【JIN】村上もとか20【仁】

前スレ
【JIN】村上もとか19【仁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1260019473/l50

関連スレ
【村上もとか】六三四の剣 五本【剣道】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1227947984/
六三四の剣　3試合目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1203159179/

村上もとか公式ホームページ
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/motoka/indexright.shtml
村上もとか著作データベース
ttp://aoiya.sub.jp/index.php?%C2%BC%BE%E5%A4%E2%A4%C8%A4%AB
SJ公式サイト
ttp://sj.shueisha.co.jp/
JIN特集コンテンツ
ttp://sj.shueisha.co.jp/contents/jin/index.html

次スレは>>950が立てること

▼咲の荒らし予防ノート

咲「あらしなるものは、どのように防げばよいのですか？」
仁「専ブラを用いてIDあぼ〜ん、つまり透明化すればよいのです」
咲「あいでいあぼ〜んをすれば、あらしは死ぬのですね」
仁「いいえ、それだけでは死にません。ただ根気よく続ければ排泄物と
　　いっしょに流れていくので、あきらめない事が肝心です。」

咲「他に、良いものはありませぬか？」
仁「この会話も消える諸刃の剣ではありますが、NGワード指定も効果的です」
咲「えぬじいわーどなるものが、良いのですね」
仁「あらしがよく使う言葉を登録するだけで安心です

　1. 削除ガイドライン　　　　　　　　　　　　　　　http://info.2ch.net/guide/adv.html
　2. 整理削除依頼　　　　　　　　　　　　　　　　 http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
　3. 整理削除依頼代行依頼スレ　　　　　　　　http://jfk.2ch.net/nanmin/
　4. 【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド http://qb5.2ch.net/sec2chd/
　5. 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ　　http://qb5.2ch.net/sec2chd/

　仁があたったところで
村上先生の作品で
「クライマー列伝」をアニメ化出来ないものかな

雑誌全国的には明日発売？
こちら札幌では近くのコンビニセイコーマートで棚に並んでたわ。

>>4
関西では毎回火曜発売ですよ

チーム仁がなにげに、世界最高レベルの外科手術集団になってる件

>>6
仁友堂ができた時点から既に世界最高だよ
ペニシリンやら華岡流麻酔やら使いこなしてる集団他にないだろ

>>6
最高というかオンリーワンだな

恭太郎も気づいてたのね

でもオペ技術は全然だよな

975 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2010/01/01(金) 22:33:19 ID:5XYfLsEz0 (PC)
JINやら月刊マガジンの三国志、ヴィルトゥスのようなタイムスリップものは屑と見なしている
if仮想というあり得ない設定が最初から破綻している
JINがテレビドラマ化したことに呆れ果てている

話にならんね

ヴィルトゥスも好きだけどな
凱親父はヴィルトゥスの華だしな

あり得ない設定「が」破綻したら｢あり得る設定｣になっちゃいそうですがw

そういう自由な発想を受け入れられない，心の狭いかわいそうな人から
｢屑宣言｣されたところで，褒め言葉と受け取るってもんだ。

係り結びも消化出来ない池沼が沸いてきたか
話にもならんな
屑設定漫画スレにはこんなのが多いことがよくわかる

係り結びってｗｗｗ
こりゃ天然か？
だいたい真っ赤になって興奮してるけど、あんたコピペしただけちゃうの？

>>15
コピペに自分の意見代弁させるなよ、このヘタレ野郎。

なんだぁ，糞レスみつけたよ！って紹介してくれたのかと思ったら，
本人が輪を掛けた糞だった訳ね。

>>10
何で？　蘭学位とか縫合技術の巧みさに舌を巻いてたじゃん

>>18
よその書き込みを喜んでコピペするのは大抵書き込んだ本人

相変わらずの安い釣り堀だな
明らかな荒らしに我先にとがっつくのはなぜ？

>>21
この板ではやらないけど
別の板のスレの場合で俺の機嫌が悪い時だったら
何十行にわたって死ね連呼したことある

>>19
話の流れからすると、仁以外のメンバーがってことじゃねーの？

竜馬の頭中に腫瘍無かったね

オペ技術の話が出てるが、山田先生の技術ってどうなんだろうな。
専門外の福田と今回技術を見せた佐分利は除くと
山田先生がメスで切開したり、針で縫合したりって描写は今までなかった気がするが。

まさか見開きカラーでまた「POWERぜよ」を回想するとはな
「ＫＹぜよ」といい　何かこだわりでもあんのかね

村上先生が必死で考えたナウいセリフぜよ。

実はギャグと見せかけて龍馬は仁以前にタイムスリップした現代人という伏線

>>26
KYと違ってpowerは普通の英語だから幕末の人間が覚えてもおかしくはない。
龍馬の海外かぶれの表現ってことかと

POWER（ぱぁうゎー）ぜよは好きなシーンだ。この作品の竜馬像がよくでてるっていうか

ハニィムーンもそうだな

恭ちゃんの持ちネタ沖田にも披露したか

恭太郎「手術跡を触ってみろー（プニプニ）」

ラストのコマ、疲れきってガックリとうなだれる仁の姿が・・・
この作品で初めてだな、こんな描写。セリフよりもモノローグの方が多いし。

>>11
月マガの三国志はタイムスリップというよりはもはや異世界召還物だろ。
ゼロ魔とかダンバインみたいな。

また恭太郎お爺ちゃん、あれやってるw
我慢して聞いてあげなさい。ご自慢のネタなんだから

わての頭蓋骨のココ、穴開いてプニプニしとるんでっせ〜
ちょっと触ってみまへんか？

てやつ？

恭ちゃんまたあれやってるw何回目だよwww

村上は赤いペガサスから六三四の剣は好きだったがタイムスリップに手を出したのは痛すぎたな

真面目な漫画が真骨頂だったのに頭が逝かれてきたとしか思えない

晩節を自分で汚してしまったな
このスレでも頭のおかしいのが多いし全く以て救いようもない

>>39
タイムスリップ物の何が行けないんだ？

>>40
キチガイに触んなよ

>>25
「外科医の私が代わりますぞ」
ってやる気は見せてたよ、仁先生のシリツのとき

佐分利先生やるじゃん

竜馬が動けるようになる前に再襲撃があって
そこで現代に戻るってとこだろうか。
それとも鳥羽伏見の戦いに巻き込まれるか。
沖田がここまで出番多いと、戊辰戦争編まで
やりそうな気はするが。

>>44
咲が女性外科医として自立するまでは継続するんじゃないだろうか？
これがこの作品の裏テーマのような気がする。

龍馬は奇跡的に一命を取りとめるも記憶喪失又は痴呆状態になってしまう。
それで歴史の表舞台から姿を消しおりょうと一緒にどこかでひっそりと暮らし一生を終える・・・・なんてことになるのでは？

沖田にそんなもの触らせて
指で三段突きされたらどうするんだ

>>47
プチプチみたいだな。
触った者に「突いてみたい」という衝動を起こさせるとか。プニプニ。

龍馬が歴史の偉人といっても、仁先生はそれ以上の超偉人。

抗生物質の発明、ビタミンの概念の提唱、脚気の治療法の発見、血液型の発見、輸血手術の成功、
皮膚移植手術の成功、脳外科手術の成功etc
抗生物質・ビタミン・血液型・細菌理論・神経組織の作用の解明でノーベル賞５つくらいもらって
もおかしくない。

そりゃ現代医学に至るまでの何十、何百人の天才達の研究の成果を
そのままそっくり頂けるんだからな。

>>49
超偉人なのは否定しないが、長い目で見ると科学には有害な存在かも。
19世紀末というのは、科学の方法論の試行錯誤の時代でもあるからな。

科学的研究の積み重ねを超越したところから、時代を超えた技術が
現れてくるという動かしようのない事実は、科学的方法論の存在を
おびやかしかねん。

>>51
仁への歴史の逆襲がありそうだな。

異端の医術ということで保守派の手で闇に葬られるか
しょせん東洋の黄色いサルが始めたことだからと最初から相手にされないか
いずれにせよ世界には広まらないような気がする。
二十世紀後半になってようやく再評価される、ってあたりじゃないかなあ。

>>49
ノーベル賞どころか
「ジン・ミナカタ」の名前を冠した賞が創設されそうな勢いだな
まぁ仁は基本的に儲ける気ゼロだから　財団創設など無理だろうが

>>53
すでに、欧米各国ともペニシリンの効果に驚き、研究施設をつくって成果を出し
つつあるものを無い事にするのか?

>>55
する。
１９世紀の黄色人差別はハンパないよ。

>>55
日本と仁先生の立ち回り次第だよね。
日本政府が史実並の水準なら、たぶん大丈夫とは思うけど。

ただし、それは日本が列強の一角になったからで、欧米がまともだからじゃない。

「未開の蛮人が使っている薬の中から、欧米の医師団が素晴らしい薬を発見した」
という扱いになっても驚かない。
というか、仮に日本以外のアフリカとか東南アジアで、未来人がタイムスリップして
仁先生と同じことをしたら、ほぼ確実にそうなる。
世界の殆どは、日本人みたいな記録マニアじゃないし、欧米に踏み潰されないだけの
国力もない。

既に広まっているのに無い事にするってアホか

まあ、アジアの列強になれば欧米諸国も認めるだろ。
というか、欧米諸国に認めさせるための富国強兵･列強入りが歴史
なんだから、仁先生の存在はなにげに大きいかも。

ただ、当時の日本人医師としては例外的に英語を話し、オランダ語に
詳しくない点から、英米での履修生とかの捏造はあるかも

>>58
無いことにするんじゃなくて
「南方仁の功績」という事実をねじ曲げられて
功名を奪われるかも　って話なのでは

とはいえ　何かしら“神の見えざる力”みたいなものが働いて
仁が存在したこと自体が無かったことにされる可能性もありそうだけど

南方仁ではない別人が発見したことにされる、ってころだろ

山田殿と佐分利殿と福田殿が仁先生亡き後にその遺産を分け合うよ。

オリザニンの仇をペニシリンで。

>>62
借金の方が多そうだ

山田といい佐分利といい漢方の禿といい
最初は凄くいけ好かない奴と思ってたのに

・・・あんたら最高や

佐分利先生もかよ

山田と漢方の禿はそう思う人もいるだろうけど、佐分利ってなにかあったっけ？
ほか二人と違って、助けられる前に仁を似非医者扱いで罵倒した訳でもなく、助けられてすぐ仁に心酔してたし
夜鷹狩りの噂もすぐに誤解だと判明してたし

佐分利はドラマ効果だろ

すまん佐分利でいけ好かなかったのは「顔」

あーゆー美形で仁にすり寄ってくるということは
何か裏で画策してる、と思いこんでたの。
17巻読んで佐分利先生に土下座して謝りたくなった。

>>69
どんまいw

１７巻まで行ってようやくかよ！

美形に偏見を持たないでくれ。
そういう人が増えると、暮らしにくくなるから。

>>72
自分と関係ない美形の人まで思いやる優しい人なんですね

>>67
元々、海外行って最先端の医術学ぼうと思うぐらい志が高かったからな。

既出だろうけど南方熊楠となんか関係あるの？
龍馬が死んだ年の生まれだよね？

>>69
俺は未だに緒方洪庵は悪人だと思っている
理由は顔

俺はたきげんたんは出てきた瞬間に善玉だと理解した。
理由は顔。

俺は出てきた瞬間に山田順庵は感染してると思った。
理由はフラグ。

げんたんじゃないだろ

げんたん呼ばわりされるのはわかる


げんえんだけど

>>75
既出どころか本編に出てきたじゃないか

この作者って、初回をかいたとき最終回のことを絶対考えていないよな。
少なくとも、途中で構想変わったよな。
今の展開から初回の伏線に持っていくのは相当無理がありそうな。

最初は集中連載だったからね、ロンをやってたし
通常連載になった時にシフトチェンジしてた（お前は私だの回）
その辺の経緯を知らないとそう感じるだろうね

今回の仁先生、やたら一人称「オレ」を使ってたけど、
ドラマの影響か？
これまで１度も「オレ」を使ってないって事はないだろうが、
セリフ・モノローグ共に、９５％は「私」だったよね。

男には一人称で悩むときがあるんだよ。僕と俺と私とか

咲のことも呼び方がころころ変わるしな
意味があって使い分けてるようでもないし

>47
こまわり「へえ〜っ、穴のところがへこんでるぞ、へえ〜っ」
　　　<<め　　り　　っ>>
恭太郎「おわ〜〜〜〜〜〜〜っ!!」

>>83
そうだったのか。
不定期連載の頃から読んでいたけど、始めのほうの内容は忘れちった。
後から単行本読んで「お前は私だ」の回が初回だと思い込んでいた。
できれば本当の初回を教えて。

>>87
たまにしかみてないけど、今のこまわりはすっかり大人じゃなかったっけ。

>>88
単行本買って読めよ。
質問出るたびにいちいち内容のダイジェスト答えさせる気か？

>>90
いや、単行本買ってよんだら初回が「お前は私だ」だったんだけど。

「お…お…おまえは…!!」だったと思うが。

なんの単行本読んだんだよ

＞お前は私だ
汐の声？

「お前は私だ」が最初に出たのはコレラの時だったと思ったけど。

仁先生が推定50代のあの姿になるにはまだ10年以上あるよな？

今回出てきたお前は俺ださんはけっこう若そうに見えた

初回だけだったら、スーパージャンプの公式サイトで読めたような。

>>82
散々ガイシュツだけど、初回の行き倒れが仁として年齢的にまだ相当猶予がある様に思えるので
結局どういった理由でこうなっているかが語られるのは随分先じゃないか？

死にそうになってなお、救急用バッグを持ち出したのは咲を助ける為のような気がする。
おばはんを助けるのは絵的につまらないので、少なくとも作中で後10年以内には最初と繋がるだろうな。
10年後というと明治10年・・・西南戦争ぐらいまで？
新撰組絡めるんなら、明治2年で五稜郭が落ちるんでそれと繋がる可能性もあるが、嵐の情報を榎本武揚に
教えるだけで開陽が救われて、函館も簡単には落ちなくなるのでそっちも面白そうだな。仁のテーマとは
全く関係無い流れになるのは必至だし、どっちにしろ沖田は死んでいるので、仁が幕府軍に肩入れする
理由は全く無いんだけど。

後、仁と絡んだ主要な人物は麟太郎先生だけど、さすがにこっちは絡めにくいな。

負傷して現代にタイムスリップしてきた仁と、現代にいた仁は同じ時間軸にいたわけじゃないだろ？
現代では幕末に仁がいた形跡が残っていなかった。
今、幕末にいる仁が同じように負傷してタイムスリップするとは限らんわけで。
もっと言えばあの包帯仁は幕末や明治初期じゃない時代からタイムスリップしてきたかもしれんし。

今週、先生が、やたらめったら疲れてるのも歴史の逆襲なのかもね。

>>100
論理的にはそうかも知れないが、この物語は
そういう時間のネジレを楽しむ話ではあるまい。

山岡鉄太郎ってこの漫画に出てきたっけ？

>>102
まあ言いたかったのは、現在幕末にいる仁が負傷して現代にタイムスリップするループ展開になるとは限らない。
もっと言えばタイムスリップは仁が幕末へ来るきっかけだけであとは放置する可能性もあるかなと。

別の作品だが伊庭義明三等陸尉も
部下も含めてタイムスリップしたまんま帰ってこれなくなったんだよな

俺は、救急用バッグを持ち出したのは橘兄のためだと思うな。
西南戦争で政府側で参戦、大怪我だと仁の年齢とも合う。

ループなら最初の患者（橘兄）に戻るのがキレイ。

>>106
なるほど！そういう考え方もあったか。

恭太郎で始まり恭太郎で終わるのか。いいなそれ

朝、恭太郎が目覚める。
世界わなにも変わっていない。
「夢であったか…」
何気なく頭に手をやる。
ぷにゅ。
「(ドクン！)」

咲殿と仁の子供が、仁の曾祖父（ぐらい）だったってのはどうだろう？

行き倒れ仁の頭の中の胎児？がその子で何らかの事情で咲の体内から移植し
眠らせていた。オペをしたのは佐分利。

そして、一旦現代に戻った仁は現代仁を幕末に送り、自分は今度は未来へ飛ばされた！

なんてね。飛躍し過ぎかな？

>>110
あの胎児の意味がわからｊなかったけど、もしかしてそれかも。
最新回の骨を大腿部に埋めて保存する話が伏線かも。

キミが江戸にタイムスリッフ゜して子を残し
現代でまたキミが生まれるとな！？

規制解除されたー！！

体の中に骨を保存するって21世紀の日本の医者が知っている技術？
何か野戦病院や国境なき医師団っぽいんだが、

未来のことならいざ知らず
過去のことなら学んで知ってても不思議ではないでしょ

つーか、いちいち規制解除されたとか書かなくていいから
誰も聞いてないし

>>104
でも、こっちじゃ某ドラマと違って初回の謎を無視するとは思えないからなぁ。

>>110-111
わざわざ脳に埋め込む意味がわからん。
トンデモ展開をオペ関係でやってしまうと、今までのリアリティが全部吹っ飛ぶぞ。
少なくとも医学関係はリアル追及してきたんだから。

仁原作の竜馬
仁ドラマの竜馬
NHKの竜馬
全部性格が違う

>>113

骨は知らんが、バイク乗りでは

チェーンに油塗る時、
エンジンでタイヤ回してチェーンを動かしながら作業してたら
ウェスや軍手がスプロケットに巻き込まれて指ツメってのは珍しくない事故で。

※そういう事になるから手で回せって事になってるが、
色々と、主に厨的理由で後を絶たない。

でまあ、理由は忘れたが千切れた指はすぐにはくっつけられず
それまでの一月ぐらいの間、腋とかに千切れた指が埋めてあるってのは
バイク乗りには割とポピュラーな話だね。

アメリカのフリーフォールで両足首切断した女の子はすぐにくっつける手術をして成功したようだが。

>>117
まさか今回の、太腿（体内）で保存する→脳で保存する、へ…

>>120
切断面が綺麗ならすぐ接合するだろうけど、
千切れてて損傷が酷い場合は太い血管のある所につないである程度回復させると

指ｆだけでなく、足を脇に繋いだという例もある

咲が殺され、咲の腹の子を仁の脳内に

胎児埋め込むような手術したら頭蓋骨と頭皮に開頭した後が残る。
現代の仁がそれに気づいた描写はないから、やはり後から埋め込まれたものではないということ。

胎児の生命維持には、胎盤と同じような機能を持つものが
必要だと思うのだがそれを脳内に作ることは
医学的に可能なのか？

そもそも胎児を他人の(親兄弟含む)体内に移植したって、
生存維持なんか出来ないでしょ。
まして脳内に埋め込むって、全く意味不明。

>>115
聞いて聞いて！俺も規制解除されたー!!

あ、ＪＩＮ面白いね。

>>126
第一話で中年の仁の頭に胎児が入ってる状況にする必要があるわけで

え？仁の頭に胎児がいるのは、超常現象でしょ？
人の手で手術し、頭に埋め込む必要なんてないでしょうが。
タイムスリップと同じく、科学的に証明する必要はないと思いますが・・。
それに手術跡があったら、タイムスリップ前の仁達が気がつくと思います。

もし仮に埋め込むなら腹とかにするだろjk

>>129
だよね。

>>129
でもあの人たち、背中の傷跡にも気付かなかったじゃないか。
あの患者が仁先生だとしたらの話だが。

少なくとも、まだ突っ張るような状態のでかい傷があれば気付くわな。
あれが仁なら、戻るのはまだだいぶ先ってことか。

仁以外のタイムトリッパードクターだろ？
仁は第一話でタイムトリッパー能力を持つ胎児の標本に触れたことで
幕末にタイムスリップしただけ
そのうち胎児の標本を持ったキーマンと出会い、現代に帰るか否かの選択をするだろ

脳内胎児が唯一オカルトだと思っていたが
タイムスリップだって十分異常なんだよな
でもタイムスリップは許せて脳内胎児がダメってのはどういうんだろうなｗ
やっぱ見慣れてないネタだからかねえ脳内胎児

タイムスリップは物語が始まる前提だけど
胎児は謎や布石だからね
ある程度の解決を期待されるのは当然かと

とりあえずタイムスリップの要因として胎児出したけど
未だ、作者は伏線や正体を考えて無かったら怖いなｗ

タイムストリップ？

ドラマ版の末成り優男な仁もいい。

もう一度タイムスリップして現代世界に戻ってくるんじゃなくて
脳内にいる腫瘍のせいで不老になって
そのまま現代世界まで生き続ける、という設定はどうだろうか。面白い？

少なくともこの漫画にはいらないと思う

胎児は全然因果関係が無くても問題ないなあ
それよりてんぎゃんの方が気になる

龍馬、助かっても当分こっぱげか…。

>>122
チンポ切断された男が、取りあえず脇に繋いで回復させるってマンガはあったな
看護婦が学生時代の後輩で来る度にビンビンになるとかｗ

手術終わったけどあれで竜馬は助かったのか？佐久間象山の時みたいに
ちょっと延命で終わらないよな？

まだ分からないって作中でも言ってるだろがよ･･･

１：完治する
２：助かるが後遺症が残る
３：助からない

好きなの選べ。

マニトールもグリセも無いからなあ…脳の腫れがどこまでコントロールできるか。
救命できるかどうかはそこにかかるな。


更に、助かったとしても、挫滅した脳を切除してるから(場所は恐らく前頭葉なので)、意識変容・性格変化などがきちまうだろうな。
もはや受傷前とは別人だろう。

仁と咲の子供は、世の理からは生まれない子供
仁の存在する江戸が時間の因果の中で、捩れた輪の中にあるから
咲の為した子供が仁（因果の張本人）の脳に宿るとかベタな落ち
しかないんじゃないの。

脳にあった胎児様腫瘍、咲との子供が宿ったみたいな意見が多いが、
現代にいたときからあった仁の頭痛は、
既にその時から脳のところに腫瘍があることを示唆してるんじゃないのか。

ペニシリンってあんなに万能なん？

>>149
胎児が「俺はお前だ」と言ってるのだから、仁そのものが生まれなくなるんじゃないの？

>>151
この時代には耐性菌が無いから、ペニシリンは面白いように効くはず。

マジか？！おもしれーｗｗ

>>152
それ言ったの胎児じゃなくて包帯仁じゃないのか？

>>145
助かるが記憶が無くなり竜馬としては社会的に死亡。

>>152
裏を返せば、ペニシリンの耐性菌が早く出現する可能性が高くなるんだな

丸一日書込みがないとな

あの胎児は脳の精

TVバブルは一時だな

ドラマ前はこんなペースだったんだし
無駄な蘊蓄語りで加速だけするよりいいよ

一命を取り留めた竜馬
「もうこんな日本には飽き飽きしたぜよ。おまん、わしと一緒に大海原に漕ぎ出さんか？」

仁　海外編へ

後遺症で涎ダラダラ言語不明瞭になってしまう龍馬…
ある日草鞋の紐が結べず泣き出してしまう龍馬を見かねて代わりに仁が結んでやろうとするも、自身の思うように動かない指先に「ドクン」と戦慄を覚えるのであった…

20数巻で終わるのが良いのかもなあ
龍の二の舞はやめて欲しいところ

俺は死ぬのが怖いけど、重度の障害が残って生き残るほうがもっと怖い。

>>155

それか仁が未来人なことネタバレして「竜馬としては死んでくれ」と頼む。

死んでほしくねー。

頭蓋骨の蓋をするひと月後の再手術のとき、整形手術をして人相を変えるとか。

頭を縫われた跡とか　漫画で見てもロボトミーっぽくて不気味だな

>>165
なんで仁がそんなタイムパトロールみたいな事をする必要があんだよ

>>162
やあ、草鞋の紐が結べなかった龍馬！

>>2
何でドラマのスレの>>2がここに……

>>169
エドガー乙

あしたのジョーネタなのに「小鳥の巣」
歌丸です

週刊朝日での対談によればすでに仁は85%まで終わってるとか
でもなあ坂本龍馬なんて俺には脱線かつミーハーとしか思えん
ハインラインなら本来死ぬところを仁に救われた名もなき人たちがどう歴史を変えていくかを書き込んで飽きさせないだろうと思うんですよ

一昨日から読み始めたんだが
山田先生がツンデレすぎて萌え死にそう。

>>173
ハインラインなら仁と咲さんはおろか咲さんと恭太郎さん、恭太郎さんと栄様、栄様と仁がくんずほぐれつやってくれてますよ

>>173
幕末でもし殺されなかったら大きく歴史が変わってたのは誰かというと、
坂本と答える人が多いはずだからネタにすればハズレが無いだろというようにも見えるね

>>173
>どう歴史を変えていくか
って言う話を書きたいわけじゃないだろう

８５％！？
てことは明治編やるつもりはないんだな。

>>175
ハインラインなら猫のライのエピソードで、ひと泣かせさせてくれるでしょ。

現時点で85%とすると、最終巻は20巻あたりということか

>>179
おまえは夏への扉でしかハインラインを知らないな初期と短編以外のハインラインはただのスケベジジイだ

>>181
ちょぉっと待て。初期ってどこまでだ。
「晩年の」なら同意できるけど、「初期以外」ってのは嘘だろ。
どっちにせよ晩年のハインラインは読む価値ないと思うけど。

バクテリアファージ以下の貴様らゴミ虫は須くこの土嚢一個ほどの価値もない
わかったらサーイエッサーと言って俺のケツを舐めろ

>>182
悪徳なんかこわくないとか火星の客とか晩年じゃないだろ

「異星の客」はともかく、「悪徳なんか怖くない」は64歳の時の作品で晩年の作でしょ。
80まで本を書いている作家なので、晩年という言葉に多少違和感があるにせよｗ

悪徳〜より後ろのハインラインがただの助平爺だというのに、異論を差し挟む人間は
少ないだろう。多分。

スレ違い

全くスレ違いなことばかり書くなんて
どうかしてるぜ！！！

吉田乙

>>187
仁「私が再び現代に戻れたのは吉田さんのブツブツと小杉さんの禿を治すためなのかもしれない」

それ治したらなんの特徴もなくなるやん

どうかしてるぜ！

その後も仁は広沢真臣や大村益次郎、大久保利通などの暗殺を止めようとするも悉く不首尾に終わってしまう。
無力感に苛まれながら、ついには手塚良仙という蘭方医に「人間が生き物の生き死にを自由にしようなんて、おこがましいとは思わんかね。」と言い残してどこかへ去っていくのであった。

>>192
最後の人は誰？
聞いたことない人なんだけど

>>193
手塚治虫の爺さん

>>194
へー初耳だ
つーかなんか関係あるのか？この漫画と

特にないけど良仙ネタを絡めたいだけの奴が多いってこと

幕末の医者って共通点があるだろ

熊楠が出る前の熊楠と同じ事

まあしかし実際に出すには精神的にかなり遠慮が入りそうだな
相手的に

遠慮はいらんだろ
というか無理に出す理由がない
なんで手塚ネタを絡めにゃならんのだ
良仙を出して手塚治虫云々の話が必要か？
しかも遠慮までして？

>>199
よくある話だ。
登場人物を増やして世界観が大きくなったって勘違いする輩がいるだけだ。
どこがトリか見失って楽しめないのはもったいない話だとは思う。

>>173
>幕末でもし殺されなかったら大きく歴史が変わってたのは誰か
俺は一番は孝明天皇だと思う。

>201は>>176への間違い。

>>201
いや、それは世の中一般でアンケ取ったらという意味で書いてるのかと思ったが
小松帯刀とかも、生きてたら明治政府の陣容も相当に変わったろうし西郷隆盛も下野しなかったろうしな

ｉｆはあくまでｉｆ
生きてたらこうなったというのはただの願望もしくは妄想

>>199
>>192は単に本間先生と絡めたネタでしょｗ　大まじめに突っ込んでいる人がいて逆にビックリだｗ

>>204
IFをテーマにした漫画のスレで何いってんのキミｗ

最近読んで良く分からなかったところがあるんだけど
紙ヒコーキのところで、お初に紙ヒコーキをあげなければお初は死ぬ事は無かった
でも、お初があそこで死なないと仁がこの世に存在するための祖先が生まれなくなる
ってどう解釈したら良いの？

あそこで仁が現れずに紙ヒコーキを作ってあげなければ歴史が変わってしまうっておかしくない？

歴史はそういうちょっとした事で変化してるという事だな
あるいは死因が変わっただけだとか死ぬ切欠が紙飛行機に変わっただけで、
お初は死ぬ運命に決まってたと

>>207
別に・・・仁がいない世界が展開されるだけ。
お初が育って結婚→仁が生まれなくなる→紙飛行機を渡す人がいない→お初の事故がなくなる。

>>208
なるほど
結局要因が変わっただけで歴史ってのは少々不確定な要素が加わっても変わる事は無いって事か
それでTVのドラマの方でも馬にけられて額が割れたおっかさんが仁の治療で治ったけど
やっぱり辻斬りに斬られて亡くなった時にその事を仁に言わせたのかな

>>209
それだと、仁が存在するパスが一切無い事になるんじゃないの？

>>210
それはまだ断定されていないのでは
そもそも死ぬはずだったお兄ちゃんはいまだに生きてるし、咲や野風の運命も相当変わっているだろう
「人間社会の歴史に大きな影響を与えた人物」のみ歴史の揺り戻しがかかる＝歴史さんは人間の都合をよく知っている
ってのもかなりおかしい気がするし。

>>196
そうなのか
悪いけど何だな
ちょっと気持ち悪い
手塚とか関係無いのに無理矢理絡めようと陶酔した文章投稿するのって
いやなんかごめん、言いすぎたかな

既に本間先生と絡めた単なるネタと解説しているレスもあるのに陶酔した文章とかｗ
言いすぎたか気にする前に、自分の注意力なり読解力なりを心配しようぜ。

ブラックジャックとか陽だまりの樹はご存じないけど熱いパッションを持ってる一流の漫画読みさんたちが多いな

恭太郎の頭や咲さんの麻疹程度なら、
どの道助かる人間が助かっただけと言えなくもないけど、
医学所上げてのコロリ治療とかはそうは言えないと思うが？

>>210
もしくは仁が川越行きの際立ち寄らなければ、ちょっとした歴史改変のバタフライ効果でお初は南方家とは縁のない人生を送っていた
という可能性も

ドラマの方は原作でどうこうより、一般的な「少々の歴史改変も修整されてしまう」というタイムスリップモノによくある哲学をもてきただけでしょう。
ドラマの仁は医療歴史を改変できるかどうかが個人的に重要だったし、
タエ親子や咲と崖で話すシーンは原作でははしか編のエピソードだしね。

>>216
いやいや、そう言う事じゃなくて。仁がいることによって既に多くの事が変わっているわけでしょ
大は仁友堂が出来て多くの患者を治療していることから、小は咲が夕食の買い物する際に一人分多く買うといったことまで。
で、そういった歴史改変は見逃されるのに、歴史上の重要人物が死ぬとか、日本の政体が変わるとか
そういった事だけに限って歴史が介入するとか、歴史が人間社会の軽重や都合をうまい具合に承知しているのは
おかしいんじゃないかと言うこと。

まあぶっちゃけていえば、創作である以上人間の想像力や創造力には限界があるし、バタフライ効果で変化する未知の歴史を
いちいち描いていたら収拾付かなくなると言うだけの事なんだけどな。

大江戸神仙伝並におとなしくしていれば、歴史への影響は気にしなくていい
・・・はずなんですけどね。

仁先生の場合、影響はすでにバカでかいですから。
確認しようはありませんが、バタフライ効果どころか直接の効果で、未来は
大きく変わってるんじゃないですか？既に。
たまたま何かの幸運で仁先生の直系の先祖に影響がなかっただけで。

歴史上の重要人物に関しては、救えようが救えまいが運次第では？
歴史の復元力による介入なんて推測の領域と結果論を超えてないでしょ。

素直にｉｆを楽しめよ

>>211
>>208に先越されているorz
>>217の可能性もアリ。

>>216-218
そこら辺は影響度を一度整理して方向を変えただけあると思う。

今までに何度こういう流れになったか…
普通に本編を見ればいいのに「ぼくのかんがえた仁」が多すぎる

>>222
本編でも手術で救った長屋の母親がその後すぐ火事で死んだり、助けると仁が消えてしまう娘を結局助けられなかったり
今回の龍馬の件とそれを匂わせる伏線らしき物が何度も出て来てるじゃん。
ホルホルする前にお前こそ本編を見ろってのｗ

>223
辻斬りに切り殺されたのに、どこから火事が出てきた？

あ、ゴメンゴメン火事じゃなくて辻斬りだった
あれで仁が悩むようになったんだよな

取りあえず俺が本編を見ろと言う事で介錯頼みます・・・

>>222
いや、それだったらこのスレの存在意義が・・・・

お前らが考えたこれからのJINを思い切り語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1264297855/


まちがって生活サロンにたてちまった。
おちることを祈る。

>>228
祈る位なら削除依頼をしておいで

>>225
お前はドラマの見すぎ

1年前にテレビ壊れてからドラマとか見たこと無いのに…ｸｽﾝ

中岡は捨て置かれてサラリと惨殺されたんだよな

漫画のタエさん辻斬りはドラマでやった歴史は元に戻される云々のためじゃなくて
医者として命を救ってもあの親子は不幸になるという敗北感を仁に与えるためだしなぁ

そう。これまでも仁のかかわった事で歴史が変わろうとするとき、結局ゆりもどしがあった。
従って
ペニシリンも効かない。効いたと思った人も、歴史の偉大な力で結局死んでしまう。
ペニシリンが本当に効果を持つのは、20世紀になってからである。
コレラの処置で助かったと思った人も、実はそのあと何だかんだと言って死んでしまっている。
麻疹もそうだ。
歴史を改竄することなどできないのだ。







なんてツマラナイ漫画なんだ。

>>234
戦国自衛隊を思い出した
あれも現代人が歴史を変えようとしたら
無理にでも現代の歴史に繋がるように歴史の力で修正されてたね

だからって実際に>>234みたいな展開になるとすげーつまらないよな
何のために今まで読んできたんだよと思う

そこで、兄上ですよ。
兄上だけは先生がいなかったら絶対死んだ人間で、その後歴史に潰し殺されていない事が追跡調査出来てる。
タエさんは歴史の精算なのか単に運が悪かったのかわからない。
このスレの書き込みにあった、包帯男が救急キットを持ち出したのは兄上の為で、再び因果が振り出しに戻るという説はなかなか美しいと思う。

それにしても、イカ飛行機の大編隊を見ながら、恭太郎兄様ﾃﾗｸｰﾙ。

恭太郎さんはまだ結婚しないのかな。
その話が来るかなーとずっと思ってたんだけど。
その辺で咲さんとお母さん和解（というか、対面？）とか来ないかな、と。

仁は普通にいい人が多いので読んでてすっきりするんだが、恭太郎と咲きょうだいは
可愛くていいよね。

幕府がいきなり無くなるなんて状況じゃ、恭太郎も結婚なんてしている余裕は無いだろう。

体制がどう変わろうと人の営みは続くのだよ

恭太郎は仁が江戸時代にこなければ、致命傷を負わなかったのでは？
もう少しだけ粘っていれば水戸藩のご家中が駆けつけたし、
仁を庇ったスキに切られたわけだし。

どちらかというと、仁が治療しなかったら全員死んでるメンツの
仁友堂医師団のほうが、歴史の修正が発動したら恐ろしいんですが。

はしか、コレラ、胃潰瘍穿孔、気胸だっけ仁友堂は死者の集まりだな

病魔が仁を呼ぶのか、仁が死病を引き寄せるのか

それは推理物で事件が探偵を呼ぶのか探偵が事件呼ぶのかと同じ永遠の命題だな

というか両方あるから話ができるんだけど
命題ではなく要素

明日発売分の読んだんだが、龍馬は助かるような気がするな。
ただし、脳に損傷があるから性格が変わったり、記憶が一部失われてたりして、
別人として今後は生きていくみたいな展開で。

>>245
まあ、同じ出版社の某推理漫画みたいに、作中時間では1年たってないのに
殺人事件を含む犯罪に200件近くぶつかっていると、そばに近づくと犯罪を
犯さずに入られないオーラでも発してるんじゃなかろうかと思いますがｗ

まあ、伝染病はともかく、ケガや重病の患者は、怪奇事件と違って、人がいる限り
どこにでもあるからな。

医者って、周りに病気の人が集まってくるの当たり前だと思うが　ｗ

病気・怪我で診察を求めてくる人が多いのは当たり前として、事件・事故の現場に出くわすことが多いって話じゃないのか。
恭太郎、馬に蹴られた女、牢名主、佐分利、お初、神輿のちんこ少年とか

まあ江戸どころか
日本中からお声がかかる仁先生だからな
どこどの孤島に住んでて島の人間が次から次へと重病になるのとはちょっと違うｗ

コトーと比べれば、って書こうと思ったら直前にあったかｗ
まぁこの手の漫画の宿命だわな
その辺仁先生は、まだ上手く回避してると思うわ
要はBJ先生みたいに、あっちから病気が飛んでくるタイプだしな

それ治しに行く途中でやっぱり病人けが人に遭遇するのは宿命みたいなもんかｗ

中岡も助けてやれよ！

今日の夕方、続きが楽しみ

>>249
物語開始当初は知り合いも少なくて医者としての評判もまだあまりなかったからそういうとこは多かったな
でも、だんだん病人を誰かが連れてくるとか治療を依頼される事が増えてきた。
人脈もなるべく偶然に頼らない形で広がっていってると思う。
恭太郎→勝→龍馬→野風みたいな形で
（出会った人の信頼を得るにはあたっては都合よく病気や怪我になった人を治療してということが多いが）

遠侍の破風の菊の御紋は徳川時代には無かったと思うけどな〜
はっ！ もしや二条城に時空の歪みが？！

関西の人、SJどうだった？

>>256
一つだけ教える。中岡死亡

>>257
あ…ありがとう。お腹いっぱいになった…。

「中岡しぼんぬ（歴史通り）」って「何だかんだ言ってやっぱり龍馬もしぼんぬ（歴史通り）」のフラグみたいで嫌

↓こっちも少しだけど盛り上がっているぞ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1264297855/

ほんとに少しだなｗまだ11レスしかない

>>261
> ほんとに少しだなｗまだ11レスしかない

そりゃそーだろｗｗｗ

>>260
あっちは無駄にハードル高すぎだろ。

内府様の「絶対安心」のペニシリン

・・・w

龍馬さん・・・

そういえば、仁先生の「本業」である、脳外科手術は久しぶりだな。
やっぱり幕末といえば、脳を斬られた竜馬暗殺が念頭にあったから、
脳外科医って設定にしたんだろうか？
そこからさらに脳内胎児を発想したとか・・・いや、順序は逆かもしれないけど。

それは思った。設定の順序がなんにしてもうまくできてるもんだなと思った。

タイムスリップ物って大体後半失速、失敗が多くて最悪かわぐちかいじの大コケ
みたいなことになるもんだと思ってた
なので仁は意外だしすごい期待
段々後半にかけて面白さ増してきてる

どうやって終わるんだろうなあ
これ綺麗に終われたらすごいよね

最後のコマで仁が「えっ」と言って終わり

話がでかくなってきたな

沖田やけに龍馬に懐いたんだな。

河豚毒のエピも伏線だったとは恐れ入る

正に、総決算って感じだな。

>>271
自分をかばって斬られた＆病気を知りながら鍋に誘ってくれた
と理由を考えてみたが、行き着く結論は
竜馬の人柄に惚れただろうな

しかし死ぬにせよ生かすにせよ竜馬編に決着がつけば
残るは脳胎児とタイムスリップの謎だけになるな
gdgdにならずにしっかりまとめて欲しい

RONの終わり方から考えると過剰な期待は禁物

中岡にペニシリンは効かなかったか。

え？

血とペニシリン足りなかったからじゃないの？

>>268
かわぐちかいじはタイムスリップ物に限らず
長編を上手くまとめるの下手だろ
沈黙の艦隊も最後gdgdだったし

>>280
長編ストーリー漫画でそれを言ったら何も残(ry

gdgd 言いたいだけだろ。

「ドラゴンボール」でいうドラゴンボール並にペニシリンが重要な漫画だな

>>283
いや、さしずめ仙豆かな。

ペニシリン製造体制の整備、というのが幕府や有力な諸藩では洋式軍隊の編成と同じ位に常識となりつつあるのか。
やっぱ歴史改変すげーわｗ

ペニシリン
イニシリン
仁シリン

多分こうなる

海外にも技術渡してるし
気がついたら知らない奴が俺が開発者と名乗って欧米で幅を利かせるようになってるんじゃね
本当は仁が・・・なんて言ってもアジアの外れの島国の奴らにこんなもの発明できるわけ無いって言われて
何時の間にやら薬効の高い高価なペニシリンを海外から買わされる羽目に

海外で誰か勝手に特許とっていたりして

ペニシリンを海外に伝えた西洋医師たちは仁のことも含めて伝えてるだろうし、
何よりフランス皇帝がその話を聞いてわざわざフランスに招待するぐらいだからそんな法螺言う奴は出てこないだろ

どう見ても幕府御用達ペニの方には毒とか入ってて竜馬死亡フラグですサンキューベリーマッチ。

きた！メインペニシリンきた！これでかつる！

最終回に向けてラストスパートみたいな流れになってるけど、
やっぱりこのまま仁は終了してしまうの？
ドラマから入って漫画全巻ドットコムで、
全巻揃えた俺的には仁はもっと続いて欲しい。
明治維新やその後の日清・日露戦争を経て
第一次大戦期の欧州編とかも見てみたい。

>>292
そんなことになったら龍の二の舞に…
キリのいいところで終わるのが華だと思う。

龍は、途中から全く別の漫画と化してしまったよね。

>>293
ドクン！

>>289
ナポレオン三世では、どれほどの威光かなあ？
退位したのが亡命したのが1870年？
その3年後にイギリスで死んでるしw

そもそもこの世界の人らは基本的に根が善人な人が多いんで無用の心配な気もするがな

>>296
ビスマルクの挑発に乗って普仏戦争なんかやらかしてなければ、第二帝政の寿命はもう少し延びていたかも。

>>274
ああそうか、沖田を庇って斬られたんだっけ。

・ ・ ・ ・
絶対安心のペニシリンが

とか柱で強調したのはなんか意味があるのかな？

編集の気まぐれ

中岡のことは気に掛けない仁

ペニシリンを譲ってもいいって言った薩摩藩の意図が気になる。
本当に毒でも入れてよこそうとしたんだろうか。

このまま龍馬が助かったとして、黒幕三隅との決着はどうつけるんだろうか

龍馬は命を落とし
三隅への復讐の鬼となる仁

、、、幕府のペニシリン＝公蘭学医＝ミスミが触れる

>306
三隅は単なる藩医だろ。
ご公儀のペニシリンに何か細工できる立場ではない。

医学所に出入りし、仁の講義も医学所で聞いたはず
むしろただの町医者じゃ医学所に怪しまれず入れなかろう

町医者と藩医の区別がつかない奴が何を言ってもなあ・・・・
第一どうやって京都にあるペニシリンに細工するんだ？

仁は江戸に行ったから、現代にいるより老け込むのが早くなると思って、年寄り目に包帯男を描いたのでは。
で、連載中計画的に老けさせるはずが、つい若いまま描いてしまい…。


なんて、考えていた頃がありました。

龍馬はこっそり生かすのかと思ってたら、どの陣営にも生存が知れ渡ってるんだな。

>309
人を雇えばいい。

>>311
危篤なんだから、いつでも死んだことにできるよ。

17巻の最後の奴は修介？

>>314
そうどす。

最近、竜馬殺しの本星は新撰組のような幕府側ではなく
倒幕側だって説の方が有力だよね。
龍馬暗殺の本星は、たいていが長州とか薩摩になっている

今回の話、紀州出身のはずの海援隊の陸奥(のちの名外務大臣)が土佐弁を話すのに違和感を覚えた。

>>312
慶喜の思考を読んであらかじめ京都にペニシリン細工用の人を雇っていたってことか？
三隅どんだけ予知能力すごいんだとｗ

>>316
今も昔も暗殺犯は京都見廻り組説が最有力だよ。
長州や薩摩がわざわざ龍馬を暗殺する意味がない。

有力というか実行犯は見回り組で確定。

薩摩黒幕説は本能寺の変の黒幕は秀吉みたいなifで面白いからみんな使ってるってとこかな

>>317
紀州人だがなんの違和感も覚えんかった・・・

親しく付き合ってる人間の訛りが感染るのはよくあること。

修介は長州藩の人間だったよね。
長州藩も龍馬暗殺に一枚かんでいる可能性があるか

>>289
新元素を日本人が発見した時に
欧米人は、日本人にそんなことできるわけがないって無視したし普通にあるんじゃないか？
いくらグラバーが東洋の奇跡を目にしたとしてもすべてがグラバーなわけじゃない。

>>319
それはifじゃなくてなぜ秀吉はあんなに早く返ってきたかを考える過程で出た話。
本になんでもかんでも真犯人書いてるわけじゃないんだぜ

>>323
新元素か。。
最近になって新しい元素が一つ発見されたな。
原子炉の中でほんの一瞬だけ生じる元素だから、発見しても利用価値など皆無だが。

それはともかく、フランス皇帝が特使を派遣してまで、仁を招こうとした以上は欧米ではすでに高い評価をすでに受けているって事だろ。
実際にペニシリンの製法などが、複数の外国人医師により日本から本国に伝えられ
追臨床試験が行われたら、信じざろう得ないという事ではないか
ただ、外国人医師自身が言っていたが、仁は日本ではなく欧米で実績を積んできたものに違いないって根拠は無くても信じているだろうが

実際、太平洋の島々に多くのモンゴロイドが住んでいる事は、様々な研究成果がアジアから移民してきた根拠とされながら
欧米の研究者たちは、モンゴロイドがそんな古い時代にそんな大航海が出来るわけないと否定し続けたそうだし

>>316
>>318
え？
ゲッター忍者が襲撃したんだろ？

11巻で咲の血液型がO型って言ってるのは間違ってないかい？
AB型じゃないの？

>>317
>>320

俺も違和感覚えた。土佐と紀州じゃ言葉ちがうと思うけど、そこらへんどうなの？
それとも作者のケアレスミスかな

海に面した地域は交流の関係もあって結構共通の言葉を使ってたりする

北海道と東北で共通する言葉もあったりするからなあ。

>>329
北海道は明治時代に各地から移植したからだろ
とくに負けた東北から

明治編がもしあれば野口英世とか出てくるかな
手の手術を南方先生がするとか

>>326
咲がAB型なんて描写あったか？

紀州と言っても広いし和歌山県内でも言葉使いはけっこう違うぞ。
和歌山市界隈は大阪弁に近いキツイ感じの関西弁。
田辺市辺りになると京都弁入ったようなおっとりした雰囲気の関西弁。
さらに南下すると関西弁とは違う独特の方言が入る感じだったよ。

>>331
すまん、勘違いしてたｗ
仁のセリフの「私の血球の方だけが凝固しました―」って台詞を咲のものだと思ってた…
だから、AB型だと思ってしまった
しっかり読まんといかんね

和歌山って市内でもまったく大阪と違うけどな
そもそも大阪自体があんな狭い土地だってのに方言の種類てんこ盛りだけど

龍馬導尿カテーテルされたが、咲は管を通すところをこれからの為に見てるはず。
やつぱり『仁先生のより大きい•••』と心で思ったかな？

陸奥は言葉よりも、外見のテキトーさにワロてもうた。
お〜い竜馬あたりとは対極に、まったくキャラ立てる気が無い外見ｗ

>>335
咲「仁先生とは違う・・・皮に包まれてないです」

>>335
なんで？

コレラの時見てるでしょ。

いや、なんで仁より龍馬の方が大きいのかってこと

それはさておきケーキさん自ら龍馬救命命令とはすごくない？
というかそんな情報が伝わるのも

龍馬よりでかいのは以蔵と沖田だけ
高杉は短小、でも桂小五郎の小ささには適わない。女装して裸になってもバレ無いぐらい
活先生は0デカイけど包茎

>>341
それを言うなら勝は片たまだろう。

みなさま、チンコ談議ならば西郷さんを忘れてはなりませぬぞ

西郷さんはちんこじゃなくて玉のほうだろ

作者のケアレスミス

なんで？

もし仁がアニメ化されたら西郷さんを演じてもらいたかった声優がこの間死んじゃった

>>340
まぁ正直言うと、江戸も京も幕内が過激派で占められ、揃って大政奉還反対の大合唱してたこの時期に、
ケーキとはいえ大政奉還派の坂本を堂々と救援は出来んだろうと思うが、まぁ野暮だわなｗ

>>347
え？それって目玉親父の人？

郷里大輔さんのことでしょ。

>>349
違うだろ
ドズル・ザビの中の人じゃね?

仁の沖田くんとは友達になりたいと思った。

沖田が坂本を守るのは軍鶏鍋のお礼だな
律儀なヤツだ

こっそり猫車作るし。
変な奴だなｗ＞沖田

>>353
食ってないけどな

それはそうと、顔面スペックでも剣術でもお兄様の方が上回っていそうな件

これが沖田の剣か・・・なんという桁違いの強さだ・・・
と沖田の剣をみた兄さんは思ってたからそれはどうかな

顔面スペックは、兄上の圧勝だな

眉毛はアレだけどな

沖田ゲホゲホってすぐなるし
安定感は兄の方がある

つ紙

軍鶏鍋ぶちまけられた後、一行は食事とってるのか？

つまり沖田は軍鶏鍋ぶちまけられた恨みで龍馬を襲ったヤツらを仕留めるつもりだな
「僕と坂本君の軍鶏鍋をよくも…！」

軍鶏の着ぐるみ着て、刀持った沖田が頭に浮かんでしまったではないか！

>>359
マスクしろよな。マナーだろ。

ドラマ板で映像化して欲しいエピでよく出るのが牢獄編だけど、何でだろう？
分かりやすいから？登場人物が結構派手だから？
それともやっぱり野風人気だからかねぇ。
映像的にきつそうに思えるけど。

>>362
＞「僕と坂本君の軍鶏鍋をよくも…！」

沖田かわいいなw

まだ途中までしか読んでないけど、泣きどころ多いねこの漫画。
とりあえず咲がいい子すぎるｗ

>>357
というか大昔の劇画とかは除いて、沖田をこれほどブサイクに描いた漫画があるんかいなｗ

こまわり君は自分と沖田を重ね合わせてたな。

沖田そうじはいじられ役だったけど顔はまあまあだったな。

>>361
すでに手術から数日は経過しているようだ
てか、竜馬に流動食を与えてたじゃないか

本屋１０倹以上巡っても尼覗いても６巻が売ってない(┬┬＿┬┬)

>>368
「ゼロ」でそういう描写した回がなかったっけ？
別な漫画だったかな・・・

まあでも村上の沖田は実物を忠実に再現してるだけなんだけどな
http://blog.livedoor.jp/goldennews/imgs2/0908/g0824005.jpg

むしろ最近の漫画がおかしいだけかｗ

>>368
ＳＪのゼロとか

>>374
それ本人じゃなくて甥とかじゃなかったっけ？
まぁ似てるらしいけど

姉ちゃんの孫だか、そんな感じの子だったな
姉ちゃん曰く「この子は総司に似てる」ってことで肖像になったんだとか

まあ両方見たことのある
姉ちゃんがいうなら似てるんだろ

うちも姉の娘と、俺の妹がそっくりだし

「似てる」って言っても「瓜二つ」から「面影がある」まで様々だからな。
もっと美男子だったかも知れないし、もっとブサイクだったかも知れない。

>374
平安時代の美的感覚だったら超美少年じゃないか！

>>368
山科けいすけの「SAKAMOTO」

新撰組隊員が書いた記録でもヒラメ顔とか書かれていたような気がする

正真正銘美男子の、原ダサの助も沖田は不細工と遠回しに言っていたしな

なんだかんだいって現代と美的感覚なんて変わっていないってことか。

せいぜい100年ぐらいじゃそんなに変わらないのだろ

明治美人の写真集見たけど、みんな美人だった
ミスコン優勝者綺麗だった

その人が今も生きていたら、どれほど美人なことか!

龍馬がしゅじゅつで命を助けられても歴史の修正とやらで２度目の暗殺という話にはならんだろうな。

龍馬が暗殺されなかったら戊辰戦争はなかったといわれているから、
日本の歴史は大きく変わることになるな。いったいどんな日本になっているだろうか？

>>386
明治の美男子コンテストの写真みたことあるよ
東大の資料館にあるらしい
やっぱ今風のイケメンとはちょい違うけど
目鼻立ちくっきりで二重の人が多かった

庶民の場合は美形しか写真を撮らせてもらえたかったか、
撮ってものこらないかだと思うな。

写真機の数が少ないし、金も掛かるから富裕層以外は撮れなかったし、
そもそも写真自体の存在すら知らない人も多かった

この話もループだな

隔週漫画の悲しい宿命だな。
どうしても隔週漫画は展開が遅くなるから、
話題が続かずに間が持たなくなってループするｗ

別に無理からレスを続ける必要はないし
まあそういう話がしたい人が集まってきてるんだろうけどね
月刊や隔月刊の漫画スレもそういうさらにそういう傾向があるな

若い頃のお龍本人だと最近ほぼ確定した写真を見たが、なかなかの美人だな。
「お龍　写真」でググればすぐ出てくるから見てみ。

>>389
それはないと思うぞ。
龍馬や海援隊が戊辰戦争止めるだけの力は持っていない。
どちらにせよ新政府に反対する幕府側勢力は討伐する必要もあった。

龍馬が生きていれば太平洋戦争もなかったとか抜かす輩もいるくらいだからなあ
そんなのはあとの歴史を知っての後付けに過ぎない話
一人の人間の生死が時代を変えるのならその歴史の回りで日本が無くなってたかも知れん
誰々が生きていれば…と言うのはその人物が生きて死んだ意義すら否定してるのじゃないか？
その人物だけでなくその時代を生きて死んだ人達に対しても大きな侮辱のように思えてならない

大上段に構えすぎ

歴史のIFを妄想して楽しむのも自由
この漫画もその類だし

>>396
５年前に高知の桂浜に行ったら若い頃のおりょうさんの写真がどこのお土産屋さんでも売ってたぞ

>>397
不可能と思われた大政奉還を実現させた龍馬なら、
泥沼の内戦を回避してくれると俺は信じたいなｗ

ま、今の仁の展開じゃ王政復古のクーデターまでに龍馬は復帰できないだろうし
江戸じゃ御用盗が荒らしまわってる頃だからどっちみ鳥羽伏見の勃発は防げんだろう。

竜馬は助かるが、表向きは死んだことにする。
次回は竜馬の葬式シーンで始まって、種明かしで終わるだろう。（予言）

九死に一生を得た竜馬は、一旦中国に逃れる。
ところが運命の神は再びタイムスリップを起こし竜馬を別の時代の中国へと導く。

時代を超えて漂流した竜馬は中国沿岸、幽州に流れ着く。
漁村の娘に助けられた竜馬は、圧政に苦しむ民の姿を見る。

この国の民を救わねば、と正義に目覚める竜馬。
時は２世紀、後漢末期であった。

つまらん

竜馬は黄巾の乱に荒れる後漢で覇望を唱える三人組に出会う。
彼らとともに国を正そうと考え行動をともにするが次第に情なき者は王にはなれぬ、との思いが強まる。

意を決した竜馬は三人組の首領の首を撥ねる。
残った二人は竜馬の人物の大きさに嘆服し家来となる。

スペリオールへ行け

そして終に竜馬は首領に成り代わり覇望をめざす誓いを立てる。
竜馬は過去を捨て、中山靖王劉勝の末裔、劉備玄徳を名乗り天下を目指すのであった。
（第一部　完）

違うダロ。
俺の予想では、竜馬はモンゴルへ飛ばされてジンギスカンになるはずだ。

>>396
でも性格はあんまりよくなかったみたいだな
年とってからはとにかく人の悪口ばっかり言う女だったと。
お龍の前に龍馬と恋仲だった女のことを淫乱呼ばわりしたり。絶対嘘だとわかっているのになあ。
キッツイ女だったみたいだね。

なんとも滑稽なｗ

龍馬を持ち上げる話にはもううんざり…
明治維新は龍馬がやった、近代日本は龍馬が作ったでいいじゃん
それでいいんでしょ？

ポストが赤いのも龍馬のせいなんだよ。

>>415
お前が、そういってボヤいていられるのも龍馬のおかげ。

>>413
あの時代の女性にしては、だろ。それって
今の時代なら掃いて捨てるほどいるぞ、ああいうタイプの女性

>>413
個人的な予想だけど、龍馬が死んでからお龍の性格が大きく変わったような気がする。
それまでは寺田屋で奉公したり、兄弟養う為に旅館で働いたりして問題はなかったんだけど、
世話になった坂本家で家事をやらずに疎まれたり、愚痴ったりひがみっぽくなったりしたのは龍馬の死後。
今でいう、うつ状態で精神に変調があったのかもしれない。

予想？

予想じゃ意味としておかしいな。推測に訂正する。

うっかり歴史に名を残すと恐ろしいにゃー

それだけ主役の仁が読んでいた小説の威力が凄いという訳だな

>>413
龍馬の死後に身を寄せた先の坂本家からしてみたら仕方ない部分もあるだろーね、それは。
天下の千葉道場の長女に婿入りするはずだった次男坊が死んだ後、
京都でひっかけてきた父なし女を面倒見ることになったわけで、そりゃあ坂本家の人間からしたら見る目も厳しくなるさ。

言っちゃ何だが身を寄せた先が悪かったとしか言いようがない……

>>424
坂本家はすぐ出て、龍馬縁故の人を頼っていろんな場所を点々とした。
しかも他の男と再婚してから、旦那に文句があるせいか龍馬のネームバリューが上がったせいか
龍馬の妻だと言い出してそれを看板にするようになってしまった。
他の女の悪口はあっちにもこっちにも言いふらかしていたようで、取材した記者が書き残していたはず。

龍馬は自分と結婚したんだから、自信があるなら悠然としていればいいのに
何十年経っても千葉さな子あたりを叩いていたってことは、自信がなかったのかもしれないな

>>425
「結婚」を個人と個人で考える現代の都会人の感覚ならそういう解釈もアリだろうけど、
あの時代の「結婚」は基本は家と家との結婚だからねぇ……
自信がないどころかそうとう精神的にはキツい立場にいた気がするよ、お龍という女性は。
それこそさな子を中傷でもしないとやっていけないくらいの立場に。

今みたいに戸籍という動かぬ証拠でもあれば別だけど。

独身を貫いた挙句に、死んだ後「龍馬室」と墓碑に掘るような
筋金入りの千葉家ご令嬢相手では、内縁に毛が生えたような
ポジションのお龍では分が悪すぎる。

家と家の関係とか、社会による公認とかいう背景まで加味すると
龍馬本人が死んだ後は、相当居心地が悪いだろう。そりゃあ。

＞独身を貫いた挙句に、死んだ後「龍馬室」と墓碑に掘るような
＞筋金入りの千葉家ご令嬢相手では

千葉さな子の生涯で映画一本できるよな。あの時代で女性の地位向上と社会貢献度はたいしたものだわ。
マジでかっいい。

お龍はなんていうか・・・龍馬の命を助けた一人だから過大評価されているような。。
もちろん龍馬の大事な人だろうけど、妻というより、死亡したときの恋人だっただけに感じる。
千葉さな子があまり語らずだったせいもあるけど、実はこっちが妻という風に見える。
龍馬が暗殺されずに生きていたら、さな子と一緒になったような。
まぁ「もしも」の話をしても仕方がないが。

>>427
龍馬室って彫ったのは小田切豊次じゃないか？
無縁仏として誰も引き取らない状況で、自分の墓標銘をどうこう出来無いと思うんだが。

後、わざわざ龍馬室って彫ったのはやはりお龍の評判が悪かったからかも知れ無いな。
両方知っている人は、お龍より独身を貫いたさな子と結婚すれば良かったのにと考える人が
多かったんだろう。
近江屋でもさな子がいれば賊を返り討ちにしていたかも知れ無いし。ってのは冗談だが。

幕末の志士は色事話に事欠かんなあ、何故一夫多妻制にならんかったのか？

武家だったらめかけぐらいいてもいいだろうと思う俺はどうすれば

>>430
あの龍馬かぶれの武田鉄矢は
お〜い！龍馬の中じゃ、さな子の事を悲劇のヒロイン的な扱いで
大々的に取り上げてたんだよな

逆に、お龍の事はあんまり取り上げないで完全に空気扱いだった

まあ男から見たらお龍よりもさな子の方が良いのかも知れないけどな

>>430
自分は坂本の妻だ、と言いとおして生涯独身貫いたのは事実なんでそれはただの言いがかりかと

>>431
本当の一夫多妻制だと系図めちゃくちゃになっちゃうでしょ、武家社会にとっては致命傷。
正妻と妾をきっちりわけるのはそのためよ。

>>433
そもそも武田は「お〜い！龍馬」には序盤のうちしか関わってないのと、
あれはお龍の扱いについては相当良いほうの作品だと思うがなぁ。

>>429
この時代、結婚となると個人と個人じゃなく家と家の問題になっちゃうからね
そうなるとお龍の立場はどうしても弱くなっちゃう

伝わってるような勝気な性格のお龍にとっては辛い立場だったと思うのよね
ちょっとやそっと歪んだところで彼女の性格批判する気にはならんなぁ

題名忘れたけど、「BB」の人のさな子の扱いは凄かったなあ。
龍馬恋しさのあまり半発狂して、色情狂の殺人狂になってしまった。
最後は龍馬か土方に斬られたっけ？

>>436
「ＨＡＰＰＹ　ＭＡＮ」か。最終回はごく普通に女子校の先生していたぞ、さな子
龍馬が死んでメンへラ解除されたんでないの？

メンへラの「へ」だけ平仮名になってるな

>>434
> 自分は坂本の妻だ、と言いとおして生涯独身貫いたのは事実なんでそれはただの言いがかりかと

ん？　何が言いがかりなのか分からないんだけど？
坂本の妻だと言い通して生涯独身を貫いたさな子と、再婚して評判の悪いお龍とを比較した世間の空気が
龍馬室と墓碑に彫らせる結果になったと言いたいんだけど。
少しでもお龍に好意を持っていたら、こう言うことは出来無いでしょ。

> あれはお龍の扱いについては相当良いほうの作品だと思うがなぁ。

俺も漫画の龍馬はぶつ切りでしか読んでないけど、寺田屋でのお龍だけはよく憶えているｗ

「お〜い」のお龍はめちゃめちゃ扱いいいっしょ。
竜馬と舟の上で結ばれるシーンとか。
でも同時に、身勝手さや我侭さも描いてた。

勝気で情熱的なんだけど、龍馬と以心伝心な感じではなかったね
まぁそこらへんの暴走も含めて龍馬に愛されてたという感じ

たしかにあのキャラなら後年坂本家に引き取られても喧嘩になって出ていくだろうなぁと納得できる感じ

>>439
430の日本語を素直に読めば、『さな子は「龍馬室」と強く主張していたわけじゃないけど、
お龍の評判が悪かったので、「さな子と結婚していればよかったのに」と思った周囲の
人間が、でっち上げに近い形で「龍馬室」と彫った』と主張しているように見えるぞ。

>>441
どの記録を見ても良妻賢母型でないのは間違いないですから。
龍馬が生きていても、死んでいても、いろいろと問題は起きたでしょうね。

>>442

さな子が龍馬室と彫ってくれと、生前に言いふらしていたんならともかく
小田切は自分の意思で、敢えて龍馬室と書くことを思いついて実際にやったのではないか？
その判断に至った背景にお龍の評判の悪さもあったのでは無いか？
と言うのが書きたかった。
ので、キミの推測の前半部分はその通り。
ただ、美貌のさな子が生涯独身でいたのは有名で、その理由も周囲は十分に理解していたので
後半の「でっち上げに近い形で」という意図は全くなかった。両方龍馬の嫁と主張してからこそ比較されるんだし。

分かりにくくてスマン

おりょうさんにしても、さな子さんにしても
死ぬ前に、「墓には龍馬の妻ここに眠ると書いてくれ」と頼んだ訳じゃないのにな
そういうお墓に眠る２人はどう思ってるんだろうね

死んだ後まで、関係ない奴にゴチャゴチャ言われたくないんじゃないかな？

>>436

「HAPPY MAN」で狂気に走ったのは　さな子でなくて　吉田松陰
なぜか松陰が女性という設定だった

さな子もやばかったぞ。
「あなたのことを想い、アソコをいじり・・・」
なんて自分を捨てた竜馬に恨み言言ってたし、確かに色情狂の殺人鬼だわ。
そういえば、あの漫画の竜馬暗殺は、顔は隠されてたが、たぶん沖田。

オマエら人の心配しすぎ

死人に口なし

詮無い事よ

死して屍拾う者なしっていうからなぁ

この作品の龍馬さんは助かったから、おりょうさんとさな子さんの女のバトル激しいのがありそう

さなとりょう
おまえ達が俺の翼だ！

劇場版に続く

>>451
師匠を見習えば問題なし。

もとか先生はWヒロインものが多いわりに、女のバトルってない気がする。
むしろ、男を挟んだ女同士、けっこう協力しあうよな。

ドロドロを描くのが嫌なんだろう。
龍に振られたお嬢様が「許さないわ」とか言ってたのに、
いつの間にかフェードアウトしちゃったし。
もなみと蘭子は、ほとんど絡みもしなかったし。

あ、嵐子だ。
嵐の日に生まれたから、だった。

>>454
ていとか咲はたまに嫉妬したりしてたけど結局主人公と結ばれるのが既定路線だからあまり大事にならないんだよな。
年上ヒロインは諦観しちゃってるし。


ヒロインに過剰に挑戦的なのはたいがい主人公が振り向かないお邪魔虫キャラ（振り向かれないからこそ敵対心が強いんだろうけど）
お駒とかピンユーとか

女のバトルと言えば、RONで小鈴を指輪付の手で叩いた正妻だな

>>458
それがあったか！

あれは単に、ヒロインｖｓ悪役に見えたな・・・
別に正妻が悪女ってわけではなくて、気持ちも分かるんだが、
いわゆるヒロイン同士の対決ではない。

在京民放キー局５社の２００９年４〜１２月期連結決算が５日、
出そろった。不況の影響で広告収入の落ち込みが続いており、
売上高は４社が前年同期を下回った。フジテレビは通信販売会社セシールの
買収が寄与して前年同期比１・９％の増収だった。

純利益は、日本テレビ、テレビ朝日、テレビ東京の３社が番組制作費を
削減するなど経費の見直しを進めたことで、増益を確保した。

　一方、ＴＢＳは４月の番組改編以降、視聴率が落ち込んだことが響き、
６１・６％の大幅減益。フジもＣＤやＤＶＤの販売が不振だったため２８・５％の減益だった。

　１０年３月期連結決算の純損益予想は、ＴＢＳが赤字に転落、フジが
減益を予想する一方、テレビ東京とテレビ朝日が黒字転換、日本テレビも増益を見込む。

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20100205-593003.html

スレ違いだけど、この様子だとドラマ2期有りそうだよね、
つかやらざるを得ないんじゃね？

映画化は決定しましたね。あれほど「絶対しないよ！続編も無いよ！」と言っておきながら・・・
http://www.nikkansports.com/entertainment/cinema/news/p-et-tp1-20100129-590264.html

せっかくドラマ化されておきながら
単行本の既刊がどこの本屋でも品薄じゃね？
売り時に店にないなんて

麻酔無しの帝王切開のシーンは
今読んでも背中に寒いものが走る

ドラマでは無理だろうな。これ。

>>464
女は痛みに強い、とは言うけどなあ・・・
初産の時は障子の桟がかすむようになるまで我慢しろ、と言われるほどの陣痛なのに、
その痛みに耐えながら腹も切るからなあ・・・

そういえば昔「炎のチェレンジャー」で指圧師に
痛いツボを押してもらって最後まで耐えれたら１００万円という挑戦があったんだけど
男性達は何人もすぐに降参していたけど、
女性は一人目であっけなくクリア。痛そうな表情さえまったくしなかったなあ。

>>465
初産の時はアソコをチョッキンするからな

会陰切開は必ずやる訳ではないけどな
何もしなくともヌルっと出てくる人も割と多い
むしろ医者の方がやらなければという意識が強いのかもしれない
陣痛促進剤で出産日を都合よくコントロールしたりな
（土日、祝祭日の誕生日の人が少ないのはナゼかとか報道番組で昔やってたような）

>>462
あれだけのセットを作ったからなぁ

当分は時代劇を撮らなきゃ元が取れないでしょ。
（ピースメーカー鉄とか、あのセットを生かすための番組でしょ？）

>>468
作ったセットは吉原の建物だけ。
あとはワープステーションと日光江戸村の施設。

京都編は映画村があるから廉価に出来そうだなｗ

てゆーか、「続編は作らない」って明言してた件に誰も突っ込まないのか（２ｃｈ以外で）？

>>471
興行師の口上になにムキになってるんだよ？
そんなものよりもっと大事なことが世の中にはあるだろ

なんか龍馬助かるっぽいな

龍馬が助からないと、仁先生が可哀想すぎるわ。
江戸で得た親友で、運命を変えてまで助けたいと思った奴なのに。
現代から江戸に飛ばされて、悩みながらも医学を進め、いろいろと開発したり
医者を育てたのも、このときのためみたいなもんだからなぁ。
数年前に江戸に飛ばされ、医術を進めていなければ手術はムリだったろうし。
ただ龍馬が龍馬のままでいると、今後の展開が難しそうだからな〜。
別人となるか、、海外に出るとかになるんかなぁ。

龍馬療養中に御一新は進み
ここらが潮時と土佐に帰り百姓になる

記憶がなくなったり、性格変わったりして、「坂本龍馬」として
表舞台で活動することはなくなるんじゃないの。

現代のICUにいれても後遺症が残りかねない重症だわな。

ふと思ったが>>473はなに情報？
ひょっとして煽り？

>>462
記事の日付見てから書き込んでる？
古いよ、そのネタ。同じ日の夕方にはTBSによって公式に否定されている記事。
http://www.oricon.co.jp/news/movie/72914/full/

>>476
内野聖陽版「坂本龍馬」になる

何情報でもないよ。でもこれだけやって死にました。
歴史には逆らえませんでしたはないだろ。
現に彼らはもう歴史を変えてしまっているんだぜ。

>>471
「続編作らない」とは公式に発表されたわけじゃない。
単にどこかが書いた記事に書かれただけ。

>>476
そんな感じで決着すると思う。

もう「ぼくのかんがえたネタバレ」はいらんよ

いやまったくｗ

この作品の龍馬に求めるのは生き延びたらおりょうさんでもさな子さんでもいいから子ども作れ

>>481
ないだろって言われても歴史通りなら問題ないだろｗ
俺は歴史を変えて人の命も思いのままだ、なんてのよりなんぼもまし

>>485
この時代なら２人孕ませてもおｋ
師匠もあれもんだし、更におｋ

人気あったんだから続編やるでしょ
TBSは視聴率競争でかなり劣勢らしいから
人気ある作品は骨の髄までしゃぶりつくすはず

ＴＢＳに限らず、
「原作付きドラマは原作通りにやったほうが視聴率が取れる」
といい加減学んで欲しいものだ。
のだめカンタービレなんてその際たるものだろう。

>>489
演出の仕方は、メディアによって最適なものが違うのは当然なんだけどね。

「原作を尊重した上で、演出の計算から、ストーリーを微調整しました」という
改変ならともかく、原作を台無しにする改変が多すぎるからね。
その結果、原作より面白くなりましたというケースがドラマの場合殆どないからな。

>>489
のだめはスペシャル版ドラマでその教訓を忘れて外しかけたけどな
原作ファンの一部はあれで離れた

あ〜う〜・・・

龍馬がバカになっちゃった〜（泣

ドラマ厨ウゼェ
ドラマの話題はドラマ板でやれや

>>493
なんでもちゅうちゅう言うお前の方がよっぽどウザイ

>>493
スルーしろよ。そうでないとお前が荒らしになるぞ
>>494
荒らしに構うヤツも荒らしだよな

>>492
明日発売の話?

ドラマはスレチだろ。ｊｋ
理解できない池沼は板名よく見ろ。

ドラマ見てない俺には何がドラマネタなのか訳わかんね。

>>496
関西はもう売ってる

>>499
愛知県も火曜日に出るぞ、ＳＪ

>>486
いや、こういう主人公が積極的に歴史に関わってる物語の場合、
思い切って史実を変えちゃうってのもアリだと思うぞ。
そうしないと主人公が単なる傍観者になってしまうからな。

>>492
まだ分からんよ。
でもリハビリ編とかありそう？
ところで昔、沖田総司の子孫さんに会ったことあるけど、雰囲気はたしかに、もとか版沖田に近かったかも…。

>>501
むしろもとか先生は政治とか社会面に関しちゃ仁を傍観者でいさせたいんではないかと。

歴史改変は作家のイデオロギーがどうしても混ざるからな、
あまりやって欲しくはないと言うのが正直な気持ち。

庶民の死ぬべき人間が助かったや、ペニシリンですら今日昨日で180度歴史が変わる、
ってもんでも無いが、
流石に龍馬はなぁ、

新選組一番隊長・沖田総司が坂本龍馬を守る！
渋いね〜
jin版・沖田は！！
さすがは村上もとか先生ぜよ〜！！
実際の沖田の性格に最も近いと私は思うね！
狂気と優しさが心に同居している沖田を上手く描いている！！

・・・呆けた龍馬を献身的に介護する沖田
そして

龍馬が生き残ったとしても歴史に大きな改変があるとは思えないけどな。
大政奉還の後、新政府の要職に就いたわけでもないし、
海援隊の商売もうまくいかずに没落したんじゃないか。

ああそうですね。

天皇も罹ったノロウィルスって、
現代でなかったらコロリなみに怖いのかね？

ノロはすごく強い感染力があるが基本下痢だけ
下痢の時の正しい対応を守れば怖くないのだが、、、
下痢が続くと虎狼痢ホドじゃないが急激に体力を奪われるので
下痢する症状がある病気は特に年寄りと子どもでは怖がられたそうな

今でも特効薬とかないよ＞ノロ
ナウゼリンとビオフェルミン飲んで２・３日苦しむだけで治る

コロリ＞ノロ

>>509
医者曰く
「ここ数年、妙に怖がられるようになってますけれど
病院や施設での集団発生が怖いだけで、基本は
ずっと昔からある「お腹にくる冬場のカゼ」ですからね。
特別な治療法もないし、水分を取って休んでもらうしか
方法がないですね。重症なら点滴とかしますが・・・」

つーことらしい。まあ、病気そのものより当時の衛生状態、栄養状態の
ほうが問題になるかもしれないな。

出来れば竜馬に北方開拓で樺太まで開拓領域にしてもらって、油田を早めに獲得してもらえたら言うことないんだけどな。
あそこの油田があるとないとで、日本の技術、経済的成長が普通じゃなくなるんだが。

当時はまだどっちのものか確定しているとは言い難い状況だったから、入り込める余地はあると思うんだが…

龍馬はかなり後遺症が残りそうだな。
ＺＺのカミーユビダンと化しそうな悪寒。

前に誰かが書いていたけど沖田の車椅子はその伏線か？

沖田が献身的な介護を…
沖田も最期はわからんから二人で…

この展開だと

坂本龍馬は死んで別の名前で生きるという展開も不可能になったな

それでも、龍馬は生きている。

>514
仁「リョウ！リョウ！」
龍馬「ニャア」

わろた

龍馬を誤って斬って後悔している東が憐れだ。
その上仲間の長州藩士に殺されようとしているし。
彼もどうにか生き残って欲しい。

龍馬、あー、うー、しか言えなくなっちゃうか？

なんか嫌だな
救いが無さ過ぎだろそれじゃ

>>521
脳の手術をした人が麻酔から醒めてすぐの状態は、大抵あんな感じらしい。
そこから少しずつリハビリをして、言語能力を回復していく事になる。

龍馬も多分、そんな流れになっていくんじゃないかな？

南方「お名前を言ってください。」
龍馬「さいたに　うめたろう」

南方「ご職業は？」
龍馬「まんがか」

土方が坂本の様子を見にやってくる
土方「沖田、どうじゃ坂本の様態は？」
沖田「あ、土方さん」
坂本「あ〜う〜タリラリラ〜ン・・・ど・・どかた・・・」
土方「どかたちゃう！ひじかたじゃ！」
沖田「や〜い、や〜い、どかた、どかた〜」

多分、未来を見てきたな。

以後こんな展開を考えたｗ

重傷を負った物の一命を取り留めた竜馬は明治政府の実態に絶望し、単身北海道に渡る、

そこで函館の”エノモトタテワキ”（漢字変換ができない）と合流！竜馬の尽力良って
武器・弾薬を補給ｗこれに由って「函館戦争」は旧幕臣勝利！北海道は「蝦夷国」となって
独立を果たすので有る。

コンナンデ、ドナイデスカ！

榎本武揚（えのもとたけあき）・・・

私の名は「かつうみぶね」・・・

榎本帯刀だと…？

>>528
医学大国であるプロイセンの租借地が函館にできるんですね、わかります

そしたら流星剣ができないじゃないか！

>>532
そこの人たちには地方参政権は与えられるんでしょうか。

なんか、今回ラストの目覚めた竜馬の表情が、記憶喪失くさいんだよな。

空気兄のことだけ忘れている竜馬

廃人になって
坂本は終わったって情報が全国を流れる

後にシャモ鍋食った瞬間、元に戻る

あうあー

1週間の意識不明から目覚めたら、あんなもんじゃないのかなぁ。。
ただ何らかの障害等は残ってそうだが、リハビリでなんとかなりそうな予感。
私事だが母親が脳梗塞で倒れ→すぐに処置→目覚めたが左半身に麻痺・呂律が回らない
手も足も微かに動く状態だったから、よくて杖で歩けるようになれば良いなぁと思ってたら
（顔も見た目で麻痺がわかる状態）リハビリ１ヶ月で杖でなんとか歩くようになり、
３ヶ月で杖ナシびっこを引いて歩くレベルとなり呂律もマシとなり、半年後にはあまり違和感なく歩き
言語もほぼ普通、１年後にはそこらの自転車乗り回すおかんに戻った。
毎日散歩とリハビリは驚く程やってたが。左手の握力と繊細な動きは完全には戻らなかったみたいだけど。
だから龍馬もしばらくは表舞台から消え、そのまま歴史は流れ、復活した龍馬は新たな人生を歩むのでは？
と予想している。廃人になったり、また暗殺されたりするのだけはイヤだー。

もし、脳がダメージを負っても別の部分が働きをカバーするから、徐々に良くなるんじゃない？
普段から脳は２０％〜３０％しか働いてない訳で。

まだ目覚めたばかりで声ともつかない声を出しただけなのに
君らの先走り妄想は際限がないな

あうあ〜ぜよっ！

>>531
久能ちゃんですねわかります。

>>539
お母様無事に回復されて良かったですね。

さて薩摩と長州から命を狙われている限りは
龍馬はもう日本では生きていけれないだろう。
もしかしたら、仁達が龍馬をフランスに連れて行くとか
仁の知り合いの大使に頼んで海外に亡命させるのかも。

>>541
いやけど最後の煽りが怪しいじゃない？
「やった。坂本竜馬の復活だー」ってやつ。
明らかに次週のための煽り文句っていうか何かを暗示させるセリフだったろ。

>>545
そんなこと言ったら前回は絶対安心（傍点つき）のペニシリンって強調されてたから何かの陰謀でもあるのかと思ったら別にそんなことはなかった
あおりは編集のセンスだから暗示とかあまりないと思う

あおりはあてにならない事が多いので、信用しない方がいいかもｗ；
次回の内容と合ってない事も多々あり

だけど、今回は信用出来るかな。

記憶喪失のままとか別人格とかだったら、
助けた意味あんまないんじゃね
(一般論じゃなく、あくまでこのストーリーとしては)

>>548
こんな麻痺して不甲斐ない自分なんて…と思ってしまうなら、記憶がないほうがいいかな。

>>548
ストーリー的にも、仁は歴史上の偉人ではなく友人として龍馬を助けたいと思っているから
記憶を無くしたり、人格が変わってしまってもいいんじゃないかと思う。

>>550
え、でもさぁ親友だからこそ助けたいというのは、江戸に来てからの付き合いによって形成された想いでしょ。
せめて記憶がないと寂しくないか？この龍馬だからこそ、目の前のけが人を助けるという事以外にも
宿屋から連れ出し「暗殺される」という確定されていた未来を変えようしたのだから。

>>551
友達いないのか？
理屈じゃないんだ

>>551
正直、>>539の言葉とも思えんが。

もちろん現実ならば、生きていてくれれば良い、また始めれば良いとと思うんだろうけど、
今までのストーリーからすると、その方向に向かうのはイヤだと思ったのだが・・・。
仁が江戸に飛ばされて、ここまで江戸の人と関係を築き、そして親友の龍馬を助けたのでしょ。
だったらやっぱり歴史から消えても、記憶も人格もそのままの龍馬でいて欲しいと思うんだけど。
漫画だからこそ、明るい方向に向かってほしいと思ったのだが・・・。なんか気を悪くさせてすまない。

というか最近やたら龍馬を助けるために飛ばされたって言ってるなあ
今回は医療機器の開発まで龍馬のためかもって言ってるし
それは仁先生の思い込みでしたってのもあれだけど
ドラマのテーマとしては死んでも得るものはあると思うが

>>555
龍馬を助けるために、というのは、悲劇を盛り上げるための前振りかもしれないよ。
仁が必死になればなるほど、助けられなかった時の落差は大きいからね。

そんなことを書きつつも、龍馬は龍馬のままで助かってほしいんだけども。

惚けたフリをして実は…というのはありがちすぎるかw

「フッ…フハハハッ、ぬかったな南方仁ッ！」
「な…て、てめぇッ！」

>>558
仁「今夜はイートイットを歌ったのは？」

>>559
竜馬「アルヤンコビック」

>>555
龍馬といえども物語全体からすればそこまでの最重要キャラって感じでもないからなぁ
（重要な脇役であることには違いないが）
まあ、今は龍馬を生存させることがメインのエピソードだから盛り上げるためのセリフだと流せるけど

まぁ龍馬が生きてた所で……
明治が更に楽しくなるかも知れんな。

>>558-560
仁とジョジョって何繋がりだよｗ

無粋な。

あんまり考えたくないけど、出版社の強い意向に押されて龍馬ブームに迎合したとしか考えられない。
村上先生に限ってとは思いたいけど。

何年前から竜馬暗殺の件を引っ張ってたと思ってるんだ
連載の大目的のひとつだろうが

おかしなヒトはスルーで。

>>564
歴史上の人物はみんなゲストだけど、龍馬だけは最後まで物語に関わるって言ってたよ。

最初、短期集中連載だった頃にどう考えてたかは知らないけど
通常連載になってからは竜馬がをメインキャラとして意識してると思うけどな

＞竜馬がを
こうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

>>560
一度未来へ行って戻って来た？w

>>562
「仁」の舞台は第一部のちょっと前か。
今はちょうどジョナサンやディオが生まれる頃だなw

『ペニシリンの日』記念あげ

二条城からペニシリンがどんどん届くってことは
既に軍需物資として不可欠になってるんだろうな

今日ってペニスリンの出来た日なの？

>>573
知らん。自分の母方の伯母の命日と同じ日だから、司馬遼太郎の命日というのは知ってる

ペニシリン記念日／ペニシリンの日
1941年2月12日に、イギリスのオックスフォード大学附属病院が、世界で初めてペニシリンの臨床実験に成功したことに由来。

だそうな。

リンカーンの誕生日でもある。

仁≧竜馬になってるやんｗ

>>574
司馬遼太郎の命日か・・・・・
「この国のかたち」　「項羽と劉邦」　「国盗り物語」　「梟の城」　「ハレハレユカイ」・・・
なんども何度も読み返したナー。
惜しい人を亡くしたもんだ。
もっと多くの書籍を残してほしかった。
今なら『歴女』ブームでもっと部数伸ばせただろうな。

南方先生が大病に出くわし過ぎるｗ
＆身近な人達が大病にかかり過ぎるｗ

東京タワーに怪獣が引き寄せられるようなもの。

例、コナン。

出くわしすぎるって、仁へ依頼が来てそれを受けたのがかなりあるだろ
それと時系列で見ると大病と関わってるのって年に数件程度じゃないか？
医者やっててこれが特別多いとは思えないが

一々風邪の治療だの包丁で指切っただのも描写しないといかんのかね
それと世界一の名医へ重病治療の依頼があるのは普通じゃね

>>580
コナンは、殺人事件の容疑者としてひっぱられるレベルだなｗ

術後、龍馬の性格が激変。
「私は怪物を生み出してしまった……」

結局坂本龍馬が描きたかった訳か…
わりとよくある龍馬讃歌になってるな

>>584
最後は村ひとつ襲って終わりか
竜頭蛇尾にすぎるな

>>584
みて！仁！
僕の中のモンスターがこんなに大きくなったよ！

ＭＯＮＳＴＥＲ　・・・　胎児

>>578
僻地の孤島なのに、島人(人によっては何度も)が
次々と難病や事故に遭うDr.コトーに比べれば
仁先生の場合は、人口の多い江戸での話で
しかも、そんな外科手術ができる医者が他には全く存在しない当時で
遠くからでも評判を聞いてやってくるって設定なんだし、まだまともだよ

前頭葉の破損って、どんな後遺症が出るんだろ？
昔やってた悪名高きロボトミー手術と同じだよな、状況は。
それだと能動的な意欲が消失するんだよね。

前頭葉が傷つくとやる気を失う……とか聞いたことあるな。
無気力になるんだそうだ。
脳出血か何かで倒れた女医さんの話で見た。

>>560
仁「ブー！ アル・ヤンコビックが歌ったのは今夜もイートイットでした。
今夜は…は誰も歌ってません。よって不正解！」
龍馬「なんたるちや！」

古い話だが、松本先生が和宮さまの膝蓋腱反射を診たとき、
和宮さまは「おおっ!?何じゃこれは？」と面白がっていただろうなあと思った。

前頭葉の障害は様々な現象を引き起こす。

＊精神的柔軟性や自発性の低下。しかし、IQ の低下は起きない。
＊会話の劇的な増加または減少。
＊危険管理や規則の順守に関する感覚の障害。
＊社交性の増加または減少。
＊眼窩前頭野の障害は独特な性行動を引き起こす。
＊背外側前頭野の障害は性的興味の減少を引き起こす。

wikiより

元々「龍馬を助けるためにはどうすればいいか?」という
構想から出発している気がしてきた。

幕末の歴史改変物だったらむしろメジャーな題材だからな

>>587
＞僕の中の
たとえじゃなくて文字通りw

でも、坂本竜馬って人は
司馬遼太郎が　この人にスポットを当てた作品書くまでは他の同時代の主要人物にまぎれて
大して注目も評価もされてなかったんだよな。
今ではすっかり、幕末といえば竜馬で超主役級の立ち居地だけど。
歴史もすこし見方を変えるだけで、同じ出来事で同じ結果なのにまるで違う物語になったりする。

>>597
土佐の高知の桂浜に、アジア最大となる龍馬の銅像が建立されたのは昭和３年
昭和３年に司馬遼太郎の小説が大ヒットしていたとは初耳だｗ

明治政府で土佐藩出身者が肩身の狭い思いをしてたときに、
板垣退助が「坂本龍馬が皇后の枕元に立って陸軍をつくれと言った」と喧伝し、
土佐に注目を集めようとしたときに、龍馬の存在が歴史上に再登場したのですよ。

陸軍じゃなくて海軍だった

それ以外にも実は、日露戦争前夜に明治天皇の皇后様の夢枕に白い着物で立って
「私は坂本龍馬と申します。私が日本海軍をお護りするので、大勝間違いなし」
と言った。

翌朝、お付きの女官にその事を話して龍馬の写真を持って来てもらうと
間違いなく夢の中で会った男だったとの事。

だから靖国神社に祀られてるのかな…

ごめん。おぼろげな記憶で語ってしまった。
>>601が多分正しい。

>>597
お前は高知を知らない。

高知というのは坂本龍馬とアンパンマンで生活している県なんですけど

そうか。以前に読んだ書物のなかのくだりで上記のような事が書かれていたので。
鵜呑みにしたわけじゃないが、確かにこんな大々的に、全国的に幕末といえば劉馬となったのは司馬さんの功績だと
思い込んではいます。

>>603　>>604
たしかに俺は高知を知らんないし興味もない。小学生の頃の家族旅行で一度だけ「坊ちゃんの湯」というきたない
銭湯に行ったことくらいしか記憶にない。
埼玉の春日部がクレヨンしんちゃんで持っているようなもんだな。高知＝竜馬は。

坊ちゃんの湯、って高知か？
坊ちゃんって夏目漱石のだったら、高知は何も関係なくない？

>>605
坊っちゃんの湯は愛媛県の松山だよ
司馬は司馬でも「坂の上の雲」のほうに出て来るよ

無知は罪ではないとはいえ……

自分は龍馬大好きな長男と一緒に高知県にある龍馬の湯に入った事あるよ

「無知の知」というのは、
自分が知らないということを悟って謙虚になることであって
知らないからと、開き直ることではないよなぁ

ところで、
漫画読み返したんだが、西郷の手術だけは意味合いが他と違うよね。
仁が存在しなければ、西郷が死んで歴史が変わっていたという……。
何でああいうエピソードにしたのか興味深い。

>>608
>>610
めんどくさいからスルーでいいよ。

>>611
仁がいなければ、他の医者が手術して
歴史に変動は起こらない

そう？腹は切らないんじゃないの？技術的に可能かどうかはべつにして。

>>611
歴史上の実在人物の治療は大体同じ形式
架空の病気や事故がでてきて、仁が治療して史実どおり
西郷のほかにも和宮、グラバー、勝海舟夫人など
逆に歴史どおりに死ぬ人は仁が関わらないか助けられないか

今の龍馬や沖田は史実を覆すかもしれないが

>>611
そんなにこだわるつもりもないんだけど、
和宮は仁がいなかったら起きなかった事件だし、
グラバーは別に片目を失明したって大して影響ないだろうし、
勝夫人も歴史には余り関係ないよね。
龍馬の場合も仁が存在したことによって歴史が変わるというベクトルだし。

ごめん>>615だった

仁先生がいたから歴史が変わらなかった→西郷どん
仁先生がいても歴史が変わらなかった→佐久間象山、高杉
仁先生がいたから歴史が変わる？→龍馬、沖田

西郷どんが死んでたら影武者が二代目西郷どんを襲名してたかもね

>>605
新撰組の生き残りは、死ぬまで何度も明治政府に呼び出されて竜馬を暗殺したのは
誰だと詰問されていたと周囲の人が語ってたな
人望はあったのは確かではないかと

谷干城とかは上士の出だけど龍馬の熱心な信奉者だったとかなんとか

>>601
どうせなら最後まで護ってくれれば…

まあ、全くの無名と言う訳でも無かっただろうけど、
(明治以後、何度か竜馬ブームもあったようだが)
現在のように歴史上の人物として人気ランキングがトップクラスになったのは
やっぱ司馬遼太郎の「竜馬がゆく」以降だろうね。

>>623
同時期の同業者諸氏による
「なんで竜馬なんかをまた今更取り上げるんだ」
的な反応を見る限り、おっしゃるとおり
『以前にブームがあった』
と解釈するほうが妥当な気がするなぁ

>>620
そもそも竜馬暗殺直後、陸奥が海援隊隊士を率いて、
新撰組屯所を襲撃して報復してる。
谷は近藤勇に竜馬暗殺の嫌疑をかけて、処刑にもってったし。

まぁ岩崎弥太郎の娘婿の叔父が新撰組隊士というのから
新撰組が龍馬暗殺というのは岩崎弥太郎は思ってなかっただろ

でもＪＩＮワールドでは、陸奥の屯所襲撃は無くなるか・・・？
先走った陸奥が新撰組を襲って、沖田の立場がまたややこしくなる
可能性もあるかもしれないけど。

大きな 本屋三件回ったのにJINがねぇ・・・なんでー

>>628
映像化作品だから他のスーパージャンプ作品とは別の場所に置いてあるんじゃないのか？

自分の地元だと大河ドラマのコーナーに「龍馬がゆく」と隣り合わせで置いてあった

>>630
あんまり関係ないが
大型書店の企画で「仏像、お寺特集」として仏像の写真や観光地のお寺などの本を
綺麗に平積みし、真面目なキャッチコピーをまで付けて
「うわ、地味なのに力入ってる！」と思わせるスペースがあったのだが

そのスペースの片隅に
「これも仏教関連です（はぁと）　　〜（細かい内容略）」と店員のメモ

そこにあったのは「聖☆おにいさん」全巻平積み

やるな！店員！

今までの医術は龍馬を救うためだったような希ガス云々、ちょっとイヤん。

>>632
確か総集編で、作者がＳＪの編集長と「こういう漫画が描きたい」と語り合ったのが
この作品の始まりだと書いてあったせいか、第１話から読んできた自分はそう思って納得していた

前にも指摘されてたが、仁センセを脳外科医にしたのは、やっぱり脳をやられて死んだ
龍馬暗殺の件を最初から考えてたからだと思うが。
まあ脳外科手術だけだとネタが持たないから、結果的にオールラウンドな医者に
なっちゃったけど、当初から脳外科医が龍馬を治すって構想はあったんだろうて。

龍馬はフィネアス・ゲージみたいになっちゃったりして

竜馬の暗殺関連で現代に帰還、の予想する奴多かったが
見事に外れた？
(まだ分からんか)

今の仁先生は、まだあんなにシワがない。

なんでおりょうさんは陸奥を頼らなかったんだろう？
ソリが合わなかったとか？

頼る必要がなかったからでしょ

龍馬が生きてるのに何言ってんの？ｗ>>638

史実のほうの話
彼女は龍馬の実家を叩き出されて西郷を頼ろうとしたらしい
なんで西郷？と思ったんで

>>637
短期間で痩せればしわは増える。
塩漬け拷問とか・・・

>>642
でもホットミルクを飲めばすぐに元通りだぜ。

>>641
西郷は俺でも頼りたくなる

>>643
オレの股間からほとばしり出たホットミルクを（ｒｙ

>>641
西郷だから行ったわけではなく、坂本家を追い出されて生活に窮したので
明治政府入りしたかつての志士仲間（要は羽振りのよさそうな連中）が
一杯居るから東京に出た感じみたい
その頃陸奥は兵庫県知事だったか

もっともおりょうも陸奥のことを
「弁は立つけど剣の腕はからっきし」って評してたから
頼り甲斐なさそうとか思ってたのかもね

>>642-643
おまえら・・・仁先生があの拷問ラブラブ交渉人とためを張れるとでも・・・？

「おりょうの輝き、面白さは、龍馬にしか分からなかった」
って有名な言葉（ちょっと適当）があるが、実際そういう女いるよな。
彼氏以外には、「なんだこのバカ女は！」って、
男にも女にも嫌われるような女。

それって竜馬の趣味が変わってただけなんじゃ

>>649
基本、男勝りで気が強い人が好きだったみたい。
お姉さん（乙女さん）の影響かも。

ドM？

>>599-600
亀レスだが、日露戦争の時に皇后の夢枕に立った白装束の男のことを龍馬だと言い出したのは
田中光顕だぞ確か。

その時代に政権内部にいた土佐閥の生き残りは田中しかいないし、何より彼は確か宮内省関連の役職だしな。
第一、板垣は既に在野だろう当時は。



あと、龍馬ブームと言えば、このスレでは話題に出てもいないが『汗血千里駒』が最初のだろう。
司馬遼太郎の功績が一番でかいとしても、明治中期以降定期的にブームになっていたんだよ。

龍馬伝の1話で弥太郎に龍馬の話を聞きに来た記者がその『汗血千里駒』の作者だってね。

いわゆる龍馬モノの基本的な筋立ては「汗血千里駒」の時点でもう完成しちゃってるしね

講談なんかで世間に広まったのが事実と思われてる話はいくらでもあるからな

>>650
>基本、男勝りで気が強い人が好きだったみたい。

俺は龍馬だったのか

ノムさんは龍馬だったのか

代表的は女性は
千葉道場・道場主の妹の千葉さな子（龍馬がなかなか勝てなかった）
道場仲間・平井某の妹の平井加尾（男装させて、志士として活動させようとした）
お龍

…と、こんな感じ。

共通して言えるのは、皆似たような性格だったらしいって事。

>>648
奴隷女からスレイマン大帝の正妃にのし上がったロクセラーナ（フッレム）はそんな感じ
生前は夫と子供にしか好かれなかった
権勢目当てで媚を売ってくる彼女に奴はたくさんいたけど

日本語で。

しかし、なんとも面倒くさいなｗ

気の強い女というかボーダーの香りがそこはかとなくするんだ

村上もとか先生は現在何本ぐらいの連載をしているの？JIN一本で隔週だったら優雅な状態ですね。

取材に時間かけるタイプだからそれくらいでちょうどいいよ

村上マンガって専門性の高い世界を再現度高く描くことで定評あるけど
どれもこれも村上もとか本人は完全な門外漢で、綿密な取材で作り上げた世界だから

>>663
剣道の知識はドラゴン桜の人だったかに教えて貰ったそうだね

ロンなんかは、それで失敗した感じだけどな。
あの時代の核開発に関する認識が
机上の観念だけで暴走してたよね。

>>665
昭和１０年くらいには押小路家の人間が普通に核兵器の材料として話してたからなぁｗ
核物質ってのはあの時代の物語上のキーアイテムとして使い勝手がよかったんだろうけどね

>>663
村上先生が旋風の橘を描いてくれたらなぁ…

>>667
龍「スパイラル！」

赤いペガサスもF1が特に好きとかで始めたんじゃなかったみたいだしな。
まあ、F1に思い入れがあったら、逆に当時の現役ドライバーをあんな
ホイホイ登場させられないわな。

六三四の剣の連載中、週刊連載しながら剣道道場に通うっていう、
無茶な真似をしたらしい。道場の小学生にボコボコにされてたらしいがｗ

あと、雑誌の特集で、村上もとかの取材ノートの写真が載ってたが、
岩手弁がぎっちりノートにメモしてあった。
しかも、盛岡と北上の言葉を区分けして書いてあったｗ

この話、仁と咲と龍馬が現代に戻り、じんと咲が
現在で結婚式をあげるというらすとでOK?

>>671
仁はともかく、咲は現代での戸籍が無いので入籍は出来ない。
そうなると式だけを挙げる事実婚状態になるのかな？

やれやれだぜ。

>>672
> >>671
> 仁はともかく、咲は現代での戸籍が無いので入籍は出来ない。
> そうなると式だけを挙げる事実婚状態になるのかな？

お前らが考えたこれからのJINを思い切り語れ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1264297855/14

14 名前：ななしのいるせいかつ[sage] 投稿日：2010/01/28(木) 14:17:58
>>12
咲さんがいなくなっても家族や兄弟や親戚が残っているのだから、その子孫が現代にもいるのではないですか？
その人たちと遺伝子検査すれば咲さんの身元は証明できるような気がします。
いずれにせよ、戸籍が無く身元不明でも誰かが養子にすれば済むことではないでしょうか。

戸籍がなく、また身元に繋がるものがない、不法入国者でもないと確認されると
おそらく新たに戸籍が編成され、一人戸籍となると思うよ。
もちろん各種調査や、医学的な調べもあると思うが、江戸の記憶しないかないなら
なんらかの事故や精神的な病気が疑われてさ。
戸籍がない人間が、誰かの養子になるのは不可能です。まずは本人の戸籍を作らないと。

まあ、手はいくらでもあるべ。
書類作成の管理のゆるい国(あるいは役人に鼻薬が効く国)で身元作成して、
日系人か何かにし、外国人として国際結婚とかね。
自称日系のブラジル人だのペルー人だの、どうみても日本人とは関係なさそうなの
いくらでも日本に来てるしな。

なんで咲さんがそんな怪しげなことしなきゃいけないんだ。
紛れも無く立派な日本人だろ。
しかも士族だぞ。失礼じゃないか。

そういう意味では仁さんが江戸に落ちてきたのは幸運だったね
ちょっと田舎に落ちてきてたらエラいことになってた……

お寺の人別帳に載って無いんだから記憶喪失なんて言っても
信じてもらえないわな。大都市江戸だからウヤムヤになってるけど

そういや気がつかなかったけど無宿人だな

>>675
身元が分からない幼児とかはそうやって戸籍が作られて養子縁組が行われたりするね
大人でもそれは変わらない
明らかに東洋人であり、日本語を解し（何か知らんけど古語を話す）、日本人の服装をして、日本人の名前を名乗り
というなら身元不明でも日本人としての戸籍は作られるだろうね

咲さんは未成年なのでとりあえず児童施設に保護します
様々な嫌疑がかかるのは仁先生の方ですね

おもしろいね。

未成年？
今回、こっちに来て５年半って言ってたから、もう２１だろう。
しかも昔の人は老け顔だから、現代だと咲さんは
２０代後半ぐらいに見えるとみた。

>670
恭太郎と道場行ってボコボコにされた仁は、実体験だったのかｗ

１巻久々見てみたが、現在より相当若いぞ。
結構着実に老けてはきてる　ｗｗ

初期は仁のチンコロリ見てびびってたからな

マンガノゲンバが今度この作者の特集だってさ
仁を取り上げるかどうかは微妙w

>>688
公式サイトに行ってきた。
サイトを見る限り、仁がメインにしか思えない。

>>688
へー

>>688
ほんとだ。
楽しみ。

マンガノゲンバ
http://www.nhk.or.jp/genba/

村上先生は子供の頃から、ずーっと脳外科医が江戸時代にタイムスリップする漫画を描くことだけ考えてた人で、
ほかの漫画は全部イヤイヤ描いた漫画で、今、『仁』で龍馬を手術する場面が描けて幸せだあ！　

ってな感じの筋立てになってるようでした。


ってなことになりませんように。

おもしろいネ

>>692
それなんて唐沢なをき

>>691
GJ！！！

藤田まこと死去。
ドラマに出るどころじゃなかったんだなあ。合掌。

藤田サンも仁には出演したかったろうにｗ南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏！

東京人の村上先生のインタ読んだ。
なんか野風再登場しそうだな。
龍馬を連れてフランスまで逃げるのかな。

いやー仁友堂のメンバーもいるのに、海外は無理では？

来日した野風が龍馬を連れてフランスに逃げるとか？
龍馬、当初は野風に惚れてたんだし悪い気はしないはずだ。

野風の旦那は太っ腹なようだが
その旦那がいるのに龍馬を連れてってのもどうかと
そのうえ野風は先が短いし旦那に託すか？

それにただ命を永らえさせるためだけに龍馬を助けたってのもどうよ？
フランスに高飛び？
あとは野風に丸投げ？介護を任すのか？

蠢太郎の連載が始まるんだね。

先日発表した「坂本龍馬を演じて欲しい俳優アンケート」の
第2弾を発表します。
今回は男性、女性のそれぞれの年代別ランキングの発表です。

「男性年代別ランキング」
　　20代男性 　30代男性 　40代男性 　50代男性 　60歳以上男性
1位 武田鉄矢 　内野聖陽 　武田鉄矢 　武田鉄矢 　役所広司
2位 福山雅治 　江口洋介 　内野聖陽 　内野聖陽 　木村拓哉
3位 内野聖陽 　武田鉄矢 　江口洋介　 木村拓哉　 内野聖陽
4位 オダギリジョー 福山雅治　 阿部寛　　 阿部寛 　　渡辺謙
5位 小栗旬 　オダギリジョー オダギリジョー　 江口洋介 　武田鉄矢

「女性年代別ランキング」
　　 20代女性 　30代女性　 40代女性　 50代女性 　60歳以上女性
1位 内野聖陽　 内野聖陽 　内野聖陽 　内野聖陽 　内野聖陽
2位 江口洋介 　江口洋介 　江口洋介 　福山雅治 　福山雅治
3位 香取慎吾　 三浦春馬 　福山雅治 　武田鉄矢 　木村拓哉
4位 オダギリジョー 福山雅治 武田鉄矢　 江口洋介　 武田鉄矢
5位 木村拓哉　 小栗旬　　 松山ケンイチ 木村拓哉　 大沢たかお


だってお

>>702
また尻がえらいことになるのか

>>699
みんなフランスに行きたがってたからいいんじゃね？

そしてソフィー（メロドラマ）の血縁者と会うとか

>>702
蠢太郎の手術をしたのは
仁か佐分利のどちらかなのかねえ

>>697
残念だが、チャキチャキの江戸っ子を藤田まことが演じるのは
違和感があったのも事実。病気じゃなければ、京都編（あるの？ｗ）
あたりで出て欲しかったけどさ。

まこりんは佐久間象山役ならよかったに

龍馬、普通に話してるな。
性格が変わったり、記憶失ってたりとかはなさそうだ。

>>703 乙

大沢はないだろ‥

>>708
藤田まことは東京生まれ
父親も東京の人
あんた関西人と関西弁をバカにしてるだろ
あんたにとっちゃ主水も安さんも違和感あるんだろうな

おまいら、先生が出るマンガノゲンバは今夜24:20 BS2ですよ
26日深夜にBS hiでもやりますが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　,.　-‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
　　　　　　 　 　 　 　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　,.　-──「｀: : : : : : : : :　:ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
　　 　／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : :　　　 :＼: : : : :: : : :ヽ　 ＼ 　 ／: : : :／
　　　￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i　 ／　/: : : : :/
　　　　 ／: : 　　　 ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/　　/: : : : :/　　　　　　　　 、
.　　　 /: : /　　. : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : |　　/: : : : :/　　　 　 　 　 　 |＼
　　　/: : ｨ: : : : :.i: : | 　 ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:!　 ,': : : : /　 　 　 　 　 　 　 |: : ＼
　　 / ／ !: : : : :.ト‐|-　 　 ヽ　　　　＼: : : : : l::::__:' :/　 i: : : : :{　　　 　 　 　 　 　 |: : : :.ヽ
　　 l/ 　 |: : :!: : .ｌ: :|　　　　　　　 　 　 ＼: : : l´r. Y　　 {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
　　　　　 l: : :ｌ: : :ﾄ､|　　　　 　 　 ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ　 　 '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
　　　　　 |: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 　 　 ´￣´　　 ヽl-‐'　　　　 ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
　 　 　 　 !: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠'　, /////　///u /　　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　V　 ヽ|　 　 }///　 r‐'⌒ヽ　　イ〉、
　　　　　　　　　　　 　 ヽ､______ｰ‐‐' ィ´　/:/:7rt‐---､　　　　　　　こ、これは>>713乙じゃなくて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ィ幵ﾉ　./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ　　　　　ポニーテールなんだから
　　　　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　　　　 　 　 /: : .|: :|　!:.!ィ¨¨ヾ、:.:/　!: : : : l: : : : : :.＼

>>713
あぶねーーー
ほんと、今気が付いたわ（１８分）
ありがとーーー

さて始まったｗ

ドラマ版の音楽ｗｗ

マンガノゲンバ・・ほんのちょっとネタバレ原稿がｗ

見逃した人は2/26 24:50-25:30 ch103:NHK hを予約しとくといいよ

けっきょく龍馬は死ぬのか

マンガノゲンバ、龍馬の生死に関するネタバレだったの？

龍馬は脳梗塞であぼ〜ん

国営放送ネタバレｲｸﾅｲｗ

まあ自分は見逃して再放送待ちなわけなんだがorz

血栓を防ぐ薬はこの時代じゃ無理なのか

龍馬死亡フラグが立ったな。

なんで21世紀にもなって坂本龍馬が死ぬことにこんなにがっくり
しなくちゃいけないんだろう。
意識回復→読者にちょっと気を持たせて→突然脳梗塞、なのかな。

仁先生がしきりと「龍馬を救う為にこの時代にやってきたのかも」と
言っていたのは、龍馬を救えなかったから→包帯男になって現代へ戻る
展開への伏線だったのか？

急に龍馬の共編語り出して2日前に俺タイムスリップしたかと思ったわ

これ・・・フラグ立ってないか。。
なんだよもぉ〜〜

包帯男が龍馬じゃないのか。

単行本18巻で終わりか。でもドラマでちょっと
人気でたから今度は西南の役の西郷を救いに行くとか。

>>726
ひょっとしたらこの世界の坂本龍馬は子ども作って
仁の生まれ育った世界では子孫がいる展開があると
思ったものな

咲たんかわいいよ。
咲たんが現代にくるならどんな終わり方でもいい

いよいよ例の胎児が絡んでくるのか、それとも本当に容態急変なのか・・・

>>722
これがNHKのネタバレ？
やっちゃった…唐沢に続きまた失態だなw

しかし、龍馬が死んだらストーリー展開としては終わりじゃ。

外傷がきっかけで脳梗塞になったりするのか？
突然高熱を発しだしたのは体温を調節する中枢が梗塞で損傷しているからなのかな。

ホメオスタシスの異常で稀に高熱を発するケースですな�B

>>721
3月に発売されるSJに掲載予定の下書き原稿（ネームっていうんだっけ？）の一こまが写った。
かなり大雑把な構図だしそれだけでストーリーがわかるほど決定的な場面っぽくもないが
吹きだしの言葉が読めたからこんなシーンかな？といくつか想像はできるような感じかな

本当に死んじゃうのかな。龍馬を死んだ事にしないと、京都から出て行く事も出来ないと思うんだけど、そういうのじゃ…甘いか〜…。

>>738
いや、それはあり得ないことではないと思うｗ
NHKまで使ったもとか先生の釣りだった、とかｗｗｗ

ここのところの、手術→蘇生→急変、という流れを見ていると
「ドラえもん」のしずかちゃんが生きるか死ぬかの瀬戸際を
未来から見守るしかないドラミちゃんになった気分だ

>>726
> 仁先生がしきりと「龍馬を救う為にこの時代にやってきたのかも」と

あれは単に舞い上がってるヤツがよく思う勘違いってヤツじゃないの

例えるなら、ノウイングで主人公のハゲが終盤に「俺が地球を救う」ｷﾘﾂ、とか思い詰めて
いろいろと意味不明の行動を取るんだけど、結局のところ人間如きに太陽フレアを止められるはずが
ありませんみたいな。なんでそんな勘違いしたかも意味不明みたいな

>>729
初回で、「この行き倒れの男は医療知識がある人間か？」
みたいな伏線をわざわざ貼ってるし、それは無いんじゃないかと。
ミスリードを狙ったにしても、あまりにも意味不明だし。

包帯男は仁でFAだろう。
自分でもそう言ってるし、龍馬だったとしたら今回頭開けた時に
すでにホルマリン君が入ってないといけないのでは。

>>741
仁の合理化ってやつだな。
あの世界の神たるもとか先生によると、なぜ仁がタイムスリップしたかについては「だって幕末体験って楽しそうじゃない？」ってことらしいｗ

>>735
脳挫傷があったからな

>>741
>
> あれは単に舞い上がってるヤツがよく思う勘違いってヤツじゃないの

セカイ系というやつか。記憶だけで書くからセリフは全然違うだろうけど。

　ヒカルの碁　・・・　「神が私を千年の間を永らえさせたのはヒカルにこの一手を打たせるためだったのか…」
　めだめカンタービレ　・・・　「あいつにこの曲を弾かせるために神様は俺を日本にとどめていたのか…」

>>746
「のだめカンタービレ」はアマデウス（神に愛されし者）よ、目覚めるがいい！！
とか言う魔法使い系かな？

未来のことを冷静に理解した竜馬をこの先生かしておくとは思えないな。
生かした先の展開を見たい気はするが。

なあに夢でも見たってことにすりゃいい

来年明治に変わるってことと、明治以降の歴史は話したけど
流石に間近のことは話さなかったのかな
戊辰戦争が起こるくだりとか

htd

竜馬を生かした、この後の歴史がメチャクチャになるから、話が作れなくなるものなぁ

これだけ引っ張っておいて結局死ぬとか半端ねーな全く

まぁ生きてしまうと今後の明治が大きく変わりすぎちゃうから駄目なんだろうが

死んでもがっかり。
生きても「どうすんの？」
いったいベテラン村上先生はどう料理するのか…。

間を取って植物状態で

別に龍馬が生き残っても今更歴史が激動する訳もないだろう。
世界に広まったペニシリンの方がよほど歴史を揺るがしているわな。

死亡フラグ・・・・に見せかけて、渡航する龍馬と思いたいｗ
自分が死んだはずの未来でも、日本はまとまり列強と戦い、日本として存在していく。
ならば野風のように、日本から飛び出して、広く世界を見てみたい。
ということで村上先生には勘弁していただきたい。今更死ぬ龍馬なんて見たくねーよ。
大海原のような世界に向かって飛び出していく龍馬で、希望を持たせてくれ。

竜馬の生き死にでこんなにはらはらするとは思わんかった・・

>>757
だよなー。
今更死なせないでほしい。
脱力する。

>>756
「実際の」歴史の問題じゃなくて、司馬史観以降
すっかり一般の間じゃ英雄的な扱いになってる今の龍馬像の下で仁は描いてるから
村上先生は「龍馬が今後も生きてたら歴史は変わる」って認識だと思う

>>758
確かに。自分は史実の龍馬のファンだけど
仁の龍馬も好きだから死なないで欲しい

もう龍馬が生き延びても歴史は変わらないんじゃないの？司馬だって「龍馬が行く」の
ラストじゃ、役割を終えたから天が召したみたいに書いてなかったか？
「ジパング」と同じ、「助かったと思ったけどやっぱり死にました」系のオチなんかねえ。
まあ山本五十六が生き延びても歴史はあんまし変わらなかったと思うけど。

そう考えると、「もし史実の通りに死ななかったら日本の歴史は変わってました」係数が
いちばん高いのって誰だ？信長か？

以外なところで今川義元なんてのもｗ

信長が最有力だろうけど、幕末だと井伊直弼とかかねぇ
近代以降は一人の生死で歴史が動く事は基本的にないだろう

そりゃ、卑弥呼だろ

>>757
一字一句禿同すぎる、握手してくれ。
龍馬に世界を見せてあげたい。

>>763>>765
信長がもし死ななかったら日本の首都はやっぱ名古屋なのか？
トーストに餡子とバター乗せて食べるとか、なんでも味噌つけて喰うのが当たり前
みたいになりそうで嫌だなｗ

味噌は飲みもんだぎゃあ

>>768
海に面した土地ってのが前提条件だから普通に大坂でしょ

そもそも信長だって清洲→岐阜→安土って土地移してるわい

>>768
自宅で小倉トースト食ってる奴なんて見たことねえよ

愛知は三人も天下人を出したのに
誰も名古屋を首都にしなかったな

>>757
死なずに海の向こうへ旅立つ龍馬というと、ずいぶん昔に「ウエスタン武芸帳」というのが
あったな。それを追うは沖田総司。到着した新大陸アメリカには恐竜やら吸血鬼やら…

>>772
愛知県と京都府の距離を考えると仕方がない。だからもう少し近い滋賀県に信長は城建てたんだよ
当時は歩くか馬に乗るしかないしな

>>760
ゼロ先生も龍馬は大したファクターじゃ無かったとか言ってたような

あのな、通貨比率とかいうのがあって、１万円札が過剰らしい。
本来なら5万円札が出ていなければいけない状態なんだとか。

で、５万円札にふさわしい人物は誰かアンケート取ったら、「竜馬」
が１番だったらしい。

竜馬５万円札、見たいなー

>>776
５万円札…もし実際に流通したら見てみたいけど、
多分大多数の人は目にしないんじゃない？

そうなると、表は肖像画で裏は桂浜の銅像になる？

そんなの流通数によるでしょ
ところで二千円札って速やかになかったのとほぼ同じ事になってるよね
見た回数が両手で数えられるぞ

>>778
五千円札と同程度は発行されてるが、五千円札もあまり見ないな

一万円札で少額の払いしたら、普通に五千円札は返ってくるだろ
二千円札は作る前から失敗が目に見えていて、その通りに失敗したな

コンビニでは戻ってこない
ATMでも出てこない
ゆえに何年も見てない

>>778
これ本物？って陽にかざしてスカシ確認された事あるよ。偽札ばら撒く犯罪者じゃあるまいし失礼なｗ

２千円札は、確かにあまり見た事が無かったかも…
使い勝手も最悪だったし。

>>781
確かローソンのＡＴＭだったら出て来るはず。

お釣りも数える手間をのぞけば五千円札混ぜられるより千円札５枚のほうがあとで使いやすいのでありがたいな。

生活苦で通りがかりの赤の他人にお金を貸して下さいと頼んだりした樋口一様や、
金に汚く金遣いの荒い野口英世とかはお札の肖像画に相応しいんだろうか？

龍馬のお札は普通に１万円のほうがいいよ
自分慶応出身じゃないから福沢に何も魅力感じないし

>>785
スレ違いだが、金に汚い訳でも金遣いが荒い訳でもないと思うぞ。野口英世は。
頭の中に「適度なところで止める」という機能が欠落してたんではないか。
研究や実験を始めると、文字通り寝食を忘れて常人の領域を遥かに超えた
試行錯誤で結果が出るし、遊興を始めると無一文になるまで止められない。

彼は、時代の情勢と奇妙にマッチした、時の産んだ世紀の奇人だと思う。
良いとか悪いとか、そういう次元をある意味超越した。

>>785
経済的にろくな結果をもたらさない戦争の英雄たちがお札の肖像画になり放題なんだから別に問題ないだろうw

>>756
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ペニシリウム・クリソゲヌムがうなずいてますｗ

二千円はあえて記念紙幣ではなく通常紙幣だ、と言って発行する事により
沖縄（首里城守礼門）の日本領有を穏健かつ明白に内外に示す事にあった
沖縄をサミット会場にしたのもその一環

>>787
それを｢金遣いが荒い｣というのでは？

金遣いが荒いのではなく、貧乏だったので大金が入ると使い方が分からなくなっただけとも言われてる
先の見通しを立てて金を使う事が出来ない気質
その日暮らしのホームレスに金をやっても一日で使い切ってしまうようなバカっぽさというか

野口英世は当時は日本でもアメリカでも「いくつもの大発見をした偉人」という扱いだったけど、
科学が進んで調べなおしてみると論文のほとんどが間違ってるか意味のないものだった
彼は努力はした、したが、科学の世界では間違った努力は無益どころか有害なのだ
後の人はその間違ったデータを元に研究を進めてしまうのだから

野口英世は『結果の出ない努力なんてただの自己満足』ということを教えてくれる反面教師の意味でお札にふさわしいかもしれない

>>793
色々な事が否定されて、歴史に残る偉業は
「スピロヘータの純粋培養」のみ

正直、お札なんて近代のいろいろ分かってる人より、古代・中世のいろいろ夢やロマンで補完出きる人物の方がいいと思うけどな。
卑弥呼、聖徳太子、菅原道真でいいよ。

>>795
自分は龍馬以外だと信長とイチローがいいな

>>795
聖徳太子は使われた事あるから二度は無いのでは

山岸凉子が描いた聖徳太子なら需要が見込めるな

この作品世界だと、お札になっていてもおかしくないレベルの偉人だよな。
というか、野口英世と並べたら間違いなく先にお札だろう＞南方仁

>>790
その通りなんだよね。島根県の竹島の日と一緒
2000年サミットの前に中国が沖縄トラフ問題を突然持ち出し、沖縄の領有権まで匂わして日本政府を揺さぶってきた。
で、サミットにも参加させろとゴリ押し。
中国を使って日本に嫌がらせをしたい民主党のクリントン政権と、未だ絶大な影響力を発揮していた媚中の森元も絡ん
でいたので日本大ピンチだったんだけど、沖縄でサミットをするという小渕の機転により、中国は首脳会談に参加されろと言う
ゴリ押しを引っ込めざるを得なかった。（主席が来沖すると国際的に日本の沖縄領有を認めることになる）

小渕はロクな事しなかったけど、これと2000円札に関しては超GJ。
人気絶頂の小室をタダ働きさせて曲をかかせて沖縄アピールしたのも神技。
中国は朝鮮と違って、狂った主張をキチガイのように喚いているのではなく、日本の世論や政府の対応を見るために
揺さぶっている側面があるので、うまくかわしつつ裏の主張をはっきりさせるこの対応は大正解。
その後、沖縄トラフ問題に関してはあまり言わなくなった。
あの時、中国を首脳会談に参加させていたら、反日クリントンや森と組んでどんな宣言を出されていたか分かったもんではない。
スレチスマン

仁がタイムスリップした過去はパラレルワールド
よって歴史が変わっても仁が生まれた世界には何の影響も無い

竜馬と咲は仁が生まれた世界の２０００年にタイムスリップ
現代に帰還し何とかもとの鞘に戻った仁が身元引受人になる

こういうオチになりそうだと思った

>>796
イチローを殺す気かw
お札にデザインできる人物は死者に限られるんだぞ

>>801
仁がコロリってた時に見た幻覚では、現代の仁はタイムスリップ後も普通に生活してた
みたいな描写があったが、あの辺のSF的解釈の説明はあるのかな。
あの幻覚がマジ物だとすると、タイムスリップしたのは分裂した意識だけと言う事になるが。
パラレルワールド説でも説明できないことは無いけど、なんでもありになっちゃうよね。
脳内妄想だったってのはさすがに無いと思いたいが。

東郷平八郎だろ常識的に考えて。

>>802
各県ごとに発行する地域限定のお札にすればいいんだよ
信長が負けたけど

今回の話で竜馬に未来から来たことや、日本の歴史を話ちゃったけど竜馬が復活したらどうなっちゃうの？
これからの歴史が分かってる南方が竜馬についたら無敵じゃね？チートすぎだろ。
竜馬も日本の未来なんか見ちゃったら、ある意味希望が無くなるんじゃないか？
先が分からないから希望が持てるのに、先のことがわかったら諦観しか抱かないだろ。
俺だって100年後の未来が分かちゃったら希望を無くして自殺するかもしれない。

龍馬の博愛主義的な発言を見てなんか陳腐な印象を受けてしまった。
ロンで朝鮮人に土下座した時も笑ったが。

実際、歴史を知っていたところで、それを行動に生かせるほど細かく憶えていないし、正確な日時とかはまず無理
実際起こってから、ああそういやそんな事があったなと思い出すぐらいで役に立てるのは難しい。

何てことを、タイムスリップヤクザが言っていたな

そういえば仁がタイムスリップした当時の中央快速線は201系で運用されてたよなぁ…とか思ってしまった俺は鉄ヲタ

>>808
JINがゲーム落ちになっちゃう＞＜

>>808
まあ、「闇よ落ちるなかれ」というローマ史の専門家が、自分の専門で
正確な日時と事件の描写を暗唱できるような時代にタイムスリップする
話もあるわけだがｗ

1575年長篠設楽原の戦い、1578年謙信死亡、御館の乱、1582年甲斐武田滅亡、同年本能寺
とか興味をもったことは年数くらいは覚えてても、とても月ましてや日付まで覚えてない
というか歴史上の出来事の年はよく目にするけど、月や日付は目にする機会自体あまりないな
仁先生はすごいよ

>>812
咲に「今は文久２年です」といわれて
すぐわかるのがすごい

ピンポイントで西暦との対応知ってる元号ならわかるんだけどねえ
そのへんは宣教師つかまえてイマハセイレキナンネンデスカって訊くしかないね

俺が仁だったら、タイムスリップしたことを自覚した時点で、覚えていたことを全部紙に書いて年号対応表でも作って置いただろうな。
もっとも俺が仁だったら連載開始直後に瞬殺されて連載終了だっただろうけど。
あ、もし殺されくても江戸時代には2chが無いから生きて行けないか・・・orz

ここだけの話だけど俺未来から来たんだよって何人もの町娘に言っちゃって病気扱いされるか暗殺される
血で血を洗う時代に時代の帰趨を知る人間なんて危険極まりないもんな

橘家が勝の家来でなかったら咲たんとふたりで平和な
日々がつづいただろうに。

最近話が進まないな　　　Ｈ×Ｈ並みだ

>>795
宗教に問題なければ空海もみたいなあ。
空海の人生もロマンあるぞ。
中国人には字の上手さを驚嘆され、唐では時の人。宗教家のはずが、ため池まで造る万能ぶり。
（唐に）むなしく行きて満ちて帰ると言ったくらい、色んな物を中国から持ち帰ったらしく、料理も調べると空海が中国から…みたいなもの沢山w
真言宗は文化財も多いし。
でもお札には、しわない、毛ないじゃ、複雑な絵にならないから無理かw
でもお札の裏に不動明王とかあったらお守りになりそうw

>>817
橘家は勝の家来筋じゃない。
恭太郎が個人的に弟子入りしただけ。
それに麻疹を仁が治療したことが耳に入れば、
恭太郎に関係なく勝は会いにくるだろ。

不動明王ｲｲﾈ
5千円札を愛染明王にして表に”愛”の一字で

縄文土器希望。

>>805
家康は東京よりも静岡の方が勝ち目あると思った

>>798
額物に飾る人が増えて流通量が減るかもしれん

>>793
野口英世本人が、生前に書かれた自分の伝記を読んで、
「これは良くない本だ。いい事しか書かれてない。」
っつったらしいね。

>>809
坂雲オタ（そんなんあるのかｗ）のおいら的には
英吉利製高速巡洋艦吉野の写真は良いとして
２８糎砲で日清戦争勝利三国干渉その屈辱を晴らすために日露戦争は無いだろ
もとか先生は竜馬は読んでいても雲は読んでないだがね？

>>824
だったら額に入れたそのお札を商品として売ればいいじゃんか

>>826
自分は「坂雲好き」と呼んでる。スレ違いでスマン

いったいおまえらはなんの話をしているんだ？

のぼさんの話ぞね

そういや仁が龍馬にかたるこれからの歴史の一こまにボロボロになった会津鶴ヶ城の古写真を絵にしたのが出てたけど
会津取材の成果ってあれで終わりじゃないよねｗ

会津城が降伏したのは糞便が酷くなったからでしたっけ？

訴えられるぞ

会津ではいまだに山口県の人は歓迎されないという…

薩摩じゃなくて？
徳川慶喜は「最初から敵だった長州は良いけど裏切りやがった薩摩は許さん」
と言ってたらしいが、

>>783
出てこない様になった

誰かクレーム入れたらしい

>>836
> 誰かクレーム入れたらしい

誰か偉い人がこのスレ読んでるだろｗ

横山光輝が「ＪＩＮ」を描いたら、南方先生は光線銃とか持ってくるんだろうな。

今回竜馬が死んでしまうとしたら、仁先生が未来を洗い浚い教えてしまった事で
歴史の修正力が働いた結果としか思えないんだが?

あそこまで全部教える必要あったか?

>>839
描いている作者が一番坂本龍馬を殺したくはないから
どうしてあの時に殺さなかったのか理由を言いたかった

ただそれだけの話
自分はそう考えている

そういや、背中の傷などの失敗フラグが全く効いてないような?

>>841
そのフラグはもう回収しただろ。

ん？どこで？
手術は普通に成功しちゃったじゃないか？

>>800
あの頃はもう小室ブームは下火になっていて、
サミットの曲は「まだ終わりたくねえ（Never End）」って感じだったが

「龍馬さんが回復したら必ず教えますよ」みたいな感じで
回復への執念を持たせてくれよ

これじゃ知りたがってた未来を知ってしまったから
安心してポックリ逝くみたいな展開で嫌だ

それにしても、仁の患者はやたらと未来を見るのう。
しかも仁の生きてた時代限定　ｗ

>>846
「未来の見える人材が、たまたま患者に」だと、ありえない確率ですが
「仁の患者になったせいで、未来が見えた」という順番の因果なら、
別段おかしくもないのでは。
仁の生きていた時代限定という点も含めて。

>>847
佐久間象山はどうなんだ？ 仁の治療を受けるはるか以前、
少年のころにタイムスリップしたことになっているぞ?

きっと、眼が覚めたら全ては仁の夢でした、というオチだから何でもあり。

未来の見える人は大量に居るが、大半はそのまま死んじゃう、とかじゃね？

作者が伝えたかった事は「竜馬が現代に生きていたら何を考えどう行動したか」だと思う。
実際にタイムスリップしたらそれこそファンタジーなので今回の表現になったのでは？
これで竜馬とはおさらばかな・・・

こんどは沖田の治療にチャレンジか。

沖田もなぜか未来を垣間見る　ｗ

こんな調子で全員が未来を垣間見てしまったらどうなるんだろう。

一介の医者にストレプトマイシンは無理だろう
ペニシリンもかなり偶然が重なっているし

未来が見えるってのは「臨死体験」なんかじゃないか。未来じゃなくて「あの世」だよ。だから安心して死になさいということか。

今から１４０年も前の人たちが（原作では１３０年か）今の風景が見えるってのは
今この世界のどこかにその人たちの生まれ変わりが生きているという事じゃないの

仁が媒体になってると考えるのが一番普通
仁がそういう体質だからタイムスリップしたのかね
タイムスリップする前にはどこからともなく太鼓の音が聞こえたという…

やっぱり全ては仁の脳内世界・・・

> タイムスリップする前にはどこからともなく太鼓の音が聞こえたという…
どこのねこめーわくだｗ

>>797
次に出るであろう高額紙幣の肖像とするために、一旦退場したとの説がある>聖徳太子
伊藤博文の前の千円札は聖徳太子だったんだぜ。

>>659
読み難い

>>862
> >>659
> 読み難い

それはそうだが、なぜ今頃？
あ、本人か。
注目して欲しかったのね。

>>858
佐久間象山は仁が来る前だろ。

>>861
仁の世界では1000円札が野口のかわりに南方仁になるな。

>>855
>ストレプトマイシンは無理だろう

ストレプトマイシンも「ストレプトマイセス・グリセウス」という名の”カビ”
から「ストレプトマイシン」の抽出に1934年アメリカの大学にて成功。
（あくまでも研究室レベルの実験）ペニシリンとストレプトマイシンの偶然は同じ位。

>>866
「同じくらい」の意味がわからんな。
ストマイは当時の研究施設での研究を重ねた結果だし、
全くの偶然で発見されて、原始的な設備でも精製可能なペニシリンとは違うだろ。

>>859
北村薫かなんかの小説でそういうのあったな
事故で同じ毎日を繰り返す変な時間世界に迷い込んでしまったら、それは昏睡状態の人間が作り出した世界でした。
ってのが

昏睡状態じゃないが、他人の妄想や夢の中に取り込まれるという題材は結構あるな。
PKディックにもあったし、ちょっと思い出せないが他でも読んだ記憶がある。

>>865
それに備えて肖像を残しておかないとね。
写真はまだ撮ってなかったと思うが、
どうせなら前に出た絵師のおっさんに描いてもらえば。

>>868
夏休みを繰り返すアニメなら最近あったようですね。

>>867
フレミングが偶然ペニシリンを発見したのは時事っだが、その発見をヒントに
セレマン・ワクスマンが微生物の中から次なる抗生部質が発見の可能性有る事
を信じて地道な研究を続け「カビ」の中からストレプトマイシンを発見した！
>>867は
40年代後半のストレプトマイシンの半合成大量生産と勘違いしているのでは無かろうか？

>>870
咲と撮って野風に送ってる

>>871
ドラえもんだな

>>871
> >>868
> 夏休みを繰り返すアニメなら最近あったようですね。

アニメにもなったけど元は小説。15531回繰り返したみたい。

タイトルから想像しますに、「終わらない夏休み」というのが、そういうリリカルで切なくも優しい
ファンタジーなのではないでしょうか。ネット小説らしいのでぜひ一度読んでみたいものです。

>>876
> タイトルから想像しますに、「終わらない夏休み」というのが、そういうリリカルで切なくも優しい
> ファンタジーなのではないでしょうか。ネット小説らしいのでぜひ一度読んでみたいものです。

全然違うと思う。統合思念体が出てくる。

ここの人たちって博識だね
皮村薫なら知ってる

>>873
> 咲と撮って野風に送ってる

フランスの新聞や雑誌がその写真を入手して、「驚異の新薬ペニシリン」の記事に添えて掲載してるかもねｗ

なにやら学園祭前日を繰り返すアニメもその昔あったような…

なにやら小学校5年を繰り返すマンガもむかしジャンプにあったらしいが

>>873
>>879
つーか長崎に行った時思っくそ龍馬と撮ってるな。ポトガラヒー。
あっちの世界じゃ間違いなく写真付きでブックレットが出回る有名人だろ仁先生。

浅草の瓦版の常連になってる気がする

ベアゴスティーニ江戸の名医幕末編『南方仁』
維新の志士との友情を解説

何か、竜馬が死ぬって話になってるみたいだけど
再手術で、脳を切除しまくって、手術は成功したけど
廃人寸前の竜馬が、驚異の精神力でリハビリをやり遂げて
奇跡の復活、みたいな展開は期待できないの？
巨人の長島さんがそうだって話を、どっかで聞いたし
竜馬なら、そういう役どころぴったりだと思うんだけど？
あの時代じゃ無理？

>>885
今週号でフラグが立ちまくってる。

龍馬を生かすにはもう現代にぶっ飛ばすしかないかも。

しかし、歴史を変える変えないに思いをはせる仁とか野風への龍馬の思いとか
漫画じゃそれほどでもなかった部分がドラマの内容とリンクするように強くなってきてるな。

>>838
それなんて時の行者ｗ

本郷た・・・いや坂本龍馬・・・ようこそショッカーへ
これから君には脳改造の手術を受けてもらう。そうすれば君はショッカーの一員になれるのだ！

坂本龍馬は改造人間である。彼を改造した南方仁と仁友堂はペニシリンで世界征服を企む悪の秘密結社である！

人間の自由のために南方仁と闘うのかw

>>866
そういう偶然を言っているのではなく
ペニシリンは友人が研究してて、それを聞いたことがあったという偶然があったから作れたんでしょ
製法もペニシリンよりかなり難易度が高いし、沖田が死ぬのに後半年なので、とても間に合うとは思えないし

そういや高杉晋作はもう亡くなってるんだな・・・

>>872
ワクスマンは自分の研究室の学生のシャッツが
結核に薬効のある研究を続けてストマイを発見したのを、金払って共同研究ってことにしてもらったんだよ。
そこからして事実誤認だし、そもそも人体に薬効のあるレベルまで精製するのは仁の時代の設備じゃ無理だ。
せめて小学生レベルの国語力を身につけてから書き込むようにしてくれ。

実は、今現在の展開は全て龍馬の夢。

>>893>>894
>製法もペニシリンよりかなり難易度が高いし、
>そもそも人体に薬効のあるレベルまで精製するのは仁の時代の設備じゃ無理だ。

ストレプトマイシンが発見された43年時点ではペニシリンの大量生産方式がすでに
確立していた、ワクスマン達はその方法に習い、ストレプトマイシンの大量生産に
乗り出したそうだ！！
つもりペニシリン＆ストレプトマイシンの特性として抽出・精製技術がそれほど
大きな違いが有るとは思えない。

※誤解を恐れず言わせてもらえばペニシリン＆ストレプトマイシンどちらも所詮は”カビ”の分泌物！

ストレプトマイシンだけで完治は厳しいのでは
まぁ毎日肉食って寝てるしかなかろう

何気に現在の延命医療の問題点を龍馬を使ってやってるのが実に興味深いな、この作品

真菌（カビ）と放線菌の違いがわからんアホに何を言っても無駄ということか

現代で未来から来た医者が「癌」の特効薬を作るみたいな話か。

>>896
3行目までの情報から、なぜ「つまり」と結論づけているのかサッパリ分からない

青カビと放線菌の採取培養生成難易度の違いについての何の説明にもなっていない

>>901
よく読め
「つもり」だ

当時の技術では作れなくても、
後世に「作り方」を残せば良いよ。

>>901
ワクスマンの実験に由ると”フレミング”のペニシリン培養方法に近い方式で
ガラスの板にエサとなる細菌を広げその上に「ストレプトマイセス・グリセウス」
を散布、それを恒温槽（温度を一定に保つ装置）に入れて数日間培養するそうだ

「ペニシリン培養方法に近い方式」！これだけ見てもペニシリン製造の担当の山田
先生ならば培養は不可能ではないはず。

ストレプトマイセス・グリセウスがどれかを特定する所から始めないとな
アオカビみたいにパッと見て判別できるもんじゃないだろ
放線菌は抗生物質を生産するのが多いらしいから名前も分からん抗生物質がゴロゴロできたりな

>>904
だーかーらー
それは単に培養方法でしょ
まず放線菌は土中にあるんだけど、それをどうやって採集抽出するかのハードルがとても高い
見つけるだけでも困難。
精製もペニシリンより難しい。

そもそも、最初の前提の製法をどうやって南方が知るかのハードルを無視している。

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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ´ |＿_j　　よくわからんがかもすぞ

>>907
まあおまいさんの所の主人公がいて、ストレプトマイセス・グリセウスを見たことがあれば
問題ないわな。

別の意味でオーバーテクノロジーもいいところだがｗ

仁先生は別に新薬研究をしている専門家じゃなくて、医者だからね。脳外科の。
ろくな機器もない江戸末期で、ほいほい新薬が製造できると思うのが謎だわ。
ペニシリンもたまたま友人から、製造方法を知識として知りえていたからできたわけであって
偶然の産物とも言えると思う。まぁ先生の外科医設定を生かすためにも
ペニシリンは必要だったというのもあるだろうが。

>>909
新薬じゃなくて仁先生にとっては既成の薬品だろ

既存でもなんでも、次から次へと自家製薬品をほいほい繰り出す話が描きたかったんなら
もとか先生だって最初から脳外科医じゃなくて薬剤師を主人公にしてただろうな。

最近売り出した駅のホームにあるうどん屋の龍馬うどんがキモイですw
至る所で龍馬だらけ…。お雛様を売ってる店には雛人形にはさまれて龍馬の写真が鎮座。流行ってますなあ。＠伏見

ほいほい新薬も作りたい
いろんな器具も作りたい
切った張ったは外科の華
歴史のイベントも欠かせません

そういう欲張りな話です
つーかエンターテインメントのフィクションにいちいち因縁付けてる無粋なやつらはなんなだ？
御都合主義だなんだと言ってる方がちゃんちゃら可笑しいわい

また見えない敵と戦ってるヤツが・・・

>>911
いくら薬剤師で薬学のエキスパートでも、江戸時代の設備で作れる薬は
そう多くないと思うんだが。
薬学でさえも、自分で薬を最初から作る学問じゃないんだし。

わかりやすいところで何があるかな。

>>915
キニーネとか？

で竜馬は死ぬの？生きるの？どっちなの？

>>915
いきなり江戸時代に飛ばされてペニシリン作れる薬剤師なんて普通いないよな。
本道の薬草学に圧倒されるだけのような気がする。
当時の漢方薬以上に効果があって、かつ精製可能となるとやはりペニシリンぐらいしかないのかな。

製薬会社の主任研究員とか
大学の薬学部の教授とか

>>915
ミミズを乾燥させて解熱剤に
化学合成したものだけが薬じゃないからね

実戦あってこそペニシリンも生かされたわけで
薬学的知識だけでは外科応用もできないンじゃんない？
仁が思い出してペニシリン製造を指導するのが気に入らないのなら
友永も一緒にタイムスリップさせるんだな

テラだってメテオを思い出したというのに、仁先生がペニシリンを思い出しただけで非難される・・・

>>920
残念ｗ！仁はその解熱剤を知らなかった、（一巻の麻疹の時）

>>918
現代の薬学のエキスパートなら、本草学のエキスパートとでも渡り合えるのでは。
当時の処方と多少違う、治験に基づくより正確な処方ができたり。

患者を見ながらの実践的な勘による処方の調整とかで、えらく見劣りがしそうだけど。


> 当時の漢方薬以上に効果があって、かつ精製可能となるとやはりペニシリンぐらいしかないのかな。
散々既出のビタミンBがあるね。
江戸患いの脚気はかかったら、かなり確実に死ぬ死病ですし。

ちょっと考えても、原始的な設備では精製できない薬が多いんだよなあ。

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原理説明すれば、からくり儀衛門が作ってくれる。

仁「なんかしらんがとにかくパーッと光る」
仁「よくわからんがぐががっと動いてビュイーンって走る」
仁「めにゅわっとして、乙な感じ」

>>921
仮想戦記が流行りだした時、そんな感じでドンドンエスカレートしていって
最後には主人公が箱根に作った最新鋭の先端科学研究所ごと関東地方が
戦中にタイムスリップってのもあったな。

後、菊水一号作戦（大和の沖縄特攻）の開始と同時に沖縄本島が
タイムスリップってのもあったような

>>928
過去にタイムスリップしてどうこう、というのは架空戦記以前のSFでも見られたテーマ。
（というか、架空戦記はそこから広がったともいえる）
架空戦記で今現役（発刊中）なのは、
日本が丸ごと・壮年オタクグループ・海洋調査船がタイムスリップしたやつがある。

漫画なら
「夢幻の戦艦大和」が連載中

ジパングと同じタイムスリップなのに、全く話題に上らない空気な漫画だが

>>917
仁が未来の話をしちゃったから、死亡フラグが立ったと思う。

>>930
零戦のエースパイロットたちが勢ぞろいして零戦無双した時は興奮したぞ

>>929
思考実験だからなんでもありだけど、現代日本が丸ごと
WW2の時代にってのが最大級だな

>>930
子供向けの少年漫画だからねぇ
戦艦使って雪合戦してるような独特の砲撃戦シーンは結構味があるけどｗ　戦艦が仁王立ちで他の船の盾になってるみたいなｗ
でも、初彈が命中しまくるのが萎える。

>>933
思考実験ならいいんだがぼくのかんがえた日本が勝つほうほうとか
だったりがよくあるんだよな
安直なオーバーテクノロジーとか都合のいい相手の行動とか

>>933
> >>929
> 思考実験だからなんでもありだけど、現代日本が丸ごと
> WW2の時代にってのが最大級だな

いもっと壮大にできないかな。
地球、いや宇宙がまるごとＷＷ２の時代にタイムスリップ！！

・・・でも誰も気が付きませんでした・・・

実は意外としょっちゅう起きてるのかも。

>>935
いいことを思いついた
キャンプとして自衛隊の訓練に参加した巨人軍の面子が
戦国時代にタイムスリップするのはどうだ？

>>936
マップスネクストシートで似たようなことやってるな

幕末でよかったな。
島原の乱のときなら切支丹として処刑されている

>>937
いくら小説とはいえそれはネーだろｗｗｗｗ
小学生かよｗｗ
そもそも、そんなのを出版する段階で誰か止めるってｗ
ｱﾘｴﾈｰｗｗ

>>933
自分の知ってるだけでも３つはある＞日本全体

>>936
天文学者あたりが気づく気もするけどな。

>>937　>>940
おっと、現絵本作家の発想力を叩くのはそこまでだ。

>>936
宇宙丸ごとだと、現代の宇宙とWW�U時代のそれ、どっちの世界が絶対的でどっちが移動したと見るべきか？だなｗ

>>942
> >>936
> 宇宙丸ごとだと、現代の宇宙とWW�U時代のそれ、どっちの世界が絶対的でどっちが移動したと見るべきか？だなｗ

宇宙まるごとのタイムスリップ・・・
それが起きていないことは現代の科学では証明されていない。
いま、この瞬間にも起きているのかも知れない・・・。ドクン！

仁丹は仁の発明

仁の呼び名じゃねえの

仁タン♪

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　 　 　 　 /: : : : :.V:! x=ﾐ　　　　x＝ﾐ.　!: : : : ﾊ: : : : : :.ﾊ
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　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ　　　　　じんたん♪　じんたん♪
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咲たん
仁たん
たきげんたん

江草先生が描きそうだｗ

だから「げんたん」ではないと…

努君

やっとで繋がったｗ

このスレで唯を見るとは

>>936

１９８０年が舞台にしていたのに、作中２年と半年でいきなり２００５年の地球にタイムスリップして
そして誰も気が付かないという漫画なら存在する。

麻生元首相も好きだといっていた「風の大地」というゴルフ漫画。

１巻では若き頃の中嶋常幸とかが出てたのに、外国から帰ってきたら皆さん携帯電話を持ち歩き、
メタルドライバーが主流になってた。

>>954
ああいうサザエさん時空は無視してやれよw

子宮頸がんの予防ワクチンのポスターに、仁と咲が。
何でも「仁」使えばええってもんじゃねーぞｗ

>>956
12歳の子供に打つんだってな
まぁそのくらいに打たないともうおっつかないんだろうな・・・

仁13巻のグラバー邸での食事シーンに出てくるカルマナーチって料理、グラバー邸とかで展示されたりしてんかな？
先月末発売されたコミック大河の『龍馬とグラバー』って漫画のグラバー邸での食事シーンでもパクりかと思うくらいそっくりの絵が出てくるんだが。

>>956
NHKでがっつり写ってた

>>958
ここの真ん中くらい
グラバー邸の料理の説明書きらしい
ttp://barrage.team-sakaigawa.com/?eid=398

>>950は逃げたの？

仁がピンチになるとなんでその場でけが人や急病人が出るんだろう…？

>>962
コナン君や金田一少年がどこか行くたびに殺人事件が起きるのと同じ理由。

>>954
もう「メタルウッドが台頭し始めた時代」に帰ってきたからいいんだよ。タイガー・ウッズとか
どっか行ったんだよ。

>>956>>957
あの問題のウイルスは「性交、感染」だろう？つまりあのウイルスをばらまい
ているのは＞＞＞「男！」＜＜＜な分けだｗｗｗ
それなら男子児童にも予防接種を実施せねば。

>>956
そのポスターが乗っているサイトがあれば貼ってください

あったどー。
ttp://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2010/02/03/20100203m_04.html

もう一つ追加。
ttp://gray.ap.teacup.com/grayzone/1720.html

ありがとん
医師会ですか。

>>954
なんと孫六とかも決定的なシーンは無いかも知れ無いが
メジャー入りした時はグッデンやマグワイヤが活躍していたのに
ポストシーズンでは明らかに現代のメジャーリーグになっていたりするな

> ID:K/Hzjc+80 　乙！

>>967
>>初めての性交渉（初交）を持つ前の女児想定ではワクチンの有効性は約９８％、
>>性交経験がある女性想定で約９８％。
同じだｗ　「いずれも約９８％」ってなぜ書かないんだろう。
しかし、初めての性交渉って初交っていうのか。ATOKじゃ出てこないわい。

次スレ立ててくる

ほい
【JIN】村上もとか21【仁】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1267676313/l50

>>869
ちょっとお客さん、これはどういうお金なんです？

仁「このワクチンなるものを打てば咲さんも岩にならずにすむのです」
咲「でも先生と結ばれても大丈夫なんでしょう？」
仁「ドクン」

ドクン

>>954
ガラスの仮面とか失恋レストラン歌ってたかと思えば
マヤがメールしてるしそっとしといてやれよｗ

>>974乙

明日は「蠢太郎」第三話だね。

>>974
「乙太郎：」！
>>967
Ｍらん民報かぁＭＩＴ卒業のおいらにはﾅﾂｶｼ過ぎるぜ
おまけにＮ鉄病院かあの看護婦は元気にしてるかな　ﾊｰﾄ！
でも・・・>>968
＞数カ国ですでに50名以上が殺され、たくさんの女性が重度の障害を負ったりしています。
ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ（ﾟдﾟ）仁先生本当のことを教えてください

シラフでおｋ

>>979
マジでっか？
あれ、まだ続いてたんやあ。
この不定期連載のやり方が今の村上さんにとって一番良いよなあ。
題材が良く熟して醗酵してから作品に取り掛かれるもんね。
定期連載になってからJINもいまいちになっちまったし。
やっぱキツイよな、定期連載って。
締め切りに追われるし、題材を碌に練れずに描き続けなきゃいかんし。
まだ余裕ある生活送れないのかね？　村上もとか。

ポスターの絵柄は野風でもいいよな？胸だけど。

遊んで暮らせる金は有るけれど掲載を日夜渇望している読者のために命を削って締め切りを守るのが真の漫画家の生き方なんですよ。手塚先生みたいに長生きはできないけれど。

つまらない漫画の量産ならいらんよ、そんなの。

>>983
？

>>974乙

サブタイに【蠢太郎】入れてもよかったかも
シリーズ連載になったんだし

朝刊に【蠢太郎】の広告あるね

>>986
乳がんのポスター作るなら、ってことじゃね？

07:30
特報首都圏「急増　子宮頸（けい）がん〜若い女性の命を守れ〜」

NHK、好きだなぁw
ポスター出るかしんないけど。

>>989
子宮頸癌ワクチンのポスターなのにねｗ

ワクチン接種への流れの一環だったと思うけど
ローカルの番組で野田起一郎氏に取材しているのを見た事があるよ。

2000年当時の仁先生には、そこまで具体的な知識は無いかな？

医療系ポスターにまで使われるなんて凄い影響力だね
村上先生ウハウハじゃん

漫画で扱った作品だと、土田世紀が以前なにか…ああ、『雲出づるところ』だ。

連載を読んでいく内に　orz ってなる展開だったけど
これからは、あんな悲劇を未然に防げるようになるのかな…

影響力って言うのは違うんじゃない？
最近は各種啓発ポスターに漫画やアニメキャラが使われてるのは結構あるし
当然見ても知らないキャラや作品もある

まあ、知名度が上がったとは思う。

もう少しで1000なんだから、さっと埋めて新スレで蠢太郎の話したいのに
どうにも儘ならんねｗ

縫合します

ドレーンを留置します。

咲さん、ペニシリンお願いします。

患者の容体が急変しました！
意識混濁！

1000

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