【中に】ダシマスター【命が宿った!】松枝尚嗣Part1
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
スレ立てから3時間後に2ゲット
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/20(日) 19:22:06 ID:GTAxFL3T0
それからさらに8時間後に3ゲット
スレに
住人の命が・・・!
・・・まだ宿らないな
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/26(土) 17:05:25 ID:WcpJCc620
スレ立てにお手伝いさせてください!
せっかく集英に戻ってきたんだから、
ヒットマンみたいなのもまた描いて欲しいな。
絵柄が似てる感じするんだけど小谷憲一のアシだったの?
ところでこのスレタイって、下ネタなんだろうか。
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/29(火) 06:12:11 ID:AJDtyYuC0
そうなんだろうか。
見つけたんだろうか
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/31(木) 07:25:01 ID:cw0m5dAC0
松坂屋じゃなくて松枝屋東京店なんだが。
とりあえず地味
今回の、プロ相手じゃ「イイハナシダナー」って感じがしないんだが……
騙されただけじゃね?
そういうダミーの依頼もあるから慎重に選んでくれって話だろ。
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/13(水) 13:41:07 ID:D1wdjM/SO
そうか自力で気付けるように、遠回しに叱ってくれたんだな。
ダシマスター優しいなぁ。
ダミーの依頼は引き受けちゃダミー!!っていう話だったんだな。
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/27(水) 20:23:16 ID:mvE93KJ5O
ダシというなら、仏跳牆の話も是非やってほしい。
ラメーン
ダメーン
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/07(日) 06:38:56 ID:8XBFcG5k0
ダシマスターってきっと鶏が好きなんだな
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/18(木) 20:30:49 ID:TcK5I4fm0
まずいステーキをニコニコ笑って食べるなんて優しいのかキツいのかわからん。
まずいというより、もっと美味い焼き方があっただけだろう。
しょこたんの焼き方と
同じ様なレシピはよくあるよ。
ちなみにテフロンでダシ男のやり方は止めとけ。
テフロンが剥がれる。
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/27(土) 19:26:58 ID:GldChe1c0
ライバルは何マスターなんだろうな。フレンチマスター?
ベーションマスター
1巻出たのにこのレスの少なさw
叩くほどクソでもなく、突き抜けた面白さがあるわけでもないし、信者がつくほど癖が強くもない。
そういう作品ってスレ伸びないね。
まあ個人的には良作だと思ってるがw
ヒロインが恐ろしく地味、俺はまあまあ好きではあるが
ホントに地味なキャラだよね。
アリスみたいなヒロインでいいのに。
今回のキノコステーキのくだりはちょっと料理通を気取る香具師なら
誰でも知ってる常識的な調理法だっただろうに・・・
作者もっと勉強して下さい 絵はこのレベルで充分だから
わりと知られている方法だけど、キノコでってのは珍しいかも
>>31 グルメ漫画って基本的にそうだろw
料理通さえ驚愕するような未知のネタで続けられるかちょっと考えろ
カーカカカー
血卵で度肝抜いたからなアレは
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/12(金) 20:22:51 ID:THYhFYhI0
1巻買ったよ、もっと話題になっても良い面白さなのに。
正直地味すぎる。
主人公にもうちょっと見た目だけでも強烈なキャラが有った方が良かった。
原作は寿司の漫画やってる人と同じとは思えないな
あちらがインパクト強めな分抑えてるのか?
作画担当の解釈的問題もあるだろ
初期のきららから考えても、途中で作画がはっちゃけた感はあるし
「出汁に命が・・・・宿った」とか言って鍋が光り始めたら注意だな
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/14(日) 00:50:08 ID:Ss5U/3/00
今川監督にアニメ化してもらおう。。
「助かります
これはどうやら"魔法"を使うしかなさそうだ…」
「"魔法"…むぅ さずがのダシマスターも笑えんジョークしか出んらしいね…」
ガ チ ャ ッ
「 な いwwwww 100円くらいなんだからマイタケくらい買っとけwwwwwwww」
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/18(木) 12:32:56 ID:QroTfZqE0
>>33 まったく同意だが、流石にシャトーブリアンより旨いは大げさだよなw
和牛の霜降り肉だったんでいつ雄山か山岡が出てくるんじゃないかと思わず反射的にひやひやしちゃったぜw
44 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/22(月) 17:21:35 ID:HQ48JKNY0
玲美の再登場マダー?
>>42 人によっては、二口目からもう秋田になりやすい肉だと思うんだ。
ビーフシチューか。
こんどはどんなねただしますたー?
当時の東京の水の成分が問題なんだろ、多分。
で、流石に当時の水の硬度・成分・味を正確に知るのは不可能に近いから、無理と言ったんだろう。
きっとヒロインの舌でなんとか解決するのさ。
janeで見てたらタブが「【中に】ダシマス」となっていた
なんというエロ漫画
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 22:09:25 ID:d1OAid6A0
玲美がなかなか再登場しそうにない、おそらく会社を辞めた親友のデコッパチしょこたんを
一番気がかりに思ってそうなはずのキャラなのに・・。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/17(土) 12:44:27 ID:1sU/L6PN0
敵役で尾形さんのアシスタントとして再登場します
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/21(水) 07:25:57 ID:BPhRR22B0
鳥もも肉でマイタケステーキやってみたけど見事にマイタケ味・・・
柔らかくはあったが漬け込みすぎたかな
そのままカツオ出汁入れて玉子とじにすればよかったな
カキの殻に浄化作用ってあるの?
カキとかムール貝とかを水質改善に使う例は知ってるけど、
あれは汚染物質を貝の体内に溜めてるんだと思ってた。
>>52 舞茸は味強いし鳥ももはそんなに…だからじゃない?
(それでも腿肉は鳥の中では味濃い方だが)
豚とか牛ならまた違ったかも
カルキぶち込むと予想してた俺大敗北
58 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/25(日) 15:36:37 ID:5KWHwURq0
承子の中にダシマスター
ごめん なんでもない
赤味肉でクセのある牛など以外でやると
まいたけの匂いに負けてしまうのです
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/27(火) 05:00:37 ID:CNku2vKP0
話題の一万円ラーメンにぜひ挑戦してほしい。
今牛肉をマイタケ出汁につけて冷蔵庫に入れてある。
長く浸けすぎるとグズグズになるかも、目安は15分くらいかと。
すでに1時間つけてあるぜ!!
・・・取り出してくる・・・
まぁ柔らかさも好みだから一概に言えないけど、霜降りの柔らかさじゃなくて赤身が柔らかくなるのに違和感を感じる場合もある。
そういった場合は短め、とにかく柔いの希望なら長め、一時間でも好きって人も多いっす。私は15分なので。
レポしてちょうだいね。
1cmぐらいの厚さのは確かに問題なくいい感じだったけど、
1.5cmの方はまだ硬かった。
焼きに失敗しただけの可能性もあるけど・・・
まぁ、うちの家族は手の込んだやつだろうが手を抜いたやつだろうが、
ほとんど注文も文句もなく食べるので作り甲斐が無く・・・
やる気とかその辺で焼き加減失敗したかもしれん。
ま、また機会があったらやってみるよ。
あらちょいと早かったかしらね。
舞茸の出汁に漬込んで水っぽさが残ったまま焼くと肉汁が逃げちゃうというのもあるかも。
好みを基準に適度に浸けたら、網の上に置いて水切り(もしくはキッチンペーパーで押さえ)しておくといいですよ。
ちなみにうちは、キゥイを潰したのに浸けています。
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/29(木) 10:11:32 ID:r+tsm1sC0
なにこの料理板スレッド
ダシマス読んでると料理作りたくなるから困る
今回のモデルになった店は銀座の煉瓦亭かな?こちらはまだ閉店してないはずだけど
女性読者の支持で掲載順位がそこそこなのかね?
>>72 例のレジも現役だべさ。
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/02(日) 02:23:11 ID:RRB5GVpj0
次号こそは玲美たんが再登場しますように・・。
なんだか仕立て屋みたいな職人漫画になってきたなあ
問題発生→主人公の得意分野をアピール→問題解決
次はひまわりのようなお姉ちゃん集団・・・は
出しにくいだろうなぁ。
カキボールを埼玉の荒川に大量に入れてくれないかな
あの汚ったない川を底が見える程綺麗にしたい
>>77 納豆菌から作られたアレの方がいいんじゃね
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 20:18:53 ID:+hKbkbSH0
魯山人発案の琥珀揚げが出てきたね。日本料理も勉強してるんだな。
市販の牛乳で作ったチーズでええんかい…
ちゃんと低温殺菌のだったな。
一応それなりのを選んでるってことでw
てか結構早々とダシマスターの過去に絡むエピソードが始まったのがちょっと意外。
ああでもコミック2冊出てるし、頃合いっちゃ頃合いか。
恭子タンのせいでバトル物になる悪寒。
>>80 無いと思った物が即興とは言え出て来たからでしょ。
しかし華のないヒロインだなぁ
そんな事言ったら主役も地味だし、むしろこの(原)作者の漫画で
ヒロインに華があったこと自体無いわけで
ヒロインがアスカだったり長門だったりハルヒだったりを
想像してみた・・・。だめだこりゃ・・・。
えーと、今回、出汁はどこ?
味噌汁の煮干だけ?
故郷の味が最高の出汁ってことで。
ご飯に味噌汁はいぬまんまで、ねこまんまならごはんに鰹節だろう、と思ったんだが
東西によって違うんだね。(味噌汁飯をねこまんまというのが西だそうな)。
味噌汁ぶっかけ飯はねこまんまだろう、
北条さんの有名な逸話にでてくるあれのことだ、
いぬまんまなんて聞いたこと無いわ、
東北人かいな
91 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/06/26(土) 11:01:16 ID:CtyEiXdD0
八咫家のある日の食卓での会話
兄 「(大声で)お前がやったんだろー!」
妹 「(もっと大声で)私じゃないしー!弟だしー!ちがうしー!」
主人「(ぼそっと)…だしー、だしーって、お前はかつおぶしか!!」
なんだかツボにはまって、しばらくご飯食べられませんでした。
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/06(火) 00:40:10 ID:FVfIk/ja0
承子は、昔の酒井美紀的な雰囲気の娘だと思ったのは俺だけかい?
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/07(水) 18:28:46 ID:OIZowANiO
今回出てた割烹の7代目はうちの会社の常務そっくり。社内かき回して追い出すところもそっくり。
おまけに味音痴で味を感じる唯一の食い物は激辛カレーだけ。
このスレはダシ(レス)が足りない…
95 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/07/08(木) 15:55:05 ID:gir4q4p0O
精虫が少ないね
え、えぇーダシマスターに兄弟がいただなんてー
つーか、もう纏めにかかってないか
というよりBJそのものが纏めに向かっているような、、
どうせまたテレビの企画に担ぎ出されて、トーナメント形式ダシコンテストになるんだろ。
女社長に兄がコケにされるのかな?
まあ、いかにもの小物描写だしなぁ
y
え
d
f
あ
d
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/18(水) 10:21:35 ID:tAp4rU6HO
今週号いきなりスープの上に出しますた。
軟水硬水なんて一番最初に考えそうなもんだけど
汲みたてってあったから水道水使っただけで、コーヒーは普通にミネラルウォーター沸かして淹れるつもりだったのかもしれん
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/20(金) 21:42:56 ID:zMdJEdo+0
なあ、この漫画でダブルコンソメってのは二種類のコンソメを合わせた物だって書いてたけど、
コンソメをコンソメで煮出すからダブルなのであって、二種類のコンソメを合わせるって意味じゃ無いんじゃね?
それこそ
>今でこそ意識する人増えたけど
なわけで
あの設定で、水の質に思い至らないのもちょいと不自然な気がするな〜
いや、グルメ漫画の謎解き、ってレベルであの展開に文句が在るわけじゃないんだけどもな
>>113 いや?一種類のコンソメを水として、更に別のコンソメを作ることをダブルコンソメと言ってるから
間違いじゃないぞ。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/08/22(日) 01:35:53 ID:if+MlZhb0
実写は溝端淳平君で。
伝統和菓子とアレンジ和菓子を別々に並べてくれるなんていい店じゃないか。
むぅ、巻頭カラーかぁ……
味噌にヨーグルトは聞いたことあるな。
いっつもダシマシターって言っちゃう
るどべの硝子ちゃんの切断した指でダシをとりたい
皮付きジャガイモは茹でた後に剥くのかな
焼肉のタレは確かに便利だなw
今回のは自分で作ってみるかな・・・
兄貴が何をしたかったのかさっぱり分からん
そりゃあんな舞台で何時間もかかるような料理はできんだろうが
だからってダシマスターをあれだけ大げさに紹介したってのに
簡単クッキングみたいなことさせて何の宣伝になるのか
ダシマスターが評価されても、兄貴の手柄じゃないしな。
本人から反感買うだけ買って、メリット全く無いだろうにねw
原作者、きららの終わりの頃よりいきいきと書いてる気がするな
またトーナメントが始まりそうでヒヤヒヤするわ。
料理マンガ全般に言えるけど、マスコミ・テレビで勝負・大会って
クソ展開はいい加減やめて欲しい。
確かに兄貴何がしたかったんだw
あれじゃせっかく出汁マスター呼んだのに宣伝になってないような・・・
単に嫌がらせがしたかったようにしか見えんな。
ダシマスターの名を貶めたかったんじゃね? 意味無いけど
この漫画家、まだ一線でマンガ描いていたんだ。
ザ・ヒットマンのあと、チャンピオンに都落ちして、そのまま消えていったのかと思っていた。
いつぞやの扉絵にドジっ子後輩はいるのに、
礼美はいなかったから、
もう出番がないと思ってたぜw
>>122 当然。
やけどに注意しましょう。
原作な人の言う通り、
料理本も皮を剥いてゆでる、って記述ばかりだな。
時間短縮できていいんだけど。
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/01(金) 05:02:14 ID:hHRjBhkk0
なんかこの兄貴見てると、俺の伯父思い出すw
俺の実家、地元じゃ結構名の知れた呉服屋だったんだけど、10年前祖父が死んで、伯父が跡を継いだ所から歯車が狂った。
店が自分の物になった途端、好き勝手に振舞う伯父のせいで売り上げは一気に低迷。
祖父の代から働く自分より年上のベテラン店員が、好き勝手な振舞いを諌めても、逆ギレして解雇通告。
親父が仲介に入ったけど、伯父の逆ギレはますます暴走。
とうとう、親父やベテラン店員も愛想尽かして店を出た。
それから1年たたない内に、伯父は曽祖父の代から続く店を潰した。
この兄貴もそういう末路が待っていそうだ…
>>134 近いところだと京都の帆布で鞄を作ってる会社がそんな事になってたな。
最終的には身代潰しの店だけ潰れて、職人と弟の店が残ったみたいだけど。
職人相伝の店ってやっぱ少ないんかな?
のれん分け瑞鹿爆誕ですか
あれの後だから不安だったけど今回面白かったわ
ダシマスターのキャラ崩壊っぷりが笑えた
鉄鍋スレでのダシマスターの扱いに泣いた
今まで
(実家の確執は措くとして)基本的には出来た人間の描写だったのになぁ……w
まあ、あるモノに関してはファビョってしまう常識人や人格者なんてそれなりにいるしwww
趣味なんてそんなもんでしょwww
PC自作とTRPGが最近の趣味だが、やっぱり派閥争いから無縁じゃいられないし。
ペットボトルに水と昆布入れて放置するだけでいいのか・・・
料理の数時間前からって思うとめんどいけど、常備できればわりと簡単だな
しっかしありがたみのない秘伝だな
>>142 むしろ昆布水の技法は料理する人間には勿論、健康に興味のある人にもお奨め
うちでは根昆布でやってる。
今回はすげー面白かった。
カップラーメン食べられちゃうトコとか最高だった。
しかし・・ダシマスター読んでて爆笑する日が
来るとは思わなかったわw
このスレに似合わぬ書き込みの多さにwktkで読んでみた。
ワラタwwww
人間くさくていい
ダシマスターが灰になったところワロタ
こういう回が多すぎるとよろしくないと思うが、20回に1回くらいあるといい感じ。
前回の深刻さから、いい転換っぷりだw
なんとカワイイダシマスターだ!
松汁たっぷり 松りんご。。。
漏れもインスタント麺には昆布水使ってるぜ。
もう坂巻出しちゃえばいいのに
漏れくらいの達人になると、昆布茶を淹れるのに昆布水を使う。
昆布のウマミ成分であるグルタミン酸
一定量以上は舌の味蕾が飽和状態になり味をそれ以上感じる事が出来なくなる
塩や砂糖を入れすぎれば塩辛い、甘すぎる、と感じるがグルタミン酸はそうならない
そして、カップラーメン(おそらく全ての)にはいわゆる旨味調味料がしっかり使われていて
昆布から抽出された分を足してもその分旨くなるのか、と言うと・・・
まず試してから言え
ダシマスターと助手は普通のカップめん以上の旨みを感じ取れる舌を持ってるってことじゃないかな
ところで助手の名前なんだっけ・・・
ショーコちゃんです。忘れないでね><
承子タンが可愛いと思うのは俺だけか?
あのカップ麺とんこつだったっけ?
だとするなら、イノシン酸が大目の調合じゃね?昆布水足せばバランスはよくなるかも。
普通に考えれば、製造メーカーだって相乗効果の事は当然知ってるんだから
それなりにバランスを考えて調合しているだろうさ
上の書き込みのように多く入れても問題が出ないなら
最初から多めに入れてる所だって普通にあるだろうよ
安くするためケチるメーカーの方が多いんじゃね?
市販のカレールウはレシピに忠実に作るのが一番じゃね? 談議とか良く紛糾するしな〜
市販ルー一種類だけでカレー作る家なんてまずないがな
じゃがいも入れるかどうかがポインツ
ダシマスターはラオタだったのか
MAGネットで取り上げられると聞いて飛んで来ました
つねづねダシマスターの声は小野Dだと思っていたんだが吹き替えシーンは来るのか?
ダシマスター×海原雄山
>>169 スレ違いだとは思うが、音やん入ってないのはちょっと凹んだ…。
>>169 オレは坪井智浩さんだなあ。
MAGネット見たけどまさかの扱いにビビった
1ネタ丸々ダイジェストするわ原作作画両方取材するわで
ダシマスターって何歳なんだ?
天才
>>172 某所で見てきた
売り込みたい作品をプッシュプッシュ、って感じだったな
商業出版だから悪いとは思わないが、今ヒドイネタバレを見た、の方が・・・
しかし、集英社は今、カレーと出汁しかグルメ漫画が無かったのか・・・
まあ、漢クサイ寿司漫画はチラッとも出ないから関係無いか
講談社はアレしか出てなかったが
ミスターナントカやナントカの寿司とか、おそらくトップクラスの売上を出したアレらや
レシピ付き漫画の(多分)元祖クキングパパがチラとも出ていないのは、何か理由でもあるのかね?
日本文芸者の食漫っていう1冊丸ごと食べ物漫画ってマイナー?な月刊誌もあるけどね
今月はうえやまとち先生がB-1グランプリの取材漫画載せてた
香茸は初めて聞いたな。
そんなに良い味が出るんか。
香茸は知る人ぞ知る香りの素晴しい茸だけど
見た目が毒キノコだしな
まあ、着地点が結局なんかいい話になるのは漫画の構造的に分かってはいたけども
今回の流れはけっこう意表を衝かれたなw
( ´・ω・)
( つ旦O
と_)__)
_, ._
( ゚ Д゚) ガシャ
( つ O. __
と_)_) (__()、;.o:。
゚*・:.。
1〜3巻読んだけど、なかなか面白かったよ。MAGNETで初めて知ったんだけどねw
MAGネットで取り上げられてたらよっぽどネットで流行ってる大人気漫画なのかと思ったらまだ1スレ目ですか!?
開始から1年経ってないうえ、テルマエみたいに話題でもない漫画を取り上げたのは確かに謎
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/10/31(日) 23:59:08 ID:TVlwTRZyO
保守
飯にソースだけかけて食ってみたけどくどすぎて死んだ。やっぱカツがねえと駄目だ
モテモテのダシマスターカワユス。
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/02(火) 12:30:11 ID:aqlI6+oaO
ダシマスターが三人の女の子の中に出しますた。
ソースカツ丼もああやってみるとえらい美味そうだな。
自分でもあんな手間かけて作ってみたくなったわ。
昔喰った事あるが
貧相な見た目に反してとてもうまかったので
2杯目いったな
ソースって、あの「ソース味」のせいで
健康マニアの目の敵にされている気がする。
>>186 麦飯にソースは乙な物らしい。
ソースは「刑務所の中」。
>>192 実はソースは肉とか油とか使ってないから
塩分に注意すればかなりヘルシーなんだけどな。
成分の3割くらいは砂糖や果糖だけどな
合成甘味料に比べりゃ圧倒的にヘルシーさ。
最近微妙に腹を下し気味になることが多くて悩んでたんだが、合成甘味料入りのドリンクなんかやめたら落ち着いてきた。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/03(水) 21:28:41 ID:7x5Mia8W0
BS-TBSに早川光が出演中
学生の頃、金がなくて「ソースだけ飯」をやったことある。
食えなくはなかったけど、二度やろうとは思わなかった。
心的ダメージも若干あったかな・・・
>>198 理屈としてムチャがある。
例えば猫に玉ネギやチョコ食わせたら毒だけど、人間にも毒か?
ソースカツ丼はウスターソースが旨ければ結構いけるよ
しかしスレ伸びないな
カゴメとイカリしか近所のスーパーにないし、作る場合保存がなあ
つ 通販
>>198 防虫、殺虫効果のあるフィトンチッド(ロシア語で「植物」「殺す」って意味な)
森林浴で深呼吸してフィトンチッドを一杯吸い込むと体にいい、とか
建材や内装材、空調に利用するとストレス軽減になる、と言うんだぜ
今普通に使われてる合成甘味料はスクラロースとアセスルファムkがほとんど。
スクラロースを摂取すると、乳糖不耐症と似たような現象が腸内で生じて、浸透圧で腸壁から水分が出て、腹がゆるくなるんだってさ。
しかもこれらの甘味料は、自然界で分解することがほとんど無いらしくて、蓄積したときの悪影響が危惧されている。
もうさ、俺たち合成保存料世代は60まで生きられないよたぶん・・・。
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/06(土) 17:22:26 ID:M89ug1EGO
塩素系魚肉類殺菌剤
塩素系野菜類殺菌剤
各種酸化防止剤
正体不明アミノ酸原料
廃棄物再生魚肉類
抗生物質
合成抗菌剤
サルファ剤
有機リン剤
重金属各種
これらはいつも皆さんが摂取しています。
もはや自然界には無垢の食い物など存在しません。マシな食い物しかないんです。
出汁を取ればこれらが凝縮されます。
大量生産・安定供給可能にしたのは農薬と化学肥料だし。
農家さんは無農薬品は自分たちで食べてるけど
逆に言えば自分たちの分しか余裕のある量を作れないからな。
書道家の猫まんまでの不耕起栽培に関する話は
文句ばっかの消費者にもっと知られてもいいよね。
農薬だ化学肥料だ、と言う割に植物が持つ生体毒についてはスルーなんだよな
上のフィトンチッドなんかもそう
虫が死ぬような物をモレラが口にする物に使うなんて、とキレる割に
>>204 今現在60代、70代(あるいはソレ以上)の世代はオレラの比では無い量を摂取して来たし
後になって問題が出て使用禁止にされた物も沢山ある
でも、>204君の周りにもお年寄りは沢山居て、元気な人達も沢山居るだろ?
日本全国ダシ巡りとかやってくんねぇかな。
>>207 本人は大丈夫でも、子や孫の代になって影響が出てくる…ってこともあり得るぜ
結果はね、20年経ったら出るよ・・・。きっとね・・・。
211 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/07(日) 09:40:17 ID:q8TUP7JyO
新人類誕生
>>209 近所の小、中学生達は先天的な機能障害のある子達ばかり?
現実を見ずに可能性は0では無い、とか言い出せば何だってアリだろうよ
明日、巨大隕石が落ちて世界が終わる…ってこともあり得るぜ
だって全然OKだ
でもそれは極論ってモンだろうさ
>>213 その前に、そのアスパルテームを使用してる製品何か挙げてくれ。
>>213 示されたHPを読んで見たが
乳児サルに52週間にわたって経口投与した量がまったく書かれていないんだが?
440匹のラットに毎日人間が摂取する量に相当する(意訳)とか書かれてるだけで
実数として何mg投与したのか、と
塩や砂糖だって無茶な摂取をすりゃ倒れもするし、人によっちゃ死んでしまうよね?
アスパルテームの禁止を上院に〜、とかあるのは1987年だが
示されてる研究結果が1972年と1974年
古いからと言って、その研究結果が悪いとか間違っている、とか言わないが
その間、15年近く追試や他の方法での研究が行われていないのか?、と
有効、と言うかアスパルテームを叩くのに都合のいい研究結果があれば引用されてるよね、普通
アスパルテームの禁止が見送られて以後も使われるようになったのが
政治的な陰謀とか、笑っていいんだか悪いんだか
どちらのHPにも言える事だけど
引用が偏り過ぎ、都合のいい事書いて他の意見を否定したってソレが正しくなる訳じゃ無い
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/14(日) 09:42:08 ID:VUzbgT8EO
食品化学スレになっている。
ダシマスターの対抗馬としてのキャラクターが出そうだ。
ダシマスター撃沈!
フィトンチッドの話もだけど、結局濃度次第ってのは多い。
昔から言うだろ、過ぎたるは及ばざるがごとしって。
25年くらい前に、某科学雑誌で緑茶カテキンが細胞膜を破壊する効果を確認したって記事があった。
全文見たら、普通の緑茶の50倍くらいの濃度でって、当時クソガキだったけど「そんな濃いの作れんわwww」って噴いたよw
>>216 味っ子2で新味王が化学調味料使ってすげぇ美味い料理作ったようなヤツか。
10年以上前、ミスターマガジンに連載されていた「おなかはすいた?」で、
ステーキに微量の化学調味料をふりかけることで旨味の相乗効果を得るって技を
新進気鋭のライバルが使い、それを主人公が見破る、って話があったなぁ。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/14(日) 18:50:19 ID:VUzbgT8EO
その旨味の元アミノ酸の原料は死体から作られているんだぞ。
元々食料品自体が死体ですが何か
言ってる意味が良く解らんが、オレラの食ってる物で死体では無い物って何があるんだ?
オレはエビの踊り食いみたいな物しか食ってない、とかか?>219
>>218 ステーキハウスなどでは普通にやっている方法だな
おそらくその辺りからネタを拾って漫画にしたのだろう
チョット違うが、チーズとハンバーグの組み合わせもそのパターンだ
論破ww
買ってはいけないとか酷すぎたからな
カップ麺の容器の成分がスープに溶けだして人体に悪影響与えるっていうけど
実際にどのくらい摂取したらそうなるかというと容器そのものを
一日数個食べる生活をしばらく続けてようやくなるレベル
>>221 当時たいていの料理マンガは
「化学調味料=悪」
「化調を使う料理人=料理人失格」
って描き方一辺倒だったから、
美味いものを作るためには化調を使うのも正しい
っていうのは目新しかった。
味覇で十分だろjk
226 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/16(火) 19:30:46 ID:ofLCetfXO
馬鹿者!
人間の死体が原料だといっているのだ!
ふーん
インドの方ですか?
ミミズバーガーとか猫の肉使ってたとか本気で信じ切ってしまえるようなお馬鹿さんだろ。
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/16(火) 22:47:21 ID:ofLCetfXO
頭が悪いな。
コストを考えればありえない単価の加工食品ばかりなのにな。
死体調達するのも、コスト合うはずないしリスクも大きいけどな。
普通の料理勝負だけだとマンネリになるから、このマンガの場合上で出てるような
食品化学ネタとかを扱っても結構ハマリそうだね。硬水と軟水の特質とか、旨みを抽出する
条件とか、元々このマンガの調理って理科の実験みたいな要素があるから。
変な事書く奴って、自分がスレの中心人物になったかのように
振る舞うんだよな。
>>226のようにレスアンカー付けずに唐突に叫んだりw
今回の話、家族の絆を取り戻したのは料理じゃなくて爺ちゃんの歴史知識だよな。
それを引き出す&聞く環境を作り出したのは料理だからいいんじゃね
まあ、あの話の流れじゃ
どう考えたって料理はきっかけ以上にならんことは分かりきってるわけだしな〜
逆に料理で解決しちゃったりしても、それはそれで微妙だろw
料理で万事解決は美味しんぼとかでお腹一杯だからなw
ふぅ…
料理で解決とか言う流れにするなら
なにか思い出の料理の再現とかの話にして据わりを良くするだろうしな
大陸食堂の話題が出たような気がしたがそんなことはなかった
242 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/17(水) 18:09:57 ID:4BZPlQMw0
ラーメンの一件からダシマスターの押しが強くなっている気がする
>>241 袋ラーメンでも食いながら気長に待つヨロシ
今回の水炊きも自分で作ってみたくなった。
最後たまごふわふわの一ひねりがあったのは良かったな。
ふわふわも作ってみるかな。
承子はダシマスから給料どのくらいもらってんだ
中にダシマスターで三日に一回は笑ってまう
くそっくそっくそっwww
承子の友人達の容姿の描き方がリアル毒女っぽくて吹いた
本当、美人でもなくブスという訳でもなく
というか承子自身が(ry
もうジョウみたいなのは描けないのかな。
自分は「ザ・ヒットマン」のようなナンセンスギャグをもう一度みたい
1Pでいいから、単行本のおまけマンガでやってくれないかな
この人堀井覚司だったのか
知らんかった
>>244 水炊きっつったら、福岡博多の定番料理で、食べにいったり自宅でも作ったりもしてるけど、
たまごふわふわは知らなかったわ。
今度作って見ようw
ダシマスターは豚骨ラーメンはお好きかしら?
カップラーメンはトンコツじゃ無かったっけか?
今の所美人キャラって
・元ホステスイタリアンオーナーのおねえさん
・クズタソ
かな?
なんだこのたまごふわふわは!女将を呼べ!!
近藤勇「最後にたまごふわふわが食べたかった‥‥」
揺れる思いはたまごふ〜わふわ♪
ふわふわって擬音は江戸時代からあったのだろうか
小泉八雲が怪談をまとめるため、妻から話を聞いたときに擬音を最初は理解できなかったって
世界不思議発見で言ってた記憶はあるんだが
>>257 「ふわっ」は古事記に「ふは(発音はfufa)という表現で既に存在してた。
んで、このfufaがfuwaに変化していったそうだから、江戸時代にはあったんじゃないんかな。
(参考:擬音語・擬態語辞典:講談社)
あと、外人はオノマトペは基本的に苦手。
「キリキリ痛みますか?シクシク痛みますか?チクチク痛みますか?」
日本語に堪能だと自負していた留学生が、腹痛で医者に掛かった時、
何言われてるか理解できなくてショックを受けたとか。
でも、これがきっかけで卒論は「日本語のオノマトペの研究」だったそうだw
(参考:日本語は悪魔の言語か?:小池清治:角川書店)
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/11/24(水) 00:08:31 ID:k8ov1pN20
実写化
ダシマスター・・・溝端順平
承子・・・・・・・新垣結衣
里村先生・・・・・竹中直人
麗美・・・・・・・水川あさ美
彩香・・・・・・・上野樹里
図書館に通うじいさん・・・・石橋蓮次
そして大人気の原美貴さん・・・真矢みき
以上のキャストで決定したそうです。
>>259 承子って、地味目だけど爆乳ってキャラじゃなかったっけ
今回の扉絵は
実にばいんばいんだったな
餃子より鰤大根が食いたくなるなぁ。
次回もコミカルになりそうだな。
ばいんばいん?
尾鷲を「おわし」とルビふったのはわざとなんだろうか?
昔は「おわし」だったんだけど今は「おわせ」なのよ
やっぱり二度揚げかー。
家庭料理で健康のこと考えるなら、二度揚げはカロリー高くなるからおすすめしない。
それを言っちゃあ揚げ物自体・・
むしろ、揚げ物の油程度で健康が損なわれるなら
普段の食生活や生活習慣に改善が必要な致命的な問題があるのだろう
健康第一に考えたら、油は極力取らないにこしたことはないんだけどね・・・
流石に二度揚げした唐揚げを皿にどっさり盛るのはどうかと思う。
いくら旨くても、男でも味にこだわる人ならそんな大量に揚げ物ばっかり食えないだろうし。
>>269 まあ毎日ならそりゃ問題だろうけど、
イベントの時ぐらい野暮いうなよ…
今回は内容が薄かったね・・・
知ってる人も多かったんじゃない?
次回に期待
予定調和だろうけど、
承子に惚れてますよねぇ>ダシマスタ
>>269 油の摂取量を極力減らさなきゃ普通の状態を維持出来ないなら
マジに病院行って精密検査をしてもらえ
肝臓辺りがエライ事になってる
月に一度や二度多めに油採って健康が損なわれるなら、確実に内臓の病気だ
4巻買ってきたけどこの巻の救いはラーメン回が入ってる事だな
うざい兄貴やら今更軟水硬水の話やらイマイチが続いてた時期のだから
>>273 普通は体が受け付けない、それだけのことだろ?
少なすぎても多すぎても、どっちも無理は良くない。
油も体に必要なんだけどね。
油モノはおいしいと思う人には必要。
おいしいと思わない人には過多って事でしょう。
揚げ物は「美味しい」ことだけがメリットで
栄養的には最悪の調理法なので
余計なこと考えずに美味しくすることだけ考えればいいよ。
ファストフードしかり、うまいものほど体に悪い
>>275 つまり
>健康第一に考えたら、油は極力取らないにこしたことはないんだけどね・・・
はヨタ話、ってコトですね?
つかどう考えても適量は取らなきゃ駄目だろww
皮つきの鶏肉食べてたら、普通に焼いても揚げ物並みの油摂ってるけどな
そりゃアレだ、水戸黄門みたいに蒸して油を抜いてスカスカになったのを食って
俺は体の事を考えている、と自己満足に浸ると脳内麻薬がドバドバ出て恍惚となれるんだろう
揚げ物を語るダシマスターがどんどんギャグキャラになって行ってるよなw
いいぞもっとやれ。
最後に「命が―宿った」のを見たのはいつのことだらう
昆布のつけだしでインスタントラーメン作ってみた。
……うまくなったような気もするがプラシーボかもしれん。
やっぱり普通に作ったのも同時に用意して比較でもしないと分からんな、俺の味覚では。
普通にラーメン作って、出来上がりに昆布茶をふりかければわかるんじゃないか
つかアレって、そもそもが
そのまま食べてちょうど良いように作られてる訳だから
全体のバランスとしてどうなのかと言う気が
付属のスープをそのまま全投入するわけじゃないだろ。
>>287 んなこと言ってたらネギも卵も入れられんわ
そのまま食べてちょうどいいと思ったのは発売会社の社員な訳で
その通りに食べたら本当に旨いかどうかは別問題
発売会社て・・・。他に書き様はなかったのか・・・。
味の調整はベロメーターと呼ばれる研究員達がやり
それを社員や役員などが何十もの候補を実際に食って選抜され
いわゆる平均的な味な物がほとんどの場合選抜される
声なき大多数は奇抜な味など求めちゃいないので、大抵はコケるから
どこのコンビニにもカップヌードルが置いてあるのはコレが理由
でもカップ麺って袋めんより奇抜なことができるからそれ目的で作ってるのも多いよね
出前一丁のミルク豚骨とか誰得だよ
大徳寺の近くに住んでるのに福耳なるものを知らなかった
今度売ってたら買おう
>>293 牛乳ラーメンは何年も前からあるよ?
元ネタは世界中にある牛乳鍋に麺入れたヤツ辺りだろうけど
最近ダシ関係無いの多いよね
やろう…タブー中のタブーに触れやがった
Bグルマスターに改題してもいいな
まだネタ切れには早いよね?
原作者がんばれよ
ネタ切れってよりは路線変更でしょ
お兄ちゃんとドロドロの関係を怨み屋みたいなノリでやりたかったがウケ無かったんで
ワインのアレみたいな方向で行く事にした、みたいな?
NHKでたまごふわふわ出てた
粉もの対決!
なんか昔の味っ子読んでる気分だw
かぶら蒸しをもっともっちりさせろとか
あれじゃただの嫌がらせ爺だよな。
ちゅうかいきなり粉物対決になるとは驚いたわw
けどなんかわくわくするな。
簡単に再現可能な料理ならぜひ作ってみたい。
今年もよろしく美味しんぼ!
いろんなバージョンの料理漫画があるな。
最初の方は面白かったのに、つまらなくなっちゃったな。
なんというオチwwww
個人的にはミンチ蛸はなんか違う気が。俺は食感を捨てるのはなんかなーという気が。
だよな。よく似た別モノで驚かせて、ごまかして勝ったように見えた。
いや、ミンチマシンで荒挽きにしたようだから
少しは食感は残ってるんじゃないか?
別に食感捨ててなかったじゃない。
玉子焼き、俗に言う明石焼きにするのかと思った。
普通のたこ焼きだと、下手な食べ方すると
たこと衣が分かれちゃうのがアレだから、
ミンチもありじゃね?派。
でもいくら美味くても、ミンチはまた別物のような気がするんだけどな。
「美味いならステーキじゃなくてハンバーグでいいじゃない」みたいな理屈。
昔たこ焼きでなく揚げたこ食べた時に
中のトロっとしたのが尋常じゃなく熱くて口の中の皮がベロベロになった経験あるから
外カリ中トロは勘弁
コナモンマスターってポケモンマスターみたいな語感。
たこ焼きは粉を食う料理だろ。
タコの形はさほど重要じゃない。
本質的にはタコ焼きはダシを味わうものかと
粉モンといっても粉自体にはそれほど味は無いしね
明石焼きはよりタコ焼きとしての純度が高いという論調の
関西工作員か?
久しぶりにたこ焼き食べたくなった
でもたこ焼きって量と味に比べてなんであんな高いんだろ
>>312 まぁスープカレーも一応カレーなんだから細かい事は気にすんな。
たこ焼き作るためにたこの干物を手に入れたのに
まず最初に作ったのはたこ飯であった。
たこ飯うめぇ
アメリカ人は黒い食べ物ダメらしいが、
イギリス人は大丈夫みたいだな、地域せまそうではあるが。
青い、それも原色の青を平気で食うくせに黒が駄目とはメリケンも分からん奴らだな
イタリア系ならイカ墨パスタとかもあるし、平気そうな気も。
でも、コーラ飲んでるのになーって気もするなー。
海苔の話は本当なのか、最近は疑ってるよw
海苔トーストって日本発祥だと思ってたら
原型はイギリスだったのか・・・
美味いって話は結構聞くから試してみたいとは思ってるが。
紅茶飲むんなら普通のトーストでいいじゃん・・・
海苔トーストはやっぱ見た目で引くから現実的なメニューじゃないと思ふ。
>>326 それだとダシマスターの出番がないわけでw
他店との差別化って意味ではアリでしょ
紅茶を出す店は沢山あるが、あの店で無ければと言うほどの差別化が出来るほど年季が無いのだし
BJでダシマシターが休載だったら、ペテン師の奴しか見るものねーじゃねーか
えっ、みんなあげちゃう、じゃなかった甘い生活があるじゃないか。
海苔トーストはベッキーがテレビで言ってたから知ってた。
ダシはかなり気を使ってます
最近は 命が宿った・・・!してねーな。
黒歴史にされるの?
海苔の命が 宿った――
引き締まらねえw
海苔だって昆布だって煮干だって、命はあるんだ
>>333 食材の声が――、とか言ってた兄ちゃんも居たが出てこないな
元々は、SJでやってた寿司漫画みたいなノリで行くつもりだったのかもしれんが
路線変更で、庶民寄りと言うか、一般的な料理や材料にスポットを当てる方向で行く事にしたみたいだから
打ち切りでもう好きにやっていいよ、とか言われない限りは出てこないんじゃ無いかと
トマトソースの煮込みハンバーグか。
肉の質が今回の漫画ほどよくできなかったら、俺ならチーズを乗せてしまいそうだな。
というかチーズやヨーグルトのアミノ酸の話も読んでみたい気が。
ワープアだが、10万は安いかもしれないw
>>337 乳製品アレルギーの俺には辛い展開だな・・・。
エロ展開はまだですか?
ダシマスターは童貞なのだろうか
ハンバーガーと言っても
100円200円じゃねぇよなぁ
そんな店の常連の小学生って、さすが田園調布……
フレッシュネスぐらいの値段設定かな
一人当たり10万円て客一人につきってことなんかな
料理教室を開く授業料を一人10万頂きます、つー事でしょ
ラスボス兄貴との直接対決か
これがラストエピソードかな
×しのやま
○ささやま
兄貴が出汁マスターよりも腕が上とは意外だったな。
しかし確かに最終章の匂いがしてきたぜ・・・
あの「しのやま」はひでえよなぁ
鰹節の山本はクビになりますか?
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/17(木) 23:01:32.20 ID:Zj4y0+/CO
ミスター味っ子2のラスボスと同じような感じだな
料理の腕は最高だけど料理への愛情が全くないって
料理勝負ものだとわりとよくある気がする
料理物に限らず優秀だったけど絶望して、みたいなのは普通にあると思うが・・・
兄 妾の子
弟 本妻の子
みたいなありふれたネタが確執の原因てオチはやめてほしい
なにそのお昼のメロドラマ的展開w
でも腹違い臭いよな
この兄弟の接し方って
腹違いって何であんなに憎みあうんだろうな。
本妻と愛人が個々の子供を洗脳するからじゃね?
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/23(水) 21:25:13.99 ID:L5zUsMZY0
田園調布のハンバーガー屋のオヤジって所ジョージがモデルだよね?
カレー作るのに、カットした輸入牛肉とマイタケちぎったのを袋に入れてぐっちゃぐっちゃして
しばらく置いておいたら本当に柔らかくなっててびっくりしたわ
肉を軟らかくすると言う酵素の力はほんまもんだからな。
他の料理漫画でも良く使われるよな。
重曹とパイナップル
ミスター味っ子ですかーッ!
喰いタンは味っ子からの年季もあって、ずっと科学的に説明してるな
新キャラ投入でまだ続きそうで安心した
新規女の子キャラ投入は打ち切りフラグ、と言ってな
コミックの発売でセンターカラーがもらえるなら、それなりにコミックが売れていると見ていいのかね?
>>366 研修医も打ち切り寸前でも
コミック発売でセンターだったがな(´・ω・`)
メインヒロインが卒業するも新キャラ入部でまだまだ続くと思わせてあっさり終わったお茶にごすという漫画があってだな
対決はお兄さんとと思ってたから
女性板長はうれしい驚きだな。
承子って鋭敏な味覚の持ち主のはずなんだし、あの料理の欠陥に気付いても良かったんじゃ
比較になる土筆などの山菜の極上物を食ったこと無ければ分からんと思うよ。
普段からダシマスターの極上の土筆を食ってれば違いがわかったはずなのにな。
なんて破廉恥なんざましょ
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/09(土) 22:10:43.39 ID:5m76csxvO
お兄さん根っからの悪人じゃなさそうだな
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/10(日) 13:58:37.50 ID:7uXQaMce0
>>374 根っからの悪人ではないだろうね。
お兄さんなりに店を守ろうと考えた結果だと思いたい。
ただ、『料理人の腕でカバー出来るから養殖物や栽培物使う』という考えはな…
たしかに、養殖物はかなり良い品質の物を安定して供給できるよ。
親類の養殖業者が話していたけど、「90点くらいは貰える品質の魚を大量に出荷できるのが強み」って言ってた。
でも、「120点を取るような天然物には(現段階では)勝てない」とも言ってた。
この30点の差が、後々お兄さんの首を絞める様な事になりそうな気がする
出汁マスターお金かなり溜め込んでるだろうし
相続税のこととか説明して兄弟二人仲良く頑張ればよかったのに。
まあそれが出来ないからあんなことになってるんだろうけどw
おい、あのアニキは信用しちゃだめだ
>>375 天然物はバラつきがな、120点が数%、80〜100点が5割前後、残りが80点以下って感じだし
120%が手に入らない時もザラにある
(30点以下はそもそも出荷されない)
安定供給と言う点では栽培、養殖物には太刀打ちが出来ない
ダシマスターのようにある程度客が日数や時間、価格を融通出来れば天然物に拘るのもアリだろう
でも、商売として安定供給も評価に含まれる固定店舗では栽培、養殖物を工夫するもの
方法論としてはアリだろう
一澤帆布かよww
松茸山の売却阻止をしようと天然物の素晴らしさを力説していたが
瑞鹿の存続方法に対して提案がないダシマスター
ダシマスターズとして世界中で出張料理すればいいんじゃない
弟はダシマスターで、
兄は何マスターなの?
男の白いダシマスター
騙しマスター
デジルマスター
マスかきますたー
我慢汁マスター
盛りマスター
なんか吉兆みたい
イノベーションマスター
マスターベーション
案の定、腹違いか
桃子たんはぁはぁ
しかし課題の何がまずいんだろうな?
松茸山がらみだろうからたけのこかね?
作中は春か?
そうすると獣肉は痩せてる時期じゃねーかな。
単に時期はずれとかなら
双方同じ条件でハンデにはならんのじゃ
なるほど。
ほとんどの野生動物は冬眠明けで痩せてるのか。
この時期は輸入物や養殖の方が品質が良いとかあるんかね。
ちゅうか猪とか兎とか養殖してんのかw
熊肉は美味い時期らしいが
トリュフ出てくるかな?猪に探させてとか
>>397 猪はイタリアンレストランで
ウサギはフレンチレストランで安定した需要があるから沢山作られているよ
タケノコは竹林に人の手を加えてナンボで良し悪しが決まる側面が大きい里山の山菜だし
山に入って大名焼きでもやるなら別だが
朝掘って茹でて出す前提なら、管理栽培された物との品質の差は大差が出ないだろう
猪より桃子ちゃんを食べたい
というか、野生動物系に限らず、肉は熟成の時間が必要な気が。
勝負まで一週間もない状態じゃ?
桃子ちゃんの【中に】
ダシマスターの白いダシを注入
宿った―――――――
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/04/24(日) 08:33:29.12 ID:z+3XoMK80
承子なんとなくオバサンくさくなってきたな
>>382 弟:ダシマスター
兄:ダマシマスター
じゃね?
よくよく考えたら、ダシマスターが負けたら承子は失職するんだな
あのおっぱいがあれば何でも出来るさ!
ダシの王様ってなんだw
ダシマスターはダシなのか
桃たんがいれば十分
真空調理器きたー
ジャンでも使ってたよなあ。
最新の調理器具も使いこなすまさに次世代の板長か。
1時間レスがなければ明日は桃ちゃんと京都散策をするか
福耳買わずに味噌松風買えばよくね?
山で獲れるハマグリって何だ?
「海のミルク」みたいな表現なのかなぁ
生肉に腸管出血性大腸菌が宿った
真空調理器は獣肉で使用するんだろうなあ。
真空調理はステーキとか素人でもプロ顔負けの味になるらしいから
面倒でも一度は試してみたいと思うけどまだ試してないw
海のハマグリよりも桃子ちゃんのミルクがいいので、
お願いして吸ってくるかね。
蛤なのになんで鮑茸になるんだよw
つまり、雪割り茸(ハマグリ茸)と言う事だな?
中国の茸だから京都じゃ取れないよ、とかは言わない方向で
426 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/07(土) 22:04:05.13 ID:RLdVwp6gO
ダシマスターに桃子ちゃんが負けて泣くとこ見たくないお(´・ω・`)
話の流れからいけば桃子ちゃんの1勝2敗で終わるんだろうな
ネタバレされていない山の蛤が決め手になってダシマスターの勝利かな
仮に負けても松茸山は残すということにはなると思うが
桃子は瑞鹿という狭い枠に収まる性質でないからいずれ去るでしょ
429 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/12(木) 01:28:14.25 ID:Xz5QSJ1u0
それよりも今更ながら、ダシマスターが承子にいくら給料や福祉費を支払っているのかが気になる。
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/13(金) 12:58:17.31 ID:akfYoMx1O
依頼料は山分けだろう。承子たんはあんなに頑張っているのだから。
ビーフシチューの時は1000万円の報酬を受け取らなかったんだよな。
承子は怒ってよかったと思うw
福祉費って・・・。福利厚生でしょ。
あんな個人事業のアシスタントでそういうのは期待出来ないだろうなぁ。
ま、報酬はそこそこ出てると思うけどね。歩合とかじゃなくて。
承子はきづいてないかもしれないけど惚れた弱みのなんとやらで結局何も言わないで黙ってそうだ
主な仕事は仕事の選り分けだからなあ
ダシマスターが連れてってくれるのが不思議なくらいだ
>>435 そらまあ仕事をより分けるにしても、ダシマシターの方針がどうなのかは
一緒に行動していかないとわからないわけで、てかダシマシターは承りを
パートナーとして扱ってるんだろ。
>>承り
酷い><
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/16(月) 20:02:28.62 ID:3ickF8ua0
健康保険はダシマスターの扶養か?
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/17(火) 19:33:37.29 ID:x/XlhcZPO
承子たんの幸せ家族オーラで兄貴とダシマスターをイイカンジに仲直りさせてほすいお(´・ω・`)
てか今週ダシないお。承子たん…
今のうちに桃子たんを頂いてここから逃げるか
表紙には載ってたのにないな・・・
甘い生活はちゃんと詫びがあったのに出汁はなんもなかったような。
どういうこっちゃ。
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/18(水) 06:59:38.27 ID:WH6jL+xiO
>>440 お前には幼な妻マープルを差し上げましょう
危なかったね桃子たん
さあこっちだよ^^
承子たんと桃子たん
どっちが人気あるのかな?
>>443 ダシマスターのパートナーとして考えたら圧倒的な差があるなw
承子の売りは面白い依頼人を見分ける嗅覚だったのに、最近は「偏見が過ぎる」とか駄目出しされるくらいだし…
>>444 レスありがとう
言わんとしてる事が良く分かる。
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 00:20:26.49 ID:A+oMy87Q0
表紙の詐欺の件で承子と桃子そして2巻のパスタ屋の美熟女店主、麗美が読者の元へ謝罪へ!
承子「あ・・ん・・ん・・!」ドピュっ!!「うえ・・もう?!」「ちょっと・・ベトベト・・(涙」
桃子「すみません!遅れました!」読者「遅れたダア!!」読者2「俺達かなり待ってたんだカンネ〜!」
桃「でも謝罪と賠償はちゃんと・・」「料理じゃなくってカラダ・・でお願イネエ・・ニヤw」
パスタ屋女店主「申し訳ありません・・これが当店の・・ピッザ・・?」
読者父「あん?!ピザあ?! おめえ舐めてんの?」
読者「そうだ・・ぼくはこの漫画目当てでコンビニでン百90円も大金はたいたんだぞ!無職にゃ大金だ!!」
パスタ「すみませんでした!!」
読者父「おめ、こんなおばはんでええのが?」
読者「いいよ!!この際顔とムネさえよければだれだって!」
パスタ「?!!」
読者父「息子の童貞・・もらってやってくろや? あ? 嫌だといっても逃がさねえがんな!」
>>446 全部読んで、なんとか我慢していたが
缶コーヒーを飲んだ瞬間我慢しきれずにフイタ
つまらな過ぎても吹くんだな
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 02:51:50.43 ID:DOaP9MadO
俺は承子たん一択だお
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 12:01:00.11 ID:lUgnUrNzO
今から桃たんとお昼ご飯食べに行くか
承子は結局巨乳なの?
ブラはC、たまにDくらいと思ってるんだが
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 18:58:42.90 ID:KI/nhyerO
Dだと思う。承子たんカワイイ。正に理想^^
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 20:09:03.85 ID:KI/nhyerO
と思ったらソースカツ丼の回見直したらEは余裕であるな。巨乳さんです。
桃子ちゃんと承子の中に出しました〜っ!
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/25(水) 23:28:27.52 ID:9aM/xkNz0
最終回はどんな食材をも自由に使いこなせる、超味覚超人料理人との
ラストバトル、敗北寸前の大苦戦の中、ダシマスターが最後の切り札として
選んだ究極かつ神の出汁材が! 承りの全裸全身一番だし!
五右衛門風呂並の寸胴につかる承り「いいお湯でいっぱいダシを出しました〜!」
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/01(水) 05:59:37.97 ID:RpEvLeFIO
桃子たんの椀盛が完璧過ぎて,実際に頂いてみたくなった
桃タンのニャンコのような口が可愛い
桃子たん、その台詞は判定出る前に言うと負けフラグ……
なんか弱点がないなぁ。(いやあるんだろうけど)
どうやってダシマスターに勝たせるんだこれ。
>>460 つ これに比べたら山岡はんの鮎はカスや!方式。
まあ絶対それはないだろうけど、天然物サイコーだけで終わらないで欲しいかな
つうかさ、最初の印象だと、
「少々品質の悪い食材を、調味料や調理器具の手を借りて美味しく仕上げる(誤魔化す)」
ってのがあの兄貴の料理だと思ったんだがな。
経営的に苦しくてそういう選択をせざるを得なかったもんだとばかり。
それが兄貴側が最高の食材を使ってたら、たとえ勝負に勝ったとしても、
「ほらみろ、最高の食材が無いと駄目じゃないか、あの松茸山を売ったら駄目だろ」
ってことになるんじゃないか?
兄貴は供給が不安定な高品質の天然物よりも
供給が安定している管理栽培物を使い、多少品質は落ちるが調理や味付けで十分にカバー出来る
でしょ
日本の料理店全てがやっている事だ、それは誤魔化しでは無いだろうさ
少し時期がズレると品質の高い物の入手が難しくなる天然物の
タケノコやハマグリ、獣肉を選んだのはそれが理由でしょ
>>463 絶滅危惧種の海苔って供給が安定してるか?
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/02(木) 16:11:33.80 ID:3Ka9MXvWO
兄貴だって苦慮してるんだな
でも松茸山をゴルフ場にしちゃいけねえべな
ぶっちゃけゴルフ場を今更作ったところで、儲けられるわけもないから
よっぽどズレた土地開発事業主でもない限り、今はゴルフ場なんて作らんわな
>>464 九州だかのは世界唯一の自生地で、そこの物は絶滅危惧されている
京料理で使われる水前寺海苔は人工的に養殖され、今は安定供給している
と言う話だろ?
何処かに自生地から採取された物だ、とかのセリフがあったか?
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/02(木) 20:06:05.68 ID:NGwHx79i0
兄貴はその時期の最高の素材を日本中から買ってくればいい、と思ってる
んでは? だから自分自身が産地を保有管理する必要は無いと・・・。
そういうのは全部こじつけで、実際はダシマスターへの当て付け&現金増やしたいだけなんだろう。
やっぱ料理勝負に出てくる料理は興味引くな。
これなら次の出汁マスターの料理も楽しみだわ。
水前寺のりって普通に通販で買えるのね。
ちょっと試してみたくなるな。
てか松茸がそれだけ豊富にとれる松茸山なら、第三者に管理させてそこから買い取る形にした方が
winwinな状態になるんじゃねーの?
ある意味天然もののマツタケを養殖できるれべるの供給安定性のある山みたいだし。
養殖は至難の業と言われる。(wikipedia)
供給安定性の方にかかってるんじゃね>養殖
というか、どう読んでも
「実際に養殖が出来る山」とかいう話はしてないだろw
こんなのもあるぜ
>三省堂 大辞林
>すいぜんじ-のり 5 【水前寺〈海苔〉】
>藍藻類クロオコックス目の淡水藻。熊本市水前寺原産。
>藻体は桿菌状の細胞の集合体で寒天質に包まれ大小種々の塊となる。
>現在は主に養殖で、加工品を酢の物・吸い物種などにする。
>>475 で、それは正しい情報なの?
つーか、WIKIなんて誰でも何でも書ける所を根拠にするってのは
情弱としか言えないと思うがな
検索したなら通販やってる所も大量に出てきてるんだろうに
大量に養殖出来ないと書かれてるのを、至難の業とかWIKIに書いちゃったオチだろ
>471
マツタケ採るより切り開いた方が儲かるんだろ
いまどき山開いてゴルフ場作っても会員権は売れないし、造成地作って分譲しても辺境では家売れないし
正直新幹線か高速かリニアが通るんでもなければ儲からないけどな
ダシマスターは腕を権威権力のために使うんじゃなくて
SJでやってるバーテンダーみたいに人の孤独を癒すようなモノにつかうって
ストーリーテリングにして欲しいなぁ。いち読者のわがままだけど…。
料理対決漫画で先攻を勝たせちゃだめだろ
コースの組み立てで、あとで評価が逆転するとか、無いわけじゃない。
>>481 すでにその常識は鉄鍋のジャンがひっくり返した道だ!
…なんか審査員のあの女だけはわざとダシマスターを負けさせた気が。
日本料理は椀物が花形で味が強すぎて、後の料理の印象が云々というのは
大使閣下の料理人で通った道
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 20:18:08.17 ID:h8raGoMWO
うわあああああっなんだあっダシマスターがダシで負けたあっ!!
てゆうか兄貴は桃子たんに優しくしろよJK!!
負けたら桃子たんが首切られる方向なのかこれ!?
立ち読みか?
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 22:19:39.73 ID:h8raGoMWO
え?毎回購読です。
桃タンにコキ使われるダシマスターも見てみたい
実は桃子に主役代わる説w
それはともかく、元々くずお姉さんは兄貴とグルだしな。
肉と会話する、と訳のわからない事言う男の再登場あるで!
そんな描写あったっけ?>グル
ダシマケター
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/16(木) 23:27:16.14 ID:5roNENfkO
やっぱ料理勝負は判定で解説あってこそだな。
包丁無宿によくあるパターン
「確かに料理はライバルの方が美味い。
だが会席とは本来会話を楽しむのが目的であり
これでは料理にかまけて話をする余裕がない。
よって主人公の価値とする」
が出るか?
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/17(金) 18:19:35.31 ID:s22uCku+0
ダシマスターは負けて勝つ作戦だね・・・
筍の旬が過ぎて堅いから負け→旬の筍なら最高に美味しいはず→でも最高の味
は再現不可能→なぜなら、来年の春にはもう竹林は無い→愚かな兄貴が悪い
と、世論を誘導するつもりだよな、コレ
審査員のコメントを予測しての一品目だろうな
巧妙に罠を仕掛けたように感じる
498 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/17(金) 19:14:15.24 ID:bcMvnsZTO
なるほど
まあ、誰もが完全に喜ぶ方法、なんてものはないけども
今回兄ちゃんのやってること自体は別に責められるような内容でもないからなぁ
まあでも、漫画的には勝たれても困るわけで
味が分からんやつには適当な材料のモン食わせとけな考えだと、まだ分からないけど分かるようになりたいって人に対して失礼。
あと、その方向性でやってると、行き着く先は産地偽装→発覚であぼーん
そんな無駄なリスクの高い事するキャラでもないだろ
503 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/18(土) 08:02:06.48 ID:0EnLqsg40
兄貴は、初めてのお客の時には必ず、目の前で・・・若いもんが貴重な調味料材
の管理が悪い!と言って叱責するとか、高価な食材を流通の過程で劣化させられ
たとか唸って鬼叩き捨て、とかのパフォーマンスをしてそうだな。
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/21(火) 16:40:34.97 ID:RiWiwY6UO
承子たんにも食べさせてあげてよ
(´・ω・`)
原作の人、ジャンプなんとか言う新雑誌で新作か
まあ、きららも終わったしちょうどいいのか?
原作の人の所にダシマスターしか書いてないし
今月末出る増刊に寿司職人の名前が無い辺り、切られたのかね?
3巻の和菓子屋の話まで読んだけど
なんか毒のなくなった美味しんぼって感じ、この漫画
好きだけど
4巻の惣菜屋の話までは読んでみてもいい。
スーパージャンプと統合か……
正直新雑誌移行はむずかしいか?
打ち切りが決まったので今の対決をやってるんでしょ
作家には統合は知らされてなかったらしいから対決展開は関係ないよ
統合誌に行けるか新月刊誌送りになるか打ち切りかはまだわからないな
統合ウンヌンじゃ無く、3月時点でコミックで7巻分で終わりが決まったので
対決を始めた、ってコトさ
そういう意味ね
仮にそれなら直接兄貴と対決にしたんじゃないかな?
何にせよ存亡はあと数話経たないとわからなそうだね
と言う事は仕立て屋とパンツ職人が同じ雑誌で読めるのか。
パンツ職人はもう隔週ペースでは無理じゃ無いか
今年になって3回か4回休載してるよな?
>>513 兄貴は最新調理機器だのアート的な盛り付けだののキャラじゃ無いでしょ
女の子の新キャラ出して萌え方向に振るのは、この手のお約束でしょ?
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/06(水) 13:49:41.55 ID:+7AWSQ9Z0
備前焼は直火では使えない
(一応研究してる窯元はあるが・・・)
ただの焼き蛤なのにすっごい料理で美味しそうに見えたw
ただあの調味料説はやっぱ強引すぐるよなあ・・・
その場で作る料理対決でこんなこともあろうかとは禁止だろw
3分クッキングじゃないんだからさ。
ナツコミ広告ワロタ
案外統合誌に残ったりして。
プッシュしているようだし難なく残りそう
桃タンが可愛いので、3分クッキングズルでも許す
ウミガメのスープ編と
ザクロ味のステーキ編は
無理ですか?
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/08(金) 13:44:08.34 ID:+GdYRSVE0
blogでの発言を見るに残りそうな気がするな
関係者一同油断してた、とかは対決が終わらないうちにBJが消えちゃうからでしょ
単行本7巻分のページ数が一話か二話分足らない
原作や編集的には7巻で決着させる割り振りでやってたが宙ぶらりんになってしまう、と
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/11(月) 21:21:03.18 ID:v9YaFkyA0
消える上で先が見えてるからあんな感じなんじゃないのか
果たしてそうでしょうか?
別にキメラみたいに完結編を別雑誌で数回やればいいだけじゃないの?
俺様のダシで料理を作ってもらいたい。報酬は1000モリタポ。
阿呆、俺様をすりながしにしてしまったら俺様が食えないじゃないか。
俺様が食える俺様のダシを使った料理を作れ。報酬は1000モリタポ。
全部は使わなくても良いんじゃないのか
取りあえず出汁を取るのに睾丸と陰茎は切り落とさないとな。
スカトール臭を無くすためにも。
兄貴ったら何を盛大な負けフラグを立ててるんだ
俺様のダシを使った料理マダー?
ここでアニキが出てきたって事は、やっぱり終了かね
なかなか見事な打ち切り臭が
山のはまぐりって松ぼっくりの事だったんか。
539 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 18:06:39.07 ID:oE+oaxZr0
アルミホイルと松ぼっくりって・・・海の家でも出来るかもなぁ
>>539 都内の人気フレンチ店でも一番人気の料理が
蝶番外したハマグリを炭にぶっ込んで焼いただけのものだからなあ
実際あのやり方は素材命で案外手間がかかる
承りと出しますたーのセクースシーンはマダー?
桃子たんの焼き蛤もかなり美味そうに見えたが
出汁マスターのも焼いただけなのにさらに美味そうだなあ。
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 13:25:00.26 ID:j7ZsM21gO
桃子たんが肩叩かれてかわいそうだお(´・ω・`)
てか何でBJ廃刊なんだよ?!全くこれだから糞なんだよ臭A社はあああああああっ!!!!!!!!!!!!!!!!(´∀`)
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 13:31:03.79 ID:j7ZsM21gO
すまん誤爆
SJと統合して新雑誌になるんだな
SJは糞漫画ばっかだからBJ勢が大半を占める構成になって欲しいな
スレチカキコごめんなさい
誤爆にレスもなんだが両方糞漫画ばかりだから統合するんだぜ
片方だけなら休刊か廃刊で済むだろ
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 17:32:35.55 ID:kAKOavSu0
え〜、スーパービジネスマン・ジャンプになるのか?
なら、ダシマスターなんか、どまん中の漫画じゃん
仕立て屋とバーテンダーとダシマスターといずなとゼロは見る
職人とかプロが好きなのがバレバレだ
飛び飛びに立ち読みしたりしてて久しぶりに見たけど作画の人、
ちょっと暴走気味な気が…
ヤケクソなのか
551 :
548:2011/07/27(水) 03:00:45.45 ID:pQs97Now0
>>550 音楽は紙面見てても伝わらないからなあ
爆麗音なら・・・
BECKなら読んだことない
ビッグコミックオリジナルであんどーなつだけ読む人です
あんたデブでしょ
あたりきしゃりきの車引きよ
桃子たんお役御免フラグがきてしまった
555 :
テス☆:2011/07/29(金) 19:33:33.94 ID:xyvR4HTb0
tes
ちょw
兄ちゃん、どんだけ心狭いんだよwww
心狭くなるような事が過去にあったし、ダシマスターも理解はしている、と言う話でしょ?今回は
でも、作り方見てる限り作った物は桃子たんが作っても大差が出ないような物じゃ無いか?
ラストで驚いていたから何か隠し玉でもあるのかもしらんが
桃子たんが考えていたのとは別の料理なんじゃね。
それにしちゃあハマグリの時とほとんど同じw
桃たんカンバックプリーズ!!
桃子のはまぐりにダシマスターの竹の子を承り
材料と器具あれば俺でも作れそう
単純さで言えばダシマスターのハマグリもものすごくシンプルで簡単そうなんだが、うまくやれそうな気があまりしない。
焼いてる最中にハマグリが転げて、出汁がこぼれて無駄にしたりしそう。
今回のはすげぇ美味いんだろうけど、なんか凄みが感じられん……
>>563 凄みもなにも材料が豚肉とジャガイモと玉ねぎということは
要するに肉じゃがだもんな
いや肉じゃが好きだけど
兄「私をひっぱり出すとはたいしたものだ」
ってお前勝手にしゃしゃり出てきただけやん…。
今回の肉じゃがっぽいものは時間設定さえ知ってれば誰でも作れそうだが
ダシマスターのハマグリは完璧な火の通し方が必要だからな
技巧という点では雲泥の差がある
豚肉、小たまねぎ、じゃがいも、調味液・・・
言われて見れば肉じゃがだなw
ご家庭でも60度保温の電気ポットにジップロックにストローで
真空調理が再現できるぞ。
つまり、調味液に秘密があるんだな
あの肉じゃがには桃タンの恥蜜が含まれているんだよ
570 :
1:2011/08/08(月) 00:07:45.44 ID:RR2G87I/0
どうでもいい
ダシマシターにしてもきららにしても、この原作者の良い所は「努力が最も尊い」的な
考えを持っていないから、坂巻にしてもきららにしても、ダシマシターにしても元々才能ある人間が
食べる人のことを考えることで美味しい物を作れる的な方向に行くのが良い所だから
恐らく兄貴の持つコンプレックスもそこら辺のもんなんだろうな。
きららと言えば、慶太の味の最終回がすさまじかったな。
あれは作画の人のノリであって原作者のものじゃないのかもしれんが。
夢の対決ダシマスターVS坂巻慶太!!
…なんとなくダシマスターが勝てる気しない。負けそうもないけど。
>>573 あの見開きは想像できんかった。
助けられるのは見え見えだったとしても、あれの予測はちょっと無理。
今までは思わず顔が笑うとこまでで堪えられたのだが、最後の最後で少し噴いてもうた。
松茸は生きた根に寄生して地面に生える物で
椎茸みたいに木に生えるんじゃ無いんだよ
とか、マジレスしちゃダメな漫画だろうな、アレは
やっぱり肉じゃがだったのね
ハイテクにハイテクで返すとは
やはり肉は焼くべきだな、と思わせる旨そうな肉だった
あの台詞はなんか凄く説得力があった。
ダシを使わない料理なんてダシマスターが前回ハマグリでつくってんじゃん。アニキ負けたな。
氷感庫きたな。
坂巻たんも確か使ってたよな。
よし、坂巻に対抗してダシマスターはシャチに乗ろうぜ
従来調理では材料を油で炒める事により、旨味を閉じ込めたり、 じゃが芋の
表面を油で締めて煮崩れしにくくする効果を得るところであるが、 真空調理
の場合、考え方は逆になる。
従来調理と違い、揮発性物質も抜けず、 アクもすくえない為、不要な臭気や
味も残存しやすい。 また、“煮崩れがしにくい”という真空調理の特徴は本
来表面の角が 少々煮崩れてこそ美味しそうにみえる肉じゃがにとっては、
まるで煮えていない芋の様に見える程、 しっかり角が残って出来上がる。
灰汁なんて物は無い、アレは見た目を気にして旨味成分を捨てているのだ
ってのがあったな
俺がカレー作ってる時に
兄が理科教師からそんな事吹き込まれたらしく、
上目線でわざわざ教えて頂いたなぁ。
てめぇは灰汁でも食ってろ!と返したわ。
奴は結局普通にカレー食いやがった。
ダシマスターは仮面舞踏会に出たら何の被り物でいくんだろうか
ドヤ顔川越シェフのお面で
今ならステーキの人が川越ポジションっぽいな
そういえばあの人の出番あれっきりだね
作品が今の路線になるまでいろいろあったんだろうな
兄貴に勝ったら終わりそうだし
兄貴「俺の命は後…半年だと宣言された、その前にお前よりも上、お前の持論を否定してやることが俺の最後の望みだった…
だが、お前はその俺をさらに超えた高みにいるんだな…瑞鹿を頼んだぞ…グフッ」
瑞鹿を舞台に第2部が展開されたときに復活するよ
http://twitpic.com/6m3o1d 集英社が放つオトナのための月2回刊青年漫画誌
グランドジャンプ11月新創刊
ビジネスジャンプから移籍
俺の空(刑事編)
甘い生活
怨み屋本舗REBOOT
GUY〜移植病院24時〜
ぼくの体はツーアウト
マンキツ
世界に大自慢したい日本の会社
イエスタデイをうたって
ダシマスター
スーパージャンプから移籍
バーテンダー
霊媒師いずな
ゴクジョッ。
創刊にあわせて新章開始という流れかね?
スーパージャンプ組は実質単行本売上上位三本のみ移行か
出汁マスター続くのはありがたいな。
正直なところ、生き残るとは思ってなかったんで結構嬉しいな
ありがてぇありがてぇ
無理矢理完結に向かいそうな感じが漂ってて心配してたわ
今日6巻買ってようやく話に追いつけそう、でも勝負終わったら
連載終了しそうだなぁとか考えてたら、続くんだ。良かったぁ。
おお、続くのか、良かった
このまま終わってもおかしくなさそうな流れだったから
それを聞いて安心した
ありゃ、スレ違いだが仕立て屋終わるのか。
え、マジで? まぁでも、よく今までネタがもったもんだと思う。
ダシマスターもご家庭で再現可能なネタを交えながら同じくらい続いてほしい。
まだ、新月刊誌移行組もあるんじゃね
とりあえず一部完で移行後に新展開かね
なんというか、兄必死だなw
噛ませ臭が酷いもんな
瑞鹿の経営状態って本当のところどうなんだろうな。
松茸山を売るほどじゃないにしても赤字体質なのは昔からみたいだが。
妥協の無い味の追及やってたら、優良経営で続けるのは凄く難しいと思う。
兄貴は次のシリーズで、新キャラの噛ませ犬にされそうだな。
あそこまで情けない姿を描いたということは、兄を敵役に据えるのはこの話で終わりということだろうな
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/21(水) 19:27:56.38 ID:FCUa/hZ10
涙流しながら「親父の味だ!」とか言いそうだったな
>>610 親父がわざわざ兄貴のために作ってくれたとか、そんな話かもな。
で、その時に大事なことを言っていたのを思い出すとかw
「 俺 の 分 だ け タ ッ プ リ わ さ び が 仕 込 ん で あ っ た ! ! 」
兄貴の哀れな小物化はがっかりだ
次号クライマックス!ってほぼ完全に終了宣言だから、「終わっちまったぁー」と思ったのに移籍組のラインナップに入っててどーなってんのと。
兄貴対決後も続いてくれるんならそれでいいさ。
多分再来週あたりで
料理界を牛耳る悪の親玉の存在があのオバハンから語られて
戦うためには兄弟の力が必要ということになるんだよ。
ダシマスターは一旦終わり
で、移籍ついでにタイトルも少し変えるんだよ
新ダシマスターとかダシマスター○○編とか
あれだ、のだめみたいに海外編だな。
ダシマスター ワールドバトル
タイトルにあるワールドバトル本戦は最終回でちょこっと語られるだけ
兄貴が筋肉ムキムキになってリベンジを挑んでくるのか
胸が熱くなるな
対決色が濃くなるとあれに近くなるから程々でいいな
特に身内間での争いは
あれは原作よりも作画の力が大きそうだが
兄貴が「こちらを食していただきます…わが魂の迸りを見よ!」とか言い出すのか…
原作者がきららと同じだからワールドバトル化は十分あり得る
ところで原作者のサイトにあるflashのセンスはどうなのか
>>607 だからといって、ネームバリューに縋って妥協しまくると船場吉兆みたいになるわけで。
ある程度の以上の価格帯であれば顧客満足は維持する為に追求する部分は追及しないとあかんしね。
てかああ言った所は、基本完全予約制だから、客に合わせてある程度質の上下はあるだろ。
客に合わせて値段の上下があるんだよバカ
質も値段も上下があるんだよ。言うまでも無い話だが
とりあえず桃たんは俺の嫁なので
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/29(木) 22:56:30.22 ID:yM34h6dE0
駄目です
「二番ダシマスター編」が始まるんだよ・・・
上下も後ろも三穴ダシマスター
いやいや、ここはひとつミスター出汁っ子で
出汁んぼ
美味しんぼその他の大手料理漫画みたいに、「この○○は食べられないよ」的なメンタリティが無いからこそダシマスターが好きなのに。
ダシマスターは市販品とかも否定しないからな
ハンバーグのときもお母さんには市販のスープで作れると言ってたし
家庭料理で肩肘張ってもしかたあるまい、負担の多くはお母さんに行くんだし
誕生日とかクリスマス(wとかに頑張ればそれで良いじゃないの
カップ麺も食うしな。
家庭料理云々じゃなくて、駄目な食材で作ったものは食べ物じゃない的な傲慢さが無い。
ラーメンオタ設定はよかったww
>>638 食品会社にも研究者が居て、工夫して出してるわけだしな。
その心を汲み取れるダシマスターは好感が持てる。
ドラマ化したらいいのに。
ドラマ化…。貧相な体つきをした坂巻の悲劇再びか…。
カコン…スコン…石塔返し…?
ベタベタなオチで決着は付いたな
で、東京支店開店のフラグですよね?あれは
>>643 つか、松茸山を売る程じゃなかったにしろ赤字体質には違いないし、
そもそも支店を出せるほどの人材いるのか?
そこで和食大好き宣言ですよ
和姦だいすきだしますたー!ですってえー
今回の対決はかなり見ごたえあったなあ。
牡丹鍋を再現したあの一品は漏れも食ってみたいわ。
桃子さんがダシマスターのところに押しかけ女房するまで読んだ
もう桃子さんがヒロインでいいよね
桃タンは渡さん!
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/05(水) 21:05:24.06 ID:fp2Nr4rOO
>>649 いや,ショコっちの幸せ家族オーラがダシマスターを癒すからヒロインはショコっちだろ?
兄貴と打ち解けて良かった。幸せじゃないとご飯は美味しくないお(・∀・)
兄貴の憑き物は取れたな
桃子は瑞鹿から出て行くのではなく兄貴にちゃんと許可を貰って東京に短期修行みたいな形になりそう
似た者同士らしいし、これからの兄貴は良き理解者として
ダシマスが行き詰った時にアドバイス与えたりする美味しい位置か
>>651 ショコっち?
きちんと承りと呼べ承りと!
┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨┣¨
兄貴は新シリーズの冒頭で新キャラのかませにされる可能性が大だな。
今や忘れ去られているフレンチの若き天才であり食材の声を聞ける男に負けるんだろうな。
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 23:24:45.09 ID:DBQ7qUHm0
そこで桃子ちゃんに慰められて
2人はいつしか道ならぬ関係に・・・
オーナーと雇われ板長なんだから普通に付きあわせてやれよw 道ならぬ恋にしてやるなよww
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/09(日) 08:27:19.63 ID:u01nTgG/0
ショコっちと桃タン
どっちが人気あるんだろ?
若さは最大の武器だからな
桃タンの萌え具合は中々だと思う
早川さんも可愛い女性が描ける絵師捕まえれて嬉しいんだろうなw
本塁じゃダメと申されるか
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/10(月) 04:20:17.03 ID:bGb+tZ8MO
ショコっちに一票。あのほっこり感が堪らない。
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/10(月) 10:04:24.63 ID:hSMvowkw0
ぼくはおネェおっさんに一票!
ショーコさんの巨乳設定は活かされないのか
ちょっと自信ないんだけど、
この作画の人、昔、月刊ジャンプで殺し屋が主役のギャグ漫画描いてなかった?
>>667 堀井覚司 名義でザ・ヒットマン描いてたね。
ヒットマン連載終了後に月刊ジャンプだったか増刊だったかに1本読み切り描いた後に、
秋田書店の月刊チャンピオンでTHE SPY'S FAMILY連載。
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/27(木) 09:29:47.57 ID:D3iV1CGZO
あげ
ダシマスターが始まる前、チャンピオンでバイオハザードの読み切りが載っていた。
ギャグが全くなくなっていてちょっとがっかりしたのと、まだマンガ業界にいたことに喜びを感じたことを覚えている。
あの頃の月ジャン漫画家ってどうしているんだろうと、大地がいく!とライバル書いていた柴山薫を真っ先にググったら、逝去されていた。
アクトレスの山田謙二は消息不明だった。
スレチで申し訳ないんだが、慶太スレって何処に有るの?
もうちょっとで新刊発売だから語りたいんだけど…
慶太…もといきららスレはスレ終わって落ちてから新スレ作られて無いよ
語るならSJスレいくしかない
俺も気になったから探してみたが、懐漫画板にも無いな。
本当に必要なら立ててくるけどな…まぁここで言うことではないのでSJスレで言う
ありがとー
SJスレ行ってきます
極鮨・・・ゴクリ
>>677 寿司極道ワロタw
きらら原画担当、ビック錠に似てきたな。
もう寿司漫画しか書けないんじゃ
そもそもきららスレとかも立ってるのに何でわざわざダシマスターのスレでやるんだよw
まあ原作者が同じだし脱線するのは仕方ない
極鮨は原作者居ないけど?
新雑誌に移ったからって、タイトルが変わってないのに第一話になるのか
ダシマスター ワールドバトルじゃなかったのか
真・ダシマスターじゃないのか。
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/15(火) 20:56:02.12 ID:hzS749m50
再現、だけじゃなくて
手間を減らす方向の改良が欲しかったような気もするなァ
とうもろこしの旬とホワイトシチューの旬というかおいしい季節ってずれてるよね…
シチューはハウスシチューとか使って作っちゃうなあ。
暇な時に固形ルー使わずにシチュー作ったことあったけど
使ったほうがうまかったな
ダシ材が足りなかったんだろう
>678
「ムダヅモ」の掲載誌で麻雀漫画描いてたよ。
女性の絵が、えらいケバかった。
ベシャメルソースってオリーブオイルでも良かったのか。
テレビで見たソニーの社食のグラタンで、普通なら600kcalなのが
350とか紹介されてたけどこういうことだったのかな?
なんにせよ知らなかったダシの知識がまた増えた。
トウモロコシの芯は使った事無かったわ、そもそも食べる機会も余り無いけど
実家に戻った時でも試してみるか
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/18(金) 02:23:27.32 ID:Z7NQ91EEO
ダシの掲載順が半分より下なのは我慢ならない
>>690 「病葉流れて」かな。
女性がケバいのはあれは昭和の水商売の女性だからじゃなかろうか。
結構面白い。
>>692 まあさすがにあそこまで手間かけてつくらないしなあ。
ほかに使える料理とかないのかな。
ラーメン用のダシ材にも使えるみたいだ
だし用とうもろこし芯フレークとか売ってないかな?
新連載記念にマイタケエキスビフテキやってみた
えらい柔らかくてワロタwww
安い肉だから筋が却って目立つのもワロタ
筋切れよww
まいたけエキスってどうやってんの?みじん切りにして絞るの?
ミキサーでガーッとやって絞ればいいんじゃ?
値段に見合わないと思うから、ダイコンやタマネギでいいと思うがね
シャリアピン・ステーキだっけ
玉葱使って柔らかくしたステーキ
ミキサーとかしゃれたものはないので
ミジンとスライスの間くらいに包丁で刻んで
裏表に貼り付けてマイタケまみれで小一時間ほっといた
パックの三分の一くらい
パク発覚
いのたけや荒木がやってたのと同じ感じだな
連載に影響はないだろう
その頃と著作権意識が大分違うしなぁ・・・
盗作トレスおめでとう
盗作トレスってのは違うと思う
言うなら盗品トレスじゃね?
一個二個かと思ったら大量すぎ
まあ他作品じゃなくて写真のトレスだし別にいいや
作者がつーかアシが、って気がするが。
まあ、それも含めて作者の責任ではあるか。
問題にはならんだろうけど、注意くらいはされるだろうな
トレスの件で知って試し読みしたら面白かったので全巻買った
まぁ料理の絵は劣化するだろうな
漆器の椀くらい許してやれよと思ったw
木目までトレスしてたら駄目だが。
しかしよく見つけるもんだと感心したわ。
そんなに高度な技は必要ない物件みたいだよ
該当ワードで画像検索すればすぐにヒットする感じ?
画像っぽいのはみんなパク元があるんじゃないかって言われてるから
コミックス持ってる人は暇つぶしにぐぐってみたら?w
ていうか、お椀は別のパク元がありそうな気がした
この手の資料を集めるのは誰だという話になるな
早川光
松枝尚嗣
担当編集者
アシ
この中の誰かが取材費を懐に入れているわけだ
原作者はちょっと考えにくい気がするな
やるとしたら資料集めた担当か、作画の人が自分で探したか
いつもコンロの火や建物があからさまに写真だから
自分で撮ってきた資料写真を加工してるんだと思ってた
しかしよく見つけてくるな
この程度ならお茶の子さいさいだろあそこのスレは
写真分解して回転したり色々原型留めてないのでも見つけてくる執念があるからな
背景写真加工なら、ガンツとかなんかはモロ写真だが
アレを見るとこっちはトレスってやつのほうかな?
微妙に配置がずれてたりするから模写かもな
他者が権利を持つ写真の模写がアウトなのは
沈黙の艦隊ですでに判決がでてるのによくやるよな
どう見ても模写じゃなくてトレス・加工レベル
正直そこまでやる意味が解らないのだが。
>>724 状況がチョット違う
沈黙の艦隊は、写真集からのトレスを写真家本人が訴えたのでアウト
著作権侵害は親告罪なので、写真なり画像なりを撮影した本人が訴えなければ(建前上)グレーのまま
オレラや向こうのスレ住人が騒いだ所で何も変わらない
ブログ等のパクラレ元が訴え出ればその限りでは無いが、面倒だからやる人は居ないかと
画像一枚にどの程度の損害賠償が適用されるのか知らないが
とてもじゃ無いが割に合わないだろう
それは昔の認識だよ。最近はもっと厳しいから
その厳しい事例を挙げてもらえないか?
>>727 まぁ法律上は著作権侵害だけど親告罪だから相手が訴えない限りはいけるだろうね
有料素材写真サイトからとか出た場合は即アウトだけど今のところはそっちからは出てないからなぁ
それに出版社に凸は誰もしてないならこのままいくんじゃないのかな
発覚したスレは凸禁止でどうやらパクった人をウォッチングするスレらしいから凸はしてないだろうしね
後は出版社のモラル次第だな
ここまで数が多いと普通なら絶版・回収するが
最近出版社の中の人もDQNだらけだから
数が多いと全部の著作者(個人・企業)に許諾取る以前に連絡すら取れないだろ
>>730 逆に言えば素材サイトは高くても金払えば無問題にできるだろうけど
今回のは正規の方法で回収するのは難しそうだな
お咎めなしでも本人にバレたら作画成立できるんだろうか
弱小出版社じゃあるまいし
こんなもん正式なルートで資料として買えば取材費、資料費で落ちるのに
普通の会社員や学生が出版社を相手に裁判なんかできるわけが無いから実質
個人ブログの写真は全部フリー素材みたいなもんだな
必ずしも、ウチの画像使うんじゃねェよボケ!!
と言うブログの中の人ばかりでは無いだろうしね
漫画に使った?イイヨイイヨーって人も相当数居るだろう
>>732 残念ながら有料写真サイトの場合は購入してもダメなんだなこれが
細かい規約があるけど、物凄い大まかに言えば写真トレスしてOKなのは素材辞典BOOKくらい
写真を二次加工にあたるイラスト化にするとかは?
違反者は数倍の金を払ってすみやかに違反画像を下げなくてはダメなんだ
カズアキの漫画なんてモロ有料写真素材だったから出版社が絶版にしたのもそのせい
>>732 一般的な高額有料素材からでも今回の利用の仕方は大抵は規約に違反するから
どのみち使用分1枚につき違約金と手数料で数十万円と回収を言い渡されると思うよ。
写真買い上げになったらそれこそ交渉の労力と1カット数十万〜百万円くらいかかるんじゃないの
>>734 著作権法違反は民事じゃなくて刑事事件だよ
著作者が警察に被害届出せばいいんだよ
見るからに盗用しました系はパクリ側が抵抗できないだろ
>>736 >写真トレスしてOKなのは素材辞典BOOKくらい
それNGじゃ…
>>738 書いたけど凄く大まかに言ってだよ〜
CD-ROMで出てる素材辞典BOOKってのがあるんだけどそっちね
俺も持ってるけどBOOKの方は二次加工はOKだよ
ただWEBの素材辞典の方でダメなものもあるからその辺気を付けないといけない
調べてみて
>>739 素材辞典でも自分が前に買おうとしたCD-ROMとは違うのかな?
類似制作、著作権を有しているかのような印象とかの禁止事項に抵触して
イラスト化は駄目だって回答された記憶が…
集英社に問い合わせた人はいないのかね
>>740デザインのメインとして描くんじゃなくて一部なら許されてる
あと良いのは素材辞典と素材辞典Rだけね。
素材集代くらい払ってもらえるんだから
買えばよかったのに
>>740 規約を読む限りでは画像を手に入れた第三者が印刷可能な
「データの形態」で配布することが規約違反ではあるよ
その辺は規約読んでくれれば分かると思う
>>742さんが言ってるようにメインで使うのは?
(自分はさっき書いたように大まかに言ってるのでスマン)
ただ素材辞典の場合って、あんまり良い画はないんだよね
カップならカップだけとか小物を正面から撮ってるとかが多いから
レーターとかはあまり目を向けないかもね
俯瞰だとかベストショットとかはあんまないからねぇ
>>743 ばつが何故か?になってるw
?のところはバツです
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/30(水) 00:42:06.86 ID:riJL7dON0
それでもこの程度の伸びなのが
信頼の過疎スレクオリティだなぁ
創刊号から単行本派に鞍替えしようと思っていたが買っておくか
お蔵入りになったら読めないし
>>713 かなり、いちゃもんに近いのが多いな
こんなんがパクリとか言われたら、うかつに絵描けねぇぞ
ないわー
>>745 騒いでるのは一人、二人だけだからな
二、三日すればみんな飽きてレスも付かなくなるから
生温かい目でみていようじゃ無いか
もう二、三日は経ってるよね
五日目か
しかし凄い量だね
背景とか小物はほぼやらかしてんじゃないのかこの人
バレたのでこの量 と考えるべき量だなw
シチューの店の元写真が煉瓦亭、シチューが別のレンガ亭なのも笑ったw
銀座の方は池波正太郎のエッセイにも出てた老舗だね
原作で結構詳細にイメージが書いてあるのかな
で、まんまググると
ダシマスターはパクリ「サイト」だったのか
試し読みとか作者のサイトがなければスレチ扱いだったろうね
あそこの住人でこのマイナー漫画持ってる人ほとんどいないだろうから
メジャーな漫画だったらもっとパクリ発見のペースは早いんだろうな
企業として発行してるんだから担当あたりがコンタクト取って、許可もらうべきじゃないかと思うんだが…
ネット社会じゃ通用しないか?
いや、パクリは問題外だろ……
背景・小物からも加工トレパク出ちゃってるけどね
この人の漫画改めて読み返すとほとんど写真加工で埋められてる
こりゃあかんな
編集も迂闊すぎ
実際に実物を自分の目で見て自分から見た構図で描いた物ならオッケーって事?
そういう場合もネタ元に許可とらないとまずいのかな。
今回のこの漫画はネット上の写真をそのままトレスしてるから叩かれてんの?
そんなこともわからんのかい
>>764 写真は撮った本人に権利があるんだよ
それを侵害してる
ネットにある=フリー素材ではない
企業のサイトにある写真は特にそれ用に撮るから
カメラマンに頼むのも料理作るのにも金がかかってる
こういう漫画描く場合は金かけて取材するもんじゃないの?
自分で資料もそろえられない物を題材に描くなと思うわ
どうやってパクラレたのを探してるの? googleの画像検索とかでできるの?
>>764 ・自分で買って横に置いて描く→OK
・自分で撮った写真→好きに貼り付けトレースOK ただし商業製品ならロゴ丸写しは注意
・他人が撮った写真→撮った人に著作権がある
勝手に使うのは駄目
撮った人に許可取るか、参考として頭の中で咀嚼して別角度に再構築して描けばok
とりあえず言える事は
作者はちゃんと金出して資料を集めるべきだった
集英社クラスなら必要な取材費位出してくれる
で、トレースに関しては
外野がゴチャゴチャ言う事じゃない
それはパクられた人に判断する事
>>767 例えば「お椀」で画像検索したら、かなり最初の段階でどこかの会社のカタログがヒットしたw
今上がってるのはその中の一つ
(あのお椀に関しては別のパク元があるような気がするんだが)
>>770 光の当たり具合とかまんまなのに他があるとかねーわ
お椀だって同じものを撮ってもカメラとの距離や角度によって
同じ形にはならないんだよ
>>772 光のあたり方がまんまだからこれで合ってると思う
何で馬鹿正直に模様から汚れから光の入り方まで真似るのか理解できないよw
面倒だから
楽したいから
描きたくないから
どうせなら木目まで一緒なら良かったw
このままラーメン漫画になっても良いかも知れんなw
秋刀魚の煮干は試してみたいかも。
スモーカーはアマゾンの画像だな
最新話でもやってんのか
あ、あの商品だ! ってだけならいいと思うが、あの商品のあそこの画像だ! は良くないよなw
ダシマスターがラーオタすぎて泣いたw
安心のラーメン回
基本的に何の面白みもないただの人格者の
唯一のキャラクター性のある部分だから許してやれよw
何か大量に出たのに盛り上がらないな
絵も地味だけど騒動も地味とか
そんな盛り上がり捨ててしまえ
ラーメン皇帝の存在感は異常
「あーもう・・・」と呟く承子さんかわいい
もう少し被災地のことに触れて欲しい気も。
つか、さんまの煮干しの供給は大丈夫かいな。
そういやつけめん話最期まで読んでないわ
福島産のさんまの燻製使ってます!
とか言われたら食うの躊躇うけどな
回遊魚だから福島産でなくても警戒が必要だぜ
気にしすぎると何も食えなくなるけどさ
ダシマスター休載か…
トレスは明らかだったし、もうダメかね。
これか
休載のお知らせ
【2011年12月 7日更新】
連載作品『ダシマスター』において、一部の背景や料理、食材等の絵で、
ウエブ上の写真画像に非常に類似したものがあることがわかりました。
事実関係を確認するため、第3号(12月21日発売)より当分の間休載させていただきます。
グランドジャンプ
>>794 というかこのお知らせ辿るの凄い大変じゃない?
目立たないようにひっそりすぎる
色々地味とは言われてたけどお知らせまでもが地味とは
早川さんのブログ更新してたからばっくれコースと思ったが
これは7巻&既刊再刷無理かもなー。全面改稿レベルだろうし
単行本派なんであらすじ教えてくれ
何だ?編集部に突っ込んだ低能が居たのか?
あーゆーのは見て楽しむ物だろうし、向こうのパクラレスレもそういうスタンスだってのに
空気読めないのが居るもんだ
休載・・・だと!?
商業誌だからな
とりあえず再開にしても打ち切りにしても状況説明はあるだろう
書き直すにしても一部どころかほぼ全部だしな…どうするんだろう
>>796 トップページ→最新ニュース
に書いてあるけど、トップから2つ入ったらもう大変なのか君は。
写真加工ぎっしりの漫画だなーと思ってたら取材で得た資料じゃなくてネットから無断盗用かよ
描き直すにも頁の大半が写真加工かトレスだからなー
お玉持ってる決めポーズが肘から下と身体とのバランスがよく合ってなくて
すごく気になってたんだけどあれもネットから拾ってきてたの?
原作者かわいそ
>>802 うんちょっと見つけるのに苦労しちゃったんだ個人的に
何か気に触ったならスマン
「ダシマスター」休載 [仕事]
「グランドジャンプ」の公式サイトでも発表になった通り、
次回、第3話から当分の間、
「ダシマスター」は休載するということになりました。
http://grandjump.shueisha.co.jp/news/2011/12/post-15.html 原作者としては、ただただ残念というほかはありません。
今は1日も早く事実関係が明らかになり、
連載が再開されることを祈るのみです。
2011-12-08 16:55
共通テーマ:コミック
=========================
原作者早川光氏ブログ記事より
本当気の毒としか
>>805 事実関係を確認の段階だからな
この時点で集英社のサイトのトップに載せるのは尚早
ビジネスジャンプの方はもう跡地だから更新はしないだろ
まぁまずは集英社がトレス元調べて連絡、謝罪
許可さえもらえれば後は集英社の判断だな
厳重注意だけで続けるかもしれんが、数が数だけに打ち切りも十分考えられる
集英社にとって打ち切って困るほど売れては無いし
好きだからなんとか続けて欲しいもんだが
新雑誌に移って早々休載とか作者にも編集部にもダメージだなあ
810 :
sage:2011/12/08(木) 21:09:14.89 ID:XThqPpQ/O
>>798 本人やら関係者が気付いて事態が動くのを観察するのもヲチの楽しみのひとつっぽいからなぁ…突撃自体は禁止だけどね
こっちでも話題として上がったわけだし関係者がスレ見てればそっちに見つかった可能性もあるかも
漫画家ならトレスで失敗した同業者を知らないはずないんだけどなあ
うーむ、数少ない良い料理漫画だと思ってたから痛いなあ
再開してくれると嬉しいが現時点では白紙だな
続けて欲しいから継続希望のメールでも送ってみようかと思ったけど
グランドジャンプのHPにメールフォームは無いな
さすがにファンレター的な物送るのは面倒だし
見守るしかねーか
>背景や料理、食材等の絵
ってことは検証画像確認したんだな
集英社の第4編集部も編集部自体のメールアドレスはなくて、編集者個人個人のアドレスだからな。
電話で良いんじゃね?
>>814 SJで連載していたゴタ消しの作者が、練習終了時に
「連載中は見せなかったけど、いい機会だから、客観視する為に二ちゃんのスレ見ろよ(意訳)」とか
編集に言われたらしいから、担当編集は各漫画のスレと雑誌本スレ位に読んでるんじゃね
タイミング的にも、スレにアドレス貼られてから編集か誰かが見たっぽいし
ダシマスターでググれば検索ページの1ページ目に出てきちゃうわけだから、
嫌でも見ちゃうだろー
>>814 文のまずさも含めてソース2chって感じだな
人物はやってないのか作画者とちゃんと話し合いできてないのか
>>813 継続の目としては、今回の件で良くも悪くも売り上げ的にあまり影響がなさそう
今ならBJ分切捨てしやすいだろう、かな
でもパクリ無しに描けるのかってレベルだ
面白く読んでたけど
パクリなしにってか、普通に取材に行って許可取って写真撮ってくれば良いだけの話だからな。
某美食劇画なんて9割のコマがトレースだしな
>>820 トレスは手法なんでそれはどうでもいいだろ
元になる写真の権利関係が問題なだけで
ただダシマスター休載で、バーテンダーも次で一部完だっけか?
飲食漫画枠が消滅の危機じゃないか。
ソムリエールを戻すか?
>>806 こういう風にものすごい迷惑かけるんだよなー
気の毒だよほんとに
ニュー速じゃ別に問題なくね?って感じが主流だな
トレースじゃなくて模写っぽいし
模写は問題じゃない
模写だろうなってのは読んでりゃわかるからな
画像を無断で拝借してたってのが駄目だ
数点ならアレだが、数がなーまぁやらかしたのを編集が処分したのはまちがってないさ
トレースだとか模写だとかそういうのじゃなくて
実在する店や店の料理を、あたかも自分の漫画で作られた料理として出すのが問題だと思うな
自分の店の暖簾に書いてある名前を書きかえられて使われるとか嫌だろ
料理も同じ。自分たちが考えて作ったものを使われるのは気持ちがよくない
料理漫画書くなら自分でそれだけの技量身につけて、自分の作った料理を使えよって
手法自体は多くの漫画家が使っているからな
編集側としては無断転載を謝罪して改めて許可をもらう流れにすると思う
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 10:20:27.93 ID:yqZoqA/9O
漫画家はともかく担当編集はこのスレをチェックしているだろうな
編集はいくらボロクソに作品を貶めても自分の書いたもんじゃないから心的ダメージは無いに等しいし
829 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 10:25:26.58 ID:yqZoqA/9O
俺はこの事件をはちま寄稿で知ったが 別にこれくらいのトレスくらい許してやれよとしか言えんわな
今度からは編集が撮影やら取材やらの許可を取り付かせるなんて形でフォローしていけばいい
マンガのダシはネットの画像だったのか
トレスマスターになってもうたw
でも完全に自分で取材っていうのも、なかなか難しいだろうけど・・・
まあ休載している間に、だしを使った料理の写真を
自分やアシや編集など自分たちのチームで撮影しにいけばいいんじゃないの?w
(逆に今のうちに器などの写真をいろいろな角度で撮影しまくって、
料理の中身は自分で書くとかどうだろう?)
あとは写真とは違うようにするトレスの技術も必要じゃね?
盛り付けや器の柄などを変更したりだとかさw
美麗に描きすぎたんでは。
女性作家の描く、てきとーすぎるメカの絵みたいなら、
永遠に訴えられる心配は、ない。
>>828 心的ダメージとかそんなんじゃなくて、自分の担当した作品がパクリで休載ってのは社内評価的に大ダメージだろ。
人のものを使うときには、一言断りましょうってお母さんから教わらなかった?
と、いう話
許可さえもらえば使って良いのに
ガスコンロなんか自分の家の物を模写しろよ
どんだけ馬鹿なんだよこいつは
やらかしたと聞いて来ました
如何にも写真を加工しましたって絵もあったからな
茶碗のトレスぐらいなら、俺も模写と変わらないこの程度で五月蝿すぎるだろと思ったけど
修正しようにも許可取ろうにも多すぎるし、どうなるんだろ
再開は無理か?
題材が出汁という比較的身近な話だけに
前回のとうもろこしみたいに時々良い料理知識仕入れられて重宝してたんだがなぁ・・・
作画担当は氏ね。
原作者が気の毒だな。
原作者はセーフだとすると慶太の味に切り替えか?
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 12:32:42.83 ID:KcIzgbMQO
クズだな
こういうパクリだと、トレス自体がだめみたいな流れになるのが
きっちり自作資料用意する作家にも迷惑な話だよなあ
パクリかよ
「模倣は良い、駄目なのは過去の自分を繰り返すことだ」byピカソ
美味しんぼは全部取材の写真資料
編集部がカメラマンとライターつけて取材してるそうだよ。
>>847 料理漫画の作画にあたってその辺の打診や打ち合わせはなかったのか?と思うが
お椀や焼肉のタレ、コンロの火はもうただの漫画家の手抜きの為の無断使用だから
同情出来んよな
>>847 つーか、漫画家ってのは普通そうやって自分で取材してマンガの資料にするはずなんだがな
マンガでお寺を書きたい場合はお寺に行って住職さんとかに撮影と使用の許可もらって、さ
最近の漫画家はWikipediaやGoogle検索で全部済むじゃんwwってくらいの感覚の奴大杉
ネットでそれっぽい写真拾って使うのって駄目なの?
>>850 ネットでそれっぽい論文引用してレポート出す学生と同レベルでNG.
いや実際そういうの多いけどさ。
>>847 美味しんぼ、初期の天然と養殖の鯛の見分け方の話で
ストーリーでは体の色だけで 「養殖は尾ヒレがささくれてる」 とか全然触れてないのに
絵を見るとちゃんと養殖の鯛の尾がギザギザになってるんだよね…
たぶん実際に天然と養殖の鯛を、絵の担当の方が何も分からずひたすらスケッチして
原作者も分からなかった真実を図らずも描いていたんだろうね
恐ろしいほどの誠実さを見た
うちは集英社ほどの規模はないけど業務の一環で
誌名・作品名・作家名は2ch、twitter等には常にアンテナ張ってるよ。
今回の件だってすぐに知ったけど創刊2号はそのまま載せたいから放置して
今のタイミングな訳でしょ?
事実関係確認するってただの時間稼ぎの言い訳にしか過ぎない。
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 13:39:23.17 ID:aX3mWUr30
原作者が気の毒でならないが、打ち合わせのときに料理の説明や資料の話は
一切していなかったのかな?作画担当の松枝が知らない料理も出てきてたと思うが
原作者も担当編集もネットから他人の著作物を無断転載すればいいっていう
認識だったのかが気になる
編集は今、上から正しくそれを言われてるだろうな
で、編集長も上から同じ事を
担当、作画、アシスタントは聴きこみされているだろうしな
誰が資料を用意したか、誰が画に起こしたか、それを把握していたか
その他諸々
時代の流れから、トレスは絶対NGだが。
専門家でない限りは想像で描くのは無理な分野もあるだろうし、
編集者に相談するなりして、使った素材は金払って使用許可をとるべきだよな。
ネットですぐ糾弾されるんだから、そのくらい先回りしていかないと、
専門分野の漫画は描けないのでは?
>>857 トレスがNGなんじゃなく無断使用がNGなんだろ
使用許可を取るべき、なんじゃなく必須
結構好きな漫画だったのに作画担当やらかすなよ
こんな事で話題になってどうすんだ
>>824 模写でも著作権的にアウトなんだが
それがOKなら有名漫画の小物とかも「見ながら描いた模写だしトレスじゃないからOK」
で許してもらえるじゃん
でもこの人の場合、模写だけじゃなくトレスしたもので重なるのと
写真加工したものも含まれるからアウトだが
まるでアレルギーだな。検証画像見たけど、パクってるかどうかもわかんらないものまで
似たような画像探してきてたぞ。豚みたいにはっきり分かるものはさすがに駄目だと思うが。
そもそも「ウエブ上の写真」なんてものはこの世に存在しない
文章も画像もハードディスクやケーブルから自然発生なんかしない
それらは全て
金と手間をかけて生み出された実在するどこかの誰かの財産だ
大変だ、絶版になってプレミアが付くぞ!!
みんな今のうちに沢山買え、Amazonの倉庫を空にする勢いで買え
今回も2chネラーの勝利確定だな
今度はどこのだれをターゲットにするんだ?
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 15:12:15.88 ID:psLpf0+O0
>>772 これは酷い…
損害賠償ものじゃないか…
>>860 ある程度、露骨なものが揃うと
そうでないものもそう見られるのは、まあしょうがない
だからこそ気を付けないと駄目なのだ
さらしてる奴が模写してる絵まで晒してるのがな・・・
2chネラーの勝利確定以前に、こういう過剰な叩きをしてる
奴のお仲間にはなりたくない。
いまだにトレスや模写の違いとか分かってない馬鹿がいるな
恥ずかしいから10年ROMってろ
毎度興味深いのはこの手の内容になると
〇〇はどうなの?に対して〇〇はねこうなんだよ〜と質疑応答になる
そういった内容な変に煽らず易しく教えてあげるのだから面白い
このスレの住人かどうかは不明だが
分からんもんには助かるな^^;
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 15:33:21.77 ID:aX3mWUr30
>>866 つ著作権法第三十二条
もう少しお勉強しようね
原作者も責任ないのに落ち込みそうだよな
もっとわかりやすい資料そろえてあげればよかっただの凹みそうな気がする
模写もアウトならいろんな絵師が廃業だな。
今回はトレースと模写両方だから擁護する気もないが。
さらしてる奴がトレースと模写をミックスさせてこんなに
いっぱいあるぜー・・・なんてゲスっぽいことをやってるのが
好きになれんな。
だから模写やトレス自体が悪いのではなく他人の著作物を無断でどうのこうのするのが悪いのだと何度言ったら
何度も言われてるが模写もトレスも悪いことじゃない
アウトなのはその元になる写真の権利を作者が持ってないってことだ
自分で撮った写真ならトレスだろうが模写だろうが
好きにすればいい
yahooのコメントは漫画家さんに圧倒的に同情的で(しかも数千ポイントついてる)
検証してる人がやり過ぎというのが目立つ。
いいじゃないのこれぐらい
ホント頭おかしいとしか思えないわ最近
過去同じようなケースがいくつもあって問題になってるのに漫画家と編集サイドが脇甘すぎなんだよ
検証した奴が偏執狂的とかは別の話だ
叩いてる奴があまりにも必死すぎて少数の人間しかついてこない
パターンだな。
模写や写真トレスがいけないなんておかしいって言っているやつは
馬鹿なの?釣りなの?松枝なの?それとも中国人?韓国人?
今回の何が問題かって他人の著作物を自分の著作物として発表していることが問題なの。
しかも商用利用で金儲けまでしてる。
自分が撮った写真(肖像権や意匠権等をクリアしてる場合のみ)なら問題なかったわけ。
もしネット上で目に付いた写真を使用したかったら写真の撮影者や
被写体に肖像権や意匠権が発生するものならその権利者なりに許可を取らなければ
ならなかったのにそれを明らかに怠っているから問題になってる。
但し、著作権法は刑事事件だけど親告罪なので著作者に訴えられない限り刑事罰は与えられないが
きちんと著作者に謝罪・絶版・回収・読者に返金するかは集英社のコンプライアンス次第。
擁護してる奴は関係者だろ
暴かれたのが悔しくて煽ってるんじゃないの
商品写真は凝った構図でなくとも1h1万で頼めれば安いぐらいだもんげ
>>876 打ち切り決定ではないから、ちゃんと説明謝罪しましたって対応してくれれば
コンビ再編じゃなくてもいいよという気持ち
ちゃんと誠意を示さないなら、気分悪いから別の漫画家さんで・・・
>>877 これくらいなので書けばよかったんだよ。自分で
>>882 料理は結構無料素材が多いジャンルで、出版社だったら自社に相当な数持ってるはずなのよね、
支えるものを。無理なもの、難しいものは新たに撮ったり買ったりするけど
小規模な出版社じゃなく秀英なので余計に謎だし、サボってたんだなあと思う
前にインタビュー見て作画について結構離してたんだよね、作画の人
それで好感抱いていたんで結構ガッカリってのと、話が好きなので原作が生きる方向なら何でもいいや
>>883 だよなぁ・・・社が持ってるのでいけそうなのもやっとるし
全部が全部改めて撮れだの要求してるわけじゃないから
ネットから拾い集めるなんてことしないでよかった
作画はがんばってたと思うだけにちょっと笑ってしまうぞw >インタビュー
それにしてもパクリが発覚した時点でもこのスレとかひっそりとしていたからヤフートップで扱われるくらいになるとは思わなかった
仮に会社が持ってたとしても、探すの面倒そうだなぁ
Google先生のように検索したらすぐ出てくるならまだしも
絵描く資料にgoogle画像検索はちょくちょく使うけど
まんまトレスはしないな…
許可取るなり、自前で写真用意した上でトレスなりPCで加工なりすれば良かった
しかし検証する人もよく見つけてくるもんだな…その情熱をどこか余所に生かせないものか
そもそもこの漫画全然面白くなかったわ
ダシマスターと承子のファックシーンが見られないまま終わっちゃうのか・・・。
承子さんのモツに僕の出汁が宿った〜〜〜
描くのマンドクセならちゃんとした素材集を買うなり
画像の持ち主に許可を取って、作中で参考資料提供者として名前とURLを載せたりとかしてりゃーなぁ
そんな腐った精魂で作画漫画家になるとか頭おかしい
原作者が本当可哀相
既刊は全部回収にして一から別の漫画家に描かせたら?
主人公とヒロインが無味無臭の没個性で魅力的じゃなかったから
別の人に描かせたらもっといい作品に仕上がるんじゃね?
1話完結で暇つぶしにはもってこいの漫画だったから打ち切りは寂しい
でも原作者もグルだったら打ち切りにしろ
>>892 今の技術でガンダム作ってくれってのと同じだな
素人がお絵かきしてるならこのくらいいじゃんって思うが
プロで金貰う人がやってそれをこの程度って流すのはなあ
絵にはそんな執着ないから作画担当変えていいから続けてくれんかなー
この漫画って中にはこんなダシの取り方(アクの取り方)したら旨味がなくなるのに…
っていうのもあったけど料理できない人なら真似しちゃうよね
で、その料理作ろうと思って作り方とか料理名とか材料名とか調理器具名とか
検索かけると漫画と同じ写真が出てくるレベルw
そのまま皿だけ変えて加工とかwww
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 17:39:47.74 ID:ksir+fE/0
ファクトリーZの時も、資料映像とか模写してたのかなぁ
もうダシマスターは打ちきって慶太復活でいいよ
これ本人に確認してもどれをどのサイトからパクってきたのかいちいち覚えてないだろ
発覚している量も多いけど、実際漫画見たらほとんど写真加工で埋め尽くされてるからな
コンロの火とか急須とか身近なものまでパクってくるんだから自分で撮ったものがあるのかどうか・・・
人物もやってる可能性高いし
もう全部写真でいいんじゃないかな?人物も含めて
異様に伸びてると思ったらヤフったのか
過疎スレで居心地良かったのに
原作者もいろんなパターンがあるみたいだ
同じ料理漫画の西村ミツルとかは自分で取材して風景写真撮って
料理も自分で調理してその写真を作画資料として提供してる
←元プロ調理人のなせるワザ?
早川は書きっぱなしかよ
被害者ヅラすんじゃねえ!!!!!
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 20:12:08.26 ID:O4DxGqWd0
自分が作った料理写真がダシマスターの対抗馬のダメ出しされてる料理人の
料理としてトレスされてたら最悪だな
それが商品写真とか飲食店のメニュー写真とかだったら営業妨害だろ
まあダシマスターとの料理対決でボロクソに描かれてる料理人ってあんまいないけど
904 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/09(金) 20:48:44.33 ID:JpeZSeAv0
今最も話題の打ち切り漫画だと聞いて記念カキコに来たんだけど
スレすげー過疎ってんだね
>>901 さすがに料理はなかなか難しいだろ。
けど天下の集英社でこれはねえよなって思うよな。
906 :
:2011/12/09(金) 22:00:29.31 ID:Q8Y5EPKv0
著作権の基本中の基本「親告罪」
著作権者ならともかく、周りがどうこう言う話じゃないな。
これは酷すぎる例だけど
適当にグーグル画像をトレースしてる漫画家なんて結構いそうなもんだけどな
>>906 作品スレなんだから作品の内容に触れるのは
別におかしくないと思うが
>>906 それは警察に通報するかどうかの話、だし
編集があぐらかいてっからバカ作家ひとり教育できねえで著作権トレス厨のクソに嬲られる
心底ムナクソ悪い話だ
つうか、このスレ始まって以来のレスの投下スピードだってのに
その理由が作画担当作者の無許可トレースのせいってのがな……メガテンの漫画描いてた頃も
無許可トレースしてたのかな。
6巻はダシマスターがハマグリの料理を出す手前で終わってるんですが、このあと
ダシマスターはどんなハマグリ料理を出したんでしょうか? その勝敗も教えてく
ださい。
>>913 松ぼっくりの高火力で火を通した焼きハマグリ
ダシマスターの勝ち
>>914 素早いレスありがとうございます。
7巻が出ればよいのですが。
試し読みの6巻読んだんだけど主人公が焼いてた真ん丸で薄いバーガーパテが
次ページの鍋に入れた途端なんで楕円形で分厚いハンバーグにチェンジすんの?
>>916 どっちかがトレスだからだろ
両方かもしれんがw
糸冬 了 w
>>916 それν速でもツッコミ入ってたぞw
分厚いのは焼くと膨らむからで説明が付くんだけど
真円が楕円になるのは別々のとこからパクってきたからとしか・・・
ネットって基地外が多すぎるな
自分が無職引きこもりだからといって
人を陥れるのに命をかけるなよw
事後承諾で了解を得ればいいんじゃないの?
こんな事でいちいち
「権利侵害だ!」なんて文句をいう権利者もいないだろ
かわぐちかいじの裁判を思い出せ
訴えられたらまず100%負ける
となると編集部としては裁判起こされる前に謝罪して負けを認め問題を収束させるしか無い
訴えられてからじゃ遅いのだ
訴えられてもいないのに大騒ぎするリアルに何もない引きこもり乙
>>921 じゃ、まず事後承諾でもいいから受けてくればいいじゃないの
で、駄目だった分だけ自力で描くとかすれば
原作者が気の毒だな。話は面白かったのに
なんとか穏便に収めて欲しいね
漫画は面白いし、絵も下手じゃないからねえ。
>>921 馬鹿じゃねーの
だったら最初に承諾取れよばーか
お前のように、人を陥れ妬むことしかできない連中を蔑んでるだけだよw
原作者と編集は食材や料理の打ち合わせをするときに資料写真持ってこなかったの?
取材行った振りして領収書偽装して横領してたとかはないよね?
>>927 お前が言ってることって
万引きしてから「金払えば問題ないでしょ!」とか言ってる馬鹿ババァと同じじゃん
ならなんで最初からレジで買わないの?買えば万引き犯とも言われずに済んだのにってことだよバーカ
大体陥れるも何もなら最初から悪いことしなけりゃいいって頭がないところが終わってる
大体裁判起こされたら負けるようなことすんなよ
近年パクリで色々出てるのに気をつけることも出来ない頭しかないの?
本当クズ
うかつでダメダメなのは前提として
絶対に文句が出る万引きと
権利者が文句をつけるかどうか分からないものを一緒くたにするのは
それはそれで頭が足りない種類じゃないかと・・・
>>930 裁判起こすのが面倒だからやらないだけで盗みは盗みだろ…jk
それバレなきゃ万引きしてもOKみたいなもんじゃん
つか最初に承諾得れば良かったんだよ
バレて責められてから承諾取れば〜とか馬鹿の極みじゃん
つか俺ムカつくのは俺もやられたことあるからなんだわ
しかも相手は謝るどころか写真程度で…って態度だったしな
盗まれる方からすれば文句言うにしても相手が連絡先寄越さなかったり
この程度でどうにもならないでしょwって見てるからだよ
中にはけしてこの程度ならで許してる人ばかりじゃない
自分の写真コソ泥された挙句に
バレた後から「ごめん、使わせて!」って言われても嫌だな…
万引きっていうか、そこいらの山に山菜採りに入って
土地の所有者に怒られたら「自然は皆の財産だ」とか逆ギレしてる馬鹿みたいなもんだろ。
基本的に自分の持ち物以外には、他人の権利者ってのがいるんだから
そう言ったことが想像できない事が問題な訳で
軽く見ているゆとりがいるけど著作権侵害は民事じゃなくて刑事だからね
10年以下の懲役または1000万円以下 (法人は3億円以下の)の罰金(又は併科)
今は著作権法の違反内容によっては非親告罪もあるから
この程度でホントに1000万とか10年とか行ったら、
呆れるを通り越して爆笑……を更に通り越して戦慄する。
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/10(土) 08:19:39.72 ID:48erQDWg0
今週の嘘喰い思い出したわ
派手に踊ってんなぁ
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/10(土) 09:41:17.27 ID:xtSVEXJP0
法律と社会正義をふりかざして他人を裁く俺かっけーってやつか
こんなキチガイどもの相手する編集者も問題だと思うけどな
自分とこで連載させてる作家くらい守るべきだろ
こんなことがこの先も続けば連載すること自体がリスクになって作家が逃げていくんじゃないかな
938 :
:2011/12/10(土) 10:17:05.23 ID:4/mW9z6o0
>>906 罪かどうか判断するのは裁判所であってこのスレの人間ではない。
この漫画読んだこと内のに937のレスにはちょっとイラっときてしまった
釣るのがうめーなw
ワレズ野郎共が他人の著作権にギャーギャーほざいてるのマジうけるわ
941 :
:2011/12/10(土) 10:26:59.19 ID:4/mW9z6o0
2ちゃんでよくやられているコピペ、あれも十分著作権侵害に該当すると思うんだが。
批評目的の引用で通すにしては、コピペ文のみで批評本体が一切無い。
更に出展を明示しているものも皆無。
ブラックにもほどがある。
そういえば、あかほりさとるの嫁だったか
自分の漫画の画像をスレだか倉庫だかに上げられて
2chを訴えたなあ
勝訴してもひろゆきは賠償金を払わないから意味がないんだよ
2chが著作権侵害とか言ってる奴は馬鹿
943 :
:2011/12/10(土) 10:41:34.22 ID:4/mW9z6o0
>>934 >今は著作権法の違反内容によっては非親告罪もあるから
どういう例?
そういう動きは前からあるけど反対は強いね。
まだ実現されて無いと思ってたけど。
ま、そうなったら色々と楽しいことになるね。
同人やってた人間が続々と訴えられるのか。
勝訴できるなら意味あるだろ、カネだけの問題か?
バカが
2chの裁判の話してるのに個人の話と勘違いしてるだろ馬鹿が
今回の件はほぼ100%再開するよ
許可を得る為に編集部が奔走している最中だろう
ダシマスター自体はドル箱ではないが、他の作品まで槍玉になったらそれこそ大損だし
作画関係者だか何だかしらんが必死になってるみたいだけど
意外とツイッターとかでも同情的な意見が多いから
ちはやふるの作者くらいのペナルティで終わると思うよ
そもそも原作者に罪はないみたいだし
作画担当変えて再開じゃね?w
ばれたら不味い、法律、倫理的に問題在りと思いつつ効率化のためにやってしまったのか、
ちょっとくらい、これくらいいいんじゃない?という認識なのか、それとも無知であったのか
指弾する側の是非は別としても、今まで散々引用問題が取りざたされている中で、
作者がどのような認識であったかが気になる
パクリが見つかった時は発見元のスレもここも
騒ぎも盛り上がりもしないくらい静かだったぞ
検証画像は淡々と上がってたし
休載が決まってニュースになったからこれだけ騒がれてるのであって
陥れるなとかいうやつは
休載決めた集英社に文句言えよ
>>947 失態やらかした職場に戻ってくるのは、結構な覚悟と根性要るだろな
そして再評価されるには更に応分の実力も必要と
だから末次はすげーと思う
しばらくしたら再開するでしょ。
作画担当を替えて再開って手もあるし。
作画変えるのが一番丸く収まりそうだよね原作が面白い作品だから問題なさそうだし
俺はこのまま打ち切りだと思うな
せっかくの新雑誌創刊早々にこんな形で泥を塗られたんだから
社の上層部が寛容な処置で済ますはずがない
もちろん単行本も全部回収
組織上層部にとって重要なのは雑誌のメンツじゃなくて利益だろ?
単行本回収して利益が上がるなら、そうするかもな。
未だに何でこのメンツの中に二宮が混ざってるのかよくわからないんだけどね
>>958 ダシマスターはともかくこれもトレース扱いしてるの?
だとするとドン引きなんだが
>>958 トレースか否か以前に、内容的にドン引きです
>>937 お前みたいにアホだから守る価値がないと判断されてああされたんだろ
俺も編集者ならお前みたいに開き直る馬鹿はさっさと切り捨てるわ
こんなこと言ってる奴と仕事してたらまた酷いことに巻き込まれるからな
常識がない奴と仕事すると本当周りの人がとばっちり受けて可哀想すぎるわ
問題の程度としては、MSゴシックで自費出版印刷して頒布しましたってのよりまだ軽微だと思うけどなぁ。
あぁ、今はMSゴシックも問題無いのかな。良く知らんけど。
>>947,952
末次は特殊な例だよ
旦那が編集、権限でかい
今成功してるちはやふるも話は編集が作ってる
>>947のちはやふるのくだりは半ば皮肉で書き込んだものなので
>>965や
>>952のような
レスが返ってくるのは想定外。
末次ってトレースした作品は絶版という多分歴代で一番厳しい処分を受けたんだぜ。
この作品はそこまで厳しい処分がいくかね。
絶版せざるを得ない理由が、知らないところであったんじゃないの
その話は965に書き込んだことと関係がないなー
965ではなく966か
>>963 それ問題あるの? って言うかやってる奴相当いるような気がするが・・・。
ならosakaならいいのか? パチったモリサワはいいのか?
ヒラギノならいいのか? よく知らんが。
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/10(土) 16:02:13.58 ID:0GWX+EPE0
>>943 このケースは
>>934の親告罪(119条1号)が一般的だけど
下記(他にもある)は非親告罪
著作者名を偽って著作物の複製物を頒布(121条)
著作者名詐称罪とも言われてる
1年以下懲役又は100万円以下の罰金(又は併科)
出所(引用元)明示の義務違反(122条)
50万円以下の罰金
こういったのは弁護士より出版社である集英社の方が詳しいでしょう
自分の著作権は主張するけど他人の著作権は無視なんて通らない
あと、ちょっとしたものでも企業の商品画像はすごく金と手間がかかってる場合が多い
>>970 フォントの著作権は各権利者に確認するしか無いだろね。
確か産総研が商用OKなフリーフォント作ってた気がする。
>>971 叩きたいが為に、いろんな要素無視して味噌糞一緒にするのは見苦しい。
ま基本的に擁護はできんけど、程度というもんがあるだろ。
集英社側としてはいくら同情の声があってリスクを負うよりも切ってしまった方がいいんだろうね
これを問題ないから再開しますってなると自社の本から同じようにパクられたとき権利を主張することができなくなる
よくて作画変更で再開だが今まで出したのは回収せざるを得ないとなるとそのまま打ち切りかもな
>>973 話としても一段落ついてるしね、兄貴とも和解したし
>>963 いつの時代の話をしてるのか知らんけど、今は使えるよ
ぐぐってみればいい
>>976 MSゴシックは単なる例だ。MSゴシックそのものがどうって話じゃない。
フォントにも著作権は有るけど割と知られてないっぽくて、そういうフォントのNG行為と比較しても、
今回みたいな写真の模写・トレスとかまだ軽い気がするって話。
もちろん場合によるから、余り極端な話をしてくれるなよ。
パクリスレって怖いな
同じ様なポーズなだけでもパクリ扱いしてるのあるぞ
指の曲がり方が似てるから黒、とか
素人が何様気取りでやってんだろ
まぁダシマスターはどうにもならないほどの真っ黒なんですけどね
パクスレ見てみたけど、そんな微妙なのは白扱いされて相手にされてないじゃん
wikiに載せるのとかは普通に見ても黒なのばかりで
グレー判定のとかは基本相手にしてないみたいだが
何だかパクスレの相手されない物件とか出して精度低いことにしたい輩がいるみたいでキモい
パクスレはwiki見てたら微妙と思う画像もあったけど過去スレと照らし合わせて見たら
全作品を同じ人からパクってたりと微妙なものほどかなり悪質だったりする
画像残ってなくてどんなのだったかわからんがよくあるポーズとかだったらきっちり白判定されてる
過去スレ読んでると結構面白い
検証してる人たちって凸目的の正義厨かと思ったらそうじゃないんだな
パズル好きにはたまらなそう
パクリ批判とかトレース批判が気持ち悪いのは
富樫とか井上のトレースだったら許すとか
作家の好き嫌いで許す許さないを判断してるところなんだよね
2chに張り付いて上から目線で批判してるだけで
誰一人次スレ立てようとしない辺りで、オツムの中身ははお察し下さい
言い出しっぺのお前が立てろよ
wikiったけど
松枝尚嗣って若手かと思いきや89年デビューの大ベテランなんだな
ベテランだから故にネット上の暗黙のルール知らずだったということかな
>>933 最後のパレードの著者思い出した
何してんだろ今
>>981 それソースはってみて
見たことないんで
お前の妄想だけで作ってんじゃねぇの捏造人間w
>>981 片方だけの避難してる奴は駄目ね
有名漫画かはいいけど下級漫画家は駄目って言ってるソースね
>>989 じゃぁ嘘だね
嘘つきは消えろ
まったく擁護する奴ってこういうロクでもない奴ばっか
でもこういう奴ほどたいしたことされてないのにぎゃぁぎゃぁ被害者ぶったりするんだよねw
>>977 MSゴシックは単なる例ですか
つまり例えが悪かったってことですね
あなたの「MSゴシックの例え」に対して訂正したまでで、
それがどうして「極端な話」になるのか判りませんが
お気に触ったのならすいません
993 :
訂正:2011/12/10(土) 20:12:58.01 ID:C5bDYjs10
>>993 ハイハイトレース批判してる奴よりお前のが気持ち悪いわw
ID真っ赤にしてまでスレに粘着かよキモい
漫画に関係ない口喧嘩は他所でやってくれるかな
出版社が判断して休止になったものに対してグダグダ文句垂れてるアホがいるのが悪い
悪いことは悪いことと認識してすっきり謝罪して
1から出直せばいいだけなのに、逆恨みブツブツ言ってるからだよ
997 :
訂正:2011/12/10(土) 20:22:54.82 ID:C5bDYjs10
自分のレス抽出してみたけど
トレース批判なんてしてないだろう?
>>981でトレース批判を批判はしてるみたいだけど
何で噛みつかれるのかよくわからないけど
俺はトレースしてようがしてまいが富樫も井上も好きだよ
手塚治虫もやってるんだよ
漫画そのものが、そういう下衆な文化なんだよ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。