【芳文社】コミックギア Part3ヒロユキ】

マンガ家・ヒロユキ氏の指揮のもと、連載作家全員が、
毎日一つの仕事場に集まり作業をし、協力し合って雑誌を創る――
いままでにない全く新しい制作スタイルのマンガ誌、『コミックギア』のスレッドです。
芳文社より、平成21年8月11日、創刊号発売。

公式サイト
http://comicgear.net/

前スレ
【芳文社】コミックギア Part2【ヒロユキ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1250967506/
【芳文社】コミックギア Part1【ヒロユキ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1249278992/

　○　　>>1 乙　褒美に友愛してやろう　　　　　　　SCORE　００１００
　く|）へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ●●●
　　〉　　　ヽ○ノ
￣￣7　　ヘ/
　　／　 　ノ
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3なら3号で休刊

俺様コミックス売り逃げなので2号で休刊でイナフ

>>4
２号分で単行本１冊なんてすごい話だが
中身スッカスカなんだろうな。
だろうな、じゃなくスッカスカ(断定)だけどな。

描き下ろし単行本にでもした方がよっぽど見れるものになってたかもねえ

８Pづつしか描いたことないんだから
一挙12話掲載とかにすれば問題なかった

8Pの内容を５０Pに引き延ばしただけだからな
普通の感覚持ってたらそれはおかしいと気付きそうなもんだが
ヒロユキの度を超したうぬぼれがあのネームを作ってしまった…

>>6
ヒロユキの事だから
それは結局、１話分の内容を12話分に薄めるだけなんじゃないか？
後は主人公がヒロインの女に12回蹴り飛ばされる事になったりなｗ

結局、パロディしか描いたこと無い奴らの寄せ集めだからなあ
パロディは元ネタを知ってる人間と共有する設定がある事前提だから
状況説明とか無しでいきなり話が始められるけど、オリジナルはまず
そこから説明しないといけない。
そこで必要な状況や設定を最低限のページで見せるスキルが育たなかった
って事かねえ。
だから駄々らに長くなった。

商業初デビュー（コネだけど）作家に編集も付けないで連載持たせる事自体が無謀で無策
仮免しか持ってない素人連中にナビも持たせず高速を走らせるのと変わらん

なにせ根幹にあるのが
「ナビがあるとそればっか見ちゃって事故の元！」とかいう
近所のダメ奥様が適当に吹いてる言葉を真に受けたスタンスだからな

編集＝悪！っていう見方はあくまでこういう場所で適当に騒ぐ場合のネタの材料であって
それを実際の現場に持ち込んでいいわけないじゃん
まして競争相手と一緒に同じ部屋でお仕事？
じゃあ切られた奴どーすんの。打ち切りで居づらくなってヒロユキの取り巻きから追放



あ、これが狙いか
同人から付き合いだけのザコを振り落とすっていう

振り落とすもなにも見限るの間違いだろ

どっちかというと、ヒロユキ「を」見限ったほうがいいぞ
一緒にいてもろくなことねえ
とくに、これまで別に叩かれてなかったじゅらやユーキが
気持ち悪いとか言われてるじゃねーか
悪いことは言わんから２号で完結させて別の出版社に持ち込んで
ちゃんとした編集の元で１からやり直せ

今日、本屋で立ち読みしてきた
なんというか、リアリティに欠ける話ばっかだった

>>10
いや、だから打ち切られるような詰まんない＆不人気作家も切れずに
雑誌としてのつまらなさが加速。
作家が増えても入れ替えに誰かを排除はしないんじゃないかな。
むしろ受け持ちページが減るからラッキーとか思いそう。

ただ、掲載順位というジャンプよりシビアな(ｗｗｗ
システムに居づらさを感じて出て行くやつは居るのかもね。

>>12
＞とくに、これまで別に叩かれてなかったじゅらやユーキが
注目にも値しないような作家が変に注目された結果だよな
本人とってはどっちが幸せなんだろうね。

ユーキはほのぼのギャグ系続けてりゃ良いと思った。
もちろん新しい事に挑戦してみるのは大切だが、そういう時こそ世の中を知ってる編集や第三者についてもらうべきだったんだよなあ。

せいぜい四コマとか1P漫画、20ちょいPの単発エロ漫画ぐらいしかしたことないような連中が
いきなり50P越えオリジナルストーリーに挑戦は無理があるよ

雑誌という形態に拘ったせいだな
東方の原作者に拝み倒して二次創作のアンソロ本でも出せばよかったのにね
まあそれはそれで敵を作りそうだが

スレが俄に活気付いてきたのは
２号の発売が近づいた所為かねえ。

前スレなんか、宣伝工作員とかいそうだ

ペーゥスレでさえ宣伝扱いされるこんな世の中だからな

ほんとに二号で終了したら伝説になれるな

>>20
それくらいじゃ珍しくも無いから
伝説なんかにならんだろう
しかも、普通に想定できる未来だし

2号で終了しても予測の範囲内なのであっさり忘れ去られる。
せめて2号の裏表紙に「廃刊します」と書くとかしないと。

今更2号が出ないとかだと伝説になれるかもしれない。

１号で潰れたCOMICランゲットでさえ
伝説になるどころか黒歴史化したからな。
ギアもそうなりそうだ

そういうところでも編集とかそういうアブソーバーがないから
そのまま本人達の汚名になるんだよな

○数ページにわたって芳もしくは編集の悪口が書かれている
○練馬のスタジオ限定発売
○みんなで「廃刊」と書かれたＴシャツを着てアキバかどこかで無料配布
○冬コミで販売。そのまま出禁。
どれかやれば伝説になるよ。きっと。最後のは周りに迷惑だからやらないで欲しいけど。

こんな糞雑誌が世に出たこと事態もう伝説に値する

他の雑誌に持ち込んでやり直すにしても、漫画のイロハをあのヒロユキから学んだって時点で
すでに作家として終わってる気がするなぁ
ほんと、なんであんなクソつまんない漫画を真似しようと思ったんだろう
ヒロユキ漫画のどこが面白いと思ったんだろう
見開きで殴られる所？
だったらそんな漫画８Pで良いじゃん

ほんとにヒロユキって運がいいのか悪いのかわからんな

雑誌の片隅でつまらんマンガ連載出来るぐらいにはラッキーで
一番をとるために零細雑誌に殴り込んだり編集長兼看板作家やると爆死するぐらいにはアンラッキー

あんなドージンが馬鹿売れしてるし強運の持ち主だろ
ヒロユキ本人見た事無いから分からないけど実はカリスマに溢れてたりするのか？
傍から見るとあんなヘボ作品群とブログでの頭悪い発言で取り巻きが存在するのが不思議

漫画家よりむしろ編集やったほうがいいんじゃない？
プロデューサーとかの方の才能があるよ。
もちろん、俺様主人公描かせようとするだろうけど、
普通の漫画家はちゃんと面白く出来ますから。

芳文社の関係者に聞いてみたいね
「この糞コンセプトの何処に魅力を感じて売り上げを期待したのか」

ドージンがきらら廃刊の危機を救った。
誰もヒロユキ様には逆らえない。

芳文社の鳥山明

>>31
あの痛いセンスを他人に押しつける能力はメリットにならないかと。

メリットになるとでも？

何だかんだ言って第一号は発売されたんだから、制作部の容赦が無いとされるチェックで
何がどう変わったかを教えてくれてもいいのでは。
『最初はこんなに改善点だらけだったネームが、チェックを経る事で見違えるような完成度に！』みたいな胡散臭いので良いから。

その場合は最低２作品を例に挙げる。勿論１つは俺様ラブストーリーで。
ヒロユキにどんなチェックが入ったのか激しく知りたい。

なんだかんだで出版社や編集側は数字がよければいいや、だろうからなー
面白くねえよ、って主張の一番は数字に響いてこないと出版社も切らないと思うし、
現状ヒロユキや友吉の固定ファンだけでも成り立つくらいの商売規模だと思うから
２年くらいは続くと思ってるよ、少なくとも。
２年の間にアンソロ扱いから雑誌（それも月刊）になれなかったらどうなるかわからんけどな…

大手出版社でも苦労する月刊漫画誌に、４コマメインの芳文社が乗り込むくらいの強気に出てくるつもりなのか、とか、
傍らに同人誌制作やって当たり前感覚の作家陣が月刊漫画のペースで５０Ｐ前後を生産し続けられるのか、とか
軌道に乗ったら雑誌にしたい、みたいな狙いがあるらしいがそもそもそこまでの用意できるのかどうかも疑問ｗ

現状肯定的にギアを応援してるのがヒロユキファンメインだろうから、俺様１巻発売後に「ヒロユキの漫画だけ見れればいいや」って
ファンが単行本派になっていって、ギアの売上全体は伸び悩む…みたいな展開を期待してたり
芳文社も芳文社でせっかくヒット作が出たわけだから、今後近いうちにヒロユキ依存状態から抜け出しとかないとまずいだろう…

いやだから売れてるというのなら数字を持ってきてくださいって
それがないなら「ギア売れてます」と言ってる書店員かなんかのブログでもいいからさ

書店員スレじゃ全く話題になってなかったな
具体的なデータじゃないけど「山積み」「動いてないっぽい」て報告ならギアの関連スレで見たが

別にコミックギアが売れてるとは一言も言ってないぞ…？
このｽﾚの人間は売れてないと思ってるし、俺もそう思ってるんだが、
ただ、＝即廃刊にはならない程度、しばらくやってけるくらいの規模でコミックギア自体がスタートしてるだろう、っていう推測だよ。

逆に言えば、売れてない＝赤字即廃刊ｗｗってのも憶測でしかないからな。（そうなったらメシウマだけどさｗ）
はじめから「まずはこんなもんでしょ」くらいの予想を立ててたのかもしれないし。

ヒロユキのインタビューだったか、最初はこのアンソロ形式で様子を見て、来年くらいからは隔月くらいにしたい、
みたいな希望を述べてたこと、少なくともギア作家は数号先も視野に入ってること（3号4号用のネーム作業とかになってるみたい）、
そういうところから１〜２年くらいは続きそうだな、ってね。

ちなみにヤングガンガンの方の単行本2巻は、初週で3万部くらい（→推定発行部数10万くらい）だとか。（オリコン調べね）
これだけだと言うほど酷くない数字なんだけど、コミックギアと同列で語っていいかかも微妙だからなあ
ギア作家が「コミックギアは○○部発行しました」みたいな数字を言っても信用ならないしなぁ…

ギアはヒロユキが予想した以上に赤字だろうけどな
あの「○刷目です！」と声高に言う男が全くギアの売れ行きに言及しないし

ただの推測かよｗｗって言われりゃその通りなんだけど
雑誌扱いされずにアンソロで始まったこと、ヒロユキ2話掲載2連続・即単行本化、みたいなところから、

　ギア本誌は軌道に乗るまで赤字が出るのは予想の範囲内、
　ただ、赤字が出てばかりじゃまずいので、ヒロユキの漫画をすぐに単行本化していけるようにする
　単行本の売上で赤字の穴埋めをしていく。まさにヒロユキ知名度への完全依存状態

みたいな青写真を描いてるんじゃなかろうか、と思えてね
ただ、こんなやり方で続けられるとは思えないので「２年で雑誌のほうにシフトできなかったらまずそうだな」と。

実際ヒロユキのネームバリューにおんぶだっこというのはあるだろうな
他に商業誌での連載経験があるのは友吉だけ？

ただ今回は同業者まで巻き込んで大批判を受けて
変な注目のされ方をしてしまったから状況は変わってるんじゃないかと

とにかく3号はあるのかどうか、12月の俺様単行本がどれくらい売れてしまうのか、その辺に注目だね

>>44
じゅらは単行本一冊出す程度にはエロマンガ雑誌で描いてた
ユーゴはメガストアに掲載経験あり

なんでそーいうのが機能一点張りのオタ向け路線じゃなくてジャンプ漫画路線っぽいのを目指してるのかね
この時点で誰がターゲットなのやら
フェイトや東方、萌え四コマエロマンガで培った客層だぞ？

少年フェイトに呼ばれなかった当て付けじゃない？

商業経験ある順に酷いという

>>48
確かにｗｗ

少年フェイトはあくまで商業漫画の１話っぽい漫画を描ける人限定で集めてたからな
ヒロユキ漫画は何をどうやっても同人臭が抜けないから候補にすら入ってなかった

ドキドキ★ビジュアルメールマガジン最新号編集後記

さて、来月号のメルマガでは11月11日発売予定の『コミックギアVol.2』を大特集します!
マンガ界を激震させた『コミックギア』が今再び猛威を振るう! 皆様お楽しみにっ!!

吹いたｗｗ

>>51
いやいやいや、確かに激震はしただろう。



あまりのヒドさにw

書店の売り上げはこんな感じらしい。

893 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 17:39:27 ID:???
うちは返したな、
びっくりするほど売れなかったし
894 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 18:01:04 ID:???
うちも返した。　全然売れなかったし。
895 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/27(日) 20:45:16 ID:???
すでに返品済みでござる
つうか入荷した瞬間に雑誌担当者が返品しようとしてたのは笑った
913 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/28(月) 03:21:13 ID:???
ギア、うちはまだあるわ…
雑誌の棚に差しっぱなしで放置だorz
確かに売れてない。

ソースは情報交換の前スレ。

>>51
まあ、インフルエンザや集団食中毒とか悪い意味での猛威なら…

俺、今まで作家同士で意見を出し合ってネームを修正するって行為はアリだと思ってたし、
実際そうしてきたことも何度もあったけど、
それも度を超すとこんなひどい結果になるんだなぁと思ったよ。
馴れ合いの悪影響は作家なら（ってか作家じゃなくても）誰でも知ってるから、ああいう批判も盛り上がったんだと思うよ。

友人同士でネームを見せて意見を言い合うのと、
独裁者が全員のネームを俺様色に染めるのとじゃ
全然違うからな

腐れ縁過ぎてふふんと鼻で笑いながら一人勝手にやってる奴と
純真過ぎていまだ完全に受け入れてない子と
混じってると思うの

それはヒロユキの事かー!!（AA略）
…とりねこはまだ染まりきってないと見える

そして公式ブログが酷すぎる

＞佐藤ユーキ先生(デスハート)
＞失恋漫画を扱うユーキ先生。
＞作業中もずっと恋人のことを考えているそうです。
＞ラブプラスとかキミキスとかアマガミとか……。

あぁ…道理であんな漫画が生まれたわけだわ。納得

経験が浅いから描けない、とは言わないがちゃんとした作品読んで勉強しろよ…
恋愛経験限りなく０のギャルゲーオタクが描いた恋愛漫画なんて歪過ぎるわ

麻雀ルール知らなくても面白い麻雀マンガ描けるし
野球ルール知らなくても面白い野球マンガ描ける。
恋愛したことなくても、面白いマンガ描けるはず。

…単純にユーキがヘタクソなだけだよ。

誰に読ませるか？を考えればなまじモノを知っていることで起こるジレンマを取り除ける分嘘に徹しやすいから
そういう面白さを演出することは出来るんだけどね

デなんとかトの場合「関係の成立」で設定の組み立てが終わってて「関係の維持」をまったく気にしてないのは
モノを知らないことのダメさが浮き彫りになってる

それともアレかな。失恋したら死ぬけど、本人にとってそれが失恋にあたらなければ
つまり興味の対象が変わっていれば、たとえ関係を解消したとしても死ぬことはない　ってことで
次々現れるヒロインを落としては次のヒロインに興味をシフトしていく漫画か。
なんとかのみぞ知るセカイみたいだな

ユーキは主人公が死と隣り合わせという設定にすることで読者をハラハラドキドキさせて
ものすごく興味を持たせられると考えたんだろうけど全然そうは思えないんだよね
一話もオチが出だしで丸分りで、最後で「アンタ死ぬわ」とか言われてもフーンって感じ
これならとっとと主人公を死なせちゃうくらいしてそこから展開させた方がまだいいんじゃないだろうか
それ以前に主人公に全く共感できないわけだが

ヒロユキはキャラクターの魅力に重点を置いてギアを作ったと言ってるが正直そこが一番ダメだと思う

もうユーキは許してやれよｗ
きっと次号で主人公が死んでFINに違いないだろうし

しかし、もう2号か…
金だしたくないのだが、普通の書店や漫画喫茶はまず入らないからな

>>60
無理。
ルールを知らなくても(読者が)楽しめる漫画はあっても
ルールを知らない作者が描いた漫画はつまらない。
元ネタを知らなくても楽しめるっていうのは、その作品が
一定の法則に乗っ取って描かれているのが朧気に理解できるから。
未知のものでも架空の物でも同じ。
「GoodGame」「プリンセスサマナー」が楽しめないのはそのルールが描かれてないから
＆ルールの構築がいい加減だから。
『しったかぶり』の上手い作家もいるにはいるんだろうけどね。

ぶっちゃけ、編集を介させず作家だけで本を作るというのはアリだと思う。
編集が居なくてもちゃんと描ける作家同士に限定すればの話だが。
車の運転に例えるなら、プロになるというのは免許を発行して貰う様なものだけど
殆どの作家は交通法規や法定速度を遵守して漫画を描いている。
でも、読者の中にはそれでも
「ルールを守ってトロトロ走ってる車より、そういうの無視して突っ走る車の方がカッコイイ」
がいるし、「ルール無視して突っ走る俺様カッコイイ！」な作家もいる。
多分、ヒロユキとかそういうタイプなんだろうと思う。

普通の作家はそんなルールを守りつつ突出するために、法定速度ギリギリでのコーナーリングとかで
バランス感覚が鍛えられるんだけどね。
同人作家でも当然そういうバランスの鍛えられてる人はいるし、プロでも教官(編集)がついてないと
駄目な場合がある。
だから車と違って、漫画の場合免許の交付が一回ごとに行われる。
それが編集の役割でもある。

仮に芳文社に罪があるとすれば、交通法規や法定速度を守れない(というか知らない)連中に免許を交付したこと
………ではない。

そんな奴に『自由に免許を交付する権限を与えた』事かもな。

なげぇよ
いっぺん話題にしたところは何度もいいよもう

コミックギアでのデビューって
偽造パスポートみたいもんだな…
三大誌で何年も頑張ってやっとデビューできた人と
同じ「漫画家」とは認められないな

>>66
商業で担当付かない、連載枠貰えない三流同人作家ばかりだし
ヒロユキのコネでデビューとか恥ずかしくないのかね？
ねぇ、単行本までコネで出してもらった友吉さん？

>>66
でもギアは「ジャンプよりシビア」らしいよｗ

彼らには編集の人が土屋氏（T部長ね。古いけど。）に見えているんだろうか。

どうせギアは２年と持たずに廃刊するのは目に見えてるが、その後作家達はどうすんだろ
あんなネーム描くやつを雇おうとする編集部はどこにもないと思うんだが
ヒロユキの甘言に乗ってしまったばっかりに、今後5年くらいはどこに持ち込みしても
「ああ、ギアの人ね…」
って言われるんだろうなぁ

むしろ「ギア…？なんだっけそれ？」じゃね？

結局公式を見る限り「アンケ1位が表紙」＝ヒロユキ大先生の勝利ｗｗってヤツだな＜公式
親愛なる大先生がアンケ1位なのにネットでは非難轟々なもんんだから、友吉先生もついつい
「ネットの批判が総意ではない」とか言いたくなっちゃうんだろうな

はじめからヒロユキ信者の手にしか渡ってないような雑誌でこうなることくらいは予想済みだが、
堂々アンケ1位だったことから見て、批判に耳を貸すどころの話にはなってないだろうなあ…

創刊号で様子見購入した人（俺とか）はどれくらい離れるかねえ…

てことは今後もずっとヒロユキが１位とり続けて、ヒロユキが表紙飾り続けるわけか
なるほど、そういう意味では確かに「ジャンプよりシビア」ですね
クソみたい

続きがあればいいですねー

>>73

『ヒロユキ以外がどれだけ頑張っても絶対に報われない』とか凄いな。
何と言う取り換えの効く歯車なんだ。

見事な出来レースと言わざるを得ないな
まあヒロユキ軍団に受ける漫画を描いてるのは確かにヒロユキなんだけどね
少年漫画もどきとか雰囲気漫画とかじゃなくて
確実に自分の狙えるところを狙ってる感がある。安定した土俵、使い慣れた芸風などなど。



で、部下全員がなれない食材を頑張って切った貼ったしてる中、
出来合いの料理を買って盛り付けただけのヒロユキ編集長大先生の漫画が
ワーストから数えたほうがいいぐらいつまんないのはなんで？

ヒロユキの漫画が１位だったの
ギア、駄目過ぎじゃん

といってもどれが良かったのかと聞かれると
どれもダメとしか答えようが無いけど

さすがヒロユキ大先生
表紙変わってたの気がつかなかったぜ

ヒロユキ以外はほぼ無名作家達なんだから
創刊号でヒロユキにアンケ人気が集中するのはまぁわかる
でも創刊号とさほど印象の変わらない表紙絵にしたのはどうかと思うが

まぁどんだけ続くのかわからないが、ヒロユキがトップにいるという構図が崩れた時が
ギアの本当の創刊号だろうな
その前に廃刊するだろうが

なんだかんだ言ったって出版社的には単行本の売上が全てなんだよ
雑誌単体で黒字出してるのってジャンプとか極一部の雑誌だけだし
どこも単行本の売上で雑誌の赤字を打ち消してるのが現状
エールが廃刊になったのも雑誌の赤字を打ち消せるだけのヒット作がでなかったせいだろうし

ヒロユキはガンガンとヤンガンでやってる漫画がそれなりに売れてるから
ギアの連載もそれくらい売れればギアは安泰なんだよ結局
フォワードの連載漫画でヒロユキより売れてる漫画がない状況だしな
それでもフォワードはまだ廃刊しないくらいだし
そのあたりを考慮すればギアがデキレースだということにも気づく

いくらつまらなくても売れてるものは売れてる
ただそれだけ

見限られますように

今日の他の漫画目当てでガンガンやヤンガンを読んで、
ついででヒロユキの漫画も見たけど、コイツ本当に漫画が下手なのな。

少し離れた位置で主人公が女キャラを発見「！」
↓
至近距離に寄って、やっと女が何かしている事に気づく「！」→話しかける

主人公どんだけ近視設定なんだよとww
ギアに限らず無駄コマ多すぎ。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1250966142/66
なんでギア関連のスレで少し長い文を書く奴って前提条件が狂ってるんだろう。

>>80
たかだか数万部の１本で雑誌支えるのは無理でしょ

>>80
ヒロユキは豪気だなｗ
自分の右肩下がりの単行本売り上げで取り巻き連中全員を食わせてゆくのか

>>83
長文でもいい事書いてる奴は居たから一括りにしない方が。

ヒロユキも実は芳の被害者　みたいな視点はある意味新しいがｗ

確かに。
前スレの910あたりの方の感想はものすごくためになった。

なんっつうか……「表紙」って感じの表紙じゃないよな、あれ

同業者いそうねこのスレ

同業者の嫉妬ということにしたいんですね

ネトウヨのレッテル貼りと同じようなもんですね

嫉妬というより物笑いのタネになってるお

どっちも似たようなもんだと思うけどな

本気でバストアップが一番良いと思ってんだろうな、あの表紙見ると

何年漫画描いてんだよこいつ・・

>>90
嫉妬はされてると思うよ？
幸運に。

才能で嫉妬される様にならなきゃなあ。

世渡り上手は出世する…ってほど世渡りうまくもなさそうだけどなあ
天と地ほど差がある作家先生の前で色々吹いちゃうぐらいだし

やっぱ幸運か

>>94
某所で
ヒロユキの全身絵の表紙で買いたいと思うかよ
って言われてた
その通りだなと思った

>>88
確かコイツ東方の同人誌も霊夢の顔アップにしてるだけの糞つまんねぇ表紙だったな
デザインとか構図とか少し考えろよ手抜き野郎が

>>98
あれ描いたのは友吉だよ

マジにコピーだからな。区別付かねえｗ

自分の気に入った作家の絵に影響受けるってのは珍しくないっていうか普通だが、
ここまでずらっと似るっておかしくね？
ぶっちゃけ俺同業だけどここまで同一作家に、しかもこの程度の画力の作家に
影響されるとかねーよ…
トレースでもするか信仰レベルのリスペクトでもしてない限り自分の画風に引っ張られてくもんだし
なに？ここまでくるとヒロユキのカリスマが怖くなってくる

ゴメン酒飲んでた
忘れて

考えられるとすれば、ヒロユキの画力でなく効率性を評価してるとか？
カリスマなんてのは、得体の知れない自信と、
相手の自尊心をくすぐる多少の話術を持ってる奴には意外とあったりするからな。
新興宗教の教祖とか。

>>96
でもなんか、運も実力の内とか勘違いホルホルはしてそうな気がする。

>>104は
>>95へのレスでした。

>>101
もしかして前スレ910の人？

いや、なんかあれも同業ならではの意見ぽかったんで。

好きな漫画家がいたとしても、普通は目の描き方だとか仕上げの癖だとかを盗む程度だよ
いくら好きな絵柄だったとしてもそれがそのまま自分が表現したい絵なわけないし、
気に入った部分部分を色んな作家からパクって、自分の中で消化させて昇華させて、自分の絵柄にするのが普通

絵柄の全部、コマ割りからストーリーまで一人の作家を丸パクリするのはちょっと精神が正常ではないと思われ

02の表紙がムカツクんだが

野郎のアップ顔が不評だったから野郎無しにしてヒロインの顔を全面に押し出してみました
ってところか

まだ『マンガ誌の作り方〜』をウリにするつもりなのか。

＞まあ、その…頑張ってください！
＞http://anond.hatelabo.jp/20091020122635
図太い。いや、違う、天狗か？
ギアのNo.1と2であるヒロユキ・友吉にとって、そりゃネット批評など意に介す必要もないのだろう。
しかし他の無名作家もそうなのか？　自作が叩かれているのを肴にゲラゲラ笑えるものなのか？
まあ見方を変えればこれこそがコミックギアスタイル、退かぬ媚びぬ省みぬ、まさに漢ではある。

実際天狗になれる程ギア売れてんの？アンケート来てるの？
上にも貼ってあったけど全然売れてないみたいじゃん
さらにアンケ出す人間なんて買った奴の一部だぞ
何処からギア連中の根拠の無い自信は来てるんだ

>>111
＞まあ、その…頑張ってください！

この発言はどこで？
リンク先には無いみたいだが

>>111
「うい」は多分春日オチなんだろうが滑ってて何も面白くないな

>>113
煽り・挑発が多いと評判な、友吉先生のTwitterでございます

新連載は当然無しか
新規読者獲得の為にも普通は次の弾を用意しておくもんだが

結局身内の仲良しごっこってことか

まああんだけボロクソ言われてりゃ、頼まれても連載持とうとは思わんだろうな
次回以降はさらに厳しい目に晒されるだろうし
「ヒロユキと愉快な仲間達」の一員と思われてもアレだし

新しい人間を受け入れるつもりは無いって２号で自ら証明しちゃったな
あの傭兵と幽霊とキモ顔失恋のゴミ作家がどんなクソ漫画描くのか少し楽しみではあるけど

「ヒロユキと金目当ての下僕ども」の醜態を期待してます。特に友吉

ボブJrまじで逃げたのか

>>115
友吉かよｗ
って事は本当に周りの意見は一切聞く耳持たないってやつか・・・
リンク先の批評は批判意見ではあるが読んだ人なら誰でも思う最もな意見であるのに

つーか非公開にした途端に煽り始めたのか
馬鹿だろコイツ

俺様とグゲー辺りを新連載、
その他はとりあえず読みきりで攻めるべきだったんじゃねえの
いきなり全員分連載枠確保って豪気すぎ

>>121
雑誌の方針というかとにかく単行本分確保して
随時出してくという契約なのかもな

ま、続きものにする理由で、続きが気になるから
次も買わせるためと言ってた同人サークルもあったけどな

残念ながら次が気になる漫画が一つもないという…ｗ
あえて言うならこの雑誌自体の行く末が気になる

廃刊は間違いなしだろうけど

芳の印象悪化を無視すれば、ギアを存続させるのはそんなに難しくない。
1　あらゆるコストをギア側で負担して出版社の出費をゼロにする。
2　出版社が納得するくらいの売り上げを出す。
1はやるとは思えないので無視。
2はドージンの収入で買えばいい。1冊620なら1万冊620万円。しかも一部は印税で戻ってくる。

漫画業界板のレスにあったけど「俺様〜」が６万部売れればギアは存続出来るらしいよ
売上全てを赤字の補填に充てればの話だけど

てーか思ったんだけどさ…
ギア陣、今冬のコミケでギア売りそうじゃね？ｗ

ギアの作家募集で応募するやついるのか？

作家陣が身内しかいないんじゃ、身内以外誰も来ないようなｗ

>>127
どうせアシが連載すんだろ

芳も印象悪くしてまでギアを存続させる意味あるのかね…
そもそも発刊出来た事もそうなんだけど、どんだけヒロユキの我侭に付き合えるんだよ
ちょっと普通じゃないものを感じるわ

なんつーか、ここまでギアにのめり込んじゃった友吉に憐れみすら覚えるわ。
この人、漫画家として生きていく道を自らの意思で捨てちゃってるよね。
雑誌としての先行きもなく、自らの成長も見込めないギアに無駄な投資しちゃってからに。。。
今からやり直すのも遅くはないと思うんだけど、もう友吉には外部の声は届かないんだろうなあ。
せめて俺は、友吉が不良在庫を抱えないように、彼の単行本が出ないことを祈ってるよ。。。

>>127
その身内を増やす為に同人ゴロやってんだろうな…

＞せめて俺は、友吉が不良在庫を抱えないように、彼の単行本が出ないことを祈ってるよ。。。

ところがどっこい、在庫を抱えるのは出版社や本屋なんだ。
漫画家は刷った分だけもらえる。そして友吉はギアで実質ナンバー２。
あとは…わかるな…。

そりゃ調子にも乗るわな
お金が入ってる以上どんだけ言っても負け犬の遠吠えにしか聞こえないし
ヒロユキのオプションで付いておけばしばらくは安泰だろうし

友吉はなぁ…
ギアではマシな方だったんで応援してたんだが、Twitterでのとことん他人を見下した態度と傲慢さにウンザリして見限った

「作者の性格がどうであれ作品には関係無い」て意見もあるだろうけど流石に友吉は無いわ
不特定多数が見るネットであんな発言連発するとか思慮も配慮も欠如してる

そういや友吉原稿料暴露してなかったっけ？
ページ6000円ぐらいだったような
それが3ヶ月に一度の収入で、そこから交通費アシ代が引かれると
調子に乗ってられる程の金額残るのだろうか

友吉さん謎部の２巻いつでるんすか＾＾；

その原稿料ならアシ代は事務所で払ってんじゃないかね

コミックギアOFFのお知らせ

来たる11/11、コミックギア二号の発売を記念し、秋葉原でギア読み回しOFFを開催します。
なお、一冊のみ購入するギアは割り勘になりますのでご了承下さい。

参加者全員が読み終わった後、不幸にもギア原稿の墨を吹き付けられた
紙のお焚き上げ供養を行い解散となります。

２号連続でヒロユキが表紙…
他に看板作家がいないから仕方ないかｗ


ギアの作家陣に漫画を見る目があるとは思えない。
この仕組みはやめたほうがいい。

２号しか出てないのにもう１２月末に単行本出るんだよな

スクエニから作家が引き抜かれてコミックゼロサムが創刊したとき最遊紀作者が結構出資したらしい
しかし当時超＄箱状態だった最遊紀ですらワンマンで勝負しようとはせず
高河ゆんや上田信舟など堅実作家を同時複数に持ってきた。そして現在もなんとか存続してる

このくらい脇固めてやれってことじゃないか

たぶん今回のこれは金掛けないことが前提条件でGOサイン出てる気がする
ページ単価６ｋで作業場が1箇所に固まってて編集人件費が1人ぶんしか要らないなら
普通のアンソロレベルで売れればまぁ存続するんじゃね？

X万部売れればギア存続らしい
→X万部買うように指示する代表
→尻の穴にX万部まとめて申し込み
→ニュースサイト経由でばれる
→廃刊

まぁ創刊号は売れただろ。話題性はあったし…いろんな意味で
問題は次。絶対売れないと思う

ヒロユキ一派ファンに売れればもうけもんぐらいのコンセプトだろう
しかしさあ彼らは買い支えてくれるかな
スッカスカの600円を

普段からペラペラの同人誌に金かけてる連中だし買うんじゃない？

同人誌の600円と商業誌の600円って価値観が何か違うんだよな
なので多分売れないと思う
読みたい人は単行本出るまで待つかと

あのとき、作家は出版社じゃなくて、編集者に付いたんだよね。
育ての親だし。マッグ騒動が隠れ蓑になってよかったね。
まあかわりにスギノは、読者や中堅以下作家のことを微塵も考えてないでけど。
境界線の作者を●したしなー。

ちなみにページ６ｋってきららの最低原稿料よりも安いよ。

ヒロユキ一派ファンとは言ったモンだけど
基本彼らの同人では二次創作を求めて買うわけだしなあ
その半身を失って、あまつさえページだけは多いしょっぱい作品がひしめいてる漫画誌はどうなの？

あと謎部のアレとかいうのがブコフにおいてあったから立ち読みしてみた
つまんなかったけど表紙のハルビンモドキとか、自分のファンをよく分かってるじゃないかとは思った
なんでこの路線にしなかったの？

>>150
自らを過大評価しちゃったんじゃない？
で、ギアの中では評価が良かったから、更に勘違い。
それが、ツイッターか何かでの態度に現れてると。

矢面に立たされるぶんだけヒロユキのがマシ…というか
尻馬に乗ってるだけのトモユキ（だっけ）とかいうのがなんでこうも調子に乗っているんだろう
ぶっちゃけヒロユキとトモユキのギア作品の評価の明暗をわけてるのって
悪名があるかどーかぐらいだと思うよ？
実際はどっちもどっこいのうんこちんちん

友吉が評価されてるのって
・ヒロユキコピーだけど絵が安定してる（キモくない）
・主人公が他の作品と違って冷血な俺様系主人公じゃない
この２点だけだろ

ｅスポーツに関しては皆言ってるけど「ゲームの上手さの描写に一切具体性が無い」これに尽きるわ
薄っぺらいギア作品の中ではマシだけど、普通に商業誌に載ったら叩かれるどころか見向きもされないレベル

実はトビラ以外に見開き使ってないというのも友吉だけ
ギアで自由に描いてるのはこいつとヒロユキだけでしょ

それ以外全員見開き連発
それなりのコマ描いてるとりねこでさえ無意味に見開きが挟まれてる
逆に友吉だけなぜこんな極端な指導に従わなかったのかが異常なんだけどな

２０万部売れたんだろ？
たいしたもんじゃん

「普通につまらないだけの漫画を描いた」
ってだけで評価される友吉先輩マジパネェっす

>>156
その前後を読め。
＞というわけでオススメです、星守る犬。

トモユキってなかなかナイスな蔑称だな

2号に新連載か読みきりは無いの？

また２話掲載かよ

>>135
ページ6000円ってマジ？
普通の4コマ扱ってる系の出版社なら持ち込みデビューの初回の原稿料でそのくらいだぞ？
なまじドージンワークが売れたヒロユキが２号で単行本出してるあたり単行本で採算とる気でいるんだろうけど
そうそう単行本収入で暮らしていける作家はいないんだよ
社会経験乏しいままアニメ化でお金ウハウハはいっちゃったヒロユキにはピンと来ないんだろうが
他作家はマジで大丈夫なのか…？オチ対象って以上に同情してきた

ヒロユキは完全に落ち目つーか一発屋だよな
「マンガ家〜」はきららなんて比較にならない大手に連載してんのに売上はドージンを遥かに下回ってんだしさ

>>161
同人でウハウハなので何の問題もないです
同人の合間にギアやってるんだよあいつらは

>>162
つっても、同誌で２回もアニメ化してるサンレッドの２倍くらいは売れてるけどな＜オリコン調べ

>>163
つっても、ギア発売以来、同人誌出し続けてるのは友吉とユーゴだけだけどな

不思議だよな…サンレッドの２倍売れてるのに２ちゃんでは作品・作家スレ立ってないとは（サンレッドは８スレ目）
ヒロユキのファンはネットを全くやらない層なのか？

>>161
友吉がTwitterで漏らしてた情報が本当ならマジ
その情報から逆算すると6k〜7ｋになる感じだった
ページ数稼ぎまくってるヒロユキはすぐ単行本出せるからいいけど
他の作家はまともに暮らしていけないと思うんだがな・・・

原稿料以外に月給貰ってたりして。

それは芳文社がやってけないな

>>165
44　--　*28,097　*,*28,097　*1　マンガ家さんとアシスタントさんと 2
92　−　**9,438　*,**9,438　*1　天体戦士サンレッド 8
どっちも初週の売上だけどな

>ヒロユキのファンはネットを全くやらない層なのか？
つまりはそういうことなんだろうな
ネットでマンセー意見ほとんど見ないし
まだ2巻までしか出てないってのもあるだろうが・・・

>>166
友吉のTwitterはソースとしてかなり微妙な気もするが・・・
新人作家ってことを考えるなら6000前後が妥当だろうな

アンソロだと思えばべつに3000円でも不思議じゃないけどな
特に完全素人集めて描かせてるんだし
中には第０話とかふざけた連載１発目載せてる奴もいるし

この評判の悪さで来年には隔月刊化出来ると思ってるのがおめでたいな

無様に廃刊するのを楽しみにしてますよ！友吉先生！

アクアリウムの博がヒロユキと絵柄似てる気がするがなんの関係も無いの？

今日初めてギアを読んだけど、ヒロユキの漫画が１番つまらなかった。
先入観のせいもあるかもしれないけど、大ゴマ多すぎだし、
あのヒロインに主人公が惚れた理由がわからない。

マンガ家さんと〜は嫌いじゃないんだけどなぁ…

>>173
どっかのレビューにもあったけど、理由なんて考えてないんだと思うよ
あの漫画には理由も意味も、なにもない

もうAmazonでVol.2の予約始まってるよ…

友吉先生、今度はレビューに★５評価付ける自演やった方が良いんじゃないですか？
Vol.1無茶苦茶評価低いっすよｗ

よくよく考えたら、ヒロユキファンは１２月に単行本出るから、
ギア２号は買わないんじゃね？

ごめん、たぶん俺2号目買うわ・・・
こんなにダメな漫画見るの初めてで、むしろ続きが気になってしまっている
つまらない漫画でも負の方向に突き抜けると逆の意味で楽しめてしまう

まぁ3号目出る頃にはもはやどうでもよくなってるだろうけども

良くも悪くも売れる可能性あるの確認目的で買う次まででしょ
改善できてる所があって普通のマンガになってれば別だけど、この点はまったく期待はせん
金出して読んでもらえるレベルにはまったく至ってないんだから
無料のwebコミックとかそっちでやってろって感じだわな

ところで、ヒロユキと友吉が２話掲載って事は、他の漫画が減ページ？
それとも、ギア自体が増ページ？

本当に「ジャンプよりシビア」なら他の漫画は超減ページだろ
デスハートとザキは1号で打ち切り

ま、他の糞漫画のページ数減らしてあるんじゃ？
スカスカ内容なんだからいくらでも減らせそうだし
一番減らせそうなのはヒロユキだが

さすがに俺様は90も載らないだろ。
単行本が180ページ超えるとは思えないし。

Vol.2の発売日が近づくにつれ過疎ってきたな
11日発売って事はもう校了しただろうに宣伝しなくていいのか

漫画よりも、こいつらの行く末の方が気になる。

こいつらの漫画よりかヲチしてる方が面白いもんな
恵広史がヒロユキの姉みたいだからアシできっちり修行した方がよさそうだろう

仮にギアの作家陣がここを見てたとして
仮に彼らが聞く耳を持ってたとして、数々の指摘が反映されるのは何号先なんだろうか。

>>185
聞く耳持ってて、真摯に意見を受け入れる気があるなら、
全部描き直ししてでも２号から反映させる(た)んじゃない？

遅くても３号からは反映させられるはず。
季刊だから、今からでも２ヶ月は余裕であるし。


まあ、そんな耳持ってないと思うが。

反映はすぐに出来ると思うよ
だってこれ以下に下がりようがない位つまんないもん
ギアよりつまんない漫画なんて「進○ゼミ」の勧誘漫画くらいかな

それ以下じゃないか？

これでも進研ゼミの漫画がギア以下だと！？

ttp://www.youtube.com/watch?v=1VRGoVOw4VQ&feature=player_embedded

ギアの連中にゼミ漫画描かせたら４０Pくらい使うんだろうな
もちろん内容は一切増えてないままで

>>189
進研ゼミの勝ちだわこりゃ……

>>189
これ連載にした方が売れる

>>189
ギアの漫画よりずっと面白いし笑えるｗ

新研ゼミにタイアップしてもらって、連載してもらえばいいのに。

○進研ゼミ
×新研ゼミ

こいつらが販促マンガ描きだしたらどうしてくれる

別に
ただ本当に販売を『促進』出来るかは甚だ疑問

編集の呪縛から解き放たれても結局何もできなかったんだから、
クライアントの指示と意向でガッチガチの広告漫画のほうが
むしろマシなものが作れると思うよ。

言われたとおり絵を描くだけだから、センス要らんし。

ヲチは加速するッ！

販促漫画、コミケで売りそうだからやめてくれ…夏の二の舞になる
純粋に同人活動してるやつが可哀想

てか、ヒロユキんとこコミケ受かってんの？
スペース前で商業誌の宣伝やって周囲に迷惑かけたペナルティで
落とされたとか無いの？

>>200
逆にやらかさせた方がいい
ｽﾀｯﾌに密告すれば頒布禁止ご退場でｳﾏｰ

ジャンプより読むのがシビア

とらのあなの冊子で雑書紹介のところにギアもあったけど
漫画の内容も薄ければ、宣伝も薄かった
あれもヒロユキの指示なんだろうか

宣伝する内容がないんだからしょうがないだろ・・・

編集いらないという方針のため編集が内容を聞かされていない。
編集いらないという方針のためメンバーが書いたが頭が足りなかった。
その他
さあどれだ。

>>189の漫画が普通に面白い……

秒数が奇数なら売れ残ってるVol.001買う

>>208
ご愁傷様ですw

>>208
1/2の賭けに負けたか

もう返本してないか？

オタク本屋や大きい所は知らないけど
田舎の普通の本屋ではアンソロコミック扱いで入ってきたら
コミックとして扱われてビニールかぶってまだ並んでるよ

コミックギア（3 巻） アンソロジー 10/01/12 \590(\562)
３号の発売も決定してるようだ

全員がコミック出せる4号までは続くだろうな
俺様は全2巻かな？
読むのに10分かからないなw

>>213
もう隔月化確定かよ…

さすがに大やけどしたとらのあな辺りは発注絞るだろ
思惑通りにできるとはさっぱり思わんけど

発売日に書店員スレで入荷数聞いてみるか

ヒロユキって同人ゴロから下ネタ漫画家になった人？

ageちまってすまん。

>>216
例えばだが、
「ギアの発注絞ったらうちの同人誌卸さないぞ」　みたいな脅しを賭けられるほど
ヒロユキ一味の本は売れてるのかね

同人誌の方が単価は高いしとらの取り分もギアより大きいかも
ヒロユキのサークルの人気によっては普通の書店はともかく、とらに限っては
有効な脅しになりそうな気がする。

まあそこでとらが強気に出たら今度は逆にヒロユキ側が泣きつくことになりそうだがな。
とらに委託するのと、とら以外とでは売れ行きがかなり違うだろうし。

妄想乙に近くないですかそれ
普通だとそこで出て来るのは、同人誌で無くて芳文社でしょ

隔月化…冬コミで同人誌作りに忙しいだろうに、大丈夫なのかね？

どうせストーリー考えないで流行キャラとテンプレがらがらポンでできるんだから楽だろ
出禁で作れないなら別だけどw

2話目から、複数の漫画でハルヒみたいな女キャラが出てくると予想

つい目がいってしまう内容は目を瞑るとして…
魅力的な容姿のキャラっていたか？

でもね同人なら信者とか騙せたと思うんだけど
ギアで本当の実力見せちゃったから同人も売れなくなるんじゃないの

世の中には自らが関わっている商業誌を販売してもいい同人誌即売会がある
そこで売ってみればいいんだよ。オリジナルオンリーの即売会だし

いや、迷惑だ来んな
まぁ客の目肥えてるから全く売れないだろうがな

篠原さん、ギアを見限るなら早いほうがいいですよ！

近所のヲタショップで2号の入荷確認。
1号もまだ5冊ほど。10日くらい前から動きなしの模様。

誰か買った人いたらレポよろ

おーたのしみだ
漫画雑誌の所にシュリンクされずに刺さってるか探してみるか

友吉冬コミ受かってるのね。またギアの宣伝するのかな。

1号から改善してると言ってるし
いろんな意味で楽しみだわ

まるで成長していない…

>>233
くわしく

正直どれだけ駄目か見たくて買ってしまいたい衝動に駆られるｗ

が、ここは我慢で立ち読みできる所を探す！！

とりあえず、ページ数を1/2〜2/3にできるマンガばかりだよな。
無駄にページ多い割には内容がスカスカだからそれだけでかなりマイナス。
絵も似ている人間が多いし。
これ、コミックは同人誌扱いになるんじゃね？
普通の書店はギアは入荷しても、コミックのほうは入荷しないんじゃね？

228訂正。
5冊じゃなくて2冊。2号も2冊だった。
同じ棚の少し離れたところにあった。どっちも表紙を表に向けている。

発売日あげ
これだけ話題になってないといっそすがすがしいなｗ

ひょっとして本当に誰も買ってない？

近所の本屋に売ってない

俺は買ったぞ。
創刊号の見開き乱発はさすがに無くなったのでそれだけでもクオリティが上がったと言える。

だが、大魔王ザキ。てめーはダメだ。

デスハートも相変わらず絵から生ゴミのような臭いが…

買ったり立ち読みしたの少ないな
当然のごとく売ってなかった訳だが

http://anond.hatelabo.jp/20091111161344

>「見開きが多くても少なくても、つまらんものはつまらん」

・・・・だそうだ。

俺はそこそこ楽しめて読めたけどね。
まぁつまらんと感じたものは本当につまらんということには同意。

買ってきた。
以下感想。

俺様　
主人公がキモイ。
ヒロユキはナヨナヨした主人公を描くと途端につまらなくなる。
ガンガンでやってる連載もそうだけど正直主人公を好きになれない。
gg　
ページの上半分の大コマを多様してることと露骨なエロがなければ
面白いかどうかは別にして普通に読める漫画にはなりそう
カード
相変わらずのゲームバランス崩壊
キャラクターのノリが同人誌みたいできつい・・・・
自分がすでに好きなキャラの同人誌ならありかもしれんけど
今はもっとキャラを掘り下げて読者に登場人物を好きになってもらう段階では？
ゴースト
これも主人公が好きになれない
全体的にコマ割が下手だけど特にこの漫画は戦闘シーンがメインなんだから
それをどうにかしないとただキモイだけの漫画
戦闘描写はトーン処理でごまかしてる分某死神漫画異常に陳腐
ヒヨコ
テーマがあるんだかないんだかわからん
たぶん主人公は盗られたものの中には大事なものもあったはずだから
簡単にあきらめないで欲しいってゆう気持ちなんだと思うんだけど
結局町の人たちの心は何も変わってないよね？

>>244の俺様4話の表紙が気になるｗ

…まぁ、買わないけど

阿修羅
本当は大人しい主人公が皆に担ぎ上げられて不良の親玉に据えられる
この手のギャグ漫画はそこそこの数あるし面白い漫画も一杯あると思う
この漫画は単につまんない
デスハート
主人公の友達ひどくない？自分の彼女だってことを隠して主人公と遊びに行かせるとか
特に言及されてないけどそうとうあくどい
ミス海浜大キモイ
これ現実にいたらデート中にビルに連れ込まれて羽毛布団購入コースだろ
主人公も含めて不自然なキャラが多すぎ
ザキ
ストーリーは悪くないけど主人公の動機付けが弱い
あと１ページまるまる使うようなコマの使い方は多用しないほうが・・・・
石投げ
緊張感が無い
これ殺し合いだよね？弾が当たったら死ぬ世界だよね？


全体的にもっと読者のことを考えて人が読んで好きになれるような
キャラ作りや話作りをしたほうがいい
というかよくわかんないけどこの本のターゲットってどういう層？
本の方向性がわからん

なるべく偏見が入らないように読んでみた。
大多数の作家がVol.1より成長してると思う。
-100点だった漫画が-50点くらいになってる。
ただそれによって、ネタとして楽しめていた「ひどさ」が減ってしまい
ただつまらないだけの漫画になってしまっている。

が、そんな中ヒロユキだけは本当にまったく何も成長してなかった。
Vol.1と比べて変わったのは、見開きがなくなったってことだけ。
と言っても内容増やしたわけじゃなく、今までだったら見開きにしてたとこに
意味もなくキャラの驚いてるコマを並べて見開きじゃなくしたり、
1Pブチヌキのコマを2つ左右にならべたりしてるってだけ。
話の内容は全部一緒。
最後になんの脈絡もなくヒロインのお色気イベントがあって、殴られて終わり。

最初はヒロユキが手下に漫画を教えてやってるつもりだったのかもしれないけど、
もうとっくに追い抜かれてるわ。
目くそ鼻くそ、人糞犬の糞くらいの違いではあるけど。

>>241
大魔王ザキ
前回を第０話にしてた意味ってちゃんとあった？

>>250
あんまりないと思う。
多分、ヒロユキ以外では一番変わってないと思う。
相変わらず主人公に抵抗ありすぎて読む気が失せてくる。ヒロインはかわいいけど。

むしろプリンセスサマナーの方を第0話にした方が良いんじゃないかと思った。
それくらい面子の中で一番技術が成長してると思う。

>>251
ありゃ残念。
過去レスにあった
「第0話を完全に独立させちゃって、1話目からは全然別の主人公が
既に魔王となっているザキを倒しに行く話」
とかになってたら見直そうと思ってたのに。

ＧＧも具体的に主人公のゲームセンスがどう凄いのかをちゃんと描いてたら
再評価したいとこなんだけどな…。

ttp://comicgear.net/attention002.html
ええええええ

まさか、写植まで自分達でやってるって事は無いよね？

コミックギア「編集部」…？

1号目の作家名打ち忘れといい、まともな商業誌とは思えない写植ミスが連発か
各作品のロゴも正直同人以下の出来だし、やっぱ作家がやってるんじゃないか？

マシンガンソウルなんてロゴらしいロゴが無い状態なのが泣ける。
あと人物紹介で主人公以外のキャラの名前がなかった事に吹いたｗ

※持ち込みに関しては募集しておりません。
何だコレ
ttp://comicgear.net/toukou.html

製作所に直接は来るな、ってことじゃないかな？

ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews004375.jpg

ヒヨコの作者とりねこらしい

まあ普通のオタクさんだね

つーかこの写植ミスわざとだろ、多分

こんな風向きで作者、しかも女の顔晒すとか
友吉鬼畜だな。略してともきちくだな

>>253
魅力の無ぇ裸だこと。

確かに意味の無いシャワーシーンだわｗ

後編集は一応付いてるんだな
このままだとこの編集者＝役立たずが成立しちゃうわけだけど
早くギアストップしたほうがいい…手遅れにならないうちに

写植って誰がやってるのかね？やっぱ本人？

http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50933749.html

こういうのを提灯記事というのか

それの記事、微妙に褒めてない気がするんだか

説得力のないコマの選択は褒め殺しじゃねのｗ

買ってきたけどランキング順みたいだな・・・
あの女同士のカードが3位か
何だこの雑誌ｗｗｗ

もはやつぼみの引き立て役にもなってねぇ
アンソロ格差極まれりｗ

百合ならなんでもうめえうめえ言いながら食うやついるしな
掲載順がアンケ順ならヒヨコ五位入りか、まあそれなりだよなｗ

>>260
『2010年はコミックギアの時代になる！』…だと？

>>270
同列に名前挙げられると嫌がってそう＞つぼみ
普通の書店にいいポスター出してたよ。

>>265
編集が機能したらギアのアイデンティティ（笑）が崩れるので
名ばかりの編集がでないとだめなんです。

>>272
2009年はコミックギアの年ではなかった、という冷静な分析に基づいた意見ですよ？

いきなり「無駄な裸のシーン」と言われた事を気にしたのか
「写植ミス」ということにして後付け文章を追加するなど
笑える事を早速やってくれましたな友吉くんｗ

>『2010年はコミックギアの時代になる！』
「今のところ（2009年）は全然ダメです」っていってるようなもんだなｗ

あとヒロユキ一味が>>244に早速批判攻撃をしてやがるんですが
たった2件のみと高遠のサイトを荒らした時に比べれば随分と人員が減ったもんだなオイｗ

>>275
＞「見開きが多くても少なくても、つまらんものはつまらん」
＞
＞つまり前回見開きについて文句を垂れていた連中（おそらくおまえも含む）は
＞的外れな事を言っていた馬鹿だということですね、わかります。

頭悪いなあ。
ギアの漫画がつまらない原因の「ひとつ」として見開きの多用が挙げられてただけで
見開きを無くせば他は問題ないって話は誰一人として、してなかっただろうに。

結局根本的なとこをどう改善していいか自分で判らず、取り敢えず
「やめさえすれば解決する」見開きの多用をやめてみたってだけだろ。

デブでブサでキモオタな奴が、モテない原因として、取り敢えずメガネをコンタクトに
替えてみたってのと変わらないだろ。

>>276
ネタ的に無茶苦茶キモい奴が普通に無茶苦茶キモい奴になっただけって事か

>>277
あとは絶望先生の
「オタクだからオタクなのだ！　モテないからモテないのだ！」ってやつだな

双葉でもうネタにされまくってたなｗ

ヒロユキの4話目表紙見たけどあれは酷すぎる
数字を名前にしてるのは分かるけどあれをやっていいのは血のつながりのある家族姉妹だけ
クラスメイトであれをやったらアウト。血の縁がないんだから名前をばらけさせて個性を付けなきゃいけないのに
…て、判子な時点でキャラの個性も糞もねーかｗ

本当、ギアは漫画としてのタブー犯しまくってるから反面教師として優秀だよ

ペーウ

＞この調子で人気出して友吉初の単行本とか出してほしいですね。
＞ってかこの雑誌の漫画全部大ゴマばっかりなんだよ！４コマ漫画家ばっかりだからなんだけどね！
どこから突っ込めばいいんだ。

>>281
取り敢えず４コマ漫画家に謝れって感じかな
一般に４コマ漫画って、ページ８コマがデフォだし

２号でちょっとネットでの評判があがったからって
ちょっと必死になりすぎじゃないか？
俺だって悔しいのはわかるが・・・

どうせすぐ廃刊するような雑誌に
そんな必死になったってしょうがないと思うぞ・・・

頑張ってると思うぜー
ただまあ普通に面白くないし、商売するんだから「これから面白くなる！」じゃなくて
最初の時点でうおおおお！面白そうって客に言わせないといけないんだけどね



ヒロユキまで見開きが多少改善されてたのはちょっと面白い
そこまで天狗でもないんだな

ふとwiki見たらヒロユキ差し置いて
九品そういんだけ個別記事あって笑った

＞２号でちょっとネットでの評判があがったからって
そうか？>>266がいろんなところで紹介されているからそう見えるだけかと。

批判っぽいことを書くと噛み付きに行くんだね。分かりやすすぎる。
まあ人様のブログですから構わないようにします。

未だにvol.1が２冊残ってる本屋にvol.2は１冊しかなかった
なおかつ縦置きで目立たないという
つぼみは３冊あったのに
もう一軒行ってみたら置いてすらなかったぜ

「見開きの多用が無くなった」と２号で肯定的な意見も見られるようになったけど
この２号で弱点露呈したと思うのは自分だけ？

新連載一つも無しであれだけ評判の悪かった石投げやザキ、キモ顔が打ち切られてないんだよ？
雑誌として作家の交替・補充しない（出来ない）ってのはどうなんだ
同じ芳文社のつぼみは東方同人から秋★枝連れてきて次号からはほた｡も呼ぶみたいだぞ
二人ともH-Projectなんか比べ物にならない大手だけど、ギアは同じような事出来るの？

手持ちのカードが身内しかいないってのが２号で実証されちゃった気がするんだけど…
新しい連載が始まる事そのものに期待できない雑誌とかヤバ過ぎない？

プリンセスサマナー、ゲーム化まだなの？

前回５冊仕入れた本屋、今回は２冊に減ってて笑ったｗ

アキバblog記事が
持ち上げてそうで落としてそうで微妙すぎる

あとその記事で秋葉のとらの
創刊号山積み推定200冊だった前回と今回の20冊にも満たないような積みかた見て
やるせなくなった

返本率凄かったみたいだからなあぁ・・・＞某大手漫画専門店店員の友人より

>>288
前回、「掲載作品全て連載」と言うのを弱点として挙げる人は多かったけど
それでも前回、まだ創刊号は救いがあったんだよ。

連載漫画の弱点は、途中の号から読み始めた人にとっては
「途中から始まって途中で終わる」事。
そんな作品でも続きや、それ以前の話が読みたいと思わせる魅力があればいいけど
所詮はコミックギア、そこまで魅力的な作品はまだない。
これでは第１話から読んでいた人がリピーターになる以外には続かない
どうやったって先細りだ。

創刊号は「途中で終わる」だとしても、まだ第一話だから入りやすかったと言える。
新連載も読み切り(読み切り連載の中間じゃなく、独立して完結したもの)も無いまま
第２号を作ってしまったのは、正直どうだろうと思う。

「前回より多少はマシになってる」は飽く迄も創刊号を読んでいる人間の感想で(当たり前だが)、
２号からいきなり「途中から始まって途中で終わる」ばかりの本を読んだ人の感想は
また違うんじゃないだろうかね。

ゲーマーズ本店
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/nov/12/comicgear/104.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/12/comicgear/117.jpg

とらのあな秋葉原Ａ店
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/nov/12/comicgear/106.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/09/aug/12/comicgear/116.jpg

この落差は凄いな

先細りどころか廃刊寸前じゃね？
創刊号の１割程度？

この本買った奴いるのかよｗｗｗ









俺以外に・・・

amazonみたら創刊号は返品済みのようだ。
どんだけだったんだろ。

山を見る限りでは創刊号の10％だけど、全国規模で探せば創刊号と同じ数入れたところもあるだろうから
話半分で20％としてだ。
雑誌の単価としてはかなりまずいよね。
刷る数を1/5にしても印刷代その他経費は1/5にはならないんだし。

ギア2号、ほんとに見ないな
このまま都市伝説マンガ誌になってくんだろうな

募集要項、通勤を強要してるクセに持ち込みはダメって意味解らん。
本気で新人入れる気無いんか？
新しい作家入れないかぎりジリ貧なのは目に見えてるのにな。

いや、創刊号はまだ生暖かい目で見る目はあったけど、２号でこれはダメだろ。
追加でくる新連載もないし。
あれだけ厚くても載っている作品数は２桁ないんだぜ？
どれもこれも無駄にページ数の多いがそれに内容の釣り合っていないスカスカ漫画ばかり。
内容詰めて描けば今の半分の厚さの雑誌になるだろ。
原稿料を多くもらうためにページ数増やしているのか？って思う。

あれでコミック出す、ヒロユキもすごいもんだ。
初版何部刷るんだろ？
印税のために多く刷らせるんじゃないだろうな？
１０００部もはけないぞ。
自分の同人誌はこれだけ売れるので、これだけ刷っても大丈夫ですとか言わないだろうな…

>>244の感想に批判が２件だけど、どーみても本当の事を言われて、それ以外何かしら難癖つけて反論しているだけなんだよね。
関係者、身内乙としかいいようがないｗ

まー、ほっておいても自然消滅する雑誌だから批判的でもわざわざネタにして宣伝する必要ないでしょ。
よく、コミケに出てこれるもんだなって思うわｗ

ギア２号出荷少ないのね
うちの店には１０冊くらい入ってきて一冊も売れてないから、どこも山積みってイメージがあった

>>295
写真の光の当たり具合かもしれんが
ゲーマーズ本店のシュリンク汚いなー

ttp://anond.hatelabo.jp/20091112164518
これか…
要するに「見開き少なくしても詰まらないって言うからには、前回の批判は的外れだ」
って言ってるわけだけど、だったらなぜ批判を受け入れたのか？批判が正しいと思ったからだろ。
「批判は正しかったが、そこを修正してもまだ詰まらなかった」ってだけであって、的外れな反論だよなあ。

>>285
wikiってwikipediaのことでいいのか？
ヒロユキ差し置いてってヒロユキ前からあった気がするが

そしてコミックギアと九品のページは九品のファンによる工作らしいって前誰か言ってたな

>>299
創刊号自体都内以外はロクに置いてないらしいからな
地方民とかどこにも売ってないんですがっていう意見は多い


ところで今回の2号ってどこぞで特典とかまたやってんの？

>>304のリンク先が見えないのは俺だけ？

>>306
俺も見えん

>>305
とらで買ったらヒロユキ先生（笑）描き下ろしカードがついてきた
誰得ｗ

コミックギアは、俺にとっては良い経験になったよ。
漫画家という職業がいかに厳しいものなのかよくわかった。
他の商業誌に連載されてる作品の事を何気無しに、詰まらないとか評価してたけど、
詰まらないと言いつつも、何かしら確りしたものがあった。
というより、あったことにコミックギアのお陰で気付けたよ。

>>304は>>244の2番目のレス

>>310
だから全部は読めないよ

>>311
URLの横のプルダウンボタンはクリックした？

>>312
元が削除されている場合、プルダウンボタンは無効になる

ここに晒されたんで消したのかな

＞ここに晒されたんで消したのかな
イエーイ　
トモユキ見てる〜？
とかここに書けばいいんだろうか

そういえば足立氏のとこにもさほど変わらない口調で書き込んでる奴がいたな。

>>313
そうか、じゃあうちのキャッシュから消える前に
コピペしとくか

＞http://anond.hatelabo.jp/20091111161344
＞えーと、批判をちゃんと受け入れた（見開きを減らした）人間に向かって、あからさまだのどうのと悪口を言うっていうのは、自分の文章の意図はただ叩きたいだけですという表明になってるんですが？
＞
＞自分のやってることの矛盾に気付いてないのはみっともないなあ。馬鹿丸出し。
＞
＞そういうのはダブルバインドって言うんだ。覚えておこうね低脳クン。相手の弁解を妄想するのも馬鹿丸出し。
＞
＞それと
＞
＞「見開きが多くても少なくても、つまらんものはつまらん」
＞
＞つまり前回見開きについて文句を垂れていた連中（おそらくおまえも含む）は的外れな事を言っていた馬鹿だということですね、わかります。
＞
＞
＞
＞
＞おまえみたいなカスが高遠を引き合いに出してんじゃねーよ。同類だと思われたらどうする。

いい加減信者や関係者にどの辺がギアの魅力か具体的に語って欲しいもんだ

ギアは面白いよ＾＾
ネタとしては最高峰じゃないかな？

つーか見開き使わなくなったことで評価される漫画ってなんだよ…
どんだけ低いところで戦ってんだギア

まあ、見開きを使わないってのは別に、面白くする為の努力じゃないし。

「見開きが多くても少なくても、つまらんものはつまらん」

てのは当然の感想だと思うがな。
見開き無くして面白くなるなら、誰も見開きなんか使わんって。

>>317
・・・ダブルバインドじゃなくて、ダブルスタンダードな気が

>>322
え？

つまり、糞雑誌認定されたのは見開き多用が原因だと思い
見開きを無くしたけどやっぱり糞という評価が変わらなくてカッとなった友吉
ということ？

見開きが減ったおかげで「見てて不快」から「つまらん」に昇格したんだろ
見た目と内容の両方がダメだったのを見た目だけでも改善したんだから次は内容を改善しろよ
・・・・無理かな

>>322
ダブルバインドで合ってるよ。魔女裁判と同じ手法。

このままゆっくりと改善されていくのを見守るマンガ誌になったりして

んまー普通ははじめからある程度の結果を出さないといけないんだけどな
ジャンプより厳しいって言ったヤツはちょっとジャンプの十週打ち切り組に頭下げてこいよ

てかこの雑誌購読してる人って

・ヒロユキ及び雑誌内筆者を神と崇める信者
・冷やかし半分でネタ集めに走る人。内容はどうでもいい

この2通りだろ？
選択肢がこれだけしかねーんだもの。売れるわけねーって

来年はコミックギアの年になる！とか言ってるけど…まー廃刊の年だよね

おとなしく東方の元締めに頭下げてみんなで東方アンソロ誌でもつくっときゃ良かったのに
それなら590円で同人買うよりコストパフォーマンスもよくて東方厨も大喜びだ

立ち読みしたんで軽くレビュー

俺様〜…酷い。前回の問題点放置してる。絵描くの嫌なら原作に回れ。

ＧＧ…前回批判された「主人公が何で強いか」の説明あり。ただ超高速マニュアル操作だと処理落ちすんじゃないの？
　　　そして蛇足の特訓編。この作者特訓やトレーニングやった事無いんじゃないか？
　　　「しごけばしごく程強くなる」とでも言いたげなリアリティの欠片も無い特訓風景。バーベル上げがゲームの上手さに繋がるんか？

プリンセスサマナー…露骨な百合オタ狙い漫画。ただ一人が空回りして騒いでるだけってのは…
　　　　　　　　　　百合専門アンソロ「つぼみ」と同じ発売月にこの作品じゃあね
　　　　　　　　　　カードゲームは知らんので割愛

ゴーストラッシュ…主人公がキモい。潔癖症の男はキモいだけ。

ヒヨコ〜…絵は可愛い。ただ話が随分間延びしている印象。もう少し短いページでテンポ良く出来ないものか。

アシュラ…前回は空気だったが今回は悪い方に。主人公が幼馴染から誤解されて終わると言う後味悪い結末。
　　　　　似た作品のエンジェル伝説は周囲に理解者が居たので読後感が良かったが、こっちはフォロー無いのでスッキリしない。

デスハート…主人公がムチャクチャキモい。自意識過剰なキモオタの妄想漫画。

ザキ…主人公が最悪。ラヴと性別逆にしろ逆に。もしくはザキが性転換しろ。

マシンガン…お前はスターリングラードとフルメタルジャケット、プライベートライアン、バンド・オブ・ブラザーズを１００回観ろ！
　　　　　　中世の甲冑（材質不明）がアサルトライフルを弾く！主人公の投石はその甲冑を一撃で破壊する！
　　　　　　作者はアーマーピッシング弾の存在も知らないんじゃないか？もう全てにおいて軍隊好きを馬鹿にした深い極まりないゴミ作品。

ちなみにアーマーピッシングじゃなくてアーマーピアシング…な

ミリタリー好きを馬鹿にというかなんというか…現実離れしすぎてるんだよね
俺は創刊号しか持ってないからその知識でしか書けないけど

・最初の冒頭の射撃訓練での的当て。
　投石で相手にあてる技術はあるのに…いや、筋力はあるのに何故外す？腕伸ばせば当たる距離なのに

・何故いきなり射撃訓練から車走らせてるの？つながりが皆無
　そして死んでねぇｗ

・傭兵の愛のムチ（笑）として走らせることしか出来ないの？
　銃が全然扱えないって分かってるんだから腕を固定するトレーニングとかあるのに…
　主人公が馬鹿ならこの共感も馬鹿…というより無能

・なんで孤島に熊が居るの？ｗｗｗｗ

…等々、突っ込みいれたらキリ無いけどねｗ
最低限の知識だけは頭に入れて描いて欲しかった…簡単にこれぐらい分かりそうだけどねぇ

>>330
>中世の甲冑（材質不明）がアサルトライフルを弾く
うわあ・・・・

この作品の作者は博物館に行って甲冑がどんなものか
見てくることすらしなかったのかな。

そしてヒヨコの作者は
周囲から「間延びさせろ」というプレッシャーを
受けたんではアルマイト

>>331
そういや熊が群れで行動してたなｗ
ギャグでもそれは無いわ

俺は別にザキ以外の作品は普通に見れたり
好きな作品もあるんだがザキだけは駄目だ。

絵は作者自身の個性だからともかく
ザキ性格が悪すぎる。他の作品の男は
高飛車でも、どこか憎めない所があるんだが
ザキだけは本当に悪そのものだ。

こんなに読んでて不快になる作品も珍しい。
次からは読み飛ばすと思う。

デスハートの主役が異様にキモい

ゴーストラッシュの主人公が潔癖症とかいう設定だけど
本屋に汚い物がある事に文句を言っているこのスレの人たちのほうが潔癖症だと思う
え、汚い物が何かだって？ 本屋のお荷物コミックギアですｗ

>>332
歴史群像系出版物を資料にしていたら絶対に描けないだろうな
せめてパクリといわれてもいいからスプリガンのマシンナープラトゥーンみたいなのを
出すべきだったのではと思うが…じゅらの力量では無理かｗ

>>334
これ思い出したｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　くまー
　　　　　　　　　　　　　　　　r -､,, -　､
　　　　　　　　　　　 __ 　　　ヽ／　　　　ヽ__
　　くまー　　　　 ,"- `ヽ,　/　●　　　　 l　）
　　　　　　　　　／　　●　＼__　(●　●　i"
　　　　　　　 __/　　　●） 　 　 ￣ ）"__　"`;
　　　　　　.（_i　 ● 　 　' __, '" ￣`'（__＿／.i⌒i
　　　　　　　　丶_ ,i⌒i,,_（_/　　　　● i￣￣ ）_|__
　　　　　　__, '"　　￣　ヽ!　●　●)　 ミ~￣_● ヽ）
くまー　 　（_/　　　　　● i　　　 ∪　　/ ⊂{●　 |　くまー
　　　 　　　l　●( _●)　（ ￣）-　 　　/　　　-' 　i
　　　　　／ヽ､ 　 |∪l　　 T　　　 　　i 　 　 ● '"）
　　　　　　　　　　　　　　　くまー

ゲームは詳しくないんだけどｅスポーツやる人は皆あんなトレーニングすんの？
指の動きが大事だから楽器弾く人達と似たトレーニングするんだと思ってたが
つか女もきちんとゲームの操作やコツ・攻略方法教えれば良いのに

ネタ漫画としてパワーダウンしてて寂しい。

きららも最初の頃はそりゃもう酷いもんだったけど、徐々にうまい人が出てきて
ダメなやつは淘汰されて今の隆盛がある。
でもギアは持ち込みNGで投稿のみで練馬に通える人のみだから、いい作家はなかなか
集まらない（逆に身内だけで固めるための方便なんじゃないかな）。
同じメンツではクオリティーは急には上がらないし、かといって門戸が狭過ぎて
作家が集まらないとなれば、ジリ貧なのは目に見えてる。

いや2号目でもうジリ貧になってないか
文句言う為に買ってくれる人がいるだけマシレベルになってね

>>327
改善されて「並」の漫画になるまでに何号費やすやら

それまで本が続いてるといいが。

ちなみに、一応ギア連載陣には連載控えてる人がまだいるらしい。
それまで雑誌が続けばいいが。

あとマシンガンソウルの中世甲冑見て、ガンブレイズウェストのアーマーバロンを思い出したのは俺だけ？
この作風にするのなら傭兵モノにしなくていいと思う。

「連載控えてる」って取り巻きの連載以前なザコに対する奴隷化の魔法なんじゃねえの

ぜひザキを終了して入れ替わって欲しい。

ザキより悪い事は無いだろう。

今の体たらくを見て、連載　"を”　控えなきゃいいけどな

なんか殆どの漫画がまともっぽくなってて面白く無いなぁ。
突っ込み所が多い漫画だらけなのがギアのハズ。これじゃただのつまんない漫画雑誌だ。

てか連載を控えてるって…そんな出し惜しみするほど余裕あるんだ、ギア
そーとー切羽詰まってるかと思ったんだけどなぁ

てかVol.2は売り上げ的にどーなんだろ？やっぱ下降してるんかな？
表紙が女だからある程度の人はだまされて買っちゃう人いるんだろうなぁ

どんな本も仕入れた数以上には売れない
>>295を見る限り、vol.1の売り上げが惨憺たるものだったから、vol.2の仕入れは
安全なレベル(それでも相当余る)まで絞ったんだろう
売れないアイテムが店頭で長期在庫化するのは、どんな小売も避けるだろう

書店員スレだと
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1254186295/612-617

劇団員が公演チケット売らなきゃいけないように作家に売り上げノルマ掛けたらどうすか
原稿料現物支給で手売りして現金に変えるとか

>>341>>348
発売日から４日経っても全作品レビューしたのが一人だけ（しかも立ち読み）
入荷絞って店頭に並んでない所も多いようだし話題性そのものが薄れてるんじゃない？
つまり売上最悪

「コミックギアで〜連載中」という各人のサイト内での宣伝が何故か涙を誘う

>>353
わかる。

ふと思うのだが、描いてる人たちは自分の漫画を面白いと思ってるんだろうか。
ザキとかマシンガンとかデスとか。

今後の進退はヒロユキの単行本の売れ行きしだいだな。
今回はヒロユキの印税10％とは別にギア編集部に40％位入るんだろうから
5万部も売れれば進むんじゃないか？

単行本は一冊1000円かな？ww

五万も売れるかよ

チームヒロユキで５万買えば解決するよ。
でも620円で売ってるから８万買わないとダメかな。

>>338
そのうち、炎のコマとかエレクトリックサンダーとか
必殺技を繰り出すようになって世界を救うんだって

>>338
ひたすらゲームします

立ち読みしてきたけど、耐え切れずに途中で読むのやめてしまったｗ


あの表紙のデザインなんとかならないのか

コミケで単行本を売るという暴挙がなんとなく目に見える

芳のブースで売れば無問題っていうｗ

ヒロユキってさあ、自身の漫画の登場キャラの名前が異様なくらい
“ダサい”んだけど、ギアでの連載ではどうなってるわけ？

ぶっちゃけ糞
上にも書いてあるけど名前の設定が
モブキャラ→1〜9をもじってるだけ（イチノ・フタバ・ミユ・シア等…）。家族かよｗ
メインキャラ→彩と書いてさい。お前はツールの名称かよｗ

あの無個性バニー隊はたぶん常識的に考えるなら一発キャラなんだろうけど
レギュラー化しそうだよな…

漫画は常識外れの行動をとってナンボだとは思う
読者に「ありえないだろｗｗｗ」と思わせつつも
ムリヤリ納得させられるくらいの世界観と説得力があればいい
でもギアの漫画はどれもこれも「ありえないだろ……」って感じのばっか

行動を単純にして読みやすく（笑）してるつもりなのかもしれないけどさ
あいつらの場合単に考えが足りてないようにしか見えないんだよな

>>366
普通の漫画は動機付けがキチンとされてるから行動が突飛に見えないんだけどね
それがギアは出し惜しみしてるのか全く見えてこない
何でここまでeスポーツにこだわるのか？何で異常に潔癖症なの？何で銃も撃てないのに傭兵にこだわるの？

この辺が曖昧なまんまだから読者から見ると変人が奇天烈な行動をしてるようにしか見えない

>>367
一応eスポーツはそれなりに理由付けがなされてたぞ。

>>368
２号で理由付けで出たの？１号は金のためっつー主人公のしょぼい動機だけだったから

おれはプリンセスサマナーを推すがあえて苦言を呈する。

第一話でツンデレの名前が出てこなかったのに、第二話で突然「恋香ちゃん」と呼ばれている。
これでは読者が戸惑ってしまう。前回の最後で自己紹介のシーンがあったほうがよかったのでは？
百合路線はベタだが、それがいい。
あとはメインのカードゲームの魅せ方を改善すればもっとよくなるよ。
バトルの駆け引きで盛り上げられればなあ。

そうなんだよな、作品の根幹に関わる当然の疑問を解決してる漫画がほとんどない
・なんであんなにシャイなのか
・父親の形見がカードってどういうことなの…
・式鬼ってなに？　退魔師ってなに？　あの剣とか札とかなんなの？　ゴーストの認知度は？　被害は？
・どうして本来のボスであるアシュラの母の話を誰もしないのか
・100回ふられたって、お前適当に決めただろ…

中学から数えて100回ってことは、およそ月1ペースでふられてることになる
ふられてもふられても、1ヶ月後にはまったく別の女を好きになれるのって、
心臓よりも先に精神が病んでるとしか思えない

こいつら週刊漫画のつもりでストーリー進行してるのかなぁ
どれもこれも、週刊漫画1話分くらいしか話が進んでない
ヒロユキに至っては4話分でようやく普通の漫画1話分の内容
ゴーストラッシュなんて1話と2話でまったく同じことやっただけ

ゴーストラッシュは男が「イヤボーンの法則」やったのに笑ったｗマジキモｗ
プリンセスサマナーは百合オタ狙うなら徹底的にやった方が良い
今のトコ「テンプレキャラが騒いでるだけ」て評価しか得てないぞ
ガチ百合路線にすれば単行本（出るのか？）はギアの中でも売れるんじゃない？

しかし…んな分厚い雑誌で覚えてる名前がザキだけなんだが…ｗ
ある意味凄い

>>370
そうそう、名前を教えるイベントで一つ山を作れるのに勿体ない

ギア関係者なんだが見ていられないので一言
お前らは負け犬漫画家志望者か？
成功してる勝ち組なプロ漫画家叩いて
自分の方が上だなんて思ってるんじゃないだろうな？

紙面に掲載されて金を稼いでるならともかく
お前らは批判して馬鹿にして満足してるだけだ
俺らはお前らなんて相手にしてない
以上。

はあさいですか。

ここまで売れないとどうするんだろうね
単行本売るためにも本誌がある程度手に取られないと
まったくの無名では描きおろし単行本と同義になってしまう

>>375
>成功してる勝ち組なプロ漫画家
ダウトー

>>375
どこ縦読み？
本当に関係者なら軌道修正するように促してあげた方がいいと思うんだがな・・・
周りもギアには触れたくないのか、それとも周りの意見を聞こうとしないんだか。

ここに上がってるのは批判意見がほとんどであるが、読んだ人なら誰もが持つ感想でもあるのに、
それを改善案として受け止めもせずに流すってプロの漫画家としてどうなんだろうね

本当に『妬み』から叩かれてる、だから売れないと考えてるギア関係者がいたら末期だな

近所の普通の本屋
発売日なのに棚に1冊置いてあるのみ。しかも平置きじゃない。
近所のオタショップ
vol1を4冊・vol2を5冊平置き。
初日より売れた気配なし。ついでに言うとキモイ。

釣りだー
トモユキがツイッター辺りでリンクしてる発言してたら面白いのに

　やっと読み終わったんで、今ぼちぼちレビュー描いてる。
　夜には投下出来るといいな。
　長くなりそうだけど。

個人的にはゴーストラッシュが頭一つ抜いて酷い。
第一話で物語上は何の罪も無い人たちが「ヒイィィ死ぬうう」状態になっていたのを
余りにも身勝手な理由でスルーした時点で、あの主人公を軸に面白く話を続ける事がほとんど無理になってると思う。
徹底した破綻者として描くのならまだ解るけど、あれでカッコイイヒーローポジションなんだから性質が悪い。
それに喫茶店で普通にゴーストの件で話をしていたのに、今更のように報道規制されるって何なの？

でも扉絵に作者の名前が入った事はめでたい。

登場人物が2人だけという同人二次創作スタイルは
デスハもサマナーもとりあえず脱却する気あるみたいだから
残すはゴーストのみかな

むしろ田舎のおれんちの近くの本屋、VOL.1は数冊入ってたのに
VOL.2は入荷すらしてない気配だよ…
立ち読みしてやろうと思ってたのに。

>>369
金のためもあるけど、勝ちたい相手がいるからとかそんな感じだったような。
あとヒロイン側は日本のeスポーツ発展に貢献できそうとかそういった理由。
間違ってたらごめん。

11/15(日)
今日本屋でギアを見かけた
サマナーだけ読んだ
主人公が空気なうえ、嫉妬女がうざかった
でもそこそこ面白かった
おわり

前回と同じく、嫉妬だなんだと煽る奴はいても、漫画の出来を擁護する奴は皆無で笑える

>>375
相手にしてない人が、こんな所に書き込むなっての。

まあ、釣りなんだろうけどｗ

ギアが失敗したら、漫画家に漫画誌を作らせること自体がダメだと言われそうで悔しい。
過去に成功例もあるのにさ。そういう意味ではこんな無能な連中にやらせちゃダメよ。

すまん、アクションラボとかまんがNo.1とか、ちょっと失敗例しか思い出せない。
辛うじて、いちラキとコミックキュー（の初期）？

失敗したが赤塚先生がやってたまんがNO1とかもあるよ
手塚先生のCOMとか

　今回は早めにvol.002を手に入れられたので軽くレビュー…のつもりが長文になってしまいました…。
　結構棘のある表現もありますがご容赦下さい。　私なりに改善の余地を探したつもりです。

●ヒロユキ『俺様』40ページ
　見開きは無くなった。　これは本誌全体的にそうだが、見開き無くなった若しくは大幅に減ったね。
　でもこれでちょっと判った事がある。

　vol.001の各作品は、元々もっと少ないページ数で予定していたネームを無理やり薄めまくってたのだ　と。
　今号は前号よりも50ページばかり少ないのに加えて、収録作品は10本から11本に増えている。
　その分一本あたりのページが減っているのだが、内容的にはそんなに濃くなってない。
　つまり、単純にページが減ったために見せ掛けの密度が増えて見えているだけ。
　それでも薄いが。

　まずは第三話。　の前に、雑誌の表紙の裏が『俺様』の粗筋紹介って凄いな…。
　まさにヒロユキが巻頭だからこそ成立する方法論、『コミックヒロユキ』の異名は伊達じゃないぜ。
　さて第三話、面白くは無いが、今回はまだ見れる方かと思った。　だが、24ページでやれ。
　見開きこそ無くなったものの、素人かと思うほど無駄ゴマが多いし、P31〜33の左向き顔の連発は、何の効果を狙ったものかさっぱり解らない。
　あと、主人公が飛べばオチると思って貰っちゃ困る。　今回は２回も。

●同、第四話　39P
　こっちは酷いね。
　三話目で俺様やヒロインの動機や行動が多少(飽く迄も多少ね)判り易くなってたので、「見れる方」と書いたが、今度はヒロインがまた理解不能な存在になってしまった。
　あと、バニーガール。　なんかこいつらと俺様の関係がイマイチはっきりしない。　作者の中でちゃんと固まって無いんじゃないか。

　表紙は俺様と８人のバニーガールの紹介。
　既に他の人も書かれているが、血縁でもないのに名前が
　イチノ、フタバ、ミユ、シア、イツキ、ムネ、ナナコ、ハチ　と順に数字の入った名前。
　まあ、偶然で片付く話だけど、絶句するのも解る。
　16ページでやれ。　あと、また主人公飛んでオチ。

●友吉『Good Game』34P
　Twitterとかの発言で作品の評価を左右するのもなんなんで、敢えてそこはスルー。
　でも同じ本の中での発言は、本と共に残るものなので突っ込ませて頂く。

　＞友吉の花言葉は「チャレンジ精神」です。

　自分が描いているジャンルで、絶対に描かなきゃいけないものから逃げ続けるのが彼のチャレンジ精神なんだろうか。
　それとも、eスポーツの漫画を描く、発起の部分までで彼のチャレンジ精神は使い果たされてしまったんだろうか。
　一応今回、主人公が具体的にどう凄いのかが描かれてるんだけど、それは後述。

　なんかこう、今回は露骨ですね。　いやお色気もそうだけどそうじゃなく、ここまで来るともう、わざとeスポーツの描写から逃げてるとしか思えない。
　先ず冒頭、主人公によるeスポーツ日本予選決勝の回想。　優勝はヒロイン・エレナ。　だけどもう勝負が付いてしまった後。
　回想なんだから試合シーンの回想だって描けた筈なのに、主人公が「トイレ行ってる間に」終わってたから回想のし様が無いんですって。

　その翌日、主人公とヒロインはネカフェ主催の小さな大会に向かう。
　しかしここでも、主人公が遅刻した所為で試合は終わってて、またしてもeスポーツ描写回避、ていうか忌避。
　ちゃっちゃと会場に着いて、そこで「もう試合終わったよ！」でも良かったんだけど、その前に２ページ使って「大会が終わっちゃう」「間に合わないと意味が無い」なんてやり取りを入れたのは、二回続けて試合描写を避ける事への予防線か？

　その後、その優勝者と主人公が戦う流れになる訳だけど、この人、描きながら少しづつゲームの内容考えてる臭いな。
　「タクト側は大吾の弱点となるユニットばかり」とか、なんの説明も無いからその場で適当に決めてる様に見える。
　そして遂に明らかになる主人公の超絶ゲームテクとは

　………どうやらマウスの使い方が速いだけらしい…。

　後半、ユニット一つ一つをマウスで操作して、相手のユニットから回避させるという荒技？を見せるが……そんなのアリ？
　しかもそれが可能なのって、本作中のオリジナルゲーム限定って……そんなのアリ？
　これってeスポーツ振興どころか馬鹿にしてない？
　ページ数はまあ妥当。　もっと詰められるとは思うけど。

●同、第三話　28P
　正直、この話は必要かな？　というのが感想。
　「eスポーツには体力も必要」「ヒロインの人知れぬ努力」の２点のみなら16ページほどで。
　もしくは別の話の中に混ぜ込めばいい話だった。
　例えば前の話の後半に入れてトータル50ページくらいが妥当か。


●九品そういん『プリンセスサマナー』42P
　ああ、東方好きなんだなあ。　とあちこちで思った。
　『前回までの粗筋』と本編から早速「亡き父の形見のデッキ」の存在がすっぽり消失。　そんなに重要じゃない設定だったのか？
　今回の話のメインも形見のデッキ増強じゃなく、ゼロからのデッキ構築になってるし、その割に構築の描写は無し。

　古臭い(年寄り臭い？)言葉遣いの幼女、実は年上ってパターンは手堅いし嫌いじゃないけど正直お腹いっぱい。
　この人もゲーム描写はいい加減。　多分描きながらルール作ってる。

　ゲームで召喚したキャラが実体化しているのはイメージ？　それとも本当に具現化してるのか？
　前回もそうだけど、今回も113ページ2コマ目の、普通に卓上にキャラが立ってる絵の所為でそれが混乱してる。
　そして肝心のイメージ？バトル描写が弱い。
　流れとしてのアクションを描く必要はないし、描きたくてもダメージ与える瞬間しかないから無理なんだけど、その瞬間の描写は一点豪華主義的に重要な見せ場になってくるので、絵になるアクションが描けないと辛い。

　あと、今回32ページの漫画としては非常に卒なくまとまってる。　42ページなんだけど。
　序盤の11ページが丸ごと要らない気がする。　11ページ分を丸ごとカットして、表紙一枚足すと、違和感なく一本にまとまってると思うのだが。
　どのみちツンデレが名乗るイベントやる気が無かったのなら、92ページ右下のコマに二人の名前テロップ入れて終わりで全然問題無い。
　なんか元々32ページで描かれたネームを10ページ増やせと言われたんじゃないかと勘繰ってしまう。　それで前半に丸々ヌル百合取って付けてしまうのもどうかと思うが。

長すぎるわ。

　今号からスタートの『なぜなにサマナア』は、この作中ゲームの解説ってより、カードゲーム自体の初心者に説明するとこから？
　雑誌が何号続くか判らないのに「スターターパック」と「ブースターパック」の説明は今更要らないでしょ……。
　あと「それがし」にはちゃんとルビ付けた方が……。


●ユーゴ『ゴーストラッシュ』52P
　トビラ、作者名の入り方おかしくない？
　なんか助手のちぇん(っぽいキャラ)のポージングが一々不自然。
　
　進化したゴーストが仲間を呼んでから集まってくるまでの手っ取り早い事。　いや悪くは無いんだけど、他のシーンでもこれくらい無駄ゴマを省いて32ページにまとめて欲しい。
　本作の要点「ライバル登場」「進化したゴースト」「主人公がゴーストと戦う事を決意(の動機が相変わらず共感できないけど)」の消化だけなら16ページでも充分だと思うけど。
　なんかこの人に限らず、ページを割くべきとこと削るべきところのチョイスがおかしい。
　前回の『デスハート』が「デートのシーンに4ページしか割かない割に無駄な会話にページ割き過ぎ」だったのと同じ事をやってる。

　敢えて「語彙」という呼び方をするけど、この人は与えられたページを埋める為の「漫画の語彙」が貧困なんだと思う。
　水増しが出来ないなら2話分、3話分の内容を詰め込めばいいんだろうけど、そこまでまだネタを考えてないのか、出し惜しみしてるのか…。
　上手い人は延々会話が続くだけでもコマ割や構図の工夫で見せる事が出来るけど、この人は苦慮の末、コマ毎に登場人物に動きを付けることで解決しようとしているけど、
そっちの「語彙」も貧困なためか、先のちぇんの例にある「一々不自然なポージング」になってしまっている。

　改善するには会話だけで話を進行させない事と、キャラのポージングをもっと自然にする事。
　後者についてはまだ、ヒロユキ氏や友吉氏からでも見習う余地はあると思う。　本当はもっと上手い人から見習うべきだけどね。

　あと、オーダーメイド掃除機の柄って…「いつも(刀を)ダミーとすり替えてます」って、主人公が仕事に出かける時はちぇんも同行してるんだよね？ ていうかちぇんが刀持ちだし。
　じゃあいつ掃除機使ってるんです？

>>397
ごめん、まだ続きます。

●とりねこ。『ヒヨコと道化と不思議の町と』42P
　カイジ？　ブレイブメンロード？
　絵柄が随分変わった気がする。　可愛くなってる。　今回は殆どのコマで開きっぱなしの口が気になってしょうがなかった。
　ストーリーも第二話としては良いと思うし、相変わらず(飽く迄も他と比べて)無駄ゴマも少なく安心して読める。
　あの見開きのページも見開きでいいと思うけど、もうちょっと引きの絵にしないとわかりにくいし、危機感が伝わりにくかったと思う。


●櫻井マコト『アシュラ』42P
　前回の古臭い絵柄を改善しようとしている。「漫画絵」としてだけならこの人とザキの人は上手いと思うので、上手く改善して欲しいと思う。
　内容は可不可無い感じだけど早くもマンネリの香りを漂わせてて辛い。　第一話で既にマンネリのネタだが。
　前回は「カメレオン」みたいだったけど、今回のネタはかなり「DMC」っぽい。

　しかし、自分の娘よりも部下への体面を選ぶアシュラの母親、これだけだと非情な親だけど、実は今のアシュラと同じ境遇でボスになったんじゃないかなあ。
　娘が大人になったから、ボスの任を押し付けて自分は普通の女性に戻ってるとか……やっぱ酷い親だな。
　キャラの全白目には影を入れない方がいいよ。　デフォルメ表現としての白目がリアルに白目剥いてるみたいになるから。


●佐藤ユーキ『デスハート』40P
　前回のユーゴ氏に続き、今回はこの人がトビラから名前抜けでした。
　次号は誰の名前が抜けるのかな。

　前回で「次に失恋したら死ぬ」と宣告されたキモ顔(表情が)主人公、しかし早速、「主人公は全くピンとも来てないけど、密かに想いを寄せる後輩」登場……って、救済措置が判り易すぎ。
　フェイントであって欲しいと切に願うけど、この人は伏線の張り方が下手だから、どストレートかなあ…。
　ミス海浜大とのメール交換を、1ページ丸ごと使って「そんなに俺とメールしたいのか！」とまで不自然に強調してたのも、冒頭の「いたずらメールによくひっかかる」「←その事で名物」という設定が急に出てきたのと関係ありそうだし…。

　ページ割、コマ割は上手く…もとい、並の下位には改善されてる。

●若林稔弥『大魔王ザキ』45P
　何？「あぼーん」って擬音

　エス○ークっぽい魔王が死んで、各地で魔王を名乗る者が現れて覇権を争っているらしい。
　先述した通り、「漫画絵」としてならこの人は上手いと思う。　コロコロとかボンボン向けだけど。
　ただ内容が子ども向けじゃないが。　かといって大人の鑑賞に堪えられるレベルでもなく、単に子どもにお勧め出来ない悪意があるってだけ。

　今回の『第一話』からのストーリーとしては、ザキが各地の「○○魔王」達を倒して回る話になるんだろうけど、これって悟空が「○天大聖」達を倒して回るあの漫画みたい。
　新キャラの女剣士が猛犬魔王に切りかかった時、部下の犬を摘み上げて盾にするけど、あれに何の意味があったのか解らない。
　あの小さな犬一匹でピンポイントに剣を受け止められるんなら、それよりでかい爪で払えただろうし、犬を盾にすれば攻撃できないと判断したにしても、この剣士が犬を殺さない様手加減してるならまだしも、正確に喉を切り裂いて殺しまくってる姿を魔王も見てる筈。
　さっきまで自分が冷酷に殺しまくってた犬を盾に使われたからって、その時だけ都合よく動揺する剣士もちょっと解らない。

　そして「〜にゃん」はともかく、その時点で印象最悪なザキに命乞いをせざるを得ない状況での、剣士の葛藤が描かれてないのはかなり残念。
　剣士には一応それなりの正義感があり、その為に行動している筈なんだけど、そのシーンで葛藤を描かなかった為に、単なる命惜しさからくる懇願になってしまってる。
　長い回想は無理でも、例えば彼女が魔王退治を始めた理由の断片だけでもそこで見せるとか。

　葛藤と言えばこの作者、かなり葛藤してそう。　なんか作者としては冒険したいんだろうなあと。
　敢えてザキがいい奴だと思わせる描写を入れないで続けたいけど、少しは入れなきゃみたいな。　最後あたりの数ページが、そのどっちにも徹底できなくてちょっと苦しそうに見えた。

　あと今回、この漫画はちょっとしたミスをしている。　415ページ1コマ目の剣士、なぜかザキの名前を知っているんだけど、ザキが名乗るシーンが無い。
　冒頭、ザキと剣士が出会ってからザキが逃げるまで、シーンが完全に繋がってるので名乗るシーンが省略されてると言う解釈も出来ない。
　読者に対しては羊皮紙アイコン(多分別パーツで作ってコピペしてる)で名前出してるからOKと思ったのかも知れないけど、その所為で剣士の名前が一度出てから、再度大ゴマ使って名乗るシーンが入る事になってしまってる。
　これなら羊皮紙アイコン無くして、415ページの2コマ目に噴き出し追加して、名乗り台詞入れたほうが良かった。

　ただ問題は、作家全員でネーム回し読みしてチェックしてる(んだよね？)筈なのに、その時点で誰も気付かなかったのか？　という点。
　多分作家9人がかりで気付かなくても、編集一人介入させていれば気付けたかも知れないミスなんだよね…。


●じゅら『マシンガンソウル』34P
　前回より更に内容が薄い。
　前回の約半分程のページ数だというのに。
　主人公の素の顔も今回初めて見れた感じ。
　隊長はともかく、教官の名前が今回やっと判明。　名乗るシーン無し、テロップのみで済ませるんだったら何故第一話の時点でやっとかない？

　命がかかってるとは思えない緊迫感の無い戦闘。　右で投げようとしてるのに石投げる瞬間左手になってるのはフェイント？
　もう多分、この漫画はミリタリーものとして見てはいけないんだろうな……。　もうちょっと絵に説得力を持たせて欲しい。
　「訓練によって引き締まった肉体」に見えるようにちゃんと描こうよ。　マッシヴとまでいかなくとも、せめて腹筋位はさ。

　最後です。

総括
　内容自体はそれほど良くはなってないと感じた。
　見開きは確かに減ったけど、1ページ1コマみたいな無駄遣いは依然多いし。
　特にじゅら、34ページしかないのに5回もやってんじゃないよ。
　ただ、同じ内容だけど、ページ数が減ってるから若干密度が上がって感じただけで。

　それでも割り当てられたページが妥当と感じられたものは数えるほど。
　ページに対して内容を濃く出来ないのなら、もっともっとページを減らすべき。
　で、減らした分だけ新しい連載を入れるなり、読み切りを載せるなりした方がいい。
　特に読み切り作品は、一見さん獲得の生命線になるから有った方がいい。
　あと、今回から導入された「一見さんの為の紹介ページ」、本当に形式的に付けましたってだけで全然役に立ってないから。　特にザキ。

　全作レビュー目指したら結局こんな長さになってしまいました。　すみません。

　スレ汚し失礼致しました。

>>394-396
>>398-402
お疲れ。
連中にとっても新戦力の加入はプラスになると思うんだけどねえ。

掲載順＝人気順らしいけど、俺様〜が1位って出来レースじゃねえかｗ

次号の大魔王ザキの掲載順が1番最後なのは確定かな

俺は、どれもまったり読めるんだがなぁ。

ザキ以外は('A`)・・・

ザキとデスハートって仮に単行本化しても全く売れないだろうから
連載続けさせても先ないんだしさっさと切れよ

マシンガンはなんかネタ漫画として微妙に売れそうな気はする

>>407
　デスハートはあれだけど、
ザキの人はあの作風を活かせる原作者をつければそこそこいけそうな気がする。
　

>>405
現金プレゼントとかでない限りアンケートを出す人は限られると思います。

>>266の関連リンクって編集がつけているのか自動収拾なのか。
前者だとしたらアキバBlogの中の人GJ。

これこそ一行感想でよさそうなｗ

まぁ確かにザキは話はアレ過ぎるけど絵は他のと結構違っているし絵も良好ではあるな。
原作付ければいけそうというのもわかる。

俺の中で２号で一番評価下がったのは「Good Game」
あれだけ「取材した！」と豪語してたんで友吉なりに批判受けて反省し努力したんだなと思いきや…
余計悪くなってんじゃねえか

未だに主人公がゲームの基本操作方すら知らないって何だ？やる気あんのかコイツ
女も女でまだ主人公の強い秘密一切理解してなかったのかよ　つーかお前も主人公に情報やれよ
取材に行ったのなら現実にゲームが上手い人達と会っただろうに、主人公の強さは現実離れした「超高速マウス操作」
それとも実際にeスポーツっやってる人達ってそんな事できる超人揃いなのか？

そして意味不明な３話
これ絶対ヒロユキから「お前、１話分追加ね」て言われて急遽描いただろ
取材行ったならeスポーツやってる人が実際やってるトレーニング紹介しろ
それともeスポーツやる為には腕立てとバーベル上げ必須なのかね
ゲーム上手くなるためにはひたすらゲームするしかないんじゃないの？
体力作りって身体ボロボロにまるまで筋トレする必要あるのかよ

…とまぁ、とても取材に行ったとは思えないお粗末さ
コロコロコミックやコミックボンボンでやってそうな適当極まりない作品に退化してました

まぁ…俺はeゲーム云々は分からないけど
格ゲーに事関して言えば筋力は必要ないよ
必要なのは経験と反射神経、集中力と技の知識（有利フレームやら発生速度等）
練習といえば腕立てとかじゃなくて技の連携の練習と対人練習が重要

…本当にゲームに対して筋トレって必要なのか？
てーかネトゲやってる人にどんなトレーニング（笑）してるか聞いてみたらいいんじゃないか？
まぁ、大部分は経験っていうだろうけど

こんな泥船に外部から乗り込む奴はいないだろうな…

追加があるとしても、またヒロユキの幼虫みたいな人かな
既存の幼虫共は羽化どころか蛹にも成れそうにないが…

>>394-402
乙
前スレ910の人かな
中々鋭いと思ったよ。
でもゴーストラッシュのポージングにケチつけたらまた変なのが沸いてくるぞｗ
>>412
コロコロやボンボンはタイアップが命だから
話は適当でもタイアップ商品やおもちゃをないがしろにするのは許されないよ？
別にeスポーツとタイアップしてる訳じゃないだろうけど、
こんなんでeスポーツ普及に一役買おうなんておこがまし過ぎる。
>>414
一応連載が控えてる新人が何人かいるみたいな話だが
どいつもこいつも連載前提ってとこが怖いよ。
読み切り作品は控えてないのかよ。
連載じゃ長期的に枠が空かなきゃ無理だから、今入れられるの2本くらいだろうし
今の連載がどれか終わらなきゃそれ以上は入れられない。

読み切りならその号だけ空いた枠とかに突っ込みやすいし
新規読者が入って来易いだろ。
読みやすいマンガっていうのが、読者の為を考えてのコンセプトなら
初めて読む読者の事も常に考えろよ。

Ｑ.コミックギアは買いですか？

Ａ.買うな

レビュー乙
今度はユーキの名前が抜けてたのか、気付かんかったｗｗ

>>394
>P31〜33の左向き顔の連発は、何の効果を狙ったものかさっぱり解らない。

元々見開きだったのを２コマに分けただけだろう
けど別の構図がまったく思いつかなかったから、同じ絵を並べてる

ザキの人は一番絵作りのセンスあると思うんだけど、キャラと話作りのセンスが致命的なんだよなー
ヒロユキ組に属してる限りそれは絶対に鍛えられないから、早いとこ目を覚まして独立して欲しい

>416
アイディアファクトリーかよｗ


多くを求めてないプリサモとヒヨコはまぁ、ぼちぼち程度ではあったな
二本ずつ載ってる漫画はほんとうにゴミで参った

今回も表４がフォワードコミックスの広告だったな。
コネ駆使してでもしりのあなあたりに載せてもらえばいいのに。

>>412
元ネタがスタークラフトかウォークラフト3(どっちも同じ会社のリアルタイムシミュレーション)のどっちなのかはわからないが、似たようなテクニックは存在するよ
マクロ戦術って言って韓国やアジア圏の選手が得意とする戦術

……そういう背景を説明しろと思うよ

>>412
コロコロやボンボンに失礼だろｗ

２話掲載とかやるくらいなら、読みきりとか新連載やればよかったのに

>>420
トモユキがマクロ戦術を紹介したんだったらまた変な話だな。
あの女の驚き方は「有名な戦術を自力で再現した事」じゃなくて「今まで見た事無い戦術」に対する物だし。
正直な話リアリティの無さはマシンガンソウルと同レベル。

>>422
eスポ情報局より
「ところで、大吾君がやってた『よける』技って、実際のRTSでも出来るの？」
「ファンタジークラフト(GG漫画内のオリジナルゲーム)なら出来るのよ」

本編第2話より
「このゲームに"よける"なんて概念はないわ…！」

どっちもヒロインの台詞だぞ？
どっちだよｗ

>>423
「ファンタジークラフトなら（主人公だけは）出来るのよ」だったりしてｗ

他の作品が一応コマ割り改善して見開き自重してる中、GGだけは目立った改善点無いな
ギアの中ではヒヨコは安定、プリサマは「誰に読ませたいか」が明確になってかなりマシ
他の作品は正直な感想相変わらずゴミカス同然

>>423
漫画内に出てたゲームはファンタジークラフトじゃありませんよ。



と、言ってみる。
読んでおきながら全く気付かずに感想書いて割と褒めてた俺涙目。

何のゲームをやってるかすらわからないという

>>422
マクロ戦術じゃなくてミクロ戦術だった

どんなゲームなのかを一話使ってじっくり解説すればいいのに

俺もやっと最後まで読み終わったわ・・・
読み易いどころか、こんなページをめくる手が重い本はそうそう無いな。

俺的にぶっちぎりワーストはゴーストラッシュだった。

主は潔癖症→ゴーストには黒幕がいる→主は潔癖症→黒幕を臭わせるシーン→主は潔癖症
→敵の襲撃→主は潔癖症→刀を盗まれる→実は掃除機の柄→でも追いかける
→仲間呼んで応戦→主は潔癖症→潔癖症の主、イヤボーン→次回から黒幕が動くかも

ただ潔癖症だって言いたいだけのシーンがどんだけ入ってんだよ
序盤と山場で2回もあればいいだろ
あとこの内容なら、実は黒幕が居ましたってシーンは最後のページだけでいいわ。
どうしても「主様も黒幕に気付いてました」ってシーンが入れたかったのなら、
序盤13ページ全カットして、襲撃してきたゴーストの話を聞いたとこから

主「やっぱり黒幕がいたのか」
式「え？主様気付いてたんですか」
主「当たり前だ、あんな強力な歪霊が群れで動くなんて、偶然な筈ないだろ」
式「偶然だと思ってましたぁ〜」

で説明は終了できるし
黒幕の「恐怖は〜」云々の台詞も多分どうしても使いたい台詞だったんだろうけど、
そんな目新しい台詞でもなければ、良い台詞でもないから。
どうしても使いたければ次回以降に回せばいい、
今回は最後のページの「おお　こわい　こわい」だけで十分だ。

他の作品は改善しようと努力は感じるだけに
トモキチは一人尺伸ばしただけなのはどうかと
結果として詰まらないのは許すが
内容薄めただけなのはどうかと思うけどな

改善されたと言ってもコマ割程度で、話の構成そのものは相変わらずド下手糞な作品ばっかりなんだよな
ゴーストみたく完全に世界観説明放棄してる作品やプリンセスのように「形見」等の基本設定忘れてる奴とか

どうせネームチェックしても「いや〜面白い！天才！」とか
身内で誉め合ってお菓子食ってお茶飲んで終わりなんだろ？
誰かが「これはちょっとダメなんじゃね？」とか言おうものなら
「なにこいつ」「空気読め」「そんなこと言う奴は仲間じゃない」
とかいって責めるんだろ？出来上がった漫画見りゃわかるよ。

>>ついでですが、この「コミックギア」で特に力を入れた部分は、
読みやすさと登場キャラクターの魅力です。
読むことが面倒であったり、疲れたりしないマンガであること。
お手にとっていただいた方の肩を凝らせることもなく、
気軽に楽しんでいただけるような作りを目指しましたので、
まずは軽く読んでやってみてください。


確かに読みやすいけど、心に残らないマンガばっかりになってしまった。

確かに続きが気になる物が一つも無いのは
気軽に楽しんでいただけるような作りを目指した結果なのか

こいつらは自分にとって「描き易い」マンガ描いてるだけだよ

読みやすくなんか全く無い

>>428
普通はそれを全部第一話でやるんだよ…
一話も二話も、ザコがいっぱい出てきてドッカーン、黒幕は影でニヤリ、を繰り返しただけ
同じ事を繰り返しやってるって意味では、ヒロユキの忠実なコピーだな

読みやすさ売りにしてるならショートコメディの漫画入れて緩急つければ？
どれも薄っぺらく引き延ばしたマンガばっかですぐに飽きるんで

>>428
せめて刀盗まれるのに成功してればよかったんだが、結局失敗だったら何にも変化無いままだし、
データ収集がどうとかいうのも、第一話のジェノサイドで収集出来てなかったって
どう考えても無能すぎる。
二話の戦闘で、一話の時には得られなかったデータがあったとも思えないし。

あと、潔癖症の印象付けなら、終始神経質な姿を馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返し見せるより
P138の綺麗な部屋にご満悦の姿から始まって、そんな彼が一度(ひとたび)汚れるとこうなりますよ？
と、イヤボーンに繋げる方が良いと思うんだがな。

４号は、次の夏コミで同人誌として出します…
とかって３号に載らないかな？
んで、４号でコミックギアは廃刊とさせていただきます…と。

好雄『ヒロユキ、お前に対する皆の評価は…こんなところだな』

良　(*´Д｀*)　(*´∀｀*)　 (＾ω＾)　(・∀・)　(´д｀)　( ´_ゝ｀)　( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　悪

じゅら　　　(*´∀｀*)　　　　佐藤ユーキ　　　　(*´∀｀*)　
若林稔弥　(*´∀｀*)　　　　桜井マコト　　　　 (*´∀｀*)　
ユーゴ　　　(*´∀｀*)　　　　九品そういん　　 (*´∀｀*)　　　　　　,*　　　
友吉　　　　(*´∀｀*)　　　　ギア購入者　　　　( ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ　　　●

この感じだと次号はもう全く売れないんじゃね？

読者よりも先に本屋が仕入れてくれないと思うわ

全然売れてないだろうな
レビューも１号から比べると激減してるし（未だに全作品レビュー２人）
長く続いても全員分の単行本ページ溜まる５号で廃刊だろ

ヒロユキの単行本の売れ行きによってはもっと早く終了もあると思う

書店員スレだと次出ても売り場に出る前に返品行きな感じだな
ヒロユキの単行本は棚差し1冊な次元だろう

ヒロユキが秋葉でサイン会とかやっても人集まらなさそうだなｗ

レビューしてもいいんだけどねぇ…
前回も批判的レビューする気満々で買ったらその気持ちを上回る糞さだったからな
どっちかがカレーでどっちかが糞で…糞と分かってるものを買いたくねーわな
同じぐらいの金額だったら電撃大王やコンプエース買ったほうがいいわ

漫研の漫画と言う印象
もちろん漫研より平均レベルはずっと上だけど
それよりも勢いがなくて、混沌さにも欠ける、プライドは高い

ネームチェックも他人の足引っ張るつもりでやってんじゃないの？
一般読者から見て疑問に思う事が放置され過ぎだし、問題点に気付いてもわざと言ってないんじゃ？
上で散々言われてるGGの筋トレ、サマナーの名前と形見デッキ云々、ゴーストの偏執的な潔癖症描写、アシュラのマンネリ…
これらのネーム読んでホントに違和感覚えないの？

一回ギアの作家陣で各作品のレビューやってくんないかな？

この本は
読みやすさ＝ページめくれる速度の早さ
と勘違いしてるような気がしてならない

>>448
それいいな。
考えてみりゃ作家同志が互いの作品をチェックするって言う体制を創刊時散々ウリにしてるんだから
作家間での作品の評価を公開するのは雑誌のコンセプトには道理と言ってもいい。
まあ少なくともヒロユキにだけは誰も楯突けないだろうしただの見世物でしかないだろうけど。

雑誌でお決まりの読者のコメントコーナーまだー

>>448
実名だと、周囲に気を使い当たり障りのない批評
匿名だと、罵詈雑言飛び交う悪口大会に

……実際さ、ネットとかで匿名で叩いてそうな参加者とかいそうだよなｗ

>>448
ヒロユキ以外の作家「ヒロユキさんﾊﾟﾈｪ面白いっすｗｗｗこのガラス割るシーンなんか最高ｗｗｗｗ」
友吉以外「友吉さん色気パネェッスｗｗｗこれで読者の心もがっちりっすよｗｗｗ俺も踏まれたいっすｗｗｗ」
そういん以外「百合いいっすねｗｗｗ絶対百合好きーが食いついてきそうっすｗｗｗツンデレも又グッドっすｗｗｗ」
ユーゴ以外「ちょｗｗｗ主人公かっけーｗｗｗ俺こういうキャラになら斬られてもいいっすｗｗｗ」
とりねこ以外「ちょっｗｗｗとりねこさんプニ萌えっすｗｗｗこの主人公俺が守ってもいいっすか？ｗｗｗ」
マコト以外「この性格の対比が又タマ姉たまんねぇｗｗｗこういうキャラだから守りたいっすｗｗｗもっと続けたほうがいいっすｗｗｗ」
ユーキ以外「ちょっ…複雑な人間関係を描いててマジﾊﾟﾈｪ…僕もこんな命がけの恋がしたいっすｗｗｗ」

ごめん疲れた…多分こんな風に馴れ合いになるのは見えてる

てか絶対に批判的な意見は書けないよ。
一応「意見出し合ってる（）笑」んだから批判的な意見書いたら何で意見出し合ってる時点で指摘しなかったの？になるじゃん

>>450>>452>>453
レスどーも。

やっぱ、まともなレビューにはならないかｗ


実は、このスレにレビュー投下してる人が、関係者だったらビックリするけどｗ

それにしても、なんでヒロユキはこんなに編集者排除に熱心なんだろう？

ドージンワークが売れたのは100％自分の実力と考えてて
今ギアで実践してる中身スカスカ見開き多用マンガ形式でやってれば
ドージンワークだけで一生食っていけたのに

とか思ってるんだろうか。

人気順ならヒロユキ越えたらどうなるの？
表紙通り越してフォワード行きか

>>454
その可能性は考えた事ある。
ただ、ギアの作家の可能性は低いよな。
全レビューは自分にも厳しい評価を書かないと書いた奴がばれるし、
それが出来る程自分の足元が見えてる奴なら、あんなマンガ描いてないだろうし
そもそもヒロユキ一味にはいないだろ。
特定マンガレビューも、割と的確なの多いから、やっぱ自分の足元見えてる奴じゃないと書けない気がする。

編集(芳関係者)の線はありそうかもね。

>>456
まあ、あの本の中でアンケ一番になったからって、フォワードに描ける実力にはなってないと思うけどね。
今のあいつらの実力じゃ、他所から引き抜かれるの無理かと。
ましてやあの本でやってる限り、「他人の意見に耳を貸しません」て宣言してるようなもんだし。

>>455
＞それにしても、なんでヒロユキはこんなに編集者排除に熱心なんだろう？

と言うより、本当にやりたいことはプロデューサーづらだろう。
その実績として「新しいコンセプトの漫画雑誌」をプロデュース。
一番売りたいのは漫画でも本でもメンバーでもなく、
何をかくそう自分自身だったというオチ。

ま、ギア２号で一番あり得ないのは「全員３号でも引き続き掲載」だったわ
ゴースト・ザキ・マシンガン・デスハートは１号で打ち切るべきだった
全員載せるって事は３号も新連載や読みきりが掲載される事は全く期待できそうに無いな

お先真っ暗雑誌

だってみんなで意見出し合って作ってるマンガ雑誌ですから
人気がないマンガはギアの作家陣全員に責任があるって事でっせ

つまり1本打ち切ったらギアのコンセプト否定することになるんですよｗ
よく考えたら凄い雑誌だわ

きっと誰かが音を上げて
自発的にやめてくれるのを待ってる状態なんだと思う

>>412
> 取材行ったならeスポーツやってる人が実際やってるトレーニング紹介しろ


聖学電脳研究部の強化合宿を一瞬思い出してしまった。
ぜんたーいっ　ときめけ！

全員の単行本出せるまではやるんじゃないか
それにしても2号出しただけで単行本出せるのはスゴイな

全員単行本なんて出したら芳文が大損害だろう
ザキ、デスハートなんて誰も買わないだろうよ

>>464
まぁいないよな
デスハートはネタでも無理

一冊の単行本に、全員分の漫画を何十ページかづつ載せて出せばいいんじゃないかな。

>>466
それギア買えば解決じゃんｗ

これ、原稿料いくらなんだろうな。
ヒロユキだけいよーに高い価格になっていたりしてｗ
そのために毎回あんなに無駄にページ数描いているんじゃないか？
１巻も何部刷るんだろうね？
１０００部刷っても全国ではけないだろ。
仮にコミケで自分のサークルで売ってもはけないんじゃないか？
てか、いまだに奴のサークルはコミケでも人気あるのか？

冬コミで芳文社のサークルでコミックギアのグッズとか売らない事を祈ろう…
ドージンワークのグッズで痛い目にあっているはずだから、大丈夫だとは思うけど。

そういえば、今号は最後にサイン色紙のプレゼントあったねｗ
当選率低そうだから送れば当たるんじゃないかな？ｗ

正直、オリジナル話で商業作品レベルのものを全然作れてないんだよなぁ

諦めて芳文社のアンソロジー漫画雑誌でも作った方が、まだ売れただろうに。

おい
もしデスハートの作者が100回酷評されると
心停止する病だったらどうすんだ！

>>470
医者
「具体的な治療法はまだ不明よ…」
「でも安心して
本当に　そ　れ　以　外　では
支障はほぼゼロ」
「とにかく
佐藤ユーキさん」
「連載はもう
してはいけないわ」

連載やめれば酷評もされないよ？

は流石に言い過ぎだが
酷評されないようなもの描けばいいんだよ。

症例も数少ないし治療法すら確立していない謎の奇病なのに
「失恋しなければ絶対大丈夫」
と断言してなんの処方もせず患者をほっぽり出す女医マジ敏腕

イエーイ友吉みてる？ｗ

連載始めた時点で2ｃｈを見てるのが既にアウトな気がするんだが…
普通はモチベーションとかの関係上こういう掲示板は見ないよ

…風評を取り入れるギア（）笑

何のために相互評価なんてご大層な事やってるんだろうね
ギアの作家陣の評価よりも2ｃｈの評価が勝ってるなんて…

ギアは雑誌のようだけど扱い的にはアンソロジーだから
既に単行本を出しているようなものだな

同じ雑誌扱いアンソロジーの「つぼみ」とは２号で明暗がハッキリ分かれた感じ
「つぼみ」も１号は大して評判良くなかったんだけどね（ギアみたいな酷評は無かったけど）

ギアとつぼみ、何が１番違うかって言うと作家の入れ替えを行ってるかどうかだと思う
同人から連れてきたりＬＯ等のエロ雑誌に描いてる作家連れてきたり…
だから全然違う作風・絵柄の作家が集まって凄く魅力的な雑誌になってきてる

これがギアには一切期待できない
２号連続で手抜きのヒロユキ表紙絵、評判糞悪いのにまだ打ち切られないザキやゴースト
全員で共同作業してるせいかどいつもこいつも似たような絵、意味不明な薄っぺらい話の構成
評判悪い作家はどんどん入れ替えないと読者は離れるよ
ザキ・ゴースト・マシンガン・デスハート…これらの作品は全くギアに貢献できてないだろ。単に読者を不愉快にさせてるだけ
せめてヒロユキと友吉のつまんない２話同時掲載なんてやるなら「予備の作家」に読みきりの一つでも描かせてやれよ

大体２号である程度評判が良くなった作品って何かある？
ヒヨコと同じように期待されてたＧＧは２号で評価ガタ落ちだしさ…
今からでも遅くないから有名作家に破格の原稿料提示して土下座してでも作家総入れ替えした方が良いぞ
これでもまだ共同作業やスタジオ通勤にこだわるならもうギアはお仕舞いだな

「…うぃーす」とか言いながらボチボチと部屋に入ってくる自称漫画家。
各々が自分の作業にとりかかる。
作業中はイヤホンして音楽とか聞いてるから活発なコミュニケーションもなし。
いい時間になったら形式的に顔あわせて連絡事項があれば伝えて解散。
残って作業するヤツは勝手にどうぞ。帰るヤツも勝手にどうぞ。

俺の高校時代の部活なんだが、ギア制作部（笑）ってのも
ぶっちゃけ、もうこんなもんなんじゃね？

>>475
なんで皆ザキ・ゴースト・デスハ・マシンガンしかつまらない作品としてあげないんだ？

寒いから回りギャグ、お色気で露骨に読者層を狙うが露骨過ぎて寒いお色気
一番糞な漫画は間違いなく俺様かＧＧだと思うんだが
個人的デスハ・マシンガンはネタとしてかなり読める…味の助的な存在として

まぁ、どんぐりの背比べだけどねｗ

友吉には本当裏切られたわ
ツイッターで読者に大口叩いて取材に行った結果が筋トレ
３話は握力１０キロしかないお前の肉体的コンプレックス丸出しなだけじゃん
デブの作家が絶対にスマートなキャラしか描かないのと変わんねぇー

ヒヨコはなんとなくぼーっと読める感じ、今後はこの作品独特の雰囲気をもっと育てて行って欲しい
プリンセスはツンデレとドジッ子とチビ先輩を愛でればそれでいいや
アシュラは、まぁなんとなく楽しい
ザキはもっとワルノリ＆女剣士の羞恥プレイを強化してほしいｗ
ここら辺の作品に今後も頑張っていって欲しいかな

いい意味で雰囲気漫画だな。＞ヒヨコ
とりねこを発掘しただけでもギアという雑誌に意味はあったんじゃないかと…これは褒め杉か

ザギはいっそひたすら嫌な奴を貫き通すといいんじゃないかな
サンデーのゴルフ漫画みたいな感じで妙な貫禄が出たりするかもしれん
それまで読者が、いや雑誌が耐えきれるか怪しいが

別に作家まで切らなくてもいいからさ、ザキ、ゴースト、デスハ、マシンガン辺りは
一度連載終わらせて、新しいネタで再スタートさせた方がまだいいと思うんだがな・・・

ヒロユキはどうせ同じ様なのしか描けないってわかってるからそのままでいい
むしろヒロユキは切れ

>>475
>ギアとつぼみ、何が１番違うかって言うと作家の入れ替えを行ってるかどうかだと思う

いや、ヒロユキが居るか居ないかだろう。
全く能のないクセしてプロディユーサーヅラしてるから、結局作品もヒロユキ色にしか
ならない。
これではどんなに入れ替えやっても同じ結果にしかならないよ。

持ち込み不可って正気の沙汰じゃないわ
ただでさえ作家数が揃ってないのに、何故か作家増やす事は拒否とか
コイツ等まともにギアの存続なんて考えてねーだろ

坂を転がり落ちている空き缶は自分では止まれないんだよ

馬鹿一応作家増やす事は拒否してねーぞｗ
持ち込みは不可だけど発送はおｋ

ただ増えることはないだろうね。身内で固めて固めて固めとおしてーーーーーーーー　…廃刊

連載が軌道に乗るって言うのは、単に人気が安定するだけじゃなく、
作家自身が作品を自分の一部に出来るようになるって事でもあるんだよね。
考えなくても何話先まで話が頭に入ってる位に。

ところがギアのマンガはそれが全然見えて来ない。
当然これは「読者に先が読めない」などと褒めてる訳じゃない。
今までにも、
「ページに対してカッスカスの内容にする位なら2話・3話分の内容を詰め込め」
「いや、そこまで話を考えて無いんだろ」
というやり取りがスレであったけど、ギアの作家陣てまさしくその状態で
どの連載も完全見切り発車に見える。
エロマンガだと問題無くても、一般誌でそれは普通にありえない。
編集さんが居たらまず許さないレベル。

毎回エロをきちんと入れてくれればOKというエロマンガと違い、一般誌は話の面白さで
作品を売らないといけないから、一話毎に読者がそれを判断できる読み切りと違い
連載はゴーサイン出す方のハードルがいきなり上がる。　当然数話分あるいは
連載一区切り分のプロットかコンテ提出して、それが認められる位でないとOKは出せない。
その上で「この設定の説明が5話目ってのは遅すぎるから１話でやっておけ」とか
色々手直ししてやっと連載までいけるもの。

ギアはどれもこれも、描きながら話を作ってるんじゃないか？　みたいな印象を受ける。
ゴーストラッシュなんか、次の展開が思いつかないから、2話分120ページも浪費して
ただ同じ事を何度も繰り返してるようにしか見えないし、GGやサマナもゲームの内容を
連載前に決めてないのがバレバレ。
特にGGは、eスポーツの「見せ方」を思いつくまでいつまでも試合描写から逃げ続ける
気なんだろうか？

まあ、言いだしっぺのヒロユキが悪い手本見せてるからどうしようもないんだろうけどな。

>>486補足
仮に友吉やそういんが
「ゲームの具体的な描写は第○話あたりでやって、山場にする」とか考えてるとして(考えてないだろうけど)
もしちゃんと編集さんがついてたら「考えてあるなら第1話から出せ」で一蹴されると思う。

もし本当にゲームの内容や見せ方を連載前にちゃんと作ってあって、ただ出し惜しみしてるだけなら
悪いことは言わんから3号で全部出せ。

「ゲームの内容が具体的に出た！」で盛り上がるとかハードル低すぎるから。

プリサマもだけど、わざわざ漫画オリジナルのゲームにする必要が無いんだよ
ご都合主義の展開に持っていけるってのが利点だが
読者が誰もゲーム内容がわからない所でご都合主義展開されても白けるだけ

自分が楽したいだけだもんな
コミカライズの仕事来てもこなせないだろ

>>487
まあスポーツ・バトルものの王道としては
素人の主人公が何か事件に巻き込まれて勝負することになる
↓
圧倒的なライバルキャラに手も足も出ない
↓
閃きや天性の才能で一矢報いる
↓
結果的に負けるけどライバルが強い警戒心を抱く(あるいは拮抗してお互い敵愾心を燃やす)

こんな感じだわな。
最近は主人公が天才キャラで最初からぶっちぎりって展開もあるけど…
マシだマシだって言われてるけど次号あたりで盛り上がりがなきゃもう一般紙でも打ち切り許容時間かと
あと圧倒的に絵に個性がないのが致命的だわ

>>490
最初の、格ゲーで負けるとこから
ゲーム外だけで、ゲームとしての駆け引きゼロだったしな。

友吉はゲーム好きなんだろうし、eスポーツを実際にやってみて面白いと感じたんだろうけど、
その面白さをどうしたら伝えられるかを全然掴めてないまま描き始めてる感じだ。
描いてるうちに何とかなるだろ　みたいに甘い事思ってるのかもしれんが、
読者に「なんとかなるまで我慢して読め」はダメだろ。

コミックギアは「読み易さを第一に考えてる」んだから。

あと、なんでヒロインは主人公を踏むときに一々靴脱ぎますか。
そういうフェチですか友吉さん。

>>487
実在しないゲームだからこそ丁寧な描写が必要なのにね

例えば「第二次世界大戦のノルマンディー上陸作戦において〜」てだけ書いてある小説でも読者の知識量に応じて場面は浮かぶ
でも「第二次火星独立戦争において〜」なんてだけ書かれても読者は想像のしようがない
架空のゲームだからって読者への説明放棄するなんて手抜き以外の何物でもない
「実在しないゲームだから適当で良いや」って考えてるから>>423みたいな矛盾が生まれるんだよ

ゲームマンガでお約束の悪のゲーム組織でも出して
ヒロインはパンチラ要員で出して毎回嘘テクで
勝ちまくるぐらいの開き直りなら誰も文句言わないかもな

>>492
二次創作ばかりやってるからそういう感覚が麻痺してるんだと思う。
歴史もの以上に、元ネタの世界観とか共有してる事大前提で描いてるから
そんなんばっかり描いてると「説明しなくても伝わって当然」とか
二次創作ボケしちゃうのかも。

ただ、友吉、じゅら、ユーゴ、お前らはダメだ
商業経験あるのにその体たらくか！

>>491
靴を脱ぐのはヒロインの僅かばかりの優しさを表現
・・・と見せかけて匂いフェチ

>>495
主人公のイメージの中での
わっかりやすいSMシーンでも靴脱いでたしな
変態という名の紳士だぜトモ吉くんは

>>486
考えてみたら
120Pもかけて

「汚い！」
「殺す！」
「汚い！」
「殺す！」

しかやってないって凄いな。本当にそれだけしかやってない。
ヒロユキより中身も無いマンガ描く奴がいたとはな。

＞当然これは「読者に先が読めない」などと褒めてる訳じゃない。
ギアの連中、素で「俺のマンガは読者に先が読めないぜ」とか思ってそう。

作者が行き当たりばったりで描いてる漫画なんて誰も先読めんわｗ

しかしトモキチは１号の評価が嘘みたいに酷評されてるな
まさか三ヶ月かけてゲームの内容一つ考えられないとはね…

プリンセスサマナーについて一言。
メインであるはずのカードバトルの駆け引きが弱いと思う。
おれはカードゲームについて知識がないんだが、知らない人にも伝わるように描写しなければならないと思う。
例えば、ヒカルの碁は囲碁を知らない人にも試合の緊張感が伝わってくるぞ。

いっそカードバトルはほどほどにして、カードゲーム部女子のゆるーい日常漫画にするのも手かもしれないな。

>>498
だって連載始める前には三ヶ月どころか
もっと時間あった筈なのに何も出来てなかったんだもの

>>499
けいおんとからきすたとかのゆるーい方面に行くなら
40Pも要らない。
4コマ8Pコースじゃないか。

>>500
無駄に長いマンガばかりだから、一息付くためにそんな４コマもあってもいいよな。
そっちのほうが人気が出ると思うけどねｗ
芳文社だから、４コマ作家予備軍みたいリストあるだろうし。

芳「コミックギアでデビューしない？」
予備「お断りします」

ってなると思うけどｗ

マシンガンソウルは結構好きなんだが二話目ひでーな
サバゲーしてるみたいｗ

全員4コマにしたらさ、40Pぐらいに収まらないかこれ

鎧に対して「ずるい」だからBB弾でも撃ってんじゃね

鎧で銃が通用しない！→投石で撃破！→すごい！
なんて展開、このジャンルを真面目に書く気ないだろw

>>503
それって単にH-project （ひろゆきプロジェクト）の同人誌じゃね？

銃弾は石より硬くないのか

佐藤ユーキは某掲示板のスレに８月末ぐらいから頻繁に参加してる
時間は深夜から早朝で、自作絵やらレスに反応したいわゆる安価絵の類を貼ったり
”健康を考えた規則正しい生活”はどこへやらなのだから、風邪もひくし漫画もショボい
つーか、３年前ぐらいにも同じ作品の絵を描いててそこそこ良かったのに
今はパッと見ヒロユキ丸出しでどうにもならん

もし「同じ絵柄で統一するとこうなります。これから自分の絵柄を見つけるように！」
とかヒロユキが言ったら本当尊敬するｗ　…色々後戻りできないだろうけどね

>>503
無理
4コマにしても1Ｐの4コマになったり仮にきららみたいな4コマだとしても2コマぶち抜きを乱用したりコピペ乱用したりする
結局ページが増える

２ページ見開きで１コマ、４コマ併せて８ページ連続見開きとかやりそうな奴も出てきそうだ

ヒロユキ自身が既に「１Ｐ８コマ中、６コマがコピー」やらかしてるし

っつーか、友吉が作品題材としてｅスポーツに着目したのって
「プロになれば働かずにゲームして金貰えるし、有名になれば業界メディアからも注目されて
女の子にもモテモテになれるんだから、こんなオイシイ事は無ぇわなｗ
よし、自己投影する主人公はｅスポーツで活躍させてやるぜ！」って、
単にそんな「好きな事だけして金貰って周囲にアピール出来る程度には努力の姿勢見せて
面白可笑しく暮らしたい」って友吉自身の願望の投影で始めただけじゃね？
実際、主人公がｅスポーツに興味を抱いた最原点は「ゲームしてるだけで金貰えるし、有名にもなれる」だし。

そんな主人公が成長するのを普通はウリにするけどね
友吉のは遅刻に操作方法も覚えてない、愚痴たれるだけとまぁ最悪だわ
前回と今回コテンパンに負けてるのに向上心のあまり無い主人公
ヒロインの努力する姿まで見せてるのに、他にこの主人公が奮起するイベントあるのか？

>>512
･･････やっぱ、ヒロインからの「（デレ気味に）大会で優勝したら（エロい）ご褒美して
　あ・げ・る☆（////）」ってのしか無いんじゃね？
分かり易さ優先の顔文字、失礼。

某漫画で「普通の漫画より思いっきり嫌われる漫画の方がいい」と言ってたけれど
そう考えればギアは結構良い漫画雑誌？

>>514
雑誌全体が嫌われたら売れなくなって終わりだろｗ
あの少年Jですら人気作家が逃げ始めて、週刊誌・団体に叩かれて
その隙に少年Mに抜かれて…建て直しに10年近くはかかっていた

ましてや泥舟で嵐のカリブ海を航行しているようなコミックギアなんて…

色々な作品の中で、嫌われてもそれだけ印象に残ったということになるからな
印象に残らないよりも残った方がいいのは確かだが
ギアには好かれる作品がないから雑誌として致命的

別に嫌われてはないよ
馬鹿にされてるだけ
個人的に今の所マシンガンとGGがネタ漫画２強だね
ギャグでも思い付かねぇよ、こんな展開ｗ
しかも作者はマジっぽいから余計笑える

友吉はネットの火消しに奔走してたから作品に打ち込めなかったんだよ

まあ団扇で煽ってるようにしかみえなかったが

>>512
「最初は全然ダメな主人公が少しずつ成長していく話」って、
新人がやったら絶対ダメなパターンなんだよ…
既に実績のある作家が長期連載前提で始める漫画ならまだしも、
新人作家が「最初はつまらないけど、だんだん面白くなっていくからついてきてね」
なんて気持ちで描いた漫画を読み続けてくれる読者が果たしてどれだけいることか
まともな編集者がついてるなら、そんな成長型主人公のアイディア出してきた時点で必ずボツにする

つーかギアの主人公達はどいつもこいつもまったく成長してなくね？
のんきなもんだなぁギア作家陣は
どんだけヌルい環境で描いてるのか、漫画から伝わってくるよ

この雑誌は次号の発売までに２ヶ月以上空くのよね
そしていつまで存続するかも怪しい新興雑誌
出し惜しみする意味はない

そー考えると一番出し惜しみしてないアシュラが一番いいのかｗ
あれはほぼ一話完結だから次ギアが終わっても一番しこりないわ

…しっかしギアで名前覚えてるキャラが全然いねぇ
そう考えると鳥山明は本当ネーミングセンス秀逸だよな。一発で覚えられる名前だよ
逆にヒロユキのネーミングセンスは…草生やしても生やしたりないよｗ

>>517
笑わせるのは芸だが
笑われるのは無芸って事だな。

>>519
主人公がダメな間は詰まらない　って言うのがおかしい訳で
実績のある作家あるいは上手い人だと、主人公がダメダメな初期段階でも
それなりに見れる展開に描けるんだよね。

問題は、ギアの連中が
自分達がその「それなりに見れる展開に描ける」側の人間だと
勘違いしてるとこだろう。
それは商業で一番実績を積んでいる筈のヒロユキですら例外じゃなかった
という事。

1号のデキ考えれば2号は改善したと思う
3号はどうなるのかな

公式のブログはあいかわらず、更新が遅いな。
まぁ、今の状況じゃ何も書けないだろうな。
ここ見てる人がいたら、何か更新してよ。

次に向けてさっそくみんな準備にかかっています！！
３号も期待して待っていてください！！

あたりの内容だったら笑うｗ

まずはヒロユキ・友吉だけ連載で様子見すりゃよかったのにな
せめてスカスカな2話掲載よりアシ奴隷…じゃなくてストック組に読み切り描かせれ

大人気なコミックギアに乗じてドージンワークがBD化しないかな？＾＾
ヒロユキ先生の美顔もブルーレイ画像で拝見したい＾＾＾＾

>>525
･･････ふと思ったんだけどさ、責任編集兼（一応の）看板のヒロユキ自身が
『読み切り』って存在に何かトラウマ抱えてるんじゃね？
だから、ギアに何がどう有っても読み切りには決して手は出さない、とか。

>>527
作家同率順位的お友達体制の弊害が出てるんだと思うよ。
全員が連載やりたがった時に、全員の要望を叶えるしかなくなるから。

誰か一人だけ要望を退けて読みきり描かせたら、そいつはその場に居辛くなって
最悪抜けるかもしれない。

只でさえ、たった九人で500P埋めないと行けないのに、更に減らす訳にはいかないから
誰かが自発的に読みきり描きたいと言い出さない限り、連載させるしかない。

結果、誰一人として読み切りを描きたがらなかったってのは
なんとも身の程知らずな話だと思うよ。

一応実績のある（？）目玉二人を連載にあてて
後は全部読み切り、そいつらにアンケート次第で連載って条件を課して頑張らせればよかったのになぁ
みんないきなり連載でさらに打ち切りが実質無しってことでナメすぎ

デスハートやザキがまだ載るとはｗ
マシンガンとＧＧは「この作品はネタ漫画であり作者の知識が無いだけです。実在の人物・団体とは〜」て注釈つけてくんないかね

GGすごい不評なのね。
確かに超高速マウスやあざといエロさはどうかと思ったが。

読み切りをきっちり描けない人間は連載もまともに続けられない。
だから新人は何回も編集にネーム直されて読みきり描かされてんだろ。

漫研の連中が描く漫画って読んだ事あるか？
中学生だろうと大学生だろうとほとんど9割以上のヤツが完結しない続きものなんだよ。
まぁアマチュアだからそれは別にいいんだけどプロが似たような事しちゃいかんよな。

>>531
上のレビューでも指摘されてるけどｅスポーツの描写から逃げてばっかだからな
どんなゲームをプレイしてるかも読者に説明しないし
ゲームの特訓→筋トレだとか取材に行った意味あんのか聞きたくなるお粗末さだしさ

>>524
無茶言うなよ冬コミの原稿で忙しいんだからｗ

>>533
その「ゲームの特訓→筋トレ」にしても、取材先での実状は

　リアルのプロゲーマー「（中略）ゲームばかりで篭もっていると身体にも心にも悪いですからね。
　　　　　　　　　　　　　それに大会やメディア露出でのファンからのイメージも崩したくない
　　　　　　　　　　　　　ですから、健康維持とシェイプアップ程度にはスポーツジムに通って
　　　　　　　　　　　　　運動していますよ」
ってのを、スポ魂概念の上っ面だけを真似た友吉が誇張描写しただけじゃねぇの？

もしかして「哭きの竜」方式（ルールが判らなくても面白い）とか
「大怪獣東京に現わる」方式（怪獣を登場させない怪獣映画）
みたいなのを目指してるのかなあ？マクガフィンみたいな感じの。

つまり、eスポーツが何なのかあえて説明しないし、ルールも
教えないけど、漫画として面白くするのは可能だろ、みたいな…。

どうせならもっとかけ離れた事で
特訓する方が面白そうだけどね

--------
未読の方は、売り切れる前に今すぐ書店へ向かいましょう!!

ヒロユキ『スーパー俺様ラブストーリー』＆友吉『GoodGame』は、何と一挙2話掲載!
今回のメルマガでは、この2作品にクローズアップします。
ヒロユキ先生はきらら史上に残る名作『ドージンワーク』を、
友吉先生は宇宙的不条理ネタで話題を呼んだ『謎部のアレ。』を
それぞれ連載していた実力派。両先生の魅力は、ストーリーでも
如何なく発揮されています!!

全ての作品が看板といえる全9作品、今後も展開から目が離せません!!!
『コミックギア』次号もお楽しみに!!
--------

…もうね（ｒｙ

上田必死だなｗｗｗ

>>535
一話が好意的に見られてたのって、二話以降でちゃんと描かれるだろうと言う
希望的観測から来るご祝儀表かだったからなあ
裏切られたけど

>>536
ルールわからなくても面白いって漫画描くのにはかなりの実力が必要
そのj実力が『ある』と勘違いしちゃったんだろうなあ

つーか一応２話でルール説明っぽいものはあったけど、よくわからなかったなｗ
逆に誰か知ってる人いたらルール教えてくれ。
RTSっていうんだっけ、ああいうゲーム。

プロゲーマーが筋トレしてるってのは
前に世界まるみえのEスポーツ特集で観た記憶あるな。

え・・・と。すまん、きららでドージンワークって史上に残る名作なのか？
まぁ、悪名は高いがｗ

>>538
なんの転載？

>>542
あえて好意的にとらえれば
きらら史上発行部数100万部突破したのはドージンワークだけだったと思う。

それよりこの場合、友吉のほうにツッコむべきだと思ったがｗ
話題を呼んでねーよｗ

>>540
>>ルールわからなくても面白いって漫画描くのにはかなりの実力が必要

そう考えるとヒカルの碁はすげーよな。

けいおんも結局１００万超えたんじゃなかったっけか？

>>541
前スレのレビューにも
世界丸見えで見た以上のものが見えてこなかったってのがあったな
まあ元を正せばディスカバリーチャンネルあたりから買って来た番組なんだろうけど。
結局それが、友吉の持ってるeスポーツ知識の全てだったりしてなｗ

>>545
今だとハチワンダイバーがすごいよな。
しかし執筆陣が束になってもヨクサル一人に勝てんだろうし。

比較するのヨクサルに失礼すぎるだろｗ
井伊もの子のボコたんぐらいにしとけよ

コミックギアが廃刊になったら、やつらはどのツラ下げてコミケに参加するんだろうなｗ
今でもいい晒し者なのに、さらに酷い晒し者になるなｗ
コミケに参加するためにも廃刊にはならないかｗ

芳文社から独立してコミックギアは続けます！
販売は虎の穴とかです！

それって完全に同人誌だろｗ

まぁ、あれだけ夏コミ（だっけ？）で周りに迷惑かけて宣伝して廃刊とかなったらいい笑いものだよね



あ、既に笑いものかｗ

>>544
話題にはなったでしょ。
コネだけでも本出せるんだなって。

仮にヒロユキが降りるとして代わりにはだれがいいかな
だれでもいい気がする、チームリーダーとしても漫画家としても

あと柴田ヨクサルは奨励会レベルの棋士で将棋への理解と愛はずば抜けている
そのレベルの実力と気力がないと分からない人には伝わらないんじゃないかな

代わりなんていらないでしょう。
別にギアを存続させなきゃいけない理由もないし。
ギアを引き継ごうという殊勝な人も出ないだろうし。

引き継ぐぐらいなら、廃刊にしてから新しい雑誌を
創刊した方がいい。

>>553
同人ゴロの友吉にゲームへの愛情があるとは思えないしな

>>554
汚名まで引き継ぐ人はいない。
あと、似たコンセプトの本を出しても「コミックギアで知られる芳文社」と言われかねない。

>>556
大丈夫。みんなそもそも知らないか、知ってても忘れるよ。

ヒロユキのヒロユキによるヒロユキのための雑誌だから、
ヒロユキが降りて雑誌は存続、ということは無い。

ヒロユキが降りる時は雑誌が無くなる時。
ギアはヒロユキの自尊心と自己顕示欲を満足させるための、
プロデューサーごっこのツールに過ぎんよ。

ギアにきゆづきさとこ先生、うめてんてーが読みきりで描いてくれるなら買ってもいいけどねｗ
現状魅力のある作家が居ないのがギア
…ま、魅力のある作家を引っ張ってきたらヒロユキは現在の立場から降りなきゃならないからな

ヒロユキが表紙飾れなくなる→ヒロユキどん底→ヒロユキやる気無くなる→ギア廃刊

ヒロユキ以上の作家参入は望めないだろうね、多分
次号新連載する人も多分H-Pro（笑）の人でしょ

新連載ね・・・取り巻きのＯＮＩＯＮが連れて来られる限度だろｗ
確かギア作家って半数が３０歳近いんだっけ？
まだヒロユキのコネ無しでは連載が取れないなんて才能無いんだからもう諦めなよ

>ギアにきゆづきさとこ先生、うめてんてーが読みきりで描いてくれるなら
こんな雑誌にリソースを割いて欲しくないわｗ
それに余裕でアンケ取っちゃうし

冗談はともかくとして読みきりがない雑誌ってアレだよなあ
上のほうでも出てるけど一話にまとめきる力量がないんだろうな

読み切りひとつも満足に描けない作家がいきなり連載なんかやったら
スカスカになるのは目に見えてるわな
こいつらストーリーとエピソードを混同してないか？
普通の漫画だったら１シーンで消費される程度のネタを丸々１話使って描いてる

マンガ読むだけなら目が肥えてる
集まりなんだろうからアシも含めて内容自体の
原作をみんなで話あってから書けばよくなる気がするけどな

面白いマンガを読むのは誰でも出来るけど
面白いマンガを描くのは才能が無いと無理ですがな

凡人が何人束になろうと才能のある一人には勝てますまい。

とりあえず、２号は実売どれぐらいなんだろうか？

ヒロユキの単行本は初版何部なのだろうか？

原稿料はいくらぐらいなのだろうか？

この辺が気になる。

原稿料の最低ラインっていくらぐらいなんだろ？
あんな水増しでページ数増やして原稿料を多く貰っているのは納得できない。

友吉の洩らした情報だと友吉はページ6k〜7kだったが
ヒロユキは一人で10k以上ぶん取ってそうだな
カラーページはその1.5〜2倍で表紙は2.5倍以上ってとこかな

きららの最低ラインは5kだか6kってよく聞く

>>565
ヒロユキの「俺様〜」が５万部売れればギアは継続可能らしいけど…
ヒロユキファンはあの作品でも単行本買うの？
ドージンやマンガ家さんより明らかにつまんないけど

タンコーボンダシタイナ号の住人としては、2号で単行本出せるのが驚きだわ。

>>567
あの試算よりはるかに売れてないらしいね。
ということは単行本をもっと売らないといけないんだね。
----------
出版社「そちらの言った分だけ刷りましょう。ただし費用は全てそちら持ちですよ。」
マンガの作り方を変えるなら出版社もこれくらいやってくんないかな。

>>497
「刀盗まれるってイベント発生したじゃん」とか
「主人公が自発的にゴーストと戦う決意を固めたじゃん」とか
言い訳は出てきそうだけど、

刀盗られて戦力が削がれた　みたいな話になってるならまだしも
贋物だったから、結局次の「汚い！」「殺す！」に繋げる為だけのイベントだったし
主人公が決意を固めるのも、上記の「汚い！」「殺す！」がきっかけになって
「汚い！」「殺す！」という決意を固めただけなんだよなあ…。
ホント、120ページもかけて何やってるんだか
っていうか何もやってないじゃん。

中古同人屋店員なんだが
友吉の同人誌がはいってきたんだよ
コミックギアの宣伝ががっつり載ってんのなwww

>>562
>>570書いてて気付いたけど
こいつらストーリーとかエピソードとかの混同より
エピソードそのものを、ゲームの『イベント』程度の認識でしか
捉えられてないんじゃないかと思えてきた。
要は、「消化さえすればいい」って感じで。

>>571
友吉だけじゃなくギア連載人はほぼ宣伝してるｗ

東方のリレー漫画友達に見せてもらったけど酷かったなぁ…

ゴーストラッシュ良く見ると、敵倒した直後なんの脈絡もなく突然
「霊力を使いすぎた。術を使うには回復が必要だ」
とか言ってるｗｗｗｗ
これもしかして第３話はピンチになるって伏線っすか
漫画がヘタとかそういう領域を飛び越えてるなこれは

>>574
俺もそれは思ったｗ
全滅させた後にそれを言う意味あるのかと
例の「黒幕ぽい奴に聞かれた」って規制事実を作る為にわざと言わせてる感じなんだよな。
あの柄ｗを盗んだ奴を倒して霊力を使いすぎてややピンチ、なんとか知恵を搾って残りの敵を退ける
みたいな展開は作者に知恵が無いと無理だから、式鬼がなんとか追い払うとか

あるいは
「霊力を使いすぎた。　次が来る前に回復しないと」
「大丈夫ですよ、もうこの一帯にゴーストの近付く気配はありません」

みたいな会話で済ませるべきだったなと。
次回ピンチにさせるのはいいとして、そのピンチを潜り抜ける方法がお粗末じゃなければいいけどな。

>>575
３話でピンチになってももう遅すぎるけどな…
考えてみたら120Pも使ってただの一度もピンチになってないバトル漫画ってすごいわ
そりゃ主人公にとっては掃除機の柄が大切なんだろうけど、それが壊されたところで
読者はどうやって感情移入すればいいのか見当もつかん

>>576
何度もレスしてスマン。
二話って主人公が武器を奪われてピンチになるという、最大のチャンスだったんだよな
それをむざむざどぶに棄てて、一話と同じ事を繰り返してしまった。

＞そりゃ主人公にとっては掃除機の柄が大切なんだろうけど、それが壊されたところで
＞読者はどうやって感情移入すればいいのか見当もつかん
1ページ大ゴマ使って「ガーン！」とかやられても、感情移入も、ギャグとして笑う事も出来ない
ただただ寒いだけだった。
あと、あの状況での「ば…バカな…！」って台詞、合ってるの？
主人公はあの状況で敵が掃除機の柄を壊さないのが当然だと思ってたの？
前のページを見るとそうは思えないんだけど。

>>567
５万部売れればギアは継続可能とかって、どこの情報？

漫画業界板の

　>62 ：名無しさん名無しさん：2009/10/23(金) 10:57:41

　まあ、あくまでも経験則から来る推測だが

　作家数が少ない事と度新人の群れだからかなり稿料は絞れる。
　単価６００という事は恐らく２万部発行で損得分岐８５０〜９００で設定してる。
　実際は６５％返本の４５０万前後の回収、単巻辺り４５０万の赤字。
　赤字分の部数を渋ると書店に行き渡らなくなって余計に実売が落ち込むし
　取り次ぎから配本中止を通達されるだろうからこの赤字は我慢する必要がある。
　
　そしてヒロユキが３号ごとに単行本を出せるからその売り上げで赤字補填　。
　単行本は,7掛け位は印刷代・紙・取り次ぎ・印税その他で消えるから
　単価５００円で１０万売ってようやく軌道に乗る感じか？
　しかし現実的な数字ではないから６２０円×７万部あたりが落としどころ。

　>64 ：名無しさん名無しさん：2009/10/23(金) 11:31:48
　そうか。
　１６０ページだと折数が合わないから
　書き下ろしが１２ページの計算で税込み５２０円だとすると・・・６万部で済むな。
　ぼったくりで１０５０円なら３万で黒がでる。
　ヒロユキの知名度からすればかなり現実的な目標額だ。

　あの２話で一冊とか、詐欺も良いとこだが。


このカキコミから。
単行本が６２０円だから５万部売れば大丈夫みたい

>>579
ありがとう。

個人的にはギアは嫌いじゃないが
５万部は正直苦しいと思う。

ヒロユキのドージンワークが１００万部超えってトータルでだよな。
でも、コミケでグッズはぜんぜん売れなかったとｗ
等身大枕カバーだったか、シーツだったかしらないけど在庫あまりまくったらしいね。

ヒロユキという名前だけでどこまで売れるかだ。
ゲッサンのあだち充の新連載のコミックの初動が３８０００部だぜ。
あだち充でさえ、マイナー雑誌で描いた漫画だとこの部数…
ヒロユキごときが５万部も無理だろ。
仮に１巻はギアの宣伝とかで売れても、２巻からはつまらなくて買わないだろ。
つまり、２巻が出てしばらくしたら廃刊か。
あだち充のほうはじわじわと売れていくだろうけどね。

>>581
そこが言葉のマジックだぜ。

その公称、あくまで『発行部数』で有って『実売数』じゃあ無いかんな！ｗ

ま、ギアやヒロユキ関連に限らずどのチャートを見ても
発行部数は公表しても実売数を公表する
出版社やランキングは殆ど無いかんね（皆無とは言わんが）。
例えば皆、週刊少年ジャンプの公称発行部数は言えてもその実売数は知ってるかい？

>>579
ヒロユキ無理するなよ…
コミック雑誌って厳しいんだな

そこはそれ
スー俺を持ってコミケのヒロユキスペースに行くと
なんと書き下ろしのコピー誌がもらえます！！って設定にすれば
五万部なんてちょろいちょろい

ところでヒロユキの客って五万人もいるの？

適当にググって見つけたオリコンの売り上げ数字だが、
ヤンガンの漫画の方でこの程度の数字だと俺様は１〜2万部がいいとこじゃないか？

*27,517┃*27,517｜---,---｜---,---｜---,---｜マンガ家さんとアシスタントさんと　1

>>585
ヒロユキ…
オリコンでそれくらいだと累計5万くらい？

ドージンワークは返品多くて芳文社が損害受けたって話
じゃなかったけ
ヒロユキは印税貰っておいしかっただろうけど

ギアも結局芳文社が損害受けるだけ
ヒロユキとってはコミック出して印税貰うための道具では
あとは「俺様」の初版発行部数を多めに芳文社から引き出せば
いいわけだし

*38,913　ドージンワーク 6
*29,843　マンガ家さんとアシスタントさんと 2

という数値から初版５万部は刷ってもらえるのでは

いやヒロユキ個人の話しじゃなく、
5万部刷ってもらっても、それが売れないとギアの存続に関わるって話しじゃ
芳文とどういう契約になってるかはわからないけど

>>584
コミケでそういう商業誌って売れるんだっけ？
商業モノを売り出してヒロユキ注意くらってた気がする

ヒロユキってコミケ受かったの？

>>589
商業誌に関わる事を直で頒布したり宣伝したりすればそれは「同人活動を逸脱した活動」
と見做されるけれど（夏コミでやらかしたのが、これ）、「同人でが初出のセルフパロディ誌の頒布」
はあくまで「同人活動の範疇」だかんなぁ。
例えば、コミケでは良く見掛けられる「自身の商業作品のコンテ画集や原画集」が
二行目に相当するかんね。

>>590
･････････青封筒･････････（詳しく知りたきゃ、コミケスタッフ幹部遣ってる知り合いに訊いてみ）

大手がいなければイベントは成り立たない！
イベンターは大手に参加を頼むため、時にはカネを積む事すらある……っ！

書いた奴誰だｗｗｗｗ
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%AE%E3%82%A2

>>593
盛大に吹いたじゃねーかｗｗ
ザキだけ関係ねえｗｗ

おもしろさでアンサイに負けるなよｗ

>>593
これだけ話題（笑）になればヒロユキも大満足だなｗ

>>593
アンサイなのに事実ばっかり書いてるじゃないか

作品を面白くするために作家同士で互いにしあったアドバイスというのを
対談形式かなんかで載せればちょっとは面白くなるんじゃないかな、この雑誌。
漫画の作り方変えたというのが売りらしいのに、隠すのはもったいない気がする。

いや、隠してなんかないよ
創刊号なんか表紙にどどんと「漫画の作り方変えました」って書いてある。てかそれがキャッチコピー

まぁ、あの大ゴマ連発は確かに革新的だったよｗ
ただそこに技術が伴ってなかったけどね。魅せる技術さえあれば…

今の所作り方変えてもその利点？を生かしきれてないからなぁ
ヒロユキが一歩ひいて誰かベテランあるいは実績がある人に指導してもらえば色々変わると思う
…まぁ、んなの誰か漫画家のアシをやって来いおとといきやがれルンバで片付いちゃうんだけどねｗ

ギアはヒロユキが変わらないと何も変わらない屑雑誌だよ

某ミリタリ漫画を描いてる人のご感想
さすがに手厳しい


何か既存の時代やジャンルを題材にする時、普通の漫画家はそれについて勉強します。
でも全然調べもしないで「脳内ファンタジー」で適当に描く漫画家も多い。
そういうのを見ると、同業者として恥ずかしい。
「面倒くさいから楽をしてます」というのが読んでてビシビシ伝わってくる。

最近読んだ雑誌にeスポーツという「プロゲーマー」を題材にした作品があったのですが、稀に見る酷さでした。
作者はネットで「取材しました！この漫画でeスポーツをメジャーにしたいです！」と宣ってるのに、
ゲームの対戦内容や描写を描く事から逃げて、
そもそもそのゲームのシステムやルールについて説明してないので何が凄いのか解らない。
お題にしてるeスポーツの土台部分になるオリジナルゲームの概要を考えたりする事を放棄してるんです。
こういうのは遊戯王みたいにルール作りから徹底して仕込まないと描けない題材です。

ヒロユキって昔ジャンプに持ち込んだりしてたらしいが、どうしてこうなった。
昔、サイトにあったオリジナルの漫画とかすげーまともだったのに。

アンソロ仕事で同人人気を得たんでカン違いした。

>>601
持込みしてただけなら今と変わらない可能性も

姉は堅実な漫画家なのに…

>>601
持ち込んだだけでジャンプでデビュー出来てないからなー・・・
今はいかに楽して稼ごうかに頭の中一杯のような気がする

>>600
なんだ、このスレで散々言われ過ぎてる事じゃないか。

そして、>>600のミリタリー漫画描いてる人でも
じゅらの漫画に何か言うのはアホらしいと思ったのかなあ･･･

>漫画の作り方変えました

変えたのは間違い無いんだからいいんじゃないか

次からちゃんと編集者付けて
「マンガ誌の作り方、元に戻しました」って表紙に書いて売ればいいのに。

なんか冷やし中華始めましたみたいだな

起：漫画の作り方、変えました

結：やっぱダメでした

起：漫画の作り方、変えました
承：叩かれながらも、連載陣各位ヒロユキに見捨てられないように頑張りました。彼の傘下なら同人売れるし
転：あるとき、アンケートの結果の逆転によりヒロユキが拗ねてしまいました
結：そのまま廃刊

ゴーストラッシュの作者、
本当にキャラの描き分け出来ないんだなあ
ttp://dec.2chan.net:81/may/40/src/1258967376282.jpg

足がない…

昨日二次裏に流れた廃刊の噂は本当だったのだろうか……？
（ただし二次裏の信頼度は「ソースはニュー速まとめ」「ソースはガジェ通」
「ソースはメンズサイゾー」のどれともドッコイ）

廃刊だとしても何の不思議も無いがな
むしろ存続する方が不思議なくらいだから

最近双葉でギアが見つからないorz

ギアは嫌いじゃ無いんだけど(ザキ除く)
今回のヒヨコの高い所での透明の橋は
少しカイジのパクリ？かと思ってしまった。

透明の足場ネタ自体は、もっとずーーっと前からあるネタだし
あえて言うならば使い古されてるよね、だよ

アシュラはどの月刊誌に乗ってても
違和感ないと思うけどな

アシュラ、小学生向けならワンパターンギャグとしてアリかとも思うけど……

アシュラは普通の女の子が酷い誤解され続けるだけってのがね…
今回出て来た幼なじみも理解者になれそうなのに誤解したまんまで終わるし
DMCの根岸みたく本性が悪魔じみてる訳でも無いのに勘違いされるってあんま面白くない
天使伝説みたいに誤解されても仕方ないような奇癖あるわけでも無いしさ

>>618
逆だなー
ギアはだいっ嫌いだけど、ヒヨコはまああってもいいかなとｗ

会話の流れがつかめないのだが、四コマ目の「良かった？」と「それは関係ないだろ！」はどっちが先？
海藍せんせは四コマの基本を崩さないから台詞が左から先に来るようなまねしないと思うけど、
これはどっちでも成立するタイミングだと思った

「説明不要！！あの男がコミックギアにやって来た！」

そういや現代のトキワ荘とかいってたんだから
現役のトキワ荘作家の大御所呼べばいいのに。

もちろん特別扱いせず
ギアの仕事場に来てもらってヒロユキたちが原稿に口を出すの前提だが

>>619
タイミング的にカイジの映画公開に合わせてコンビニ売りの総集編とか出てたからねえ
どうしてもダブって見えてしまうよ

>>626
なんでわざわざ大御所呼んでカストリ雑誌の品評しなくちゃいけないんだよｗ

頂点はヒロユキなんだから大物なんて呼んだら
パワーバランス崩れて存続が出来なくなるだろ

もはやまともに存続できねえだろ

単行本の売り上げしだいじゃないの

いつの間にか２号もAmazonレビュー３つ程来てるな

pixivでコミックギア検索したら絵が出てきてﾜﾛﾀｗ
ヒロユキが絵をうｐしてるんだけどコメントが「楽しみにしてます」系だけで「面白かったですｗ」系のコメントがねーよ
しかもギアの宣伝のためだけにpixiv登録した感があって更にﾜﾛｽ

コミックギアオンリーの同人即売会とかやる人いるかな

本誌より面白い漫画だらけになりそうだ

同人誌の作り方　変えてみました

今の冨樫病をこじらせた海藍はヒロユキ的に誘える人材なのかな
もっと簡単に言うとヒロユキが自分より下だと思うのかな

あいつの心の支えは「100万部刷った」ってことだけだから、
自分より部数が下なら全員格下に見るよ

「アニメ化されたよ！」

>>615
このプロジェクトって
適当に雑誌を作ってネットの宣伝力で単行本を売るっていう
ビジネスモデルじゃないの？
だから廃刊するかどうかは、さっさと単行本化されるであろう
ヒロユキの売上次第だと思う。

ネットの影響、工作で大人気なことが一瞬あったヒロユキはテストケースとしてうってつけだったんだな

しかし今では味方してくれた連中もあまりいないし寂しいもんだ

自分もだけど釣られたやつが無視・バカにする相手・アンチにほとんど回ってるしな
友吉が入れ食いで反応するから、からかって遊んでるの楽しいもんw

オレの大嫌いな「幻想郷ノ王」という東方同人シリーズ物の作者名を今知った。
うっかり知ってしまった。うっわって感じ。うっわ。

ググってみて開いて顔が同じ向きの3連続で吹いたわ

まぁ東方同人なんて全部クソだが。

>>643
香霖好きが見たら怒り狂うあの同人誌か
ゲーム中には香霖出ないとはいえヒロユキ取り巻きどもの東方知識が０だという良い証明
どーせニコニコのキャラ紹介動画見ただけだろうな

>>643
なにそれなにそれ
ぜんぜん知らんから解説頼む

>>647

ぐぐれ
すぐに見つかったぞ

twitterの友吉の暴言とやらが読んでみたいｗ

どうしてここまで叩かれてるのかが気になる

ぐぐって友吉のブログ初めて見た。

マンガの余りの酷さに呆然とした。
そしてギアのマンガが無駄ゴマばかりで内容スッカスッカな理由が判った気がした。

とにかく同人誌一冊分のページ数を稼ぐ為に薄い内容を更に薄く引き延ばす癖がついちゃってるんだなあと
それがギアでも出ちゃってたんだな……。

もはや現実逃避するしか精神が安定しないのか、と思うと不憫にすら思える
実力も無いくせに反体制気取るなんて典型的な中二思想だけどそれを漫画の中でならともかく現実でやるなよ

>>651
だからギアの主人公達ってやたら自分本位なキャラばっかなのかねぇ…

>>651
それは？
twitterでの発言か何か？

アマゾンカスタマーレビュー
コミックギア VOL.2

星一つ付けた「名無し」よ…貴様！ここにいるな（AA略ｗ
星二つ付けた「むー」ヒロインたちが可愛いから評価を甘くしてもコレとは厳しいですねｗ

星三つ付けた「寺本」
>思っていたよりも面白かったです。, 2009/11/22
つまらないのを覚悟で買って星三つ（普通）付けて…
全部読む人なんて、ネット上でギアにツッコミ入れる為だけの人だけと思ってたｗ

>でも、他の雑誌と違って、読み飛ばす作品などはなかったので、600円弱だったら、
>漫画が読みたい時に買うのにはちょうどいいと思いました。
この寺本って奴に黄金期のジャンプを持っていって読ませてみたいｗ

６００円で読み捨てるんだったら、コンビニの総集編の方がずっといい気もするけど、
ギアで読み飛ばす漫画がない人には、黄金期のジャンプ合わないかもしれない。
名作は全部読んでいて、何でもいいから目新しいものが見たい人かもしれない。

描いてる本人達が面白いと思っているなら
他にも面白いと思う人がいても不思議じゃない。でも星三つ

昔の話題で悪いけど
高遠のブログに噛み付いてたのってヒロユキ一味だったの？

あんなに叩かれてたから、どんなに面白い雑誌が出来るんだろうって思ってたけど、
創刊号は正直すっかり忘れてて見逃した。
２号は昨日読んだよ。驚きの白さでした。

るいたん自身敵が多そうだからなー
ありそうな話だとは思うけど

思ったけど、ここまでみんなで話題にするような本か、これ？
話題にする価値すらないと思うのだけど。
もし、ここが３日ほど書き込みがなかったら、見に来ている作者達はどう思うだろうか。
下手に批判するよりよっぽど応えると思うのだよね。
きっとアンケートもろくに返ってきてないだろうね。
アンケートなんてあるのか知らないけど。
サイン色紙の抽選も人によっては１桁の枚数もいるんじゃね？
それでも、来るだけ驚きだけどなｗ

ヒロユキのコミックが出て、ぜんぜん売れなくてお終いって所だろうね。
または１巻は様子見でそこそこ刷ってもらっても、２巻からはダメだろうな。

>>658
最初はご祝儀や様子見で買ってもらえるけど、２回目以降はそうもいかんからね。
実際、創刊号ではあれだけ盛り上がったギアバッシングの記事も全然上がってこなくなった

1作品ぐらいラノベ載せてもよくないか
あと読者のお便りコーナーも

>>657
まぁ高遠は敵作っても仕方ないかなって感じだけど
それにしても叩いてるやつらが必死すぎて不思議に思ってたんだ

俺様　　　面白くない。なんだろう、ジョークがあるようでない感じ？
ＧＧ　　　２話は面白かった、マウス操作のあたりとかね。3話は、、特訓シーンもちっと端折れるんじゃね？ｗ
サマナー　肝心のカードゲームが面白く見えない。これくらいシンプルなほうがギアの方針"読みやすい"には合ってるんだろうけどｗ
ゴースト　主人公が潔癖なのをいつまでも見せられててウンザリ。細かいキャラ設定してるのかと聞きたい。
ヒヨコ　一番いい。色々話を広げられそうだし、ほのぼのと街の出来事を描いてってほしい
アシュラ　ギャグ漫画？だと思うんだけど、見た事あるようなギャグシーン（ハヤテやら）ばかりで新鮮さがなかった。
デス　絵が無理。このキモい顔が赤面してるとキモさ倍増するｗ　服の資料も集めたほうがいい。携帯・背景と服装の間に世代差を感じる
ザキ　不評だったせいか、ザキの性格が変わったような・・。だんだん丸くなるってストーリのつもりならいいけど
投石　主人公が目立たなさ過ぎて、誰が主役なのか。序盤なのに。。
　コミックギアという人物の成長物語を数百円で見られると思えば安い買い物でした。
てか、あの薄い内容でコミックス1巻マジで出すの！？

漫画の作り方変えたはずなのに
一番芳っぽいひよこが無難と言うのはどういうことか

変えるとは言ったが
面白くするとは言ってない

一応面白くなるとは言ってるんだけどねｗ
でも所詮身内同士の馴れ合いだからレベル上がるはずもなくごらんの有様なんだけどね

これからもっと面白くしていきます！
って言ってるから現状わかってない訳でもないんじゃないか

>>666
現状が理解できてないから「これから面白くなっていく」と思い込んでるんじゃないかな
現状わかってたら絶対先細りなのも判ると思うんだが。

そしてレビューで、５０ページ使わずに１６ページとかでまとめろってのがあったよね
俺、友吉の「幻想郷ノ王vsチルノ」って本読んだ事あるが
こいつに１６ページ描かせた結果がこれだよって感じだった

５０ページに１６ページ分の内容しか詰め込めない奴に１６ページ与えたら
６ページ分くらいの内容しか入れられないんだなあと思ったよ。
要するに元からページ相応の内容を詰め込む能力無いんだ　と。

奴らは判ってると思うね、ギアの酷さを。
仮にも漫画描けるんだから判らないはずがない。
ただね、奴らは「酷いと認識する能力」は持っていても、
「それを改善する能力」は持っていなかったんだ。
創刊してから気付いたんだね。これは悲劇だよ。

そもそも、これから面白くなっていくます！って言っても
現状が面白くないんだから続きを読みたいって思うような読者はいないだろう

普通の雑誌ならてこ入れというか、ネームバリューのある作家を呼んできて
そのファンとかに買わせたりするものだが、それもできないしな

つぼみ読んでみたが、有名どころも色々いてやっぱ面白いわ

１，２作くらいは読みきり枠あったほうが良かったな。

同人作家だからページ数少ないより多い方がお得と思ってるんじゃないの

1ページの重みを理解してるやつが一人もいねえ・・・
そもそもヒロユキがアレだからしょうがないか

>>669
ネームバリューのある作家は、ヒロユキ先生だけで十分です(棒読み)。

打ち切りとかで人が出入りすれば気を引き締められるだろう漫画タコ部屋、
編集者に人件費をあまり割かなくてもいい漫画家主導の体制、
そしてネット効果を見越した宣伝経路の確保…
成功したらたしかにおいしいのかもな

しかし人選がド失敗

いいアイデアがあったとしても、自分自身が書き手だったらむざむざそれを
他人に提供するのってできるのかな？　自分で使いたいって思うものじゃないのかなあ。
俺自身、書き手の端くれだけど、知り合いの漫画原作者とはアイデアの話は一切してない。
アニメの製作委員会みたく、全員で１つの作品を作るのとは違うもんなあ

>>675
ギアに必要なのはアイデアの共有じゃなく
いわゆる編集準拠の最低限のダメ出しと
基礎技術を指導できる人だと思うよ

>>676
そういう基礎勉強を自分でやろうともせず、
「ヒロユキ先生に教えてもらえるー」
「他の作家にダメ出ししてもらえるー」
って他人任せしようとするクズが集まったのがギア

本当の本当にマンガに対して本気なら、他人8人のネームチェックなんてやってる暇あったら
少しでも自分のネームを良くするために時間を使うし、
面白くするアイディアがあったら一つも教えずに全部自分で使うだろう
そういう貪欲さ、ギラついた意志がまったくない
仲良しこよしで生き抜けるほどヌルい業界なら、誰も苦労しないんだけどね

ギアの連中は「悪評は宣伝になる！９９人は否定しても１人が購入すれば良い！」て考えてんのかな
ギア存続中はそれで良いかもしれないけど、これだけ悪評広まっちゃもう仕事の依頼来ないだろうね
特に友吉

>>677
企画や話作りまで手出してるとアレだが
ネームチェックぐらいで別に自分のアイデアがどうとかいう話でもない。
とりあえず読んで批評するだけだしな。
別に貪欲にギラついたところで売れる業界でもねぇし
過程はどうでもいいんだよ、作家それぞれのやり方でやってればさ。

それより問題なのはただ面白くないという一点だけ。

謎部の二巻はまだですか？
買わないけど

別に悪評が無くても…

なんで謎部単行本出たんだろうね
ヒロユキパワー？

>>679
もちろん企画やストーリー、キャラクターまで口出ししてると思うぞ
だからこそみんな同じ様なマンガになったんだろうし
ってかネームチェックしかしないなら同じ職場で働く必要はない
データで送ってメールなりスカイプなりで批評もらえばいいだけだ

でもまぁ確かにそんな過程はどうでもいいな
どうしようもなくつまらない、ただそれだけのマンガだった

>>679
そこまで貪欲じゃなくてもいいよｗ
てーかんなだったらアシスタントとか雇う人居なくなるって

ただなんでも人に聞いてばっかだと堕落する
ある程度自分で調べないと自分の力にならないよ

仮にこのギアの連載陣に優秀な編集がそれぞれ付いていたら面白く化けた可能性あると思う？

毎回読みきりだけど何時もお題があって
それにそって書くマンガ雑誌あってもいいよな

むしろ連載出来るレベルじゃないと思うんだが…

>>686
アンソロジーというものがございまして

お前らほんとに優しいよな、俺なんて「つまらん」以上の感想もなければ
改善案なんて考えもしなかったよ
好きな漫画の載ってるつまらん雑誌ならなんとかなってほしいけどつまらん漫画しか無いつまらん雑誌なら無視するしかできん

>>654
今見たら寺本のレビューが消えてた

俺、デスハートの作者の同人誌何冊か持ってたんだよね。
マリみてとか、アイマスとか。
この時は今ほど絵はうまくなかったけど、個人の味があったと思う。
ネタもまぁまぁおもしろかったと思う。
今はダメだ…
絵はヒロユキの単なる真似で魅力がないわ。
東方のマンガも出尽くされたような変態ネタを無理矢理キャラにあてはめてやっているだけ。
○○というキャラの新境地とかいう褒め言葉に調子に乗ってないかな…
気持ち悪いわ。

>>686
COMIC CUEがそれやってたよ。毎回一つのテーマがあって、漫画家はそのテーマに沿った漫画を描く。
同一テーマで描くんだから毎回漫画家たちの競作なわけで、バトルロイヤルみたいでそりゃ面白かったよ。
絶対漫画家同士でも競い合って「今回は勝った！」とか「クソ〜負けた！」とかやってたと思うよ。
そういやCOMIC CUEも最初は漫画家（江口寿史）が編集長やってたっけ。てことは江口のアイディアかもね。
でもこのやり方はオトモダチ同士でナァナァでやってるギアじゃ絶対無理。それ以前に漫画家の能力的に無理。

デスハは絵柄が古い
その上くどくてキモイ

今デスハートの作者のHP見たんだけど…初っ端めっちゃキモイ漫画見てしまったorz
東方ファンってああいうのすきなのか…

>>694
落ち着け、そういうのは一部だけだ。
とりあえず、これは拒否反応高そうだと思った。

一方、友吉はこんなのを描いていた。
http://yudokuya.net/comic/mikuvote/
割とリアルタイムで楽しんで読んでいた当時の俺がここに…。

>>686
それただのテーマアンソロじゃんｗ

同人投稿なら許せるレベルか
さっぱり創作じゃないけど

>>694
見てきた。
内容のキモさも然る事ながら、つまらない上に今更なネタを
本人「面白いの描いてる！」って感じで見せられると辛いわ…。

もう死人に鞭打つのはもうやめたげて(;ω;)

>>699
素直に成仏なり昇天なりしている（＝漫画家辞めて田舎帰ってる）死人なら、な。
ヒロユキ一派は謂わば『リビングデッド（蠢く死体）』だかんな。
仏心も手心も加えずに徹底殲滅しなきゃあ、余所にリビングデッドが感染して害悪がより深刻になる。

>>699
ちゃんと面白いの描けば自然と叩きは減るよ

正直、東方ファン（ボーカロイド等のファンでも可）からのヒロユキ組の評価ってどんなんかね？
やっぱり「このジャンルゴロが」とか思われてるあたりが関の山か

コミックギアを創刊する前に、似たメンバーで何冊か合同同人誌出していたのがさらに大失敗だと思う。
お前ら仲間内でオママゴトみたいな事やってるじゃねーんだよって言われて当然だろ。

>>701
ttp://kagou.main.jp/nicky/2008/y_th003.jpg
この人達がいつから東方にはまってるのかわからないけど
こんなネタ、チルノ初登場当時に100万回は出たネタじゃないんかなあと。
この辺の浅さとか見ると、にわかハマリのジャンルゴロっぽく見えるかなと。

まあ，>>698みたいな「うまい！」からねるねるネタに繋げるセンス、
そしてそれを面白いと思って発表してしまうセンスを見ると、
昔からハマってたんだとしてもこの程度なんだろうな　という感じだけど。

>>694
ああいう変態ネタとかもヒロユキがやってきた事だし。
ヒロユキ流売れる方法みたいなもんなんだろ。
ただ全てが劣化コピーなせいで気持ち悪い。

東方ファンの全てがあんなもの好きだなんて思わないで欲しい
そりゃそれなりに売れてるんだろうけど
同人初めて知った中学生とかはあのくらいのネタが喜ぶでしょ？
そういうものだと思ってくれ
他の同人作家だって冷めた目で見てる人多い

>>694
初っ端どころか東方漫画全部キモかった件について

>>705
＞同人初めて知った中学生とかはあのくらいのネタが喜ぶでしょ？

そんな焼亡厨房が東方同人の買い手最多層なんだよな。
だから、ヒロユキ程度の質のパロディ漫画でもサークル自体が壁配置されてりゃあ有り難がって
購入しちまってんだよな。ま、審美眼が未だ充分には養われていない浅い焼亡厨房
を責める気は無いけどね。そんな或る意味ウブな層を騙くらかして屑を売り付けてる
ヒロユキ一派の詐欺紛い商法の方を非難すべきだし。

＞他の同人作家だって冷めた目で見てる人多い

そりゃあ、同人作家側は買い手とは色々と見えている物が違うからねぇ。

同人って変態が空回りしておけば大体OKなのかなと
実際それでヒロユキはのしあがったんでしょ？

>>708
ただそれが連続するとさすがに萎えるんだよね
油ソバも最初は美味いと思うけど毎日食うと胃もたれ起こすだろ？あれと一緒

作家募集に応募したやつはいないのか？
「俺が描いた方が面白い」って思ってる漫画家志望者とか

どうせH-projectのメンバーじゃないと描かせてもらえないんだろけどｗ

面白いもの描けるならわざわざギアをチョイスするかな？ｗ

仮に採用されても経歴に傷しかつかないだろ。
安い原稿料で書いても、すぐ廃刊になるだろうし。
その後他誌で書こうにもギア(笑)作家みたいな扱いされるのがオチだ。

油そばを馬鹿にするなw

仕事場に通える人という条件で持ち込み不可は解せぬ　普通逆だろう

>>714
郵送で原稿を送らせて、他のメンバーに見せる前に
ヒロユキ一人でチェックするんだろう。
で、自分より人気が出そうな奴はその時点で落とすために。

持ち込みだとそれが出来ないじゃないか。

持ち込み不可ってのは凄いよ、ある意味
理由が知りたいよな…多分身内以外NGって意味だろうけど
ここまで身内臭しかしない雑誌なのも珍しい

ま、ギア持ち込むぐらいなら芳文社もって行くだろうけどｗ

て、尼のギアVol2のレビュー見たらレビュー★3つのやつ消されてるｗ
多分連載陣がつけたんだろうなｗｗｗ

持ち込み不可なのは場所知られたくないんじゃねーの。
編集部があるわけじゃないから、採用しなかった時の場所ばれ晒しみたいの気にしてるとか。

東方好きな人でもいいからこれぐらいのレベルの人採用すればいいのにとか思う
ttp://file.koi000.blog.shinobi.jp/niki040.jpg

>>718
まあ普通に考えればそれが理由だろうな
けどヒロユキ相手だとどうも勘ぐってしまうんだよ

いや別に仕事場で直接持込を受けなくても
周囲にいくらでもある喫茶店とかで
時間を合わせて、落ち合えばいいだけの話で。

単純に対人対応ができないだけだろ。
編集者はそこがプロだけど奴らはそこは一般人以下だろうし。

>>721
それだと誰が行くんだって話にならない？
立場的にはヒロユキなんだろうけど、建前上は皆で意見を出し合うっていうスタイルで
誰か1人だけ出張って行ったら、それは編集者と変わらないじゃないかって話になるし。
そうするとやっぱ仕事場で複数人に見てもらうっていう流れになっちゃうんじゃねーの。

持ち込みなしって何か変だと思ったら、完成原稿を見せる必要がないのか
普通は完成原稿で一通りのテクニックを見せるもんだと思うけど、
一緒に上達して行きましょうってことか？
それとも面接に行くとアシからのスタートになるのか？

読み違えてた
直接来るなってだけで
>>715の連絡後郵送ってこともあるか
そりゃ原稿はどこかで見てもらえるよな

っつーか普通の漫画家志望する人なら、うめてんてー・きゆづき先生等がいる方に行くだろう…
きらら各誌を無視して、いきなり分けのわからない雑誌もどき（コミックギア）に
持ち込もうとする人がいたらヒロユキどもでなくても警戒するぞ
「2chギアスレのウォッチャー」だの「ﾍﾟｰｩ職人」が潜り込まないと限らんしｗ

>>717
セブンアンドワイの方もギアVol1に店長コメントがあったが…消えてた
よくわからないが…って感じのコメントが笑えたんだがｗ

芳文社の見込みの無い持ち込み作家への対応

『コミックギアの方に回しますね。』

>>725
まあ、基本ヒロユキ自身がチヤホヤされたいだけの俺様マガジンだろうから
ヒロユキより人気が出そうな作家が来ても、
それがどんなに上手くても採用はしたくないだろうな。

そう言う意味では今の面子はヒロユキのお墨付きなんだろうな。
「自分以下」という

>719
サイトみてきたけど色使いが結構好きだった
でもこんなレベルの人連れてきたらヒロユキ様が立場なくなるだろｗ
とりねこなんかは喜びそうだが

>>723
全員で（もしくは、手の空いてるメンバー全員で）
行けばいい話。
なんでそうむずかしく考えるのか、さっぱりわからん。

全員でとか簡単に考え過ぎだろw
どっかの喫茶店で1vs9とかイジメ過ぎる。

最初っから身内でしか成り立たない体制として作ってるんだから、
まったく新しい人材なんかいらんし持ち込みもいらんだろうよ

まあ、持ち込みお断りな理由は考えようと思えばいくらでも考えられるって事だ。
ヒロユキ王国だからとか、馴れ合い軍団なのでとかそういうの無しでも。

>>731
もともと「そういうところ」とわかってて持ち込むんだから無問題。

どうして無理に「出来ない理由」を考えたがるんだろうね。


「そういうところ」に持ち込みたいか否かは別だけどねｗ
持ち込みたいやつは1vs9なんて、気にしないだろう。

>>734
>>もともと「そういうところ」とわかってて持ち込むんだから無問題。

いやいやｗどんな(ヒロユキ＆取り巻きしかいない)所かわかってても、
普通は持ち込み原稿見てもらうのに１人vs多人数なんて考えないでしょ。

そもそもここに原稿を見てもらおうという物好きが居るのか
もはや審査手段がどうこうよりも審査対象者がいるかどうかの問題のような

>>727
その話けっこう広まってるよな
「ギア送り」「ギア流し」なんて言葉まである

>>734
いや、どう考えてもお前が簡単に考えすぎだろｗ
どうして無理に出来ると思うんだか。
勿論、持ち込みたいかどうかは別問題だが。

>>734
いや、持ち込みたい奴でもさすがに無理だろw
まあ、好き好んで持ち込みたい奴は禁止してんだし居ないだろうが。

とりあえず、もっと画風の違う人いれてくれや。
どのページめくっても同じような絵で気持ち悪いわ。

後、どのマンガも1/2〜2/3にまとめなおせや。
無理でもまとめなおせ。
それができないなら、やめろや。

こいつらって一応、プロの漫画家ってことになるのかねえ？
他のプロに申し訳ないや。

>>740
まあギアに関わってる時点で
「私達は他人の意見を聞く耳を持たない作家です」って全国発売の雑誌を通して宣言してるようなものだし
今後の仕事には何一つプラスにならないだろうな。

何より、コミックギアで描いてたという経歴は商業活動の経歴として扱われ無さそうだ。

レベルはどうであれ連載と単行本出したヒロユキと友吉はプロでいいとして
他は7割方アマのセミプロぐらいじゃねの？

ヒロユキのつながりでガンガンなりきららで代原や読み切り何本もやった段階踏んだ上で
きちんとやればやったの評価になるけど

>>741
ははは、同人誌掲載歴が商業誌掲載歴になるわけないじゃないか。

>>737
結局ヒロユキと取り巻きで掲載枠は埋まってるから
永劫アシ地獄ってことだね

>>719
なんか絵柄がえれくとりっく・えんじぇぅの
手書きアニメの人と似てるのは気のせいだろうか

>>702

同意。
同じジャンル同じレベルの作家を囲うならまだしも、
どうみても自分のお友達の上に、自分以下の連中だけ集めたような
同人ばっか出すようになって完全に見なくなった。

芳文社の雑誌って元々漫画以外のページ（読者のページとか）がほとんどなくて
ページをめくってもめくっても淡々と漫画だけが載ってるものが多い
そういう感覚だから漫画家に編プロ感覚で丸投げしてもいいやと思えたのかもな
他社じゃどう考えても企画自体が通らない

今ある作品が打ち切りなり終わるなりして、次に始める作家もH-proの参加陣なんだろうなぁ。
取り巻きレベル的にONION◎、ボブJr○、よこぼ△あたりか。
あれ、ボブJrはギア断ったんだっけ？

>>740
お前勘違いしてるぞ。
短いページにまとめられないんじゃなくて、
あえて大ゴマを多用してページを引き伸ばしてるんだよ。
そのほうが読みやすいって思ってるらしい、ヒロユキは。
フキダシの文字が少ないのもたぶんそういう理由。

あえてというのもあるだろうけど、単純にヒロユキに94Pとかのページ数を
構成する実力が無いだけに思う

ページ引き伸ばさなきゃ９人で５００ページも埋めるなんて無理

ヒロユキが言う「読みやすい漫画」って、なにか具体的な作品あげられるのかね
あんな大ゴマ＆希薄なストーリー＆不要なページ数の漫画なんて他に見たことないけど
何を根拠にあれが読みやすいと判断したんだか

絵本的で漫画ですら文字が多いと文句言うスイーツ層でも大丈夫って事じゃね。

読みやすいのはいいが引きが無い

ギアは極端だが、コマ数が多いと読めないって奴は知り合いにいるわ
マガジンくらいしか読まない奴でオタクではないんだが

あかほりのラノベ論を漫画で実践しましたってことなのかな。
だとしたら劣化コピーの劣化コピーでスカスカなのもわかる。

>>754
そもそも読みやすいか？
最低限描かれるべき情報すら描かれて無いから、読んでても疑問や不満で思考が停まるんだが

読みやすいと内容が薄いはイコールじゃないっていうのがヒロユキ一派には分からないんだよ

内容が無さ過ぎて逆に考えてしまい読み辛い

新人募集を見て思ったが、そもそもこの募集要項を見たところで
危険察知能力がある投稿者なら応募してこないと思う。

察知能力が無い場合は、まあ、ご愁傷様だ。

>>757
だって、ヒロユキ達が描き易い、つまり資料を当たったり、見ながら描いたりせずに楽に描けるものしか
描いてないのを、
「読み易いマンガにした」って言い訳してるだけだもの。

ちょっと調べれば描けるような事とか、これは万難を排してでも調べて描かなきゃ駄目だろってトコを
描いてなかったりするのを見ると、そうとしか思えない。

個人的な見解だけど、「読みやすさ」を狙って作ったのって、
福本伸行漫画の人気を見て思いついたんじゃないかと思ってる。

同人誌の延長で描いてるから、あんなふうになるんだろうな…。
メインがリーマンでサブがアンソロ描きのセミプロでも２ヶ月あればもっとましなもの描ける。

以下、「じゃあ描いてみろよ」レス

残念ながらコミックギア関係で
お前が描いてみろよ
系のレスは見たことがない

素人目に見てももっとましなの描きそうに思えるから

副業漫画家といえば石見翔子くらいしかしらないけど
どうなんかな

副業漫画家って思ったより多いよね。
そういう人に出会うたびに、自分の筆の遅さに辟易する

仕事場に集まって作業しますとか言ってたけど、個々人のblogとかヲチすると集まって無い気がすんだが。
今日はアシが来てギアの原稿やりましたとか、それ作り方変えてなくね。

「漫画の作り方」自体は変えてないよｗ
漫画が雑誌に載るまでの過程が変わっただけ

…ま、ある意味あんな無駄な大ゴマ連発は革新的だけどねｗ

オタク大賞に取り上げられるかな？ｗ　
無料の漫画雑誌が出た年も、取り上げられてたよね。

>>769
あれはメンツが結構有名所だったからなあ

ページ数増やしている理由って単に原稿料を少しでも多く貰う為じゃね？

バクマンか絶望先生辺りですげー皮肉ったネタでとりあげないかなｗ
そこまでする価値すらないけどな。

1・単純にストーリーを作るのが下手
2・構成能力がない
3・めんどい
4・水増し

さーどれだ…って、全部かｗ

>>772
全部だな

ぶっぶー

５．楽してお金儲けしたい

お金儲けしたいが、ストーリーを作るのが下手
その上構成能力もない
めんどくもなってきたので水増しで楽をしよう

〜ヒロユキ心の俳句〜

いや…ヒロユキは自分が漫画が下手だなんて気付いてないと思うぞ

自分に自信を持つのは悪い事ではないけど

ヒロユキは実力に比べて自信を持ちすぎ
自分で雑誌立ち上げて自分で看板作家やるから
恥ずかしいんだよ。

でも単行本化したら
東方大好きなゆとりどもにスマッシュヒットで
おまえら涙目なわけですよ

ヒロユキとギアを見てれば
「身の程を知る」ということがいかに
大事なことかと言うことが
よくわかるな

>>778
ぶっちゃけガンガンほども有名雑誌でもなし
キャラも知ってるわけでもなし
何の補正もなしにあのヒロユキ全開のマンガ買う人はいないと思う

東方大好きゆとりどもは東方以外は見向きもしないし、
ギアが売れたらつまらんだけで、困る奴は誰もいない。
ここに煽りに来る奴は、ことごとく知能が欠落してるんだよな。

>>781
他は「嫉妬」なんて煽りもあったな

東方好きがファンとして付いてるなら
ギアもそれなりに売れてないとおかしくね？

東方厨なのにギア批判してる俺なんなの

まあでもなんだかんだいっても、作品が面白ければコマ割が変だろうが
大ゴマ連発だろうが許されてたと思うけどねｗ
そういや昔のこち亀で両津が漫画教室を開いた話があったけど、
「つまらないという欠点さえ克服すれば売れる！」と教鞭を垂れていたｗ確かになｗ

東方みたいなもんが好きな奴は
ギアも面白く読めるんじゃねーの？

元ネタ付きの漫画と完全オリジナルの漫画。
前者のファンがそのまま後者に移ると思っているのは滑稽だね。

もう同人誌あがりの悪い面を煮詰めた作品ばかりなのがな

・キャラや作品の設定を説明しなくてもいい
・キャラ人気のあるものを選べばいい
・強引な展開でもパロとして押し切れる
・元々好きな人しか見ない

同人誌あがりでも出来る人はちゃんとオリジナルを作れるのにこいつらは
創作っていうものを馬鹿にしてるとしか思えない

GG、プリサマ、ゴーストは特に酷い
ゲーム説明完全に放棄してる作品と世界観完全に放棄してる作品
マウス操作が超早い！なんて言われても何のゲームプレイしてるか分かんないから凄さ伝わんねーよ

コミックマスターＪがまだ連載されてたら絶対ネタにされてたよな、この雑誌。

マグロ漁船に作家詰め込んで一生傷の舐めあいさせるとか
売れない作家に、これほどハードルの低い商業誌をなぜ踏み台にしない！って説教したりとか

ところでｅスポーツってゲームパッド使っちゃ駄目なの？

あったなーCMJ
作家を船に閉じ込めて漫画描かせてる話とか
人気投票で最下位は海に流されるんだよなｗ
だからみんな死ぬ気で描いてるの

コミックマスターＪだったら、絶対に代筆しないよな。
んでもって、ジエンドが出てきて、全部の漫画を強制的に終了させて廃刊に追い込む。
ネタにされても、Ｊとジエンドの会話で
Ｊ「きさま、ひとつの雑誌を廃刊に追い込んだらしいな」
エンド「は、そんな事もあったっけ？」
ぐらいさらっと流されそうだけどｗ

いくらギアが面白くないからって
ギアの連中以下の妄想話垂れ流すなよ。

ギア連中以下って何が？
年収？ルックス？人間性？

まさか漫画書く力量とは言わないよね？

萌えだな

ギアの連中って結局全員冬コミに出ているんだよね？
そんな暇あるんだｗ
そんな暇あるなら、もっとどうやったらおもしろくなるか考えろと言いたいけどね。
コミケに出て、刺激を貰ってきます！！これを作品に生かします！！とかｗ

コミケの収入が生命線になっている奴もいると思うから、これも仕事ですってか。

毎日編集部通って冬コミの原稿描いてるんだろ

編集部で冬コミの原稿書くの禁止なら
ヒロユキ見直すけどな

ギアを買ってる奴って、ヒロユキ（H-project)信者か冷やかしがほとんどだろうなｗ

連れの信者も近年の東方漫画の酷さには呆れてたぞ。

冬コミどころか、こないだの東方のイベントにも出してたような

>>800
冷やかしと甘やかししか買わない雑誌か

ギアに命かけているので、コミケにはしばらく出ません！！

ぐらいの意気込みを見せてみろ！って思うけどね。
どうみても、コミケ本業、ギア副業って作家ばかりだろ。

しかし、そういう漫画家は結構いるんだよな。

>804
面白ければどうでもいい

まあそうなんだが

こういっちゃなんだけど
ギアって面白いつまんないの評価以前なんだよな・・・
漫画としてどうよ？って感じで評価に値しない
全部とは言わんが

＞全部とは言わんが

てことは
評価に値する漫画が、あることはあるんだ！
まったく>>807の情け深さは四海に轟きわたるで

ヒヨコだけな

表紙のデザイン、センス無さすぎる
あの澪もどきのどアップはなんとかならないのかｗ

けいおん！便乗
もしくはアニメ化狙いｗ

俺様漫画がアニメ化！！！
１話Ａパートだけで単行本１巻分。
スケールが違うなｗ

Aパートだけで単行本3巻は必要じゃね？

ばっかｗ
Aパートは1/2は笑ってるシーン、後の1/2は執事とずっと日常の会話のシーン
Bパートで妹の会話のシーン、不良と出会うシーン、そしてラストあの女と出会うシーンだろｗ

あ、もちろん動画使いまわしね

え？
Bパートは出演声優本人が実写で痛い内輪話したりのトークじゃねえの？
あれ？どっかのアニメがそうだったような？

「ドージンワークは大同人物語に並ぶ作品！」と豪語するヒロユキ先生
ヒラコーの見開きの使い方を参考にしたら？今月のドリフターズは見開きの使い方カッコ良かったし

芳文社のサイト見てきたけど、コミックギア２巻ってなってたな。
まんがタイムＫＲコミックに分類なのか。
出版社にマンガ雑誌扱いされてないんだな。

３巻ｗが１／１２に出るのにコミケに参加で新刊か。
余裕ですな、作家陣は。

可能性1：背景も糞もない真っ白な本
可能性2；コピペばっかのリレー漫画（大笑）
可能性3：けいおんか東方本
可能性4；ギアの漫画のキャラが主人公の変態本

このうち3つは当てはまると思うんだ

大同人物語に並ぶだと？作中の明智の台詞をまんまギアに送ってやるよ
「お互いに身内にしかさばけない本を作り合ってお互いに傷をなめ合って誉め合って自称クリエイターのオナニーでしかねえじゃねえか
口を開けば大手批判他人のそねみ!!ねたみ!!全てを知ってるような面で同じ話をくり返す!!
お前らの「おままごと」と、崇高な少年創作家たちの孤高な精神を一緒にするんじゃねえ!!」

CMJとか大同人とか、好きなのはいいけど、
その　なんだ　はずかしい

確かにCMJだの大同人だの言ってる奴はちょっと痛いよ

2ch見てるような奴が痛くない訳ないだろ、お前も含めてな

とりあえず2号まで読んでみた
個人的には

ヒヨコ＞ＧＧ＞プリサマ＞＞投石＞デスハ＞阿修羅＞＞ゴースト＞＞ザキ＞＞＞俺様

だな

思いのほか、デスハの位置が高いなｗ
俺様はうん…ランクに載せる価値もないな…とくに1話は…

プリサマ＞＞越えられない壁＞投石

これを挟んでおけ

何とか読めるのがヒヨコ、アシュラ、プリサマ
残りは全部生ゴミ

まぁ絵はほとんどのヤツが結構描けている方だと思うよ。
上手いっていうのとは違うがこなれているというか･･･
ただその分新人らしい荒削りさが見えなくて寛容な気分で見れなくなる。

色んな雑誌に分散していれば、それぞれでこんな空気漫画あってもいいか
くらいの扱いなんだろうけど、まとまっちゃってるのがどうしようもなく駄目なんだよなぁ

西沢さんだらけのハヤテのごとくみたいなものか

連載陣が殆ど変わらずマンネリ
看板漫画が中身は薄いくせに大ゴマばっかりでページ数の無駄遣い
というのは月マガと同じだな

>>829
ギアにとっては、それすら誉め言葉だな。

絵は上手くないと思うよ。
仕上げが綺麗なだけで。

デッサンの重要性を理解するのは勿論、他人に理解させるのは本当に難しいんだけど
他人のそういう忠告を『デッサン厨』とか言って聞く耳持たなかった連中の末路とでもいうのか
基本を作らないまま固まってしまって現在に至ってる感じだ。
それが特に顕著なのが投石とゴースト。
こいつらは本当にダメだ。

日常的な仕草や立ち居振る舞いが他の素人さんよりも描けてない。
描けないのを奇抜なポーズで誤魔化してるのならまだ「描けない」という自覚があるだけ希望があるけど
本人が「描けてる」つもりだったら直らないだろうなあ。　どこがおかしいのか自分で気付けないんだから。
まあこれに関してはヒロユキや友吉もそうなんだけどな。
肩の処理の仕方に迷った挙句、なんでもないカットでやたら怒り肩になってたりするし。

因みにザキの人は本来の絵柄が剣士キャラの系統だとすると、あの中では割と上手い人なんだろうと思った。
ザキ自身はキャラ立たせようと気負い過ぎて無理しすぎた感がある。
剣士の顔の造形を基本として見ると、ザキの口の開き方とかが異常すぎて、同じ生き物の頭蓋骨が入ってるように見えない
恐らくそれがザキのキモさの原因かも。

ギアだけに歯車が噛み合わなくなってきました

誰も同意してくれないが、ザキの人が一番将来性あると思うんだ。
ザキというキャラクターが救いようもなくクソなだけで。
ヒロユキにそそのかされたのか気負いすぎたのかは分からんが、
「キャラを立てる」って意味を完全に勘違いしてる。

とっととギアなんか見切って、もっと真面目に漫画描いた方がいいよ。

>>833
絵ヅラは一番漫画になってるんだけど
根本的に何かがおかしい

漫画さえおもしろければ多少のアレさは帳消しになるんだけどね
漫画はつまらないし、つまらないことを前提とされてるギアに所属してるから
何しても叩かれる

とりあえず、うちは２号はなぜか２冊仕入れてあったけどいまだに売れてないよ。
他の月刊誌は立ち読み防止のために袋に入れたり、縛ったりするんだけどギアはしてないｗ
でも、誰も立ち読みすらしない。
知名度ゼロに等しい雑誌なんて読む気にならないよな。
ちなみに１号は５冊仕入れの１冊売れでした。
３号は仕入れなくてもいい状態だけど…いろいろあって２冊は仕入れないといけないのよねｗ
そのまますぐに返本行きにしてもいいんだけどねｗ

本屋も大変だな・・・

うちの近くの本屋は仕入れてなかったなｗ
1号はかなり仕入れてたんだけど…やっぱ売れなかったんだろうな

ちなみに渋谷のメイト今日行ったんだけどギア減ってる様子がなかったｗ

ヒロユキの明日の仕事は渋谷アニメイトのギアを買い占めに行く事になりました

comiclist.jpの2010年1月発売リストにギアがないんだが
隔月から季刊に変更したのか

本当に無いなｗ
廃刊フラグ立ったか？

オカ板住人の連れが言うにはだな
２号表紙、目玉塗りつぶせばキレイなグレイになるから
「こんなにすばらしい表紙はあんまりない」だそうだ。
ヒロユキ、よかったな。

ぜんぜん嬉しくねえｗｗｗｗｗ

2号の巻末に次の発売日書いてない？
俺は立ち読みで済ませたからわからん

夏と冬に自費出版でおk

>>836
大手出版社ならともかく中小出版社の芳文社ふぜいが「漫画雑誌もどきを押し紙」かよ
こないだまできららスレで暴れていたキチガイが聞いたら喜びそうな話だな

一応、芳文社にはまだ１月１２日発売になっているな。
ただし、載っている場所は、まんがＫＲコミックスの発売表だし、３号ではなく３巻となっている。
会社的には雑誌ではなく、アンソロコミックという扱いなんだな。
だから、売上が悪くても休刊、廃刊にはならないって事だな。
アンソロコミックの場合の終わりはなんだ？
単に人気がなくなったからシリーズ打ち切りとかか？

それはギアに限った事じゃねーよ。
雑誌コードが新規でもう殆んど取得出来ないから、
よっぽどの大手じゃない限りは新創刊誌を雑誌扱いしてない。
大半はアンソロとかの一般書籍扱い。

>>847
単純に、売れなくなったら終わる
大体自然消滅

>>846
出版社が買わせているというソースは？

送り付けでしょ
どこの出版社の本でも普通にあるよ
送り付け 書店ググればわかる

即返本、という選択もあるって言ってるのに買わせてるとか押し紙とか
・・・・バカを通り越して迷惑だな

ギアはもういいから、せっかく借りた部屋の今後の有効活用について考えるべき

住めばいいんじゃね

ギアの返本保管場所だろ

借りたものは返しなさい

>>852
雑誌と違って、そこがめんどい

出版社側も返本率が高けりゃいくら入荷させても売り上げにならねーのにな

近所の本屋も２号は１冊のみ縦置きで、未だに売れてないという
雑誌じゃないから売れ残ってる１号が隣に置いてあったりする
３号は入るのかどうか…

雑誌社のパーティ行ってトップランクの作家に話せる機会あったんだけど、
みんな言う事がバラバラなんだよ。
好みとかも全然違うし。

だからこそバラエティ性が出て、いろんな趣味の読者を引き付けられる雑誌になってるんだなと思った。
雑誌のカラーはある程度必要でも、方法論なんて統一する必要は全然ないんだよな。

やっぱマンガ家は一ヶ所に固まって作業しちゃダメだ。

デスハの作者のサイトのコミケの東方の表紙が酷い。
こんなのが東方厨には受けるの？
隣でこんな本出されていたら、自分と同じジャンルとして嫌だわ。
同人誌だからなんでもありなのはわかるけどさ…

>>861
そんなヒロユキ一派は今回冬コミも東方ジャンル（今回は東）三日目・壁配置です！

･･････もうこりゃあ、どんなにコミケでヒロユキ一派が問題起こしてもヒロユキ一派を擁護して、
サークル当選予約券とも言える青封筒をヒロユキに融通しているコミケスタッフ幹部が
確実に存在しているわな･･････。

2日目に取らないあたり東方自体には思い入れがないのがよく分かるな

>>862
コミケはあれで結構厳しいんで、こんどやらかしたら、関連サークル全部締め出しとか
普通にやるから怖い

頒布停止ぐらいの事を仕出かさないと落選は無理じゃないかな
冬コミでまたギアのチラシ配ってたりしたら
スタッフにどんどんチクって頒布停止処分させた方がいいぜ

>>863
あ、>>862は誤報やで。ヒロユキ共、２日目の東方ジャンルにきっちり来てるわ。
まぁ、やっぱ壁サークルなのは本当だがｗ

>>862
壁やシャッター前って、サークルや一般からはステータスのように見られてるけど、
準備会から見れば「中にいられると邪魔だから」外周に出されてんのよ。

東方の当落と配置は、準備会もノウハウの蓄積がないので
かなり機械的にやってると聞いたことがある。
一応でもプロがいて数を掃いてりゃ
ああいう「一見すると特別待遇」にせざるを得ないんじゃないの。

>>861
デスハートで耐性付いてるから大丈夫だ、と気軽に見に行ったら
どん引きした。リアルで「う゛」なんて発したの久々だ。

釣られて見てみて引いた
でも小中学生のガキが多い東方ジャンルではこういうガキのウケがよさそうな下品なのが
逆に売れるのかもしれないな

そもそもヒロユキ一派にかかわらず、東方にかかわってる奴らにロクなのいないだろ。
どんな低レベルでも売れちゃうんだから。

いつまでヒロユキ達は同人ゴロを続けるんだろうね

ギア見てる人は東方の同人誌好きな人が多そうだな
同人読まないのに面白半分で買ってる人は少なのか

創刊号は面白半分…というか冷やかし半分で買った
ただ予想を上回る糞さで買うの止めた

漫画王の1月発売リストにギアがないけどまじで廃刊？
俺4号で廃刊するって友達と賭けててたんだけど

次って2月じゃねーの？

http://houbunsha.com/cgi-local/cgi/_comicView_2.pl?isbn=978-4-8322-7880-6
一応1月12日発売になってるが、ISBN検索かけても引っかからない
同月発売の他の本は引っかかった
マジ廃刊か？ｗ
廃刊じゃなくても、何か問題が起きてるのは確かだな

きららか何かの雑誌媒体の増刊コードにしたんじゃないの？

アンソロ扱い？

流れをぶった切るが、ヤンガンのヒロユキの漫画を初めて見た。

何？あの内容スッカスカの漫画？
ギア読んだ事無いけど、あのレベルの内容で何十ページも続くの？

あれの1話ぶんの話が更に48Pに引き延ばされてる
それが4話ぶんで単行本が出る

>>874-877
原稿の進み具合が遅くて印刷所をリミットオーバーちょいまで待たせる事込みって言う
ヒロユキ側の魂胆が発覚して、それに流石に危機感を感じた芳文社が発刊予定リストから一時的にコミックギアの名を
降ろしたんじゃね？　同人誌感覚でギア作ってるヒロユキ一派だから、〆切も印刷所哭かせれば
かなり余裕持って延ばせるとか勘違いしてんじゃねぇの？

ンな事遣らかされたら、例えコミックギア創作陣は無傷で過ごせたとしても
芳文社は印刷業界に対して今後致命的なイメージ悪化を被るだろうにな。

>>879
ドージンワークの頃から同じじゃないか。
あのスカスカな感じは。

この前、ブックオフにいろいろ売りにいったら、ドージンワークは在庫過多のため買取値０円だったよｗ
持ち帰るか、処分しますか？って聞かれたから、即処分でって答えたよ。
１００円コーナーに結構な数並んでいたわ。

ドージンが買い取り拒否されるってのは連載してた頃から有名だったな
いまだに買い取り拒否されるとはね

へー、連載中からってのは知らなかった。

特別サイズのコミックだから、少し古いだけでもブックオフは安く買い叩かれるからな…
けいおんとかひだまりスケッチとか人気作品でもあそこはマニュアルオンリー買取みたいだからな。
少し古いとほとんどが１０円買取だもん。
別のところに売りにいったらどっちも１冊２５０円になったわ。
話ずれた、スマン。

ところで2号には3号の発売日はいつって書いてある？

>>885
1/12
きららコミックス予定には載ってる
流通関係の新刊予定にはまだどこにも入ってない

>>882
ごめん…ドージンワークも原作は見た事無いんだｗ

アニメは１、２回くらい見たかなぁ。

ギアがかなり酷評されてるから読んでみようと思ったけど、
近所で全然売ってないから試しにヤンガン読んでみたんだ。


因みに、アニメ見て覚えてる事は

●主役が儲かると思って同人誌作り始めた。
●幼女を連れた執事みたいな格好の変態兄ちゃん。
●ベレー帽かぶった女の子。
●後半がアニメじゃない。

くらいです。

作品の中身はそれで全てだよ。
後はDVD大爆死くらいかな。オプーナなんか目じゃない。

>>887
＞●後半がアニメじゃない。

なにそれ？ｗ
ｋｗｓｋ

>>889
あー、書き方が変だったかな。

たしか、前半１５分はアニメ本編で、後半１５分は声優さん(？)が出てきて何かやってた気がする。

声優二人が同人誌作って、完売を目指すのだっけ？
儲けは山分けだったかな？
どっちかは、見てくれている人なら１万円も買ってくれるんじゃ？とかって腹黒い事を言っていたような気がする。

後、ＤＶＤも爆死だけどグッズも爆死。
コミケで販売したどのキャラかの等身大シーツだったかバスタオルはぜんぜん売れなかったみたいｗ
次の年はそのせいか芳文社は企業参加してなかった記憶があるわ。
単にアニメ作品がなかっただけかもしれんが…

前は東方、今は型月なんつージャンルイナゴのヒロユキが漫画を目的として考えてるはずがないよ。あくまで金儲けの手段。
デカいパイ（情弱ならなおよし）受けする「漫画」を大量に刷って売れればよし。大量に刷ることが目的だから内容は薄くてもよし。
東方なんて若年化が進んでるから打ってつけじゃないかな。
逆に、あの表紙と内容で「生粋のジャンルファンに売りたいんです！」何て言うもんなら言動不一致でゲラゲラ笑うわ。
だから、ヒロユキが恐れているのは、内容が無いと批判されることでも、身内の仕事だと指摘されることでもなく、
売れないこと、ただその一点じゃないかな。

個人的な感想としては、奇策が好きな人って印象だな。　違うことをすることで注目を集めることに重きを置いてるので
内容は付属品みたいな感じ？

人と違うことをするってのは大事だけども、あの手抜き芸風が飽きられたらいよいよ後がないよな
地力がないから他の漫画なんて描けないし
あんな漫画で10年戦えるとでも思ってるんだろうか

きららで他の今月発売の単行本と一緒に俺様が載ってて不快だ

おまえら、どこを見てそんな事言ってるんだ？
あの雑誌、結構面白いと思ったぞ。

ギアの１号２号読み返してあらためて思ったんだけど、この人ら心底勉強が嫌いなんだな
ファンタジー設定の作品は世界観説明から逃げ回るし、ゲーム漫画はゲーム描写から逃げ回る
ミリタリ？漫画にいたっては脳みそが腐ってるとしか思えん
作者達の知識不足、勉強不足が嫌と言う程伝わってくるよ
普段から何かを不思議に感じたり、疑問に思って調べる事も無いんだろうな
一言で言うと「頭悪い」

勉強が嫌いじゃなくて勉強の仕方がわからないと予想

今なんかはググればWikiさんとかから芋づる式に出てきて知識付くと思うけど
そういう事を考えると勉強の仕方が分からないんじゃなくて勉強しないんだろうって結論は間違ってないだろ

ま、あの漫画は全部作者の妄想漫画だからｗ
自分がこうなりたいって思う理想を漫画にして自己満足、完結してるんだろうな…
作者のオナニーは他人に理解できねーよ

ミリタリー物のネームを作家同士で批評をして面白くしようにも
批評する作家も勉強して知識を仕入れてないとミリタリーに関しての批評は出来ないわな。
だが他人のネタの為にそこまでしてやる義理は起きない。
だから自然とミリタリー部分についてはザルになる
その結果、表面上だけミリタリーなギャグ漫画の完成。

同様にカードゲーム、eスポーツ…、批評する方も様々な知識を仕入れてないといけない
だが作者以外誰も知識が無いし、勉強する気もない。その結果が・・・
ごらんの有様だよ！

>>900
「ここなんだけど、ちょっとおかしいんじゃない？」
「わかってないなあ！ソコがいいんじゃん！」
内輪のネームチェックなんてこの繰り返しだろ

「説明を入れると読みづらくなる」って妄想にとりつかれてるんだろ
普通の漫画家は、読みづらくならないようにうまいこと説明を入れようってなるんだけど、
ヒロユキ脳の人たちは、じゃあ説明なんて描かなくていいじゃん！　になる

だいたい次出るの？
止めるなら最低でもオチ付けてくれよ

トンズラ休刊の出オチです

赤字にならない内に止めたらヒロユキの勝ちという気もする
Vol.3が出なかったらたのみcom辺りで復刊要求を出した後に買わないと言うのはどうか

スー俺で全ては決まるな
もしかしたら単行本出し逃げ！って決まってるのかもしれないけど

マシンガン〜、鎧に銃弾が効かない事についての説明があればそんなに叩かれなかっただろうに…
この鎧は特殊合金製だとか言わせて

あるいはまんま西洋鎧じゃなくてパワードスーツっぽいデザインにしていれば…

その昔Vol.2の発売告知までして結局ポシャッた
まんがタイムスペシャル増刊を未だ待つ漏れはこんな糞アンソロで2冊出る事に憤りを覚える

>>907
金属剥き出しの鎧って時点でもうね…
普通ケプラーやらリキッドアーマーやらの繊維で普通衝撃吸収するもんだけど
あんな中世初期〜中期のフルプレートアーマー装備したら、馬鹿みたいに体温上がるか奪われるかのどっちか

ケブラーの間違いだった

コミックギアを読みたいんだけれど、金を払ってこれを読むとなると
俺のプライドが許さない。

スー俺はマジで２６日に出るのかよ。
同じ日に何冊か芳文社のコミック買うんだけど、同じところに並んでいたら嫌だな…
目に入るだけで嫌だ。
ギア３巻と一緒でぽしゃってしまえばいいのに。

売上が何冊か気になるわ。
おおよその数はオリコンか何かでわかるんだっけ？

>>912
マンガ家さんとと同じ日に発売
オタ本屋では並べて売られるので騙されてそこそこ売れる

コミックギアも今流行のｗｅｂ雑誌にすればいいんじゃない？
でも、あれは雑誌作る以上に金かかるとか？鯖代とかで。
今よりは読む人は確実に多くなると思うよ。
無料だから読むのであって、コミックになっても売れないのは同じだと思うけどねｗ

いやweb雑誌は割と罠だ

雑誌と違って自分で選んで読む分だけ
読んでる内に愛着が湧いて来て
例え内容を保存していようがつい購入してしまう

新都社がもうひとつできるだけだ

次号予告もなければ次号発売日も明記しないんだなこれ
それが新提案ってやつか

ところで、あともう少しで次スレの季節なのだけれど、次からのスレタイにはこの様なのは如何だろうか？

【芳文社】コミックギア　見開き４回目【ヒロユキ】

所詮ヒロユキはヒロユキ
業界内での評価は北条司や村枝賢一と変わらないからな
勝ってるのは売上くらい