木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 43

ウルトラジャンプ連載中の「銃夢　Last Order」等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。

【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 42
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1246453015/

過去ログ・関連リンクは>>2-10辺り

【過去ログ倉庫】
http://kodocha.org/2log/comic/GANNM/
※1スレ目・22スレ目のログなし？

【旧・過去ログ】
銃夢（顔文字板：過去スレ）
http://kodocha.org/2log/kao/998944282.html

【関連スレ・サイト】
ウルトラジャンプ総合スレ PART44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1253568759/

【オフィシャル関連サイト】
木城ゆきと公式HP　ゆきとぴあ
http://www.yukito.com/
ウルトラジャンプ公式HP
http://ultra.shueisha.co.jp/

【ファンなら知っておいて欲しい過去の歴史】
銃夢HN問題を記憶に止めるために
http://members.at.infoseek.co.jp/gunnmx/
【まとめサイト】
http://www10.atwiki.jp/yakipurin/

【既刊】
銃夢　Last Order
ＹＪコミックスウルトラ･･･１〜１３巻(以下続刊)
月刊ウルトラジャンプで連載中

銃夢（ＢＪ銃夢・旧銃夢とも）
ＹＪコミックスＢＪ・・・Ｂ６版全９巻
作品は一応完結している。
ただし銃夢ＬＯとはそのまま繋がらないので注意が必要。
店頭には置かれていない場合が大半、ネット書店なら取り寄せ可能な場合あり。

銃夢（完全版）
ＹＪ愛蔵版コミックス・・・Ｂ５判全６巻定価：2500円
基本的にはＢＪ銃夢と同じ。
ＰＳ版『銃夢〜火星の記憶』の設定資料や、ＵＪに掲載された銃夢外伝を収録。
（聖夜曲・１巻、音速の指・３巻、故郷・４巻）
なお本編は花崗岩堂を抜け出したところまで収録。
このあと銃夢ＬＯへとリンクしている。

銃夢外伝・通常版（銃夢短編集）
ＹＪコミックスウルトラ・・・Ａ５判定価：780円
銃夢外伝・フィギュア付特装版（銃夢短編集）
ＹＪコミックスウルトラ・・・Ａ５判定価：4980円
ＵＪに掲載された銃夢外伝を収録した短編集。（聖夜曲、音速の指、故郷、馬借音頭）

【銃夢以外の作品】
同人誌（現在売り切れ）「Bug Buster」定価：900円
初期短編集「飛人」定価：780円
短編「灰者」定価：1000円
再開未定「水中騎士」1〜3巻 定価：800円
小説（カバーイラストと挿絵のみ担当）「銃夢」定価：780円
増刊（ピンナップイラスト担当）「ULTRAJUMP MEGAMIX vol.2」定価：880円

>>1乙は調和

永遠に生き続ける最強のスレ立て人>>1よ
君を人類の後見人に任命する！！

>>1
あますところなくスレ立て、その先へ！！

>>1乙のプリン、おいちぃ！

私なら>>1乙も可能なのですよ！

ぶっは〜〜〜
>>1乙しそうだぜぇ〜〜〜〜

私は熱力学第>>1乙法則を憎む！

ゴーストとか催眠術とか怪獣とか
今の流れだとあとエスパーが出てないか
でも超常現象でもどこかで科学絡めて来るから無いか？

科学の結晶トリニダートさんのヨーガが一番非科学的だよな今んとこ

そういや脳チップでも超能力は再現できるんだろうか？ケイオスを脳チップにしてもサイコメトリできるかな

元の絶火は脳チップにボディと人生を託して死んだわけだけど、勇気あるなー
本当のところ、生脳はその後の自分の極まった人生を視聴するつもりだったけど、
脳チップ側が勝手に「いらね」と保管するはずだった脳を捨てた可能性が高そう

ところで宇宙じゃ脳チップは他人の人生のハードディスクに過ぎないのかな（絶火除く）

知恵も引き出せる事から只の記憶媒体ではないような

６才以前と以降はニューロンの発達度合いが違うらしいが、
成人してからも発達する（度合いは低いけど）。
脳チップってソフトのアップグレード可能でもハードのアップグレードってあるのかな？

Pボックスがガリィ脳ってのは、ここのスレで何年も前から語られてたけど、
やっぱ主人公が機械脳って魅力減るなぁ。
ファタモルと融合したけど、それでも魅力感じない…

「魂は記憶の蓄積」だとノヴァ博士は定義し、
アーサーの残像は「人間の証明は行動」だと語ってるが、
ワトルズやジェームズ・アレンなんかの「精神と魂は別物説」に毒されてるので
やっぱ脳チップに魂があるとは思えん。

遺伝子も生殖能力も無い、唯一無二の存在じゃない、オリジナルも別に存在するし大量複製も可能な存在
…ってものすごい不安定な状態だな
あのアイデンティティにこだわりまくってたガリィがよくこの現実を乗り越えたな。その過程の描写は無かったが
うじうじしたメンタルのドラマより天下一武道会を優先させた結果だろうけど
それが今の銃夢に求められてるものなんだったら仕方ない

で、お前らが思う最強キャラは誰なの？

>>17
リメイラに１票

というかケーニッヒかも

>>16
前スレに書いたけど、乗り越えていないのかもしれない。
脳チップと自覚していないのかも。

>>17
火星大王

ファタモルガーナと融合してからのガリィは
なんか若干人が変わったように感じることが多いから、
乗り越える云々以前に融合過程で人格が変質してしまったのかもな。
もう無印生脳ガリィとは別人と言って良いのかもしれない。

フォタ・モルガーナを手に入れたことで量産型ではなく
自分だけが特別って意識にでもなったんじゃないか

外部の評価、外部の物で個を確立したから動じなくなった
と・・・するとファタモルガーナ発動した後どうなるかだな

決勝でラストオーダー発動。メルキゼデク大破。全人類大混乱で火星編へ。

これでキッチリ決着が付いたら尊敬するわ

釣りでも荒らしでもないつもりだけど、テンプレの・・・

> 銃夢（ＢＪ銃夢・旧銃夢とも）
> 作品は一応完結している。

どちらかというと、

旧銃夢 ・・・ 作品として完結している。
LO ・・・ 作品は一応続編ということになっている。

って感じだなぁ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
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　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

ハガレンの作者って多分この漫画から相当影響受けてるよね。
オマージュっぽいセリフ回しやクリーチャー表現なんかが
そこかしこにちらほらと散見できる。
ただこの漫画と違うのは、狂気の描写がゆきとと違って
いい人が無理して悪ぶってるようなアンナチュラルさがぬぐえないところ。
ザパンやマカクのような業深きルサンチマンの怪物を描こうとしても
せいぜいホムンクルスやバリーどまりって感じでどうにも薄味だ。
まあ、さすがにこういうのは女性漫画家の限界だろうし、
これくらいの薄めの味付けがヒットに結びついた一つの理由かも知れんけど。

ゆきとの場合、ＬＯ以降色々と丸くなったりとはいえ、
それでもサチュモドやピエロ、ヴァレスなんて狂気に陥ったキャラを
説得力をもって描く筆致は凄いし、子供が虐殺される不死社会や
金星、木星のような現代の価値観からすれば人間止めてるとしか思えない
アンチモラルな存在を魅力的に描く世界観の作りこみなんかは
ほんと平伏するしかない。
この年齢にして万年思春期かよって言いたくなるほど
こういう部分はまったく枯れてないよな。
エヴァの庵野ですら１０年経って表向きは大衆に迎合するような作品を作ってるのに、
この頑固なまでの筋の通しっぷりと芯の変わらなさは大したもんだと思う。

あ、はい。そうですよね。

他のマンガの批判は荒れるから・・・・

呼び込んで荒らしたいんじゃねえ？

「凄い洞察力と知識ですね！金言の批評文ですね！！」
とか返って来るとか思ったんだろか

>>32
こんどから馬鹿相手にはそれでいいんじゃないかな

長文なのに「ゆきとスゲェ！」」しか書いてねぇじゃんか
考察とか独自解釈とか書いてよ

“ゲルクト”は東北弁で、「おたまじゃくし」の意。
オタマコンボのガリィとは仲が良かったんじゃないか？
http://kana-kana.net/%E3%82%B2%E3%83%AB/

久しぶりにLO一気読みしたけどやっぱわかんねーぜ
最初の方の幽体離脱ってなんだったんだよ
知らない間に直ってるな〜と思ったら
ファタモルガナと融合しやがって、もう説明なしじゃんか！
ひどいよ
あれの原因が脳チップつーならどういうアレで起こって、どういうアレで直ったんだよ！
SFとかいうなら、ウソ科学でもいいから全部説明しやがれっての！

治ってないですし。
アストラルデコイという技にパワーアップしましたし。

バカ野郎
俺はファタモルガナと融合した現時点でだな
ええいもう、じゃあバカな俺に説明してくださいID:hm3MCc8d0さん
幽体離脱はなんで起こったんですか？

作中で説明されてないからわかるわけないだろ。
ケイオスのサイコメトリーとかもよくわからんし。
無理やり説明するならメルキゼデクと無線でリンクしてる弊害じゃねえの。

幻視痛に似た症状ということで、完全に推測だが
｢こうやって体を動かす｣という意識があるんだが
脳が馴染んでないとかの理由からボディが意識通り動かず、
しかし戦闘状態にあるガリィは既に動いた数瞬先の事を予期して行動しようとしてるため
｢実際には動いていないボディ｣との間に意識のズレが生じる
格ゲーでいうとジャンプ後に昇竜拳先行入力しようとしたらガードしちゃって3フレーム分無防備になるみたいな

アストラルデコイは知らん

それでいくとYAIBAに出てきた技が似てるな
高度なフェイントのようなもので実際に殺気がこもってるから達人であればあるほど騙される
（こう動く！）という意思をカエルラに先読みさせるのがアストラルデコイだと思う

幽体離脱はＰボックスの生脳から遠隔操作してるタイムラグのせいだと思ったら
脳チップでビックリしたんだよな

ところで今月号載ってた？

9/19発売は休載
10/19発売分は今がちょうど脱稿したかどうかぐらいじゃねえ？

ゆきと「（やべえ・・・読者の皆ごめん！）」

世の中には言霊ってものがあってな・・・

今月も休載とかマジ許されねーぞ！頼むぞ！

先月ちゃんと大統領を倒せていれば、こんなことには・・・＞＜

十四巻は来年になりそうだな…コミック派には辛いぜ

それにつけても木星人はかわいいなあ

マッチョになっても可愛いもんな

>>41
最近だとシグルイの藤木がやってたな

木星人は一目ぼれとか無いんだろうな
というより外見で惚れるような特徴が無い
不細工とかイケメンとか言われずにその人の本質が見られるっていいなぁ

でもあのスタイルも流行でやってるんだろ？
きっと木星人の間では、あれでもひと目でわかる様な違いがあるかもしれんな
素材とかｗ

金星人はLADDERにいる代表みたいに素顔が見えればいいけど
ムッシューみたいな服を着てたら誰だかわからなくなるな。
絶火遺伝子使用のムキムキボディの中から
ムッシューみたいに足が萎えてるのが出てきたりとかありそうだ

サイケなラッピングとか、ドットパターンとか、アニメキャラクターをステッカーにして貼るとか、色々あるだろ

エーリカとガリィは何時戦うのかね？

>>54
大会で解説してて蒸発した人みたいに首から下を付け足すのも流行してるのかな。
個人的にはあの人が気に入ってやってるだけで周りは全員呆れてる、とかのほうが面白いんだけど。

チェルノブさんか
あれは広報担当だから、
他国民に少しでも親近感と威圧感を抱かせるためのボデーなのではと思ってる

非人間型が普通らしいからチェルノブ少佐は特別なんやないか

あくまで非人間型が流行してるだけだよ

軍人だからマッチョなのかと単純に思ってた。>>59みたいな理由もアリだねー。

木星牧場で働いてた木星人はちゃんと手足あったじゃん。

最新モードというくらいだから農家とかには出回ってないんだろうな
てかアレ働きにくそうだし

ああ、アレなぜか全自動の農業ロボかと思ってたが
改めて見るとサイボーグか。
しかしロボ牛ってなんのために居るんだ

いくらたんの癒し系ピザ声もっと聞かせて

>>65
そりゃ風俗とかが近くにないからだろ

木星人のお遍路さんとかもいたなあ。

それにつけても、木星人のぬこの可愛さよ！！

ロボット仏は木星人にはウケ良いのかな

トゥゲザー空手は土下座できない木星人にはウケ悪いだろうな

あの筐体でカラテの修行をしてるイメージが思い浮かばないw

正中線のヤツは木星人
きっと

牧場木星人の円錐形頭をしたカラテマンは居たね
両サイドの円錐形突起は無かったけど

>>72
正中線空手は、ニッツのレイルパンチ以上に
テレフォンな技だと思うが、大丈夫なんだろうか。

実はああ見えて得意技はキック。

右に逃げても左に逃げても必ず当たる、まっすぐな突き。
それが正中線空手だ！

松尾象山乙

>>74
相手が反応するより早く叩き込めば何の問題もない、小足見てから正拳余裕でしたって正中線空手の師匠が言ってた。

ウサギがあー

>>78
体の中心線からまっすぐ撃つ突きなので相手がかわそうとしたら
あわせてソッチ向けば自動的に当たる計算

羅手人気あるなぁ

ウサギって元ＧＲシリーズでしょ
もうちょっとがんばろうよ

羅姦つええ

勝ち抜きってことはガリィＶＳ絶火の試合中にダモクレスだな

>>82
今思うと、GRシリーズの一番の強みって、ザレム管制室からの手厚い後方支援だったんだな…
GR-10とか油断してたとは言え犬にやられたりする程度だし。

羅姦元気なのか
よかったよかった

股間にブチ開けられた穴が無いか探した

ガリィがカエルラを忘れてなくてちょっと嬉しかった。

ゼクスの耐久力が絶火よりも2つ上なのはフィジロイ体が最新型だからなの
ガリィのスピードは絶火と同じですか

ベヨネッタ姐さんをみてたら、設定年齢で
カエルラを思い出した。


何が言いたいかというと、メガネかけて＞ヴィルマ

ブルマが何だって？

GRシリーズって所詮ザレムレベルの技術に
奥義とか殆ど思い出してないガリィの戦闘技術乗せただけのキャラだしなぁ
ゼクスに殺されてないからふたりあわせればGRシリーズでは最強だったんだろうけど
LOインフレの最大の犠牲者だよね。ウサギーズ

GRシリーズ＝かませ犬ｗ

今から記憶追加してやれよ

そういえば、
ガリイも「お前達に火星の記憶は有るか」とか訊いてたが
GRって別にガリイの記憶をチップにコピーしたとかでなく
チューンド時代の収集した戦闘データを編集したってもんだよな。
作者も記憶がゴッチャになってんだろか

「あるのか？ないだろう？あ〜ん？」ってニュアンスだと思う

まあ、んな詳しいことガリィが分かるわきゃないからな
だから聞いたんじゃね？
「そこまでコピーしてんの？」って

「お前らみたいなチップ脳の機械ちゃんには火星の記憶なんてねぇだろｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗオリジナル生脳うめぇｗｗｗｗ」

って調子のってただけじゃないの

今回ほど村田蓮爾に殺意を持った事は無いな

恐ろしく買いづらい表紙だったなｗ

つーかザジの潜在能力1かよ
もう伸び代がないってことか

ウサギーズが噛ませ以下の扱いになってて泣いた

「殺した」って言ってたが、チップ自体破壊されたのかな

チップ自体破壊されてる→　空気になってるキャラの掃除
チップは無事だった→　高身長ムチムチボインボインボディになってキャラ新生

本体無事みたいよ

本体はぽわぽわの方だよな

所詮マンガだ。どうとでもなるし、どうだっていい

ボコボコになったツヴェルフのおっぱいにフル勃起した。

１２のおっぱいといい天上天下といい、抜いてくれと言わんばかりのウルジャンだった

ウサギーズはただヤられただけじゃなくて、
ラカンの体に何か仕込んで負けたって伏線ありそうかな・・・。

11の尻の部分に、あ、穴が・・・
考えてみればボディはザレム時代から変わってないんだな
死線を越えるような戦いもしてないし。
まー本体は無事だしこれでパワーアップフラグも立ったし良かったじゃん

苦労も無しにいきなりカエルラの能力を取り込んで使うなんて！もうガリィとは思えません。早くガリィが死ぬ場面が見たい。

ヴァンパイアアイのカエルラとはまた違う世界だろう

しかしまあ羅漢にやられちゃうレベルじゃ戦場に出たら絶火あたりにのとばっちりでチップごとグチャグチャにされてたかもしれないことを考えると
むしろ羅漢に感謝したほうがいいくらいじゃないだろうか

しかし刀耳がガリィに勝てる要素が見当たらねえ・・・遅すぎるとか言われてるじゃねえか・・・

ぽわぽわが超電磁の衝撃波に耐えられるとは思えんし

ゼクスが元女だと知った絶火の反応が見てみたいな

勝ち抜きだったら次3人になるわけだが、どうなるんだろうな
どちらにしてもガリィと絶火以外戦力にならないから大丈夫か

今月号見る限りバスト85以上になってるから絶火も相手してくれるだろうｗ

>>110
師匠パワーでパワーアップするよ

ウンザリするほどの強さだな、ガリィ。
刀耳が勝つどころか善戦する様すらまるで思い浮かばない。
刀耳は刀耳で準決勝で遅れを取ったり、アノーマリー戦で
絶火の助太刀受けたりなど、戦闘の局面ではほとんどいいとこ見せてないしな。
実は憑依してた呑破にバトンタッチとかない限り、
今度もろくな描写がされなさそうだ。

>>113
そもそも同時に勝負が付くわけでもなし
最初に勝った奴はとりあえず他の戦いを見物してるのかな

相打ちって可能性もあるしな。

ガリィ○　VS　刀耳×
ゼクス×　VS　絶火○
ザジ△　VS　羅姦△
しか思い浮かばない。

絶火とゼクス戦の途中でダモクレス発動だろうな

スーパーノヴァっていま何してんの

>>120
火星へ豪遊

>>112
最初からチップ脳のGRにはボディ以外に女も男もないかもね。
前にここに書いたけど、ゼクスとうさぎ達の性格の違いは何によるものなんだろうね。

前にここに書いたけどガリィの性格の出方が個々で違ってるんだろう
実験的にやったのかコピーによる劣化かはわからないけど

「歌」や「音楽リズム？」を１１,１２が色濃く受け継いで、１は「忠義」あたりで２は「戦いの喜び」あたり
６は「向上心」とか「戦闘センス」とか
他のシリーズはガリィの弱い部分を受け継いで死んだんじゃないかと考えてる
「愛情」とか「従僕性」とか。「逃亡癖」が強い奴が生きてるけど逃げきってフォギアと暮らしてるとか面白そう

野良になってからノヴァに出会うまでの１年間の経験の違い？

ちょｗ
脳に続いてフォギアまで盗られるとか面白そうだな
まぁ本来フォギアも火星の記憶＆交友関係も生脳のものだが…

フォギアはチップ・オリジナル・クローンと大勢ガリィが出てきたら全員同時に愛せるのかな？

フォギアも脳チップ作って増やせばいいじゃん

天才だな

ザジの潜在能力が低いのは一個の戦闘系を完成させてるということだと思うよ
１１と１２はそれこそスーパーノヴァみたいに二つ並列化して処理速度だけでも上げたらいいんじゃないの

11と12が合体か
もとから衣装も同じで息の合ったコンビ・・・
トリニダート・・・二重の者・・・
書くのも楽・・・
ああ、これだな

丁度目が一つづつだし
本体の入ってるポワポワを二つつなげて顔にはめ込めばいいと思う

二重の者ってどう書くんだろ？
bitasとか？

それにしてもザジはなぜ
ひとりだけ目の絵柄が違うのだ

ゼクスのティタンブレードの形状が変わったのはスルー？
なにか噴出口みたいなのが追加されているけど
ガリィがプラズマを足の裏に出して空中で二段ジャンプみたいに加速してたけど、ティタンブレードもそれ用だろうか
木星戦でミサイルライダー経験してプラズマで飛ぶこと考えたんだろうか
旧版で加速装置状況のガリィが減速に使ってたけど、活用すれば簡単に空飛べそう

今の状況飛んでるだろ？

>>134
ジャンプの延長なのがね
空中でプラズマ出しまくって自由自在に軌道変更できるのは、まだなかったかなと

ガリィがムカつくキャラになってきたな　トウジに勝って欲しいけど、それだと話が変になるよな

潜在←→顕在

いつでも能力をフルに発揮できて、手抜きが無い
ザジ隊長はそういう意味で潜在能力のゲージが低い

彼女の能力はほぼ顕在能力のみ
伸びはないが、既に最高レベル
RPGのキャラでは育成する伸びしろが無くてつまんないタイプ

ライアンと申したか

あっほんとだティタンブレードまた変わってるな
斬撃の加速もあるだろうけど収納形態に乗ってボード風に飛べるようになってたりして
瓦礫に乗ったり回転するブレードに乗ったりミサイルに乗ったりしてたしな
ところでタイトルの見開きページでガリィチーム三人とも人差し指を立ててるのはなんか意味あるんだろうか
読者を指してるゼクスはわかるがガリィはあっちこっち指しててザジは銃を両手持ちでトリガー側じゃない方もなぜか立ててるが

英語版の銃夢であるBA ALITA 12が届いた記念カキコ
英訳すげー上手くできてるんだよな。英語版ALITAは。
他の日本漫画の英訳はグチャグチャなのに、銃夢だけ完璧以上。

来月は日本語版14巻も出るし嬉しいな。

連載分はやっとこさトウジとケンカ始まって良かった。
14巻収録分はダラっとしてるからなあ。

13巻以降の銃夢って、ちょっとポップになってるけど
作者が楽しんで描いてるっぽくて読んでて嬉しい。

今月号のウルジャンの後記で、
作者もそろそろ銃夢を収束していく気を見せてて良かった。

そろそろまとめてほしいよね。
トウジとかその辺は追加エピソードに過ぎんだろし。

ゲーム版の出生ネタは合わせてくるのかな。
リメイラのＯＯがＯＯで、火星女王がどうのこうの。

前座の戦いは早々に片付けてゼッカ戦はやく見せれ

１１、１２が殺されてる、不要だとしても別に殺さなくてもいいのに。
銃夢の作者はキャラに愛着がないのか、不要な奴は切る怖い奴だな。

雰囲気が明るいから忘れがちだけど
これって殺し合いの漫画なのよね
ガリィやゼクスもここまでで大分殺戮してる

>>143
別にあいつらキャラ立ってたわけでなし、別に気ならんわ。
立たないキャラはリタイア。これ鉄則な。

しかし、ガリィvs刀耳は盛り上がらんな…
ハイパー化したガリィに只のサイバーの刀耳が勝てるわけね〜じゃん。

うーさーぎー美味しいぃ〜　かのまま〜

>>143
11 12は本体さんが生き残ってるじゃん。よくみてよ

>>144
作者の精神状態が良好っぽくて安心して見れる。
旧銃夢末期は見てて辛かった。LO初期もおっかなびっくりだったからなあ。

突然ヴィルマのエピソード書いて、
その後くらいに吹っ切った感じがあって爽やかなー

カラテパワーでなんとかするんだろ

ゼッカ先生は死亡フラグビンビンでてるな

ゼッカは生き残って欲しいなあ。。

>>140
英語版は旧版の時にモーターボールのとこだけ買ったなぁ。
まだ続いてたのか。

>>151
旧版とは比べものにならんくらいに
LOの英訳版の英語は圧倒的に迫力があるから、おすすめよ。
表現そのままパクりたくなるし、あらたに英語を日本語に翻訳しなおしたくなる。
LO原文（日本語オリジナル）のテキストが上手くできてるからなんだけどね。
銃夢LOの一番スゴイ点は台詞回しにあると思うし
英語版の英訳者は、銃夢のマニアかっていうくらい読み込んでから英訳してて良いよ。
旧版と同じ人なのかは知らないけどLOになってから英訳の質が飛躍的に上がりすぎ。
全部買ってるよ。

で、香港人とか、台湾人とかに銃夢のマニアが居るのも納得よ。
英訳のおかげもあると思う。木城さん側でもチェックしてんのかな。

作者って精神患ったことあんのか？

>>153
患ってたわけではないと思うけど
ビジネスジャンプの連載末期は
編集側のなんやらとかいろいろあった、らしい。
蒸し返したくないので、ここまでな。

LO初期は、すごくハラハラしてたんだけど
旧銃夢を遙かに超える面白さで、安心して読んでる。
特に最近はゼッカ先生あたりからノリノリだし嬉しい。

でもそろそろまとめてほしいな、と思ってたりもする。
今月のウルジャン後記ではまとめる気合いが入ってたので期待。

>>154
ありがと。
しかしこの人絵上手いよな。
銃夢より上手い絵の作品ほとんど見当たらん。

LOになったとき、絵の上達っぷりに舌を巻いたのに、
まさか13巻以上を通じて、さらに上手くなるとはなぁって。

あ、でも内容は相変わらず、
理系の目でみたら、おいおいってところはあるんだけど
情熱で乗り切ってるよなあ。

良い漫画になったし、良い漫画家になってくれて、感謝したり感動したり何度もしたわ。
超人ロックの4歩手前くらいまでの内容になってるし。

羅姦のデザインは秀逸。オシャレイケメンだらけの天上なんちゃらは見習え。

あくまでSFだからね。
それに理系目で見ても銃夢よりは空想科学読本のほうが…

>>158
旧銃夢んときは攻殻が同時にあってだな……。

絵は旧の方が好きだな　LOはスッキリしすぎてる気がして

キャメロンの"Battle Angel Alita"っていつ公開だっけ？

旧の絵は旧の絵でよかったけどね。

>>161
あれ、映像権だけ買って、保持してるだけなんじゃないの。

でも、ヴィルマのエピソードとか、
破壊後の地球の氷の世界とか、
LOの絵のほうが孤独感が高くて
合ってたとは思うんだよな。

旧の絵が似合うのはPS版のゲームだと思うｗ
あれ火星に行ってからの展開が熱すぎるからｗ

>>159
攻殻はゲームでしか分らんから内容までは…
理系目で見ても納得できるのかい？

>>164
最近の木城さんもいろいろ脇の情報固めてきてるけど、
総括で言えば、士郎さんとか、超人ロックの人とかの幅はない気がするよ。
幅の問題であって、深さの問題ではないけど。
深さだけで言えば木城さんだけが詳しい分野とかありそうだけどさ。
ブレードランナーが銃夢だとしたら、
2001年宇宙の旅が攻殻や超人ロックみたいな感じで。

しかしあれだな、旧の絵じゃないとジャシュガンや電は無理な気はするね。
感動とか悲しさでいえばＬＯの

まあ、こんくらいにしとく。英語版12巻で感動してたら
来月に14巻出るって気づいて嬉しかったんだ。そんだけ。
13巻はレビュー書かなかったけど、14巻はレビュー書こうっと。

>>165
成程。

しかし、決勝終わったら火星編って決定事項なのか？
よくこのスレで聞くんだが

>>167
返レスだけしとくー
プレステのゲーム版銃夢の呪縛だなｗ
カエルラの時点で、違うってわかってんのに、ついいろいろ考えてしまうｗ
中古で見つけたらクリアしてみたらいいよｗ
全く違う銃夢のラストが見れるからｗ
最後の宇宙船んとことか最高だったｗあるいみでハッピーエンドｗ

火星編あるんかなあ。ゲーム版とは既にだいぶかけ離れてるんだけどね。

フラウ･イクスを塩漬けにするつもりなら幾らでも道草してくれていいよ

成熟する前の荒削りな絵柄の方が
味があって好かれるってのはまぁ、よくある話よね

ウサギたちはこの際生身のバディを得て人として生きて行くと思ふ。

ＤＮＡはガリィ脳から取るんでつか？
手元にはもうルゥ脳しかないけど。

フィジロイ体を付けて脳二つくらいにしないと
この先足手まといになるな

じゃあルゥの体作る時についでに並列化してダブラーに

やっぱり刀耳はガリィのかわいらしくておっきなおっぱいに騙されていたのかぁ
空手馬鹿一代といえども健康な男子だったということか
後、ガリィのアレ完全に忍空の技じゃねーかｗ

それにしてもラカンは残虐非道キャラだったとはいえ
最近愛くるしいマスコット化してキャラ崩れてきたからバランス取りにきたのか？
むざむざ１１，１２殺したのはいただけねーな。本体生きてるっぽいけど
ちなみにちゃんと見るとお尻じゃなくて穴は足の横側の大腿部にあいているので
そこらへんはセーフだったけれど。これでレイ○までしてたとなると
なんだかシリーズ物とはいえガリィが犯されたかのようで気分悪いね

うう……。ウルジャン先月号と先々月号、買ってなかったから
今月号読んで楽しかったから……、
さっきノリノリで、先月号をまず買ってきたんだ……。orz

Dioが真っ二つになってたからいっか……。

>>176
お前はまず、オマルを卒業できてから読め

おまるの部分はどういうギャグのつもりだったんだろうな

正直あそこまで笑い転げるほど
面白いことは言ってないよな。

オマルを卒業できてないと、笑いの壺は理解できん

ゼクスの返しを素でちょっといけてると思った俺は次のページでオーマイガッ

おまるの部分は、ふーんて思って読んで
次のページ開いたら、ゼッカさんとかガリィとか銃とか毒とかデカイのが
笑いのツボ違うやつらのはずなのに、同時に笑ってて、困った。
いや作者てんそん高すぎだろって思って、次のページに移動してたりした。
まあいいんだけど。

>>181
俺だけかと思ったわ

>>181
あ、俺もそんな感じ

ウサギ弱くなったなあ…と思ったが、ガリィとの初戦以降はそもそも戦闘での
見せ場が全然無いキャラだということをすぐに思い出した。

殺したというか壊した意味があまり見いだせないし、無駄な描写だったと思うね
今後何かに活かすのか、それともザジの戦う理由を無理やり作ったのか
キャラとして邪魔だっただけなのか、ラカンのキャラ立てのためなのか

どれが目的だとしても現段階では糞だなぁ

11・12の戦績
バージャック戦に投入→酒場で歌姫・ゼクスの腕切る→教授にスカウト
→ガリィの腕切る→サチュモドに単分子ワイヤ切られる→ムバディにキューブ凍結される
→ZOTT予選で雑魚狩り→ガントロ戦アシストで終了→カルト戦一勝するも催眠漬け
→欠場→ピングを襲った連中を瞬殺→欠場→本選前に羅姦にヤられる

11　12もガリィの一側面と思うと、いつもはぁはぁします。

>>186
ライバル同士で1対1の方が燃えるからじゃない？

正直、最近のウサギボディには何かしっくり来なかったんで、
これを機会に１１、１２にはもっとパワーインフレに対応した
進化したボディを与えてやるのが情けだと思います。
幼女ボディとかモグダンみたいな爆乳ボディとか
ガリィが見たら卒倒しそうなひどいのを。

>>189
>>190

なるほどちょっとカッとなりすぎていたようだ。本体は実は生きてるという
レスを見ていなければもっと感情的だったかも・・・

>>181
俺も俺も
あの挑発に対してあれ以上の返しは無いなと思った

そういや以前ガリィのトイレの話あったけど
LO以降もNG劇場で入ってたね

チートボディを手に入れて、天狗になったガリィを凹まして欲しいわ
だけど、ドンファー・タラバが会われて覚醒という展開は勘弁な

>>194
同意せざるをえないな
ガリィがムカつくね
他力本願とは経緯的に考えれば違うけど
偶発的に与えられた力をあそこまで自分の力と確信できるのかと
今までのお前の修行はなんだったんだよ、この尻尾バカ！チップ脳っ！

作品がどうとかじゃなくてただ己のコンプレックス丸出しはおまる卒業してから

サジを助ける件のガリィの態度は未だに納得いかん。

ガリィがちょっとアレな子なのは今に始まったことじゃないだろ

アレな子程可愛いと良く言うが陽子は…

脳チップでも私は人間だ〜

ガリィ＜脳がチップである事はただの人間よりもより高次な存在になった証なのだ！

生脳よりチップ脳の方が、対衝撃性に優れてるし、クロック数も高めやすいからなぁ~

ウサギ双子の新しい体に期待。
1体にまとめられるだろうけど。

いっそぽわぽわのままマスコットキャラになればいいんじゃね？

>>194
たぶん回想にひと月つかうと思う

いや、ＧＲ11とＧＲ12の出会い前からの回想が今後2年にわたって続くと観たね。
もともと、戦闘的なノーマルガリィな性格から、何らかのイベントで性格の変化があって、
ノヴァとの出会いや葛藤が描かれていくね。
そして、ウサギになって殺されてから新しいボディに換装される経緯が語られる。

エンジニア師弟のプロジェクトXだな。

11と12はルウの飼いキムジィとして余生を送ればいいと思う

余生えらい長いな。

次の１１と１２は、目から怪光線出したり座薬っぽい弾を撃ったりするのと悪戯詐欺師になる

子供の存在が悪ってどいことですか
　　 ／三三￣＼
　　/ (　　　　＼
　 / ノ丶　＼＼　丶
　( /　　＼　ミ　 |
　|｜ー-､ｯ ＞―､_ |
　| ﾄ､●> <●ﾌ　6)|
　|｜ ￣　　　　ﾉ |
　|∧　人_ﾉ＼　｜ ﾊ
　| ∧｜-==ｧ｜ / ﾉ )
　从　＼ ￣　／( ノ)
／ﾉ 丶 )￣￣　(　ノ)

未来のアグネスは子供の裸は良くない→子供の存在が良くないとか解釈しそうｗ

金星じゃねーか

アグネス
モンスターオピニオンリーダー
金星で暮らせばいい

アグネスは氏ね

ところでパックされて読めなかったが、ウルジャン画集見た
中身知ってる人居る？

画集って先月の？
みんな適当な絵描いて適当におめでとうって書いてあるだけだよ

アグネスどこから出てきたんだ
関係ないけど日本でのアグネスのデビューが16歳で、姉妹で来て外国人で
あの頃の芸能界が腐っていて、今ロリコンに異常なほどに反対していて・・・

何か想像できると思うけどそういう経緯を考えたら
ただのバカみたいには言えないんじゃないかな

で、なんでこのスレに出てきたんだ

>>218
スルーしろよ
アグネスとかどうでもいいんだよ

いま明かされる衝撃の事実！

ょぅι"ょアグネスが枕営業を強要されていた！

映画化決定！

アグネスはいつ脳をチップ化するの？

オマルって何だ？

さんまの娘

>>222
ttp://waseda8.com/pc/africa/sudan/index_ja.php

>>217
ウルジャンの付録じゃなくて、書籍として画集が発売される。
ttp://ultra.shueisha.co.jp/contents/news/html/info11.html

チートボディ化してからの、ガリィの態度にムカついているのは俺だけじゃないか

マカクさんも精神はボディに影響されるとかなんとか

これ昔は面白かったよな
昔も飛び飛びにしか面白くなかったけれど
戦闘漫画一切が好きじゃないタイプからするとドラマ部分がイタくて面白くて好きだったのに

エルフツヴェルフデュアル化はマジにありそうな気がするな
あ、でもワイヤーワークが使えなくなるか

エルフツヴェルフデュアル化＋オリジナルのガリィ脳で、
次もしあるとしたらの、火星編のラスボスになるとかね。
生脳は火星大好きだろ。

チートガリィの頭小突くのは、オリジナルの仕事であるべきだし。
かといって、オリジナルガリィは、花崗窟以来の記憶もないし。火星の記憶もないし。
そこで11と12に最近の情報をもらうと。……うーん。

とりあえず、デュアルになって味方にはならんだろう。＞11＋12　でも、
あの二人は漫才コンビとしてガリィとゼクスの金魚の糞になっててほしいなあ。


で、火星編の話題出てたけどさ。
木星と金星とトリニダードの頭おさえたチートガリィが
今更火星で苦戦するとかないよなぁ……。

Ｓノヴァが、猿の脳でなんかするみたいな伏線があったけど
Ｓノヴァすら屈服させたチートガリィが、猿脳いじったキャラ程度で何ともならんし。

火星編があるとしても、すごく短くなるんでないの。
いや、また火星編で10年とか言われても困るってだけなんだけどさ。

いい加減木星もワームホール開きっぱなしにはさせないだろ。



それにしても絵がどんどん下手というか手抜きというか、雑になっていってる気がする。

>>226
ボディが変わると性格も変わるというのが銃夢世界の常識だから仕方ないな。

猫のしっぽﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！

ダモクレス発動後のスカイフック崩壊の危機を
チートガリィが接着剤となりナノマン樹化→メルキゼデクと完全融合。
記憶だけを生脳ガリィにダウンロードして火星編は生脳ガリィ主人公で
仕切り直しってことでここはひとつ。

どう考えても
ぜクス先生は負けるしかないよな〜
ザジはどっちでもって感じ
もうちょい予想できない対戦に出来なかったものか

途中で割り込みが入る展開も無くなったっぽいけれど
ムバディの線を消したことで他の割り込みが入るフリにしてるのかね
普通に戦わせちゃうか、割り込むかは迷ったんだろうか？
なんとなく最初からあのチーム対決はさせるつもりだったんじゃないかと思うが

見極めるつってんだから戦いの中でやっぱこいつらやばいって思ったら介入するんだろ

それにしてもトージゼクス負けるの見え見えすぎて逆になにかサプライズ仕込んでるんじゃないかって勘ぐっちゃう

ゼクスは一泡吹かせてやるとかゆってたし本人さえ勝てる気でいないんじゃないか
トージは闘いたいだけで勝つことまで考えてないんじゃないか
どっちもまじめにやれって感じだけどチームメイトからすれば

よけられねー奴が悪いんだから、いきなり大竜巻頼んます刀耳師匠

ウサギーズ死んだのに華麗にスルーしたガリィやゼクスは酷いと思うんだ

ガルガンチュア戦の稲妻蹴りなんて大雑把すぎて今のガリィに絶対当たらん
アノーマリーを爆散させた真の突きならまだ可能性はある

>>240
壊されたのはリモートユニットで脳チップはキムジーだから生きてると何回（以下略

チップ持ち同士だしチップ無事なら別にボディ分解されたくらいでなんとも思わんだろジャック戦でも一回（ボディは）死んだんだし
ゼクスはゼッカ流フィジロイボディ闘法の仕組み自体は分かったんだからあとはコツを開眼するだけ　それまでゼッカが遊んでくれれば勝機はある　けど多分勝てない
トージが非フィジロイボディで奥義を体験したわけだからゼッカの本当の強さの秘密はボディだけじゃないんだろうし・・・

ザジ＜どうやら貴様は私が始末するにふさわしいゲスのようだな！！（ｷﾘｯ
ガリィ・ゼクス＜（だっておｗｗｗｗｗ）

ザジはキムジーが本体なの知らないんじゃね

ゼクスが小さいボディだった時におどろいてたりしたしな
しかし１１１２と絡んだのなんて自販機でのあれが最初で最後だろうに
チームメイトに登録されただけでその敵討ちに燃えるほど律儀な仲間意識持てるんだなザジは

本体がどうあれ身体が破壊される様に侮辱の意味があるということだろう

脳チップのコピーしてるのは教授だけだっけ？やっぱタブーなのかな

ロスコー君もやってたけど普通だったら自分のコピーを作るのは取って代わられるリスクあるしやらないだろうね

>>247
絶火もだよ
まぁコピーっていうか、移し変えだが。

絶火の本体は実は金星で生きてて
ピサロが言ってた切り札とは絶火本体のことだと妄想してみる

いろんな商品化されてなかった？

日用製品だけにしとけば良かったな
戦闘用でオムぐらいしか作れないならあんま意味ないし
やはり後天的な要素がデカいんやろうな

後天的＝欲望のありか、みたいな話だったのかもね、オムちゃんは
そうなると、ゼッカの欲望のありかは何か？が明かされないとな
独力での天体破壊はまあギャグとしても
どういう体験をして、極限の強さを求めるようになったのか
描かれない方がカリスマ性はあるけど
この対戦で戦う６人は
ゼッカと変態以外、みんなちゃんと方向付けのエピソードあるんだよね
あ、ガリィはもう別人だから自分探しやめちゃったんだっけ

ゼッカは未だに「ポッと出」感がある
好きだけど

範馬勇次郎や虎眼師匠、江田島平八あたりと比べると
突き抜けっぷり、存在感が今ひとつ足りんと思う。
まあかわりに教授の存在感がハンパじゃないんですけどね。

強さでみれば、絶火が圧倒的なんだろうけど
何故か良い戦いしそうなイメージがあるな＞絶火VS勇次郎

周りもｱﾌｫみたいな攻撃力だから
そこまで突き抜けられないんだろうな。

小手調べの孤拳でぐちゃぐちゃになる勇次郎とか見たくねえな・・・ｗ

生身のカエルラがガリィとあれだけ戦えたんだし
勇次郎にも期待はしちゃうけどなｗ

絶火、呑破の師匠ならば
辛うじて「超人」の域に収まるかな。

カエルラは「人外」だな。
サイボーグ連中は格兵器で。

しかしブレードださないとはガリィ余裕みせすぎだな
カエルラの力も身につけたことで敗北する要素はなくなったな
次回で倒して、銃と変態の戦いを2話、絶火とゼクスを3話、最後にガリィと絶火の戦いを1話でガリィの勝ちか
しかし絶火の後輩の顔立てる発言は笑った

考えてみると最近教授がおとなしいわけで
ガリィが得たもの全て奪うといったいどうなるのかは結構観察してみたいわけで

ブレード以前にナノマシン侵食すればそれで終わりなんじゃないの刀耳って

>>261
それは言っちゃ駄目＞＜

相手の土俵で完全勝利したいんやろ

戦場云々のくだりが微妙に食い違ってくるような気がするが
気にしないことにした

ゼッカは環境破壊がロマンで究極のアナーキストとか言われてる割に
兄貴肌でサービス精神あるよな

超ビームは使えないのかね
それとも同エネルギーの十億倍プラズマ

この作者は単行本になった時の区切りを意識しすぎ。(1巻ごとにまとめようとする)
それがゆえに、どうでも良いエピソードに数話を割いたりする。
単行本を購入する人への配慮のつもりなのかもしれないけど、単行本だけで読むと内容が薄すぎてつらい。
たまに旧版を読むと、エスプレッソとがぶ飲みミルクコーヒーぐらいの違いがある。
俺はエスプレッソの方が好きなんだけど、がぶ飲みミルクコーヒーが好きな人も多いのかなぁ。

ところでガリィはトージの突きの衝撃波をなんで克服できてんだろう
最初はとても触れないくらいで次に特攻してギリギリ掠めたら失神してるのに

そーいやあの頃も一応プラズマ使えてたしな
まあ今のガリィなら出力も周波数も自由自在だから瞬時に衝撃波が完璧に打ち消せるプラズマ衝撃波を出せるようになったってだけじゃない？

なるほどプラズマクッションのおかげか

空振りの衝撃波で三半規管やられる位だったのにな
多分その気になってればマカクの腕みたいにプラズマで切れ目云々とかやれてたのにやらない辺りが滅茶苦茶余裕かましてるな

まあプラズマで防ぐってのは無理ぽいから
単純にボディの防御力が上がってんだろう

生体パーツが1つも無いのに余すところなく死ぬとか言ってたんだよな…

生脳だと思いこんでたから

脳が揺れるって思い込みで気絶したり
イマジノス疑似脳ができちゃってたりするのか

幻肢痛（げんしつう、英: Phantom Pain）は、怪我や病気によって体の一部を切断した後、あるはずもない肉体が痛む症状。
例えば足を切断したにも関わらず、つま先に痛みを感じるといった状態を指す。
あるはずのない手の先端があるように感じる、すなわち幻肢の派生症状である。

まあ元々幻肢もどきな症状あったからな

つまり幻脳痛ってことか
・・・幻脳痛ってか幻脳酔いかな

あの時には今のように何もかもスローに見えなかったからじゃないのか？
衝撃波にプラズマぶつけて相殺するといっても旧ガリィでき・・・そうなくらい元々強いけど
なんか旧作のクロックあげましたエピソードとかが被って混乱してきた

ザレムで使われる様な脳チップは偽装用だし、脳震盪をシミュレートする為の加速度センサー位入ってるかもなｗ

序盤で体が抜けそうになる、っていってたのは
脳チップになった後遺症みたいなもんだと思ってた。

>>267
旧作もちゃんと単行本毎にまとまっていたので、LOのは単なる話数稼ぎだと思う。

見開きと大ゴマで、ページ数の割にはなかなか話進まないもんな。

定期的にこの話題になるな

俺はエスプレッソも好きだが、がぶ飲みミルクコーヒーも好きだ

最終的に手元に残る単行本きちんとしてくれれば嬉しいが
雑誌の方の見え方というのは作家生命としても大事なことなんだろうな
難しい話だな

雑誌メインで考えてダメになるのがWJの方でよく見るな

編集的には雑誌が重要でコミックどうでもいいが基本だから
ＷＪはその辺は編集から、だろうな
ウルトラはその辺緩そうだが

基本じゃねぇよ
そこんとこは雑誌による
週間連載だと本誌寄り
マイナー誌だとコミック寄り
逆にコミックすらだせるかわからんドマイナー誌だと本誌一辺倒
になるだけ

アノーマリーとウォーメン609が一冊にまとまってるLO11巻が大好きだ

新巻が出る頃には丸っと内容忘れてることの方が多くて困る
ここの話題にもたまにアレ？そんなのあったっけ？
覚えてねーやということもしばしば

UJは雑誌赤字でコミックスで元取ってるって言ってた

UJに限らず、どこの雑誌もそうだよ

>>292
最近はどこの雑誌もそうなのだけれど
UJは創刊当初から「本誌は赤字コミックスで黒字」という方針で
なかなか理解されなかった。という書き込みがＵＪスレにあったのだけれど
どこも昔からそういうものなのかな？

本誌が売れればいろんな漫画読まれるから相対的にコミックスも売れる
だから普通は本誌に力入れるでしょ
始めからコミックス売上げ狙いなんて有名漫画家使うとかしか手が無い

コミックスの単価が高い（大判とか）とか有名作家使ってるとか
全部UJに適用できる特徴だなw

最近は角川系みたいにメディアミックス前提の作りで雑誌・単行本・アニメ
までコミで黒にするスタイルもあるね

メディアミックス前提はなんか見てていやだなぁ
女性誌の『今年の冬はこのファッションが流行る！』みたいな臭いがする
そんなのに扇動される人が多いから普通に面白い漫画より宣伝された漫画が勝っちゃうんだよな

読者が情報を多く手に入れるようになってからこんな風になってきて・・・
UJはそういう面が少ないみたいだから結構好き

ははは こやつめ

>>296わかるわかる
手広くやられるより本誌とコミックス。これに全てを注いでほしいが
今の時代それではやっていけないんだろう

ニコニコにゲーム版のプレイ動画がうｐされ出した
ニコニコ嫌いな人いたらごめんぬ＞＜

「面白い漫画」を探すならほかの雑誌の方がいいかもねえ
UJはかなーり編集サイドが狙って売りにかかってるよ
思惑通りかどうかはさておき

メディアミックスの手腕に関してはこの雑誌は終わってるだろ。
優良連載ほどアニメ化やフィギュアなどの立体化と無縁なのを
見てればよく分かる。

そういえば銃夢のフィギュアとかあるのかなっと・・・絶火のもあるんだね
アニメ化、ゲーム化、ＤＶＤ化もしてるのか。Ｔシャツは読者プレゼントしたことあるのか

ネタなのか本気で勘違いしてるのかわからん

UJ創刊初期はエロ漫画家あがりだらけの中に
小林源文とか山本貴嗣とか渋い作家も多かったの思い出した

もう6年以上トーナメントやってんのか…。そう思うと旧作は展開速かったんだな。

旧作は隔週で最初のほうは休載少なかったからな

ヒット作の続編書いてる人は大抵展開遅いぞ
その作品終わったら職を失うから伸ばして、伸ばしての展開ばかり
続編書いてる人は過去ヒットした作品1個って人が多いし

今の銃夢は引き延ばしって言うか休載が多いだけだろ
旧銃夢の早さ・密度の濃さが異常だっただけだ

異常ってほどではなかったと思うがなあ。

>>307
もうじり貧だよな、それ。

でも水中騎士みたいなの描いたらまた「コレジャナイ」とか言い出すんだろ

>>311
俺は好きだけど、水中騎士は趣味に走りすぎなのか媚び過ぎなのか
方向性が全く見えなかった。銃夢の初期もそうだったけど、全体の構想練らずに
描き始める癖があるよな。どっちかっつーと、灰者みたいなののほうが上手い。
でも、エロティクスFとかIKKIにでも行かないと不定期読み切り連載とか無理だし
そもそも、その２つの発行部数考えたら、のらくら銃夢で集英社から離れないほうがいいわな。

水中騎士面白かったがなあ。
出る予定のキャラはいっぱいいたみたいだし、大まかな方向性は
決めてあったんじゃないの？
ぶっちゃけルリハーのキャラが弱くて（おっぱいはでかいが）
アルカンタラ様に全部持って行かれた、つーか主人公アルカンタラ様で
やってほしかったくらいで。

いや、俺は水中騎士好きだし銃夢の隣に並べて、たまに読んでるよ。
ただ、あれが一般的に、そこそこでも売れるかっていうと、そうではないよな、と。
ルリハーが弱いのには同意。

方向性のあるなしってのは、
少年系の商業誌で描いてるってのを意識してるかどうかって話ね。
本人の好きなようにやるだけなら、既存作品の人気に乗せるか、
同人誌でやるってことになるだろし。

水中騎士は連載当時賛否両論だったな
旧銃夢からの流れ見たら当然だけど作風の変化（特化）を受け入れられなかった人達はあそこで脱落したし

漫画に限らず何でもそうだけど、
一般的な商業にて、一度自分のカラーを認知されたら
そう簡単に路線変えられないからね。

FFの天野って絵描きさんが萌えロリ漫画出したら、たぶん売れないだろ。
天野さん何でも描ける人だけど、市場的に路線変えて今までの客を相手にするのはは難しい。

水中騎士は集英社でやったでしょ。
せめて出版社変えたとか、雑誌変えたなら、作風を変える意味も意義もあるけどさ。

そのために同人市場があるんだけどな。
あっちでは自由にやればいいし。

誰だっけ。ハルヒ？の声優の人、あの人全く目立たない形で
同人で歌出してるけど、全然違う声と演出だったし。

水中騎士は普通に面白いからいいよ
いつ続きが読めるんだ

銃夢終わるまであと10年はかかるから、その後市場があれば。

つまらなくはなかったけどギャグ寒かったから
淡々と水甲冑戦描いてくれればいい

今月のおむつ見ても、ギャグはあいかわらず。

オムツでプチ笑いした俺は駄目人間というわけですね

ほほえましかったけど。
ページめくるまではゼクスがナイス返ししたようにおもってた。

太陽系を２分する大勢力出しておきながらもう壮大な話を書けるだけの才能がないのかな？
トーナメントもう飽きたよ

結局敗北で成長するゼクスのかませ犬体質を生かす為にチーム戦にしたのが間違いか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　(⌒)　　 !!　　(⌒)　(⌒)
　　　　　　　　　　　　　　 _!!,_,_,_,_,_,_,_,_,_,!!,_
　　　　　　　　　　　　　／ 　 　 　 u　　u　 ＼ そんな天野さんがやる夫を
　　　　　　　　　 　 　 (　､ へ___　))　___／　　)　描いたようです。これはそれを忠実に
　　　　 　 　 　 　 　 （　`　（ ●） 　（●） 　　)　　　ＡＡ化したもの
　　　　　　　　　　　 （　 　　⌒（__人__）⌒└　）
　　　　　　　　　　　 （　　八　.ｎ ‘ー’　　 ⌒　）_　　　　　　　
.　　　　　　　 　 　 　 _ゞ ⌒ 　| ｀￣二⊃ 　 ノ::/⌒ヽ
　　　　　　　　　 ／⌒ ヽ:｀ー/　　 　 ）ー‐´::::/　　　 )
　　　　　　 　 　 {　　　　}:_／◎ヽ　ﾉ／::::::::::/　　　 /
　　　　　　 　 　 |　　⌒/　　.;:;:＼/:::::::::::::::::::{ノ　　 ｲ
　　　　 ／ ⌒ ヽ|　　　　　.;:;:;:;／（＼＿__／　　　　 }
　　　 ./　　　 　 ｀ヽ､ . ;:;:;:;:／{三　　　　　;:;:;:;:;:;:ノノ
　　　/　 　 　 }　ヽ　 ⌒ヽ´⌒ ヽ＿＿ノ-------く
.　　/　　　　 ﾉ　　　ヽ　　　ヽ　 　 　 　 　 　 　 　 ｀）
ところでオムツじゃなくてオマルじゃなかった？

銃夢の木城ゆきとって先入観があるから違和感を感じるわけであって
水中騎士単体で初めてこの作者の漫画に触れたというなら
また違った感想を抱くとは思う。
まあ、色んな作風を描き分けられる手腕は大したものだとは思うけど
それでもギャグにだけは向いてないなーとは思う。

水中騎士のあの生真面目なギャグは嫌いじゃなかった
笑えないけど

確かに笑えるギャグじゃないけど好きだったな
しかし主人公に魅力が無さ過ぎた
これがまたアルカンタラヲ主役で書いてたら魅力激減してたんだろう

前に刀耳と話した時に、刀耳の負けと認めてるのに今回なんで怒ったんだ？

舌戦じゃないか？

今回刀耳もガリィも自分の負けと思ってる
ガリイは自己中だから、刀耳が自己中だと怒ってる

ガリィってアーサーやカエルラからもらったチートパワーで強くなっただけなのに、自分の力で強くなったかのように偉そうにしてるし、
刀耳に対してもなんか理不尽な怒りかたしてるし、戦闘能力の成長に比べ、精神年齢は旧作からほとんど成長してないんじゃないか？

>>326
天野さんは一般相手にするときは画風変えないでしょ。

>>327
>>色んな作風を描き分けられる手腕
長期連載を抱える作家は、この手腕自体誰でも持ってますよ。
むしろ水中騎士は、銃夢や灰者の作風を
そこまで離れてないから中途半端だった。

>>333
ガリィが成長と退行を繰り返すのは無印時代からだしねぇ。
ちなみにオリジナルのガリィと比較すると、着々と成長してるゼクスと、
今でもキャラが変わらないエルフ・ツヴェルフに違いがあって面白い。

>>333
口撃→攻撃は刀耳との初戦でもやっただろ。

>>335
成長と退行はインフレ防止策なんだろうけど、
それをぶきっちょの外れモンなんて言ってるよね。

適応に失敗したら退行して再チャレンジなんて、アウトサイダーにしか出来んわな。
故郷の火星に帰ってもやはりアウトサイダーなんだろうか。

【宇宙】国際宇宙ステーション「きぼう」で線虫を使った宇宙実験を共同実施／東北大学とJAXA
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1256746114/
メトセライズ技術１丁あがり

ネタ抜きで言うと
筋力低下を防ぐ技術が出来たらメタボ防止に貢献するでしょう

テロメアいじって寿命１０倍って理論もあったな確か。
マウスで実験してんだっけか

まーでも単にテロメアが一番目に見えてわかりやすいDNA損傷ってだけで
テロメアだけなんとかしても意味なさそうだけどな

近年ではハダカデバネズミの研究とかからDNA修復タンパク質の劣化とかが大きな要因になりうることがわかってきたし
まだまだ結構かかりそうだ

銃夢だと修復ナノマシン注入してるんだっけ

トウジとガリィでは実力差より、ボディの差がでかい気がする

全員脳チップをにしてボディを同条件にしたらどんな順位になるかな

>>343
厨煮病患者乙

シャア専用板の最強決定戦スレみたいな不毛な話題がステキですね

ドラマより大ゴマ天下一武道会を主体にしてから強さ論議ばかりだろう
何を今更ファビョってんのか知らんが、好きな話題を振ればいい

ガリィが余裕みせなければ次回1話で終わるでしょ
超高速移動でさ
さっさと空手家かたずけて火星いこうよ

余裕見せてなかったら今月でトージ瞬殺してたろ

当時も気付くのが遅いな
相手が反則スペックだって

戦力だけでバランス考えるならトージはザジとゼクスは羅姦とガリィは絶火と戦うほうがいい
だがそれじゃぁな

ザレム人がユナニマスで寝ている間にアクセスするという脳内仮想空間が
水中騎士の世界なんじゃないかという気もするが。

今のガリィも最強スレ的には大したことないんだよな

え、あのスレ再開したの？
なんか自然停滞して消滅したよね

>>351
後付けっぽいけど間違いないだろうね
ルリハーの正体がルゥだったら笑う

死神騎士タグメクがガリィの生脳ですね

今七巻読み終わったんだけど、星の保育園てどういう教育してるんだ？なんであんな子供に育っちまうんだ。

子供になって理事長に抱きつきたい

保母さんたち達人ばかりなんだから孤児の子供たちに格闘技教えてやればいいのにね
才能ある子もいるだろうに

卒園する頃には野望や夢に輝いていただろう
ピエロにはピエロの素質があったんだ

海賊や仕官を目指した奴もいたのに
結果的に一番活躍したのがピエロとはまさにピエロじゃないか

人間は無限の可能性を秘めているってことの好例ですね。

はぁ・・・新刊まだかなぁ・・・・

ムバ「30年ほどいただければ」

決勝戦はそれぞれの勝敗よりも
ムバがどのタイミングでどう介入してきて、
それにどう立ち向かうかの方が興味あるな

結局はゼッカやトージと協力して・・・・って流れなんじゃないの？
フッフッフ・・・お前との勝負はお預けだな！みたいなｗ

お前のカラリパヤットをまだ見せてもらってないぞ！！





格闘技に関しては今のメンツレベルから比べると素人っぽい気がするけど。

ﾀﾞﾓｸﾚｽｿｰﾄﾞの効果次第だろうな。

>>364
では、参考になるかわからないが本物のカラリバヤットの動画をどうぞ

http://budo.blog81.fc2.com/blog-entry-59.html

カラリバヤットがどんなもんかは知らないが、バットでのカラブリは得意だよ

なんかスパイシーな食べ物かと思ってた

じゃあオレはどこかの洗濯機の脱水機能だと思ってた

無印後期の先が読めそうなのに、期待を裏切ってくれた頃が懐かしいな…
最近の作者の精神状態が健全っぽいのは構わないが
単なるＳＦ格闘マンガを銃夢に望んでない。

無印時代のちょっと基地外(良い意味で)地味た味付けが恋しくなってきた。

火星編で教授が出てくれば解決。

ゆきと的に言うと彼の中の天才が覚醒してる状態で描いてたのが旧銃夢なので期待するだけ無駄

あーいう雰囲気暗くてアナーキーなサイバーパンクが時代の流行りだったってのもあるよね

>>366
演舞とはいえ怖いなコレ
ガッキンガッキン音してるし
一歩間違えたら指が飛びそう

プロの演舞は大体そんな感じじゃないか？
中国大会系の演舞がすごすぎてオススメ

若かりし頃のジェット・リー（少林寺の大会優勝時）の演舞も凄かったよな。
人間の動きの限界まで行ってるって感じだし。

俳優になってからの「少林寺」での一人演舞のシーンは、
カンフー映画史上最高の美しさ。

リーもすごいけどやっぱり二人からそれ以上の演舞だろ
大刀や槍でのつつき合いは芸術だからな

旧銃の雰囲気は今のゆきとには出せないんだろうな・・

LOの雰囲気は昔のやきとには出せないだろ

作者本人はかなり屈折したプライドをお持ちなのかい

飛人のあとがきとかすばらしいぞ

あのあとがきだけでも読む勝ちあるよなｗ

そんな変なこと書いてあったっけ

飛人は大ヒット作

灰者の雰囲気もけっこう好き

旧銃夢はまだたいして知名度無い頃の
怨念や負の感情が昇華されて尖った作品になったんだろうな
最近は良くも悪くも安定感が強くて丸くなった印象

新刊買った
いい最終回だったw

ゼクスがいきなり難しい事喋りまくってんな

新刊、特に話の進まない内容の中で、
オランプが魔改造ダッチワイフだったことが一番の衝撃だった。

どんな強力な攻撃を受けても、ズボンだけは破れんのは超絶格闘漫画の共通点だな

>>380
脳みそが砕け散る様が大好きな好青年ですよ

ゼクスいい奴になったなぁ
ガリィより好きだぜ

ありゃ、14巻出てるのか。UJしか買ってこなかったわ。

>>391
ゼクスのほうが熱血格闘漫画の主役っぽいしなｗ

単行本のPHASEとウルジャンのPHASEがズレてるのは何故？

今月の展開で第六攻撃の意味がようやくわかったわ

単行本手元に今無いからハッキリしないけど前の巻で刀耳メインの話が
半分ずつ２ヶ月で掲載になったの関係してる？

>>394
旧作もそうじゃなかった？

絶火とゼクスの絡みが好きだったのに絶火死ぬのかな

やはりオランプおっぱいはカエルラおっぱいよりもおっぱいだったか。

絶火の試合はまだ決してないのかな

絶火ゼクス戦は最短でもあと２話くらいかかりそうな

正直、ゼクスごときを一撃死できなかった絶火に失望した

変態レイパーのバトルが一番気になるわい

絶火ゼクス戦はもう決してるだろありゃ

舌下は死亡フラグとかも含めてゼクスを後継者にしたいんだろうからまだ遊んでるんだろう

まだみてないけど絶火やられそうなの？

ゼクスのパンチを正面から受け止めて瀕死状態だよ

絶火弱すぎﾜﾛﾀ!!

>>406
ゼクスが色々頑張って一杯食わせたと思ったら、実は手のひらの上で転がされてましたみたいな話。

絶火相手に、剣先が擦ってかすり傷でも負わせてる辺り違和感が有るんだが

カエルラクラスでも殺したと思ったら不意打ち食らってゴロゴロ転がってるし

まあ、勇次郎みたいな何やってもニヤニヤ平然仁王立ちみたいな厨臭さよりはいいよ。
あれははずかしい。

ムバ
ムバババ

>>410
ボデーの強度には限界があるんやろ

>>410
俺もそう思ったんだけど、よく見たらあれボディの模様だぞ

>>414
体捌き云々以前の単純な後退や跳躍で避けられる状況なのに、て事
>>415
ホンマや
でも服が切られてるし似た様なもんしょ

カラテパワーはなんでもありなんだから、絶火はまだ実力隠してる。
そんな気がする

これは！
ホッパーさん、絶火は汰羅刃のようなバリアーを発生させたのでしょうか？

くぱぁの時絶火の顔に当たったのは衝撃波か？

それにしてもアレはまだ「失敗したら死ぬ」レベルの攻撃じゃないと思うんだけど
まだ戦闘１話目だし何かやりそうだな

あの状況じゃ絶火がその気ならゼクス即死やな

今迄の絶火の絶技見てると間合いに入った瞬間即死でもおかしく無いけどな
間合いでなくても物投げつけたら軽く貫通されそう

屠龍破骨なんか出したら軌道エレベーターが崩壊しそうだが。

屠龍破骨を使ったら相手も死ぬけど、ゼッカ自身も死ぬんだろ
その後の影響なんて微塵も考えてないだろうけど

屠龍破骨はダモクレスの剣のために

新刊買ったけどやっぱ面白いな
火星編とかやるんかね

どうみてもエーリカだからな
回収しないってのはないだろう

スーパーノヴァも火星に行ったんだし

トーナメント終わったらいったん休載なんだっけ？

今更だが、クズ鉄町で生まれた、ケイオスが何で正気だった頃のノヴァを知ってんの？
ザレムで脳チップを知り、今のノヴァになって脱走したんだよね

ゼクスがこの後、試合中に体内のポリテインゲルを循環させる
極意を体得するんだろう。
でも絶火はさらにその先を行ってあえなく敗れるってとこで。
屠龍破骨は対ガリィかダモクレスだろうな。

>>429
ガリィの中あったかいなりやってた時にプライバシー駄々漏れだったじゃん？

>>429
サイコメトリーで過去を見たんじゃね？

ゼッカでも食らったらヤバイ技はあるし
トラップにかかって動けなくなることだってあるんだなぁ〜
と普通に読んでたら見事にだまされてた

でもカウンター決めれる状況だったろうにべたべた馴れ合ってるだけとか
ゼクス先生超ナメられてんな
そんだけナメ倒しても平気なくらい実力差があるって証明されちゃったし
これでも平静でいられるだろうかゼクスは

ジャイロ効果という言葉が出てきたのは、やっぱゼッカも体内ゲル循環で
強力なジャイロ効果を発生させてるんだろうなー

絶火がいまのところ演技派に徹してるのは
ゼクスが宿題提出するのを楽しみにしてるからじゃないか
屠龍破骨を試すほどの相手になるとは思ってないだろうけど

今の戦いでガリィと絶火は本当にやる気なら開始１秒で決着つけられる

グラフ見ると絶火とガリィは大差ないぞ

今の3対3がすぐ終わるだろって話

今戦ってる相手を一秒で倒せるって言ってるんでしょ

ガリィ⇒ブレード出してれば刀耳ｵﾜｯﾃﾀ
絶火⇒演技してなきゃ瞬殺してた（かもしれない）

って事だろ。てかゼクス・・・あのコスチューム好きなのにダイエットパンチですぐ裸かよ

「意外と演技派だ！」が地味にツボった
相変わらずゼクス先生はどこかズレてて和む

>>439
あの時代なら超伸縮素材とかありそうなもんだな

ガリィが偉そうなセリフ吐くのと、絶火さんが余裕見せるのとじゃ、
なんか受ける印象が全然違うな。

来月は羅漢とザジ戦の話になりそうな予感

コミックス組なので新刊でやっと読んだ

バイク（バギーか）戦艦ﾜﾛﾀ
カエルラの剣といい、作者ガノタなのか。

ガンダムは全く関係ないよ

ここで言われてる絶火の死亡フラグって14巻の数値でいいのか？

ガリィのはただのチート厨だからな
チートなけりゃトージ以下のクズの癖にえらそうにしすぎ

ゼクスは生まれたのがダントツで一番後なのに何故「先生」なのか

ガリィのは戦場区域の時と逆の立場を表してるんだろうけど
ここまでひでえ差じゃ無かったよな

>>447
そうだよなー。今の強さは純粋な機甲術の力じゃない。イマジノスボディでさえ
若干チートくさいのに・・・そこまでは全然許せるけど。
でもメルキゼデクの演算能力とワームホール炉は明らかにチート。ボディ性能というより
外部機構だもんな。
その気になりゃ超精密精度でユピテルビーム連射できるんだろ。勝てる奴いるかよｗ

>>448
予選かなんかの時に解説やってたからだろ

お、１４巻出てたのか

羅漢の本音・本気バトルの予兆っていままであったっけ？

準決勝でやりかかったけど、すぐに捕まっちゃったし。
その他は、いつもどっかわざと抜けてる感じしているし。

買ってきて読了〜
四コマの腕があがってねえか？笑っちゃったよ

ムバムババババ

ザジ・羅姦戦を一番楽しみにしてるが、ちゃんと描かれるだろうか。

ガリィはそのうちエーリカにぼこられるといい。

火星でまってる女は今のガリィよりも弱いのなら話盛り上がらないよね
というか何でトーナメントやりだしたんだろう？
空手家なんて奥の浅そうな連中出して作者は何がしたいんだ？
俺は機甲術の究極奥義をもっと見たいんだよ

>>453
アヒャヒャヒャ言ってるのが本気なんだろう、いわゆる真面目なモードは存在しないんじゃないか？
でも、タラバやられた時はちょっと真面目だったような気もする

>>457
いきなりのトーナメントの理由は、
あの管理社会の中で派手なバトルを描くための苦肉の策だと思ってる
ありきたりなレジスタンス話にならなくて良かったよ

ダモクレスの剣でワームホール能力は吹き飛んで欲しい
あとできればファタ・モルガーナも
付け焼き刃でない本物の機甲術を見せてくれ

ザジにエーリカとガリィじゃ技の次元が違うとか言われてるのにパワーダウンしたらますます遠い存在に。
エーリカの方もなんらかの科学的なバックアップ受けてそうな感じだけど。

あの時点でザジが知ってるガリィの技術は刀耳と最初に戦ったときあたりのもんだし・・・
それこそＺＯＴＴ中にカエルラとかツァイクロウと戦って技やらなんやら思い出したりしていってるわけだし
まボディの性能抜きにパンツァークンストのレベルだけでいったら今でもエーリカの方が上なのかもしれんけど

ガリィは何百年もクズ鉄の町で眠ってたからその間にエーリカが開発した新技があるやもしれん。

しかし意味なくゼクスの爆縮攻撃防げたとかはやめてほしいな
どうやって防いだんだろう

エーリカの年齢問題か・・

>>464
力ずくでブレードから抜け出して直撃避けただけっしょ

グースカが爆縮パンチ防いだのと同じようなことをダモクレス相手にやろうとして
施設が吹っ飛ぶとかそんなオチだったりして

>>464
ジャイロ効果で動き封じる⇒避けれない所へ爆縮パンチ

この程度のジャイロ効かない⇒パンチ避けれる

直撃さえしなけりゃまぁ・・・超音速の衝撃波と破片くらいは絶火なら受けられるだろうし
ゼクスもあれ単に技の発動後にそのまま位置ずらした絶火の体にぶつかって脱力してるだけで
なんかカウンターされたとかじゃないんじゃないかな

コミック読んでの感想

ガリイ、相変わらず影が薄い
フラウＸの技は北斗の拳へのオマージュ？
ザジかっこいい
アルムブレヒト、アジーほかクズ鉄町の連中の登場に涙

ガンダムとか北斗の拳とかアホなの？

なんかデューラーみたいになってるけどアルムブレストな。

>>429
今更さんに遅レスだが生殖能力なきノヴァはどうやって子を作ったのだろうか？
ＣＣＭでもないだろうし…でもやっぱり養子縁組？

自分で自分を改造

というか、ケイオスの母親は誰なんだろな？卵子提供だけで、試験管で生まれたのかな

マウアーの俺の天使発言は特に深い意味は無し？

ザジの巨大手榴弾みたいにそれっぽい幻覚でも見せられたんじゃねぇの
そういう能力を持ってるかもという演出の意味はあると思う

新刊読んだ。やっと話が動き出してよかった。ここ数巻はつらかった。
それにしても無駄に見開きが多いな。
あと、途中で1コマだけギャグ(?)を入れて逃げるのはやめてほしいな。

ノヴァの母親はイーライに決まってんだろうが！

>>475
ナノマシンとかあるし遺伝子操作で受精卵作りとか。
>>476-477
ガリィが羅姦相手に避けてみせた技にタラバがした説明が類似なのかな？

く・・・目にゴミが・・・こいつ意外と演技派だ！

キャメロン監督のインタビュー読んだけど、アバターの次は銃夢かもって言ってた。
あれだけの大物監督が映画化したら一気にメジャーになるな。

未だに「かも」なのか

攻殻みたいに料理しやすい素材じゃないから
映像化のハードルは高そうだな。

どうせオバサンが回し蹴りを連発する映画になるんだろ。

キャメロンの持ってる銃夢の映画化権はそろそろ失効するんじゃね？
だいたいスポンサーが、ドラゴンボールが大コケしてから日本発の漫画の映画化から撤退してる。

ドラゴソボールのアレは日本漫画がどうこうという問題じゃないだろう…

英語翻訳版だと何故かガリィの名前が変更されてるらしいが
実写だとどうなるんだろう

有田

>>487
そういう問題なんだよ。
日本産漫画の映画化って一つの枠組みがあって、そこに複数の大資本が集まってたんだよ。
そうやって、沢山の作品の映画化権を集めといて(確保しといて)、利益が出せると判断された
企画から順に制作を始めさせてるんだよ。

作品だけ決まってて、監督もプロデューサーも決まって無いのもある。
エヴァンゲリオンとかな。アジア権で一番利益が出せるって踏んでたＤＢが大コケした為に
大資本が投資を引っ込めたんだよ。
銃夢(アリムタ)は恵まれてて、キャメロンが乗り気だったけど、キャメロンに金を出すトコが減ってしまってる。

今後の予定は
アバター （2009年）
ミクロの決死圏 Fantastic Voyage （2010年）
Battle Angel （2011年）

そういうことじゃないだろんね

アバターがコケたら、ミクロの決死圏もどうなるか解らん。
ましてやアジア圏でも、DBと比べて超マイナーな銃夢では・・・

というかハリウッドがよくやるやり方だけど実現できるかどうかわからなくても
とりあえず映像化権抑えて他に先越されないようにするから
契約切れない限りこっちでアニメ化とかも出来ないんだよな・・・

銃夢は原作の知名度なんて当てにしちゃいないだろ
題材として選ばれたのは単にキャメロンやその周囲の趣味
単に銃夢みたいな女サイボーグが格闘するサイバーパンクやりたいだけ
その証拠としてどんどん後回しにされてるんだから

アバターコケたら同じ系統の銃夢も無くなるだろうな。
最新の技術と莫大な予算で作った3Dなら観てみたい。
キャメロン監督なら原作をよく理解してるからドラゴンボールみたいにひどくはならないだろう。

ハリウッドの女性アクションってひたすらハイキック連打するイメージしかないわ。

どう考えても原作の持ち味や良さとはかけ離れてるけど映像作品としてはまずまず見れるからまぁいいかっていうバイオハザードみたいな映画になるよ

しかし銃夢の良さっていうと読む人それぞれだから
あれをそのまま映像化ってのは不可能に近いんじゃないか

まず知名度ありきのドラゴンボールじゃないんだから大衆化はされないだろうし
キャメロンなりの銃夢が見れるって考えると少し見たくなってくるね

DBの面白さの本質は実写化して面白い物が出来る様な類じゃないのに、
化け物級ネームバリューをあてにしたんだか安易に踏み切っちまった単なる企画の無能が敗因だろ。

銃夢が実写化に向いてるかはDBに比べればマシだが微妙だし、
そのまんまの話で実写化は難しいだろな

木星や金星戦の後だからか、どうも戦いがショボく見える。
そもそも絶火なら、ゼクスなんて“桜パンチ”で一撃だろーに！って思ってしまう。

ピルクルとバッキーみたいな展開ってことだろ。

最新単行本よんだけど
エーリカ強すぎワロタｗｗｗｗ
まさかカエルラより強いとかいう萎える展開ないよね？

鉄腕アトムがコケたら、銃夢の企画なんて消し飛んでしまうな・・・

>>502
俺もそれは思った。
あくまで最強はカエルラであってほしい。
ドラゴンボール宜しくの強さのインフレは勘弁してくれ。

またカエルラ最強厨か
生身でどこまでできるのやら

他には今のガリィはチートでウザイ厨とかいるのか？

チートかはともかく、ちょっとウザいと思う

借り物の強さがデカすぎてガリィ自身の積み重ねてきた強さがウンコみたくなってる感じ

私は自分の力だけで生きてきたわけじゃない！って述べてたから
別にいいんじゃね。

いやでもトージに借りを返すのに
他人の力を借りるようなもんで意味内気が

じゃあお互い生身の体で戦わないとな

ザレムの技術レベルで作られたボディーだったなら、電はチューブを切断できたのかね

>>508
それ言い始めると、最初のゼクスやサチュモドなんかも
ボディ性能に頼って倒した部分はあるし。

何にせよ
地上のパブリックビューイングが盛り上がっているのだけは想像できる

俺はむしろ今のガリィの方が達観してる感じで全然好きだけどな

まあ、無印の生脳ガリィとはもはや別人だろうしな。
ＬＯ連載初期のチップガリィは今と比べると
苦悩の描写ひとつとっても無印っぽさをひきずってるようにも見えるので
案外、作者自身意識して描き分けてるのかもしれない。
そうは言っても、今のチップガリィにキャラクターとしての伸び白は
まったく感じない詰み状態だとも思うので、個人的な要望としてはチップガリィには
ダモクレス回避の犠牲になってもらい、次に来るであろう火星編には
現在インキュベーターに接続されてる生脳ガリィをサルベージして
仕切りなおして欲しいと思う。

いくらなんでもそれは…。そんなことしたらLOにおけるガリィのキャラクター
デベロップメントは完全に無かった事になっちゃう。

ゼクス、刀耳、カエルラあたりとの関係までなかったことになるわけだからな

自分が眠っている間に複製された自分のコピーが一足飛びの成長を遂げて
偉大な存在となった上にすでに亡き者となっている。
そんな状況で目覚めたオリジナルの自分が、見も知らぬ世界の
見も知らぬ周囲の人間から、ことあるごとに偉大なコピーと比較されるなんて環境、
ガリィに与える逆境としては最高のものだとも思うんだけどなあ。

エーリカも機甲術の階位の最高位までいっちゃってんのかな。
もはやあの階位もどーでもよくなっちゃった感があるけど。

これでチップガリィ死んだらカエルラの目が節穴とかそういうレベルじゃなくなる

せっかく脳チップという過去最大級の試練を乗り越えたのに
無かったことにしちゃうのは今までの物語を否定することになるでしょ。
敵として生味噌が出てくるのはありかもしれん。

>>519
十数巻分の蓄積をチャラにしてまで萩尾望都の"A-A'"みたいな話をやられても
なあ。LO自体がそういう話として始まってたならともかく…。

まあ、ここでもよく言われてるけど脳チップの試練は
乗り越えたと言うよりは、ファタモルガーナとの融合で
別の何かに変質して気に止めなくなったって感じなんだよな。
無印時代のウロボロスからの帰還なんかと比べると何とも描写が淡白。
それにＬＯ自体が無印とは違って、途中からはガリィのビルディングス・ロマンとして
描いてない節がある。
うがった見方かも知れんけど色々とミスリードのようなものを感じるんだよな。

>>524
脳チップの試練自体はファタとの融合が大部分を占めてるけど
それ以前のＬＯにおけるガリィの色んな葛藤等まで無視しちゃうのは嫌だな
そもそも無印はウロボロスから帰還するシーン自体に試練克服の意味があるけど
ＬＯの場合は帰還してからも自身とその他には壁があると思ってたわけだから
単純に比較してどうこう言うべきじゃないと思う。

大会が終わりとりあえず問題残しつつもいろいろなゴタゴタは解決
さあ火星へ！脳チップガリィの戦いはまだ始まったばかりだ！
で休載
数ヵ月後元気に連載再開した銃夢は火星で目覚めた生脳ガリィの話がまた20巻近く続くのであった

チップガリイが人気ないので言っておく
１４巻ｐ１３４の
「私を甘く見るな」を
「私はメフィストフェレスと契約したのさ」
に変えてみろ
なんかこう、いいじゃないか

14巻買ったけどさ、思えば長いことやってるねー

>>526
なんかそれでもいいような気がしてきた

大枠で見ればまだまだ物凄い逆境のなかにいるけど
逆境感が感じられないよな

モルガーナと木星ダイナモ両方使ってまで戦う相手がこの先いるのかっつーといないだろうし
どっちかは無くなるんだろうな

>>531
エーリカや絶火みたいな反則連中と戦う為に必要かもしれんけど
そうなったらそうなったで「モルガナ＋木星ダイナモ搭載した相手と互角に戦えるなんて凄い」って
相手の株を上げる事はあっても、ガリィ自体が凄いとは思われないだろうなぁ

それを言うなら銃夢世界って全部何かの力かりてるんだけどなぁ
自力とか実力とか自然と私とかの境界がぼやけた世界観だと思うんだけど

ただそれよりもまだあれって使えるの？っていう疑問がある

14巻面白いんだけどまた次の単行本出るまで半年か・・
間延びしたＤＢ的展開をチンタラやられると待ってる側は辛い。
ＬＯになる前は１巻ごとに割と完結してて助かったんだけど。
３巻のモーターボールとかかなり凝縮されてたなー。今思えば。
モーターボールだけで連載してくんないかな。いまやってんのとは別に。

何気に爆縮エクスパンド・パンチの破壊力上がってない？
もう刀耳よりも破壊力では上なんじゃないの。

武術に神秘性を匂わせたいのにお手軽世界観な気功を排除してるから何か歪になってきてるよね。

>>535
失敗したら死ぬ大技だからどれだけ大威力でも安定しない

>>536
歪ってどんな風に？というか身体操作の技術で説明できない部分はサイボーグボディの
ギミックということにしちゃえばいい訳だから、わざわざ気孔を導入する必要あるのかな。

生身のキャラがいればそれでもいいね
カエルラとか気功っぽいこともしてたじゃない
気功がなんなのかさっぱりわからんけど

カエルのは気功とかそういう次元じゃないとこが面白いと思うけど
砂鉄鞭とか

カエルは吸血鬼ってのもあるからな

皮膚が鎧になるのと同種族だ
気功でビーム出しても驚かん

便利だよね「気功」
軍鶏って漫画は気功テーマにしばらく本編傾けたのに次の章で何事もなかったように忘れ去ったけど

軍鶏には触れてやるな・・・

再開まだかな〜

しかし絶火ってなんでガリィ無視してんだろうね
ガリィ自分より強いのわかんないの？
ゼクスなんて無視して蟹のときのようにガリィに向かって行けよ

絶火はDカップ以下は相手にしない。

たぶんガリィより絶火のほうが強い。

やはりちんこの有無だろうな

超スピードを得たカエルラと同等であるガリィは最強

カルエラは金星に魔改造されればいい

キャプテンムバディの見立てではゼッカならガリィを制圧できるとのことだが果たして

奴の見立てほどアテになんねーもんもねーぞw>ムバ

絶火のいまいち理解出来ん超物理法則な技も解説されるんだろか

>>553
桜パンチとはなんだったのか

カッコよかったけど

ガルガンチュアが死ぬ際に桜の花を咲かすのは、元々の設計だったとすれば自然

理由を挙げれば
解説者は結構適当
薔弾との類似性
接ぎ木兵器という名称
準決勝で勝っても死ぬ仕様

生物の範囲で最強はカエルラと人工生物だと金星兵器
機械だと木星の兵器とサイボーグ枠でガリィと絶火
外部の機構や質量に頼ってないカエルラさんは別格じゃね？

カルエラはパワードスーツみたいなの着ればいい

ゼクスは結局どのあたりが「失敗したら死ぬかも」だったの？
あくまで技の発動についてだけで、結果としては成功したけど回避された、でOK？
それとも次号以降への伏線なのかな？

ジャイロ効果トラップのことじゃね？成否を言ってたのは
ハマったらパンチ直撃させられる
ハマらなかったらかわされてスキだらけで乙る

意外と、ゼッカに抱かれたまま核爆級のカタストロフィをもたらすのかもよ

最新刊読んだけど、エーリカの靴紐マジックの正体は「伏打」の応用技っぽいな
ソリトン波を靴紐から通して対象を共振させて崩壊させてるんだろうね。

旧銃夢からの惰性で単行本買って読んでるんだけど、結構みんなあのトーナメントでの対決楽しんでるんだな。
俺は早く終わって本筋をさっさと進めてくれよ、って感じなんだが。

飯の種が無くなるからそれはないな

>>562
似たような感想はしょっちゅう出てるよ。俺もそう思ってるし。

まあそういう展開になってるもんは仕方が無いので、話のタネにはするけどな。

そういや、本筋ってなんだよ
ルゥの脳みそ回収したし
火星に行くぐらいか

水星はまたなんか絡んでくるのか完全放置か

水星はカルト教団の話みたいに
銃夢世界に広がりを持たせるだけのネタなんじゃないの？
今のところヴァレスの存在感って大したことないし

特異知性者達が簡単にムバに捕まるだろうか。
脳チップのコピー取ってあってどっかで生きてそうな感じ。
エーリカ達に技術提供してたりするかも。

トーナメントはサーカス戦と木星戦と金星戦は面白かった。
でも、なんだかんだで一番面白かったのは途中の試合を
一気にダイジェストで見せたやつだな。

ゼクス先生が関わってる戦いは全部好き

ヴァレス生存はありうるような気がする。
っていうか、ノヴァがムバディの頭の中からチップ抜いて復活させそうな予感も

最近動揺しまくってるから普通に乗っ取られるんじゃないの

>>565
一応初期のアイディアではラダ―によってガリィがラストオーダーに任命され
太陽系を駆け回るということになっている。

14巻買ってきたぜ、マジ面白い展開になってきたなｗ
俺の予想ではフラウＸの正体は1巻に出てきたエーリカだと思うぜ

>>574

>>575
ザジが陽子の話を振った時に反応してたから結構ありえると思うよ

>>570
少年漫画の主役やれるくらいの存在感があるからな

>>576
うんそうだね

そう思わせておいて
「正体は若作りに目覚めたゲルダでした」
という衝撃の展開

水星はガリィとナノ浸食合戦やるんだよ

金星木星の軍事力に対抗するために水星一つ分のナノマシンをすべて自分側のマテリアルとして味方につける展開も悪くない

ゆきとさんは気難しいからあんまり叩くと
描かなくなっちゃうぞ

あれエーリカって判明はまだしてないだろ？
エーリカだったらガリィにどんな感情いだいてるのかね？
話的にガリィと戦わせたいだろうし嫌ってるのかな

パンツァークンストの残党が数百年もの間、噂にものぼらず潜伏してたのは何でだろうね？
生き残りがほんの数名だったらガリィがクズ鉄街でそうだったように逆に目立つとは思うんだが。
皆散り散りバラバラになったとはあるが実際はかなり生き残っててツァイクロウだけ仲間外れとか？ｗ

ツァイクロウは金にならない戦いしなそうだしなぁ

個人の武勇頼みの貧乏テロ集団っぽいけどなんかかなり高度なハッキング能力?とか持ってるからなあ

実力はあるんだから
各勢力が少数の術者をこっそり匿っていたり。

ベルセルクのバーキラカを思い出した

少なくともツァイクロウはエーリカとは全く別のグループなんだろな
あまりに技のレベルが違い過ぎる

>>567
ヴァレスは、チップが2つあるノヴァ教授を倒すのに必要なのじゃないの？

ヴァレスVSノヴァの狂気の対戦は是非見たいな。てかチップ移植の
くだりはムバ乗っ取って生き延びる算段にしか思えんし。

意気投合する姿こそ浮かびすれ、戦うところなんてまったく想像できない。

エーリカ胸でかくね？
生身だったらどうするよ

ヴァレスって何で自分のピコーチップ用意してなかったんだ？
自分量産すれば太陽系潰滅させれるじゃん

業子力学の観点からいうと自身のピコーはカルマを薄める。
複数の存在が許されるのは観測者たるノヴァ教授のみ！
と妄想した。

機甲術の流派・派閥関係で結構詳しく解説してたを読んだ記憶あるけどなんだっけなぁ

文章が微妙にケイオスだな

>>596
ガリィvsクー・ツァンのあとにホッパーさんが解説してたやつとかかね

>>598
いやもっと詳しい奴というかあれとはまた違う機甲術内流派の話
ゲームでちょっと触れてたのとどっかの誰かの妄想を混同してたのかなぁ

昔作者HPに銃夢データベースってあったんじゃなかったっけ？
今は水中騎士のデータベースしか無いけど。
ttp://jajatom.moo.jp/gunnm/gunnm%7eDB%20folder/gunnm-DBtop.html

フラウXの正体は、エーリカ直伝の機甲術を仕込まれた娘のビーリカ。

そもそものGRシリーズのスペックからしたらゼクスって遊撃功律動使えるはずだと思うんだけど
何で使わないんだろ？忘れたか？

あれって奥義というかただのフェイントだよね
基本を鍛えれば奥義に行き着くってやつか

プラズ魔ボールも身代わりの術も極めれば奥義になりえるな

混血の進んだ時代という設定だろうけど
火星には日本人街でもあるのかな？
陽子だってもともと、日本人なんだろうし。

そのあたりの歴史的背景を掘り下げて欲しいね。

日本人街つっても火星関係で日系の人名って陽子以外にいたっけ？

>>606
火星ってドイツと日本がせっせとテラフォーミングしたとかいう設定が
なかったけ？？
まあだけど、大破壊のあと宇宙進出したのだから、俺の脳内妄想か？

日本は巨大隕石がピンポイントで直撃して消滅してるんだっけ

ザジって首から上は生まれたまんまの生身なのかと思ってたが
最新刊で顔や頭にヒビが入っていたからあれも全部作り物なのか

脳以外は全部機械みたいやね

>>607
どうだろう。外伝の年表だと隕石落下以前に一度火星に進出してるみたいだが、復興
後に惑星開発プロジェクトを担う主体になりうるような地域政府が存在しただろうか。

完全版の設定とLOの描写・外伝の年表を見比べると宇宙関連の設定は殆ど上書き
されてるみたいだしなあ。

日本人街とかそういう生活にまで根ざすほどの各国の文化色ってのは
崩壊→冬→復興の過程でリセットされてそうな気がする
記録は残ってるから知ってる人は知ってるって程度で

>>607
ドイツ第三帝国と大日本帝国が火星に入植していた
と、主張する勢力が火星に存在するらしいけど
笑い話以上には扱われていないはず。

カラテマスターみたいなのもいたから
生き残って文化や技術伝えた日本人もいたんでないかとは思うが

関東平野に隕石が落ちたとか書いてたな
ならギリギリで沖縄は隕石に当たらずに済んでそうだ

当たって無くても津波等々2次3次被害で壊滅だろ
復興後拠点になった北アメリカに住んでた日系とか日本びいきなのとか
各地域に残った書物・データなんかからとかじゃねぇの
本土はなくなって生き残りや子孫もほどんどいなくなって逆に伝説的な扱いになったとかな

打撃技中心の格闘技はみんな空手と呼ばれていたりして。

カエルラが中国武術をマスターして後世に伝えたように別のコグニートが日本の武術を…。

だったらやだなあ。

この世界はどうにも形から入る人たちが多いから
古武術の資料を集めて広める過程で名前とか見た目とかそれっぽくした人は沢山いるんじゃないの

アメリカ人で日本で忍術学んだわけでもないのに
ニンジュツドージョー開いてる奴いるくらいだし

神に会ったわけでもないのに宗教はじめる奴と一緒だろう
目的は別にあるんだろう

別な目的があって形だけやってても
後世から見ればちゃんとした歴史に見えるって所じゃないか？

カエルラ「吸血空手の開祖チュパカブラに空手を教えたのはこの私だ」

カエルラの弟子たちは技術を伝える役目は果たせても
武術家としては「？」だったそうだから、現代ではまったく別な武術になってそうだ。

復興編で出てきたあいつらはな

歴史っていや、グースカが暴れたあと会場から退去する人が続出するときの
ホッパーさんの「乗りかかったドロ船もといタイタニック」ていう
例え話が通用してたってことは、タイタニック号沈没とか崩壊前の歴史は
宇宙時代の人々も普通にみんな知ってるのかな

復興期に残存する資料の収集は行われただろうから、歴史に関しては抜けは
あってもある程度伝わってるんじゃない？

火星のナチスと大日本帝国が〜って件とその反応見る限り大体伝わってるんじゃね
というか（アメリカ視点の）歴史書・データくらいファレルシェルターで保護してたんじゃね
シェルターは壊滅したつっても爆破されて吹き飛んじゃわけじゃないんだし

あ、隕石落ちる前に電子機器だめになったんだっけ

今星船教団戦読み返してんだけど、あのピエロ自分では
俺は何もできない無力な人間だって言ってたけどあいつ
ＺＯＴＴ出場して闘って死んだんだよな。
あいつはたしかにひどいこともしたけど、戦士だったん
じゃね？

>>629
もし保育園組との対戦が実現していたら…
「あの鼻たれがZOTTに出場して私たちの前に立つなんて、立派になったもんだ」
だろう。
絶望なんてしてくれそうにない。

生存して物理的に強くなりさえすればニヒリズムにとりつかれたソシオパスでもいい
ってか。保育園の連中はそんな価値観の壊れた連中だとは思わんが…。ペイン大佐
ならわからんけど。

バネ足ジャックと同期卒業のやつらは再び登場するんだろうか？
あの意味ありげなエピソードはなんだったんだろう。

>>632
ザッパの方はLO開始の一年前にセレスの主席行政官に就任してるね。出世すると言う
野望の道程なのかゴールなのかは知らんが。セレスは保育園の亡命申請を却下して
いるので、こちらもなかなか皮肉な成り行きではある。

書き忘れたけど外伝年表に書いてある話ね。

あらら知らんかった。
外伝年表って結構なネタつまってるのか。

>>633
ザッパを頼っての亡命申請だったのかな。
海賊になるって言ってた2人はどうなっているやら。

まあ時期が時期だけに私情でセレスに危険を及ぼせなかったんじゃない？
表立って行動出来ないから火星王国派への働きかけをした可能性はあり得る。

バネ足ジャック以外の卒業生ってゆきとの短編に出てきた奴らじゃん
全員宇宙海賊になって、大気圏の境目でサーフィンしてた短編あっただろ

ある意味ジャックが一番の出世頭だな　サーカスの団長にもなれたし、最後は大舞台で死ねたし

理想の死に様まで完遂できたんだからな
最貧民層の暮らしを考えるとありえない出世だ

バネ足ジャックとかもうどうでもいいだろ
１４巻で衝撃の登場したエーリカについて語ろうぜ

エーリカたんは何歳になるんだ？
もし、百年単位で寝てた（よな？）ガリィと違い
実際に生き続けていたのなら
あのちょっと子供ぽい性格は正にグーだ。

…もしかすると、主要人物の中では
カエルラに次ぐﾊﾞﾊﾞｧなんか？

内藤が牙鼻人みたいになってた

ガリィってちょっと亀田っぽいよね。

ジャックの絶望がわかる自分が悲しいわ

このスレ住人はバネ足ジャック大好きだな

バネ足はモーターボーラーのギミックとしてもおもしろいかもな

>>645
唯物論者になると、自分の信条と自分の感情が矛盾して気が狂うそうだよ

文明人の情緒が安定しているのは、
そもそも文明というものが共同幻想の上に成り立っているから。
つまり文明人とは観念論者の集まりなんだ。

その文明から弾かれた奴が、唯物論を唱える野蛮人になるんだ

あの海賊目指した二人
呑破に奥義開眼の為一撃虐殺されちゃったのかな…

>>648
おいおい、勘弁してよ

絶火と呑破がZOTTで戦った時、絶火はすでにフィジロイ体だったのか？

火星編突入したら、ティーガー・ザウエルのエピソードを書いて欲しいわ。

ティーガー・ザウエルはカエルラのことママとよぶんだろか

機甲術が初めての対サイボーグ用格闘術だったとしたら、ティーガー・ザウエルはサイボーグだったんだろうか？

生身で対サイボーグ用格闘術の訓練するのは危険すぎないか？

フォギュアなら

ゼッカの師匠は生身でサイボーグ壊せる気がする

ティーガーって生きてんのかな

流石にないか

サーカスの時ゼクスに結果的に助けられた子は再登場するのかな

>>651
ゼクスが最初に使ってたタイプでないの？
衝撃吸収はするけどデブチンにはなれん奴

>>658
偉いさんの娘っぽいし
もう保護されてどっか行ってんでないの？

火星行に横槍が入る→あの子の父親が船を…みたいな展開はありきたり過ぎるか。

また出てきたとしてなんか典型的ないおっかけみたいなキャラになって
二回りぐらい知性がダウンしてそうな気がする

>>648
成物……

http://c.2ch.net/test/-/bike/1258277217/292
ＩＤカッコエエ

不死社会が実現してから１００年くらい経過してるのに、
カルト教団に入信してたようなミドルティーンからハイティーンくらいの少女が
下層階級以外で存在してるってのが正直腑に落ちない。
一部の支配階級には子育ての特権が認められてるとか
成人するのに数十年かかるとか色々脳内補完してみたけど
どうもしっくり来ないんだよな。
カルト教団に騙されるっていったら世間知らずの金持ちのガキだろって感じで
ゆきともあまり考えずに描いてしまったんだろうか。

お前の100倍考えてるし、不老長寿の世界で見た目が若い人間が存在することもおかしくないよ。

なんでいきなり攻撃的なのよ。

>>664
単にカルトにはまった奴らの中から見た目的に若い女性を選んだだけ、とも
考えられると思うけど。

というか不老長寿であって不死ではないんだからどの道子供はいるだろ
ただ管理しなくちゃならないから金権力持ってない層から順に処分される

でも宗教ってのは究極的には死からの逃避が全てだから
不老長寿社会では流行んねーだろとは思う

既得権益を持ってる連中がいつまでも居座ってる停滞した社会だから生の意味を
持て余して宗教にはまる、とかありそうな気がするが。

厭世観とかが新興宗教に転ぶきっかけになったりすることもある

子供を作るのが金持ちの特権なのかもしれないし、
若い時でメトセライズしたのか若く見えるように整形したのかもしれない

下層階級だからメトモライズ処理してないとかじゃなくて？

創価学会は高度成長期に乗り損ねてコケた貧乏人を吸収して成長した《日本国内の北朝鮮》
その成功例

失敗例はオウムをはじめ、いろいろあるよな

教祖の周りには若い女性をはべらすのがセオリー
アサハラもやってたしな

カルトってあれコナンの蛇司祭のカルトのパクリだよな
自殺を簡単にさせるところとかもそっくりだし

>>578
運送屋が言いました
「うん、そうや！」

うっそーん

カルトに関しては事実は小説より奇なりとか多いよなあ。
白白教とか。

不老長寿ということは、老いがないわけだから、肉体的変化がないわけでしょ。
14才で不老長寿化したら、14才のままなんじゃないの?

成長と老化は違くね？

誕生時から細胞の代謝能力は低下する一方だけど、
何をもって、成長と老化を定義するかね。

定義とかは分からんけど、そのくらいの融通はきく技術だろうさすがに
外見年齢なんて外科的にいくらでもいじれるだろうし

まるで魔法か何かとでも思ってるのか

金星があんだけの技術もってるんだから、一般にも生体をいじる技術なんて山ほどあるだろ。

>>681
1才、14才、28才、42才のほっぺたをスリスリして
何処までが成長でどこからが老いなのか
万人が納得できるように定義できるかな?

>>684
14までは「成長」。
28から「老い」だ。間違いない。

28歳で「成長している」といいはる女は目を逸らすからな。

(´；ω；`)

全身が機械化されてる人でも、
タラバみたいに老いぼれを自称するのもいるんだよな

自分でキャラ付けしてんだろ
ゆきと的には精神的成熟（老化）云々言いそうだけど

何か何百歳になっても尻触られそうになったらキレる人がいた気がする。

肉体の老化は無くとも、脳の老化は確実にある

その脳の老化も止めてる（と思われる）からメトセライズなんですが

脳チップが実用化されている世界だからな。
老化を止める技術だってあるだろう。

脳チップ化してぇ

ナノマシンで細胞とDNAを補修し続けるのかな

ちんちん以外サイボーグ化してー

>>695
残すことに意味があるのか?

ゼクスのちんこの意味はあるんだろうか

ポリテインゲルの補給口だよ。

サイボーグ格闘家は金的の心配する必要なさそうだ。
残ってて衝撃波で吹っ飛んだとかしたらご愁傷様だが

脳ありだと性欲を感じたときにどうすんだろ　

メタルちんこだと快感がないことになってるのか?

バーチャルドラッグみたいな感じで脊髄に直接快楽信号撃ちこむんじゃないの？

ザパンとサラのセックス事後みたいな描写あったじゃん。

羅姦がその辺を体現してる。

>>702
そんなことしなくても、ボディーに触感あるから問題ないだろ

不死身ってのは、恐らく不可能なんじゃないかなぁ。
人間(動物)の一生ってのは、うまい例えば思いつかないのだけど、
シャボン玉が割れるところをスローモーションで見ているようなもので、
始まると、必ず終わることがセットになっているものだと思う。
成長と老化って話が出てたけど、人は死に向かって成長し続けてるんだと思うよ。
言葉遊びかもしれないけど。

死はプログラムされたりはしていないよ
遺伝子が体を使い捨てにしているだけ
体の維持より繁殖を穫ったんだよ

>>706
なんか哲学的だなｗ

まあいくら不老不死でも永久に生きることは無理だろうな
事故死やらナノマシン機能不全やらはあるだろうし
半永久的に生きても宇宙はいつか終わるからそれまで

やっぱ教授みたいに常にコピー取っとくしかないな

他の宇宙に逃げればいい
それか過去に戻るとか
科学が発達したら可能かもしれない

>>709
イーガンの『順列都市』なんかでは、宇宙の終末を超えて意識を生き残らせる方法も模索されてるけどな。

>>710
脳チップのバックアップを取っておいて、チップの限界が来たら入れ替える。
体の方も同じことを繰り返せば疑似的な不死？になるかな。別人格ではあるけれど。

って考えるとガリィが砕けるわけだなと思う。

そのうちノヴァかヴァレスあたりがメトセライズ司ってるナノマシン暴走させて人類抹殺とかやるんじゃないの

脳のクロックは上げれるみたいだしクロックあげまくったら体感時間は何百倍にもできるな

脳と体を切り離せると仮定して、脳以外は機械にしても、脳を不老化は出来ないだろう。

そもそも、脳を体と切り離すとか、記憶を移し替えるとかは、幻想なんだと思うよ。
技術的にどうこうじゃなくて、自分の意識とは何か、道端の石ころには意識はないのか、
とかとか哲学的な問題になってくる。
昔読んだ本に、この問題について1つの回答を示した一文が載っていたよ。
「我怒る、故に我あり」って。

脳をすでに不老化してるから作中の皆さん長生きしてるわけで

実際、脳以外を機械化なんてしたら色んな意味で精神に変調をきたすだろうな。
肉体それ一つ込みで一つの人格なんだと思うよ。

ムバが30年後にはナノマシンを完璧に制御出来るって言ってたけど
そうなったら一般市民のメトセライズが解除されてしまうのかな

>>716
釣り針がでかいよ


動物の脳をチップ化して人間並みに色々バージョンアップさせたら似非獣人が出来るんじゃないかな
どっかの惑星でそれぐらいやっててもいいと思う

>>718
心臓にも記憶があるとか言うからね
まあそーいうのを完璧に調整する技術があるんだろう

なんか急にアホが増えたな

やっぱり

不老な痴呆症

>>721
それは擬似科学

記憶宿るとかそういうのはともかくとして
他の臓器の状態（体調）によって感情も左右され易くなるのは事実だし
人間の人格は脳によってのみ成り立ってるってのはちょっと違うような気はしてきたな

男はアレの前後
女もアレの前後では言ってること考えてること全然違う品

作中で示唆されてるならともかくそういうの挙げて行ったらきりない
そういうのは銃夢世界じゃ「脳同士は量子通信できる」ってSF設定あるし

双子のテレパシーっぽいのとか量子的に何かあるのかもしれない

あとサイコメトリーもあるな
心臓に記憶云々はこれで説明出来ちゃうな銃夢の場合

SF漫画に科学的正確さを求めんなよ。

ガリィの尻尾みたいにゼクスにもちんぽ付けて欲しいな☆
エクスパンドペニス見てみたい^^

そんなのより、アノーマリーをクズ鉄町民に見せてあげたかった

>>728　>>730
だいたい無印のときからネタ科学に大真面目っぽく脚注つけるのがコレの持ち味だよなぁ

まあルウの件は、生脳にケイオスが万能サイコメトリー技で、死体の記憶をコピペして
一件落着だとずっと思ってるけど

あと10年くらい連載続けばそこまで行くのかな？

悪魔的発明にトライオキシンが含まれてたのはアレか
文明復興時にあの映画の冒頭の「これは実話です」を真に受けたヤツがいたのか

>>735
ガチで作った奴が出たのかもしれんぞ

というか銃夢世界じゃ1969年に本当に作られてたんだろ

ttp://jajatom.moo.jp/kyoufu/2001/heiga01.html
ゆきと本人からしてあの冒頭のフレーズ気に入ってるらしいから
後世の人間が真に受けた説じゃねえの

・映画を真に受けてありもしないのに信じ込んだ
・本当にゾンビ化ガス作った奴がバタリアン好きだったので名づけた
・作中では本当に69年米陸軍によって作られてた

ゆきと的には作中に出したかっただけだろうなｗ

>>739
最後の行ﾄﾞｳｲ
典型的な脚注でのウケ狙いだと思う

>>735-737
作品世界の中では怪しげながらも伝承者が居る空手とか、
日独の火星殖民のような伝説レベルの話のほかは、
記録レベルのものはケイオスみたいのが発掘しないと見つかってない
みたいな表現だけどね
作中設定で本当に作られてた…は有りえるけど、復興時の独裁描写とか
その体制を引きずってるのは宇宙側で情報統制きつそうだし、
ザレムと地上は何にも知らない人間だらけというのと矛盾を生じそう

>>739
特異な現象に好き勝手な名前や脚注つけたがるのはSFファンの習性みたいなもんだしな。

呑波って絶火と比べるとまともに思えるけど
「一撃虐殺」とか「虐殺士」とか自ら名乗ってたようだから、やっぱりどっかイカれてるんだろうな。

破壊を極める道の途中で、目から鱗が落ちるような体験をしたのであろう。

でも絶火もああ見えてゼクスや刀耳にヒントやって成長させたり、
イグレッグを男と認めたり、羅姦もチームに入れたり、見どころある後身には意外と面倒見いいかもしれない。

あの世界の上位1%ぐらいの人間じゃないとまず死ぬけどなｗｗｗ

LO2巻まで読んだんだけど
ザレム人に生殖機能がないってことはケイオスは何？

その話題たまに出るけど
細胞（つまり遺伝子データ・完全サイボーグの場合脳細胞）あれば精子卵子作れる
って設定があったはず、ソースは忘れた

まあそれは現代でも可能だな
ただ生殖細胞じゃないと劣化してるから成功率は低いようだが未来ならその問題は解決してそう

ケイオスの体弱い設定あるし
なんらかの手段で無理矢理作った子供なんだと思ってる

まあ親が親だから作る手段なんていくらでもありそうだしな

ガリィがハンターウォーリアーになる時に、脳のグリア細胞にバーコードを
書き込むってシーンがあったと思うけど、イドはどうしたんだろうね。

あぁそれ思った
間違いなくデッキマンたちは気付く訳で
あいつらザレムが管理してるから問題ないとしても
なんかどこかでズレが生じそうな気がする

ファクトリーもメルキゼデクの末端だしその辺りクズ鉄街側の人間向けに見かけ上のデータを改竄して表示してるんじゃね？
まあでもダストシュートで投下処理されたザレム人の頭が割れてたのを見かけたらどうなるのか？って問題はあるけど。

ダストシュートからごくたまに見つかるくらいなら
こういう実験があるんだ、くらいですむんじゃないか？

ちゃんと割っとけばおk

魔角がイド襲えてたら
魔角「あ…あれ？」
ってなったんだろな

頭ぶっ飛んでるクズ鉄の人たちはうっひょー珍しいチップだぜぇぇ！！ぐらいにしか思わない

>>756
アホ魔角なら「噛み砕けない！」
賢いバージョン魔角なら「偽装？擬態？」とか

まあ…アホバージョンの場合頭カチ割るなりいきなり吸い込んでゲフッで終わりかｗ

>>749
試験管ベビー自体はザレムで数百年前から実際に使われてる完全に確立された技術な
訳だから、ケイオスのサイコメトリーや肉体的欠陥はノヴァが遺伝子をつい色々いじっちゃ
った事の結果と言う可能性もありそうな気が…。

>>759
ノヴァはケイオスに
「お前の能力だったら私の研究を完璧に引き継げる」みたいなことを言っていたけれど
初めっからその為にケイオスの能力を付けたのかな。

ケイオスは昔のノヴァはまともだったと思っていたけど実は既にアレだったとかで。

GENE計画でさえ「下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる」式で天才作ってる訳だから
そこまで自在に遺伝子をコントロールできるかどうかは解らないけどね。

ケイオスは地上に降りてからの産物だよね？
無印では、ザレムでは自由に出来ない→地上では好きなだけ生体実験って
描写があったし
地上でノヴァから出入りする口の無い鳥かごを貰って、こじ開けて逃がして
ネットマンに撃ち落とされる描写が有って、まあその前の記憶があるのか無いのか
描かれてないけど、子供抱えて飛び降りたとも思えないし
外伝でも他の追放医者（医者だらけだなｗ）が全身クローニングやってたし
多少年代前後はあるがノヴァのラボの方が全然大規模だしってわけで、
>>759
実験的意味もこめて弄くったクローンってあたりで説明付くよね

たまたまサイコメトリーの能力持った女とでも出会ってケイオス仕込んだとか

ケイオスの子供の頃の回想に出てくるノヴァはすでにいかれた感じがするが
まともな頃っていつを指してるのかね？

ノヴァの記憶を読みとったんだろうな
ロスコー君ぐらいの時の

鳥かごの回想、あんがいマトモな親に見えてたんだがｗ
教訓的なことを言ってたり

ペットの鳥を撃ち殺されて泣きベソかいてる息子にかけた第一声が
「キャハハハ！知らなかったの？」だもんな。
人の親としては終わってるだろｗ

表面的な捉え方だなぁｗ
あんだけ価値観からなにから違う中で、今に照らして言い方セリフがまともじゃないとか
全く意味を持たんだろ
実際、あれはケイオスは教訓を得たというポジティブな回想として出てくるんだよな

人の親として終わってるのは、あのシチュエーションなら叱り飛ばすか、
モンスターペアレントの振る舞いをするかだろ
モンスターペアレントがファクトリーに特攻するとかちょっと有り得んだろうけど

>>767
つうか
幼いケイオスに鳥プレゼンツ、
しかも丁寧にファクトリー法を考慮した開け口無し鳥籠入り、
ここまでだったら「狂気的才能と、実は人道的優しさも揃えた教授カッケエ」
だったのに
「キャハハハ！」で訳分かんなくなるわ

ノヴァが自動再生するのは空気中に情報を出し入れする仕組みだそうだから、
サイコメトリーはその技術の開発のための副産物かも

子供の好奇心を利用して「自分が悪くて鳥を殺した」という
罪の意識を植え込むための手の込んだ悪意そのものだったがなあ＞鳥かご

何のためにって？多分「面白そうだったからですよ、キャハハハハハッ！」
だろうけど。

「キャハハ」は嘲り・嘲笑とかではなくて単なる教授の口癖みたいなもんで
キャラクター立ての一環だろその方が不気味キャラとして立つと

地味にメリーゴーラウンドの逃げて死んだ馬を引き立てるための前フリだったのかね

あの馬の話、短いけど好きなシーン
その後すぐへたれるケイオスと最後の覚醒の落差がかっこいい

LOでまたへたれてる気がするけど

俺の脳でレッスンしてくれ

今度のウルトラマン映画のベリアルって敵が絶火とちょっと似てる

ウルトラマンて今ならスーツ使うよりもフルCGで動かした方がいいもん作れそうだな
仮面ライダーもかなりの部分CGモデルでやってるし

Lesson 1,
考えるよりまずは感じることが大切！！

ザウエル師父の教えですね
やっぱり教授もキュンストラー

教授も第六攻撃の使い手

ナノアタック的な意味で

>>775
レッスン２!! ハァハァ…

ところで14巻を読んでて思ったんだが
月門と虹猿君ってガントロールの再登場シーンにも全く出てこないんだけど完全に死亡扱い？

>>781
別場所でメンテ中なのでは。
直ってたとして、あの身体ではコクピット内に入り辛そうだし。

収容された際のニッツとの扱いの違いから見て普通に死んだのかと思ったが…。
5巻148頁とか見るとコーエンとゲット二人の体が重ねてあって治療中という雰囲気
ではないんだよな。

あの二人は用心棒であって
職員じゃないからとかじゃね？

ザジ過去編で出てきたベースキャンプの移動式ベースの車輪でかすぎだろ
直径が人の二十倍くらいあるぞ。車の構造であの車重を支えきれるものだろうか
さすがにあのスケールじゃ、部品素材の強度とかの問題とは思えん
あの形式なのにキャタピラじゃないのか

それと頭の中でソリトン波が数万回反射するってことが
いつの間にか数万のソリトン波という表現に変わってる
ソリトン波って反射してる内に増えるものだったのか
それにしても脳内で一発は小口拳銃並みのエネルギーが反射するのか
しかも手術は難しいという。めちゃくちゃ非人道的な技だな。恐ろしい

採掘現場で使われてるトラックは戦車より巨大だけどキャタピラじゃないな。
宇宙時代の素材は強靭だろうし火星の重力は地球の1/3らしいよ。

いまさらだが14巻読んだ。
寝ながら電脳界乱入でムバをボコったあと「いい夢見たあっ」のガリィ、
なんだか巨乳に見えるのは気のせいだろうか・・・

>>785
ザジの状況が解説された当初から数万発と表現されてる気がするんだけど。
もっと前に数万回と言及されてる箇所あるかな？

>>787
イマジノス2.0なのでガリィの意識により乳も変化する

朝勃ちみたいなもんだろ

　 　　｜
　　( ﾟдﾟ )
　　　((　　ﾟдﾟ)　　俺は自由に生きるんだ！
　　( ﾟдﾟ )　　
　　　 ｜



　 　　｜
　　( ﾟдﾟ )
　 　　｜　
　　( ﾟдﾟ )　　
　　　 ｜　　　　( ﾟ/　　/дﾟ)

　 　　｜
　　川｜川　ｽﾄﾝ
　　( ﾟдﾟ ) 　
　　( ﾟдﾟ )　　
　　　 ｜　　　　( ﾟ/　　/дﾟ)

　 　　｜
　 　　｜　
　　(　ﾟдﾟ)　＜お前の席ねぇがら！
　　( ﾟдﾟ )　　
　　　 ｜　　　　(ﾟ/　　/дﾟ )

オメェに食わせるタンメンは　ある！

お前がタンメンだ！

グモッチュイーンはゆきとの心を捉えたんだな

木城ゆきとの想像力に嫉妬
たまに最近の銃夢は少年マンガ張りのアクションで萎えるとかいう一部の声を聞くけど
前から痛快アクションマンガっていう作風でやってた訳なんだし今更言われることでもないじゃないと、その辺りが疑問

前からって、どのくらい前からの事だ…水中騎士か？
今のガリィは達観しちゃって大人でつまらんから
少女してる無印1〜5巻くらいの頃が一番好きだ。

大人になったならなったでもっと巨乳になれやー
Iカップは欲しい。

旧のノヴァのいかれっぷりがよかったな　LOはおとなしめになっちまって

灰者もよかったよな〜
掲載時ゆきとがウツの状態だったからああいう内容だったという話だが
ちょうどおれも落ち込んでる時だったのであのダークな内容が気分に
マッチして毎月楽しみにしてた

というかそもそもゆきとはずっと少年向けやりたいんだからしょうがない
水中騎士ですら「のちのち子供向けのファンタジー描く練習みたいなもん」つってんだぞ

鳥山明みたいになりたいのか。
言っちゃなんだが、笑いのセンスとか見るにそっちの方向に関しては
まったく才能ないと思うぞ・・・

鳥山の笑いのセンスも寒かったじゃん

寒いとかじゃなくてブラックユーモアしか書けないからじゃね

なんというか生真面目だよね

四コマの腕はあがってる

あの四コマは別に全力で笑い取りに行ってるってわけじゃねーだろ

あれはテストが終わった後に暇つぶしに描いちゃったくらいのもんだろ

力入れてて抜いた時の良い出来だよな

>>809
で、評判良かったからってその気になって描くと滑るってパターンかね。
あくまで自然に力が抜けてる時に描くからいい出来になったって感じで。

もう一度、作者をうつ状態にしてノヴァを暴走させないとつまらんの
チップガリィの前で生脳をおいちい！といいながら食べるとか

今のガリィなら大理不尽パンチで自分の脳味噌木っ端微塵にすると思うよ。

ガリィいらなくなってきた
ゼクス主人公の外伝はじめていいよ

インフレ化が進んでるね
トーナメント終わったら今のガリィや絶火もベジータから見た飲茶並みの連中が出てくるんだろうな

主人公のガリィはボディ変えれば簡単に性能落とせるんだから
必要なら簡単にデフレできるだろ

要注意キーワード
・インフレ
・伏線
・かませ

単行本1冊の中で、主人公が1コマも出てこない巻があるマンガって、
知る限りLOだけだなぁ。

主人公が10冊くらい顔も名前も出なかった小説なら、つい今月最終巻が
出たばかりだな。

最終巻にも主人公いなかったらしい（まだ未読）。

>>817
いくらでもある

>>658
フーフォン様の本体でしょ
髪型一緒だし

>>817
主人公がグラビアアイドル状態な漫画なら知ってる。

6巻のグモッ　チュイーーンは２ｃｈに触発されたの？

しらんがな

>>820
え、どういうこと？
ムバに首折られた奴も偽物だったってこと？
確かに髪型いっしょだったけど

>>822
それ以外になにがある

>>824
そうだったら面白いってことだろ
ゆきとは一期一会的なキャラの魅せ方をするからそれはないだろうけど

>>817
とある格闘漫画で二部始まったみたいなんで読んだら
あんまり覚えてない奴が活躍してて不思議だった

お前は公園でボコられろ

何故エドはダマスカスブレードの材料にバーサーカー体をつかわなかったんだ？

エドが職人さんに頼んで作らせただけだし
職人はバーサーカー体の存在知らないし
そもそも材質不明すぎて合金に使えねえんじゃないのか

>>830
どこかに売り払うくらいならなんで職人さんにあげなかったのか
ただでさえ死んだらボディをくれなんて言われてるのに

金になるって踏んだんだろ。ＪＫ

教授も高く買い取ってくれたのかもな。
ウンバ用のタコ足マシンを買う金はここからも出てるかもしれない

つーか、プライベーターの辛さをみんな思い出せ
タコ脚マジックハンドを質に入れなきゃいけない程なんだぜ。

>>815
一時的で良いから、量産型雑魚ボディに戻す展開欲しいな

というか、デフレじゃなくデノミだろ>>815
多分

ゼクスは頭が悪いとか言ってるけど人口脳でもこういう個性は出るんかな。
つか性格がTUNEDのときも今みたいな感じだと、
ガリィの機体みたいな電撃おしおき装置が実装されてたら
やられまくってたんじゃなかろうか

学習能力あるんだからベースが同じでも置かれる環境で変わるんだろ、というか作中でそういう風に示唆してたじゃん
監査局による運用が続いてたなら活動データを共有化とかで個性均一だったかもしれんけど

ネタバレ




裸姦カッケェェェエエッ！！

あーん！羅姦様が死んだ！
羅姦さまよいしょ本＆羅姦さまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…美形？薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代は羅姦だ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなザジごときに殺られるなんてっ！！
ゼッカと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえド変態でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
羅姦さまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
ゆきとのカバッ！！え〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

雲の上対決の他の二人と違って、
地力勝負だから内容が濃いな。

あれなら、散弾じゃなくて、直接弾を後ろから狙った方が凄腕っぽくない？

ラカンって美形か・・・？
お世辞にもそういえないとおもうんだが

ＦＦ13ED

コクーンが地上に落ちてきちゃう！
↓
地上に落ちるとオシマイだー
↓
ファング＆バニラ「あたし達がなんとかするわ」
↓
クリスタルの木になって物理的に支える

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org472035.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org472040.jpg

２人とも死ぬわけ？
２人って姉妹でしょ？
で妹の方ってスノウともうセックスしたの？

スタッフの中に旧銃夢のファンがいたのかな？
羅姦は作者が面白がって書いてる感じがするな　ウサギは愛着なくなってボロボロにされたけど

なるほどねー
確かに浮いてるから落ちそうだもんね
それを自己犠牲で救うのは美しい図かもしれない
だが１３ってネタバレすごいね
ライバル会社がやってるのかな

>>841
直接狙うと、その分だけトリガーを引く動作が加わるからでしょ。
照準を定めてトリガーを引く動作＊３
前方に向かってトリガーを引く動作＊１
時間差なんて数コンマ程度だろうが、それだけハイレベルな戦いなんじゃないかな。

あと、弾幕の意味もあるんでしょー。
もしグレネードの爆発圏が羅姦に及んでいなかった場合、
弾速の早い散弾は、グレネードを追い越すから、保険になる。
位置的に　グレネードの爆発エネルギー　→　散弾を加速　→　羅姦へ

作者がそこまで考えて書いたかどうかは知らないけどね。　

一個だけあからさまにグレネード狙ってたら
意図バレるしな

>>842
スト様でググるよろし。

ラカンは飛んできた銃弾を衛星みたいに回してんのかな。

FF13のストーリー、エンディングが銃夢（旧作）のモロパクでワロタ

スレの外でFFのネタバレ語るアホが多くて困る・・・
ここからも避難しなきゃならんのか・・・

バラバラになる体だしゴムみたいな筋で撃ち込まれた弾を挟み込んで弾き飛ばしてるだけかも。
>>841
あれは飛び込んで来たラカンにカウンターがメインかと。

>>841,847-8
グレネードメインなら安全装置offにしとけばいいわけで
MGSが本命じゃなかろうか。アレ一発?必中っぽいし。

>>843-846
ようわからんけどFF的にはパロムとポロムでは？


なんかザジの対戦はいつも読み合い勝負な感じがして雰囲気が忍者ものになるな
鳳眼は忍者でフラウX の真後ろに張り付く体術もカムイ伝のシナドみたいだ

手のネタは名張の五ツかね、ブラックジャックもやってたが
ドラッケンの隊長やラズロはちょっと違うな

いちいち元ネタ探さなくていいよ。

安全装置offってｗ
一撃必殺の殺し合いの最中に
ずいぶん余裕のあることでｗ

自分の安全が確保できなくなるってことだろ？
実際２０ｍ以内で爆発してるんだし

奥の手で隠し腕って、ゆきとはカムイ伝が好きなんだなーと思ったよ。

ＦＦに関しては７のミッドガルなんかはもろ、クズ鉄町だよなーなんて
昔感じたもんだった。

スラムって物を知らないのか？

試合の最中に
銃弾を分解し安全装置をおもむろに除去する作業するザジを思い浮かべると
シュールでたまらんｗ

なんか弾の描写の仕方がジョジョっぽかったな

遠距離のヘリくらい絶火なら衝撃波でも叩き落せるんじゃないのとか思ったけど考えてみりゃ衝撃波出さないのが基本でしたね
当てたのに手加減してるってことはやっぱりゼクスに教えたいことがあるんだな

今回のバトルは旧銃夢みたいでよかったな　
キャラの戦闘能力が上がりすぎるとつまんなくなるんだよな

弾丸の状況まで視認できるってことは、
脳波クロックアップ装備ってことなのかね。
宇宙レベルではもう標準装備なんだろうか。

今回のバトルいいよね

2人ともええ味だしとるなー

瞬殺はないだろと思ってたが、
羅姦って油断しまくりの印象だったし、生き残ってひとまず良かった。ホーガンより活躍しないと。
外道空手家としては、ここはザジを一枚一枚脱がせていく趣向だな。

ザジの銃の元ネタのXM29 OICWって実銃だとグレネード弾頭に炸裂する距離とか指定可能。
砲弾の回転数で炸裂する距離を測って標的に当たらなくても空中炸裂とかさせる事が出来る。
普通のグレネードは遠心力がかかる事で２０ｍ程飛んだら安全装置が解除って単純な構造。
まあライフル弾に電磁無効とか使うんだし近距離でも爆発するグレネード使うのは戦略として良いんじゃない？

今回はワザと時間差のあるグレネードで距離を詰めさせ
MSGとグレネードのハサミ打ちをねらったんじゃない
MSGでグレネードを起爆できるかは博打の感があるけど

>>867
あの密度で撃つなら運が悪くて一発不発とかじゃないか？

ザジが狙いを外すわけないだろ。

>>867
羅姦より前で爆発してるように読める
まぁ手前だろうが挟み撃ちだろうが両方何とかしないと行かんので
あまり関係ないと思うがw

>>870
どうなんやろうね？ 直撃かと思ってたけど、確かにそういわれると前で爆発してるように見えるね

普通に打ってもマイケル返しされるし、突進に対して不意をついても回りこまれるし、
ハンドガンじゃ傷つきもしないとか、ザジどうやって勝つんかいな　またナイフかな・・

そういやコミックビームの『砂ぼうず』で主人公がショットガンで撃てるグレネード弾（セーフティー無し）使ってたけど
至近距離で相手の手首から先吹っ飛ばしたのは良いがおつりの破片もらって頭蓋骨陥没してたｗ

砂坊主アニメでやってたなぁ
中途半端な終わり方で続きが気になったよ
どうなったのやら

連載は再開してる。
主人公が交代してる。
先は全然見えない。

絶火の遠当てはリプレイ再生時には右袖付近しか破けてないけど
あれは片腕だけで爆縮やったんだろうか？

腕を伸ばすだけなら開放→爆縮プロセスなしでも可能。
ゼクスも教団戦でやってるし。

http://imepita.jp/20091220/455860
この辺りの銃をモデルにしたのか

なるほど。それ指摘されて思いついたけど
絶火の言った『静止しながら音速』ってのは
ゼクスの解釈の『音速でゲル循環』では無くて、
常時体内で小さな開放⇔爆縮を行ってるのかもなあ。

>>877
公式サイト
http://www.metalstorm.com/

今回の内容は楽しかったな
ザジの戦闘だけでいい気がしてきた

羅姦の動き面白すぎるだろ。
こんな動き描けるのゆきとだけだな。

360度じゃ最初と変わらない向きですよっと

本当だｗ
コミックで修正はいるなｗ

クリーンヒットさせてもハンドガン程度じゃダメージないのね。

当たった弾がマッシュルーム状につぶれてるしな
ライフルとくらべて弾がやわらかいのか
それとも羅姦の手足が硬いのか

マグナム500(に見える未来銃)のホローポイントでウサギの頭ふっ飛ぶぐらいだから
羅姦が硬いんだと思う

なるほどねぇ。曲がりなりにも空手家の拳足ってことか

貫手が武器だから＞羅姦

ゼクスもホローポイントを自分の頭にぶっ放したけど無傷だった。
装甲の防御力と火砲の貫通力は抜きつ抜かれつの関係だけど、
銃夢世界では装甲防御力の方が優越しているのかもしれない。
だからこそ宇宙空手家が活躍できると言えるのかも。

正面着弾を前提にすればそうだけど、例えば力点をずらすって考え方は？

冒頭の方で羅姦が、頭への着弾を器用に裁いてたじゃない。
決して避けたわけではなくて、着弾点をうまくつるっつるの頭の球状部にもってきてた。

物質に備わってる防御力と貫通力が均衡してても、
銃弾の着弾の瞬間にエネルギーをいなせば、局部破壊は免れるよね。
手が振動でビリビリいってたのは、着弾エネルギーを手足全体で受け流したからだと思ってた。

今月号に付いてきたカレンダー、裏にそれぞれのマンガの一コマが載ってたりするが
「おまるを卒業したオレは」のコマを選んだ奴にはよくやったと言いたい

>>890
エネルギーをいなしていたとすると、弾丸があんなふうにひしゃげたりしないと思うんだよね。
弾丸の潰れ方を見ると、硬いものにぶつかって潰れたように思えるので、
やはりボディの硬さで弾いたのではないかな、と。

ハンドガンだったから貫通力よりも打撃力って事でハローポイント弾使ったんじゃないかな？
あまりに近い所で徹甲弾だと跳弾でザジ自身も危ないし。電磁対策も兼ねて鉛無垢だったのかも。

>>860
羅姦が跳ね返すシーンなんか
ドバ　ドバッ　みたいな擬音が見えてきた

ポォッ！マイコー真券

俺も弾の除け方の動きとか「あ、あ、ああ、」のフリーズからの「ポウッ！」とかかなりマイケル入ってると思う
しかし羅姦がこんなカッコイイなんて初登場時は「こいつ脳みそぶちまけて死にそう」なんて思ってたのに…悔しい！でも楽しい！

つーかポーズがまんまマイケルだから

やばいな今回。正直メインの人らより楽しい・・・

>>892
例えば、瞬間的に温度差を作って弾の耐久性を相対的に下げたりとか。
ライフル弾を目視できる連中だから、それくらいの事はできると思う。

勝敗が読めない分脇役同士の勝負の方が面白いというのはよくあること。

ゼクスと絶火の戦いもどっちが勝つか分からないよな。
スペックでいったら絶火が圧倒的に上だし、作中でも最強チート扱いなんだが、
おまえ死ぬぞ！？　とか　手加減してゼクスに教えたりとか、
ゼクスに伝授するためにあえて負けるフラグが満載すぎる。

同じフィジロイ体でもゼクスの方がバージョンは上なんでそ
でもゼッカの方が体内速度の蓄積が上だから強いと
すると、ゼッカのやり方をそのままパクったところで、ゼッカが死ぬか加速を止めない限りゼクスは追い付けないよなー
別にパワーで追い越すことが目標ってわけじゃないかもだけど

エグゾアームすんげー肩凝りそうだな

サイボーグってさライフル銃弾普通によけれるもんなのかな？
同じような速度で動かないとかわせないでしょ
空手の修行？積まないとよけれないのかな

銃口の動きより速ければいい

武術の達人がピストル相手に射線が読めたとか話が有るが
ライフルのフルオート射撃相手じゃ幾ら何でもクロックアップでもしてなきゃ無理だと思うんだが

そこまでの武に至ってない人間には理解出来ないという解釈も可能だし
モーターボール選手が使ってた神経反応加速剤みたいなのもあるね。

銃口つっても弾道はバラけるもんだし漫画のように買わせるもんなのかどうか
特に最初の一発目はなぁ

ラカン視点の描写からするとガリィやカエルラの弾が止まって見える境地には至ってるぽいけど
回避する機動の体術が予想つかないね。

しかしザジは最後のコマでコートの片袖だけ引っかかってるけど擬腕に社長ガン持たせたままじゃ脱ぐ事も出来ないし
内側に火器つってるからズルズル下がったりしてかっこ悪い事になりそうｗ

狐弾返しって寄生獣の後藤の散弾返しみたいだな
体の中で弾がぶつかり合う異音とか

シュトロハイムＶＳカーズで盛り上がったときの気分だなｗｗｗｗ

脇同士の対決のほうがワクワクするｗｗｗｗ

銃弾の避け方はカエルラさんが実戦で解説してくれたじゃん。

作者がキティなほど漫画は面白いとは良く言ったもんだお；＾＾

バキと同じく主人公がつまらなくて
サブキャラたちの戦いが最高に熱いよな

主人公はもうゼクスでよくね？

ザジって何で銃夢チームにいるんだっけ

ゼクスが一緒に戦おうぜ〜って社交辞令で言ったら真に受けてわざわざ火星からやってきた。

ザジ＜べ、べつに誘いに乗ったわけじゃないんだからね！伝言伝えに来ただけなんだからね！

やっぱり目立ちたい

ニコ生でキャメロン監督が今、Battle Angel Alita作ってるって言ってた
いつ公開とかは言わなかったが

ってことは一応公式発表ってことか
来年夏か冬辺りかな
ゆきとのモチベーションがあがる作品だといいな

どうせブルース・ウィリスの娘が主演するんでしょ？

>>920
キャメロンの口から程度で公式発表とかいうならとーーーっくの昔から発表されてますがな
アバターの前から「今作ってるよ、新しいCG技術とか導入するよ」とか言いまくってる
実際配給会社決まったりするまで何もわからん

映画化されたら原作者にいくら金いくんだろうね
十億ぐらいか？

>>922
前は「制作決定」の公式発表じゃなかったっけ？
なんか他にも作ってる作品があるからいつになるかわからないって
「現在制作中」の公式発表って他にあったっけ

>>923
すでに結構な額が払われてるはず、ハリウッドはまず権利関係押さえるし（映像化独占権等々）

>>924
ニコ生でどんな風に言ってたか知らんがアバター制作発表直前くらいに（システム等は）もう作り始めてるみたいなことを適当に宣ってたよ
そもそもインタビューとかそれ用の記者会見とかでもない限りそういう発言は当てにならない

>>882
俺の言いたいことがすでに言われていた

360度ってのは羅姦を中心に全方向と言う意味かと思ってた

絶火は底なしだな

絶火はダモクレスの剣に挑んで絶命か。
ガリィとの対決はなしかな？

ダモクレスの剣発動
↓
ガリィ「私が止める！」
↓
絶火「やめときな嬢ちゃん。
　　　　ボウズ、最後の講義だ（ﾆﾔﾘ」
↓
ゼクス「あのやろう勝ち逃げか！」

こうですね、わかります。

戮虎の拳、屠龍の技の対象として「ダモクレスの剣」ほどふさわしいものはないしね。

ブサイクなのに羅姦が普通にかっこいいから困る。

生き様は顔じゃねぇって

絶火のガルガンチュアへの一撃も遠当てなのかしら

外面のイケメンじゃなくて魂のイケメンになりたいよな
いや羅姦は変態だけど

しかし羅漢、ノーダメ?
バーサーカー弾打ち込めば勝てるかな。分離してにげるか?

>>935
変態である事を誇らしく貫けてる時点で
魂のイケメンだろうよ

そういやルールに触れてないなら
バーサーカー弾バンバン使えばいいのにな

九州だが、やっと読めた。
このスレで羅姦ブームがおこってるわけが
やっとわかったｗ

どうやって返してるか分からないのにバーサーカー弾撃ちこんだら
自身がバーサーカー弾食らう危険性もあるだろうにｗ

羅姦は、背後からザジの片腕を狙えたのなら、胴体か足を狙えたろうに。
間合いに入ってしのぎ切ったガンマンが居なかったのなら、その方が
自然な戦闘だと思うのだが。

時間かけていたぶるつもりだったか。

アームを囮にして銃弾撃ち込んだじゃん。
他狙われたら避けたでしょ。

ていうかライフルの内側で「おいらの間合い」なので背後に入った時点では
まだその間合いではない

ザジの腕がもう2本ある事に凄く驚いていたけど
サイボーグ全盛のこの時代4本腕の奴とかごろごろいそうなんだけどな
脳がつかいこなせないからか？

それまでずーっと隠してて、殺ったと思った所に出てきたらそりゃびっくりするんじゃない？

>>944
モーターボールのメカニックのおっさんは腕4本どころじゃなかったぞ。

>>946
あれはああ見えて天才なんだぜ

腕多いほうが有利だったら地球の動物ももっと腕が増えたのが進化してるわけで
多くするには不利な面や特殊な才能が必要なんだと推測

あれは天才だからだし戦闘中は腕だけ操作してりゃいいてもんじゃないし
まあ驚いてくれないと演出的にあれだし>>945の通りかと

つかまあライフル弾避けれるとか甚だしいけどここんとこずっと大味な戦闘続いたからこういう読み合い競り合いはおもしろいちうかやっぱ上手いわ

>>936
ハンドガン食らった時に小さい欠片が飛んでた

あれはひしゃげた拳銃弾じゃないかな

エクスパンド・パンチのカウンター攻撃って現実にはこんな感じなのか
ttp://www.youtube.com/watch?v=Mh835unue5w

>>947
そのほかに、5つの視覚情報も処理出来るとか言ってたな。
容姿共に人外の能力だ。

パワーアップしすぎると、バスタードみたいな殴りあいだけになるのかな

ガリィ復活の時みたいに電子的に制圧して終わりの静かな戦いになるよ

>>939
もはや弱い者いじめの領域にまで差が広がりすぎたガリィvs刀耳戦や、
全力でぶつかるヤンチャ小僧にセーブモードで余裕綽々のゼクスvs絶火戦と比べると、
実力が拮抗してる者同士によるザジvs羅姦戦は盛り上がってるもんなぁ

次回・次々回は他の二試合の番であと3ヶ月は続きが見られないとか無いだろうな・・・

>>955
ゼクスVS絶火は
絶火が手加減して、ゼクスに技を教えるような戦い方をしてる理由とかが明かされてないからまだいいが
ガリィVS刀耳はどう決着付いても盛り上がらなさそうだ

アバター見てきたけど、ラストの方にダマスカスブレードかよｗってのがあって
バトルエンジェルアリータに対する期待が高まっちまいましたｗ

でもストーリー的には一番どうでもいいペアだから順番的に来月には決着付くよねザジ羅姦戦は

ムバディが刀耳を回収した時・・・あの場面何かひっかかるのだが

ザジがガンマン寄りのスタイルってのがいいのかね。
今までのキャラってほとんど格闘主体だったし。
ジャッコとかいたけどあっという間に死んだし。

ザジは完成された真の戦士だからカコイイ。
ゼクスは未熟だしガリィは驕ってるし。

>>948
正中線空手の人もきっと天才だったんだな・・・

>>961
なんか、もう漫画のお約束の感じになってきてるけど
達人になると　素手＞剣＞銃　　になりがちで銃使いは目立たないよねぇ

今月のザジがふてくされたキン肉マンにそっくりに見えた俺はどうなの

数年後、
結婚式を挙げる羅姦とザジ

な超展開をキボン

これがカプ厨とかいうやつか

>>962
未熟だからいいんじゃあないか
個人的にはゼクスの成長(主に精神面)が見てて楽しい

>>960
ダモクレス使うまでもないレベルの対応としてなにか仕込みいれたのかな？
時限式のバーサーカー細胞だとしても今のレベルの戦力に一蹴されそうだけどね

木城先生自身も、今の感覚ではガリィというキャラ好きではない感じするな。

そんでガリィの人格を皮肉るようなペインとかピングとかをあえて出し、
サブキャラ視点でガリィを批判しているのだろうね。

９０年代初頭の中古キャラだから仕方ないか。ガリィ。

ガリィは一度終わった話の主人公で、
すでにある程度成長してしまっているだけに持て余してるんじゃないかな。
成長をリセットさせるわけにも行かないだろうし。
だからこそ成長途上のゼクスを入れたのかもしれない。

ガリィが中古女なんてそんな…

>>970
>成長をリセットさせるわけにも行かないだろうし。

つ生脳

ガリィは自分の生味噌をブチュッとつぶすよ。

生脳はスパノヴァが笑いながら食べちゃうよ

生脳から生成したガリィvsガリィ展開あるのかなやっぱ

ゆきと帳より転載

来年2010年は旧銃夢連載20周年、銃夢LO連載10周年のアニバーサリーイヤーで、
ウルジャンでのLO連載回数も来年夏頃に100回を迎えるので、
ウルジャン編集部で銃夢キャンペーンをやろう、という話が上がってきています。
具体的には、旧銃夢をLOと同じ判型の新装版で出すという案があります。
僕の仕事は増える一方なのですが、(@_@;)
頑張ってやるつもりです。

前々から新装版出す出す言ってたから別にいいけど
10年内に出すつもりならZOTT終わってから続きの構想練るのと新装版用の表紙描くので休載するつってたのは無理だな
元々連載でカツカツで毎度表紙描くために休んでるのに大丈夫かよ

また完全版が微妙な位置付けになるなあ

新装版つってもどうせ途中までなんだよなあ
さいとうたかをの「サバイバル」みたいに「アナザーストーリー」として
旧最終回までの部分を別巻で出せばいいのに

新装版のラストはLOや完全版準拠でザレム編はカットかな

>>978
まあでかいってだけでも価値あると思うよ

新装板で新たな銃夢フアンが増えるといいんだがな
あの内容の濃さは稀有・・・もしかして映画化への布石か？

>>981
映画化はないって
銃夢が映画になるならエヴァとか攻殻機動隊とかが先だろ
他の団体に作られないように権利を抑えてるだけ

少なくともキャメロンは作りたがってるけどな

>>983
似たような台詞をエヴァスレや攻殻スレで何回聞いたことか・・・

いや、一応作ってはいるだろ。
何年か前のＵＪに出演俳優の現場レポみたいなのが１回だけ載ってたことあるし。
数年前のキャメロンのコメントでもアバターが終わったら次の企画は
battｌe angel aritaだって言ってたし、最近もまた同じようなこと言ってたんだろ？

まあ日本向けのリップサービスだわなｗ
あとパトロンになりそうな企業・投資家探し。

パイロットフィルム作って凍結か

＞新装版のラストはLOや完全版準拠でザレム編はカットかな

そうなるの？じゃあいらないや

映画に向けて新規読者用に刷りたいんだろうけど実際売れるのかねえ？LOも初版の冊数減らされてるらしいし。
そういう層にはコンビニコミックみたいな粗末な紙で刷ったのを緊急出版すれば良いと思うがｗ

ってか、普通に考えて原作とは全く関係も関連性も無い作品になるに決まってる。ハリウッド映画は。
ドラゴンボールとか良い例だ。かと言って、日本人の作るアニメでは満足できる作品など全く期待できないし・・・

キャメロンじゃなくて、ティム・バートンが監督やってたら原作に本のチョットだけ近づいたかもしれん。

木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 44
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1261741342/

出来は悪くても別にいいんだけどな

自分の作品が映画になるんだからゆきとは期待しちゃうと思うんだよ
それが裏切られてゆきとガッカリになったら…

映像化権をこの映画にガッチリ押さえられてるから
国内で長いことアニメ化もされないような状況が続いてるんじゃないかと
勝手に邪推してる。
だからポシャるんだったらさっさとキレイにポシャって欲しいとすら思う。
どうせ出来上がる作品だって原作とは似ても似つかない別物になるんだろうしな。

りんたろうのヤツは頂けない

ＬＯが旧夢の同人誌である俺にとってはキャメロンなんて
大御所に映像化されるだけで万々歳だけどな
ドラゴンボールなんかよりよっぽどいろんな解釈できる作品なんだし

もちょっとポジティブにいこうぜ？
キャメロンだぜ？
DBショックは置いといて、きっと良いもの作ってくれると期待しよう

出来損ないのウルトラヴァイオレットみたいなもんになるに１チップ

イーオンフラックス、ウルトラヴァイオレット、2012Doomsdayとか旧銃夢っぽい作品は好きだけどな

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