>>乙シカイキル
僕(俺)自身がのろまなせいもあると思うが
スレ立てしようとして
>>1乙したことがある
【本領発揮中】
*'``・* 。
| )`ヽ `*。
,。∩;`゙☆;゙) *
+ (´・ω・`) *。+゚
>>1乙
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚
☆ )ノ~ 。*゚
`・+。*・ ゚
[il=li]
)=(_
(-==-)
`ー‐''
>チンパンジーの子殺し行動は、子供がいると授乳の際にプロラクチンだったかのホルモンが生成されて、
>メスが新しい子供を作る気にならんから、それを妨害するために子供を殺して、自分の遺伝子を残そうとする目的がある。
>アレは一応、異常行動じゃなくて理由と動機がある。
チンパンジーの子殺しと共食いする理由は、まだよく分かってない。
子殺しなら食べる必要性は特に無いし。そもそもチンパンは
乱婚性でハーレムを築かないので子殺しする必要がほとんど無いんだよね。
>チンパンジーは雑食だし野生動物は食べられるエサとなる物は絶対に無駄にはしないだろう
雑食だから何でも口にするわけじゃないよ。
前スレの埋めついでの雑談でしたので新スレにまで持ち込まれて超困惑してます
>子供がいると授乳の際にプロラクチンだったかのホルモンが生成されて、
>メスが新しい子供を作る気にならんから
これはチンパンジーじゃなくて別の類人猿の話のようだ。
チンパンジーの子殺しは無意味どころか逆効果らしい。
http://www.kit-rg.jp/rg2006/rep2006/rep5.html 中村美知夫(京都大学大学院理学研究科助手 / 人類学・霊長類学)
ハヌマンラングールは1頭のオスと複数のメス、そして子供たちという群れ
を作ります。そこに、群れ以外のオスがたまに乗っ取りにやってきます。
で、乗っ取りが成功すると、前のオスが遺した子供を殺すわけです。
そこで何が起こるかというと、子供を殺されたメスが発情を再開します。
ハヌマンラングールのメスは授乳をしているうちは発情しないんです。
そうして、殺し屋のオスと交尾をして、新たな子供をもうけて、群れを形成するわけです。
チンパンジーは乱婚ですから、集団内の子殺しの場合は、
自分が父親である可能性のある子供を殺していることになります。
これを社会生物学的に、自分の遺伝子を遺すという観点から考えると、
もっともばかげたことをやっていることになります。
それには将来のライバルを減らすため、栄養のためなどといった説明が
考えられていますが、今のところまだクリアには解明されていません。
>>11 > 自分が父親である可能性のある子供を殺していることになります。
> これを社会生物学的に、自分の遺伝子を遺すという観点から考えると、
> もっともばかげたことをやっていることになります。
馬鹿げているのかな?
殺してすぐ交尾すれば自分の子供の確率は明らかに上がるし、
ヤリ直しで父親が費やすリソースは僅かだし。
極めて合理性のある行動に思えるけど。
>>12 チンパンの雌ってかなり妊娠しにくいらしいよ。
京都大で霊長類を専門に研究してる人の話では雌は1回出産するために数百から
千回以上の交尾を複数の雄と行う必要があるとか。
つ−かチンパンは人間に近いし、連れ子や実子殺す人間のDQNと同じ理由なんじゃね?
要するに「むかつくから」。
>>14 チンパンジーは狩りや抗争でも嬲り殺しみたいな不必要に相手を
苦しめる殺し方するから人間のDQNと同じく不合理で感情的な
行動してもおかしくないな。
そういや非常に高等で素晴らしい動物と一部でマンセーされてるイルカも
同族の子供や他の海洋動物を群れで嬲り殺す行為も確認されてるんだよなあ。
何という猿スレ
勉強にはなったが、流石にそろそろ猿の話題は控えようぜw
前スレの埋めついでの雑談なんだから。
チンパンジーは美味いという話だったっけ?
ごもっともー
肉食や雑食のほ乳類はワニやトカゲ、鳥類の肉よりも体を構成しているたんぱく質や必須アミノ酸が近い
ほ乳類の肉を美味しいと感じるように出来ているって聞いたことがあるから
あながち間違いじゃない希ガス。
中華料理なんかじゃ猿を食材にしたメニューもあるくらいだし、
意外と美味しいかもしれない。
無法島
自殺島
薬中島
>>7 土人こええw
カバとかゾウとか危険度は鹿狩りの比じゃないじゃん。
アフリカはつい最近までこういう生活してたんだな・・・
バレ乙
リュウ追悼スレがいりそうだな
やっぱりリョウに惚れてたソバカス
少しはお外へ出ないとな〜
↑
先生!w
>>7 BGM悪意に満ちてるなw
しかし生物の原罪なのは理解できるが
心の底から楽しんでる土人はやっぱ理解不能www
>>26 しかし今夜からは5P。独りで4本も処理できるのだろうか。。。
なんだよセイが村をまとめるのかと思ったら・・・
>>30 前後。そして両手で握って代わる代わる口で。
バレ乙
最近見つけたんだけど、激流血がホリランのパクリっぽい
水平線まで見送って何も起きてないなら、
監視はされてないってことかね?
眼鏡女とソバカスが言ってた事が気になる…
どういう意味なんだ?
レイプ?
>>35 体内に発信器が埋め込まれていて島からの逃亡が確認されたら、
GPSか何かで国に知らせるシステムがあるんだろう。
むせる
さよならは言ったはずだ
別れたはずさ
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/11(金) 08:45:31 ID:l8WwkzaE0
>>37 それだと全員に、身に覚えのない手術痕が残って怪しまれるんじゃないか?
島から1キロ圏外に海流があって、あさっての方に流されるようになってる
とか、スパイが紛れ込んでて通報する仕組みになってるとかじゃないかな?
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/11(金) 11:01:34 ID:FjB/9h4MO
秋刀魚型邪鬼が筏を襲ったと聞いて飛んできました
リアルで電車ダイブ多くなってる
迷惑じゃない自殺って無いよな
無人島に押し込めて知らん振りは合理的かも(倫理的ではないが)
ベルセルクもDMCもライオンもないとこれしか読むのない
本土にたどり着いたりょうたち
やっと来ましたね。おめでとう!このゲームを勝ち抜いたのは君たちが初めてです
ゲーム?
私が創った壮大なストーリーのゲームです!
どういう事だ?
以下略
>>37 何もせんでも、三宅島から本土だってイカダじゃ無理だろう・・・
スパイはいるかもな
でぶとか
次回から数回にわたってバンダナ側が主役で描かれるのか、
時間飛ばしの手法で生き残りが島に戻って来て結末が語られたりするのか?
数日後
バンダナさんの遺体が流れ着いた
>>40 黙視で確認できるのは前だけだか、
お尻とか太ももに埋め込めば意外と気付かないと思うよ。
ある日バンダナが砂浜に落ちてるんだろ
よく考えたら、島から逃げようと思って逃げられるなら
前に送り込まれてきた死刑囚だって逃げられちゃう訳だからまずくない?
52 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 04:39:25 ID:jP+3WRGlO
よくある設定で、海流のせいで島から出られないとかじゃない?
もしくは、ゴルゴ13でよくある「この島の周りの海にはサメがうようよいるんだ」パターンか。
なに最後の保険みたいな1ページ
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 08:37:26 ID:6xjxRBLkO
55 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 09:08:06 ID:uOfwKtgS0
>>51 日本近海なら、レーダーやら巡視船で監視してるのかもな。離島なら、
日本の南には黒潮が流れてるから、筏くらいじゃ遥か北へ流されて終わりとか。
>>15 知能が発達した高度な生き物だからこそそういうことやるんじゃね?>チンパンジーやイルカ
人間みたいにさ。
知能の高い生物が穏やかで優しいなら人間社会がこんなふうになってるわけがないww
1巻見たら警告文に1kmってリミットあったから
事実上「島脱出は許さない」って意味だね。
とりあえず水平線に消える程度まではバンダナ筏は「泳がせて」から
何か始まるんだろうな
常に監視してるとかほんとに税金の無駄遣いだな。
素直に殺しておけと思う。
低コストで脱出を防ぐならやはり爆弾かサンマ鬼になるな
普通に自衛隊の演習海域があるだけで良いじゃん
一石二鳥。
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 12:59:24 ID:9R+bppD4O
しばらく進んでも何もなく、食糧も尽きて仲間割れが始まる予感。
リョウがいなかったら誰が音頭取るのだろう
スギ?カイくん?
セイは違うしなあ
デブは割とズケズケとものを言うタイプだから、彼にやらせてみてはどうか
64 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 13:52:53 ID:GHh6IS2K0
サバイバル系の漫画で他に面白い漫画ある?
彼岸島
そのまんま
サバイバル さいとうたかお
このマンガの1/100に届くマンガすら未だにないくらいの傑作
サバイバル
つうかセイが鹿刈りから戻ってきてからの集団にデブって確認されてる?
本格的な食料不足に悩みで
争って人としての一線を越えたシーンをあるけど
別の意味での一線は越えてないよね?
ミミズうどんを森節で語って欲しいです
イカダがぐるりと海流で押し戻されて戻ってくるに一票
デブが最後に出てきたのはどんなシーンだっけ?
漂流教室くらい読もうよ
そばかすは何がしたいのかな?
あの交差点でリョウと心中したいのかと思うと切なくなる。
惚れた男と心中するのは悪くないけど、相手は別の女の事を考えてるのに・・・
機雷が浮いてんのかな
そんなのキライや!
76 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/13(日) 13:44:45 ID:8xY/dsYc0
>>74 来るかどうかも定かでない脱出組を防ぐためだけに機雷は撒かんだろ。
金がかかるし、来なければ全く無駄になり、さらに付近を通る船が危険。
鹿の他にイノシシもいるといいな・・・
猪も繁殖力が強いからいてもおかしくはないよね。
だけど鹿と比べると狩りにくいからな。
夜行性だし背丈も低いから弓で仕留めるのは難しい。
ググってみたらイノシシは銃か罠で捕らえるのが、
一般的な方法らしいみたいだな。
イノシシによる獣害も多いからセイとイキルだけで仕留めるのは難しそう。
これはようやく根暗インテリの出番が来るってことのフラグっぽい?
路上で弁当はマジでやヴぁい
>>79 デブ「僕の体重なら猪にも押し負けないよ、ブヒヒ」
猪は怖そうだ
前テレビで猪狩りのマタギみたいな人のドキュメントやってたが
狩猟犬のうちの一匹が猪の牙でやられて内臓ほとんど飛び出してた
なんか知らんが生きてたけどw あれ助かるような傷なのか疑問だった
イキルにはそうなってほしくない
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/14(月) 08:27:11 ID:sMapAFvz0
マジな話、去勢して無いならオス豚すら洒落にならんぐらい凶悪。
ブタとか馬鹿にしてる人に見せたいよ。マジにシャレにならん!
鹿も人間が素手なら勝てないと思う。
エゾシカが走ってるとこを直で見た事があるが、凄い迫力で怖かった。
あんなのが人間に突進してきたらヤバいよ。
というか人間が素手で勝てる(捕れる)動物自体少ないよね。
>>79 サバイバルでも猪は罠を仕掛けて捕まえてたな
最後は槍だったけど
>>82 イノシシは一応、国内ではクマに次ぐ強さだし。
サイズや突進力だけじゃなくて研ぎ澄まされた鋭利な牙を供えてるのが恐ろしい。
>>86 いや、全動物のほとんどは素手の人間にも負けるよ。
ある程度のサイズを持つ脊椎動物自体が全動物の中でも
わずか数%ほどしかいない。
全世界の哺乳類も半分以上がネズミらしいな。
種の多さと個体数で言えば実は最も繁栄してる哺乳類
地球はねずみとゴキブリだけでいい
>>90 ある程度以上の大きさの動物って事じゃないか
人間よりデカイ鹿や牛とかには負けてもしょうがないが
子供ぐらいの大きさのチンパンでも握力とかハンパ無いからな
人間の腕とか握りつぶすぐらい
昨日の朝のニュースで逃げ回るイノシシを見たけど
アレを狩って食べるなんて正気の沙汰じゃないと思った。
短い足のくせにかなり高く跳んでたのにはビックリした。
>>93 後から前提を変えては議論は成立しないでしょ
子供ぐらいのサイズ(30kg〜40kg以下)のチンパンジーが
人間の腕を握り潰すのも恐らく無理だと思うよ。
そもそもチンパンジーの正確な握力はよく分かってない。
雄の大人のチンパンジーなら握力は推定で200kgぐらいだと言われてるが、
握っただけで腕潰せるのはゴリラレベルだな。
ソバカスの背景さっさと書いて欲しい
まあお前ら人間がゴリラに勝つとか無理に決まってんだろjk
野良猫だって負けないまでも捕まえようとしてもすぐ狭い所逃げて
ソロじゃ無理だよ、それに引っかかれて病気にもなり得るし
大きさの割りに人間は相当弱いのは間違いないだろ
被服や靴だって立派な「武器」だしな、それ除けたら話にならんってw
誰もゴリラに勝つとは言ってねーだろw
ミツユビナマケモノには勝てるかな?
ナマケモノも握力だけは凄そうだ
地上最強の生物はアリクイだよ
百獣の王は牛だと聞いたな・・・・
陸上最強の哺乳類はサイだって聞いたぜ
105 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/15(火) 13:12:02 ID:9+eNLgNF0
キリン最強説ってのもあるな。
キリンの喧嘩は凄いよ
>>98 まあね。
基本的に霊長類は頭良くて器用だけど強さはサイズの割には大した事無いんだよね。
フルプレート装着してたらライオンに勝てるかな?
せめて引き分けに持ち込める?
防御が最大の攻撃
>>107 だから人間はここまで進化したんだろうな。
生き残るのは強いものでも賢いものでもない。以下略。
生息範囲だけで言えば人間ほど広範囲に種をばら蒔いた種はいないからな。
道具を使う為に直立し、道具を使い出したら脳が刺激されて発達
ちょうど直立歩行で巨大な頭も支えられる余地があってどんどん進化
一方ナマケモノは他の動物と争うことを放棄し、木の上に生えた毒入り葉っぱを常食
エネルギーの大部分を毒の分解に使うのであまり動かなくなった
生物はホント良くできてるな
ドラッグキング>イノシシ
と言うことか
これ絶対に少林寺拳法は関係ないだろw
ただ思いっきり蹴りいれただけだろう
子供の猪だったとか
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/17(木) 23:30:37 ID:CQPYGM+q0
島に釣り道具がないのはなぜかな?
冬に漁ができなくなって食糧不足→争いにしたい為の設定かな?
港側には有ったりして・・・
漁獲量で言えば釣りよりも漁が効率いいから出さなかったんだろう。
でもこれから冬を迎えるんだから釣りの話題も出てくるさ。
猿を人間に進化させたのは最近育児用語になったw『おちんちん力』
地球で一番成功している生物は虫
↑今週のトリコを読んだだろw
タイムリーだろw
虫食いもそのうちやるだろうから心配すんな。
カブトムシの幼虫は実は美味なのだ。人間以外の哺乳類にとって、
虫は貴重なタンパク源である。とかやるよ。
荒川沖通り魔事件の金川被告をこの島に放り込んで放置するっていうのはどうだろう。
数で優劣決めるなら人類では中国人とインド人が
最も成功してる事になるんだよ
何見当外れな事言ってるんだ
地球上で最も繁栄してる動物は昆虫と言うのは
種と個体の数の多さ故だから見当外れでも無い。
数の多さじゃなくて周期の問題
大きく強い動物と言うのは寿命が長く生存率も高いから
1世代あたりのサイクルが長すぎるので進化出来る可能性が低く
いずれ緩やかに絶滅していく運命。
かと言って小さい動物も全てが順調に進化出来るわけでもなく
途中で絶滅する可能性の方が高い
>>123 つーか鹿狩りの時に既にセイがバッタを炒めて食べてなかったっけ
イナゴは食べたことある。佃煮だったけど見た目に反してイケた
バッタはまだないけどどうなんだ?
佃煮なら元の味なんて分からんのでは
虫って苦そう
蟻は酸っぱいよ
さすが蟻酸というだけのことはある
アリを潰すとポカリスエットみたいな匂いがする
さすがの物知りのセイも、佃煮の作り方までは本で読んだことはないだろう。
佃煮って醤油と砂糖で煮るだけじゃないの?
どちらも入手・作成が困難だな
来年から自活島にタイトル変更するかも・・
>>141 人間を「捨てる」ような人の心をなくして滅びの道を歩む日本列島こそが「自殺島」だった、というオチ
↑イイネ〜
ひょっとしたら
作者がこれみて、採用するかよ。
まつがえた(・_・;)
×採用するかよ
○採用するかもよ
イキルのターン\キタ━(゚∀゚)━!!/
こうも簡単に猟犬を仕立てられるとさすがに萎えるわ
イキルどんだけ才能あるんだよ
今週号のイキルに萌え死んだ
鹿肉を取れることに貢献してる時点で、間違いなくデブより上
「魚もこれから手に入りにくくなるし・・・・デブの分は正直・・・・」
「そんな!かわいそうだよ・・・」
「だってもうあの人もいないんだよ?ちゃんと漁も出来るか・・・
デブを養う余裕なんてある?」
セイ「よし、山に捨てに行こう!自分の脂肪維持は自分でなんとかしような!」
G内に不穏な動き・・・!
デブが動き出す・・・
実際に鹿狩りやってる人が飼ってる犬を「犬を飼う余裕ある?」とか鹿狩りしてもいない他人が判断するのっておかしくない?
鹿を狩れるセイには犬を飼う余裕があるよなw
地殻変動が起こって自殺島以外全部沈没
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/24(木) 08:46:46 ID:8si0ZhPD0
>>152 実際に鹿狩りやった事が無いからこその素人考えじゃないか?
「ただ山に入って、適当に歩き回って、適当に矢を射ってるだけだろ。
あれなら誰にでも出来るんじゃない?」っていう。
>>154 で、自殺島に世界中から有名人が集まってくるわけか
ブラピに肩を揉ませオバマを顎で使うセイ
今週はイキルに萌え死んだ
セイが呼ぶと「ウォン!」って鳴くとか反則だろ・・・
今日5時間も採ったど〜を見てた。
あれが本当なら以外とサバイバルって簡単な気がしたわ。
喫煙者の友達は一人持っておいたほうがいいかもな
犬大活躍で俺大満足。イキルすげーなセイも訓練の方法なんか良く知ってるもんだ。
今度はオスの成獣で燻製も独り占めだからほぼ倍以上の肉が手に入る事になるな。
マジでG内で一番の稼ぎ手だな、セイ&イキル。
普通は呼んだら戻ってくる、とかの基本だけでも
時間かかるもんだけどな
山小屋のおっさんが適当に交配させただけだろうに
ポイントと追跡をなんなくこなすイキルはデブを餌に
してでも生かすべき
セイは猟犬の調教まで難なくこなすとは
持ってない人だったセイは、もう死んだんだな
ホントに持ってない人には弓と矢作れないし狩れもしないよ
仲間割れして抗争が始まるのかね
やはりバトル漫画に
生き残るにはワンツーパンチよりも弓道を習えということだな
野菜おじさん小屋って実はそんなに離れてないんだな。
まぁ、小さな島だし。
肉魚で野菜おじさんと物々交換→交易の始まり→貧富の差発生→自殺者発生
→自殺島から更に島流し者発生
人が生活開始すると何処も同じって結論。「人生」から逃れることは出来ない。
あの小屋は野菜小屋じゃなくそこから帰ってくる途中に寄ってた小屋でしょ?
そうか^^忘れてた。
>>166 貨幣経済でない限りは貧富の差はでないんじゃね?
各人が各人の役割を果たすわけだし
いや、スキルに差が出始め、まさに「持つ者と持たない者」が明確になるから、
ある意味、惨い事になる可能性が出る。
相互補助の明確な協定が無いから、今のコミュニティは危うい存在だし
バンダナ君みたいな「畏怖される秩序の中心」が無い今は崩壊寸前かも。
そうなりゃ、「持つ者」は強くなるし、実際に食料や役に立つスキルを持つ者が
権利を主張するのは自然な流れ。各人が各人の役割を果たすと言っても
「駄目な奴は何をやっても駄目」って現実の前に、他人を助ける余裕が無い
あの島の社会では切捨てが出始めるだろう。
そんな意味では野菜おじさんは勝ち組。食糧自給し、争いを避け他人に関わらないのが
スキルある場合の正解の一つだと思う。正解は一つじゃないから
セイが違う「正解」を見つけると面白いなぁ・・・
最近アンデスの聖餐見たんで森さんには人肉食にもチャレンジしてもらいたい
なるほど、説得力あるな
>>170 だがそれほど大きな集団でもないから
”持てる者”でも持ちすぎたり周りをないがしろにすれば
寝首をかかれても不思議は無い。それこそ治安は無いワケだし。
むしろ使い切れないほどの資産を自分で抱え込んでも
あの場所では意味が無いことを考えれば
過剰に保有するよりは周りに分け与えて
”集団内での自分の存在価値”を高めた方が有用に思うが。
>>173 自分が何言ってるか判ってる?
それが
>そうなりゃ、「持つ者」は強くなるし、実際に食料や役に立つスキルを持つ者が
>権利を主張するのは自然な流れ
の一環じゃん。存在価値を高める=発言権の強大化
つまりは貧富の差。貧富はお金や物だけじゃない。様々な面で起こりうるでしょ?
>>173 独占するか全員に平等に分配するかしか選択肢が無い訳じゃないだろう。
持つ者同士で優遇し合うようになるのが自然な流れだよ。
>むしろ使い切れないほどの資産を自分で抱え込んでも
正に資産運用の始まりの切欠じゃん。それを利用して生存により有利に
つまりは発言権や生活の向上を目指すわけで・・・
野菜おじさんから取引で野菜を得て、それを利用してコミュニティで
強大化していくとか、色々な可能性がある。
ここでセイと野菜オジサンが結託して肉と野菜を独占化を上手くこなせば
寝首をかかれる心配が逆に減る。
「こいつらが居ないと肉と野菜が得られない」って理由や
「上手く取り入ってもっと肉や野菜が欲しい」っと配下に志願して
敵対する者を排除する方向に動くからね
いつの時代もどんな環境でも人間のやることは変わらないってことですね。
でもあのコミュニティってもう崩壊寸前な希ガス。
>>174 そういう意味での貧富の差ってことなら
端っから、例えばバンダナとデブの間とかには
充分な貧富の差があったってことになるから
今更な話じゃないか。
そういった意味では
野菜おじさんって正しい選択してるよねw
争いごとから隔離されるように物理的に他人から
遠い環境で暮らす事で問題が起こらないようになってる。
>>178 >いや、スキルに差が出始め、まさに「持つ者と持たない者」が明確になるから、
ちゃんと、これからの展開について言ってるけど?
今まで以上に明確に差が出る、これからの話をしてるんだけどなぁw
イキルはこういう猟犬にありがちな
誤射で死んじゃう運命なんだろうな
で、セイが「イキルに生きる意味を教えてもらった」とか。
すごく説得力あると思うし読んでて面白いんだけど
なんで異論・反論に対してそんなに煽りっぽく過剰反応するかね
議論ごっこが好きな人にそういう指摘したら自演だろって言い返されるだけだよ
自演だろ!
こうですか?わかりません(><)
よく2chの論争などで自作自演を目にするが
あれはどうだろうか?
僕(作者)自身が不器用なせいもあると思うが
自演をしようとしてバレたことがある。
他スレで恥ずかしい書き込みをしてたらなお危険だろう。
ならどうするか?
十分にPCと携帯端末を併用してから自演をするべきだ!!
困難なのは複数のスレで論争してるとき
全ての反論に対して自演擁護することは不可能に近いことだ。
やむを得ずスルーしまう場合
自分にとって都合の悪いソースの部分をスルーすると
比較的ダメージが小さい。
串使えよw
デブは存在自体消えてるようだが他のグループに合流したのか
もう作者も忘れてそうだけどなw
デブならとっくにみんなの血となり肉となりだよ
イキル(*´д`)いい子いい子
セイが持つ者になっちゃったから恥ずかしくて出てこれないんだろ。
イキルまで覚醒したか
つかセイは名調教師の知識まであったんだな
バンダナがいなくなって、漁のできない冬がきたらすぐにもこのコミュ崩壊しそうと
は散々既出だが
セイにとってはコミュを離れ、一人で鹿を狩って、野菜おじさんと肉と野菜を交換しつつ
暮らしていくのが正解のような気がするがな
これやられるとコミュのメンバーは悲惨だが
バンダナさんも無事でてった(洋上で銃撃されなかった)ということは
忘れた頃に再登場しそうだな(死体でというのも有り得るが)・・・
コンパス知らなかったバンダナさんが自力で島を目指して戻るのは
不自然なので、再収監されて戻されるか、自力脱出を称揚され洗脳され
国側の人間になって現れるか・・・
そろそろ、バンダナのバンダナだけが海岸に流れ着く
ベタな演出だなおいw
でもそろそろご退場いただいたほうがカオスな展開期待できるな
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/26(土) 18:53:21 ID:rBgXc0Mg0
ストーリーにあまり進展が見られない中、セイのハンタースキル
だけが確実に向上していくな。
デブ「みんな僕も肉を穫ってきたよ」
「デブなんか痩せてね?」
自殺する気の無くなった女の子達からそろそろセイにアプローチがあるかもしれんw
そのうち絶対に妊娠と出産のイベントがあるよな
このまま何もかも忘れてイヌ漫画になればいい。
いやマジで。
流れ星
鮮やかに血が燃えて生れた訳が今わかるわけですね
バンダナは生き残ると思うな。多分他の奴等が死ぬ。
で、また俺だけ残ってしまった・・・みたいな流れじゃね。
バンダナ号はカニバリズム担当
ああ、死体やバンダナが浜辺に流れ着きましたみたいな展開しか考えてなかったけど
生きて戻ってきたものの、別人に変貌してましたってのはアリだな
それもベタ展開だからなぁw
いっそ「やっぱりこの島の方が俺の居場所が有る!」とか訳判らんこと言って戻ってくる超展開
バンダナは重傷を負って戻ってくる
そして、息を引き取る前にセイにバンダナを託すんだよ
「お前が2代目バンダナだ」って
早く死刑囚とのリアルファイトが見たい
セイが人を攻撃する側にまわったときの葛藤とかは描かれるだろうか
個人的には
>>202に賛成なんだけどさw
毎日弓の練習や山歩きしてて筋力も相当ついてそう
ガチの喧嘩でもかなり強いんじゃないだろうか
この人は ONMITSU ! 忠長に言われ
この人は ONMITSU ! 笹原さん一緒に
退治しましょう ストレス解消(ストレス解消)
ラッキー
すいません誤爆しました><
バンダナは重症でもどってくる
そして最期に「気、気をつけろ・・・ 俺たちのなかにスパイがいる・・・」
>>212 ガチのファイト展開ってねーと思うんだよな、どうしても前作と比べられちゃうから
原始社会での政治というか財産所有というかそういう方向中心なんじゃねえかな?
暴力展開にしても個人の腕力じゃなくて弓で武装とかそういう方向だろうな
孤島で柔道マジヤバイとかは流石に吹くw
今のセイならためらわずに人に向かって矢を撃てる。
特に集中すると雑音も気にしないタイプだから決断力も有って、機を逃さない。
対人的にもかなり有利なスキルだと思う。
裏切らない犬もいるし。
セイ「あいつら喋りかけてくるから殺そうかな、これじゃあイキルが安眠できないじゃないか」
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/27(日) 22:09:43 ID:X8OSX89j0
>>205・208
そのどちらであっても、俺はリンチに加わる自信がある。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/27(日) 22:35:03 ID:sJgzU3fnO
島から脱出したら、世界は滅びてたって展開じゃね?
デブがセイに嫉妬して弓矢を盗んだりしそう
今回、地図がちょっとだけ出てきたが
太平洋のあんな位置に孤島なんてないだろw
バンダナは名前からしてセイの相棒だから死なんよ。
キャラ立ってる数少ない人物だしw
政府に銃撃されるなり、潮の流れなりなにか情報を持って漂着するでしょ。
位置的にはエロマンガ島じゃないだろうか?
主役級…主人公、ヒロイン、バンダナ、ワカメ
脇役…沖縄、スギ、ソバカス、メガネ
特殊…デブ、撲殺DQN、ラモス
空気…ETC
こんな感じか。ラモスは主人公を殴ってバナナとった人ね。何となく。
皆にそれぞれの答えがあるけど、脇役は内容も扱いも多分さりげない。
借金苦の撲殺DQN(だよね?)は、よくあれだけのことをして輪の中に戻ったな。
なぜ野菜おじさんがいないんだ!!
あれは自殺未遂者じゃない別枠
今回は犬が主役級だった。タイトルも「猟犬」だったしw
そのうちセイが連絡犬として仕込んで行くに違いない。
いや軍用犬だろ?近々いくさがはじまりそうだし。
サバイバルみたいに鼠とかでてこないのか
ネズミが出てくる程食料備蓄してないだろ。まだその日食べることで精一杯っぽいし。
セイが肉の安定供給するようになってからならそういう描写も出てくるかもね。
すぐ痛むから内臓系の新鮮なレバーとか心臓とかはその場でさっさと食べなきゃw
だんだん栄養状態に格差が出そうだね。野菜おじさんに教えてもらったのに
畑作ってる様子が無いな、ジャガイモかネギでも採れればかなり違うだろうに。
これから冬になるのにお風呂どうするんだ
ドラム缶風呂とか作らないと
雪振るのかなあ
サバイバルほどの傑作にはならなそうだ
エデンの檻みたいに
食料の心配もしない、ただのバトルエロマンガにならないだけ
漫画の方向性としてはマシだけど
バナナが自生してるくらいだから雪は降らんだろ。
>>237 そういえばあのクンニ漫画って、食料描写どうしてるの?
>>239 カラス貝みたいなのを焼いてる描写は有ったが、あちらはサファリパークの真ん中状態で
人間が食うより動物に喰われる描写の方が多いせいで気にしてなかったな。
最近、ベルセルクとセスタスが載ってないアニマルは
この漫画しか読むところが無いと気づいた
犬はイイねぇ、働く犬は格好いい。
犬でさえ働いてるというのにお前らときたら・・・。
今更だけど漫画だなあ。
狩りも調教も素人でなくてもあそこまでテンポ良くいかんだろ。ましてや素人が。
結局主人公が持たざる者ってのもデブの見込み違いによる勝手な決め付けで、
もっとはっきり言えば漫画の都合だし。実際は先輩とか弓スキルとか持ってるし。
美女のヒロインと交流して通じ合ってるし。
どんなに主人公に暗い背景を持たせても現実との違いは大きい。
>>241 っていうかベルセルクもセスタスも何でやってないの?
再開したはずだったよな?
このスレデブの「持たざる者」ってフレーズを異様に意識してるやつ多くないか
デブに共感しすぎワロタw
まあ漫画だからね。
可愛いくてエッチな女の子と突然同居することも、
ある日眠れる力が目覚めることも、
巨大ロボットに乗ったら誰よりも上手く操れちゃったなんてことも、
現実ではありませんから!
デブの持たざる者路線を突き詰めた方がこのスレでの評判は良かっただろうな
世間の評判は最悪になる気がするけど
持たざる者というフレーズはこの状況と合わせてとても面白いものだと思った
でも今のところそれだけで、他は全然面白くない
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/05(火) 15:01:09 ID:E29nBNOSO
2巻ってもう出てますか?
とりあえず立ち読みで様子見しようと1巻から決めてて
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/05(火) 15:49:47 ID:HRzHvEX60
ギッチョはいつやってくるとですか?
世間での評判は最悪だとしても、あえてやって欲しかった気もするな
実際にあんな場所があったとして集まるのはデブみたいなのが9割の筈だし
デブは生や性への執着が強いからそんなに居ない気もする。
エヴァ的に言えばリビドーが強い奴が多い。
破滅や死といったデストルドーを望むのは、
痩せてるタイプやぱっと見イケてる外見の人が多いと思う。
日本語で頼む
デブは基本的に食欲っていう欲望に満ち満ちてるもんな。
死にたくなったら普通はまず食欲がなくなって痩せる人のが多いわな。
緩慢な自殺と言われる摂食障害は食うけど、食った後全部吐くしな。
貧しい国だとデブは富の証としてモテモテだそうだ
ちょっと北朝鮮行って来る
眠剤処方してもらうために
ちょくちょく心療内科に通院してるけど、
待合室にあんまりデブは居ないな。
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/06(水) 01:55:30 ID:WXyeh44z0
持たざるデブが暴走する展開まだかよ
デブ痩せたなあ
>>247 核心を突いた鋭い観察力とタイトルに深くリンクするであろうキーワードを
サラッと吐いたデブは普通に考えれば重要人物
それを活かせないのは作者の致命的失策
バレ読んだけど
やっぱあのデブ、無駄飯食うだけで働いてなかったんだなw
しかし「肉はオマ…セイにしか獲れないんだよ! 独占する気か?」の人と
バナナ君にはヒゲが生えているのに
他の男は何でいつまで経ってもヒゲが生えないのか
ここに来てスギがイケメンに見えてきた
ユウ → 「勇」からとった名前
セイ → 「生」からとった名前
イキル → 「生きる」からとった名前
リョウ → 「漁」をする際のリーダーだからつけた名前
カイ → この狭い界隈の将来のリーダーになる人物だからつけた名前
スギ → 「出来杉くん」だからつけた名前
トモ → 友達だからつけた名前
エーコ先輩 → 真面目で明るくて優秀な「ええ子」だからつけた名前
てか山に入るのに全然食料もっていかなかったの?
持っていきなよ。魚でも燻製にして。
てかこれ主人公やろうと思えば好き放題できるな
肉食いたい女いたら俺んとここいや〜とか言えばセクロスし放題だし
セイが人格者でよかったな、女の子たち
キッチリルールを決めて
役割分担を明確にしなければいけない頃合が来たんだろ
問題はそれを監督するだけの巨大な力が無い事
まあ、今まで以上に亀裂が深まって住人が分裂する展開になるんだろうけど
しかし将来、軍艦のレーダーをかいくぐって
どうやって脱出するんだ主人公たちは
この島で一生を終えてThe Endはないだろうし
西川史子結婚退職するのか?
セイからバナナを強奪した長髪の奴は役に立ってないくせに
あんな事ほざいてたら、見せしめにリンチされても文句いえないだろ
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/06(水) 11:20:47 ID:U7EzzZ5G0
どんどん死んでいくな。後何人くらいかな?
学校20人。港10人位?
セイの好きなねーちゃんは
セイいない間無事なのか?いない間にサクっとやられそうなのに
バンダナ戻ってきたから抑止力は期待できるんじゃないか?
まぁ、当分は使い物にはならないだろうからその間に色々と揉め事が起こるんだろうな。
最近カイでないな
ていうかもう一ヶ月くらい経ってそうなのに
まだ性欲マンマンの奴いるのかよ
逆にすごいわ
何年も内戦が続いてるようなとこの難民キャンプにはやたら子供多いよな?
食い物もねーし暇だしやるかwってとこじゃねーの
>>262 仲間たちにデブがいない… と思ったら帽子被ってるやつだっけw 痩せてるw
セイは野菜おじさんと一緒に暮らしたほうがいいだろ
リョウ帰ってくるのはやすぎだな
スギさん
顔でかいし
バンダナさん・・・戻ってくるのはいいんだけどちゃんとバンダナつけててよ
誰だかわからないよ
>>281 逆だ 帰ってくるのか遅すぎるほどだ
第一話には島の沖合1qを出る事は許さない と
それを犯した場合は生命の保証はしない と書いてあるから
本来は島から1q出ただけで迎撃されてるところだった
結局バンダナは、攻撃された時のことを全く考えてなかったんだな
この失態で、バンダナが無人島リーダーに返り咲くことは無くなったかな
>>186 近頃こういうナレーションを作者があまりしてくれなくなったな、寂しい
>>270 っていうより、あの筏金属系の部品使ってないのになんでレーダーに捕捉されたんだろ?
やはりあの島の人間の中に政府のスパイがいて
無線機とかで外部と情報交換してるんじゃない?
今日、筏でどっちの方向に脱走しようとしたやつがいるとか
>>273 そろそろ、追加で新人が送り込まれてくるんじゃない?
あれからかなり日数たってるし、その間にも本土では自殺未遂者でてるし
>>286 島の周囲100qぐらいをを定期的に巡航している監視船がいて
常に外から「肉眼」で監視してるんじゃないの
海の上なんて遮蔽物が何もないから、非常に遠くからでも筏の影が見えるし
それで金属パーツが何もない筏もアッサリ発見されちゃったんだろう
ただ一晩くらい夜闇にまぎれていただろうから筏の発見が遅れただけで
>>286 伝言じゃ正確な位置を捕捉できないから、
島に送られた人間の体内に発振機でも仕込まれてるんじゃないか?
本人からは死角の股関節か臀部に発振機が埋め込まれてると思う。
女はレイプされまくってんの?
>>289 どこから電力を供給してるんだよw
あと物語発生から3ヶ月くらい経過してると思うけど
そんな中継局も無しにはるか遠方でもキャッチできるほどの
強烈な電波を発する発信機が、そんなに電池もつのかw
いよいよセイ無双が始まるのかw
そういや、メガネ女も少しセイに気があるのかな?
この漫画読んでて思うのは結局一番恐ろしい獣は人間自身って事なんだよな。
以前からそう思ってたが、こういった話読むと実感がわく。
連投失礼。
バウンティ号の映画がこの間やってたけど、追ってを逃れて無人島についた反乱者の男たちは、
結局女をとりあって殺しあいになってたって言うよな。
最終的に生き残った男は一人だけだったという。
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/07(木) 01:37:16 ID:yCLqMK4b0
>>284 少なくとも当分の間は無いだろうな。
そもそも島流しに至る経緯・島流し後の言動・船出、全てが徹底的に衝動的・
自分本位だし。食い物のある街でなら不良のリーダー位は務まったろうけど、
生きるか死ぬかの状況でこいつがリーダーって何の冗談だよと思うもの。
その失敗に学んで成長って事はあり得るが。
>>288 周囲を巡視船とかで目視で発見するには3−4隻いるよ
全方向カバーしなきゃいけないし
しかも常時いなきゃ行けないし
そんなに毎日監視しつづけてられないし
やはり島内に政府の監視員かスパイがいるんだろ
なんでこういうアホなことに必死になるんだ
>>285 このスレ見てて、ネタにされてるのに気付いて・・・
>>295 セイ派とバンダナ派に分かれて抗争が始まります
>>300 レイプを否定し全員に労働を懇望するセイ・スギ派と
レイプを肯定&働きたくないバナナ・デブ派に分かれて訌争 の間違いだろ。
あとバンダナは海に流しちゃったからもう無いのでは
でもってそいつを倒したらたぶん今度は
ヤクザのような本物のワル共が集団で島に送られてきて
手始めにリョウたちをリンチして、それを見て怯えきった男女を手下に加える。
山に逃げたセイ&イキルを除く全員を傘下に入れ、
当初自分たちに抵抗、または批判した、リョウやスギたち不満分子を
残虐きわまる手段で公開処刑。
女たちはヤクザたちが独占して一人残らず集団輪姦。
男を忠誠心があり能力のある組とそうでない組に分け、
前者はご馳走を独占するという特権に与かり、
後者は働かされるばかりで収穫を全部奪われ、
かわりに処刑された人間の燻製を「餌」として与えられ、飼い殺される。
カイは男たちにおもねり便利な手下となって異例の高い地位を与えられる。
さらにはヤクザたちは島で野生の麻を発見してこれを奴隷たちに栽培させ
女を麻薬漬けにし、仲間や部下たち全員で大麻パーティーを開いて
モラルの面でも最悪の状態にする。
そうした中でかつての仲間たちが現状を嘆いて一人また一人と自殺していく。
ヤクザたちはそういった絶対王政の王国を築き上げた挙句
残る反乱分子のセイを殺すべく大規模な山狩りを開始する。
絶体絶命のセイだが、かつての仲間たちに追われて島を隅から隅まで逃げ回るうちに
反撃の狼煙となりうるあるものを発見し、
たった一人で彼らの王国に立ち向かう事を決意するのだった…
みたいな展開になったら嫌だ
肉食うイキルさんをもっと見たいお。
働きたくないってやつらメシもらえなかったらどうするんだ
奪うっていっても長いこと続かんだろ
働きたくないってやつらメシもらえなかったらどうするんだ
親のスネかじるっていってもいつまでも続かんだろ
>>305 それでもミンスなら…ミンスならナマポで何とかしてくr…(ry
>>303 言う奴出ると思ってたw
でもね、それはいいんだよ。少なくとも周囲がそれを許してる間はね。
それが許されなくなった時どういった行動にでるのか?が問題。
バナナ連中を含め、10代の自殺者らはニート率が高いんだろうから、ああいった言動を取るんだろう。
今後彼らに餌を与えないようにし、その上で働くようになる奴、無法を働く奴に別れてから、対処すれば良いだけ。
無法を通すには圧倒的な力がいる。少なくとも現状のメンバーでそれが出来る奴はいないわな。
リョウ達を攻撃したのは海上保安庁か?
310 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/07(木) 14:33:48 ID:BcCK6hLL0
デブはレイプ魔要員
まあダメなやつもいるというのはリアルでよかったが
何でみんないつも道すら無い森の中を歩いて
食料探ししているのに
あんなに服が綺麗なんだ
(すり切れたり破れたりしたところがない)
>>311 むしろダメなヤツを集めた島だろ
8-2理論だと逆もまた真で、とても使えてアグレッシブな人間も2割生まれるはずだけどな
>>312 書くのがメンド臭いから。
無精髭→泥棒髭→山賊髭にならないのとか、女子も髪ぼっさぼさとかならないのもそう
そのぐらい脳内変換しろよ
つうかもう駄目な奴らはほっといて働く気のアル奴だけで山にでもいけばよくね。
あの古屋のおっさんのとことか。
リアルに描いたら女なんか最初と顔がまったく変わるやつがいるはずだしな
化粧出来ないもの
自殺しようとしてた奴が化粧なんかするかよw
ただでさえ無茶苦茶なカオになるのに
ハァハァ
今週もイキルたんに萌えたぜ・・・
とりあえずイキルには対人間の戦法も仕込まないとな。
まずはバナナマンが最初の贄になって欲しい。
バナナマンは、あの暴力的な性格と犯罪嗜好からして
自殺未遂者じゃなくて放逐された犯罪者なんだろうな。
万人の万人に対する闘争とか、あまり見たくない展開なんだけどな
それより、犬と冒険の旅に出かけてくれ
やけに頭がでかいのが気になって話に集中できない
鹿のゲロかかった内臓はイキルにやれば普通に食うんじゃないか?
カイってどこいったの?
326 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/08(金) 02:23:38 ID:jrlyWGa+0
>>323 頭も食えそうだし、骨も骨髄美味しいだろうし、毛皮も冬に役立ちそうだけどね。
>>314 森先生そこはもっとリアリティ出してくださいよ
アキバに美少女ヒギャー買いに行くヒマなんかあったら
>>313 駄目人間ばかりを集めても、その中で相対的に優秀で
働き者が生まれるという事か。
>>317 侍なら自殺(切腹)前に化粧するのがデフォだぞ
自殺する人間でも化粧はするよ
なんか勘違いしてる人多いよな
リョウは殺人鬼になると思う
プチ社会を作って政治をしないといけない段階だな。
これが自殺島の更生プログラムの一環ということなのかな。
怠け者とか集団に貢献せん奴は許せん→それってかつての俺ジャン…
結局、忌嫌っていた制度を自分たちで構築せざるを得ないという。
弓を量産してバナナマンを蜂の巣にすべき。
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/08(金) 07:38:04 ID:AHIBVJb70
リョウの主張も、デブの持たざる者理論も「サバイバル」という
現実の前に粉砕されそうな展開になってきたな。
元々、近所の町工場やラーメン屋のおっちゃんにも論破されそうな
言い分ではあったけど。
>>333 その弓持った仲間が
さらなる食糧危機によって次の敵になったらどうするんだよ?
普通に考えたら監視は偽装定点カメラ&太陽電池だな。あと赤外線センサ
特に湾側に注目してりゃ効率良し。
巡視船は一隻ですみますな。
デブ君いたねwゲッソリ君になってたけど。
あの帽子くんってデブの成れの果てじゃね?
弓うつのはたいへんだけど
ボウガン的なものつくれば誰でもあつかえるな
まともな工具も無いのに?
つーかこいつらはセイに肉だけ運ばせていいようにつかって
魚や野菜はあたえないつもりだったのか
恐ろしい連中だな
野菜の場所だってセイがおしえてくれたのに
バナナくんは政府側のスパイです
「何様」ってセリフに思わず失笑した奴多いだろ?w
オマエが言うn(ry
肉が貰えるのは代わりに何か渡せて、かつ秩序を守ってる奴ってことか
>>329 化粧どころか、前日から下剤を飲んでウンコを出し切り腸までもキレイにして切腹だもんな
怠けてるやつら見て以前の自分達もそうだったって気づく話はありそうだね
権力を否定していたのに権力を持たざる得ない立場になるっていう
逆転の展開は江川達也の漫画を思い出す。
かつての学生運動が頓挫する理由のひとつに権力や統制の大切さが
身に染みて分かってしまうから―という話を思い出した。
サバイバルどうこうよりも社会システムの大切さを痛感させる展開になりそうだ。
イキルかわゆいけどそのうち成長してとんでもない眼光のイケメンになるのかな
サバイバルのシロが成長して出てきた時はゴルゴ並の眼光に思わず噴いたよ
あの野菜おじさんはすでにあぼーんしているかも
他のグループに襲撃されて
まあ、食料問題から多少成りとも人間関係とか共同体のシステムを想像できるリアルさを持てたというのは
やや漫画が成功してきたということだろうか
たいてい最近のSURVIVAL漫画はこういうところを適当にすませちゃうから
349 :
↑ :2010/01/08(金) 20:27:49 ID:qEPymyzM0
わざわざ蟹文字で書くあたり、浅陋なのに衒学臭がプンプンするなこやつの文面からは
>>346 イキルは実はあの島を作った(管理してる)もの達によって
連れてこられたのかな
きっと名のある猟犬の血を引いているに違いない
351 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/08(金) 20:53:26 ID:bGzTo83/0
島流しされてどれくらい経つのかは忘れたが、あの状況でもまだ働かずに
無駄飯食ってる奴等がいるのかよ。もう警察みたいな組織作らないと、
死刑囚どもの二の舞だろ。
蝿の王っぽくなってきてワクワクしてきたぞ
やっとただのウンチク漫画じゃなくなってきたな
死刑囚「敗北を知りたい」
鹿の生レバーって寄生虫とか大丈夫なのか?
やっぱワンじゃなくてウァンなのが大きいな
>>356 ワン!でもウォン!でもなく
「ウァン!」なのがツボだよね(*´д`)
セイ達が浜辺に行ってる隙に肉を強奪しようとした
バナナ軍団に必死に牙を剥き抵抗するイキルだが
返り討ちに遭って肉にされる鬱展開
野菜おじさんは壊血病か脚気の問題が出てくるまでは出番なし
山に行ってる間食料くれってのは至極まっとうだと思うんだが
なんで「え・・・?」とか言ってるクソがいるの?
ていうか山に入るセイの食料くらい普通心配しないか?
あとスギとメガネ女がくっつく
確かにあの流れは理解しにくいな
仲間でもあり遊びに行ってるわけでもない以上、数日分の食料くらい渡すだろ
損得勘定でも鹿肉というリターンの方が圧倒的にデカイし、あれで揉める意味が分からん
今までタダで貰えた物が、途中でお金を出せよってことになったら
そりゃ心理的に面白くないだろう
なにもしてなくても山菜貰っているひともいるのに
稼ぎまくっているセイが食料要求するのに躊躇する理由が謎だな
こいつら、セイが鹿のレバ刺を食べてることを知ったらブチ切れそうだなw
>>359 その寄生虫って大きさどのぐらい?
それより小さいサイズにレバーをみじん切りにすれば
含まれているかもしれない寄生虫もバラバラになって
レバーを生で食えるのでは
猫派なおいらでもイキルはかわいい
そもそも「もらえる」「もらえている」というのがちょっと想像つかない
肉以外にも、魚や野菜も、それを収穫してきた本人達が、働いていない人に今までは実際に配布してたわけ?
その時点でよくわからん
なんで配布してんだ
「肉と引き換え」とか言わずに普通に「野菜頂戴」って言えば貰えたんだろうか…
あそこは「ヤマ行ってる間食うもんねーんだけど」でよかったよな
交換みたいな概念持ち出すから揉める
まあセイとしては集団全体の問題提起を兼ねたかったんだろうけど
そもそもこの島に来る人たちは集団生活や
対人コミュニケーションが苦手な人たちばかりだろうから、
この先ももっと、しょーもない事でのグダグダ・ゴタゴタが
いっぱいあると思う
372 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/09(土) 17:27:03 ID:ybxkDQ4L0
そもそも自分達が「仲間」とか「集団」だという意識がないんじゃないか?
いきなり眠らされて島に放り出された訳で、見も知らぬ者同士。
しかも飯があるのは当たり前で、自分が働かないで食ってる分は、他の誰かが
稼いできたんだという自覚を全く持たずに暮らしてきた連中が多そうだし。
スギが中々いい存在感放ってるな
島の脱出は筏では無理だね。
気球でも作って空から脱出するか?
それともこの手の小説によくある
「実は監視員でした」の奴から脱出ルートを聞き出すか?
一番なのは海底トンネルを本土まで掘るだなw
>>371 まぁでもリアルに考えた場合、ああいう事で殺伐とした状況になるのは
いつまで食糧が確保できるか分からない切迫感だろうな。
物理的に貧しくなると、心もギスギスしやすくなる。
最近の日本もちょっとそんな感じ。
このスレの中の住人でもいるな・・・愕然
ーーーーーーーーーーーーーー
山に行ってる間食料くれってのは至極まっとうだと思うんだが
なんで「え・・・?」とか言ってるクソがいるの?
↓
363 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/09(土) 11:42:27 ID:qvbY0r1b0
今までタダで貰えた物が、途中でお金を出せよってことになったら
そりゃ心理的に面白くないだろう
ーーーーーーーーーーーーーー
怖い怖い・・・
>>368 最初は誰も何も持ってない
↓
全員で彷徨う
↓
何人かが食料を手に入れ出す
↓
結構量があるから一緒に行動してた集団に分配
↓
冬になって食料が手に入りにくくなってきた
↓
今の状況
>>374 監視船が島の近くで投錨する事があれば夜陰に紛れて筏で近付き、襲撃するという手も無くは無い。
ただし銃持った相手をセイの弓矢や格闘で倒せるなら。
>>362 むしろダメ人間の集まりなんだから変で当たり前とも言えるw
ストレスで自殺図ってた奴はまだマシで借金関係の自殺者はダメ人間の典型だろ。
そういう連中が集まってるんだからアホなこと言って当たり前なのかもしれない。
ストーリーや人物の言動がおかしくても
「もともとそういう人間たちだから」ですむから便利だな
確かにバナナ親父、撲殺魔、レイプ魔(と、他の空気連中多数?)みたいに
法が無くて相手が自分より弱ければ迷わず理不尽行為に開き直れる真性DQNは
自殺理由も借金苦とかだろうと容易に想像できるな(バナナは犯罪者か?)
デブは怠け者ではあっても理不尽行為に開き直るようなDQNとはちと違うか
>>379 ホーリーランドに出てくる連中なら10人ぐらいいれば駆逐艦ぐらいなら占拠可能だな
バンダナが無謀にも脱出しようとして失敗したりとか
食糧の適正配分という当然の主張が受け入れられなかったりは、単にストーリーの都合だな
森先生は、逃げ場のない場所でのクズ共の醜い争いが描きたいので、そっちへもっていきたいんだろう
>>384 駆逐艦なんて、とうの昔になくなったけどな。
正規の戦闘訓練してる人間にチンピラに毛生えた程度の
10人じゃまともな勝負にならないだろw
イカダで海賊やってたゲバルじゃないと無理だな
悔しいらしいw
390 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 00:14:44 ID:X0vVZt5b0
ID:gKWZ/DWF0
↑意地になるアホ
銃器武装してるのが複数人居たら、武術とかそういう問題じゃなく勝てないね。
剣道三倍段どころじゃないし。
元々、自殺願望あるような人達だから死んでもいいやでやれるしれんが、
普通は勝算無さ過ぎて仕掛けられんね。
あのロンゲのバナナ盗んだやつだっけ?あいつは早めに始末しておかないとまた問題起こすよな
>>391 あほか?同士討ち恐れて船の中で銃器なんかそうそう使えるかよ
船に穴空いたら沈むし
夜襲撃したら向こうはナイフぐらしかないだろうね
>>380 借金する人は、借金するだけのバイタリティがあると思うよ。
ついでに、借金苦で自殺しようとする責任感もある。
借金=ダメ人間、では無いよ。
俺は借金もローンもしたことないけど、
するだけの甲斐性が無いだけなんで、
車も安い中古車だし、家やマンションなんて住んだこと無い、
狭いアパートでつまらない人生おくっているなあとしみじみ思うことがある。
借金苦で自殺って責任感あるのか
取り敢えず
>>394自身が借金してるのは分かった。
そもそもあの島に来てるのは「自殺未遂」の常習者
要するに自殺も満足にできない半端者の集まりなんだろ。
覚悟もない責任感もない、そもそもバイタリティなんてあるわけがない。
あったら自殺しようなんて考えてないわな。
>>393 それ相当変な反論だよ
まず、ボートみたいのでもなきゃ、ピストルくらいで船沈むほどの穴なんか空かないよ
それに同士討ち恐れる状況なんてのは相当限られる
明らかにその方向に味方が居ない事が確認できれば撃てるんだから
まあ、超圧倒的不利には違いないね
とても勝算は立てられない
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 01:52:16 ID:hPnc3hkx0
いや、バカとかどうでもいいからw
きちんと反論できたら受け付けるけど、そういう脳みそもないかい?
>>393 微妙にスレチだけどホリランではたかが木刀で武装しただけのタカが最強の呼び声高いな
一方ナイフで武装した吉井さんはイザワの前蹴りで完敗してるけどw
ユウもプロテクターで武装してヤンキー蹴散らしてたし
武装の脅威は散々描かれているのは事実だな
>>394 いや、普通に借金=ダメ人間だから
>借金する人は、借金するだけのバイタリティがある
そんなこと思ってるの、お前とお前の家族だけだから。
「借金までしてなにかをなしとげようとしたけど失敗した人」ならダメ人間じゃないと言えるかもしれんが
ハンマーはユーミル様の新兵器で新しい本は新たな実験体キャラとサポートでユーミルっぽいもののユニットと予想。
美闘士戦記でミリムが裏切るのは確定しちゃってることだし ね
ID:emlMq0SA0 ← キチガイだな
IDチェンジャー使う変なのが一匹居るな
まあスルーするか
いやまあ、出て行けといわれても書きたいことは書くよ。俺は。
きちんと議論せず対人論証に走ってるのは、
ID:hPnc3hkx0
ID:ylDwuTKH0
ID:O/3dghMh0
だしね。
なんで論理的に反論できないのかね。
きちんと反論したら、きちんと応じるよ俺は。
他人のID見て自演とか言うより自分の議論で反論できなくさせるほうがかっこいいと思うよ!
俺は上で、それなりに理由を書いて説明した。
そのどこがどう論理的に考えておかしいと反論すれば、いい。
言い分は尽くしたのなら他人のIDにいちいち構うのも一切やめて堂々としてたほうがかっこいいと思うよ!
>>403 あのー、今の社会って借金で成り立っているんですけど・・・・・・・。
借金否定したら、何にも出来ないですよこの世の中。
銀行が存在しないし、株式会社もありえない。
国債全く発行してない国なんてどこにあるって?。
住宅ローンも車のローンも無くてどうやって家や車買うの?。
借金してない商店、企業なんてほぼ存在してないから。
お前さんにとっては、この国、この社会に生活する人ほぼ全てがダメ人間なんだろうね。
「借金する人は、借金するだけのバイタリティがある」と「今の社会って借金で成り立っている」は全く別の話だぞ!
別の話を持ち出して否定に否定をぶつけるよりも「借金する人は、借金するだけのバイタリティがある」の説明をびしっと決めたほうがかっこいいと思うよ!
スルーできないやつのスルー宣言と
自殺できないやつらが住む自殺島はそっくりですね
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 03:15:38 ID:O/3dghMh0
ID:emlMq0SA0
417 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 03:31:43 ID:F90+FHp30
どうでもいい話だな
借金って何か目的があるからするものなの。
欲のために借金するの。
逆にいえば欲も目的も無いニートみたいなのは借金する必要も無いの。
貸すほうも、その人が金を生む存在だから金を貸すの。
どんなヤクザだろうと、浮浪者なんかには金を貸さないの。
何かをしようとするバイタリティがあるから借金できるんですよ。
やくざは死にかけ老人の年金手帳召し上げてでも金貸すぞ
「借金までしてなにかをなしとげようとしたけど失敗した人」
これは自分の能力に見合わない金を借りたダメ人間だろ
借金で成り立ってる会社だの国だのは返済できる範囲で借りてるから問題ない
ただ日本の借金は返済不能に思えてしょうがないな
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 03:46:43 ID:xnvul6aG0
ID:emlMq0SA0 (笑)
_,====ミミミヽ、
,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
_=≡≡三ミミミ ミミヾ、ソ)),,》 .
彡彡二二三≡ミ-_ ミミ|ノノj )||ヽ, )、
__,,,,,,,,,/彡二二二 ,- __ミ|/ノ ノノノノ) ||
-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミミ_ソノノノノ ノ
//>=''"二二=-'"_/ ノ''''')λ彡/
,,/ ̄''l 彡/-'''"" ̄-=彡彡/ ,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
(, ,--( 彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-_ ヽ Υ
ヾ-( r'''''\ //=二二''''''彡ソ ̄ ∠__\ .\ソ .|
\;;;; \ Ζ彡≡彡-'''',r-、> l_"t。ミ\ノ,,r-v / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\;;;; \ 彡""彡彡-//ヽ" ''''''"" ̄'''""(エア/ /
\;; \'''''')彡ヽ// | (tv /| , r_>'| <一体みんな誰と戦っているんだ
\;;; \'" \ ,,"''-,,ノ,r-", / r'''-, .j \
\;;; \ /,,>--'''二"''' r-| 二'" / __ \______
\;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_ " / ̄ ̄"===-,
)''//rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":
パンツ男乙。
トランクスって結局最初にウィルス治療薬を与えて人造人間の情報教えた以外
本当に何の役にも立たなかったな
そもそもフリーザ親子だってトランクスがいなくとも
瞬間移動で来た悟空が倒してたんだし
>>395 あるよ。間違いない
借りた金を返さないのは悪い事、家族や連帯に悪いと思うので自殺する
貧乏苦で自殺する人は少ない
勿論間違った責任感だし、借金=悪、返さないない=大悪という洗脳的刷り込みがある故で
借金しても返さなくても平気=無責任な人
という事ではない
>>403 ↑
こういうのが典型的な労働奴隷。多分実社会で大成功は出来無い人
>>393 多分未だに駆逐艦が有ると思ってるID:6tBu3c4A0と同じ人だと思うけど
>船に穴空いたら沈むし
とか言うぐらいだから船舶の知識は皆無ですね。艦内で12.7mmの重機関銃を撃っても
航行に問題ないです。艦底に向けて射撃しても貫通しないし。貫通出来ても鼻歌交じりで対処できるレベル
多分ホリランの森節に「リアルだ!」って思っちゃってマジにそう思ってるタイプだな。
たとえホリラン最強10人でも護衛艦、巡視船の類に乗り組む訓練された人だったら2〜3人で対処可能だよ
穏便に済ます為に素手になる可能性が高いぐらい。それ程高度な訓練と経験がある。
逆に武器使用制限無いなら躊躇なく銃器で排除される。9mm拳銃段程度なら一切考慮しないで
艦内で使用可能。プロは跳弾(跳ね返りする弾丸)まで考慮して撃つし、素人相手ならヘッドショットされる。
>>420 > これは自分の能力に見合わない金を借りたダメ人間だろ
100%成功するチャレンジ以外は、自分の能力に見合わないチャレンジって事か
まあそういう生き方もあることは否定しない。それでも運の前にはどうしようもないことは多いけどね。
> ただ日本の借金は返済不能に思えてしょうがないな
スレチなんで多くは言わないけど、返済しようと思ったら一瞬で返済できるよ
ミスリードしたいのか本気で無知なのか家計に例えて国の借金を煽るマスコミに影響されすぎ
>あほか?同士討ち恐れて船の中で銃器なんかそうそう使えるかよ
これも過去の話。乗員が徴兵で来た時代の白兵訓練されて無い時代の意見。
今ははチーム化されてるので組織的に追い詰めて殲滅される。
同士討ちの防止ノウハウはとても高度に確立化されて応用されてる。
軍や警察特殊部隊の実践と研究の積み重ねでね。
船内に侵入者があれば艦長がチーム員を抽出して構成して脅威に対応させる。
残りはバックアップ。コレは何処の艦も一緒。乗員も訓練済み。
なんか借金してるダメ人間が必死になってるなw
金に困っての目先の借金と
返済能があって将来の投資に計画的にする借金と混同しちゃまずいでしょ。
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 10:39:14 ID:6Hhw6Jbd0
計画にも限界があるしね。
一般社員には順調に見えてた会社が思わぬ余波で倒産、
ローンで買ったマンションは二束三文でしか売れず
家族解散自己破産とか
あの島にいる借金が原因でっていう奴は、
どう見てもダメ人間だろ。自分で事業立ち上げる為に
借金する人間はリーダーシップをはじめとした能力があるよ。
個人の借金と法人の債務の違いが分からない人大杉
たしかに、あの島のメンバーで原因が借金なら、遊ぶ金の借金だろうね。
意外と歳がいってれば住宅ローンもありうるけど
>>427 > これは自分の能力に見合わない金を借りたダメ人間だろ
100%成功するチャレンジ以外は、自分の能力に見合わないチャレンジって事か
まあそういう生き方もあることは否定しない。それでも運の前にはどうしようもないことは多いけどね。
> ただ日本の借金は返済不能に思えてしょうがないな
スレチなんで多くは言わないけど、返済しようと思ったら一瞬で返済できるよ
典型的な多重債務者の思考すぎ
何このつまんない流れ
>>426 高い練度と実戦経験豊富な特殊部隊ならいざ知らず、
日本の海自や海保に拳銃で跳弾まで計算してヘッドショット出来るプロwなんて
ほとんどいないでしょ。
ちなみにアメリカではちゃんと正規の訓練を受けた警察官でも
拳銃(9mmなど)を発砲した場合の命中率は至近距離でも概ね20〜30%程度と
言う統計が出ているようです。
訓練で行うは易し実戦で行うは難し、と言う事かな。
>>436 語りたがり、知識自慢、身の上話は森作品スレの伝統っすよ・・・
>>437 あのレスは跳弾利用してヘッドショットするわけじゃ無いよ
言い方に誤解を招く表現だったね。
>命中率は至近距離でも概ね20〜30%程度
その統計は見たことあるけど、確か街頭での突発犯罪に対する数字で
突発自体じゃ無い(この場合、艦長の指示でチームリーダも指揮下で)
近接戦闘時にはトンでもない命中率に跳ね上がるはず。
GSG9のデータで90%越えの実績なかったっけ?
まぁ、そこまで行かなくても訓練つんだ脅威排除チームは
昔と違って格段に実力の底上げがある。
最近じゃ海保もこのチーム育成が凄いよね。
公開訓練も派手派手。
まぁどちらにしろチンピラ+αのホリラン上位10人じゃ
一蹴されて終わり。
長期的には皆で協働するしかないと思うので、あそこで凄んでみせた
バナナは自分の能力に見合わない金を借りそうなダメ人間と言える。
>>439 そもそも実戦とは突発的なものでしょう。
>GSG9のデータで90%越えの実績なかったっけ?
海自や海保はGSG9並の訓練と実戦積んでるんですか?
ぶっちゃけどんなに高度で派手な訓練積んでても的撃ちのみで
実戦経験無い奴の射撃は信用出来ないよ
ホリラン最強10人で何とかなると思ってるなんて馬鹿かよ
社会不適応者は漫画の影響受けすぎでマジヤバイ
いや、俺はホリラン10人最強論者の人じゃないよw
これだからミリヲタは
>>441 もう少しよく読んでレスしてくれ
>そもそも実戦とは突発的なものでしょう。
コレについて
>(この場合、艦長の指示でチームリーダも指揮下で)ってわざわざ言ってるじゃん
出会い頭じゃなく準備出来るって意味だ
それともホリラン10人が艦内に忍び入って沈黙の戦艦みたいに気が付かれずに
乗員をさ殺傷して制圧していく事が出来るとでも?
それ以外、艦内で突発遭遇なんてありえない
>海自や海保はGSG9並の訓練と実戦積んでるんですか?
現時点では「イエス」と答えて良いよ。特に海保は伸びが著しい
>ぶっちゃけどんなに高度で派手な訓練積んでても的撃ちのみで
>実戦経験無い奴の射撃は信用出来ないよ
それこそ漫画の見過ぎ。
とりあえず
>>442が一番まとめてくれてるなw
ほとんど実戦の経験がない海自や海保がそこまでやれるとは思えないな
おいおい・・税金が訓練費になってるのに
少しは信用してやれよw
かなり高度で先進的な教育プログラム組んで組織的に育成されてる
ましてや今回は艦内にホリラン最強10人が艦奪取の為に乗艦したって想定なら
トップチームじゃない一般隊員で対処可能なレベル。
侵入を発見の時点で各所水密ドアを閉鎖して動きを封じて
編成されたチームを送り込んで制圧。型にはまった対処で終わるな。
森スレらしいな
波止からのちょい投げみたいなのに、釣られまくるとかw
ホリランが「リアル!」言う人が馬鹿にされてた理由がココでも爆発してるな
虚構に疑似科学的なもっともらしい解説をつけると騙される訳で
ゲーム、漫画に毒されてる感じ。
海自がそんなに強いワケないだろ
そこらの漁師さんに毛が生えた程度の実力しかないだろうに
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
帽子被ったデブ久しぶりに出たけどやつれてたなw
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 21:06:57 ID:ysLbhNIJ0
ID:emlMq0SA0 (笑)
無駄な改行大量に入れる奴って馬鹿しかいないよな
>>445 >それともホリラン10人が艦内に忍び入って沈黙の戦艦みたいに気が付かれずに
>乗員をさ殺傷して制圧していく事が出来るとでも?
んな事は欠片も思ってませんよw
シー・シェパードにやられたのか?
あそこはオーストラリア?
ファビョったID:X0vVZt5b0の成れの果てが
>>455かな?
ウザイから消えろ
>>457 じゃ
>そもそも実戦とは突発的なものでしょう。
って事態は発生しないよな?
>>445で言ったとおり漫画みたいな出会い頭の乱戦はない
とりあえず
>そもそも実戦とは突発的なものでしょう。
って限定的な考えは捨てた方が良いと思うが?
フィクションに毒されすぎ。
>現時点では「イエス」と答えて良いよ。特に海保は伸びが著しい
それは初耳だね。海自か海保の特殊部隊がGSG9のように重武装のテロリストと
実際に交戦して見事に鎮圧した事件でもあれば教えて欲しいんですが。
初耳って・・・マジに知らないでレスしてんの?NHKニュースにも見るぞ?
あ〜馬鹿らし・・・自分で検索しろよ、目の前にPC有るんだし
もう少し知識ある奴かと思ったよ・・・
>それこそ漫画の見過ぎ
的撃ちが無意味とは思わないが、的撃ちだけの訓練で
対人の実戦でも同じように通用するとか思うのは、
それこそ漫画の世界でしょう。
http://blog.goo.ne.jp/kurokuragawa/e/f45fafaf78b3a4a773592a9707071aa2 据物撃ちなら誰でもできる!
イチロー兄貴が言ったのはこうだ。
「人間を撃つ際の命中率の目安は、マン・ターゲットにどの位当たったからどうのということで
判断してはいけない。相手は生きており、常に動いている。しかも反撃してくる。
常によい光線状態で照準し、的は動かず、反撃もせず、自分に最も都合の良い瞬間に引き金を
引くことのできる標的射撃というのは実戦ではまるで通用しないのだよ」
イヤ、なるほどそう言われてみればその通りである。僕も標的射撃と
狩猟の両方を体験してみて、標的射撃がいかに生き物を撃つ際に
使い物にならないかを知っている。人間同士の実戦の場合は、
相手が撃ってくるので丸腰の獲物を撃つ狩猟よりも難しいに決まっている。
ハンターハンターでもそんなのやってたな
>>463 つか海自も海保も特殊部隊は水上任務なんだから、
あんたが引き合いに出してるGSG9とか据物撃ちって全然的外れなの自覚してないの?
みっともねえなあ
>>ID:mOex/21TP
あんたの知識は化石みたいだ
9.11以来の驚異的な対テロ理論を一切知らん見たいで
ゴミみたいなパラダイム以前の引用文引き合いに出されたら
萎える。
>>462 だから重武装のテロリストと激しく戦った実績とやらを教えてくださいよw
あるんなら。
>>465 いや、GSG9を引き合いに出してきたのは/8I1cLni0さんなんですけどねw
>>445 海自のSBUも海保のSSTも本格的な実戦経験は未だに無いだろ。
治安系の特殊部隊としては世界トップクラスの実績のあるGSG9と
同レベルとかアホなのか?
>>466 で、9.11以来の驚異的な対テロ理論なら的撃ち訓練だけやってりゃOKなんですか?
>>469 ・・・マジに知らないなら軍板の特殊部隊スレ見てこいよ
多分オマエ「こんな事で実戦に対応なんて出来るわけない!実戦が全てだ」って思うだろうな
でも実際は地味な訓練の繰り返しで
>で、9.11以来の驚異的な対テロ理論なら的撃ち訓練だけやってりゃOKなんですか?
コレがある意味本当なことであるって側面に驚かされると思う。コレはマジだ。信じられない程
地味な訓練に明け暮れてる。コレが世界のスタンダード。
とりあえず
化石と話すのは疲れるから自分で調べろ
オマエ「マスターキートン」の時代の知識しかないと思う
もう自殺島の世界の海自はバキに出てくるような人達ばかりで絶対に勝てないってことでいいだろ
>>470 で、結局NHKニュースでもやってるというGSG9並の実戦とやらは出せないんですか?
>多分オマエ「こんな事で実戦に対応なんて出来るわけない!実戦が全てだ」って思うだろうな
思いませんよ。
日頃の地道な訓練の積み重ねも大事でしょう。
473 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 23:40:38 ID:iH1UR6FB0
ポジティブに考えるならシーシェパードと間違えられたと思うべきだ
>>468 海保のSSTは出動経験自体は一応、結構あるんだよな。
鉄パイプ持った不良外国人を銃で脅したり尖閣諸島に上陸した
台湾人を羽交い締めにした程度の事しかやってないがw
>>470 どんな分野でも、いくら凄い理論を持って訓練を積んでても
やはり現場や実戦に出てみないと分からない事も多いと思うぞ。
どんなに訓練つんでても実際に実弾で人を躊躇なく打てるかっていうとどうなんだろうな
日本以外の軍人でも人を撃った経験ある人はそういないんじゃないの?
初めて人殺す時に何の躊躇も感じない奴は異常者でしょ。
この展開だとセイは童貞より殺しの童貞の方を先に捨てる
ハメになりそうだな。
477 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/11(月) 01:04:23 ID:pogJjBPu0
459 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/10(日) 22:36:02 ID:eSZuxRaC0
ファビョったID:X0vVZt5b0の成れの果てが
>>455かな?
ウザイから消えろ
465 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/10(日) 22:53:26 ID:eSZuxRaC0
>>463 つか海自も海保も特殊部隊は水上任務なんだから、
あんたが引き合いに出してるGSG9とか据物撃ちって全然的外れなの自覚してないの?
みっともねえなあ
↑キチガイだなw
よく森スレで知識自慢が煽り合いに発展するのを見るが
あれはどうだろうか?
読者の皆さんは時々
「自殺島で描かれている実戦での駆け引きや 技術などは本当か?」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか?
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。
「俺ならこうする」「俺はこうした」
「俺は人を撃った、撃たれたことがある」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。
ならどうするか?
はっきり言おう
森節をあくまで漫画の表現として扱うべきだ!!
困難なのは多人数が参加する2chの場合すべての荒らしをかわすのは
不可能に近い事だ やむをえず受けてしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。
なおネタバレはアニマル本誌の発売日後にお願いする。
また、ネタをネタとして扱えない、マジな人は
戦争・国防板
http://schiphol.2ch.net/war/ へ。
>>476 倫理観や生活態度が普通でも
必要なら躊躇なく人を殺せる人はそう珍しくない確率でいるよ
なんかすごい変なのばっか増えたかと思ったら
馬鹿が二匹いるだけなのね
自衛隊は自衛隊で頑張ってるから
あんまり悪口言わんでくれ
無性に燻製肉が食いたくなってくる
ウァン!
乾燥野菜でも家でつくるかな
しかし生後数ヶ月?の仔犬が一匹いるという事は
その親となった野犬が沢山屯してるんだろうな
島の裏側には
あれだけ飲み込みの良い犬ならタダの雑種とは思えんな。イキル。
>>480 生まれついての殺し屋と言うやつか?
男で全体の3〜4%、女で1%ぐらいの確率で出てくるらしいから
存在自体はかなり稀だと思うが。
その数字が真実だとしたらめちゃめちゃ多いじゃないか……
こええ
母校で考えたら学年に5,6人いることに
全然稀じゃない
>>491はアメリカ軍人のみの話だよ。
戦闘で殺した兵士の98%は罪悪感を感じたが残りの2%は
逆に殺すのを楽しめたと、という話だったはず。
犯罪犯す人ってわけじゃないよな。戦場で命令されたら躊躇なく引き金引ける人って意味だ
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/12(火) 07:27:48 ID:9Yb3qROg0
>>494 それが本当なら怖い話だ。
1000人いたら20人は人殺しを楽しめるのか・・・
数字で言えば大した数字ではない
単純計算で1時間に約二人は自殺してる(日本)
W杯がある南アフリカじゃ1試合やってる間にどっかで三人くらいはレイプされてる
いつの時代のアメリカ軍人の話かは知らないが、
今は志願兵だけだしな。そういった人が、
人全体を表すとは思えない。徴兵制の頃の話だと
逆に古すぎてデータの信頼性がどうかな?
2ちゃんに書いてある事だけじゃなく、数字を
信用しすぎるのもな。
やっぱりワンコは可愛いな。
生きる気力がわいてくるもんな。
イ`に改名だ
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/12(火) 10:39:25 ID:O8wjw6qR0
氏ね!
イキル!
やっぱりウンコは可愛いな。
生きる気力がわいてくるもんな。
イキルなら今日のワンコに出れそうだ
SF小説で、犯罪者達を超巨大迷宮の中に隔離して、生きてる人間が全員一致団結できた場合のみ
迷宮の謎が解けて脱出できるってのがあった。タイトル忘れたけど。
そんな感じで、全員が社会生活できるようになったら、政府が出してくれるとかかも。
ねーよ
「バンダナさん……、筏って何でしょう?」
セイは小さな顔を少し傾けて言った。
「脱出とは何か、
と考える瞬間にだけ、
無人島の片隅に現れる幻想だ」
バンダナはすぐ答えた。
「普段はそんなものは存在しない」
って言うかセイは名前覚えてないのかよw
>>506 なんだ? ヤニ臭くて歯が真っ黄色そうなヒロインが活躍する
森博嗣のSM小説か?
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/12(火) 21:00:23 ID:Kas2a7Cy0
>>504 俺もそれ思い出した。読んだのは小川一水「ギャルナフカの迷宮」だけだが、
同じテーマのSFが他にも何本かあるらしい。でも結末までがあれと一緒
だったらなんか嫌だな。特に主人公が見栄を切るところとか。
すべてがFになる
集団社会形成シュミレーションがメインになって、自殺とかはどうでもいい扱いになってきたな
弓の作成から、狩り、犬の調教までうまくいきすぎ
狩りに失敗→怪我して獲物もとれず帰ってくる→皆に影で嘲笑される→鬱、、くらいのどん底から
這い上がって生を語って欲しかった
だからかなり前からこれは蝿の王だと言ってるじゃないか
サバイバルなところは主題ではないんだよ
シュミレーションw
>>512 そろそろ自殺する奴でてくるんじゃない?
存在感のなくなったカイあたり、純粋自殺でもするかもしれん
うまくいきすぎなんて、1人で本読んでてワンツーが綺麗にできるようになる時点で
ワカメ頭は最重要人物だろ。政府とつながってるかはわからないが。
自殺者は既に結構出てるだろ
スギとカイのどっちかが政府のスパイな希ガス
そもそも自殺して死の淵にあったこいつらをわざわざ助けて
何の得があって生かしておいてるんだ政府は?
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/14(木) 07:45:38 ID:Jct7O3WH0
>>519 社会不適応者の淘汰・再教育プログラムでなければ、
もうこいつらの面倒は見たくない、だが安楽死させるのは気が咎めるから
やりたくない、だから島に追放して後シラネ、のどちらかじゃないか?
政府のスパイも大変だなwww
>>519 犯罪を犯した訳じゃないから、死刑や刑務所送りにも
できないので、そうしてるんじゃないかな。
あの島も一種の刑務所みたいなものだけど。
単に自殺志願者の支援の多大な公的コストをカットするためでしょ。
再犯性の高い犯罪者や死刑囚や終身刑の奴も同時に送り込めばもっとコストカットで
職員も楽になるし。
>>523 それもあるけど結果として大々的な実験場の体を成しているのも事実だよな
研究データとして活用しない手は無いと思うし
実際死なないように色々モノ設置しているしなw
自ら望んで来るような奴じゃないとサンプルの意味もないし一石二鳥
>>519 自殺願望の持ち主でも、命の危険な状態で発見されれば
救命しないわけにはいかないでしょ。少なくとも現代の日本では。
>>524 島流しは、ほとんど強制で望んで来てる奴はほとんどいないと思うけどね
俺の考察だとこの自殺島は社会的背景なんかまったくなくて
作者もなんの設定もしていない「そういう雰囲気」のためにだけある舞台
>>520 >社会不適応者の淘汰・再教育プログラムでなければ、 ←次々に人が死んでる時点でそれはない
>もうこいつらの面倒は見たくない ← なら自殺した時点で放置すればいいだけ 安楽死させる必要もない
>だが安楽死させるのは気が咎めるから やりたくない、← 軍艦で突撃した時点でそんな佛心は持ち合わせてない
>だから島に追放して後シラネ、のどちらかじゃないか? ← それにしてはずいぶんエグザイル共を生かしておく様々な小道具があるな
>>528 うーん、金持ちの道楽展開なのだろうか?
今頃、バンダナとソバカスが何時セックルするか賭けになってる。
常時海上警備する費用を考えると、素直に更正施設を作った方が安いよな
>>528 > >社会不適応者の淘汰・再教育プログラムでなければ、 ←次々に人が死んでる時点でそれはない
100%安全な再教育プログラムでなければならないという前提がないのでそうとも限らない
> >もうこいつらの面倒は見たくない ← なら自殺した時点で放置すればいいだけ 安楽死させる必要もない
放置出来無いから社会負担が大きく問題になっているというのがそもそもテーマだろ
> >だが安楽死させるのは気が咎めるから やりたくない、← 軍艦で突撃した時点でそんな佛心は持ち合わせてない
誰も見ていないところで軍人を使って仕事をさせるのと、医者に殺させるのは同列に出来無い。
というかそもそものテーマが安楽死させられないから自殺島が作られたと言う事。
> >だから島に追放して後シラネ、のどちらかじゃないか? ← それにしてはずいぶんエグザイル共を生かしておく様々な小道具があるな
偶然かも知れ無いしご都合主義かも知れ無いし、再教育プログラムかも知れ無いと最初から言ってるだろ
ただ再教育プログラムで自殺常習者と凶悪犯罪者一緒にするってのが相当滅茶苦茶w
いや野菜おじさんの証言だけであの人のなんらかの意図の嘘の可能性もあるけどそこまでいったら
考察しようがない
凶悪犯罪者にしろ自殺未遂常習者にしろ、本心では「死ね」と思ってても表立って殺すわけにはいかない(死刑でなければ)
更生プログラムということにしておけば「捨民だ」「非人道的だ」という批判もかわせるし、それでいてコストは減らせる
(監視とかのコストなんてタカが知れてる)
もちろん人体実験や見物のような目的も加わってるかもしれないし
>>530 場合によるが海保と海自の演習海域指定と
各種センサー設置で人件費浮かすと
圧倒的にシステム維持費が安くなるので
島流しは良いコスト削減かも。
>>523案に賛成なんだが
金の問題と執行側の労力(精神負担含む)が
格段に楽になるんでお役所的には良いシステムかも
「誰も出さないで良い収容施設」って意味では
維持管理と関係者の精神負担が軽いので歓迎されそうな案だし。
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/14(木) 22:03:58 ID:fFfG1+W/0
みんな結構優しいんだな。
「“淘汰”・再教育プログラム」って言っただろ? 「自殺する奴はすれば
いい、この状況になってもまだ生きる意欲も出さず、協力し合う事も無い
連中は死んでくれた方がいい、全員死んだって構わない、どうせほっとけば
死んでいた連中だし。まあ、一定期間過ぎても生き残ってたら、社会復帰
させる事を考えなくもないよ」という、恐ろしく冷酷な考えで連中を流したん
じゃないかと俺は思ってたんだが。
執行側って具体的に役所で言うとどこになるんだろうか?
法的人道的にかなりヤバい橋を渡ってるのは確かだし
絶対島から生きたまま出したくないってのは分かるが。
刑を執行するのは基本的に法務省でしょ。
島を監視してるのは恐らく海上保安庁で。
>>524 イキル(もしくはその親)もあらかじめ設置されたのかな
猟犬の適性をもった犬として
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/15(金) 12:38:22 ID:T7Hdy+Q90
パーフェクトなソルジャーを作ろうとしてるか
異能な生存体を見つけようとしてる。じゃぁダメかな?
普通に訓練した方がよほど効率よく優秀な兵士は作れる
それ以上の異能兵士となると最早マンガの世界なのでなんとも
まあ
1.国は彼らを見放した。あらゆる義務権利を停止し島に隔離、死にたければ勝手に死ね。安易な脱出も禁止。
2.でもその過酷な状況で生き残れるのであれば、もう一度日本国民として、それも勝ち残ったエリートとして迎えよう。
その為の最低限の環境は整った島を選んでおいた。
こんなところじゃねえ?
一度どん底から這い上がった人間は強い。ゆくゆくは日本を指導する立場の人間に、みたいなオチで
あの島老人はいないもんな
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/15(金) 13:29:46 ID:T7Hdy+Q90
そこまで真面目に返されるとは思わんかったw
島内でどんな非道を重ねて生き残ったのかわからんのに
社会に戻すとかやめてくれよ
国民には知らせずにこっそりとやってることだったら戻すわけにもいかないしな。
家族とかにはどう説明してるのか知らないが。
島中に監視カメラがあって、
いつまで生き残るか賭けられている
国営ギャンブルに一票
>>545 ギャンブルにしては決着のつけ方が悠長すぎるんでありえない
全員殺し合わせて72時間以内に結果が出るとかならまだしも
漫画としては好きだけど、政府に隔離されてる云々って設定は失敗だよな
島でのサバイバル生活とは別にどんな社会的背景があるかは確かに気になるな
ただ安易な復帰や脱出は社会的にもヤバそうだし
かと言って死ぬまで孤島暮らしもアレだからどういう決着になるんだろうな
多分朝日を背負って筏の上で「俺たちの冒険はこれからだ!(第一部完)」だろうけどw
死刑や終身刑に代わる刑罰として、島流しが世界的に見直されてきている
日本も導入を検討してて、非公式に候補地の選定やら、データ取りが行われている
それか、夢オチ
北国の無人島編(ほぼ凍死)
とりあえず、打ち切りというのがガセで良かったよ。
変な人権ナンタラ団体に目を付けられたとか。
むしろ良い漫画なのにね、この漫画。
>>549 島流し自体は昔からあるし、世界中で見られる
割とポピュラーな刑罰だから色々とまとめ方はあると思うよ。
現実的に考えれば大抵は10年も持たずに死んじゃうけどね。
孤島ってのは食料難以上に水不足ってのが、
本土に比べて深刻だから。
島流しって基本は故郷や国の中央から遠隔地に送って管理拘束・強制労働させる刑罰であって、
無人島に追放して放置という例は少ないのでは。
まあたいていは過酷で環境劣悪だろうから生き残るのが大変なのは変わらなさそうだけど。
このやり方だと死刑よりも世間の反発が強いだろうし、
少なくとも現代のまともな国家ではどうまとめても表沙汰にはできない気がする。
セイ達の正式な帰還は絶望的ではないだろうか。
泳いで参った
政府側の思惑とか上で動いてる人とか
出さないほうが正解じゃね?ヘタに真相が明かされると
思いっきり陳腐になりそうな気が。サバイバル生活や思い出話が
メインなので「真相」なんてそれっぽく匂わせるだけでおkだろ。
実は病院がおこなっている貧困ビジネスだとか
自殺未遂者を書類上であうあうあー扱いして生活保護費を略取
自殺島も書類上では病院扱い
野菜おじさんの犯罪者云々は全部ウソ
むしろ第1話のアレコレは全部自分に都合のいい夢
実はセイは犯罪者のほうだった
自分でそれを忘れようとして記憶が曖昧になってる
もしくは別人格になってる
一方、港のほうでは、野豚を狩って血の宴が行われているのだった
鹿に比べたら野ブタの方が数十倍危険。素手なら人が死ぬ(その上食われる)
まぁ女の子の卵巣だけ避妊処理しとけば子供できないし、本土では戸籍上死んだ事に
してあるんだろうな。
実は彼岸島とエデン島と女神の鬼の鎖国島と中で繋がってるんでしょ?
何がデブだよダイエットしろオラァァ
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/16(土) 19:14:25 ID:tjJmMAAP0
島の掲示板の文面が本当なら、あの連中は法律上、死亡者扱いなんだよな。
政府としては、島流しにして脱出を試みた者は銃撃なんて事をしていると世間
に知れては大変だから、島からは出したくないだろうし、帰還は無いかもな。
実はあの島への再入植計画を兼ねていた、とかいう事なら島民として戸籍を
新しく作り、物資の補給も受けられるが、外部との接触も島から出るのも極端
に制限され、家族との連絡も厳禁という結末か?
これからしばらく
ビタミン解消の野菜づくりと
リュウと連れの女の話と
恐喝オヤジをセイが始末する話かな?
セイの要求であれだけ揉めるのがわからん。
単独で狩りに言ってる間の弁当をくれって言ってるだけじゃないか。
>>565 これから冬なのにどうやって野菜作るんだよ
白菜でも植えるのか
>>566 慢性的な食料不足でピリピリしている中、
「肉をとってきたけどルールを守らない奴には肉はやらん」
と言うたんだから揉めるにきまってんだろ
おまけにモラル最低の不満分子どもの行動にケチつけて
喧嘩売ったワケだし
>>567 言われてみればそうだった
作者さんどうするんだろ?
華麗にスルーとかw
当分やることないんだよね。
(冬前の野菜作り以外)
リュウが復活すればゴタゴタは全部押し付けて
セイは目付けた彼女と狩りに出かけるなんてエロイ展開もあるんだけど
やっぱりその前に不穏分子の始末編かな
って言うかバナナが自生出来るから「冬」って言っても
植物の種類によっては十分収穫まで育成できると思うが・・・
問題はその植物を入手可能かどうか
野菜おじさんの争奪戦か!
レバーは生食してたけど、その場で処理すれば他の内臓も食えるんだろうか?
モツは無理だろうが心臓とかなら・・・焼けるか?
ハツはおいしいよね〜好物だ
日本でバナナが生る島ってあんの
動物の内臓食うなんて日本じゃ昔から穢多非人だけの習俗、
もしくは半島より渡ってきた白丁の悪習だ。
いまやそんな下卑た食習慣にまで堕落し果ててしまった
日本人が沢山いるとは嘆かわしい事。
たぶんそいつらは穢多非人の血が混じっているからこそ
モツ料理なんてゲテモノが旨く感じられるんだろうけど。
ベジタリアンはそのへんの葉っぱや根っこでも食ってろ。
しかし焼肉屋の網焼きホルモンの油の乗ったのは旨いぞー。もったいない精神も
日本人の心だからモツ料理は良し。
塩と魚が取れるんだから雑魚で塩魚汁ぐらい作ったらいいのにね。味の薄い鹿肉に
塗ってテリヤキにしたらかなり旨そう。
島流しは明治時代まであって、最後の流刑地が網走
その名残で網走刑務所ができた。
いよいよO157フラグってことだよな
>>567 今まで収穫した野菜を地下室でも作って保存してるのでは?
漬け物にしてるとか
そろそろ殺人犯の襲撃があってもいいころだ
ココは裏をかいて自殺常習組が「やられる前にやれ!」っと襲撃敢行
難破して島にたどり着いた謎の外国人が登場
>>562 植田まさしの「フリテンくん」に出てくる一人用無人島ともry
自殺島から出ようとしなくてもいいのに
ひょっこりひょうたん島みたいな浮島なんだから
>>584 ドラえもんが桃太郎の写真を持たせてどこでもドアで帰らせてくれます
野菜おじさんは塩をどうしてるんだ?
今日の島漫画界では ”簡単には 脱出できない”というのは 常識だ
現に「自殺島」においても
脱出しようとしたら、命の保証はないルールである
しかし島漫画は本来 絶海の孤島と言っても フィクションである!!
長い漫画の歴史の中で 無人島でも行き来できる事を 想定しなかっただろうか!?
本 当 に 手 段 は な い の だ ろ う か !??
否 ! ! !
例 え ば ド ラ え も ん の ど こ で も ド ア で あ る !!
22世紀の便利道具は 殆どの島漫画で 認められていない
しかし!
ドラえもんにとっては 普通の道具である!
のび太が 無人島へ 家出するのに これ程 適した道具もない(※)
どこでもドアは ドラえもんの道具の中でも 一・二を争う強力な 道具である
一瞬で佐渡でもセントヘレナ島でも 行き帰りできてしまう
それを世界観を無視して 使っていくのは 相当なリスクを伴うはずだ
しかし これらは設定によって 封じられている手段の 一部にすぎない!!
※実際は、のび太はタケコプターを使って行ったあげく帰れなくなり、10年間も無人島暮らしをするはめになった
何でハルヒとかいう底辺のキモヲタ向けのラノベ?が
いまだに人気あるのかわからん
どこを切ってみても糞つまらんのに
否!
ハルヒってラノベだったのか
俺はてっきりアニメかエロゲーのどっちかだと思ってた
調べる気にもならないから未だに知らない
どーでもいいですねー
586 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/18(月) 02:24:40 ID:L0/9dkBJ0
>>562 植田まさしの「フリテンくん」に出てくる一人用無人島ともry
594 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2010/01/18(月) 16:13:38 ID:L0/9dkBJ0
ハルヒってラノベだったのか
俺はてっきりアニメかエロゲーのどっちかだと思ってた
調べる気にもならないから未だに知らない
>>596 どうした?晒すほどのものとは思えないけど
>>596 自分の崇拝するアニメにケチをつけられて
キチガイハルヒヲタが
何やら中傷にもならない無駄な努力を試みたようだなw
「お前ごときがフリテンくんを語るな」という熱烈まさしマニアかと思った
>>590 「どこでもドア」と言えば凄い気がするが、
「ラブやんのワッカ以下の機能」と考えると大したことない気がする。
まさしマニアならしょうがないな
キチガイハルヒヲタでかつ熱烈まさしマニアなのかも
バンダナが戻ってきたから、またリーダーになって村をまとめるのかな
少なからず憧れていた筏での無人島脱出…
しかしそこは初めてつけたバンダナのような違和感が
リョウにはあった
無人島リーダーだった者が筏による脱出を思いついて生き甲斐を見つける…
時々耳にする話だがすばらしい事だと思う
しかし素直に脱出を成功させるには
筏航海をスポーツとして楽しむことが出来る前向きで健全な明るい計画が
少なからず必要だ
完全な風任せは実際にはいない
悲しいことだがそれらは漫画でしか見ることは出来ない
遭難しない為にはいい計画が不可欠だろう
また路上のカリスマかよ
何がカリスマだよ、クンニしろオラァァァ
ついに戦争か
水やるコマが腐女子ホイホイに見えたんだけど
>>605 他の多数を残して半ば勝手に出て行っておいて
戻ってきたからまた前と同じようにとはいかんだろう。
体力的にも消耗してるだろうし。
これからグループの治安回復に貢献したりすればまた株も上がるだろうけど。
肉奪ったチンピラども狩りで獲物取れるようなセイに勝てるつもりなのかな
相手は動物ではなくて人間だそ?
弓がどういう武器なのか知っているし、防ぐための知恵や
相手を攻略するための知恵なんか幾らでも出てくるだろ
動物よりよほど怖い相手だ
イタタ・・・
弓持ってて、使えるのがセイ1人では暴徒鎮圧には
あんまり役に立ちそうにないのは確かでしょ。、
槍とか棒とか白兵武器の方が、まだ使えると思う。
まあ板切れで盾作ればほぼ無力だもんな
でも狩りできるんだぜ、どっから狙われるかもわからないようなの相手によく暴れられるなぁ
バナナマンの寝込みを襲撃すべき
正拳突き一日一万回はじめるセイ
>>572 某国営放送の古い番組で見たけどドイツじゃ豚一匹を解体して
内蔵だけじゃなくてその血まで使ってたくさんソーセージを作ってたな
普通にNHKっていえばいいのに
BBCかもしれんだろ
そういえば保存食の漬物とか干物とか出てこないね。肉の燻製だけだ。
野菜おじさんは何らかの方法で野菜の保存に取り組んでるだろ
亜熱帯とはいえ冬を越すってだけじゃなく
畑で採れる野菜の収穫を無駄にしないように必死に考えるだろうし
一人で新鮮なまま食うって訳にいかないからなぁ・・・
天下一武闘会w
定期的に肉を献上せよ、献上が無い場合は女を襲うぞ!ヒャッハー!
猟師小さいな
肉どろぼうと言えば、焼肉のタレ
亜熱帯ならGがでてきそうなのにでてこない。」
イキルさんが出てこないとつまらない
海上保安庁はいきなり筏に撃ってきたけど普通、まずは威嚇射撃しないか?
脱出者が領海侵犯扱いと言うことは島はどこの国の領海にも属さない場所にあるのか。
誰にも直撃してないしあれが威嚇なんじゃね
直撃してないんなら
何で船に衝突された時
ごく一部の人間だけしか浮かび上がらなかったの?
2.3人死のうがそれが威嚇なんだよ
これだから平和ボケは
「これだから平和ボケは」(キリッ)
野菜おじさんはもしこの漫画が映画化したら稲川淳二さんにやってほしいんですが
どうでしょうか?
>>620 鹿でそういうのって出来ないもんなのかね?
あれだけ人数いれば鹿牧場も作れそうな気もするけど。
〃〃∩ハ_ハ
⊂⌒(`Д') イキルが出てこないのヤダヤダ!
`ヽ_つ⊂'
ウァン
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/22(金) 08:25:11 ID:4xLUcCiA0
巡視艇は銃撃・体当たりの上、救助活動を一切せずに引き上げているな。
筏の連中が全員死んでも構わない、どんな事をしてでも島から外へは出さない
という前提で動いているという事か。島の看板に、島から出たら命の保証は
しないと書いてあったのは脅しじゃなかった訳だな。
>641
死体が大量に沖に流れ着いたりしたら流石に不審がられるんじゃ無いか?
あの海域は立ち入り禁止区域とかになっているのかな。
うっかり狼煙を漁船が発見して救助とかなっても困るしね。
というか、あれだけ躊躇しないなら無人島なんかに放り込んでないで普通に殺せよw
頻繁に新しい人が送られてこないってことは、複数自殺島が存在するということかな?
あの程度の人数をどうこうするためには大掛かりすぎる。
半年ぐらい?読んでなかったこの漫画を
また読み始めてなんとか追いついたんだけど
おかしいな、欝病駄目人間の話だと認識してたのに
なんで主人公こんな超人になっちゃってるの
どういうことなの・・・
てかこの流れって映画化でも狙ってんのかね
面白くなってきたな
>>642 沖縄の慶良間に米軍演習場となっているので侵入禁止水域とかあるな
硫黄島とかも自衛隊が管理していて上陸禁止だったはずだが、周囲の水域も
進入禁止だったかは知らない。
魚釣り島は周囲一定の水域が進入禁止だったはず
人同士の争いになりそうで面白くなりそうだ
森氏デカッ!(顔含む)
>>646 沖大東島?あそこは確かにデンジャラスだ
あの巡視船は税金か
我々の血税を自殺未遂者や死刑囚を射殺することに使っているというのかッ!
・・・あれ、なんか別に頭にこないぞ
今回の事故は筏が急速に速度を上げてぶつかってきたことによるもの
巡視艇は一切悪くないよ
クジラかっ
そういえば、鮫がうようよいるとかいう説はなしだったな
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/22(金) 20:49:29 ID:/qaGtHdt0
筏の生き残りが流されて島に戻ったという事は、北→南の海流があるんだな。
死体や残骸も島の方に向かって流されるんじゃないか?
しかし世間に知られずに大勢の死刑囚や自殺常習者を島に送り込んだ上、
脱出されないように監視って、どんだけ手間が掛かってるんだよ。
セイ達がとんでもなく迷惑な連中だという気がしてきた。
ある程度人数を絞り込んだら訓練して北朝鮮に派遣する計画
しかしあれだ、「そろそろみんな死んだかな〜?」という時期に
こっそり上陸してレンタルショップとかの物資を補充して回ってるのかと思うとなんか笑えるw
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/22(金) 22:17:26 ID:hwhlW4VN0
釣具はないの?出てこないってことはないよね。
「お前もあの犬っころの様になりたいのか?」
「イキルのことかーーーーー」
セイがこう言えばいいんじゃね?
「なあお前ら…あんま調子くれてっとスナイプしちゃうよ!?」
脱出しようとしたら殺すなら、そもそも島に送り込む意味が無いよねw
>>655 常時監視してるんじゃなくて
島の中に監視施設か住人の中に政府のスパイがいるんだろうね
で、島を出ようとする住人を監視して通報する
>>661 昔の刑務所も脱獄しようとしたら射殺とかは行われてたよ
今の刑務所と全然違うから、人権もそういうケースでは無いし
>>661 んなこたないだろ
脱出しなければ殺さないんだから
あれって火を焚いて合図しなければ船に見つからなかったんじゃね?
現状何人いるのか、食料が具体的にどれだけとれるのかを明確に示してくれないので
どのくらい危機的状況なのかいまいちわからない。
>>665 次に脱出するときは本土の岸に着くまではこっちからは連絡できないね
どの船でも政府に連絡するだろうし
乗せて匿ったら罪になるだろうし
>>666 具体的にどうやって示すの?
バトルロワイアルみたいに毎週、残り何人とかカウント表示しろってか
>>666 そういったことを明確に書いてしまうと、物語の方向性が狭まっちゃうので、そのへんは曖昧にしときたいんだろうと思う
というか、森先生は当初この作品に込めたかったメッセージの大半は描き終えてしまったので
今後の方向性を決めかねてる感じが非常にするw
自然からのサバイバル、対人間の原始的な闘争、自殺常習者の更正、等々、何をメインにするか
読者の反応も探ってる感じ
>>668 そこまで細かくする必要はないけどもう少し背景情報がないと
食糧危機と言われてもいまいちピンとこないという話で。
初めて鹿取ったとき、肉半分で全員分あるのか心配したし。
>>669 セイが生きる意味を見つけたからこれ以上続くのは蛇足な気もするね。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/23(土) 02:32:09 ID:4pmc0VGc0
ヒロインの名前すらまだわからんのう
イキルだろ
バンダナはスパイ
バンダナはリーダーに返り咲くのかな
「島に秩序を」の言いだしっぺになりそう
そんで生き残ってなにがなんでも帰ってやる的な
>>673 過去の回想やってたら全部嘘じゃないだろうね
むしろスパイを疑うなら主人公が助けた女だな
どういう人なのかまだ解明されてないし
スパイそれは・・・・・イキル!
677 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/23(土) 08:01:55 ID:OhULvMXN0
今まで気付かなかったが、仮にスパイがいたとして、任務の達成条件は何だ?
スパイ以外、全員死んだら迎えが来るのか? 忍者の“草”みたいに、一生
かけて連中を監視するのか?
>>677 「これは日本に戻しても大丈夫だろう」という人をこっそり戻す
>>653 巨大なサンマがウヨウヨいるんじゃなかったけ?
>>662 スパイを一人常駐させるとか監視より手間がかかるようなw
一番コストがかからないのは軍用の偽装マイクで自動監視とかだろうな
なので無言で計画すれば成功するヨカン
アフリカの天才少年みたいに風車とか作れないかなと思ったけど
そもそもそんな天才少年だと自殺未遂で島流しにされないなと気がついた
誰かが気球なんかを開発して、空から脱出を図った場合はどうするんだろ?
デブはどちら側につくんだろう
働かなくても食べさせてくれるほう
>>658 釣具は針がネックになりやすい。錆びて劣化する消耗品なんだよな。
今週対談してた千松っていうの俺の知り合いでびっくりしたわ
学生の頃はよく麻雀打ってたもんだ
昔から釣りしてるが釣り針が錆びた事なんて無いんだが?
>>688 正に釣り針でかすぎ。
釣り場盛んな防波堤とか行くと
錆びてボロボロの針なんて沢山落ちてるじゃん
イカダにスパイは乗ってなかっただろ
撃たれてるし、沈没してあぼーんしたやついたし
>>677 1年とか任期があってそれが過ぎたら本土に戻れる
夜中に潜水艦とかでこっそり迎えに来る
遺書とか残して姿を消せば周りの人も自殺したと思ってくれるだろうし
>>680 手間とか全然かからないよ、島に自殺未遂者を集団で送り込むときに中に混ぜとけばいいし
年がら年中島の周囲を船とかで監視するより中で情報収集させたほうが効率的だし
餓死しないように最小限の食料とかは島のどこかに埋めてて時々隠れて食ってるんだよ
>>685 あっちの漫画はどこかでリモコン操作してるんじゃないかと思えるぐらいに
的確なタイミングで凶暴な動物が出てくるなw
>>691 島の住人が船とか作ってたら一緒に行動してる中にスパイがいれば
隠れて無線機で外部に教えてるんだろうね
どっちの方角にこぎ出したとか
>>693 そういう物理的な手間を言ってるんじゃなくて、いくら仕事でも
下手すると争乱や暴徒化した連中に巻き込まれたり、突発的な事故などで死んだりする危険性が
高く、長期間原始人のような暮らしを余儀なくさせる任務を、たかが一人とは言え配置するのは
無理があるでしょと言う事。
国際スパイのような他に方法が無く、目的もリターンも明確ならまだ分かるけど、監視装置と
演習を兼ねた自衛隊船舶の巡視で間に合う以上、そんな人権を無視した仕事に優秀な工作員を
一人使うというのはあり得ない。
一度脅しかけて、一人二人死傷させとけば、大抵はもう実行しようと思わなくなるだろうし。
一つ言い忘れたけど、勿論これは漫画なんだから、そういう無理っぽいことが出来る説明はすっ飛ばして
実はスパイがいましたというオチも十分に考えられるけどね。
そこまでして自殺島を維持する目的はいぜんとして想像も付かないが。
>>697 だから送り込まれるのは普通の警官とかじゃなくて
すねに傷持つ身の人
もしくは短期間で大金が必要な人とか
そういう人だからそういう危険な任務も志願してやってくる
傭兵みたいなものだね
>>698 島内で誰が生き残るとか何番目に死ぬとか監視カメラとかで
賭の対象にしてるんじゃない?
もしくは人間心理学の生きた教材にするとか
追い込まれた人間がどうなっていくかとか
とりあえず、いつ島から脱出するかわからない状態で常時島の周囲に監視船を複数巡回させるとか
かなりの費用がかかるよ
それよりは島にスパイを潜伏させるほうがずっと安上がりだよ
自分は島にスパイが潜入して逐次情報を外部に送ってると思う
監視カメラだけじゃ全部把握仕切れないし
やっぱり実験場説かねえ
>>701 自身満々に断定してるからには
巡視艇の運営コストと潜入スパイの運営コストの詳細なソースを当然掲示してくれるんですよね?
>>7 こんな風に槍で捕まえる方法から罠になり銃になり・・
とうとう地球を破滅させられるほどの力を得たんだなあ
人類の叡智ってすごいな
>>701 だから現代社会で人間一人を草のように使う方がコストがかかるっての。
犯罪者を使うとか機密保持はどうすんのw
後、いつ来るか分からない脱出者を警戒する為に常時360度船で巡回?確かにそりゃねーよw
太平洋戦争の島嶼戦で米軍は日本ゲリラ対策でジャングルに超小型偽装マイクを大量にばらまき
日本側の浸透戦術を無効にした。
現在ならエシェロンで使われている技術で、特定のキーワードや物音に反応して警告を出す
盗聴システムも可能。そう言った物と監視カメラも併用してるかもしれないな。
で、脱出の情報があったら巡視艇を向かわせる。訓練水域指定で実際訓練も兼ねていれば尚合理的。
人間一人を死ぬかも知れ無い無人島に配置するよりよほど現実的。
何度も言うけどスパイ説を否定している訳じゃないからな。話のネタや展開に困ったときにスパイを出して
ってのはありがちなパターンだし。
>>703 どうやって架空の世界の運営コストなんか出すんだよ、馬鹿じゃないか?おまえ
仮にスパイだとしたら、「上手くやったら島から戻してやる」って言ってやるだけでいいと思う
スパイいないほうが面白いと思うけど
>>706 そっくりそのまま、返せるけどいいの?
「どうやって架空の世界の運営コストなんかわかるんだよ、馬鹿じゃないか?おまえ」
ID:+o34+UKU0 追い詰められたキチガイw
知>゜))))彡楽
へ?
>>701が
「かなりの費用がかかるよ」
「ずっと安上がりだよ」
って言ってるから、俺は「わかるの?ソースよろ」って言っただけじゃん
あんたらなんで俺に「どうやって架空の世界の運営コストなんかわかるんだよ」って言ってくるの?
その言葉向けるのは
>>701でしょーがw
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/23(土) 18:49:40 ID:4pmc0VGc0
別に馬鹿でも何でもいいから、日本語理解してレスしてよ
他人の主張を俺に聞かれても、その、困るんですけど
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/23(土) 18:59:57 ID:tUrd651d0
ID:+o34+UKU0
キチガイ警報発令
(´Д`)
自分の言ったことでキチガイ扱いされるんなら別にいいけど
他人の言ったことで責められるのはさすがに納得いかないでござる
>>715 火病起こしてジエンだろ。いい加減ほっとけよ
>>616 弓は地味に協力
戦国時代とかに使われてた奴だとフライパン2枚ぐらい貫通するらしい
現代の軍でも無音殺傷兵器として重宝するそうで
このスレって定期的に大激論になるよな
本当にどうでもいい話でな
>>718 そういえば、攻撃ヘリを弓矢で打ち落とした軍人がいたっけな。
>>718 複数の素材を接着して作る合成弓ならまだしもセイの弓は単弓みたいだし鏃も石製だから鉄板ブチ抜くのは無理じゃね?
鎧を抜く様な強弓は引くのも相当鍛えてないと無理みたいだし。
ランボーだろjk
そこまでして、自殺志願者を島へ送り込む意図は何だ?
戸籍上は既に殺しているのに。
イカダに乗ってたやつが見事に死亡フラグ成立なセリフ吐いてて吹いたw
>>725 そこは作者はサラッと流してそうな…
あんまり深く考えてなさそうなイメージがある
戸籍上殺してるってどこかに描いてたっけ?
>>726 俺もあれ凄ぇ死亡フラグだなと思ったww
>>724 アバターならともかく、
そんな40年くらい前?の映画なんて
いまどきの人間は誰も見た事すらないだろ
相当歳のいった壮年か老人でもない限りは
おいおいww
ランボーが40年前だと俺何歳だよw
らんぽうと勘違いしてないか?
>>733 江戸川乱歩の映画だったか
でもあれも90年代だよね
あっちの島では
ヤンキーがボウガンまでつくってるというに・・・
武装は基本だろ、あと集団化
今更それを慌てて、とかどんだけのんびりさんなんだw
>>727 作者的にはそこは流して欲しいんだろうけど、引っ掛かるよなどうしてもw
>>731 その40年前の映画で主人公を演じたアクション俳優は未だ現役なんだぜ
こないだもアクション満載の主人公役をこなしたし
そもそも40年前どころか30年前ですらないんだけど
そこは70歳でロッキーを演じたスタローンスゲー!だろw
らんぼうって「黄龍の耳」「アストラルシティ」
の作者が書いた、ヤクザをいびる悪徳警官の小説だろ?
約30年も前の映画なのか
知ってるのは40代以上のオッサンだけだろうな
ランボーはいまだに続編が作られてる有名な映画でしょw
前作のサブタイが最後の戦場だったのにまだ出るのかw
猿の惑星みたいだなw
>>746 サブタイは日本が勝手に付けたんだよ
原題はジョン・ランボーだったんだ
次回、ソバカスが身体で慰めるエロイ展開を
イキルの添い寝に勝る癒しはないだろ
ところでこのマンガ始まって以来
主人公たちが服の洗濯している描写見た事ないんだが…
ちゃんと洗ってんの?
あと着替えは1人あたり何十着ぐらい持ってきたんだ?
何年か後、着替えも含めて服が全部ボロボロになったら冬はどうすんの?
服はサーフショップに未開封品が山の様にストックされている設定
しかし気になるのが
・デブ用のサイズもちゃんとストックされているのか
・生理用品の在庫はあるのか
生理用品なんて布で代用できるよ
今の日本でも布ナプキンを使ってる人は普通にいる
仲間うちに布ナプキンを見せびらかした挙句川で洗濯する
7Seedsの枝毛ヒロイン思い出した
>>750 着替えは確かに深刻な問題だが、洗濯は単に描かれてないだけだろ。
トイレシーンが無いがこいつら排泄しないのか?って言ってる様なもんだぞ
服は初めの頃に自殺した奴から剥いでたりして…
あるいは天気のいい日を洗濯日にしてその日は全員服が乾くまで全裸。
女は?
女も全裸。
全裸島
全裸の常習志願者が、法律の義務や権利がまったくないという謎の「全裸島」に送られる世界で
その島に送られた主人公たちのサバイバルや集団の葛藤を描く。
>>751 デブこのまえ一瞬出てきたとき痩せてなかったっけ?
>>758 虫刺されや皮膚炎、湿疹爛れ続出で到底、萌え展開にはならない。
最初から最後までグロ
てゆーか着替えの事とか言い出したらトイレの時の紙だってどうしてんのかって話になるわな。
まさかトイレットペーパーが山の様にストックされてるとも思えん。
水で洗うか布や葉っぱや荒縄で拭き取るしか無いと思うが。
セイのマンハントが始まるな
水なら島の周りに大量に
魚の餌にもなって一石二鳥だな
週刊マガジンにもタイトル忘れたけど遭難サバイバル漫画あったね
高校生の集団でパンチラとか多いやつ
>>763 タイトル忘れたあなたにはクンニの刑だなw
エデンはサバイバル描写なんてほとんどないけどな
基本的にバトル漫画
あれバトル漫画なのか?
毎回毎回絶妙なタイミングで恐竜が登場して常に有耶無耶になる訳の分からん漫画だとオモタ
あれはパニックホラーでは。
パニックホラーっていうならBMネクタールぐらいやってほしいものだ
なんでネクタールを創りだすくらいのバイオテクノロジーがあるんなら
ネクタールを捕食する生物とかネクタールだけを駆逐する細菌とか
創らなかったんだろうなあの世界の研究機関は
>>769 それをする前の段階で逃げ出した、事故で
しかし、こういうサバイバルとかパニック系の作品って固定パターンあるよね
一人だけ逃げようとしたり、残り少ない水とか食料を持ち逃げしようとしたら
確実に死ぬな
この漫画でも肉を持ち逃げした奴は確実に・・・死亡フラグバリバリ
セイが人を殺めてしまって葛藤するんだろうな
>>771 ディープブルーみたいに誰得なお約束破り展開もそれはそれで嫌だけどなー
バナナマンを射殺したセイの前にデブが現れて
「自殺の次は殺人ですかwワロスwww」的な展開希望
デブ=ハデス
そろそろ妊娠した奴が出てきてもいい頃
>>775 根暗で自分含めて世の全ての憎んでそうな感じは通じるなw
でもハデスさんと違ってデブは溜め込むだけで自分からは何もしないへたれ
悪く言えばへたれだが良く言えば争いを避け恨みや憎しみの連鎖をせき止めている堤防
その点からは評価しても良いのではというのは自己弁護ですか
自分はデブほどの真性持たざるでは無いものの彼は核心を突いているとは思う
中村の指摘通り
デブのあからさまな早食いは
一般人とデブの違いを
如実に物語っている!!!
デブの食事には
ペース配分が
ないのだ!!!
不測の事態がつきものの
無人島デブは 食べ尽くすまで
全力でやるのが基本だ
食事の中で徐々に食欲を
満足させる事は殆どしない
もっと森恒二みたいに言って欲しいよお
今週で作者と対談してる猟師の殺した動物を食べる事が動物に礼を尽くしてることになる、
とか言うのは典型的な人間本位の勝手な理屈だな。
不本意に殺された動物からすれば死体を食おうが、
放置されて土に還ろうが大して変わらんだろ。
最近つけとろそばしか食わなくなった
自分には関係ない話だな。
このスレのデブ人気は異常
持ってる人間だったらこんな漫画読まないからな
人気っつーかこれだけ美味しいキャラを出しといて
描き切れないもどかしさがなんとも切ないよな
セイ・スギ・カイ・デブ・ソバカスあたりレギュラーで回せばいいと思うんだが
やはりデブポジションがいないとスッキリしないw何かが足りないw
奪われた鹿肉の側に立て掛けていた弓が心配。
あとセイのリッキー(飼い犬)が無事か心配。
だれ?リッキーって?????
リッキー台風の主人公
×リッキー
○イキル
ごめん。間違えた。
わざとじゃないんかい!
リッキーって何処の犬だよwww
リッキーどっから出て来たw
仮にイキルのことをリッキーだと思い込んでたのだとしたら
いちいち「セイのリッキー(飼い犬)」なんて説明しなくても
リッキーとだけ書けば普通に通じると思うもんじゃないのか
こんな素晴らしい流れ久々に見たわw
もうリッキーでいいよww
ゥワァン!
通名:リッキー
バナナぎった奴って誰なん?
で、2巻の裏表紙でセイがスナイプしようとした男二人は何したんだ?
ネタバレとか気にしないから教えてくれ
バナナ盗んだ犯人は判ってない
男2人はレイプしかけてた
まあ、流れ的にバナナ盗んだのはたぶんあのキチガイだろうが
セイからバナナ強奪して、先週ももう我慢しないで暴れるお宣言してた危ない奴
カイくんが怪しいね。国の側の人間なんだろうな。いい意味で監視役、巡視艇が発砲することまでは考えていなかっただろうが。
彼もまわりと一線をひきすぎているからそんな気がする。
国側の人間なんていないと思うけど。
監視役って一体なにを監視するんだ?
個人的にはこのまま延々とサバイバルでも良いと思うが
さすがに漫画的には政府の本当の目的とか、そういうのを
匂わせる何かがないと持たないんじゃないかな。
まだ大分先だとは思うけど
カラーのセイのぬるっと感がキモイw
>>798 レイプって・・・またそれに行き付いたのかよw
男二人組の内ひとりはデブに見えるんだけどもしかしてデブなのか?
ま、デブに強姦する度胸なんてないと思うけど
違う
別グループから流れてきた二人組
なんかこの島異常なほどクズばっかりだなとふと思ったが
考えてみればメンヘラ集団を流刑にしたんだから当然だったでござる
自殺常習者だけじゃなくガチな重犯罪者も居るから
まあ当然っちゃ当然
というか、なんで自殺したいやつと凶悪犯罪者が同じ扱いなんだよな
自殺はそれぐら罪深いと森先生はいいたいわけか
>>808 逆だと思うよ
「そこまで酷い事じゃねえだろ!」って思わせること自体が森の狙いじゃないかと
実際に自殺常習者を集めれば、もっとひどいキモオタとかメンヘラがいっぱいだと思う。
ずっと一人でぶつぶつ言ってるやつとか。
その辺の奴はもう自殺しちゃったんじゃない?
キモオタは自殺なんかしないよ
あいつら結構図太いから
キモオタが図太いのはオタクグッズが身の回りにある時だけ
空手で放り出されたらアイデンティティを失う
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/31(日) 14:33:18 ID:5B3LvjOBO
あげ
とするとデブがあの島にいるのは単なる図太い種類のキモオタだからではなく
この世の理不尽さを感じ取れる繊細な神経を持っているからだな
容姿とひがみ根性丸出しの態度に好感が持てないというだけで
言っていることの内容は真実をついているし
スレが盛り上がってるようだから様子見てたが買ってみるかな
練炭を?
>>815 ひがみ根性丸出しの態度じゃないと説得力に欠けるからあれでいいんだよw
1キャラとしての完成度は島内随一だからこそ人気がある
もしかすると自殺島に明るい人達の間では
デブを最強のキャラに挙げる人は少ないのではないだろうか?
確かに最近の連載などで
デブの姿を目にすることは殆んどなくなったので当然のことと思う
しかし僕(作者)は自殺島で最も恐ろしいキャラの一人が
デブであるという認識は今も揺るぎない!!
中略
無人島の共同生活でも噛み付いてくる相手は多い。
ならばどうするか!?
当然だがデブは技術ではない 体形なのだ!
その成り立ちは諸説あるが、元々はストレスによる食への逃避から産まれたモノだろう。
当然様々な劣等感を持つ故にーーーーー
あらゆるサブキャラの中で唯一―――――
相手のコンプレックスに向けての精神攻撃があるのだ!!!
一般には、主人公相手の後ろ向きな毒吐き動作に見られるが
外見に油断して飛び込んできた相手にももちろん有効である。
2巻買ったんだけど最初の話に誤植なかった?
>>819 中略すんなw
ところで、『天獄島』という漫画があるんだよね。今1巻まで出てるんだけど
その設定が「重犯罪者を無人島に放り込む」って話なんだ
ちょうど自分は自殺島読んですぐくらいにこの天獄島も読んだから
「設定似通ってんな、でも差別化出来ててどっちもおもろい」とか思ってた
そしたら自殺島の2巻で「犯罪者を〜」ってやり出してて吹いた
まさか同時期の連載作品でおもいっきりネタが被るとは
完全に偶然なんだろうけどだからこそ面白いわ
もしかするとサバイバルに明るくない人達の間では
デブの生存能力が低いと思っている人は少ないのではないだろうか?
確かに昔から漫画や小説などでも
デブはやられキャラとして登場することが殆んどなので当然のことと思う
しかし僕(作者)はサバイバルに於いて最も生存力の高い存在が
デブであるという認識は今も揺るぎない!!
そもそも、何故人間は太るのだろうか? 体重増加による足腰の負担、運動能力の低下
成人病・・・・・
それら多数のデメリットを無駄に抱え込むほど人体というのは不完全で不合理な物だろうか?
否!
それをのデメリットを全て受け入れ、かつ十分なメリットが太るという行為には隠されている。
読者の皆さんの中には太りすぎを気にしてダイエットをした経験がある者も多いと思う。
「5s痩せた」「体脂肪率が3%減った…」
こういった安易なダイエットは無人島生活に於いて危険であることを断言する!
ならどうするか?
ハッキリ言おう
得る物は徹底して多く、時にはバナナを盗んでまでしても食べるべきだ!
逆に失う物は少なく!食べた後は横になる、なるべく運動はしない、等を心がける
寝る前に大量に食べるというのも効果的だろう。
話は逸れるが、皆さんは砂漠のラクダをご存じか?。
ラクダはあのコブの中に生きるために大切な栄養素を溜め込み、砂漠という過酷な環境に
対応しているのである。
人間も同じであり、脂肪を溜め込むという行為は決して無意味なことではない!
むしろデブこそが無人島という極限状態に於いては最強であるという自論は揺るぎない。
2行目は少ないじゃなくて多いだな
少なくない と書こうと思ったんだろうな
そんな冷静に突っ込んでやるなよ
自殺ウンチクまだ〜
サバイバルはもういらないよ=
ありふれてるっていうか島流しだろ
島流しってのは無人島に罪人を送り込むことではないのだが・・・
犯罪者じゃない者が無人島に送られるから目新しかったのに
犯罪者も混ざってたら作品の独自性が出ないよな
146 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2008/11/14(金) 23:19:53 ID:vuzVgOwo0
よくドラマなどで飛び降り自殺を目にするが
あれはどうだろうか?
僕(作者)自身が不器用なせいもあると思うが
死にきれずに目玉が飛び出したことがある。
地面が柔らかい土などの場合なお危険だろう。
ならどうするか?
十分な高さから飛び降りるべきだ!
コンビニに特設コーナーがあるな
毒舌コーナーとか嫌だなぁ…
単行本で鹿食う話を読み直したが、すばらしいな。
漫然と生きても別にいいとは思うが、考えないと生きづらい
人もいるんだよなあ。
考えるから生きづらいんじゃないかな
とても興味深い話だとは思ったが
同時に作品が一種の完結を得たので、方向性が心配になったw
>>831 やっぱ森節おもしれーなあ、普通に話してるつもり何だろうけど
変に懇切丁寧っつーかネラーの琴線に触れるものがあるな、先生大好きw
洋弓銃ってボウガンの事?
>>834 あの話を読んで感動し、さしあたってレバ定喰った俺。
鹿食ったところで終わっても短編として名作になったな。
俺も無性にレバー食いたくなった。
俺はレバーはよく食べてるな。
匂いや味に癖はあるが肉の中では最も優秀な栄養価だから。
LOSTとバトルロワイヤルとベアグリルスを混ぜた感じ?
十五少年漂流記
蠅の王…にはまだなってないか。
_.. :::==ニ>⌒ヽ
// / . ! _人_/// ___
, ' / { ノ } ( _/ ̄ ̄ ̄ Γl
/ ./ l } } ハ ( // ノ弋' l l
{ { l└1 .} ( / __ 二 \_ l l
', ', ---| { |.Y⌒ ( く /ヽ } !
\二二ハ `ー┴‐┐ ./\_) ィ >-┬1 !
,. --―‐" | 下二ニニ__. ヽ, Y〈 { / V /
`ト----‐く‐┘ ヽノ ヽ. 〈 ∨ __
. `  ̄ ̄´ \ノ\_)  ̄
>>846 唯一の建設的発言ワロタw
デブとしてはこれが物語の転換期だったんだろうなあ・・・
デwwwブww
デブは主人公たるセイの鏡みたいなもんだろうからなぁ。
気付く事が出来なかったらこうなってた的な。
この後もう一回くらいデブの見せ場はくると思う。
デブ?誰の事をいってるんだ?
俺は元デブだ、こんど間違えたらシバクぞ?
デブが最終的に肯定的に描かれるか否定的に描かれるか
全肯定は無いだろうが、あそこまで明らかに元が悪い人間に全否定も酷
後は今の主人公に対してどういう態度をとるか、か
>>853 セイ「きみは悪くない・・・でも・・・ごめんよ・・・」みたいな展開かな
仮病使って自分だけ休んでる間に食糧を食べ尽くして、殺すなら殺せ! みたいな
デブの言い分って何が建設的なん?
このスレでたびたび話に出てたさいとうたかをのサバイバル読んだよ
男子中学生がクマとタイマンして勝ってた
>>856 仲良くしよう・・・でセイと友達になったらデブの自殺島ライフ
ひいては彼の人生にも少なからぬ影響を及ぼすんじゃね?
セイからみてもデブとつるむかどうかは島でのターニングポイントに違いない
蹴って正解だけどw
蝿の王だと崖の上から岩落とされて死ぬ役だけどな
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/04(木) 08:10:38 ID:yv6hyGQB0
デブの未来は「能書き言うな。何もしないなら飯は食わさん」という壁を
突破できるかどうかじゃね? あの連中に、無駄飯食いを養う余裕は無いだろ。
>>856 コイツらって死にたくて死にたくてしょうがなかったヤツらじゃん
こうやってテンション下げて本来の目的に回帰させようとするデブが
一番正しいことをやってる気がするんだ。
デブ無双とかになったら
それはそれでイヤだ
でぶ、もういい加減生きる気力を無くし、死のうと思って山に入る
↓
芥子の群生を発見
↓
阿片を生成
↓
お前らコイツが欲しければ俺様に傅くんだぁあぁぁ〜
↓
デブ王国誕生
>>781 人間の、なんて大それた話じゃないんだろ
獲物の命を奪って肉を食らわねば今日明日を生きるのすら怪しい小さな存在として
せめてできることといえば感謝することぐらいってだけで
生物全体、人類全体なんて視点で語る方が驕りだよ
実際森さんは相当頑張ってると思う
惜しむらくは中々絵が上手くならないことぐらい
>>864 別に感謝したければすればいいが、
オナニー行為を押し付けたり美徳みたいに描くのはエゴだな。
動物に感謝するとか礼を尽くしてる事になるとか
殺される動物からすれば、どうでもいい事だろうね。
ただ死にたくなかったのに殺されたと言うだけで
こまけー
>>867 殺された動物自体にとってはどうでもいい事かもしれないが
感謝や礼がなければ必要以上に殺したり、相手を殺す事に抵抗感がなくなる事が問題ではないか?
相手に対する礼や感謝であるとともに自分に対する戒めでもあると思う。
>>781 これは、むしろ動物に礼を尽くすとか、動物の為を思ってとかとは対極の考え方で
食べるために殺した動物を「可哀想…」等と言うバカを戒めるために言われていることだろう。
>>869 既に人間社会では家畜を必要以上に大量に殺戮してるしねえ。
育てて食うのに多大なコストと時間が掛かり、自然環境にも大きな負担を強いてる
食用の牛や豚の大量生産・殺戮・廃棄が本当に人間に必要とは思えないな。
俺は肉は食べるけど勿論、生きるために絶対必要と言う訳じゃないので
ただ食いたいから食ってるだけ。
本当に必要以上に殺したくない、殺すのに抵抗があると
思ってるなら食肉なんか口に出来ないし皮革製品も使えない。
>>866 お前の2chへの書き込みも十分オナニーなのを自覚しろよ
生きる事はオナニーであるってゲーテが言ってた
ゲーテって良い奴じゃん!見なおした!
ゲーテってわかっているヤツだったのか
デブの今後
オッズ
@このままデブ哲学を極める 10.0
Aセイを近くで見て、いい人に成長 5.0
B途中で死ぬ 1.5
デブの素質ならドストエフスキーの登場人物になれる可能性がある
それくらいの逸材。漫画の域を逸脱した暗黒哲学を極めてほしいが
たぶん途中であっさり死ぬんだろうなw
C描写されなくなり、作者からも存在を忘れられる
デブ宛にチョコを送って、森先生にアピールしようぜ
いや・・・別にデブ好きじゃないし
そんなのただの気持ち悪い愉快犯じゃん
ゲーテが好きになった理由がこのスレだなんて・・・
>>871 農作物や植物も生命に変わりはないと思うよ
>>883 植物性の食品は生きるために完全に排除は出来ないが、
動物性の食品はそうでもない。
とりあえず
人工的に肉を作り出す技術が本格的に研究されているので
そのうち牧場なんていう効率の悪いシステムを培養肉が取って代わるかも試練
コスト低くできるのならその方が合理的ではある
自デブ島
馬鹿としか言いようがない
事実上肉を作り出す「工場」にすぎないブロイラーで生産された
コストが低く大量生産のきく鶏肉が市場に出回りまくっているのに、
いまだに健康的に生育された地鶏に較べて
味でも人気でも遥かに劣っているのが現状だ
むしろ鶏にせよ牛にせよ豚にせよ
本当に良質な自然生育のものブランドがついて
どこでも重宝されまくって高い値段で取引されている
そしてそうしたものは今後瑛級になくなる事はなくなるだろう
たとえ人工的に肉を作りだす技術ができたとしても
せいぜいスーパーの人造イクラや100円ソーセージ程度の価値しかでず
自然生育のものにコスト面以外では絶対に敵わんだろう
そう、断言するほどの歴史がまだ無いわけですが
ていうか、あんた何様? 未来人さまですか?
よくわからんがその愉快そうなお話はそろそろ切り上げてくれんかね
>>887 ここまで凄い馬鹿は久しぶりに見た
いちいち突っ込んだり教育してあげたりする義理はないけど
一つだけ確かなのは、コイツには絶対重要な仕事を任せてはいけない。
と、何ひとつ具体的な反論もできない真性の馬鹿が
顔を真っ赤にして涙目で負け惜しみをほざいておりますw
いいからトンカツ食え
顔赤くしていいのは俺に惚れた女だけだ
ベットで仄かに赤く
ブッシュの濃い山中なら3対1でもセイ&イキルの方が有利かな。
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/09(火) 02:28:09 ID:ebkQb9B50
イキルが無法者の首に咬みついて体を扇風機のように
回転させると言う荒技で首を引き千切る
略奪者どもはブチ殺されても文句言えんな。
,, - ―- 、
,. '" _,,. -…; ヽ
(i'"((´ __ 〈 }
|__ r=_ニニ`ヽfハ }
ヾ|! ┴’ }|トi } もう充分がんばっただろ?
|! ,,_ … {' }
「´r__ァ ./ 彡ハ、 …オレ…
ヽ ‐' / "'ヽ
ヽ__,.. ' / ヽ
/⌒`  ̄ ` ヽ\_
/ i ヽ \ もう…
,' } i ヽ かんべんしてくれ…
{ j l }
i ヽ j ノ | } l
ト、 } / / l | .|
! ヽ | ノ j ' |
{ | } | l |
ヽ | i | \ l /|
{ | l | | / |
l ! | l / |
つーか肉が欲しけりゃセイと敵対するより
懐柔して仲間に入れようとすると思うんだが。
自分達では肉取れないんだから。
いよいよ次回、森節がフルスロットルで炸裂しそうだな
待ちに待ったバトルの薀蓄話が
でもって最後にセイが
「なぁんだ…こんなに近くにいたんじゃないか
鹿よりもっとカンタンに狩れる“エモノ”が…」
とか言って人間の肉を焼いていたらある意味伝説になるんだが
人肉食は洒落にならないだろw
昔、ヤングサンデーの漫画で主人公が山で遭難して
死んだ子供を焼いて食べる描写が問題になって雑誌回収になったし。
バンダナは力の源のバンダナを失ってただの人になってしまったな。
なんかアバターのナヴィみたいに顔が長いな
もうリョウは駄目だ
名前のとおり漁しかする気がない
概念図を書きつつ山中を何日も歩き回り、
実際の位置関係や地形を把握した人間を全くの素人が追えるもんじゃないだろ……。
逃げるだけなら話にもならず一方的に置き去りにできるんじゃね。
ここかと思えばまたあちらと神出鬼没に翻弄したり、
威嚇射撃で脅したり、危険な場所に誘導したりで懲らしめる展開かね。
なんかずいぶんと格好良すぎる気がするが……。
ロビンフッドかよ。
そうか、直接戦闘にならなくとも山で迷わせるだけでも十分ではあるね
とは言え、下手に迷った挙句野菜おじさんと遭遇でもしたら不味いし、
何よりセイが山に入られる事自体嫌がってるからやっぱ実力行使かな
>>903 何故かGS美神に出てきた横島のバンダナが死んだシーンを思い出した。
次回のイキルの対人戦が楽しみすぐる
人間の血の味を覚えたイキルが暴走
まあ間違いなく、次回はセイが
集団でボコられるか
殺される展開だろうな…
弓なんかじゃ一度に1人しか狙えない
その間に残りの2人が別方向から迫ってくる
その上セイはわざと矢を外して
相手を威嚇して終わらせるつもりだろうが
相手はそれを承知の上で、矢が放たれても
セイをナメきってどんどん距離を詰めてくる
さらに本気で狙おうにも、遮蔽物(木立)が多すぎて狙いにくい
その上たった一頭の獲物を狩ることを前提にしているため
あらかじめ用意しておいた矢の数は少なく、撃てる数に限りがあり、
さらにあれだけ大きな弓のため、一度矢を放ってしまうと再び番えるまで時間がかかる
そして一旦至近距離に接近されたら、もう弓など何の約にもたたない
鉄パイプや竹槍やナイフの方が遥かに役に立つ
つまり弓矢の技術はあっても喧嘩の実力は大したこと無さそうなセイは
一方的にリンチされるだけに終わる
そしてラストは血まみれで横たわり、ピクリとも動かないセイを尻目に
3人の男たちがゲラゲラ笑いながら
イキルを口から尻まで竹槍で串刺しにして高々と掲げて持ち帰り
焼いて食べるシーンで終わりだろうな
>>911 まぁ落ち着けwマンガの人物に嫉妬するぐらい不満があるのはきっとお前のせいだw
バンダナには新しいバンダナが必要だな。
セイが追跡者を威嚇のつもりが殺しちゃって悩み出す展開かな
それはそうと嫁ブログ見てる限りでは森のいいひとっぷりがハンパないな
嫁の生活が羨ましすぎる
俺も森先生に養ってもらいたい
犬猿鳥を飼っているリアル桃太郎森先生
>>915 ロンゲデブ乙
というかお前最初の方読んでないだろ
ぶっちゃけ、もうめんどくさいから射殺すればいいと思うの
食人の人たちがあまりいないのには立派な理由があるんだぞw
病気とかの影響で生き残りにくいんだよ。豚とかでさえ
病気うつされたりするのに、ましてや同族でどうなるか考えろ。
もうそれしか食う物がないって時はしょうがないから食うしか
ないけれどな。南米の高山での飛行機事故とか。
豚と同じなら、ちゃんと焼けばええんとちゃう
後々また自殺未遂者やら犯罪者が送られてくるんだから
非協力的な奴はいまのうちに処分でいいと思う
野菜おじさんを襲うように誘導して、おじさんに返り討ちにしてもらうってのはどうだ。
おじさんなら躊躇せずに殺りそうだ。
最初に山歩きになれたセイに他のやつが追いつけない描写があったから
持久戦に持ち込めばいちころよ
てかセイを見失ったらあいつら遭難確実じゃないの?
夜、日が落ちてもセイを追跡出来るとも思えんし
わざわざセイが手を出すまでもなくね?
>>921 焼けばいいとか言う問題じゃなくて
人肉食はプリオン異常による特有の致命的な
脳の病気を発症しやすいんだよ。
肉を強奪するために山中まで追っていく意味がわからん。
セイは犬を連れてるんだから発見されずに追跡するのは不可能だし、
奪われるとわかっていて鹿を狩るわけがないし。
肉が欲しければ、狩りの帰りを待ち伏せするのが普通だろうね。
>>911 セイは実は元ボクシング部で1年でIH出場権を得たが
逆恨みした先輩にリンチされて退部
退部後街でケンカに明け暮れる内生きる目的を失い自殺島に至るという設定で
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/10(水) 18:24:14 ID:Wct5PPHU0
自殺島って、第一話の上空からの絵を見る限りではかなり小さいよな。
建築物との対比からして直径数百メートルくらいしかないんじゃないの?
こんな小さな島で鹿がいるとして、しかも天敵がいなかったら
大繁殖して島の植物がなんかとっくに全部食い荒らされてるだろ。
でもそうなってないって事は鹿を捕食する獣が相当数いるって事になるな。
今のところはまだ出てきてないけど。
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/10(水) 18:41:35 ID:E0ZCzg+m0
彼岸島はオーストラリア大陸と言われている
その内自殺島にもなぞの工場や五重塔が出てくるわけですね。
なんかハアハアうるさくなってきたな
みんな丸太を装備しろ
最近は日本刀ばっかりでさびしい
すまぬ
>>931 単行本買え
1話の描写より相当でかい島だ
デッカイ鳥が来る
ダチョウの肉確保
立て看板のサビ具合をみると自殺未遂者をあの島に流し初めて大分経ってるみたいだけど
なんでセイたち以前に来た人で生きてる人がほとんどいないんだろう
鹿を燻す時に出た人みたいに山の中に逃げたとかならともかく普通暮らしやすい建物がある所で暮らすだろうに
おっちゃんが言ってたような世紀末伝説でヒャッハーしてそうな死刑囚の方々が来られたからではないでしょうかw
サークルKサンクスのフェアって何の話だ?
サバイバルの開始?
イキルのおかげで絶好の隠れポイント見つけて撃ち放題
接近戦にまずならない。
948 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/11(木) 17:30:54 ID:S9UwJugW0
実はロン毛デブが政府の送り込んだエージェントで
密かに全員を観察して、特殊任務の為の人材を選んでるというオチを期待。
近接なら先輩の残した本で覚えたワンツーry
無理に戦わなくてもハンターと化したセイならそのまま逃げて振り切って撒けそうだな
相手遭難とか崖から落ちて自滅とかな、あれだけ近いと無理か
あのDQNどもにまとわりつかれて狩りの邪魔されたら嫌だろうなあ
あとスギ萌え
森先生の描く真面目っ子ってなんかリアリティあるんだよね
でもスギとトモだけで女子を守れるだろうか…不安だ
頭良くて人間性も良いスギは何で自殺しようとしたんだろうか。
スギ→勉学で行き詰った
眼鏡女→イジメ
そばかす女→失恋
金髪女→?
トモ→イジメ
デブ→お前ら
>>950 いや、正解かも…
矢にも限りがあるし、無用なバトルサバイバルを避けて、
追ってきた連中をわざと山道をミスリードさせて、素人が帰還不可能な山奥に放置して自滅待ちとかな
遠くから観察して、たまに数本の矢で威嚇してやれば錯乱して自滅するはずだが…
無駄にまともなのが枷になってるな
無法者どもなんざぬっころしてしまえば楽だろうに
957 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/12(金) 08:04:42 ID:BR/4EG2h0
>>951 レイプ魔どもを止めた時もそうだったけど、セイが山を自分の縄張りと認識
するようになってるのは、素人の他所者を山に入れると狩りがしにくくなると
直感してるから、という面もあるんだろうな。
山はセイのホーリーランド
山で遭難したら普通帰って来れない
追って来た奴等は戦うんじゃなくて勝手に自滅するんだろう
しかし、本当に元自殺志願者だったんだろうかw
レイープとか逆ギレ肉強奪とか、追跡とかアクティブ過ぎるwww
思考・発想・行動がDQN過ぎて困る…無法しまくって供給先潰しまくったら後で困るの自分らだろうにw
>>960 野菜おじさんの一派もそうやってつぶれておじさんだけが
残ったんだろうな
おじさんはこうなることがわかってたからセイの申し出を断ったんだろうな
あいつら金に困って自殺ってやつらだから
もともと先のこととか考えられないんじゃないの
あんなに妙な自信にあふれてたデブは彼なりに人生楽しめてたんじゃないのか
セイもアクティブだよなw
うつ病系統なら、山にDQNが入ってきた時点で絶望するし。
ああ、僕の聖地が汚されてしまった、いつもこうなんだ・・・、とかいって。
今週のバンダナさんみたいな反応が標準だよな。
つーかあの3人もあれだけの武器がつくれるなら自分で狩すればいいのに
山で夜になればパニック起こして自滅するんじゃないの
サンクス行って買ったけど特に何も無かったわ
雑誌の棚の目立つところに自殺島のコミックが置いてあっただけ
>>931 あの3人がそれに襲われる展開…にはならんだろうな
モンスターパニック漫画じゃないから
犬っころが死ぬことは話の展開からありえないし
来週は主人公のワンマンショーか?
3人の悲鳴が楽しみだww
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/12(金) 19:28:26 ID:M1P5yZMV0
今週の扉絵
まさかの女性絵に吹いたww
作者さん女性絵うまくなったねー
ここらで3人始末しないと、
他グループとの対立編にいけないよな。
秋葉でフィギュアを買いまくったからな
自滅しそうになった馬鹿どもを主人公が助ける展開だったらイマイチだな
扉絵でまたこの女襲われるのかと思ったw
というか未だになんで襲われないのか分からん
シャブまで決めさせられてカモンレッツゴー状態のマイが襲われなかった理由も分からん
マイは人質だったじゃない
>>960 まぁ、作者自身がかつてはアクティブな自殺志願者だった
わけだしなぁ
>>976 自殺するぐらい人生捨ててる連中が、警察もモラルもない降って湧いた集団生活で目の前にいるあんなエロイ無口な女を襲わない理由が分からん
バナナは盗むのに
暴力上等クスリまで裁いてる連中が、拉致って監禁してクスリまでキめさせて前後不覚にしてる目の前のエロイ女を襲わない理由が分からん
無抵抗の人間は死ぬまでボコるのに
リョウどうしちまったんだよ・・・
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/12(金) 23:58:10 ID:rMmlZx4a0
自殺島フェアって何ですか?
鹿肉とか弓矢とか売ってるんですか?店員が浮浪者みたいなんですか?
ナイフ・カッター・睡眠薬・練炭などなど…
>980
乙
イキルはマジで有能だな
おまけにかわいい
この漫画のオアシス
>>914 嫁ブログをkwsk
ぐぐり方悪いのか見つからん。
wikipdediaで嫁の名があったからそこから辿った
>>984 イキルがあの3人に傷つけられたときセイ無双が炸裂する
セイは手帳にマメに図や記録を書き込んだり、
実際に山を歩いて鹿探してる時にもそれを確認しつつ
実地で新たにわかったことや注意点を丁寧にまとめていくという、
森さんお得意の「内向的でよく考えるタイプ」だな。
頭が悪くてメモとりなんかのマメさを活かせないっていうんでもないし、
心さえ健康なら大抵のことは過不足なくこなせるようになるタイプじゃね。
何か確信や理由がないとどうにも生きづらい人なんだろうけど、
もったいねー人生だな。
リョウみたいな強くてかっけえリア充キャラが弱みを持ってるのが
森先生の漫画のいいところ。伊沢とか
前作と比べて足りない成分があるとするならそれは…シンだな。
まあテーマがテーマだけにああいうのは出てこないか。
位置的にはトモ君だと思うぜ
なにげにヤツはいい味出してる
そろそろモヒカン頭のトゲトゲの皮ジャンきた男たちが「ヒャッハー」って叫びながら
バイクを乗り回してくるころだな。
追跡DQN達はTシャツにパンツだけで
とても夜を越せそうもないな
>>950 俺もセイ無双炸裂と見せかけてDQN自滅
「山を甘く見てはいけない」とかいう森節無双が炸裂するとみている
>>985 もう見つけてるかもしれんが
「あっきう」
でさがせ
そういや撲殺DQNは何処行った?
森センセのwikipediaの項目が妙に詳しい件について
998 :
985:2010/02/13(土) 18:40:29 ID:088hTqNU0
教えてくれた人達、ありがとー!
99
梅楳埋雨女熟女
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。