【蒔島梓】漫画版マブラヴ総合スレッド【イシガキタカシ】

このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

■公式サイト
全年齢版マブラヴ　　　 ttp://www.muvluv.com/index.html
TOTAL ECLIPSE　　　　ttp://www.total-eclipse.jp/te/
月刊コミック電撃大王　ttp://daioh.dengeki.com/

■関連サイト
ママグル徒Web（高雄右京：『マブラヴ』作画）　　　　 ttp://park15.wakwak.com/~mamagult/
ふくふくこんこん（緋呂河とも：『アンリミテッド』作画） ttp://www.sol.dti.ne.jp/~taketom/
退避ミキサァ（蒔島梓：『オルタネイティヴ』作画）　　　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~ost/
Type-G（イシガキタカシ：『トータル・イクリプス』作画）ttp://www.ne.jp/asahi/t-i/type-g/

■関連スレ
【オルタ】マブラヴ総合スレ Part480【サプリ】　（21禁注意！）
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1258396080/
吉宗鋼紀 08 [マブラヴ トータル・イクリプス/TE]
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1256650118/

2げっと

クリスカ！クリスカ！クリスカ！クリスカぁぁああああぁああああああああああああああああああああああ！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！クリスカクリスカクリスカぁああぁあぁああああ！！！
あぁクンカクンカ！クンカクンカ！スーハースーハー！スーハースーハー！いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ！やんでれクリスカの銀色の髪をクンカクンカしたいお！クンカクンカ！あぁあ！！
間違えた！モフモフしたいお！モフモフ！モフモフ！髪髪モフモフ！カリカリモフモフ…きゅんきゅんきゅい！！
ユウヤと抱き合ってるクリスカかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
ユウヤに心配してもらって良かったねクリスカ！あぁあああああ！かわいい！クリスカ！かわいい！あっああぁああ！
僕もユウヤになりた…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！マブラヴなんて現実じゃない！！！！あ…TEもユーロフロントもよく考えたら…
クリスカは 現実 じ ゃ な い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
そんなぁああああああ！！いやぁぁぁあああああああああ！！はぁああああああん！！ソレェェェェェン！！
この！ちきしょー！やめてやる！！現実なんかやめ…て…え！？見…てる？ソビエト連邦のクリスカ・ビャーチェノワが僕を見てる？
無表情でクリスカが僕を見てるぞ！クリスカが僕を見てるぞ！呆れ顔のクリスカが僕を見てるぞ！！
母性ﾓｰﾄﾞのクリスカがイーニァに話しかけてるぞ！！！よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはクリスカがいる！！やったよイーニァ！！ひとりでできるもん！！！
あ、TEのクリスカああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあステラぁあ！！V,VG！！んむぁぁタリぃぃぃいいいさ！！！ゆいぃぃぃぃぃ！！
ううっうぅうう！！俺達の想いよクリスカへ届け！！ユーコンのクリスカへ届け！

漫画版ＴＥってどこまで進んでるの??

にが…>>1乙

はやくコミックスほしい

>>4
始まったばかりだし、たぶんタリサvsクリスカ〜弐型紹介の辺り？
基本単行本派なので

あとネタバレ云々はどうスレ文に盛り込もうか迷ったけど
このスレが使いきって移動する頃に結論ついていたらいいなと

忘れてた。>>１乙！
早くクリスカの猛ラッシュが見たいぜ。

俺はあくまでオルタのほうのファンだが>>1乙

マンガ版オルタは長期連載っぽいけど、何巻くらいで完結するんだろうね。

15巻くらいかな？

そこまで続いてくれたらいいんだけどねえ
人気あるのかないのかよく判らん扱いだし。

打ち切りになる可能性もあるってことか……
最後まで書ききって欲しいなぁ

大王でマブラヴシリーズ知った口だけど、もしかしなくてもゲーム買った方が早い？

間違いなくね

オルタ漫画版は原作ゲームで出てこない人が出てきたりしてるんで
（しかも悪くない）そういう意味では買いなんだが…

オルタ単体だけじゃなくEXやULまで見てないと判らないのがなあ
蒔島漫画はちゃんとかいてるとは思うんだが、そういう構成上の問題がある。

蒔島オルタはオリ展開になるんじゃないの？
蒔島のかわいい絵柄でまりもちゃんパクパクは見たくないしな

まあ小説版オルタではBETAにパックンされてるのを影で表現してたしいくらでも避けることは出来そう
でもそのあとの取り調べのシーンは重要だからここはしっかりと蒔島さんに描いてほしい
でも、バスケットゴールもあることを考えると蒔島さん大変だなｗ

精肉工場はどうにでも誤魔化せるからいいけどバスケットゴールはきついな

バスケットゴールに例のグロ画像並みの不穏当な意味を感じるのは気のせいか

>>19
やればわかるよ

いちばんきっついのは、まりもちゃんパックンチョの当座じゃなく
フラッシュバックのうざさなんだがあれもやっぱり漫画でやるのかね。
原作やらずに漫画みる人にはすごく嫌な表現になりそうだな

オルタ3巻の帯にオリジナルエピソード満載ってあるけど、どの辺がそれに該当するの？

>>22
トラップしかけて小鳥を捕らえる美琴
武が元の世界に戻って街角を歩いてる場面にユウヤと唯依
厚木基地でクーデター準備として対戦術機戦闘訓練に余念がない沙霧大尉
タケルを追いかける純夏
霞の詳しい生い立ちと副指令との出会い
密談するクーデター軍の面々と首相官邸の榊首相
天元山で捕獲される婆さん
帝都を歩く沙霧大尉と駒木中尉

本当にコミックしか読んでないんだな･･･もったいない

漫画だけ好きでも構わないだろうが
縛るな

漫画だけを読んで楽しみたい人もいる
そこから原作をやってみたいって思い駆られる人が出れ来ればageにとってはプラスだし
原作好きが原作通りのストーリー＋オリジナルストーリーを楽しむためでもある
漫画読むなら原作やれよって考えを漫画派の人たちに押し付けるのはよくない

むしろ>>22のレスだけで漫画しか読んでないという根拠が知りたい
もしかしたら青春時代を受験戦争にささげていたであろう政治家かもしれない

>>27
ごめんなさい漫画しか読んでないです
あとは漫画版アンリミ、wikiやまとめで知った知識くらい
ヘタレな俺には原作ゲームは無理

蒔島オルタはホントよく出来てる

戦術機もうまいこと描いてていいよな

>>28
政治家云々はラジオネタなのでドンマイ
グロがだめなら全年齢版があるし、それでも駄目なら小説版か漫画版で追えばいい

オルタの漫画、ヒロインはタマではなかろうか
はっきりいってゲームよりもかわいい

漫画だけ読んでる人なんて実在したんだな
続き物にしては毎回作画担当が違うし、妙に文字の多い漫画ってことで原作既プレイの人しか読んでないと思ってた

>>32
そこまでは同意しかねるが、SOS団は遊び心があっていい

コミック版エクストラ編は出来が悪かったので、作者変えてリメイクしてほしい。

坊に総天然色マブラヴエクストラ描いてほしい！
同人でもいいから

オルタは戦術機の戦闘がちょっとわかりにくいかな
2巻終盤の演習は誰がどの機体に乗ってて、どういう動きをしているのか解りにくい
仕方ない部分があるのもわかるが…

>>35
ゲーム未完成の時点では酷な話じゃなかろうか
作画だって、まさか本編があんな展開を見せるの知ってて任されたわけじゃないだろうし

海のものとも山のものとも知れぬって感じだよなあ
大王側にしたってさ

つまりオルタ終わった暁にはAF（という名のEX兼用）をやれと

来月はイーグルが活躍するのか？
オルタではやられメカ属性だったから期待しちゃうよ

イーグルは戦術機としてのかっこよさと現実のイメージ補正があって、それほどやられ役のイメージがない
どっちかというと小説最後まで噛ませ街道確定なタリサかわいそうです(´；ω；`)ﾌﾞﾜッ
来月が楽しみなことには変わらないけど

オルタとTEを同時に読めるって結構贅沢な状況だ

タリサはなぁ…
戦術機の腕でも好きな男の争奪戦にもロリ枠でも紅の姉妹に負けてるからな。
褐色フェチに活路を見いだすしかない。

タリサはTEでは非常に貴重な貧乳枠だろ
イーニァですら結構有るから
本編漫画はラプターがいいな
最初のスパイク小隊がカッコいい

今月の見所はKOG武御雷
異論は認める

女神が

悲しんでいる

俺が

悲しませている




なぜ？




「なぜ？」じゃねえよｗｗｗｗと思ったのは俺だけじゃないはず

この誤爆なぜ？

>>45

＞ 今月の見所はKOG武御雷
＞ 異論は認める

俺も認める
ファティマは誰だろうw

イメージ的に適役は二人…？（オルタ4潰れるけど）
FSSってよく知らないんだけど、MHはどの程度BETAと渡り合えるんだろうか

デフォルメ殿下かわゆいのう

>>49
レーザー級がロックオンした瞬間にレーザー級が叩き切られてるレベル

KOG武御雷もそれくらい性能あればいいんだがｗ

タリサがかわいくない…
原作イラストよりも少年ぽさが強まっただけで、脳内イメージにヒビが
文中のイメージとはマッチしてるだけに複雑

オルタ３巻ゲット。あいかわらずおもしろいな
TEも早くコミックでないかなー

TE第一話の載ってた号だけは買うべきだったと後悔中
やられシーンとはいえ弐型が出ていたというのに

>>53
満員電車の中で読んでたらいきなりの純夏トイレシーンで羞恥プレイを味わったのはいい思い出

>>54
ttp://daioh.dengeki.com/info/15th/summer.html

大王本誌バックナンバーの販売もあり
某文教堂では先週の時点でまだやってたけどどうだろう？

>>49
一騎あれば太陽系内のハイブ全部駆逐できるぐらい

>>49
MHを操る「騎士」は古代超文明ｗの創った戦闘用人間の血が強く出た連中で、剣を振って衝撃波を出したり光学兵器を「発射されてから」回避したりｗする文字通りのバケモノ。
で、MHはその騎士の動きをトレースし、それこそ光速移動すら可能。

ぶっちゃけチート設定なので比較対象にしてはいけないｗ

>>57
話についていけないｗ。

冬コミ同人は2人でやるみたいだな。
宮田さんは？

ゲーム版制作が始動してるなら同人やってる暇はないと思う

>>52
おお、俺もそう思った。
何か目のあたりに狷介さというか病的なものを感じた。
それと、冒頭のクリスカのイカれた精神状態は原作通りなんだけど原作少し設定変更してきてるっぽいから
なぞらずにもう少しマイルドにすれば良かったと思う。

今はまだ忠実になぞった方が良いんじゃなかろうか
原作付きで下手に変更すると、確実に漫画家の方が叩かれるし

>>62
まあその方が手堅くあるっちゃあるけどね。
ただ、作者は原作読んでるのは確実だが原作者と打ち合わせしてるかなと思って。
原作者が「自由に描いてやって下さい」って言っちゃうとそれまでって事もあるし。
無論自由にやった結果原作に忠実にってのなら悪くはない。
けど、原作に矛盾点とかこうした方が良いって点があったら修正するべきだと思うし。

>>62
漫画家がネーム書いてきてageにこんな感じなんですけどチェックお願いしますって言ってOK貰ったらペン入れって感じらしい
んでチェックしてペン入れした後にAL3のF-14部隊は実はこんな仕様なんですよってキーコが言って蒔島梓がボロボロの状態で書きなおそうとして止められて
単行本では絶対に書き直すって言ってたって話をラジオで聞いたことがあるよ

>>64
ほー、なるほど。
為になるなぁ、ありがとう。

>>64
つまりそれはあれか
大王とコミックスで見比べる必要があるわけか

実際3巻では連載時F-14DだったのがF-14AN3に描き変えられてたな
来月予定の4巻ではどこにどれくらい手が入ってるのかとか、カバーとった表紙絵とか楽しみだ

あんまやりすぎて体壊すようなことにならなければいいんだけど
ちょっと心配だわ

オルタの連載、今月の電撃大王はお休みなのね。2巻もそうだったし、単行本作業かな。

？？？
今月ちゃんと載ってるけど…殿下と冥夜の関係発覚に加速度病云々のジレンマ

>>70
すごいな、今月26日発売予定の大王もう持ってるのか
しかも先月号と同じ内容やるとか…加筆修正されての掲載だったのか？

ttp://moeoh.dengeki.com/blog/2009/12/_2010127.html

『マブラヴ オルタネイティヴ』第4巻
作画：蒔島梓
発売日：2010年1月27日

『マブラヴ メモリアルアートブック』と同日に登場

>>71
そういう嫌味な言い方はよせ。

それはともかく今月と先月を勘違いしてると思われ。
追撃と逃避行の緊迫感が良く表現されていて手に汗握った。

>>70和露他

篁唯依「TEのメインヒロインは私。どんな男も私の常習性のある肉じゃがで一撃よ！」

>>75

最高だぜ!!

>>75
一条貴子二佐「得意料理が肉じゃがという女を家庭的と思ってる男って……」

>>77
いい男なんですが、マザコンの気のある男なんです。勘弁してやって下さい。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1258994096/432

蒔島殺す気か
いや、載ってる事自体はうれしいけど

今月のTEはいい感じにユウヤの挫折と絶望、その先にある希望が描かれてた。
最後にユウヤが壊れかけたクリスカを抱きしめながら「俺がおまえを守る」って誓う所なんて目から汗が出かけた。

フライングしてしかも他板でネタバレする糞は死ねば良いと思うんだがどうだろう？

俺もそう思うよ
嘘バレだが信じる人も居るだろうし

どっちにしろ第二部へ続くんだろうけど弐型どうなるんだろう
少なくとも採用コンペで敗色濃厚、ユウヤにも乗り捨てとかなったら悲惨すぎる…

戦術機94セカンドはもはやゴーストファイターではない！

>>84
ズダ、だっけ？

サイレントイーグルとトライアルする事は確定してます。

>>86
知りたいのはサイレントイーグルの素性なんだよ。
ユウヤや唯依達アルゴス小隊が手掛けたのなら不知火弐型がコンペに負けても救われるが、
例えばレオンが手掛けたとかなら救われねぇ……

まぁ第二部もあることだし、それだけで悲観しなくても良いのでは
試合に負けて勝負に買ったなんて展開かもしれないし


ごめんなさい、今までの事考えるととてもじゃないけどそんな素直な展開してくれるとは思えない

さて、クリスカの誕生日が確定したわけだが……

クリスカ誕生日おめでとう！
さぁウォッカで乾杯だ！

漫画でどんなふうに再現されるか今から楽しみにしておこうか

おばちゃんの若い頃ﾌｲﾀ
ラピュタのドーラほど時間の流れは残酷じゃないけど

美琴派の俺にとって、今回のおまけ漫画はいい感じ。美琴かわいいよ美琴。

「いっそ男だったら」の天然メタ発言自重ｗ

しかしマキシマは乳首自重しねぇなｗ

おばちゃんの過去やばいくらいだ

>>95
月姫はテンジカーズでネタにされるほどだったというのに…

休載に絶望して、危うく見過ごすところだったぜ。

オメ

TE少し本編と変えてきてるな。
単純化する方向なんだろうか？

小説版は少し敷居高いしな
あのノリだと元々のマブラヴ好き以外は脱落しそうだ
メカ物にしては戦闘は割と地味だし（凄惨だけど）

今月４巻か・・・楽しみだよ

>>101
両作品に共通して言えることだけど対BETA戦がどう描かれるか興味津々戦々恐々
完結まで連載が続きますように

>>103
BETAのデザインを漫画で動かすのって大変そう。
俺はあまり期待しないでおくよ。

とらでこないだの冬コミ本頒布され始めてたな。

TEとＥＦの二本立ての奴？

そそ。これやね。
http://www.toranoana.jp/mailorder/article/04/0010/20/66/040010206667.html

エロっていうか裸はイシガキの方が断然うまいのな
あずにゃん精進しろ！

あずにゃんは美琴やタリサみたいなのを描くのがうまいんDA☆
判ったかい？☆くん？

浮上！

4巻発売されたってえのにこの寂れっぷりは何なのよ
どの娘のおっぱいもいいね

決起部隊が格好良すぎて濡れたわ

何だか今月の武ちゃんエライ男前だな
というか若干老けたような・・・

あのＴバックはケツ穴に食い込んだから買取だな。

>>114
じゃあ勝負下着として唯依姫は所持してるのか？

あの装備で困り顔をすると、なぜかおっさん顔になる。

帝都衝突の原因になった、クーデター側の発砲した歩兵は米国のシンパってことでいいのかな？

>>118
工作員か工作員が見付けた反政府思想者だろ。

電撃は面白いな
いろいろ補完してくれるのがうれしい

まりもちゃん成分が圧倒的に不足している

tes

>>111
もともと本スレに居着いて気付きにくい上に規制ラッシュだから
それはそうと何あのパーフェクト武ちゃん
コミュ能力パない

単行本4巻は儲かったか、じゃなかったもう買ったか？

買ってない本屋で探しても
3巻と4巻が置いてないんだもの

入荷してない本屋で探しても
見付からないのは当たり前だｗ

4巻はまだだけど、部屋片付けてたら3巻がふたつ出てきた

ありすぎる
というか、あずにゃんにコミケでサイン貰おうと思ってもう1冊3巻買ったらいないでやんの
後々ラジオ聞いたら結構クリティカルなスケジュールだったらしいからいいんだけどさ

単行本の裏のネタ、一部ちょっとわからねえのがあるな

ｶﾊﾞｰの下にはｶｵｽがある。

近所の本屋売ってなかったから3、4巻アマゾンで注文した
アンリミッテッドは一式あったのに

あずにゃんはツイッター始めたみたいだな

アンリミテッド書いてた人は今なにやってるんだろ

>>132
>>１のリンクを辿ればおおよそ分かるのでは

年寄りくさいけど誰かが今何やってるかわかるなんて時代は変わった
便りがないのは良い知らせとは言えなくなってきてるけど

まるでBETAの反応炉のようなコミュニケーション能力を人類は持つに到った、とか

>>132
たしか神曲奏界ポリフォニカのコミカライズやってた希ガス

やっと規制解除ktkr
両作品とも強キャラの思念が具現化表現されてるのはどういう符号かｗ

XM3の機動ってどんなんだろうな

M1アストレー

>>137
既存のOSよりもアニメ・ゲーム的になってる感じだろうか
原作だと武の変則機動しか印象に残ってないけど

ヴァルキリーズの中では元207Bは武の機動を模倣してるけど
それ以外の先任達は少なくとも武が来るまでは既存のOSの延長線上の扱いをしてたから
一般の衛士としては即応性の向上と部隊内での機動パターンの共有くらいにとどまるんじゃないかな
公式的には従来に比べて死亡率が50％以下になったくらい高性能なOSだってことしかわからないな

少なくとも
１．従来OSでも制限つきだが再現可能な挙動（武的な意味で）
２．見た目で分かる程の違い（変則的？）
３．即応性の向上（コンボや先行入力による繋ぎ？反応そのもの？）
４．BETAを翻弄できる（？）
５．衛士の死亡率が半減（使い易い？）
こんな感じか？

・・・あかん、よくわからななってきたｗ

>>141
そして整備兵の負担激増

人類殺すにゃ刃物はいらぬ
XM3広めりゃいい

関節部の疲労とかが増えた分、損傷が減って収支はとんとんじゃないの？

昨日繋がらなかったからスレ落ちたのかと思ったわ

てｓ

機体まるごとスクラップというか喰われて無くなってしまうよりはマシかな

戦死者を半分に減らした奇跡のOS扱いが原作じゃ確定している。
普通に習熟度の問題だと思われる＞XM3
試作OSいきなり実戦にぶち込んで成果出す（開発されて一ヶ月もない（汗）だけでチートアイテムなんだと思う。
恐らくは、基本機能は従来OSの延長なんだろうがね。

機体より人員の損傷の方が危惧すべき問題だろ

実際、整備兵に殺されるとかいわれてなかったかXM3って。
その後のパーツ強化や整備体制の改革なんかがあったのかな。

漫画版でそこら辺フォローあったりするかもね

漫画じゃ期間短すぎて無理じゃね？
後方が対応する前に終わっちまうｗ

寧ろHJとか後日談を扱ってる方で出てきそうだ。
XM３仕様に対応した新世代戦術機とかも。

>>151
フィクションだしどうとでもなる。

XM3導入当初の整備に忙殺される様ならあるいは

初実戦が今だからこの後か。
トライアルん時じゃ運動量が少ないから、次は佐渡帰りかな？
横浜後じゃ武御雷になっちゃうからなぁ。

寧ろHJの話を所々漫画化して、その中に弐型と月虹の話をだな。

弐型と月虹はどっちが採用は激しく気になる・・・月虹っぽいけどなぁ

現実に沿うとSEは非採用だろうな。
ま、第三世代の改修が適った今、流用できる生産ラインの全然ない月虹を採用する意味は無い罠。
ステルスなんて試験採用で手に入れた個体を研究するだけで済むし。

弐型より高性能で低価格で設備投資も安く済むなら別だろうけど。
あと現場の運用ノウハウの流用が適わない当たりも何とかできないとな。

外伝漫画として読める分にはやぶさかではないが本編完遂を今は願うばかり
ゲーム版TE発売とどっちが先かなんて笑えないチキンレース

>>155
HJで唐突にでてきたけど、第三世代機と同等以上で、かつ現場のテスト衛士さえこりゃこっちで決まりだねといっちゃうほどの出来で。
コストもお徳、弐型に無いステルス機能付だからね。
弐型に勝ち目があるとすれば、本編でもTEでも力持ってた国粋主義的連中の信仰じみた国産至上主義ぐらいだろうけど……。

弐型自体が「アメリカで一から再設計してもらった不知火」だとかいわれてたからなーHJで。
国産機とされているものも実質アメリカのコピーに過ぎない、とユウヤの偏見から出た発言が日本の軍需産業幹部と同じ認識だったみたいなのもあったし。
どう転んでも国産主義者は涙目展開だろ。

救いは月虹が弐型の姉妹機みたいなものであるって事だけか……

まぁ衛士からすればどこの産だろうが、戦場での生存率・戦果を向上させてくれる機体ならそれでいいんだろうがねぇ。

>>158
同等以上でも弐型より下だし、専用アビオ使ってるからXM3も積めない、
運用コスト面が売りだが、C型保守ライン以外持たない日本じゃ調達コストや設備投資、運用経験等、問題点が山積み。
現実のSEも不採用だから変な思想入れなくてもSEの方が部が悪い。

１５Eを採用していた国でならとても魅力的な機体だったんだろうけどね。
あと衛士達には決定権など無いし、機体性能だけで決まる訳でもない。それに「決まりかもね」であって「決まり」じゃないｗ

>>159
そんなコピー機のあり方を理解した途端、オリジナルの改修機１５ACTVを越える機動を余裕を持って行えるユウヤ素敵。

>>162
ひょっとして考察スレか何かでがなってた弐型至上主義者の方？
そうでなかったとしても一方をあからさまにこき下ろすのは感心しないけど

こきおろすってか単なる事実じゃね？
そもそも新規生産してる暇と金がないから改修機を繋ぎにしようとしてたんだろ？
ならどんなに性能良かろうが月虹に着け入れる隙間は無い罠。

どちらかと言えば国産主義者〜言ってる方が貶してるように見える。

>>162
いや全部誤りですがな。
月虹の公式設定にお前が上げた内容は一つも該当しない。
そもそも現実をいうのならF-15コピーからなる国産機は存在しない。
多分HJも読んでない子なんだろうけど、オルタ世界のアホ国粋主義者でもそんな大嘘吐いたことはないのになんなんだ？ｗ

いつまでスレチなことしてんだよ池沼

スピンオフ・フィギュア商法のための後付の嵐なんだから、F-35が唐突に出てきて弐型蹴落としかけている月虹も涙目というオチが見えている。

現実と違ってＦ35開発供与金を捻出できる国が殆どないから
供与金出してない日本は後回し、って事もなさそうだしな

月虹嫌われてるな
イーグル系好きなんで、この流れは辛い
今月号でストライクイーグルのまともな活躍も終わりだし

>>169
声のでかい子が騒いでるだけでは？
しかも複数のスレでw

月虹嫌いは結構だが、明らかに設定も何も読んでないで嫌っているあたり同一人物臭いからな。
まぁスレチもほどほどに。

>>165
全部誤まりなのか？
弐型に勝る記述は無いし、優っていたら強大なセールスポイント。書かれない訳がないし、
専用アビオ搭載と、XM3非搭載は記述差から分かるし、運用コスト面で最有力エントリーと書かれているし、
日本にはF15Cベースの陽炎しか無い上に、その陽炎も1999年で新規調達が終了され、
以後保守パーツしか作られていないのは　公　式　設　定　なんだがｗ

設備投資やE型ベースSEの運用経験等は設定とは関係なしに必要な物と分かるだろう。無いと出来ないんだしｗ
そもそも国粋主義者と捉えてる時点でお前の間違い。
国粋主義者なら彼らはなんで　X　F　J　計　画　なんてのに乗り出したんだｗｗｗ
彼らが吐いた大ウソとはなんだｗｗｗｗｗ

自演まで使って多数意見のつもりだろうが、大丈夫か　頭　？ｗ


ちなみに月虹を俺は嫌っていない。好いてもいないが。
ただ、碌な考証も立てずに採用されるだろという馬鹿が出てきたので、分かり易い例を持って否定しているだけ。

ちなみに不知火のF15のコピーなる設定は存在せず、ユウヤの貶し発言のみ。
設定では技術取得の為に採用されただけ＞１５C
出来あがったものは面影もない格上機体。

戦術思想からして別物の為、在り方自体違うのはTEで描かれたとおり。
カムチャッカ編を読めてればユウヤの言から違うのはよく理解できるはずだがな。

月虹の公式設定は今のところホビージャパンに載った分だけ？
XM3の実証試験を担当したA-01出身の宗像と風間から帝国衛士好みと好評で
最新アビオニクス（専用とは書かれていない）とOBLの換装とか
ステルス機能の付加、スラスターユニットの増設とか肩部と下腿部の大型化で作戦行動時間の大幅な延長だっけ

>>172
>自演まで使って多数意見のつもりだろうが、大丈夫か　頭　？ｗ 

自演認定＝敗北宣言ということを覚えておこうね
レス全ての説得力が失せるぜw

>>172
だから公式読んでないのが無理して乙。
弐型にはステルスないよ。それにパーツもアメリカ製が多数で、だから一からアメリカに設計してもらった……となっている。
外見は壱型丙と同じだが、というのは公式設定本だけじゃなくTEのHPでも確認できる初歩。よって生産ライン新設等の条件はほぼ同じ。
で、月虹もXM3搭載。専用OSなのは不知火壱型丙。
あと、国粋主義者がXFJ計画に乗り出したわけじゃなくて、彼らの頭の硬さへのカンフル剤にするために巌谷の叔父様達が乗り出したんだが。
で、その真意をわかっていながら尚妨害しているのが国粋主義者な。
単に嫌いで言ってるの丸判りなんだから無理にでっち上げなくていいよｗ

まあ美冴さんや俺の祷子様が帝国軍に移籍してることすら知らなかった子だしw

つうかフィギュア雑誌とか公式設定本とかの類は、基本漫画版のスレであるここでは不適切じゃ？
明らかにバレになっている内容もあるし（ｶﾞｲｼｭﾂのでも漫画版の容量の問題で、詳しい解説省かれている箇所もあるが）。

もう鉄源ハイヴも主力は旧式の撃震・陽炎で落としちゃって前線遠のいたから新型調達凍結してもいいや、というオチかもな。
それこそ陽炎のように技術試験名目で数機だけとか。
あの世界の日本って財政赤字どころじゃないでしょ。長年の戦争続きで。

>>175-
これだけ偏った時間帯で同じ思考文体で非干渉内容なら自演と思われても仕方がない。
試しにもう一度書き込んでみれば？

>>176
国粋主義者の妨害ってなんだ？ｋｗｓｋ。

>>180
お前が自演だと思いこみたいのは勝手だが、いい加減にしてくれ。
そうやって他板のスレからも追い出されてここに逃げてきたのか？

ある戦術機が嫌い。ここまではわかる。
でも大嘘吐いて複数のスレ渡り歩く動機はさっぱりわからん。
どこでもいいから迷惑にならんところで月虹アンチしててくれ。
設定詳しい側も明らかにネタバレ入っているから自重しろ。

月虹と弐型の議論も決着ついてないんだからここじゃなく考察スレでやれ
もちろん21歳以上なのが条件だけど

>>181
俺もかよｗ
つか他IDで脊髄反射すんなｗｗｗ

お前にいい事を教えてやろう。
グレーソフトでなくても巡回履歴を見るだけで自演かどうか判断できるんだぜ？
短時間でここにしか着てない奴が知った口で語るとか有り得ないからｗｗｗ

無知なアンチ。一番意味不明な存在だな。理由があって嫌うならともかく、でっち上げのみとは……。

漫画版じゃXFJ計画の経緯や内幕はごっそり削られているからね。
吹きだし台詞で説明されても冗長になるだけだろうが。
それこそ漫画版じゃ欠片も触れられなかった「全力開発中の次期主力」とか。
弐型も実質アメリカ製だから、日本軍事産業幹部がHJ弐型回でいった「なんちゃって国産からいつかは脱却しちゃる」が実現する日は遠いかな。

>>180
みんなが似通ってるんじゃなくて
お前一人がおかしいんだと言う発想はないのねw

>>186
>吹きだし台詞で説明されても冗長になるだけ
原作オルタでのゆうこりんの十数分にわたる説明台詞なんて他のメディアでは許されないだろうなw

>>174
月虹の情報はそれだけ。好評かどうかは人による。
「いやらしいくらい帝国衛士好みだよ」「茜には悪いけどこちらで決まりかもね」
との発言あり。逆にいえば月虹推薦者はこれだけが頼り。
ちなみに乗り子の発言は有力だが、それだけで決まらないのが選定というモノ。

運用コスト以外での優良点の記述は一切なし。
機動についても比較機が弐型みたいに記述無いので、只の不知火並みの可能性もある。

>>176
一から設計ではなく再設計。洗い直し。
要部にも米国製パーツが入っただけで主体は不知火のまま。
技術交流下での「合同　改　修　計画」なのを忘れずに。改修範囲を越えたら計画失敗だから。
ちなみに製作は両陣営並行。また技術バックによる既存機アプデも目論見の一つと記述あり。

月虹はXFJ計画系列の技術を使っているとはいえ、開発はボーニング独自。
共同開発ではないしベース機も違うので技術共有は殆ど無く（特にステルス）、
また該当機ラインと運用ノウハウを持ってない日本で不利なのは仕方のない事。

XM3の搭載記述は無い。寧ろ弐型との表記差から無いと判断する方が無難。
国粋主義者は己が思想により国粋に捉われぬ巌谷等に噛みついてるだけだ。
彼らなら弐型って、彼らなら弐型ですら断るだろう。月虹なんてそれ以上になる事など想像に難くない。

単に嫌ってのはそっちだろう。
こっちは単純に背景状況比較して「分」は弐型に有ると言ってるだけだ。
現に其方の掲げる「分」は根拠が薄いだろ。
実のある話が出来ず感情論に任せて発言そのものを貶めようとしてる点からも分かりやすい。
違うというなら理路整然と支援すればいいだろう。
でっち上げも然り。
XM3の搭載、宗像コンビの発言の改定、多少カッコよく描かれただけで採用決まりとか。

>>182
俺は別に月虹嫌いじゃないぞ。
そもそも好き嫌いで戦術機見ていない。
周辺状況から判断しているだけだ。

それに彼は設定にあまり詳しくない。
特に政治面や軍事面や企業面に於いて。
こちらの説明内容に於いて根拠の薄い反論しかできて無く、現状、発言封鎖に走っているしな。
改修の意味すら正確には理解できてない様子だし。
また、政治に於いて一度意を持って流れた状況が、多少の不利益程度ではおいそれと覆らない現実と言うのを知らなさ過ぎる。

思考も浅墓だ。
こんな過疎スレで自演が成功する訳無いだろうに。
○持ち相手に馬鹿かとアホかと。

スレタイくらい読めよカス

>>191
キチガイのようだから触らない方がいいよ

あー、弐型はTEでやってるから分かるが、
月虹はなんで人気なん？
つかそこまで喧嘩するもんなんか？

独断と偏見で言わせてもらうなら「F-15の系譜」「ステルス搭載」？
ヤラレ役の汚名を払拭するようなポジションだし、ネーミングも陽炎対応で厨好み

自分は好きだけど、本当に人気があるかどうかは不明
むしろ茜再起・弐型活躍の水を差すような（制作・劇中双方の）やり口が心苦しい

ふーん？
そんなんか。
情報少なすぎて好きも嫌いも判断つけられんが人によっちゃ我慢ならねーってか
どうせあげが書くまで分かんないんだし保留しとけば？

現実の戦闘機は売り込みが上手くいってなく実機も存在しないから。
しないかったよねサイレントイーグル。

現実ではボはF/A-18推しみたいだね

それだけ、といいつつそのHJに乗った情報にすら無知なのが複数のスレに渡ってアンチして失敗し続けているだけ。
かまうなよ。そのうちまたどっかに逃げるさ。

だから月虹と弐型の比較は考察スレでやれよ

現実のSEは日本には売らないって言われてなかったっけ
それよかF-35にのらないか？と御熱心だった筈。
つーかSE売れんのかな・・・馬K国ぐらいしか買わなそう・・・

>>198
お前も十分弐型アンチじゃね？
月虹まだソース全然ないのに採用当たり前とかねーわ
15スキーなのは分かったが普通に考えて弐型だろｊｋ。

ラプター無双があったけど、あれってステルスのお陰以外にも明らかに挟み撃ち食らってた時に二挙動で撃破してたよね？
新型OSでも積んでるの？
それとも不知火とラプターの性能には元々そんだけの行動速度の開きがあるってこと？

漫画版では端折られたらしい、不知火弐型の要求性能の一つ

1.他国の第三世代機と同等以上の機動性及び運動性（比較対象機:EF-2000/F-22A）

つまり元になった、不知火のさらに高機動型の壱型丙ですら外国の第三世代機のレベルに達していない、と取れるような話はある。
第二世代機に過ぎないストライクイーグルを手ごわい、と不知火の衛士が評していたシーンもあったし。

ここまで>>177の俺の発言にツッコみなしｗ
人気ないのか、まだ漫画じゃチラ顔見せにすぎないからか……。

>>198
喧嘩というより、嘘つきが嘘を指摘されて大慌てしているだけって感じだからな。
捏造レスがばれたらあっさり短文化するあたりとか、同じパターンだし。

>>202
世界最強の2.5世代機8機を相手にすりゃ、そりゃ手強いっていうと思うけど。
自軍も撃震混じりの編成で、全て不知火って訳じゃないし。

>>201
不明
少なくとも本編とTSFIAにOS関連の記述は一切なし

ただTSFIAの一エピソードにラプターがストライクイーグルを近接戦闘のみで圧倒したという描写はある
仮にも戦術機の本場、世界一の大国な訳で、諸々の製作環境には恵まれてるのでは

>>201
そんなシーンあったか？
漫画だと普通に一機一殺になっとったが。

>>202
志村ー沙霧沙霧！
つーかメカ本にラプを越えるポテンシャルが有るって書かれてるじゃん。
上手い人限定だがｗ
普通の人が乗ってラプ並みなんじゃねーの？

>>200
現実のSEはもしかしたらノンセールスで終わりそうな雰囲気。
性能が微妙なんで電装系のE型改修パックにして売れとか言われてる始末。

韓国なら確かに買いそうだけど、あそこは普通に増数過程での購入になるだろうから、
期待する馬鹿買いは無いかもしれない。
運用は失敗するかもしれんがｗ

>>201-202
漫画のなら左の不知火は二機目が横から入ってきて撃破しているよ。
あと潜在性能はラプターを凌駕すると記述あり。
クーデターでの戦果は主にステルスと対人戦訓練の賜物だろうと思われる。

>>205
上手い自己レスですねｗ

>>203
177は俺なんだがお前誰？
突込みがない事に寂しいのは確かだけどw

>>207-208
TE小説でもボーニング社の技術者・ハイネマンが弐型はスペックに於いてラプターを上回るところもあると明言している。
具体的には視界の利く状態での近接戦闘についての能力ね。

>>210
元々米国機は接近戦思想そのものが乏しいという設定だしね。
多分、現第三世代機の中じゃ格闘戦能力は底辺に近いんじゃなかろうか。
それ以外はずば抜けていそうだけど。

>>208
×
>>205
上手い自己レスですねｗ

○
>>204
上手い自己レスですねｗ

だった…
最近仕事忙しいし疲れてるな俺。寝よ。

>>211
2002年時に稼働状態で存在する第三世代機は今のところ
　日本帝国…不知火(壱丙/弐型)、吹雪、武御雷
　アメリカ…F-22Aラプター、A-12アヴェンジャー
　EU…EF-2000タイフーン、ラファール
　スウェーデン…グリペン
ってところかしら。
Su-47ヴェールクトは第三世代と表記されてるけど、これを第三世代に入れたら同じように2.5世代機の
改修機であるF-15SEサイレントイーグルも第三世代になっちゃう気がする。
まぁ、Su-47は明確に第三世代機と表記されてるから第三世代機に入れて考えるか。
いくら米軍機が近接格闘戦を主眼に設計されてないとはいえ、主機出力の抑えられた練習機である吹雪や
A-10後継の攻撃機カテゴリのアヴェンジャー、JASの小型機グリペンに負けることはないでしょ。
近接格闘戦だけなら
　武御雷＝Su-47＞不知火・弐型＞EF-2000＝ラファール＞不知火・壱丙＞不知火＞F-22A＞グリペン＞吹雪＞A-12
ってところじゃないかなぁと思ってたり。

>>211
いや、ラプターはYF-22に模擬近接戦闘の対戦成績で負け越した為にそういう風説が広まってるけど
実際にそんな事は無いらしい。
件の模擬戦も14対18、ドロー5、無効3というかなり壮絶なものだったらしい。

まあこれは米軍機同士の結果だからグリペンやラファールと直接比較が出来てるわけではないが……

>>213
アヴェンジャーはA-6後継だね…間違えたｗ

どこもかしこも春厨が沸いてうぜえ

>>213
第三世代機と同等以上と明言してある機体でも、元設計が第二世代だとほとんど別物改造でさえ2.5世代機（あるいは準第三）扱いだから。
そういう区分なんじゃないか、と思ったけど確かに例外が発生しちゃうよなぁ。

F-16にも近接格闘性能に優れる、という設定あるし、ラプターはあらゆる性能で現行第三世代機を上回る、ともあったけど。
こういう記述考えると別にアメリカ軍機＝近接性能低い、ではないだろう。
むしろ衛士の傾向であって、単なるスペック比べならやっぱり米軍機が主機出力や開発ノウハウ・技術という点で優越しているから一歩リードって感じじゃないかね。

1998年に量産機できた（その後の熟成は偉い人に高性能機を、という伝統（？）のための熟成）武御雷は後発機には劣るんじゃないの？
技術は日進月歩で当然、新技術や旧来の経験を投入したほうがスペックだけなら有利だろう。
ラプターが不知火に落とされたのもいろいろ限定的な条件がついたためだし。
兵器は他にも扱いやすさやコスト、生産性整備性といった要素が絡んで価値が決まるもんだし。
総合的に見れば程度がよく皆が扱いなれているF-15系列が一番評価高いよね、という可能性も。

G弾との統合運用を前提としたラプターと局地戦用のSu-47を同列で比べたりしてもあまり意味がなさげ。
武御雷だって他国にゃないお偉いさんもしくはその護衛部隊専用機という特異な位置づけだし。

考察スレでやれよ
うぜえ

>>218
全体傾向として接近戦思想が低いという事みたいだよ？設定によると。
格闘機が存在しない訳じゃないが、やはり格闘より射撃戦を重視してるんじゃないかな。
TEでユウヤも被攻撃受けた際、その辺愚痴っていたし。

>>219
純粋に性能特化の武御雷は早々抜かれないと思うよ。
何せトレード部分がコストで、特化部分の多くが下地性能という機体だから。
こう云うのは小手先進化程度では中々抜けないもの。相当な技術躍進か編重が無いと苦しいよ。

ただ、方向性の違いから他機と自由に戦ったらどうなるかって話になると、勝率結構悪いだろうねｗ
特にステルスと捜索からやるとかｗコスト戦なら永久敗者だろうしｗ

てｓｔ

格闘戦＝武器もって機体直接ぶつけ合う、ならともかく。
普通に格闘戦は無茶だ発言の時も銃撃してなかった？
手持ち武器での殴りあい限定の話なら、そりゃ長物持ってるほうが有利だろうけど、
機動銃撃のインレンジ戦を格闘とするのなら普通に機動性があるほうが有利だ罠。

ユウヤの愚痴は被ダメ時の耐久性についてじゃなかった？

瞬発力なら格闘機の方が上でしょ。
現実機も往々にそれに倣っているし、ラプターもそれが原因で不知火に敗れているんだし。
あと格闘とは組み合って戦う事なので銃撃なら近距離戦だと思われ。

ラプター敗北は吹雪を庇って最初から劣勢で戦ったせいじゃないの。
あと性能が高すぎて引き出せなかった可能性とか、ちょっとまて宝の持ち腐れｗ　みたいな推論もでてたような。
一部の特殊な衛士の技量に依存しない一般的に引き出せる性能とその汎用性が兵器としてみりゃ大事だと思うけどね。

>>225
原作でも漫画版でも格闘戦といって砲撃しあっている。

航空機における格闘戦
空対空戦闘において、戦闘機同士が互いに機関銃・機関砲または短射程空対空ミサイルの射界に相手を捉えようと機動する状態を指す。
巴戦、ドッグファイト。

>>226
というか、ラプターは広域戦を重視して高速性などに重点を置いた機体と言う設定だから、
巴戦じゃ接近戦を重視した機体に分が悪いのは当然だと思われ。
とはいえ並みの第二世代機なら十分凌駕できる性能は確保してるだろうけど。

汎用性は同位。
弐型とかの改修要求にはそれも含まれてるんだろうね。

＞格闘
ふむ。
それだと36�o使う戦いは全て格闘になるけど…全戦術機格闘機？
手足ついてナイフや長刀が使える時点で分けた方がいいように思うが…

>>228
弐型はラプターと同レベルの機動性にしてくれ、と要求された機体。
原作時点で他の現行第三世代機を凌駕、という設定は変わってないよ。

ステルスで相手が探知できないうちにずどん。
これAHじゃ最高じゃね。気付かれなきゃ回避運動をとられようもない。

弐型はアメリカの優れた技術で日本機コンセプトのを作ってもらいました、的な機体だからねー。
従来の日本機と違って技術力差による劣位は無し。なんか最新の技術や研究成果貰っているらしいし（ステルス除く）。

>>229
同レベル以上な。
一概に機動性といっても色々あるから何を指すのか分からないが。
完全に凌駕してるのなら負けなかったんじゃね？＞不知火
それにメカ本にも重点が格闘よりFFに偏ってるからYF23と接戦になったと書かれているしね。

>>230
だろねｗ

>>231
卑屈だなｗ
あれは共同開発だし、ベースは日本機のままだよ。

米国側は高効率パーツと外装やレーダ、脚部延長等の新しい考えと、
日本側は低価格で高格闘戦能力機情報と、モーメント利用他、実戦データ提供って所だろうね。
推測だけど。
これなら月虹が帝国好みの仕様に仕上がった理由付けにもなれるし。

>>232
いや、EF2000/ラプターを比較対象とした他国第三世代機と同レベルに、というのが弐型の要求で間違いない。
「現行」第三世代機を近接格闘でも圧倒、とあるからあの時点での性能上の対象である限り最強は動かない。
（実戦だとイレギュラーが起こるが、単純な比べならいちいちそんなの計算してないだろうし）
HJでもはっきりと「アメリカに一から設計しなおしてもらった不知火」とあるから。
卑屈といきなり言い出した意味は不明だが、設定上の力関係はそんなもん。

>>232
多分日本の密集格闘戦のノウハウだけじゃね？
開発の際に不知火のブラックボックスの部分開示を提供しようとしたらボーニングがブラックボックスデータ開示は不要と言い切って
空力モーメントまで完璧に改修した弐型出してきたんだし
まあ元々空力モーメントはX-29のデータから来たんだけど・・・
全くアメリカの技術は素晴らしいね

ってこういう事言うとなぜか日本の技術力は貧弱って言いたがる人がかならず出るけど、ソ連も欧州も事情は同じなんだよね

マブラヴ世界の日本は技術力より戦略能力とか、国が滅びかけている瀬戸際でクーデター騒動起こすこらえ性の無さとかそっちだろうなｗ
とりあえずコピー品とその改良はできるわけで。背伸びしていろいろ諦めれば（どうせコピーですよ、と軍事産業幹部がこぼすけどなぜか）第三世代機も国産できるし。

一般（？）帝国軍を一蹴した精鋭相手に撃墜比7：1だからねラプター。
数の優位と地の利は相手にあるのに。

ラプターは1990年完成の機体。その後予算だの不要論だので量産が伸びた。
本来なら不知火より古い機体。
それでもTEや原作の時点でより新しい時代の機体を圧倒なんだからよほど基本設計が優れていたんだろうな。
（ステルス塗装剤はフェイズ2生産時点での最新のものだそうだが）

>>233
他国の第三世代機と同等以上の機動性及び運動性（比較対象機:EF-2000/F-22A）
だろ？
それに近接格闘でも現行第三世代を圧倒、というのはトンと見ないんだが、何処に記載？
隠密性や機動性では圧倒というのはメカ本を始め多くで見るんだが。
ナイフの項では接近戦思想が薄い旨、書かれているし。誕生初期の話なら不知火まだ居ないし。

＞アメリカに
アメリカ“で”一から設計し直した、じゃないの？
俺見落としてたかな…参加企業も河崎･富嶽･光菱・ボーニングの4社だけだったと思うが。
改修である以上、見直しの範囲だと思うけどね。

>>234
黒箱開示は取引上の駆け引きもあるから何とも言えないが、意地という場合もあるからな…
というか、ACTVも腕部のセンサーとか空力考えてると言ってなかったっけ？
もしかして初めから類似状況研究してたからってオチじゃ…

>>235
クーデターを起こしたのは米国で、敢えてそれに乗って世直しを図ろうとしたのが沙霧だよ？

>>236
戦術機キラーで撃震まじりなんだし、それぐらいやってくれないと。
ステルスの意味無くなっちゃうしね。

いい加減考察スレでやれよカス野郎

>>239
そして敢えて乗ってあのザマか
道化だな

必要以上に日本が嫌いな奴が居るなｗ
在日か。
それなら卑屈になるのはよく分かるが、迷惑だｗｗｗ国に帰れｗｗｗ

>>235
ソ連でも少数民族独立派がしょっちゅうテロや独立クーデター起こしてソ連軍に潰されてる
オルタ世界は滅亡寸前なのに内乱ばっかり

アメリカにハイヴができるまでは滅亡寸前ではない

いつから考察スレになったんだ
うぜえ…

アンチ月虹とか、現実とお話の区別もつかず日本貶めていると妄想して在日とか言い出す奴、今度はここに逃げ込んでいたのかｗ
ごめんね、考察スレからまず追い出しちゃったんだ。

>>246
考察スレで決着ついてないのに勝ったの負けたの言い張るとか馬鹿じゃないの？
それなら考察スレで弐型と月虹の比較の話題ふりゃいいのに

>>247
本人乙。
誰も勝った負けたはいってないじゃんｗ
単に考察以前に少し自分に反対する意見が出ただけで、上にあるみたいに在日とか喚きだすから相手にされなくなったんだよ。

漫画版でいえばネタバレになる話を平気でするし、
弐型万歳のためなら設定上ない嘘を吐くし、
ちょっと反論できなくなったら妙な罵倒しだすし。
二次創作スレ荒らしていなくなったのもこいつか？
行動パターンが全く一緒なんだが。

月間漫画で一月話題がもたないなら
マブラヴつながりなら
別の話題語ってもいいんじゃないか？

スレチに拘る方は話題ふらなきゃね。

もう月末も近いということで
来月号は両作者による吹雪が拝める可能性が高い

>>248-249
多分お前さんの言う本人は俺の方。
よく文体や文思想読み取れ。
あと自演するなら書き分けや時間分散計れ。多角思考も必須だぞ。
近似時間帯に集中書き込みな上に、同一思考や連結投稿やったら節穴らんでも自演とばれるだろうがｗ

つか罵倒はどう見てもお前さんの方だろ。
このスレに自演に対しての罵倒はあっても月虹に対する罵倒は無いぞ。
寧ろ事細かく弐型の支持補完考察が出るたびに、罵倒で反論封じようとしていたのはお前の方。
普通に月虹の支持考察すればいいのに。出来ないの？

>>250
もともと過疎すれだっつーの
うぜえから消えろ

>>250
1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

なんか変に伸びてると思ったら変な子がいるのね

発売まであと５日。待ち遠しいな。
てか何の話をしてるんだこのスレ。

月虹って何？

知らないならば改めて知る必要なし
狭霧の空挺部隊来襲かユウヤが吹雪に四苦八苦するさまを指折り数えて待てばいい

なんだか知らんがとにかくよし！

月虹（げっこう）はHJ発の2002年の改修戦術機。元は米国のF-15E。その改修型で型番はF-15SE。
日本向けのF-15SEJが日本名「月虹」。サイレントイーグルのオマージュ戦術機。
詳しくはWIKIで見れ。

不知火弐型：不知火の大幅改装。F-15ACTVの技術をかなり取り入れている。
月虹：F-15E改修型で不知火弐型の技術も取り入れている。

両方ボーニングのお手盛りの機体だけど、自社の深く関わった弐型を押しのけてまで月虹を売り込んだ
背景が知りたいな。

イーグルの方が儲かる？

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

1 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:19 ID:M9Da5aBU0
このスレは『マブラヴ　オルタネイティヴ』『トータル・イクリプス』など、
マブラヴのコミカライズ作品を語るスレです。

クーデター側の渋い輸送機パイロット達と水杯を交わして乗り込む衛士達
A-01との戦闘でBETAとの戦いを思い出して格段に動きがよくなるクーデター部隊の連中
蒔島さんはホントわかってるな

何がしたいねんｗ

>>260
月虹推薦の背景は確かに知りたいな。

多分、技術交流で作った弐型では旨味が足りないんだろうと推測。
交流によって日本企業は自前で作れるようになってるし。

国内向けはG弾戦略によって尻すぼみだから、前線国に売り込み先をシフトしたんじゃないかな。
ちょうど前線思想機の詳細なデータや要求が手に入ってるから、眼鏡に適う物を作れる下地は整っている訳だし、
既に前線思想の第三世代機を扱う日本に売り込めればそれだけで評価鰻登りだろうから。
巻き返しの足掛かりとしては丁度いいタイミングだったんだろう＞弐型対抗

対抗馬の詳細も分かってるから、
世代差による基本性能差はコストやステルスで埋められれば十分勝てる可能性は出てくる訳だし。
最悪、弐型はアプデの為の技術肥やしになってしまうとも考えられる。

まぁ、掛けた労力と誇りを鑑みるに、横槍に負けるような事はあの世界の日本的になさそうだが。
現実の日本だったら十中八九負けるなｗ

…考察スレ逝けよ…

付き合わなければいいだけ
考察スレから逃げ出した衛士気取りに通じる言葉なし

>>月虹
詳細sunx,
wiki見た上で見直すと変なレスが多いなココ。
二型の方が考察っぽくて月虹の方が罵倒っぽいのはなんでなん？
逃げてきたってのは月虹信者君？？

>>269
さあね？
あっちじゃネタも詰まったし月虹派の人とも議論したいね
待ってるよ

うおレス早！ｗ
月虹派って論じれるだけの材料あんのかｗｗｗ
色々調べてみたがホビージャパンにちろっと出ただけで他に材料ないみたいじゃん。
つか考察スレって何処にあるん？

http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1268699461/
考察スレ逝け

>>272
考察スレって18禁なんだが、こっから誘導していいんか？
月虹はまだHJにしか登場してないから、弐型みたく汚れてないし

レス更にはええなｗ
一分とかどんだけ監視しまくりなんだよｗｗｗ
つかリンク先行けないんだが・・・

あれ？

今考察スレで月虹と弐型の議論してるけどこっちから来てる人はいるの？

>>276
きえろ

多分ウザ長の人と自演の人。
自演の人は全く同じ手法で書き込んでるから直ぐにわかるｗ
つか二人とも元々あっちの住人だろ。

さていよいよ明日だ。都内じゃもう出回ってんだろうな・・・

ふらげっとぉおおおおおお

>>279
画像うp無しなど糞喰らえ
繰り返す　画像うｐ無しなど糞喰らえだ

ふははははｈ
俺はついに手に入れた！手に入れたぞぉおおおおお


あれ？

京塚曹長の理想の料理をか？

>>282
と「美味しかったですわ」

とーへんぼくかよっ！

とーへんぼくと奥様は魔性で
祷子さま最強伝説が生まれた

TEワラタ
あのワンカット誰得だよｗｗｗ

なんのやつ？
漫画版？

漫画のTEだろｗ

しかし、今月号は見れば見る程戦術機の描き方というか、表現力に差のある号だったな…
丁寧なのはいいんだけど…

>>286
俺得に決まってんだろ！　下半身に掛かった花が良い感じだった。

ところで駒木中尉が言いかけてた、やっとあの方も……の次はどんな言葉だったのか。
大体想像は付くが。

>>288
両者は連載のキャリア的に年単位で開きがあるし致し方無し

特別編で唯依とイーニァ出会わせたせいか
今月イーニァ登場のインパクトが薄れてるのが残念
あと伊隅大尉マジ八面六臂

>>290
これからの成長に期待か。
いいお手本が同じ雑誌に乗ってるんだし、ガンガン吸収して行って欲しいな。

そういえば漫画にBETAがシルエット以外で出てきたのって何気に始めてか？CGという設定だが。
戦車級はどうやって描くつもりなんだろうかｗ

マキシマさんはいい意味で大胆になってるよね
４巻のロジャーザットッッ！のところ「」よす

将軍の意思に合致した行動してる人間が
将軍の意に背いてる人間に国賊呼ばわりされるって、それなんてギャグって感じだな
原作でも狭霧は将軍が自分と考えが違う可能性をまったく考慮してないアホウだったが

馬鹿だなぁ、あれは汚れ役を買って出る事で将軍と国民を救おうとしてるんだよｗ
将軍は将軍で下手な行動は部下が国民が傷つくから取れないし、軟弱さでもあるが優しさでもあるから。

最後の月詠さんの言葉につきるね

フォローになってないぞw

駒木さんのフルネームが「駒木 咲代子」ということがTSFIAで分かりましたな。

まさか出てくるとはおもわなかったｗ

駒木は沙霧の愛人なのだろうか？
そのうえ彩峰にも手を出すとは…

EXでの沙霧の嫁じゃね？

あんなエロ眼鏡を侍らせといて彩峰に手を出すとか許されざるよ

>>294
将軍や国民を護るって言ってもなあ。
そのために帝国の将兵を殺したんじゃ本末転倒じゃん。

>>302
あの世界の軍人つーか武人は「けじめの為に死ぬ」事を
是としているので血を流す役振られるのは程度仕方ない。

めんどくさい連中だな

ところで新刊発売はまだなのかい
はやく続きが読みたいんだ

発売されたのに書き込みないとかどんだけ過疎だよ
イーニアと唯依の買い物とか最高だな

イーニァって何歳だっけ
おっぱい大きすぎです

タリサって何歳だっけ
おっぱい小さすぎです

大宇宙の意思により18歳以上です

イシガキタカシ版買ってきた

漫画版TE、意図したパロディなのか無意識に書いちゃったのかは知らないけど、

「機体性能の優劣が全てじゃないことを教えてやる」
「アクティヴは化け物かよ！」

とかはやめてほしかった。

裏表紙を見る
↓
「くっ、帯め」
↓
外す
↓
失望







俺だけではないはず

カバーの下に一縷の望みを！

……くっ

４コマはいいんだけどねｗ

>>310
絶対に意識したパロディだけど、確かにあんまり良くなかった。

唯依のおっぱいってこんなエロかったっけ

漫画版TE読んだ
よくある勘違いだから一言
イブラヒム・ドゥールではない
イブラヒム・ドーゥルだ

漫画版TE読んだけどオリジナル展開多くて面白かった。

んでカバー裏のユウヤの「俺、表紙になれなかったんだぜ…主人公なのに…」
みたいなのはワロタw　二巻では表紙になれるといいな

オルタも武ちゃん表紙になれるといいな…

男は脇役になってしまった世界だから仕方ないさ・・・
野郎は良く散る

横浜のとら行って来たけど漫画版TE見当たらなかったぉ。
見落としたのか売り切れたのか、どっちだったんだ・・・

アマゾンが一番いいのかな？
うちの地域で一番でかいところでもなかった。地方だが

>>318
twitterでは既に重版決定の報が。目測誤りすぎたんだろうか。

漫画でユウヤとクリスカがイチャイチャするのが先か、TEのゲームが出るのが先か

>>318
とらやメイトは特典付きだからね

TEの表紙裏が面白すぎたｗｗ
タリサ調子に乗り過ぎだなｗ

漫画版TEで唯依姫の斯衛服見れると思ったけど普通の軍服なのね

>>320>>322
いやまぁ当然特典狙いだったんだけどね。
その時点では特典なしのメローンには残ってたｗ

小説読んでないんだけどゆいってヒロインじゃないの…？
扱い微妙とか本スレで言われてるけど。

あと、駒木中尉ってEX世界の沙霧さんの嫁さん？
結婚した話は記憶あるけど名前まで覚えてない。

>>326
ヒロインだよ。ヒロインだがライバルが強力なだけだ。

まあ、マンガやアニメで主人公やヒロインが不人気なのはよくあることｗ

TEって唯依とクリスカのダブルヒロインだろ？

個人的にはユウヤ好きじゃないんでヒロインとくっつかないでも別にいいわｗ

>>326-329
まあ唯依は比較的真っ当なヒロインだよ。
主観視点での文章がユウヤに次いで多く、これは他のキャラをぶっちぎっている。
人気でクリスカが追いすがってるけどこういうキャラは他の作品でも自然に出てしまうからね。

>>329
マブラヴにおいて「ダブルヒロイン」という単語ほどうさんくさいものはない…。

俺は唯依もクリスカも好きなんだ！

そもそも唯依って序盤で大活躍したじゃん
後半がクリスカのターンだっただけだろ
本当の決戦は第二部だ

戦いはまだはじまったばかりー♪

>>333
キングオブヘタレ乙

漫画版TEでのユウヤとレオンのファーストコンタクトﾜﾛﾀｗｗｗ
今までレオンのウジウジネチネチとした逆恨みウゼーと思ってたがあれなら納得行くわｗ

>>337
どんな初対面だったんだ？

>>338
レオン「お前が噂の凄腕か。お前日系人なんだってな、俺も日系――」バキッ←殴り飛ばされる
ユウヤ「俺は日本人じゃねぇ！」

>>339
まぁユウヤが今まで会ってきた米国人が言う「おまえ、日系人か？」は馬鹿にしてる感じだったろうからなw

ただ意外だったのはレオンの隣にシャロンぽい女が居た事だな。
知り合いになるのはレオンとシャロンのが早かったのか。
……ユウヤはシャロンを寝取ったのではないか？ｗ
そこまで行かなくてもレオンはシャロンに好意を持っていたのにユウヤに横から掻っ攫われた恐れは多分にある。

>>339
まあクゼとユウヤじゃ思ってる日本人像が違うから仕方ない
ユウヤの知ってる日本人は妻子を捨てた最低野郎だからな

しかしそれでもヴィンセント曰く、レオンはツンデレらしいから・・・

なんかTEはムチムチ度が足りない
せっかくイシガキタカシつかってるのに

>>342
ユウヤとレオンって全く対称的な2人だな。

日本語のファーストネームに英語のファミリーネームを持つユウヤ。
英語のファーストネームに日本語のファミリーネームを持つレオン。
片や日本人の父親が失踪して日系人として蔑まれて来た人生を送り、
もう片方は海軍提督の父親、名誉戦傷戦闘団出身の祖父を持ち周囲に憚る事無く生きて来た。
正に水と油だなぁ。

>>344
同じ絵師のはずなのに紅姉妹がすかーれっとついんと漫画版じゃ別人みたいだよな

>>344
このくらいがちょうどいい気もする

やっぱ唯依姫は可愛いぬ〜
ヤンキーなんぞにはやらないぬ〜！

唯依たんとちゅっちゅしたいぬ〜

漫画版TEやっとゲットしたぜー
噂に聞いてたカバー下の四コマにワロタ
本編もいい感じだ。早く続き読みてー

TEは原作とチョコチョコ変えてきてるよね。
ユウヤが模擬戦に勝てた理由は唯依曰く「先任が〜」
とか、原作でのテストパイロット全員に対してとも取れる挑発的行動をユウヤ1人に限定して来てる感じ。ｑ

そういう唯依の未熟さが好きだったのになー
完璧超人になった唯依なんてどうでもいいよ

今回のユウヤ祖父やサンダーク見てると、
イシガキさんって男キャラのほうがうまく書ける人？

>>345
レオンの祖父がアメリカ人として認められようと死に物狂いで戦った結果
今のレオンの環境があるのに、日本人であることを誇りに思うとか
今まさにレオンの祖父状態のユウヤにしてみれば
おちょっくてるとしか思えんよな

>>354
なるほど

オルタ、TE作家陣はアージュ社内で執筆作業をしてるようだけど、これって
同人、エロ漫画家あがりは締め切りを守らない（特にコミケ前）傾向があるから、
監視する目的でやってるんですか？

あいつらが半分age社員みたいなもんだからじゃね？
片方はいつのまにやら原画までやってるしな

かわいいラトロワ中佐はいつでてくるんですか？

アナタの心の中にいませんか？

来月はオルタお休みか。単行本作業かねぇ？

イシガキ絵のイルフリーデを見てみたいけど
某姫騎士にしか見えなくなりそう
ユウヤもちょっと前髪伸ばせば…

同人で描いてたじゃん

>>361
最低の屑って言うほうと言われるほうですね、わかります

理想郷XXX板の人生プラチナチケットが最高に面白いよ
読んでみて！

つまらないからよむなよｗｗｗ

漫画版の同志サンダーク、前髪が元気だな。

AL5巻、来月末発売か

表紙は彩峰＆沙霧　と予想

何でクリスカとイーニァは全裸なのに肝心な所が光や泡で隠されてるんですかっ！？
読者舐めてるんですか！？

乳首券とかじゃね？

乳首券といえばケンイチ

はやくAL7巻が見たい
度胸星の二巻を超えるグロになりそう

マキシマオルタが完結するまで死ねん

TEまた少し原作と違う展開来たな。
多分来月は不知火に乗るんだろうが、少し展開遅い？

ゲーム出るまでに小説連載分終われば任務達成じゃねーの？