【capeta】曽田正人・総合◆21【MOON 昴】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
あー、テステス。本土側から来たアルター使い無常矜侍が
>>2getしました♥
_. -ッ'"  ̄ ̄`' ー-、
/、.....!......._,,::;;:'::::::::::::::ヽ
>>3 >>2さえ取れれば私の無敵は磐石です♥
i´厂`''''"´ `ー、‐::-::;;l
>>4 はい、私が
>>4を精製しました♥
}ノ-、 ,. -‐-、 ヽ;::::::::l
>>5 それ以上虚勢を張るのはお止めなさい♥
l ̄二'ー 'フ,ニニ.ーrー}-レ ''7
>>6 あーしかし、それでも貴方の恋は実らない!!
l : i.__゚〉r、::..ヽ.__゚ノ レ''}ノf´/
>>7 厨過ぎて吐き気がする、ならばその命華々しく散らしなさい!
`''r-- ノ:::`ー---‐'′:l-イ
>>8 私が君の残り少ないアルターを吸い尽くしてあげましょう!
l `_ ____,、 :l|::::|
>>9 なんと吸い応えの無いアルターか、このクズが!!!
. ヽ. ― /:::|:リ
>>10 馬鹿だ、貴様は大馬鹿だー!
ヽ. ,. -'-‐''"´| ,.へ,
>>11-1001許せない・・・許してはいけない・・・今すぐ引導を!!
r} ̄ _,,.. -‐ ''"フ‐''"_∠,`ー- ...,,_
-‐ノハ ̄ _.=''´/ --`i '''' ー-′
/ l / / '′ -ー{
,.ヘ. '´_,.‐'
すばる、蘇ったな。
安心したわ。
額の絆創膏はがすと第3の目が開くんだな
∩゚∀゚∩age
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/21(土) 20:37:34 ID:vj9uXdge0
・・・という夢だったのさ
ニコおもしれえ
月曜休みなのでスピ発売してたage
絆創膏剥がすにはボクっ子女子高生とラーメンの油を用意しないとな
‥中学生だっけ?
「透明ジゼル」
またも超能力に開眼するスバル。
楽しみだああ!!
今週の、土曜日発売だったんだー。読みました。
前にNYの自称芸術監督が言ってた「100%表現体になれる」ってやつかな?
となると、問題は昴がそこに行けるかどうかじゃなくて、
ニコがその昴と一緒に踊れるかどうか、という点だね。
>>10 や、見えなくていいらしいから大丈夫なんでない?
蒼ざめて透明な、真のロマンチックバレエw
>12
ミロノフ乙。
>>12 山岸涼子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!
ワロタw
蒼ざめて透明な、
鬼
が出現しそうだ。ある意味ストーリー通りの。
いずれにせよミハイロフの目指すものとは
かけ離れたものが出てくる気がする。
ローザンヌみたいにふわふわしたありえない動きすげーと思ってたら
ボレロみたく観客がゾーン突入して死後の世界体験するのか?
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/25(水) 09:36:21 ID:27C3vKJ0O
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/29(日) 00:52:47 ID:r5ctjONS0
シャカリキでしょっちゅう野々村輝が由多監督の息子だ
みたいな説明入ったんだけど、あれってどういうこと?
ユタ監督にとって理想的な選手で息子のように愛したってことじゃ?
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/29(日) 14:39:15 ID:/4uToPXE0
capeta
竹森から優勝指令
コンディションはウェット
オープニングラップは金田
2月号は休載
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/29(日) 16:27:06 ID:NjVj7AbY0
だからなんだ
この人物はそんなことでしか優越感を得られない自分を惨めだとは
思わないのだろうか
いや 思わないからこの生き様なのか 納得
品格のカケラも無き文章
恥を知れと言いたい
>>20 ドキドキする・・・
なんで中古のウェットタイヤなんだ
そういえばウェットコンディションが好きなやついたな。
名前忘れたけど。
>>23 志波リョウだろ?
capetaの作中一番の名台詞を残してる男なんだから覚えておけ!
ラブラブかよって言った後は一度も出てきてないよね
27 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/01(火) 06:14:55 ID:sKsIdn7L0
>>19 やっぱそうなるか
かなりしつこく書いてあったから、最後に実は……みたいなのが入るのかと思ってた
顔似てるしな
全然話題ないんだねこの漫画家
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/04(金) 10:48:47 ID:0Ed5Oqdz0
で、しびれを切らして書いたわけか
かわいいね
雨はあがってるからミゾ無くして後半疑似スリックとか?
ていうか石原くんかわいそう、トレード先が撤退ほぼ決定とかw
>>31 そんな真似したらF1みたいに「タイヤデストローイ!」じゃないか?
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/04(金) 16:41:10 ID:ZtnsGKxL0
>>29メインで書いてんのがmoonだからな・・・
あれは人を選ぶ
34 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/04(金) 17:35:11 ID:lKtNXoSnO
capeta休載かー面白くなってきただけに残念
トヨタF1撤退で予定が狂ったから描き直しとかだったり
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/04(金) 19:41:53 ID:0Ed5Oqdz0
トヨタ?マンガに一箇所も出てなかったと思うけど何で書き直すの?
ステラはF1出続けてるんだろうからそのまま書けばいいと思うんだけど
君マンガと現実くっつけすぎだよW
capeta休載ですか。
次の外出は一ヵ月後ですね。
1記者がガレージに入れるものなの?
>>39 ありがとう。
明日(今日?)買ってきます。
ニコが北欧出身とは意外だった
今は見えない白夜をすばるがニコに見せるのかな
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/07(月) 19:26:45 ID:AVNGMdimO
黒猫使いすぎな気がする
安易だ
>>36 富士SWはモロ出てきたな
「F1が開催される」サーキットとして
こうもあっさり放棄するとは思ってなかったんだろうな
どのツラ下げて鈴鹿持て囃すンだろうなあ、この先
つーか不況をネタとして描くなら
日本関連軒並みF1からなくなるという状況もとりこまんとねえ
逆にそれがカペタの才能を際立たせる展開に持っていけるわけだし
富士とトヨタは関係ないじゃん
カペタの世界じゃ
Amazonのシャカリキのレビューは熱いなぁ。
>>44 f1参戦の話になったらそうもってくんじゃんーの?その可能性は充分あると思うぞ。
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 01:07:43 ID:VYeHaXraO
>>44 ちゃんと読めよ…
F読んでた人間としては、しっかりステラに行ってほしいね。
竹森さんがいないのはマイナスだろーが。
そーいやナオミはおそらく誰のアドバイスもない状況でよくやってるね。
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/12(土) 06:11:46 ID:VYeHaXraO
今月のもてぎ、
第1・第2コーナー→ビクトリーコーナー→ダウンヒルストレート→90度コーナーって
どのレイアウト?
ビクトリーコーナーの位置がおかしいような…
ダウンヒルストレートにはいる前の前にV字があるからそれを間違えたんじゃね?
最終コーナーがその名の通りヴィクトリーコーナーだからな。
ミスなのかなー。
えらいでっかく間違えたね。
前の話だけど不治の1コーナーの描写も違和感なかった?
コースレイアウトが現実のものと同一ってどこかに明記してあったっけ?
>>52 画はV字だから(ヴィクトリーに在らず)間違ってるのはフキダシだね。ま、単行本時に直るでしょ。
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/14(月) 22:54:15 ID:DZ0/vR4Z0
>>44 F1開催資格を持つグレード1規格の世界有数のコースには変わりが無いんですけど・・
どのツラもこのツラもこの人が勝手に思い込んでるだけで
漫画では鈴鹿もきちんと敬意を持って書いてあると思うけど
大体なんでフィクションと現実とごっちゃにしたがるんだろう、この手のファンは
カペタ好きとしては
>>45 >>54とか冷静な人とお話したいぜ
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/15(火) 10:01:15 ID:EZpeCOmsO
つ イニD
6:4分けくらいの人の顔に見える
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/16(水) 01:31:35 ID:4J3xz5jS0
>>56 実在する名前もちらほら出てきてるじゃん。
コミック最後のクレジットみたいなのに、いろんなサーキット、メーカーの名前でてるしさ。
>>45,
>>54は極論過ぎないか?
とりあえず、そういうのは無視しようよ。
あくまでも、富士はステラの、鈴鹿はAYKのホームグラウンド、
どっちもF1からは撤退していない、ってことで。
つまりお花畑で戯れようってことですね
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/16(水) 17:56:37 ID:3tvN9w6g0
>>59コミック最後のクレジットはあくまで協力者であって本編と関係ないでしょ
本編にはトヨタもホンダも出ていないのにむりやり存在するように考えるほうこそ
極端で不自然なのでよくわからないや
>>61賛成だし何か問題でも?現実にはまりたい人は現実のレースを見るでしょ
そういう人から見れば「お花畑」に見えるのなら別にそれでいいんじゃない?
>>61 そうやって、喧嘩を売る、という方法もあるがな。
ステラF1初優勝!とか、AYKシリーズ制覇、なんて感じで、
今となってはかなえられない夢を華々しく描かれると、
現実のメーカーの中の人間はいてもたってもいられなくなるんじゃないか?
まあ、カペタはフェラーリ乗るみたいだし、通過点はどうでもいいんじゃね?w
>>64 おい、通過点どうても良いって多分F1乗るのが最終回っぽいからもう連載いらないって話だぞw
どうてもって何だw
どうでも、ね
乗るだけだったらカジキでもできるんだぜ
カジキ馬鹿にすんなタコ
以前曽田正人さんの日記で、
曽田さんお勧めのデッサンの本が紹介してあったのですが、
タイトルと著者名分かる方いませんでしょうか。
アニメ業界の重鎮の方だったと思います。
なんか急に読みたくなってしまいました。
カムイ来年も走れるようでよかった。
>>69 その日記は見てないがアニメ業界の重鎮のデッサン本ってことなら
西澤晋の本くらいしか思い浮かばん
73 :
69:2009/12/19(土) 20:36:41 ID:rBYUWt1O0
>>72 ありがとうございます。
西澤晋氏の本色々見てみましたが、発売日から考えて違いました。
曽田さんはその本を学生の頃から読んでいたそうですから。
最近になって再販されたと日記にはあったように思います。
気長に探してみますね。
>>69 最近、頻繁にブログ更新してるから、直接聞いてみたら?
アメブロだけど。
コミック、スプーンがヘアピンになったままだわ(・∀・)
>>73 アニメーション作画法
「アニメーションの本 曽田正人」でヤフーで検索したら見つけた
78 :
69:2009/12/24(木) 00:39:26 ID:EVG8J5060
>>77 うおおお、ありがとうございます。
ロボットモノ描いてる方だったんですね。
これから読んでみます。
なんだ?誰かとおもったら湖川じゃねぇか。
ヤマト復活編の作監、湖川さんだったんだな──
もうすこし何とかならなかったんだろうか?
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/24(木) 19:48:08 ID:2lZUvlCb0
moon買ったけど、色のバランスとか微妙に感じた。
タイトルロゴが端で切れてるし紫の上にピンクで著者名。
あえて緑の巻タイトル?を赤のドット柄のスカートの上。
最近オビの宣伝でよくみかける人もちょっとやりすぎというか
うざったく感じた。登場人物とのコラボ的なネタもまあアリか?と
思ってたけど今回の泣き顔二人をあえて書く必要あったかなあ。
ちょっと引いたというか萎えたというか。
ヨイショ振りが鼻につくし。
内容、台詞とかちょっと変ってる?
「今のあたしってオディールとおんなじじゃん」って
雑誌では「オディールとピッタシ」とかじゃなかったっけ?
でも一気読みできてすっきり。
そして「求められてもいない」で顔を上げた時に
流血してたのにビックリした。
流血沙汰の事してたのは分るけどやっぱ流血してたんだなーと。
でも役者とかダンサーが顔怪我していいんか?
大事なかったようで良かった。
この巻はキャサリンが可愛かった。
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/12/28(月) 12:43:47 ID:paI8BUwGO
moon良いね
そう?
弟が生きてるJK時代が最強
カペタとmoonの新刊読んだ。どっちもすごい面白い。曽田先生すごいわw
AmazonからMOONの5巻届いた。帯に笑った。
たしかにめんどくさいわな。あんな少女達が現実にいたら。
もし雑誌で連載追ってる人いたら、今現在であのあとに何話分あるか教えて下さい。
4話
次は1/18
スピリッツ探しに行ったけど書店にもコンビニにもなかった。
続きが気になる…
マガジンまだ?
93 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/06(水) 19:30:27 ID:5m90AK5n0
正月休みに昴とMOON一気読み。め組とカペタは読んでたけど。
面白いのはいいんだけど、昴のほんわかした雰囲気がMOONになって消えたのが残念。
間が開いて絵が少し変わったせいだと思うんだけど。
時系列的には半年かそこらしか経ってないみたいだし。
ほんわかしてるのに滅茶苦茶シビアな事言うギャップが良かったのになあ。
今のスバルはちょっととんがり過ぎな感じ。
まぁ失恋も経験して大人になったって事なのかも知れんけど、
椿姫もオディールも17歳の色気じゃないぞアレw
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/06(水) 20:36:09 ID:5m90AK5n0
それと作品世界でNYのボレロの評価があんまり高く無さそうなのがなんか違和感。
欧州だからなのかも知れんけど。
女王プリシラ・ロバーツと同日同演目、さらに女王はダンス史上に残るだろう伝説的ステージを披露。
それをわずか16歳の実質デビューのほぼ無名のダンサーが「負けなかった」。
こっちも伝説的ステージになって無きゃおかしいと思うんだけど。しかもあの内容だし。
それともアメリカ内では伝説になってるのかな。
エリクソンさんとこ行きゃ分かるか。
最近出版される増田の単行本に付けられる帯、もう少し考えてくれー
去年出たカペタの新刊なんて誰が描いたか知らんが落書き以下の白い絵が
のた打ち回ってる酷いヤツだったし・・
せっかくのカラーが台無しだわ
増田??
タカコはともかく
同じ劇団のはずのカティアですら消息不明なマンガだから
重箱の隅を突くのは意味がないような気がする
そういえばカティアはニコとのバ・ド・ドゥ外れてからどうなったんだw
劇団?
>>98 今日も生き生き朝帰りしてます。
キャサリンってなんかカゲがうすいんだが何か踊ったっけ?
>>94 読者目線でなく作中の評論家や観客、市民の目線で見ないと
私もこの前レンタルで一気読みした。はまった!
感想を検索してバレエ漫画として叩かれてるのを知った。
「アラベスク」「テレプシコーラ」などの読者だけど
「昴」のdでもないのにカタルシス〜な私はアニメファン
だからかもしれない。どんどんdでもないのをやってくれい!
上にあったけど「消えるジゼル」って「消える魔球」みたいw
ジゼルなんてスバルに超似合わないって思ったけど、そう来るかー
って受けた!ああ、次のコミックスいつだろうなあ。
ちなみにスバルって誰かに似てるなあと思ったら
「テニスの王子様」のリョーマに似てるような。
性格がね。
103 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/09(土) 18:20:16 ID:Z3yxkvl00
>>93 >昴のほんわかした雰囲気がMOONになって消えたのが残念。
普段ぼーっとしてて本番でキレるって、カぺタと被るからかなあ。
104 :
88:2010/01/09(土) 18:21:24 ID:F4hBH9Rc0
>>89 ありがとうございました。
お礼が遅れてもうしわけありません。
(やっとアクセス規制解除になりました。)
気配消した昴と踊れる位進化したニコなら誰とでも踊れるんじゃ?
>>100 キャサリンはあのバレエ団のプリンシパルでユーリのパートナーということは
昴がニコと青い鳥踊ってた「眠り」の時には、オーロラ踊ってるんじゃないの?
ユーリって39なのに17の昴やミンミンをパートナーにしようとか…素敵過ぎるw
>>108 いや、そういう下世話な問題じゃなくてね。
団の次代のプリンシパルになれる女性ダンサーを育てるためには
男性が「自分自身が踊れる年齢」のうちに何度か組んでおかなきゃダメってこと。
110 :
109続き:2010/01/09(土) 22:58:04 ID:F4hBH9Rc0
でもまぁ、自分のパートナーにすることが目的じゃなくて
キャサリンの次の核になってくれそうな女性ダンサーがいないから
昴やミンミンに興味もつんじゃない?
自分自身がバレエ団の監督でもあるんだし。団を育てる任務もあるでしょ。
>>109 おぉぅ!!なるほど、そういうことなんですね!!
表面上しかみれない自分が恥ずかしいや〜
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 08:49:10 ID:v5BNqCSs0
単にキャサリンがイマイチなだけではw
扱いから言っても。なんせダンスシーンが出てこないんだから。
保身の事ばっかりで、言動も小物臭い。
>>112 うん、きっとミハイロフが芸術監督に就任する前からあの団にいたんだろうね。
あのビクビク具合をみてると、
彼があの団の監督に就任するにあたって外からつれて来たダンサー とか、
彼が就任後プリンシパルに抜擢されたダンサー という感じはない。
可もなく不可もなくというところなんだろう。
マリ・クロードみたいなもん?
カペタの新刊とMOONの3巻買ってきたんだが
MOON3巻の表紙、手抜きじゃないんだろうけど、
何か凄い微妙な絵だな。
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/10(日) 13:16:14 ID:v5BNqCSs0
>>114 マリ・クロードはダンスもちゃんとやってるし(ドンキのジプシーの踊り)、
なによりザックのケツを叩くと言う、最重要任務をこなしてる。
システロンのの要というべき人間だぞw
MOONになってからちょっと大味で表面的でわかりやすい描写に寄ってると思う。
ラフな線が多くなっているし、背景も軽め。もしや作者は描きたくなかったんじゃと勘ぐってしまう。
面白いから楽しくよんでるけど、気になるんだよね。
capetaは結構描きこんでる印象があるが
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/11(月) 09:24:50 ID:VBAm1T/k0
昴の「消え入りそうな色気」を返せ。
オビがちょいウザだった。いいシーンを伝えたいのはわかるが。
ワーニャが心配だなあ。もう出てこないかもだけどw
そーいやワーニャとユーリとプリシラって同世代?
ワーニャだけ異常におっさんくさい気がw
ついでにザックあたりも同世代なんじゃまいか。
>>118 車とか、実体のあるものは、書き込めるだろ。
シャカリキの頃みたいに実在しない山全体を1ページまるごと描くなんてことはもう出来ないだろうなぁ
ザックのダンサー時代が知りたいな
真奈ちゃんは、イギリスにいるのに連絡もよこさない友達をリサーチして
初演の日に必ず休み取って、チケット取って駆けつけるとか
義理堅いというか、すごい調査能力だな
126 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/12(火) 20:47:28 ID:ABlfpKkC0
まあ青い鳥のパ・ド・ドゥの時は昴が招待した訳だし、
NYの時は、バックステージとかいう業界紙をチェックしてれば、判ったんじゃないか。
システロン自体は、昴の写真付で、記事になってたから
(あの時は日本に居たみたいだが、切り抜きもってたし)。
マナは高校行ってる?
世界を回ってる印象なんだけど。
きっと世界中に友達がいるんだろうな。
んで、皆に「昴ちゃんのこと大好きなのねー」と認識されていて、
聞かずとも情報が入ってきたりする、とw
社会人としてすばらしく有能だよなあ。
真奈ちゃんは昴のいいお嫁さんになれるね。
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/13(水) 13:15:50 ID:t+1QM2Iy0
しかし真奈ちゃんのあの「わたしが居なきゃ」のオチはどう付けるつもりなんだろうな。
ダンサーとしては、どうも昴のライバルにはなれそうもないし。
スクール卒業したら、ドイツに来るのかな。
すばるちゃん、あんた、私がいなきゃ・・・部屋は散らかしっぱなしだし、ご飯も自分で作れないじゃない!
>>129 そもそもバレエの世界にひきこんじゃった張本人だし(笑)
責任感+憐憫+才能への嫉妬+自分だけがホントの昴ちゃんを知ってるという自負
う〜むめんどくさいな。
でも昴ちゃんからみれば本当に唯一の「友達」じゃないのかなぁ。
真奈ちゃんは誰とでも友達になれそうだし、人との距離の取り方も上手そうだ。
>>127 連載の現時点では高校には行ってってないのでは。
時系列からいくと中3〜高1の途中までは日本で
そのあと中退でロンドンにバレエ留学って感じだ。
>>130 後先短いフラグがよく立つから、看取り役みたいな感じじゃね
ニコといつまでも続く感じもしないし
136 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/14(木) 22:44:13 ID:EEOOXGuD0
あーそうかもね。
作者は「人類の発展の為に神が選んだ人身御供」的な本当の「孤高の天才」を描きたいみたいだから。
ライバルは居ないし、幸せにも縁が無い。
カペタは最後セナみたいになるのかな
スプリンターを髣髴とさせるな
スバルってdでもない舞台終わったら死んでた!
みたいなのが簡単に想像できるのがコワイな
「すばるちゃん、トゥオネラで踊ってる・・・」
>>140 どんな演目でもどうもあのローザンヌの死にかけてるのにすごい
ってのが忘れられないw
昴ちゃん、なんかスゴイ作品を踊り切って
立ったまま絶命しそう。
観客もみんな廃人に…
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/16(土) 10:28:41 ID:IZx0SeV30
あの「ボレロ」でさえ「お仕事」で踊れる昴が、
本気出して全精力注ぎ込んで踊ったらどんなダンスになるんだろーな。
つーか、漫画で表現しきれるのかw
>>144 観客のリアクション描写と、解説者役の人選の描写をを上手くやればればできるんじゃね〜の?
そういう意味では曽田は上手いよね。
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/16(土) 10:52:44 ID:IZx0SeV30
>>145 あの「ボレロ」の描写だってかなりキてたからなあ。
あれより凄いんだと、読者に感じて貰わないといけないワケで。
まあ楽しみにしていよう。
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/16(土) 12:57:53 ID:TDaTDVri0
「存在感を消す」とか言って、セリフだけで後は全部白紙原稿とかいう前衛的な技使ったりしてな。
それやっても、絶対に一割くらいはマンセーする「俺だけは分かる」派が出るんだよなw
まあ、ないけど。
149 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/16(土) 14:12:04 ID:TDaTDVri0
あたしが
みんなを連れて行く
で、あの世へ連れて行くんですね。
いま連載はどんな感じなの?
一次予選は突破した?
いまは二次予選の水着審査のまっさいちゅう
次の月曜のスピリッツは掲載だったね。
隔週って時々分からなくなるから面倒。
月曜発売なのね。
土曜発売だと思ってたからコンビニのハシゴしたぜ。
155 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/16(土) 23:47:45 ID:tDQWV5eI0
踊りってハッキリ言うとただの自己満足だよね
何の意味もない代物
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/17(日) 00:44:01 ID:an/kLd9D0
で?
>>155 すごい舞台を見たことのない奴のセリフだな
>>157 よく分からないので教えて下さい。
すごい舞台を見たら何になるのですか?
>158
何にもならない舞台は
「すごい舞台」とは言わないよ。
ちなみに一人一人感じ方は違うからね。
ちなみに自分は、それを見て
人生の質が変わったという舞台がある。
動いたのは感情であって理屈じゃないから、
説明しろと言われてもできない。
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/17(日) 23:16:29 ID:an/kLd9D0
ま、金を出す客は無意味だとは思って無いだろうな。
単なる暇つぶしだとしても、暇をつぶすという意味は在る。
芸術、娯楽などの文化活動全部に言える事だが。
もちろん2chに書き込む事も含まれるw
>>159 人生の質がどう変わったのですか?
そこは説明できますよね?
変わったと思っているだけではないですか?
そういう台詞を吐くしか能の無い奴は・・・
>>161 大丈夫か〜?
お前の人生よっぽど悲惨で心もカラカラなんだろうな・・・気の毒なヤツだ
結局変化なんかないんですねw
そう思いたいならそう思ってればいいんじゃない?
青い鳥のカティアの何が駄目だったんだろうとw
ニコがカティアのレベルに達してなかっただけじゃ・・・
>>166 一緒に踊っても「踊れただけ」で「楽しくなかった」んじゃないか?
前にヴィクトリアというステキなパートナーがいたから、
彼女と踊った時と同じくらい とか 全く別な高揚感がないと
ダメなのでは?
次回ピーターが
「スバルミヤモトなんて大したことないよ、ミンミンの方がもっとすごいよ」
というのか?
ミンミンの2次演目はなんだろう。
後、ヴァルナは2次からコンテンポラリーも必要だった気がするがそれはカットか
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/18(月) 13:22:27 ID:Qo8HVAd30
>>166 ニコが一人で踊ってるのにカティアが合わせてるだけで、
パ・ド・ドゥになって無かったからじゃないか。
「一人で踊った方がマシ」って言ってたし。
双方100%出しつつ、しかもシンクロしなきゃいけない。
つまり、ニコにも要求しなきゃダメだと。
>>166 ちゃんとニコが言ってたし、
カティアもスバルとニコのを見てへこんでたじゃん。
>>169の説明はちゃんと本編に描いてある。
読み返してみた方がいいんじゃあ。
>>168 ミンミンの二次演目は偉い人直々の振り付けのオリジナルじゃなかったっけ
練習してる時に「君の力ではここまでかな〜?」とか挑発されてたやつ。
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/18(月) 15:14:50 ID:9uO2AIjX0
>>171 あの先生ってタカコに入れ込んでた先生じゃなかったっけ?
あれからミンミンに乗り換えたんだろーな。
>>160 金出しても無意味な舞台はあるよ。
自分は、超有名ダンサーが出るというだけでチケット代ぼったくった舞台があまりにも悲惨な出来だったので
途中で時間の無駄だと思って席たってきた。
>>161 おまえはスポーツでも芸術でも、他人のどんなパフォーマンス見ても何も感動を覚えない寂しい奴なんだろうな
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/18(月) 17:33:39 ID:9uO2AIjX0
>>173 当たり外れ、合う合わないは何にでも在る。
つーか感動なんてそう簡単には得られないモンだし。
だからこそ価値が在るとも言える。
>>173 その個人的な事「芸術を見ても感動する心がない」とかを
なぜここで書いてるのかよくわからん
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/19(火) 07:21:04 ID:rDjpRXcm0
大体生モノ(ライブ)は全く同じ面子がやったってデキが違うのは普通の事だしなあ。
それも感動する程のパフォーマンスに出会うのははっきり言って稀。
だからこそ、出会ってしまったらヤミツキになるワケで。
昴も昔、「バレエで感動なんてするのかな」とかなんとか言ってたっけ。
>>176 金を出しても感動できない舞台があると書いただけなのに、おまえは何を言ってるんだ?
お前が何見ても感動できないから他人もそうだと思いたいのか?
>178
つカルシウム
言葉は自分の鏡だよ。
>>179 どんな舞台やスポーツ見ても感動できないおまえがカルシウム摂れよ
そもそも昴は感動するという類のマンガじゃないと思うんだが
特にMoonになってからは
これから昴はダンス・ジャンキーとして刹那的な人生を送るのだろうか
>>181 おまえは感動というものを北島マヤに教わってきた方がいい
昴〜MOON〜は読んでると「感動」ではなく「燃える」!
スカッとする!バトル漫画みたいだw
カタルシス効果のある漫画だなーと思う
いけいけ!スバル!なんでもやってまえー!みたいな
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/01/22(金) 21:13:14 ID:uq3w63KQ0
「バレエの漫画は、裸に近い状態で、様々なポーズのアップを
何度も描くことになるから、骨格や人体の再勉強になる」って
ある漫画家がいってたけど、昴も例外でなく、
どんどん作画が進化している気がする。
熱いんだけど泥臭くなくて夢中になれる。
>>184 感動ってのは泣けるものだとでも勘違いしてやいないか?
>>185 脚はちゃんと開いて描けてきてるかな?
自分はMOONは終わってから大人買いするつもりなので見てないが
>>186 「夏目友人帳」なんかは泣けるわけではなく感動する。
昴は感動じゃないんだよなー。
確かに心を揺さぶられるエモーショナルなところがいいんだけど。
感嘆が知的なものだとすれば
感動ってのはエモーショナルなものだと思う
魂を揺さぶるような感動は曽田マンガからはなくなって久しい
若い頃に、先が見えないからこそ描ける夢や希望が
中年になって世の中が見えてきた今、描きにくくなったってことかな。
なら、それなりに社会的地位を得て安定した中年が一念発起して
宇宙飛行士への転身を決意し、70歳ぐらいになってようやく花開いて
スペースデブリの除去に天才的な実力を発揮する、とか、
いっそ中年なりの等身大な情感の夢物語を描いて欲しいね。
スバルって、本人無自覚に不幸を糧にして踊ってるから、
そのうちその場のノリで結婚して幸せになっても「こんなの違う。…あたしは幸せになってなれない」とか、
先のこと考えないから、とりあえず子供できちゃって「ママになるんだー」とか無邪気なこと言ってても
しばらく踊れないと結局「子供なんて邪魔っ」とか言って踊って流産しても
「あたしってなんて可哀想…」みたいな展開になるんだろーなー…
もちろん、そのゴタゴタで男(ニコ?)が逃げても「あたしって…(以下略)」のループ。
ある意味、幸せな人生だなー…。
>>191 ニコがそういう相手になるかどうかはともかく、
「昴」(第一部)で、ザックがすばるちゃんにボレロを踊らせる時に
そういう主旨のことを言ってたじゃん。
「可哀想な自分に陶酔する」のが彼女自身一番能力を発揮できる時なんだよ。
自分が一番カワイイってタイプ。
もし昴が自分自身よりも愛しい存在を見つけてしまったら、その時こそ
踊れなくなる時かもね。
>>187 脚の付け根から膝を通って脛を経てて甲を経て爪先までのラインが綺麗になった。
特に土踏まずのカーブが綺麗だね。(このカーブについては山岸絵より優れていると思う)
気になるのはクラシックの時の手の指先。もう少し品よく描いて欲しい。
すばるのお嫁さんになるのは真奈ちゃん。
(真奈ちゃんが妊娠して出来ちゃった結婚)
そして生まれてくる彼女達の愛娘が第3部の主人公。
capetaをレンタルで全巻一気読みした面白かった。
一番印象に残っているのは宙を舞うナオミと気にしてないカペタ。
あとは「ダブルデート」・・・って、おい!
この短編コメディーはインパクトありすぎて本編内容が全部吹っ飛んだw
ついでに、今まで「モナミ」「ナオミ」と感想を適当に見て
なんでレース漫画なのに女の子ばっかりたくさん出て来るんだろうと
誤解していた・・・
>>189 『シャカリキ!』『大吾』『昴』は
「何を考えてるかサッパリ分からない奴」の圧倒的なパフォーマンスに
周囲の人間が圧倒される熱い描写(客観視点)がすっげー好きだったんだが、
『MOON』に関して言うと、主人公の主観視点が強くなったせいで、そこらが消えてる感じがあるな。
……とまあ理屈を付けてはみたんだが、
今までの自分のデッドコピーをしてるのが一番悪い気もする。
悪くはないんだけどさ。
デッドコピーってそれ悪く受け取りすぎだろw
それが曽田節で作家の個性なんだろ
今回真奈ちゃんは、まだ見に来てないね
finalだけ見ることにしたのかな
>>189 上手いこと言ったぜと浸る前に「感嘆」の意味を調べなさい。
はぁ、『MOON』のおかげで、NBSから送られて来たダイレクトメールの
「マラーホフの贈り物」がみたくて困る〜〜。S席16,000円だって。
私も昴のせいでバレエ見たくなったよ
せめてテレビでとも思ったけど、今やってないねえ
BS・CSも加入してないし
本物って高いねえ!昴の日本公演の12000円だったけど
16000円かぁ、高っ!
このままだと昴がミンミンに負けそうで嫌だ。
204 :
◆jTIi6fJWuU :2010/01/28(木) 08:56:36 ID:Knh88e9cO
>>197 デッドコピーと言うより転換期じゃないかな?
勢いで押し切る作品は描けなくなったんだろう。
なくした武器をどう補うか試行錯誤状態してんじゃないか。
ある時期にしか描けないってあるからね。
精神的に大人になったのか生活が安定したからか理由はわからんけど。
昴と結婚したい
昴を嫁にしたら大変だぜー
馬鹿者、すばるを嫁にするのではなく、我々がすばるの嫁になるのだ
妊娠させればこちらのもの
すったもんだの末水にされて、その悲しみで素晴らしいパフォーマンスをされそうなんだが……
で、そのあと廃人か
「水にされて」てどういうこと?
>>213 おいおい・・・これからの若者はこれがスタンダードになんのか?
男でも問題だぞ
水に流されてって事か、ソデにされてって事なのか
水にされるって言葉あるの?ぐぐっても反応いまいちなんだが
ヒント:○子
レスありがとう。把握した。鈍くてスマン。
水書いた当の本人だす
直接的な言葉使ったら不快になる人がいるかなと思ったんだけど、
かえって変な表現になっちゃったし混乱させてごめん
昔のバレリーナにはよくあることだったみたいだけど、昴なら大変だろうな
>218
いや、繊細な話題だからその気遣いは有難いよ。
そういや「アラベスク」にも主人公の友人の
妊娠話が出てきてたな。
あれだけ激しい運動だと、
気を使って使いすぎることはない、
って感じだろうね。
踊りのためなら命を消して業を背負うのも厭わないってわけだな
>>219 ああ、あったあった「アラベスク」で。
それでブラックスワンだけ代役が立てられちゃったんだよね。
白鳥の湖で主役デビューだったのに
しかし、あのご友人はブラックスワンが想像できないけど
昴はオデットが想像できないよ
ミンミンがオディールのことを黒鳥でなく黒島と言ってる件
ピーターどこまでイケメンなんだ…
凄いのはすばるとニコと違ってミンミンとピーターの間には恋愛感情が無い事だ
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/01(月) 21:42:31 ID:CvANYeb30
まあダンスパートナーだからって、必ず恋人になるとも限らんだろーしなあ。
ミンミンには別に恋人も居るわけだし。
それに昴はニコに恋愛感情が有るが、ニコが昴にそうなのかはまだ不明だと思うんだが。
ダンスパートナーとしてかけがえが無い存在なのは確かだけど。
ダンサーにとって、「最高のパートナー=ソウルメイト」とは恋人や夫とは
また違った位置付けの関係のよーな希ガス。当然、兼ねることは有るだろうけど。
ミンミンは相手いるもんね。
>>224 でもさ、最新のコミックスのブラックスワンの後の昴を励ますニコを
見て、ユーリが「お」と気がついてるじゃん。
ニコって昴に惚れちゃったんじゃないのかな。
昴はある分野以外は園児並だから、恋愛感情もお子様のそれだよ
>>219 あれがわかったのは妊娠何週だっけ?
妊娠10週までの流産は、胎児自体に生きる力が無いからそうなるんであって、
たとえ流産しても母親の責任じゃない。
ハガレンの作者のおか〜ちゃんは陣痛くるまで農作業でトラクターに乗ってたそうだ。
胎児が丈夫なら多少の無理をしても、ちゃんと産まれてくるもんだ。
>>221 そうか?白鳥の4幕目群舞やってた時の感じだとオデットもいけると思うが。
>>226 あれは、ダンサーとしての昴を思わず引き止めたくなったという気持ちで
女としての昴を....じゃないよ。
>>227 同意。コミクス5巻の最初の方で「男の子として」みたいな表現してると
まだまだそんな感じだね。
231 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/02(火) 11:00:29 ID:ILIQ45xP0
まだ十代だからねぇ。
しかもレッスンに明け暮れて、それ以外の経験はマジで園児並だろーし。
しかも外国では日本人は異常に若く見えるらしいから、中学生くらいに見られてるんじゃないか。
バイク乗ったり、飲み屋やクラブに出入りしてると補導されるよーな希ガスw
>>230 じゃあ、自分での内心までごまかさなくてもいいと思うんだけど
危なっかしい昴へ傾いてるへ1ユーロ!
しかしバレエにおけるランナーズハイの状態を
「イッちゃう感じ」と表現していたけどな
恋愛感情面でお子様というイメージだけに、あの科白はないだろうと思った
オナ…
うん、なんでもない
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/02(火) 19:52:22 ID:Gj5fgnh/0
曽田さんの書く天才が好き
受け付けない人はとことん受け付けられないんだろうな・・・
知識としてはかなりきわどいことを知ってると思う。
なんせ中学時代のバイト先がおカマバレエもやるストリップ劇場だし。
>>228 バレエはめちゃくちゃ腹筋使うからトラクター乗りなんかとは比べられんぞ
千花ちゃん・・・千花ちゃんなら・・・
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/02(火) 23:07:21 ID:DfVYlJ6D0
つくりばなしではあるけれど、一位だった昴ってやっぱりすごいんだな。
先に熊川がやってる件
森下洋子もヴァルナで金取ってるよな確か
日本に帰ってきたときにリハしてるときに
「正直あれくらいのレベルのコなら日本にもいるよね」って言われた意味がわからない
ローザンヌ1位なのになんで
例によって「スロースターター」ってことなのかな。
少しずつ温度が上がっていく過程を示したかったのかも。
244 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/03(水) 01:12:43 ID:EqdsAy1/0
>>242 単にアレが阿呆なだけだと思ったけどw
良く居るじゃん、あーいうロクに知りもしないで「聞いたふうな事」偉そうにのたまう3流が。
昴に目を付けたユーリや、パートナーのニコをも一緒に馬鹿にしてることに気付きもしないで。
今日の月マガでカペタ久々見れてよかったなー
どうせタイヤが弾けるか一か八かのドリフトだろ
ショートストレートでドリフトなの?
カペタ、いきなり3年後とは驚いた。
フラッグ手前でバーストフラグかね
251 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/06(土) 16:20:36 ID:XhznxMOd0
昴みたいなバレエが見たい
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/06(土) 23:38:37 ID:AH3MzckZ0
>>251 同感。
観客席のあの表情を自分もしてみたい。
バレエ見て感動して泣くなんてありうるんだろうか。
シャカリキを一気読みした
最後のあの写真の山はどこの山ですか?
>>252 あるだろうけど、そこまでわかるようになるまでが大変だろう
他のジャンルでもいいけど、感情に訴えかけられて泣くのと比べて
技術、演出等の水準の高さで感動して泣かせるのは
演じる側も、見る側も比較にならないほど大変だよ
映画でもドラマでもいいけど、あまりに面白くて泣いた事ってどれだけある?
そこまで感動できるまでになるまでに、どれだけの映画を見てきた事か
それと同じレベルにバレエで達するのは大変じゃないかな
日常的に見られるような環境って、日本じゃなかなかなさそうだし
感動して泣くだけでなく
痛めつけられて泣くパターンもあったしね
囚人達の慰問公演、矯正プログラムと考えるとすごい効果だ
犯罪を犯したせいで、謳歌できた筈の自由を何年も奪われる苦痛と愚かしさを
思い知らせたんだから
バレエ漫画で感動して泣きたいならテレプシコーラを読めばいいんだけどね
自分はあまりに見る機会がなさすぎて、生で舞台見るたび毎回泣くw
演目は普通に白鳥の湖とかだけど
>>256 テレプシはバレエ以外の部分で泣かされたよ
もう第一部は読み返したくない
昴のスカッとする部分はどこかなーとローザンヌのとこだけ借りてきた
>>254 ピーター・ライト版のコッペリアは泣ける
日本のバレエ団でも上演してる演目だから
機会があったらどうぞ
くるみ割りはあのシーンを思い出して泣く・・・
瀕死の白鳥は音楽とダンスが相まって泣ける
カペタ読んだけどまた源の時みたいに金田を巻き込むのかなあそれはやめて欲しいけど
金田と周回遅れに行く場所塞がれる
→周回遅れに接触
→後輪に乗り上げてる
まさかの加速
だろ。
しかし、溝ないのにレコードラインはずしてどーすんだろね。
最近なくなってきた、現実離れした、わくわくすることやらせてほしいな。
ガキ3人に萎えるな。
まあ、きむ兄の解説を引き出す役割はあるわけだが。
きむ兄は萌え。
レコードライン外れたら乾いてるから溝無くてもいいやん
バーストの危険が増えるけどな
すまんどういう意味?
レコードライン外れたら>レコードラインに外れたら か?
金田だけ最終コーナー近くでもまだ濡れたところ走ってるのか。
タイヤの温度が上がらないように濡れた所を選んで走ってると書いてあるだろ
すまん。日本語が不自由で(^_^;)
濡れてるところをレコードラインとは言わないのでは?っていう意味と、
最終ラップの最終コーナー付近ではタイヤの温度管理よりも抜かれないことの方が重要でしょーにっていう意味です。
天井がある所はレコードラインだけが濡れるんじゃないかい?
>>263 溝は浅いだけでないわけじゃない。
レコードラインが乾くということは、雨は小降りかもう止んでるから
レコードライン以外でも濡れてる程度だね。
>>268 納得!!なるほど。そういや前の方にそういう描写あった気が。
>>269 それだと金田がブロ(ry
日本語できなくてすまぬ。
雑誌の表紙がカペタでビックリした!
め組の大吾→昴→カペタ→シャカリキの順にレンタルで全部読破した。
実はどれも大好きなのでこの人の作風には合うのだと思う。
大吾と昴が一番好きかな。
シャカリキが3位でカペタが最下位。
でも、カペタもちゃんと好きだ。
唯一自分で買ったのは昴〜MOON〜の5巻。
待ちきれなくて。
ローザンヌも慰問公演もいいけど(ボレロはちょっと趣味じゃないかも)
MOONになってからの昴のバレエは椿姫もオディールも好きだなあ。
>>唯一自分で買ったのは昴〜MOON〜の5巻。
カバーを取った裏表紙がなんかエロい。
>>273 え?そうなの!ワクワク・・・
見た。ベッドの上みたいだねw
基本、その本のなかのどこかの絵なのにこれは見あたらない
レンタルでは表紙がない状態なんだけど、カラーの下に
下書き状態の絵があるのいいなって思った。
俺も昨日満喫で昴以外読み返してきたばっかりだけど
シャカリキはどうも思い出補正が強すぎたみたいだった
テレプシコーラとか弱虫ペダルとか
なんか似た題材のと比べるとちょっとな
主人公が天才すぎるからかなぁ
>>275 初読みで一気読みだとシャカリキいいよ。
天才過ぎる主人公大好きだ。ライバルのユタもよかったし。
好みの問題なんじゃね?
テレプシコーラは好きだけど、2度よむとこまでは行かない。
アラベスク時代から「努力型悩む隠れた天才」好きだね。山岸先生。
A型だから主人公もA型になっちゃうんだよ。
ところで曽田先生は何型?BかOじゃない?
前に朝青龍が中田とモンゴルでサッカーやったのが問題になったとき
日記で援護したり、moonの最初の話でサッカー描いて風刺したくらいだから
曽田は何かやってくれるのかなと思ってたが
今回は空気読んでスルーするみたいだな
下手に朝青龍援護してねらーに祭られてバッシング浴びせられたらたまったもんじゃないもんな
テレプシコーラ好きからは昴の評価は散々みたいだけど、
昴を読まなかったら自分はテレプシコーラなんて
一生手に取ることもなかっただろうと思うし、
読んでも途中でやめていたと思う。
それだけでもよかった。
>>276 「天才の苦悩」をテーマに掲げてて、なおかつ
大吾の消火服やカペタのレーシングスーツにしつこいくらい
『Rh+A』と描いてるので先生本人はA型なんじゃないかと(違ったらごめん)
ものすごい『A型ゆえのコンプレックス』持ってそうに見える
日本人の一般的な(?)イメージとして、天才肌はBかABなので…
連投
カペタはおいといて、大吾はあからさまにブッ飛んだ天才として描かれてる
テルもAだったような気がするが、記憶があやふやなのでおいとく
すばるちゃんはぶっちゃけわからない
>>279 そうなの!?大吾もカペタもA型なの!?
カペタはまだわかるけど、あの大吾君もw
普段の性格見てるとO型かと思った。
昴もO型っぽいんだよね。マナちゃんはBっぽいかな。
大吾のライバルの同期の子がABっぽい。
怪我しやすい職業の人が血液型を表示するのは普通じゃない?
ラリードライバーやコドライバーは車に名前と一緒に血液型書くし。
>>282 それはわかってるってw>職業上
ただ、そこまで主張せんでもってくらい(単行本の表紙とか扉絵とか)
描かれてるってことを言いたかっただけ
蛇足だけど、ナオミはO、甘粕は記憶が正しければB
すばるはマジで、作中で何も描写がないので推測もできない
血液型別ハンバーガーショップ終了。
それって日本だけじゃね?
駄目とは言わんが、ABO血液型だけじゃどうにもならんがな。
ERとか見れば判るだろうけど、
怪我人が運ばれてきて、輸血が必要、となったら、
ABOだけじゃなく、クロスマッチとか見て、輸血する血液を決めるだろ。
>>277 moonのサッカーって朝青龍に合わせて書いたんだっけ?
漫画の方がちょっと早かったようなのは気のせいか
気のせい
>>281 おまえ、血液型性格判断なんてものまだ信じちゃってるのかw
>>285 うん、
>>277は勘違いしてる
雑誌でのMOON初回掲載号発売時にタイミング悪く朝青龍問題が滑り込んてきた流れだった
作者が予知能力者な訳がなし、あの話題を参考に初回を描くのは不可能
たまたま被った?それこそ予知能力がないとあの話を被せられるとは思えないが・・・・
検索したら本当だった
そういや黒鳥四回転の掲載時も、
ちょうど上野でやってたバレエ公演で、
グランフェッテでの四回転連発が話題になってた。
演目は黒鳥じゃなかったけど。
そういえばグランフェッテ32回転の中でで4回転の意味がいまだにわからんのだが
誰か教えてくれ
>>292 文章で説明すのはわかりにくいから、
つべでいろいろなダンサーの黒鳥グランフェッテみるのが早いと思うよ
丁寧に1回転ずつ回る人もいるけど、回転系のテクニックある人は
くるくる、くるくるくるって早くて安定したダブル、トリプルを
入れて盛り上げる
三回転くらい軽くやってるダンサーは実際いるよ
自分でその場でできるだけ素早く回るなんちゃってフェッテやってみれば、
一回の回転でひとまわり以上回るから実感できるかもw
293に蛇足ながら・・・
32回転といっても軸になる片足だけでくるくると回り続けるわけじゃないのね。
あげてる方の片足をトンッと着地させてバランス立て直して勢いつけます。
で一回転するたびにトンッてするのが基本、
二回転は二回くるんと回って着地、
三回転は三回くるくる回ってトンッて着地。
巧い人は二回転×16で32回転とか、途中三回転を混ぜると。
4回転なら観客はうわ〜って喜ぶ。
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/15(月) 12:37:29 ID:xNNaSHtI0
>>294 テクニックが超絶技巧って意味だったのか。
ご丁寧な解説ありがとうございます。
すばるはそれを完璧にやったけれど、観客はその奥の表現を感じてしまった。
今週号からしばらくミンミン編が続くのかな。。。
ちょっとどうでもいい。
>>294 >あげてる方の片足をトンッと着地させてバランス立て直して勢いつけます。
で一回転するたびにトンッてするのが基本、
違う違う。「爪先で立ってる軸脚の踵を床にトンと着ける度に」だよ。
上がってる脚は上がったまんま。
ホワイトナイツではバリシニコフが11回以上回っていたな。
ゆっくりだけど。
>>297 私もつべの参考動画にジリアン・マーフィーあげようかと思ってた
超回転系の軸しっかりしたダンサーでフェッテも含めて
黒鳥は個人的に一番好き
ザハロワは技術はすごいダンサーだけど、あまりフェッテは好きじゃない
特にブルメイステル板だと黒鳥で持ち前の技術がいかされないような気がして
つい漫画でも、どんなすごい日本人ダンサーが現れても体型・演技・筋力・
技術総合で白鳥・黒鳥感動するほど踊れる人はでないよなぁ、
と現実的なこと思ってしまう
バリシニコフのはピルエットだけどな
海賊を踊る男性ダンサーとすばるがグランフェッテ勝負をするシーンがあるけど、
あれは明らかにおかしい
海賊がやるのはピルエット・アラスゴンドだから
アナニアシヴィリの黒鳥は感動したなあ
うったったーうったったーくるくるくるまをうったったー
車を買うならユーポス!
のヌレエフの動画、誰か持ってない?
>>297 d!なるほど!バレエがテレビで見られないと思っていたがようつべで見られるんだ!
32回転の中の3回転の意味もわかった。
漫画の知識ではずーっとトウのままで32回回るんだと思っていた。
軸足のかかとを降ろすのが普通だったのか
しかし、ブラックスワンがこんなお茶目な音楽だったとは意外だ
ミンミンの子供話が始まったけど、何か面白みを感じない。
金に目がくらんだ父に雑技団へGO!されて途中で止めようとか
思うけど母の発病かなんかで金が必要になって雑技団を続けて〜って
感じなんだろうなー。
男兄弟、親と確執アリとか昴との共通点がこんなに!
でも似てるけど違うんだよー、みたいなことが言いたいのだろうけど
雑技団から渡米までかな?どうせなら弁護士カレの話までやって欲しい。
でもそこまでやったらコンクール引き伸ばしみたいになるか。
>>305 ミンミンのは古典的なマンガにありそうな生い立ちのような感じがするが、
曽田がそれとの差異をいかに出して来るかに期待だな。
昴ファンだけどCOMIC派だからスピリッツみてなくて
当時ボレロ編でプリシラが編集されてるらしいって聞いたのですが
どのように違うのでしょうか?
プリシラは好きだったけど、バレエでの比較対象以外の
ミンミンにはまったく興味がわかないしみしろ苦手。
本誌で読む気失せた。話が昴に戻るまで遠ざかろう。
自分以外にもそういう人いるはず。
309 :
308:2010/02/16(火) 17:29:45 ID:gdRDLd5y0
↑訂正
×みしろ
○むしろ
↑訂正
×むしろ
○みひろ
ミンミン編はまったく面白くないよね。
たぶんこれから中国雑技団で血の滲むような努力を重ねちゃったり
家族を養うために苦労しちゃったりするのだろうけど。
もう私の関心は、いかにミンミンが昴に完膚なき敗北をして、
絶望の淵に追いやられるかだけが楽しみになっています。
どんな負けっぷりを魅せてくれるのかと。
なんか昴は一回ミンミンに負けるかも知れないけど、
負ける相手がミンミンかよーって感じだ。
なんか感情移入も出来ないし、イラッっとさせられる>ミンミン
仲間がいてよかった
自分もミンミン編はつまんねーと思ってる
が、弁護士とどうやって知り合って暮らすようになったのか、まで
やってくれるなら興味はある
ミンミンっていうか、昴はライバルキャラの造形にことごとく失敗してる気がするなあ
いろいろ出てきたけど、それなりの存在感があるのはプリシラ・ロバーツくらいで、
プリシラも成功とはいえないキャラに感じるし
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 01:15:31 ID:N2GFfQEy0
>>311 >もう私の関心は、いかにミンミンが昴に完膚なき敗北をして、
>絶望の淵に追いやられるかだけが楽しみになっています。
>どんな負けっぷりを魅せてくれるのかと。
同感。
昴の超絶技巧と、それを作者がどう表現するかしか興味がない。
なんか天才主人公の芸の姿を見たいって意味で、ガラスの仮面のそれと似てる。
つーか、ミンミンってかなりどうでもいいキャラ
読み飛ばしてしまう。
そしていつもこの名を見ると餃子を食べたくなる
>>316 >そしていつもこの名を見ると餃子を食べたくなる
それが作者の本当の狙い。
昴がこのコンクールに出る意味ってのは、結果に米国入国できるかできないかが
かかっているわけではないんだよな....「もし賞をとれば入国に有利になるかも」と
ミハイロフが思っているだけで。
ミンミンにとってこのコンクールに出る意味が何かがわかるだけで充分だよ。
そもそも、プロのダンサーは「公演チケットが売れてなんぼ」だし。
自分はミンミン嫌いじゃないんだがとぼやいてみる
>>318 あの振り付け師の先生って忙しくても秘書を振りきって
ドイツまで来てくれそうじゃね?
早く新創作モダン編が見たい
ミンミンいらね
歴代ライバル
マナ(友)・タカコ・プリシラ・ロール・ミンミン
ロールの噛ませ犬ぶりにはwww
>>322 ロールは漫画の表舞台から消えたように見せかけてあとで復活しそうな予感。
ミンミンとちがって、ロクにレッスンもしないで飲んだくれてんのにスバルといい勝負だったし、
あの子はやればできる子!
324 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/17(水) 20:49:32 ID:O+UHWeHS0
>>322 ライバル(好敵手)と呼べるのは辛うじてプリシラ姐さんぐらいじゃないか?
お互い実力を認め合う間柄ってのは。
昴は、基本的に他のダンサー眼中に無いしなあ。
最高峰のプリシラ姐さんと、デビュー公演で同じ境地に立ってしまうw「孤高」の天才ってことで。
他はみーんなザコキャラw
天才天才というが、小5くらい?からの練習量の積み重ねが凄まじいと思う。
栄養管理とか節制という面ではアレなんだけど。
昴がプリシラとタメ張った以上、プリシラを尊敬してる
ミンミンがライバルってのはどうみてもミンミン負けるから
対決って感じもしないしつまんないよね。
ミハイロフとニコが実は手加減してました、みたいな展開は
お、と思ったから、女性のライバルとかじゃなくて
演出家や男性ダンサーとかと対決風にしていけば面白いと思う。
ロールって誰かと思ったらカティアかw
カリフォルニア・ロール
俺は、現代中国に興味がある方だからつまらないとは思わん。ミンミン可愛いから好き。
このままミンミンパートがあと10週ぐらい続いても構わん。むしろ歓迎。
>>319 俺はむしろ昴よりミンミンが好きだから活躍してほしいな。曽田正人には
ミンミン過去編を頑張って面白く仕上げてもらいたいよ。
>>329 「可愛げがある」という点では、ミンミンは昴よりはるかに分かり易いよね。
カティアは貴族のお嬢様だから、ダンスに対してハングリーでもなく
自分のダンスで客から金をとって、その金に見合ったものを見せてやる!
という強い意志もないんだろうと思う。
素質と環境に恵まれてるだけではダンスで大成しないという例じゃないの?
(日本のバレエなら別だけど)
シューはかぺたの志波と被る。
>>307 ボレロの評価が
雑誌ではプリシラと昴が同列(やや昴が上)っぽくて
単行本だとプリシラやっぱスゲーな感じになったと聞いた気がする
評価ってのは作中人物内の評価
>>331 ギエムはあれだけ恵まれていてハングリーだったわけだが
>>333 雑誌だと
昴のボレロは口では説明できない、見たものにしか分からない
だから世に広まるのは時間がかかる。安心しろよ
と昴に心酔しきった表情で話すカイエンと
それを聞いたプリシラの怒りの形相のアップ
単行本だと昴はプリシラと同じ事を別のアプローチからやろうとしてる
でそれを聞いて穏やかに微笑むプリシラのアップ
だったと思う
>>333 >>336 ありがとう。
でもやっぱプリシラが上って設定のほうがいいかも
moonでも昴があの人のように・・・って感じからすると。
昴自身プリシラのほうが上だとおもってるんだろうね
上と思っているというより、リスペクトはあっても自分に追い越される一人としか見ていないような・・・
>>335 でも、かってはギエムのやる「姫系」は品位に欠けるとさんざん叩かれてたから
それなりに評価を貰うまでは彼女も随分頑張っていたと思う。
いまでこそ「ギエムの踊る姫系もあり」になったけど。
>>339 品位に欠けると言われていたのは、ギエムがそれまでのダンサーより脚を高く上げるとかの技巧的なところが揶揄されてたんじゃね?
↑バレエまったくわからんスバルファンですが
昴が中学時代あったような感じですか?
つかさ、ミンミンって「私には時間がないのよ」と口癖のように言いながらも
実際は弁護士の彼氏とお付き合い&同棲しているわけで…
男と知り合って、そこまで深い仲になって、お付き合いを続けている時間はあるのかよ?
本当に時間がないっていうのは、男と付き合うどころか関係者以外知り合う時間もないぞ
タカコの先生がタカコと昴を比較していたね
タカコはいろんなお付き合いもして、人生を楽しみながらバレエをしているが
昴の方はバレエしかない、切羽詰った感じで、本当に高みに登るのは昴みたいなタイプではないかと
その理屈で言うと、時間がない時間がないと言いながらもしっかり男と付き合っているミンミンは
まだまだだね
弁護士の彼氏との同棲もワケアリなのかと思っていたが。
でもまあ、大好きオーラを撒き散らしながら楽しそうに食事をしているところを目撃されていたよね
けっこう人生楽しんでいるぞ
時間がない切羽詰り方はあまり感じない
>>342 いわゆるおつきあいじゃなくて、米国での住まいを提供してもらってるという感じがしたな。
これから渡米のいきさつなんかも含めて描かれるんじゃないの?
時間がないと言えば余命わずかという難病フラグだな
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/19(金) 12:24:50 ID:juIp7iaK0
>>346 >余命わずかという難病フラグ
30 年前の王道パターンだけれど。。。
ありえないとはいいきれない。
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/19(金) 14:57:47 ID:7tRhFxrV0
犬のアンダーコート除去ブラシを買いに行った。
ホームセンターのレジのお姉さんに「アンダーヘアー除去ブラシありますか」
と聞いた。無視された。気の利いた冗談なのになあ。
誤爆?w
余命わずかなのはミンミン母じゃね?
↑俺もそう思う、又は、お金がなくて中国へ帰る期限があるとか??
ピーターは難病フラグっぽい・・・
あるいは、病気の治療のために母親を中国からアメリカに入国させるために
ミンミンが権威のあるコンクールに受賞して箔を付ける必要があるとか
昴の入国許可目当てと似たような感じだね
まぁミンミンの話は長くなりそう・・・
カティアの方が対すばるに合いそうだ。
弁護士の人は色恋抜きの援助者、住まいも当然別(ミンミンは惚れてるけど)
ミンミンの「時間がない」は滞在期間切れが迫っている
に一票
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/19(金) 20:52:54 ID:OeEY7yjW0
つーかミンミン(他のライバルでも)がどんなに切ないエピ積み重ねても、
昴はまた無慈悲に踏み潰して行くんだろーなあ神様が味方して。それが天才だから。
そしてさらに孤独は深まる、と。
ハッピーエンドは無いんだろーなあ。
アレックスはなにをしてんだろうね
11巻は彼でどんだけ使ったか・・・
>>364 同棲している描写があったのに?
(ミンミンが夜通しプリシラのDVDを見ていて、朝になって彼がカーテンを開けて…というエピ)
クーポン券の期限が迫っているとか
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/19(金) 22:56:07 ID:juIp7iaK0
曽田さんの漫画って、ちょっと気になる伏線はっといて、
それを忘れたまま次のシリーズに進むってことがないのが嬉しい。
でも毎回の曽田節で、ミンミンも昴に負けるんだろうね。
現実的に考えても、小さな頃から英才教育を受けて、
すでにローザンヌで最高の評価をされて、プロとしてボレロを演じた人に、
雑疑団という畑違いから移籍して数年でバレエ経験を積んだ人が
勝てるはずないもん。
>>360 単なるルームシェアで朝、わざわざ女の子の部屋のカーテンは開けないよw
お兄ちゃん
無理にライバルキャラ出さなくていいと思うんだよなあ。
作者は天才独走状態しか描けないようだし。
ライバルっぽく出しても「どうせ眼中になく蹴散らされるんだね」と見え見えで、実際そうなるし。
かろうじて敵キャラの面目躍如したのはプリシラくらいだろう。
まぁでもプリシラは格上、他日本人・ローザンヌ系は格下だったから
ミンミンみたいに似たような実力・環境は初めてだからおもしろい展開になるかも。
カティアはもうすばるのファンだねwwいまからどうなる事やら
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/20(土) 09:12:26 ID:bsdgutwdO
しかし、ライバルが居なきゃ、どれくらいスゴいか表現しにくいだろーしなあ。
あえて姫川亜弓的なライバルじゃなく、やられ役オンリーで「孤高」を表現してるんだろーけど。
>>365 う〜ん、そうでもないと思う。
ライバルというよりも、「バレエにおいてすばるの何が凄いか」
「すばるのどこが人間として危ういか」というのを解説する係が、
その場面ごとにいるんだよな〜という感じがする。
この作品はバレエ見た事無い読者が圧倒的に多いであろうことや
「同性の親との関係が上手くいかずに苦しむ子ども」である読者が比較的
少ないであろうことを想定して、脇に配する人物達を上手く使ってると思うよ。
まぁ俺もバレエ全くわからないけど
昴の生き方がかっこいいから見てる。最近丸くなった感が否めないけど
カティアは昴ファンのまま終わるんかねえ
あのタイプがドカンと覚醒したら怖いと思うんだがそんな展開はないかなあ(キャラ配置として昴の餌だったとしても)
昴が早熟の天才なのに対してカティアは大器晩成型じゃね?
あとピーターマーフィーの時間がないってのは
あの身長でバレエをやるにはやっぱり負担があっていつ故障してもおかしくないとか
カティアはまだ本当の意味でバレエに対して本気になれてないキャラ
(その描写がないキャラ)という感じだからなあ
ローザンヌを見てすばるに憧れて、青い鳥で同じ踊りを踊ることで
自分とすばるの違いを痛感する、っていうところまで来たから
そこから先へ進むのかそこで「すばるのようになれない」と諦めるのかで
方向性が変わる気がする。ローザンヌからあれだけもったいぶって
青い鳥ひとつでカティアの役目を終わらせたらそれはそれですごいが
>青い鳥ひとつでカティアの役目を終わらせたらそれはそれですごいが
かわいそうなんですけどねwwまぁ曽田さん自体昔のライバルは消していくような感じはある
ミンミンあまり好きじゃない
ミンミンの話が読みたいなら、他の作者でいいじゃない
昴は曽田じゃないとダメなんだから、昴の話読みたい
ところで昴のジゼルはもう終わったのかな?
終わったのならどんな風になったのか誰か教えて
精霊にふさわしい存在感のない見えない演技で評価され、審査員に好印象、
そしてミンミンにプレッシャーを与えました
374 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/21(日) 01:03:30 ID:cQ3rk84pO
昴のころの絵がすきだ
とくに呉羽
まなちゃんいい子だよね
二次の結果って出てたっけ?
まあ通るだろうが。
通るでしょww
>>369 うん、ある意味身体条件がダイムリミットだろうなと思ってる。
男性ダンサーにとって時間がないというのは、プリンシパル(エトワール)として
クラシックの王子様を踊れる年齢の終わりが近づいてるってことじゃないのかな?
自分自身もヴァリエーション踊って跳んで跳んで回って回らなきゃならないわ、
姫をリフト(頭上にあげるだの、肩乗せするだの)したり、
脇と太腿の間に挟んで「お魚さんとったぞ〜」ポーズしたりしなきゃならないわで
すっごい重労働で、クラシックの王子様やっていられる期間は短いよ。
ミンミンちっこくて軽いからパートナーにするなら最適でしょ。
今ごろやっと気づいたんだけど昴といすゞって、乗用車とメーカーの関係だったの?
天才物語だとさすがに飽きられるだろうからと
過去を語れるライバルキャラを登場させてみたものの不評というわけか
シャカリキのハリスの時はテルと拮抗する実力派ライバルとして
それもレースを戦う上でのモチベーションを説明するという意味合いもあったから効果的だったんだな
ミンミンじゃ役不足なのミエミエだからな
とはいえ能力のインフレは避けたいだろうしな
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/21(日) 14:42:01 ID:cQ3rk84pO
圧倒的な人が欲しい
プリシラはそんな感じ。
ロールもそんな感じになってくれれば最高。
てかワーニャがローザンヌの時にロールが覚醒しなきゃ無理って言ってたけど…
どうなんだ?
それは、ワーニャのパートナーとして間に合う時期にカティアに覚醒して欲しいからでしょ。
長い目でみれば、カティアはゆっくり育っても別に問題ないでしょ。
昴もカティアもまだ20歳にもなってないんだし。
役不足は突っ込んでOK?
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/21(日) 18:06:18 ID:faKJsqxn0
>>380 >圧倒的な人が欲しい
プロデビューの相手にいきなりラスボスだもんなw
カぺタの相手にシューマッハ持って来るよーなモンだw
それも予選では歯も立たんかったけど、本線で互角かそれ以上みたいな。
後は誰がでてこよーが雑魚に見えるわな。
無理有り過ぎて、ストーリーが破綻したから中断したんじゃないのかw
オチを付ける目処が立ったから再開したんだろーが。
しかし再開巻頭カラーで出てきたロールはファンになっちゃったし、
改めてミンミンなんだろーかね。
漏れ的にはロール善玉、昴悪役で展開して欲しいがw
しかし、どうしてカティアだけわざわざ苗字のロール呼びなんだ?
作中でも名前のカティアか、せいぜいフルネーム呼びなのに
>384
伏線回収をより効果的に行うための演出。
昴のファンのカティアがいつしか昴の全ての踊りをマスターして、
しかも美貌と身体能力で最初から昴より上なので、昴はバレエ界で用無しになるという悲劇パターン
>>386 人の踊りをコピーしてもそれだけじゃダメだって話になってるじゃん、既に
>>387 感情表現までコピーできれば問題なし。
外国の車の模倣から始まった日本車が世界を席巻したようなものだ。
>>388 それならプリシラをパクったほうが早くないか?
ヴェーダ化w
>>389 すでにトップに登りつめたダンサーをコピーするより
まだマイナーでマイノリティの昴をコピーした方が新鮮味があるとかw
ロールは謎だったけど
いつまでも謎のままかもしれないね。
昴がドイツいった時点でおっ!?とおもったら出てきたわけだけど
カティア捨てて無名といっていいすばる取ったニコが相当に変人なだけで
現段階では彼女は実際の実力関係無しにすばるに圧勝している状態だからな
すばるがミンミン等の実力伯仲している同年代としのぎを削った先のパリで
しれっとカティアが待っているような展開になる気がする
おー、それを忘れてた!>パリ(オペラ座)
ロールってミハイロフのカンパニー?
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/22(月) 12:05:08 ID:y2RHwW3fO
いやニコ的には立派な理由があんだろ。
カティアのことをロール呼びしている馬鹿がいるんだよ
自分だけの呼び方カコイイ!んだろうね
399 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/22(月) 16:05:42 ID:s1C7vyf2O
昴→カティア
moon→ロール
外国人ってどっち名字とかわかんないね。
ワーニャはカティアでmoonでは友達みんなロールって呼んでたし。
「カティア」ってすごいお嬢様って感じで「ロール」は可愛い女の子になる。
だからなんとなく今はロール呼びw
ロールミー!
>>398 ロール呼び結構いるじゃん
まぁおんなじ人だし、馬鹿とか言わなくても
>>383 むしろ飽きて投げ出しちゃったのを
映画化を契機に再開させらされたという感じ
本当はカペタに集中したいところなんじゃないだろうか
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/02/25(木) 12:00:13 ID:Fd8wMWdI0
<シリーズ・日本語教室 その1>
ホースで水を撒くことをホースイと言います。
「ホース」は名詞ですが、「イ」をつけることによって、ホースを使うという動詞になるわけです。
ミンミンガ( ゚Д゚)ホスィ・・・
ミンミンもどうせすぐ消えそう。
昴を殺して(倒して)しまわないかぎり、昴が強くなるってか
ミンミンの話、なんとなくつまんない。
昴主人公の話だと、これまでにはないパターンの物語って感じだが、
ミンミン主人公だと、この手の話って昔のマンガによくあったよな〜という感じだ。
曽田だからミンミン絡みの話でも期待していたけど、昴の話に戻るまで読むのやめよう。
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/03(水) 21:56:03 ID:HiIIwll90
なんか、先が読めちゃう気がするからなあ。
典型的なハングリー設定だし。
そこから裏切ってくれれば嬉しいんだが。
まあどんなに努力しても、絶対的な才能の前には不毛!つーのもなんだかねえ。
まあ、長島を引き立てるために野村を描写する手法だよね。
テルに対する鳩村と変わらん。
ミンミン編はつまらないから、2週ぐらいで終わらせて欲しいな。
長びくとキツイ。
延々とやるんじゃなくて、どうして転職?するのにもバレエなのかだけ
ピンポイントでさくっとやればダレなくていいよね。
いきなり「それから3年後…」とかでいいからさ。
作者のブログが言い訳臭くてウンザリ。
編集部でも評判悪いんだろうなー>ミンミン過去編
ミンミン ソリチュードスタンディング
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 02:35:58 ID:j+MKuGk50
ブログ読んだけど別にそんな言い訳臭くも感じないけどなー。
まあ俺はコミック派だからミンミン編がどれだけ酷いかは知らんがw
過去編をやるってことは
主人公の宿敵扱いってことだよな
過去の曽田漫画からすれば
それだけ後押ししたいキャラなんだろ
まだまだ続くよ、きっと
トリビュートする漫画とはバキ辺りか?
昴は天才(天賦の才能)ではなく、幼少期の「魂と身体」の訓練の賜物。
バレエ始めてからもとにかく凄い練習量だったし。
健康面で節制してないという問題はあるにせよ、凄い努力家だと思う。
天才という意味ならサボリ魔のカティアの方が天才だと思う。
でも、「昴は天才」と読者に思わせる曽田の手法はさすがだなと思う。
節制 → 摂生
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/04(木) 15:18:22 ID:j+MKuGk50
真に才能あるものは自分の価値を良く知っていて、それに全力で取り組める人みたいな事をインタビューで語ってたしな。
昴はまさにそれを体現してると思う。
対してカティアは自分の価値を知ってるけど、それを追求しないぶん才能があっても評価が落ちるってとこじゃね。努力家が頑張れば追いつけそうな感じっつーか。
あと、俺の中ではカティアは自分の見えてるとこまでしか出来ないってイメージがあるから、現状じゃ例えやる気だしたとしても期待出来ない・・。
まあカティアの場合、その「自分の見えてるとこ」が常人を遥かに凌駕していて
しかもそのイメージの現実化が瞬時に出来る、という、それはそれで天から与えられた才なんだけどな
本人もそのままでは駄目だとは薄々気付いているけれど、出来過ぎ恵まれ過ぎなのが却って災いして
その駄目な理由が自分に「見えてない所まで行きたい」という欲求がないからだとは中々気付かなそう
カティアって魅力を感じさせる描写がないからイマイチだけど
触発される相手として昴がいるからダンサーとしては
良い方向にいきそう。ちゃんと反省もする素直さもあるし。
昴に対して憧れだけじゃなくて闘争心を持つようになったりとか
一皮むけたらプリシラ系になりそうだ。
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 08:42:18 ID:Wr8M7ZIuO
カティアはもう出てこない可能性もあるよね
ミンミンしだいかなぁ
ミンミン可愛くて好きだから昴にボコボコにされるのは勘弁してほしいな
昴は見ててイライラすんだよなあ
正直好感持ててたの子供時代だけだ
でも毎号読んじゃう
ミンミンは泣き顔だけは魅力的だと思うんだよね。
だから、早く昴にボコボコにして欲しい。
そして豪快に泣きまくって、バレエに絶望。
数年後、結婚して平穏な半生を送りました・・・終わり。でいいんじゃないか?
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 09:55:34 ID:Wr8M7ZIuO
昴はmoonになってから大分丸くなったよね。
カペタ今日だっけ?
427 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 11:44:21 ID:kOAz1PNhO
カペタって何?
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 12:52:04 ID:DqnAEVJHO
曽田正人の代表作
>>425 丸くなったというのかなあ?
叩かれたら刺し返すって感じじゃなくて、ハンマーで泣くまで殴るのをやめないに変わっただけという気も。
人に人として向かい合えるようになっただけ
人間としてマトモになってきたと思う
いつも自分のことばかり考えて殻に閉じこもってた
↓
観る人のことも考えるようになった
↓
パートナーのことも考えられるようになった
確実に進歩してる
あとはニコ次第かなあ…
マナちゃんおいてけぼり(合掌)
ミンミン好きだと自認してたわけだがこうミンミンのターンが続くと厭きてきた
2話くらいでさらっとやってくれれば良かったのに
capeta面白いわ〜
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 17:34:23 ID:UySv9tmR0
capetaはもはや伝説の領域
社長との絡みも見たかったぜ
竹森さんw
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 20:13:26 ID:UySv9tmR0
紀子濡れ濡れだったな
無知な俺になんで曲がれたのか教えて
タイヤを熱して摩擦力を上げた
ステラの代わりに石渡建設がメインスポンサーになります。
当然マシンはあのカラーリングに
嫌過ぎるw
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/05(金) 21:40:58 ID:Wr8M7ZIuO
アメリカも時は客の事を大事にしてたような気もするよ。
ビジネスですから言うてたし
「ハンドルをこじってタイヤに熱を入れる」って、その前にあさっての方向に曲がってしまわないの?
主人公よりも悲惨な生い立ちとか
ライバルにすらなれずに惨敗(?)とか
でもチャッカリ恋人ゲットしてるとか・・・
ミンミンとハリス・リボルバーの設定かぶってる?
今月熱すぎる
立ち読みで済ませようと思ってたのに思わず買っちまった
>>443 つーか、ハリスは格付けで言えば小ボスだろ。
ライバルなのはむしろ鳩村だ。
由多は別の意味での天才だしなー。
>>442 濡れてる所からドライの路面にラインをずらした後
前を向くときのステア操作でこじったんじゃない?
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 03:16:52 ID:0GzzjalBO
カペタと同時に書いてるし作者大変だね。
これ、絶対バーストする展開だと思ったら…
竹森さんがジェイミー・クラークソンに見えて困る
>>442 漏れはあれだけこじっただけじゃ、グリップ上がるほどの熱は入らんとおもた。
竹森「いいから黙ってサムスに行け」ってのを期待。
びんぼーチームに固執したドライバーが潰れる可能性って高いんじゃないの?
竹森がいるのでスキルはつきそうだけど。
レーシングスリック使ったことあるけどコンパウンドとか路面温度によっては
ちょっとの動作で結構熱入ったりするよ。
堀シャチョーが頑張ってスポンサード続けてくれるシナリオがいいなぁ。
現実が辛い分漫画くらいはハッピーでいきたいね。
そうなんだ。しらなんだ。
昔、スリックタイヤがちょっと濡れたり砂がついたりすると
数周グリップが回復しないってのを言ってるF1ドライバーがいたんで。
昔と違って、溝があるからなー。
そういう変化には多少は強いんじゃ?
>>437 サプライ系をたたいてもライブスがくぐってきたから
今月号読んだよ
あれは実際にどの程度違うかじゃなくて、カペタの気持ちだな。
まあ実際にもやってるが、スピードに影響するから極端なことはどうせできない。
いや〜今月は熱かったね。
ありがとう連呼から最高のマシンだった!の所で
ちょっぴりブワッと来た。
あと、堀社長が蚊帳の外杉でワロタ。
レースも見れないし、扱いもコレじゃ金でねぇぞ。
萌えたわ〜〜〜
タイヤバーストか優勝の二択だと思ったけど今回は後者で良かった。
>>457 社長の「!」ってのが悪い方向じゃなければいいなぁ。
「無断で移籍しようとしてたのはけしからん」みたいな。
>>459 静岡ステラの社長なんだからステラ本社の決定に異を唱えられる立場じゃないだろ…<堀社長
ステラ本体からの出向ってわけでもなさそうだけどね。
というか、お金出せないって言い出したのコノ社長だし。
「移籍云々けしからん」とは言えないよな〜
それと、いまいちこの人ゴージャス感が無いよね。
社長なら『車で間に合いそうもないならヘリ使う』ぐらいの器量を見せて欲しい。
俺は堀社長好きだなー
>>461 ステラ本社の社長ならともかく、あくまでディーラーの社長だからなw
そういや、今回ってもてぎラウンドの1レース目だよね?
今回は雨の恩恵受けた優勝だけど、流石にドライの2レース目は厳しいかな
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/06(土) 22:49:50 ID:yq1T2RXD0
堀社長は谷垣にしかみえん。
正直今回泣けたわ
今回は良い話だったね。
熱くなったし、涙腺が緩くなった。
10巻位から読み返したら、加賀美なんてカペタの才能に気づいてないじゃん。
新人は高速コーナーとか言い出して、志波を選んでるし。
見る目が無い人間よりも、才能を認めてくれてサポートしてくれる代表が居たチームの方が
乗り子にとっては幸せ。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/07(日) 12:39:11 ID:ptdOPcXs0
乗り子にとっての幸せは速い車に乗れる事だろ。ホントは。
コレは漫画だからレース物の永遠のロマンw「プライベーターがワークスに勝つ」に行くんだろが、
まぁ普通はヤバ過ぎる選択だよな。
漏れは堀社長にあれだけのタンカ切ったカペタが悩んでる所を、
竹森と加賀美が揃って頭を下げに行って、堀社長もカペタを励ます形で送り出す、
という展開を予想してたんだが。
カペタが竹森さんに語った言葉
「一緒に頑張りたい、みんなで一生懸命考えればきっと何とかなる。」
リコール問題で苦境にあるステラに必要な気持ちだよな〜
最終戦までのお金出してやってよ社長さん。
次号、悔しがる芝とおやっさんを一コマでも良いから出して欲しい
あと、秦さんがヒロインになってた
桃太郎なら俺の隣で寝てるよ。
どうぞどうぞ
今週良かったな
熱いし秦さん可愛いし
>>466 あんまり加賀美さん悪く言ってやるなよ
Fステ鈴鹿では既にポイントランキング4位に入ってる志波を降ろして
ノーポイントのリザーブカペタを乗せる決断してるじゃない
ワークスのエリート・エースとして修羅場くぐった人故に結果を重んじるタイプってことでしょ
一応リザーブ採用という形でちゃんと可能性を残したあたり認めてないわけではない
次はマカオが舞台かな
カペタが移籍しないから、ナオミを呼び戻すとか。
勝って真っ先に出てきたのが、周りへの感謝とは嬉しいだろうね。
結果を出したという前提もあるけど、
やっぱりこういう子にはサポートしてやろうという気持ちになる気がする。
今回一番救われたのは石原くんだったわけだなw
エボサスなしとはいえ改良エンジン搭載したのにレース結果アレだったし
>>477 カペタとトレードになったら、そのままステラ静岡のスポンサー打ち切りで参戦出来なくなるからなw
ナオミもユーロF3にステップアップするみたいだから
マカオで対決するのかな?
で、マカオでの二人を見たヨーロッパのチームからの
オファーでステラF1撤退でもGP2参戦とか…
久しぶりの秦さんカワイー
やっぱいい乗り子よりいい紀子だな
ランキング的にあとどれくらいの順位キープしてればマカオいけるの?
フツウにホストがマカオ行きそうなんだが
今回は、なぜか真奈ちゃんが見に来ない
プリシラみたいにリモートで見てるんじゃない?<真奈ちゃん
カペタに触発されて初めてレーシングカートいってきたよw
といっても完全に初心者向けの50ccだけどね・・・
でもタイヤもスリックタイヤでふいんきは存分に味わえたw筋肉痛もw
来月のカペタが楽しみでしょうがない
>>481 全日本4位までがマカオに出れるので、今のとこ
金田(AYK)、デリオン(AYK)、シルヴァ(AYK)、フォックス(ステラ)の下ぐらい。
もうチョイ頑張ればステラワークスのフォックスは抜けるはず。
というか、AYK陣営の島本(第1戦でイン閉めてカペタと当たった奴)は、
多分向こうの2ちゃん辺りでボロクソに言われてそうだw
>>479 さすがにナオミはポイントが足りないでしょ。
シーズン途中から全部勝たないと無理だと思う。
鈴鹿でカペタにぶつけられたの以外全勝のナオミがマカオに出て来れない訳が無い
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/08(月) 02:26:27 ID:7uXKh/xjO
MOONは、昴とプリシラが宇宙人歓迎式典で踊るっていう
最終回が読めちゃって少し萎える
マカオでナオミに勝っちゃったら、もうエンディングだよね。
ナオミの上を行くライバルって現れるのかな。
ナオミ死ぬの?
ナオミ死にかけはもうやったし、カペタ常勝って漫画じゃないしな。
>>487 そのシーズン途中参戦で全勝して4位以内に食い込むというマンガもびっくりな神業をやってしまいそうなのがナオミ
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/08(月) 10:53:25 ID:5RXBZUIEO
真奈ちゃんあっての昴なのに↓
将来バレエスタジオを継ぐのかな
現実にいる猛者をマンガにすると圧倒的に強くてツマラナイ
つペター・ソルベルグ
ところでお前ら
時々で良いのでノブの事も思い出してやって下さい
ノブって誰だっけ?
。。。あ!思い出した!マネージメントの勉強に海外にの子だよね?
え?違った?
好きな女の子を寝取られて、相棒も奪われそうな子。
復讐に燃える覆面ドライバーとして出てくるのだろう
ところでお前ら
時々で良いのでタカコの事も思い出してやって下さい
きっと作者も忘れてる
そーいや弟に似てると言われてた恋人候補っぽいのもいたな。
曽田が昴に惚れたんで速攻消されたが。
>>503 ここでタカコの話をみんながしてるのを読んで
「タカコって誰だろう?」とずっと思ってたw
hiphopはタカコに教えてもらったんだっけ
ローザンヌ情報等々
昴の前半におけるKEYPERSONだね。
ABTU(balletに詳しくないのでわかんない)にいる描写はあったけど・・・
まぁ用済み
レース直後のカペタの台詞が良かったな
なんかおっさんずに感情移入してぐっときちまったよ
でもいいチームに移れる時に移らないとあっという間に落ちぶれる
カペリとか情でレイトンハウスに残ってたら低迷期のフェラーリに行けたぐらいで終わった
そうでなくてもワークスよりプライベーター優遇とか無茶な設定持ち込んでんだから
これ以上「主人公とライバル以外は競争力が向上しない」とかいう曽田漫画お得意のパターンに
頼るのは止めといたほうがいいと思うけどな
今期AYKに対抗できるドライバーがカペタだけでそのカペタが残るって言い張ってるんだから、
エボサスみたいにステラ全体でノアをこっそりサポートして、
「プライベーターだけどほぼワークス待遇」という漫画的に都合の良い展開かな。
GP500初年度のロッシみたいなもんですかね
今月号のカペタがあまりにぐっときたので初めてスレに記念カキコ
確かに良かったな今月は
久しぶりの浪花節良かった
圧倒的な才能を見せつけて勝ったわけじゃないから、このカテゴリーでまだ続きそう
チンピラ共をカペタに絡めて事件エピソード入れるのかな
来月は秦さんと勝利のメイクいちゃラブ
昴。とりあえず13歳まで進んで良かった。プリシラも出たし。
でも表紙?の煽り文句見てまだまだ回想が続きそうなのがちょっと心配。
正体云々は結局父親と同じような男だった〜とかなんだろうなと予想。
しかし、後2年分…。早くコンクール戻ってくれ。
もしやヴァルナ終ったら高名な振り付け師を出さないといけないから
引き伸ばしてるわけじゃないよな?
>>516 バレありがとう。
まだ時系列的にヴァルナまで届かないのかorz
プリシラだ!プリシラだ!プリシラか〜!
まさかFBIも・・・
FBIには振られたようなもんだし、出てこられてもな
秦さんのバイクってkawasakiの何てーの?
そういや昴もバイク乗ってたし、次あたりバイクかな?
漫画的ご都合展開も
乗り子は自分の走りで状況を変えてしまえる
と力説してちゃら
シャシーも自前でない、エンジンも自前でないプライベーターが
ここまで優遇され、アドバンテージを持つという超力技な展開を
期待の新人をプライベーターに移籍させてまでやる必要があったのか?
主人公が道具ではなく自身の力を誇示、しかも才能を周りが認める
こんな状況を強引とも言える不自然な形で作るという毎度のパターンにはちょっと引いた
もう曽田の漫画見ないほうがいいよ
ノンフィクション漫画じゃないしね
曽田漫画の中でも無茶苦茶さではバレエ漫画の方が上を行ってるでしょ
ワークスとプライベーターつうと「ふたり鷹」を思い出すw
あっちは2輪だけど。
回想後2年分もあるのか
528 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/18(木) 20:55:49 ID:A1adDonw0
漫画読んでてそりゃねーよってなったら卒業時だと思う。
>>528 ノンフィクション小説読んでてそりゃねーよってなったら?
事実は小説より奇なり。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/18(木) 21:49:43 ID:A1adDonw0
>>529 ノンフィクションでそういう経験はないから分からんw
まあ「そりゃねーよ」って思えば読むの止めると思うけど、その場合むしろ現実でこれはすげーってなる可能性大だなw
マンガとかで、話できすぎ、うまく行き過ぎ
ってのはあるけど、現実があっさり上回ったりするからな…
まさに
>>530
前にTVでちょろっと見ただけなので良く覚えていないが、
「シャカリキ」のテルを上回る人が現実にいたらしいからな。
ワークスの監督がありあないくらいおバカだから仕方ないじゃん。
Fステで志波とあんなに力量差があるのすらわからなかったんだから。
536 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/19(金) 12:22:26 ID:qbbqvNMt0
>>531 落合信彦なんてどう?w初期の奴。
結構漏れは信じてたりするがw
>>533 フィクションだと、ストーリーの整合性、納得性にある程度配慮するが、
現実だと、そんなモンお構い無しだからな。
>>535 現実的に言えば、単にステラからレンタルされてるだけだから、
カぺタの身柄はステラ物だし、竹森も「取りゃしない」と言ってた以上、
抵抗しようが無いんだけどね。ホントは。
スポンサーもステラの子会社な訳だし。
そこは漫画だからなんだけど、どう理由を付けるのやら。
カぺタの「情熱」だけだとすると、ちょっと残念かな。
ステラワークスが全力を注ぎ込んだ車にエースが乗ってもAYK勢に全く歯が立たないんだから
無理にカペタを移籍させても現状より成績が上がるとも思えないが
>>537 カペタをステラワークスの車に乗せてテスト、
ステラのエースをカペタの車に乗せてテストしてみたいところ。
作中のテストのレギュレーションとか分からないけど。
バラスト降ろし忘れた上で散々ドライバーを貶しまくった挙げ句真相が発覚しても一言も謝らない某チーム
俺もそこは気になったなもうお前整備しなくていいよって
某チームが主人公に謝って面白いマンガになるかな?
逆に謝らなければ面白くなるのかな?
描写がないだけで、謝って手打ちにしたのかもしれんし。
544 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/19(金) 23:51:06 ID:95AA1WjV0
モデルになった某メーカーのDQNっぷりが、きっちり表現されてるってことだな
>>539 そもそも厚意で乗るチャンスを与えただけなんだから、謝るも何も無いだろ
ごく一部の事例では「課題」としてわざとセッティング間違えてそれを指摘できるかどうかなんてのもあるらしいよ
しかもたけもりさんがでばって来なければダメドラの烙印を押されて
カペタの将来は完全に閉ざされてたかもしれないし
>>547 もう1年Fステやってチャンプ取れば最初からワークスでのF3参戦もあったんだし、ステラ&SDPはそういう方針だったでしょ
お馬鹿ワークスw
カペタもそれとなく感じていて、
このプライバーターのアドバンテージは手放しませんって言ったとか。
静岡ステラ社長の意向でさらに少し環境は良くなりそうだけれど。
なんだろ、曽田さんは、AYKを悪者にしつつ、ステラをコケにする展開にしたいのかな。
バラストの外し忘れが発覚しなければチーム内の心象最悪の状態でF3デビューとかになりかねなかったけど、
あの場で竹森さんが出張らなくても、バラストの外し忘れは工場で発覚しただろうし、ダメドラの烙印云々は関係ないはず。
>>552 その場合バラストの外し忘れは現場レベルで闇に葬られてお終い。
所詮下位カテまでのドライバーだと言う評価でF3ステップアップも無かった事になるかもな。
>>553 「竹森さんが出張った」のと「バラスト外し忘れてたことがきちっと報告された」こととに何の因果があるんだ?
竹森さんが出張らなければ佐藤の「おまえもう乗らなくていいよ」でカペタ終了だわな
その後も走れて結果を出したからこそその後の展開があったんだし
「お前もう乗らなくていいよ」でその日は乗れなくなったとしても、
結局工場でバラスト外し忘れ発覚→「初めて乗ったF3でそこまで感じ取れるなんて…」
ってなって評価そこまで下がらない気もする。
「ハンデ付きでアホネンと競り合う」ってのは無くなるからノアでその年にデビューってのは無くなるだろうけど。
古来言う、運も実力のうち
それまでタイム出てないからあそこで帰ってたらバラスト積んでなくても
そこそこのタイムしか出せなかっただろうと思われて終りだと思う。
バラスト外せば-0.5秒
タイムは出てる
むしろ、発覚後は評価は上がる
評価が上がったのは竹森さんのおかげでバラスト積んでいても対等以上の走りができたから。
バラスト積んで1.5秒落ちとかじゃ評価は上がらない。
アホネンは最終的に37秒0まで上げた。
カペタが「お前もう乗らなくていいよ」と言われた時点でのタイムは38秒5。
セッティングを弄ってもタイムの変動はほぼ無い状態。
天才主人公のサクセスっぷりを楽しむ漫画で
終わった展開をどうのこうの言うのは野暮ってもんよ。
>>501 覆面ドライバーときくとstigしか思いつかない
moonの次回の単行本って半分ぐらいミンミンの回想になりそうだね
買うかどうか迷うわ
脇役の回想編に入ってから読んでないのはオレだけじゃないよな?
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/24(水) 09:35:00 ID:rz2Mq9dg0
>>564 moonの単行本全部持ってるの?
もっているなら、6巻だけないのってヤじゃない?
6巻以降買わないかも、ってことでは?
つまんなくなってきたら続刊買わなくなるのはよくある話。
その後で盛り返して面白くなったら
我慢してつまらん巻も買うけど…今のところどうかなあ。
買っても損はなさそうだけど
てか新刊そろそろ??
次の新刊の帯はもう少しマシにしてほしい。
この間のは本当にうざかった。
今はミンミンがたまたま出張ってるだけでWヒロインって
位置づけ確定じゃないのにあんな描かれ方してて若干引いた。
つか、内容のシーンを別の作家が書くのはちょっとなあ…。
雑誌で読んでるからいいけど、単行本まで待ってる人からしたら
たった一こまとはいえネタバレだよなあ。
そうなんだ
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/03/25(木) 04:08:41 ID:mOskLOLE0
俺、コミック派だけど全然気にならんかったぞ。
中身読んで「ああ、このシーンだったのかー」とは思ったけど、あの程度じゃネタバレにはならないんじゃない?
それにしても秦さんが可愛すぎるだろ。完全にヒロインじゃねーか。
モナミはもういらねーわ。
ちょっとうろ覚えで突然スマン
カペタって6/20が誕生日だっけ?
ちょっと自分と同じ誕生日調べてて・・・
俺のおかん6/20が誕生日だわww
漫画ですっごくうろ覚えで記憶にはあったんだけど、ググっても全然出て来ないんよね。
たぶん自己解決した。あってるぽい。アニメ48話で描写みつかった。
>>574 それはそれはwww、おかんにヨロ!。剣心の誕生日も、土方の忌日も6/20じゃ。
おまけに、このスレ的には、2004年F1アメリカGPで佐藤琢磨が日本人最高位タイの3位になった日な!
あー、昴の展開もっとスピーディーになるといいなぁ。ノシ
そうなのか。
誕生日の86日前おめでとう!!!ww
帯のネタバレはいいけど昴がブスに描かれてるとは思ったな。
あんな泣き方じゃなかったのに。
>>566 雑誌の方も買ってるから、6巻だけ無くても気にならんかも
秦さんオンリーの表紙ってまだない?
プリシラが来るぞーwww
次が楽しみで仕方ない。
けど、確実に1話をプリシラで終るな。
いつまで続くんだミンミン編。
腐里白だっけ
カリメロの彼女だな
プリシラ大好き〜、愛しちゃお〜♪
今月のcapeta、ここまで上手くいくと何か落とし穴がありそうで怖いわw
連載打ち切りとか?
クラッシュフラグ
怪我して今後は爆弾抱えながら走るようになるのかな
イメージ的にミハエル・アロンソあたりをモデルにしてそうだから
クラッシュはしても後遺症を抱えることはないだろ
ブレーキが効かなくなりました。
エンジンを協会に提出したら
おかしくなって帰ってきました。
俺がスポンサードするかどうか迷ってる会社の社長だったら、
勝手に自社のステッカー貼っちゃうようなとことは契約しない。
その場で剥がさせない行動力のない社長にスポンサーされてもな
資金不足で参戦できそうにないのが13〜18戦の計6戦
そして土日で視察にくる社長が6社w これは・・・・
「我々が1社あたり1戦づつ資金提供しましょう!」
ってな流れで全社から支援もらえる感じがするのは俺だけ?
だけ!
ホンダにイメージ戦略で対抗する為だけに参戦してたのが
富士SWの開催強奪→隔年開催→開催辞退や撤退劇で
バレバレになった会社をモデルにしているとされてるとこが
無理してでも金を出すってとこがいかにもファンタジー
竹森さんが熱くてよかった。立ち読みしていて泣きそうになった。
一戦あたり、いくらぐらいかかるの?
竹森さんのプレゼンテーション、聞きたかったな
具体的にどんな話したんだろ
>>600 今までの成績結果と今後の見通し
全戦参戦の為の必要経費残高
予測勝利を挙げた場合の広告効果とその費用対効果
スポンサー契約の約款(広告媒体契約内容)
こんなところか?
自分の勤める会社(零細上場企業)が、取引先の超大手に頼まれて
フォーミュラーニッポンのあるチームをスポンサードしたことがあった
社員全員、心の底からやめて欲しかった
>予測勝利を挙げた場合の広告効果とその費用対効果
そんなもん期待してスポンサーしてる会社があるのか!!!
知らなかった。
>>602 トヲタ?
カペタの体力問題はどこいったんだろう…
もてぎは土曜が雨だったから大丈夫だったのかね?
しかし1ラウンド2レースあると、どっちも詳しく描きにくいね。
ほとんど省略される2レース目に吹くw
資金難のくせに回っていない寿司屋とは何事だこのやろう。
かっぱ寿司にでもいきやがれ!
>>603 予測勝利を挙げた場合の広告効果とその費用対効果
企業として広告宣伝費を計上するのだから当然の事だろう
株式会社ならば社長とは言え多額の資金を使った場合は株主への説明責任が有るからな
ホンダやトヨタが黒字経営にも関わらず利益率が落ちただけでF1撤退せざるを得ないのが現実
社長の独断で金を出せるのはカート時代の「イカリ舗装」の社長クラスの一族経営レベルの話しまでだろう
とは言え 源奈臣はカート時代からスポンサーに詳細な戦況報告をしていたようだけどな
608 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 04:08:21 ID:j5jWQkrwO
昴
つまんねえ
F3のこと全然知らないけどそんな安いのか?
F1一回走らせるのに新河が稼いできた金よりかかるんだろ
>>609 タイヤが1セットあたり10万くらいするらしいから足りないんじゃね?
>>606 そのポケットマネーのでどころは?
ノアから会長に支払われた報酬だろ。
つまりそれだけの金額が流れている訳だ。
資金繰りが厳しいのに人件費は維持したまんまでフル参戦はむりぽとかいってんじゃねぇか。
ギリギリまで切り詰めて見せろよ。
彼女の誕生日に外食をせがまれて吉野家へ連れていって
「俺の奢りだから好きなもの頼め」
と言って怒られた俺が惨めだろ
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 12:21:47 ID:UWFGQW31O
>>612 給与カットして参戦してもモチベーションあがらんだろ。
人あってのチームだ。生産性のある事業では無いだけに、それやりすぎれば終わり。
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 15:20:38 ID:UWFGQW31O
広告の費用対効果なんて竹森さんは説明してないと思う。
F3なんてそんなの素人考えるでも限りなく0に近いと分かる。
不利なデータは出さない方がいい。
それよりもファンタジーだろ。16歳でこの結果が如何に凄いのかとか、かぺたの将来性とか。
616 :
602:2010/04/08(木) 16:10:59 ID:xtidYC+a0
>>603 違うよー
その取引先は自動車関連じゃなくてあるチームのメインスポンサーやってる会社
>>607 ウチは社長の独断で数百万出してたけどな
B to Bの会社だから広告効果は限りなくゼロだったと思うけど
>>616 それは失礼。トヲタ以外にもそういう圧力のかけ方する会社はあるのね。
やっぱりファンタジーを買ってるんだよねスポンサーは。
下位カテゴリのスポンサー探しなんて托鉢みたいなもんだ。
真奈ちゃんのいないmoonは麺のないラーメンと同じだ
>>612 それだけって高々数千円の寿司代に何を言ってるんだか
>>605 回る寿司屋で好きなだけ食えってやるより安めの寿司屋で握り一人前+αの方が安く付くんだぞ?
お寿司めったに食べられないから
今食べないと次いつ食べられるかわかんないとばかりに
追加でアナゴ頼んでるカペタに和んだ
しかしカペタの「お金のことは心配してない」発言は違和感あったな。
お金の重要性を一番知ってるはずのカペタからあんな軽い言葉が出るかと。
社長から教わったこと完全に忘れとる。
日本語を理解する努力をしよう
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/08(木) 20:53:10 ID:UWFGQW31O
いや、それ俺もおもった。
あの状況なら今までだったらカペタが一番に動きそうなものなのに。
誰かが出してくれたら大丈夫とか悠長すぎる気が。
>>625 いやいや、流石にこの状況ならドライバーの本業に集中するだろ
「いい乗り子」としてはさ
逆に言えばそんだけマネジメント部分でも竹森さんを信頼してるとも思える
俺は鮨を手で食べるカペタに違和感を覚えた。
いつそんなことを身につけたのかと。
>>609 そこまで貧乏だと、ワンクラッシュで終了じゃないか?
MOONをずっと敬遠してたがまとめて読んだら
なかなか面白かった
でもその後一部を読み返したらありえないくらい面白かった
アレックスが非イケメンで冴えない男なのが好き
>>627 個人的なメインスポンサーである社長に教えてもらったんでは?>食べ方
別に回らない鮨屋に行かなくたってその程度のこと知ってても不思議はないだろ。
テレビやら漫画やらでも出てくるし、安い鮨食うときに父ちゃんが知ったかで教えたとか
ていうかそんな事どうでもよくね?w
>>623 全体の流れを把握しないからそういう変な風に捉えてしまうんだ。
現実とマンガの区別ができないお年頃なんだろ
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 15:34:33 ID:2wVEMYfYO
情はない
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/09(金) 17:23:13 ID:tJ6sg4OF0
しかし結局、堀社長の声が掛かんなきゃ、結局OUTだったのな。
竹森のオヤジがジタバタするトコをもーちょい描写してもらいたかった気もする。
レースのこーいうシビアな面もやる珍しい漫画なんだから。
まあ、それで面白くなるかは微妙だがw
あとは金の工面がついたからって、ステラがすんなり納得するかどうかだな。
カぺタはステラからのレンタルだから、普通に強奪も可能。
加賀美にカぺタがノアで走った方が良い結果になると納得させなきゃいけない。
ワークスのプライドと、「ウチが育てた」つーのももあるから(竹森へのライバル心も在るみたいだし)、
そう簡単にはいかないハズなんだけどね。
もしカペタがステラに戻ってたらもう一つのエボサスもステラに戻ってたのか?
竹森さんはカペタを移籍させるつもりで寿司屋に行ったんだから
そこをケチる必要はなかったんじゃないか?
カペタ的には、「なんだまだ余裕あんじゃん」って思ったかもしれんけど
寿司くらいで余裕あるなしも無いもんだ
銀座の有名店とかでもないのに
せめて久兵衛くらい行けってんだ
資金難ならそれっぽく吉野家でもいいじゃねぇかよおおおおおお
普段は並盛りしか食ったことない設定のカペタに
「これは俺からのお祝いだ」とか言ってお新香置いてやったり
「好きなもの頼んで良いぞ」
って言われたカペタが興奮しながらけんちん汁頼んだりする演出だっていいだろがあああああ
別れ話を切り出すのに糖蜜丼じゃドラマにならんだろうが
竹森さんにはもう少し孤高の存在であって欲しかった気もするけど
カペタが変えたのさ
ワークスとプライベーターで
プライベーターの方がいい成績なら
ワークスが露骨に引き抜きとかするだろ
妨害すらあるかもしれん
F1でホンダ−スーパーアグリや
レッドブル−トロロッソというのがあったのに
ファンタジーすぎだろこの漫画
それにこのご時世なら
他んとこより同系列のワークスの資金に回されるだろJK
いざとなったらケツまくればいい(潰してOK
そう思ってふんぞりかえって好き勝手やっていた人を
(だから孤高にも見えた
本当の全力を尽くさなければいけない
なりふり構ってられない・・という気持ちにさせてしまった
そういうお話でしょ
去年のF1チャンプはプライベーター(半ワークスだが)だっただろ
>>647 チームの譲渡価格は限りなくゼロに近い上に1年間のフル参戦費用を含む活動費を貰っての参戦だったからな
次号予感
クラッシュしてスポンサー話はお流れ。
失意のどん底に陥るノアの前に現る救世主・桃太郎。
>>645 いや、ドライバーがワークスの秘蔵っ子だから
秘蔵っ子っていうのもそうだけど、
現状、AYKに通用している唯一のドライバーだからな。
潰す=AYKに完全敗北になる。
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/10(土) 16:48:32 ID:pSkgel5O0
ふつーはワークスの監督が、プライベーターにマシンが負けてる、あるいは同等だとか、
意地でも認めるワケ無いんだよなあ。
それでなくても加賀美さん、竹森オヤジに相当含んでるし。
どーやって説得するんだろね。まぁ銭が工面出来たとしてだが。
そろそろ秦さん成分が不足してきたのでよろしくおねがいします。
カペタがノアで走れるようにこのスレのみんなでカンパしようぜ。
俺が会計やるよ。
みんなで夢を買おうぜ。
>>655 そりゃー、生涯のパートナーだろ
桃(ry
ノブかもよ
ノブか秦さんかとーちゃんか
大好き… 源…
いくらマンガでもカペタの穴を狙ってる奴大杉だろ
>>655 なんか大人の顔になってるね。
お得意の時間すっ飛ばしかな。
ナオミに決まってるだろ!
Macauで握手でもしてるんじゃね。
>>655 目線的にカペタより背が低そう?
もしくはシートに座ってるナオミとか?
秦さんだったらうれしいなあ。
モナミのことも忘れないでください・・・
モナミはもう・・・
親父じゃないん??
最近みてないよね
>>665 ちょっと前までの展開だとそのうちオヤジさんがポックリ逝くんじゃないかと思ったが、
なんとなく最近は竹森さんに死兆星が見えるような
桃太郎だろjk
モナミまた出て欲しいなぁ…w
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/12(月) 03:30:27 ID:GjL08DA2O
かぺた駄目だなそんなんだから源に勝てないんだよ
モナミNTRし最悪だな
今週の見てスバルの単行本修正思い出した。
雑誌の時はプリシラがスバルの活躍に嫉妬みたいな激しい表情みせて終わったのに、単行本では涼しげな顔に変更されてたの。
単行本直した時点で、プリシラは昴より格上で数段先に行ってるという設定に変えたんだな。
雑誌のままだったら今週の話は矛盾みたいだしな。
プリシラがすばるに興味を持ったのは今回とは逆にエネルギー撒き散らした踊りの記事がきっかけだったよな
この世で自分ができないことをすばるはやったのを分かってるから余裕かましつつ脅威は感じてるだろうけど
現時点でプリシラはすばるの本気じゃないオーロラ姫と無茶苦茶黒鳥しか見てないから
すばるの「本物」を見てしまったらどうなるか気になる
器用に2つの話題で成立しているこのスレってステキ
プリシラって聞くと化け物の類を連想して困る
カリメロじゃないの?
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/13(火) 00:01:58 ID:ABjLWt5PO
昴みてない
スピリッツかぁ
まだ餃子編?
すばるの本気ってボレロは?
二人してゾーンでぶつかり合ってなかったっけ。
プリシラは昴の本気をみてたから、黒鳥のうじうじ媚び媚びした
昴みてて沈黙してたけど「何で媚びてんの?」ってなった瞬間に
本気だすのに気付いて「もう1杯いただくワ♪」て喜んでるように見えた。
あ、中に溜め込む演技でってことか。ごめん。
竹森さん、右京さんの悪口言わんといて・・・
右京がルノーのオファー蹴ってティレルに残留したのは
病気(ガン?)の誤診があったとかって話だっけ?
>>680 ティレルへの違約金と、スポンサー(JT)絡みの義理もあった気がするが。
初詣デートって何巻買えば見れる?
17巻
686 :
◆dU4jcEFtww :2010/04/16(金) 00:22:56 ID:2OOI4HtiO
すばる「あたし、月光のような、」
竹森さんの若い頃の話とか読みたい
ボリショイの英雄と呼ばれていた頃か
もともとcapetaはまずドラテクありきの漫画だったがフォーミュラになってから
レースとかどうでもいい話ばっかで微妙だな、つまらん訳じゃないが月刊だと
話がなかなか進まなくてイライラする、曽田仕事遅すぎだぞ
遅くないだろ
ドラテクありきじゃん。割合は減ってるけど。
周りのレベルが上がって、F3のマシンともなると腕でカバーできるとこなんて高々知れてるからなあ。
曽田氏の他の漫画にあるような、根性っぽいなんかではどうにもならないんだろ。
それはそれでワンパターンじゃなくて良いじゃん。
692 :
◆ADtuSI0/AE :2010/04/17(土) 22:36:12 ID:QTBFnQeWO
>>686 みんみん「王子、私を運命から救って…」プリシラ
ベルセルクに付き合っている俺にはなんて事はない
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/17(土) 23:09:50 ID:i0qM0YR00
>>691 そんな事は無いと思うぞ。
確かに上のレベルでは腕の差は影響は僅かだが、
下のレベルの0.0001と、上のレベルの0.0001秒とでは難易度が段違い。
そしてその僅かの差が順位に結びつくのがレース。
だから高い契約金でドライバーを雇うワケで。
チームが少しでも速いドライバーを選ぶのは当然。
F1級で同程度の速さなら顔で選ぶってのも聞くが。
選ぶ側の話とか、そういうレベルの高い話じゃなくて、
F3では、カートのときみたいにおんぼろマシンで優勝争いなんてできないでしょ。
シーズン前半なんてエンジンだけの差でボロカスな成績だったんだから。
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/18(日) 00:10:50 ID:3nN7drfG0
しかしノアより上か同程度のステラワークスもカぺタより遅いワケで。
そこがドライバーの差なんだろう。
おう!
確かに腕の差は、そこそこ有り得ない感じで描かれてるね。
しかしもっと根性感が欲しい!って言う曽田ファンは多いはず。
カートの時にはそれがまだあった。
カペタは、オヤジ受けしそうな漫画になったなーって思う。
ま、オヤジゾーンに入ってる俺はどちらも好きだよ。
フジで竹森さんと右京が共演!
マクラーレン、低速コーナークリップで前輪が浮くね。
速かったころのフェラーリ、ルノーも浮いてた気が。
>>698 >もっと根性感が欲しい
たしかにそれは言えるかも。それが曽田漫画を読んでいる理由の半分だもんな。
>>698 カートみたいに体重の移動で無理できたりする車じゃないし根性がどうこうは難しいんじゃないかなあ
炎天下の中でせまいコクピットで重たいステアリングひねりながら前後左右にかかりまくるGに耐える根性
そういう描写減りつつあるけど
>>702 > 炎天下の中でせまいコクピットで重たいステアリングひねりながら前後左右にかかりまくるGに耐える根性
いやそれみんな同じだから
おまけにテスト後からそれまで以上に意識して体力づくりを続けてるから段々と楽になっていく方向だし
>>699 サスが固いだけじゃ?
あの頃フェラーリは足回りが硬くてマクラーレンみたいな舐めるようなコーナリングが出来ないとか言われてたね
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/18(日) 15:10:37 ID:3nN7drfG0
>>703 >いやそれみんな同じだから
肉体への負担が同じだから、根性の差が出るんじゃないかw
>>704 しかしステップUPして行くと、Gの負担もまたUPして行くんだな。
体力づくりも皆してるワケで。
>>705 そうなのか…
リアの足が柔らかいのかと思ってたわ。
カペタは若すぎて体ができてない、体力不足って設定だったから
ハードトレーニングしてる描写とかあるといいんだけどね。
>>710 いや、スポーツクラブ通ったり、テニスやったりしてるだろ
トレーニングっていうより女とイチャついてるようにしか見えないがw
どうしても根性論に持っていきたいみたいだけど出来上がってない身体に
行き過ぎたハードトレーニングは身体を壊すだけだから
713 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/19(月) 09:51:01 ID:6m7viuLu0
つーか、プロスポーツ自体がハードトレーニングや根性自体、「やって当然」「あって当然」の世界で、
最終的な勝負の優劣は「環境」と「才能」で決まるから、どうしても「根性論」は描きにくい。
無理やり「根性論」的な色つけても、そのスポーツのファンから見て嘘っぽくなってしまう、「はじめの一歩」みたく。
人気あるスポーツ漫画が殆ど「学生スポーツ」なのはそういう理由。
単に曽田が中嶋の狂信者で欧米人に比べ劣る体格や
ごく一般的な家庭出身の資金面での苦悩を模倣していると思うのは俺だけか?
中嶋ファンってのは初耳だなあ。
というか、金に苦労したのは程度問題こそアレ、
F1ドラなら誰だって一緒だろうし、
作品に与えた影響つうんなら、カート時代の苦労話の元ネタは顎だろう。
実家が大金持ちだからつって、
苦労も無くシート獲得したドライバーに大物はいないぞ。
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/20(火) 08:51:36 ID:BuP32VNf0
このスレって別になんないのか?
かぺた読んでないので
中島関係ないだろう。
そこらへんで苦労するのは曽田漫画だといつものことだし、
エリート枠は源だしなあ
このスレって別になんないのか?
昴読んでないので
カペタが体力無いのはガキとしても腕力無さそうなのは致命的だぞ
中嶋はそれで勝てなかったんだからさ、曽田はカペタをどうするつもりなのか?
中嶋は腕力無いのひた隠しにしてたのが悪い。
言えばパワステを作ってもらえたそうじゃないか。
今のF1にはパワステがあるじゃあないか。
ハンドルが1回転半回ったという。>中嶋
パワステ、今でこそ小型化してるが昔は重量増で不許可だったのでは。
中嶋の性格上○○してくれと言うことが出来なかっただけだろ
腕力が無いのはステアリングのロックtoロックを異常なほど大きくしてた
ことをみてもチームには分かっていた
>>715 実家が大金持ちの大物とか
苦労らしい苦労もなくシート獲得した大物ならいるけどな
前者はラウダやセナ
後者はプロストとか
>>716 私もCapeta読んでない時に「なんちゅー読みにくいスレだ!」と思った。
で、Capetaも読んでみたんで今は話はわかるんだけど、
でも、昴の話がもっと出てこないかなーと思う。
バレエの話では男性読者にはきついかなー
レースの話ならいくらでも細かくできるみたいだけど
ペースが速すぎるわけでもないし、スレ乱立もなんなんで現状維持でいいんでね?
それにカペタだったらモタスポ板にもうスレあるから(現在過疎っているが)
カペタの話だけしたいなら、誘導するよろし。
って、昴のみの場合か。
カペタと同等にするならダンス板あたりにでもスレたてる?
映画化決定のスレはあったが
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/21(水) 07:30:24 ID:Y7s94baU0
>>723 ラウダは実家は資産家だったが、親からは猛反対さえれていたので本人的には
金なかったでしょ。
自分の生命保険を担保にして金借りたのは有名な話。
ラウダ知らない奴が誤解すると嫌なので補足ね
あと、曽田はラウダとかプロスト好きなんじゃね?
大吾にそっくりさんでてるしww
カペタは普通に少年漫画板に独立しててもいいんだけどな
てか利便性とかネタバレ的にも正直こっちの板に統合する必要ないとは思ってるけどね
向こうにあっても別にスレ乱立にはあたらないし
え?今のF1ってパワステあんの?マジでwww
セナが居なくなってからあまりにつまらなくて観てないから知らんかった
そりゃスマンかった、予想してたより随分と軟弱でお上品なスポーツになってんだなぁ
曽田観てモータースポーツも捨てたもんじゃないかと思い直してたんだがやっぱりかぁ・・・
1993年くらいからあったような。>パワステ
ブランドルがパワステつけると1秒ラップタイムが上がったとかで、歳だなーって叩かれてた気がする。
パワステまた禁止になったんじゃなかった?
パワステじゃなかったっけ。
漫画喫茶で読んだんだが、Moonはあれだな
昴とはパラレルワールドと思うくらい違う話になってんな
今の昴みたらワーニャとかスパーキーはガッカリするんじゃないか?
「所詮この程度だったか」って
見事にバレエ好きの観客が望むバレエの範疇に収まってる
ミハイロフとかニコのおかげで職業ダンサーとしては洗練されたかもしれないけど
表現体としては著しく劣化した感じ
この隙にカティアがワーニャと組んで昴を追い越して再登場とかしてくんないと
つまらないままだな
ああ、そうかトラクションコントロールだけ禁止になったのか。
どっちにしろ、一時期の電子制御バリバリのころと比べたら今はまたテクニック要るようになってると思うけど。
パワステあるといってもGなんかは変わらないわけだし。
心拍数180がずっととか化けもんみたいなスポーツ他にないし。
源がF1マシンのハンドルもって云々のところでえらい複雑なハンドルがでてくるけど、
あれって
>>734のいう電子制御バリバリのころの奴なのかね。
知識が無いからようわからん
>>732 うん、だいたい同意。昴の不気味さが激減してフツーの子になったような。
MOONになってから感じてた違和感はこれだったのか…
昴が自分の中で面白すぎたからなあ。
あと目と髪の毛の描き方も昴のほうが好み。かわいい。
>>735 あれは最近のやつ。
電子制御できなくなったからドライバーがマニュアルでいろいろいじくりながら
運転してるんだと思う。ちがってたらごめん。
>>735 現代のF1マシンのステアリングはスイッチとランプだらけだよ。
”F1 ステアリング” で画像をググッてみてちょ
スンゴイから
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/22(木) 11:00:48 ID:tIvMZ2rV0
>>738 一般人が想像する「車のハンドル」じゃねーよな。
飛行機の操縦桿とPS3のコントローラーを合体させた様な感じ。
PSPで「アーマードコア」やるぐらい操作難しいと思う。
>>738 ちょっとggってみた。
あんなの弄りながらだと時速30kmで走ってても事故りそうだぜ
複数のボタンの組み合わせで色々な機能が割り振ってあったり
最近はレースコーションやチームからの指示も表示されたりするしね。
あと裏側にも操作するレバーが複数本あるし、コクピット周りにもレバーやスイッチが有るよ。
一周の中でブレーキバランス、エンジンモード、フロンドウイングのフラップ角度などなど、
最近はやりのFダクトとかってアイテムは膝で操作するという噂。
他にも色いろあるんだろうな…
ブレーキバランスは調整と、特定のコーナーに合わせて簡単にプリセットしたレベルに切り替えられるレバーがあるらしい。
>>742 >フロンドウイングのフラップ角度
これは今年もいじって良いんだ?
レギュレーションわけわからんわ。
1周毎にいじってるドライバーは稀な気がする。
走っててバランスが変わってきたらいじるって印象。
コクピット内が映るオンボードカメラを見てると、かなり忙しくあちこちいじってるね。
なにやってるのか正確にはよく分からない。
でも必要ないスイッチは付けないだろうし、役に立つんだろうねえ。
可変空力デバイスは違反じゃないのか?
オーバーテイクを増やすという目的で、回数制限付でフロントの可変フラップが認められてる。
今年はさらにマクラーレンがリヤウィングを操作?するFダクトというグレーなアイテムも使ってる。
>>742 基本的に裏側はクラッチとギアのup/downだけでしょ。
>>743 一周ごとにブレーキバランスだか、LSDの効き
のダイヤルを弄って走るデモなら見たことがある。
複雑でも操作自体はやりやすいようになってるよ、F1のステアリングは
見なくても手探りでOKだし、誤操作もなるべく起きないような仕組みになってはいる
>>746 ほんとヨーロピアンスポーツはえげつなくてツマラン
こんなの日本の企業が使ったら速攻ペナルティ喰らうだろうし
犬猿の仲のモズレーとデニスが現役だったらマクラーレンでもアウトだったろ
かつては現実に処分が下されたしな
マーケットを大きくするために入り口は広いが中は・・・
capetaじゃそういうとこ描くのかねえ
MOONもおもしろいが
ミンミンが長すぎる。
昴のほうがテンポ良かった
>>748 でも時々誤操作するやついるんだよな
タクマとかw
>>747 > 基本的に裏側はクラッチとギアのup/downだけでしょ。
そこを2ペアにして飛ばしシフトできるようにしたりしてんだよね
>>749 ルマンの車両規定を骨抜きにしたのはトヨタだけどねw
燃料タンクをトランクだって言い張ったり
>>736 天才漫画でよくある話だけど
演じる人が入り込みすぎて
観ている人がついてこれなくなるようでは
表現者としてNGと気づいて
枠が必要なことを自覚しながら
表現力を磨いて行く過程がある
MOONはそのパートなんだと思う
>>754 実際昴ではボレロではじめて「観客に与える」とか
「天才がその才能の使い道を決めた」とかのワードが出てきて
次の局面に行く、っていうところで連載止まっちゃったしね
昴の時みたいに本番では稽古で見せた凄まじさや
大人(熊ちゃんであったりワーニャであったりザックであったり)の
構想や思惑すら飛び越えて突き抜けてしまう、みたいな描写がないから
「納まってしまっている」っていう印象が出るのかなあ
とは少し思う
>>755 ちょっとイケイケ感は控え目になっちゃったけど、ある意味淡々と取り巻く輪が広くなったことを描いているようにも思う。
たとえば、盲目のダンサーとの出会い〜これが完成系の下り、実は凄いことをやっているけど反応としていまいちなんだよね。
そこで、誰の目にも判るようにするってんでコンテストに出たと。脇役っていうのもあれだけどミンミンで時間を取るのも、
今までの登場人物ってわりあいアッサリと出てきては過ぎ去るって流れだったから、そういったあたりもジックリってことじゃないかな。
ああ、あと「ボク達に畏怖を感じてない」とかいうような言葉もあったよね、これは裏返せば昴自身の感受性が鈍っていたことにもなるかと。
ムーンっていう表題にやっと触れたわけでこれから加速するんじゃないかなぁ。
でもたしかに、突き抜けるというようなスピード感がなくてもの足りないのは同感です。
>>756 ダンス板・・・終わってる
昴ってバレエを扱ってるけどバレエ漫画というジャンルに入れていいのか?
どんだけ特別視したいんですか
バレエ漫画にカウントしていいのか?という意味だぞ
昴はバレエ漫画じゃない
話としては面白いけどアレはバレエじゃないよ
762 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/25(日) 12:39:26 ID:mkcRF/W+0
ショービジネスに生きてる人間が、観客論無視したら存在価値がないだろ。
観客論の無い「表現体」とか、言葉自体が自己矛盾してる。
昴にはコアファンが多いような
コアファンしかいないの間違いだろう。
一般受けする漫画でもないと思うし
スバルを読んで世界的なバレエダンサーになった俺みたいな奴もいる
奇遇だな俺もだ
コアファンしかいないなら新刊が発売される度に本屋で平積みされたりはしないと思うのだが
カペタ、体力さえつければもうF1で活躍できるんじゃないかと。
その体力さえつければってところが一番大変なんじゃねえの?
どんなプロスポーツでもそうだろうけど、モータースポーツは特にさ。
F3の次はFポンかな?それともGP2だろか
いまどきの流れで才能と若さを強調して描くならF3のあとF1に飛び級だろ
マカオの前後でナオミが向こうで活躍、カペタも発奮して運にも恵まれイギリスF3あたり行くんじゃね?
マカオが終わったあたりで、ステラがF1撤退。
そんでGP2に参戦って感じじゃない?
この流れだとマカオでナオミと対決しそうだけど、どうなのかな。
またすれ違うのかな…
ナオミって今年F3乗ってるんだっけ。
>>774 鈴鹿ラウンドのときに、ユーロF3参戦が決まったと安達さんが言ってる
デビュー戦の結果がどうだったのかは不明
d。そうだったそうだった。
てs
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/04/29(木) 12:28:22 ID:r+tsm1sC0
え?マカオGP最終回フラグじゃねーの?
もうネタ無いべ?曽田にもう引き出し残ってないだろ?
あってもマニアック過ぎてツマランだろ
今じゃマカオGPも大して重要じゃなくなってるけどな。
なぜマカオGPかと…
マカオ程度で最終回じゃさびしすぎる
カペタ、マカオに着いた!
元ネタの大冒険より【○ンチタイム】
右から読んだ?左から読んだ?
そして○にナニ補完した?って感じw
果珍たい剥
カペタがサーキットをまわったり
カペタが順位をまもったり
カペタが目をまたたいたり
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/01(土) 00:40:56 ID:Ut81++9E0
カペタ負けが多い
───それは困るな。w
スマン、アゲちまった・・・・・orz
ちょっと逝ってくる。
だれかもとねたたのむ
おっと
日本時間ではセナの命日か…
金太負けるな〜♪
金太マスカットナイフで切る〜♪
カペタ待つ 金田
・・・もはや元ネタから離れ過ぎてるな
ローザンヌ
昴読んだ
期待してたけどなんかつまらんかった
無闇に熱くするのは島本和彦も同じなはずだけど、
何で昴は安っぽさが浮き上がってくるんだろう…
馬鹿が馬鹿やるのは楽しいけど、馬鹿がマジメにやろうとしてる違和感なのかな…
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/06(木) 19:18:25 ID:qv27PQCPP
まさかノブとミナモトをくっ付けるとは思わなかった
いけいけゴーゴーの今のカペタが、マカオ行きを決めてハッピーしてるところで
気付いたらパートナーを取られていて、どん底のままマカオで対決かな
これからが凄く楽しみになった
まさか今月は休載なの??>capeta
なんかカペタだけ戦いの姿勢が別次元なんですけど^^;
これがノブの言ってた金で買えない財産か・・
選ばれた者とそうでない者との差か。
capeta の展開がTV中継のヲタ解説や2chのヨタ話レベルでがっかりした
大阪でサイン会があるらしくて行きたいんだけど、こういうのって競争率凄いんです?
>>799 そこにモナミが来訪して、
ナオミとラブラブぶりを見せ付ける、
という鬼展開を期待してたのは俺だけか?
>>799 いや結局カペタには惚れた女も含めて誰も付いて来れなくて
孤高の存在に輝く代わりに、その影では人でなしとか碌な死に方しないとか周りに揶揄される結末になりそうだ
唯一理解してやれるのはノブだけ
>>805 消防漫画でも、上手い事やったんだし
それなりに恋愛的な意味では
上手い事やるんじゃない?
>806
つまりナオミ母とくっ付くわけか。
美人担任とくっつくとか夢のような話だよな
カペタは他の曽田作品の主人公とはベクトルが違って
仲間がいるからこそ自分が走れるというスタンスだから孤高には決してならんと思ってる
結局、テルの一番の理解者はカイザーだったってこと?
アロンソが源にボロカス言われてたね。
さて、ノブ、貫禄付きすぎじゃないか。源をさくっと元気にしちゃったし。
しかし源のマネージャ(名前なんだっけ)、ケンカ止めてみるだけで、
他にはなんもしてないんだな。
源がカペタを「速い」といわず「強い」としか言わなかったのはイイ!
あとそうそう、ユーロF3、F1関係者が見てるって言ってたけど
別に点取ってる人だけを見てるわけじゃないと思うんだけどどう?
環境がイマイチだけど、その割に速い人もチェックしている
→源もあるいは…と思うんだが。
外からだと環境は良いように見えてるのか、今の源の場合。
F1だとミナルディのフィジケラ、トゥルーリ、ザウバーのライコネン、
ハイドフェルト、ジョーダンのシューマッハ、ティレルのアレジとか…
ま、消えた速いドライバーも多いか。
源が出てくるとカペタの方はどーでもよくなる。
今は源の方を描いた方が面白いんじゃないか。
カペタって高校に進学してるんだよな?
学校の描写が皆無だけど
そういや源も
パンを咥えたまま走り出して、出会い頭に源とクラッシュするのか。
凄惨な風景になるな。
俺がお前で、お前が俺
ブログに餃子のやりたかった事ができたってあるね
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/11(火) 18:47:42 ID:QlI7ZY7o0
大阪でサイン会やるとな。
大阪か・・・・!
大阪ってきくと、あずまんがが第一候補にでてくる俺の脳内IME
10時から整理券配布だけど・・・
10時にいったらおそいかな??
最近昴載ってなくね?
>>822 単行本作業中で何回か休んだのかもしれないけど
ただでさえ隔週の上にGWもはさんだからだいぶ長いこと
掲載されてない風に感じるな
ミンミン編まだ続くのかー
プリシラ登場でちょっと読む気持ち直したけど
それも終わっちゃったしなー
もういい加減ヴァルナに戻ってくれまいか
ブログでの語り口とか単行本の表紙扱いとかで
作者が相当気に入っているのは伺えるけど
正直メインを張れるほどの吸引力をこのキャラからは感じない
プリシラ、吸引力の変わらないただ一人のおばさん
moonじゃなくて、minminとでもしろよ
>>825に全世界のプリシラファンから指名手配かかりました
周辺住民の皆さんは速やかに避難してください
カティアなら問題ない
昴と相手になるのはプリシラ・カティア
あとマナちゃん
整理券おわた
どうでもいいが、カムイのインタビューで、
兄がホクトというのは、北斗神拳じゃなくて修羅の門好きだったんじゃ、
とか思った。
昴はボレロ編のラストのコマを描き変えちゃった時点で終わってんだよ
あれで無意識に後継者を捜していることを否定したプリシラのプライドも
昴のボレロのインパクトも作中でかなり薄まってしまった
Moonではニコ
ここまで引っ張ってるにもかかわらず
結局盲目のイケメンなだけのキャラのままで内面があまり描かれてない
ミンミンよりこっちに重きを置くべきだと思うが
昴のふたつの解釈としては、どちらもリスペクトww
まぁ昴の心情以外そうでもいい。
昴視点であればこの漫画は成り立つ
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/18(火) 23:26:13 ID:K9d2Kz9q0
今週の「このSを見よ」を読んでふと思ったこと
もし北崎先生が、もうちょっと早くこういう漫画を描いていたら
曽田先生が乳首にトーンを貼ったり、チンコにベタを塗っていたのか…
ちょっと興奮した…
あー確かにニコは掘り下げてほしい
もったいない
まあ思い返してみるとそういうキャラはごまんといるわけだが
835 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/19(水) 00:34:05 ID:Ftgmlbiu0
カティアの投げっぱなしは異常レベルだしなw
俺の中でカティアはまだベッドの下に隠れているままだ。
ニコといえば今日、久々にMOONの前のを読み返したんだけど。
昴の弟の和馬が成長したらこんなってキャラいたよね。
チケット配りしたり、実はタカコのBFだったり、で終わってしまったけど。
名前がコーヘイなんてのは頭の片隅にも残ってなかったこのキャラ。
なんかニコの若い頃って感じにしか見えなかった。
だから昴はニコのこと好きなのか?
消えたサブキャラだけど実はニコの伏線だったのか?とか思ってしまった。
この時の話で、見るのではなく感じるって話で昴は眼鏡にマジック塗って
見えないまま雑踏を歩いて赤信号を渡ってトラックに轢かれそうになった時に
ひらめいて避けた。
こんな経験あるから盲目のニコを「目が見えないってだけで」と思うのかな
>>836 カティアのベッドの下に隠れてるのも読み返した
あれ、仰向けであの長い髪
見つかるだろ!とツッコミたかった
しかし病院のベッドの下によく滑り込んだなあ
さすがカティア!
ニコは所詮FBIのあて馬
アメリカに再上陸したスバルに捨てられる運命
って展開になりそうで怖い
今のすばるにはアレックスを捨てて日本に戻った記憶より
ニコが昔の女の名前口にした事の方が重要だろう
あの煽りの末に別れておいてアレックスと再会したら動揺するのもどうかと思う
まあもしもアメリカに行く事になったら再会自体は全く不自然ではないが
再開はしないで欲しいな。観に来ても会ったりはしない方向でいって欲しい。
さ…再会…orz
アレックスは妻子もってだろうに・¥・
というかあれはアーティストリアリティを保つための処女捨て話だったとしか思えないw
曽田がどうしていいかわからずに迷走しただけだろう
で、ますます迷走して描くのやめた
昴は普通にアレックスの事忘れてそう
>>831 ニコ編やっちゃったら漫画終わるからじゃね?
別にわざわざふたりで踊る必要もないとおもうんだけど
いまは仕方ないのか・・・
カティアは才能に埋もれてしまってるね〜
初めてのチンポ忘れるなんて昴らしい
アレックスは檻の中でしょ
俺のすば・・・・・未成年とみだらな関係を持ったのだから
アメリカって16ぐらいバンバンやってそうだけど
FBIはクビになってるな。確実に
アレックスとは何も無かったぽくない?服乱れてないし。
あれはやはり規制がかかって
あの勢いで戻って何もないわけない
終わってから服着てベッドに並んで寝転がってたんだよ
アレックスがヘタレか否か談義のところすまんが。
ミンミン、前回必死で「心を許すまいと〜」ってやってたのに
今回ではもうパンフもってぼ〜っとなってたのは違和感。
いままでありがとう、の顔がキモイというかミンミンぽくないというか。
表紙が昴だったから一こまでもコンクール描写があるかと期待したのにorz
アメリカ入国拒否の話してる時も
アレックスの事ちらりとも思い出す気配無かったしなw
忘れてるに1票w
今頃アレックスはFBIはもちろんクビ。
婚約者?のリンダとは父親に別れさせられいる。
1回目の時の昴の足の絡め具合が
さすがバレエをやってると逃がさない感がある
当時も言われてたけど、アレックスはたぶん曽田の自己投影
昴が好きになりすぎちゃってあれ出した
冷静になった曽田はもうアレックスはなかったことにしたいだろ
>>857 いやしれっとリンダと結婚して出世してこその曽田クオリティ
>>854 853じゃないけど服とか靴とかもそうだし、あの状況でやっといて終わったらやっぱり駄目だ
っていくらなんでも酷過ぎるしなにもなかったと思ってたよ、このスレくるまで。
ミンミンの表紙、ひさしぶりに二度見したね…
自己投影の話出てたけど、昴に自己投影してると思う
あと描き直したというプリシラの表情が見たくて仕方ないよ
ここの住人的には描き直した方がよかったのかな?
スピリッツの奴ならネットで見れる
プリシラ怒り
プリシラが頂点のバレリーナなの?
しかもギエムがそうだったように賛否両論あるタイプ?
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 03:09:36 ID:4TzGNavo0
まあ、アメリカでは神なんだろうが、欧州だと分からんわな。
なんつってもパリ国立とか、ボリショイとかのプリンシパルはまだ登場してないし。
やっぱりMOONのラスボスはパリ国立のプリンシパルだろうから。
プリシラ姐さんの上って、ちょっと想像できんがw
相変わらず何年もプロのバレエをやっていながら
「知らなかった!!」わけか?
プロでも一生勉強は続くんだぜってユーリが納豆食いながら言ってた
これから、ぷりしらがパリのプリンシバルに巻ける描写があるかもよ
でもプリシラが一番っぽい感じでない?
>>862 ありがとう!ずっと気になってたんだよ!
最初に見たもの勝ちって言ったら変だけど、コミックスのでいいと思った
あれじゃプリシラ次に出す意味ないもん
なんだかんだいっても、すばるが「あたしまだまだ」って言ってるから
頂点にのぼっちゃった人間の話ほどつまらないものはないよ
後は追い抜かされるだけじゃない
直接対決する競技でもないんだから誰が頂点かなんて
専門家の中でだって異論は幾らでも出てくるだろ
「世界最高の集客数を誇る」ダンサーだから、現在の女性プリマとしてはトップの評価だろう
否定というより「王子様(役)なんていらん程完璧だから永遠に名舞台に恵まれない」と
書かれているくらいだし
昴読み直したけど
昔の荒っぽい絵の昴のほうが好きだ。
カペタの中学生編から絵変わった?
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/23(日) 13:20:08 ID:4TzGNavo0
>>870 アメリカ人の記者や評論家なら、勢いでそれくらい書くよw
プリシラ姐さんが最高峰の一人には違いないだろうし。
アメリカ人てのは、アメリカトップ=全世界トップと考えたがるから。
宇宙人来訪式典が頂上決戦になるよ、きっと
博士はそれがもうすぐみたいに言ってたし
>>872 本人が、「あたしが望めば法王とだって会えるのよ」とか言ってたから
ワールドワイドで相当なもんなんだろうけどね。
ふと思ったんだが、ワーニャ、ダンサー生命が尽きる前にどうしても完全燃焼したいなら、
カティアとか育てようとするより、プリシラとでも踊ればいんじゃね?って。
ワーニャにとってアメリカは「バレエのない国」なのかねぇ。
それとも、ギャラ高すぎでそんじょそこらの人が見る舞台じゃなくなっちゃうんだろうか。
>>871昴の時のタッチ好きだわ。迫力ある。
ザックが昴に驚愕してる時などのの描き方とか
アメリカっぽい雰囲気が出てると思った
>>874 プリシラはボレロの時、アメリカ大統領から祝辞が来てたなー
>>874 ワーニャはプリシラの事は知ってるだろうけど「自分とは合わない」と思ったと妄想
実際、2人のバレエに対する情熱のベクトルは完全に逆方向の気がする
>>877 ワーニャってそんなすごい人気のあるプリンシパルをパートナーにできる
ような人なのか?またロシアとアメリカでそんなの可能なのか?
>>869 でもさ、三大バレリーナと称されることもある訳だし
プリシラが3大バレリーナくらいじゃないとオラショックだぞ
パリオペエトワールの踊り観て汗タラタラのプリシラなんて見たくないぞwww
>>872 そうなのか・・・
ヨーロッパの女性プリンシパルとして登場しているキャサリンとタマラのレベルの高さが
わからないので尚更プリシラが桁外れにすごいと思ってしまう
>>878 当初3年後に来るはずだったワーニャの「限界」がなくなってるなら
彼とユーリが男性トップダンサーの中でも更に別格だと思う
ボリショイではプリシラとの共演は無理だったかも知れんが
ロイヤルの芸術監督でもある今ならいけるんじゃないかな
プリシラ自身、ロイヤルで客演してるし。でもやっぱりあわなさそう。
三大バレリーナなんて、フランスとロシアで全然別な人間が並んでたりするんだから、
お前が三大だと思うんならそれでいいだろ。
女は権威主義だからな
白人様が決めたことはありがたいし、カタカナ並んでるだけでオシャレと感じる
>>882 男は数人の女知ったくらいで
女はこうだと決めつけるよねW
男女問わず十人十色でしょ バレエもそう
どちらかと言えば男の方が権威主義じゃね?
女はブランド主義。で、ここ何のスレ(ry
>>883 十色といいながら、西洋人の審美眼を自分に移植して喜んでるんだw
日本人としての美の捉え方に誇りを持って長く研鑽、洗練してりゃ、
バレエだって、とっくに日本独自のものが出来上がってるだろうよ。
同じ舶来モノの野球は、日本で似たような時間経過してもはや米国とはまったく別の、
日本なりの精神、価値観、美意識でもって構築されてるのにな。高校野球もプロ野球も。
バレエはやってる奴が権威主義で馬鹿で脳にも目にも自文化を持ってないから、いつまでたっても猿真似。
しかも自己放棄の猿真似。ポーズの隅々どころか、それを美しいという思い方、心のあり方まで完全に模倣。
「はい、こういうのを美しいって思ってくださいね〜」と与えられるままの白痴状態。
当然、そんなんで外人に敬意を持たれるはずも無い。
女が主で長い間やってきたからこんな体たらくになってるんだろうな。
で、「私はどこの国の人でもない」とか「国に縛られるのってダサいね。国際派がいいよね」とかいう
世界の誰も持ってないむしろ日本独自の珍感覚、逆にいかにも日本人だね〜っていう違いした感性をぶら下げて、
恥じるどころか人に言っちゃって半ば自慢げな昴みたいなのもいる始末
(自分がいかに逃れようも無く日本人であるかを全然理解できてない頭の悪さはさておき)。
西洋画描いてる日本人が誰一人敬意もたれる存在になってないのと一緒。
水墨画だの漫画だの描いてる奴の方がよっぽど尊敬されてるよ。
どこを縦読み?
いやいやバレエをリスペクトしているだけではないの?
外国人が日本の武道やら文化をリスペクトしてるケースもあるわけで・・・
あなたの解釈が日本人らしいのでは?
日本ではバレエでは生活成り立たないから
若手が海外でソリストやプリンシパル目指すのは
プロとして真っ当な考え方
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/24(月) 13:45:12 ID:TJbJPRz30
クラシックバレエは古典的形式美だからいいんだろーにw
モダンバレエ、モダンダンスなんかいくらでも在るし。
>>882がいきなり関係ないこと言い始めたバカな野郎
要するにスバルとミンミンとプリシラが仲間になって
オペラ座の超人に立ち向かっていけばいいんですね?
昴は一馬と同じ病気になりなり寝たきりになる
そして、最後になにかがあるんじゃね
昴はダンサー生命、或は寿命が短いのではという風な伏線があるし
プリシラが言った「これができるようになれば私は100歳になって寝たきりなってもダンサーでい
カペタ 才能 S 技術 A 速さ AA 強さ S 総合AAA
源 才能 AAA 技術 S 速さ AAA 強さ AAAA 総合AAA
金田 才能 AA 技術 A 速さ AA 強さ AAA 総合AA
シバ 才能 B 技術 B 速さ B 強さ B 総合B
わざとあれさせようとしてるだろう草草
昴は寝たきりより突然死だろうな。いきなり火が消えるみたいに死にそう。
ベタだけど舞台の上で燃え尽きるとかありそう。
でもベタすぎるからやらなそう。
>>894 石原君はー?
志波は完全に消えたな・・・。多分フォーミュラーステラで秦さんとバトッているんだろうけど。
女なんて偉そうなこといってても所詮は
マンコにバイブ突っ込まれたら白目剥いて
悶え歓ぶ生き物だからな。例外なく。
マジレスすると子宮内膜症の子とかはバイブ痛がるだけだぞ。
俺調べだが。
演技かエロゲ知識だろ。膣内はほぼ無感覚。
昴は一馬と同じになって、何をわすれようと
踊ります
振り付け師に会いに行くためのコンクールなのに
ライバルの過去編まではじまって長いよな
なんかコンクールがメインになって
会いにアメリカに行く飛行機に乗ったところで漫画終わりそうだ
ミンミンの足長おじさん=ロリコンに目覚めたアレ○クス
ブログのご飯いつもおいしそうだよな。夜中に読むと危険だ
うん。嫁との仲がほほえましいよな。完全に尻にしかれてるが。
展開遅いよね・・・
ローザンヌのテンポが最高だよ
>>901 人体で痛覚の存在しない軟組織は目玉だけです。
確か脳も存在しない。
無感覚ゾーンにタ○ポン入れるんだぞ?
>>910 お前のせいで思い出してしまったじゃないか。
そーゆー話題にすんなよ
日曜に新刊
痛覚が「ほぼない」って言ってる人に、「存在しないのは」と言う人は
日本語をちゃんと読んでからつっこむべきだと思います
痛覚あったら出産大変だな。
>>911 無感覚ゾーン?
デリケートゾーンだろ。
>>916 デリケートっていうのは
粘膜だから傷つきやすいって意味なんじゃ…
無感覚のデリケートゾーンでも痒みは感じるんだな。
俺がかきむしってやるぜ。
「ほぼ」無感覚であって何か傷や菌が入ったりしたらそりゃ痒くもなるだろう
というかここ漫画板のスレじゃ
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/28(金) 21:34:23 ID:FgYCd3q+0
久しぶりに大吾読んだけど
五味さんが町中を回って家事を起こさない街づくりをしてるシーンが泣けるなぁ・・・
ラストの「災害に振り回されるなんてばかばかしい、好きなことに夢中になれる町を作りたい」
ってシーンにもつながって泣ける。
今思うと、町をめぐって防災運動してるシーンも自然に楽しく町を歩いてるんだよなぁ。
大吾目線だから、使命感が表に出てるけど・・・うう。
チンコカイカイ
>>919 > というかここ漫画板のスレじゃ
違う。
漫画板だから漫画の話題を書き込むんじゃない。
みんなが漫画の話題を書き込むからここが漫画板になったんだ。
みんながマンコの話題を書き込めばそのうちここはマンコ板になる。
923 :
:2010/05/28(金) 23:47:49 ID:8Rsm2DV/0
>>903 ライバルといっても、天然のカティアとは違って、ミンミンって明らかにダンサーとしてのスペックは昴より↓なわけじゃん。
したなわけだからなんなのさ
上のレスとつながってなくね
子宮に関する議論が活発だな。
次回は本格子宮漫画を描いて欲しい。
>>915 痛覚あるけどアドレナリンがわしゃわしゃ出て幸せホルモンも出るから死なずに済んでるんだよ
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/29(土) 13:06:15 ID:ZKpzYbRF0
いよいよ 明日サイン会
みんな「弱虫ペダル シャカリキよりおもしろい」って言っちゃダメだぞ。
弱虫ペダルをどう思ってるか知りたいところではある。
何か表向きは完全スルーだが、性格からして気にしていない訳がない。
そういや、シャカリキも雑誌掲載時はチャンピオンだったな。
カティアって、出したはいいけど
使いにくいからあんな感じの扱いで終わったんだろうか
弱ペダも面白いけど、所詮は高校生のレース
シャカリキはプロも交えたオープンレース
もっとしょぼいIHもやってましたが何か。
934 :
:2010/05/29(土) 21:33:21 ID:WIVll8F30
>>931 多分その内「覚醒」すんじゃね?
そん時の生贄がミンミン。
覚醒したカティアがゴーリキーと組んでラスボスになると思ってる。
MOONになってから読んでないんだが、カティアだのミンミンだの言う前にプリシラ超えろよ。
>>936 世界選手権に出る前にオリンピックをウン連覇した選手倒せ並の無茶苦茶な要求だぞそれ
月に宇宙人がくる複線きたね
例えカンジダになっても膣内は痒くならない。男じゃ想像できないだろうけど。
蜘蛛の糸?
まさかすばるの口からプリシラさんみたいに、とか出るとは思わなかった
普通の漫画みたいに、すばるが目標とか目指すところって「誰か」じゃないところとか、
たとえスタート地点が違ってもプリシラもすばるも、違う方法で同じ目標にアプローチするところがいいと
そう思ってたのになぁ
あとミンミン編終わったって誰か言ってくれよ
942 :
:2010/05/30(日) 15:25:05 ID:a0Mv89Li0
別にプリシラをゴールにしてるって趣旨の発言じゃねーだろ。
プリシラなんてすぐに噛ませ犬に成り下がるよ
>>937 とはいえ、しかないと思う。
曽田がことごとくライバルぽいキャラをすぐ雑魚にするから
プリシラ以外、ライバルとして期待できない。
カペタではライバルキャラを描けてんだから、描けないわけではないと思うんだよな。
やっぱ昴に入れ込みすぎてるせいかね?
>>942 バレリーナとしてのゴールに据えてるとは思わないけど
一つの演目で「誰それみたいに踊る」っていう発想をすばるがするのは
自分も違和感感じた。ていうか「昴」のすばると「MOON」のすばるが
いまいち繋がらない。作者が意図的に「昴」の時にやってたような
「孤高の化け物」描写を避けてるのかもしれないけど
新刊表紙ミンミンなんか
中身もほぼミンミン?
.
>>945 941だけどプリシラをゴールに据えてるとは思って書いわけじゃなくて、
自分が言いたかったのはまさに945の言うことだった
それに、「ディーヴァになってしまう」ことをあんなに怖がるとは思わなかったよ
ワーニャとかアレックスとかみたいなもっときっついの出てきて欲しい
プリシラと直接対決してた時はおもしろかったなぁ…
>>946 半分弱ミンミンの過去編でしかもまだ終わってない
昔の昴は良くも悪くも周りが見えてなかった
でも今はようやく自分も含めた
自分を取り巻く環境を客観視できるようになった
自分を憐れんでばかりいる殻の中からようやく出られたし
悪くはないと思うんだけどね
少女の成長過程としては
プリシラみたいな、は想像できるけど
「月みたいな」黒鳥ってどんなだろう?
単に綺麗なだけの黒鳥じゃあ、白鳥との違いが微妙じゃね?
「存在感はない。美しいだけ」というのは
ジゼルの場合であって、黒鳥の場合はまた
別の表現をするってことじゃないかな。
昴がやった「私を見なさい」みたいな
動のオーラをまき散らすオディールじゃなくて
オデットのように清楚に振る舞いながらも
吸い寄せられるような魔力を見せつける
オディールになるんじゃないかなー
月は夜の女王だし
人間とかが綺麗になるのは異性を惹きつけるため
お月様は綺麗だけど別に異性はいない
この違いとか?
>>945 昴の時は「一人で踊る」「回りが合わせてくれる」「回りをひっぱる」ダンサー。
MOONでは、まともな(笑)バレエ団に入ってるんだから、ソリストのランクにいるなら
男性ダンサーと組んで踊ってなんぼなわけだし、多少の変節はしょうがない。
>>949 ああ、そうだね。
その突き抜けて捨てて来た部分をミンミンが受け持ってるのかも。
正直、ダンサーの不幸自慢なんざ、大昔の少女マンガじゃあるまいし、いらね〜よ。
>952
プリシラが荒野で踊った時、
背景にあった怖いくらいの
満月を思い出した。
何か今週昴の方が悪役みたいだなw
スレに出てる昴とMOONの違いの理由、理屈的には納得できる。
ああそうなのかあって。
しかし、MOONが昴より面白くないのは事実なんだな…
路線変えたなら変えたでいいから別方向ですごいのを読ませてほしい。
昴の実績からMOON買ってるけど、そろそろ心が折れそうだ。
960 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/31(月) 13:30:31 ID:17rxmNOk0
昨日のサイン会行かれた方居ますか??
ミンミン過去編の間読むのやめてたんだけど今日売りでは昴が出てた
いつから現代編に戻ってた?
また過去編に戻ったみたいだけど。。。
そして来週からも過去編
テーマ言った者勝ち+評価し易いダンスを踊りそうだから
二次もミンミンが有利だろう
でも内にエネルギーを溜めるだけでなく、今まですばるがやってきた外へ爆発させるダンスと融合する
必要が出てくるんじゃないか。MOONとどうつながせるか見当もつかんが。
発表されてないけど話の流れから決選演目はまた黒鳥だよな
昴はニコと組んでから何かいまいちだ
今週の展開をみると、ミンミンのすばるに対するモチベーションが
「私の方が苦労してる」「私の方が可哀想」であるうちはすばるには勝てない
みたいなオチの付け方になるのかなあ、とちょっと思った
すばるってミンミンには攻撃的というか
ライバル意識凄いよな
基本的にあんまり人の事気にしないタイプだと思ってたのに
プリシラに対しても、私は私って感じだった
同族嫌悪ってやつじゃね?<すばるのミンミン嫌い
昴にはバレエの座学を
全部すっとばしてきてた負い目があるし
ローザンヌの後騙されて遠回りした過去もあるから
その分ミンミンの「わずか3年」というキャリアに
イラついてる印象
端的に言うと
「たった3年でわかったつもりになってんじゃないわよ」
って感じ
>>968 年も近い、モチベーションも似てる、評価が拮抗して何かと比べられる
そこに「たかが3年」が乗っかってくるから
畏怖の対象にはならずプライド刺激されるんだろうな
ミンミンの方はバレリーナとしてのすばるの実力は認めつつ
「破天荒なエリート」の経歴が気に入らないって感じか?
極限状態の中で命を懸けたダンスとか言ってるけど
超恵まれた環境にいた奴が何言ってんの?
私の方が過酷な環境と障害乗り越えてバレエやってるんですけど!
みたいな。
スバル少女漫画並に目がでかくなってきたな
単行本でプリシラのマネージャーの人がちょっと出てきたのが嬉しかった
あの人何だか好きだ
コンクールは傷み分けオチだろうな
負けた方が振り付け師さんからラブコールを受けそう
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2010/05/31(月) 22:28:30 ID:FyWUjTGl0
ミンミン長い。そこまでのキャラじゃないと思うんだけどなー
ミンミン倒したらもうプリシラとの最終回じゃねーか
いまさら何をというような素朴な疑問なんだが、プリシラのモデルはギエムでいいの?
超絶技巧を持つカリスマプリマってギエムしか知らないのだが。
最近の絵はどうも馴染めない・・・
昴時代の絵が良すぎだよ↓
昴と秦さんの乗ってるバイクの名前ってなに?
>>975 女性でボレロのメロディ(台の真ん中で踊る役)を踊らせてもらえるのは、
今だとギエムと上野水香だな。
だけど、ギエムは最初っからオペラ座の優等生(オペラ座バレエ学校の
入学ですらスカウト)だったから、デビューのエピソードだけは他の誰かだろうね。
詳しい人宜しく。
979 :
:2010/06/01(火) 09:56:24 ID:Fy1VIY+m0
>>970 ミンミンの苦労って、バレエと関係無い部分での苦労だからな。
今更moon読み始めたんだけど面白くなってるね
昴はアレックス編でもう駄目だと思ったんだけど
でも病棟のダンスを撮ってる人がいましたってのは後付臭キツすぎる
どんだけ悪趣味なんだよ
Moonのように
という言葉がたびたび挟まれるようになっているけど
もひとつピンとこない
月って自分で発光してるわけじゃなくて
太陽光を反射してるだけだからなぁ…
静謐で美しいヒロインだけが
バレエのヒロインじゃないしね
あと、今はパ・ド・ドゥだけ踊っていれば
いいって流れになってるけど
この先パートナーがニコだからという理由で
全幕もののヒロインが踊れないという問題が出てきそう
>>979 人生の苦労(幼いころから雑技団、一家の大黒柱)がミンミンの
モチベーションの中でも大きなウェイトを占めてる部分だから
ミンミンから見てバレエエリートのすばるの踊りが「極限状態」とか「命を懸けた」とか
言われてるのをその程度で甘っちょろい、と思ってるんじゃないかと思う
生きるために過酷な環境に身を置き続ける事がどういうことか分かってないくせに
ローザンヌのスカラシップなんて貴重なチャンスも平気で手放せてしまうくせに、ていう
すばるはすばるで自分が9年かけてやっと分かりかけてきたことを
たった3年目のミンミンが口にするのが気に入らない
お互いに対して嫉妬羨望脅威を感じてる部分で
プライド刺激されてライバル心につながってる感じ?
そろそろ舞台外の事はいいから踊りでみせてくれ、と思う
巻跨ぎだけど話数で言ったら単行本1冊分はミンミンに割いてる
ミンミンて作者の思い入れと読者の思い入れの温度差が激しい気がするよ
アンケートとかだとどうなんだろうなあ、反応。青年誌はその辺関係ないのかな
ついでなんで次スレ用意してくる
990 :
:2010/06/01(火) 22:00:01 ID:LpeiwIpk0
>>985 昴はミンミンに嫉妬・羨望は感じていないだろ。
昴って何がしたいかわかんない・・・
MOONになってから。
ミンミンも意味わかんないし、作者混乱してる??
カペタは、上手く書いてるのに。。
>>990 うん、ミンミン当人に対してはなんとも思ってない。
ただ、回りの人間に「ミンミンと自分が比べられる」のが不愉快なだけ。
昔っからすばるってそういうタイプの人間じゃん。
まぁ「誰か(特に親)から無条件で愛されてる」と感じた事の無い子どもだと
ああなるのかもな。
逆に親や爺婆から溺愛されてもああなるけど。
>>991 すばるは「踊って生きて行きたいだけ」でしょ?
だけど、MOONからのすばるは、まともな団の団員だから
お金貰える役についたりするためにはそれなりに制約があるわけで。
団員だと契約守らなきゃならないとかいろいろ。
今はコンテの振り付け師に振り付けてもらえるために、アメリカいかなきゃならない
そのためには入国できなくなってるアメリカになんとか入国しなきゃならない
そのためには「ヴァルナで賞とって箔つけたらいいんじゃない?」だけど、
そのヴァルナですばるは踊ることに関してこれまでとは違う境地になってる。
この展開でダンサーとして成長するんだと思うよ。
ただ、すばるはなんだかんだいっても「自分のため」に踊ってる。
ミンミンは「誰かのために金稼がなきゃ」で踊ってる。
踊り子さんとしてはミンミンの方が重いものしょってるとは思うけど。
個人的にはあんまり読みたい話ではないな。
>>990>>992 嫉妬はしてないだろうけど、言動に相当苛立っているのも確か
ミンミンのすばるに対する苛立ちも同じ
プリシラは二人がそれぞれにようやく得た事をかつて血を吐く思いで掴んだんだろうし
カティアは「え、そんなの簡単に出来るでしょ?」とさらっと言い放ってしかも易々とやってのけそうだ
>>993 ミンミンも根っこの所では自分の為にやってると思うけどな
雑技団時代とは違ってバレエは初めて自分から「やってみたい」と思ったものである訳だし
お金の為なら雑技団にいたままの方が遥かに良かっただろうにそれ捨てたのだから
どうせなら、ミンミンは昴と苦労対決するよりも
人生を楽しみ尽くしてセクシーなダンサーを目指すタカコの
ダンスをみて衝撃受けて一皮むけてほしいなあ。
どこいったんだタカコ…
あのままならABT IIでコールドかソリストやってるでしょう
コミックス買った。
ミンミンのバレエへの一歩はプリシラだったのか
でも、ほんとにミンミン編いらない。
前半の3人は面白かった。ユーリってこういう人だったのねという。
昴もなんかかわいいよ
そもそも今更コンテストとかが
漫画的な都合(ライバルとの対決を長く引っ張れる)で
描かれてるのが見え透いててツマラン
アメリカに入国したいならもっと確実な方法を模索すべきだし
登場人物全員に今までの曽田漫画にあったような
エネルギーのようなものを感じない
ただダラダラ続いてるだけな感じ
んでもミンミンがでるまでMOON自体のテンポは悪くなかった
日本公演とか、マナちゃんも登場したし。
>>998 ダラダラ同意
作者も、昴が好きなら昴視点で描いてほしい。
どうせミンミンのバックグラウンド描いた上での対決も
昴が圧倒するって見えてるしねw
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