※散々ループな質問
・三橋の4つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
(ひぐちはインタビューで 「4つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている)
・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。
・作者は女性。
・野球の基本ルールはグーグルで調べるか、野球専用スレへ。
細かい取り決めは野暮ですが、基本的には作品内の展開に即した話題の範囲に留めましょう。
・野球に関して素人やら経験者やらの煽り合いは不要。
また、ときとして作品内の展開が現実の野球の常識に合致しないこともありますが、それが漫画です。
・どうして単行本化が遅れてるの?
不明。作者と出版社にしかわかりません。
単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し&増ページ・アニメ協力・またその積み重ね等
色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明。
・最新巻がいつ出るのかは、講談社のサイトで確認してください。
講談社コミックス発売予定
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp ・未刊行分はどれくらい溜まってるの?(予想)
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/tankoubon.html#yosou 13巻 2007年09月号〜12月号 美丞戦 (5回戦)
14巻 2008年01月号〜04月号 美丞戦
15巻 2008年05月号〜09月号 美丞戦後、目標、練習、合宿
16巻 2008年10月号〜02月号 合宿、他校試合 (準々決勝)
17巻 2009年03月号〜07月号 合宿、他校試合 (準々決勝、準決勝)
18巻 2009年08月号〜 合宿、他校試合 (準決勝)
|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}:.}
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| ,-'T::::7 i::::「\:::|ヽト::>、::::::``::ー-<:.:.:l
ト-」:::/」:::/ lヘ{ ヽ!ィ≦ トヘ:::::::::::::::ヽ⊥_
≧:::〈 {イ `ヽ  ̄ lヘ:::::::::::::::::::≦、
ト、::::i 〉 ,r" ̄ヾzx N::ト'⌒ヽ:::::::ス
∨Y r" ̄ヾ/ 〃〃 レ ヘこマ }::≦ヽ\
l {.〃〃 〈 「`∨/::そ: : :\ヽ
乂', __ < /./>―‐ --'
', ,ィ≦ ̄ -ノ ー....イ
\ ヽ- ― / ト;;ヘi「
\ − ≠⌒,7l <やっぱ
>>1乙がいいね
ヽ、 / / i
ト ....-</ 7__L
「::::::::::::::::::7 {::::::::〉
,-==――---r‐z――zー':::::::::::::;;;;;:::ト= ',:::::::L
,- ' `ヽ `ヽ∨´  ̄ ̄ ̄ ̄ ',::/`.>、
ヽ { ヽ/ `ヽ
、ヽlノiノ_
ヾ/ハノヘゝ
⊂ヽ'*゚◇゚)ヽ せ〜〜〜ぇのっ!
`ヽ ヽ' ))
ノ ノ
し' ⌒J
_
、ヽlノiノ_
ヾ/ハノヘゝ
'`c*゚◇゚) ミ
>>1乙バッチ〜〜〜〜〜!!
γ 二つ つ
{ (
ヽ,_)ヽ,_)
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/17(土) 02:40:40 ID:YBAYj3yJ0
>>9 準々決勝=武蔵野−春日部戦
準決勝=武蔵野−ARC戦
>>9 いちおうネタバレ回避で他校試合って書いてるんだろう
13巻ではまだけがしないんだっけ?
13巻決まってよかった
今回出なかったらどうしようかと思った
13巻で怪我まで行くのか、14巻が早くでないと発狂しそうだ。
魔の13巻
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/18(日) 13:27:03 ID:IVN+RZicO
あぁー、オナニーするの忘れたぁ!
チンコ破裂する〜!
田島のチンコなら俺がフェラしてイカせてやるのにさぁ〜!
あと、阿部と水谷のチンコも一緒に処理してやるぞ!
花井はハゲだからな…でもカッコいいから飲んでやるよ!
13巻の内容は自分で買い始めた頃の掲載分だから
ああ遂にここまで来たんだなってしみじみ思うw
年末のお楽しみが出来て良かったw
21 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/18(日) 15:55:22 ID:IVN+RZicO
田島がバット握って『気持ちぇかったぁ〜』ってとこエロいよね!
これで13巻がまた1月に延びたらどうしよう
今迄発表してから、発売延長無かったような
あったっけ?
12月に出るって発表したら、出ると思うよ
とりあえず武蔵野戦終わらせてひと段落して単行本作業って感じか
もうあんまり無意味な修正はやめてほしいもんだ
>>24 最新刊で、球場とか描き直しちゃったから
その次出る巻で前の球場のままだと変だし
最新刊で直す以上の直しは入ってくると覚悟したほうがいいような
あの球場の直しはこだわりなんだろうけどどうみても余計なこだわりだった
まだルール違反してないかチェックに費やした方がよっぽどいい
>>25 最新刊(12巻)からじゃなくて、11巻のときから描き直してるよ>球場
あれ見たとき、ああーやっちゃったな、これから14巻まで直すことになるのかと思った
(15巻収録分からはアフタでも新しいほうの背景になってる)
田島のチンコは俺の物
現実で変わったからって背景直すのは無用なこだわりだよなあ…
むしろ、昔ので描いておいた方が歴史的資料っぽくていいのに
一試合で半年くらいかけて描写してる人なのに途中でルールかわったらどうすんだろ
短くて半年、長くて一年だと思う
ルールもだし、状況もどんどん変わるよな
プロ入りの方法なんかとか
強豪チームのトレーニング方法の流行とか
甲子園レベルのチームのレベルとか
新しい物に飛びつきたがるなら、ライフワーク連載なんて無理
その時描いたものを肯定できないと修正癖は治らないでしょう
2〜3年前までは特待生も無制限だったしな
今でも1学年5人までおkだし学業や経済的理由の奨学金は別カウントだから、
ベンチ入りする選手の人数くらいはカバーできるけど
この人ただ忙しいふりをしてるだけな気がする
ルール変わってくのはしょうがないから直す必要がない
この試合は平成〇年のルールに基づいて試合してますと単行本に書けばいいことだし
それをやらなくても単行本だってちゃっちゃとだせば出すまでにルールが変わることは少なくなるし
自分で自分の首をしめてるだけ
必要のない修正を繰り返して単純な凡ミスしてるんだから何やってんだよと思う
細かい話はどうでもいい
野球青春マンガなんだから、練習して強いとこ倒してワクワクする熱い展開してくれりゃ
昔からちょっとずつ変更ってあるけどルールの細かい変更が試合内容を左右するような野球マンガって何かあったっけ?
隠し球とかのトリックプレーが禁止が高校野球マンガネタから無くなったのは寂しいが
13巻決まっても誰ひとり喜んでくれないこんな感じじゃどう仕様もない
>>38 おいおい、ちゃんとレス読んできたのか?
喜んでる人達もいるじゃないかw
なんてゆーか、リアリティの追求の方向を間違えてるような気がする>球場やルールの修正
高校野球って隠し球禁止なの!?
知らなかった
試合もリアルに描けないし、これまでリアルと言われてきた感情表現も
あやしくなってきたから、背景やルールぐらいしかリアルにできないんじゃないの
迷走しているの一言に尽きるのか・・・
それを描き直す時間をとるために、連載の下調べやチェックが適当になって
間違い続出。
なんて、とんでもない負の連鎖。
もうキラキラな高校球児が責任押し付けあうのはもういいよ
ネットをいろいろ回っても、喜んでいる人の方が多いんだが。
このスレを見てると、2ちゃん≠一般人というのをひしひしと感じる。
自分のサイトに愚痴やら文句やら書き連ねてもいいことないからな。
2chはそういうとこに出せないものを吐き出す場所にしてる人が多いし。
>>41 ゲンミツには禁止されていない。
ただし審判が神であるという権威をちゃんと保っていてルールが厳格に適用される高校野球では
ランナーがプレイを止める時(手袋渡すとかスネ当てを外すとかね)にちゃんとタイムを要求する。
よって隠し球を要求するタイミングがあまりない。
ついでに言えば審判が目を光らせていてすぐ野手にボールを返させるように要求するってのもある。
これはスピードアップという名目もあるけど実質は隠し球禁止のためにやっているのは審判講習会に行けばわかる。
× 隠し球を要求する
○ 隠し球をする
だった。なんか妙なミスしちまったぜ、すまん。
>>38 >>46 普段はおお振りのこと忘れてて単行本が出たら読む程度の人はうれしいんだろうけど
まだ出ないの?いつ出るんだよ…って感じで待ちくたびれた人にとっては
あぁ出るんだ、やっとか…という安堵のほうが大きいんでしょう
今の展開が超おもしろいならともかくやっと武蔵野ターン終わったとこだし
>>50 なんで2ch外のネットで喜んでる人=普段はおお振り忘れてる程度の人、なんだよw
そう言われると
2chやってなくても毎号アフタ追っかけてなおかつ単行本キター!
て喜んでるファンもいるわな…自分には手放しで喜ぶ気になれんけどな
だからといって2ch≠一般人というのは違うんでない?
一般人なら喜ばないといけないのか
>>3の未刊分見てると「そろそろ出さなきゃやばいわなそら」くらいにしか思えない
13巻が出てもまだ美丞のターンが続くのか。
俺としては普通にアフタなんか読まないからストック4巻も5巻もあるなら出せよってだけだな
いちばん多いのは「ぜんぜん単行本でないからもういいや」って人な気がする
それはお前、相当ネガティブ思考だw
ファイブスターだってベルセルクだって
発売されれば週の1位になるんだぜ
おお振り買ってるほとんどの人間は
未単行本化の原稿たまってるとか知らないよ
月刊誌で年に2冊はごく普通のペースって感じだと思うよ
普通はねーよw
月刊のページ数はほとんどの雑誌で基本36pだよ
5ヶ月で180p溜めて1冊出すんだな
つまりは年に2冊がごく普通のペースだ
アフタヌーンみたいに作家それぞれでp数ばらばらなのは
珍しいというか、毎月編成大変だろうなというか
そのへんも作家の放し飼いって方針の表れなのかねえ
月刊でも少年誌系だと週刊とほぼ同じペースで4ヶ月ごとに刊行ってのも珍しくないからなんとも
そりゃ3冊出る作品だってあるだろうよw
でも2冊ってのは月刊連載作品としては何もおかしくない刊行ペースだろ
「ぜんぜん単行本でないからもういいや」ってほどの状況じゃ
ないんじゃないってだけの話よ?
でも年1冊になると、少ないなあって印象になるから
ひぐちもぎりぎり年内に出したんじゃないかね?
というのはただの予想だが
あ、4ヶ月に1冊だと年4冊か、馬鹿丸出しスマン
年2冊が普通でも
>>3見ると仕事をためすぎだと思うんだ
いくらなんでも自分が出来る仕事量+効率的なやり方を無視し過ぎてる
>>60 ここ最近はよくて年2冊でそれより出てないこともあったから
「ぜんぜん単行本でないから、もういいや」と書いたんだが
>>61 志村ー3冊3冊
野村と山崎武司師弟の話聞いてると、おお振りがより楽しめるな
アフタずっと買ってるから単行本出して欲しいという切実な
気持ちはないけれど、こんなに溜まってるのは異常だと思うし
背景書き直しとかアホくさいこだわりにしか思えない
あと、単行本のためという口実でも何でもいいから
ひぐちは一度連載休んで、構成考え直した方がいいと思う
ARC戦のぐだぐだっぷりはあまりにひどい
展開のループ、ご都合主義な試合展開、キャラ描写の
いい加減さ……
行き当たりばったりに書き散らかしてる現状じゃ
間延びして面白くなくなる一方だ
おおふりは結構売れてるよね?
発売された週は1位になったりしなかったっけ?
>>41 ずいぶん前は、隠し球やトリックプレーが甲子園でもちょくちょく見られたんだよね。
で、試合巧者同士の試合だと応酬で非常に面白い試合もありました。
ところがいつだったか、高校野球連盟のオエライ方が、隠し球やトリックプレーのことを「高校生らしくないプレー」と呼び、
こういうスポーツマンらしくないプレーが最近試合で見られるようになったのは好ましくない、みたいなことを言ったのですよ。
で、野球ルールでは禁止ではない(当然プロではやってる)けれど、暗黙の禁止事項になってしまっている。
昔は高校野球も守備の堅いチームはトリックプレーの練習までやってきていて、見事に走者を騙すプレーが飛び出すので
観るほうもボーッと観てられない面白さがあったんですけどね。
>>67 そもそも近年は漫画の売れる部数が減ってきていてだね・・・
だんだんCDと同じ道w
世間一般じゃまだ人気ある、ここは2chスレだけあって少数派意見だと
しきりに作者擁護する人は何なんだろ。
内容だけでなく単行本化のペース、描き直し箇所、執筆背景の推測・憶測、その他諸々
全て根掘り葉掘り語り合う場なんだから、
ただ連載の感想として期待コメントを寄せる一般サイトと同じわけがないだろうに。
あと、連載内容そのものや大量の手直しへの不満・不可解さなどが
最終的に単行本化の話題に集約されているわけで
結論としてはイマイチと思われている現状の仕事ぶりが問題なのでは?
何にしろこのスレで言われ続けてる文句を直さない限り
ひぐちが自分の首自分で締めて苦しむだけな気がする
>>70 >結論としてはイマイチと思われている現状の仕事ぶりが問題なのでは?
なんら同化して読むことの出来ない武蔵野編が終われば不満なくなるんじゃね?
長く話を割きすぎだw
>>72 >このスレで言われ続けてる文句を直さない限り
これには同意はできないなw
読者の要望や不満を解消した内容にした所でそれが面白いものになる訳ではないのだから
結果どんなものに仕上がろうと、それが作者(ひぐち)の描いた作品。
苦しもうとキチンと己が作品として最終的には纏めて欲しいもんだ。
最近の話はひぐちの描きたいことが読み取れない…
読解力を養ったら、何とかなるかな?
今思えば桐青に勝ってしまったのが運命の分かれ道だったのかもしれない
あれ以降臨場感のあるスポーツ漫画からgdgd伸び伸びファンタジーへ変わってしまった
凡ミスは確かにひどい ぼうなの右投げ描写とか
何度も間違うひぐちアホかと
気付かない担当アホかと
>>73 武蔵野編だからで済むのかね
西浦編の下ネタも顰蹙というかコメントに苦しむ
>苦しもうとキチンと己が作品として
「描きたいように描く(バランス考えない持ちネタ投入等)」のは
作家の自己責任の領域だし自由にすればいいけど
「やらせてもらえるから自由にやる(大量且つ意味不明な描き直し等)」のは
プロとしての緊張感を削ぐ要因になってる気がするんですけど
でも全てを作者のせいにするのもどうかなぁと
編集しっかりしてくれよぅ
>>73 別に内容を批判してるわけではない(不満だけど)
ただ今の状況は苦労して自分の描きたい作品を描いているというより
負のスパイラルに入っている
意味不明な修正で時間をとられる、考える時間がなくて方向性も見えなくて話がループ、そのせいでキャラクターの性格が破綻するという
自分の首を自分で締めてそれがまたさらにしわ寄せして悪い方向に行ってる気がする
野球はあんまり詳しくないけど、
フライを見失ったふりして取っちゃう、
とか技術を見せてくれるトリックプレーなら素直に感心するけど、
隠し球みたいな姑息なのはみている方がしらける。
最近は本当に行き当たりばったり感が強いんだよな
設定を言葉だけで表して、描写はないから説得力ないし
例えば町田はポロポロこぼすって言われてるのに
春日部戦・ARC戦で後逸どころか落球もない
一球でいいから、どこかでこぼすだけで説得力が
全然違ったと思うよ
>>79 本誌休載して単行本作業しつつ構成練り直せばいいのに
てここでもさんざん言われてるよな
ダラダラグダグダした展開が続くよりはちょっと休んででも体勢立て直してもらいたいよ
このままやってたら西浦が3年になるの何年後なんだよ
そもそもひぐちはこの作品をどう着地させたいのよ
まだ着地させる事までは考えてないから好き勝手に描いてんじゃないの?
俺はこのスレの延々ループな文句見てるほうが気が滅入る
そんな時はアイちゃんの可愛らしさを思い出すんだ!
>>81 町田がこぼすのは全力の豪速球なんじゃないかと思ったけど違うの?
その二戦ではほとんど投げずに町田でもこぼさない「八割」でしのいでいたけど
やっぱ豪速球で勝負しようと思った結果があれっていうのが
捕手をないがしろにする榛名の因果応報話みたいでひぐちさんらしいエグイ展開で好きだ
春日部戦もARC戦も面白かったけどなあ。対強豪戦は今の西浦じゃ読めないし
単行本が遅れてるのは残念だけど、刊行計画を立てるのは講談社側だしなあ
著者や担当編集よりももっと上の管理職の責任だと思うよ
>>86 でもひぐちがちゃんと仕事すれば単行本は上の管理に関わらず出るわけでしょ(上の人間が全く仕事をしないならともかく)
それに何年も担当やってる野球漫画なのに右と左間違えちゃうとかぼうな(笑)みたいな初歩的なミスにすら気付けない編集やアシもかなりやる気に問題ありだと思うぞ…
それともひぐちにミスを伝えると長年野球漫画やってるプライドからおこり出しちゃうからミスが言えないとか
編集かアシの性格が悪くてわざと言わないとかわざとミスを作っているという可能性はあるけど
編集とアシが連載が長いから仕事が知らないうちに適当になってきてるだけだろうけど
>>86 またナナメ上の擁護を…
上の人間が単行本出さないようにしてるとでも言うのか、アホらしい
雑誌は単行本出さなきゃ赤字なんだよ
特におお振りみたいな出せば売れる単行本を出さない出版社なんかあるわけない
ひぐちが意味のない背景書き直しなんかしなきゃ、もっとサクサクでるのにな
あと町田が全力受ける場面は高橋の時と今回交代してからで
結構描かれてるから、いつでも落球シーン描けたよ
捕球がおぼつかない捕手、ひと試合投げた経験が極端に少ない投手
という構図は三星戦と同じ(投手が三橋憧れの人というのも同じだが)
たが、キチンと落球シーンが描かれ、叶の体力が削られていく描写が
要所要所で入ってた三星戦と今とでは作品の持つ説得力、完成度がまったく違う
ARC戦の方が長いのに、描写が足りてないってどういうことだ
叶の場合はひと試合投げた経験と言うより、三橋に邪魔されて試合出場経験自体がない
>>86 >対強豪戦は今の西浦じゃ読めないし
桐青は強豪じゃないのか?
>>88 町田が全力受ける場面てそんなに無くない?
春日部戦では高橋相手に4球投げてその内2球は打たれてる(ファールとHR)
ARC戦ではシオへの1球だけでそれは打たれてる
捕球したの2球だけじゃないかな
>>92 交替してからは全部全力
シオの最後の一球は特に根性入れて投げろよってこと
もしかして秋丸のセリフの意味わかってないのか…
それは別として、自分が言ってるのは
「今投げてるシーンで落球させろ」じゃなくて
「落球シーンを入れて、物語に説得力もたせろ」ってこと
だから、今町田が全力何球受けてるとかは関係ない
>>86 >対強豪戦は今の西浦じゃ読めないし
新人戦や秋大会に早く突入すればよかっただけ、というよりその展開がベター
武蔵野でやる意味がわからない
意味があったとすれば武蔵野春日部ARCの三年の出番だけ
作品の中の動きとしてはどこにも意味がない(榛名vs秋丸は秋でもいい)
明らかに単行本化が遅れてるのに気にしてないようなのがむかつくw
しかもそれが実のない描きなおしのためかと思うと余計萎える
隠し球を嫌うかどうかはもう生理的なもので理屈じゃないから仕方なかろう
ただその生理的な問題を「高校生らしくない!」という名目の元に
堂々と非難する高野連は色々と狂っているようにしか思えん
まあ一応禁止にはしていないだけまだマシかもしれんがw
>>93 叶の"落ちる"フォークを
畠が身体張って止めるっつーよーな具体性のある描写が欲しいってことだろ
それがないから「全力投球してない」って印象を受ける人も出てきちゃう
>>96 ラフプレーとか危険があることなら球児の保護のために
高校野球独自のルールや運用があっても仕方ないが、
隠し球は別に危険じゃないもんな
そのくせ投球数の制限はろくにないから連投で故障するという……
高野連の優先順位が間違ってる
単行本の遅れは、描き直しとかあって今更サクサク出せますモードにならないんだろうけど
雑誌の総集編みたいな感じで、連載時のまとめを出してくれたらいいのにとは思った。
その分は雑誌掲載分を単にまとめるだけで、描き直し一切無しで、表紙とかも今までの書き下ろし使う。
ガラスの仮面とかワンピースとか、他の雑誌でもやってる感じで。
アニメの再放送に合わせて出して、アニメ再放送中!みたいな煽り付。
コンビニとかに総集編置いていたら、新しい客も取り込めるしさ。
いくらでもやり方あるのに。
>>97 ベタだけど、その前の月で、秋丸から町田に変えた方が
(でも町田に変えていいのか、微妙に悩んでいる)みたいなシーンで
俺が止めたらいいって事だろ!みたいに町田が言ったから
次の月(9月出た最新号)で、当然何らかの町田が身体張って止めるなり
町田が止められないなりのネタが来ると思っていた。
しかし、何事もなかったように終わったw
>>99 本当に何事もなく終わったよな…
武蔵野戦面白いとは思えなかったけど、こんだけ長く描いたんだから
「試合の中で」何らかの感動なり、いいシーンなりがあって
あんな冗長なダラダラした試合と思ったけど、終わったらいい試合だったな!と
言えるといいなと考えていたが。
崎玉のタイさんが、最後の打席で俺が打たなければ大地が勝負してもらえるかもと思ったけど
やっぱりそんな事出来ないと思って、でも、やっぱり打てなかった。
だけど大地が次の瞬間勝負してもらえた事を知って、振り向くシーンとか
ああいう試合は大負けだけど、どっか何か心に残るシーンとか欲しかった。
一年以上も描かれてきたのに…
>>93 読み直したらシオ以外にも速球投げてるところあったね
自分は町田がこぼすシーンは無くてもいいと思ってるので落球シーンを入れろとまでは思わないかな
武蔵野メンバーの誰一人感情移入できなかった
榛名はDQNだし秋丸はボケッとしてるし、三年はただの榛名マンセー要員と化してるし
>>80 野球あまり見てなかったころは隠し球はセコイってイメージだったけど
実際見てみたら面白いプレーだと思った
簡単にはできないと思うし
>>101 落球シーンが欲しいというよりも
「榛名の全力の捕球」って、それこそ3巻で出た時から
伏線的にずっとあったと思うんだよね
それが、秋丸ならばキズナで取れます!ってそれだけ???みたいな微妙な感じで説明されて、
町田も結局どれだけ取れるか、全力捕れてるのかも分かったような分からないような
榛名はマックス残していますみたいな先月の引きも、結局マックス投げたのか
マックス投げたけど打たれたのか、マックス投げたと言いつつ、更にまだマックスがあるのか
等々も分かったような分からないような。
(読了後のこのスレ見ると、そのへんどう判断したか、結構皆の解釈が分かれているくらいはっきりしない)
長すぎる武蔵野のターンの割りに、妙な榛名の秋丸への「だから!」やつあたりも無駄に入り
色々中途半端で終わってしまい、結局何だったんだ感が強い
>>100 崎玉のキャプテンの最後の思考の流れは上手かったと思う
桐青戦の桐青が最後の攻撃で追いつける筈だと思いつつも
和さんが最後自分の前の打席で試合が終わってしまったシーンとかも
何か好きだ
隠し球はせこいとか以前に守備側に何のリスクも無くてつまらないから無くていいよ
>>96 >高野連は色々と狂っているようにしか思えん
今更何を言う。
奨学生問題にしてもグダグダじゃないか。
隠し球はいらないけど、内野の連携話とかも
やって欲しいな
そのへんほとんど描写してないから
秋丸と組んだ全球全力の榛名の描写に(ARCが相手とはいえ)凄みがなかったのが問題なのかな
早く崎玉戦を越えるようないい試合を読みたいぜ
>>104 >マックス投げたけど打たれたのか、マックス投げたと言いつつ、更にまだマックスがあるのか
そのあたりも三橋が聞きに行くのかもw
三橋「マックス投げたけど打たれたんですか? 今どんな気持ちですか?」
>>106 見る側がつまらないかどうかでルール変更したら本末転倒だろw
115 :
80:2009/10/20(火) 22:58:39 ID:pjWnC7zD0
実際野球とかあまりみないし、実際の隠し球シーンとかみた事ないけど、やっぱ
>106 みたいな理由で好きになれないんだと思う。
つーか「嫌いだから嫌い」でいいんじゃね
なんで嫌いかなんて後付でしか考えられないものだしさ
117 :
zash:2009/10/20(火) 23:26:22 ID:sJEmQdeb0
隠し球は、じーっとお互いの様子を眺める時間が長くなるから、時間短縮のためにも抑制すべきだろうな。
おもしろくて好きだが。
あとトリックプレイだと、ショートとセカンドが二塁をカバーしてないところにセンターが走りこんできて、
セカンドランナー牽制アウトとかは好きだ。妙にダイナミックだし。
>>117 つか高校野球は既に審判が口うるさくスピードアップを推奨することで
実質的に隠し球は禁止されてるも同じだぜ
ネタバレスレにネタバレ出ました。
120 :
80:2009/10/21(水) 00:34:11 ID:NcfXFpXJ0
はええな、試合後だし見ちゃおうかな。そもそも本物なのかよ
>>120 バレ師は、他の漫画もバレしてるホンモノ
(ジャンプのバクマンとかも毎週してて信頼度高いバレ師)
ただ、個人的には我慢出来るならば、読まずに
アフタ待った方がいいと思う
いつもバレしている人だから本物ですよ。
今バレスレが殺伐としてます。
なんか論争してる人たちがいるから、バレだけ見て、
スレは見ないで帰ってきた方がいいよ
>>118 そういえばおお振りでも審判がハリアップとかスピーディスピーディとか言ってるシーンあるね
125 :
zash:2009/10/21(水) 05:13:27 ID:ubdk0LtU0
まあ、球場の使用料とかも絡んで、とにかくさっさと試合を終わらせたいのが高野連方式。
ドラマチックwwwwwwwチックwwwwwww止められそうにないwwwwwww止めたいと思わないwwwwwww
雑誌と単行本エピソードの差が開き過ぎててついていけない…
初心者お断り的な雰囲気があるね
本誌はないものと思って単行本だけ読んでればおk
遅れても年に2冊くらいは出てるから月刊青年誌連載にしては並〜早いほうだ
アフタって青年誌なんだっけ?
>>127 本誌購読する試合が終わった今月ぐらいからならいいかもよ。
やる気になって、2冊コミック出して来れば丁度いいんじゃん?
12月23日発売のコミックでニシウラ負けて合宿数話、25日の本誌で合宿の続き。
武蔵野?なにそれ?
読まなくたって何も困らんよ。
マジで何も困らんから恐ろしい
困らない人はその巻を買わなければいいだけ
ニシウラ負けたの?
負けたよ
>>89 そういやそうだな
絵は今の方が上手いと思うけど前はあった構成の丁寧さとかわかりやすさがなくなったな
やっぱ時間がないんだろうか
三星戦でこりゃ変だろって描写はクソレのシーンくらいだしな
本人も変だと思っていたのか後に修正されたが、修正された後もなんか微妙におかしい
まあそれこそがクソレっぽさを現しているので全く問題ないけど
>>133 その巻をださなきゃその後の巻が早くだせるだろ?
暇が出来たら武蔵野力投編でも出せばいいでないか
あのシーンは変なところを含めて大人気だからあのままでいいんだ
ニシウラが負けた試合の相手ってどこ高校
緑山高校
13巻の表紙は誰だろ
美丞の残り半分以外に考えられないだろ?
ストーリー展開的に
三橋と田島(捕手)か三橋と阿部
>>145 美丞の残り半分は12巻の目次にいるから、改めて表紙に来るっていうのは無いような気がする
>>144 13巻:父母会
14巻:三橋、もしくは三橋と阿部
と予想
意表を突いてのアイちゃん単独表紙を希望
父母会をすっかり失念していた
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/22(木) 18:01:54 ID:MKSgtcIT0
滝井とろ過だろ
>>160 滝井とろすぎと読んでしまったw
でも自分も滝井と呂佳だと思う
父母会とかないよ
最近のパターンからいくと美丞関係者はない
他校の監督とコーチ(滝井とロカ)より
西浦関係者(父母会)のほうがありえそうかなと思った
ただ、まだ試合観戦に来てない家もあるから、まだ難しいかも
単なる監督コーチじゃなくて物語に重要な位置を占めてるキャラだろ
155 :
zash:2009/10/23(金) 04:58:44 ID:snM6TmJQ0
シガポ
田嶋の爺ちゃん
梅沢くん
‘滝’と‘濾過’だから違うこと考えても仕方ないw
呂佳は何気に出番が多いよね
8巻から美丞戦が終わるまでずっと出ずっぱりでは?
25日日曜だから今日発売で間違いないよね
おお降りの題名の由来がようやくでてきた…のか?
振りかぶったらコントロール定まらなさそうだけど
とりあえず次号以降西浦のターンだろうから来月に期待。
ここでは武蔵野編評判悪いみたいだけどけっこう面白かった。
かぐやんと大河の高校野球はこれで終わりか…
いい3年生でした。
秋丸がまだ煮え切らないかんじなのがあれだけど、
来年は秋丸覚醒かな。
違います。まずは
>>1のテンプレをちゃんと読んでください
本スレでは、例え関西とかで一日前倒しで売っていようと
24日の公式発売日がネタバレ解禁日です
もしレスしたい場合はネタバレスレに行ってください
あ、今月は24日ですが普段は当然25日です
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/23(金) 11:10:51 ID:O/KerPcbO
あぁそうなんだ。
テンプレは読んだよ。
繰り上がるって書いてあるから今日で間違いないと思ってた。
1日繰り上がるとは書いてないし。
ジャンプが繰り上がる場合月曜→金曜だから同じに思ってたわ。
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/23(金) 11:36:11 ID:hbuly2J30
武蔵野って2年生ハルナと秋丸の二人だけ?他にもいるよね?
ジャンプ土曜ってまじか。
金曜にはもう置いてあるのにな…
とりあえずネタバレ悪かった。
そんなマンガ読まないから知らんかったわ。
テンプレ守ったつもりでいたし。
「間違いないよね」って言ってる時点で自信なかったんだろ?
住民の反応確認すれば良かったのに。
悪かったと思ってるんだったら自己弁護はやめとけ、逆効果だ。
まあ、次回からは気を付けてな。
一番乗りになろうと毎月がんばってる人だっているんだし
いくらなんでも0時解禁のルールで10時までネタバレの書き込みないって
あり得ないのわかるだろ
解禁
強引すぎるとは思うがどうにかまとめたな
榛名ふざけんなふたたび
大河ウラヤマシス
の3本でした
休載することで立て直せるといいな
感想:大河に嫉妬
wikipediaでも
>『基本のキホン!』では宮下と付き合っていたが、現在は不明。
となっていたが、結局付き合ってたんだなw
感想 大河はリア充 榛名の驚愕の顔がなんとも言えないw
榛名ふざけんなに同意
謝ったすぐあとに開き直ってんじゃねーよ
秋丸の「俺に一生懸命やれって言っといて自分も同じ事してたじゃん」
読者のつっこみたかったことを代弁してくれたw
第一部完て感じだった
三橋は何か考えてのことだったんだろうかなあ
わからん
こんな読めなくて目はなせない主人公はじめて
>>175 普通に美丞で負けて、自分に足りない部分とかも自覚して強くなりたいと思ってて
合宿でもシード取るぞ!と思ってて、見学した試合で自分にないスピードを持っている投手を見て
自分でも出来る事をやりたいと思った。ってだけでは?
基本的に三橋は野球の事、自分が頑張る事を延々と考えてるし
2ちゃんで突っ込まれてきたいくつもの事柄を
何の捻りもなく、まとめてずらずらとただのセリフ劇にしちゃった感満載
榛名じゃなくてひぐちの謝罪&言い訳ターンだった
アニメ実況で叶たちのケンカが女の腐ったようなのって言われててワロタ
叶たちであれなら、榛名のアレはどうなるんだろ
まあ武蔵野編はつまんないからどうせアニメ化なんかされないだろうが
武蔵野のキャプテン好きだったけど今月号のラストで嫌いになった
嫉妬か
今月のラスト
榛名、すごいショック受けてたよなw
まだ鈴音のこと好きだったのかなw
自分のミスで打たれた時より、自分のミスで負けた時よりも
凄いショック受けてそうな顔だった
榛名って実はもてないんじゃ
戸田北の監督「元希はわしが育てた」
女子人気は最初猛烈に高いんだけど、だんだん性格とかバレて非モテ状態になるタイプかと>ハルナ
影で「王子様」とかあだ名付けられるパターンだ
「天使」とちょっと似たニュアンスで
エースの全力で流れ変えられるって
たった今ボロ負けしてきた人間に言う言葉じゃないような
阿部も大概失礼だな、とは思った
昔、普段どういうやり取りをしていたか垣間見えるw
そもそもボロ負けした後に
「聞きたいことあるから」な理由で挨拶にいくのもKYだな
所詮、社会勉強の足りないガキ共だからなw
まぁでも作中で言ってるように言わされた感じだろ
あんな言い草の相手してていつまでも冷静じゃいられん
>>177 自分もそう思った
ついでにここ数ヶ月…1年以上かな感じてた
なんでそんなに過去のしがらみ引っ張るんだろうってイライラが
実はなんでそんな早急に片つけたがるだろう
物語の中でちょっとずつ変わっていけば良い類の問題なのに
って言うイライラだったと判明したよ
自分は、過去のしがらみというか
阿部も自分が言ってるように普段は忘れてて
今は高校でいい投手に会って、そっちで頑張る事に夢中で
榛名も、高校で榛名にとっていい環境でそっちで頑張っててと
どっちも新しい環境で前向きに頑張っていて、やる事いっぱいあってと
格別今頃解決しないといけない問題はないような気がするのに
武蔵野を描きたい為か、無理矢理に問題視させたみたいな感じたな
でも、何とか説明くさいなりにまとめてくれて良かったんじゃないかと
4つ目の変化球は、モノにするの時間かかりそうなのかな
秋丸の扱いが可哀想だと思った
ゆるく楽しく部活するのもありだと思うのに
独善的な榛名の熱血に無理矢理つきあわされるのか・・・
大学か社会人になった頃に謝ってもらえるだろ
「高校ん時は三年間めちゃくちゃにしてゴメンな でももう恨むな!」とか
>>194 そのセリフの前に「まわりに言われたから言うけど」
その後「でも俺のせいじゃねーよなー!」
と続くんだな
高校でわざわざ運動部入るのは温い活動したい奴じゃないよと
昔友達が言っていたが違うのか
文化部の自分には分からん話だ
秋丸と阿部は性格が違うし、一緒にいるスタンスも違うし
阿部みたいにはならないと思うけど。
ヤバイと思ったら榛名に近寄らなかったりするわけだし。
野球を凄く頑張りたい奴は、元々武蔵野なんか選ばんだろう
「あんたらは 負けてねェ」
ってのは榛名のキャラ軌道修正に良い台詞だと思った
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/24(土) 12:54:38 ID:otS4qkUK0
第四の変化球
ツーシーム ナックル パーム のどれかと予想
どっちにしろ、速球がもうちょっと威力あると活きる変化球だとみている
でもいくらなんでも先月は守備のミスについてかかれ過ぎなかった気がする
ホームラン打たれて負けならともかく
コールド負けなんだから守備のミスか甘い所がちらちらかかれても良いはず
先月のは榛名が後半ガクンと崩れて
畳み込むように点取られて負けた、の方に主眼がおかれたから
守備のミスをまめに取り上げる
その落差が薄まっちゃうからでは?
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/24(土) 13:23:36 ID:otS4qkUK0
塩入やばくね
いくら直球待ちだったとはいえ148ぐらいの球打つんだもん しかも一年
強豪チームのいい打者は、早いだけの球の方が打ちやすかったりするよ
高橋やシオみたいなタイプは、逆に三橋とかのが攻略難しいかも
>>191 阿部自身も言ってたように普段は半分忘れてるくらい昔のことだし、
そういうのはきっかけさえあれば意外に早くわだかまりも解消できるもんだよ。
>>192 そして普段は忘れてても阿部の根っこに影響を与え続けてる問題だから、
阿部が榛名と決別して三橋と共に前に進むためには間違いなく必要だったろうし、
榛名自身にとっても昔の過ちを認めて一歩成長できたからムダじゃないと思う。
>>203 ガクンと崩れた感じはしなかったけどなー
気力尽きて連打浴びたわけじゃなし
町田に代わって、初回と変わらない投球構成だから一気にもってかれた感じ
シオに打たれた全力主体で組み立ててたら(秋丸時同様)あんな終わりにはならなかったろ
まーなんにしろ、これからまた主人公サイドの描写を主眼に描いてくれれば
大まかには文句ないよ
具体的にはモモカンをもっと
>>206 阿部はすでに榛名と決別しているけどなw
>>208 スレたったんだ。テンプレの榛名はDQNと言われてますがテンプレすげーなw
バレスレはまだか・・・
つーか前々から気になってた怪我持ちでリハビリがわりに投げてるような人間を
エースにする監督ってどんなんだってのが解消されたことだけはよかった。
シニアの監督はちゃんと別の投手にエースナンバー預ける気だったんだな。
>>210 いやなんつーかさ、根っこのところにずっと榛名がいたじゃん。
気にしてないつもりでいても。
首振るなっつったり、阿部のスタンスには常にどこかで榛名が影響を与えてたんだよ。
そういうしがらみからの決別ってこと。
>>210 やっぱり榛名サンはDQNだと思うよwww
215 :
80:2009/10/24(土) 15:56:06 ID:u9pT7Bh10
今月は面白かった
何か前月試合を見に行った→今月挨拶→又皆で頑張ろう!で
あっさり終わっても良かった気がしなくもないまとめ方だった。
>>213 首ふり問題をしつこく持ち出してくる奴いるけどさ
榛名全く関係なく、西浦バッテリ間で話をして
今後頑張っていこうで一致してるんだが。
榛名と決別って程のすばらしい展開でもなかっただろw
影響を与えた人間と決別していかないといけないならば
今だにキョドってる三橋は、畠あたりと
毎日決別しなおさなないといけないのかw
>>215 武蔵野監督が、こーいうやついるよなーって感じだったw
出てきた監督は、皆結構面白かった
ARCの監督が榛名はいい投手だよ補足説明みたいな感じはあったが
そういえば、シニアの時は榛名は悪くない!阿部が悪かった
中学監督が悪かった。榛名は謝れって言ってる奴はおかしいみたいな人いたけど
普通に榛名自分が悪いって認めて謝っていたな。ちょっと、かなりエラソウだったが。
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/24(土) 16:10:22 ID:otS4qkUK0
ARC行ってたら10キロアップってMAX154キロ!
菊池雄星レベルじゃんw
220 :
213:2009/10/24(土) 16:11:04 ID:0cRxcWVz0
>>216 決別ってか、その出来事との決別ってことね。
美承戦の後の話し合いで確かに一歩前に進むきっかけは出来た。
それでも過去のわだかまりを残したままにするよりは解消した方がそりゃいいでしょうよ。
畠のことに関しても、毎日決別ってのは意味が良くわからないけど
畠を含めた「中学時代の出来事」とはもう決別を済ませてるだろ?
>>219 140キロ後半出ている認識あるから
160キロ近く迄出るって意味かと思った
ちょっと笑えるけどw
>>220 もう阿部はその出来事とは決別してただろ?
榛名はいい投手だと思うけど、組むには向いていないって結論出して
学校も西浦選択してんだし
あんまり仲良くない投手が勝ってるの見たらそりゃ複雑にはなるだろうが
そんなの誰でもそうだよ
単に話すきっかけがあったから、今回その話しただけで
話せたのは良かったんじゃない?漫画的な意味でとは思うが
榛名がずっと根っこにあったんだ!って主張となると
榛名スレで話した方がよくない?そういう榛名がいかに影響を与えてきたか的な思考の人は
榛名成長線閉じてないのか
まだでっかくなる可能性あるのか
そして、現時点の体格データが今まで出ていたデータと変わってそう
西浦なんかも、阿部や三橋以外も体格ちょっとは変わってる筈だよな?
榛名甲子園じゃB級じゃないのか
148キロだって今年じゃなければ一番球が早い投手になってもおかしくない
榛名は、棒球なんかね?
140台後半出る投手を初見で打たないといけないという程
ARCって、おおふり的甲子園ではいいチームなのかな
何となくARCって甲子園だと一回戦負けだろうなと、根拠なく思ってたや
>>225 >140台後半出る投手を初見で打たないといけないという程
>ARCって、おおふり的甲子園ではいいチームなのかな
ARCがデータでとってる過去の試合は捕手が全部町田
ゆえに 140そこそこのストレートと並スライダー、制球イマイチ→甲子園じゃ2線級→B
試合中に秋丸に代わったとこで修正
140中〜後半のストレートで4番を真っ向勝負で抑える→B+に修正
実際は更にツーシーム?も球種としてあるからA評価にになるんじゃね?
なんにせよ、ARCは甲子園強豪というほどの分析力感じないわな。1、2回戦で帰るチームは雰囲気
>そういう榛名がいかに影響を与えてきたか的な思考の人は
そういう表現はどうかと思うぞ
自分が正統、正道で、相手はちょっとバイアスかかってる…と決め付けての
発言じゃん
俺は別のヒトだが、阿部は決別できてないという認識だよ
三橋もずっとそう言ってたし
>>218 そういや、中学監督を責めて、榛名を擁護してた奴いたけど
榛名、自分ががんばりすぎて故障したって言ってたな。
やっぱり怪我も榛名のせいだったじゃんw
榛名は、棒名なだけに棒球
ゴメン言ってみたかっただけ
>>225 根拠は全然ないけど、甲子園一回戦負けするチームと思ってた
リアルと漫画混ぜるのは何だと思いつつも
埼玉だしな…
読んで思ったけど、弘道ってのは背番号一番を貰えそうだったのに
榛名にやってくれって言って、エースナンバーを譲って
多分エースナンバー貰えそうなくらいのいい投手って事は
あのボロ負けした試合でも投げて、結構打たれまくって
(もしかしたら先発して、元希ごめんなとか謝ってていた奴?)
榛名がさっくり試合投げ出した挙げ句
榛名の記憶的には「俺一番球取られてないよな!」と思われていたのかと思うと
阿部よりも弘道ってやつに今すぐ謝ってこい!って気がちょっとしたw
二度と登場しない選手だろうが
(もしかしたら先発して、元希ごめんなとか謝ってていた奴?)
↓
(もしかしたら先発だから、元希ごめんなとか謝ってていた奴?)
の訂正。
謝罪はあんなもんでいいよ
じっくりねっとりやられたら榛名がキモキャラになる
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/24(土) 17:57:56 ID:otS4qkUK0
既知1年生打者ランキング
1塩入
2田島
3佐倉
4織田
5花井
6畠
ageてるし突っ込んでほしいのだろうか
シオがやっぱちょっと抜けてるかな
パワーもそこそこありそうだけど、センス良さそうというか器用そうなバッターに見えるから
三橋攻略とかも上手そうだし
>>230 言われてみたら、弘道カワイソス
脇役だが
勝手に榛名が148投げたとか決めつけてる奴はなんなんだろ
146〜149まであって、どれを投げたかはわからないのに
>>226 違うよ
春日部戦以前に144ってデータ出てるんだから
それまでにも榛名は町田相手に全力投げてる
そうでなくても春日部戦見てるんだから、
榛名の全力についても理解できてるだろ
140台後半が出たのはラスト1球のみだろ
そういう火事場の馬鹿力なんて何球も出せるわけじゃない
それに、8回の榛名の崩れっぷりを見たら評価はB+じゃなくて
Bに戻ってると思うよ
>>230 その人
榛名も弘道が5点取られてって名前出してる
>>236 むしろ、スタミナありそうだという認識→一試合投げきれない投手だったのか
みたいに現時点での評価は落ちたと思う
三橋の最後の一言で
きれいな第一部完だと思った
他校のターンは長すぎたけど、結構綺麗にまとめたと思った
せめて半年くらいでまとめて欲しかったがw
戸田北の監督とのやりとりも何か良かったし
三橋がオドオドしつつもしっかりと自分がやりたいと思った事を
伝えるシーンも良かった
あさってな方向に擁護してるヤツもキモイが
叩きたいだけでむりやり犠牲者作り出すヤツもキモイな<弘道
もっとふつーに読めばいいのに必死すぎ
他校のターン長すぎで中盤正直つまんねと思ったけど
最後がまとまってたから休載明けの展開たのしみになってきた
>>236 >春日部戦以前に144ってデータ出てるんだから
>それまでにも榛名は町田相手に全力投げてる
過去に対戦もし、データもしっかり集めてた春日部の4番が「まだ上の球あるのか」と言ってるんだから
"それまでにも榛名は町田相手に全力投げてる" これ、成り立たないんじゃねぇの?
普通に春日部までは140前後MAX144ぐらいにやや抑え気味での投球=町田捕球可能
ARCでの秋丸への全力=140台半ば前後MAX140後半ぐらいだと思って読んでたけどね
あと8回の崩れって、町田に対応した投球にレベルが下がるんだから仕方ないだろ。
>>237 スタミナ切れで明白に球威落ちた描写はなかったよ
秋丸も町田への引継ぎでまだ全力は残ってると言ってたぐらいだし
単に投手の全力を生かせない捕手への変更で、あの結果では評価落ちないよ
>>240 犠牲者っていうか、そいつも気の毒だったなみたな軽い雑談では?
何で全部榛名叩きに見えるのかと
ここでタイトルの「おおきく振りかぶって」に繋がるんだな。
いつもセットポジションから投げてるからいつかそうなるんだろうとは思ったけど、
思った以上にキレイに繋げてくれたな。
>>241 いやいやいや
それは対戦した高橋の体感でしょ
最初の全力よりまだ速いのが来るか、と思っただけで
144より速いのが来るのかと思ったわけじゃない
144ってのは春日部の双子が榛名に聞いたMAXの数値
それ以後に否定する材料はシオのセリフまで出てきてないから
その点はMAX144だと素直に読むべきだろ
町田に対応した投球とか、あり得ないでしょ
ちゃんと先月号読んだの?
てーか、死球とか四球とか送球ミスのどこに捕手の責任が入るんだよ
万が一、町田のために全力投げてないとしたらコントロールは
よくなるはずなんだが
それでなお四死球出してるならさらに榛名の評価は落ちるよ
それこそCかDぐらいに
榛名擁護がナナメ下過ぎで疲れる
>>243 結構綺麗に繋がったと思った
色々強引かもしれないが、戸田北監督が入ったのも
結構深みが出たと思う
振りかぶるとどんなデメリットがでてくるんだ?
>>242 安置と擁護のやり取りに辟易してるんでそう見えるのかもしれんがそう見える
>>246 リズムが変わるから、そこが幸と出るか不幸と出るか
振りかぶった方が球威がいいという説は昔あったけど
それは選手によって変わるだけで、その方がいい人もいれば変わらない人もいるってのが
最近の定説みちたいなもんだし
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/24(土) 19:03:09 ID:otS4qkUK0
サークルチェンジかもしれんな・・・
三橋の場合は9分割のコントロールがそのまま残せるかどうかというデメリットがありそうだ
ただ今のままだと駄目だって思えるのは、いい事だろうね
まだ一年だし、いくらでもノビしろがある
>>244 擁護って言われてもなぁw
先月号は読んだよ
全力投げがちゃんと捕れない町田が普通に捕ってるんだよ?
その前の号の会話ちゃんと読んでたのか?↓
榛名「リード含めたその他の部分で天秤にかけたら もう町田さんじゃねーかと」
大河「だけどオメーの全力投球ナシで打たれたら町田はスゲー後悔すんぞ」
町田「ただ、オレがサイン出したら お前 ちゃんと全力投球しろよ」
榛名「はいっ え はい!?」(手加減バレてた!?)
町田「とにかく後へはやんないから手とどく範囲に投げろ!」
大河「ツーシームは?」
町田「同じだよ 体はって前へおとす!」
で、結局全力で投げたのはシオに打たれた1球だけw
ツーシームはゼロ。
全力でなかろうとコントロールないのは、過去に阿部と組んだ時に言われてたろうにw
制球難と送球ミスの一人相撲でランナー貯めてたけど、投球レベルは町田に明らかに
合わしてるよ
もうちょっとちゃんと読んだらどうよ?w
何か試合終わったのに、まだ「榛名の全力についての解釈の違い」についての話がw
>>252 高橋と対戦したときは全力問題なく捕れてますが
妄想もいい加減にしてください
出番終わったのに榛名って嫌われてるのなw
おおむね
>>252と似たような理解でオレも読んでたけどさ
オレもここのスレだと妄想野郎になっちまうのかw
とりあえず、自分と違う意見の人を「榛名は嫌われている」と理解しない方がいいんでは
どっちが正しいとかは別にして、榛名への好き嫌いと、自分の意見を理解してもらえないを
混在している人が多すぎるような
>>252 榛名が疲れて全力の球威が落ちているのが、なんで町田への手加減になるの?
秋丸が捕っていても球威は落ちて「必殺じゃない」って榛名はいってるんだが
町田が言ってるのは高橋への「肩慣らし」投球のことだろ
全力と全力でない時とコントロールは歴然と違ってただろ
春日部戦と違って、ARCではいくつ四死球出したと思ってるんだ
球威より先に制球力が落ちるものだよ
榛名厨の頭の中では、榛名の球威が落ちたのも一試合投げきるだけの力がないのも
全部町田のせいになってるのか
スゲー
>>260 塁出たら、クイックで投げるんじゃないの?
そりゃそうだろ
ランナーいるのに振りかぶるなんて
満塁と二死三塁以外では見たことねえw
これ以上長くされても困るが引っ張った割に
榛名の謝罪が思わず軽!だったw恨むなってお前がそれを言うのか
今回は、読者目線で入れたくなるツッコミを
阿部や秋丸が手書き文字で代弁しまくっていたので
あー、その認識で良いのかーとちょっとスッキリした。
みんなが怒ってるからきっと俺が悪かったんだな
って最悪の謝り方だよな
ホントに高校生かこいつ
あと怪我に関して怪我の度合いとか違うんだけど笑うのか怪我をだった
会話全体で阿部の神経何度も逆なで過ぎだろ
阿部と榛名の関係はあれでいいのか?よくわからないが
なんか今回の試合の榛名がよくわからない
>>266 そこもむかついたな
自分の怪我にはあんなに神経質なのに
他人の怪我は笑い飛ばすのかよ
ホント自分のことしか考えてない奴なんだな
でもとにかくこれで榛名篇が終わったと思うと嬉しい。
第一部完って事にして3ヶ月ほど休んで単行本作業しとけ、って感じ。
なんでこんな榛名が嫌われてるのか知らんが
もう榛名アンチスレでも立てれば良いんじゃないか?
自分がリアルで嫌いなタイプに似てる人が多いんじゃないの
>>268 > 第一部完って事にして3ヶ月ほど休んで単行本作業しとけ、って感じ。
それ思った
どうせなら、たまってるぶん全部修正作業やっちまえと
榛名嫌うのは勝手だけど突っ込み所満載なんだよなー
一試合投げきるだけの力がないって何で言い切れるのかワカラン
バテバテでフラフラになってたならともかく最後まで球は走ってたじゃん
あ、こんなこと書いたら榛名厨と呼ばれるだけかw
榛名は阿部成長のファクターかとおもいきや
三橋の成長のファクターだったとはな。
って感じ
>>272 ニュアンスは違うと思うけど
今回負けたのは、榛名が普段一試合投げきっていなかったせいで
最後に掴まった時に、踏ん張れなかったって部分あると思うよ
実際、制球とか乱れていただろ
そういうの含めて、現時点の榛名は経験も足りずに
投げきる力は無かったという判断でも仕方ないんじゃ
実際、見ていた観客も最後駄目だったなとかわざわざ言わせてるぞ
榛名が負けたのはアンタ達じゃないみたいに涙浮かべるシーン結構良かったけど
秋丸が当り前のように、皆が泣いているシーンに混ざっていないのがちょっと笑った
画面切れしている所で、泣いていたかもしれないけどw
>>272 なんで漫画に書いてある情報を無視する?
観戦してたおじさんたちにすらガタガタになったと
見透かされてるのに
誤植で8回が9回になってたけどw
>>272 多分いちいち煽るようなこと書かなければ厨呼ばわりはされんと思うぞ
榛名と三橋(と阿部)の体格の差が悲しかったな
あと一年したら、三橋も少しは大きくなるんだろうか
好き嫌い以前につまらんからなぁ
自分の意見と異なる奴は、榛名を嫌いなのは分かるけどさー
みたいに榛名のせいにするなよとは思う
>>277 阿部は親父のせいかゴツくなるのが想像つかなくもないけど
三橋は親父もひょろいせいか、何かいまいち想像つかん
でも、鍛える伏線張ってるから、それなりに身体鍛えて欲しいが
秋丸覚醒フラグ立てたり、
空気監督まで甲子園目指すとか言い出した。
もう、武蔵野見たくねーよ。
それなりに皆成長して欲しいが阿部は流石におとんみたいに
いかにもゴツくなられるとそれはそれでw
>>277 一巻の振りかぶってる三橋は結構筋肉ついてるからああなる予定なんじゃないかなあ
>>282 ひぐちの絵柄のせいか、一巻より今のが細く見える時すらあるので
そのへんは絵で判断出来るかどうか
今回とんとん拍子に話が進んで
3巻から広げた風呂敷がたたまれた感じだけど
心配なのは秋丸問題が残ったこと
またいつか、秋丸と榛名のいろいろが長々描かれたりするのかな
それはそれで
そういや三橋が阿部にどもってたけど「なんだっ」って聞いたのに
よくわからないがおお…となった
これで秋丸の出番がオシマイってわけはない気がするけど
出るとしても、リアル時間で何年も先ではありそう
ARCの監督としては、センダとランザンがライバル校ぽいな
榛名行かなくて良かった学校として思っていたって事は
投手力が弱い強豪かもしれないけど
>>274 その意見には同意するよ
>>275 今号はまだ読んでないんだ
観戦のおっさんで補完かよw
どうせなら8回にも三星の時のような投手消耗描写入れとけば良いのに
やる気になった秋丸で榛名攻略するの面白そうなんだけど
>>286 半年の経過に数年。
2年の夏までにどれだけ年数かかるのかなw
というか、それまで連載続くのかな
秋大会の描写で更に数年→俺たちの野球は終わらない!ENDなるんじゃ?
スラムダンクみたいにさ
秋丸のやる気になったところが思い浮かばない・・・
>>285 自分は1巻ではあんなにフォームいじるのに抵抗あったのに
今月号では三橋の意見をちゃんと聞いて
一緒に考えてる感じが前面にでてるのが成長したなと
時の流れを感じだ
嫌いではないけどとりあえず武蔵野はしばらくいいです
三橋が阿部の足の怪我の原因を榛名に伝えようと喋った時、結構あっさりと榛名が
理解したのにちょっと驚いたな。
阿部も驚いてるっぽくなかった?
三橋語を理解スキルを持つ者
叶(推定) 田島 榛名
共通点がありそうなないような
叶にはそこまでどもったりしどろもどろになったり
しないんじゃないかなあ
>>293 三星に入る前からの知り合いな叶は別枠として
あとはちょっと野生の匂いがするというか
左脳よりも右脳で生きてそうな人間だな
>>293 やっぱそれ思うよなw叶は違うと思うが
そのうちなんかの大会の武蔵野vs崎玉戦で
榛名vs大地とか見たいなー。二ヶ月くらいで是非
>>293 奔放でワガママが通ってきたタイプっぽい
太田川とかも結構通じそう
田島、叶はB、榛名はAB(三橋もAB)
ちなみに他にBは、水谷、モモカン、ハマちゃん、和さん、大地、等々
今月は一気に展望が広がってよかったよ
安倍も榛名も一皮剥けるだろうし次は秋だな
西浦は3年の卒業がないけど安倍のケガ考えると
秋はすぐ終わりそうな感じ、冬は試合できないから地味
冬はいよいよサッカー編だろう
冬は皆で初詣行ったりしてw
阿部と千代の今後もよろしく
それはいらん
冬の海を泳ぐ
千代ちゃんにはしのぶ恋が似合う
恋愛より練習して成長しろ
千代と阿部は3年生にくっついて終わりだろうから連載終了時までたいした進展はないと思うよ
アニメしか見てないんだけど原作は今何年生のどの辺りですか?
二期できるくらいにはストックありますか?出来ればアニメでみたいな…
>>310 連載はまだ一年生の夏です
ストックは量自体はありますがコミックスの発行は追い付いてないため
単行本のストックはアニメやるには今のところ厳しい量です
>>311 一年の夏…まじか…
サンクス
まぁこれ二年以降は問題山積みだからなぁ…
増えすぎる部員、上下関係等々…
今が一番描きたい事描けるときなのかも
>>312 水谷は涙目確定だけど三橋は「かわいいな」と思ってる程度だから涙目になるかどうか
2年くらいで別の女の子に目がいくかもね
増えすぎるかどうかは分からんがw
有能さが証明された美人で強そうなお姉さん監督。行かないというやつがいたら顔が見たいw
>>311 ストックあればコミックス発刊してなくても十分だろ
放送中にも連載の話進むんだし秋の大会前までで2期やってくれないもんかね
>>313 2年目でそこまで増えないだろw
でも目端のきくクセ者タイプが入ってきそうだよな
昔の漫画キャプテンでいうとこの五十嵐タイプ。ついでに近藤タイプの投手w
そして糞レフトは2年目からスタベンw
代打水谷
>>317 西浦の新入生(マネジ増えるかも?)
桐青・武蔵野の総入れ替え
センダのメンバー
これくらいは増えるのでは?
武蔵野はもうモノローグだけで充分だけどw
320 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/25(日) 14:55:28 ID:Zwx2MEBb0
ああARCの監督が言ってた次のステージって大学野球のことかw
人の話きくまで来年だと思ってたオレアホスww
来年覚醒して出てくんのかなあれ
西浦は色んな角度から、野球やってる中学生には魅力多いよね。
・2年生10人でスタメン狙えそう。
・外から見ると球が遅くて、投手の座も狙い易い。
・そこそこの偏差値。
・監督が有能。
・グラウンドあり。
・田島が居る。
やっと読んだ。シオがかっこよかった。あと大地てめえ祝ってやる!
榛名の身勝手さに思わず噴いてから脱力した。云い分はわかったからしばらく出てくんな。
長かった夏の終わりに振りかぶるというワードを出してまとめたのは、久々に素直にうまいと思ったな。
>第一部完ってことにして三ヶ月くらい休んで単行本作業しる
全面同意
>>321 ×監督が有能
○監督のおっぱい
真面目な話、女監督というのは野球目的で進学する連中にはマイナス要因だと思うが。
マイナスだと思う。実績ある監督だったら別だけど、それこそ外からだったら
単なる若い巨乳のねーちゃんだし。
設備も、他の部活と分け合って使っているから、環境がいいとも言いかねるし。
主人公の心理描写をいちいち分析する相棒捕手がうぜーw
いらねーからこんなの
いちいち他人がどう思ってるのとかを分析するキャラ全体を鬱陶しく感じるぜこの糞漫画
主人公はウジウジしててキモイし、いかにも、腐向けって感じ
MAJORの方が遥かに面白いわ
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/25(日) 15:42:36 ID:Zwx2MEBb0
メジャーは人生になったからな
>>323 ぶっちゃけ、それなりの偏差値の公立高に野球だけ目的で来るのがいるんだろうか。
親も納得の偏差値で、野球も自己満足できるくらいにはやれて、大学進学も視野に入る。
というお買い得な学校になるんじゃないかな。
MAJORにはイチロー・松井も出てるんだよな
存在感あるキャラばかりで、きもいウジウジ君は一人も居ないんだなこれがww
MAJORは海堂編までだろJK。
おおふりが脚光を売れたのも、世にも珍しいきもいウジウジ主人公と、
いちいち他人の心理描写を事細かく分析して解説する奇抜なスタイルの賜物だなw
決して、王道漫画ではない
×売れた
○浴びた
ほんと、331の理由でおお振りは脚光を浴びたと思う。良い意味で。
おお振りをMAJORみたいにしたかったら榛名が主人公になんなきゃな。
在り来たりで埋もれる漫画になったと思うが。
そしてMAJORは海堂編までに同意。
>>328 ふむ、なるほど。そういう手軽で美味しい高校生活を送りたい球児にしたら、監督が巨乳というのはプラス要因かもしれんな。
実際に入部したら練習キッツイわけだが。
そうでなくて一年生からレギュラーで試合に出たという野心と才能を併せ持つ、ギラついた選手も来ると面白そうだ。
おいおい榛名まで三橋語理解できちゃったよ
田島といい、頭は悪いけど野球脳のある天才には理解できる共通言語なのか
「次のステージ」とか出た事だしやっと武蔵野っつーか榛名のターンが終わったようだ
とりあえず次からは田島三橋バッテリーと、第四の変化球の描写に入って欲しいな
まさかと思うが、こっから桐青の敗戦処理の話に逸れていったらさすがにもうキツイ
秋から榛名は手がつけられない存在になるのかもしれないな。
一方で三橋阿部のバッテリーの意思疎通はスムーズになるのだろうか。
三橋が振りかぶって球速上がるとストレートの持ち味が消えないのか(ただの打ち頃のストレートにならないか)
4つ目の変化球は何か。
気になることいっぱいだな。
阿部と榛名の事については、もうちょっと細かく終わらせて欲しかったな。
とりあえずお互の本当の気持ちを知った。普通だったらいろいろ腑に落ちないことや気になることもあると思うんだけど、
書くのかなー。
>>333 別に限定せずともMAJORは面白いんだがw
ウジウジ君きめえーw
こんなウジウジしたキモイ主人公の漫画なんて他に見た記憶ないんだけど(笑)
こういうあからさまなのも珍しいというか久しぶりだ
ウジウジした主人公の漫画なんてジャンル問わずに無いからなw
作者は上手く隙間をついたと思うよw
>>336 手のつけられない存在になんかなるわけがない
榛名が他人の気持ちわかるようにならない限り成長しない
投手としては別に他人の気持ちなんぞわからんでも成長していけるんじゃね?
番太郎とか見てるとそう思った。
DQNだけど一線級のピッチャーなんて現実マンガを問わずにゴロゴロいるもんな
捕手を子分扱いしてるような投手が勝ち進めるわけない
バッテリーの関係は重要なんだし
>>342-343 榛名が現段階で怪物くんになるためには秋丸を変えなければならず
自分は壁で榛名に何も影響を与えないと考える秋丸を変えるには
榛名が変わらないとどうしようもない
武蔵野に有能な捕手が入ってきたら別だが
>>344 まあでも漫画だしな
人数ギリギリの秋はともかく次の夏は普通に榛名が強敵として西浦の前に立ち塞がるんだろうよ
正直もう榛名はおなかいっぱいだけど他校同士の試合で延々と榛名のターンやられるくらいなら
まだ西浦と対戦してくれたほうがいいや
>>342-343 榛名個人の実力は秋丸放置でもなんら問題なく伸びていくと思う。
ただチームが勝ち上がるには唯一榛名の球を捕れる秋丸の成長がどうしても不可欠。
打てない刺せないの専守防衛すら怪しい状態だからな。
まあそれこそ
>>345のいうようにいい捕手が入ってきたらそれでもう解決するがw
いちいち投手が何食ったとか要らん心配しなくていいんだよ捕手は
いちいち思ってますってことをアニメの中で描写してるのがこの糞漫画のうざいとこ
ノリも今一ずれてるし
田島は全国でどのくらいのレベルなのかな?
埼玉ではかなり上の方だろうが
>>349 素材で行ったらそこそこだと思うけど、
(野球弱いといわれてる埼玉の中でも)ARCの1年生にも見劣りしてるから
まだまだだろうね。
でっかくなったら凄いと思うよ。
>>350 >ARCの1年生にも見劣りしてるから
ARCの1年生にも見劣りって・・・たまたま弱い埼玉にいるだけでシオはどこでも通用する逸材なのではないか?
好守巧打でパワーあり、そしてリリーフまでやっちゃうんだぞ。全国どこでも通じるだろ
田島も背伸びてパワーついたら無敵だけどなw
そのうち投手枚数の関係で田島リリーフもやりだしたりしてw
俊足好守巧打なサードで4番、時として捕手、ピンチにはストッパー、もう誰も奴を止められない
対戦相手に田島の中学時代のチームの先輩やら
中学時代の知り合いがいるエピソードも読んでみたいな
まだその連中は上位校で補欠生活かもしれんが
埼玉はうちの県から見たら強豪の部類だし実際おお振りでも関東大会そこそこ勝ってなかったっけ
田島はARCに入ってもレギュラーは無理な感じじゃね?
背が低い、体ができてないのは致命的
ARCクラスなら田島と同程度のセンスがあって体でかい
やついるだろうし
まあベンチにはたぶん入れそうだと思うし、それだけでも
すごいけど
354は1年の夏の大会までの話ね
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/25(日) 20:04:22 ID:06kzFbJs0
夏優勝した佐賀北はいつも県大会では1回戦で負けるようなとこだったんだぜ
それが全国制はしたんだもん 野球はわからん
煽り耐性が高いスレだな
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/25(日) 20:09:47 ID:Zwx2MEBb0
一年の野手というくくりなら
S:塩入
A+:佐倉、織田
A:田島
A−:間柴
B以下:他
くらいじゃねえの?
>>358 佐倉はその位置なのか?
肩と打撃だけって感じだったが。
>>359 イメージと実績から
肩と打撃があれならこの位置でもいいかと思った
そもそもランク付けしようという発想がツッコミどころ満載だからなw
>>354 まぁ、もしレギュラーでも7.8番あたりかな
んで2年から不動の1番コースだろうな
>>362 将来1番タイプなら6番・9番なんじゃないかな?
>>360 しむらー野手野手
しかし捕手が野手に含まれると違和感
それはいうな
三橋って相当レベル高いよなー 今さらな話
>>363 なんで6.9なのかご教授ください。上の7.8はただ下位だからってので書いたんだ…
役割が似たりするのかな?
このスレのスルースキルの高さに感動したwwwwwwwww
>>365 三橋はレベル高いよな
球速もまだまだ伸びしろあるし
なのに1巻でモモカンの言う「いい選手」に含まれ無かったのが不思議だ
9分割でも花井とかにレベル負けすんの?投手は別枠?
>>366 基本的に、1が塁出て、2が塁を進めて、3と4で返すって考え方が多いから
4で一旦リセットされるみたいな感じ。
だから、5、6が二度目の1番みたいな役割を置く学校がある。
学校によって変わるけどね。
投手は別枠なんかねえ。
シオは田島の(身体的な)アッパーバージョンと云う気がした。野球センスは互角な感じで。
しかし田島は三年間がんばって食って鍛えてしても、あんま伸びないんじゃないかって気がするんだよな。
田島の父ちゃんってどんな体格してるんだろう。阿部は早く親父のようにたくましくなれや。
早く成長した西浦メンバーが見たい
今はみんなちっちゃくてヒョロいけど他の学校の2〜3年生って結構いい身体してるから
いずれは西浦もあんなのになると思うとワクワクする
田島が180センチ台とかになったらどんな選手になるんだろう
田島は小柄だけど、よく打つバッターみたいなままで
体格がいい長打打つタイプは、別の打者に譲る気はする
それが花井になるか、巣山になるか、別の奴になるかは分からんけど
>>368 >>371 野手だけでもタイプが違って安易にランク付けができないからな
投手なんかそこのにブチ込んだ日にはどうなることかもうオレでは手に負えんよw
A+:太田川
B:叶
かなあ?
三橋は相当上だと思うけど特殊すぎてようわからん
父親の体格も結構な要素だけど運動神経は母親からの遺伝という話を聞いたことある
>>371 投手だけは別枠な気がする。
投手の中での順位づけはあるけど、極端言えば打撃や走力なんて壊滅しててもかまわん訳だし。
あの時点では投手一人しかいないし別枠だと思う
>>368 モモカンの三橋の評価ってあんまはっきり書かれたことなかったから
後でたっぷり語られる日がくるんじゃないかと思うよ
>>368 三橋は投げる以外はダメだからあの時点でいいとは言えないと思う
投げるのだって三橋の場合は球の速さでゴリ押しすることができないから
打たせないために頭を使った組み立てがあって初めて活きるのに
自分じゃ打者の分析も組み立てもろくにできてなかったし
380 :
zash:2009/10/25(日) 21:30:42 ID:ilM9MZGd0
体が柔らかくて、ヒジと手首を柔軟に使って球にスピンをかけられる三橋には、ブレーキの利いた縦のカーブあたり覚えてほしい。
>>376 大抵の投手は打撃や走力も高いもんだけどな
三橋みたいに投げるだけな奴のほうが珍しいw
子供の頃からずっとエースで4番だった奴らの中で勝ち抜いた奴が高校での投手
運動神経も才能も努力も半端ねぇw
高校は投手でプロ入って打者に転向とか多いよね
382 :
zash:2009/10/25(日) 21:34:18 ID:ilM9MZGd0
あ、思い出したが、1500メートルのタイムは田嶋とタメだというから、三橋は成長途上でヒョロい割には身体能力はある。
関節も筋肉もやらかいし。
将来は和田のように、速さはないがキレのある球で三振の取れる投手になりそう。
というか、もうなってるが。
元阪急-オリックス-阪神 の星野伸之タイプになるんじゃないか
とりあえずクセ球な直球が→ジャイロボールにランクアップだな
>>382 筋肉は固いんじゃないのか?
今回は榛名と比べての話だし、筋肉固いというより
薄くて骨って感じでもあったけど
>>381 まあ、たいていはねw
それでも夏の連投はきついから打席は捨てろと説得されて、ふてくされてたりなw
386 :
zash:2009/10/25(日) 21:55:11 ID:ilM9MZGd0
星野伸之か。いいねえ。遅球王とさえいわれたお方だ。
回転軸と球道が平行なら「真っすぐ」のジャイロだが、回転軸を下に傾けると縦のスライダーになるらしい。意図的にジャイロ回転を使いこなせれば、けっこういろいろな変化をつけられると何かの本で読んだな。
>>381 あ、違った、そういう話じゃなかったw
ベンチ入りの基準が野手とは別と言いたかった。
なんか選手の能力とかいう話をしてる時に、捕手はぎりぎり入れても
投手を同じ基準でくらべたりしないから。
388 :
zash:2009/10/25(日) 21:59:23 ID:ilM9MZGd0
>>384 筋肉硬いかな・・・、具体的に柔らかいという描写はなかったか。そうかもしれない。
三橋のあれは、体重がないし細くて体の厚みも薄いし
肩や腕も細くてまだ筋肉があまりないから
骨って感じなんじゃないの
「三橋は体やらかい」とシガポが太鼓判押してたで。
筋肉薄いのは間違いないと思うが。まだ十六だし、といっても大地やオータはガチムチなんだよな。
早く大きくなーれ。肉食え肉。
関節柔らかい奴は関節保護のために、きれいに筋肉つけろ。
じゃないと関節傷めやすいと言われたな。
ほんとかうそか知らんが。
関節柔らかくないピザデブだけど、ウォーキングと筋トレで足の筋肉が増えたら
膝への負担がかなり軽減した
今月からアフタデビューしようと思ってチェーン店の某本屋(夢○)に行っただけど
アフタ売ってなかったorz
皆が何処で買ってるのか知りたい←切実
横入りすまんせん
>>393 どこでも売ってるよ
それこそコンビニにもある
>>393 近所の某イオン系列内の本屋
1回だけ入荷しなかった月があったな。
がんばって捜すべし。
アフタヌーンは癖が強くて面白い漫画が多くていいよ
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/25(日) 23:58:27 ID:K00IvmHmO
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/25(日) 23:59:41 ID:5ylHq7KC0
だめだー、最近、沖がかわいくてしょうがないw
>>396 大きめの書店のほうが確実じゃないかなあ
コンビニは売ってるとこ決まってるきがする
>>396 通販もある
楽天ブックスでも売ってるよ、少し時間かかるのが難点だけど
発売後ならamazonもオススメ
予約だとkonozamaになったりするが
コンビニはどこもうちの地方では置いてない
>>369>>370 thx!なるほどね
今月改めて読んだら人の顔の安定と背景の書き込みもすごかった
そして2ヶ月休載かー
再開は12月発売号からだから、休載は1ケ月。
ひと月分休載だから次が読めるまでにはあと2か月
阿部のファーストネームが思いだせない。
「たか」なんだっけ?
タカヤ
アニメ再放送は嬉しいけど変な奴がわいてきたのが難点だな
三橋て今すぐプロいっても通用するだろ
城島か谷繁と組ませてみたいわ
来月に13巻出てくれれば穴あいた感じしないんだけどなぁ
クリスマスプレゼントとして楽しみにしておこう
久しぶりにコミックの9巻を読み返したら面白かった。
最近の連載と何が違うかというと、人間関係の濃密な描き込みかな?
西浦以外が中心になるストーリーでは、そこが必ず弱くなる気がする。
人間関係も面白いけど、それと織り交ぜて試合中の1プレイに対する
監督や当事者・他者(選手)の微妙に違う考え方が事細かに見れるのが凄く面白い
濃密つーか、武蔵野編は描写の積み重ねがなかったり薄かったりするんだよ
なのに、描写されてること前提の話作りしてるから唐突感が半端ない
西浦みたいに今までずっと描いてきたなら、多少説明すっとばしても
キャラが変な行動とってもある程度脳内補完されるけど
キホンしかない武蔵野じゃ無理なのに
言葉足らずだった
描写が薄いのに、濃密な人間関係設定してるからおかしくなると言いたかった
榛名の性格がああまで変わらなければそれでも良かったんだと思うが
>>413 何か分かる。ひぐちの中では武蔵野も西浦も色々設定があって
充分捏ねている中だしてきたんだろうけど
読者的には、「こういう人たち」という事前の共通語が無いまま
共通認識がある状態として描かれてしまい、話が進んでしまい、終わってしまった感じ
武蔵野にはさほど感情移入できているわけではないから
あまりに丁寧に武蔵野編が描かれると違和感がでてしまうんだよね
ひぐちのイメージと読者が持っている認識とのずれがなんとも
まあ次からは西浦に戻るっしょ
榛名の筋肉どんだけ柔らかいんだwwwマシュマロ?
>>416 丁寧ならいいんだけどね
説明足りてないんだよなあ
このスレでも、これってこういう事だろ?みたいな話になると
かなり、意見の差というか認識の差変わるよな
読むのが下手とか上手いとか思いこみ激しいとかもあるだろうけど
単純に説明がどっか足りてない部分もありそうだ
ARC監督が名前出していた「センダ」は今回シード1取ったイケイケの試合をする
打線のチームみたいだけど、ランザンってどんな学校なんだろうね
今まで情報出てたっけ?
やっと今月号読めた
何だかんだで阿部の榛菜への蟠りが溶けたので良かったわ
ところで三橋が振りかぶって投げるって言ってたが
三橋は普通にワインドアップで投げてなかったっけ?
榛菜とは
>>414 キホンのあとに部活みんなで頑張って性格丸くなったのかね
成長しないのは怖いので人が変わるのは別にいいんだよな
描写はしなくてもいいから他の部員にお前もこの一年で性格変わったよなみたいな
ツッコミ入れさせてくれたらなーとは思う
そうい細かい客観的なフォローはあんまり無かったね
武蔵野メンバーで秋丸囲んで、お前が変われ変われみたいにやってるシーンはあったがw
なんかアレだと本当榛名はいつもいい奴で頑張っていたが、秋丸を本気にさせなかったから
強くなれなかったんだみたいな感じだ
どんなに良い球投げれても受けれる捕手がいなきゃ役立たずだからな
横浜学院の土門のようにw
秋丸が秋に覚醒して谷津吾朗のようになるか、微笑くんが転校してくるかだなw
覚醒にページさかれるのもアレだし、さっくり微笑が秋に加入で良いんじゃね?
物語上は榛名が成長したことにしたいのかもしれないけど
むしろ成長してなくて嫌なヤツに見えるのが問題のような
自分は棚上げで他人責めたり、試合中に小学生の頃のこと
持ち出して怒るって普通に嫌なヤツじゃね?
自分が怪我したから他人の怪我にも敏感なのかと思ったら
デッドボールやっといて避けられただろとか
不満たらたらで相手をこれっぽっちも心配してないし
春日部戦の時はなんだったのかと
>>426 今月でも、阿部の怪我笑い飛ばしたり、ボールぶつけてやったって言い方したり
ふつーに最低な奴だったな。
阿部が今は新しいチームにいるのにまだ榛名のことを引きずってイライラしていてたから
むしろ榛名にあれくらい言われた方がすっきりした
阿部しつけえ‥て思ってたんで
大体この漫画おかしいだろ
「〇〇が欠点だ」
とか言う奴が自分の欠点を見ずに人を批判するのは
しかも自分のワガママを明らかに含んだ視点が相手のワガママのごとくかかれているのもおかしい
色々おかしいと思うが、榛名再生物語とか今更、更にやられても大迷惑なので
さらっと終わってくれて、それはそれで良かったとは思う
>>429 しかし現実にはそう言う奴は山といるわけで
漫画キャラクターとして受け入れられないけど
あー、いるわこういう奴、ってなる
正直そんな妙なところでリアリティ出しても意味ないと思うぞw
>>429 三橋以外は己を省みないでまず相手を攻めるタイプが多いからなー
榛名も阿部も秋丸も
まぁ現実でも大抵はそうだけどさ
まぁとりあえず榛名シネってことだな
しねとまでは思わないけど、人の怪我を笑えるって最低だと思った
投手は変人でもわがままでもいいんだよっ! という漫画か。
叶は割と周りに気が廻るやつじゃないか?
ちょっと神経質だけどな
変人が投手やっちゃいけないわけでもないけどな。
高瀬や双子も別に普通
阿部しつこいとか言う人は、小学校の時のことを
ねちねち試合中に言い出すヤツのことは
気にならないのかw
>>433 なんでそこに秋丸と阿部が入るかわからない
阿部は自分が悪いと思えばすぐ謝るヤツだし、自分のリードで打たれた時に
三橋を責めるような真似をしたこともない
秋丸だってミスしたらちゃんと謝ったでしょ
それが榛名の神経逆撫でしたのは別問題
榛名の性格が大概だというのと
阿部がしつこいというのは別の話だと思うんだが
そのどっちかが問題あったら、どっちかが問題なくなるとか
シーソーじゃないんだから
榛名は榛名で問題ある、阿部は阿部で問題あるは両立するのに。
>>435 あそこでシリアスになられても困る
死に至る病ならともかく、
キャッチャーにはありがちなケガで気の毒そうにされたら却って気まずい
もういいじゃねえか。
榛名は自分のせいでコールド決められて、大河とマネジには相変わらずラブラブなところ見せつけられて、ここでは性格のことをボロクソに言われてんだからさ。
>>441 小学生の頃のことを持ち出して怒るって、相当しつこいじゃん
そっち無視して阿部のことだけスッキリしたとか言ってたから
不思議だなあと思ったんだよ
>>444 だから偏差値じゃないんだから
何で細かく順位付けようとするんだって言ってるだけ
>>441で榛名が酷くないなんてどこにも書いてないのに
変な絡み方しないでくれる
榛名:大問題
阿部:問題
くらいに考えてる奴が多いんじゃないの
別にそれがいいとも悪いとも思わんけど
なんでいちいち阿部を引き合いに出すかな〜
今回、榛名の暴言に対して阿部は大人な対応してたのに、どこに問題あるんだよ
榛名しつこいと思うけど、現在進行形で組んでる相手のことだし
今感じている不満にも直結する記憶だから、思い出すのもしょうがない
試合中にイライラしたり怒ったりするのはどうかと思うけど
阿部もまあ、もう組んでない投手相手のこと引っ張りすぎだと思うけど
捕手命の奴が自分の存在を全否定されたように感じた出来事なんだからしょうがない
つい一年くらい前の出来事だし、今回のことですっきりできたならそれでいいじゃん
なんか阿部vs榛名のゼロサムゲームにしたがってる人がいるな
どっちがよりいい悪いより結構どっちもどっちだよなあいつら
今のバッテリーの相手をないがしろにしがちなところもよく似てる
バスの中のラブラブシーンで青ざめる榛名が下まつげ生えてるみたいで面白い
>>445 普通、しつこい人にしつこい人がひどいことして
スッキリしたって感想は持たないからさ
どっちに対してももやっとすると思う
>>449 阿部が三橋をないがしろにしたことなんかないだろ
なんで全然違う二人をいっしょくたにさたがるのか、
そっちのがおかしいわ
カグヤン「オレが3回抑える! 榛名があと7回!」
ひぐち…カグヤンを足し算できないバカにしやがって…。
和さんにも同じ仕打ちしていたし、マジ被害者の会が発足するレベルww
榛名おかしいよな?みたいなレスがあるとすぐ
阿部や秋丸だっておかしいだろみたいな反論があるのは不思議だと思う
榛名が変なのは榛名の問題であって
阿部や秋丸の性格は又別の話のような
>>453 秋丸おかしいよな?ってレスあってもすぐ
榛名のほうがおかしいだろ
阿部のここおかしいよな?ってレスあったとしてもすぐ
榛名のほうがおかしいだろ
どいつについて書かれてもその手のレスって湧いてた気するぞ
キャラ同士に絡みある以上、仕方ないんじゃね?
>>453 >>454みたいな感じ
榛名こうだよなって話になると
秋丸や阿部の時も同じように沸いてた!みたいに
必ず主張が入るという例示が見事に
今回とりあえず二人にとってはベストな解決になったと思う。
阿部はこれで投手に対する根っ子の部分での不信感と言うか榛名との比較は無くなるだろうし
榛名は阿部と戸田北の監督と話した事により過去自分がどれだけ自分勝手だか本当に理解して
それが最後の「あとは俺がなんとかします!」に現れた協調性の芽生えに繋がったんだなぁーと
今回のでいつかは訪れる西浦VS武蔵野が楽しみになったよ
つか、阿部は榛名と他の投手比べた事ないような…?
三橋は勝手に不安がってはいたが
そして、榛名は協調性が芽生えたというか
ずっと小学生時代から思っていた「秋丸がちゃんとしたらいいのに!」という
子供みたいな思考を続ける事にしたように見えなくもないってのが
今回みたいな解決が不満ってわけじゃないが、何となくツッコミ所があるよな〜というか
今回みたいなやり方だったら、そんな長く武蔵野のターン続ける事もなかったような
こんだけ長くやってしまうと、対戦時も、え、又武蔵野?!みたいになりそうな気もw
前月と今月くらいでさっくりまとめてくれていたら、いつか訪れる武蔵野vs西浦も楽しみだったんだろうな
>>456 阿部は一度たりとも三橋と榛名を比べたことはありませんが
比べたというのならば、ソースをお願いいたします
同じ個所を読んだ感想で別の人間は榛名が最低と書き込み自分は別の感想を持っていたのでそのとおり書いた
どっちもただの感想なんだけど自分と違う感想だと文句つけるのは何なんだ
>>459 誰か文句なんかつけてた?
レスに対して別の意見がある人からレスがつくのは当然のことだが
なんか腐女子こええ
今月最終回かと思ったわ
対峙したシオと外野のオッサンと敵チームの監督の榛名評がそれぞれで面白い
三橋は自分の希望を叶える為に阿部をダシに使うとはなかなかやるなww
>>451 阿部の三橋の扱いはひでえよー。周囲もどん引きしてんじゃん
なんでこう感情的に突っ掛かって来るんだろうね
>>456 協調性目覚めたというか
今まで秋丸には我慢してきたけど、これからは我慢せずにガンガンやりますよ!
みたいな感じじゃなかった?
我慢してきたってのは多分榛名だけの感覚で、実際は言いたい放題だったんだろうが
協調性というか、むしろオレはもっと引っ張って行くという我が道を行くぜ宣言というか
>>461 観戦していたおっさん達の評は、結構リアルにこーいう会話あるよな〜って感じ
この投手いいらしいぞ?の話の時は、妙にこいつは他とは違うよねみたいに話してて
打たれた途端、いまいちだったよな。評判倒れっていうか?騒ぎすぎなんだよな?とか
でも来年が勝負でしゅ?みたいな話になるw
なんで秋丸の方が意識を変えなきゃならないって展開になるんだろう
何も考えず気楽に部活やるのもアリじゃないか?
秋丸がいないと困るのは榛名や部の方なんだから
榛名達が秋丸に頭下げて頼み込むくらいでもおかしくないと思うんだが
野球をやる人間は常に全力で大志を持ってて当たり前みたいな感じが不思議だ
>>464 俺は榛名が秋丸の事今まで諦めてたけど、周囲の人間が自分と辛抱強く向き合ってくれたように
様に自分も辛抱強く秋丸と向き合っていこう、って読んだんだよな
まぁそれでも元の自己主張の強さと傲慢さはそのままあるんだろうがw
>>466 体育会系の部活やった経験ないんじゃないか?
特にチームプレイが必要なスポーツでは目標やモチベーションを統一するほど練習効果もあがる
桃カンも大会後に西浦の目標を統一させてそのあたりの事でチームを引き締めてたろ?
みながヤル気な中にのほほんがいるとチーム規律も引き締まらないし悪影響を与えるだけの存在になっちまう
秋丸に頭下げて頼み込んだところで根本の所がノホホンなままだと何の意味もないだろがw
協調性って言うと、自分が我を抑えて周りにあわせるってイメージだから
今回の榛名は、自分の我を通す事にしましたって感じで
協調性という言葉には違和感あるけど
>>467の意味なら、分かる
>>466 本来は変えなくていいと思う、というか
秋丸を囲んで、榛名は夢だ!みたいにポエムしている三年に対して
若干気持ち悪い部分もあったが、
こんだけ長々武蔵野のターン描いた以上は
将来のライバル候補なんだろうし
漫画の展開的に武蔵野がライバルになる為には
秋丸が頑張らないといけないという
漫画的都合もあると思う
>>468 みんなと目標が違って、もし秋丸が部活やめる事になっても秋丸は困らなくないか?
秋丸にとって野球は夢でもなければ絶対やらなきゃいけない事でもないんだから
気楽に野球を楽しむ事が許されない、全身全霊をかけて当然みたいな雰囲気が不思議なんだよ・・・
>>469が言うように漫画的な都合は分かるんだけどさ
>>470 ひぐち的には、本来は、そういう時に頑張れなかった人間達を描く方が上手いとは思うんだよね
キホンだと自分は榛名よりカグヤンや大河の気持ちのが分かったし。
しかし、そんな彼らも、気づくと何か一丸になってて
皆が皆、榛名のおかげで俺らかわったよ!
夢も見れるんだよ!榛名がいれば!全部大丈夫!みたいな
ちょっとツボ買いそうな感じのチームになっているので
秋丸も次の出番では、そうなっている可能性も…
>>468 武蔵野は少なくとも目標統一するような高い意識は持ってないよ
秋丸は練習を真面にやっていたのでチームのムードを
壊すようなこともない
あからさまにサボる奴は壊すけどね
今号でも榛名が「しごいた」っつってるから、ハードな練習にも
ちゃんとついてきてると思う
練習を真面目にやってるならば、上昇志向がないぐらい
たいして問題にはならない
たった1人ならなおさらたいして影響はない
むしろ普通の高校の部活なんていろんな考えの奴が
入ってきてるからみんな折り合いつけるもんだ
外人部隊がいる強豪校ならまた別だろうけど
部活経験者なら逆にこの辺はわかると思うんだけど
>>471 ツボ買いそうwわかる
あそこ読んだ時はどん引きした
>>471 >ツボ買いそう
確かにw
秋丸は榛名に引き摺られる形でも頑張ることになるんだろうけど、
もっと頑張りたい描写のあった崎玉あたりで頑張れなかった人たち描写されたら悲しいな
大地はかなり強肩アピールされてたと思うんだけど、ピッチャー転向の可能性はない?
今の人も元々ピッチャーじゃなかったみたいだし、西浦みたいに控え投手はいたほうがいいよね
>>472 なげーよw
でも同意
秋丸に対しては、上目指せば秋丸がうまくなるって話であって
秋丸がやる気出さないからチームが困るとか、お前のせいで
士気が落ちるとか言われてないよね?
なんか前から秋丸迷惑説唱える人いて不思議なんだが
むしろ先輩たちは「こいつ真面目で言われた練習はこなすんだけど
もっと上狙えるのに(自分たちがそうだったし)もったいねえ〜」
みたいなもどかしさを感じた
3年生いなくなったら、榛名の暴力を止める者がいなくなるから
かわいそうに秋丸フルボッコにされるじゃん
榛名は俺が鍛えるって息巻いてるし、秋丸退部したほうがよさそうw
嫌な奴をリアルに描くのはいいんだけど
ひぐちは説教の観点を間違えてる気がする
わかりにくい例えだがカイジが
「なんでお前ら裏切った!船の主催者側に踊らされて主催者をよろこばせてどうするんだよ!」
が説教にならずに裏切った安藤達の言い訳がカイジのワガママへの説教になっているというか…
意味不明だな すまん
>>470 団体競技はみんなそんなものだろう。
学校によっては、ばりばり派のための部活と、のんびり組用の同好会で分かれてることも
あるんだぞ。
肉体的にでも精神的にでも、チームプレイに耐えられない奴はやめるしかない。
単行本出るんだ
涙出るほどうれしい
なんか自分も秋丸系だから思うんだけど
本来体育会系の性格してないよね、秋丸。わかるよ。
環境によっては問題ないんだけど(のんびりしてるとか)
全体のムードが俺たち上を勝ちを目指すぜ!な
本来の体育会系の空気になってくると、途端に意識の差が出てきちゃうというか
でも正直他人に言われたからやる、がモチベーションじゃ続かないと思うし
だからこそ強く言っても仕方ないと榛名も思ってたんだろうし
ただいい加減、榛名が言ったから、とか榛名がどうこうしたからとか
もう高校生なんだから改めて自分を振り返ることは必要だと思う
>>479 単純に部活に人数多いと、そんな奴一人くらいいても割と大丈夫
目標一致して全員が一丸になってと言いつつ、結構ぶれたりするし
武蔵野の場合は、人数少ないから目立つのと
榛名が妙に秋丸が頑張ればオレが良くなる!みたいに思いこんでいて
今までエンリョしていたというか諦めていたけど、もう諦めるの止めます!みたいに
何故かやる気満々なので、逃げ場は無いだろうが
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/27(火) 12:13:19 ID:TH+rWfkq0
秋丸は(ほぼ惰性とはいえ)野球やめないで続けてるから野球嫌いではないよね。
相手チームのデータとか研究はしてるんだろうし、そしたら
自分でマスクかぶったら少しはリードしてみたいとか思わないものかね?
いくらノーサインで捕れるっていうのが今のところ唯一の長所だとはいっても
自分からサイン出す気が全くない(自分が榛名に影響を与えるとは全く思ってない)
っていう秋丸はなんというか、榛名病の相当な重症患者だと思う
榛名より秋丸のほうが感情移入できるのに、秋丸が悪いって描かれ方なのがもやっとする
普通榛名みたいな人間がチームにいると、反発したりついていけない奴が絶対出てくるのに
武蔵野みたいに全員が榛名教信者になってるほうが違和感ある
今月のアフタ読んで、からんの雅みたいなのが部内にいたら、
秋丸と榛名の齟齬を見て、理路整然と榛名の悪い点をまず冷静に指摘しそうだとちょっと思った
んで榛名逆ギレ。
秋丸はアニメとか作ってる方が向いてるな。
秋丸がもし榛名と組んでなかったらもう少しやる気があったり考える野球やってたかもしれない
榛名とではあまり無かったのではと想像される「秋丸はどう思う?」「どうしたらいいかなぁ」的な相談を日頃からやってればもっと出来るメガネだったかも・・・
もちろん野球も捕手もやってなかった可能性もあるけど
>>482 武蔵野はそもそも逆だからな。最初は反発してついていけない状況から変化したんだから
それに、基本真面目に部活やってた人間は秋丸的思考に感情移入できないと思うぜ…
かといってすごい投手がいてもそいつマンセーしすぎる状態にはならんと思うが
>>482 秋丸に感情移入できるのは似たような感じで部活やってたからじゃないのか?
俺は秋丸に感情移入できないどころか不快に感じるけどね。
>普通榛名みたいな人間がチームにいると、反発したりついていけない奴が絶対出てくるのに
この辺りを描いたのがキホンじゃないか。
あれで3年が纏まっているから春に入った1年とかもその流れにくっつくし今があるんじゃないの?
3年にすりゃ、「性格にクセあるが、万年初戦負け程度で燻ってたオレ達が生まれ変わるきっかけ
をくれ、実力と結果を出してくれる頼れるエース」だからマンセーするわなぁ。気持ち悪いけどなw
でもチームうまく纏めてた3年が引退でいなくなって、仮にお山の大将タイプのまま榛名がチームを
引っ張ると不満たまりまくって内部崩壊になるかもね。
秋丸が下手だけどキャプテンに→自覚が芽生え、チーム引っ張る責任感やら何やらでノホホンから脱却→覚醒
漫画キャプテンの墨谷2中の谷口パターンw
榛名が秋丸を批判するに当たって納得出来ない点がある
・なぜわざわざ過去の話を持ち出して非難したのか
大切な試合が目の前にあるのに今の情報ではどうでも良い過去を批判する必要性があったのか
・「秋丸がやる気があれば俺の野球人生楽勝だった」と秋丸自身の人生はまるでどうでもよさげ
秋丸がやる気を出したから才能が開花するはずもなさそう
榛名が普通に「真剣になれよ!とにかく勝つためにがむしゃらにさぁ!」
みたいないい方だったらここまで非難されなかったと思う
榛名が『プロになる自分(榛名)のために』秋丸は『お前(秋丸)のプライベートな考えや人生(受験ぐらいだが浪人できない高校受験だし)』を捨てろみたいな言い方が納得出来ないんじゃね?
そうは言っても勝手に武蔵野に来たのは秋丸だし、
秋丸の考えは全く判らないけど
野球部に入ったんだから普通に練習していればいいのに、
嫌なら辞めれば良いし…
どうしても、9人しか居ないから強気だなあって思ってしまう。
>>489 普通に練習してたのに、勝つため自分のため超努力汁!って志高い連中によってたかって説教されてるんじゃね?
でも秋丸の普段の練習がどの程度のもんなのか分からないとなんとも言えないか
手を抜きがちだったんなら非難されてもしょうがないしな
ちょっと違うけど、中学の合唱コンクールとかで、女子の一部が勝手に盛り上がり
クラスで一致団結して優勝目指そう!朝練来ない奴は非国民!って押し付けてくるのが嫌だったんだよなw
歌うの好きだし優勝できたらいいと思うから真面目にやるけど、ちょっと付いていけない雰囲気ってのがある
まあでも、秋丸はそのうち感化されそうな雰囲気じゃね?
全員が自然に一致団結できた西浦はやっぱりラッキーだな
秋丸が真面目に部活やってたのは確定だろ
榛名ですらサボりとは責めてない
492 :
zash:2009/10/27(火) 19:15:49 ID:YYPN1Q5h0
秋丸「本気で高校野球やるために五厘刈りにしてきた。もちろんお前もつきあうよな、榛名」
>>484 無理だな
創作系はできあがりがすげー幼稚で意味不明なものに見えても
その過程では当人たちは真剣にかなり苦しんで作ってるのが常
秋丸みたいな惰性で部活続けるタイプには絶対に向いてない
秋丸は別に惰性で部活しているわけではないんでは?
本人なりに真面目だし、練習もしっかりしているわけなんだろ?
単に、榛名教に入会して、俺は榛名と一緒だったら夢を見られるよ!とか
そういう暑苦しい主張をわざわざしないだけで
惰性でやってるとは思わんけど榛名にくっついて高校も選んだ、みたいなこと言ってる秋丸じゃ
アニメだろうと小説だろうとクリエイティブなことはできそうにないなw
>>495 何だかんだ言って、秋丸も榛名に影響受けまくりみたいだしね
武蔵野のターン読んでて思ったけど、西浦読んでて面白いと思ったのが
誰かを部員全員でマンセーする状況にならないせいかもと気づいた。
三橋は才能あるけど、色々問題あるキャラだという流れが最初からあったし
阿部や花井なんかも、彼らなりに問題があってそれを何とかしようとしているのが分かる
田島は、ちょっと別格ぽいけど、田島一人が西浦の中心人物ってわけじゃないし。
何か誰かがした時に、誰かがつっこむか、本人が自覚するように配置されている。
武蔵野は違うんだよな。
榛名に色々問題はありそうなのに、誰も榛名を批判しないむしろ榛名が誰かを批判する。
そして、武蔵野部員にそういう気はないんだろうけど、秋丸の事も、秋丸がちゃんとしていないのが
悪いみたいに、榛名に迎合するみたいな雰囲気になっている。
過去は色々あって、今は、榛名中心でまとまったんだよ!という感じなんだろうけど
何か色々違和感が。
ひぐちの根っこには
「野球をホントに楽しめるのは、ホンキで勝とうとする人間だけよ」
ってのがあるんだろうな
生温い体育会系部員だった自分なんかは
実際、その通りかもなと今さらちょっと後悔してる
だから秋丸覚醒ターンが来てくれるならそれはそれで楽しみだ
いやぁ、眩しいな青春時代
秋丸とカグヤンたちの温度差って妄想できるかできないかってことだよね
例えば、50の才能しかないヤツが50を目指すか、100以上、
あるいはその先まで目指せるかってことなんじゃないかと思うんだけど
阿部がモモカンたちをいい意味でバカって評価したのと同じでさ
>>498 カグヤンが言いたいのはそういう事なんだろうけど、
じゃあ、皆が皆、榛名と一緒だったら!妄想しないといけないのか?ってなると
そこらへんは別にしなくてもいいとも思う
しかし漫画の展開上、秋丸は覚醒して、来年西浦と対戦なんかして
武蔵野がいつか又負けるシーンなんか無駄に長く描かれたりして
その時に秋丸が「お前と一緒だったら夢が見られたよ」みたいな
カグヤンみたいなポエムを言い出すんだろうか?
それはそれで気持ち悪いから、秋丸はこのまま榛名なんかよく分からない事言ってるよなーあはは
みたいなキャラで突き進んで欲しい気もするがw
夢云々はどうでもいいけど、捕手だからなあ
真面目にやってれば、人の陰にいれば良いというわけでなくて
ポジション的に、人を引っ張る立場だし(主将を務めている事も多いし)
最上級学年になるし、補欠の補欠の補欠の意識のままでは
後輩になめられるだろうし、止めずに部にいる限り
なんらかの意識改善が必要になるのは必然な気がする
ちと違う話題だが今月号見て、案外武蔵野の1年に榛名のシニア後輩が
入ってきてるんじゃね?と思った。西浦も秋でさらに実績積めば
荒シー出身者とか来るかな
そういや、一応阿部も「タカヤさんだ」とか言われてたな
一人くらい後輩入ってこないかね
荒シーくらいのところだと逆に弱小にわざわざ行かなさそうだけど
阿部弟への面倒見の良さなんか見てると、田島を慕ってくれる後輩がいてもよさそう
補欠の補欠の補欠のといったのは榛名であって秋丸ではない
つーか、妄想できるかできないかって本人の性格の問題だから
妄想しろって強要しても無理でしょ
違うアプローチ考えないと
秋丸は自分が榛名に何の影響も与えてないと思ってるから
その辺の意識が変われば突破口になりそうだけど、そのためには
榛名がまず変わらないとな
秋丸は緩いというか、結構厄介な感じだとは思うが、それはそれとして
秋丸が舐められるかどうかって秋丸の意識よりも
榛名の問題じゃねーの?
ずっと子分扱いして、言う事聞かせてきたみたいな部分もあるみたいだし
秋丸を放置した事あっても、秋丸の意志を立てた部分なんかなさそうな気が
これからも、榛名は変わらない所か、もっとやる宣言しているわけだし
榛名中心のチームで、榛名が秋丸の事尊重していないの見える限りは
秋丸がどんだけ頑張っても、舐められるままだよ
例えばだけど、西浦で三橋が認められたのって、阿部が三橋の事を凄い投手だと認識してて
それを部の皆にもことある毎に伝えたってのもあるような?
>>503 武蔵野も西浦も、「いい後輩」が来るかどうかが
チームが強くなる分かれ目だと思う
モモカンスカウトとか行くんだろうか
強豪に行く迄の自信はないけど、それなりにやれると思っている奴が
モモカンが目の前に来て、手をギュッとされて、来てねっとか言われたら
絶対落ちると思うんだが
スカウトにはシガポが行く展開もありえるのか
>>505 チームで一番力がある奴が、こいつは駄目だ
こいつは球捕るだけだ、こいつには何もさせられない
打つな、他が褒めてもそれくらいは出来ないのがおかしいと延々と
言っているのみたら、そりゃあチーム内では舐められると思う
>>505 本人が自己申告しても口喧嘩で勝つ子分なんて子分と認めないw
しかし野球漫画というかスポーツ漫画全般見ても珍しいキャラだよな。秋丸って。
才能なくてやる気なくてしかもそれで堂々としてるってw
秋丸才能無いのかな?
町田さんにも捕れないような球が捕れるわけだし、
やる気無いのが何か言い訳みたいでモヤモヤする…
秋丸のために一番良いのは榛名と離れる事なんだろうけれども
部としてそれは困るし、武蔵野パート引き摺るのかな?
長い付き合いだからなんとなく球筋が読めて捕りやすいとかそんな感じじゃね?
マリックの球を捕るだけなら作中でもbPの技術を持っていたタッキーみたいに。
>>510 確かにやる気があるのかないのかよくわからんところと
キャッチングだけは巧いってのはタッキーと被るわw
まあタッキーなんだかんだでスローイングもリードもなかなかだったけど
>>509 才能が凡庸でも、ちゃんとどうすれば上手くなってくか研究し、自分の欠点を補うよう努力してれば
それなりのプレイはできるようになるもんだよね。
秋丸のは実際に才能があるか無いかは分からない。それ以前の意欲の問題な気がする。
普通は上手くなりたい、試合に出たいってのがまずあって、そのためにどうすると考え、向上するよう努力していくもの。
秋丸のはオレは才能ないからと何も向上するための努力をしようとしてこなかった。
何もしてこなかったから向上するはずもなく、練習をやってもたいして身に付かない。
やる前から諦めてるからイライラするんだよね。
努力してて壁にぶちあたるとか、そんなことにすらなっていない。
榛名と離れても、ここらあたりを自覚しないと先々難しいんじゃないかな。
漫画の展開としては、秋丸覚醒して、武蔵野が今より
一丸となって、更に榛名君中心のチームになったよ!とか言われる状況になるんだろうけど
好奇心な感じで、さくっと秋丸がやっぱ向いてないから、やめとくわーみたいに言って
退部してみて欲しいというのもあるw
好奇心以外にも、どっちにしろ、秋丸は榛名と離れて中途半端な共依存関係を解消した方が
どっちも伸びるとは思うが。
榛名も、小学校時代からの思いこみ捨てて、秋丸が頑張れば!とか言うのやめてさ
秋丸に共感できるって人いるけど、自分は共感も好感も持てんわ
つか特別嫌いにはならんけど、決して感情移入はできない
ゆるい奴だけど、
三年のこと考えて真面目にやれって榛名に説教するくせに
自分自身は志し低いままで、特に、改善の意思も見えない
部活緩くやりたいって奴は、団体競技を選ぶべきじゃない
例え、選んでも、その部が上を目指した時点で、賛同するか辞めるかしろ野球ってのは、特に金かかるスポーツだし、
援助して貰っといて、意識変えれない奴なんて応援できん
結論、秋丸は個人競技に変えて榛名と縁を切ればいい
でも捕球だって技術が要るだろうし
それが上手いのは才能が有ったんじゃ
それを伸ばしていかなかったのは、まあやる気が無かったんだろうけど
ほんと秋丸は何で野球部に居るんだろう
榛名の子分だから?
上で受験の為に塾に行くのは当たり前だって言ってた人が居たけれども
だったら武蔵野に来たのは良いの?
何の為に塾へ行ったんだろう!!
なおちゃん狙いだって言うのを聞いたことが有って
それが一番納得できるような。
そりゃあ、武蔵野入った時点では「一回戦負けがデフォ」の
「一度も勝ったことない奴らばっかり」のチームだったからでは?
榛名もこのチームで甲子園目指そう!とかは思ってなかっただろうし
自分の身体作りが出来る設備があるから、程度だろ?武蔵野選んだ理由
秋丸も同じように、じゃあ、俺も野球部はいるかな〜と気軽に入ったんではないかと
でも、あれやこれやの内に、周りが勝手に盛り上がって
榛名がいると夢が見られる!お前も夢見ろ!みたいな状況に
高校選びの理由から間違ってるのが秋丸
だから、秋丸の真面目にやれは真剣に野球やれってことじゃなくて
生活指導の先生が言うような品行方正って意味での真面目なんだって
野球部ひしめく中で他校と揉め事を起すのはよくない、
公式戦の最中にふらふらしてるのは3年の手前よくない、そういう意味
一方榛名の求める真剣さは、野球そのものや勝利に対する真摯さ
たまにこの「真面目にやれ」発言を言質にとって「こう言ったくせに自分は〜」
と非難する人いるけど、真面目の意味が違うんだと思うよ
>>514 秋丸は厳しい練習にも真面目についていってるし
緩くやりたいわけじゃないだろ
単に自分の限界以上の妄想できないだけ
>>518 少なくとも、春大の前の秋丸のちゃんとやれは
三年の出る公式試合なんだし、真剣に考えろって意味だったのでは?
怒ったのは、ふらついたからじゃなくて、
俺は途中からだからいーんだよみたいに、試合を適当に扱っているみたいな発言の後だ。
品行方正にしろって意味じゃないような?
>>519 単に自分の限界以上の妄想できないだけというより、限界までやろうとか、より良くなろうといった向上的努力しないんだろ。
上手くなって試合出たいとかいった気すらないんだから。
やってることはシンドイ練習をただ消化。
体力だけは普通についてるだろうけど、何が楽しみでシンドイ部活野球をやってるのか理解できんw
>>520 「品行方正って意味」って書いてあるだろ
厳密な意味でのそれではない
ふらふらしてるってのは他校(西浦)に突っかかてるって意味じゃないのか?
>>520 まぁ秋丸のは普通にチーム規律を考えた上での「真面目に」発言だと思うよ
試合へ集中せず出番がまだだからとフラフラやってたら1年への示しもつかなくなる
(試合でれない1年どもなんかは「集中してしっかり応援しろ」と言われてるはずだしな)
秋丸は、チームの皆と意識の差があるのは確かだろうけど
何か秋丸は真面目にしていないとか、秋丸は緩くやりたいと思っているとか
拡大解釈している人がいるような
秋丸は真面目に練習もしているし、練習を緩くしてくれ!とかは思っていないんだよな?
ちゃんと練習にもついていってるし。
ただ、自発的に、榛名と一緒ならば俺はどこまでもイケル(byカグヤン)みたいな事を
思っていないだけで
榛名は挨拶に行っていいか3年の許可もらってるのに
勝手に怒ってたってのも今の秋丸だったらありえるw
518
なんで品行方正って言い切れるんだ?
自分520と全く同じ読み方したけど、全く不自然と思わないんだが
大体、今の秋丸の緩い思考を見てると、
あの時先輩を思いやる発言してたのに…って感じることが思い違いとも思えないんだが
>>522 そういう意味のつもりだった
服はたたまず靴は洗わず公式戦中でも他校の後輩と話すけど、とにかく試合は全力で勝つ、
という榛名の野球に対する真面目さとは、ある意味反対に近いのかなと思った
>>525 なにそれさすがにエスパー過ぎる
秋丸はケースバイケースで発言するタイプなんじゃないかな
とりあえず今回の榛名と秋丸の件で
「真面目に」って言う単語の意味が
受け取る人によって余りにも開きがあるってことは勉強になった
秋丸が榛名に「真面目にしろ」って言うのは「品行方正にしろ」
って意味だと最初に読んだ時から思ってたので
野球を真剣にどうのこうのの話に
引き合いの出されるの不思議だったし。
榛名の中では、自分は常に真面目なんだろうなとは思った。
真剣に野球しているし、服をたたまないカバンにしまわないのも
監督がヤナ奴ってだけの認識みたいだし、そんな事はどうでもよくて
試合中に「自分が決めた時に真面目にやる」と、俺はずっと真面目にやっていた
みたいな認識になっているんじゃないだろうか
まあ、それはそれでアリだとは思うが
一番傍にいる立場だったら、榛名に対して
とにかく凄い、こいつといれば夢みれる!みたいに思えるだけじゃないって感じだろう
ちょっと離れた立場の人間の方が、榛名マンセーしやすいと思う
>>524 単に自発的に上手くなろうとする努力をしていないだけ。
学校の授業に例えると、ちゃんと授業にでて先生の話をきいて黒板もちゃんとノートに写しているが、
ただそれだけ。
聞きながらどこが授業のポイントかチェックをするわけでもなく、授業内容を後でまとめて復習するわけでもなく
分かりにくかった所を先生や友達に聞いたり参考書読んで自分で理解しようとかそういったことはしない。
つか秋丸が真面目に練習してるなんてどこにも描いてないよね?
3年と同じ練習ってのも本人が言ってるだけだし
いくら下手でも真面目に練習してたらあんな総ツッコミされんと思う
はたから見てたら「もっと一生懸命できるだろ」って練習態度なんじゃないの?
>>526 なんで言い切れるって言われても、そうとしか読解できなかったからなんだけど
>>522>>523がフォローしてくれてる通りで、言葉どおりの「品行方正」ではなく
要は真面目な高校生、球児として恥ずかしくない礼儀や生活態度という意味での「真面目にやれ」だと思った
>>520の言う「三年の出る公式試合なんだし、真剣に考えろ」も、分類としてはそういう意味じゃないか?
秋丸は自分で「真面目にやれ」と言ったくせに、本人は野球に対して真剣になっていない、
自分を棚に上げた発言だ、榛名を注意する資格なんてない、という非難に対しての反論ね
あ、違う感じ方をする人を否定するような言い方に聞こえたならごめん
>>532 そうだけど、それを言うなら、
「つか秋丸が真面目に練習してないなんてどこにも描いてないよね?」とも言える
描写がない限りどっちとも断言できない、思い込みと想像で決め付けちゃいかんと思う
今の段階では、「榛名たちが非難するくらいだから秋丸は不真面目なんだ」という考えで本編を読もうとする人と
「秋丸だって榛名ほど真剣じゃなくても真面目にやってる」という見方をしている人とではかみ合わない気がする
つか、榛名も春大の時点では、別段「野球そのものや勝利に対する真摯さ」なんか
無くなかった?
野球はもちろん榛名なりに真剣に取り組んでいたんだろうけど
勝ちたい勝ちたいって意志はあんまり感じなかったんだけど
そういう意味では、榛名は春大の時点で「真面目」ではなかった
品行方正的な意味の真面目じゃなくて、勝利への真剣さって意味でね
そのへんの答えが長い武蔵野のターンで読めるのかな?と思ったけど
結局、武蔵野や榛名がどういう奴らだったのかは、こんなに長く連載されても
皆の受け取り方が異なってしまうってくらい、描かれなかったという事になったが
>>533 秋丸は真面目に練習やってるって断言してる人にもつっこんでよ
榛名の中ではいつも真剣だろうなーとは思う
武蔵野に入って、一人で居残ってずっと自主練習してたり
自分にとって何が必要か常に考えてメニュー組んだり
自分が体調不良で崩れないよう、体にいいことは何か常に考え
ちょっと自信をなくして落ち込んで辞めようとした先輩を全力で引き止めて
その後もいろいろ気を使ってうまくやっていこうとしたり
部の他のメンバーがやる気になったら大河たちと一緒に
トレーニングメニュー考えたり
正捕手が真剣に頑張っても取れないのに
取れるようになりたいと希望するのに練習に付き合ったり。
だから本人の中でイメージが刷り合わない所があるのかなと思った
秋丸に阿部との話を横槍入れられて、一緒にするなって怒ったのは
ちょっと判るような気がする
>>532 真面目にやってなかったら、それこそ真面目にやれ、
サボるなと言われるだろ
今月号で榛名が言ってたようにシゴかれてもちゃんと
ついていってたわけだから、練習はきちんとこなしてたと
思うよ
ただ自分のレベル以上(もしかしたら榛名の壁としての
役目以上)は望まなかったんだろ
練習態度と言うより、気持ちの問題だと思うよ
カグヤンたちも、気持ちのことしか言ってなかったでしょ
533
>描写がない限りどっちとも断言できない、思い込みと想像で決め付けちゃいかんと思う
その言葉そっくりそのまま返すわ
最初の品行方正の部分は自分の考えとしてじゃなくて、完全に断言してるから噛み付いたんだよ
品行方正も例えとして出してるってわかってるよ
>>537 そういう気持ちが透けて見える程度の練習態度ってことなんだろ
怒られない程度に部活に参加はしてたんだろうけど
その程度を真面目とは言わない
>>534 榛名の中では真剣ではあったんだろうけど
勝ちへの執念みたいなのを漫画の中の描写で見せたのは、
春日部戦の後の、今年はいかせてもらうみたいなあたりからでは?
80球制限解除とか、三年とやる最後の夏だ、みたいなあたりから
真剣にやっているんだなと、推測は出来るけど、あくまでその時点では推測
ちょっと時系列謎なんだけど
榛名曰く秋大(関東大会でボロ負けした大会)の時が
秋丸が寄って来れないくらい酷かったみたいな、自己申告だったけど
シニア回想見ていると
1、シニア入った←←←的扱い
↓
2、その後、阿部が球まだポロポロ落としているけど、褒めたあたり←戸田北ナインに元希と呼ばれ結構仲良さそう
↓
3、関東大会←←←←コールド負け
みたいな時系列で、2の時点で割と榛名はまともになっていると思っていたんだけど
あの口調だと、3の時点でも、榛名は荒れていたって事であってる?
>>540 だよなぁ
練習はサボラずやりますよ、でも上手くなりたいとは思わないのでそういった努力はしません
って感じだろうな
>>543迄来たら、さすがに思いこみ激しいような気が…
>>538>>539 533で「違う感じ方をする人を否定するような言い方に聞こえたならごめん」っつてるじゃんかw
つか、「秋丸が真面目に練習しているかどうか」は
本人の申告を疑ってしまうなら、それは現時点で不明としか言いようがない
だから描写されていないこと、事実が存在しないことを想像で断言するのは避けるべきだと思う
だけど、秋丸の「真面目にやれ」という言動をどう解釈するかは、読者の読解力の問題だから
各々が自分の解釈を「こうだと思う」と断言して議論しないと会話できなくない?
それでも
>>518はちょっと決め付け入っててアレでしたすまんごめんなさい
543
まぁそんな感じもする
というか、
自分才能ないんで、必死に練習しても、そんな上達しないと思うんですが、なんで勝敗が俺の出来に大きく関わってくるみたいな雰囲気なんですか?
って考えのような?
>>545 まあ、つっこみ入れたけど、個人的には、意見は割と同意する
真面目にやってたっていう秋丸他の漫画で描かれた事を否定する迄の
材料はないし、でも、意識のずれはあるんだろうなって感じ
個人的には、140強の荒れ球コミの球投げる奴を
ノーサインで受ける&突発的ワンバンにも対応出来るって時点で
努力してないわけはないんじゃねーの?とは思うが
それが才能だけでしただったら、それこそ三橋並のファンタジーだw
>>540 いや、言うと思うよ
榛名来る前のカグヤンたちが遊んでたわけ
じゃないのと同じ
>>544 いや、これは極端に書いてみただけだよw
じゃ、言い直すよ
練習はさぼらずちゃんとやるよ!
ただ、才能ないし頑張ってもプロになれるわけじゃないから頑張ってもしれてるじゃん。
俺、高校部活で試合出たいとか、レギュラーなりたい訳じゃないしー
とりあえず榛名の球とってりゃいいや
こういう感じがみえみえなんだろうよ
一緒に練習してれば必死に頑張る奴とそうじゃない奴なんてすぐ分かる
部活の最低限なことをやってるだけだから真面目だ、とは仲間から思われないが、
かといって練習サボる不真面目な奴でもない中途半端な奴としか映らないわな
>>542 あってるというか、2の時点じゃまだまだ治り初めだな
「うるせえ、投手には首振る権利があるんだよ!!」
3も最後じゃないんだよなー。阿部が結局最後まで組んで何度かでかいケンカもした
って言ってるし
>>547 >個人的には、140強の荒れ球コミの球投げる奴を
>ノーサインで受ける&突発的ワンバンにも対応出来るって時点で
>努力してないわけはないんじゃねーの?とは思うが
これは榛名がガキの頃から強制的に球捕らせてた賜物だと思う
さすがにこの壁役だけは頑張って努力して上手くならないと怪我するからなw
取り損なって痛い目や怪我したくなかったろうから秋丸も頑張ったんだろうよ
それ以外もそんぐらい努力していたら・・・・
>>542 関東大会は秋大じゃなくね?
秋には榛名もう引退してるはずだし(練習とかは出られるけど
試合は2年中心になるのが通例)
関東大会はたぶん春大
榛名だけじゃなくて全員長袖だし、阿部は大会後も榛名と組んだらしいし
秋丸が言ってた秋大は、榛名がシニア入る前かと
1.中学部活で荒れる→秋大あたりは目が本当にやばかった
2.秋にシニアに入団
3.阿部やら周囲の人のおかげで、ちょっと戻ってくる
4.でも戻りきってない関東大会(たぶん春)で試合投げ出す
5.その後も阿部と榛名は何度も大きなケンカをしたらしい
でも、「あの頃自分は性格悪かったから」とか榛名言ってるけど
今現在もなんで怒られてるのかわかってなかったあたり
今でもたいして変わってないんじゃ?とか思っちゃう
ま、上手くなる気なかったようだから仕方ないかw
全く話は変わるが、付き合いの長いこの漫画でも
三橋の「キャントク」は引いたw
奇面組のマンガに出てきそうな語感だ。
そう思っていたら、榛名の筋肉を触っているときの
三橋の顔が零くんに見えたww
太田川の擬音とかも妙に動物的というか
子供ぽい感じだよね
そういうのがかわいいと思っているのかもしれんが
高校生と思うと、ちょいキモイw
噛んで変なこと言っちゃうのは仕方ない
大人でもあること
ただ、ひぐちが何故それを描いたかは謎
必要無い気がする
必要ないんだろうけど、ひぐちの拘りのような気はする
一連のレス見てキャントク読み直したら噴いたわ
描写としては緊張して噛んだって状況なんじゃないの
それは皆分かってると思うが
キャントクとかどーでもいいような気がするが
ひぐちのこだわりであれば受け入れたい
きっと、先月の棒もひぐちの拘り
今月なんかまた誤植あったな
ひらがなだった気がする
この漫画の編集はザルだな
三橋と榛名がなんか通じ合ってるのが面白かった
そのシーンにいる誰かは分かってやらないと話が伝わらないし。
田島がいないから榛名に受信機やらせるか、みたいな感じかな。
榛名は結局ただのおバカちゃんだし。通じるものがあってもおかしくない。
三橋の四つ目、カットボールかチェンジアップ?
三橋の発言は連想ゲームの要領で考えれば理解出来なくもないような気がするw
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/28(水) 13:44:44 ID:jJ5HfQ5P0
四つ目はシェイク
たしか三橋も榛名も同じAB型じゃなかったっけ?
野球以外がちょっと残念な天才(レベルは違うけど)同士、通じるものがあるってことかな
まあ田島含めて単にバカ同士ってだけか
榛名の「怒らえっから」って誤植じゃなくて癖なのかな
あほのこっぽくて好きになった
3巻?の怒らえてねぇよ、もあれが正式なものだから
怒らえっから、も同じくでちょっと舌っ足らずなんだと思うw
そういう手を抜いたような舌っ足らずな喋り方キモいよな
文字になると寒気がするほど生理的に嫌い
>>567 三橋の話は文章として意味を捉えようとするとわかりづらいけど
単語から単純に連想すると割とわかりやすい
怒らえてねぇよ、が公式ってw
何にこだわってんだひぐちw
高校生そんなに爽やかな奴っているか?実際ねちっこいのばっかだぞ
あと部活辞めると嫌われるから辞めれないまま続いてくってのはあるな
痛い現実に向き合えなくて
表面的にだけ綺麗に描いてるだけともとれるよな
自分の予想だと、この後の合宿で三橋と2人になるとき(朝食作りとか)に
阿部が自分の榛名に対する考え吐き出して三橋とまた一歩前進しそうな気がする
そん時阿部は「榛名が居たから先輩居ないバクチな高校受けたけど、そのお陰で理想の投手に合えた。
だからある意味榛名には感謝してる。」くらいのことを三橋に言ってほしい
じゃなきゃあの榛名の軽い謝罪は消化できないな
>>578 阿部が三橋の前でそれを言ったらおお振り終わる気がするww
腐女子の妄想キメエ
>>579 阿部のモノローグのなさが不自然すぎるんだよ
それにこれ伝えたとしてもまだ1歩だよこのバッテリーにとっちゃ
とりあえず三橋とは新しい変化球に取り組んで時間過ぎてくんじゃないか?
互いに理想な関係には程遠いし、やることいっぱいだからね。
第四の変化球とか、おお振りって一応野球漫画だったんだなあとちょっと感慨深かった
三橋に魔球を投げろとは言わないけど、とりあえずせめて野球してて欲しい
次は新人戦だけど、これも一試合一試合詳しく描写する気なのかね
メインの大会じゃないから、長くても一試合一冊くらいだといいな
グインサーガ未完以降は「この作品終わるのかな」と見渡すようになっちまったよ
>>581 自分は阿部の表情だけで吹っ切れたんだなとわかったけどな
>>583 4つめの球種ってすぐでると思う?
それとも春まで引っ張るかな
>>549 俺は武蔵野メンバーにもどかしく思われてると感じたな
サボってはいないけど諦めが先にあって、自分の欠点を直そうとか良い所を伸ばそうとしないみたいな
3年生捕手の人は頑張りぬいた上で、それでも榛名の全力投球を確実に取るには到らなかった
秋丸は良い捕球力があるんだから自分の欠点を直せれば3年の人を抑えて正捕手になれたかもしれない
俺が正捕手になってやるんだ!くらいの意識で練習すれば確実に成長できたはずなのにもったいねーよ、と
>>581 俺も阿部はなんか吹っ切れたように見えた
ずっと心にわだかまってた事を問い詰めて答えを貰って
結論がやっぱりムカツク嫌な奴だった、としても
結構スッキリできたんじゃないかな
阿部の表情微妙だよね〜
吹っ切れたようにも見えるしなんか言いたそうにもみえる
未練とかはないって分かったけど
吹っ切れてないと言い張ってるのがひとりだけの件
>>584 さすがにこれから完成させようって新技なんだし、春までは引っ張りそうじゃないか?
おお振りの場合、選手の成長は地道で地味っつーか、分かりにくいんだよな
練習して、体作って、瞑想してメンタル鍛えて、それでなんとか勝ってやっと「成長したかも」と分かる
その点、三橋の四つ目変化球は珍しい「新技習得」なんだから、
達成感があるように丁寧に描写してくれるんじゃないかな
安心汁、作者が誰も描いてくれないから描いてると言い張る主人公だ。
こっちがイライラするほど描写してくれるよ。
やっと今号読んだよ
シオが最後に打った球、一番速かったんだな。やっぱへばって打たれたわけじゃないのね
でも、一般のおっさん目線だと、最後ガタっとくずれたようにしか見えないんだな
ARCの監督がウチにくればあと10kmは速くなったのにって言ってたが、それだと150後半じゃねぇかよ
評価Bじゃなくなってるなw
阿部はとりあえず言えずにいた過去のワダカマリについて榛名に言えたんだから
あれで吹っ切れた感じだね
しかし、さっくりしたお山の大将な謝り方されてたな〜w
しかも流行のツンデレまでw
とりあえず、これで阿部のネチネチウジウジがなくなるなら万歳だ
三橋の榛名の肩さわらして貰ってるとこで、「すごー」にのせられてるガキっぽい榛名にもワロタ
>>589 わかりづらく書いてごめん
完成するのは当然春なんだと思うんだけど
練習してる球種か何かは早めに出すのか
それとも球種がわからないように書いておいて
春で試合の時に明かすのかどっちかなと思って
でも、4つ目を練習していく過程をじっくり描いていくなら
球種は出さざるを得ないから出すのかな
>>592 モモカンも交えてみっちり話し合うと思うから
球種はガッツリ出るんじゃないかな。
楽しみだな。
また妄想榛名厨が出た
榛名みたいな自分至上主義俺様な奴って
自分を心から尊敬して逆らわない格下相手には結構やさしくできたりするから面白い
「世の中何が起こるかわからない」には笑ったなw
褒めず、かと言ってあからさまに嫌味っぽくもなく、アホっぽい榛名にしては上出来な感想だ
そういえば一番最後が一番速かったってことは、スタミナ切れというよりは集中力切れか
その点三橋は中学時代に物凄い勢いで磨耗したけど、経験値積めたから集中力切れだけはなさそうだ
>>585 その通り。端でみたら歯がゆすぎるわな
だけど、今号でも秋丸はそういった先輩どもの気持ちすら汲めてなかったねw
まずは何か小さな目標でも秋丸もてればいいね
武蔵山の3年は、秋丸に自分たちの過去を見てるみたいで何とかしてやりたいんだろうな
>>591 榛名が8回でガタガタに崩れたのは事実だよ
投手としての評価は落ちただろうね
榛名ってほんの一時間ぐらい前に「思う存分補欠やってろ」とか言ってるんだよな
そのクチでやる気にさせるとか言っても信じられないだろ
榛名は秋丸どうこうじゃなくて、まず自分を省みろと
秋丸は自分の能力を見切っちゃってるところあるけど
町田に比べたらどう見ても捕球能力はある
榛名の球が取れなくていつも必死に練習してた
町田のことは一体どう思ってたのか気になる
自分を自分で見下すということは、必死な町田のことを
遠まわしに馬鹿にしているって気が付けないんだろうかと思った
でも、武蔵野三年も、自分達で自覚しない時に
凄い投手がいるんだから、お前ら真剣にやれよ!みたいに誰かに言われたら
絶対反発しただろうしなあ
秋丸が自分で自覚しないとどうしようもない
そして、秋丸が自覚しないといけないかっていうと、別にしないといけない義務もない
榛名は、オレ反省したんですよ!って何かと思ったら、
秋丸をやる気にさせなかった自分に反省したみたいなノリでアレ?って感じだった
>>600 そこまで頭まわってないだろうしなあ。
見切ってるというか悟ってるというか、秋丸の扱いはハタから見てて
実はかなりめんどくさそうだなとは思う。
>>599 榛名は口先で「補欠やってろ」って言ってるだけで実際すんごい秋丸に期待してると思うんだよね
何せ赤ん坊のころから?一緒に野球やってきた仲なんだし
だからあれが榛名の本心じゃく、やる気にさせる、ってのが本心なのが分かるな
>>602 あれは榛名自身のこれからの決意表明だと思うから
別にこの先秋丸がどう転んだところで特に問題ないと思う
秋丸の自覚とはまた別の話
悪いけど、現状こんな必死な議論に見合う出来映えじゃないと思うなあw>本誌
榛名→ひぐちの劣化ぶりが直近で最も如実に分かるキャラ
秋丸→やっぱどおっでもいいキャラ。どう描かれようが空気
西浦バッテリー→本当にひぐちのものなのか読者のものなのか分からないバッテリー信仰に違和感
関係性の成長?とかいう未確認現象に夢見すぎ
>>606 榛名や秋丸とか武蔵野編自体あまり人気ないから言いたいことは分かるんだが、
>西浦バッテリー→本当にひぐちのものなのか読者のものなのか分からないバッテリー信仰に違和感
これは何が言いたいかサッパリ夢次元w 日本語でおk
>>604 今号で榛名にツンデレ要素があるのが分かったしなw
どうでも良い要素だが、腐女子(ひぐち)にはやっぱ抑えておきたい要素だったのかなぁw
>>607 このスレでも一部読者に常時熱く望まれている、
ツーカーなバッテリースタイルに向けてのキャラ達の人格調整
気色悪い
>>608 色々な性格のキャラを出そうとすれば自然に出てくるタイプじゃないかな?>ツンデレ
昔はツンデレという言葉が無くても今考えれば当てはまるキャラは沢山いるし
弟子のことを認めてるけど決して褒めず、影では喜んでるお師匠様とか
好きな子につい意地悪しちゃうやつとか
別に腐女子だから出したわけじゃないと思う
ツーカーとかべたべたしろとは思わないけどもう少し友達っぽくなってもいいなとは思う
今は職場仲間みたいでさー若いんだからもうちょっと青春してほしい
609が気持ち悪い
>>606 やっとスレで盛り上がれるような描写が出てきたから
全員水を得た魚状態なんじゃねぇの
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 01:36:26 ID:/ONb2RaC0
春までに新しい変化球完成させるって言う終わり方で次号休載ってことは
秋大会とか新人戦とかすっ飛ばして2年まで飛ぶって展開もあるのかな?
普通の漫画だと新章として考えられる展開だと思うんだけど
>>614 いきなり2年まで飛んだらつまんないな
変化球を物にしていく過程も含めていろいろ描いて欲しい
西広の成長とかもあるしさ
皆が1年生のうちに描くことまだあるよ
榛名にツンデレ要素なんかあったっけ?
バッテリ間は仲良くしないといけないってのは確かに
漫画的都合なんだろうけど、別に本当はそんな仲良くなくてもいいよなって気は時々する
漫画の展開上、言ってられないだろうが
>>615 休載の後に、再び武蔵野のターンとかやり出さない限りは何でもいいな
少々飛んでもいいし、じっくり合宿書いてくれてもいい
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/29(木) 08:07:34 ID:9ahNgFA/O
>>598 菊地もボコボコに打たれたけど、大して評価は下がってないな
しかし、テキストが長いスレだな。他のスレだったら半年ロムれって言われるレベル。
ひぐちは、女性なんだなあ、と思いながら読んでいた。女性でも好き嫌いは出てくるが、榛名は女性作者だったらよくいる主人公タイプだな。
こういったタイプが好きな女性は意外に多い。大嫌いって人も多いが、
ある意味典型的なタイプ。男には好かれないだろうけれど。でも全然、そんなことは気にしちゃいないだろうなw
>>200 ナックルを投げられるほど、三橋は手が大きかったかな?
変化球修得って何となく漫画っぽい展開だよな
漫画なんだから当たり前だけど
期待
>>619 絵柄的には三橋の手は小さく見えるけど
説明的に「三橋は手が小さいから」みたいな部分はないから
単に絵のバランスの問題で、実は三橋の手はデカイかも
三橋は成長したな
阿部も成長したよ
1巻の時はあんなにフォーム変えるのいやがってたのに
>>620 元々持ってる球種だったような
未完成なのか、まだどんな球種かすらでてないけど
高一からフォームいじったってムダムダ
この年になると頭で分かっても体が理解出来なくなるからな
フォームいじっても体壊すか下手になるだけだろ
>>625 いやこれマンガだし
つーか現実でもダルや松坂ですら高校でフォーム弄ってるし
社会人時代にアンダースローに変えて
後に名球界入りした人もいたなあ
むしろプロに進むような奴で高校以前に既にフォームが完成されていたって方が少数派なような
「この年になると」ってどんだけ柔軟性ない高校生かと思ったw
30代とかならわかるけど
>>617 菊地と榛名じゃ才能が月とすっぽんだし場数も違う上に
点の取られ方もまったく違う
勝手に崩れて独り相撲で自滅した選手への評価は
辛いものになるよどうしても
しかも榛名は高校でまともに完投したのが1試合だけだし
秋と来夏に頑張れば挽回できるでしょ
いつになったらしのーかのオッパイ見れるのか
阿部が揉みまくるからそのうち見れるよ
もはや忘れ去られてる存在のアイちゃんを、ふと思い出した
三橋の場合
・フォームをより完璧にするために調整する
・一から新しくフォームを覚える
ではなく
・今までのフォームをやめて似たようで全く違うフォームをやる
だからかなり厄介だと思う
今までのフォームはなかなか忘れられないし違いが頭で理解できても体がついていかない場合が多い
3・4年のクセを直すのは一般人でも難しいのに不器用な三橋なら時間はかなり長くかかるだろう(ちゃんと完全するまでは長い)
阿部は今までのイライラじゃすまないぐらいイライラするだろうな
というか元々「三橋のフォーム」って固まってるもんなの?
中学時代自流でやってて、高校でもまだ数ヶ月しかたっていないから
三橋がフォーム意識してから、まだそんな時間たって無くない?
> 今までのフォームをやめて似たようで全く違うフォームをやる
んな話になってたっけ?
ワインドアップに変更することでそこまで苦労した投手を俺は知らんのだが
それで制球乱してガタガタになった投手の前例って誰かいるの?
元々制球に難のあった投手が常にセットで投げてたのを
ワインドアップに変更したって話ならちょくちょく聞くが、
それにしたってそこまでガタガタになった例は知らんぞ。
三橋のクセ球を殺すわけにも行かないんだから、どっちかといえば
>・フォームをより完璧にするために調整する
に近いんじゃねーの
しばらく読んでないんだけど、最近の田島ってどうなの?
イチロー化?何か怪我した?
>>639 試合観戦しててこれから学校に帰るところ
>>615(遅レス長文スマン)
2年生(または3年生)になり新入部員含めベンチ枠以上になった時(新入部員のレベルが総じて少しは高くなりそうだし。)、モモカンがどう扱うのか(温情含みで残すのかそれとも外すのか、外すにしても冷たく外すのか配慮しながらか)が気になる俺は超少数派。
最も脚力を中心に大幅に成長してれば、取り越し苦労だが…。
それ以前に2年生時に突入に4〜5年かかりそう…。
新入部員楽しみだ
もし良い投手が入っても三橋は一試合完投すんのかな?
カグヤンみたいなポジションがあっても良いと思うんだが
パターン増えるし
>>641 別に少数派じゃないんじゃない?
そういうレス結構あるよ
>>642 基本的には先発完投だろうけど、枚数が増えればその限りでは無いのでは。延長突入時とか。あと『捕手田島』がブルペン中心になるか実戦で切れるカードになりうるか、個人的に注目。
>>643 スレ事情サンクス。
基本的にファン世論的に、華やかさに欠けるキャラばかり好んだり気になったりする傾向強いんで安心しました。
>642
三橋のまっすぐは三振か内野フライを取れる魔球だが、数多く投げると見破られる、
という設定になっている。しかも、ほぼ確実に四死球は出さない。ピンチのときの
ストッパーにすごく向いてるんだよな。
一年生投手が速球派だったら、一年生を先に投げさせても三橋が先に投げても、
緩急がついて相当打ちにくいだろう。継投の方がいいと思う。
まあ継投するなら、三橋が後だろうけどな
主役が最後にマウンドにいないと締まらないという漫画的都合で
速度あって度胸ある一年が入れば、三橋先発で三橋の速さになれた所で
早い投手に切り替えってのも使えるね
三橋自身は自分に速度もつけたいんだろうが
三橋の打者としてのセンスが田島・花井クラスと言わずとも、阿部位あれば
某球団名誉監督が某在阪球団で使った起用法を真似て
『三橋−○○スペシャル』(どちらかを野手起用でスタート、戦況により代わるがわる登板)
という手が無いでも無いが三橋ばかりか新入生投手まで貧打だったら、打線に穴2つでそれこそ目も当てられない。
【訂正】
(どちらかを野手起用でスタート、戦況により代わるがわる登板)
↓
(先発→2番手で誰か野手ひとりベンチに下げて先発を野手として残し、戦況により代わるがわる登板)
>>646 まあそれに実力が同等であるならコントロールのいい方を
後に回しておいたほうが安定するから三橋リリーフは普通にありだと思う
まあ、同等の力を持った投手が複数いる高校なんか稀だけどな
ひぐち的にひとりでに投げぬくエースとか好きそうだし
美丞や武蔵野みたいに継投が当然にはならないかもしれないよ
大会の最初の方は継投したり、三橋の成長イベントとして
マウンド降りる試合とかはあるかもだけど
メジャーじゃあるまいし一人で投げ抜くってねーよwww
それやって待ってんのは故障と敗退だけだろwwww
三橋が榛名の筋肉知って振りかぶるって矛盾してないか?
筋肉ある榛名が振りかぶってんだから同じことしたら勝てないじゃん
別にスピード勝負じゃないから、矛盾していないよ
>>653 なんでそんな明後日の方向に思考が飛ぶんだ
>>652 リアル高校野球でもやっぱりまだエースひとりに頼ってるところは多いよ
>>651 同等の力を持った投手が複数いるって条件ならそこまで少なくはないぞ
甲子園でも通用する実力のある投手を複数そろえている高校が少ないってだけで
高野連は投手の枚数揃える事を推奨してた気が…。
推奨してるけどそれだけで具体的な指導は全くしてないからな。
ぶっちゃけ球数や連投制限を課せば必然的に複数の投手を使わざるを得なくなるんだが、
それだとますます戦力格差が開くとかで高野連は気が進まないらしい。
んなつまらんこと気にしてないで選手の故障を予防する方針をきっちり打ちだしゃいいのに…
まあちょっと昔は、TV中継で明らかに肘を痛めながら(変な方向に歪んでたりしてる)
苦しい顔して投げてる投手がいると、むしろ美談として盛り上げてたくらいだからな。
そこでヘタに投手を替えて負けるとエースが降ろされたとして監督を非難
&最善を尽くさなかった(エースを降ろすのは敗退行為なので)監督の首が飛ぶという2段構え。
それに比べたらいまはマシになったのは確か。
>>659 WBC並は流石にキツいにしても、150球投げたら翌日連投時は何球迄とか、200球越えたら翌日投手として登板禁止(ただし野手出場は可)とかやってみるといいね。
背番号10〜18の守備位置分布確実に変わるね。
ただ、今夏甲子園出場校で見てみると、うろ覚えでスマンが帝京(東東京)が140越えの投手枚数いた位しか…。後は主戦と差がある感じ。現状やっぱ『野球学校』優位になるな…。
>>660 古い話尚且つ個人的な話でスマンが、沖縄県の学校が2年連続で準優勝した時は共に1枚のみで、準優勝2回目の時は明らかにボロボロで大阪桐蔭にボコボコにされたの思い出した(確か8−13)。
俺を可愛がってくれた祖母(故人)が沖縄県出身の影響で、沖縄県勢を贔屓にしてたので記憶に残ってた。
連投申し訳ありません。
選手の体のことを考えるなら昔みたいに準決勝を一日でやって
決勝の前に休日いれるべきなのに、客が入らなくなるからやらない
そんな利益優先のヤツらが選手の故障のことなんか考えるもんか
複数投手と言えば近江高校だな
ちょっと前は二枚看板、3枚看板って、聞こえはいいけど
単に抜け出たエースがいないだけってチームって事だろ?みたいな扱いだった気が
今も、そういう傾向無いわけじゃないが
>>663 今夏、馬鹿でも解る雨雲の流れ読めず再試合2度、都合3試合やらせてベンチ(現場)とアルプスの応援団疲弊させたDQN爺ィ共ですから。
人の身体(しかも医学的見地から)なんて解る訳ありません。
猿に芸仕込む方が簡単かも…。
コントロールと変化球でどこまで行けるかという展開は、これからも続くの?
というか永遠の課題だろう
150kmの荒れ球と苦手コースにビシバシ決まる120kmのどっちが打ちにくいかって話だし
>>664 夏準優勝した年の近江は3人投手制だったね
>>665 実際に実力の伴った二枚看板・三枚看板なんてそろえることができたら
それだけで甲子園上位クラス、下手すりゃ春夏連覇もありえるレベルだしなあ。
斉藤が連投しまくった時はマスコミ大喜びだったしな
高野連もそうだがマスコミも程度が低いから
13巻は噂のタジ×ミハ?
いいえ、まさかのアイちゃんとミルクたんです
673 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/31(土) 20:14:55 ID:Od0vjHFfO
セタラケ
>>663 一日でやってたのは準々だぜ。
つーか一日でやってたときより今のように二日に分けてるほうがまだマシなんだ。
一日でやってた時は最悪で四日連続で戦うチームが出るし
三日連続で戦うチームも確実に二チームは出ることになるが、
二日に分ければ最悪でも三日連続で戦うチームがひとつ出るだけですむからな。
まあ一番いいのは準々決勝と準決勝の間にきっちり一日の休みを入れることだが。
>>670 結局は「観る」側が楽しめればいいって考え方をしてる人間が多いって事なのよね…
マスコミだけじゃなくて、やっぱ見ている普通の人の中でも
「継投で逃げ切る」チームよりも「エースが投げきる」チームを
ヒイキしてしまう人もやっぱ多いしなあ
新人戦は田島がキャッチャーやるのかな?
今の所、そんな流れ
今日やっとアフタ見た
ひぐちはもとのおお振りは秋丸視点で描いていたというのをカイマ見れた回だった
秋丸みたい思考の奴からしたら三橋は確かにバケモノみたいに見えるんだろうな
逆かと思った
「真剣に勝とうとする人間は!」が出来ない秋丸が化け物扱い
>680
秋丸の考え方って、単なる凡人で一般人の自分には至極普通に思えるよ
それに別に他の武蔵野の人たちが秋丸を批判してるようにも見えない
そしてそんな秋丸の視点から描かれるおお振り像を想像すると、
ひぐちの「三橋は私にとってのヒーロー」て発言がなんかわかる気がしたよ
たしか初期設定では三橋は何を考えてるかわからない不気味な先輩なんだっけ
確かに普通にクラブ活動をしているだけの秋丸から見たら気味悪いかもしれないなあ
普段は無口で普通の声かけにもキョドるくせに、試合になるとどんなピンチでも
不敵な笑顔で淡々と異常なコントロールで投げ続ける先輩。
普段を知ってる方がかえって不気味だろうな。
後輩が入ってきたら、そいつらの目にはそういうふうに映るだろうな
上下関係の概念が存在すると、対等な立場の時とは別の見え方になっちゃうんだよな
なんにせよキャラ数かなり増えそうだなあ。
最初にタイトルに考えてたという「ちょっといいかな」
秋丸が主役なら確かに似合いそうだw
キャラ増えるのかね?
それなりに入るけど練習厳しくて、辞めるコースか
元々そんな数入らないコースかと思っていた
じゃないと、キャラのかきわけが(ry
>>682 批判というと大げさだけど、秋丸が武蔵野内で異質な存在にされているのは確かなのでは?
本来は秋丸みたいな奴が普通だと思うが。
13巻辺りは阿部怪我しないだっけ?
タジ×ミハは14巻収録ぽいな、来月休みみたいだし一気に16巻ぐらい出してくれてもいいんだけどな…
最低でも美丞大狭山戦終わらなきゃ、アニメ2期
無いのに、発売日決定分含め単行本あと2〜3冊なんて…。
締めの理想としては崎玉戦〜秋大終了迄なんだけど
(締めは「そして若者達は冬を越し逞しくなっていく…」とかなんとか)
美丞戦迄なら2クール、秋大終了迄なら3〜4クール。
どちらにしろ気の遠くなる話。話ぶった切り&飛躍し過ぎ話ごめん。
飛躍しすぎというか妄想しすぎキメエ
おお振りは原作進行の方が気になるから
原作スレしか見てない影響でつい書き込んだけど
正確にはアニメ版スレのネタだね。重ねてゴメン。
阿部には悪いけど、三橋とバッテリー組んだ方がいいのは、田島だと思うよ
田島は阿部より肩いいだろうし、記憶力や相手のモーション盗んだりとキャッチャーとしての素質は十分あるからこれからはポジションチェンジで田島がキャッチャーやった方がいいと思わない?
>>693 捕手まで任すと、田島が打席に入って集中できないデメリットは大きいぞ。
なんだかんだ言って、攻撃の核で最も出塁が見込めるバッターなんだから。
これまで出て来たなかで一番合いそうなのは人格者の和さんじゃねえかな
一番やばいのは大地w
榛名と大地の組み合わせは面白そう
>>688 異質扱いされてるか?
でもまあおお振りは元はああいう秋丸の成長物語だったんだろうから、
秋丸がそういう立ち位置に見えてもいいんじゃないかな
カグヤン達も異質扱いとかそんなつもりもないんだろうしね
まあ秋丸は榛名との付き合いが長い分、カグヤン達みたいに榛名から刺激を受けることも少ないんだろう
逆に秋丸のあの冷めた視点は榛名の存在があったからこそとも思うし、
その辺武蔵野の人達との価値観が違って当たり前だと今のところは思ってる
正直榛名と大地はいいコンビになるんじゃないかなと思う。
榛名の事を大地は性格的に素直に褒めるだろうし
キラキラした目で見そうだし
榛名もそういう態度で来られると
今回の三橋との会話みたいに和みモードになりそうだし。
真面目でやる気があるし、打者として有能だし、肩も強く体格も良く捕手向きで。
リードはちょっとアレだけど、榛名はそれ以外を買いそうだし。
>>693 思わないw
美丞戦見る限りだと、田島は三橋に全力を要求すること多かったから
田島のリードは真っ向勝負型なんだと思う。
球威のない三橋に合わないんじゃないかな。
三橋の全力はあくまで「まっすぐ」との球速差で生きるボールだから
阿部のように、打者のリズムを崩すことに長けたタイプの方が合ってる。
榛名みたいな本格派相手なら、阿部よりも合うかもね。
>>697 異質扱いされているとは言っていないし
別に秋丸がカグヤン達にどうこう扱われているとは一言も言っていない。
秋丸の存在は、本来は普通にどこにでもいる高校生なのに
武蔵野というチームにおいてという前提の中では
異物になっている状況が今回描かれたって事は確かだと言ってるだけ。
別にムキになってないけど、お前こそどうしたの?
>>698 リード駄目だと、結局榛名イラってしないのかな?
他頑張ったら、そうでもないのか
>>698 榛名が大地に何か文句言ったら、大地は大泣きして謝りそうだよなw
>>702 イライラしていたのは、秋丸が頑張りが足りなかったと
榛名が勝手に期待して、思っていたからってのが大きそうだから
無駄に頑張ってくれそうな大地には、あんまりイラつかないかも?
でも、そう考えると、榛名は秋丸と最も相性悪そうでもあるよな
何で秋丸に拘るんだろう
全力球捕ってくれるから?
>>703 確かに普通にありそうw
どうかな、榛名の全力は普通に取れるようになりそうだし
経験値が足りないがゆえ(野球オンリーで此処まできてない)から
大地がやる気を見せれば、カグヤン達のように
凄い協力的にいろいろ榛名はしてくれそうだけど。
>>702 その文体はムキになってるように見えやすいってことだろう
榛名じゃなくても秋丸には普通にイラっとするだろ
周りがやる気になった時点で止めとけば良かったのに
鈍くて周りのやる気も試合出るまで気づかなかったみたいだしどうしようもないな
>>707 その手の奴にもわかるように……というわけではないが、
部内で意思統一の機会をもうけてない時点でその問題はどうしようもないと思う
空気を読めっつったって読めない人間は努力しても読めないもんだからね
「言わなくても察しろ」と相手に要求するのは日本人の短所のひとつだと聞いたことがある。
秋丸みたいなのにはついついそう思っちゃうけど、実際言われないとわからんことだってあるもんな。
>>690 アニメ二期って本当にやるの?
やってもみたい所が本当にないよな…
さすがに試合後3年に言われてやる気ないのは自分だけって理解したみたいだから
今からでもやめてくれるとうれしい
生まれ変わった秋丸は揺るぎない緩さで試合を支配するのであった……なんてね……
713 :
josh:2009/11/01(日) 21:53:19 ID:DpkzcpzdO
秋から春の練習とか練習試合をじっくり描いてくれるといいなあ
沖や花井のピッチングも見たいし
他校の試合もいいけど 部活の日常っていうのを描いてこそおーふりだとおもう
他校試合もおもしろけりゃいいんだけどね
人間関係のグダグダより試合の駆け引きを見せて欲しいのよー
この先秋丸が頑張るにしてもやめるにしても描写があるなら1話以内でおさめてほしい
>>710 アニメ二期期待してる人多いけど自分はいらないな…
まあやったら見るしDVDも買うだろうけど
そういうのは「要る」っていうんだよw
(中)泉
(二)栄口
(遊)巣山
(捕)田島
(右)花井
(一)沖
(三)水谷
(投)三橋
(左)西広
新人戦のオーダーはこんな感じか。1回戦負けあるでw
>>718 4番と捕手兼任はしんどいというのが、複数の人間の考えぽいから
田島4番外しもありえるかも
>>720 その場合は誰が4番にくるのか
花井かな?
やっぱ田島の代わりに4番となると、花井かな
打率的には泉もいいけど、泉は4番ぽくないしな
でも、将来的には、出塁率高そうな1番が田島
3番あたりに泉(崎玉戦ぽいが)、
長打打てるようになった花井、巣山が4、5番って感じでも
バランスは良さそうだが
田島が4番譲るかなあ…
あと将来的に3番は阿部じゃね?
泉は足早いし1番で合ってると思うけどな
もうちょっと駆け引きとか相手揺さぶるとか
考えることを覚えるともっといいけど
西浦でなら、田島は1番よりも3番がいいな(4番以外なら)
西浦はやっぱり
一番泉
二番栄口
三番田島
四番花井
五番阿部
六番巣山
ぐらいがいいけどこれだと下位が酷いことになる
何だかんだで打ってるクソレに四球の多い沖が座るなら
そこまで悲嘆するような打線でもないと思うけどな
三橋はもう弁解不可能だがw
その打順だと、漫画展開的に、下位打線の方に見せ場を作ったりするかもなw
>>727 そんな臭いやり方他の漫画で散々見てるからもういいよ
下位でこそ真価を発揮する水谷
三星戦での
三番:阿部
四番:田島
五番:花井
の流れがかなり好きだったのだが
公式戦じゃ見れないだろうな。
新人戦とか秋大に行ってくれりゃいいけど、なんか決勝戦まで手を出してきそうでちょっとビビってる
>>710 2期から見始める視聴者にストーリーやキャラクタを理解させるのが難しいと思うんだが。
1期目はチームが出来るプロセスから始まったけど、次はそうじゃなくなるから。
久しぶりに桐青戦あたり読み返してみたら面白すぎわろたw
>>733 自分は、以前は三星戦の展開が
べたで当時は、あんまり好きじゃなかったんだが
今読み返すと、上手くまとまってて面白く感じた
>>730 阿部にリード任せっきりにしなけりゃ、公式戦でも見られると思うよ
>>732 そんなん続編作品は全部条件同じやん
やるとしたら頭に説明入れたり回想入れたり
適当につなげるだろ、プロなんだから
中にはそのまま普通に続けちゃう作品もあるがw
あくまでやるとしたらの仮定ね
いい加減、アニメの話を振るのもそれに乗るのも止めてくれないかな?
ここは漫画のスレなので、アニメスレに行ってよ
田島の髪型変わった?なんか昔のアフターのネタバレ画像見てきたらずいぶん少なくなってるような気がするんだけど、気のせいかな?
>>738 単行本になってる分を見ても田島の髪が短くなってるのがわかるよ
なんで短くしたんだろ?
田島が坊主だと猿にしか見えない…
>>727>>729 個人的には、水谷は新人戦では地獄を見てほしいw
8打席連続三振とか、バットに当たれば4連続併殺打とかww
西浦レギュラーで最も周囲から厳しい評価を受けているのがこの男(例:モモカン)。
下手にぬるま湯につからせず、2倍も3倍も練習させにゃあなあ。
そいや水谷は結構体力あるのかな?
というより西浦間内で体力のあるなしが、まだ結構なさそうだが
三橋はスタミナあるって描かれているけど
他は色々未定でもあるし
合宿でそういう身体能力の差が分かると面白そうなんだが
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/03(火) 02:02:30 ID:XjkXRdnfO
田島は三橋にストレート使わせまくってみんな癖玉になれちゃうよ
>>742 練習量からいくと西浦全体的に体力ついてそうだなと
やっとクソ長くてクソつまらん武蔵野終わったのか
この1年ですっかりおおふりへの興味が失せた
これから盛り返すといいがなー
練習試合で田島ピッチャー花井キャッチャーとか見たい
ピッチャー田島は見てみたい
夏の甲子園に投手歴3ヶ月っていうリリーフエースがいたよな
苦しいチーム事情で一番センスがあるからって起用だったらしい
意外と球種も豊富で田島が投手やったらこんな感じかなと思ったよ
少なくともモモカンが言ってたような私立強豪校以上の練習量ではないな
まだ筋トレはしてない(1年だからできない)し
いや、平日に1日7〜8時間の全体練習は普通じゃないだろ
公立だと名門レベルの練習量じゃないか?
9時上がりは珍しくもないけど朝練5時からは厳しい方だと思うぞ
大会前の追い込みならありえなくも無い>平日8時間
毎日やってるなら異常だけど、
一ヶ月、追い込みだけなら「へぇ〜公立にしてはそこそこ頑張ってるね」程度でしょ
>>749 練習量は「そこそこ」だけど、西浦は夏大の抽選結果出てから練習量増やして
まだ夏大終わってないくらいだから。
名門とかちゃんと練習してる所は、そういう練習を何年もこなした三年が主力なので
そういう意味でも、西浦はまだまだだと思う
ちょっと練習頑張って数ヶ月で、お前ら他の強豪と同じくらい練習してるなってのは
その時点での練習量はそうかもしれないけど、積み重ねていた部分がないから
結果的に身に付く部分だと全然足りてない
まあ簡単に言うとテスト前に一夜漬けして
「俺って全国トップクラス級に勉強してね?公立進学校のトップくらい?ww」
みたいなもん。
田島がピッチャーやるには田島以上の野手が必要だよな…
それで無くても田島はキャッチャーしなくちゃいけないからピッチャー田島は無いだろ
それよりも阿部はこの三年間ずっと怪我して、田島と三橋の天才バッテリーをずっと見てみたい
>>751-752 でも、練習量が多いのは事実では?
積み重ねてないから練習量は普通っておかしいでしょ
しかも1年と3年比べるとかもっとおかしい
学生時代なんか2年の差があれば歴然と体力つがあるのは
大前提なんだから
そもそも一夜漬けじゃなくて大会後も練習量は同じというか
さらに厳しくなってるのに
>>754 多いけどそこまで自慢するほどの量でもないよねって感じだな。
公立で毎日3時間程度しか練習しない(できない)のに
甲子園を狙えるorたまに出場できるレベルを維持している学校もあるにはあるけどやっぱ例外で、
それくらいの練習をこなしている学校は決して少なくはないから。
無論甲子園を本気で目指している学校って前提でね。
>>753 それ完全に田島主人公の漫画じゃねーかw
>>754 元々のレスの流れは
>>744がはじまりで
体力がついているかどうかの意味での練習量の話では?
>>756 え、なんで?
田島がキャッチャーやるの反対派が多いみたいだけど、桐青で田島が三橋に右手で取れホームで刺せるぞとか、投手にアドバイスする捕手の役目とかは普通にできてるみたいだからこれからの新人戦、秋大で阿部みたいなサインが出来ればキャッチャーでも構わないと思うよ。
つーか4番打者にさらに捕手としての苦労を背負い込ませるデメリットは
本人も周囲も感じてるんだから反対派が多いのは当然だろう
>>756-757 もともとは水谷の体力の話で、そこから西浦全体が
(厳しい練習こなしてるから)体力ついてね?って話でしょ
西浦比での話であって、誰も強豪とくらべて西浦スゴイ
なんてひと言もいってないよ
>>758 それ、捕手としてのアドレスじゃなくて、サードとしてのアドバイスだから
田島は身体能力と野球センスが高いから一通りのポジションを
並み以上にこなすだろうけど、性格も体格も捕手向きではないだろjk
その試合中の配球をずっと覚えていることがキャッチャーの必須条件というなら
その部分において田島は厳しいんじゃね?と思う
キャッチャーとしてのプレイセンスがあるっていうのと
キャッチャーに向いてるというのは似て非なる話なんじゃないかな?
数あるポジションの中で一番向いてなさそうではあるな>捕手
阿部だって上位の打線いけるけど捕手に集中させるために下位にいるわけだし
田島に4番と捕手両立させたらグダグダになるよ
漫画なのでどうとでもなります
説得力を持たせられないのは作者の力量不足
リアリティの問題ではありません
>>766 残念ながらまだひぐちが劣化する前の設定で
十分説得力ある描写だったんだよ
>>753 >阿部はこの三年間ずっと怪我して、田島と三橋の天才バッテリーをずっと見てみたい
あまりにヒデーこと言ってるから、釣りかと思ったらマジだったのかw
お前さん、ちょっと阿部に謝ってこい。
>>763 崎玉のスコア暗誦してたことあったような
興味あることなら勝手に覚えるようだから、配球も大丈夫なんじゃないかな
でも田島は4番バッターで、正捕手は阿部がやっぱりいいな
758は田島が好きなのか嫌いなのかどっちなんだ
どっちにしろ適当なこと言いすぎ
>>760 そもそも水谷はなんで体力不安を口にしたのかね。
彼自身、選球眼とか速球にビビってバット振れなくなる癖とか
治すとこほかにもいっぱいあっただろうにとw
阿部から正捕手の座を奪うことはアイデンティティを奪うことと一緒だよ
多分レギュラーの座を奪われた水谷よりも真っ白になると思う
>>770 別に適当な事言ってるわけじゃないよ
>>763 >>769 が言ってるように田島は野球に関しての記憶力や知識なんかは凄いから捕手でも大丈夫だろ
それに阿部は何かと考え過ぎで行動力に欠ける分田島は捕手としての素質は阿部より凄いけど三橋を使いこなせないだけでしょ。
行動力に欠けるってのは例えばどのあたりを見てそう思ったんだ?
> 秋大で阿部みたいなサインが出来れば
自説に都合の良い架空設定を持ち出してるあたりは
さすがに適当すぎだと思うぞ
>田島は捕手としての素質は阿部より凄い
この前提が既にイミフメイ。
そもそも三橋を使いこなせないんだったら
エースを生かせない田島を正捕手にする理由がない。
ところで、阿部が考えすぎで行動できなかった描写って作中にあったっけ?
>>773 とりあえず、君が「捕手のアドバイス」としてあげてるシーンは
サードならではのアドバイスだということは理解してる?
あのシーン、仮に捕手が田島だったらあのアドバイスはできない
あとひと試合のスコアを覚えていることと、配球を覚えること、
相手チームのデータを分析・記憶することは違うよ
たぶん田島はこの「分析」の部分で捕手に向いてない
打者としての田島も、配球を読んで打つというより「来た球を
打つ」ってタイプだしね
あと、リードも全力多用の力押しタイプなので、リード面でも
特に優れてるというわけではないすと思うよ
身体能力は阿部より勝る部分が多くて、その意味で阿部より捕手向きっていうならわからなくはない
けどそれ以外の部分では、阿部をおいて正捕手に据えるほどではないと思うが
阿部に捕手として大きな欠点が分かってるならともかく
しかも試合での経験が何より優先されるポジションだろ、捕手って
問題なくて経験長い阿部を使う方が懸命
でもこれから新人戦や秋大やるんだからそれなりに捕手としての活躍はあるでしょ。
どのみち阿部の怪我が治ったら田島と阿部でローテーション組むだろ。
そーいや美丞の倉田が「捕手は最悪の場合を考えて動く」みたいなこと
言ってたけど、それ考えると田島は性格的に完全に捕手に不向きだな
性格だけ考えれば花井の方が向いてる
もちろん阿部もばりばりに捕手向きの性格だな
>>779 組まない
投手と違って捕手は頻繁に変えるようなことはない
阿部が復帰したら公式戦でローテはないよ。
田島と阿部がローテしてたのは練習試合。
三橋と阿部でこれから頑張るぞ!って決意新たにしたところで
田島と三橋のバッテリーを何試合も描く展開は無いだろ。
むしろ無いと思いたい。
ID:NE1yWtdROのズレっぷりがひどすぎる件
正直、NE1yWtdROが何でそんなに「捕手田島」に固執するのか分からん。
いずれにしろ、自分が見たいものを「当たり前」みたいに語るのはヤメロ。
携帯だし
>>689でタジ×ミハとか言ってるcbaS8s9SOと同一人物かな?
>>781 ひぐちだからな〜
たぶんそこそこじっくり描くと思うぞ
シード取るぞって三橋が決意してるし、新人戦を
飛ばすって子とはないと思う
ケガした選手の焦りとかも描きたそうな気がする
6ヶ月ぐらいでまとめてくれるといいけど
その前に合宿じっくり描くかもだし
>>784 ああ、それでやたら三橋と組ませたがってるのか…納得した。
妄想は自分の脳内だけでやってくれ。
>>770 田島はたぶんキャラオタ的に好きなんだろうけど
野球や野球漫画やプレイヤーとしての個性を持ったキャラとしての各メンは
まったくこれっぽっちも好きじゃないし興味もないから
無茶苦茶なことばかり書いてるんだろ
美丞での捕手田島は燃えたし盛り上がったけど、
毎試合みたいかっていったら全然そんなことはないんだよな
スクランブルでのマスクだから燃えた
(少し前に巨人ヤクルト戦で急遽キムタクがマスクかぶった時みたいな)
それより打に集中させて、そっちでの活躍が見たい
そういえば、漫画的に表現するのが難しいのかもしれないけれど、
守備で魅せるってタイプのキャラクターはあんまり出てきてないな
崎玉戦の田島のなんでも出来るっぷりはすごかったけど
>>788 分かる!あれは燃えた!
何年も捕手してなかったのに、チームのピンチに咄嗟に準備する所とか感動した!
野球漫画は打たれてナンボだからリアル野球より守備でのファインプレーは出にくいよな。
作中で描かれたのは、島崎のゲッツー、花井のバックホーム、大地のスクイズ阻止、田島の一人で3アウト、美丞連携プレーくらいか?
……意外とあるなw
>>789 まさかキムタクをSMAPのキムタクと思ってないよな?
崎玉の田島は守備ならわかるが
美丞での何の準備もしてない危なっかしい捕手田島や
試合展開に燃えるというのがわからん
>>792 その危なっかしさが面白かったんだわ
美丞戦はそれまでの西浦の良さがひっくり返って弱点になってしまったり、
阿部離脱→急造捕手田島と、もうどうなるか分からん危なっかしさとハラハラ感があって、
そこを楽しく読んでいた
感じ方の違いはあるだろうし、あくまで自分はそう思ったってだけだが
>>793 わかるわかるwww
阿部が怪我した時の絶望感やこれからどうやって切り抜けるのかみたいなのがハラハラして面白かった。
でも二回目のHRで大差ついて改めてリアルな野球漫画だと痛感したよ。
部活の練習量がどうのこうの言う奴らは運動部にいたから言ってるんだよな?
>>793 せっかくのシチュなのに、田島何でも出来るすげーって感じだったのが
勿体なかった。田島が崩れたというか、配球読まれたから打たれた展開だったし
普通に田島が失敗しまくる展開でも面白そうだったのに
>>794 阿部が怪我するまでの故意の危険プレイ来るか!?のスリルといい
美丞戦はサスペンスやホラーのようなハラハラドキドキ感があったね
しかし美丞のあの捕手、このままフェイドアウトだったら本気で怖えな
榛名がもしうっかりロカのスカウト受けてたらあいつと組んでたんだよなあ
>>797 榛名は2年だし、武蔵野みたいにゆるゆるじゃない美丞では
2年でレギュラー貰えたか分からないし
組んでたかどうかは分からん
榛名が頑張った流れは、自分が頑張って→先輩が刺激されて→自分が頑張るだから
元々頑張っている先輩達の中だと、身体作りだけに徹したかもしれんし
花井ってたしか「目がいい」「どこでもレギュラー入れる」って言われてたのに
いったいいつんなったらスイッチ入るんだ
モモカンは花井が2人目で阿部くんが3人目になってくれればとか言ってたけど、
今のところ田島+バッテリーの3人がメインで必要な人たちだよね
今まで花井いなくても勝てたかもしんないけど、上記3人はいないと勝てなかったよね
花井はこれから活躍するために溜めてんだとは思うけど
今後、田島三橋阿部より重要なメンバーになるのかって言われたら疑問
>>788 マンガでなんてすげー守備だ!と心から思ったのはストッパー毒島の三条さんかなあ
小坂をさらに上手くしたみたいでとんでもないお方だったw
>>796 そこそこ無難に捕手をこなしていた代わりに打者としていまいちだったからねえ
割と上手くバランス取れていたと思うぞ
>>801 小坂ゾーン以上とはすごいなw
読んだことなかったし、今度見てみる
三条さんは打球方向を読んでのファインプレーが強調されてるから、
読み+身体能力の小坂ゾーンというよりも、同じチームの殿下あたりのイメージが強い
てか「いやー、昨日飲み過ぎちゃってね、フラフラだよw」とか言ってるオッサンが
突如小坂並みの動きしたら引くわw
野球オタ自重w
途中送信してしまった
殿下と書かれても野球板住人じゃなきゃ誰かわかんねーだろw
それ言い出したら小坂ゾーンでなんだよって話に(ry
すんませんでした
守備鍛えて欲しいよな
西浦は一年だけと思うと、すでに異常にエラー少ないチームだけど
守備が上手いからって感じじゃなくて、単に漫画的都合って感じだったし
ここのスレの野球オタウザいよな
自分は知ってるぞーみたいな感じで同じような書き込み何回もしやがって
自己主張もここまでこれば立派だよ
>>802 懐かしい名前が出てるから横から
見た目重視の華麗な守備じゃない巧い守備の描写だから面白いよ
守備で魅せるタイプならぜひ巣山に成長してほしいな
桐青戦でも魅せてたけどショートは華があるし期待したいね
>>796 それだと西浦が力負けしたという感じではなく、
正捕手阿部がいないから負けた(いたら勝てたかも)という感じになってしまう
美丞は前半と怪我する直前に阿部の配球読まれまくりで点取られてたから
阿部がいなかったから負けたって感じにはならないと思うぞ。
むしろ当時スレでは、阿部交代で配球読まれなくなるから勝てる!?なムードになったし。
まさかモモカンからのサインが、あんなすぐに解読されるとは思わなかったよ。
モモカンのサイン解読は、ある程度の強豪校なら割と普通にできるもんなんかね
高校野球も一応、サイン盗みは禁止だっけ?
勝つために何でもやるってロカの方針が選手に浸透してる結果?
あくまでサイン盗みは「大会運営上の留意事項」だから
やっちゃ駄目と言われているけど、特に罰則的な部分があるわけでもないとも言える
セカンドランナーがサイン出すとかは、結構ばれてしまうから今はあんまりやらない
サイン盗みと言うと聞こえ悪いけど
相手の守備位置変更を見てから、跳ばす球の方向考えるとか
投手の牽制の時の癖を見るみたいな感じで
「相手を観察する」って事は、一応それなりのチームだったら基本的にやると思う。
チームによるとも言うけど。
西浦はサイン細かそうだけど
モモカンは、キー一つでキーを変えたりしてなかったのが問題だったと思うが
監督がストライクボールの判断だけしているんだと、割とすぐ分かったのは
所謂漫画的都合かも
投手にとって振りかぶるってどういう意味合いがあるの?
塁上にランナーがいる場合は振りかぶると盗塁されやすくなるからしないってことしか知らないから俺も
>>653みたいに思ってしまった
釣り?
>>811 阿部がケガする前までは2点差(ケガするプレーで3点差)だから
そんなに点取られまくってる印象ないんだよね
前から思ってたんだけど阿倍って何で大バクチで西浦入ったの?
武蔵野は榛名がいるから避けるとしても、せっかくシニアでやってたのに
なぜに部員が集まるかどうかもわからない新設野球部に?
投手を1から育てても良いぐらいな気持ちで?
思い通りにやりたかっただけなんじゃないかと解釈してるが。
一応設備もそれなり、ってのは確認してたっぽいしね。
オレがオレの野球をやれりゃあいいって思ってたんじゃないのか?
自分が主導権握るために上が居ない高校>>>>勝手できないけどいい投手のいる高校
っていう優先順位だったんじゃないかと思う
でも前者は同級生でも性格投手な榛名みたいな人しか入ってこない可能性もあるし、
そういったもろもろを含めて大博打って言ったんじゃないか?
上級生に振り回されたくないからだと思ったけど。
マウンドを自分で作って満足してたし、一からやりたかったんだと思う
しかし、阿部もだし、三橋も西浦選んで「当たり」だったな
>>822 そこから「おお振り」が始まったからね〜
>>811 そうだよな…美丞は桐青とかよりも作戦なんかが凄いよな
西浦は阿部の配球さえ攻略すれば点は取れるから阿部だけがずっと捕手やってくのはやっぱり無理な気がするよ
又、田島が三橋と組むべきだって人かw
そんな動機で高校選んだ阿部が1年のうちから桐青に勝ったときは
やるせなさを感じた
>>813 なるほど
禁止はされてないが、あんまり大っぴらにやりすぎると「高校球児らしくないプレー」とか批判されてしまう感じかね
>西浦は阿部の配球さえ攻略すれば点は取れるから
美丞戦後の「力合わせて強くなろう」はガン無視かwww
>>824 自分が監督だったら、
もしバッテリーのどっちかに問題が出て変えたほうが懸命な場合
三橋を下ろすと思う
三橋の能力はビジョウで分かった通り、一度読まれちゃうと本当にどうしようもなくなるから
>>827 プロもだけど、前からやってたけど
「サイン盗みはよくない事である」ってのが、割と共通認識みたいにされてるから
よくない事であるって事を堂々とする高校球児は、まあ、あんまりいないなw
一応高校野球は、教育の一貫らしいしw
でも、相手の様子を観察して、こちらの行動を変える訓練は
西浦は今後やってかないといけないだろうな
田島なんかは、デフォルトで行動に組み込まれているけど
他はちょっとその点弱そう
阿部も、相手の動き見てってのは捕手の属性上癖ついてそうだが
>>829 まあ、普通は投手を代えるな
美丞じゃないが、捕手コロコロ変えるチームより
捕手固定したチームのが安定する
西浦の場合は、投手の枠も捕手の枠も少ないから
どっちにしろ今後の課題にはなるが
>>831 まぁそれも後輩が入ってくるまでの付け焼刃なんだけどね
……後輩が入ってくるまであと何年かかるかが問題だけどw
>何年かかるかが
それは、本当に…
でも、ようやく夏大が終わりそうで何よりだ
さ来月ARCとセンダの決勝とかやり出したら
皆脱力しまくりそうだなw
>>833 それだけは勘弁ww
結果だけでいいよ。西浦の合宿に戻ってくれ
サイン盗みはよくない事みたいだけど、投手のモーション盗むのもいけないのかな?
>>829 美丞の場合は捕手の配球を研究してたから田島に変えたのはよかったと思うけど経験が浅いから負けた
投手を変えたとしても花井や冲で勝てないと一緒
>>835 盗まれるようなクセ持ってる方がアホ
フォーム修正しろ、程度かと
基本的に、何にしろ盗む事はよくないと思う人もいるけど
盗まれるようなやり方している奴らも、考えが足りない扱いでもあると思う
バッテリ間のサインや監督のサインなんかも
単純過ぎるサインや、何年も同じサイン使っている所なんか
あんまり無いみたいなもんで
まあ、ただ美丞戦のサイン盗みはファンタジーだよね
あと解読された時にダミーサイン出さないのも話の都合
阿部はそれやってたのにモモカンがやらないのは
不自然だから
モモカンがだすストライクボールの判断が、有効だったら、続けたかもしれないけど
正直モモカンがだす判断も、そんな助けになったとも言えない状態だったしな
あれだったら、田島が判断した方が確かにいい
捕手経験が浅い田島に任せるよりはよかったと思うけど、田島が判断してやっててもよかったよね。
そうじゃなくて、解読されたのを逆手にとってニセのサインとか
出して相手を惑わすやり方のこと
定石中の定石をモモカンが気づかないのは不自然で
万が一、モモカンが気づかなくても田島とか阿部とかが
言い出さないのももっと不自然
まあひぐちは話の都合で強引な展開になるのよくあるからな…
美丞戦まではまだそれでも少なかったんだけど
その後は練り方が足りないのか、すごく顕著になった
例えば桐青戦でクセ盗まれた高瀬変えないのも、西浦(公立1年のみ)
相手にエース降ろすわけにいかなかったんだろうなとか補完できるんだけど
美丞のサインの件とか武蔵野やARCの件とかは補完すらできない
>>835 美丞で阿部が代えられた理由思い出してみなよ…
>>841 阿部が逆手に取って、抑えたあたりみたいなやり方だよね?
そのへんは、正直モモカンの経験不足というか
逆手にとって、相手を幻惑させるようなサイン出しは出来ないんじゃない?
そこまで頭回らないというか。
でも、一番は漫画的都合だとは思うが。
美丞あたりから、伏線を回収しようとして、やたらちりばめた色々を
上手く拾い切れていないというか、拾い方が単純化されているのに
説明が足りないという、色々生かし切れていない部分はあると思う。
武蔵野で1年も使ってはたしてこれから昔のような面白い展開が戻ってくんのかなー
先行き不安だな。すでに十分がっかりなんだけど
サインバレの状況で、漫画が面白くなるなら、
サインの解読合戦は今後も行われるだろ
>>826 桐青は本当にやるせないよね
雨降ってたのも運が悪いし、実際にもこういうことってあるんだろうけど
今まではフレッシュな西浦が勝ち進んで行くってことにワクワク感があったけど
今後西浦が中堅どころな感じになってきたとして、今まで以上にワクワク
できる展開になるんだろうか
>>819-821 なるほどねー
先輩アレルギーみたいな感じなのかなー
シニアで榛名がいなくなってからの1年で上級生のいない野球ってこんなに自由なんだ!みたいに
実感したとか
それとも榛名専用壁は榛名がいなくなったら出番がなかったとか
サイン解読、西浦は頭の回転の早い西広がやってくれるといいと思う
>>846 それはやっぱり甲子園じゃない?
埼玉ではもうフレッシュ感のなくなった西浦も全国に行ってまた1からフレッシュなんでない?
それにしてももう西浦以外の試合はナレーション?でいいと思うの・・・
「ARC優勢と誰もが思っていた、が!」とか「続く6,7,8回とも試合は動かず」とかで
サクサクやってほしい
>>845 サインの解読合戦www
でもなんで美丞がサイン解読できて桐青は出来なかったんだろ?
>>850 美丞が解読したのはモモカンのサインのリードに
関する部分だけだろ
全部解読したわけじゃない
普通は阿部がやってる部分だよ
>>850 阿部退場でモモカンがベンチ前でリードのサイン出さざるを得なかったからだろう
通常の指揮系統で出すブロックサインだけならそう簡単には見破られないが
ああも出ずっぱりでサイン出してりゃ解読のヒントもそれだけ多くなるわけで
実際普通の試合展開だったらわざわざ集中裂いてまでサイン解析はしない気がする
サイン解析なんて労力の割に得るもの少ないし
解析しようとしてる奴も大抵は読めたらラッキーくらいの意識でチラ見してるだけじゃないか
美丞戦での阿部はセンスは有るが経験がまだ足りないで、一年生捕手のこれからの成長課題的な一戦だったと感じたよ、
その辺は阿部だけじゃなく泉や花井も感じてたみたいな、
作品的に布石の一戦でじょ
桐青はサイン解読やろうとしなかっただけ
856 :
zash:2009/11/05(木) 03:57:37 ID:ykxxCDdX0
桐青の監督の人柄からして、フェアな読みあいならともかく、相手のサイン盗みはしたがらないんじゃないかと思う。
雰囲気的に、桐青はちょっと優等生的で
美丞はガツガツしているイメージだ
>>815 ごめん釣りじゃないんだ
振りかぶって投げると速くなるの?
既出だったらスマソ
リアルではもう犬は冬毛なのに、アイちゃんはまだ夏毛なんだなぁ…
>>850 監督のサインは主に攻撃について出るんだよ。
これは桐青もいっていたけど、細かい複雑なサインでその場で解析できるようなものじゃないよ。
美丞がサイン読めたのは、にわか作りの単純なサインをピッチングのタイミングにあわせて出していたからだろうな。
>>858 多少MAXが上がるけどコントロールも多少乱れる、当然個人差はあるだろうけど、
ってか単行本の末尾に載ってなかったけ?
>>861 そうだったのかありがとうm(__)m
本誌しか買ってなかったんだ
>>862 一応、一昔前は、振りかぶった方が一般的に球威は出るがと言われていた。
でも、現在は、振りかぶった方が球威が出るかどうかは、
その選手によるよねみたいな認識が多い。
振りかぶっても変わらない選手もいれば、変わる奴もいるみたいな感じ。
単純にリズムが変わるから、そのリズムが合ってるか
そのフォームがその人に合ってるかどうかって問題。
三橋の場合は、榛名と球威合戦で競争したいわけじゃなくて
「今の自分の筋力が足りない身体で、今よりも、より速い球を投げる為にどうしたらいいか」ってのを
考えて、振りかぶる事で勢いをつけて、筋力の不足を補おうとしたんじゃないかって感じだから
今の三橋の長所を削らないようにして、いい形を作らないといけないなってのが阿部のフォロー。
西浦で一番球威あるのって誰?花井か田島かな?
ショートも肩が強くなきゃ出来ないポジションだね、
選手層が薄いチームは遊撃手・一塁手・左翼手辺りに投手兼任の配置をしてたり
強肩で上背もあるから花井じゃね
867 :
zash:2009/11/05(木) 18:49:55 ID:ykxxCDdX0
サウスポーだと、野手としてのポジションは外野か一塁になるな。
球威は難しいなあ。
内野手や投手は何十メートルとかいう遠投を試合ではしないから、遠投力はそれほど必要ないという説もある。
花井の出来すぎバックホームは見事だったが、それが投手しとての適性を示すものなのかどうか・・・
田嶋は肩良さそうだし内野手に必要な距離を投げることに慣れているから、やっぱり田嶋投手が良いのかもしれん。
田嶋捕手のほうが切実に求められているというチーム事情もあったりしてヤヤこしいんだが。
田嶋
869 :
zash:2009/11/05(木) 18:58:52 ID:ykxxCDdX0
嶋でなく島か。わりい。
>860
美丞のキャプテンがモモカンの巨乳をガン見しているうちに、
胸を触った次の動作が本物のサインだと見破ったんじゃなかったっけ?
>>870 キャプテンじゃなくて選手全員で解読
解読されたサインはリードのサイン
攻撃のサインが解読されたわけじゃないよ
モモカンが阿部にリードしようかって言ってたし
リード用サインも前から作ってあったんだろうけど
捕手がリードするより単純になりがちだからね
>>867 田島はどのポジションやっても凄いから投手でもいいと思ってたけど、やっぱりチームが捕手田島を欲しがってるならしばらくは捕手ずっとやるんだろうな!!
ストレート覚えないと
田島はやれば何でも出来るだろうが、何も一人だけに
荷物をしょわせることはない
一人におんぶに抱っこは潰れたとき総崩れするよ
それこそ武蔵野のように
お、やっと規制解除されたあああ
どうせ書き込めないと思ったのに良かった
つーか田島はリード面や性格面で捕手に向いてないと
何度も言われてるんだけどな
都合の悪いところは聞こえないタイプか
ずっと田島活躍まだ?出番まだ?
田島が三橋と組むべきだ。阿部は怪我でさよならしたらいいよ。
でも田島ばかり負担になると田島可哀想
みたいに言ってる奴じゃない?
田島は基礎能力が全部高いけど
特に配球オタってわけじゃないから
三橋みたいなタイプよりも
それこそ榛名みたいな、球種類多くなくて
ある程度配球を固定化させてもそれなりに討ち取れるタイプと
組む方が向いてるんじゃない?
(全力捕れて、肩割と良くて、咄嗟の指示が上手そうだし)
田島は、今の田島スゲーだけで最後迄行くんだろうか?
何かどっかで、体格の問題以外の挫折も来る気もしたり
そのままスゲー田島ってだけで終わる気も
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/11/05(木) 23:04:32 ID:HIbw7yP4O
三星学園って甲子園行かないと再戦出来ないのか
公式戦なら関東大会まで勝ち進めば対戦できる可能性はあるぞ
勝ち進めば、関東大会or甲子園or練習試合すれば練習試合
みたいな感じかと>再戦
個人的には、あんまり三星と再戦楽しみだな!って気はしないんだが
三橋はライバル扱いみたいだけど、いまいちピンと来ないw
そういえば、甲子園に出るには埼玉だけ勝ってもダメなの?
秋の大会でベスト16に入れば21世紀枠の対象になるね。
部員10人、監督女性、全員1年…ひょっとしたら甲子園も…。
ラスボスは甲子園決勝のミホシの気がしてならない
武蔵野よりずっと可能性あるよ
リアルじゃ見たくねえなw<埼玉×群馬の決勝
個人的には西浦×三星はベスト8で争って、
勝った方に広島、愛媛県勢と対戦してほしいw
甲子園のことなんて考えても空しいだけだ
来年の夏大にさえたどり着けるかどうか
まだ1年の夏だし、あと2年あるじゃん
少年漫画なら幼なじみで親友がエースを勤める三星がライバルで、ついでに従姉妹とも三角関係になるだろうけど
自分探しのストーリー漫画なので、
どこが強いとか、最強は誰とか決めようとしても、対戦の機会はほぼ無く、データが乏しいので、格闘漫画のようには盛り上がらないよ
練習、練習試合、公式戦、いろいろ舞台は変わるけど
誰かが問題を抱えていて、それをどう克服して、どんな次の一歩を踏み出すか
それの繰り返し
話まったく変わるんだけど三橋の言語能力って
このまま成長させないのかね
今月の阿部とか見てると、三橋が変わるんじゃなくて
周囲が慣れて読み取れるようになるパターンっぽいよね
今の三橋の口調ってあまりに幼児っぽいから
せめて1巻ぐらいまで戻って欲しいんだが
>>890 西浦の実力のことじゃなくて連載ペースの問題
連載ペースだと2年の夏終わったら10年は過ぎてそうだなヽ(`∀´)ノ
ドカベンに影響された人だし、これくらいのペースは序の口だな
アカギのペースに慣れた俺にはまだ早い
>>894 ドカベンは2〜3ヶ月に1冊コミックスの出る週刊
しかもドカベン時代は試合の進みも速かったっての
今のひぐちに見習って欲しいぐらいだよ、まったく
>>867 球威が一番ありそうなのは肩の強い田島か花井のどっちかだろうが、
どっちかまでは分からんね
田島が控え投手やらないのは反射神経(捕球のいわば基礎体力)を買われて
控え捕手やるからってのも理由として大きい
田島が投手経験ないってのは荒シーはやはり強豪なんだな
>>876 田島は田淵や城島や阿部(慎之助)のような捕手になるかもしれんが(谷繁も?)、
その手の捕手は一人前になるのに時間がかかるからな
ノムさんや古田や阿部(隆也)といった緻密な腹黒系のほうが捕手には向いてる
田島は阿部より捕手のキャリアもずっと短いし、
田島が正捕手になるとすれば阿部の膝が古傷になって捕手ができなくなる場合くらいしかない
関東大会行ったら、田島の元チームメイトがごろごろいるのかな。
田島は肩が強いというより、反応が早いってイメージだったな
左だったらと本人は言ってるけど、投手としての伸びそうだったら
小学生くらいは、まずは試されただろうし、打者としてのが力あると判断されたのでは
崎玉みたいなチーム事情だったら、田島も投手させられたかもしれないが
他にやれそうな奴がいたら、無理に「投手田島」を作る迄はって感じかと。
三橋が初日逃げ出してしまったら、チーム事情からも投手田島も捕手田島もありえそうだが
関東大会に行ったら荒川シー・ブリームスの投手とか出てくれるといいな
しかし、ここ最近の流れで、色々なチームの色々な選手がいるよ!紹介しておくね!
顔見せしておかないとね!的なものは、もうしばらくいいや…って感じが
>>898 田島は正捕手にはなれないだろうが美丞戦のように阿部が徹底的に研究されてる場合は田島を使ったりした方が良さそうだけど
>>903 上でも話出たけど、一般的には、バッテリーが掴まった時は
捕手を変えずに、投手を代える事が多いよ
田島がよっぽど三橋を使うの上手いとか
慣れたバッテリーでセットで変えた方がいいとかだったら別だが
>>903 研究されてるっても、後ではそれなりに対応できてたでしょ
経験の浅い田島より、研究されてても阿部のがいいと思うよ
どうせ今後は研究されるのが当たり前になるし
他チームはメンバー変わるけど、西浦は中心メンバーは
3年間同じだからな
しかし、妙に田島の捕手に夢見がちな奴いるなあ
捕手としての田島にそんな活躍して欲しいんだろうか?
個人的には、打者としては凄い守備も凄い田島!
センス抜群田島!ってばっかりだから
慣れない捕手として色々失敗するシーンとか描いてくれたら
面白そうだと思ってたくらいだけど
田島が捕手でも凄いよ!だと、いまいち面白みがないというかw
中二の典型
>>903 いやー、研究されたいつもの捕手>急造キャッチだろ
研究されたことに気付いた時点である程度の修正はできるんだし
捕手変えるって他の野手入れ変えるのとは周りに与える影響が全然違うから
皆が慣れてる正捕手の阿部と捕手経験値のほとんどない田島じゃ変えるデメリットのほうが絶対大きいと思う
まああくまで現実だったらと仮定した話だけどね。漫画ならどんな展開もあり得る
>>906 面白みがないに同意
1人だけノリが違うから秋丸早く部を辞めてくれとか
田島が捕手の方が面白いから阿部ずっと怪我したままでいてくれとか
キャラクターはみんな物語に役割があって登場してるのに、無茶言う人いるなとたまに思う
自分の理想通りのチーム作って満悦になりたいならパワプロか同人がある
>>896 ドカベンの序盤なんて、まったく野球に触れないまま延々進行してたぞ
捕手を取っ替えるパターンとしては
・投手を代える時にいつも組んでる捕手もセットで変える
・捕手が怪我か何かで変えた方がいい
普通だと、これくらいかな。番外として
・捕手が投手もやっちゅうよ!
バッテリーが攻略されたよ!→捕手変えようよ!とはあんまりならない
美丞みたいに、控え捕手のがいい捕手だった場合でも
捕手を途中で変えるパターンにはなりにくいのが典型だな
>>910 それは物語の構成の話であって、連載のペースとはなんら関係ないだろ
>・捕手が投手もやっちゅうよ!
ここに反応したオレは高知県出身w
タジ×ミハの人のめげない精神はすごいなw
それはそうと高知弁は好きだ
坂本龍馬役以外で中々聞けないのが悲しい
>>910 ちゃんと野球に対する伏線張りながら進行してたし
きっちり1年で柔道編は終わったからなあ
それに柔道編は柔道編で面白くて人気も稼いでいた
武蔵野のターンみたいに読者にブーブー言われたりはしてなかったよ
916 :
zash:2009/11/06(金) 22:48:04 ID:p1OE7M7DO
田島に捕手をさせることにいて一番まずい
917 :
zash:2009/11/06(金) 22:52:09 ID:p1OE7M7DO
田島に捕手をさせいて一番まずいのは
本塁クロスプレーで膝とか負傷させられたりすることかな。
小柄だからなあ…
>>916も日本語不自由そうだったが、レスしなおした
>>917も文章失敗しているのを
思わず見守ってしまった。意味通じるからいいけどさw
919 :
雑種@携帯:2009/11/06(金) 22:58:25 ID:p1OE7M7DO
またアクセス規制だよ
携帯タイピング苦手だ〜
>>914 > タジ×ミハの人のめげない精神はすごいなw
構ってもらえるから書き込んでるだけだと思う
皆マジレスしすぎ
これから田島と三橋が捕手やるのに否定的な奴大杉
俺は、阿部が捕手の中で一番とは思わないけどな…少なくとも三橋を使いこなす事、以外はそこらの強豪高のスタメンレベルだと思うよ。
今後守備鍛えていくとなると、外野の肩の強さ話とかもするのかな
花井は肩いいのが描写されてるけど、水谷や泉(と一応西広)はどんな感じなんだ
>>921 お前は、まず他の人のレスをちゃんと読むことから頑張ろうな
でかいニンジン好きだ〜!
アクセス規制嫌いだ〜!
これがタジ×ミハ(笑)の人?
わざとなのか知らないけど、なんかとんちんかんで面白い
新人戦の三橋田島バッテリーはかなり楽しみだけど
この先ずっと田島が捕手をやるべき、一番向いてる、とか主張されても困るw
おお振りはひぐちの書いてる物語であって、
誰かの「おれの考えたさいきょうの西浦ナイン」を実現するためのもんじゃないんだから
パワプロの捕手に田島って名前付けるか自分で同人誌描けよ
田島捕手も面白そうではあるけど
花井捕手だったらどんな感じだろ?と同じというか
あくまで、やってみたら、どうなるのかね?レベルだな、現時点では
今後の描写次第では変わるかもしれないけど
花井が投手やるのもありだな、花井と田島のバッテリー組んだら田島が無茶苦茶なサイン出して、花井がえ?そこ?みたいなのも面白そうだな。
↑
つっまんねえええ
誰が主人公だよ
>>910 ドカベンは9年間連載で中学生時代〜3春まで
おお振りは現在までで6年間連載で高1春〜1夏
比べるのもおこがましいと思うよ
>>927 単に、今度はタジ×ハナかよというツッコミが欲しいんだろう
泉が投手やろうが巣山が捕手やろうがそれはそれである程度面白そう
別にそんなん読まなくていいけど
腐女子きめぇ〜〜〜〜
田島が正捕手やった方がいいって言ってからスレが荒れてるwww
>>929 違う
ただもう主人公置いてけぼり展開は失敗するってこの1年で散々学んだから
そんなどうでもいいのは必要ない
932 :
zash:2009/11/07(土) 00:24:52 ID:vtTQbzY7O
シガポがメガネはずしたら
ロカにそっくりになりそうだと思うのは
俺だけだろうか。
え?荒れてるの?
またタジ×ミハの人が出たんだよ
>>931 本当に失敗してんのかな?武蔵野戦と合宿、普通に面白く読んでたよ
アフタとしては第二の女神さま化で連載20年クラスが目標なのかもね
自分はARC戦は読んでてしんどかった
もう一ヶ月続いてたら本誌から脱落したと思う
凡退が続くイニングは短縮して描いてほしい
自分も武蔵野、春日部、ARCと面白く読んでたよ
ただ、コマ割りの仕方がなんか前と変わったような気がする
腐女子共本当の事言われたからって人のせいにするなよなwwww
主要チームじゃない試合が、一年も続いたのはさすがに長いと思うわ
もっと簡潔にできなかったのかね
武蔵野戦で重要な要素を散りばめてるのに、それを読み解く能力に欠けてるだけだろ
だからそれをもっと短くまとめられなかったのか、って話
>>940 読み解くもなにも武蔵野戦はなんの調理もしないで
ただ設定並べただけじゃん
しかも作中で語られてる設定と描写が乖離してるから
説得力なくなってるし
>>942 >なんの調理もしないで
>ただ設定並べただけ
武蔵野戦の肝は、この試合を通して主に三橋と阿部が、脇として榛名と秋丸が自分自身とお互いを見つめ直す流れなわけだが、
最後の回では阿部と榛名が直に対峙することで、欠けてた残りのピースを埋め合わせる一歩手前まで大きく進んだ
7回までのスコアから阿部も三橋も榛名の球数を見取り、
その事実を受け止められないでいる阿部の心中を推し量る場面なんか良くできてたと思うぞ
冗長かどうかはまぁともかくとして
>>943 長いいう意見に対して「読み解く能力に欠けてる」と言ったくせに
「冗長かどうかはともかくとして」って、論旨ずらしまくり
>>944 長いかどうかといえば確かに長い
冗長かどうかは、読み解く能力が欠けてるためで冗長とはいえない
これでいいですか?
>榛名と秋丸が自分自身とお互いを見つめ直す
いやまったくお互い見つめ直してませんが
万が一、両バッテリーが見つめ直すというのが描きたかったことならば
なおさらその他の要素は切るか圧縮すべきだろ
加具山描きたい、他の武蔵野3年も描きたい、春日部もARCも描きたいと
描きたいだけ描き散らかした現状を、
>なんの調理もしないで ただ設定並べただけじゃん
と評価したわけだが何か間違ってるか?
肝心のバッテリーの問題とやらも、非常に不自然な形で会わせに行って
ただセリフずらずら並べただけで終了
戸田北の監督まで登場させるというご都合主義っぷり
まあ武蔵野戦の肝ってのは
>>943が妄想してるだけだけどさ
>>945 じょうちょう ―ちやう 0 【冗長】
(名・形動)[文]ナリ
くだくだしく長いこと。無駄が多くだらだら長いさま。
ID:iEVnT9Xh0の主張に沿えば、武蔵野戦の肝は西浦バッテリー、
補足的に武蔵野2年バッテリーだよな
だったらかぐやんだの春日部だのARCだの、さらに言えば
オナニーネタだのちんこネタだのは無駄な部分じゃねーか
>>945 長いというのは冗長という意味で使いました
全部書きたいから書いてるわけで
作者にとってはどれも必要で欠かせない要素なんだと思うぞ
つーか、それほど榛名と秋丸バッテリーを重要視するなら、あんないい加減な描写するかね?
描写の積み重ねが全然足りてないだろ
オナニーやちんこネタやるぐらいなら、武蔵野バッテリーに紙面割けと
>>946-947 まぁこのように、三橋や阿部の思索も、秋丸の自問自答も完全に読み落としてる人が喚いてるわけだな
試合の経過を細かく追うからこそ、個々の視点での描写に尺を取れたってことがまるでわかってない
それが肝だからこそってこともわからないわけだ
つーか肝ってニュアンスがわかってないのかな
>>951 「お互いに見つめ直す」ってのは、相互作用がなければ成り立ちませんが?
秋丸は自分について考えたけど、榛名を見直しましたか?
最後の最後まで、自分が榛名に影響与えてるなんて
わからないままでしたが?
榛名においては、秋丸のことなんて何一つ見直しもしてませんが
ついでに言うと、三橋と阿部のお互いを見つめ直すのは
美丞戦後にすでに終了しているので、武蔵野戦はなくても
まったく問題なくストーリーは進む
むしろ三橋が阿部の気持ち邪推してるところなんて
3巻の焼き直しにしか見えなかったし
そこは、それぞれの登場人物の成長の契機を描いた、と
もっと簡潔に書けばいいと思った
欠けてた残りのピースとかお互いを見つめ直すとか
なにやら抽象的表現になってもーてるよね
>>951 お前が勝手にキモを設定するのは自由だが
自分の意見に反論する人は読み解いてないとか
決め付けるのはやめた方がいい
それだけでお前がバカだってことが丸分かりだ
>>903 なんで投手が首を振って組み立てに投手の考えを混ぜるって方向に
考えが行かないんだ?
>>911 投手が同じで捕手だけ代えるとリードの傾向の違いで投手の調子が狂うしな
スレが進んでいると思ったら、フルぼっこにされてる奴がいたのかw
>>952 ひぐちが榛名の試合いれて阿部の過去のシガラミからの解放を1年夏で終わらせておきたかったんじゃないかな
ズルズルとこのネタを今後も引っ張られてもアレだしな
>>956 逆っぽく感じた
何のしがらみもない他校試合を長くはさすがに描けないから
武蔵野を出来るだけ長く描く為だけに、ずるずる引きずった感じ
阿部は、3巻時点や美丞戦後時点、もっと言うと1巻時点で
榛名に対して別段期待も何もしていない状態だし
あえて言うと、三橋が自分が頑張ろうと思ったことを言えるようになりましたって感じ
>>952 >最後の最後まで、自分が榛名に影響与えてるなんて
>わからないままでしたが?
わかろうがわかるまいが、関係性を再考して見つめ直してるわけだが
>榛名においては、秋丸のことなんて何一つ見直しもしてませんが
榛名なりに見直した結果はでてる
>武蔵野戦はなくても
>まったく問題なくストーリーは進む
スコアの結果だけ見せられても、それぞれの中での変化、微妙な関係性はうまく説明できないだろうな
俺の考える読み解き方以外のやつは
ちゃんと作品読んでいないし
読み解く能力に欠けてる
みたいな奴が減るといいな
ひぐちが武蔵野戦を通して描きたいことがあったとして、それは他校試合を一年以上も描かないと
表現できないことだったのか疑問だ、というのが武蔵野戦が終わっての感想
表現したいテーマがあって、武蔵野戦というエピソードを選択したというよりも、
武蔵野戦というエピソードを描きたいために、それらしいテーマをなんとなく設けてみた、って印象
物語は一つだけではないよ
読む人それぞれの読解力の数だけ、一つの漫画から無数の物語が出来上がる
榛名の覚悟、秋丸の成長、阿部のトラウマ克服の切っ掛け
武蔵野の試合が、私には無駄だったとは思えないけど、
そう思わない人もいて当然だし、
それで漫画を楽しいと思っているなら、私にはそれを否定できません
○○選手がスゴイよって熱弁されて、漫画ならどうとでも描けるよと言っても会話にならないでしょう?
無駄とは思わんが、描き方が上手かったかと言えば
いまいちだったという部分は否定できん
>>961 言ってる事は、主に同意だし、武蔵野試合は試合でそこそこ面白かったけど
>榛名の覚悟、秋丸の成長、阿部のトラウマ克服の切っ掛け
そんな話だったっけ?と思う部分は無いわけではないw
榛名の覚悟→唐突すぎて分かりにくいし、先輩をたてると言う割りに我が道を単に行ってる
結局いつからお前本気だったの?みたいな。反省している割りに結論が秋丸にこれからは言うよ!
秋丸の成長→秋丸なりにやれる事を元々やってる。最後迄、何で俺?って思ってるのんびりさん
阿部トラウマ→別にあの試合見ているだけで、克服したとはとても思えん。
その前にもう阿部の中では解決してて、だからこそさくっと榛名の言葉を受け入れた感じで蛇足感。
というか、とにかく長かったというのが終わった後の感想だが
>>963 榛名と秋丸の関係性のいびつさと、それを認識してからの
二人の成長(まだ、全然進んでいない)の予感(と言っていいか分からんがとりあえず)。
三橋と阿部の、関係性のいびつさを自覚した後に変わろうと考えて、
どう変わっていこうかと歩き出した後の姿の欠片。
みたいな対比に結果的になったかなと。
長すぎるのは同意だが。
上の方でスコアだけだと分からないと言っている人いたけど
武蔵野戦は、スコアだけのが話綺麗にまとまった気がしなくもない。
春日部戦だけでも半分の長さや、解説キャラ説明だけで終えた方が
その後の試合展開が映えたような
ひぐちはいびつな関係が好きなんだな。
高校生の時なんて、めんどくせー人間関係とかは深く追求せず、練習がんばろーぜ、試合がんばろーぜ
だったがな。
確かに阿部はもう心の中ではどっかもう榛名はそういうやつなんだって理解してて、
今回の榛名が謝ったことで消化できた感じだよな
会いに言ったことがそれに気付くきっかけだったんだろうと思う
>>963 秋丸がやれる事をもともとやってるとは思えないんだが
ちゃんとやってる練習描写があったならわかるけど
なんもないのになんで「秋丸は真面目に練習してる」って
主張してる人がいるの?
メガネかけてるから?
ちゃんとやってない練習描写があったならわかるけど
なんもないのになんて「秋丸は真面目に練習してない」って
主張してる人がいるの?
必死さがないから?
あれだけよってたかって「やる気だせ」って言われてんのが
ちゃんとやってない描写なんじゃないの?
真面目にやってれば言われないよ
>>967 あくまで秋丸が「やれる事をやってる」って言ってるだけで
別に秋丸が真面目にやってた!なんて主張していないのでは?
試合中もそうだろ?秋丸はやれる事をやってた。
スレたててくる
>>969 武蔵野みたいに各人の意識付けがバラバラな状況だと誤解されやすくなるからな
本人が真面目にやっててもそう思ってもらえないこともちょくちょくある
香具山のキャプテンとマネジのいちゃつきっぷりを見てると
しのーかが「チームが変な雰囲気になるから気づかれてはダメ」とか言って
自制してるのが、不憫というかなんというか
香具山じゃねえ、武蔵野だよw
なんだこの勘違い
秋丸が練習凄く頑張っていたよね!みたいなのは誰も思ってないだろうけど、
秋山は、今回の武蔵野の試合で確実に「自分がやれる事」をやってたような?
逆に言うとそれ以上はやらないとも言うけど。
何かID:OiHFhHkKOって
先輩が秋丸を褒めようとすると
噛みついてきた榛名みたいだなw
>>972 乙
>>974 >香具山のキャプテンとマネジのいちゃつきっぷりを見てると
3年だし、大会終わって遠慮する必要なくなったから一気にあの抱きつきになったんだろ
香具山の二人は、しのーかの今の状況から
どっちかが告って、進展したわけだけど
しのーかの場合は、その前の片思いの段階で自制してるから
不憫って意味だと思う
とりあえずこのスレで
篠岡の恋の応援する奴は皆無だろうなw
そりゃ腐女子だらけのスレで男と女の恋愛支持する奴いねぇよww
榛名がしばらく二人が付き合ってることに気付かなかったくらいだから
部活中はあからさまにイチャついてはいなかったんだろうな
大川(だっけ?)と涼音はどっちが先に告ったんだろうなあ
なんとなく、高校に入る前から付き合ってたんだと思ってた
公認すぎるからあえてからかったりつっこみ入れたりする人がいなくて、榛名が気づかなかったのかと
(榛名が鈍かったというのもあるだろうが)
まあ帰りのバスの中で、あの時三年生は誰も赤面していなく
あ〜またか〜位にしか思ってない風だったから
(カグヤンなんてふつ〜に次5だよ〜とか言ってるし)
3年生の中では今更突っ込むまでの事もなかったんだろう
赤くなったのは一年生と秋丸で、その他に青ざめた榛名w
榛名はまだマネージャーが好きなのか
>>985 何となく榛名はしつこそうだ
秋丸への小学生の頃から!主張といい
あのマネージャーのおっぱいは
なかなか超える逸材が現れないだろうからなぁ…
モモカンのはでかすぎてちょっと…
>>986 一途と言ってやれよ
性格悪いなオマエw
>>988 じゃあ、榛名は一途だと思うなに訂正しとくよw
嫌な一途さだなw
何せ小学校からの不満を口に出さずに高校迄ずーっと抱えていて
中学の時の監督の不満を根に持ってると思われたくないと言いつつ
どう見ても根に持ちつつ
高1でどう見ても失恋しているのに、ちょっと目の前でいちゃつかれただけで
ショック受けるくらいだもんな
うん。一途だな。キモイとも言うが
何か榛名ってもてそうなキャラなのい、もてない男の行動そのままなのな
>>987 一時期小さくなった(ように見えた)時には心配したがな……
今月号で戻ってて安心した
>>992 来年入ってくるかもしれない西浦の新マネージャは
普通の巨乳希望
後輩キャラなんだからツルペタが良いなぁ
すでに篠岡がつるぺたじゃん
秋丸のやる気とかもうどうでもいいよ
何でやっと終わった武蔵野のことを今からまた気にしなきゃいけないんだ
阿部のイライラも謝罪されたしもう武蔵野の出番は永遠に必要ないし
>>993 少なくともモモカン級巨乳ではないことは確か
モモカンの胸に圧倒されてたしのーかと胸の話する予定みたいだからw
>>997 モモカンレベルの乳の高校生は、イヤだなw
Bカップぐらいを育ててやるのが良いのだ
1000なら単行本が3冊同時に出る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。