶次郎先生はプロ（大名）ではないが
同人の世界では超メジャーな壁サークル
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:50:09 ID:vdKOW4CT0
そうか？　自分が描きたいものしか描かないせいで編集受けが悪い作家だと思うんだが
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:56:05 ID:i2W0Qkpb0
細川先生は息子とツイッターで一日１００回以上つぶやきを交換する
超ツイッター魔。
しかも息子が１時間以内に返答しないとへそをまげる。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:58:46 ID:lgIYb78w0
「姫路城が真っ白に塗られてるのは僕のアイデアのパクリ」というクレームが付くんですね
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/09(火) 23:58:48 ID:wpH5zfgH0
>>660
それはほひょん親子よりも夫妻の方がしっくり来るような
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:00:13 ID:XRg94uDd0
しかもその呟きのほとんどが他の作家の悪口や噂話
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:04:11 ID:wknvJ9pl0
石田先生はシュール４コマ専門
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:13:22 ID:bAxrRnP20
丿貫先生はもう何年も長期休載
たまに載ったかと思えば下書きのまま
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:13:26 ID:jBrxhCAr0
>>664
桜玉吉とか？　じゃあそのうち鬱になったり解離性障害になったりするのか？
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:13:32 ID:MyHgXeV60
>>658がOKなのか、それなら

掲載誌がやたらよく潰れる藤堂高虎先生
「漫画家は雑誌廃刊に7回は立ちあって一人前」とか言っちゃって、もう
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:14:10 ID:HlWUYTrvO
山上宗二先生は描いてはならないことを描いて業界から抹殺
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:14:26 ID:Y1O5NW6n0
丿貫って自殺だったの？へうげでは
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:19:29 ID:jLRrvMiJ0
自らの手で始末をつけた
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:44:26 ID:HlWUYTrvO
自殺するようなキャラじゃないし、自然死にしては不自然だし
生没年不肖な人物なので再登場してもおかしくはないな
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 00:45:59 ID:/bHIw4Qc0
漂流者側でか
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 01:38:38 ID:xRRlZtMm0
蒲生先生･･･連載していたのか
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 01:54:43 ID:MyHgXeV60
その言い方だとなんだか謎の原作者：天海に生まれ変わって囲碁マンガとまんが道マンガを大ヒットさせそうな感じだなw
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 02:33:33 ID:HlWUYTrvO
囲碁マンガ？
つか死神ノートじゃねか
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 03:25:24 ID:epTixr7w0
なんかコンビニに今週のモーニング売ってたんで今週のへうげもの読んできたんだが
スレのルール的にまだネタばれは不可？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 03:34:06 ID:Y1O5NW6n0
毎回モーニング組にネタバレされているけどなｗ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 03:48:25 ID:HlWUYTrvO
あと21時間ほど我慢しているのが乙
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 03:53:04 ID:6xKFd7Lb0
とりあえず今日は、NHKでヒストリエだ。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 07:51:30 ID:EE7r1KAvO
ヒストリアは昔のＮＨＫの従来通りの「歴史好き」を狙った路線というよりは、
どちらかと言うと「女性視聴者」という新しい層を掘り起こす事を意図している
番組のようにも見えるから【織部】が出てくるのはなんか意外だ。ＮＨＫ内部に
もっと濃い【へうげ信者】を増やしていきたいものだ。とりあえず今日録画しとこかな。
漫画の絵や中身も沢山紹介されたらいいんだけど、ＮＨＫだけに難しいかな？
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 09:24:22 ID:ZcLwVBvIP
というかNHKにしてみれば今までの歴史番組の流れでネタというネタに手出しまくってるからな
それなりに売れてる歴史漫画で地味な人物が掘り起こされてるのは有り難かったんじゃないか
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 09:31:21 ID:iLHghOA10
黒田家はみんなアゴなのだろうか。
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 10:26:29 ID:NBNEjQg80
公式みたら今日発売日なんだね
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 10:33:09 ID:iLHghOA10
明日は祝日だから、前倒しで今日が発売ですね。
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 11:27:53 ID:sqlARGh50
今夜は酒を呑みながらヒストリア観たい気分ですな。
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 12:41:48 ID:ieiWEaxlO
その頃裏の教育では表千家の茶道具拝見
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 13:17:30 ID:9uodguEHP
徳利とぐい呑みを用意せねば
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 14:52:02 ID:epTixr7w0
徳利についてごく軽くググってみたけど
さすがに織部の考案という記述はなかった

でも、ゆがみの美しさの追求から、ゆがんだ徳利の造形に至るっていう流れは
納得がいくというか、納得させられる説得力がある
なんか、違和感なく呑み込めるな
酒だけに

最近のへうげにはニヤニヤさせられっぱなしだ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 14:57:50 ID:PxxLoxZ8O
酒のみたくなったわ
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 15:44:59 ID:m9c0oIuG0
>>686
ワンセグで同時見など。。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 15:45:19 ID:IZ6VXq940
酒で一儲けを企みながら福島に上手くやられてしまうとはw
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 16:00:34 ID:vY5FNSUm0
まさか、日本号の逸話でゲヒ殿が関わってくるとは思わなかったｗ
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 16:04:11 ID:3OXI2F2C0
この一件、長政の耳にも入るんだろうな。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 16:11:56 ID:WrpyUXv10
ようやく単行本10巻買うてきたよ
関ヶ原のきな臭さが漂ってきたばい
あと朝鮮が好きになったばい
なんともかんともグローバル
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 16:44:27 ID:XfWt895LO
朝鮮好きになったとか死ねよ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 16:53:26 ID:WrpyUXv10
予想通りネットを見て朝鮮が嫌いになった人が早速出てきて嬉しいよ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 16:57:16 ID:WrpyUXv10
ってごめんなさい空気を汚しました
大人しく引っ込みます
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 17:31:53 ID:0OcHBtKI0
美化しない史実通りの朝鮮を書くのはタブーになってるからな。
チャレンジ精神が必要だ。朝鮮だけに。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 17:40:06 ID:sjvcahrL0
へうげもののゲストキャラが楽しい。
蒲生の部下の名古屋とか、今回の母里太兵衛とか。

母里太兵衛のアゴは、荒岩さんを意識したものなのかな？
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 17:45:42 ID:5dESpUHN0
ド根性ガエルの梅さんかもしれん。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 17:46:18 ID:uCYCDI1RO
呑むこと即ち悦びぞ！


！？ ！？ ！？



ここで石原裕次郎の松竹梅のCMをオマージュとはニヤリとさせられたわ。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 17:52:04 ID:/EEQ1ZxvO
呑むことすなわち喜びさ！喜びの人ファーザリオン！
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 18:07:31 ID:WbVeuUVn0
女房を酔わせてどうするつもり？


織部が日本号をゲヒるのか！？なんて一瞬思ってしまったw
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 18:46:15 ID:epTixr7w0
>>698
それ、丙
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 19:00:01 ID:2hkotXJi0
芸術に限らずなんでも、ありのままとか自然体だけを良しとする風潮は
どうも昔から好きじゃなかったのでへうげものの存在はそれだけで痛快だ。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 19:03:49 ID:QES5w0ak0
>>680
それゆえの特有のあざとさがうけつけないんだが…特に「幸村ＶＳ政宗」っておまえ
絶対ＢＡＳＡＲＡ狙いだろ、汚い（ｒｙだったが…
はたして今日は…
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 19:20:55 ID:236sVbZe0
え゛～！マジ母里多兵衛出ちゃったの？
冗談で名前出したのに・・・山田・・・恐ろしい子！
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 19:21:49 ID:8Ah5+V7n0
>>701

ちゃんと某日本酒のＣＭとは無関係に候って書いてるし、
芸が細かい。ww
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 19:25:20 ID:vBWY1bML0
まあ、昔はCMから印象的なフレーズが出ていたという事だね。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 19:25:34 ID:8Ah5+V7n0
それにしても、古田織部とハッピー＆ブルーって。w
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 19:33:24 ID:01YBjEjg0
市松が文献に残る自身の浮気ネタ（ばれて正室に薙刀で追いかけられる）に
絡めて口止め料として値切るオチは流石に上手いなあと思った。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 20:05:36 ID:VhbSAHBK0
市松は登場時から顔色がアレだったんだけど、そういうことでしたか。納得。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:01:42 ID:lhFDR6c40
バガボンドのほうにチラ忠興

用事を全て済ませ、酒（南蛮の赤ワインですが）も用意し、ＮＨＫ実況版も開いた
ヒストリアを見る準備は万端だ
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:06:28 ID:gMzluYMV0
ゲヒ殿の奥方は北政所様の所で厄介になっているのか
やはり高麗美女との情事がまだ尾を引いているのか
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:09:04 ID:Zt7rnedP0
>>713
まてまて、そこもとは未だパンツを穿いたままではないか。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:31:55 ID:PY2ctAGT0
ヘチカンの家が最後燃え尽きていたけど
あれはどう往生したの？家葬って事？
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:32:37 ID:HlWUYTrvO
ゲヒ殿が馬鹿野郎っていささか違和感があったが
これも石原裕次郎風味を出していたのかな？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:35:23 ID:XFoBAEr20
ゲヒ殿も、戦歴だけ見れば「古強者」なんだぜ…。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:37:41 ID:sjvcahrL0
十等級
日本 りんき壺
りんきつぼ 政治+1
- 葉茶壷の名物。古田織部の名で知られる茶人・古田重然が所有していた。朝鮮役から帰った際に、夫人が嫉妬心からこの壷を打ち割ったとされ、この名がつく
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:38:47 ID:fMWNFQl70
爆笑ではなくこういう笑いも引き出す辺りが凄いな

>>714
北政所様の場合当人の亭主がアレだからなあ
昔は女子にかまけすぎておね様に叱られますぞとかゲヒが秀吉に突っ込んでたのに
自分が嫁に別居されるとは何と言う因果ｗ
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:45:07 ID:rSH/yAFU0
>>714
おそらく北政所様も「たかが一度の浮気ぐらいで何メソメソしとるがね」とハッパをかけてはいるのだろうけど
奥方の方はまだまだ踏ん切りが付かないのか、それともゲヒ殿が迎えに来るのをひたすら待ち続けているのか
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:48:30 ID:PTa5aHPc0

歴史秘話ヒストリア 「ひょうきん武将古田織部」★1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1265803623/

【へうげもの　読者専用　ヒストリア】
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1265805683/
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:52:36 ID:hlQf3kIw0
今回の茶の湯講座の初喫茶、俺だけでも見届けてやらねばなるまい・・・
ヒストリアはその後よ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 21:59:02 ID:HlWUYTrvO
へうげスレ住民集結か
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:00:36 ID:SURshq/Y0
さあこい
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:06:12 ID:236sVbZe0
織部役の俳優・・・・





ちょw！NHK自重ww
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:07:13 ID:fMWNFQl70
口ひげがまんまｗ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:09:04 ID:otssNe+20
実写版へうげもの
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:09:49 ID:+N2ETOII0
ｹﾞﾋったって史実だっけ？
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:10:02 ID:SURshq/Y0
まんまへうげｗ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:10:45 ID:+8SD1Ww70
誰かの茶道具ゲヒって、後に詫び状出して返したのは史実
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:12:32 ID:kAI1AG2K0
ぎぼしネタ使ってくるとわw
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:12:39 ID:+N2ETOII0
>>731
マジか
ﾀﾞﾒ人間じゃのう

泪初めて見た
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:17:50 ID:+N2ETOII0
詫び状晒し状態ｗ
容赦ねーな
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:18:22 ID:SURshq/Y0
釜と茶碗は普通だな
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:27:22 ID:fMWNFQl70
山匠ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:28:15 ID:gqRyyCeH0
キター
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:28:41 ID:QES5w0ak0
>>734
なあに、男へのラブレターを国宝にされた坊主や
同じく男への浮気の弁明状を晒しあげされてる信玄だっている

つまりうっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:29:52 ID:psFUBJwo0
たまたまTVつけたらｗｗｗ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:30:41 ID:Whxwbu0m0
実況はなりませぬ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:39:53 ID:4C7/TE4K0
やべえｗ
最終話までネタバレされたｗ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:42:23 ID:4GHziyt90
やるなＮＨＫ
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:43:27 ID:K1juZ1ZZP
山田宗匠、ゲヒヒと笑いすぎだろｗ
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:43:58 ID:SURshq/Y0
これはもう大河ドラマへうげもの確定だな
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:44:02 ID:r1DbsHsu0
実況に読者多すぎワラタ
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:44:02 ID:TXA7KbFH0
さて、これで実写版ドラマの主演俳優が決定したようだな
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:44:21 ID:hlQf3kIw0
これほどしっくりくるVTRもそうそうない
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:44:28 ID:4C7/TE4K0
織部焼はゲヒが作ったもんだと完全に思い込んでたｗ
山田め
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:44:37 ID:g7yQUTkc0
マンガそのままって気もしたが
ヒストリアにしちゃ堅実な作りでよかった
次はドラマ化してくれねーかな
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:44:46 ID:S44/CKzP0
漫画家がＴＶ出て高感度上がるなんて珍しいな
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:44:47 ID:rSH/yAFU0
>>738
いやいや久隔帖をラブレターって
そりゃどこの腐女子発想だよ
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:45:04 ID:/AaxfIOB0
実際にげひひひひって笑ってて釣られてﾜﾗﾀ
予想はしてたけど朝鮮ネタはウヨサヨ湧いてて気持ち悪かったなあ
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:45:51 ID:0tE6yTKI0
とりあえず主演は決まったな
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:46:17 ID:fMWNFQl70
>>750
江川が悪印象過ぎる

面白かったがそれ以上に番組内容が今後のネタバレ度高いから複雑だ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:47:12 ID:NBLaPOxl0
ヒストリア面白かった。
ＮＨＫもなかなかやるなｗ
少し見直した。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:47:33 ID:0tE6yTKI0
>743
笑ってたなｗ
宗匠はなんというか色々と想像通りの方だったぜｗｗ
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:47:34 ID:1Tu2/YTq0
けふの日は目出度き日ぞ

山匠殿

初めて見申した

ぬふ～ぅ　描きたき事は笑みなり
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:47:43 ID:iTdWXUw+0
山田宗匠笑いすぎｗｗ
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:47:45 ID:l9p+FyE8O
たしかにネタバレ酷いｗ
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:48:14 ID:0tE6yTKI0
とりあえず進行中の生原稿を見れたのは、読者的には良かったぜ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:48:28 ID:lhFDR6c40
序盤１０分は「ＮＨＫ、漫画で番組一本作る気か！」と思ったが
やきものの話とか面白かった
織部を中心にキャッキャウフフと笑っていた仲間達は七哲でよろしいか
描きかけの原稿があえてコミックス派にやさしくないページw
うえぽんＮＨＫデビュー
ヤス許すまじ
後半の織部の人のビジュアルは織部というか義弟殿
岐阜の歴史家の人の「織部さん」という呼び方が何だか良かった
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:48:30 ID:syTYRohd0
>>750
そーか？　むしろ下がる人なんて少数だろ
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:48:55 ID:DvHh2Ncm0
作者は何か東京kittyを彷彿としちまった
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:48:55 ID:4GHziyt90
意外と実写化いける気がしてきた
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:50:09 ID:YjIQTogA0
ＮＨＫスタッフ「織部のあの笑い方は先生が普段なさっているのを作中に取り入れたんですよね」
山田「いやそんなことはないですよ」
ＮＨＫ「いやそうじゃなくってー」
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:51:04 ID:ia5L1FT30
ホンモノの「泪」に感激
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:51:24 ID:QwkyK+OW0
織部焼きゴミとして捨てられてたってｗ
泣けてくるな…
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:51:42 ID:lhFDR6c40
>>766
今月末くらいに徳川美術館に行くともっと感動できるよ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:52:25 ID:jpzjsqVl0
山田宗匠もボヒヒヒ笑う人とは
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:52:57 ID:l9p+FyE8O
>>767
いや、ある意味カッコイイｗ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:53:16 ID:uN8XjSvD0
あのかわいらしいデフォルメ絵は何よ
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:54:17 ID:/Hz0+NEp0
悪い、常にフヒヒヒと笑いながら喋ってるのが江川達也みたいで正直キモかった
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:54:54 ID:EE7r1KAvO
燕庵（だっけ？）に件の【侘び状】が飾ってあるとは…なんたる晒しもの or2
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:55:21 ID:DvHh2Ncm0
　 ヽ/⌒ﾍ~ 　http://nhk.upkita.net/up/nhk9879.jpg
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　～　△v⊿
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　⊿ﾍ
　　　　　 'i、￣~））　 　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ　　　　 　 　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:55:25 ID:rc/wch7j0
実況してたクズは死ね
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:55:25 ID:lhFDR6c40
>>771
ヘタリアっぽかったよね

原作より一足も二足も早く、戦場で良い竹を探していたら狙撃されたでござるの巻
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:55:34 ID:0tE6yTKI0
>>767
俺達に一枚よこせって話だよなｗ

>>772
体を張って歪みを表現してらっしゃるんだよｗｗ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:55:35 ID:ia5L1FT30
>>768
見てみたいです!
なんか、萌えアニメとかを見て、
聖地巡礼とかしているヤツ等をバカだなぁと思っていたけど
ヤツ等の気持ちをかなり理解してしまったかも？w
へうげものを読まなければ、まったく関心もなかった俺が
テレビ画面でも「泪」を見た感動はハンパじゃなかった
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:57:34 ID:/iqm8hXF0
最近ヒストリアはゲームやら漫画やらからネタ引っ張って来すぎだろうと思ってたら山田宗匠出てきて吹いた
当時の織部焼欠片でもいいから欲しいなぁ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:57:58 ID:YjIQTogA0
織部焼きは赤坂のサントリー美術館で何度か見たが、
織部が作ったと言う証拠はなかったとは、
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:58:41 ID:2hkotXJi0
>>768
徳川家のひな祭り展などやってたら俺はくつろげぬわ
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:59:22 ID:KQhXr6Vd0
盛大なネタバレだったな。最期は織部も業にのまれるということか。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:59:35 ID:Y1O5NW6n0
>>織部焼きゴミとして捨てられてたってｗ

多分、徳川幕府の役人が没収して破棄させたんだろう
で尚かつ御法度にした
じゃないと忽然と織部焼きが姿を消すハズがない
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:59:42 ID:rcZ6LQBz0
何一つ戦功を上げられなかったでﾜﾛﾀｗ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 22:59:58 ID:l9p+FyE8O
ヒストリア見て一番驚いたのは、織部焼きに織部が関わったという証拠がないこと。
漫画しか読んでなかったからだなｗ
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:00:20 ID:QES5w0ak0
>>751
ｍｊｋ！？いや、なんか美童を恋心で呼び戻す書状って聞いたから・・・


あのやろう…ガセ吹き込みやがったな
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:00:43 ID:DvHh2Ncm0
へうげを知る前の話だけど、九州国立博物館だったかが出てすぐの頃展示されてた
新田肩衝をガラス越しとは言え間近で見た時は感無量だったなぁ。
歴史ゲーのアイテムの解説文でしか知らなかったのにあんなにくるものか、と。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:01:11 ID:NBLaPOxl0
「十文字」とか「泪」の本物が見てみたいんだけど
どっかの美術館で見られないのかなぁ。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:01:33 ID:yoRduLsk0
ゲヒ役の人もなかなか良かったな
これでNHKでのドラマ化に一歩近づいたらいいなあ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:01:34 ID:0tE6yTKI0
>>788
涙は徳川美術館で公開されます。
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:01:38 ID:Y1O5NW6n0
片桐勝元って最初豊臣方の人物だったのか・・・
ずっと徳川の生え抜きだと思ってたｗ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:02:19 ID:lhFDR6c40
>>781
この時期の企画展は選択の余地なく徳川家の雛祭りだが、犬の人形だけはむやみに可愛い
思わずレプリカを購入した
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:02:22 ID:NBLaPOxl0
>>790
なんと。情報感謝です。
行ってみます。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:02:40 ID:TXA7KbFH0
>>783
あれが最後の織部焼きとは思えない

我々が考えを改めない限り、きっと、
第2、第3の織部焼きが現れるだろう…
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:02:47 ID:4GHziyt90
縄文土器なら実物見たんだけどなぁ
いま織部とか利休関係の特別展来たら絶対行くのに
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:03:19 ID:QES5w0ak0
>>787
写真越しなんだが、森さんが持ってた人間無骨…あれは本物なんだろうか？
刃の輝きが妙に毒々しいというか…絶対闇というか邪属性ついてそうな雰囲気だったんだが
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:03:58 ID:/AaxfIOB0
>>782
山田なら全く違う描き方をするかもしれん
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:04:31 ID:Y1O5NW6n0
>>ヒストリア見て一番驚いたのは、織部焼きに織部が関わったという証拠がないこと。

戦国武将・大名が、器ごときを直接デザインしたという事実は当時としては
あり得ないほど恥ずかしい行為だったんじゃね？

だからいちいちシグネチャーは付けなかった
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:04:39 ID:0tE6yTKI0
>>791
賤ヶ岳七本槍にして秀頼傅役の且元に謝れ！
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:05:09 ID:JVf3P3P+0
>>783
朝鮮出兵時に、今日び利休好みなんてｗ
てなってたのと同じ現象でしょう
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:05:10 ID:kAI1AG2K0
むしろ、家康がその後どういうリアクションするのかが気になる
秀吉みたいに後悔しまくるのか、そうでないのか
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:05:28 ID:dDFwTWMi0
>>766 接写で見せられるとなんかオーラが画面越しに漂ってくるような。
>>768　一応いった事あるんだけど、美術館だとガラス越しになるので
どうも。（泪自身を見たか、は覚えていなかったり。所詮私の鑑識眼の
無さです）
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:05:53 ID:jLRrvMiJ0
上田宗箇でてたっけ？
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:06:18 ID:nxJ3SI7i0
それより佐竹は西軍だったから、織部の手柄は間違い。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:06:24 ID:xVruAYDG0
>>800
ブームとして盛り上がってそれで消えていくってのものそれはそれで
駆け抜けたようで清涼感は感じると思う。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:06:46 ID:7tGJfr1e0
汚い顔は仕方ないとして・・・
汚い頭と服装はなんとかせぇよ。せっかくテレビ出てんだから。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:07:34 ID:lhFDR6c40
「一時、世の中を明るく照らした」という最後のナレーションで泪
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:08:35 ID:NBLaPOxl0
徳川美術館って名古屋か。遠い…
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:09:05 ID:JVf3P3P+0
>>805
どうまとめていくのか注目ですな

ヒストリアでいってた磁器の影響とかを書いていくのかね
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:09:36 ID:0tE6yTKI0
>>804
西軍とも言い難い。
実際に軍を動かしてないのももちろんだけど、親父の義重がガチガチの東軍派だから。
家臣層も義宣派と義重派で喧々諤々だったらしいし。
佐竹家が佐竹家として軍事行動取れるのかは疑問が残る。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:10:40 ID:YjIQTogA0
生前に一世を風靡して死後忘れられ近代になって再評価。
フェルメールと同じ流れだな。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:12:12 ID:jLRrvMiJ0
>>804
俺も気になってWikiで確認してみたが、色々複雑だった模様
少なくとも番組中で家康が危惧したような、背後をつかれるという事はなかったわけだ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:12:16 ID:aQHGL2NM0
>>798
器ごときってのはないんじゃないの？
あの時代の武将って、デザイナー要素のある人は羨望の眼差しで見られてたっぽいし
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:12:48 ID:DvHh2Ncm0
>>811
ぶっちゃけ今こうして作者が虚実織り交ぜてこういう漫画にしてなかったら
未だに陽の目を見てなかっただろうな。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:13:20 ID:nxJ3SI7i0
>810
そうなんか。某漫画では西軍に付くと決断するシーンが
あったからそう思い込んでた。転封させられてるし。
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:13:57 ID:aQHGL2NM0
佐竹と蜂須賀と鍋島はややこしいよね＞関ヶ原
真田とか九鬼みたいに完全に分断してるわけでもないし
黒田はある意味もっとややこしいがｗ
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:15:18 ID:TXA7KbFH0
>>815
へうれーかは名作ですねぇ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:18:17 ID:l9p+FyE8O
漫画がきっかけはいいけど事実確認は大事だな（俺も含め）
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:18:31 ID:Y1O5NW6n0
>>806

おれもそう思った。
信長が、家康に言い放った言葉を山田宗匠に贈りたい。
「貢ぐ対象が見すぼらしくて喜ぶ者がいると思うか？」
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:19:18 ID:lhFDR6c40
まあ貢いでるんだけどさ！
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:20:17 ID:vIH2Eldq0
さんざん期待してたのにヒストリアみそこねた
ワロタｗ
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:20:57 ID:0tE6yTKI0
>>818
一応確認はしていた


んだが、まさか織部焼が古織さまと関係が無い可能性があるなんて疑ってもみなかったぜｗ
思い込みって怖い。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:22:09 ID:jLRrvMiJ0
織部焼きのプロデュースに根拠がないのには驚いたけど、擬宝珠のエピソードが史実に基づいてたのにはﾀﾏｹﾞﾀ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:22:14 ID:gJrO2ncD0
>>818
事実との相違とかが逆に面白かったりするよな
下手すると漫画よりも上いってたり
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:24:37 ID:lhFDR6c40
明日の各書店は漫画のタイトルうろおぼえの親父達に問い合わせられて戸惑えばいいさ！
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:24:44 ID:Y1O5NW6n0
>>まさか織部焼が古織さまと関係が無い可能性があるなんて疑ってもみなかったぜｗ

唐津、美濃、京都
状況証拠からして、明らかに織部が関係あるだろｗ
そもそも歴史の史実なんて状況証拠で作られているし
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:25:34 ID:S44/CKzP0
>>821
そのうちここで見れる
https://www.nhk-ondemand.jp/
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:25:40 ID:vViTWZfjO
橋の逸話が実話だったとは勉強になったわ

織部焼きも一過性のブームだったにしても、30年も保ったんだから大したもんだよ
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:25:51 ID:BEFT095a0
「貢ぐ対象がボヒヒヒと笑っていれば喜ぶ者がいる」
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:27:25 ID:uN8XjSvD0
>>828
こうなるとﾎﾋｮﾝ殿の頭にたとえていたのもおそらく事実だな
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:27:35 ID:lhFDR6c40
出来れば利休七哲に触れて欲しかったが
４５分の番組じゃ贅沢はいうまい
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:28:47 ID:kAI1AG2K0
そもそも、ゲヒ殿は宗匠みたいに自分の美意識を広めたい、後世に残したいと思っていたんかね？
そこらへんがどう描かれるかによって織部焼の終焉についての感想が変わってくるわけだけど
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:31:34 ID:Dg6AnQ770
「良い器を大量生産して、みんなが楽しめるようにしたい」という意識はあったんじゃないかな。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:37:03 ID:DUJMPuHE0
へうげは決して正史ではないということを改めて肝に銘じないとな。
頭ではわかってるんだが・・・。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:38:27 ID:syTYRohd0
>>570
この貝殻は天然のもの？　彩色とか細工とかなしですか？
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:38:29 ID:QZne1qqB0
ところで今週の話で又兵衛が何か掘ってたのは、版画の原版なのかね？
朝鮮にいた頃に判子作って遊んでたのが、浮世絵開祖の元ネタになるのか
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:39:51 ID:YjIQTogA0
わざわざ傷を隠して使うようなものなら、そもそもそんなの使わなきゃ良いのに。
蓋くらい作り直させれば良いのに。
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:41:54 ID:1XgOdvJB0
>>835
天然。熱帯魚屋で売ってる
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:45:18 ID:syTYRohd0
>>630
２０巻なんて自分にはとっくに大長編だ
１０巻以内で終わるのが良
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:45:59 ID:vIH2Eldq0
>>827
㌧。でも再放送すると思うんで周回遅れで待っとくわ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:46:06 ID:jLRrvMiJ0
>>835
カラーサザエ石巻貝という名で流通してて、淡水で飼える
主な用途はコケ取りだけど、親指の爪ほどの大きさでかなりかわいい
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:48:52 ID:lhFDR6c40
>>836
又兵衛がうえぽん級に理不尽な八つ当たりをされているw
織部との漫才ＤＮＡは親父譲り

利休の娘に投げられたり、駿府城で普請したところがそこだけ地震で崩れたりで
すっかり脳筋イメージだったのが、古織を相手に値切るとはやりおるわへうげ市松
「仁王立ちで何言ってるの？！」の次のページのジェットストリームポカーンには笑った
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:50:37 ID:jb3u6g1D0
>>749>>779
面白い番組ではあったが、漫画あっての番組であり
今のNHKには番組を作るための金もなければ工夫もない
クリエイティビティが全く無いという事が判ってしまう、寒々しさも感じたな。

>>765
唐沢さんにはNHKが如何に腐ってるかを明らかにした功績はあるな。

>>767
数寄を理解しない輩にとってはゴミなのでありましょう。
てか、織部焼きの権威であるところの織部が居なくなったから、その焼き物
の魅力もなくなったのかも。

>>783
あるかも知れん。
そういう命令書がなければ、仮説のままだけど
ある意味ゲヒの茶碗を通じたネットワークが反徳川に回る事を警戒したのかも
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:51:34 ID:lhFDR6c40
あと、日本号が螺鈿バリバリのデコラティブな槍でしたとは
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:53:30 ID:lhFDR6c40
>>843
１００スレほど遅いわ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:54:31 ID:syTYRohd0
>>841
淡水産なのか！？　
それは驚いた。ありがとう、あとは調べてみるよ
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:55:15 ID:oLTt1hJK0
作者の顔が織部茶碗だった
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/10(水) 23:55:24 ID:lhFDR6c40
レスでした失礼
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:00:55 ID:o8q0js3t0
>>845、>>843の
>面白い番組ではあったが、漫画あっての番組であり
は意味あると思う。（といいつつレスの速さにちゃんと100レス見てない
んだけど）NHKがこんな楽する、なんか暗然とした気持ちがした。（泪見れたのが
唯一の慰め）
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:01:51 ID:aK2oYnY50
>>845
番組が終わるのを待っていたのでござる。
戦場に遅参した武将が責められてるみてーだなｗ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:08:09 ID:VejA2j/G0
番組中で触れてたが、古織に関する資料が少なすぎるため、拾ってくるエピソードがかぶらざるを得なかった面もあったんじゃないの？
ゲヒられた義弟に関しては、いまだに古織の妹が出てないわけで今後出る予定が不明なエピソードだし、それだけでもへうげファン的には価値があったと思う
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:08:56 ID:AscS0rtP0
>>850
もう少し遅れていたら、ここがなくなっていたな
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:15:20 ID:a28iKauT0
>>845
843の肩を持つわけじゃねーが、たった１時間後のレスじゃん
無問題だろう
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:29:10 ID:zNv2NShu0
>>822
織部が好んで使っていたから織部焼きって名称になった訳で、無関係ってこた無い。
織部焼きを織部が直接プロデュースしたとは言い切れないにしても、流行らせたのは織部で間違いない。
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:33:38 ID:do2nMBSd0
実況した屑どものほうがよっぽど悪いのになｗ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:37:00 ID:kdpXz69L0
実物の「十文字」を見てみたい。
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:41:46 ID:4NB3/FIq0
ヒステリア、あの時間見られないから録画してた
これから見る
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:44:09 ID:IoQ7bQgy0
東京の三井記念館蔵だって＞十文字
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:45:33 ID:kdpXz69L0
>>858
ありがとう、行ってみよう。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:46:37 ID:IoQ7bQgy0
ただ、いつも展示してあるかどうかは・・・
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 00:50:35 ID:4PR69wLD0
涙は見た事ないが織部作と言われる茶杓「夜雨」と
呑み取り槍の「日本号」ならガラス越しに見た事あるが
日本号は穂先に装飾施されたかなりの大振りな槍で
雅な外見なのに内から魂魄溢れ出てくるよーな迫力のある槍だったよ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 01:01:42 ID:UK56bglg0
あの槍は漫画でみると電撃文庫で年若い女子が構えてそうなデザインに見える
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 01:05:43 ID:7kzIrJy8O
個人的には縄文土器が出てきたのが意外だった。
あれ、俺のじいさんが遺跡の発掘に関わっているんだよね。
わざわざ見に行く人はいないだろうけど、
十日町市博物館で常設展示されています。
一応新潟唯一の国宝です。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 01:30:20 ID:lWfwx3Qw0
googleの急上昇ワードに古田織部が来てて一笑
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:00:28 ID:RX8AyWhX0
蜻蛉切と日本号なら日本号の方が好きだな。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:04:59 ID:4PR69wLD0
大杯に注がれた酒を飲み干す母里多兵衛は絵になるが
酒壺を抱きかかえかじり付く母里多兵衛は絵にならない
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:17:44 ID:js12e7Bg0
>>825
ヘウレーカやヒストリエが売れるね！
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:24:21 ID:+CIHJ7HC0
>>867
あっちも面白いよね！
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:25:20 ID:IjJ03RHA0
関西で織部焼見れるとこどこだろう・・・
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:33:05 ID:qaVnP6520
元々本場なのにねｗ
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 02:35:01 ID:qcCOdkRl0
高槻の義弟殿展には２つあったな
常設かは知らんけど
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 06:27:27 ID:yCPMof2a0
>>849
つか、NHKの歴史番組って元々大して深い内容はやらんよ？
今回ので今さら騒ぐ意味が分からんわ
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 06:31:23 ID:JK9lzyAf0
>>858
＞十文字
犬HKの中の小母さんによればわざと割ったとあるが
もう少し詳しく解説しろよ　小母さん東大卒でそ
あまりにも大振で戊レベルな丼茶碗
それを乙にするために四っ割にして茶室に相応しい小ささにしたんだよ
焼きの甘い朝鮮雑器を綺麗に斬るのは至難の業だったろうな
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 06:57:01 ID:61pCSjttO
蘊蓄を垂れる機会を与えてくれた事に感謝すべき
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 07:16:43 ID:qUvI5DVf0
テレビなどブラウン管が効いてファミコンができれば良いものを…
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 08:02:39 ID:fWrJYP7L0
>>875
機能第一主義もそれを追及するならまた美学であろう。
家康の数寄の結晶は江戸幕府そのものなんだろな。
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 08:48:12 ID:4b57II5fP
しかし世の中と言うのはどう転ぶか分からないものだと昨日の番組を今観て思った
と言うのは泪のある徳川美術館だと先月行った時にお土産屋の売店には
堂々と織部焼の湯呑が幾つも売ってるんだよな

個人的には売り切れていた泪の絵ハガキが欲しかった
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 09:37:03 ID:R+LE2Ux+0
泪←なにかの器に見える
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 09:54:33 ID:BBzlRMef0
ぐああああ昨日の見逃した
テレビ離れした結果がこれだよ・・・
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:00:30 ID:4b57II5fP
>>878
自分は泪を使って薄茶を点てる時にどういう茶碗がいいかなと悩む時が凄く楽しい
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:09:03 ID:hbBXTi8p0
泪ってネーミングはマジかっけーけど
玉ぶりぶりも結構いかすな
なんかの遊びの名前だったらしいけど
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:18:08 ID:ls2ilLWq0
>>879
再放送するよ
http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/index.html
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:31:16 ID:SPN07aSZO
>>881
「振り振り毬杖（ぶりぶりぎっちょう）」というテニスというかポロというか、槌で
球を打ち合う遊びがあるからそれかな。

密かに共通読者が多いと信じる「暴れん坊少納言」でネタにされてた。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:34:45 ID:qLcTRb0nO
天下三槍って、
・蜻蛉切
・日本号
あと何だっけ？
昔は覚えていたのに思い出せなんだ。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:37:46 ID:zc/a3NwR0
>>884
御手杵
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:41:19 ID:6L8KxrBD0
いろいろ良い所は見せるんだけど結局メインストリームには乗れない所が美濃人らしいのう
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 10:48:42 ID:seFKRI8a0
怒られたら「ちょっちゅね」だ　大嶺兄に具志堅さんが珍指令
http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/npb/news/CK2010021102000119.html

一応、貼っておきます
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 11:30:44 ID:R+LE2Ux+0
獣の槍
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 11:43:27 ID:K0bc5Pqv0
実家に織部らしき皿がある…。
いままでは焼き物に興味がなかったから気がつかなかったけど、
絵柄といい、形といい、間違いなく織部だｗ

親父の先祖が唐津。その皿は家宝だったそうなので、
もしかして本物か？
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 12:13:57 ID:G4rV1nBw0
大坂の陣で、陥落目前の大坂城…だがその渦中に執念にもえる一人の男がいた
落城の炎を背景に、畢生の大作、「手背楽」を生み出すゲヒ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 12:31:38 ID:RX8AyWhX0
>>889
鑑定団に出したらへうげブームと絡めて本日2番目の依頼者辺りで扱ってくれるかもなー
と言うかダメ元で出しやがってくださいよろしくお願いします
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 12:36:23 ID:4PR69wLD0
>>890

その燃え落ちる大阪城にムクの器投げ込んでわざと焼いて
くすんで傷だらけになった器に「らくじゃう」と銘を付けるぐらい普通にしそう
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 12:36:22 ID:oxaRnNwt0
>>879
常日頃から心掛けておれば容易なこと…
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:05:08 ID:E5Hb6eEp0
今週号、織部が「馬鹿野郎」と言ったそばから高山殿が「馬」につられてやってくる流れかと思ったら
別にそんなことはなかった
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:10:22 ID:jz9IuK7d0
>>879
再放送は２月１７日
ＮＨＫ衛星第二　８：１５～８：５８
ＮＨＫ総合　　　１６：１５～１６：４８
織部役の人は川村伸彦なる人物
ttp://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/34.html

>>871
遅ればせながら、織部焼を展示してあったのは残念ながら常設展ではないけれど
２００円なのに高槻市しろあと歴史館ちとやりすぎぞ、というへうげた企画展でした＞義弟展
兵庫県の滴翠美術館には高山右近作の茶杓が所蔵されているそうですが
春と秋だけ開館の上、それこそ常に展示してあるかどうかわからないので二の足を踏みます
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:19:26 ID:jz9IuK7d0
>>894
「馬や鹿のごとく撃たれて食べられても仕方のないたわけ者」の意でござる
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:19:41 ID:iEkU/pUg0
「手背楽」につっこんでほしかったんだよおおお

>>895
再放送の情報乙
録画するから未見の人ももう見逃さないで済むな
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:27:16 ID:6K7qSoRm0
>>879
ある意味ネタバレだらけなので
古田織部の生涯に詳しくないなら見ない方がいいかも……
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:46:05 ID:7RxH+2wD0
>>843
陰謀まみれでもう飽いたわ！
日ノ本には｢自主規制」という緩やかな規制もあるのだ！
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:46:23 ID:ADmbG1iZ0
この漫画読んでる人って古織の最後ぐらいは知ってるんじゃないのか
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 13:47:41 ID:zenSw/aO0
誰かを一方的に悪役扱いをすることはまずないへうげだから
ヤス親子の大阪潰しも普通とはちがう描かれ方なんだろうな
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:02:43 ID:Lpdk+RTr0
>>900
漫画単体だけで充分面白い作品だしそうでもないと思うぜ
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:11:26 ID:wQlbInEI0
>901
茶々だけは、ほぼ一方的に悪役扱いされとるような気がしないでもない。
あと、女奴隷集めてた宣教師どもも。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:11:57 ID:LHMvOYlti
祝！規制解除。ちょっと松竹梅買ってくる。前号の話で恐縮だが、
乙を快しむには甲を知る必要があって、甲を頂点に置くヤスの支配を
転覆するアナーキーな危険思想の具現だから、ヤスに狙われてるでok？
//コボの綺麗寂はなんかエリート臭が嫌だ。でも晩年の織部とのカラミが楽しみ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:19:20 ID:jz9IuK7d0
とりあえず松竹梅は山匠に一樽贈るべき
それとも今回出てきた醸造元が遠いご先祖とか
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:29:42 ID:xDAe3DIDQ
今さらながら今週のモーニング､読んできた｡

｢古田織部とハッピーアンドブルー｣ってこれ
元ネタの歌を口ずさんでみると､何か復縁フラグみたいなのを感じたのは俺だけか？

それと敏いとうサンて､亡くなってるんだよな…
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:30:36 ID:iSEh3FPX0
>>894
義弟殿はそのレス番でも満足でござろう
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:32:56 ID:nYfkeUPyO
>>904
家康秀忠は甲乙丙にすら興味無い。
ぶっちゃけ器なぞ使えりゃ素焼きでも結構な人なので。
民草がどれがいいだの悪いだのを考えたり論ずる事自体、無駄だし
体制批判にもつながりかねず、世の秩序を乱すもとである
と考えてるようだ。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:50:30 ID:jz9IuK7d0
今週号の前のほうの漫画で南蛮菓子かすていらを食する秀忠
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:51:48 ID:LHMvOYlti
>>908トン。確かに被支配層には知識なぞ要らんといってるな。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 14:55:24 ID:Rl+2mHzI0
>>900
「御茶道とは死ぬこととみつけたりィィィイ」だっけ？
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:13:54 ID:jkQ+5x2OP
ただ死亡フラグは美の価値観以前から立ってるけどな
ノブの死の真相を飲み込んだときから

まだヤスは知らないけど
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:16:16 ID:1UssqcSi0
良い柳生：山岡荘八系
悪い柳生：隆慶一郎系

本作だと悪い柳生は確実でいいのかい？
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:31:52 ID:My8LNbSIO
晩年の織部の心境は利休に似たようなものだったのだろうか。徳川に対する
「無言の批判者」みたいな形になっていって排除されたんかな？織部は存外
師匠ゆずりの「熱いもの」を内に秘めていたんだろうな。取り入ろうと思えば
いくらでも出来たはず。しかし、それを曲げられないほどに、自分の美の形式を
完成し確立してしまったんだろうな。人間、自分の中で「美」の意識を高めて
いけば、相対的に自分の中の価値基準での「醜」の存在に対して異常なまでに
「嫌悪」の感情が強くなる。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:35:48 ID:hitzfV4B0
>>892
既に死んでないか？>>落城時
>>913
へたれ柳生：戸部新十郎系　　　　　　　　　勘弁してくださいよ、戸部せんせー…
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:47:16 ID:1UssqcSi0
>>915
へたれ柳生の詳細きぼん
超マジで
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:51:00 ID:yCPMof2a0
ラブリー柳生：大地丙太郎系
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:51:56 ID:1UssqcSi0
ダイナミック柳生：石川賢系
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 15:57:50 ID:hitzfV4B0
>>915
戸部作品に出てくる宗矩は基本
「偉そうに『治国平天下の剣（キリッ』とか言うくせに腕は大したことなくて中條流に剣客にコテンパン」
なのじゃよ。本人がやられるんじゃなくて、「目の前で中條流の妙技をみせられて蒼白」とか
「自信を持って送り出した刺客が富田越後とか富田一放にずんばらりん」とか。
ひどい時には同じ新陰流の丸目系とか疋田系にも同じ目にあう。

恨みでもあんのか。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:07:25 ID:XZ9W4TIR0
>>919
有名だから引き立て役として使いやすいということなんだろう
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:26:43 ID:gUHWoe9o0
>>888
獣の槍者ゲヒン
アニメ化ケテーイ！
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:33:58 ID:xAP4pmhH0
本当にこんなやりだったのか
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/31/27/8d8abfed4ae4cb30a6f58fd8dbe2d371.jpg
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:38:03 ID:myArr6kQ0
>>922
なんというファンタジーに登場する武器・・・
「ノブがくれた南蛮の綺麗な箱」と同カテゴリのような
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:57:54 ID:5fJhFcWS0
柳生というか、宗矩は結構バリエーションがある。
山岡荘八だと白くて、五味康祐だと黒いけど、
どっちも天下の為に身を捧げた大物剣豪扱い。
隆慶一郎・戸部新十郎・津本陽辺りは主人公の為のかませ犬によく使ってる。
山田風太郎と荒山徹はその両方の使い分けって感じ。
まあ、当時の武芸者の中じゃ図抜けた存在だから、何かと絡まれるのは仕方ないわな。

で、黒くても、強い五味柳生と、かませの隆柳生のふたつがあるんだが、
へうげ宗矩は五味系の雰囲気があるな。
底が見えん得体の知れなさがあるし。
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 16:58:29 ID:4b57II5fP
そういえば岡崎城のところにある蜻蛉切のレプリカは物干し竿になりそうな長さだったな
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:10:15 ID:fWrJYP7L0
>>923
倶利迦羅紋は刀剣彫刻としてはメジャーな部類だと思うぞ。
ここまで見事に彫ってるのはそうはないと思うが。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:12:55 ID:0GsMXY7q0
>>901,903
＞誰かを一方的に悪役扱いをすることはまずないへうげだから

蒼天航路のイメージがかぶってると思われ。
あと、普通なら悪役の松永弾正や荒木道糞が良い人に描かれてることとか。
へうげでは今のところ、茶々の他に
石田三成や小西行長もあまり良い人に描かれてない。
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:15:11 ID:MdQ5yiIE0
>>926
刀剣彫刻自体がそんなにメジャーじゃないですww
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:22:05 ID:E2eDzoza0
織部ってネーミングのトマトがあったな
色も赤くなくて、まさに織部焼
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:24:16 ID:rQP5mlAt0
>>927
茶々はここぞというところで織田家の意地を見せるとか妄想
「好かれたくないものに好かれて、好かれたいものに嫌われるとは」が半分解消した今
織部の三成に対する意識は変わっているだろうか
「三成めは前宗匠の敵・・・でも慕われてると知ったらほっとけない！」みたいな

コニタンよりも清正のほうが何やら考え深そう、ってもしかして珍しい？
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 17:56:22 ID:XHGZY4GE0
>>905
宝酒造な
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 18:01:04 ID:LzbUrowN0
へうげのみっちゃんはあんまり悪い人って印象はないなあ
底知れない気持ち悪さと融通の利かなさはあるけど
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 18:39:35 ID:1UssqcSi0
・戦は弱い
・直言が秀吉に可愛がられている
・政敵は多い
・島左近には慕われている？
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 18:45:57 ID:ADmbG1iZ0
三成は最初気持ち悪かったけど最近はそうでもないね
ただ秀吉に忠実なだけな感じだしね
今の気持ち悪い人はもちろんあの人
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 18:51:51 ID:G5SYDO1n0
あの人はただただ不気味で怖い。
その上司も裏は怖いし、上司の息子は裏表なく怖い。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:07:26 ID:2W1NrayM0
三成は、忍城あたりから多少は、本っ当に多少は人間臭さが出てきた印象
宗矩は一瞥しただけで取り付く島も無いと感じざるをえない
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:14:43 ID:5fJhFcWS0
三成の場合は兄貴のフォローもあったし、
良くも悪くも融通の効かない秀吉第一の官僚ってのはわかるからなあ。
宗矩はそもそも何を考えてるのか自体わからん。

とりあえず、目指しているという「天下一」の中身が語られてからだな。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:18:41 ID:7nnbLSgj0
プレデターとエイリアンの違いみたいなもんですね
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:21:20 ID:qNHv7oe0O
友達にへうげ薦めたら、「お前って柳生の顔に似てるな」って言われました
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:26:26 ID:zenSw/aO0
あの一目でこいつやべえと感じさせる顔の造型は凄い
一体どうすればあんな顔が浮かぶのか
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:27:16 ID:9rYmDhON0
烏丸少将綾麻呂｢ホッホッホ、おじゃるおじゃる～｣
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:27:24 ID:Z2oQxDmp0
>>935
あんな顔して、呼んでもないのに家に来て踊りまくるんだぜ。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:28:48 ID:yCPMof2a0
>>942
つーか、あの顔でそれやられると果てしなく怖いんだがw
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:32:23 ID:HLuf+6Xa0
そんな彼に説教した沢庵和尚はいったいどんな顔だったのだろう
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:33:13 ID:zenSw/aO0
>>943
突然あの能面顔が上がりこんできてあの表情のままで踊りだす･･･ホラーすぎるｗ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:33:13 ID:YaxjM9su0
>>864
すんません。
娘が録画してたのを一緒に見て気になって、色々ググッった挙句ここにも来てしまった。
文化財の修復勉強するからって参考に色々録画してるんだけど、面白そうな話だった。

地元の佐竹の殿様が出てきたし、漫画も買ってみるかな。
漫画にも佐竹さん出てくるのかな？
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:33:17 ID:t4I3npwa0
あの宗矩に小言を言える沢庵和尚って、どんだけ…
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:35:50 ID:2W1NrayM0
>>946
直近の雑誌掲載分に出てくるぞ
なかなかいい味したキャラだ
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:44:01 ID:WMi7yzv/0
いまは怖いけど三成みたいに連載が進めば人間味が出てくるかもしれない。
＞宗矩・秀忠
秀忠は若い。
親父も宴会でお膳ひっくり返すような奴だったし
きっといろいろあって人間にも幅が出つつやっぱり織部を処断するんだろう
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:44:45 ID:d/BqHU4d0
>>947 というか宗矩と沢庵和尚って、若いころの、それこそ若武者小僧時代からの付き合いなんだよ
だからあれは説教というよりは気の置けない友達からの忠告、みたいな感じ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:45:56 ID:LzbUrowN0
気の置けない友達からの忠告と言えば、みっちゃんの親友の大谷さん出てきたっけ？
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:47:54 ID:5fJhFcWS0
沢庵和尚は大徳寺の僧だし、三成とも縁があるから
どこかのタイミングで出てくるかもな。
沢庵和尚はロック極まりない人だから好きだなあ。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 19:58:51 ID:vLNJCbnq0
島左近のかわりに大名・島コーが登場
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 20:02:02 ID:VejA2j/G0
志の低い、みみっちいマンガに成り下がるな
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 20:10:38 ID:j3QfIhC30
前宗匠を偲びつつ、黒乳首を愛でるか
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 20:19:13 ID:qubxV3+q0
宗矩は、まだ出番が少なすぎるからなんとも言えないな～

三成は、忍城後に秀吉の後ろでシュンとしてるのが可愛かった（その後の笑顔も）
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 20:25:54 ID:eeM37Vxd0
柳生宗矩と本田忠勝はどっちがつおかったんだろう？
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 20:30:29 ID:YaxjM9su0
>>948
出てくるんだ！　じゃ早速入手してみよう。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 20:38:43 ID:VejA2j/G0
>>957
強さのベクトルがそれぞれ違うかな
ただ、宗矩の師匠の師匠にあたる上泉信綱は、戦場での槍働きでもすさまじかったらしい
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 20:40:30 ID:5fJhFcWS0
一対一の剣だけに限定するなら専門家の宗矩だろうけど、
なんでもありの戦場だとどうだろうね。
軍人と格闘家のどっちが強い、みたいなもんか。

というか、今の宗矩ってあんな面だけど
まだ24・5歳なんだよな･･･
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:01:13 ID:kq8d4+qJ0
>>939が地味に怖い
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:09:49 ID:QVa6WwmG0
戦場だったら最強は森可成か可児才蔵。実戦だと柳生レベルなら一蹴。
へうげ登場人物だったら、やっぱり上田殿か蜻蛉切では？
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:11:49 ID:jeFQTnQP0
へうげに宮本武蔵は出るかなあ？
大坂の陣がらみか、もしくは画家として数奇関係で登場してほしい。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:14:47 ID:kq8d4+qJ0
よし、ではバガボンドに古田織部を出してもらおうか
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:17:04 ID:n3TOGuUg0
>>964
刀をお救いしちゃらめえええ！！

武蔵「この2刀流で小次郎を倒す！（ｷﾘｯ）」
ゲヒ「（こっそり）」
武蔵「か、刀が無い！？
　　　　仕方ない…この櫂を削って代用しよう…」
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:19:24 ID:OH41YkLG0
宗矩の実力は、大阪の役で秀忠を守って七人斬ったというものだから、
強い方だけど、戦場ではもっと武功挙げた人がたくさんいるから何とも言えん。
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:21:46 ID:QVa6WwmG0
>>963
宮本むなしより前田慶次郎の方が出る可能性が高いのでは？
織部の自称弟子だし、ありなん公の身内だし。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:24:06 ID:LzbUrowN0
今週出て来た母里さんも殿も含めて突撃気質の猛者揃いの黒田家で最強の武将だよね
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:27:27 ID:q9v582/x0
>>873
割って小さくしたの？？？？？？
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:28:58 ID:5fJhFcWS0
宗矩の場合、強さよりも「剣術」という芸において
ひとつの思想を完成・普遍化させたってのが大きいからなあ。
石舟斎が家康に言った「世に仇なす悪を確実に殺す云々」ってのも
本来は宗矩の思想だし。

だからこそ、織部とはまるで別方向の「数寄者」候補として
出てきたのかも。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:30:20 ID:q9v582/x0
>>898
ドキュメンタリーではなく、あくまで山田作品なのだから、
歴史を知って読んだほうが面白いと思うけどなぁ

信長暗殺のエピソードの料理の仕方とかサ
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:30:34 ID:qjs8rU2N0
>>966
逆に護衛が戦うぐらいの前線に出た秀忠がやんちゃだな
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:31:48 ID:LzbUrowN0
秀忠ってボンクラなイメージがあるけど、実は結構突撃気質で体中傷だらけだったんだっけ？
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:32:46 ID:kq8d4+qJ0
>>969
割って大きくできたら伴天連妖術

ところで新スレ、今のうちに点てに行って見ようかなと思います
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:34:14 ID:d/BqHU4d0
>>974　もうたってるみたい

山田芳裕 へうげもの 第七十三席
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1265888148/
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:34:55 ID:QVa6WwmG0
>>972
戦場で一騎打ち・一騎駆けをやりまくった黒田長政に比べれば常識人。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:36:28 ID:q9v582/x0
>>974
そうじゃなく、割った欠片をそのまま接いだんじゃないの？

継ぎ目が模様になって面白いってことであって、
別に小さくしたわけじゃないのではないかと
そうじゃなきゃ、接ぎ目もきれいにくっつかないし

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:36:51 ID:LzbUrowN0
へうげの主要キャラでいうと、蒲生殿もそのタイプだな＞一騎駆け
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:36:58 ID:kq8d4+qJ0
危ないところでした
奥ゆかしき新スレ>>1殿乙
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:38:36 ID:zenSw/aO0
>>973
戦場で果敢になったことはあっても臆病だったことは無いはず
ただ緩急が効かないと言うか･･･戦争に向いてないとしか思えない
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:42:38 ID:SMA+gYLm0
>>973
それこそまさにボンクラの証左だと思うがな
部下がやってる所に発奮してやってきて結果、状況を悪化させるタイプのアホ
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:43:28 ID:kq8d4+qJ0
>>978
954 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 16:38:28 ID:sLmJAuhK
秀吉「もしも兵五千を率いる信長公と兵二万の氏郷のどちらかと戦をするならワシは氏郷の方を選ぶ
氏郷の軍は先鋒を百人も倒せばその中に氏郷自身がまじっているからだ
対して信長公は軍を全滅させても一人生き残っておられるだろう」

格好良すぎるだろう蒲生殿（ノブも）
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:43:39 ID:2W1NrayM0
>>977
いや、サイズダウンしたんだよ
だからこそ中心線を通るように切っているわけで
NHKでやってた、茶碗を叩き割る映像も誤解を招くな
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:46:15 ID:QVa6WwmG0
>>981
太平洋戦争で言えば牟田口閣下だな。戦国時代でいうとセンゴクかｗ
敢闘精神旺盛な名将と猪突猛進武将とは大きく深い溝がある。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 21:54:44 ID:vM7Eu5aY0
>982
そりゃあヒストリエのぱくりや
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:07:53 ID:VejA2j/G0
>>983
1つの碗を小さくするように割るなんて、物理的に可能なのかなそれって
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:12:15 ID:adhEDWo+0
>>973
動きたがりの無能ほど迷惑なものはない…
うちのパートのおばちゃんなんかもう動く動く…orz
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:15:32 ID:n3TOGuUg0
>>986
できる！
できるのだ！
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:37:30 ID:eeM37Vxd0
割るといっても実質はヤスリでゴリゴリ削ったんだろうけど。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 22:40:19 ID:xDAe3DIDQ
>>984
この馬鹿者！
アレと比較するとは何事ぞ！
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 23:02:16 ID:d4aFWlQ50
>>984
自分が前線に出る事など考えなかった牟田口より、前線に出て積極的に
かき回した辻の方が近いのかな。

しかし、今週号のあいかわらずのゲヒは良かった。はやく奥さんとも仲直りして欲しいな。
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 23:19:22 ID:3grIWUfP0
福島正則と母里太兵衛の喧嘩に織部が「馬鹿野郎！」って
叱責してたが「馬鹿者！」が当時の言い方じゃないのかね？
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 23:23:36 ID:xoPo7L5X0
「どちらが馬でどちらが鹿ですか」
「加賀へお帰り下され」
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/11(木) 23:53:55 ID:gUf3c0ra0
>>959
戦場を撹拌するんですね
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 00:03:45 ID:zWcWHh+s0
http://www.mitsubai.com/tokyo/detail/tk008603.html

金継ぎした器ってのもなかなかだ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 00:19:23 ID:fvpyELid0
継いだ陶器で有名なものは多くあるが、
最も有名なのはこれでしょう。

ttp://www.pref.ishikawa.jp/kyoiku/bunkazai/kougeihin/8.htm
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 00:48:24 ID:mWr2jYLB0
何でたった12時間で100もﾚｽ付いてるんだよｗ
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 01:28:31 ID:1je2jLjY0
>997
NHK。TV放映の力
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 01:33:28 ID:o30vjVvm0
でも放映は一昨日(2/10)だろ。
再放送は17日だし
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/02/12(金) 01:34:21 ID:o30vjVvm0
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