1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 16:46:38 ID:hL4RHjZ20
近ごろ一刀斎が急に持て囃され出したのは、明らかな創作だからだな。
スポーツマンならまだしも、命を奪い合う戦場で遊びだなんだとケラケラ笑ってんのは
実際にはキチガイ沙汰だわな。武蔵みたいにシンミリとなったり、
石舟斎みたいになるべく戦いを避けて飄々としてるのが「まともな神経」だわな。
本物の一刀斎も本当はたぶんそんなもんだっただろう。決して快楽殺人鬼なんかでは。
伊藤がいつ快楽殺人鬼になったんだよw
>>1 乙。
今回の休載はいつまでなの?
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 20:45:48 ID:2e7QTF5N0
バカ凡人
今更実写ネタに便乗もアレだが、木村大ってギタリスト小次郎に似てる
ずるいや
>>1さん
僕だってムラムラッと来ましたよ
スレ立てたい・・・って
GRAPEVINE田中が小次郎のモデルって何年か前に聞いたような
迷惑じゃい!
アウアー
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 22:18:19 ID:fM6FT4mJ0
一刀斎のスピンオフ書いてくんないかな
剣心の読み切りみたいな感じで。
武蔵の100倍魅力的なキャラ。
14 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/02(金) 22:42:48 ID:tvEPIFSvO
>>13 読みたいね〜。武蔵と違って原作の縛りが無いから、
無理やり悟りを開いた求道者にする必要ないしね。
最高のピカレスクロマンになると思うよ。つか、井上の本当に書きたい
バガボンドって絶対に一刀斎が主役なんだと思う。吉川家に遠慮して
書けなかった真の武蔵像を投影してるのがバガの一刀斎だよ。
俺は又八どころか、胤瞬一家を襲った素浪人だなw
【 偽物 】
(一般コミック) [井上雄彦] バガボンド 第31巻(090903).zip
try2ibNDftNPqt 114,719,437 dc04232f15af3cecd62529f84d22b155faf9de62
(一般コミック) [井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip
114,134,796 a843936bd9834831d4e2ecc56dcd1b3767be86f6
(一般コミック) [井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip
114,200,995 01b410ace7b12af8b39a159035d1985db102bb35
(一般コミック) [井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip
111,465,278 1835f33e4435833a727fe40abd006fa4025df800
(一般コミック) [井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip
106,952,375 ac3a69a0ade9a8fb59d11aea585335ff72a92c4f
(一般コミック) [井上雄彦] バガボンド 第31巻(tekito).LZH
61,003,522 92f095a6b2bd4ef8106bb00cdac2ce5b27103e3b
(一般コミック) [井上雄彦] バガボンド 第31巻(tekito).LZH
55,221,193 100c02bad632aa3fa48fec67531f17db0130971c
【 本物 】
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip 114,706,833
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(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 ふふ解るよね→.lzh 114,677,450
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(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 持ってけ泥棒.zip 114,207,875
d06b0610e87548509f17cd864d1312f6803b6b84
一刀流のピカレスクが読みたかったら「鬼平犯科帳」読めよ?
鬼平こと長谷川平蔵や剣友の岸井左馬之介が、小野派一刀流目録の腕前で
卑劣な極悪人どもを何のためらいもなくぶった斬ってんぞ?
刺客どもを返り討ちにした直後に屋台で飲み交わしてんぞ?
おまえらの望んでるものがそこにあるぞ?
井上ってバガとリアル終わったらもう漫画描かないかもね
鳥山と違って十分仕事は成した気がするし、いいんじゃない
休ませてやろうぜ。
リアルは終わらせる気あるんかな 高橋がタイガースにぜんぜん絡んでこないけど
鳥山はせめてもう一つ長期書いてくれればな
14年前まだ寝るには早過ぎた
26 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 05:15:15 ID:lc6J8Ieg0
野比のび太(のびのびた)
伊藤一刀斎(いとういっとうさい)
ガリレオガリレイ
三又又三(みまたまたぞう)
桜田さくら(さくらださくら)
なるほど。
そして悟るのじゃ あまり意味無いと
>>3 そうなんだよな。
他のキャラに比べてその部分にリアリティがない。
だから浮いてるんじゃないかな。
『思想のない強さ』ってどうにもバガボンドという漫画の中においてリアリティがない。
そこまで何も考えずに強くいられる人間がいるのか、と。
一刀斎のキャラ掘り下げ描写があったらまた見方も変わるんだろうけど。
『強いけど何考えてるかよくわかんない』キャラとして胤舜がいたけど、人間性の原点を見つめる描写があって強さも磨かれた訳だし。
紆余曲折あり悩んだ末にそれぞれの悟りに辿り着き強くなる、と。
一刀斎以外は皆そういう人物なだけにどうも浮くんだよなあ。
いや、別に一刀斎嫌いじゃないけど。
うわ 長文スマン
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/03(土) 11:17:46 ID:aiRUOmJWO
堤だかがヌハやってた武蔵ドラマでは ヌハと朱美がくっついてなかったか?
アンチ一刀斎うぜー
>>28 だから一刀斎は「剣を遊び」と
「剣は生き甲斐」「争わない為に剣を振る」などと理由を付ける上泉一派より一人更に上の境地にいる人間なんだって。
誰もが葛藤し悩み挫折する剣の道で一人剣が純粋に好きという理念で突き進む。
これこそ武蔵小次郎が雪達磨枝斬りで掴んだ理の姿と言える。
武蔵が書きたいなら吉川の原作ベースにしないで完全オリジナルでやればよかったのに。
やっぱ原作知ってると色々イノタケのストーリーテリングの未熟さが見えてきてしまう。
特に又八、お杉婆の落し所は最悪。
お通も原作の弱過ぎるお通が嫌で
今みたいなキャラにしたんだろうが(俺も見ててイライラしっぱなしだったんで気持ちはわかる)
あの弱さがあったればこそ最後に改心するのに、バガ版ではそれがないままに遂に死んだし。
>>31 それはいいけど、なぜそんな境地に達したかが分からないキャラだということだと思うよ。
強いから強い。端っから強い。
ま、それでもいいけど、この漫画の描写、各キャラの葛藤やらなんやらがある中で
なんとも異彩を放ってる。だからこそ人気があるんだなってのも分かるけどね。
伊藤=ドラゴンボール
上泉=オウム真理教が作った信者洗脳アニメ
>>31 「更に上の境地」っていう場所には最初からいたのか?って話
俺は上も下もないような気がするけど
というより その境地にいるなら尚更刀じゃなくて棒でいいんじゃないかと
みんな釣られるなよ
でも小次郎に対して「ワシになれ」と言いながら戦場に叩き込んだくらいだから、
きっとその人生哲学に至る長い道があったんだろうな
でもそれが描かれないっていうのはなあ
るろ剣の比古みたいなキャラになってしまってる
>>37 一刀斎が比古みたいなキャラだとなんか困るのか?
作中絶対的な戦闘能力を誇る最強無敵キャラでジョーカー的扱いで究極の剣士
まさに一刀斎のことじゃねえか
ウッズ、ジョーダン、イチローみたいな
「超人」なんだろう一刀斎は。
こういうのが一人いていいんだよ。
>>38 別にいてもいいんだが、無駄なキャラになっちまってるからなあ
薄っぺらいというか
バガボンドっていうフォーマットのキャラじゃないというかな
アホか
それを言うならバガボンドなんていう領域を超えた神キャラってことだろ
もし薄っぺらく見えるな一刀斎の凄まじさをマトモに表現できないイノタケの責任だろうが
人間が神のことを100%表現できないようにな
なんでこの人はこうも攻撃的なの?
自分の意見を曲げる気のない人間どうしが、お互い異なる意見をいい合い無駄に時間とレスを浪費する
そういう生き方しかできんのですよ、彼らは
青年漫画に一人だけ紛れ込んでる少年漫画キャラみたいだな→一刀斎
息をするようにやっつけ合うペースがお子ちゃまには受けるんだろうな。
いや作中で明確に「究極の存在」だと描写されてる一刀斎に茶々入れたり突っ込んだりするバカがいるから悪いんだろ。
オナんでお前ら程度の凡人どもに理解できないからってキャラ付けが甘いだの浮いてるだの文句を垂れるわけ?
作中最強キャラはどんな漫画でもあんな風にザ子供には理解できない高みにいるって描写されてるよ。
そもそも上泉や柳生は、落伍者であり負け組みの弱者であるから色々言い訳して逃げ道を作って宗教に逃げただけじゃねーかw
そういう剣における無意味なプロセスを取っ払ったままが無条件に剣を極めた存在が一刀斎であるわけ。
わかる?わからないならもう書き込まないほうがいいよw
呼んでも無駄なだけだから。
い
ナ
最
も
剣
か
な
いや
オナ
中
上泉や石舟斎や沢庵らの剣禅一如を「宗教臭い」とか否定しておいて、
しかもそれらを超えた究極の境地に一刀斎がいるとかって主張が、意味わからんな。
精神性を否定することが、精神性を肯定することよりも、精神性で上だっていう、明らかに矛盾した意見。
一刀斎にもそれなりの魅力があるにしても、同じ土俵で勝負してないものを無理矢理同じ尺度で比べてもな。
あんまし相手するのもあれだけどな。
最強かどうかというお話と、その描写の問題や
さらには単純な好き嫌いの問題を混同することで、端っから議論を成立させないようにしながら
一方的にわめき散らしてるだけの馬鹿だから。
伊藤の魅力は50過ぎてんのに変に達観してないで普通に女買ってるとこだな。
人間は人間らしくあれ、って感じ。
伊藤=絶倫モテ男
上泉=一生童貞キモヲタ
上泉や石舟斎と一刀斎の相違は、軍政学的な意味での「王道」と「覇道」の違いであって、
武力的強者であるという意味ではいずれも変わりなく、兵法書「孫子」の九地篇においても、
「王覇の兵」を同等視する形式の論述が見られる。
しかし、一旦純粋な武力面での評価を置いといて、人徳という倫理面での価値を論じれば、
明らかに王道が上で覇道が下となる(「孟子」などを参照)。強さと倫理性を両立させるのが王道で、
ただただ強さばかりを追い求めるのが覇道なわけだから、王道が覇道よりも上になるのは当然。
もちろんだからって、純粋な武力としての覇道の価値が貶められるわけではない。
焚書坑儒の始皇帝や、批林批孔の毛沢東など、一時的に武力で覇道が王道を上回った例も
事実ある。近代以降の勢力面での西洋優位東洋劣位も、やっぱり覇道が王道を力で上回った結果。
力と人徳とは両立すべきものではあるが、あくまで別物でもある。
力もあって、人徳もあるに越したことはなく、それが力任せ以上であるのも普遍的な道理だ。
全盛期の金巻ってどのくらい強かったの?
まちがいなく今の武蔵を叩き殺せるレヴェル
それを更にブッちぎりで超越するのが伊藤一刀斎
中学の頃とかはケンカ売られて買わねーのはしょっぱいって意識だったよな。
大人になったらくだらなくなる。大したことないのばっかりだってのがわかるし。
だから大声張り上げたりガンつけたりもしなくなる。どうせたいしたことの無い勝負で粋がる必要もないし、力む必要もないし。
石舟斎が言ってるのはそういう事だと思うよ。
>>52 そんな難しい話じゃないだろ。
おばばの言ってた「この世に強い人はおらん、強くあろうとするもの〜」っていうのが答えだろ
石舟斎も胤栄もそうだし、たぶん信綱もそうだったはず。武蔵をはじめ登場人物はみんなそうだろう
けど「強い人」だったのが一刀斎で、たぶん小次郎もそういう人間
どっちが強いとか目指す境地の違いとかそういう差じゃないと思う
いろいろと香ばしいスレですね
強すぎて内面の磨きに欠ける役柄だったのが胤舜だったな。
でも武蔵に打ちのめされたことで反省することができた。
一刀斎や小次郎もそうだろう。
強すぎて己の慎みにかけるままでどこまでも突っ走りすぎた。
一刀斎は右手を損傷したものの、そのまま死ぬまで突っ走り、
小次郎は胤舜と同じく武蔵に打ちのめされて反省するか、もしくは死ぬか。
外面の強さのために内面を疎かにし続けてきた者どももまた、運命は様々。
香ばしいのは上泉厨の腐敗した脳内だけさ
一刀済は疋田以下
まあ一刀斎は史実でも最強の剣豪だからね。
漫画でのあの優遇っぷりは仕方ないと思うよ。
いくら一刀斎が嫌いだからって、
今までもこれからも永遠に一刀斎が究極のキャラだって事実は覆らないんだからさ、←ここ重要
みっともない嫉妬はやめてくれよ。
何の意味もないのに延々と長文を打ち込んでる
>>52や
>>56みたいな上泉厨の皆さんを見てると余りにも哀れで悲しくなっちゃうねw
言い返しても無駄だよ。
繰り返すようだけど歴史上でも漫画内でも一刀斎は最強キャラなんだからね。
どうしても文句があるなら作者か偉い歴史学者にでも文句言えやw
そうやって一刀斎ファンの怒りを買わないように上手く誤魔化しながら一刀斎を立てつつ上泉>一刀斎をアピールしてるようだけど、
結局どう見ても一刀斎>>>上泉が明確なのが悔しいから何とか誤魔化して話を摩り替えてるだけなんだろ?
まさに負け犬の戦法w
お前らチンカスどもの好きな上泉・柳生軍団の生き方そっくりじゃねえかw
上泉も石舟斎も剣を交えたら一刀斎が勝つ
武器が木刀だろうが、袋竹刀だろうが、結果は同じ
劣る奴が一刀斎に説教なんてできるのか?
>>63 その通り!
所詮上泉お得意の説教だの無刀だの小賢しい戦法は、
柳生みたいに自分より雑魚にしか通用しない技。
一刀斎みたいな絶対的な力の前には何の意味もなく敗れ去るものなのだよw
そもそも上泉の説教自体最強になれない弱者の論理だからなw
要するに最強そのものである一刀斎が怖くて考えついた理論w
上泉が何を言おうが一刀斎と戦えば瞬殺されるだけ。
それが現実。
つまり上泉も石舟斎も小川と同じような状態なんだろ
小次郎と立ち合って、圧倒的な格差を知り、競う剣はやめるって言ってたし
【 本物 】
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip 114,706,833
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(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 ふふ解るよね→.lzh 114,677,450
47d4b77d149c01aab650f3ad92fd84efca663a61
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 持ってけ泥棒.zip 114,207,875
d06b0610e87548509f17cd864d1312f6803b6b84
ふと思ったが
八重が7才ぐらいに見えるから伝七郎って海辺で一刀斎にあった時点で
既に父親だったんだな
一児の親で「京に上がった事はないかおっさん!!ああん!?」とか言ってたなんて
かなり恥ずかしいな
急に戦って勝つことを目論むのは児戯だ。
最終勝利者となることことそは重畳だ。
>>67 親だろうが何だろうが若いDQNはああいうものだ
子供を社内に放置したままパチンコに熱中する親とかいるだろ?
伝七郎もその同類だ
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 02:32:55 ID:9+6PLwpP0
はやく続き描けよボケ
まともな作者ならとっくに完結させてるだろ
10月8日を待て童
糞漫画家
74 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 03:28:34 ID:6dR/9zlc0
しかしこれつまらなそうだな
14,5巻までは単行本買ってたんだけどなあ
ほんとこいつの漫画は中身がねえなあ。
かっこばっかのsONYみたいだ。
さいきんSONYはよくなったらしいけど
井上が編集長やって同人雑誌作ってくれないかな
毎月20P1000円で頼む
>>45 君がわざわざバガボンドを好き好んで読む理由がわからん
>>44 それだ、一行で言ってくれたわ
不自然というか違和感というか
一人だけジャンプやらマガジンなんだよな
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/04(日) 08:50:46 ID:OZBpZXQX0
私坊さんだけど一登載は内面も最高の境地ですよ。
石秀才のレベルは凡人でも努力すればなんとかなるもんですが
一登載クラスは1000年に一人と言われてます。
レベル1尋牛 理屈は置いといて向上したいと思う。
又八の壁〜〜
レベル2見跡 向上のための手がかりのような物を見つける
レベル3見牛 真理の片鱗をおぼろげながらも垣間見る
レベル4得牛 死に物狂いで真理を捕まえ、逃さぬように努力する
レベル5牧牛 捕まえた真理を自分の身になるように努力する
武蔵の壁
レベル6騎牛帰家 特に努力を必要とせず、もう十分に真理と一体となっている
石秀才の壁〜
レベル7忘牛存人 求めていた真理は求める必要はなくすでに自分と一体であった
レベル8人牛倶忘 悟りという概念からの解放、なぜなら迷いが無いので悟る事も無い
一刀斎の壁^^
レベル9返本還源 完全なる人間、絶対的な心の強さ、
絶対であるからもはや弱さを排除する必要無し。
レベル10入店垂手 ただあるがまま、周囲の人は誰もこの人の事を
特別な人だと思う事が無い、ただ一緒にいると
楽しく、安心してしまう。
本棚から引っ張り出して苦労して餌を撒いたんだからたくさん釣れて欲しい><
>78 「秋のキャバ嬢の下半身事情は・・・」 まで読んだ
>>78 折伏と調伏の違いについて?
興味あるかそんなもん!
>>78 入廛垂手ってナルトのヤマトの技であったな
十牛図は禅仏教だろ。
禅は聖賢から白痴まで絶対平等だろ。
「仏とは糞掻きべらじゃ!」だもの。
悟りの段階に厳格な差別を設ける密教の十住心論体系では、
殊更に戦いを貪る一刀斎の姿は異生羝羊住心第一止まり。
最低限の善悪のわきまえを備えた愚童持斎住心第二にも及ばない。
第二住心にいるのが今の武蔵あたりで、仙人の境地である嬰童無畏住心第三にいるのが上泉や石舟斎。
大乗仏教の唯識思想に即している法相宗宝蔵院の胤栄は他縁大乗住心第六で、
華厳思想に即してる禅僧の沢庵は極無自性住心第九(ただし禅僧自身は差別を認めない)。
ただ、剣豪漫画なだけあって坊さんの描写はそんなに長けてない。
高位の住心に位置するが故の魅力なんてものは全く描けておらず、
せいぜい石舟斎らと同じ仙人止まりの描写に終止している。
十牛図はあくまで、一人の人間が悟りに至る心境を連続的な現象として図示したものであって、
どれか一つの図像が個別の人間の安住の場であったりするわけじゃない。
弘法大師の定めた十住心論こそは、その名の通り、個別の人間が第一住心から第十住心の内の
いずれかの心識に安住停滞して、容易に別の心識には移れなくなっている状態の区分となっている。
まあ、本物の坊さんであればこれぐらいのことは当然分かってるんだろうし、
適当なインチキ教義を触れ回っているのは、ただの偽物の騙りなんでしょうが。
大乗仏教と処女仏教の違いって簡単に言うとなんなの?
未だ童貞なのは武蔵と権だけか?
権はヤッてるだろ
つか、武蔵の小次郎戦前の中ボスか権は。
原作だと武蔵の弟子なのにな。
天下無双を非童貞に変えて読んでみろよ。
正直一刀斎が俺を武蔵なみに褒めてくれた後で「やろうや」って言ってくれたら
お客さんもうたくさん状態バッチこいですよ。
>>93 そういう人間的な魅力というかカリスマをも持ち合わせてる所が一刀斎の凄さなんだよな。
ただ強いだけの武蔵や弱いくせに洗脳が得意な上泉・柳生の両者の長所を併せ持ち、
それをさらに上回るというまさに神様。
にょろ石舟斎も武蔵の妄想確定してるし、
次は受け売りじゃなく、武蔵だけの本物の答えが見つかるんだろ
来週から一刀斎並の魅力的な武蔵が見れることを祈る
宗矩出るのは三年後くらいか
結局一刀斎は隻椀なのか?
そういうしょうもないカルマを背負わされてる時点で、運命の徒だな。
一刀斎厨用に隔離板作った意味があんまりないな。
どうすんだこれ。
>>99thx
つか皆どのキャラが
一番好きなの?
>>103 当然一刀斎。
まぁ一刀斎は俺だけじゃなくバガ読者全員に愛されてるらしいが。
伊藤って剣やってなかったら
そのへんにいる農家のジジイにでもなってそうな顔だよな
まぁそこがいいんだが
>>103 一位 一刀斎
ニ位 自斎
三位 植田
四位 祇園
五位 清十郎
俺の中ではこんな感じ。
自斎サイドの人間は魅力あっていいね。
あと吉岡は全滅の美学を感じる。
107 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/05(月) 14:27:02 ID:hdzjwqn20
人斬りやめたかったら宮本村で沢庵に吊るされた時にやめりゃよかったんだよ
さんざん責められてさんざん悩んでそれでもその道選んだんじゃねーか
それを今更グダグダ言ってんじゃねーよ
自ら人斬りの道望んでおいてなんなんだよ
石しゅう斎もさんざん人斬ってきたんだろ?
人殺しが何を悟り開いたみたいになってんだよ
つか人を斬り殺したこともないやつ(イノタケ)が
人斬りの心情を深く掘り下げようとしても説得力の欠片もねえんだよ
ある程度はいいけどやりすぎだよ
早く話進めろよ
という所へ一刀斎という単純明快でブレのないキャラが出てきたら
そりゃ爽快だわ
漫画だぜ、これ
>>107が一字一句間違ってない真理を述べてくれた
修行して自分が強いと自負しても、壁にぶちあたって悩んで悟るから価値があるんじゃねーの
何もしない奴が悟ったところで誰が耳を傾けてくれるの?
まあでも28-31までの武蔵は俺も好きじゃない
偽物って感じ
武蔵も最新号で気付いたみたいだけど
勝手に石舟胤栄の幽霊を作りだし沢庵に洗脳されてる武蔵はつまらない
剣士としても、男としても
武蔵のピークは17歳の
「おめーが俺を斬ってみろ大将ッッッ」だったな
野獣じみてて良かったよな
俺が好きなのは
伝七郎だな
剣に生きたって感じが好き
>>112 あんな剣にすら悲鳴を上げられて使うの拒否されてるカスは論外だろ
一刀斎先生も点数あげられないって言ってたし、
あいつ最低の剣士だよ
伝は、普通の人が一生懸命努力してみたんだけど
やっばり才能ある人たちには及びませんでしたキャラ
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/05(月) 18:01:24 ID:CBo0LPphO
まぁおれらに一番近いキャラってこったなw
一生懸命努力もしてない俺って…
いいとこのおぼっちゃんキャラだからお前らとは全然違うと思うけど
伝は別に大して努力もしてないだろ
清十郎には嫉妬するだけで一度も教えを乞わず、
柳生に行っても何もせず大人しく帰り、
修行と称して取り巻きをゾロゾロ連れて田舎者を馬鹿にして練り歩くだけ…
才能がない癖に才能のある奴より遥かに努力していない
その癖感情論と希望的観測だけでなんとかなると思っているという、
救いようのないダメキャラ
一刀斎先生に浜辺で斬られて腸を散らしてれば良かったのに
【 本物 】
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip 114,706,833
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(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 ふふ解るよね→.lzh 114,677,450
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(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 持ってけ泥棒.zip 114,207,875
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121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/05(月) 18:52:51 ID:4HLA/B9zO
>>110 同意。イノタケも恐らくそんな神格化された偶像の武蔵には
したくないんだろう。でも吉川英治の武蔵を書く以上は、
最終的には禅の求道者みたいな偶像キャラに落ち着かせるしか
仕方ないだろうね。イノタケは絶対に不本意だと思うよ。
だからこそ、一刀斎という原作に登場しない修羅道の権化みたいな
最強キャラが必要なんだよ。つまるところ、一刀斎のキャラは
イノタケが本当に描きたい武蔵像を投影した存在。だからこそ、
肩入れし過ぎかな?って本人も悩んだんだろ。
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 07:56:28 ID:MYLDjhIY0
俺思うんだけど石舟斎って武蔵とあまり面識無かったよな?
たった一回だけ夜這いしただけの関係なのに
対胤瞬のために修行に付き合ってくれた胤栄よりも優遇するなんて武蔵も井上も都合良すぎないか?
石舟斎の方も死の間際に武蔵のこと意識していたし・・・
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 08:43:49 ID:yfvqz4HTO
清十郎は闇討ちするくせに体に傷がたくさんあったからかなりの雑魚キャラ
それほど濃密な時間を過ごしたってことだろ
>>121 重要キャラじゃないから逆に「肩入れし過ぎ」って感じるんだよ
肩入れっていう言い回しをした意味をもう少し深く考えればわかるよ
>122
良い人間だと思ったんじゃん?
老いぼれより未来の可能性が
ある若者の方を優先するのは
分からなくはないような…
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 09:58:48 ID:cbjPcHRbO
今週も休載?
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 10:03:57 ID:e9hGfVV40
こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、スレを巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ
>>122 武蔵の場合は、大淫営より優遇っていうか、咳秀才が「天下無双はない」みたいな事言ったからだろ。
それ以降だ。武蔵がああなってしまったのは。
イノタケは優遇してるが。
段々吉川の原作よりも五輪の書に準拠した武蔵になってるな。
一刀斎主演のスピンオフマダー?
上泉の小賢しい思想を一蹴してくれ
>>107 遅レスで言うことでもないけど、まったく同意だなぁ
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 13:33:02 ID:FjPLxl0/O
>>125 一刀斎を重要キャラでないと誤読してる時点で、お前は0点。
>>130 てゆうか、五輪の書→伊織の碑文→二天記→吉川小説→バガボンドが
武蔵神格化のデッチ上げ最短コースだから、後世の礼賛者が
書き加える度に武蔵が凄い奴に創り変えられるんだな。
>>122 それは俺も腑に落ちなかった
普通胤栄のがどー見てもデカいだろ存在としてw
135 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 15:17:41 ID:76ic/R8jO
で再開いつよ?
久しぶりに来てみりゃまだ基地外どもが暴れてて吹いたw
2週もハゲがサボってる状態だってのに相変わらず元気だなオマエラw
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 16:28:47 ID:fWxU4iTo0
やっぱり
父親がアホな植木屋ってところが
根本的な悲しさだよな
一刀斎って歴史的にも最強扱いなんだろ?
しかも思想的でないのも事実なんだろ?
相伝させるのに勝負させて勝った方に継がせてるしさ
今の書き方が現実に一番近いんじゃないのかねぇ
140 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 20:08:59 ID:cbjPcHRbO
闇討ちの相手が強いんでしょ
少なくとも伝よりは
しかし闇討ち&一ノ太刀で反撃くらうのは
やはり雑魚か
>>136 強さ議論スレは上泉厨が荒らしたいだけ荒らしててもっと悲惨なことになってるよ…
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/06(火) 21:51:48 ID:2+Bw0ngW0
公式で今週号のネーム掲載されたが、きたなくて内容がまったく読み取れんw
ネームだからしょうがないが、HPで掲載する意味まったくなしw
宮本武蔵=最強は間違ってるってことで良いんだよね。
有名な剣豪には違いないけど、一刀斎よりは弱い
一刀斎と比べてる時点でそもそもの間違い
一刀斎より強い剣豪がいるのかと
宮本武蔵は、大山倍達みたいなもんだ
在日特有の嘘で大物になった
伊藤=ドラゴンボール
上泉=オウム真理教が作った信者洗脳アニメ
…これが全て表わしてるだろ
正統な東洋教学を知らないと、そう見えるんだな。
清十郎は幼い頃からオヤジが身柄を預かった咎人なんかと
真剣勝負していたから流石に発展途上の真剣勝負なら
天才と言えど傷も付くのでは、と理解している。
>>138 史実の一刀斎の事をものすごーく簡単に言うとするなら、
「一刀流の開祖だから当然強いんじゃね」
「同じ開祖って事で、上泉と同格でもいいんじゃね」
↑みたいなフワッとした事で、今の立ち位置が決まっているといっても過言じゃないのが現状。
↑以外の事は「わからない」。
つかあの親父鬼畜すぎるw
一刀斎も無二斎も拳法も皆鬼畜だ。
そして自斎もなんだかんだで掘っとく男だしな…。
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/07(水) 12:22:28 ID:O9jZp1j80
早売りバレ
武蔵、飯屋の夫婦にかるく介抱される。脚治ってる、一刀の魔法かw
やっぱ笛の音聞こえる。柳生へ
史実の一刀斎は記録が少なすぎてどんな人物だったかなんかまったく解らんぞ
剣豪関連のスレ行ってみれば解るけど
大抵は上泉と朴伝の二強扱いされてる
議論スレ酷いな
一刀斎厨装ったアンチがずっと粘着自演して暴れてる
トレース詐欺なのなこいつ
トレース詐欺なのなこいつ
トレース詐欺なのなこいつ
>>153 思考停止もいい所だよな、何十年前の講談のイメージいつまでも引きずってんなよって話
普通に考えりゃ兵庫・連也斎親子vs武蔵の構図になる
一刀斎? 誰ですかそれはww
一刀流って普通の剣術だからな。
刀の扱いとしては、最も無難な攻撃手段である「突き」を真髄とする。
斬るよりも突くほうが、レイピアみたいな作り物(by岩本虎眼)の剣でも殺傷確率を保てる。
粗悪な剣や剣士でも相手を倒せる確率をできる限り高めた、一般向け剣法。
だから江戸以降誰しもに受け入れられて、開国後も剣道に取り入れられたわけで。
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/07(水) 19:31:09 ID:ye1gvkty0
なんか風すげーけど早売りって今日だよね?
コンビニ行ってくる。
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/07(水) 19:48:45 ID:QuRZjzDaO
>>157 ぬふぅ
突と面
剣術とはこれに尽きると土方副長は申しておりましたが
達人同士の戦いではそうはいきませぬ
大空の侍坂井殿は肉を斬らせて骨を断つ
これ真剣勝負なり とのことです
ついでですが
弐拾粍機関砲は無用の長物にして役立たずのションベン弾だそうで
いくらなんでも それは言い過ぎなんじゃないかな?
>>159 うちは住んでるビルの中にコンビにがあるから
台風でもok
>157
普通なのがいいんじゃない?
他のやり方のほうが少々やりにくくても強かったらそっちが普通になるし。
沢庵の真似してずぶ濡れになって遊んでくるかな
じゃあ俺は夜襲しようとした後に寝過ごすかな
明日東大休校にならねーかなー
>>165 嫌だったら逃げたってもいいのよ
東大なんて
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/07(水) 21:57:56 ID:dRNDdPgqO
武蔵は小次郎のが強いと自覚してる?
168 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2009/10/07(水) 22:10:12 ID:qadwLGWc0
はぁ・・近所の京大休みになんねーかな
>>167 今はわからんな
棒切れで戯れてたときはそう思っていただろうけど
170 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2009/10/07(水) 22:32:04 ID:qadwLGWc0
武蔵はまだ迷いの中に居るからな
天然で理の中に生きてる小次郎にはまだ届かないと思う
現段階では
だな
小次郎は生まれながらにして上泉の境地にいるような存在だからな
(武蔵も一応昔はその境地にいたようだが)
剣を抜けば連中よりモタリケさんの方がずっと強いんだろうにね・・・・・
なのに不思議と恐くないよ
>>152 そのまま続行するんだ。ってきり思想世界モードになるかと思ったww
一刀斎の魔法?そうか一刀斎は気を覚えて、掌打で気の流れが活性化したんだな!
バレまだかよー
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 00:04:00 ID:loxzNcIb0
>>173 そのせりふなんだっけ?
聞き覚えあり。
武蔵柳生に行く
兵庫と問答
終
179 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2009/10/08(木) 00:08:35 ID:S2947Zc00
おお、兵庫と再会か
こりゃ楽しみ
>>178 兵庫!?そして問答・・・・・・気になる
181 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 00:20:34 ID:0/12UiybO
>>138 いや、違うよ
最強は朴伝でまず間違いない
次に上泉かな
伊藤は戦歴がしょぼすぎる
>>181 やっぱ上泉と卜伝の2人はブッちぎってる感じだよな
バガボンドでも上泉は良くも悪くも現実離れしたキャラとして文字通り「神」扱いだし
さっさと兵庫をぶった切ってほしい
兵庫はもう絡んでこないだろ。原作でも居てもいなくてもいいような感じだったし。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 00:51:26 ID:MrQuytjq0
真剣なら、塚原か伊藤
竹刀なら、上泉か男谷
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 00:56:30 ID:U8MOXEud0
バレ
いんえいおじいちゃん せきしゅうさいが死んだことを悟る。
その翌年 いんえいも逝く
話しはもどって、むさしはいっとうさいに入れた一刀に満足気
いっとうさい むさしに入れられたのが意外に効いていたのか森林の中で両膝をつく
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 00:59:04 ID:0/12UiybO
>>185 真剣なら伊藤とか言うけど伊藤の実戦経験は塚原や上泉どころか柳生や武蔵にさえ劣るぞ
戦経験皆無だしな
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 00:59:05 ID:U8MOXEud0
まさかまさかのいっとうさい 武蔵に入れられたので死んじゃうかも。
血が止まらず。
そうなったらこりゃ荒れるぞぉ
一刀流系統はなんか人気ないよな。
2ちゃんではな。
>>189 2ちゃんでは人気あるよ
一般にも一刀斎・小野以外は評価高いよ、人気はないが
つーか上泉とト伝神格化しすぎだから
どう考えたって武蔵や柳生のがレベル高い
191 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 01:13:12 ID:MrQuytjq0
>>187 上泉って、真剣による実戦経験ってあるの?
戦は槍だろうし、
上泉を高く評価する根拠となる柳生や丸目との対決は竹刀だろうし・・・
塚原はともかく、武蔵だって実は立合いは、ほとんど木刀でやってる。
>>187 実際は上泉や塚原ですらその記録は怪しいと言われている
何も一刀斎に限った事じゃない
妄想はその辺にしとけw
>>191 木刀=真剣でよくね?
>>187の言ってるのは得物じゃなくて命のやりとりがうんたらかんたらとか言う理由なんだろ
武蔵は木刀で結構人殺してるし、体当たりかましたり手裏剣で打ったりしてるから
>>189 一刀流系で人気のある剣士は幕末の方が多いからな。
でも、あの時代だと新撰組と人斬りの方が目立つから影が薄くなるんだよ・・・。
自分は木刀や十手程度で済ませて、相手のほうに剣やら槍やら弓矢やら銃砲やら核ミサイルやらを
持たせて戦ってるほうが、当人自身の覚悟や力量は問われることになるな。逆だと随分情けないが。
196 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 01:39:49 ID:MrQuytjq0
>>194 ?
新撰組の山南敬介、藤堂平助、伊東甲子太郎は北辰一刀流。
新撰組の創設と関係がある、清河八郎、山岡鉄舟も一刀流。
>>196 そこまでわかってくれるならいいんだよ・・・。
でも大体の人は「新撰組」でしか憶えてないし、
知っててせいぜい近藤、土方、沖田までなんだよ。
北辰一刀流の名前も、竜馬経由で知ったって人が多いしさ。
198 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 02:36:00 ID:tapXhil30
____
/ \
/ ─ ─\
/ (○) (○) \ ガチで戦ったら俺のほうが強いんじゃ・・
| (__人__) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
|\ /___ /|
199 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 03:21:18 ID:0/12UiybO
>>191 槍が主流の戦で39の合戦を生抜いた朴伝は文句無しの剣聖
伊藤は上泉と同じ自分の流派を広めたってだけで強いとされている存在
200 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 03:47:19 ID:sjmMzwcL0
おまえら一刀流がどうこう言ってるが一刀流がどういうものか知ってんのか?
一本の刀を使うってことだろ?誰にでもできるわwwww
こいつ
トレース詐欺だったんだな
台風で外出るのだるいんで文字バレ頼むわ
>>15 いんえい直々にやりの指導を受けるほどの人物に不意打ちされて相打つ強さだぞ
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 05:52:43 ID:TWu2joRK0
一刀斎ってそんなにカッコいいか?
俺には朝青龍にしか見えない
心技体でいう心が全く鍛えれていない
他人に点数つけるなんて餓鬼のすることだろ
そういうのって何を以って心を鍛えてないと見るかで変わってくるんじゃない?
正直朝青龍関連だと俺には文句つけてる方の心こそ鍛えられてなく既存の権威にすがりっぱなしで余裕がなくみっともなく思える
そう言われれば俺は朝青龍もバガの一刀斎もイチローも好きだなぁ
206 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 06:13:01 ID:k/6bh/v8O
>>204 まぁ異国でキツい練習を耐え抜いて日本語覚えて横綱まで上り詰めた男だからな
俺やお前より遙かに心は鍛え上げられてるだろうな
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 07:23:19 ID:8sXw+AeAO
最期まで力が衰えず、絶頂のまま急逝した朝青龍とは言えるかも知れんね。
癖のあるキャラだから万人に好かれる存在では無いわな。
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 07:39:36 ID:8sXw+AeAO
じいさんが二人とも死んで、一刀齋も終わりっぽい。
次回は一刀齋の最期で自齋もついでに死ぬんじゃないかね。
じいさんキャラ全員退場だと思う。
>>202 場面は奈良のジジイから始まる
茶碗が真っ二つに割れたことで、石の死気づきずっと黙想しているジジイ
そしてその一年後に死亡するという文字
ここで武蔵が寝転んでいる(前の続き)場面に変わる
−今のは良かった。ただ相手が速すぎただけ。
後は武蔵の少年時代回想でなんか剣ぶんぶんやってるだけ
最後は伊藤が山道を歩いている場面で、武蔵にやられた傷口を急に押さえ両膝をついて終了
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 08:56:19 ID:0/12UiybO
なんだ。やっぱり武蔵は一刀斎越えてたんだな
やっと世代交代か
あああ・・・本誌見たら
なんだかんだで自分一刀斎最強厨だったわ・・・
散々、一刀斎が正しかったら今までの展開は何なんだよって言われてたのにな。
我執に囚われたまま剣聖になった一刀斎は爺コンビとは違う魅力があったけど…
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 09:42:40 ID:8sXw+AeAO
越えてはいないんじゃないの?武蔵も負けは認めてるし。
その気になれば止めは差せたんだから。
ただ確かに『届いて』来た。
届いて来た相手を殺す気持ちにはなれなかったのかと。
一刀齋も届かれた代償としてここで力尽きるんでしょ。
まぁ世代交代だね。
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 09:49:45 ID:4tKcXM7OO
一刀斎は死んじゃうのかな。 意外に浅かったような気がするけど。
218 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 10:09:58 ID:qien3f/l0
次号から一刀斎の回想クルー?
219 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 10:27:02 ID:BvkayVXT0
一刀斎に与えた一撃は清十郎を斬ったときの亜種かもしれんな。
切れ味が良すぎて後からヤバイのに気がつくとかw
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 10:29:54 ID:wnYmVkwAO
ヌハが小次郎だったの?!
マジ熱いー!
って思ってたあの頃が一番ワクワクしてました。
原作も知らなかったし。
武蔵に向かう一刀斎の右手と左手の描写みる限り、
はなから剣を抜くつもりはなかったのかな。
左手は最初から掌打のかまえだし。
右手は指2本だし。
>>211 うおー、ありがとう!お陰で今日はのんびり引きこもれる
224 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 11:08:48 ID:BvkayVXT0
>>222 あれは右手で抜こうとしたら武蔵が脇差抜いたので掌打の構えに移行したのでは?
不意を突いたのに先に抜かれて死にそうになり
自分の剣が間に合わないから掌打でバーチャファイターやって勝ちを拾った、
が事実です
こんなんで気絶させてる内に武蔵を殺しました。じゃ剣豪としてはカッコ悪すぎ
余裕なんてありません。つか剣の勝負では負け
表面的には勝ちだから体裁は保った。それが一刀斎とのバトルのすべて
武蔵はあの脚で一刀斎に一太刀入れられたんだから満足てことか
しかし一刀斎厨の反応がみたいな
傷が思ったよりダメージ大きそうなのもそうだが
武蔵的には我執との折り合いも着いちゃったぽいし
やる気がなかった武蔵に不意打ちしかけてあのざまwww
一刀斎厨ざまああwwwwwwwwwwwwwwwwww
止血もせずに歩いてたからな
一刀斎ヲタ涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一刀斎は熊にやられます
233 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 12:31:46 ID:qcrS5LGTO
>>222 >>224 一刀斎は右手の親指から中指を失ってる段階で刀を抜くことはできるかもしれないが、人を斬ることは不可能ですよ。
だから戦意を見せない武蔵をはなっから斬るつもりはなかった(斬れなかった)わけ。一刀斎はずっとハッタリをかましてたわけ!
恐らく斬り合いになっていたら刀よりも格闘系な戦いを見せていたんじゃないかと思う。そんな身体になっても殺し合いの螺旋から降りず、自分こそ天下無双と信じて疑わず、そう言わしめるところが武蔵とは格が違いかっちょいいんですよ!
武蔵や席秀才に比べて刀を振る美意識は一切ないけどな!
又八「闘わず逃げる。そして嘘八百を並べ立てて相手を貶める。故に剣はなくとも良いのです。我が剣は一物ひとつ。」
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 12:52:12 ID:0/12UiybO
石舟斎の時は普通に抜いたのに武蔵に対しては抜かないってどんだけ一刀斎厨なんだwww
236 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 12:55:57 ID:Q0YvCv1jO
右手斬ったの小次郎?
僕だよ
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 13:06:15 ID:BAV/snTA0
次号、右手回想かな
239 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 13:10:02 ID:qcrS5LGTO
>>235 席秀才との対峙の時は漫画の演出として一瞬で抜刀して間合いを詰めたように読者に見せたんじゃないかと思ってる。
実際は左手で刀を抜いて、人を斬れるように持ち直して、徒歩とかで間合いを詰めて、座って「ほら、死んだぜ」みたいな台詞を吐いたんですよ。きっと。
240 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 13:15:14 ID:qcrS5LGTO
>>239の補足
なので席秀才は一刀斎の右手が残念なことになっているのを承知で、天下無双極まっておる。とか言ったんだとオレは思ってる。
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 13:52:14 ID:5B5QZTW/0
このスレで一人ファビョる一刀斎マンセーは
もし一刀斎が武蔵に負けたら死ぬんじゃ?wwwwwwwwwwwwwwww
一刀斎が負けたと聞いて飛んできますた
やっぱり右手の指はなかったの?
おまえら掲載されるたびに毎々毎回煽りあって忙しいな
一刀斎は抜く気なかったとか流石に一刀斎厨すぎだわ
ドラゴンボールじゃないんだから武蔵相手にそんな漫画チック過ぎる余裕はあり得んし
そんなことする意味も分からん
ふつうに武蔵の斬り込みが一刀斎より速かっただけ
245 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 14:29:43 ID:qcrS5LGTO
いや、あんな指じゃ刀は抜けないし人なんか斬れないんだってば。
ためしに親指から中指までを使わずに持って物が叩けるかやってみ?
246 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 14:31:56 ID:qcrS5LGTO
親指から中指を使わずにその辺の棒きれとかを持てるかやってみ??
ご愁傷さまですwwww
剣が抜けようが抜けまいが、剣が使えない状態だから、
それを隠して不意を打つってのは立派な兵法だぜ?
実際、武蔵迷ってたわけだし。
結局、その一刀斎の兵法に引っかかって武蔵気絶してるわけだし、
本気で殺す気ならあのまま左手で刀抜いて、ブスっと刺せばいいだろ。
それをやらなかったのは、やっぱり一刀斎の余裕だと思うがな。
要は自分の方が強いのが確認できればそれでいいっていう。
コミックしか読んでないから分からんが、
一刀斎は剣を使わずに武蔵を倒したのか?
だったら俺の中で一刀斎のランクが下がったわ。
剣に拘るから格好よかったのに。
どんな方法でも相手を倒せばいいなら鉄砲でも弓矢でもいいわけで。
石舟斎の「熊かなにかでも〜」というセリフと同じで
全てを無にする愚行。
一刀斎死亡フラグか…
来週は泣けそうだな
>>248 >本気で殺す気ならあのまま左手で刀抜いて、ブスっと刺せばいいだろ
そんな作業やってたら手遅れで武蔵に斬られて死ぬわけだが
間に合わないから(剣より掌打のが速いから)掌打にしたんでしょ
それでも斬られてしまって今死にそうだけどな
これで余裕とか言われてもw
あの勝負、単に武蔵の斬り込みの方が速かっただけ(試す意味でも防御に使える剣を抜かないとか有り得ないから)
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 16:55:30 ID:TWu2joRK0
一刀斎先生ww
さあ、一刀斎厨の謝罪会見が始まるぞww
あの時代の武芸者ってのは、
剣だけじゃなくて槍も使うし素手格闘だってやるんだよ?
「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つ事が本にて候」って言って、まず勝ってナンボ。
剣にこだわって勝ち負けをおろそかにする方がおかしい。
一刀斎はあの場で最適の戦術を選択して武蔵を倒したのは事実なんだし。
>そんな作業やってたら手遅れで武蔵に斬られて死ぬわけだが
武蔵は気絶してるんだから、そこで左手で抜けば済むって話なんだが。
大体、そうやって生き残って技を残せたから、
今も一刀流(=剣道)が栄えているわけで、
あの場の立ち合いでも、歴史的に見ても、
一刀斎が最終的な勝者なのは間違いない。
事実、武蔵のニ天一流も柳生も、
どっちもほとんど残ってないだろ?
本当に優れているものが残るようになってるんだよ。
ギアイ…
一刀斎の格が下がりそうだな…
それはともかく
>>251はバカだなw
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 17:05:16 ID:8sXw+AeAO
>>249 お前コミックちゃんと読んでないだろ
小次郎に飛び掛かられた時に体術で巧みに体勢入れ換えただろ。
あれ見てたらそんなカキコミできんわ。
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 17:13:33 ID:8sXw+AeAO
つーかあの時代の剣術って体術と一体なんだが。
素手使ったから剣では負けとか、あの時代だったら意味不明だぞ。
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 17:17:31 ID:TWu2joRK0
少なくとも一刀斎の株は落ちたでしょ。
怪我しててやる気もない武蔵なんかに一太刀入れらるようじゃあな…
両膝ついちゃったしさ。
足に怪我をしていた、さらにやる気のない武蔵に一方的に不意打ちしかけておいて
斬られて重傷を負う一刀斎wwwww
剣の速さは
武蔵>>一刀斎
は確定w
少なくともバガボンドの漫画の中では一刀斎は過去の人なんだよ。
既に
武蔵・小次郎>>>>>>一刀斎
なんだって。
さて、回想と一刀斎厨のファビョりっぷりが楽しみw
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 17:34:20 ID:EhjL5jEF0
いやぁぁぁぁぁぁああ!!アタシの一刀斎様が!!
一刀斎の右手は熊にでもやられたんだろ
だから石舟斎にあのセリフ言われた時に不機嫌倍増
70人斬りモードの時の健常者・フルコンディションの武蔵なら
今の一刀斎には圧勝だろうな
両手が無事ならどうかわからんが
一刀斎厨がどのツラ下げてこのスレ来てんだよw
恥ずかしっ!!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
剣の勝負:武蔵の勝ち
最終的な決着:一刀斎の勝ち
それだけ
圧勝かと思ったら膝を突いて倒れた一刀斎バロスwwwwwwwwwwwwwwwww
一刀斎厨くやしいのうwwくやしいのうwww
一刀斎厨もっと頑張れよwwwww
今週掲載分来る前までの元気の良さはどうしたwwwww
井上もこのスレみてて一刀斎厨をへコませたくて描いたんじゃwww
まあなんにせよ一刀斎厨涙目wwwwwwwww
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 19:05:01 ID:0/12UiybO
>>265 剣の勝負に負けた一刀斎など何の価値もないw
孫の代まで語り継がれるだろう!(キリッ)
↓
ハァハァ・・・やられた
かっこわるwwwwwwww
271 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 19:21:21 ID:Mj+XKF92O
一刀斎ほんとはかなりのダメージだったんだな
よくあの状態で柱に刀傷いれたよ
たいしたもんだ
物理的になんであの傷で重症なんだよw
リンパを傷つけてる可能性がある
肩付近は太い血管が通ってる場所でもある
仮にこれが元で倒れたとしても、
一刀斎は戦いの中で死んだわけで、
自分の信念に殉じたんだから本望だろ。
格が落ちるとか有り得ない。
それに、史実の一刀斎が最後どうなったかは不明だから、
実際の一刀斎は不敗のままなんだよ。
90歳を越えた一刀斎が上泉に勝った逸話だってあるくらい。
だからこれはあくまでバガ限定。
一刀斎の問題ではなくイノタケの描写が悪い。
あれだけ荒らしてた一刀斎厨の書き込みがない…だと?
>>272 いんしゅんのとき顔切っただけで貧血で倒れたり
植田が皮切られただけで瀕死になったり
たまにダメージがおかしいよなこの漫画
しかし胤栄久しぶりに出て来たと思ったら死亡か…
完全に「主人公の師匠」ポジを石舟斎に取られちゃったなw
>>277 ろくに食わない状態で
あれから1年も生きてたのがすごい
三寸切り込めば、人は死ぬのだ。
最近読み始めたんだけどこれってどこまで史実にそってるの?
>>280 史実もくそもないだろ
伝承ばかりだから
そもそも原作の時点で史実から大分離れてるからなぁ
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 21:11:18 ID:rCEcAspN0
まあ、武蔵もアゴンをグーで殴って倒してたからな、どっちもどっち
無敵とかジョーカーキャラとか騒いでた一刀斎厨は
不貞寝してるの?
実は刀傷まったく無関係で心筋梗塞とかだったりしてw
ようするに年寄りで強い連中みな殺して小次郎しかいなくしていくわけですねイノタケさん
多分なんか向かい合ってるシーンあったじゃん?
あれで武蔵の足の傷が一刀斎の肩の傷に移動したんだよ。
>>286 ジョニィ・ジョースターのスタンド能力みたいだな
これから胤瞬最強伝説が始まるに違いない
一刀斎の格を下げないように処理したかったんだな
>>251 剣を抜く気があったなら、右手で振ろうとしないんじゃない?
単に試す気だったにせよ掌底のためのフェイントだったにせよ、
斬る気はなかったと思う。
ところで今回の最後のほうの描写が良くわからなかった。
我執に振り回されるでもなくムリに押さえ込むわけでもなく、
そのままありのままの形で受け入れる境地に辿り着いた武蔵は
すでに同様の境地にある一刀斎と通じ合うことが出来た…ってこと?
291 :
sage:2009/10/08(木) 22:00:35 ID:SaBNQzfn0
来週あたり、接触した瞬間のネタバレしてくんねーかな
武蔵がどのようにして、どの程度の傷を負わせたのか
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 22:09:14 ID:8mFEM1IK0
一刀斎死んだか なんかさびしいな
武蔵は石舟斎の回想ばっかりだけど、恩があるのは胤栄だろ
鍛えてもらってるんだから
293 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 22:13:29 ID:0/12UiybO
>>232 やられる瞬間石舟斎の言葉が森のクマさんにオーバーラップするんだな
まさかの熊オチ
伏線だったとは
>>284 石舟斎が敗北を認め
武蔵も殺されてたのは確かなんだから作中最強なのは違い無いだろう。
ないないww
やる気ない武蔵に不意打ちしかけてあの様だからなwww
清十郎を殺ったときみたいに、万全の体制でカウンターとってたら即終わってたなw
やる気無いも何も円に入ってくる者は自己防衛の為に斬ると言ってるんだから
武蔵も十分殺す気。
一刀斎がその気なら武蔵が殺されてたのは確か。
>>298 それなら一刀が万全両手なら武蔵瞬殺してたなw
>>299 アホかwww
これだから一刀斎厨はwww
ちゃんと読めよ。最初はやる気だったが、
こんな気持ちで一刀斎とやるのはもったいないとか言って気が抜けてたろ。
少なくとも
70人斬り時の無双武蔵>>>>>>>>>>>指なし一刀斎
は確定!
昨日 コンビニで買った
「天下無敵の剣士」っていう本だと
天下無双ランキングは
1位 上泉信綱
2位 塚原ト伝
3位 宮本武蔵
4位 丸目長恵
5位 小野忠明
6位 柳生石舟斎
7位 伊藤一刀斎
8位 千葉周作
9位 柳生十兵衛
10位 沖田総司
だったよ
武術 人望 影響力 勝負強さ 精神力 教養が
5段階で 評価されてて
上泉はオール5だった
>>301 しかし一刀斎が円に入ったので即臨戦モードに切り替えたな。
殺されてたのは確かって言われても…
武蔵は実際殺されてないんだし、
逆に伊藤は深手を負って崩れ落ちた
この結果が全てだろ
>>294 それは可哀想だよ。一刀斎はそんなつまらない死に方しちゃ駄目だ
悪い奴じゃないんだから。
>>302 却下だな
万全一刀斎>>>>>>>万全武蔵
この現実があるだけ
伊藤なら浜辺の攻防見る限り植田9点だから吉岡100人でも余裕だし
石舟斎が今の武蔵を見てあれこそ天下無双と言うかって話だ。
ちゃんと読めよ、一刀斎厨
一刀斎は剣を握ることができようができまいが、咄嗟に掌打に
切り替えざるを得なかった。
武蔵は不利な体制から、なおも速く一刀斎に深手を負う一太刀を入れた
つまり抜刀の速さは
武蔵>>一刀斎
これは確定wwwwwwwwww
>>303 その本誰が出したんだよw
強さ議論の住民も儲けるな〜w
>>305 馬鹿?
主人公補正で生きてる物に意味は無いよ。
武蔵は気絶して、一刀斎が左腕振りおろせば武蔵絶命してたんだから。
まさかあの状況で反撃出来たとかギャグ言わないよな?w
>>303 15年程前に出た剣豪ランキング本では、
教養・修行度・体力・組織力・精神力・必殺剣の6つで評価されてた
ちなみにパラメータが唯一MAXだったのは林崎甚助だが、
最強認定されてたのはやはり上泉
>>307 一刀斎の点数なんて、上田達雑魚の相対的な力関係は正しいとしても、
一刀斎自身に一万点の力なんてあるわけないだろw
これだから一刀斎は馬鹿なんだよw
>>308 馬鹿だな〜お前は。一刀斎強いに決まってるのに
能書きなんていらねーよ。ぱっと見で一刀斎の方が強いって分かる描写だろ
>>398 違うな。
本来武蔵より速い抜刀だったが当然右手が使えないので使う事は出来ない。
一刀斎は武蔵をカマかけるつもりで抜方なする素振り仕掛けたら武蔵は殺す気で来た。
最初から掌打で気絶させるつもりだったんだよ。
つまり殺す気の武蔵vs殺意無い一刀斎で武蔵が負けた。
>>310 馬鹿?w
それだって、一方的な不意打ちの結果じゃねーかwwww
しかも自分が深手を負ってるし
何がジョーカーキャラだよ
ただのはったり爺じゃねーかwwwwwwwwwwwww
一刀斎は武蔵をカマかけるつもりで抜刀する素振り仕掛けたら武蔵は殺す気で来た。
な。
>>312 右手が万全なら一万点だよw
武術 人望 影響力 勝負強さ 精神力 教養が
武蔵 5 3 5 5 5 5
一刀斎 4 4 5 4 5 5
石舟斎 4 5 5 4 5 4
>>310 絶命させてから言えよハゲ
そんな「IF」が有効なら、
「伊藤がとどめを刺そうと近づいた場合、武蔵が覚醒して伊藤を倒したはずだ」
なんて反論も成り立つぞw
>>315 不意打ちでも何でもない。正面から円に入った訳だしな。
「やろうや」と勝負開始の合図もしてる。
お前の言ってるのは単なる負け犬の遠吠え。
カマかけるのはあり得ん。
不用意すぎるな
伊藤と武蔵のどちらが強いかは置いといて、
あれだけ散々ジョーカーキャラだの究極の存在だのと持ち上げてた伊藤信者の皆さんは痛々しすぎるな
>>319 どう見ても不意打ちだろうがw
涙拭けよ一刀斎厨w
さあ、次回は小次郎にボロクソに負ける一刀斎が拝めるかなw
>>318 あの寝転んだ気絶状態でどう反撃すんだ?池沼か?w
一刀が武蔵殺したらバガボンド完なんだから殺す訳ねえだろ。
しかし強さは一刀>>武蔵なんだよ。
>>315 ワシの派遣に入った奴はみんなキール宣言してるじゃねーか
武蔵が戦闘体制に入ってなかったら、馬鹿は武蔵だぞ
>>322 >>304で論破。
不意打ちでも何でもない。
殺す気の武蔵vs殺意無い手加減一刀斎で武蔵が負けた事実に変わり無い。
>>323 気絶してないよw
意識はあったじゃん。
とりあえず
EXILEが一番だ というのと コブクロ が一番だよ
っていうのと似たような話だよ
あるいは ミスチル と B,Zでもいい
アンチ一刀斎が馬鹿すぎるわww
釣りだとしてもセンスねーなw帰れ
>>325 途中でやる気が萎えたって言ってんだろ。ボケ
>>326 あんな意識朦朧のグロッキー状態で反撃もクソも無いわな。
間抜けw
>>329 武蔵が刃圏から出ないんだから仕方ないだろ
一刀斎は馬鹿すぎるなw
期待してるぞ井上!
>>307 実際植田の「戦闘力」が9で伊藤が10000だったら、
ドラゴンボールの一般人VSベジータみたいな戦いになるなw
深手を負いながらも幻想崩さぬよう颯爽と立ち去り、
森の中で膝を突き、人知れず倒れ朽ち果てて逝く。
虎は虎として生き、虎として死ねばいい。
大きな熊や何かと一緒にせんでくれ。
伊糖一逃祭、我が傷害に一片の悔いなし!
>>326 しかし真の天下無双、剣鬼一刀斎が殺す気で来たと武蔵を思ったので
全力で迎えた
それだけの事だな。
しかし真の天下無双、剣鬼一刀斎が殺す気で来たと武蔵は思ったので
だ
武蔵はやる気はなかったけど、向かってきたから咄嗟に対応しただけだよ
これが現実
結局
勝者は一刀斎なんだから一刀斎最強は揺るぎ無いんだよ。
ただ今週ので武蔵もやはり強いというのが解っただけ。
一刀斎厨は恥ずかしすぎるなw
ざまあwwwwwwwwwwwwwwww
どっちがつよいかは別として
石舟斎の「あれこそ 「天下無双」 」発言を
そのまんま 受け止める とは 作品の流れが読めてないでしょ
そのあと
そんなことより 「おつうは?」ってどうでもよくなってる石舟斎
や
吹っ飛ばされても「相手が早かっただけ」 あれはよかったって
満足できてることが この流れのいいたいことの一つなんだから
天下無双 にとらわれて いつまでも、ぶすっとしてる 一刀斎は
おいてきぼりくらってる
比較に左右されず 満足したモノがちだよ
「あれこそ「天下無双」 に見開き2ページ使ってるならわかるけど
「天下無双」に取り付かれた人 って意味も入ってるかもね
なんか一刀斎アンチって
ハンタのゴンは誰と闘っても死なないから王より強いwwwwとか言いそうw
>>323 意識朦朧状態で敵を斬りまくった小次郎がいる時点で多いにありえる展開だよ、残念ながらw
一刀斎が死んだら相打ちじゃねーか
>>343 先に死んだ方が負けだよ。
一刀斎があの傷で死んでも武蔵の敗北に変わりは無い。
一刀斎の慈悲で生き永らえたんだからな。
もっとも、膝ついただけで小次郎と会うまで死なないだろーがなw
一刀斎の弱さが見れたなw
少なくとも万全武蔵>>指なし一刀斎は確定した。
久々に次回が楽しみ。一刀斎の心情吐露、内面的葛藤が見られるか?
爺二人も死んで世代交代を印象付ける流れだし
いよいよ忠明が出るか?それともゴンちゃん再登場か?
>>340 ぶすっとしてねーよ。ニコニコしてるじゃねーか
無闇に一刀斎批判するのやめてもらえませんか?
>>345 厳密にはこうだな
足重症+やる気なし武蔵>>指なし一刀斎
>>342 女のように6mぐらい吹っ飛んで
倒れてんのに反撃とか
笑わせんなw
>>348 満足してないから喧嘩売るんでしょ
どこでニコニコしてるの?
本当に満足したと思ってるの?
>>348 一刀斎厨がアホなレス止めるなら止めるよ
一太刀入れられた一刀斎は何故か嬉しそうだったな
息子の成長が見れたみたいで
>>345 万全一刀斎>>利き腕使用不可一刀斎>>今の武蔵=万全武蔵だからw
剣の速さ
足重症+やる気なし武蔵>>不意打ち+指なし一刀斎
これは確定
誰も言い訳できないwww
>>347 不意打ちでも何でも無し。
負け犬の遠吠え。
一刀斎厨のファビョりっぷりにワロタ
メシウマwwwww
一刀斎アンチの見苦しさのが
ゲラゲラゲラレヴェルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
結果的に、一方的な不意打ちです。
武蔵は体勢不十分な状況で一刀斎に深手を負わせた。これは事実。
ちゃんと読もうやw
一刀斎厨?違うな〜ただの正常な人だよ。
批判する奴がちょっと何処かズレてるんだよ
武蔵も「こんな人間がいるのか」と汗を流し
我執の争いではとても勝てないと悟った一刀斎が飛びこんで来たのに
全力で迎え撃たない訳無いわな。
なーにがやる気無いだw
本能が全力の生きる道を選択してるわ。
一刀斎厨が調子こいたレスしなければアンチも増えない
伊藤は好きなんだが信者がクソ過ぎて…w
あれだけボロ糞に伊藤マンセーして他キャラを叩いて、
よくまだのうのうと書き込みできるもんだ
>>363 アホかwwwwwwww
こんな気持ちで斬り合うのはもったいないと腑抜け状態だったろうが。
どこ目つけてんだ馬鹿一刀斎厨w
>>334 伊糖一逃祭、我が障害に一片の悔いなし!
弥太郎さん、死に場所をみつけたんですか。
>>362 とりあえず 今回ので 一刀斎を最強に書きたいってのが揺らいで
また 次回 揺らぐんだから
正常とかいうのやめといたほうがいいよ
武蔵「俺、やる気ねーから」
一刀斎「は?嘘付いてんじゃねーよ!バレバレだっての!」
武蔵 ズキッ!
>>350 もっとあり得ないことが漫画の中で行われてる以上、
それも十分可能性のある話なんだよね〜w
結果的に、武蔵の完全敗北です。
殺意ゼロで利き腕使えない一刀斎の慈悲で武蔵は生き延びた。
見物人の夫婦にも一刀斎の勝ちとしか映らない。これは事実。
ちゃんと読もうやw
>>365 何を持って正論なのか意味がわからないでしょ
>>367 だから武蔵はお前みたいなバカじゃないからw
円に入ってくれば全力で迎え撃つだけだよ。
>>369 それを言うなら馬鹿とか連呼してる奴にも言えよ
まあ、安心しろ一刀斎厨。
まだ死んだわけじゃないし、不意打ちしといて逆に深手を負ったのは汚点ではあるが、
どっちも万全じゃなかったしな。
井上なりに頭使って双方に譲歩した結果がこれだ。
>>373 石舟の「あれこそ天下無双」を穿って取る読解力ゼロの
お前に言われたくないな…。
>>376 だから不意打ちですら無いから。
敗北者は武蔵だから。
しつこいよw
>>372 武蔵は半ば戦いを止めようとしてたよ。
どうみたって不意打ちの描写。
万全の体勢で迎え撃ったわけではない。
強さ議論スレの伊藤信者の皆さんの反応
441 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 10:30:58 ID:???
今度は武蔵厨かよ…
一刀斎がいつ死んだんだ?
あんな雑魚一撃がかすっただけでそんなに嬉しいかバカw
444 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 13:57:14 ID:???
石舟斎の死に気付いた胤栄と伊藤はもはや人間じゃねえなw
胤栄は毒気に当てられて死亡したけど、
伊藤は少しよろけただけで踏ん張った
まぁこれは伊藤の精神的な強さでもあるんだが、
図らずも伊藤>胤栄までもが立証された形か
448 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 16:19:22 ID:???
別に武蔵に斬られた傷が痛んだわけじゃないからね
一刀斎と言えど石舟斎と胤栄という自分に近い強さを持った2人の死を感じて、
跪いて気まぐれに少し哀悼の意を表してみただけでしょ
451 :マロン名無しさん:2009/10/08(木) 19:27:14 ID:???
なに低能上泉厨が喜んでんだよw
来週にはすぐ復活するに決まってんだろボケが
結局
万全一刀斎>>利き腕使用不可一刀斎>>今の武蔵=万全武蔵だよ。
>>377 誤解してとってる人は そういうだろうね
反対の意見なんだから
とりあえず作品終わってみればわかるでしょ
ちゃんと読もうや。
どうみても不意打ちだろ。
ヒント:刃圏
俺やる気なかったから!!どっかで聞いた言い訳だなw武蔵はそんな人じゃない
一刀斎は好きだけど、流石に主人公は叩けねーわwwwアンチ一刀斎さんヤバイね
385 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/08(木) 23:44:55 ID:c6aeosOC0
不意打ちだな
>>381 万全武蔵>足重症+やる気なし武蔵>不意打ち+指なし一刀斎
>>383 「よし、俺は今からお前の懐に飛び込むぞ」と言わなきゃみんな不意打ちになるのか?
病院行って来いw
最初の「やろうや」で十分。
>>386 万全一刀斎>>利き腕使用不可一刀斎>>今の武蔵=万全武蔵
万全武蔵>足重症+やる気なし武蔵>>>>>>>>>>不意打ち+指なし一刀斎
結果で見ると単純に武蔵>一刀斎
今の武蔵=万全武蔵ってなんじゃそりゃ
>>382 一「闘えばワシが勝つ」石「そうだね」
兵庫「ご無事で何よりでした」石「いや全く」
これどう解釈してんの?w
明らかに強者に脅える弱者側が石舟斎だよ?w
やっぱりファビョったか。一刀斎厨は。
次回が楽しみだな。
万全一刀斎>>利き腕使用不可一刀斎>>今の武蔵=万全武蔵
武蔵じゃ石舟に「あれこそ天下無双」とも言われないし
剣の神様とも言われないw
深手を負うほどダメージを与えられたのは事実だしなあ。
俺の中で一刀斎のイメージは崩れた。
ファビョってるのは一刀斎アンチだけという現実。
6mぐらい吹き飛ばされてる女々しい気絶した敗者が一太刀入れただけで
なーに調子こいてんだよw
剣の神様>>>>天下無双なんだろ
神様だから天上にいるわけだし。
>>397 その一太刀で死にそうなんですが?ww
しかも不意打ちしかけといてあの様。
一生懸命我慢してたんだろうな。情けない
でも一刀斎は俺TUEEだけの薄っぺらキャラの変なオッサンだったから
弱さが見れたのは良かったよ
味が出て人間らしくなった感じ
これやるかやらないかでは魅力が全然違う
>>396 殺意の無い伊藤vs殺意ある武蔵だからな。
元々伊藤は全力じゃない。
>>400 そう、弱さが見れたのは貴重な収穫だよな。
次回の回想で、さらにキャラの魅力は上がると思うよ。
>>397 いい加減やめなさいよ
君が擁護すればするほどこのスレで伊藤が貶められてるから
一刀斎も痛がるんですね
とりあえず 正論とか無くて
カキコミしている時間帯の人数の勢力差で
正論が決まるようなもんだから
説得は無理でしょ。
一刀斎をキャラ的に大好きなのはわかるけど
ただ単にストレートなのに自分を重ねたいだけでしょ
井上 は 誰もが共感できる人間の性を 伊藤に書いてるけど
それを感情移入できるくらい描写した上で
井上 が 作品内で伝えたい こと は 明らかに上泉路線でしょ
たぶん 最後の漫画展のときの武蔵の描写からして
最後までトラウマ含めて 自我的なものは残ってたみたいだから
じいさん二人みたいに完全に 楽々な境地にはなれなかったみたいだけど
方向性としては 伊藤路線が 正しいとは書くつもりはない
>>399 膝ついただけで死にそうとかねーわw
小次郎再会の伏線があるんだからどっちにしろここで死ぬようなタマじゃない。
格下げない為わざわざ利き腕使えない設定にしたんだし
結局イノタケ的に最強のまま退場だよ。
結局、一刀斎を葬ったのは俺の武蔵でしたってか?
作者最低だな
今日のキチガイ ID:AQQi0fOI0
>>406-407 真性のバカ?
一刀に殺意あるなら左手振りおろして武蔵絶命してる。
掌打を打とうとは思わない。
>>404 俺は正論言ってるだけなので
貶めようもないよw
>>411 あちゃーwwww俺じゃなくて良かったぜwww
>>410 負けたのも「俺の一刀斎」に過ぎないから無問題
俺も一刀斎の弱さが見れたのは良かったと思うよ。
ああいうのは見たくなかった人もいるだろうけど。
次回は、指を失った真相かな。
>>393 そこで なにくそ 平気だよって言ったら伊藤と同じ考えかたでしょ。
伊藤はそこでつよがって 周りに勝ったように見せて
あとでひざついただけの話
強がっていいかっこしいのは伊藤
>>408 井上は伊藤の格を下げたくないって言ってるほど一刀斎を愛してるんだから
一刀斎は最強キャラなんだよあくまで。
一刀斎のアイデンティティはそこなんだからな。
だから絶対的強者としてあの馬鹿力の武蔵を女のように吹き飛ばす描写になった訳だ。
んで完全ダウンの武蔵にトドメを刺さなかった。
>>413 お前にとっての「正論」が唯一絶対なものとでも思ってるのかよw
>>413 武蔵だって、足怪我+不意打ちくらったんだから、
一刀斎と同じくハンデはあるべ。
万全の武蔵じゃなかったのも事実だよなあ。
てst
まとめると、
やりたがらない武蔵相手に散々挑発した挙句、反撃食らって死に掛け
というのが今の一刀斎。
・・・アホ?
これじゃ野垂れ死にだな。
我に墓はいらずとかこれも剣士の定めとか適当なこと言ってくたばるだろ。
その前にどーでもいい回想シーンが入ると思うが。
>>417 それなら伊藤が去った後伊藤の事スルーすればいいだけの話
兵庫「ご無事で何よりでした」石「いや全く」
石「あれこそ天下無双、極まっておる」
なんて敗北宣言と最大級の絶賛は要らないんだよね〜w
これは酷い
>>418 すごさを描写してるのはわかったけど
愛してる=最強じゃないでしょw
過去に一刀斎と小次郎との決着がついているってのも全然ありだよな。
回想が楽しみ。
>>420 だから不意打ちじゃない。
しっかり正面から円に飛び込んだし。
いい加減見苦しいからw
>>424 殺意無い一刀斎が殺意ある武蔵を軽くボコった
それだけの話よw
最強論は完結してからにしてくれや
最終的に
武蔵・小次郎>一刀斎
小次郎→指
武蔵→右側に深手
全と有望な若者共が一刀斎を超えるのも全然有りだろ。
一刀斎の一撃で落ち武者狩り軍団がガクブルだったな
大勢をビビらせることは武蔵にはできないな
>>425 そこで話の解釈きってどうするの?
そのあとに おつうの話題出して 和気あいあいとしてるのが
んなことに執着してない石舟斎描写してるんだから
柳生ファミリーの空気と 一刀斎の空気の 違い
を書きたいのに
一刀斎に勝てる奴がいないことがこれで証明されたな
やはり一刀斎は究極の剣士だわ
>>430 不意打ちだるが。どこ見てんだよ。
武蔵は最初はやる気だった→後で萎えた。ちゃんと描写にあるだろう。
そんな状態から一刀斎に深手を負わせた。
万全一刀斎>>ピーク武蔵=ピーク小次郎
最終的にはこれで終わるよ。
井上は主人公だからって別に最強にしないしな。
439 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:06:08 ID:ho/KV9QV0
そうか、おつうは兵庫の嫁になるのか
>>435 バカ?
死に際におつうの話題したらいかんのか?
それと一刀斎絶賛に何の関連性も無い。
どういう脳味噌してんの?w一度見てみたいわ。
指を失ったのが小次郎と確定したときの一刀斎厨の反応が楽しみ。
アンチ一刀斎のキチガイどもが派手に暴れてると聞いてwwwwwwwwwwww
>>428 これで小次郎に指斬られてたら一刀斎悲惨すぎるなww
弟弟子に敗北したくせに石に喧嘩ふっかけてw
俺一刀斎好きだからそれだけはヤメて欲しい…
指を失った原因な
>>437 んで伊藤が円に入ってきたので
全力で斬った
ハイ論破。
何点やろうかのぉ、の後の武蔵を見つめる一刀斎の目の描写が意味深
合格点には違いない
剣では間に合わないから掌打に切り変えたんだろ
いい加減にしろ一刀斎厨わ
一刀斎は抜く気がなかった、とか、カマかけた、とか、
真剣持ってる相手に、んな不用意なことするかw
そんなんで重傷負ってる一刀斎が馬鹿じゃないかw
どう読んだら一刀斎の負けに見えるんだ?
そもそも倒れた理由すら武蔵の攻撃によるものか分からんのに武蔵厨必死すぎるだろw
今回で一刀斎の弱さが描かれることもあるのが確定した。
指を失った原因が、小次郎だったというのも全然不思議ではなくなったな。
>>447 ハイ真性池沼乙w
それなら最初から握れない右手で抜刀のフェイントを取りません
最初から左で抜刀してますw
あくまで手加減一刀斎に武蔵が負けたってだけ。
>>447 抜く気あったら、あの体勢はおかしいよ。使えない手を柄にかけるなんて変だろ
武蔵を試したんだろ
>>440 仮に石舟斎の立場に一刀斎がいたら
絶賛するかい?
上から目線で採点するだろうけどしないとおもうよ
絶賛するしないで
絶賛したら 相手のが強いなら
伊藤は仮に負けてても勝ってても天下無双だね
>>448 押さえていたところを見ると、どうみても武蔵の攻撃によるもの
一刀斎の弱さとかwwwww
そういう雑魚のオナニー行為を全て取っ払ったのが最強の剣豪=一刀斎なんだよ!
まあ体は生身だから傷ぐらいは負うけどな
>>451 最初から掌打するつもりだったってことですか?
>>452 そもそも一刀斎は石舟のように弱くないので
喉元に刀突きつけられる瞬間反応して相手を斬り捨ててる。
一刀斎は刀で負けたことないんだろ
でないと話つながらないやんw
右手は蛇に噛まれて壊疽起こしたとかそういうつまんねーネタなんだろうな
まぁあんだけ極まった武蔵に齢57にして一発KOさせた一刀斎はやっぱかっこいいぜ。
31巻、32巻は大事にしよう。
一刀斎は、残念ながら勇次郎にはなれなかったんだよw
>>456 それじゃ無二斎と一緒でしょ
つねに気を張ってなきゃいられない
周りの空気を信じてないんでしょ
>>453 だからって深手とはかぎらんだろwww
そもそも戦闘が終わって完勝した後に膝付いたら負けになるんですかwwwww
アンチ一刀斎は本当に馬鹿だな
>>459 勇次郎は将来的に刃牙に負けるのが確定してるのでw
一刀斎はこのまま無敗で勝ち逃げだよ。
>>460 何時何時でも油断してはならない。
相手が剣豪なら尚更。
戦場の基本だよ。
まあ馬鹿どもがいくら必死に騒ごうが、来週になったら全てわかるこったw
その時になって一刀斎にゴマすって媚売ろうが無駄だぞ、お前らw
回想が楽しみだな。
指を斬ったのが小次郎だったら最高。
一刀斎が武蔵を殺さなかったのは
自分を超えてゆくであろう剣士の命を絶つのが惜しかったからだろう
同時に傷を負わされたことで自らの限界を察した
469 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:16:32 ID:5CSQxikL0
不意打ちとか言ってる奴は何歳だ?
ちゃんと対峙してるだろ、もう一回読み直せ
あれが不意打ちだったら格闘技なんか出来ないぞ?
現状では、作者も含め、伊藤一刀斎が頭一つ抜けている
じゃなかったら武蔵が痛快に勝っている
以上
まあしかし井上はしなくてもいい描写をしたのは確かだな。
今週の描写でも一刀斎最強は変わらないが
正直イラナイ・・・・・・。
余程武蔵の格も落としたくないと見える・・・。
どっちにしろ来週目安がつくと思うよ
そこからまた話せばいいよ。
ただ史実で試合してないから誰が強いとかは不毛だろうね
白黒つけたいだろうけど
るろうに剣心で 最強は 沖田か斉藤か長倉かみたいなもんだし
>>464 一環から読み直したらどうだ?
ってこのセリフも使い古されてるな
>>464 初期の武蔵でもおなじこというだろうねw
>>471 あの世界の武蔵は一人で城とか落とすよ多分
>>462 勇次郎ってまだ最強なの?ってかバキってまだやってたんだww
あのな。井上はあれで頭使って双方に譲歩したんだった。
武蔵が足に怪我をした時点で嫌な予感がしてたんだよな。
武蔵は足に怪我をして気分が乗ってなかった。
一刀斎は指がなかった。
どっちも万全じゃなかった。
武蔵がこれまでやってきた立会いとは全然状況が違うよ。
一刀斎にちょっとダメージを与えられただけでそんなに嬉しいかよwww
>>479 あんな女々しく吹っ飛ばされて
本来殺されてた身なのに
武蔵の勝ちだとかほざく一刀斎アンチは
吹くわwwwwww
>>477 まだ最強だよ。
今週の一刀斎の描写をまだ勇次郎には想像できない段階。
>>479 武蔵の脳内は、破格の強さの一刀斎様って感じだから
憧れの最強剣豪に一太刀入れて、俺SUGEEEEだろ
今まで一刀斎>>>>>>>>>>>>>>>武蔵だったのが、一刀斎>>>>>>>>>>>>>武蔵になったたけだろw
なーに大げさに喜んでるんだかwww
>>481 だなwwwww
手加減された上で負けて、挙句に見逃されるとか武蔵どんだけヘタレwww
>>482 まあ、一冊100万売れてる漫画の最強一刀斎>>>>>>>>>>>>>>>一冊10万しか売れてない刃牙の最強勇次郎
だからどうでもいいけどな!w
そもそも刃牙は色んなものが破綻しまくりだし。
一刀斎最強ってんなら、わざわざあんな描写いれなくていいだろ。
先週で綺麗に終わってたはずだ。
今週の描写は、次回に繋がる意味があると見たね。
指を失った原因とか。
現時点であんなことできるのは小次郎しか考えられないけど。
とりあえず草を生やすな
人柄が透けて見えるぜ
>>488 小次郎に斬られてたら天下無双はワシかあんたかなんて発想にならんわな。
という事で無いよ。
バキ厨まで沸いてきてカオスwwww
いつまであんな売れない・つまらない・キモイの3大「ない」漫画読んでるの?w
>>488 そんなもん説明するまでもなくフラグに決まってんじゃん
それがわからんのはよっぽどの馬鹿だよ
一刀斎はじじいや武蔵を殺そうと思えば簡単にそうすることが出来た
でもそれはしなかった
一刀斎に恐怖して負けているのにも気付かずに必死に反撃しただけの武蔵は
死にかけじじいの足元にすらおよばない
どっちが強いかなんて、バガボンド完結してから話したら?
>>450-451にも誰も反論出来ないしな。
という事で
殺意有り万全一刀斎>>>殺意有り手加減無し一刀斎>>>殺意無し手加減一刀斎>>>殺意ある本能武蔵は確定。
>>488 お前馬鹿だなw
何が何でも一刀斎の格が落ちる方向に持って行きたくて必死かw
今回の武蔵
「流石一刀斎様!ぱねぇッス!!!」
一刀斎は最初から掌打するつもりだった、とか一刀斎厨は苦し過ぎだな
>>418 >んで完全ダウンの武蔵にトドメを刺さなかった
剣では実質負けてんだから、そんな相手を気絶中に殺したらカッコ悪すぎ
一刀斎のメンツ立たないだろ。殺さなかったのは必然なんだよ
499 :
sage:2009/10/09(金) 00:28:50 ID:yL9JPJEt0
まあ「なんでもアリの殺し合い」は、足が動かなくなった時点で
武蔵はもうリタイアだろ。フットワークなしで総合格闘技はできないからな。
ただ、剣の技術で一刀斎を上回った(かも知れない)という
この剣を題材にした漫画の主人公の成長は、純粋に嬉しいな。
一刀斎の格は落ちたろ。
そうじゃなきゃあんな描写入れる必要ねーし
どうやら完全に形成が逆転したようだなwww
悔しいか、アンチ一刀斎ども?w
>>488 一刀斎はあれで優しいところもあるからな
きっと腹をすかせた野良犬に餌をやろうとして指ごと食いちぎられたんだよ
>>498 バーカ
殺し合いは四肢全てが武器だよw
武蔵だって阿厳にグーパンで勝ってるしな。
なーにを甘っちょろい事言ってんだ。
最初から掌打は苦しい言い訳。
武蔵は明らかに剣の速さで一刀斎を上回った。
>>499 剣を使うまでもなく武蔵に倒しただけなのに、一刀斎が剣の技術で負けてると思ってる真性のバカ発見www
>>499 武蔵が「今のは良かった」と言ってるのは印象的だな
勝負にこだわるのでなく、自らの高みを見据える視点に変わっている
そしてそれがじーさんズの目指した道でもある
だから不意打ちしかけて結果手に深手を負っただけじゃんw
>>504 池沼ですか?
少なくとも伊藤は使えない右手でフェイントしてる時点で
カマかけただけなのは確か。
つまり、殺意無しの手加減だ。
>>503 アホ過ぎるだろ。
胤栄や石舟斎に出会う前の武蔵とそれ以降の武蔵の区別もつかないのか?
>>502 それはないと思うが、一刀斎が優しいって言うのは同意
教育者としても上泉や柳生を遥かに超えてるな
てか強さが最強なだけじゃなく、人間的魅力やカリスマもぶっちぎってる一刀斎はカッコよすぎるよな
>>486 しかしそれで先に氏んでしまうんなら一刀も伝七並じゃん
>>510 お前がアホ。
強さは
修行前武蔵>阿厳
現一刀斎>>現武蔵という
厳然たる事実があるだけ。
一刀斎が依然最強なのがこの漫画における唯一の真実だろ
それに逆行してるようなこと書いてるゴミはその時点で荒らし同然なんだよ
恥かく前に消えろよマジで
513>509な。
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:34:54 ID:02ob2F6s0
武蔵自身が、自分が倒れているのは、相手(一刀斎)の方が早かったから、
と言っているのに・・・
>>508 問題はそこじゃない。
一刀斎は自分が打たれるとは思ってなかった
自分の予想を上回った。
いずれ自分を超えるであろうことを悟っただろう、だから殺さなかった。
まあどっちにしろ武蔵にやられた傷がもとであぼんはほぼ確定だが
ま、一刀斎厨の言い分は
一刀斎は抜く気なかった、最初から掌打で倒すつもりだった
だからな
>>516 拳速>剣速の時点で武蔵は終わってるな。
普通剣速>拳速だから
一刀が本気で剣振るったらどんだけって事になる。
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:36:44 ID:yL9JPJEt0
>>505 >剣を使うまでもなく武蔵に倒しただけなのに
ん?相手がやる気ないとこにダッシュで飛び込んでいって
剣を使うかのようなフェイントまでかけて
まあ作戦大成功で武蔵を吹っ飛ばしたはいいが
カウンターが効いて今週号で歩けなくなっちゃった
一刀斎のどこに、そんな余裕があったのかな?w
一刀斎厨って3人くらいか?
同じようなレスをぐるぐる廻しててウザい
一刀斎が死んだら黙りそうだし、早いトコ死んでくれないかね一刀斎
>>518 その方が剣を使って倒すよりよっほど凄くて合理的な訳だが?
もういい加減諦めろよ負け組
>>517 いいや大問題です。
手加減一刀に本気武蔵が完敗したんですからw
>>513 本格的にアホだろ
「どっちが強いか」は最優先事項じゃないんだよ、今回のテーマにおいて
んなことに拘ってるから恥ずかしげもなくそんな盲言が吐けるんだ。
>>524 また負け惜しみか・・・
俺は最強にしか興味無いから
概念の優劣とか宗教地味た事は他所でやれ(笑)
>>521 今バガボンドで一番人気のキャラなんだから3人で済む訳無かろう。
一刀斎がこの漫画の核だからな。
ここでキチガイ一刀斎アンチどもに残念な事実を教えてやろうw
一刀斎の没年候補
1628年(寛永5年)没説
1632年(寛永9年)に90余歳で没説
1653年(承応2年)6月20日 (旧暦)に94歳で没説
まだまだ当分死にませんw
これからも最強伝説を作り続けますwww
当然武蔵がドロップアウトした後もねw
>>520 あの一合で自分の限界を悟った、ともとれる
自分はこれ以上強くなることはないと
限界が見えていたからこそ最後に石舟斎や武蔵とやりたがったのかもしれない
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:40:11 ID:yL9JPJEt0
>>525 じゃあそもそもこの漫画読むなよw 他のにしろw
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:41:11 ID:PIRNGjA80
悩み事している武蔵に不意打ち食らわしただけだからな・・伊東は。
悟り剣発動させないってのも兵法だとは思うがね。
結局
抜かずに武蔵を瞬殺した一刀
武蔵は後になって効いてくるよダメージを一打入れただけなのなw
>>529 お前が一刀斎>>>武蔵だってことをちゃんとわかってるならみんなこんなことは話さないと思うよw
>>528 そりゃ残念ながら史実じゃなくて、「伝説」
原田佐之介が生き延びて馬賊になったって言うのと同じレベル
そもそも一刀斎の生死はおろか足跡すらほぼ不明だ
>>529 馬鹿?
漫画に何を求めるのかは個々によって違う。
俺はリアルには思想を求めてるがバガボンドには求めてない。
剣を持った人間が個でどこまで強くなれるかの限界を求めている。
人に狭量な価値観を強要するなよw
ID:7P2RPM890とID:H/iduVz30は同一人物か?
>>534 一般的にそれは「作品が読めてない」って言うよ。
受け取り方は人それぞれだという意見も間違いじゃないが、
一つの作品が持ってるテーマは一定してる。
ま、事実としてあるのは、一刀斎が武蔵に斬られて死にそうになってるて事だけだ
武蔵が一刀斎の年齢(53歳)になる頃は世界一の強者になっているんだろうな…
>>536 浅いお前のバガボンド解釈には誰も興味無し。
0点だな。
>>534 >剣を持った人間が個でどこまで強くなれるかの限界を求めている。
それは目先の勝った、負けたに縛られるものじゃない、というのは
今週の武蔵の我執との自己問答でわかりそうなもんだが。
>>533 苦しい言い訳だな、アンチw
そもそもこの漫画自体が伝説みたいなもんだろうがwww
まあ心配しなくてもあんな一撃じゃ一刀斎はものともしないから大丈夫だよw
大人しく次回を待てってw
ま、事実としてあるのは、武蔵が一刀斎に瞬殺されたって事だけだ
545 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:49:30 ID:02ob2F6s0
>>535 自分と考える違う奴は全員同一人物だと思ってるバカハケーンwwwww
お前ら一刀斎アンチの方が異常なんだってことにそろそろ気付けよ
>>541 その武蔵が一刀斎に瞬殺され目を覚ました時点で
今までの武蔵は間違っていた、という事。
石舟にもにょろにょろ言ってたのは偽物と言われたしな。
>>542 苦しい言い訳……ねえ
自分から史実の一刀斎は死んでないと主張しておきながら
それは史実としては信憑性がない、と反論されると
この漫画は伝説みたいなもん、とまるで史実なんか関係ないような論法にすり替える。
苦しい言い訳……ねえ
>>544 もちろん。
今顔真っ赤のお前にピッタリの形容だよw
流石は一刀斎厨、極まっておるわ
一刀斎が素手で剣豪に勝利したという事実は誰が何を言おうと覆せません
実力では完敗も一刀斎の慈悲で生き延びただけの武蔵(笑)
そりゃ主役殺せないわなw
圧倒的な戦闘能力で小賢しい思想を全て捩じ伏せる最強の剣豪、それが伊藤一刀斎
>>552 主人公補正がかかってるのにあそこまでみっともなくズタボロにされたんだから完敗だよなぁ
どうにか一撃返したみたいだけど、それも主人公補正だしねwww
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 00:57:30 ID:yL9JPJEt0
>>551 あと重要なのはそこまでの過程だな。
「こんな奴剣抜くまでもねーよw」なのか、
「剣の勝負を避けた or 剣の速さで負けた」なのか。
一刀厨が二人しかいない件。
そしてその2つのIDが煽り方同じな件
左手で抜刀したのに間に合わないから咄嗟に掌打したってのなら意見通るけどねw
使えない右手で抜刀するフェイントをしてる時点で
最初から試す気で全力でも無く殺意も無いのは確定。
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:00:40 ID:yL9JPJEt0
>>554 >それも主人公補正だしねwww
テレビで「一刀斎の格を落とさないようにしたい」ってイノタケ言ってたぞ。
むしろ補正かけられてるのは一刀斎じゃないか?w
>>555 単純に武蔵を殺す気が無かったんだよ一刀斎は。
しかし武蔵には殺す気があった。
最強最大の相手が飛びこんで来るんだからそりゃ本能でしょうがないけどな。
結局その本能を手加減伊藤は上回った訳だ。
>>535 下品な態度や必死さからして同一人物だろうな
一刀斎って自ら拳で戦うような人なの?
剣が命みたいな人かと思ってたんだけど。
真剣持ってる相手に
抜く気なかったとか
カマかけたとか
掌打で倒すつもりだったとか
あり得ん。不用意すぎる
一刀斎厨はどんだけ一刀斎を貶めれば気が済むんだよ
>>561 五体全てが武器だよ。
殺し合いのスペシャリストだから当たり前。
自斎や出渕も剣のみじゃなく相手の指の関節を曲げようとしてたけどね。
>>562 一刀斎にとっては全てが格下で
対等の相手がいない事に寂しさを感じていたのでしょうがない。
手加減しないと勝負が少しも面白くもならない。
一刀斎厨はバキをバカにしてるが、一刀斎厨の言ってるコトって勇次郎そのものじゃんw
読む漫画間違ってるよ
>>565 この漫画で一刀斎が最強である事とバキに何ら関連性は無いよ。
俺はお前らアンチが一刀斎が最強だって素直に認めればそれでいいよ
自明に理に対してここまで抗うから反論されてズタボロにされるw
いい加減可哀そうになってくるね
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:09:47 ID:yL9JPJEt0
今の一刀斎にとって、剣を使わないことは手加減なのか?
ずっと、隻腕と見せかけ相手を惑わせるような振る舞いをしてたり、
いざ勝負が始まったら剣を握れない右手を出してみせたり…。
戦う前も戦う時も心理的にも実技的にもフェイントかけまくりじゃね?
ここまでしといて、手加減もクソもないような気がするが…。
現段階で最良かつ全力の戦い方をしたんだろ。
そもそもイノタケは「一刀斎の格を落としたくない」訳だ。
一刀斎の今までの描写ってのは剣の神様、壱萬点、対等の者がいない、最強最速の剣、
文字通り最強だ。
この最強の格をイノタケは落としたくなくて試行錯誤したという事。
ガチ勝負で一刀斎最強は揺るぎないんだよ。
>>563 でもそれって剣からの関節技じゃなかった?
いきなり拳で戦おうとするもんかね?
>>564 武蔵と出逢ったときに、やっと強いヤツに会えたみたいな感じで喜んでたのにいきなり手加減しようとするもんかね?
手加減して戦うんなら、対等なやつなんていくらでもいたんじゃないかな?
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:13:32 ID:/6soOyTL0
一搭載が本気だった→本気出して不意ついて、挙句深手負って膝がくがくですかwwww
一搭載は本気じゃなかった→余裕こいて近づいたら思いの外反応良くて深手負ったwwwww
>>569 そういうわけだな
ただ悲しいかな主人公ではないので、主人公に花を持たせる必要も微妙に生じる訳だ
その結果があの一撃
ここまで懇切丁寧に説明してくれてるのにまだ理解出来なかったら脳に障害があるぞw
最初から抜く気がなかったってのはさすがに無理がある。
あわよくば左使って抜いただろうな。
左を使って抜くまでには間に合わなかったので、咄嗟に掌打に切り替え武蔵を吹っ飛ばした。
武蔵も虚を疲れた形だったから万全の抜刀とは言いがたいが、何とか深手を負わせた。
井上にしては良くやったと思うよ。
>>566 キミが胤栄や石周を否定して一刀を持ち上げる理由が勇次郎そっくりってこと
余裕こいて深手負ってたんじゃ、それはそれで間抜けだよなw
>>566 バカか
そりゃどの漫画にも一刀斎型のジョーカーキャラはいるだろ
ただ漫画の知名度から考えても勇次郎は一刀斎にとってカスみたいな存在でしかないよw
>>570 この気持ちでは闘えない→イラッ→伊藤「お前の本性を見せてやる」→フェイント、武蔵反応して抜刀する→伊藤「ホラやっぱりな(ニヤッ」→掌打
→武蔵気絶→伊藤「ほう、ワシに一打入れるとは大したモンだ。殺さんといてやろう」→武蔵「あの最強に一打入れた(スッキリ」→伊藤「ム・・・意外と深かったのか、やりおるわ」
こういう流れだよ。
>>579 それじゃわざわざ斬られに行ったように見えるぞw
なんつーか…
別に一刀斎最強でよくね?
そこはどうでもいいわ。
地上最強の男武蔵、完全なる存在
そんなマンガ読みたい?
高みを目指す途中の人間のカッコ悪さ
悩み苦しみ、そして自分の中にある光を感じる瞬間
その涼しい眼差し
だから『バガボンド(漂流する者)』じゃないのかね
格闘マンガの格付け以外の話 しないか?
>伊藤「ム・・・意外と深かったのか、やりおるわ」
これは前回までの一刀斎
今週の一刀斎はその余裕はなかったな。
>>581 この漫画で見るべき所は君の言うようなそういう所だと俺たちは言ってるんだが
若干名がそれは宗教がどうのと言って話を聞かないんだ。
>>576 だから、そりゃどう考えてもこの漫画のテーマからずれてるだろ
586 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:24:37 ID:yL9JPJEt0
>>579 >あの最強に一打入れた(スッキリ
ここは明らかに違うw
「後の先を取る」とか言ってイメトレしてた描写があっただろ?
武蔵にあるのは、自分の剣の理想・極みに一歩近づけたという満足だ。
そんな「好きなアイドルと握手できた!」的な安っぽいもんじゃねーよw
一刀斎は最強
だが剣では遅れを取った
それだけだろう何故拘るかね
>>581 >>584 こうやって論破された後に話をすり替えて逃げる所が上泉や柳生の論理そっくりだなw
みっともない
>>583 前回までの一刀斎は深い傷だななて感じとらん。
掠り傷程度。
>>588 君のいう「立派」はここにいる大多数にとっての「みっともない」だと思うね。
>>587 だからさぁ、後れをとる以前に抜いてすらいないんだってばw
それで武蔵に完勝したんだから誰も文句は言えないよねぇ?w
まぁ仮に抜いてたら武蔵は死んでるし、それは主人公補正がかかって出来ないんだけどねw
こんな一刀斎は見とうなかった!
武蔵も一刀斎もただの絵じゃよ
>>585 だからお前の価値観を人に押し付けんな・・・
100人読者いれば100通りのその漫画の魅力の解釈も出て来る訳だ。
チンカスかお前は。
マンドクセ一刀厨
てかさ、お前らただ絶対的強者である一刀斎を叩きたいだけだろ?w
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:31:24 ID:yL9JPJEt0
強さ議論じゃない話。
「このかたちをもらってる」「この体と 刀をもらって生まれてきた」
ってのは、誰にもらってる?自分とつながってる天や地かな?
としたら、武蔵はいよいよ「天地とひとつ」の感覚が解ってきたってことかしら?
>>594 じゃあいい加減、「一刀斎最強! 上泉・柳生は新興宗教ww」
っていう君の価値観を俺たちに押し付けるのはやめてくれ。
それですべてが解決するんだ。
>>598 やめてくれも何も作者がそういう風に描写してるんだから仕方ない罠
>>594 一刀斎マンセーっていうお前の価値観を人に押し付けないで下さい
いい加減うんざりっす
>>599 だからそう見える、そしてそれが作品の重要テーマであるように解釈してるのは君と ID:7P2RPM890だけなんだよ。
別人とカウントすれば、だが。
>>598 別に押しつけてないよ。
バガボンドの魅力をどこに感じるかは人の自由だ。
おつうのSEX描写が期待なだけでまだ読んでる奴もいるかもしれないしな。
別に俺はそれを軽蔑しない。
現段階の情報で論理的にこの漫画内の剣豪最強を考えると一刀斎というだけ。
そして今週ので武蔵勝ったとか抜かすアホな一刀斎アンチを叩き潰すだけ。
ていうか自分で価値観押し付けんなって言うくらいならいっそ自分等でスレ建てて二人で仲良くやれば?
誰も価値観は押しつけてないだろ・・・
ただ漫画の中であまりにも明らかなことに異議を申し立てられると、アホか?と言わざるを得ないというだけ
>>602 その
>今週ので武蔵勝ったとか抜かすアホな一刀斎アンチ
とやらも100通りの解釈の中の一つじゃないの?
>>594から行くと。
いい加減自分何がしたいねん。
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:41:44 ID:02ob2F6s0
やっぱり、一刀斎が素手で武蔵に勝ったことはすごいことだよ。
これをすごいと言わずして、
どうして上泉や柳生の無刀取りをすごいと言えよう。
だよな。
少なくともあんな惨めに気絶しといて勝ちもクソも無いわw
強さ
一刀斎>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞
越えられない壁
じーさんズ 小次郎 武蔵
その他
これで決定っつーことで皆どうでしょ?
これでいいじゃん。
それよか最後の武蔵と小次郎の対峙がどういうもんになるかが興味深い。
やっぱ棒切れでじゃれ合うことになるのか、とも思ってたんだが、
小次郎がいきなり刀を抜くような気がするんだ。
そして全てを悟った武蔵にも小次郎と同じ笑みがこぼれて…
『最後にお互いの全てをぶつけられる相手』はやはりお互い彼ら同士しかいない。
…と、ここまで考えてきて やっぱり『棒切れの遊び』で終わって欲しい気もしてきた。
これを毎週ネームで考えるのは まさに職人で思想家で芸術家だ。
>>605 それは違うな。
魅力は人それぞれだが
強さの勝敗はもっと明確なモンだから。
先に殺された方がお終い。
(殺されてた状況で慈悲かけられて生き伸びられた状況も当然敗北」
という明確なルールがあるから。
まず醜い罵倒や煽りだらけで人と対話しようという態度が微塵もないからな
どう考えても自分の価値観を押しつけようとしてるだけ
>>604 漫画の中で明らかなのは「自分の剣の理想・極みに目指す」というテーマだけだろ
それに異議を立ててこの漫画においては強さこそがすべてでうんたらかんたらと言うのは君の言うとこのアホな事なんじゃないか?
俺達がそう主張すると「価値観押しつけんな」と言い出すんだろう。
本当に何がしたいの?
>>597 それを解ってたのは子供の頃の武蔵だからね
そういう意味では戻ってるし、それが理であって
で、それを「わかった上でやる」っていうのがすごくなってきちゃった
って話だよね
>>610 一刀斎好きの俺らは掲示板でも我執剥き出しの虎で行く。
それがセンセイの教えだからね。
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:48:30 ID:yL9JPJEt0
武蔵負けちゃったな〜。一刀斎最強!決定!
さて、負けはしたけど、武蔵はまた一歩、
自分の理想、剣の極みに、そして「天地とひとつ」に
近づいたわけだな。今後の展開が実に楽しみだ。
>>608 武蔵がいろいろ理解するためには、
「もう一度だけ命のやり取り」を必要としてるからなあ。
やはり剣の戦いになるんじゃないかなあ。
>>610 懇切丁寧に教えてやってるのにお前らが理解しようとしないだけ
理解出来ないんなら話は別だがwww
>>613 一般常識って言うもんを学びなさい。
掲示板とはいえ公共の場であり、漫画とリアルは違うんだから。
わがまま放題をしていきますなんて宣言してる奴に掲示板での発言権はねーよ。
>>611 だからさぁ、「人によって解釈がわかれること」と「誰がどう見たって明確なこと」の2つがあるんだよ
一刀斎が武蔵に完勝し依然として最強の剣豪であるってのはどっちだ?ん?言ってみろ
>>614 そのもう一度、は小次郎以外ないだろうなあ。
一刀斎フェードアウトでしばらくは武蔵サイドから遠ざかると思う。
とりあえずラストに行く前に小次郎編をまとめないと……
>>615 結局、価値観の押し付けしかできないわけね
>>608 つーか強さ議論なら専スレあるんだからなんでそっち行かないんだろうな?
とりあえず胤瞬ともう一度邂逅してほしいかなあ
胤栄死んだら墓参り位にゃ行くだろうし
>>616 一般常識はお前よりは余程弁えてるよ。
最低限のルールもだ。
その上でディベートで相手を打ち負かすのを史上の愉しみにしている。
安心したまえw
>>618 小次郎編ってあと何まとめるんだっけ?指南役としてどうなのよ、的な感じだっけか
なんかあのおっさんがその辺りはうまくまとめてくれんじゃね?w
あー 確かにストーリーより個々のキャラの心の有り様の方が興味深いわ。
>>621 つ辞書
多分お前を相手にすんのは俺が最後だと思う
625 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 01:58:52 ID:yL9JPJEt0
>>618 あ、そっか!小次郎のまとめがまだだった!w 忘れてたw
まあでもストーリー的に動く事はあれ、
ここからまだ小次郎個人に変化や成長はあるのだろうかね?
ある意味小次郎はもう完成しちゃってるようにも見えるが。
ものすごい勢いでこのスレ伸びたんだな
>>623 個人的にここまで使わなかったぶんごろーを使うにはここしかないと思う。
松山主水が出ても面白いけど、いきなり新キャラ出すのもどうかなあ。
>>622 もっと気の利いたセリフはでないもんかね
>>621 胤栄や石周の思想を全否定する事何の関係もないんだけど
それに今回の闘いにしても武蔵が気を抜いていたと主張する人も多いみたいだが
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 02:06:42 ID:yL9JPJEt0
あとまだ描かれてないのは何だっけ。
・武蔵とおつう、どうなる?
・権はどうなった?
・ギアイの最期は?
・植田の成仏(武蔵が「光」を見つけた時か?)
・兵庫の扱いは?
>>625 小次郎がさらに一皮剥けるとすると
完成した「理の境地」のさらに上があることになるからなあ。
さすがにそれはないかな。
単純にスタンスの地固めだけで終わるかも知れんね。
>>629 ギアイはもうあの後静かに老衰を迎えるってのでいいんじゃないか。
小次郎を送り出した笑顔と文字の紙を剥がし終えた後の魂の抜けてくような描写はそういう事だと思う
兵庫は正直、このまま終わらしたら何のために出したんだと言わざるを……
632 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 02:14:33 ID:yL9JPJEt0
>>631 小次郎の噂がギアイのもとにも届き、笑顔で死んで行くみたいな
シーンとかあってほしいなあ。あと、小次郎がギアイを思い出す描写も。
兵庫は……まあ作者がホラ、全国の強豪チームと最強プレイヤーを
使う事なく連載終了した前科を持つ人だしなw
>>632 名朋の無駄遣いは酷かったものな……
>>小次郎の噂がギアイのもとにも届き、笑顔で死んで行くみたいな
シーンとかあってほしいなあ。あと、小次郎がギアイを思い出す描写も。
たぶん、やるとしたら小次郎編のラストだな。
とりあえず休載が無いことを祈る……
一刀斎厨は一刀斎が剣では武蔵に負けたことだけ認めりゃいんだよ
不意を突いたのに先に斬られて死にそうになり
剣では間に合わないからとっさに掌打に切り替えて勝ちを拾った事実をね
井上も一刀斎の格を落とさざるを得ないって言ってたし一刀斎の完勝なんて有り得ないんだよ
実際、斬られて死にそうな一刀斎をどう見てるんだおまえらは
手を抜く意味もない。抜いてたら今の死にそうになってる現状が間抜けすぎ
一刀斎は本気でいき、武蔵に先に斬られ、掌打で勝ちを拾った
一刀斎は死合いで勝って剣の勝負で負けた。それだけを認めればいい
武蔵には間違いなく勝ったんだから完璧を求めるな。格が落ちるという事を受け入れろ
兵庫なあ…
確かに全国区強豪だよなあ…
戦わないんだろうなあ…w
>>634 スラダンの時から誰にでも花持たすっていうスタンスだからね
簡単な話だけど スラダンでも誰が1プレイヤーかの話とかどうでもよくて。
どうして花道が人気あるか、ってことなんだと思う。
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 02:34:22 ID:B/rmT52PO
やる気無しの武蔵に不意打ちした挙句殺られるなんて弱いな一刀斎。がっかりすぎるわ
結局
殺意有り万全一刀斎>>>殺意有り手加減無し一刀斎>>>殺意無し手加減一刀斎>>>殺意ある本能武蔵は確定。
>>634 お前もとんだピントハズレだな。
そもそも利き腕で剣“振れない”んだから剣で負けもクソも無い。
殺し合いで一刀斎が武蔵を制した事実があるだけ。
一刀斎は死なないよ。
小次郎再会フラグあるからな。
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 02:40:40 ID:yL9JPJEt0
>>636 ああ、なるほど。そういえばその通りだわ。
誰が敵で見方で善で悪で、とか関係ないもんね。
どの登場人物にもドラマがあり、それを掘り下げる。
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 02:44:56 ID:yL9JPJEt0
たぶん今後の展開としては、
一刀斎の回想とまとめ → 武蔵柳生へ、おつうと再会 →
→ もう一度だけ戦う、これが最後。終わったら一緒に暮らそう的な?w
小次郎の指南役DAYS → さらなる強豪? → まあ勝つんでしょう →
→ 手応えイマイチ、やっぱ武蔵とガチ勝負してえ
とか?さて寝る。
一も回想されるキャラか・・・
まぁ興味深いけど
どっちかってぇと仙道タイプで謎のままだと思ってたw
>>622 お前性格悪いな。ディベートで言い負かすのが史上の愉しみって
このスレの住人の大半は清十郎が死んだ後の町人みたいだな。
「あんな女たらしより伝七郎のが〜」だとか「いやいや本当は〜」だとか、
噂や自分の根拠のない想像だけを頼りに無責任で的外れな意見を言ってるだけ。
>>643 ディベートとかそんな上等なもんじゃないだろ。
議論になってないし、こいつらのコメ読んで同意する馬鹿がいたらそっちの方が驚きだ。
強さ議論スレなんて一刀斎厨用の隔離所ができたこと自体、ウザがられてる証拠だろ。
つーか「史上の愉しみ」ってなんだよw
一刀斎が武蔵に勝った、現在最強ってのは
同意だけどなー
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 03:53:01 ID:yAGV/Jik0
つうか武蔵だって蹴ったり殴ったりして吉岡衆倒してたじゃん。
今更剣も糞も無い。 あいつら剣道やってんじゃないんだから。
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 04:02:50 ID:XraNlwJSO
兵庫が武蔵と同格っぽく描かれてるのがやなんだよな
そりゃ修行はしてるし実力もあるんだろうけど
武蔵とかみたいに死線くぐったって感じしない
傷もないし
柳生は吉岡と違って
小綺麗過ぎて魅力無いね・・・。
一刀斎は剣を握れない状態で突っ込んでいったのに、剣では間にあわなかったとか、剣では負けていたとかアホすぎないか?一刀斎が万全の状態だったらそう見えなくもないけど。武蔵をやる気にさせる為に斬るそぶりしただけでしょ。
胤栄が亡くなったのはあれだけで済ませてしまうのか?
あの重要なキャラがこうだと兵庫レベルもさらっと処理されそう。
もう権なんて絶対出て来ないよな。終わり意識しながら描いてるし。
>>651 武蔵をやる気にさせる為に剣を握れない状態で突っ込んでいって
(斬るそぶりして)それで斬られて死にそうなんじゃ
そっちの方がアホすぎだろ
どんだけあの戦いを侮辱してんだよ
「切り合えい!」「おぬしらに点数つける」
とか今考えると高度なハッタリ技だったんだなw
漫画カメレオンの矢沢栄作をほうふつとさせる
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 07:49:13 ID:rkT3Hiy9O
円明流 宮本武蔵 対 杖術 夢想権之助
つうか引き分けで良くね?
武蔵も一刀斎も殺されてもおかしくないダメージ回避出来てないんだし。
一刀斎もそのつもりで柱に傷つけて格好つけたんだろうし
ジョーカーとか言ってたのにねw
>>656 武蔵にダメージなんか残ってるか?
気失っただけで
気絶=死 だろ
その間にいくらでも殺せる
一刀斎はそうしなかっただけで
だが、そうなっちゃうと「剣」の意味がなくなるな
熊でも虎でも鉄砲の扱いに慣れた奴でも
武蔵や一刀斎や石舟斎に勝てる
残念だが、剣の勝負で勝てなくなった一刀斎にもはや輝きはない
ただの殺し合いなら
熊や虎や鉄砲の扱いに慣れた奴の方が上なんだから
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 12:05:50 ID:ho/KV9QV0
俺がもし一刀斎と殺ることになったら
包丁みたいの一杯持ってヒットアンドアウェイ方法で間合いの外から投げつける
絶対勝つ。ここで最強を議論することがいかにアホなことか分かっただろ?
662 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 12:11:29 ID:uIvRFe/IO
一登載は膝をついているところを、
熊に襲われて死亡
来週の予想
いっ搭載は左手の掌打から武蔵を倒すつもりだったと思う。
左手で剣を抜く時間を稼ぐだめに、右手のフェイントと左手の掌打。
相手を吹っ飛ばしてから、剣を抜き
それから斬り合いと。
最初から右手が使えないことがばれると、
鍔競り合いの際、パワー負けするし、いろいろ不利。
悟られる前にぬっ殺したかったと。
ただ予想外に武蔵の反撃が速く、深手を負うと。
>>660 ちょっと前まで、
「剣の強さに精神論持ち出す石は不純(キリッ!」
とか言ってた奴ら範馬勇次郎の読みすぎだよな。
天下無双ってのは言葉(フィクション)でしかないんだから
実際の武蔵や石や一刀ですら、どうなのかわからないのに…
多分、自斎に負ける所から始まると思う、回想編
これは一巻まるまる使うな
兵法者はとにかく勝てばOKの世界だろ?
吉岡戦で当主になったガキを真っ先に襲った武蔵さんが不意打ちだの何だの言わないしょw
体術・自然の全てを利用したとにかく勝つための方法が兵法
ジサイ先生も水で目潰しとかやってただろ
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 13:49:34 ID:PQtHpMy+0
つーかイットーサイの指はビョーキが原因なんじゃねーの?
梅毒とかさー
>>667 「何でもありの殺し合い」ならもはや意味がないと言ってるんだよ
鉄砲の名手の方が強い
言っておくが、そういう論を展開した石舟斎は嫌いだよ、俺は
負けた格闘家が
「相手が熊でも俺負けるしwはいお前は最強じゃないねwつかお前熊に勝てる?w意味ねーよw」
と言ってるわけだから
しかし今回の件で一刀斎も同じような思考レベルということになる
剣での勝負ができないのにまだ殺し合い続けてるんだからな
バガボンドは矛盾が多すぎる
少なくとも俺の中では
元々彼らはマンガの世界の住人じゃないわけでw
兵法ってのはそういうもんだよ
勝ったものが正義
落とし穴に落としてもOK
672 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 14:36:24 ID:apyU52HS0
剣のみじゃ勝ちあがっていけないのがバガ世界だしね
イノタケ総格好きだからなー
まあ、剣豪なんて実際の戦場じゃ役に立たないんだから「おれとおまえどっちが強いか決めようや」
なんていうこと自体精神的な自己満足なのかもしれない
勝てば良いという考え方も丸ごとコピーした兵団を作れればこれは強いだろ
だから、当時もそれなりに大名達から遇されたわけで
そろそろまた休載か
>>674 本物の武将ならそんなことは剣客に教わるまでもないと思うけどな
>>676 草の根の方法論までは分からんのじゃね?
戦いを、戦技・戦術・戦略で考えた場合、武将に求められるのは戦術と戦略だろう
戦技レベルでの勝つ方法については剣客のほうが上だと思うが
兵卒の1人々々に戦技を教えてくれたら強くなるじゃん
武蔵の我執が一刀斎として現れ、武蔵VS我執(シャドー一刀斎)へ
一刀斎のスタンドを倒すと、本物の一刀斎も逝って終わり
一刀斎、石秀と院栄の後を追う、な流れ
>>677 そういうもんなのかね?俺も詳しいことは知らんが、戦場じゃ防具をつけてるだろうし隊列
を組んで突撃したり、指揮官の号令に従ったりする方が剣術より重要なんじゃないのか
槍衾つくるとかさ
>>674 元々戦国武将の考え方はそれだぞ。
「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」というし。
というか武芸者の待遇って基本的に「芸人」なんだよ。
剣術を芸として見せたり教えたりするのがメイン。
たまに大名のきまぐれで、見世物代わりに立ち合いしろとか言われたりする。
召抱えられても100石とか200石とかその程度。
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 17:32:29 ID:tj52f/ONO
武蔵実は一刀斎に実力近かったとかいう設定いらねーから
井上死ねよ・・・
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 18:47:30 ID:fp7zqxDz0
一刀斎というキャラは、もし武蔵がこのまま修羅の道を歩み続けたらどうなるかを暗示するために登場させたんじゃないかな
お前ら描写に無いことをあれこれと推測するのはやめれ
それはお前らの根拠の無い妄信、こうであればいいなという希望に過ぎないんだよ
おまいらの街も同じだと思うが、モーニングって極端に発行部数少ないよな。
なのに単行本は30巻発行時点で6000万部。
つまりユニークで300万人もの読者がいるわけで・・・・すごくね?
これってある意味スラダンをも凌駕してるなあ。
スラダンがなきゃ無い数字だから
雑誌とか関係ない
車椅子なんか普通あんなに売れないしね
まあそういうの除いてもバガは最高だし井上は天才だが
今日久々にバガボンド読んだけど、一刀斎はどうしちゃったんだ?
右肩負傷してるけど、武蔵にやられたのか?何か膝ついて死んじゃいそうな展開だけど…
>上泉や石舟斎や沢庵らの剣禅一如を「宗教臭い」とか否定しておいて、
>しかもそれらを超えた究極の境地に一刀斎がいるとかって主張が、意味わからんな。
俺武道家だけど、一刀斎は全然究極ではないよ。
目的を見誤ってるだけ。
>>687 死ぬんじゃない?
で、死んだら今まで一刀斉が無双に近かったけど一気に最下位だねw
無双なんて意味がない陽炎だって事。
>一刀斎が武蔵に勝った、現在最強ってのは
でもその後武蔵は生きて、あのまま一刀が死んだら武蔵が最強になる。
ころころ変わる最強。
くだらねー価値。
あの体になっても殺し合いの螺旋から降りる事の出来ない自分を
降ろさせてくれる者を探してるのかね?
今頃柳生に挑んでみようとか。
一刀斎が膝をついたぜ・・・・・・こりゃ右腕が覚醒する流れだな
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/09(金) 22:58:02 ID:KWLeBX6/0
読んできたけど武蔵何してくれるんだよって思った
俺の好きなキャラが膝付いてたよ
武蔵介抱フラグと思いたい
>>688 何が武道家だよwwカッコつけんなってのw
お前は苛められない様にやってるだけだろ
>>688 お前の目的はお前が勝手に決めればよいし
一刀斎の目的も一刀斎が自分で決めるだけだ。
武蔵も小次郎も。他人から見て正しいも糞もない。
>>690 別にならんし。
このまま伊藤が死んでも伊藤の勝ち逃げになるだけ。
強さ議論スレの一刀斎厨がここにまで来てるぞおい
一刀斎は死に場所を求めてたのかな
それでも結局武蔵に勝っちゃうのがシビれるけど。
結局石舟斎の言うとおり天下無双なんて陽炎だよね
一刀斎も人間で有る以上死ぬまで闘える訳じゃないんだから
空しいもんだよ
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 00:11:50 ID:bn93sm8P0
一刀斎弱いな。
片足の武蔵相手にこれかいw
片足の武蔵がこれから小次郎と闘うんだから
片足の武蔵はとんでもなく強いんだろ。
所詮「最強を目指す」とか言ってるのはいつの時代もDQN
豊かな人生を送るために剣を利用した石舟爺ちゃん最高
ってイノタケは言いたいわけか?
イノタケ
・一刀斎に肩入れし過ぎてる
って事は一刀斎がキャラで一番好きなんだろう、イノタケ。
リアルのナガノミツルのエゴイストであれ、の究極の存在に見えるしな。
結局さ
主人公補正 武蔵 小次郎
殺人剣の境地 一刀斎
活人剣の境地 石舟斎
S 宝蔵院胤栄 鐘巻自斎(全盛期)
AAA 吉岡清十郎 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
AA 新免無二斎 吉岡拳法 猪谷巨雲 宍戸梅軒 植田良平 小川家直
A 祇園藤次 吉岡伝七郎 鐘巻自斎 不動幽月斎 右源 氏家孫四郎
BBB 多賀谷 余一 蔵人 御池 沢庵 庄田 木村 出渕 村田 草薙天鬼 市三 定伊 小次郎に斬られた天下無双
BB 辻風黄平 阿厳 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
B 明栄 辻風典馬 新二郎 利宗 甲斐正嗣郎
CCC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
CC 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
C 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
こんな感じにしない?
殆んど描かれてないのに上泉とか疋田とか入れないほうが良いと思う
705 :
704:2009/10/10(土) 00:40:56 ID:P8OwQ8kn0
失礼誤爆
>>702 中学時代、最強を目指すために、筋トレはもちろん。感覚を鋭くするために座禅したり
包丁とか紐でぶら下げて回避の練習とかとにかくあちこち鍛えまくったことがあったwwww
とてつもない厨二病だったな。メニュー終了後、呼吸困難になるぐらいまで鍛えてたし。
でも高校に入るころには、ぬたぁんモードだったわ。
>>704 スレチだけど
皮肉の策ランクって感じだの(笑)
>>702 無い物を追うようなドン・キホーテするなって事でしょ
それよりは意味を見いだせと
一刀斎は天下無双という言葉を字にしたようなキャラだった。そんだけ
>>706 なんでそこまでやって柔道部とか剣道部入らなかったの?
結局石舟斎が至った強さと一刀斎が目指してる強さは別物だからなぁ
ランク付けする意味も無いよな
今北が酷いなこりゃ。
昨日に引き続きアンチ一刀斎に荒らされ放題じゃねえか。
悲惨すぎるなこのスレ。
>>709 俺は厨二病時代、自分の最強の流派を立ち上げたかった奴で
他の考えに惑わされると自分の感覚を見失うと思ってたwwww
神 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎(隻腕)
SS 上泉伊勢守秀綱
S 疋田豊五郎 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 鐘巻自斎(全盛期) 佐々木小次郎 宮本武蔵
AAA 吉岡清十郎 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
AA 新免無二斎 吉岡拳法 猪谷巨雲 宍戸梅軒 植田良平 小川家直
A 祇園藤次 吉岡伝七郎 鐘巻自斎 不動幽月斎 右源 氏家孫四郎
BBB 多賀谷 余一 蔵人 御池 沢庵 庄田 木村 出渕 村田 草薙天鬼 市三 定伊 小次郎に斬られた天下無双
BB 辻風黄平 阿厳 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
B 明栄 辻風典馬 新二郎 利宗 甲斐正嗣郎
CCC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
CC 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
C 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
原作の展開に発狂して本スレにまで妄想ランク張りかよ
完全にアンチと化したな伊東厨
事実を事実と認めないお前らがアンチだから。
まあ、一刀斎>石舟、一刀斎>武蔵は確かだが
一刀斎と上泉との比較は難しいな。
この漫画で一刀斎に幻影を抱いた奴等が戦国版とかにも出没してて
非常にこの漫画の評判を落としてるw
漫画と史実の判別も出来ないのかよ
>>717 上泉は石舟以下だから。
残念でしたw
>>718 まぁ史実の一刀斎は漫画のそれより遥かに強いからな。
史実一刀斎>>>漫画一刀斎>>>その他剣豪
そもそもこの作品は剣の技術だけとってあっちが強いこっちが強いって簡単にランク付けするもんじゃないだろう
史実の一刀斎は記録が少なすぎて強かったか弱かったかも解らん
ただ一ついえる事は戦歴はしょぼい弟子は立派
しょぼいのではなく謎が多いんだろ。
何か伊東厨が戦国板で相手にされてないってのも解る気がする
ランク張りと相手叩きしかしてない
>>724 一刀斎の場合、残ってる史実の記録が史実(笑)て類のモノしか殆どないからな。
本人のスゴさを具体的に語る事が殆どできない
=比較相手叩きor根拠のない妄想ランク張りぐらいしか「やれる事がない」
つまりはそういう事です。
伊藤=ドラゴンボール
上泉=オウム真理教が作った信者洗脳アニメ
>>726 それは一刀斎に限ったことじゃないからwww
上泉や塚原、武蔵の逸話(笑)のがよっぽど胡散臭い罠w
ああ、それと戦国板でアンチ一刀斎活動してる低能どもはこのスレと無関係だからね。
幼稚すぎて会話にならないからこっちがスルーしてるだけだからw
>>726 一刀流の始祖
とても強い小野が一度も勝てなかった時点で十分だろう。
武蔵が大衆に人気になる理由がわかるわ
弟子の小野に斬られたって説も根強いけどな
ここで強さ議論はスレ違いなの?
一刀斎厨は強さにしか興味ないって言ってんだから強さ議論スレで思う存分やってろよ
>>733 負け組の逃げ口上出ましたーwww
強さで勝負できない剣豪に何の価値もないわなw
ID:6hWf5HMP0
こいつの一刀斎愛が最強ってことで終わり
だから勝ち組専用スレがあるんだからそっちでやれよ
737 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 01:55:25 ID:bSMWAZ9PO
一刀斎は強いか弱いかさえ分からんからな。
客観的な事実が少なすぎる
上泉>>>>>>>>>>>伊藤
このぐらい差があるよ残念ながら
それなら一般的に三大剣豪が
上泉、塚原、一刀斎にはならないだろう。
これだけ一刀斎の評価が高いのは相応の根拠があるということ。
>>737 現実を認められないからってファビョるなよw
伊藤と上泉じゃドラゴンボールとオウムの信者洗脳アニメくらい差があるよ。
90過ぎた伊藤が上泉に飼ったって逸話もあるくらいだし。
死ぬまで究極の強さを求めた伊藤と早々にドロップアウトして詐欺師染みた宗教剣術を始めた上泉(笑)
存在の次元が違うってことくらいわかるよね?w
>>737 こうゆうのみると、一刀斎厨が変な自演でもやってるのかと思うわ
>>90過ぎた伊藤が上泉に飼ったって逸話もあるくらいだし。
wwwwww
上泉何歳だよwwww
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 02:06:34 ID:bSMWAZ9PO
>>739 諦めろよ一刀斎厨w
悔しいなら一刀斎が強い根拠示せよw
塚原や上泉や石舟斎のように剣聖と称えられた客観的事実が一刀斎にあるならなwww
変な子が高名な一刀斎に嫉妬する気持ちも分からなくは無いが
このアンチ君の叩き方があまりに幼稚でみんなうんざりしているんだよな
>>745 警告してるのにまだ続けるのか?
荒らしは消えろ
次回の展開が楽しみだね〜
さてどうなるかな?
三島に流れ着くところから回想
>>728 俺「相手叩きとかしかやれる事がない」
728「上泉塚原武蔵の方が胡散臭い」
俺が言ったそばから実証してくれるとかwwなんて律儀な奴なんだwww
>>750 お前らが一刀斎の絶対的な凄さをいくら語っても理解できないノータリンだから、
他の剣豪との相対的な比較で一刀斎の優位性を述べたまでのこと。
それを鬼の首を取ったように草生やすとかw
バカなの?死ぬの?
ダメだこりゃ
でも一刀斎のずっと後の弟子筋に当たる山岡鉄舟とか高野左三郎なんかも
結局は「活人剣」「剣禅一如」に行き着いてるからなあ。
剣は心胆を鍛えるためのもので、
勝ち負けを競うものではない、というのが結論なんだよ。
>>752 だから強さ議論スレで心いくまで一刀斎最強を主張してればいいだろ
ちょっと肩負傷して、応急処置が悪くてへばっただけ
一刀斎は圧勝だっつーの
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 04:58:57 ID:bSMWAZ9PO
結局相打ちって事か。
焼酎でちょっとカッコつけて処置してたけど
あんときやせ我慢してたんだな
アホだな伊藤は
そのへんもヘタレ武蔵と剣豪一刀斎の格の違いだな
足を怪我しただけで絶望する武蔵と右手が駄目でも全く動じない一刀斎
これではブレまくりの武蔵が子ども扱いされたのも当然だわな
まったく動じなかったかどうかは来週わかるべ
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 09:14:39 ID:7jO2m+Ii0
まあ、武蔵なんかより一刀斎の方が遥かにカッコイイのは確かだな
あれだけ勝ちに拘っておいてアッサリ武蔵に致命傷負わされたオッサンが格好良いかぁ?w
もう諦めろよ、投了してるんだってw
763 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 09:51:06 ID:7jO2m+Ii0
致命傷とは言えないし、一刀斎が一瞬で勝ったのは変わらんからな
>>763 どう見ても致命傷です、本当にありがとうごz(ry
太古の昔からある諺を教えてあげよう、肉を切らせて骨を絶つってな!w
あれを一刀斎の勝ちだとか言ってるから一刀斎厨は馬鹿にされるんだよw
くやしいのうwwくやしいのうwww
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 10:14:24 ID:MlnHIZ5C0
>>739 塚原や上泉や石舟斎に「剣聖と称えられた根拠となる客観的事実」って何か
あるのか?名だたる剣豪を斬ったなんて、聞いたことないし。
・塚原=戦場と立合いによる実績・・・・自己申告=客観性妖しい
・上泉=柳生や丸目を圧倒した・・・・・しょせん竹刀勝負
・柳生=????上泉に圧倒された??
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 10:16:58 ID:MlnHIZ5C0
>>739 すまん、間違えた。
>>742 塚原や上泉や石舟斎に「剣聖と称えられた根拠となる客観的事実」って何か
あるのか?名だたる剣豪を斬ったなんて、聞いたことないし。
・塚原=戦場と立合いによる実績・・・・自己申告=客観性妖しい
・上泉=柳生や丸目を圧倒した・・・・・しょせん竹刀勝負
・柳生=????上泉に圧倒された??
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 10:23:29 ID:7jO2m+Ii0
>>764 そんな安い挑発されても・・・
それこそ肉を斬らせて骨を断ったのは一刀斎の方だしな
>>767 致命傷を喰らったのは一刀斎なのに何故そうなるの?w
PCの前で顔真っ赤にしちゃって冷静な判断すらつかなくなってるオマエの姿が目に浮かぶぜw
深呼吸してもう一度よく考えてみろ・・・な?
くやしいのうwwくやしいのうwww一刀斎厨wwwwww
武蔵はこれからまだまだ強くなるけど、一刀斎はもう終わりっぽいな
アンチ一刀斎ファビョッてんじゃねえよw
キチガイか、お前らは。
771 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 10:41:15 ID:7jO2m+Ii0
>>768 実際に気絶して死んでたのは武蔵の方だし
正に「肉を斬らせて相手の意識を断つ」、だな
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 10:42:03 ID:7jO2m+Ii0
>>771 冷静になれって言ったじゃねぇかw
気絶して死んでた、とかわけのわからないこと言うなwwwww
つうか、あの場合は致命傷負ってるんだから肉どころか思いっきり命断たれてるよね?w
相手の意識断つだけで偉いデカイ代償払ったな、一刀斎wwwwwwww
いいか?今度こそ冷静になってレスしろよ?w
>>768 片手+戦意なし+手加減一刀斎>>>武蔵
この結果が全てだと言うのに。
チンカスかお前は。
神 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎(隻腕)
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 疋田豊五郎 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 鐘巻自斎(全盛期) 上泉伊勢守秀綱
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 10:49:30 ID:7jO2m+Ii0
>>773 武蔵は運良く死ななかっただけでしょ
一刀斎の気まぐれ、運を天に任せてる時点で敗北
致命傷かどうかは来週からの一刀斎の結末見れば解ること
アンチ一刀斎は一刀斎に思いっきり不利な描写がされてる今週の間に叩けるだけ叩いておきたいだけだろw
>>776 気まぐれじゃなくて止め刺す余裕がなかっただけじゃないの?w
余力をもって武蔵に止めを刺して自分も倒れてしまったら相打ちになってしまうが、
あそこで酒で傷を洗って立ち去り、誰も居ない所まで行ってから倒れれば
天下無双の体面は保てる。
結末を見るまでもなく致命傷だろ、あんなもんw
ID:PU7tsyUW0は何訳わかんない事言ってるんだ…
>>779のツルツルの脳みそでは理解不能だろうねw
76 :愛蔵版名無しさん:2009/09/22(火) 00:13:37 ID:???
よくアルコールをかけて殺菌する描写が有るけど実際にはアルコールくらいじゃ殺菌にはならんそうな
除菌にはなっても
>>778 だからさあ、そう必死にならずに来週を待てよw
明らかに余裕シャクシャクだったろw
どう見ても見逃してやっただけ。
そもそもそれ以前にも手加減しまくりだしな。
783 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 11:13:03 ID:7jO2m+Ii0
>>778 振りおろす余力は余裕だろ
息切らしてないわ意識もちゃんとしてるわ酒飲むわ歩けるわ
柱に刀振って傷まで付けてんだからな
一刀斎が見栄でどうこうする小物キャラな訳無し
ただの一刀斎アンチ見苦しいな・・・
致命傷だと思うなら自信持って待ってなよw
>>783 だから振り下ろす余力はあるって言ってんだろw
だが、振り下ろしてしまったら人の居ない所まで行く余力がなくなってしまうって言ってんだよw
なんでオマエはさっきから人のレスをちゃんと読まないんだよw
>一刀斎が見栄でどうこうする小物キャラな訳無し
それはオマエの妄想だろw
そういう描写がされてしまっているんだから諦めろw
まぁ、どう考えても一刀斎は死ぬからw
おまえがいくら致命傷じゃないとわめいてもなw
786 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 11:42:22 ID:7jO2m+Ii0
>>784 柱に傷つけるのより気絶した人体斬り裂く方がよっぽど力要らないけど?w
支離滅裂だな、オマエ
>まぁ、どう考えても一刀斎は死ぬからw
ハイハイ、妄想ねw
膝ついたのなんて武蔵も何度もあるが死ななかったからw
信者とかアンチとかどうでも良いけど
一刀斎と言うキャラのせいでこのスレと議論スレが荒れてるのは確か
現実世界にまで影響を及ぼすとは一刀斎は偉大すぎるな
まあでも一刀斎出てくるまで、このスレ開店休業状態に廃れてたから
良くも悪くも魅力的なキャラなんでしょ、作者が肩入れしちゃうぐらいなわけだし
自分の意図だけで自由に操れる架空のキャラを、創作者自身は好む。
>>776 >武蔵は運良く死ななかっただけでしょ
>一刀斎の気まぐれ、運を天に任せてる時点で敗北
剣の勝負では武蔵に先に斬られて負けたのにトドメなど刺せるわけがない
そんなことしたら一刀斎赤っ恥
あそこは見逃す形にすることで一刀斎の格を落とさず面目を保ったんだよ
あそこはそういう両者の面子を秘めたシーンだよ
>>791 何度言っても分からんバカだな。
勝負は何も行儀よく剣の斬りあいだけにこざわる必要ないんだよw
どんな手を使ってでも最終的に相手を殺した方の勝ち。
つまりそういう状態にまで持っていった一刀斎の完勝。
そもそも剣で戦うつもりなら最初から左手で抜刀してたはずだしな。
要するに手加減しただけってこったw
それで完敗してるんだから武蔵厨には何も言い返せないよねぇ?w
>>792 勝負は何も行儀よく剣の斬りあいだけにこざわる必要ないんだよw
↑じゃあ今までの話はなんだったんだよ(笑)
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 13:21:14 ID:7jO2m+Ii0
>>791 そりゃ一刀斎は最初から殺す気無く
フェイントかけただけなんだから武蔵の剣が当たって一刀斎の剣が当たらないのは当たり前
一刀斎は抜いてないんだから
剣の敗北とか何を意味のわかんない事言ってんだ
>>793 殺し合いで勝ち、生き残るのが武芸者の目的。
そのための最高の武器が剣であっただけのこと。
剣を使う必要がない、または他にもっといい手段がある場合は使わないんだよバカ。
一刀斎は武蔵程剣に執着してるわけじゃないからな(殺し合いには執着してるが)。
剣を持った武蔵に、一刀斎が素手で向かい勝ったぞお、とかそういう話なの?
アホだろ一刀厨わ
>>796 それ以外にどう見えるんだよwwwww
描写された事実を受け入れられないお前らがアホだ、チンカスかお前はw
そもそも一刀斎はとっくに剣術において究極の境地に至った存在。
だから剣での勝負にこだわらなくても何の矛盾もない。
片手+戦意なし+手加減+剣未使用一刀斎>>>武蔵
何度も言わせるな。
この結果が全て。
>>798 一刀斎があの傷で死んだら
武蔵>>>片手+戦意なし+手加減+剣未使用一刀斎
になるの?
万全一刀斎じゃ武蔵とはそもそも勝負にならんから、
・片手
・戦意なし
・手加減
・剣未使用
ここまで一刀斎に不利な条件を揃えた。
にも関わらずズタボロ完敗の武蔵wwwww
誰がどう見ても依然として最強であり最高にカッコいいのが一刀斎です。
本当に(ry
>>800 >>795では剣を使う必要がない、または他にもっといい手段がある場合は使わないんだよバカって言ってるのに、
なんで剣未使用が一刀斎に不利な条件なの?
剣を使わない良い手段を使ったんじゃなかったの?
>>801 バカ?
剣を使わなければ一刀斎の戦闘力が下がる=勝つ確率が少し下がるんだから不利だろうが。
それでも一刀斎があまりにも強すぎて差が埋まらなかったんだがwww
>>802 剣を使う必要がない、または他にもっといい手段がある場合は使わないって君が言ったんだよ?
自分の書いたことぐらい覚えとこうぜ(笑)
お前ら、なんかここで相手を叩き伏せれないと
童貞を捨てられないかのような必死さだね
いくら一刀斎でも最初から素手で勝てるなんて計算する程うぬぼれてねえよ
剣を最初から抜いて行かなかったのは武蔵の不意を突いたから
武蔵の円に入ってからが戦闘開始
んで武蔵の斬り込みのが速かった
→それより速い掌打に
そんだけ
あれは立派な剣と剣の勝負だよ
素手vs剣とかアホな話じゃない
806 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 14:13:56 ID:+vgeUuaG0
のちのち効果が出るように右手はずっと隠しておいて相手を迷わせ
「やりません」って言ってる相手のとこに一方的にダッシュして間を詰め
そのまま吹っ飛ばすならまだしも使えない右手でフェイントまでかけて
どこが手加減してんのよw
むしろ勝つために必死になってるように見えるがwww
アンチにはそう見えるんだな。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 14:33:44 ID:+vgeUuaG0
>>807 wwwwwww
うん、じゃあちゃんと言葉で解説頼むわw
作戦ってのは、困難なものを乗り越えるために立てるものだろ?
仕事の打ち合わせもそうだし、テスト勉強もそうだ。
九九のテストやるためにわざわざ前の晩必死こいて勉強しないだろ?w
綿密に作戦を立てておく事 = 手加減 っていう図式はおれの中では成り立たないもので。
さあ、解説頼むわ。
どっちが強かろうがどうでもいいので
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 14:56:49 ID:tvMU72d5O
どっちもどっちの意見だな。作者のみぞ知る。ただ1つだけ明確な事はwを使って相手を嘲ながらバカやらチンカスやら罵ってるやつは見てて恥ずかしくなる
811 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 14:57:07 ID:7jO2m+Ii0
右手を隠してるのが何もメリットにはならないだろう
障害ある指をひけらかす必要もあるまいし
フェイントかけて左手で掌打で相手を気絶させてトドメ、
ってのが一刀斎の必勝パターンだったと思えないし
本気ならやはり初めから左手で斬りかかってると思うがな
剣道はすり足主体だから、道場のような平地でしか役に立たない
よって武蔵の勝ち
実際の剣法で使い物になるのは、薩摩示現流だけ
あとは、チャンバラ遊び
最終話は武蔵が遅刻してイライラ小次郎を撲殺する。
どんな形にせよ勝つことが大事と五輪にも書いてあるから、
どんな形にせよ勝った一刀斉が最強ということでふぁ。
スレ伸びてると思ったらアンチ一刀斎のゴミレスばっかじゃんorz
>>812 その程度の応用が利かないやつに武道家を名乗る資格はない
お前のようなな。
応用が利くならそんな意見は出ない
イノタケはオナニーしてるだけだから読者に伝えるつもりもない
だから矛盾しまくりだし意見も様々
来週で名を上げたい雑魚に襲われてあっさり一刀斎死なないかな
よくそういう局面は描いてきたけどいつも何とも無かったから、1回くらい最悪なパターン見せて欲しいわ
死んだと噂されてるようだから襲われそうもないな。
権に対しても普通に名前名乗ってるし、なんで死亡説が流れてるのかね?
一刀斎かっけーな〜
32巻はいつ出るんだ?
820 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2009/10/10(土) 18:50:56 ID:ILZXwJ390
>>812 実際の剣法なんて一体どこで使うんだ?
戦国時代ですら槍・弓主体の集団戦闘でほぼ決着付いてたのに
武蔵みたいな斬り合いやってた連中なんて時代の挟間のごく一部の素っ頓狂だけだよ
「示現流だけが通用する」なんて誰も証明できない
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 19:50:01 ID:bSMWAZ9PO
>>814 そもそもアンチ一刀斎なんていないよ。みんな事実を言ってるだけ
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 19:50:55 ID:NWzc6wzgO
>>816 イノタケのチンポシコシコオナニーが見たいな
>>822 事実=手加減一刀斎に本気武蔵が負けた
それだけだな。
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 20:14:02 ID:bSMWAZ9PO
正確には
やる気無し足負傷の武蔵>>全力一刀斎な
弥五郎のおっさん、この流れだとクマーか雑魚剣士に斬られるのかな
格を落とさない云々言ってたから、クマーの方がしっくりくるような気がするが…
どちらにせよ、ラオウばりに悔いなし!
って散り方を期待したい
事実=手加減一刀斎に本気武蔵が負けた
それだけだな。
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 20:43:20 ID:vkcLSMNu0
>>814 >>822の言うとおりだ。
厨もアンチもないんだよ。むしろ一刀齋は好きだよみんな。
で、仮に一刀齋が負けたり苦しさで膝をついたりとかっていう
人間的な弱さが描かれても、それで一刀齋の格が落ちる事はない。
むしろ人間らしいところが見れたらもっと魅力を感じる。
お前がひとり脳内で一刀齋を、完全無欠、無敵のスーパーヒーロー化
しちゃってるから、こういう話の展開になった時、不必要にテンパるんだよ。
一刀斎を一刀齋と書く奴があまり好きには見えない。
どうみてもアンチ一刀斎にしか見えない件。
たぶん次の回で、一刀斎の前にクマーが現れるぜ。
そうしたら井上天才
あー早く来週にならねーかな。
致命傷負ったとかファビョってるコイツラを一掃してください一刀斎先生!
手加減してたら柱にあんな傷入れないと思うけど
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/10(土) 22:07:00 ID:xcNWiPqSO
質問
一刀斉の右手はなんで指が二本しかないの?
匿名希望17歳女子高生
魔界転生の秘術に使ったんだろ
あれは人差し指と中指が残っている描写だな。薬指と小指ではなく。
右手だけで刀を握っている状態で、燕返しで下からえぐられたせいで
親指と小指と薬指を持っていかれた。剣は親指と小指と薬指で握るもので、
人差し指と中指は添える程度にするのが基本。とはいえ伸ばしておくと
鍔からはみ出して危険なので、軽く柄にかけておく程度。だからその二本だけ
斬力に流されて切り取られずに済んだ。実際に親指小指薬指の三本で棒切れ
を持つと、手が棒に対して斜めに掴み取るようになるのが分かる。その状態で
下からえぐられると、人差し指と中指以外が落とされることにもなりやすい。
要は、犯人は小次郎だろうってことだ。
燕返し完成の報奨が、兄弟子の三本の指だった。
あそこで武蔵殺しとけば、ここで叩かれることもなかったのに
情けは人のためならずだな
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 00:17:49 ID:MC7I4MpH0
生き残った方が勝ち
だから武蔵の勝ち
そんだけ
あずみには負けてるよ
>>838 そういえば燕返しのこと忘れてたな。
エピソードとしたら悪くないかもしれん。
自斎の伝書も絡めてくれたら、最後の戦いの前の話としていいかもな。
剣豪として強敵を倒せる状態ではなかったんだよ。一刀斎は。
掌底で相手を倒して不意を突いて殺す、剣豪としてはあるまじき軍兵法。
右手の不能さ加減からその行使を察知した武蔵は、
完全に迎え撃ちするつもりだったのを、途中でやめた。
そのせいで掌底を食らったものの、多少相手を傷つけた。
完全に迎え撃つのをあえてやめた結果吹っ飛ばされ、
地面に寝転び、止めを待った。
一刀斎も只者じゃない。いくら傷つけられたとはいえ、
一刀の下での撃滅が不能と化してしまっている自らを慮って、
途中で迎撃を控えた結果吹っ飛ばされた武蔵に止めを刺すことが忍ばれず、
代わりに止めを刺す程度の攻撃力が残っている証拠を柱に刻みつけて往った。
そしてこうなった。
清十郎が殺された時に、気の紛らわしで伝七郎が木刀を振ってた時、
兄からの教えで「右手は添えるだけ・・・」ってつぶやいてたじゃん?
あれは剣道の教範だね。左手で振って右手は添えるだけ。
右手も左手も真剣ならではの握り方をしていた結果、一刀斎が右手の
親指と小指と薬指を落とされたんなら、一刀斎は伝七郎以上だった
といえるし、現代剣道以外だったとも言えるし、イノタケ自身も
自分が習ってた剣道以上のものを得たといえるね。
刀剣の所持が即逮捕要件になる今の時代には、随分な進化だね。
本当に剣が振れたならまだ分かることだが、バスケ命でよくやった。
簡単だ。その道の更に秀でた者によって傷つけられただけだ。
梅軒の時と一緒だ。
来週から第三の男の物語が始まる。
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 01:01:49 ID:wd46oe69O
残ってるのは小指と薬指に見えるが
なんで膝を付いたんだろね
指の腐れが悪性とかで体にまで回っちまったのかな
何にしても終わったな一刀斎
このまま一刀斎死んだら相討ちってことだな。
武蔵を殺そうと思えば殺せたし。一刀斎が死んだら、互角だったということか
あんなに思わせぶりに膝つかせて殺さないわけがない
ていうかもはや死ぬしかない
急に膝にくるってどんな症状だ?貧血?
死ぬのかね。
また障害者出してきたのか・・・ と思った矢先に
また幽霊出してきたのか・・・ になるのか
>このまま一刀斎死んだら相討ちってことだな。
いやいや勝負は圧倒的に一刀斎の勝ちで終っているから
一刀斎は久々に深手を負ったので、若い頃と同じような調子で消毒しただけですませた
しかし初老の体でそれをしたのは自殺行為だったというだけ
なんか嫌な予感がするんだが、
もしかして、武蔵のところに石舟斎と胤栄の幽霊が出るのと同じように、
小次郎のところに一刀斎と自斎の幽霊が出だすとか、
そういう展開じゃなかろうな。
さすがにそれはないとは思うんだが・・・。
植田も見物に来て巌流島が幽霊だらけになったりしてな
スターウォーズ思い出した
>>854 その手があったかになるから胸の内にとどめておくんだ
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 07:32:46 ID:OOJTXjjuO
5本あったものが2本になり、かえって肚がすわるという事もある。
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 08:25:19 ID:FDMrQdzlO
一物を入れたら三刀流だ
これから弱っている一刀斎の前に無名の浪人が数人現れるよ
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 09:29:04 ID:BH7807NWO
>>853 何言ってんだ?…
このまま一刀斎が死んだら「相打ち」で正解
アンチ一刀斎ども楽しそうだな、こんなにはしゃいじゃって。
息が臭いから少し黙れよ。
863 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 09:47:07 ID:BH7807NWO
アンチ一刀斎なんて只の言葉
故に伊藤厨の脳内にしか存在しないのです^^
てか誰が強いとかの小学生レベルの話は強さ議論スレでやれよ
みんな引いてるの分かってる?
少年漫画出身の作家はどこまで行っても少年漫画家だってことだ。
いくら精神性を重んじたとしても、戦いが始まればどっちが強い、あっちが強い、と
そんなところしか見てもらえない、と。イノタケが哀れだね。
全盛期の自斎が見たい
武蔵側の人間は胡散臭いんだよな
どの辺がアンチ一刀斎なんだよ
みたまま言ってるだけじゃない
一刀斎が強いのはわかるけど、「一刀流」はどうなんだろうな
バガ見てると、流派に関係なく結局は元から強い人間の力を引き出せるかどうかって気もするが
例えば武蔵とか一刀斎なんて剣習わなくてもはなから強いだろ
トレース詐欺でよくこんなに騒げるな
ヤラセ だけど
今の武蔵ってどう足掻いても槍相手には勝てないよな
>>868 一刀流は色々あるからねぇ
武蔵と一刀斎は才能溢れてるだけだよ
【 本物 】
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip 114,706,833
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(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 ふふ解るよね→.lzh 114,677,450
47d4b77d149c01aab650f3ad92fd84efca663a61
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d06b0610e87548509f17cd864d1312f6803b6b84
877 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 14:39:59 ID:jzYwlZvV0
>>861 武蔵のが先に殺されてた訳だから
仮に一刀が死んでも相討ちにはならない。
SSS 伊藤一刀斎
SS 上泉伊勢守秀綱 伊藤一刀斎(隻腕)
S 疋田豊五郎 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 鐘巻自斎(全盛期) 佐々木小次郎 宮本武蔵
AAA 吉岡清十郎 宝蔵院胤舜 柳生兵庫助
AA 新免無二斎 吉岡拳法 猪谷巨雲 宍戸梅軒 植田良平 小川家直
A 祇園藤次 吉岡伝七郎 鐘巻自斎 不動幽月斎 右源 氏家孫四郎
BBB 多賀谷 余一 蔵人 御池 沢庵 庄田 木村 出渕 村田 草薙天鬼 市三 定伊 小次郎に斬られた天下無双
BB 辻風黄平 阿厳 東 藤家 太田黒 堀川 高田 大山
B 明栄 辻風典馬 新二郎 利宗 甲斐正嗣郎
CCC 龍胆 高階 有馬喜兵衛
CC 本位伝又八 鈍牛の寅次郎
C 赤壁八十馬 千原 権叔父 野武士
キャラの強さは結局こうだよな
一刀斎このまま力尽きるのか・・・?
死んで欲しくないなぁ
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 15:30:39 ID:fvosnGa60
一搭載あんなんじゃ死なないだろ。単に、実は重傷だったのを隠して格好良く
あの場を去ったってことを描いてるだけ。武蔵の一撃がちゃんと決まっていたと。
昔は循環系の治療の概念がいないので
野垂れ死ぬだけ
生死不明で終わらせるんじゃね?
孤児郎との再会は描いてほしかったけどね。
いまさらだけど刃圏ってハンタの円に似てるな
連休もやらせで大変だな
886 :
&&rrlo;!!!き好大ケリタモ:2009/10/11(日) 18:37:42 ID:NQ8kAyQy0
武蔵だって最強に近いほどの力あるからな
いくらなんでも一刀斎に圧倒的にヤられちゃうレベルじゃないっしょ
神 伊藤一刀斎
SSS 伊藤一刀斎(隻腕)
SS 佐々木小次郎 宮本武蔵
S 疋田豊五郎 柳生石舟斎 宝蔵院胤栄 鐘巻自斎(全盛期)上泉伊勢守秀綱
一刀斎の完勝だろボミども。
あんなんかすり傷程度だから。
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 22:47:03 ID:EKOU3X7VO
一刀流の現役師範の24時間粘着自演ってキメーな
こりゃ門下生が激減どころじゃね〜ぞw
とりあえず一応は戦ったわけだから、
結果として生き残ったほうが勝ちっすよね?
一刀斎どうなるんだろう。
武蔵自身が負けを認めているのに生き残ったほうが勝ちだとか
何を寝ぼけたことを
だな。
取りあえず一刀斎がどうなろうとあれが武蔵の敗北に変わりは無い。
勝者とは生き残ったもののこと
一刀斎の負けに変わりはない
又八勝者論みたいのはどうでもい
896 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 23:52:05 ID:fEWwvNNxO
水嶋ヒロって辻風に似てるな
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/11(日) 23:58:05 ID:pf8qYJQg0
もし、佐々木小次郎が存在していたら、小野忠明と同期か後輩になるな
又八は武蔵と戦ってないので残念〜
一刀斎は武蔵と戦って敗退しました
以上
最近スラムダンク絡みのアンケート結果ニュースが多いけど実写化でも予定あるのか
>>899 実写化は井上が許さないんじゃないかな
結構拘り持ってそうな人だし
負け犬が何言っても武蔵が負けたのは変わらないしな・・・
武蔵はこれからお通との楽しい密会が待っているというのに
一刀斎は結局、金で女を抱いただけで野垂れ死にの人生だからなあ
いわゆる「天下無双」が意味のないものであることは、
石舟斎が教えてくれたことだけど
こういうオチだと分かりやすくていいね
22まで斬り合いまくって童貞で
片足動かない障害者になって
楽しい人生もねーだろw
905 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/12(月) 04:21:15 ID:ueoxpHO+O
一刀斎負けたって事は現天下無双は武蔵か。
>>900 でも元々原作ある漫画だあしなあ
実写化したら武蔵は金城武、小次郎は亀梨和也とかでここの住人が発狂しそうだ
ここまで胤栄なし
908 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/12(月) 12:53:05 ID:Ho+HowxHO
人間見た目が全て。イケメンなら何とでもなる。
いやまぁイケメンでも障害者はキツイか
リアル読むと現実的で分かる。嫌なイケメンが急に事故で車椅子になる話が怖い
障害者でも彼女いれば救いはあるよな
障害者で童貞だったらもう絶望的だ
【 本物 】
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip 114,706,833
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>>913 いくら彼女がいても障害者は嫌だな
童貞でもいいから健常者がいいよ
武蔵みたいに片足だけ動かない障害ならまだ受け入れられそう
けっこういろんなことできんじゃん
リアルの高橋みたいに、下半身丸々の感覚無くなるのは絶対に嫌だけど
健常者しか見てないわけじゃないだろうに、結構きついレスが多いなあ。
足がなくって自由に歩けなくなるのはキツイな
まだ腕をなくしたほうがマシだ
>>917 ブサイクが大勢見てるのに顔の話する方がキツイだろ
そんなにキツイものなのか・・・
俺にはよくわからんが、不細工の心理をよく理解してるなぁ
>>919 でも顔の話であんな顔には生まれたくないとか、まだあの顔の方がマシみたいなキツイ感じのレスあるっけ?
誰がカッコいいかとかなら、不細工な人には大して関係無い気もするけど。
>>921 このスレではないけど、有名スポーツ選手を叩くときに
どんだけ金儲けててもこいつみたいな顔には絶対なりたくないとかあるよ
まあ松井のことだけどw
塚原朴伝って強いの?
正確な情報なんてほとんどないから実際のところはどうだかわからないが、
この時代にまで逸話が残ってるくらいだから弱くはないだろう。
927 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/12(月) 22:58:40 ID:ueoxpHO+O
39度の合戦から帰って来たのはほぼ事実だよ
作中に登場さえしていない人物の歴史や逸話はほどほどで。
茄子の良い血の末裔を名乗っていたアホがいたなw
おれナルトの子孫だから超強いよ?
ウルセーバカ
小次郎に原作の怖さがまったうないよね。
あの蛇蝎の様な恐ろしさが小次郎の真骨頂だというのに
なにこの純粋キャラ。
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/13(火) 08:40:39 ID:FKWhK3SbO
んじゃオラはソンゴクウの子孫だゾ
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/13(火) 09:07:53 ID:MDsrWOkCO
いやもういいから
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/13(火) 10:10:50 ID:eNQ9cG8GO
強さ議論スレで一刀斎厨が必死に頑張ってたぞ
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/13(火) 10:29:59 ID:NpEmi8D5O
小次郎もピクルのように泣きながら切り刻まれたり……はないか
勝ちや負けなど大したことではない、という方向に漫画が進んでいるのに
お前らときたら・・・
>>931 そこは確かにそうだな。
バガの小次郎もキャラ造詣そのものは悪くないんだが、
物語として見た場合、「求道者(あるいは放浪者)」武蔵に対して、
あんまり対になってないんだよな。
ただ話の都合上、ライバルとして設定されているだけで。
原作だと、「立身出世を目指す俗人」というキャラとして
物語的にも、テーマ的にも、武蔵の対になるようになってるのに。
そこをイノタケが意識してやってるのか、
嫌だからキャラを変えてみた、というだけなのか、
それ次第でラストが随分変わりそうだな。
佐々木小次郎は架空の人物だから好き放題弄りやすいのかもしれないが
あのキャラは流石にないわ
対照的にはなってると思うがな。
いつまでも悩み続ける武蔵と、純粋に剣が好きでいちいち悩まない小次郎。
これでもかっていうほど思考が描かれてる武蔵と、ほぼ皆無の小次郎。
そうしたかったから耳が聞こえない設定にしたんだろうけど。
ま、出世出世言ってるやつを描いても人気出ないだろw
少なくとも漫画では。
>>940 架空の人物だってさ
不勉強だと恥をかくよな
武蔵がようやく童心の頃のように自然と一体となって剣を振るう小次郎の域に到達した感じだな
945 :
西君とおれ:2009/10/13(火) 19:13:04 ID:3RX380tv0
武蔵も3巻と25巻ではまじ別人だよな。
伝に対する評価→3巻 吉岡伝七郎…強い…!
25巻 もうやめにしねぇか、伝。お前とは解り合えないw
946 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/13(火) 19:37:26 ID:9G5bdIEj0
まあ、悟空も3巻と25巻じゃ別人だからなあ…w
いつに二刀流になるんだろう
>>945 伝も1年間兄貴と稽古に明け暮れていたら
兄貴共々、武蔵戦じゃ少しは違った結果になったんだろうがなw
超一流の稽古相手が身近に居て、それを利用しなかったのは非常にもったいない。
伝七郎はちょっと色々ダメすぎるよな
そうは言っても
自分より遥かに強い相手に向かって行くのは結構勇気が要るもんだ
色々ダメ過ぎて、家族や門弟とのちょっといい感じのエピソードも滑稽に思えてしまう
そうは言っても
オマエラ目の前に伝七郎がいたら何も言えねえだろ?
このスレ住人みんな又八なんだからよw
953 :
西君とおれ:2009/10/13(火) 21:30:38 ID:3RX380tv0
>>948 伝は妙なプライドがあるからな。清十郎とまじで剣を交えたら少しは意識が変わったのにな。
>>951 わかるわw あの木刀で石を割るシーンを筆頭に、与一の「…大きい」でも笑いがこみ上げてくる。
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/13(火) 22:09:18 ID:ROF2xeca0
一刀斎は目がマジだったのが問題だな。あれじゃ死んじゃうぞ
>>952 スレ住人は小川クラスだと自認してるのばかりだと思うぞ
客観的には赤壁だけどw
別に読者は登場人物じゃないしな。
現実と漫画のキャラ並べてどうすんの。
小川って雑魚じゃん、棒で死ぬし。
伝より弱いだろ
ヌハはやれば出来る子
>>959 勘弁してくれよ
理を理解してる小川の方が100倍強いよ
今の世の中は又八が多そうだ
佐々木こおじろうを名乗るとかそこそこ胆力ないとできない気がするが
部分的に又八的な要素を持ってる奴は多いだろうが
又八のように詐欺や放火にまで手を染める奴はすくないだろ
又八とかよく考えたら主要キャラの中でもかなり非現実的な言動をするキャラだよなぁw
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/13(火) 23:53:16 ID:N03SfvZGO
バガボンドを実写化するなら武蔵役は長瀬しかいない!
いや、サッカーの「師匠」だろ
968 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 00:38:37 ID:3RIpfDAqO
長瀬みたいな濃い顔だとイメージ崩れる。
もうちょっと真面目そうなのがいい
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 01:08:04 ID:nlEua5ft0
長瀬はやめてくれ。
ビジュアルはいいが演技が臭くて暑苦しい。
【 本物 】
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻.zip 114,706,833
af0461f02425a69c27f8fdb136b13ab4bb9743f3
(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 ふふ解るよね→.lzh 114,677,450
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(一般コミック)[井上雄彦] バガボンド 第31巻 持ってけ泥棒.zip 114,207,875
d06b0610e87548509f17cd864d1312f6803b6b84
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 01:26:51 ID:1zfE1Esv0
長瀬はダメだ
カッコイイが"馬鹿さが滲み出てるもの
そんなこといってるとキムタクが武蔵やっちゃうぞ
一刀斎は何も残せずに終わるんだろうなw
上泉>>石舟・胤栄>>武蔵>一刀斎 が客観的評価。
現代で一刀流>新陰流だから
一刀斎>>>上泉だょ
一刀流が結局スポーツになってるのは皮肉だよな
てか結局剣道は一刀流の技術と新陰流の精神と両方に影響受けてるから
どっちもどっちだな
だから勝ち負けとかランク張りとかしたいなら議論スレ行けって
荒らし化してる一刀斎厨と新陰厨が何言っても説得力ねーよ
一刀流も銃に勝てないと分かった瞬間、
活人剣とか剣禅一如とか言い出したしな。
だせえ
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 12:06:01 ID:fCYbEjbAO
はあ
武蔵に比べてコジロウがショボいから
盛り上がらないね・・・
どう読んだら小次郎がショボく見えるんだw
漫画すらまともに読めない子って可哀想。
12p…
本能丸出しで品位のかけらもないあの小次郎には全く愛着持てない
984 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 12:57:53 ID:m3O4MZ1C0
未経験者おつ!
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 13:33:04 ID:ldX5jJgSO
山田がもう少し身長高ければ武蔵役ぴったし
986 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 14:47:28 ID:fCYbEjbAO
コジロウはショボいよ
武蔵は吉岡を倒し
いっとうさいに認めさせたのに
コジロウときたら
はあ
武蔵や小次郎ってどうやって路銀稼いでるんだろう
斬った奴から奪うのかな
>>987 武蔵は畑に忍び込んで
小次郎は女から
一刀斎先生は柱に傷「孫の代まで(r
990 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 15:41:47 ID:mXiAhV+c0
一刀斎いなくなった瞬間糞つまらな過ぎて吹いたw
283話何だコレwwwwwwwwwwwwwwwww
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 15:53:22 ID:5lSue5KxO
今週載ってんの?
992 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 15:59:21 ID:Z384x28gO
夢想消えたな
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 16:16:50 ID:ldX5jJgSO
一刀斎弱すぎワロタwww
バレ見たけどマジでクソつまらんな。
老又八とかどーでもいいっつーんじゃ
995 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2009/10/14(水) 16:30:46 ID:t2DFQ/PuO
お前ら、又八の今日は戦いの話はないっていう台詞を聞いて、つまんね。って離れて行った町人共と同じリアクションすんなや。
これだからゆとりはどうのと言われるんだ
アンチ一刀斎って要するにこの漫画のアンチってことだろ?
死にたいのか?
283つまらな過ぎワロタ
もう1000かよwww
勢いないからまだ700ぐらいだと思ってたわ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。