三浦建太郎【ベルセルク】263 神の左手悪魔の右手

前スレ
三浦建太郎【ベルセルク】262 食えんのかこれ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1256738310/

◇使用前によくお読みください◇
　【１】楽しく面白くベルセルクを語り合う！！！
　【２】荒らし、煽りは完全放置。反応しても喜ばせるだけ。
　【３】相手が荒らしでも個人攻撃禁止。気になるなら2chブラウザ使用。
　【４】作者や、人の妄想に対する誹謗中傷禁止。
　【５】次スレは>>950-970の人が立ててください。
　【６】スレタイは　三浦建太郎【ベルセルク】スレ番 サブタイ（任意）　の形式でお願いします。
　【７】サブタイをつける場合は、連載中のベルセルクの台詞かサブタイトルでお願いします。
　【８】スレはsage進行推奨です。(sageは「E-mail:」横の空白に半角英字で　sage　と入力)

ベルセルクＱ＆Ａ
※既出なものばかりなので質問の前にまずは読め

Q： 作中の時系列は？
A： 3巻〜14巻（黄金時代） → 1巻〜3巻（黒い剣士） → 14巻〜現在に至る。
　　ただし長期に渡る連載のため、キャラクターの性格や設定に多少の矛盾がある

Q： 単行本で削られた話とは？読みたいんですが
A： 13巻｢深淵の神｣の後に続く話として、雑誌掲載時は「第83話 深淵の神・2」があったが
　　あまりにも設定のネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
　　どうしても読みたければ”ベルセルク 83話”でググレカス

Q： 12巻｢蝕｣で、グリフィス｢二度とお前を…｣の後、何て続く？
A： 雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている

Q： ガッツの年齢は？
A： 作中での時間の流れを追うと、推定22歳前後と思われる（34巻現在）

Q： 28巻、海辺の子供の正体は？
A： 「ガッツとキャスカの子」「グリフィス」「花吹雪く王」など様々な説があるが、現時点では不明。

Q： 今後ガッツの持っているベヘリットで、ガッツやキャスカが生贄に捧げられる可能性は？
A： グリフィス転生時に既に捧げられ烙印を刻まれているので、
　　スラン曰く、もう一度生贄として捧げる事はできない(3巻参照)

巻末コメントその1

40℃の高熱でダウン。考えてみれば今年はまだ2日しか休んでない。（1993年・12号）
7月で27歳、ふり返ればマンガだらけの27年、これでいいのか？（1993年・14号）
な〜〜んもせんのに5キロやせた。なぜだろう？？？（1993年・21号）
この2か月で平均睡眠時間が4時間を切った。これでもうすぐ里中さん。（1993年・23号）
毎年の事だけどクリスマスも正月もお仕事。たまにはおせちが食べたい。（1994年・3号）
引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る。ガ、ガンムになる。（1994年・16号）
綿の国星にまたはまった。学生時代、学ランで映画も見に行った。（1994年・22号）
ひと月半ぶりに休みがとれて外出したら熱射病にやられた！！（1995年・17号）
映画の後は都庁横のロイホで必ず友達と寸評会して始発までいる。（1996年・1号）
新年会にむけて服や靴を買った。スニーカー2足しか持ってないんですよ、ボク。（1996年・2号）
7月で30。振りかえれば金太郎飴の様にマンガばかり描いてたな。（1996年・12号）
マンガ家人生初めての大連休は沖縄へ。４日中２日半を熱射病で倒れてました。（1998年・19号）
ひと月半で外出できたのはジョナサンでメシくった2時間だけ。プチひきこもり？（2001年・24号）


巻末コメントその2

2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。
まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。（2002年・21号）
俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。
そろそろあちこちガタがきてる。（2004年・23号）
過労でまた倒れた。グインの百の大典行きそこなった。うえ〜ん！（2005年・9号）
30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが
もうとりかえしがつかないのでこのままGO！(2006年・2号）
今年もひきこもるぞ━━！ (2006年・3号）やっぱり、ひきこもるのはさみしーのでやめます。(2006年・4号）
忙しくて1週間外出できず、もはやチョコレートは貴重な食料と化しております。
ありがとうございました。(2006年・6号）
休載の間もずっと兵隊を描いてました。(2007年・3号）
月に2回も風邪で倒れたのは生まれて初めてです。(2007年・5号)
ここのところイラスト集のようでしたが、もうすぐマンガにもどります。(2009年・13号)

巻末コメントその3

山口貴由さんのサイン会に、アシともども行きそびれた。残念！！(1994年・19号)
グラップラー刃牙を3日で全巻読破。愚地独歩のファンになった。（1995年・1号）
「お兄さまへ・・・」というアニメにスタッフ一同ハマリもだえてます。(1996年・14号)
「さくら大戦」にハマった。SFやファンタジーマンガはもうヤバそう。(1996年・21号)
ゲーム屋でベルの体験版に熱中する少年が！！
その後ろでときメモ２片手に立ちつくすオレが！！ダメ人間だもの。(2000年・1号)
PS2購入。今年のゲーム初めはアーマードコア2。(2001年・3号)
ポポロ3画面酔いで1時間で断念。とても楽しみにしてたのに…2Dに直して！(2002年・14号)
本格魔法少女マンガ・ベルセルク25巻買うたってや〜〜。(2003年・14号)
今ある時代劇で最も面白いのは武蔵でも新撰組でもなく、 山口貴由のシグルイである。(2004年・7号)
アキバのとらのあなで外人さんに「メイド喫茶はどこですか？」と聞かれた。
さすが国際都市アキバ。(2005年・17号)
最近テレビで日本刀をもったヒーロー・ヒロインをよくみるね。
俺は灼眼のシャナが面白いです。(2005年・22号)
アキバでフィギュアを買い込み、
美少女のデッサン修行を重ねた森先生にはげましのおたよりを。(2008年・22号)
三国志ブームですが、レッドクリフより真・恋姫無双に夢中(´д｀)　(2009年・10号)
今更だけど、戦う男が主人公のアニメってほとんど壊滅しちゃってるね。
需要あると思うんだけどなー。(2009年・21号)


巻末コメントその4

ニコ動のレッツゴー平沢進は申し訳ないけど、グッジョブ！(2008年・5号)
ニコ中になってから、テレビをまったく観なくなりました。
人権擁護法案とチベット問題以外、世の中のことが何もわかりません。(2008年・7号)
ひよこかみなりでテンションを上げていたら手配書が･･･。(2008年・12号)
大好きだった某Novel@Msterがついに最終回！？
さびしーので買っちまったよアイマス、Xboxごと、フヒ。(2008年・24号)

■ベルセルク関連

ベルセルクOfficial Corner
ttp://j.orz.hm/?www.younganimal.com/berserk/
【子犬が名古屋】ヤングアニマル43【アイマス休憩】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1252849378/
剣風伝奇ベルセルク　３蝕
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1183306110/
ベルセルクフィギュア　使徒１5匹目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/toy/1246080980/


■関連サイトなど

ttp://j.orz.hm/?d.hatena.ne.jp/makototakayama/20081026/
ttp://tenmasanblog.blog112.fc2.com/blog-entry-682.html
ttp://media.animevice.com/uploads/0/4/131451-berserk01_super.jpg
ttp://media.animevice.com/uploads/0/4/131452-berserk02_super.jpg
ttp://media.animevice.com/uploads/0/4/131453-berserk03_super.jpg
ttp://media.animevice.com/uploads/0/4/131454-berserk04_super.jpg

監禁拷問から助け出した干からびたグリフィスとガッツを乗せて馬車で移動するシーン
ガッツは「暑いだろ。二人だけなんだから兜外していいんだぜ」
と言ったけどグリフィスは拒否してたよな。
たぶん風呂入ってなくて髪の毛とか抜けまくって肌もガビガビで汚いツラを
見せたくなかったから拒否したんだろうけど。
でもガッツは、いてて…とか言いながら起き上がってグリフィスの兜を外そうとしたと思う。
嫌がるグリフィスに「全部は外さねぇよ」とか言って口許だけ見える程度に外して
グリフィスの乾いた唇にそっとキスした。
その描写がぽっかり抜けてるけど、その後ガッツとキャスカが抱き合ってるのを
馬車のカーテンの隙間から見てしまって、やっぱりガッツは俺よりキャスカがいいんだな…
で絶望して団を捧げることを決意してGHになったんだろう。

スレ立てもちゅ

ジュドーが好きすぎて困る
何あのいい男
ｸﾝｶｸﾝｶﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

腐臭がするな

今更ですか

戦う男が主人公・・・最近ではグレンラガンですね

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　　次いつかお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

>>1乙！
ナイスID！！！

>>1
ポニーテール

>>7
ジュドーはみんなのもの
スーハースーハーペロペロ

>>1に乙することは因果

そっとキスしたコピペ貼られんの早すぎてｷﾒｴ

このスレタイ、軍鶏じゃねーかヨ！！

そっとキス自重

そっとキスがテンプレになったかと思った

ファルネーゼって一緒に旅するようになってから、いい人になりすぎだろ。
あんだけ人を燃やすのが好きな人間が、
あんなにすぐに、まともになれるわけがない。
言ったら放火魔的な病気の設定すらいらないくらいの変わりようじゃん。
なんか全然納得出来ない。

今度は自分が魔女狩りにかかって燃やされるか
もしくはああいうタイプこそ最後までのうのうと生き残るか
どっちか喃

つかまともになったか？

依存対象が変わっただけな気がする

来年のジャンプ5・6号からハンタが再開予定だそうだ
ウラケンも頑張ってくれ
俺的にウラケンとトガシはライバル同士

掲載姿勢がな

バンテミリオンのお屋敷でお風呂からあがって体拭いてもらうときの
痩せたファルネーがなんか苦労の後の感じがでてて好きだ。

ああいう身体いいよな。この前CSIで華奢なモデルが出てきたが恐ろしく理想的なスタイルしてた

キャスカとファルだとキャスカのがおっぱいでかいのだろうか
ファルはスレンダーなイメージ

ファルはAカップのイメージ

シールケはふたなり

結局今年は何回やったんだろう
ハンターは再開というより、「今期」とかの言い方のがいいかもしれん。

悟空がいればゴッドハンドも使徒も深淵の神も全部倒してくれるのに

キャスはCカップ
ファルはAカップ

スランたんが一番美乳

だれだっけそれ

>>22
そこにしげのも入れてもらえるかな
何年もってことはないけどあの頻繁な休載率は異常
そんなに漫画描く時間が惜しいなら月刊か隔月に移ればいいのに

モンスターハンターで褐色女キャラ作って鍋みたいな頭防具装備させるとキャスカっぽい

>>23
拒食症患者みたいで気持ち悪かった

市橋(整形前 セルピコに似てる

ガッツは山本太郎

>>36
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org356773.jpg

295:ノイズx(関東・甲信越) 2009/11/13(金) 16:34:34 .46 ID:xoBEPkLj
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091113/crm0911131039015-n1.jpg
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20091112125636.jpg

397:彼氏いない歴774年 :2009/11/13(金) 11:04:30 ID:BNHo4PbD [sage]
イッチーと私
http://uramayu.img.jugem.jp/20061019_234551.jpg

キャスカて鍋みたいな防具かぶってた？

　

これちゃんと完結するんだろうな
話の風呂敷広げすぎだろ

もう完結しないのは分かっているはずだ…

グインサーガみたいな結末だろうな

ゴルゴ13みたいにあらかじめ最終回だけ描いておけばいいのに

休載して最終回描いてる？

果たしてウラケンの存命中に妖精郷までたどり着けるのか

なんだ？
みんな終わらせたいのか

終わらせたいんじゃなくてちゃんと終わって欲しいんだよ。

物語の半分は超えてるみたいだし
作者の体がもてば何とか終わるでしょうよ

ギャグマンガ日和みたいな絵になってもいいから休載しないでほしい

なにいってんのこいつ

グリフィス主人公ならこの前の単行本で終わってるのに
主人公を間違えたな

だって三浦は作画のクオリティを高めるために休載してるんでしょ？
それが原因で未完になるくらいなら、作画のクオリティが多少落ちてでもちゃんと完結したほうがいいじゃん

違う
ウラケンはベルセルクという作品を作る為だけに生きて死ぬまで缶詰状態になるのだ
今のクオリティで完結させたとこで死ぬのが理想
余った時間で大作とかできるかわからないから、余ったら画集とか短編でつなげ

ベルセルクから画の完成度を抜いたら魅力半減じゃ済まないだろ

結末はわかってるとはいえ
20年超で12巻って某漫画に比べたら頑張ってると思います
マジで作者が描けなくなる日が描き終わるより早そう

同じ絵にこだわるんでも、萩原と違ってちゃんと仕事はしてるからな。

>>38
ホントだ、セルピコに似てる。
つか、自分セルピコ好きなので認めたくないのだが
似てる。
ちょっと悔しい

>>31
スランたん
あの美乳、海外系か？それとも、自分の崇拝する
http://7.dtiblog.com/e/eroxav/file/EO_haruka_sanada018.jpg
真田春香 たん か
どっちにしても捧げたい

どんだけ時間掛かってもいいのでジパングみたいなことにだけはならないで欲しい
ガラカメみたいな作者寿命の危機の際は粗筋とネームだけ編集に……

ジパングは知らないけど富樫と同列にされるのはどうなのとｗ
ウラケンはクオリティ下げられなくてこうなっちゃうんだろうけど
富樫の場合は色々満足しちゃったから描く気がしないだけだろうしｗ
結局1年丸まる休載したんだっけ？

ジャンプなら、読者に、大人って大変なんだな、って思うかもしれんが
アニマルだと、読者に、ちゃんと働けよ、って思われる。

まあ怠け心がないとは思わない

まぁ怠け心というより二十年以上マンガ漬けでモチベーションが低下してんのかなと思う。
モテキのオム先生みたいになってなければいいけど・・

義手大砲なかったら、ガッツは黒い剣士とか呼ばれる以前の
ただのニエで終わってるな。
リッケルトこそ使徒に仇なすツワモノだ。
ガッツは利用されてるだけ。

あの世界って鉄砲とか大砲ってどのくらい普及してるの？
ガッツ以外で使ってるシーンあんまり見ないけど

ウラケン愛してるよ。

鷹の団での戦争時も主戦力は弓槍剣だったよね
火薬は超稀少品でガッツしか使ってないイメージ

普通は攻城戦用の武器って感じで携帯するものなんてない時代だろ
それを仕込みで使うとかこの世界だと頭おかしいレベル

攻城兵器としてあるぐらいだろうな
黄金時代序盤に出てきた大砲

グルンの盾は、大砲なのか火炎放射器なのか、どっちなんだろう？

大砲だろう
弾出てるし
グルンベルドは人間だったときから使ってたのかな

あの感じからするとぶどう弾専用という気がしないでもない

でも火薬が存在するなら鉄砲隊が存在するべきな気がするな
戦争用に作られて実用段階にあるのなら軍の兵士達に個別に持たせることを考えるだろうし
雷親父の部隊に鉄砲隊ってのがあったのかな

海賊団の下っ端に、ガッツが後ろから銃で撃たれ、
当然避けるまもなく、被弾し倒れて、
三浦先生の次回作にご期待くださいの文字が出るのか？

ベルセルクのモチーフになってるのは紀元前のギリシャ、ローマ、ペルシャとかの
時代だと思ってたが、装備とか見ると近世に近い中世くらいかなぁ。

色々混ざってるのかね。

覇王ガイゼリックの時代ー古代ローマ
ガッツの時代ー中世の終わりぐらい（初期ルネサンスぐらい）
って気がする。

今頃はリッケルトがガトリング砲の研究してるよ、とか。

鉄砲は大砲と違って小型化したり簡単に使えるように
しないといけないから技術的には一段上なんだよ。

ガイゼリックは紀元前だよな、鎧とか。
ミッドランドはフランスのことで、チューダーはイギリスチューダー朝
のことと勝手に当てはめると髑髏くんはウェルキンゲトリクスかなあ…と。
負けちゃったけど。

と、書いてて思ったけどガイゼリックはシーザーだったりして。
ボイドおまえもか！とか。

にゃるほど

市橋は寄生獣とハンターハンターが好きだったらしいな
ベルセルクじゃなくてよかった

市橋は両親医者だし、長身イケメンだし、スポーツ万能、高学歴、絵もかけるし、
抜群の行動力もある。殺人さえしてなかったらひとつも勝てるとこないや。

市橋「つまらない…つまらないな…こんなの…」

市橋の話なんて、お前らバカかよ？

股九歳なのね

ここで市橋の話するなんて不謹慎だなぁと思ったけど
よく考えなくてもこの漫画は市橋よりひでーことしてんだよな
神戸の酒鬼薔薇こと東の時も男塾とかの漫画からセリフ引用してたっていうし
こういう漫画も猟奇殺人犯やその予備軍が読んでるかもしれんと思うと
ウラケンの始めの頃のグロ描写が軽めになってきてるのもわかる気がする

もう駄目だなこのスレ

>>86
34巻が週間売上２位にランクインするくらいだし、ここまでエログロな漫画がフツーに読まれてる日本社会自体狂ってるんだろうな

最近はエログロ度低いじゃん。
異教徒の地下拷問シーンとかはひどかった

髑髏のオッサンはあの喚び水の犬で空間を切り裂けるのだから、
エルフヘルムへどこでもドアみたく、ガッツ一行を連れてって
やればいいのに。いっつも「この剣にためらいが」
「空間を歪めたか」とか失敗ばかりなんだからさぁ。

身もふたもない話しですけど。

>>89
でも最近はツマンネと言われてる
エログロを嗜好して楽しむのがフツーになっいるのがコワイ

人が数百人踏みつぶされるとか丸呑みされるとかよりは
拷問の方が感覚的にはグロいよね多分

拷問後のグリフィス

○〜

ワイアルドがすごかったなあれは興奮した

このひとこわい

将来的にグリフィスの回想シーンで、
変態獄長の拷問の一年間を書いてくれないかなぁ。
グリフィスの病気の看病や下の世話までした愛溢れる
日々だったろうし。

アイツガッツに殺される前に「しと」って言ってたけど
何か知ってんのかな？
地下の廃墟の墓守もやってたとか？

エロにしてもグロにしてもはけ口になってるという説もあるぞ。
早見純は、僕はエロ漫画がなければ確実に犯罪者になってましたと言ってた。

アニメの変態獄長のほうが職人っぽくて俺もグリフィスも好みだ

もったいない作品だよ
もうちょっと編集部が有能なら今頃は大傑作になってたろうに…

>>97
しと=使徒という意味じゃないと思うぞ
単に「ひと」と言おうとして舌足らずになってるだけ

でも「しと」にわざわざ「・・」付けてあったよ？

舌足らずな言い方になってます、という意味の強調だよ

海外のドラマや映画に比べればずっと大人しい気がするけどな
グロ映像をまともに流す作品とかあるし。

いちいち本を読み返すのが面倒だから記憶だけを頼りに。
グリフィスが拷問受けたのは、
・兜は付けたまま
・風呂には入れない
・爪剥ぎ
・皮剥ぎ
・肉削り
・舌切り
・腱切り
・（恐らく）ち○こ切り
あとはなんだ

グリフィスの監禁拷問はもういいよ…そっとキスされて癒されたんだからもういい

癒されてないだろｗ
仮に本当にそんなことがあったと「仮定」して、癒されてたら団を捧げたりしないだろ。
世の中、将来の夢を事故や病気で台無しにされた（なった）人はごまんといるのに
立ち直って別の未来を考えてそれに向けて頑張っている人もいる。
グリフィスは精神的に弱過ぎた。
つーか精神的に弱すぎる奴がゴッドハンドになるんじゃないのか。
なにがあっても立ち直れるほど精神が強ければ因果律なんぞ関係ない。

精神的に弱かったのではなく愛する者どもを捧げてまでも己の欲望を実現しようとしたのではないかなぁ

ガッツに心ゆくまでキャスカのおっぱいぱふぱふさせてあげたい

自分ではどうにもならなくなってしまったことを、他人頼みにしてまで叶えようとする行為も
精神面の弱さの表れの一つだと思うが。世界の王だかなんだか知らんが、
執着と欲望で望みが満たされるなら仲間がどうなってもいいというのは、
自分に負けた奴の弱さがGHとして具現化したものに過ぎない。

自分だけの夢ではないし
鷹の団だけの夢でもない
だから

・・・げる

いや自分だけのための夢だろ

これだけは言える
黄金時代のグリフィスはズルムケだった
これだけはガチ

捧げる直前の葛藤を完全スルーされるグリフィスの図。

ガッツはかぶってた、、、のか？

「仲間」はガッツだけだよ

彼らは優秀な部下です・・・何度も一緒に死線を越えてきた・・・
私の思い描く夢のためにその身をゆだねてくれる大切な仲間・・・
でも私にとって友とは・・・違います。

ご…御師匠様……！

とりあえず、次の掲載はいつですか？

>>76
俺はヴィンランドサガみたいな時代だと思っているが

>>105
＞・風呂には入れない
逆に熱湯につけてたんじゃなかったっけ
つか風呂に入れないってそこに並べるほどの拷問でもないだろｗ

グリフィスとフェムトって同一人物だとは思うけど身体は一つなのかな?
受肉したのは確かだろうけど、最初の巻の頃ゴットハンド勢ぞろいした際、
フェムトもいたけど受肉したのにワープって・・・

フェムト出た際に急にグリフィスいなくなれば今後事情知らない人は
怪しむだろうし・・・

古い話、ウイングマンのキータクラーとそれを操るスーツの様な
感じな気がする・・・

でも受肉してすぐフェムトでレイプってたしなぁ・・

君が何を言ってるのかひとつも理解できない

>>107
弱すぎた…というよりは「人並み」程度だったような…

時代に適した能力を持っていた
挫折知らずのエリートだったんだなって気がする

たかがガッツに剣術の野試合で負けただけで人生捨て鉢ｗ

チートして国作って嬉しいんだろうか

>>124
剣術に負けたからヤケになったわけじゃないだろｗ

>>125

ゲームでも俺ツエーだけが生きがいのチーターもいるからなあ。

はっきり言って
勝てると分かっている戦いをする奴（グリフィスとかゾッド）って
クズだよな。

戦場とは、何時の世も無常なものですよ。

まあ戦の場合は勝てると分かってる戦でないとやっちゃいけないよなｗ

ゾッドさんもいつまでグリフィスの空飛ぶ騎馬係をするのだろう。

ファンタジアなんだからペガサスとかも出て来んかな？
あとグリフィスの馬も飛べるはずなんだが、なんで
いつもゾッドさんが馬の代わりに飛んでいるのか。
相当な鞄持ちゾッドだな。

>>117
そのセリフって結局ガッツはグリにとってなんだったのか分からないんだけど。
あの時点では、グリにとって友と呼べる人間はいなかったのか？
あんな事言っておきながら、ガッツがいなくなってダメージ受けすぎでイミフだった

グリフィスの馬と髑髏さんの馬は隠れた無敵キャラです

>>121
カビ臭い牢獄に長期間幽閉されて風呂に入れない状況はそれだけで拷問だろ

今、満喫で15巻あたりまで一気読みしてきて
キャスターが精神崩壊してガッツがまた一人旅に出た所なんだけど
この先、読む価値ありますか？

>>132
グリフィスは神じゃない・・・！理想や夢だけで人の心は埋まらない！！
お前がグリフィスを弱くした！！グリフィスには・・・！！
グリフィスは・・・お前がいなきゃ駄目なんだ！！

>>132
あのセリフがその時点でのグリフィスの100％本音では無かったんだと思う
お姫様の前で多少ハッタリもかまさないといけなかったし
本心ではガッツは一番の友達で、ずっと側にいて欲しかったに違いないが
それをさらけ出す程、弱い奴で居てはいけなかったんだよ夢のために。
キャスカはそれを分かってた。

>>135
そんなことまで人に聞かないと決められないの？

>>135
読む価値はある
ただし、このまま一気読みすると長い飢餓感に苦しむ事になるのでそこからは月1巻のペースを守るんだ

>>146-137
なるほどお
深いな

要するにグリフィスは女の前ではいいかっこしいでナルシストだけど
ガッツの前ではツンデレになるわけだな
まさかガッツにそれを聞かれていたとは露ほども思わなかったから
ガッツが団を抜けると知ってショック、腕ずくでも止めようとしたんだろう
で、勝負でガッツに負けて、いつの間にか自分がガッツに劣っていることを知る

こんな経緯があるから>>6もあながち嘘じゃないんじゃないか？と思えてくる
それがベルセルクの世界観

おまえらって本当にそっとキスしたの評価が高いよね

>>122
フェムトが受肉して以来、ゴッドハンドは四人だよ。

ちょｗ、>>6はないわｗｗｗ
グリにとってはガッツが突然抜ける意味が分からんからな、
裏切られたと思っただろうな
人間不信になったかも

>>141は>>142にそっとキスをした

最終的にガッツが神に近い力を得るんじゃなくて
グリフィスが人間に近いところに降りてくるんだろうね
神だからで国を手に入れてもガッツ殺しても
「遊び」に勝ったことにならんもん。

まああの夏目房の介が、黄金時代のそこらへんの
ごたごたを誉めたくらいだからな。
そっとキスしたの評価も高いだろうさ。

矢部、思わず前スレのピピンねたを思い出してしまった

裏切られたと思ったのはガッツも同じだろ
団長と特攻隊長という差はあっても、同じ立ち位置にいるんだとガッツは思っていたはず
それをグリフィスがものの見事に目の前で崩してくれたんだからガッツもショックだったろうな
蝕直前の時だってグリフィスは、今お前に触れられたら俺は一生お前を許せなくなる
（許せなくなるの部分は単行本ではなぜかカット）と言っていることだしな

強さでは下にいたはずのガッツがいつの間にか自分より上にいて
拷問されている間に自分は廃人同然になっていて、側にはガチムチのガッツがいる
動けず喋れずの自分と刀振るって筋肉質なガッツを比較すると羨ましかったと思うぞ
俺がグリフィスの立場だったら羨ましい
そしてグリフィスが>>6という心理状態であったとしても不思議ではない

グリフィス　「あれ？なんでガッツ団抜けるんだ？俺なんかした？」←聞かれていたことに気付いてない
ガッツ「あれ？俺ってお前の友じゃなかったのか？認めてくれてると思ってたのにショック、旅に出よう」←グリフィスの本音を知ってショック

こんなとこだろ

漫画も読めないヒトって結構いるのね

現実を認めようとしないヒトって結構いるのね

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい [↓] ：2009/11/07(土) 16:24:37 ID:gSp86A/30
ピピンに抱きかかえられたガッツは、嫌がる素振りを見せながらも
ひそかにそのたくましいピピンの筋肉質の肉感からドノバンの肌を
思い起こしていた。
ふと気づくと自分の股間が熱くなっている、、、
抑えようとしても抑えきれず、そして視界に入るピピンの胸、顔、そして股間に
どうしても目がチラチラとおってしまう。
ふと、ピピンと目が合ってしまった。屈託なく皆と酒を飲みニッコリと笑うピピン。
ガッツは股間の膨らみを剣で隠しながら、その場を離れた。

あのへんでガッツは自分には夢がなくてグリフィスに託してたのに気づいて、
グリフィスはガッツも自分と同じ夢を見て共に追いかけてくものだと思ってた
そんな目立たなかったけど重要なすれ違いがはっきりと形になった、て感じかな

ガッツは、グリフィスと一緒に夢を追い掛けるのは違うし、友として在りたいと自分を見つめ直したのだと思う

「幾千の味方、幾万の敵の中でお前だけが、俺に夢を忘れさせた」でガッツを見返したときの
グリフィスの晴れ晴れとした表情は、エリア88の最後の
「来いよ、ケリをつけようじゃないか」「わかった！」の時のシンの表情ばりに良い。

お互いに好きですって確認していれば例え立場が違えることになっても
あれほどの破滅は訪れなかっただろうな、どちらかが女だったら良かったんじゃね

難しいことなんて何もないよ。
全て因果だよ。

そのとおり。
すべて因果なんだけど、グリフィスをGHにならざるを得なくなるような
運命の転がし方というか、人間関係も含めたストーリー展開、
心情の変化の描写などは神だな。
あの辺が一番面白かったかも。

単純な悪役は皆、ガッツがグリ側に駆逐されてるからな。
生き残ってるのは何かを背負ってる奴ばかり。

ガッツはどうやってグリフィスの夢を忘れさせたんだろう
グリフィスはどうしてガッツが側弐いると夢を忘れることができたんだろう

答え＝>>6

>>161
馬鹿？

>>100
所謂メジャー誌で連載したり、有能すぎる編集がついてたらきっと黄金時代は
数巻に短縮されて面白くなかったと思う

単行本じゃなく、連載のスケールだけで急かす編集さんもいるし

>>147
夏目さん、中篇まで、それと少女マンガとかの解説は偶におお！となるのが
あるんだが、あの人ジパングの角松をすげえ褒めて評価してたんだよね。
３５，６巻まで出てた時期に。
どうも他の解説聞いてても長編、青年誌のマンガの評価はイマイチな気がする。

>>139
月一巻ですか。言い得てそうですね。
漫画読みたい衝動って止められないから困りましたね。

>>164
映画解説者でも3時間越える映画は明らかに的外れな論評する人がいる
長い話は全部見ていないだけの話

最近やたらジパングジパング言ってる奴がいるな
スレ違って認識してるんだろうか
こないだの軍ヲタと＝臭いけど

連載中の作品にそれを求めるのか？タイムマシンでもなきゃあ無理だｗ

グリフィスに最後の一押しをしたのはあのサッカーボールだしなあ

あとスランがトロールの腸から出てきたのって受肉と同じなのか？
あれが受肉ならグリフィス倒しても条件さえ揃えばフェムトもまだまだ沸いてくるのかね。

もっとずっと簡易的なもので力もほとんど振るえないだろうけど、
同じようなものなのかもね

今回のスレはそっとキスしたの人気がなぜか高いな・・・
いつもはスルーされるのに

次の巻が目の前にあって暇もあるなら
読むのを来月まで待つなんて俺には100％無理だｗ
一気読みしてこその単行本だし

>>137
ハッタリじゃないと思う
気がつかない内にガッツの人間性にベタ惚れしてたんだと思う


ガッツがいなくなって物凄い喪失感に襲われて
自分でもワケが分からずパニック状態→人生捨て鉢状態


「夢を忘れさせた」とか言ってるけど要は国盗りより
ガッツと一緒に何かしてるほうが楽しくなったんだろ･･･たぶん

人間になったはずなのにフェムトになったのはがっかりだな
これで10年は完結が延びた、ガッツとてもかてそうもないじゃん

もう正直ゴッドハンドと骸骨さんはどうでもいい
グリフィスとの因縁だけはケリ付けてくれ

>>173
いやだからお前とは同感なんだが。
姫に対するかっこつけ＝ハッタリ　と表現したまでだ。

>>166
それは流石にないだろ。読むのは読み込んでそうなんだよ。

>>167
軍のことは全然知らんのだけど夏目さんの本を今読んでて、ついでに
撮り貯めてたビデオ見て、評論の落差にちょとびっくりしてたところ。

山岸涼子や稲中の評論すげえ！と思ったのに、ベルセルクやジパング
だと恐ろしく的外れ言ってたので、長編や青年誌苦手なのかなと思い出し
て書き込んだ。

評論家ショッピングスレ立ててそっちでやった方が良くね。
耳障りの(・∀・)イイﾓﾉだけを集めます！みたいな流れで。
具体性に欠けるコメントの垂れ流し合いで人生得し合うの。

ソーニャの
クシャーンごっこがなかなかいい感じです

誰か、自分の悩みを聞いて欲しい。

Love Love シールケ
なぜガッツ！？

ガニシュカ Vs ガッツ（ゾッドの背上に乗って戦う手前）の場面で、
Love Love シールケちゃんは
ガッツのセリフ（バケモノ同士のケンカなんて俺の知ったことかよ）にうっとりしている
のか、それとも唖然としてるのか。

どっちだ？

ガニシュカについていかなくて安堵してるんじゃない？

耳障りの良いって変な日本語だな
耳に障るのに良いのか？

>>176
>>173に同感なら「かっこつけ」や「ハッタリ」ではないことが分からんか？

ガニシュカって、蟹しゅか？(ＡＡ略)

>>183
同感で通ると思うぞ。同じような解釈の仕方してるっぽいし。

>>184
蟹で通ると思うぞ。同じような解釈の仕方してるっぽいし。

光の鷹(夢の啓示，法王猊下が光の鷹と認定)
白い鷹(ミッドランド諸卿などが、グリフィスを指す呼称)　←【今ここ】
闇の鷹(これから出てくるであろう魔物と化したグリフィスの黒い部分)
加藤鷹(シャルロット姫と交合わるときに変化するグリフィスの呼称)
禿鷹(歳をとり、白銀の長髪が抜け落ちたときのグリフィスの呼称)

禿鷹はともかく加藤鷹は面白くないぞ

ある意味グリフィスはガッツに出会ってしまった時から
強さと弱さを持ってしまった。
ガッツが傍にいてくれる時は今まで以上に強くより完璧に近い者になれるが
ガッツがさってしまったら心の拠所を無くし弱い者になってしまう弱点を持ってしまった。

光の鷹になってからは弱点ないじゃん

グリフィスの感情や葛藤なんてどうでもいい話だ。
グリフィスがどんなに可哀相で哀れだろうが、
だからといって人間やめてしまって、ありとあらゆる他人も世界も
歪めてよいはずがない。
自分が不幸に陥ったから他人も不幸にしてやろうというのは、クズとまで
は言わないけど、逆の考えに進む人も世の中にはいるんだぞ

だから最強最後の敵としてふさわしい。
ただ最初から強いだけじゃなくて弱点を克服した最強のライバルだから魅力がある。

>>191
グリフィスのは自分が不幸に陥ったから他人も不幸にしてやろう
じゃなくて俺が幸せなら他はどーでもいいや、だよね

でも拷問されてなかったら捧げてないよね多分

>>192
「弱点を克服した」というか人間捨ててチートした…みたいな

>>194
拷問というか再起不能になってなければ捧げなかったと思うよ

姫様をガッツが寝取る展開でよろしく

グリフィスはもともと自分の夢が第一優先だったからな
スケールの違いはあるけど、夢に対してのスタンスは人間の頃とGHになってからとであまり変わってない気がする
GHになって夢を忘れさせる存在を感じなくなったことは、弱点を克服できたと言えるかも

もしグリが自暴自棄になってなかったとしたら、どうやって王になっていたのだろうか
シャルロット娶るのは前提として、王を暗殺か？

つかベルセルクまた休載入った？今週見当たらないんだが

1年もグリフィスみたいな美少女で遊べるなんてあいつ幸せすぎるだろ

>>200
休載を気にするよりも掲載に驚くような思考回路にならないうちは、まだまだだな

絵のクオリティ落としてもいいんだぜ？

ここまできてそれは無理
そしていまさらＣＧでやるのも無理
ウラケンは茨の道を歩むのです

ウラケン、腱鞘炎とか大丈夫なのか？

もうリッケルトが核兵器開発してゴッドハンドをミッドランドごと焼き払っておしまいでもいいような気がしてきた。

>>198
お前のような勘違いをするヤツは多い…だが違う
弱点を克服するということは、自分の部下を怪物の餌に差し出してチートキングになる…
などというものではない
弱点を克服するということはもっと地味でまっとうな道…

ＢＹ アカギ

チートでいいから自分の弱点消えてほしいわ

兵隊くらい アシスタントでもいいだろう...。

雑誌掲載を優先して 単行本は書き込めばいいやん。
三年に一巻づつだして
連載後も単行本を延々とだす 新スタイルで。

そんな協調性のある人間だったらこんな作品描いてないだろ

たしかに。
協調性の問題かぁ

>>207
確かに克服したって言い方は少しおかしいな

ちょっと考えてみたんだけど、
通常の使徒転生は肉体の転生のみで
GHへの転生は幽体やイデアそのものの転生までやってる
だから肉体が滅んだとしてもその存在は残り続けるんじゃないかな？

昔のグリフィスはガッツも照れる人体の理想みたいな容姿だったのに、今気持ち悪いよね

え？おんなじじゃね？

パック以外の裸には興味ない

過去編の頃はホモだったウラケンだが
今はロリコンになってしまっただけ

>>192-193
作品のどこをどう読んだらそういう感想になるのか真剣に理解できん。

大多数の人間から英雄扱いされてるけど
実際にはチートで自作自演

>>213
たぶん、「…げる」って言った後、握り潰されて頃されたんだよ
今いるグリフィス(フェムト)は過去のグリフィスの記憶と能力を持った別の生物

イデアに操られてる只の下僕

昔のグリフィスよかったなぁ。
今は、単なる闇の天子様。ただのフェムト。
やっぱ別だわな

超越者の身分でハプニングが何一つ起きないから
喜怒哀楽の感情も揺れ動かない

グリの心理描写がなくなっちゃったのは
いちいち描く意味がないから、というのもあるんだろうな
国盗りが終わってガッツのことを考えだすだろうから
今後はグリに残る人間臭さもすこしは見られるだろう

>>183
亀だけどわかった。昨夜はなんかわかんなかったｗ

もう人間じゃないからな

これから描かれるのは人間性じゃなくて闇の翼フェムトとしてのグリフィスじゃないか
手に入れた国で暗黒時代を作り上げる
暴虐の限りを尽くしたとうことになってる覇王ガイゼリックの辿った道とちょっと似てるかも

魔のイデア「で、我が僕になりたい理由はなんですか？」
グリ「あ、はい。私は小さい頃から自分の欲望しか考えてなかったので」
魔のイデア「なるほどね。今までの経歴は？」
グリ「傭兵団のリーダーをしてその能力が認められて、騎士団にまで昇進しました」
魔のイデア「うん、、、悪くないね。うちで雇ってやってもいいけど、、、やる気ある？」
グリ「はい！」
魔のイデア「じゃあ、早速だけど、これ、うちの新しいユニフォーム着てくれるかな」
グリ「はい。（だせえな！オイ！ｗｗ）」
魔のイデア「うちもイメージがあるから、異世界ではもう元の姿になっちゃだめだよ」
グリ「え？あ、はい。転生とかしてもいいっすか？自分もっと能力を外で活かしたいんで」
魔のイデア「ま、好きにしてよ。わからないことあったら先輩に色々聞いてさ、じゃ、おじさん忙しいから」

トロルでさえセックスしてるのに俺ときたら・・・

あれほどおぞましくトロールを描ける漫画家はそうそう出てこないだろうなあ

ムーミンみたいなのいるしな

このスレ見てたら
グリフィス フェムト
でゲシュタルト崩壊したｗ

>>202
自分は休載が来る度にまたかと思うからまだまだなんだな

>>199
歴史に疎いんで間違ってるとは思うが、ずっと疑問だったのでこの際に書かせてもらうが、
王を暗殺→第一王位継承者を戴くって流れを踏んでも王になるのは相当難しいんじゃない？
シャルの政治的手腕がどのくらいのものかは知らんが、旧体制派は反対するだろうし、
仮にそいつらを黙らせても、ミッドランドが法皇庁教圏である以上は戴冠式は法皇の手によって行われるんだよね？
法皇庁の側でグリの王位が認められない限り正式に王になれないんじゃないかと思う。そっちでも妨害はあるだろうし。

仮に王位についても他国からしてみれば歴史深いミッドランドが下賤の者に蹂躙されている
って口実で攻め入られるんじゃないか？

そう考えると、光の鷹として世界中からグリマンセー→皆で仲良くファルコニア→戴冠式
って流れが個人的に案外妥当な気がしてしまうんだがｗｗｗ
人知の及ばない連中の出現によって表立って文句をいえるやつは殆どいないだろうし

>>231
ヨーロッパの中世時代で言うと、教会は要するに自分の権益が守れればそれでいいので裏工作はしやすい
モズグズ様みたいな狂信者は上に行くほど少なくなって欲塗れになっていくから

逆に教会の後ろ盾さえ得てしまえば国内の反対者に対し最悪異端者のレッテル貼りさえ可能だし、例え
教会が洞ヶ峠を決め込んでもグリフィスならば武力で反乱軍を圧倒して教会に決断を迫る事も多分可能

他国は内部をスピーディに掌握してしまえば口実があったところで攻め込む隙はない

国王暗殺の手順と事後処理さえ誤らなければガッツが隣にいた頃のグリフィスなら難しくはあっても困難ではない

>>231
妥当性うんぬんとかじゃなくて「もしも･･･」の話でしょ？
庶民の後ろ盾がありそうだからなんとかしたんじゃないかと思う。

ただ･･･
ガニシュガ大帝がネックだな

皆、わかってねぇよ。
このスレの住人は、GH たる ウラケン の使徒達なんだよ。
>3-4 を見てみろ。
こんなのが原因で、ウラケンは絶望し手元のベヘリットが反応し
GH となったのだ。
だから、俺達は本能的にウラケンには逆らえないんだよ。
ウラケンの能力（作品）を前にすると、すべてが満ちたり同時にすべてが渇くだろ。
俺達は所詮、ウツヨ の存在であり物語の中にいる存在に過ぎない。
ウラケンは、物語を好きなように書き換えることができる。
それに一喜一憂しているだけさ。
さぁ、捧げよう！

>>223
良かったっす

規制解除されたああああああああああああ！！！

ＧＨは自分の望むままに生きてるつもりだが
実はイデアに行動をコントロールされている
只の下僕…



…イデアって心理学上のイドのこと？

>>237
とりあえずsageような

>>231
混乱期だと貴族や議会の推戴により実力で王位をとれることがある。

ヨーロッパ史上で
・下賤の血が
・王位を
・推戴され国体を継承した
ケースは以下の2例ほど挙げられる。記述はwikipediaから抜粋。

※ポルトガル　アヴィシュ王朝(1385-1580)　初代ジョアン1世
カスティーリャ王フアン1世が軍勢を率いて侵攻したが、ペドロ1世の私生児でアヴィシュ騎士団総長を務めていたジョアン1世はこれを撃退した。
この功績によりジョアンはコルテス（身分制議会）によりポルトガル王に推戴され、再度侵攻してきたカスティーリャ軍をアルジュバロータの戦いで撃退して王位を確立した。
中世ヨーロッパでは私生児が王位に就くことは極めて稀で、ポルトガルの歴史上、新王朝を創設したと見なされる。
加えて、国王が身分制議会によって選定されたことは文字通り空前絶後の出来事であった。

※スウェーデン　ベルナドッテ王朝(1818-)　初代ベルドナット
スウェーデンのカール13世（在位：1809年 - 1818年）は世継ぎがいなかったので、
スウェーデン国民議会は当時ヨーロッパの覇権を握っていたナポレオン配下の名将ベルナドットを王位後継者に推戴した。
乱世には有能な軍人国王がふさわしいと考えられたからである。
南フランス…生まれの下士官出身だったが、フランス革命後の動乱の中、フランス元帥、ポンテコルヴォ公爵にまで出世していた。

>>237
プラトンに決まってるだろ
西洋哲学の常識中の常識、高校倫理の教科書の最初の3ページだ。

ざっくり説明すると、「この世に完全な三角形は描けないが、理想の三角形というアイデアはある」という話は当時の哲学者が言っていて、
プラトンは「アイデアは思考上の存在ではなく実在する。この世とは別にイデアだけの世界があり、現世はその影」と言い出した。

ちなみにファンタジーでおなじみ地火風水の四大元素説も
エンペドクレス→プラトン→アリストテレス→アラビア科学→錬金術
と継承されているので、一応ギリシャあたりが出元。

イデアってのは価値的なものを思い浮かべるが、それを魔のイデアと呼び、
レトリックの矛盾法で混沌の世界を正しいかのように際立たせてるんだろう。

>>190
> 光の鷹になってからは弱点ないじゃん

再転生したガニにフェムトの姿で語りかけたときのセリフは、
牢獄でガッツのことを考えたときの自分語りと対になってるんだよ。
つまり、ガニシュカに対して同じ闇に住まう者としてぶっちゃけているわけ。

ゴッドハンドと使徒の関係ではなく、ね。

>>191
なんで小市民的な道徳をフィクションの登場人物にそのまま投影するかなｗ
気持ちは分かるがｗ


>>242
ルサンチマンのレトリックだよ。世間の馬鹿どもが信じてるあれは偽りだ！っての。
グノーシス主義で宗教を捉え直すと、それはSFになる。

よくわかんない人はまず未掲載話からぐぐるか

>>232>>233>>239の方々レスありがとうm（_ _）m
蟠りが解消した気分だよ

>>233
妥当性のくだりは、もしもグリが自暴自棄にならなかった場合よりは
今の流れの方が楽に王位に就けたんじゃないかって思ったのでな。
どの道レスの流れから外れていたか。スマン

久々に覗いたけど楽しそう話題がループしていて和んだ。

あの拷問係はグリフィスのチンポとか咥えたりしたんかなやっぱり
グリフィスも痛みの中の快感で喜んだんだろうな

きっとグリのチンコに綿棒いれて尿道プレイとかやってたよ

そんな生易しいことするわけがない

キャスカは妖精島についても戻んないだろうな。

焼けた鉄串を突っ込むとかならしてそうだ

キャスカの記憶が戻ったら
間違いなく自殺しようとすると思うな
あと、間違いなくガッツとやりまくる

パーティ編も続ければマンネリはいるし
記憶戻って再編成はあるんじゃね

妖精王の力でピピン、ジュドー他鷹の団メンバーが復活、キャスカ元に戻る
↓
旧鷹の団全員、妖精王からなんか凄いチートアイテムももらう
↓
ガッツパーティー（旧鷹の団）＋髑髏おっさんvsグリ軍団の対決
↓
ガッツvsグリ、髑髏vsボイド、キャスカvsスラン、ジュドーvsユービック、ピピンvsコンラッド
その他団員＋ガッツパーティーvs使徒
↓
ゴッドハンド全滅して使徒は力がなくなり全滅状態になる
↓
深淵の神登場。ガッツが深淵に潜る
↓
グリフィスの精神体（人間だった頃の心）を取り戻す
↓
大団円！
これなら後10巻くらいで終わるだろ。はやく終わらせてくれ。

少年誌的展開だな
チープきわまる

ネタバレ

終わらない

ネタバレ

未完

未完のまま終わるか>>255の案で終わらせるか…


カレーウ○コ並の究極の選択


オレは>>255に一票
未完よりはマシだ

妖精王に超人的パワーをもらうガッツ
↓
ガッツvsグリ軍団の対決
↓
ザコをばっさばっさと薙ぎ倒しついにグリフィスとのタイマン　
↓　
死闘を繰り広げついにグリフィスを脳天から真っ二つ
↓　
勢い余って地球も真っ二つ　
↓　
｢悪は去った！｣

　　　　完

リッケルト「ガッツ、新しい顔だよ！」

フェムト以外のGHや髑髏の騎士、ゾッド辺りは最後まで現状維持で
あくまでガッツとグリフィスの話にけりがついた時点でベルセルクは完結すると思う

髑髏の騎士ってどんな力が働いてああいう存在になったんだろう？
GHとは別の種類だよな？

グリ、ガッツを欲しがる
↓
妖精島にグルン襲来、真っ二つ
↓
キャスカ失踪、グリの元へ行ったらしい
↓
ガッツ、グリと一騎打ち
↓
グリ死亡、これも因果か
↓
深淵の神「よくやった、お前が新たなるＧＨだ！」
↓
ガッツ「ふざけるんじゃねぇ！」

　　　　完

利根川に説教されそうな質問だな…。
まだ本編で描かれてないんだから、各個妄想で補完するしかないんだよ。

妖精王が幽体だけを鎧に閉じ込めたんだろ

ここまでラストが想像しづらい漫画も珍しい。

これは実はゲーム内のできごとで・・・・

代紋２乙

>>263
ゴッドハンドの神とは別の神がいて、その神の代行者なのかもな
人間の感情はマイナス方向だけのものじゃないだろうし

深淵の神って根源的な存在のはずなのに
「魔」なんて一属性にすぎないような名称が附いてるところが引っかかる
「魔」なんて呼ばれるとどうしても反対の存在を考えたくなる
「この世の神」とかいうのがそうなのかな？でも今更ですよねそんなもの

深淵の神＝人間の欲望が作り出した神
ゴッドハンド＝欲望の守護天使

人間の欲望＝活動の源＝ガッツの尻＝ドノバン

未掲載にでてた深淵の神は人間のもつ負の集団的無意識の集合体って感じだったよね。
ドクロのおっさんは深淵の神とは別の神様の力借りてるんじゃない？
善意の力ではないとおもうけど。
深淵の神の理屈だと別に神様がいてもよさげだし。

>>273
>活動の源=ｶﾞｯﾂの尻
これはドノバンだけだろ。

別の神なんて出したら、今まで積み上げたモンが瓦解するだろ。
神の代理戦争なんてもう飽き飽き。

もうさ、ベヘリットが発動しそうになったらあむちゃん呼んで止めてもらって終わりでいいんじゃない？（棒読み）

なんの漫画か忘れたけど色々と設定作っておけば後はファンが勝手に
今後の展開だとか脳内補完してくれるみたいな事言ってたな

>>271
深淵の神の実体は只の人間、ミッドランドの一市民として何喰わぬ顔で暮らしている
覇王カイゼリックの元で幽界研究をしていた魔術学者(仮称Ａ) でボイドの助手だった男


ある日、天才的学者(のちのボイド)により幽界のさらに奥にあるイデア界に行く方法が発見される
理論は完全だったが問題は実験だった

幽体のコントロールのためボイド自身がイデア界に行くことができず被験者が必要だった
「私で良ければ…」そう言って挙手したのがＡだった…(続く)

そういや人間以外って使徒になれるんだっけ？

「魔が一属性」っていう考え方がまずよく理解出来ないが
ゲームのやりすぎ？

理解出来ないのに言っときたい、他愛ないありきたりのくだり♪
って歌詞があったな。スチャダラの曲でw

キリスト教では真なる神は善の神しかいないが、
それとちょうど逆でベルセルクの世界は真の神が魔の神しかいないんだろう。

>>270
聖イデア君だっけ？
その手の説を長々々々々々と披露してウザがられてた人ｗ

>>283
そもそも真の神だなんて言われてなくないか？
人が生み出した神だとは言われているが。

何かに属していないと不安なんだろう。

ベッチーの食ったチーズはどこに行くの？

一なる場所へ

人間が運命に理由を求めることで全体意識の暗黒面に何か生まれたと。
そいつは魔の原型であると。
「魔」というのがどういう意味か知らんが、あきらかにネガティブな感じはする。
実際そいつが居る所ってのも負の念がうずまく思念の海らしいし、人によっては地獄とも呼ぶ
で、魔だの負の念だの地獄だのと言われると
じゃあ聖とか正の念とか天国とかいう意識面もあるの？とか考えてしまう。

まあそういう二元論を思わせるような形容で使われてるんじゃないんだろうけど

リッケルト触の後キャスカに何かあったかわからないって言ってたけど
お股の精液と男になつかない点で何か察せると思ったんだ

ボイドは実験に成功しＡは無事イデア界から生還する
Ａは「イデア界に落ちていた」と言って深紅玉をボイドに渡した
それが罠だった…

Ａはイデア界からこの世界のあらゆる事象、人間の意志までも操ることができることを知ってしまう
そして、イデア界を独占するためにある計画を実行する

>>290
そこは何があったか分からないと言っとく所なんだよ

>>290
血まみれだしあんな状況で気づくかな
あと生理も感づかないくらいだし

断罪や21巻のゾッドみたいな戦闘シーンってもう見れないんだろうか

>>200

>>289
普通に考えても実際地球って弱肉強食の地獄惑星じゃん。
そこの真なる神が魔属性ってのは普通。
天国とか聖?属性とかはその地獄が許せず対抗して出来た
いわば新勢力。でもしょせん出来たばかりでこの世の根本にある
魔なる者にはとうていまだまだかなわない。
当然真なる神に値する存在も聖属性からは生まれる事は無い。
この争いは新約聖書の時代から続いているが、この理が覆された事は無い。
そして今の人類と呼べる者が存在する間に覆されるかさえもわからない。
もし覆されるような事があればそれこそまさにラグナロク…神々の最終戦争。
そのお話はまた別の機会に。

お前の生い立ちを漫画にした方が面白そうだな、普通に。

魔は人が人たる証拠みたいなもんだろ

>>290
純粋無垢な童貞だったんだよ

貴族の女の子に可愛がられてたのにな＞リッケルト
すぐにグリフィスが捕まって、タカの団狩りが始まったから
そういうイベントもなくろくな目に合わなかった・・他よりはましか

魔って言葉でなくてもよくね？
なんか邪悪って感じがするぜ

>>300
ピピンだってその道の貴族の紳士に可愛がられてたかもしれんだろ。

ピピンっていつからそんなキャラに

今後グリの統制下、バーキの若が言う「人智が及ばぬものに委ねていいのか」の杞憂が
ファンタジアにでてくるんじゃないかな。
キャスカをトリガーに使えば、容易にガッツは鎧に飲まれそうだし
あの鎧の獣は使徒とは違い、光を喰らおうとする相対する存在にもみえる
ベルセルク化したガッツがグリを食ってセカンドインパクトが起こるんだろな。多分

>>292
デリカシーですね

だなだなって、どいつもこいつも自信ねーなら妄想展開自重しろよw

そうだなだな

>>306
このスレは90％が妄想で構成されてるのに何をいまさら

>>308
妄想代理人ってか！

>>290
キャスカは自分で体洗ったんじゃね
よく水あびしてるそうだし

テス

まったく期待しないでやってみたら解除されてるわぁ
色々書き込みたいことあるけど感動のあまり忘れてしまったわ

「逃げ出した先に楽園なんかありゃしないのさ」
人には言えない座右の銘なんだぜ。この漫画って名言多いよね。

そこでシールケがお前らの議論に答えを示して納得させる
なんか腑に落ちないが

その後はセバスチャンがカバーします

おこりんぼ星人が全く活躍しないという点は確かに共通だな

鷹の団の生き残り出てこないかな？
ほら、グリフィス幽閉から救出までの間にかなり脱走したみたいじゃん。ガッツはいちいち顔覚えてないだろうけど、向こうは確実に覚えてるだろ。

1巻の人食い蛇に
シッポで叩き潰されたガッツのイキ顔はヤバい
完全においきになられてる顔なのに
直ぐに戻ってこられたガッツすごい

蝕の生き残りってんならまだわかるが、キャラ付けもされてない脱走者なんて今更出しても使いようがなくないか。

出すとしたらウラケンがネタに困った時だろうな。

鷹の団というのを見るとつい鷹の爪団を思い浮かべて吹いちゃうｗ

箸が転がらなくても笑える年頃なんですね

ガッツに噛み付いてた頃のキャスカかわいい
デッサンがしっかりしてる
今のキャスカ顔ゆがみすぎだろ

>>278
ガンダムの作者と大塚英志が似たようなこと言ってたな

卵形の使徒とガッツとキャスカの間に出来た胎児？が合体して
卵形の使徒の願いどおり「神の存在する」世界が出現したわけだが
実は大魔王と神の２つの代理人が地上に受肉してしまったという事なのだろう
大魔王の代理人は光の鷹を装った「闇の鷹」（黙示録の獣ことグリフィス）
神の代理人は　たぶんあの「月下の少年」なのでは？

ゾッドが実はガッツ（木に吊られた女性の落とし子）の真の父親とかは無いの？

同様にグリフィスも骸骨騎士の子孫だったりとか、

歴史は真円ではなく螺旋とか言ってた魔女のばーさんの台詞が気になるんですが。

ファンレターで聞いてみれば。
まだ描かれてない事について読者達に「無いの？」なんて訊くよりは、幾らかマシだと思いますよｾﾝﾊﾟｲ。

ウラケンがファンレターなんて読むわけがない

Ａはイデア界で操作すれば他人の寿命を自分のモノにすることができることを発見し
それをカイゼリックに伝える、同時に「その術をボイドが隠していて
何人もの市民の命を奪っている」と嘘の告げ口をし、Ａは失踪する


激昂したカイゼリックはボイドを拷問にかけ術を聞き出そうする
再起不能の身体にされ深い絶望を感じた瞬間、ベヘリットが覚醒しボイドは最初のゴッドハンドとなる。

ボイドをゴッドハンド化させ自分の支配のもと異空間に匿うことに成功したＡは
ボイドの能力を利用しゴッドハンドが操ることができる使徒を作り出し、人知れず市民の命を奪って自分の力(寿命)を増やしていく

さらに数年、ゴッドハンドを４人に増やし同時に使徒の数も膨大なものになりＡを頂点にした魔の軍団が完成する

藤子不二雄A
恐ろしい子・・・

一方、覇王カイゼリックは拷問室から忽然と消えたボイドとボイドの研究に携わっていた者がいなくなったことに
疑問と不安を感じ、国内から魔道のエキスパートを募り真相究明に当たらせた


イデア界を独占したいＡはその動きを阻止するため４人のゴッドハンドと使徒を使い総力をあげてカイゼリックとの戦争になる
戦いに勝利した魔の軍団はイデア界に繋がる全ての資料を隠滅するべく城を都市ごと地下深くに沈めてしまった


…こうしてイデア界を独占することに成功したＡは後、数百年に渡り闇から歴史を支配
世界はＡの思うままであった…


しかし…
ある時Ａは自分にできないことがあることに気がつく、同時に一つの懸念が恐怖となって彼に襲いかかった…

ブログでやってろよ低脳

アニメ化の話は完全に無かった事になったのか?
グリフィィィスッ!

>>323
キャスカ好きだったんだけど、最近嫌いでしょうがない

壮絶に死んだらその方がいいような気がしている

Ａのできないこと…それは自分が世界を操っていることを人々に認めさせることだった
Ａは不老不死であることとイデア界に行ける以外は普通の人間あった。

周囲から目立たないように暮らさなければならないことに不自由さを感じはじめた彼の中に
「自分の意志が誰かにコントロールされているのでは？」という懸念が生まれた

自分がゴッドハンド達の意志を自由に操るのと同じように
自分の意志を自由に操っている他人がいるのではないか？

考えれば考えるほど恐怖だった…


恐怖を克服すべくＡは次の計画を考えた

つまらない…

受肉して人間の体を取り戻したつっても従えてるのは人外ばっかりなんだから
そんなチートで王にのし上がっても普通は嬉しくもなんともないはずなんだが
明らかに人外＞人間という圧倒的な力の差がありながらもし世界の覇者になったとして
グリフィスに達成感みたいなもんはあるのかねぇ？
達成した途端灰になって消えるとかいうのなら有りだけどな

やっぱり携帯はクズだな

>>338
ないかもね　まあ、もう普通の人間ではなくなってしまったから
どう感じるかは分からない
だけど、世界の覇者になったとして平和な世界にするとはとても思えないね
人間を魔族達のエサにしたりとかしそう

うひょ〜って喜んだら笑えるね。

>>296
ポーダラカ星人乙。

って言ってもわからんだろうなあ。ネタが古すぎて。
（補陀落星人だとググればヒットするようだ）

Ａは自分の意志をコントロールしている人間を探し出すために
世界の人口を急激に絶滅寸前まで減らそうと考えファンタジア化を計画する


そこで王の器を持ち王になろうとするグリフィスとどんな手を使ってでも王であろうとするガニシュガを
ＧＨと使徒に転生させ覇を争わせて目的を達成させる

独りよがりな妄想はもういいよ。
つーか先にエルフヘルだっけか、着いたら使徒が焼き野原にしてたとか
絶望的な状況もありえなくはないな。

リッケルトとエリカはセックスしてるの？

エルフヘルが焼け野原って状況はストーリー的にちょっと考えにくい

*「ここは　ようせいのしま　エルフヘルムだよ。でも　それも　もうおしまい。
　 おまえさんたちも　はやくおにげ！」

>>344
エルフヘル＝妖精地獄かよ

無粋なツッコミだなあ

オレの妄想、辻褄が合ってて最高！

他はゴミｗ

>>299
童貞の妄想力を舐めるなよーーー！！

やっぱり休載するとスレも腐ってくるな

そもそもリッケルトってあの頃何歳なんだ？

>>352
新鮮なネタがないからね

キャスカの股からなんか垂れてたっけ

だから分かれよ
GH＝ウラケン
住人＝使徒

本能的に逆らえないだろ？

少なくとも人は自らの意思さえ自由にはできない・・

深遠の神=読者　
GH=ベルセルク　
ガッツ=ウラケン

「神に祈るな。両手がふさがる。」というのが
なにものにも依存しないで、地獄のような不幸のなかで
ひとり立ち続けるガッツという主人公の持ち味だろう？
それで神の左手があってどうすんのよ？ｗｗ

ガッツがついにひざまずいて祈りだすわけ？ありえないよね？
いや、祈らなくても、何者かがグリフィスその他をどうにかこうにか
倒したりでもしたら、結局誰かがなんとかしてくれるという話に変わっちゃうよね。

もう善のイデアは存在しない世界がベルセルク、それで貫いていかなくては
インテグリティが欠けて、作品はおかしくなっちゃうだろうな。しかしながら
グリフィスは強すぎてどうにもならない。もうガッツはどうにもならない

>>345
４、５年経てば。

ガッツって今までの総経験人数3人なんだな

まあ、単行本で削除された「深淵の神」を本当に「神」だと考えてるヤツはこの作品をよく読んでない証拠

６巻のP144の１〜３コマをよ〜く噛みしめながら読むといい
グリフィスがこの作品の真実を語ってるから

そんでもってオレの妄想がいかに鋭いかが分かるはずだ

>>361
ドノヴァンとあと誰と誰だっけ

>>362
手元にコミック無いから、それ教えてよ。

キチガイは携帯からやってくる。

最近ベルセルクにハマってまだ22巻までしか読んでないんだけど>>2の
A： 雑誌掲載時は「許せなくなる｣と書かれていたが、単行本では「…」と伏せられている
はなんで削られたんだ？その上にある、ネタバレ要素が強いため、作者の判断で単行本化の際に削除された
と何か関係がある？ネタバレとは関係ないならなぜ削られたのか知りたい

許せなくなるの方がかっこいいよな

>>362
その辺は蝕でのボイドとスランの台詞を読めば解る

俺は単行本から入ったけど、「・・・」でいろいろ含み持たせた形の方がいいと思うな
あまりにも想像つかないんじゃ作者の自己満足でしかなくなるかもだけど、だいたいの方面はわかるし

>>363
ドノヴァンととキャスカとグリフィスじゃね？

>>366
伏せ字にしとくことで、蝕での仲間を贄にする・しないが
ぼやけるからと解釈した

俺も最近読んだばっかりだから、みなと違うかもしれんが

ボイドとスランのセリフのペーシからもっぺん読み返してみたけど
コミックで伏せた意味がまだわからないなぁ
触れた瞬間に首の皮一枚て繋がっていた理性が切れて絶望して蝕へ、
とかいう流れならますますわからん
廃人と化した自分をガッツに助けてもらうことへの屈辱みたいなもんかな
なんかベルセルクって読者に対して遠回しなメッセージとか
意味深な含ませ方が多くて読解するのが面倒くさい

ドノバンとキャスカと、あと一巻の魔の女、

面倒臭いと感じる人もいるんだな
人によっていろんな解釈できるほうが楽しめると思うけどね

すっごくめんどくさい

ベルセルクはまだ読みやすい方だと思うの

絵は目が疲れるけど

>>372
お前に浅野いにおや松本大洋を読ませたらマジギレしそうだなｗ

>>373
ああ、あの使徒女か。
きっとドノヴァンに究極の快楽を仕込まれてたから、
使徒の女の誘惑にもかからなかったんだろうな。

穴兄弟も経験数に入るん？
ガッツはそのへんの娼婦ともいたしてそうだ

>>378
ドノバン、相変わらず人気だぜ!

シールケはグリフィスをハッキリと黙示録の「闇の鷹」と言ってるわけだが

ベルセルクプロトタイプ
月刊「コミコミ」掲載時の衝撃

ttp://bora2.jugem.jp/?cid=15

>>370
グリフィス･･･？

ttp://www.max.hi-ho.ne.jp/keiya/kousatsu/berserk.html

この考察サイトって既出？

>>368
それボイドとスランじゃないだろ？
ユービックとスランだろ


ちなにに>>362が言ってるのは幻の83話「深淵の神�A」に出てくる
イデアのことだぞ？
ゴッドハンドのことじゃないぞ？

>>384
シスとキャスカ、ガッツとガンビーノの符合かなるほどー
と思ったら2000年の記事だった
どんだけ

>>342
妖星伝かな？

>>384
初めて読んだ。うｐサンクス！！

>>385
｢人の造りし神ならざる神｣ってのはボイドのセリフじゃん。

また休載してんの？
次いつ？

そんなの、スラン（知らん）

�gｹど（知っとるけど）教えん

キャスカが産んだ呪われた子供って、ガッツの子だったんだ
グリにレイポされた時の子だと思ってた

んなこと知ーるけ☆

>>392
だからグリフィスの転生した肉体ガッツとキャスカの遺伝子で出来た肉体なわけだ

正確には、ガッツの種で妊娠して育ってるところに、グリフィスの精液を子宮の中で
かぶって、魔の属性を持った肉体に、ぐりが再転生したのが受肉ってことだな。

なんかダイバが造った魔子宮と似てるね。

グリフィスも、ガッツとキャスカが肉体を用意してくれたんだから、生贄の烙印ぐらい
消してあげて二人を解放してあげてももいいと思うけどな。まあ、グリフィスの肉体を
ガッツとキャスカが用意することも、ウラケン的に因果律だったんだろうな。

>>388
言ってる！(◎o◎)
すげえよアンタ

ちなにに

>>384,>>386-387
自演の匂いがプンプンするぜ…

>>395
どうだろ？
グリの受肉は元々卵使途だけでも可能で、子供はついでに吸収されただけの様にみえるが。

因果律とか言ってる漫画でついではないだろ
グリ自体赤子がオレの身体になったって言ってるんだし

>>400
体になったじゃなくて、体に溶けたじゃね？
赤子がベースじゃなくて、ついでに混ざったってことだと思ったが。

因果律が多くの部分を占めてるが、ガッツの血を引く赤子も因果律から
外れてるかもしれないじゃないか。（今のとこどちらとも確定してないと思う）

>>402
こういう手合いは少々の火で大爆発を起こすから、気をつけろ。

なんか人間の集合意思みたいなもんらしいな。深淵の神ってのは。
そうすると、因果律もゴッドハンドも結局人間が望んだものってことになるようだから、ガッツが復讐果たすんだったら、人間を全部ぶっ殺すくらいのことをやらないかんような感じになるのかもしれん。
それか、人間全体の意識を改革するくらいのイベントが必要なんだろうな。
ま、完結しそうにもないな。

>>402
自覚してるのかww

そもそも卵使徒がどういう存在だったか考えれば難しくないだろ
卵自体はグリを現世に呼ぶ為の扉、鍵でしかなくて
受け入れる器が必要だったから赤子の肉の身体が使われたわけなんだし。
元々のベヘリットがどういう役割のものか考えればなんとなく解るでしょ？

ガッツが子供を髑髏が卵怖しとけばよかったのに

>>399
赤子があの場所で死にかけてたのも
卵使徒が赤子をとりこんだのも
全て深淵の神にあらかじめ定められた偶然という名の運命だったんだよ

>>401
いやいや、赤子がベースだよ
グリフィス自身が「これは…俺の器となり溶け合ったあの赤子の想いか…」
と独白してる

>>398
自演というか、ベルセルク　考察　でぐぐるとトップに出るサイトだぞ。
そこの管理人、商業で書いてるプロのライターだしな。

あの赤子がグリフィスの肉となるのは因果律だけど、その肉体の父親と母親が生き残っていることは因果から外れてると思う。
ガッツは蝕で、キャスカは模蝕で死ぬのが因果律だったんじゃないか？

ところで蝕でキャスカを貫こうとしてた
巨大なペニス使徒って再登場した？

受肉の器としての子供と、蝕を模す鍵としての卵使徒だから全て深遠の神の
因果律の中なんだわな。フェムトがキャスカを犯したときから定められた運命。

>>409
それが水に跳ねる小魚であり、グリを倒せる可能性があるのは
ガッツ（とキャスカ）だけだってことなんじゃないの。

因果律の漫画なんで、螺旋のように今後も蝕や選択を強いる
状況が出てくるでしょ。お師匠さまと髑髏がしなかった選択を
汁気やガッツ達は選ぶ事になるんだと思う。そこまで早く描いてくれｗ

>>403
グリフィスに対して変な肉塊がそんなこと言ってたな…
嘘なんじゃない？


ラスボスがそんなんじゃストーリー作りにくいもん

あらゆる悪を撃退して平和を取り戻して終わりとかいう漫画だと思ってるのか

>>239
スウェーデンの王家って200年も歴史ないのか…今だったら大統領制に移行してるのだろうね

>>384が自演だとするとブラクラだウイルスだと恐くて踏めないんだが
そっとキス考察も載ってるのか？

お前らほんとホモが好きだな

url見ればブラクラかどうかくらい察しがつくだろ

>>416
心配なときは確認をお願いできるスレもツールもあるのでそういうので見なさいよ

そっとキスはともかく、ウラケンがベルセルクはやおいですって言ったって言う
インタビューをどなたかご存知ないか
実在するのかどうか見てみたい

ググレば分かるのになぜやらないのか

グリフィスもガッツも幼少時に掘られてるけど、やおいじゃないだろ
強いていうなら精神的ゲイ

ウラケン「グリフィスとガッツはやおい的に受け取られても不本意ではない」

こんな感じのインタビューだったな。
当時誰かがその雑誌のインタビュー部分を画像でうｐってたけど俺は保存してない。
このインタビューで誤解してはいけないところは、
「グリフィスとガッツはやおい的に受け取られても不本意ではない」
であって、
「グリフィスとガッツはやおい（ホモの関係）だ」
とストレートに受け取ってはいけない

ウラケン自身、そう受け取られても不本意ではない描写をしている、
と受け取るのが正しい

仲良さそうに書くと一部の人にカップリング妄想とか「そっとキス」とかされてしまうけど
別にそういう関係ではないよってことか

>>414
あらゆる悪？そんな抽象的なヤツいないぞｗ

なんだろうこの読解力のなさは

>>420
すまん。検索したんだがたどり着かなかった。やり方が悪かったのかな

>>422
ありがとう。そういう言い方なら納得。男同士でカラっとしてない、執着の強い関係、
みたいな意味合いなのかな。

他板他スレでウラケンがずばりやおいだと言った、公認だと言い張ってた人がいた
ので気に掛かってたの。

裏拳は受け

>>425
そういうのいらないから具体的に言ってみな
「あらゆる悪」って何よ？ｗ

なんで複数を指してるのに単数で聞いてるんだ？

符号と言えば、今のグリフィスってミッドランド国王と似てないか？
因果律に流されてるだけで乗りこなそうとはしてないように見える。
GHという牢獄から、ガッツによって解き放たれるのを求めてるんじゃないだろうか。

ちょっと何を言ってるか分かりませんね

>>429
もしもしの思考回路は考えるだけ無駄

>>432
そりゃそうか

>>429
ハア？誰が単数を答えろって言った？


そういうのいらないから具体的に言ってみな
「あらゆる悪」って何よ？ｗ

どーせ次回もでかい剣振り回してるだけなんだろ

作者が守りに入ってる漫画は展開に既視感があってつまらん

戦況によって振り回し方も毎回ちょこちょこ変わってる。
他のキャラも戦いによって立ち回りが違うし。

>>423
「仲がいい」よりはもうちょっと深めの関係かと。
互いが互いに表も裏も知り合った、別れられない不可欠なパートナーだ、
という意味で夫婦のような関係だと思われても不本意とは言えない、ということかと。

>>435
最近は剣を振らない展開が多いじゃないか。

断罪編までに比べるとガッツ達が戦う相手に
バックストーリーやドラマが不足しているのがこの手の批判に繋がっているのかも。

いくら男同士で風呂入って裸の付き合いってのがあっても
片っぽは素っ裸で片っぽは軽装しててフルチンで水の掛け合いはないわ
もし俺が素っ裸のフルチンで服着た男友達と水遊びしろって言われても絶対断る
そういう意味も含めてウラケンは、やおい風に受け取られても不本意ではない
と答えたんだろ
もっと簡潔に言うと、
グリフィスとガッツで好きなように妄想してもいいですよ。
そんなことされても嫌じゃないですよ。
てことだろ

グリフィスのガッツに対する執着は男女の枠内の話じゃないからな。

受肉前と受肉後では立場が入れ代わってるけどな。
黄金時代はグリフィスがガッツに依存と執着をしていた。
ガッツが団からマトモな精神状態じゃなくなったのか
姫をとっとと孕ませて王になろうとしたのか…
とにかく姫への夜這はガッツ脱団がきっかけだった。

受肉後は鷹の団を皆殺しにされたのとキャスカの件と
その他諸々で逆にガッツがグリフィスに執着していて
時々グリフィスが思い出したようにガッツの前に姿を現せるだけ。
どっちの時代もどっちかが片想い状態。

ついでに>>426が言ってるのはこのスレのことだろうか。


ベルセルクで801
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1194792218/

受肉直後とかガニシュカの額に攻撃したあと小舟に乗ってるときとか
やたらじっとりとした目線で見てくるよな＞グリ

ここはホモスレになりました
次スレは801板で

妙にエロチックなものは感じるけど、カップリング的なものとは違う気がする

グリフィスがクシャナっぽいですが
モデルいますか？

他の作家が書いてた意見だけど、差別だなんだという意味合いは別にして
人間関係を突き詰めて濃く書こうとすると「女」とか「女性っぽさ」が邪魔になる
らしい。ドメスティックになるし、要らんモンが入ってくる、と。
どれほどさばさばしてていい女でも。

確かにこんだけ女描くの上手いウラケンでも、最後にガッツとグリで対決になった
場合にはキャスカは邪魔になりそうな気もする。
（まして上手くない作家の描く、出しゃばる女キャラ邪魔だよね…）

グリフィスは若い頃金のために自分のルックスも利用してるからなぁ
掘られてたのか掘ってたのか知らんがガッツは掘られる痛みをガチで知ってるから二度と掘られないと思う

だがしかしイシドロにときめいているという

>>447
クシャナは映画でも原作でももっと人間臭いだろ。

>>448
三浦には蝕よりきついかもしれないけど、
だらだら引き延ばして考えてるんろうけどいずれやるだろ。

>>451
クシャナが、というより
グリフィスの人間味が少な過ぎ

ＧＨになった後のグリはマジでわけわからん

グリすげーエンドレスだし！

連載再開は来年春くらいだっけ？

>>443を興味本位でクリックした
触の真っ只中で住人は皆使途だった
俺は烙印を刻まれた贄だった

>>445
そうですね
本来ベルセルクの本スレは801板にあるべきです
裏拳もホモはいいものだといってますし

最近ロリコン漫画じゃね

ロスチル編もロリだな　二人しかいないが　スジマンはぁはぁ　
絵柄が妙にかわいいのにダークだからか泣けた　
断罪はもずく酢ワロタ　
最初から使途なのかと思ってた

>>457
大丈夫か！？
踏み入れてはいけない領域と言うのはあるのだな・・・

んあーーー
掲載が無いとつまらない。
シャルロット姫のバウムクーヘン食べたいな。

3回で休載だからな
どうしようもない

子供のような笑顔を浮かべていたグリよ
いずこへ

グリフィスは触の時にでっかい手に握り潰されて死んだよ

今、グリフィスのフリをしてるのはフェムト･･･イデアが造った化物
人間ではない

イデアの回を肯定すると、ガッツの今までの行動も全て筋書き通りと言う事になるからな…さすがに白ける。
カットされて当然だろう。

グリフィス＝夜神月
ガッツ＝ニア

今ガッツは、グリを追い詰めつつある

グリフィスがバームクーヘン食べた時の「何やら口元が緩みます」が腹立つ
てめーそのものかはわからんけど、似たような菓子くらい食った事あるだろ
カマトトぶってんじゃねぇ

あんなのが具現化したんならトロールの村やジルの村やばいな

え？お前イーノック村や霧の谷近くの村がまだあるとか思ってたの？

なんでエルフや魔法使いはファンタジア化する前からいるの

そんなのシールケ

>>466
アレって「なかったこと」にしたいのかなあ？
このスレだとネタバレだからカットしたっていう説をよく聞くんだけど…

>>471
以前にもファンタジア化したことがあったんじゃね？

>>473
「なかったこと」ではないっしょ。
後にあの心臓みたいなイデア本体の絵が出てきてるはず。
どこだっけ？シールケのお師匠さんと話してるときだったか？

ガッツってそのうち超空武神破斬みたいなの使えるようになるんかな？
先生の絵でみたいやよ。

・ネタバレが早すぎたから
・ガッツの行動は因果に沿ってるのかどうか、という点に矛盾が出てくるから
・神をはっきり作中に出すと世界観が定まってしまうから（>>5より）
・というかネタそのものをなかったことにしたい

諸説紛々
まあ理由はひとつだけではないんだろうけど

そうかなあ…

本当の理由は一つだと思うけどなあ

連載漫画は他の媒体と違って作品が成長していくから
神みたいな頂点を詳しく規定しない方がいいんだろう
作者も予期しない方向に広がったりして名作になった作品はいっぱいあるからね
蝕のところはノリノリで描いてそうだからつい勢い余ってそこまで描いちゃったんだろう

神様じゃないゴッドハンドには全てを見通すことは不可能
神様はなんでも知ってる
運命がぼやかされてるならいいが筋書きの茶番だよって言われたら嫌だねえ

>>468
戦地で食べたから口元が緩んじゃったんだよ

ケツの穴はキュッと締まってたけどな

寒い日はピコリンのつくったシチューが食べたい

あ…味が…しない……


Ｂｙ ガッツ

>>475
俺も最近読み直してて気づいた
たぶん20後半の巻かな

鷹の団時代のキャスカは料理下手くそに違いない。
上手いのはきっとピピン。

ウラケンが影響を受けたのはホモ小説家の別名も持つ中島梓の
グイン・サーガでグリフィスはその作品に出てくる美形キャラがモデル、
とウラケン自身認めているというかパクリというか
とにかくホモ要素を入れてますよと原作者本人が認めてるんだからしょうがない

誰に言ってるの？

俺が読む小説ってたいていホモが一人くらい出てくる
もはや必ず出さなければいけないようなものなのだろうか？ｗ

軍隊や兵ばかりの男所帯では男同士の性処理はよくあること。
と何かにつけて言うけど、ベルセルクに関してはそんなものじゃ済まされない件。

ラインハルトじゃなかったのか…


でもロデリックはミッターマイヤーだよね？

リッケルトあたりがスンゲーやられてる同人誌ってあるんだろうな。
ピピンから犯される（ry

>>490
？ガッツの初体験以外で何かあったっけ？
それよりもキャスカ様の扱いが酷過ぎです。最初あのちょっと報われない度高い所が萌だったし、
○狂してしまったのもまあ許すと思ったけど、初めに戻って読んだら腹が立ってきた。グリフィスのあほんだらに。
あんにゃろう、キャスカ様をピーしちゃったのは何のためだよ。ガッツに対する嫌がらせ？

>>492
今頃出てきたユニコーンに掘られてるよ
エリカはそれを見て下腹部に熱を感じ・・

キャスカが悲惨なヒロインって言われるのは
魔物に凌辱されただけじゃなく、理由がただのあてつけだからだろ

やはり…やはりただのガッツに対する嫌がらせなのか…なんてことを…
グリフィスの野郎顔がいいと思って調子こいてんじゃねぇよ！
仲間を皆殺しにした上にキャスカ様を弄んだー！
ジュドーにも謝れ！

この漫画の13巻より面白い漫画あったら教えてくれ。

面白さなんて個人によって違います

キャスカかわいそう。１３巻が相当盛り上がるのは確か。
まあ、最初読んだのが最初と１３巻付近だったのでキャスカの凌辱シーンもちょっと綺麗
とすら思ってしまったけどちゃんと戻って間を読むと最悪すぎる。グリフィスのあほ。
しかもちゃっかりキャスカと夫婦な夢想を…あれ、この人ってキャスカが好きなのどうなの。

しかしキャスカの赤ん坊で受肉するとか意味分かんないな。
曲がりなりにも何か思うところはあるのか？

1〜11巻、12、13を抜かして14巻〜を友達に貸したらすげー悶々としてた

仮に廃人状態のグリをエルフヘルムに連れてったら完治したかな？

>>496
フェムトとしてやったんだろ　
救出後のグリフィスがガッツに対して抱いた嫉妬のような羨望のような感情に対する、絶対者としてのガッツにあらがえない絶望を味わわせる的なものだと思う
グリフィスとしてやったんならとんでもない糞野郎だな

>>491
言われてみると似てるなｗ
戦艦の指揮官ってあたりも

>>499
・嫁がキャスカ＝実はキャスカが好きだった（好きになっていた？）
・子供がガッツ＝大事な人間（自分より格下）
・犬がピピン＝他は家来
こんな心理が無意識にあったんじゃね？

でも現実に戻ると、キャスカはガッツにとられた。
格下のはずのガッツに自分は追い越された。
他の連中には「処理に困る」ような扱いを受けている。

さらに許せないのは、夢の中で安定した普通の暮らしに一瞬でも妥協しようとした自分。
完璧主義者のグリフィスにとって、そんな考えを完全に消し去るためには
生贄を捧げた上で、更に後戻りできないような明確な意思表示の行為が必要だったのでは？
ってのが自分の解釈だが、

その行為さえも受肉のためのプロセスとして因果律で定められていたってことなんだろうな。

連載再開いつー？

半年後ー？

たしか、グリフィスの夢の中で
キャスカの「ガッツ、ピピンをいじめちゃだめよ！」って台詞があったよな。
やはりガッツはピピンを（性的な意味で）いじめていたのだろうか。

>>493
ガッツとグリフィスの関係は軍隊のセクロスで
済まされるような関係なのかってことじゃないのか
肉体関係はなくても精神関係でのあの二人の執着や感情は異常だろ

夢の中ではガッツという名前の子供がいて本当のガッツが帰ってきていないって設定じゃないか？

お前らがどう妄想しようが真実は変わらない。

グリフィスはガッツとキャスカがいい感じになっていたのも知っていた
ガッツが鷹の団から抜ける時に俺を倒してからにしろとお決まりの台詞で止めようとしたが負けた
ガッツがいなくなって一気に自分の夢と欲望がなくなりヤケクソになって姫とナニした
監禁され拷問されたあげく馬車のカーテンの隙間からガッツとキャスカのいい雰囲気を見てしまった
俺のガッツが…！
俺だけのガッツだと思っていたのにキャスカなんかとねんごろになりやがってこの野郎！
俺に障ったら絶望してやるからな！絶対に絶望してやるからな！
ガッツに触られて絶望
フェムトと化して目の前でキャスカをレイプしてガッツに精神的ダメージを与えた
お前は俺より格下なんだよ下僕なんだよ俺とお前＝ガッツは離れられないんだよわかったか！

ガッツ「俺はお前を許さねー」←今ここ

ガッツが自分に執着してる事を本心では喜んでるんだろうねぇ今のグリフィス

誰か>>172にツッコんでやれよ

同性愛的な関係には見えなくもないけどそんな単純なものでもないような
どっちにしてもレイプされたトラウマがあるんだから肉体関係はなかったと見た方が自然

>>511
わかった、おい>>172ちょっと奥までこい

>>500
一番ピークを抜いて貸すってずいぶん酷い嫌がらせだなおいｗ

>>489
自分もそうだｗｗ
しかもいいキャラが多い。不思議と。
ベルセルクにしたってガッツとグリフィスが薄味だったら面白くないもんなあ。

でもそっとキスは要らん

>>513
掘る前にそっとキスしてやれよ

>>513
やさしくしてくれよ…

グリの元になったモデルはウラケンの数少ない親友だしぃ〜
見た目はおいといて

妖精王「バロス」
グリフィス「目があああ！目があああああ！」

海辺の子供は妖精王？グリフィス？
まあどうでもいいキャラだけど

あの子供がグリフィスじゃないかって話時々聞くけど根拠は何よ

ガッツとキャスカの子供じゃないの？

×グリフィス
〇キャスカの子供
グリフィスが受肉しちゃって、元の子供の精神？は消滅したのかね

>>475
絵は見つからなかったが確かにお師匠様が言ってるね

「（ゴッドハンドは）幽界のはるか深淵に潜む何者かの
意志の執行者であるということ」


>>491
森功至の声が聞こえる

銀英ではエヴァンゼリンとキャゼルヌ夫人の手料理が食いたくて仕方なかった・・・
ベルセルクではアンナの田舎料理とピコの手料理がメッチャ食いたい

>>519
ゴシュッ！

>>518
ウラケンは数少ない友人に裏切られたんですね　

海辺の子供はガッツとキャスの子だろ　
二人に懐いてるし

アニメで美味しそうな食い物といったらジブリは鉄板だな

>>524
霊樹の館辺りで出てなかったっけ？ベッチーのくだりで

>>529
シールケがガッツにダイビングしたときに、それっぽい絵なかったっけ？見間違えかな？

１０巻のキャスカたんとガッツの二人にめっちゃ萌える．．．
このあたりのキャスカたんには女としてのエロさ、可愛さが凝縮されてる
グリフィスを気遣ってガッツにキれられて、オロオロするキャスカたんもたまらん
ガッツもキャスカに見せる表情や言動が悪ガキっぽくて良い
この辺りが素のガッツなんだろうな
最近は達観しちゃって言動も落ち着いてるからなァ

>>528
豚とかタヌキ？鹿
ジビエってやつね

>>531
あの頃のキャスカはガッツやグリフィス以上に目が離せない存在だったよ
健気な性格に作者までもが可愛いく感じてしまったみたいで、蝕まで待てない感じだった(ﾚｲｰﾌﾟが)

お前らは蝕後のキャスカの可愛さを知らない
「びくっ」が可愛いんだよ「びくっ」が

触前がかわいすぎた
今で言うツンデレ

キャスカは凌辱とか白痴とかそういう後めたい萌えが押し込まれたキャラ

ガッツが鷹の団を抜ける辺りの、厚着してるキャスカが可愛すぎる

>>534
100人切りする前にガッツに声かけられてビクッとする方のがいいだろ

キャスカじゃ無理、ファルネーゼはごちそうさま

いやいやグリフィスの面を外す鍵をよこせって言われてビクッってところがいい

たまにガッツがグリフィスの幻影（本物？）みたいな時を見る目のカットがかっこいい

ベストハウスのインドの女盗賊の話がもろ入団前のキャスカとグリフィスの話にそっくりだった
実況でもリアルベルセルクじゃんと書かれてた

またパクリ厨が沸くな

(´･ω･)y--oO○ ｴﾄｰ･･･

なんで休載するの？話考えてるのかな。絵を書き溜めてるのか。

なんで休載するのってそりゃ
絵を描きこむのに時間が死ぬほどかかるからだろ
アシの手もあまり借りない人だし

ペン奴シズヤスを酷使してるらしいけどな。
それでもこの連載スピードか・・・

腱鞘炎とかじゃないか
漫画家なら治らないかもなあ
0.2秒で通過される怪獣のコマとか描き込んでんじゃねーよｗ

休載しか話すことねーのかよこのスレ

もう263スレ目だし、休載の間に大抵のことは語りつくされるんだよ
で、お前のそのレスも毎度のことなんだ

流れさえぎって申し訳ない
PS2のゲームやってみたけど、しょっぱなからエキスパート選んでやったけど。
鬼だなｗｗｗゾッドなんて倒すのに6時間近くかかった。

俺はドリキャスの持ってるな。積んでるけど。

ハードのせまりくる石柱・・・・あれがラスボスさ

たらればの話だが．．．
グリフィス救出後、もしグリの状態がそこまで酷くなくて、鷹の団のやり直しが可能だったら
キャスカはガッツについていったのかな。
グリ＝崇拝対象
ガッツ＝恋愛対象
．．．うーん、どうなんだろうか。

その状況ならキャスカはガッツについていくと思われる

グリフィスがああなっちゃったから「置いていけない」とキャスカは
思ったんだからなあ。

女は気まぐれなのさ。

休載でスレの話題が延々とループし続けるのはもう嫌だお(´;ω;‘)

ちょっとラストシーンを妄想してみた。


ガッツにやられたフェムトが息絶える寸前に、廃人グリフィスに戻り、拷問された顔と全身を露わにして這いつくばっている。
それを仁王立ちで見下ろすガッツ。

グリフィス「ガッ…ツ」

ガッツ「」
↑いいセリフが思い浮かばないw

あると思いませんか？
早く見たいぜ。

何も言わないでそっとキス

>>558
それ書くの我慢したのにwww

新生したグリフィスのもとに馳せ参じた使徒の中にトトロもいたのかな

さつき「トトロって…あのトロルのこと？」
メイ「うん！」
トロル「グワーー！！！」
さつき/めい/父「！！！？」
ぐしゃっ
トトロ「ヴォォォェ！！」
突然めいに襲い掛かったトロルを叩きつぶし、血にまみれた手をなめながらたたずむトトロ。
めい「トトロが怪物から助けてくれた！」
さつき「めい！あたし怖い！」
めい「お姉ちゃん…」
さつき「なに？」


めい「愚かぁっ！！！！！」

猫バスはいそうだよな。
あの足が何本もあるキモいデザインは使徒っぽい。

シールケ×ファルも期待してるよ先生

>>557
王道展開的に
ガッツ｢グリフィス…　うおあぁぁぁ！！｣
咆哮し涙を流しながら剣をグリフィスの頭に振り落とすガッツ

フェムトを倒すガッツにどう説得力をもたせるかってとこがまったく想像つかんわ

グリフィスゥゥゥゥウウウウウウウウウウ！
うぉおおおおおおおおおおおおおおおおお！

と両目、右手、左手、右足、左足と順番にドラゴン殺しで
斬っていき、最後に首というところで思いとどまり、
妖精の粉でグリフィスはかろうじて生きながらえる。
そして、両手両足を無くし、盲目で言葉も話せなく
なりながら、シャルロットの介護を受けながら、
国王を続ける。

ガッツはキャスカと二人旅にでる。

>>565
なんのために旅するんだよ

妖精の粉で舌が生え変わったりしたらいいのに

舌が生え変わるって
2本に分かれた舌が生えるとか？

王道展開から言えば、
鎧の力で悪魔人間と化したガッツがフェムトと戦うが敗北。
戦乱の影響で人類は全滅。
ラストシーンは、
首だけになったガッツに涙するグリフィス、
彼方より聖の神の軍勢が現れるところで引き。

王道てゆうかでびるまんまんまじゃん

グリフィスとFF4のパラディンセシルってそっくりだな
前の書き込み見て思ったけど
FF4とベルセルクって似たキャラ構成だな

その後大地震で崩壊したファルコニアに現れる刃渡り30センチのジャックナイフを手にした大男ガッツ

>>552-554
鷹の団がやり直しできる状況だったら、それこそグリはシャルロットを狙いにいくから、
キャスカがグリにどうこうしようっていう理由がなくなるし、グリをあきらめる意味でも
グリから離れる＝ガッツについていく、という選択肢をキャスカとるのが現実的かな。

ベルセルク最後のコマは
荒野に折れたドラゴンころしが刺さってて、柄にはベヘリットが垂れ下がってる絵をバックにエピローグ
に100円賭ける

つうかこのストーリーのすすまな具合で今月連載無しとか狂ってる？？

俺は待ってるよウラケン

休むようなタイミングじゃないだろｗ
ほんと何考えてるんだ
こんな休載許したらだめだろ

ヒント：作業量

休日一切ない状態で休載なんだから推して知るべし。

正直絵のレベルを半分以下にしていいから早く書いてほしい

>>579
ﾄﾞｳｲ

黄金時代なんかはモブキャラをアシが描いてたけど
あんな程度でいいんだよね
今のクオリティでも年に2冊くらい出るペースならいいんだけどね…

絵のレベルを半分にしたところで、そこらの漫画以上のクオリティなんだから
ホント問題ないよな…

絵のレベルを下げた代わりに内容がよくなるってわけでもないから分からんがな

休日無しで書き続けて話が進まないのは作業が遅いってこと

締め切り守るのがプロとしての最低の仕事だしな。

じゃあウラケンは同人誌としてのんびりやったほうがいいな

>>582
たしかにそうだよな…
ただ、ここまで休載されるよりはまだましかもよ？

>>586
別にマシではない

>>584
その考えはもう古い。

普通は絵も話しもやりながら連載してるのに
絵がんばってるから時間かかる・・・とか言って連載止めて、その間に話し考えるんだからいいよな
俺はまあ、思い出したように出る単行本でしか読んでないからべつにいいけど

ベルセルクという大切な資源をそんなに適当なことで終わらせるのは絶対に嫌だ
自分のストーリー予想の正誤が知りたいのか
超展開が極まり話がどんどん飛躍して延ばされたり終わったりは掃いて捨てるようにある少年マンガとかだけでいい
暇つぶしになる他の面白い漫画はあるじゃん
俺は画集巻を何回開き直しても待てる
一応収束に向かってんじゃんよ
そんな終わらせたがってどうするんだよ

そんなたいした漫画じゃないよ。

不定期連載と明言してるのに締め切りも何も。

ベルセルクって月刊誌？

1990年後半ぐらいにアニメやってなかったか？
原作ほどグロくもなく、原作ほど忠実でもなく、ちょっとオリジナルストーリーを交えていたような気がする
その中のグリフィスのセリフに、俺がお前を助けることに理由がいるのか？ってガッツに言って
ガッツが頬染めてたシーンがあったな
確か初めてガッツとグリフィスがゾッドと対峙してグリフィスが片足怪我した時のシーンだ
原作にはそんなシーンなかったからアニメスタッフもウラケンの同意を得てホモチックなアニメにしたんだろう
逆に原作ではガッツがグリフィスに、ホモかよって言ってたシーンがアニメでは削られていた
ホモの二文字は当時放送コードに引っ掛かってたんだろうか？

ストーリー展開の進行を2倍に
黄金時代編を今の絵でリメイクとか
妄想乙

キャラ減らせばその分楽にはなるだろ
ファルネーゼとセルピコとイシドロいらねーだろ　
さっさとコロセ

ウラケン死んでこの漫画終わったら俺発狂すると思う

>>584
サボってるわけじゃないし、単行本で読むと普通に出来がいいからなあ

長期連載ってほぼ全部コケてて、村上もとかあたりしか回収できる人居ない
んだよね。あっちはあっちですごい上手いけど、でも上品な作風。

ウラケンが熱くカオス抱えたまんま、しかも長期連載で上手く話を締めれたら
神だと思って期待してる。
プロの作家として、というなら綺麗なエンディングさえ見れたらそれでいいわ。

ベルセルク最近興味持ったんだけど、今から集める価値ある？
休載云々は置いといて、面白さ的に

>>594
放送してたぞ。
なぜか「剣風伝奇ベルセルク」というタイトルだった。
>>5にアニメスレがある。
蝕までいって終わったからエログロはそれなりにあった。

ちなみにアニマックスで再放送された時は最後の
24話と25話は2分間のカットがあった。

>>599
ガチで面白いし、レベル高い。
好き嫌いがあると思うけど、グロとか駄目じゃないならお勧めできる。

読むのに時間が掛かるので、時間があるときお勧め。
辛くてもまず3巻まで読む。そこで辛くても12巻まで読む。

>>599
買えっ

12、13まで読んで駄目なら諦めたほうがいいな多分

>>601>>602
レスサンクス

グロは普通に耐性あるから大丈夫だと思う
とりあえず３巻まで買ってみる

>>599
14巻までなら集める価値ある
あとは巻進むごとに徐々にファンタジー色濃くなってくからお好きにどうぞ

>>605
ロストチャイルドをお勧めしないとは意地悪さんめ。

>>604
ゆっくり楽しんだ方がいいのでぼちぼちな。
満喫で読んでからでも買う気起きるよ。

ファンタジー色云々以前に内容が薄く進みが遅くなる
１４巻までの感じと思ってはいけない

>>607
その辺はまだ未見の人には本人の感覚に任せなさいよ
読んで判断すればいいことで、好き好きだから悪い方にあまり予見を与え
ないほうがいいと思う

あのラストシーンで綺麗に終わってるよね
残りはオマケで

>>569
首だけになったガッツにそっとキスして終了

五年後もきっとあまり話進んでねえんだろうな、この漫画

>>608
いい事も言うんだから悪い事も言っといていいよｗ

>>588
〆切まもるなんて今も昔も当たり前の事だろうが

また出たよ自分の常識当てはめる馬鹿

だから不定期連載だから締め切りなんぞないというのに。

結果を出しさえすれば無理なスケジュールをこなさないで作品作りに専念できるって、トガシが道を切り開いてくれたんだよ

正直編集部はもうウラケンに期待してないだろ　
めぼしい新人がいないからページ埋め用の読み切り程度としか思ってない

>>617
アホかｗあの雑誌で二人目があるかという突出したドル箱だろ

>>617
ヤンアニでそれは無いわ。

23号も掲載されず　か・・・
今年はもう紙面に載らないのかな

>>584
伊坂先生を見習うべきだな三浦は

ひょっとしてウラケンは
やおい的に受け取られても不本意ではない漫画
ではなく
やおい的に受け取られたい漫画
を描きたいんじゃないのか…？

ホモとロリコンは性癖的に被る部分が多いらしい

ウラケン…

背景白い漫画でも行けるんだぜ＞ウラケン
井ノ本、紅ズ、冨樫、その他諸々

逆に書き込みすぎの漫画って読み難くてね・・・
特に最近のベルセルク、バスタード、FSSは読み難い

スレチすまん

受肉したグリフィスはうんこおしっこするの？

>>625
グリﾀｿはうんこしないんだよ
肛門もないよ
でも、やおい穴はあるんだよ

>>593
年間誌です

年刊ツマランを思い出した。

今日俺？

中野に投げつけられてたあれか

自力で国造れるのに、結局王女と法王って必要あったんかね・・。

同じ法王庁圏の国々に認めさせるには必要なんじゃない？
血筋とその社会（宗教）的証明
覇王みたく全土統一する気なら新生鷹の団だけでもごり押しできるかもしれないけどね
あとはファンタジアになっちゃった混乱を収束させるにはやっぱり宗教の力は必要かもしれない
奇跡認定局だっけ？そんなのも利用できれば

権威と信徒は大事なんだぜ
むかしのローマ帝国みたいにね

正当性と権威が無いと、御伽噺の主人公になれないからな。
人の想像するファンタジー世界の中で、戸惑う人々を、導く
白き絶対王とその強固な王国なんだからさ。

混沌と貸した世界の中で、
他のGHがどのように動くのかがすごく気になる。
過去では、スランのクリフォト（グール、トロール）
コンラッド（祭壇作成/ネズミ＆疫病/煙みたいなお化け）
ユービック（？）
ボイド（？）

どうなるんでしょう？

宮廷？だかでファルネーゼがロウソク台で虎を刺したのがもう4年前の話だとしって驚いた
モズクズとかやってたのなんて10年前なんだな
20歳過ぎたら人生早いでと言われたがベルセルクを軸に考えたら早すぎてびっくりだい

最後はガッツがグリフィスを生け贄に捧げて
グリフィスは生け贄の烙印を刻まれた贄として
魔物と対決。もちろん全匹完全に殲滅。そして
ガッツはグリフィスを噛み砕く牙を手に入れて
最終決戦。

なぁ、仮に（コンラッドがガッツは因果律にないなんていっていたが）
ガッツが捧げるとどんな使徒になるんだろ？

あの黒犬獣みたいなやつだろ

ｾﾗﾑｿ同人描き始めそうだな…。

ガッツほど黒犬騎士団って感じのキャラもいないな

グリフィスが英雄っぽく振舞って状況作ってるのは全部演出なわけで、
これで国を得ても幽閉された時以上にこんなのつまらないな…じゃないのか

>>641
エンジョイ＆エキサイティング！

いつになったら終わりが見えるの？

そっとキスするまで

叶えるまでが楽しい夢と、叶えた後のことも考えてる夢とがあるなら
どうもグリの国盗りは前者だったようにおもえる
で、チートで国盗り大成功したわけだけど、チートであるからには
けっきょく転生しても本当の意味でグリの願望は叶えられていないような気がする
ガッツのことも含めて

テキサス・チェーンソーって映画見てたら、変態獄長出てきた

テキサス・チェーンソーってリメイクだよな

マサカー

く 　 何　 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー'　　　　　 　 　 　 て
　| 　が　.|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) 　 よ 　 バ 　.童　 （
　| 　ク 　|:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ 　 ぉ 　 カ　　貞　 （
　| 　ニ　.|ヽメ≧､_ノ　　　　 ｲ　{:O::）　| 　 ぉ 　 に　　の　｜
　）　だ　 |ｨ彡´二ヽ　　　 　 丶 二 ／.| 　 ぉ　　し　　 く 　 |
ノ.　 よ　（〃　{::O::!|　　 　 　 　 .:.:.:.:.:.:.| 　 ぉ 　 や　　せ　（
￣｀v-√廴 　 `ーｿ　　　:.　　　　 　　 | 　 ! !　　が 　 に　｜
　　 |::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.:　　.::!　　　　　　 |　　 　 　 っ 　 　 　 |
_人_人_／ﾄ､　 :.:.:.:　 　 　 _,..-‐'＾ヽ. 　 |　　　　　て　　　　　|
）. オ　ク （:丶 　 　　 　 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ　ﾉ　　 　 　　 　 　 　 /
|　ラ　.ン　|:|::ヽ 　 　 　 {　　　　　ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ　 　 ／｀Y´
|　ァ　.ニ　{:|::::::i＼ 　 　 V　　 　 　 !　/'"　|:::!:ﾒ） ／
|　ァ　 し　ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_　　　ﾉ ノ　　人::＼/::＼
） 　　 ろ（|::|:|:V＼　）　　｀ ｰ- ニ-'"　 ／ 　 ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ 　 ＼　　　　　　　　　/　　　　　ヽ:::ヽ:::::::ヽ

>>650
ゴシュ

誰に向かって言ってるんだ？

見境がなくなっちまってんのさ

汚いおっさんからロリ気味の体まで知ってるグリフィス

姫ロリやない

この漫画のキャラって年齢とかあまり細かく書いてないな
身分のせいか貴族以外は名字のないキャラばかり

ペドオタからすればババアなのかもしれんが、
一般人から見れば十分ロリだ。
まあグリフィスも若いから年齢的には釣り合うだろうけど。

>>650
マガジン読んでないんだけどクニって何だ？ネトウヨを揶揄？

プロ飼民ウザス

無人島に流れ着いた高校生が俺たちの国を作る云々って話

正直剣豪もので早目に完結して次回作で魔法とかいろいろやるべきだった。
出版社の都合で作品が間延びして質が落ちた悪例が増えただけだ。

いまなぜ、新しい名作が生まれなくなっているのか？

どう考えてもデビルマンの二番煎じのオチしか見えてこない。
ところで雷沼教授ってなんであんなバカなのにノーベル賞とれたの？

もしガッツがグリフィスにトドメをさせる所まできたら
ガッツは殺せないだろうな
その後いろいろあってグリフィスも記憶喪失のパターン

あうあうあー言ってる記憶喪失のガッツを連れて
グリフィスの旅が始まるのか

パック「グリフィスの分のバームクーヘンまで全部食べちゃったよ」
グリ「いいよ。ほらはだけてると風邪引くぞ」
ガッツ「うー。」

ここって基本的につまらない奴多いよな… 見てる方が恥ずかしくなるレスばかり。

いいだしっぺの法則

ttp://dp02304474.lolipop.jp/wp-content/uploads/2009/11/sample_091122_001.jpg

腐女子だろうな
脳足りんから、思い付いたことを考えもせずに書き込む
馬鹿女の習性に酷似してるよ

626 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/22(日) 07:57:37 ID:TOeHe4BjO
>>625
グリﾀｿはうんこしないんだよ
肛門もないよ
でも、やおい穴はあるんだよ

669 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 00:04:59 ID:TOeHe4BjO
腐女子だろうな
脳足りんから、思い付いたことを考えもせずに書き込む
馬鹿女の習性に酷似してるよ

>>668
ＣＧかフィギュア？

>>668
思わずｳﾎｯとくるな

>>668
すごいな。フィギュアなのかな。ちょっとほしい…

使徒
http://viploader.net/ippan/src/vlippan037271.jpg
http://viploader.net/ippan/src/vlippan037272.jpg

かんけーない画像貼るなクズ

まあ肩の力抜けよ

このゾッドって鉄拳の参戦キャラとかって言われても違和感ない

>>671
詳しくは知らない
CGらしい？けどゲームでも出るのかな

>>674
キャスカ凌辱したクリーチャーにこんなのいたね

ベルセルクの格ゲーとな？

ゲージを溜めて使徒化！　一気に敵をなぎ倒せ！！
参戦キャラはゾッド、グルンベルト、アーヴァイン、ロクス、ワイアルド、ガニシュカ他！
なんとあの○○○ズも登場するぞ！
使徒の頂点に上り詰め、黒い○○を倒すのだ！！

>>642
渇望の王だからしかたない

グリのことだから王国作ってつまらないから壊すんでしょ
それが闇の時代

そうだとしたら暗黒時代くんのおっせーな

昔プレステでJOJOの2D格ゲーがあってな
あれは面白かった
ベルセルクの格ゲー・・・はちと無理あるから
横スクロールの若干奥行きのあるファイナルファイトみたいな
2Dアクションゲーがあったらめちゃくちゃ面白そうだ

時の学帽あれは糞ゲーだったらしいな、おもしろかったが

なあ、来年中に海の使徒との戦いが終わると思うか？

>>683
時代って言うことは終わるの前提だよね

>>685
時の学帽はスーファミのRPGやつか
たしかBGMだけは素晴らしかった覚えがある

夢枕獏が「ベルセルクも最近は主人公が人間以外の力を使うようになってしまってうんたら」
というようなことをぼやいてたけど、やっぱみんなそう思うんだな。俺もそう思うけど。

相手が人間をはるかに超越したところまで到達してるから致し方ない気がするけどな
ワンピースみたいにイミフな主人公強化されてもイヤだし。
夢枕獏ってそんな奴なんだな

狂戦士の甲冑にしても魔法剣にしても捨て身過ぎるけどな
「肉を切らせて骨を断つ」的な戦い方は変わってない

陰陽師とか餓狼伝とか同じファンタジーで悪くないと思ってたのに軽薄なこと言うんだな

お、おにぎりが食べたいんだな

頭がデビルマン厨の実年齢おっさんうぜええええええええええええええええええええええ！！！！！
最後まで描く気があるならウラケンは絶対にグリフィスを死なせる
その根拠がすでに黄金時代に出てる

早く終わらせろよ。いったい何年同じ漫画描いてんだよ。

ガッツが今ベヘリット持ってるのって今後の展開(たぶん何年間か先)に左右するんですかね。気になります。

GH同士殺しあってはいけない、必ずしも仲が良いわけではない、ルールがあるわけでもない
てことならスランがガッツの仲間になってもいいわけだな

ガッツとキャスカの子(妖魔)にフェムトが受肉したんだろ？
海岸の子＝妖魔っていうなら妖魔の意識が肉体持ったってことか
まぁ別に漫画だし何でもありだけれども

>>668
これホスィ

>>698
確かに何でもありだよなぁ。
妖魔の意識が肉体を持った。いいねぇ。
まぁ、何でもありだから自分も疑問なのだが、
あのシーンって断罪編（フェムト受肉）のあとなわけでしょ？
で、あの小さい子供が出てくるって一体どういうことなのか
とても疑問。
断罪編の最後に、グリフィスがガッツの前に立ち
「どうやら俺は自由のようだ」と確認をした後
母体となって溶け合った、「あの赤子」の鼓動を感じた。
これに結びつくのかなぁ？

CGだけど力作だな。フィギュアで1万までなら出すわ。

ガッツとキャスカの子供に受肉するとか
グリフィスはどんだけガッツ好きなんだよ

馬車から投げ出されたときの夢では
グリ＝父、キャスカ＝母、ガッツ＝子　みたいになってたが
今はどちらかというと
ガッツ＝父、キャスカ＝母、グリ＝子に近い状態になってる

「くどいぞダイバ！」から屹立までのおどろおどろしい流れがたまらん

鍵ゲーで起こった奇跡がGH召還だった
とかキモオタなら一度は妄想するよね

ダイバは今後どういう役回りなんだろうな

ガルダでガッツパーティーの所へ飛んでいき仲間。
バーキラカも泳いでガッツパーティーの所へ行き仲間。
ガッツパーティーますます充実。

>>705
お前だけだと思う

>>668
ガッツはよくこんな化けモンと戦えるなｗ

いや、ガッツのドラゴン殺しや仕込み大砲の方が十分バケモノ・・・

>>668
放魔時のことを考えると、この体躯だし、急所だけの軽装で十分だな。
ロクスやグルンは鎧ごと取り込んで変身だっけか。

>>700
何が結びつくのかよく判らんが
俺が言いたいのはグリフィス受肉した時にアンパンマンの古い顔的に飛んでいった妖魔の意識が
肉体を持って海岸で現れた、ってのが海岸の子＝ガッツとキャスカの子供派の考えなんだろ？って事

ロクスは馬いなかったら人体型なんだろうか

ロクスの槍は大量に刺した後どうやって引き抜いてんだろうな
ダーカと戦ったときとか一瞬で槍の前後にまとめて差してたけど、
どうやって刺したんだという疑問がある

とりあえずガッツが「あいつ見ないなあ」とか思ってるときにミスティックなパワー持った子供が登場したわけだから確定でいいんじゃないの。

あれは普通にうねっと伸びてまとめて串刺しにして
戻してるだけなんじゃ？

>>714
寄生獣の体みたいなもんなんじゃない？

>>716
槍も変化してたしそうかもしれないな

「槍」としては邪道かもしれないが
柔軟性があるのに刺さる時は固いって方が武器としては怖いな

720にそっとキス

セルピコも風の剣とフードだけじゃなくて鎧とか着せようよ。使徒と戦うとなるとこの先キツそうだし。エルフヘルムに鎧とかあったりして。
てゆうか意外と早い段階で到着するんじゃね？
でもキャスカは戻らず。
戻すにはグリフィス(フェムト)を殺さなくちゃいけない。とか、、、
あぁ〜気になります。
こんな感じで高校生の時から予想するけどことごとく外れる、、、
せめて半年間に一冊は新刊出してくれよ

キャスカ戻らないでいいからガッツに懐いてくれ
乳首噛んだの謝るから

ガッツって
息子の幼魔がグリの器になっちゃったってことをまだ知らないんだよな
海辺の小屋で「いまどこを彷徨ってるのか」みたいなこと考えてたし

ベルセルクを説明するときは描写をリアルにしたドラクエで良いと思う。
セルピコは魔法も打撃もできるけど防御力が低いタイプだから鎧は着ない。

重いと飛べないし、着てたところで使徒相手だと
ガッツみたいにタフじゃないから焼け石に水

鎧なんて着ても、攻撃が防げないどころかその重量で動作に制約が出来て余計に食らうはめになる。

そこはさ風の鎧ってことで臨機応変にさぁ、、、
とりあえずガッツが狂戦士の鎧着たときみたいな衝撃が欲しいのですよ。

昔のゲームは素早さが防御力を算出するパラメータだったりしたんだ
避けるというのは耐久力のうちに入る

>>727
そりゃあれだよ、風のような自由が自分とは正反対で「これ以上はもう扱えない！」的な…
あんま迫力はないかｗ

セルピコが羽根ほうきで軽くなでれば、
硬そうなグルンベルドとロクスはともかく
肉肉しいゾッドあたりは簡単にバラバラに
なっちまいそうだけどな。

今のままでも中々強いじゃない
人生、手持ちのカードで勝負するしかないんだよ

>>697
あんなやつ所詮DQNだから潜り込んでファルにオナニーさせたりガッツやキャスカを襲わせたりの大乱交スマッシュブラザーズ繰り広げるに決まってるだろ
イシドロは夢精するだろうな
暴走したファルがシールケにそっとキスして脱がせようとしたところでとっつかまる
つかあいつ実は男かも

魔法補正があるとはいえセルピコがそれなりに戦いについていけてるのが何か納得できない感じがある
もしかして素の状態のセルピコって人間の時のグリフィスとタメはれるぐらいつおいのかな

まぁガッツと闘った時も狂戦士発動しそうになってたしな。グリフィスまでとは言わないが千人長時代のキャスカよりは遥かに強いだろうな、、、っと、しったかしましてすいません。

>>729
兄妹でシールケに弟子入りか

セルピコは人間グリフィスぐらいには強いだろ。
ボスコーンには勝てないぐらい。

やはり狂戦士の鎧着たガッツを除いては人間ではボスコーンが一番かね。。
ゾットが剣投げてくれなかったらガッツ殺られてたしな。
アザンはどうかね？

ロクスの槍、実は顕微鏡で見ると表面に繊毛がびっしりと生えています
それがうねうね高速回転し（ｒｙ

ボスコーン　個人として最強クラスの将軍
ロクス　　　　馬上試合不敗の騎士
グルンベルド弱軍率いた闘将

人間時代だと、ボスコーンが一番格上に見えるな。

三浦って絶対読者ナメてるよね。

どんなに休載したって従属する奴隷みたいに思ってるんだろうなぁ。

そういう発想が出てくる時点でお前ｇ（ｒｙ

セルピコはゲリラ戦が上手そう
強さを発揮できる場合がちがうんじゃないか

ロクスの槍については、槍騎兵隊が貫いた敵兵を後ろに放り投げてる描写があったはず

鷹時代ガッツ>（寸止めできる余裕）>グリフィス>>>たまに出てくる強い人（クシャーンとか）>キャスカ>=千人長クラスだろ
竜殺しガッツ>>（人間の壁）>=山籠りガッツ>鷹ガッツなわけで
不利な条件下とはいえ竜殺しガッツを苦戦させたピコが鷹レベルとかありえん

？

99 ：名無し募集中。。。：2009/11/23(月) 21:51:32.29 0
ちなみにロストチルドレン編は児童ポルノ法で規制される可能性があるので
早めに単行本を購入することをおすすめする

>>746
今は所持してるだけで逮捕される風潮になりつつあるよね

セルﾋﾟｺは単純な技量もあるけど「戦がうまい」んだろ

規制とかするんだったら修正版出してよ。買い直すから。

マンガ夜話でベルセルクってDB的強さの順位が適用されないよねみたいな話をしてた気がする
セルピコ紋章官になれるくらい頭いいし何気にスペック高いな

それより気になるの他の漫画でもあるけど
｢硬さは普通の使途以上！」とか「人間のままの形態で並みの使途以上！」
とかが若干萎える

おまえもずく酢なめてんのか

いや強い硬いを批判してるんじゃなくて
それをわざわざフキダシつけて説明してるのがって事

まあ全部絵で説明すんのも難しいだろうし多少仕方ない部分もあるさ

>>712
あれって疑問。
妖精王ってこと？

高確率で数年前にきしゅつかもしれないけど、もずく酢たちに起きた奇跡変身ってあれ何だったの？

漫画読んでも分からんならどうしようもないね

超力招来の方の話か？

>>756
使徒・完璧な世界の卵 がチクっとして
使徒もどきになった形態

鷹の団時代のキャスカが言った「待ち続ける人生はやめた　勝ち取る人生を選んだ」
みたいな台詞が思いだせない　なんだっけな

そんな台詞ねえよ

・・・・・・でも、剣も毛布も・・・・・・あなたがくれたんです

あの日から
すべてが変わった
私の考え方も生活も
すべてが・・・
耐えて待ち続ける
生き方が
戦い勝ち取る生き方へ・・・

暖炉の前の家族と囲む貧しくささやかな食卓が
死と隣り合わせの血と栄光の戦場に

あの日から・・・・・・・・
グリフィスに出会ったあの日から
私は・・・
今でも長い夢を見続けている様な気がする

>>761とはなんだったのか。

バカばかりさ
書き込んでるのは特に

でもよぉ、それよりも
760 さんがそのせりふが気になるってのは
キャスかフリークってことかい？
自分もあの前後のストーリーすごく好き。
その後、ガッツが出て行って、グリフィスが壊れて
鷹の団が王の敵となり、キャスカ・ガッツ・グリフィスの弱さとか
いっぱい出てくれてすごく親しみがもてた。
自分は、ガッツがキャスカに真情を吐露しているシーンがすごく好きだった。
「ごめん・・・ガンビーノ
父さん・・・・・・」
すごくよかった。

「バカバカ言うな自覚している」
もよかったが。。。

普通に戻ったキャスカ+石泥+セルピコのジェットストリームアタックが見たい
あいつらスピードなら相当なもんだろ

かつてはガッツや敵さんが繰り出した武器の斬り口、足の踏み込みまでが強烈なイメージを生み出していました。
が、今の魔法の切り口や傷痕って何？セルピコの風の切り口って。イメージ弱いよ。
今はガッツが出てきて真打ち登場！ってなるけど、前は真打ちばっかりだったのに。

>>762
その台詞だ　�dクス

>>765
すごくよかった。まで台詞に見えて焦ったw

お前等のさぁ、ベルセルクでのベストファイト挙げてみ。
まずはそこのお前から、、、、

ガッツ対グリフィス(２回目)

ガッツ対ボスコーン

ガッツ対グルンベルド

フェムト対キャスカ

大人攻撃

ファルvsガッツ
大剣に乗ったファルはエロすぎる

>>770
ワイアルド戦が一番臨場感があってドキドキした


パーティーバトルはグリフィス救出時のバーキラカ戦
駆け引きの緊張感もバトル時間も絶妙で勝った時の爽快感は最高

そうか。大人攻撃はスルーして、、俺はのベストファイトは「どうやら俺は自由だ」ってグリフィスが言うとこのガッツＶＳゾットの戦いが興奮しました。

大人攻撃と聞いて這ってきますた
神聖鷹の団とかもずくはきれいなのに僕はなんで…
戦術鬼として生きるしかない

vsボスコーン
vsバーキラカ
vsセルピコ
それなりの頭使うハッタリがあるので

俺は逆に血だらけで「ぉらあぁぁー！！」とか言いながら剣振り回すアグレッシブなのが好きだ
「チンタラやってると船燃えちまうぞ」のとこも好き

妖精島に着いたら魔法使いがたくさんいるんだよな。
そいつらを味方に付ければ鷹の団に対抗できる戦力にはなるよな。
どう考えても今のままじゃグリフィスに辿り着けないし。
そうしたらものすごい人数の戦場になる。
魔法の見せ方も大変だし、兵士をウジャウジャ書くのも大変だ。
そしたらまた連載が滞る。

終わるのかよこの漫画。

>>777
それに一票。

しかもあのあたりが一番画力に迫力があってノリもよかったように見える。
次に控えている蝕も書くのが楽しみだったろうし。
作者のやる気も伺えた。

有能なアシスタントが何人か入ってくれればいいんだけど、
なかなか満足できる実力を持った人がいないんだろうなぁ。

満足できる実力を持った時点で独立だろ

問題としてはウラケンに実力者が足を止めるようなカリスマがないことだ

キャスカＶＳアドンがコミカルで好き
クールな顔で「あの時は調子が悪かった。女には女の都合というものがある」
「生理だったとでも言うのかぁ！」
「大声で言うなぁ！」
この頃は全編通してシリアスで緊張感が漂ってたから、こういうギャグ風味なシーンがあると映える

後ろの方で兵士が「そーか生理だったのか」って言ってんのがまたシュールなんだよなｗ

早く強気なキャスカが見たい(´･ω･`)

キャスカつまんねーな
あうあう言ってばっかで

記憶のないキャスカはグリフィスに何を感じているんだろう？
逃げるでもなく、自分から近づいて触ろうとしてたよな

そりゃ我が子が器になってるからな

なるほど

たしかドリキャスのベルセルクのゲームでは、キャスカが一瞬だけど記憶戻ってたよね。ほんの一瞬だけど、、、

卵はどうなったの？合体しちゃったのか？

卵は割れたよ

俺が買い始めたのがモズグズ様編の終わり頃だから・・・
結構長いこと続いてるなあ、好きだけど早く終わってくれないかなあ
サザンアイズ越えてしまうぞ

>>793
「ガッツ、私夢を見てた、とても悪い夢・・・」

この一言だったっけ。

なんだそのネタバレ的なゲームは

>>798
コミックス23巻の直前のお話です。
三浦さんがシナリオを書いたようです。
できれば漫画でみたいとこだけど。

夢と思っていた方がキャスカのためであることは間違いない。

>>797
そうそう！だいぶ前のゲームだけど分かる人がいてよかった。

だいぶ前のゲームだけど定期的に話題になるよ

>>796
終わるわけないだろ

ベルセルク読み始めたの皆いつ頃?
俺は高２で読み始めたけど、記憶が正しければ小２の夏休みにドリキャスのベルセルクをやっていた奴がいた…
大人しくて良い奴だった。

>>804
12年ぐらい前だな。
アニマルではファルネーゼを馬に乗せて逃げてるとこだった。

昔ってことだけは覚えている。
俺が受験生のころケーブルテレビでアニメやってたなそういえば。

>>804
俺は高１ぐらい。ちょうど蝕のところまで１２、３巻ぐらいまで出てたかな。

>>804
アニメの最後のあたりだったな〜
グリフィスが拷問でボロボロになって救出されたところ
たまたま眠れなくて深夜放送みてたらやってて、独特の雰囲気(ちょうど場面的にも行き詰まった感じのところだったし)と英語歌詞の主題歌で猛烈に印象に残ったのを覚えている
それからすぐに調べてマンガ全巻買いに行ったな

>>796
サザンアイズもなぜか連載再開するそうなので大丈夫

>>809
マジで？　ばっちり完結したじゃんあれ

>>801
あのゲームで平沢進というアーティストを知った
あまりにもベルセルクの世界観に合う音楽でビックリした

>>810
http://n.pic.to/14h8np
月刊ヤングマガジンで再開するらしい
たたんだ風呂敷を何でわざわざ拡げるのか知らんが

オメデト私ｗｗｗ

http://imepita.jp/20091124/650980

すげえＷ

>>814
ちょｗ

>>812
マジだ……教えてくれてありがと

いや、ホントどうするんだろ？　黒歴史になる予感がビンビンなんだが

アニマルって田舎じゃあまり見ない雑誌だったんでもっぱら
単行本だったなあ。

鷹村とガッツがボクシングしたら、どっちが勝つの？
まあ鷹村が勝つんだろうけど


鷹村が剣使った場合

鷹村「うおっ重めェっ！」ｽﾞｼｯ
ガッツ「ドラコロは初めてか。」　←ガッツもドラコロ装備してる

ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ

鷹村「や、やべえ。剣ってやつはボクシングで使う筋肉とは別モンだ！」
ガッツ「ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ」

ﾌﾟｯｰﾂｰﾝ

鷹村鷹村「てめえふざけやがって。使い慣れてる武器よこすんじゃねーぞこらぁ！！」ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ
ガッツ「・・・にぃ？こいつ覚醒しやがった・・・」
鷹村「俺様を誰だと思ってやがる！！鷹・村・守・る様・だアアァァア！！！」

ボクシング
義手で殴られてＫＯ

剣を使った場合
凄腕剣士のガッツがＺＡＮＳＡＴＵ

それぞれ思うことがあるだろうけど雑誌掲載時はちょっとぐらい手を抜いていいから掲載頼む！と
つくづく思う…単行本化する時にびっしり描き込んだり描き直しや描き足しすればいいのに
とても手を抜いているとは思えない描写でいつも完璧に仕上げようとするから休載が多くなるんだよな
きっちり描き込んでなくても読者離れは絶対しないと思う
するとしてもウラケンなら単行本化前に必ず直しを入れるだろうし適当に描いときゃいいんだよ

そこで妥協できる人間と、
「以前の自分」がライバルになってしまう人間がいてだな。

ガチで「手を抜いたら・・・許せなくなる」とか思ってそうで怖い

職人的だな

>>804
小２の頃にドリキャスってお前何歳だよ…

月刊連載にすればいいのに

>>824
21だよ。
俺に至ってはベルセルク読み始めたのは高２だから５年位前。
小２か３で間違いないと思うが…横でゾッドと戦ってるの見てたはず。

ドリキャスのベルセルクって10年前か

俺も同世代だけどドリームキャストやってるやつ周りにいなかった
俺は「セガなんてダッセーよな、やっぱプレステだよな！」な子供だったわ
ってかベルセルクのゲームって年齢制限とかなかったの？

>>826
つまり…11歳で小2…ｺﾞｸﾘ

本人は小5だけど「友達」は小2だったんじゃね？
俺は3歳差の友達なんかいなかったけど・・・

>>819
やめろおぉぉ！！　
聖魔伝説終わった時点で終わってたんだ！

同世代多い

サザンアイズ再開するのか…
むしろブルーシードを再開してほしいが

誰も>>820にツッコミを入れない件。

そんなこと、わざわざするわけないじゃん。
つっこみ入れるのも面倒くさいからな。
と
キ
ス

もうちょっとやる気出せｗ

ドラゴンころしって本物と同じく鉄で作ったら何kg位だろうな
2ｍ近くある鉄塊を振り回すなんてマジで化け物だな

サザンアイズを初めて読んだときはすげえ衝撃的だったなあ。
Πちゃんがめちゃくちゃ可愛くて。
今見るとそーでもないんだけど、あれはなんだったんだろう・・・

>>845
たぶん日本人がアグネスを初めてみた時と同じ感覚　
見た目大したことないが片言で乳くさくてかわいい　
だれが将来あんなヒステリック妖怪になると予想したであろうか

サザンアイズとマダラは小学生の時に読んで面白かったけど
大人になって読んでみるとそうでもなかった
ベルセルクは黄金時代までが俺のバイブル

>>837
過去スレで既出だと思うけど
薄目に作っても30キロあるそうな

竜殺しの剣！

ttp://www.tanteifile.com/baka/2006/09/21_01/index.html

薄いだけでなく、幅も違い過ぎるな。
この細い人との比較でこれだし…。
実物準拠なら100kgを超えそう。

>>841
これはｗ
劇中のドラゴンころしの黒い部分位の幅しかないなｗ
竹割斬ならともかく横なぎとかカオスだな
重さ的に考えて

ドラゴンころしって
本来はドラゴンごろしのところをエリカが舌足らずだから
濁らなかったっのが定着しちゃったっていう俺設定。

http://blog-imgs-11.fc2.com/k/o/t/kotamani/IMGP2912.jpg

まるでレベルが違う

彼岸島のキャラなら…

彼岸島の世界なら、丸太＞＞＞ドラゴン殺しだろ

つーか、あの義手って磁石入りだから握れるとか説明あるけど
ドラゴン殺し使うときちゃんと役に立ってるんだろうか？

感じだよ感じ

>>845
あらためて見るとかっこいいなあ

今年の残りもベルセルク休載確定したよー(^o^)

ドラゴンころしは仮に鉄製なら約140�sくらいなんだそうだ。

>>770
亀レスで申し訳ない。
ガッツvsグリフィス(単行本８冊目)

>>852
持とうとして潰れたイシドロ・・

140kgもあると振り回せたとしても勢いで脱臼するな

ガンビーノが髑髏の騎士とネタバレされたんだが…
本当に？

それは釣りというにはあまりにも大きすぎた
大きくぶ厚く重くそして大雑把すぎた

どう考えても無理がある　

そういえばクリフォトでスランがガッツも使徒になれるようなことほのめかしてたけど　
ウラケン自体設定わすれてるんじゃ無いかと思う

ガッツが190cm 95kgとしても、体重の半分程度に収めたいな。

金属の比重がめっさ低い世界って可能性もあるだろ

あんだけ膂力あるとベンチプレス1t余裕でできそうだな

「あなたも捧げてみる？彼の様に」　の事か？

使徒になった程度じゃあGHには歯が立たないと思うけどね。

>>851
え、マジ？

ガニシュカの件があるから絶対にGHに逆らえないわけじゃないけど　
現状のガッツじゃ魔と狂気に飲まれて自滅するだけだと思う

>>848
そこは目を瞑ろう･･･リアルに考えたら「ドラゴンころし」自体がありえないんだから

ウラケンは意図的にテレジアのことは忘れてると思うけど
そのへんのスランの発言なんかは忘れてないと思う

>>863
●２３号（300円）
新連載：アマガミ 〜precious diary〜/東雲太郎
休載：ベルセルク、椿

●２４号（12/11、300円）
巻頭グラビア：松井絵里奈

グラビア：板野友美

袋とじ：Rio
新連載：キミとおやすみ/まつもと剛志
ttp://imepita.jp/20091124/685410

最終回：死病
休載：ベルセルク、ライオン（再開未定）、御先（再開は1/8、２号）、職殺（再開は1/8、２号）、ナナ（※）

充実してきたからベルセルクなくても面白いんだけどね

ウラケン「主人公ガッツの巨大な剣は、
読み手がリアリティーと"臨場感"を持ってくれる限界ギリギリまで大きくしてみた結果です」

現実では実現不可能だけど
それでも読者がリアリティを持ってくれるであろうサイズという事か。

>>770　亀だけど
クシャーン斥候�@〜�A
内容は単なる雑魚退治だが、描写が神懸かってる。俺的ベスト。
たまに読み返すほど好き。

>>856
違うよ
ドノバンだよ

>>775
火急のことにて失礼！

笑った

>>770
ここまでvs.ナメクジ伯爵が出てないな
自分の中でNo1ではないが読んだ当時は衝撃的だったことを覚えている

>>872
相手の娘人質にとるとか燃えるよな

イシドロ初登場時の雑魚クシャーン戦が好きだな
ズンズン歩いてって間合いに入った瞬間ズバーって

俺はロシーヌ戦かな
どっちが化物かわからん所がいい

ドラゴンころしのネタが続いてたのを読んでて、日光二荒山神社の宝物殿にある大太刀の
祢々切丸（ねねきりまる）を思い出した。もちろん、祢々は山に住む化け物。

この刀、刃長2.2m（七尺一寸二分）全長3.4m（一丈一尺三寸二分） 重さ22.5kg だって。
日本一長いのは、山口県下松市花岡八幡宮所蔵の「破邪の御太刀」（刃長345.5cm、
全長465.5cm、75kg）だって。

どっちも魔を破るっていう名前がついてる、まさに和のどらころ。

http://www.futarasan.jp/cgi-bin/imgsys/image_c.cgi?147

>>876
この曲線美がなんともいえんな・・・
ゲノン総督の台詞を思い出す・・・

>>874
俺も好きなシーンなんだが…ウラケン、何故ガッツの小指を立てた。

上品な味わいを出したかったんだよ

年内お預けか(´；ω；｀)

花吹く王に左腕を直してもらったガッツは
剣の技量が3倍になります

たどり着いたら王は寿命間近であまり力がない、というのはフローラの時に既に使ってしまったから
どのように描くのかが気になる。

作者自身どういう展開にするか決めかねて絵本書き出すくらいだからな

到着したら王は既に死んでいたでござるの巻

>>881
こんなの簡単だよ人間は不便だなあ・・・とか言ってｻｯｻと治しちまったらなんか萎えるな

ドラころがちょっとこの世から外れてきてる描写あったけど、
義手の方も微妙にただの鉄の手じゃなくなってる気がする

最近ただの鉄の塊だって気付いたばっかりやないか

だからこそ治るフラグじゃんｗ

ケルト神話に右腕が銀の義手の神がいて、後にその腕は治されるんだけど
ただ元に戻るんじゃなく銀の義手を取り込む形で復元されている、という研究がある
（故にこの神は銀腕の王と呼ばれる）
ガッツの義手が義手のまま意思通りに動かせる神経の通ったものになる可能性はゼロではない

北欧神話的には、妖精王＝ヴァン神族の一人フレイだからな。
偽物の神であるGHの横暴にブチ切れた
真の神である妖精王が、一気にGHを殲滅してしまう可能性もあるかも。

世界がおかしくなったのなら神話が具体化してもおかしくないわな

>>856
いやいやそれはないだろ〜よ。昔昔、ガイゼリック？って王様が戦の時にドクロの鎧をまとってなんちゃら、、、ってシールケが説明してた気がしたよ。

次新刊いつだろ。ここ三年間ぐらい年に一冊のペースなんだが、、、

でも気になったんだがドクロの騎士の乗ってる馬って使徒なの？なんなの？ハエーし空飛ぶし、、

そろそろ飛ぶ斬撃を撃たないと強くなれないぞ

>>893
ベルセルクでそれが出るのだけは勘弁してくれ…

セルピコの剣は無視かい

羽帚は硬いのは切れなさそう

>>892
髑髏の王様の話は姫さまだし、年一冊になったのは今年の34巻からだ。

そろそろ読み直す時期なんじゃないかね？

>>897
そうだそうだ姫様だ！
そろそろ読み直します。。
でも
第３０巻 ２００６年３月
第３１巻 ２００６年９月
第３２巻 ２００７年11月
第３３巻 ２００８年10月
第３４巻 ２００９年９月

２００６年から一年に一冊ペースでしょ。

もうペースが上がることなんてないだろうさ
下がることはあっても…

妖精島に着いたら実はパック自身が花吹雪く王で、パック形態は
その事実を忘れた上で現世をふつうの妖精の姿で楽しむ縛りプレイ。

もしくは、パックは花吹雪く王の子。

王子ってのはありそうだな

黒い剣士の噂が一人歩きしていって、バーサーカー伝説になっていくんだろ。
そして人々の想いが現実に反映される幻造世界になったから、その伝説がエスカレートするほどに
ガッツも現実離れした力を発揮するようになっていくと。こんなとこだろ。

やがてそれを知ったグリフィスがバーサーカー伝説を語る者を弾圧していく恐怖政治を展開しだして
恐怖と鬱屈にまみれた人々はファルコニアで背徳と饗宴の日々を送ると。

暗黒ヤング伝説を思い出した。

1.2巻のグリフィスは恐怖政治をしていたような？気のせいか？

妖精って子供作るのかね
寿命がなさそうだしどうなんだろ

テレビアニメ１話のグリフィス王は恐怖政治してたっぽいけどね

>>905
完全に気のせいだ

>>900
それ熱い予想ですね！！

>>876
なにこれ　なんか鳥肌立ったんだけど。
美しい・・・

>>910
そりゃ、日本で二番目に大きな神域をもつ日光二荒山神社の宝物殿に納められてる
本物のお宝だもん。祢々切丸の実物は中禅寺湖のほうにある中宮祠に行けば見れるよ。
東照宮のそばにある二荒山神社には、祢々切丸ほどじゃないけど、総長2.62ｍ、刃長1.8ｍ
重さ7.2�sの太郎丸っていう大太刀も見れるよ。 ↓が太郎丸の画像。

http://www.futarasan.jp/cgi-bin/imgsys/image_c.cgi?154

日本にも昔、ゴドーみたいなのがいたのかもね。

日光か〜
機会があったら行ってみよう

>>557
え。俺逆なんだけど
ガッツを殺したグリ、急に沸き上がる激情
GHに唆されてたと気付き新たな[GHに仇なす者]としてガッツから主人公チェンジ

てかどくろの騎士てのも昔にこんな感じで仇なす者になったんじゃね
グリ=ドクロの騎士

>>466
ガッツの存在てイレギュラーなんじゃないの？
まだみんなそこまで重要視してないだけでさ(ドクロ以外)

30キロの日本刀、ガッツなら双剣できそうだなｗ

義手はこのままでも不便がってる描写ないしこのままだと思う
そもそも花吹雪く王ってそんなにすごいのか？

オベロンでggr

花吹雪く王に戦闘力上げてもらうんだろ。

ガッツとホウケンどっちが強いかな？

剣とか刀をかっこいいと思うのはなぜだろう
男だったら大抵ほんの幼いガキのころから
自然にかっこいいと思ってるよな
そして大人になってもその気持ちはどこかにある
単に機能美があるっていうのは解るけど、それ以上の理由もあるような気がする
本能に関係してたりするのかな

刃物以外にも火や機械もかっこいいとおもってたぜ

確かに何故か？って考えると何に起因してるのかはちょっと難しいな
こういうのは女性には理解出来ない部分だろうし

怪獣をかっこいいと思うのと同じだ
本能だよ本能

怪獣なんてのはテレビやアニメからの刷り込みだろ？
刀や銃が一概にそれだけとは言えない感はあるなと。
本能的にシンボル的なものと重ね合わせてるんだろうか？

強いものに憧れるんじゃね
スーパーカーとかもすごく好きだった

どっかにいた男根崇拝の自称心理学者が喜びそうな話だな

>>913
多分一定条件下で自然発生するか精霊が精を高めて意志を持ったものとかじゃね？

ドクロの騎士とボイドは同世代なのか？

先日行った鹿島神宮にも国宝のフツノミタマノツルギというのがあったが
http://www.bokuden.or.jp/~kashimaj/gazou/tyokutou03.JPG
↑全長2.7ｍ。
隣りで見てたカップルの男が「ベルセルクだ…」って言ってたなそういえば

>>928
そーゆーデカイ刀って結構あちこちにあるよね。
弥彦神社とか熱田神宮とか…
見たことは無いけど。

>>934
ボイドとはどうなんだろうな　
ドクロちゃんは魔女とゾッドの話的には狂戦士の鎧の前所有者みたいだけど
絶命したってことは人間だったってことなんだろうけど　
ゾッドが知ってるってことは古くても三百年前程度だろうし　
ボイドと同期だとしたらボイドは長ってことはいまのGH5人の中で一番古いだろうから
ドクロちゃんは600年以上も人間として生きてきたってことか　
魔女の件もあるし不可能ではなさそうだ

>>928
誰も振るう事ができない大きな力と言うのが呪術的に意味があるんだろうな。

>>931
北欧でフェンリルを縛る鎖の材料が猫の足音や女の髭と言った「この世にはありえないもの」だとか

>>932
なにそれ？
オーパーツってこと？

>>933
いやフェンリルの力が「この世のどんなものでも引きちぎってしまう」ためそれなら「最初からこの世にないもの」
で鎖を作ったれ、という乱暴な発想でつくったもの

材料は他に山の根、熊の怯気、魚の息に鳥の唾。材料として使った後、この世から「隠して」この世のものでは
なくしたと言う論理的パラドクスがバリバリな代物ｗ

>>933
ちょっと違う。
あれは、現実にあり得ない物。
オーパーツは現実に存在するけど、そこにあったらおかしい物。
たいていは異常に科学の進んだものとか。

そんなの後付けだろｗ
って言いたかったけどウラケンなら思いつきでそんなことはしないな
とうとうガッツも人外の力使い始めたし、ぶっちゃけｇｄｇｄ感と話の進み無さ具合が
キ○ガイ漫画のバ○タードと同じようになってきたし、ちょっとやそっとの矛盾を読者の万人が
スルーで交わすってレベルじゃなくなってきたし、もうウラケンも描くのやめたがってるんじゃないかと思う

とりあえず単行本出せば相当な金が入るんだからさ、つづきは後で考えればいいじゃん、な？

ファンタジー配分間違えて自壊せんとけよ
ドラころで充分ファンタジーだったのにこれ以上はお腹イッパイだぜ。

古本屋で34巻読んだらバスタード化しててﾜﾗﾀｗ
よくこんな調子で続いてるな


　　放　　魔


のブチ抜きページで店内なのも忘れて思わず声を出して笑っちまった

「ほう、右手のゴッドハンドたちを倒したか・・・」
「だが我々左手ゴッドハンド、いや左足ゴッドフット、右足ゴッドフットの足元にも及ばない連中だ」

おまえらってベルセルク好きなの？嫌いなの？

1000年前にミッドランドを滅ぼした左手の天使とかでてきそうだな　
左手のGHが216年に一人に対して864年に一人
んで5人目がガッツ

>>939
おまいが痛い人だというのは分かった。

本屋で声出して笑う奴なんて普通にきちがい認定

いやべつに、周りはそこまでお前らを疑惑の目で見ちゃいないから、もうちょっと自由にふるまっていいんだぜ？

結構前にコンビニでクロマティ高校読んでて悶絶したことがあるなあ

スク水シールケをいきなりレジで貰ったときは苦笑いしたけどな…

>>942
そんな幼稚な発想するのはお前だけだから大丈夫
出てきません

「お前が倒した○○は我らの中でも小物に過ぎん」ネタに
幼稚って突っ込んじゃう人って・・・

>>928
フツノミタマは直刀なんだね。ま、時代を考えたら日本刀みたいな剣が出てきたのは
平安時代以降だからあたりまえだけど、フツノミタマってそんな長かったんだ。

ま、フツノミタマも御神体だから呪術的な祭器で、実際に振るうヤツはいないだろうね。
ガッツでもいない限り。

ネタって・・・
また後出しの予防線ですかｗ

>>949
ファンタジーまんがに相応の年齢の子がいて何がおかしい？

>>949
幼稚なネタに幼稚って言っちゃいけないの？

GH自体が守護天使と呼ばれてるから
左手の天使と左手のGHって分ける必要はないかも
というか左手って何

こんなとこで一兵卒同士の争いなんて繰り広げられても困るよ、我々。

まったくだ

>>948
ウラケン先生こんなくだらないところとニコニコ見てないで仕事してくださいよ

次擦れ立てるわ

それは次スレというにはあまりにも大きすぎた
大きくぶ厚く重くそして大雑把すぎた

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1259162338/l50

…げる

>960
乙です

>>820といい>>936といい、よくネタが思いつくなｗ

埋め

>>950
>928は鹿島神宮の国宝登録名：黒漆平文大刀拵、通称：フツノミタマ。
平安初期の作で、伝説上のフツノミタマではない（が現存最古級の刀）。
本物は石上神宮の方だが、今のご神体は鑑定を受けてないんで本物だかどうだか。

連載いつ始まるの？？？

>>935
オーパーツって宇宙人が作ったの？

>>967
多くのオーパーツが勘違いでしたってのがwikipediaに
書いてあるから読んで夢を打ち砕かれるのがいいと思うよ

グリフィスとガニシュカの戦いがハルマゲドンだったの？

>>941
深く愛し、同時に激しく憎んでいる。

>>968
でも解明できてないオーパーツがあるのも事実だろ

DNA事態オーパーツだからなあ

一瞬皆がオッパイスーツについて語ってるスレに見えて
！？となったｗ

>>966
次はいつ始まるか分からんが、始まったとしても2話連載されて数ヶ月休載
再び連載されるが一話だけ連載されるが無期限の休載、そしてその内忘れ去られ終焉・・・・・

>>1
山辺想が生み出した四戦士、
どんどろ、でんでろ、がんがろ、べんべろが
ゾッドを斃すのら！

そしてヌーメラウーメラがゴッドハンドと対決するのら！

>>963
ネタってなに？
普通の書き込みに見えるんだけど

そういうことを煽りレス見るたびに顔真っ赤にして書き込んでるのか？
つりだろうから全力で釣られてやるわけだけど
とりあえずおまえは半年ROMるべきだな
きもいってのマジレス装った煽り返しとか
すみませんねぇこっちも煽り耐性ないんでｗｗｗｗ

ガッツのアレはやっぱりフェンリルか…
そうするとグリフィスがオーディンでソーニャがバルキリー？


ソーニャがあの世からジュドーやピピン達を連れ帰ってガッツと戦ったりして…
まあゲームでやっちゃったネタだから、それはないか

ジュドーピピンは追いかけごっこで忙しい

ガッツって片目見えないのに距離感わかるのかな

>>977
いい加減つまらないから二度とやるなよ

>>980
慣れだろ。

つうか来月ヤバいな絶対三浦先生はときめきメモリアル4やって描かないだろうな〜。

つうか、ここからやっと漫画に戻るとか言って連載再開して3週で再開未定の休載突入って
ウラケンが入院してその事実を隠してるでも不思議はない気がしてきた。

いっそのこと読者にストーリー展開を考え応募してもらって三浦が絵だけ書けばいいんじゃねぇか？正直ネタ切れなんじゃね〜の

糞みたいなストーリーになるな。

>>985
同意
もう素人が手をつけれるレベルじゃないだろ。

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いや、ストーリー自体の山場はもう終わっちゃってるから
ストーリーには大して期待してない
多分無理矢理な終わらせ方するだろ

どんな漫画だって
風呂敷を広げてる間が一番面白いのさ

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