ヒストリエ - 岩明均 48

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均 47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1250225468/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は

岩明均総合26寄生獣その他諸々
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1248181101/

寄生獣について語るスレ　6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1242915963/

>>1
お〜〜〜〜っつじゃねぇの？

>>1
乙パカララララーーーーーーーイ！

もっとも有効的と思われる箇所にほんのチョンと>>1乙を入れる
するとこの程度のスレならageただけで
1000に到達する

>>1
よくも、よくもスレをたたてくれたなーーーー

前スレ終り頃もそうだが、なぜこことヴィンサガスレには池沼が沸くのか

　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　　ミ
　　　　／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　　/,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　 /ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::　　 ／
　 V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　　フィリッポスみたいなおっさんと結婚したい
　　|　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ　　 ＼
　　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
　　{l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　　　｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　　　 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

ノッテナナナナーーーーーーィ

>>1をォ━━━━━━ッ!!
乙っろォ━━━━ッ!!

３巻読み直してたら１４０ページ右下のエウメネスの目にﾜﾛﾀ

まーったく！！
なんて乙なんだ、>>1は！！

>>10
全く同意だｗｗｗ

>>10
なんだこりゃｗ

3巻は109ページの
「とぼけちゃって……」って言ってるサテュラの顔に萌える

>>14
右上のサテュラの顔は寄生獣だけどな

オリバーはエウメネス無視でした…

おまえら！！ナイトメアビフォアクリスマスのジャックが窓から遊びにきてくれたぜ〜
http://s.upup.be/?fE5OpcSy5j

誤爆です・・・
心霊写真なんでみないでください

うけたｗ

本当だ！
ジャックだw

バレ




実はバトがアンティゴノス

>>21
コロンがアンティゴノスでもう結論が出ているわけだが。

>>22

ココロン

：にまたひとつ新しい読み方が出来た瞬間だった…

アンティゴノス予想

本命；未登場
対抗：メナンドロス
穴：バド
大穴ｌコロン

>>26
もしメナンドロスがアンティゴノスなら
一体誰がメナンドロスになるんだよｗ

>>27
バドじゃねｗｗｗｗｗｗ

>>27
コロンじゃね？

コロンってらんま1/2に出てくるババアか？

>>30
らんま２ぶんのいちなんか見たことあんのか？
ひょっとしてババア？

らんまは少年誌だからオッサマじゃね？

エウメネス出動だコロン

あれ田舎だと結構再放送されているらしいからなぁ。

とはいえ寄生獣リアルタイムで読んでた人は十分
オッサンオバサンの年齢のはずだが。

このスレの連中は半分くらいは３０以上なんじゃね

30以上か…
老けやがったなぁ

寄生獣は小学生のとき友達の兄ちゃんに読ませてもらって気持ち悪くなった
高校のときにまた読んだら超はまった
今では20代後半です

むしろ若い人はどうやって岩明にハマったのかと

中高時代にリアルで読んでたヤツはもう30だしな

漫画喫茶ではまった

寄生獣はなんで買ったのか覚えてないなあ
気持ち悪いのになんで買ったんだったか
1巻買った後は面白くて買ってったのは覚えてるんだけど
ヒストリエも歴史物だからって難しそうだと思い数年手付かずだったわ

寄生獣は1回目の連載から読んでたけど、空から降ってくるところで
パーンの竜騎士を思い出してた。

wiki見ると「アフタヌーン連載」になってるけど、始めは違う雑誌に連載されていたような気がする。
その雑誌の連載間隔が分からなくなって中途脱落した記憶がある。

寄生獣はずっとアフタヌーンだよ
現行の形でなく他の青年誌と同様の中綴じで、モーニングの二軍的なポジションだったと思う
当時は土田世紀や松本大洋の作品も掲載されていた

最初は３話分のプロットしか無かったんじゃないかな
七夕、ヘウレーカは一ツ橋グループで描いてたけど、また音羽に帰ってきた

最初の3話は増刊号だな。
4話目で、長期連載が決まって本紙に移り、
5話目から、本格的に連載向けに書き始めたって感じに読めるな。

>>44
そんな感じだった気がする。
「面白い話なのに、いつ、どの雑誌に載ってんだよ！」と分かんなくなってあきらめた。
今みたいにネットなんてなかったから、移転先をずっと知らず、
単行本を見てアフタに移ったことを知った。

あー、思い出してきた
あれは四季賞メインの増刊か

寄生獣の余韻で七夕を本意気で集めてしまったことは俺の中ではちょっとした黒歴史
ヘウレーカ面白そうだな読もうかなーと思って読まないでいたら終わってた
ヒストリエはつい最近嵌ったけどもっと巻数溜まるまで待てばよかったかな
一回長期休載してんだって？不安だ・・・

えっ、何で七夕が黒歴史？結構好きなんだけど…

寄生獣は無論エポックだけど、七夕、ヘウレーカも秀作だよ

>>42
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/16/Don%27t_abbreviate_as_Wiki.png
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/WP:%28ry

だって七夕って背後の設定は壮大だったけど展開が地味だし
寄生獣の後だとさすがにちょっと物足りなさを感じた

寄生やらこれやら主人公は毎回童貞喪失で一皮抜ける描写があるね

>>50
ウィキペたん懐かしいなｗ

>>52

「風子のいる店」も「主人公の成長物語」としては同様かな。
風子の場合はキス描写だったけど。

>>51
もうちょっとあっちの世界についての描写が欲しかったな。
余りにも読者の想像に委ね過ぎ。

打ち切られたからそこんとこは仕方ないでしょ

また、そんな都市伝説をw

・・・都市伝説の意味知ってるか？



俺も知らん

やっとアフタ買ったら巻頭に連載再開の文字が！
頑張って探したのですが見つかりませんでした。
来月から、ですか。。。

>>59
俺も騙されたわｗ
ま、来月まで気長に待とうぜ。

>>60
そうだね、悲しいかな待つのには慣れてる。

わたし待つわ

３巻128Ｐの
「パフラゴニアのサテュラ……」
「忘れる事はできぬ」

これってやっぱり初体験の相手だから？
それとも今後の伏線？

伏線かどうかはな象

自分の人生の中で忘れることのできない思い出深い人

俺はそう解釈したけど

s

最初に抱いた女を綺麗さっぱり忘れる男はそうはいるめぇ
余程忘れ去りたいいやな思い出ならともかく

あんまりあっさりしてるからさらっと読み飛ばしたけど
そういえばサテュラが初体験だなw

>>53
ぺたん　ってつるぺたなのか

サテュララララーイ

>>63
もちろん登場人物視点で個人の感覚でいえば前者（初体験の相手）でもあるだろうけど、
それだけだとわざわざ思わせぶりにそんなフレーズ出す意味がない
物語においての意味があるからこそああいう出し方になってるんだろう
となると後者（伏線）の公算が高い、というより伏線じゃないと言葉が浮いてしまう

どうせバビロン会議後はエウメネスのパフラゴニア領有でひと悶着あるわけだから
作者が生きてるうちにそこまで描かれるなら、パフラゴニアに何らかの言及はあるわけだし。

伏線かどうかより初体験の相手っつーのが重要なのだ！！！

個人の感覚でいえばな

ボアの村の〜じゃなくパフラゴニアの〜
だから何かあんだろ

>>73
女にわかってたまるか！！！

まあサテュラにとっては既に忘れて興味もない話だろうがな

むしろ思い出したくもない

そんなに気にもしてないだろう
所詮過去の男だし

タイタス・アンドロニカスってばーっかじゃねえのの将軍からきてるの？

俺は伏線よりも初体験よりも、「初めて作戦を立て、勝利し、人を殺した」
といういわゆる名将としての最初の一歩という意味で書いたと感じた。
サテュラという名はそれら当時のことを全部ひっくるめたキーワードとして使ったのかと。

名将ねぇ
経歴見ると名将とは思えんなぁ
まあ凡将のちょっと上ぐらいか

イワーキが書きたいのは条件付名将だろ
机上の名将とかな

七夕はダメとは言わんが寄生、ヒストリエに比べるとB級れべるだよな・・・

Ｂ級豆だから、うまままーい

>>81
内容を見ると、
外国人だから統率力には問題があるが、
それ以外は名将と言って良いんじゃね？

今で言う軍師タイプの武将って感じだ

大した結果残せなかったんだから雑魚に近いだろ
先を見る目もそれほどないし

ちゃんとした戦績残してるだろ、結果だけ見れば十分名将
いろいろあって終わりは全うできなかったけどな

>>87
あの程度で名将なら世の中名将だらけだ

>>83
民俗学とか宇宙人仕込みの超能力とか、オレはかなーり好きだったけどね
今でも手元にある　寄生獣は処分してしまった（後悔しているが）

定義の話ならんなもん人それぞれの見方によるだろ
戦国名武将100鑑とかだと全員名将だ

マジレスすると名将かどうかなんて２千年前なんだからわかりっこない
というかおそらく存在自体も危うい

別に世界で１，２を争う名将である必要は無いだろう。例えば日経新聞「私の履歴書」でそこそこ優秀な経営者が
「あれが私の初めての経験であった。忘れることはできぬ」とか書いてあっても別に違和感ないじゃない。

すまん、わかりにくい例だな。

>>88
クラテロス舐めすぎだろう・・・

>>94
クリトリス舐めすぎだろう・・・








に見えた

>>91
プルタルコス舐めすぎだろう・・・

6巻ていつでるの？
豚切りｽﾏｿ

>>95wwwwwwwwwwwwwwww

>>79
肉親の肉を食わせるってとこか？

メディア王国のばーっかじゃねえの？のエピソードからの引用翻案じゃなくて
もっと根源的なモチーフがありそうな気がするけど

逆に自分の子の肉を人様（というか神様）に食わせるのもあるな。タンタロス
自分の嫁の肉を人様に食わせるのもあるな。三国志

>>94の狙い通りだな

>>99
客に痺れ薬入りの人肉饅頭を食わせて殺し、
殺した人間で作った人肉饅頭を次の客に食わせて殺す
ってのもあるな　水滸伝

自分の腿肉を切り取って料理し、飢えた主人に捧げた介子推

ゼフ

ところでオレの斜線陣を見てくれこいつをどう思う？

はー小汚え…

ところでヒストリエってどういう意味？
歴史っぽいのは分かるけど

ヒストリーじゃねエの！？

の略

w

いわあきはやくかいてくれよ！
たのむ！
もし次回が前回並みなら
いわあきのちんぽサクっときるよ？

通報しておいた

>>109
あと日時もあれば完全に逮捕なんだけどな、とりあえず通報しといた

「アイソポスの寓話」が
ようやく「イソップ童話」だと分かった俺

orz

>>112
今知った

へーへーへー

伊曽保物語もアイソトープもイアンソープも同じと申すか

>>112
アイソポスがイソップだって？
そんなしょむない語呂合わせが通るなら
オデュッセウスはユリシーズだし
アレクサンドロスはアレキサンダーになっちゃうよ。

カエサルなんてカイザーでシーザーでツァーリになっちまうなｗ

パカラーパカラー

>>116
語呂合わせってどういう意味？
突っ込みどころがわからんな。

ユリシーズ＝オデュッセウスは素で知らなかった

百合若大臣という貴種流離譚があってだな

のちの「ゆりしー大勝利！」とはこれが語源であることは言うまでもない。

アレクサンドロス＝イスカンダル

アレクサンドロス＝イスカンダル＝韋駄天＝暴走族

嘘を混ぜるんじゃねえ

イスカンダルはアレクサンドロスのあだ名じゃなかったっけ？
たくさん呼び名を持ってたって話を聞いた事がある

>>126
アレクサンドロスのアラビア呼びじゃなかったか。

アレクサンドロスがアラビア語に入り、語頭の「アル」が定冠詞扱いされて
イスカンダルとかスィカンダルになったらしいね。ムスリムの名前としては
ポピュラーでこの名をもつ君主も大勢いる。

>>125
アレクサンドロス＝イスカンダル＝スカンダ（ヒンドゥーの神）＝韋駄天

今ぐぐってたら、
テレマコスがオデュッセウスの息子の名前でワロタｗ

そりゃ親（エウメネス＝ボアの村のオデュッセウス）に
息子（テレマコス）は勝てんわなｗ

そんなに褒められるとテレマコス

>>131ありそうでなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スケコマシ？

なんだかアンリミテッドなすれですね

一昔前に有名になったアフガンのカンダハルはアレクサンドリアの転化

イスラムの伝説ではアレクサンドロスは母がイスラムの王家の女で王位を継ぐために攻めてきたって事になってるそうな

鮮人顔負けの捏造じゃねーかｗ

紀元前の世界にはイスラム教なんか影も形もないのに

イスラムの女じゃなくてペルシャの女だ ゴメンミス

>>119
おまえマジメだな。

>>137
逆だろ？

紀元前の人＝鮮の人　２０００年ぐらい遅れてるんだよ。

>>140
お前いくらなんでもそれは失礼過ぎるだろ








紀元前の人間に対して

ゴメンミス←人名っぽい

>>142
無蝕童帝ウプレカスのｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ8【歴史:人物:年号】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1216530710/

>>116
Franz ferdinandのあれはオデュッセウスの話なのか
やっぱ英語圏はホメロス？の知名度が高いんだろうなぁ

ていうか今日久々にアフタヌーン見たら目次に休載の告知すら載ってないとか……俺が知らない間にヒストリエ終わっちゃいました？文化の違い？？

ラー、ララララー、ユリシ〜ズ

上記のはともかくホーマーだけは馴染めない

大昔、ヤクルトにそんな香具師がいたような気がするが・・・。

バントでホームランになるというあの…

ピノですね、分かります。

韋駄天や神田ハルまでアレクサンドロスがrootsだとは。
こんなに影響力強い名前って他にある？

ヨハネ
今なおファミレスの看板にその名をとどめる

>>147
「地球の裏側に違うベースボールが…」と言った赤鬼さんなら、ボブ・ホーナー。

>>151
ジョナサンのことを言っているなら、ヨナタン（サウル王の息子でダビデの親友）が
由来だから、ヨハネは関係ないぞ。

バレたかw

まぁつまらない冗談はさておき、
ヨハネ、パウロ、マホメット、シーザー、荒木大輔、等々
影響力の大きかった名前はアレク以外にもいろいろあるわな

>>106
ヒストリエとは探求という意味。
このタイトルでヘロドトス先生が歴史書の祖を書いたので歴史という意味が生まれた。
冒頭にはヘレネスとバルバロイが何故争ったかについてハリカルナソスのヘロドトスがその探求したところを記す、とある。

当時ペルシャ戦闘の原因について、ペルシャ側ではトロイア戦争がその原因であって、女一人の問題で軍隊を出すギリシア人が愚かだから争いが起るといっていた。
先生はこの主張に反論し、戦争はギリシア人の自由を奪ったのが悪いのであり、リュディア王クロイソスがその最初の人であると始めた。
しかし先生はどうでもいいことを勘違いを含めて非常によく知っており、しかもそれを長々と述べる悪癖のおかげで内容は評判になったが主張は忘れ去られた。

オタクにありがちな「薀蓄語りが楽しくなってしまい議題を忘れる」ですね

そんな書が後世に伝わったのは面白いな

↓早口言葉、１０回繰り返せたらパカラーパカラー
ボブホーナー、ガスバーナー、コパカバーナー

ヨハネ（聖書慣用）
↓
イオアンネス（ギリシャ）
ジョン（イギリス）
ジャン（フランス）
ハンス（ドイツ）
ジョアン（ポルトガル）
ヤン（オランダ）
ファン（スペイン）
イヴァン（ロシア）
ジョバンニ（イタリア）

ペテロ（聖書慣用）
↓
ペトロス（ギリシャ）
ピーター（イギリス）
ピエール（フランス）
ペーター（ドイツ）
ペドロ（スペイン）
ピエトロ（イタリア）
ペーテル（オランダ）
ブトルス（アラビア）
ピョートル（ロシア）

ヨーロッパの王に贈られる称号が結構酷い件について

肥満王
青年王
美王
長身王
美王（上記のとは別人）
赤王
欠地王
青歯王
飢餓王
苛烈王
裸足王
広肩王
法改正王

３個目は誤爆…

やっぱ童貞王だな
ほっとけよと思う

>>158
ヤン・ウェンリーは中華系だと思ってたけど、オランダ系だったのか

>>163
そのヤンは姓だｗ

「ルークと」「ヤンの」「ビューティホーピーポー」

「ところで私は燃やされました」
「ワンちゃんに食われました」

「ルカと」「ヨハネの」「福音神芝居　アポカリプスナウ」

>>160
ジョンはしょうがない。兄貴が兄貴だし

>>160
禿頭王もひでーよな。

禿頭王の子は吃音王だそうじゃねーか。称号ってか、あだ名なのか？

>>117
地元チェーザレは入れといてやれよ
セザールとかはいいけど

>>150
ヘレニズムや、その後のイスラームetcで広まったのは
マケドニアのアレキサンダー３世だろうけど
アレクサンドロスって名前自体は彼の専売特許ってわけでもないんだよな

>>130でテレマコスが話題になってるけど
トロイア戦争でいえば戦争のきっかけになった重要人物パリスの名がアレクサンドロスだし。

西洋は名前のバリエーション少ないのを使いまわすし。
親子孫ひ孫歴代同じ名前なんてのもザラだよね
だから>>160みたいな通称で区別しなきゃならなくなる
ブルートゥースは通信手段で名前が使われてるね
ふたまたヒゲ王とか喧嘩王とか猪突公とか兄弟殺し伯とか多毛伯とか
いろんなあだ名があるね。和訳の段階で変になってるのもあるだろうけど。

>>155
だが、それが(・∀・)イイ

>>160
おいおい、エンリケ・エル・インポテンテが無いぞ

獅子心王みたいなかっこいい奴もいるじゃないかｗ

まあお前らは童貞王、ひっきー王、根暗王のどれかだろうな

>>173
＞ 獅子心王みたいなかっこいい奴もいるじゃないかｗ

和訳だと恰好良いけど、
元は「ライオンハートキング」だと思うと、
あんまり恰好良くない。

十分カッコ良いだろ
シシシンオウ、の方が声に出すとカッコ悪い

ライオン・ハーテッドな
でも当時の英国王家（アンジュー家）はフランス語使ってたから、クール・ド・リオンか

フランス語かっこよす

>>162
かく言う私も童貞でね

らいおんはーときんぐって、なんか間抜けで可愛いな
獅子心王もそうだけど、この場合は直訳なんだろうけど大昔の和訳って良いな

>ライオン・ハーテッド
ジャンプノベルの小説で始めて知ったよ。

ちょうど同じ時代の尊厳王もかっこいい気がする
確かオーギュストだっけ？

Richard the Lionheartのライオンハートって
直訳じゃなくて意訳すると何だろう
「勇者王」か？

>>183
獣王っでいいんじゃね

聞いとるかねエウメネス君？

>>183
ライオンみたいに勇猛な王様ってところじゃね

獅子の心を持つ獅子心王

獅子心王

戦争好きのホモの王様だったことくらいしか知らん。
あと自分の剣をエクスカリバーと名付けるお茶目な面も。

まああだ名の最高峰は「宇宙大将軍」だがな
自称であるのが可笑しくも哀しいが

百戦百勝の鋼鉄の霊ｓｈ（PAM！）

>>183
豪胆王にしよう

獅子王
グスタフアドルフですねわか

セルケトかナルメルか知らんがスコーピオンキング（・∀・）ｶｺｲｲ!!

ウィデハン リョンドジャ

>>188
そのまま飲み込んで
僕のエクスカリバー…

ってことか

嫌だピョン

中国の皇帝の諡号もけっこう変なのもあるな。

早く言えよ、待ってるのに

指示待ち人間は価値がないな

>>197
そうでもない

漢字一文字か二文字がつくだけだから、大して面白いのはない

獅子にどんなイメージを抱いているかに依るね。
ただライオンはいくらカッコよくても所詮ネコ科でしょ。
でっかいネコみたいなもの。
実際はあんまり勇ましいことは考えてなさそうだよね。

>>201
プジョーの悪口はそこまでだ

だってハーレムのメスどもに狩りをさせて、獲物が取れたら最初に旨いトコ食べちゃうんだぜ？オスライオン。
若いオスはひたすらハーレム乗っ取りを狙ってて、成功したら前のオスの子供を殺してから子作り！！
メスは子供がいると発情しないが、殺しちゃうとＯＫになるらしい。オスの仕事はひたすら子作りであとは食っちゃ寝。

と大学の生物の授業で習いました。しかしマジ外道だね。

獅子心王も十字軍で戦うことだけが生き甲斐で、老いた親父には兄弟ともども反乱して苦しめ
領民からは「サラディン税」を搾り取ってイングランドにはちょびっとしか訪れず
あげくしょうもない理由で外国で捕まってたっぷり身代金を取られる始末

>>203
そんな鬼畜な事をしても、
少しも動揺しないライオンの心臓を持った英雄なんだろ

>>203
ライオンの雄は大変なんだぜ。
二歳ぐらいで群れから追い出されて、せいぜい腐肉を求めながら放浪。
延々他人のハーレム探して、飢えと戦いながらサバンナをさまよい
挑んで負ければ、また放浪。
勝ってもメスに気に入られなければ、追い出されて放浪。
やっとの思いで主になっても、いつ別の雄に狙われるか分からなくて。
負けるとまたも放浪。怪我でもしてたり老いてれば、確実に野垂れ死に。

常に群れで生きて、群れで狩りをして
メスのが安泰の社会です。

>>200
哀帝とか少帝とか煬帝とか
パターンは決まってるんだよな。

>>203
ハーレムな上にヒモ暮らし、しかも偉そうに出来るなんて最高じゃないか
男の夢ですぜ

>>206
逆にそれがいい
戦闘と略奪の人生、隣にはいつも死の匂い
まさに戦士

なんか朝鮮人ぽいね

>>204
その税の名目にされたサラディンの方はできた人だったのにな
なんか中世ごろのヨーロッパ史はアホばっかりなイメージだ

なぜリチャード獅子心王とかの話に……。
フランスのフィリップ・オーギュスト（尊厳王）と同時期の人だから、
２人が直接絡んだ逸話とか噂とか色々あるね。
十字軍にいっしょに行ったり、フィリップ・オーギュストが弟のジョン失地王を唆したり。

エウメネス関係なくなってきたな

確か新宿のホストクラブに夜王ってのがいるらしいじゃん？
獅子心王ってのとどっちがつおいの？

>>212
獅子心王はいちおうイングランド王号もってはいるけど、
所詮はフランス王臣下のフランス貴族だからな。

「万古に永く輝く不滅の偉勲を創造された革命の霊将」が長さ的に最強じゃね？

承天廣運聖徳神功肇紀立極仁孝睿武端毅欽安弘文定業高皇帝

大清の太祖・愛新覚羅努爾哈赤（アイシンギョロ・ヌルハチ）の諡号

ヨハン・ガンボルプティ・デ・フォン・アウスファン・シュプレンデン・シュリター・クラスクレンボン・フリード・
ディガー・ディングル・ダングル・ドングル・ドゥングル・バースタイン・フォン・ナッカー・スラッシャー・アップル・
バンガー・ホロヴィッツ・ティコレンスィック・グランダー・ノッティ・スペルティンクル・グランドリッヒ・ミッツ・
ワイマーク・ルーバー・ハンズフット・ガンビレイバー・シュネンダンケル・カルブスフレイッシュ・ミトラー・
オウチャー・フォン・ハウトコープト・オブ・ウルム

>>218
モンティパイソンがありなら寿限無もありだろ。

文化が違〜う

俺の獅子心王のイメージは「冬のライオン」のアンソニー・
ホプキンズ。

王の称号に絡めて救世主の話をしてみる
救世主といえばキリスト教みたいな印象があるが、
実はこの救世主という言葉はゼウスの別名ソテルであって
アレクサンドロスは自らをゼウスの子と信じていたといわれるが
ディアドコイやその子孫やヘレニズム系諸王国の王達はもっと直接的にソテル＝救世主＝神を名乗っている
救世主＝神の子＝神というキリスト教のアレの原型はこの辺りにあったりすんだろうかね

５ヘエ

>>222
一部眉つば

ついでにメシアとソテルと救世主と預言者と予言者の違いもおしえてくれ。
っていうとスレチか。

ええと、ロウとカオスのヒーローがガイア教で・・・

預言と予言は幕末の誤訳だったっけか
なんも知らずに誤解たれ流して百余年の日本キリスト者が
必死こいて言い訳したり開き直り決め込んだりしてるが

>>222
プトレマイオス１世はソテル（救済者）と呼ばれたけど、これはロードス島の攻防戦で救援側だったから。
攻めた方のデメトリオスはポリオケルテス（都市攻囲者）と呼ばれた。
別に宗教的背景のある話じゃないよ。

なおこの戦いでデメトリオスを退けた記念に造られたのが七不思議の一つロードス島の巨像。

>>225
知ってる分だけ。

預言者は巫女みたいなもので、神の言葉が聞こえる（預かる）人。
イスラム教のマホメットは預言者。
だから、マホメットは「神」や「神の子」ではなく、ただの人間。

予言者はノストラダムスみたいな、予言する人。宗教とは関係ないこともままある。

>>228
プトレマイオス
何回聞いても恐竜の名前だろ
って思うなぁ

前巻はヴィンランド・サガと同じ月に発売したのになあ
今回は少し遅れてるね

未来のことを言うのが予言だな。
「1999年の7月に恐怖の大王が来るだろう」とかは占星術で得られた未来のことを言っているから予言。
「大洪水で地上の全てが滅びるので方舟を作れ」というのは神の言葉でもあり未来の事でもあるから、預言でもあり予言でもあるというややこしい話。

>>230
おれもギガモスウレシスってのを恐竜か新生代の動物の名前だろうと思ってた

以下、wikipediaより転載

現在の日本語で Prophet に対応しているのが、「預言者」である。これは漢訳聖書の訳語に由来する。

ただし、「預」は「豫」（「予」の旧字体）の俗字であり、中国では「預（あらかじ）め語る者」の意味でしかない。
一方、日本では「預」に「預かる」という本来の用法にはなかった意味が加わっていたことから、
漢語としての由来を知らぬ者が、プロフェーテースの原義に引きずられて、
神の言葉を「預かる」者が「預言者」、未来や人の運勢などを予め語る者を「予言者」と理解した。

本来は「副詞＋動詞」という構造であった「預言」という語を、みだりに動賓構造（動詞＋目的語）に置き換えることは明らかな誤りであるとしてこれを問題視する見解もあるが、
他方で上記のような誤用の経緯をきちんと踏まえた上で、「神の代弁者」と「未来を語る者」とを区別する便宜的な訳し分けとして存続してもよいとする専門家もいる。

さてはエウメネスの話をする気がないな？おまいら？

んんん…

ひっぱりますな。

プトレマイオス
英語でPtolemyトレミー（タレミー）というらしいが
目にするたびに何か病名に思えてしかたがない

プトレマイオスが恐竜か。
雌だったらプトレマイメスだな。

アルメメイオス

「プトレマイオス朝」
「アンティゴノス朝」

これらと並んで
「エウメネス朝」
を作ろうと思えば出来たのに

外国人には無理じゃね

>>242
プトレマイオスだってエジプトでは外人だろ

学問板から２、３にんいらしているようだ

>>197
諡号に使う漢字は決まってるから変な諡は無い。使える漢字の中から選ぶだけ。
ごく稀に例外はあるけどね。


>>232
「予」も「預」も「豫」も字体が違うだけで本来は同じ意味。
だから、「予言」と「預言」は全く同じ意味。
漢字を知らない無知な人が「予」はあらかじめ、未来を読むことで、
「預」は神の言葉を与る、神の代理として発言すること、
なんて馬鹿なことを言いはじめた。


>>238
イギリス人がいかに耳が悪かったかということですな。
プトレマイオスが、トレミーに聞こえてしまうんだから。

またネットで見た知識自慢君か

漢語原理主義者キモすぎます

>>241
あのエウメネスじゃないけど
エウメネス朝みたいなのはどっかにあるんじゃないかな
ペルガモンとかに

ネットで見たエウメネス朝の家系図見て、
壮大な伏線の設計図を垣間見たような気がして興奮したなぁ

つまりあれか
サテュラはエウメノスの種を若殿の種と偽って育てるわけか

戦いが終わって遺体を引き取りに来るまで１ヶ月。
さらに支配者階級の結婚式だったら準備などで数ヶ月はかかる。

下手すると結婚前に生まれてしまうｗ

>>251

テレマコスと御大がやって来てサテュラとの結婚宣言が出るまでは、
何の気がねもなく毎日セクロスだったんでは？
で、別れる直前の種で孕んだと…

あと御大は死にかけだから、結婚急いだと言う事で、妊娠2ヶ月で輿入れってのはどう？

しかし絶賛休載中なのにスレはよく伸びるな

誰か手伝いに行けよ

あの頃の避妊・堕胎について、そろそろ識者に登場願いたいね

>>255
まったくだな
突然出てきて自分の知っているだけのことを吐き捨てていく奴はいらねぇ
俺達に、「あ、なるほどぉ」、「へ〜」、と思わせる本当の識者はいないもんかねぇ

避妊とかの意識あったの？

ヒポクラテスが、自分は女性に堕胎用の器具を与えないって宣言しているので、
掻爬的な方法を医者が行うってのは、もうあったっぽいね。

けいれんを起こすタイプの植物毒とかを堕胎に使うのは、
女の間で民間療法として伝わっていそう。

出産してすぐ子供を水につけて殺す＝昔の堕胎

まさに水子

堕胎のために水銀のむってのはいつぐらいからされてたんだろ

「だたいま。堕胎まだー？」
「だったいま終わったところだったい」

うっかり、笑ってしまった。悔しいｗ

>>256
>>262

>>262
あ、なるほどぉ、へ〜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%83%E3%82%BF%E3%83%AD%E3%82%B9%E6%9C%9D
ここの家系図で、エウメネスとサテュラの子が王になってる
しかもエウメネスの母親の名前がボア

ばぁっかじゃねーの？

結末をバラしてしまった感じか
スマンなｗ

アイタタタ

ディアドコイ戦争に負けるエウメネス
しかしサテュラとの間に出来た子供が、後にアッタロス朝を引き継ぐ

めでたしめでたし

おまえのＩＤ、あぼ〜ん

ﾊﾞｲﾊﾞｲｗ

12時直前のIDを拒否して
一体何がしたいのだろうか？

べつにいいよ
むしろ岩明は俺たちに家系図とかを知っていてもらいたいと思ってるんじゃないかな？

ワロタ

あそこまでロコツな伏線だとかえって疑いたくなるんだよな
アッタロス朝ペルガモン関連
なんの捻りもなくエウメネスの隠し子とかはイワーキ的に考えにくい

うわぁこれは酷い
エウメネスは不幸な境遇に何故かなっていたサテュラを愛人にして子供産ませて
その子供がいずれ大物になることがほぼ確定したか

何度目だこの話題？

1スレにつき一度は出てくるよな＞ペルガモンの王国ネタ

きっとこれからエウメネスは、
アッタロスとパルメニオンの娘の養子となるんだろうな

岩明のパルメニオンはデカイのに
安彦のパルメニオンはチビなのは
なぜなんだぜ

パルメニオンとポメラニアンの違いがよくわからん

テンプレ入れといた方がいいんじゃね？
史上にこういう人がいますが、関係があるかはこれからの連載次第です、とか。
「見つけちゃった俺スゲー」な奴見るのも飽きた。

>>281
可愛いのがポメラニアン。
萌えるのがパルメニオン。

てな事をずっと前のスレで書いてあったような気がする。

>>282
やりたいなら自分でやれよ
何で人にやらせようとするんだ？

テンプレってそんな勝手に変えちゃってもいいもん？

>>282
今のところ、そこまでは必要ないと思う。
ヒストリエと無関係なレスよりは、まだまし。

>>283
パルメニオン萌えｗ

パルメザンとフレンチオニオンもないかな

>>700
次スレまで700レスもあるんだから反応見る時間は十分でしょ

ふーん
つっこんでほしいのか

パルメニオンとパルチザンだとだいぶ遠いが
間にパルメザンを挟めばぐっと近づくな

パルメニオン、パルメザン、パルチザン

深夜にﾜﾗｶｽﾅ

わしらそろそろお暇せねば…

>>290
なるほど、パルチザンの無骨さと力強さ、パルメザンの熟成された薫香、これで随分と核心に近づいた
それにポメラニアンのふぁさっとした愛らしさが加わればまさにパルメニオンそのものだ。まさに名は体を表すだな

パルメジャーノだろ

ポとかパとかもうね

パイルダーオーン

ごめん
もの凄いおやじギャグの連発についていけないわ

じゃあ若者ギャグで切り返せばいいのに

>>297
別に謝る必要ないよ
お前なんてこのスレはもちろん世の中からも不要だし

世代が違〜う

真面目に文化が違うよな

カルチャー・ショック！

秋田市である。重版だってさ
http://twitter.com/comiczin/status/4804594055
>【コミック・入荷】【秋葉原】
>スタッフ一同が首を長〜くして待ち望んでいた岩明均先生の歴史作品集
>「雪の峠・剣の舞」がこの度めでたく重版されて再入荷しました!!
>是非この機会にお手に取ってみてくださいませ!!

世代が違っても文化が同じだったらかなり気持ち悪いもんな。

なんで休載が多いん？

作者が病？アシが少ない？恐ろしいほどの遅筆？サボり？作者取材？

もともとアフタは不定期掲載漫画の雑誌みたいなもんだろ

まぁ
まともに完結なんてありえないだろう
もし完結しても読者の望んだそれとは違うだろうな

面白い漫画ほど休載が多いものさ

アシいねーよ

>>307
そんなこといわないでくれ

>>307
作者が死なん限り
小出しながらも地道に続いて10年後くらいには終わると思う

ただ、その頃の自分の年齢を考えると遠いなと思う

>>311
10年後というと……111か……遠いのう……(´･ω･`)

エウの世界では10年たったらかなり事態が動くだろうな
アレキサンダーの東征と死亡とその後といえば
勢力図が一気に塗り替えられる激動期だから

現代日本はそうはならん…よな…

民主党伝説のガイドライン
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1252077741/

まもなくベルリンの壁崩壊20周年だが、それ以前と以降で大きく世界が変わった実感があるよ。
少なくとも、あの壁が崩壊し、ソビエト連邦がなくなるなんて思ってもみなかった。
ソ連崩壊とその後の激動はディアドコイ紛争に匹敵するんじゃないかと思う。

チェーザレが既に7巻出ているのに…
あれだけ休載多いはずのチェーザレでさえ…
ヒストリエより遅く始まったチェーザレなのに…

というわけで7巻も面白かった

月刊誌と週刊誌の違いもある。もしチェーザレが月刊誌連載だったら
「あれだけ休載多い」という印象を持つこともない掲載ペースになるだろう。

漫画というのは自分が死ぬ少し前ぐらいに終わらせる予定で作るべきだな
それが読者に対する思いやりってもんだ
だらだら長く続ければいいってもんでもない

また納期バカが湧いてるのか

隔月30ページでいいから休載なしにしてほしい

未完で終わると満足して死ねないだろうなぁ
作者も読者もさ
最近だとグインが終わったが
ラストの設定あればいいけどのこしてないこと多いしなぁ

>>319
おまえが馬鹿だ

自分で一度小説でも書いてみたら良い

最初は書くのが楽しくて仕方がないが、
ストーリーが見え始めてきた中盤から、書くのが義務みたいになってきて
全然楽しくなくなるから。

６巻はいつごろでるんですか。

>>321
グインは途中からおかしくなったからな
耄碌進んだのか、ナリスに真剣に恋して
ナリス様、ああナリス様あああああああああああああって感じで
レムスは超アホ扱いになって幽閉されて物語り上幽霊になるし
豹頭？そんなケダモノ知るかって扱いだったし

>>305
ドラクエとかアイマスで忙しいんじゃないかなあ・・・

>>325
ナリヌは類い稀なる美姫ですから

>>323
そのことと
このスレや温帯がなんの関係があるんだ？

温帯は関係ないな
すまん

創作するときにはつきものの話だろ
設定　すじがき考えてる時が一番楽しいってな
何どうでもいいこと言ってるんだって話だ

星新一の本のあとがきに
挿し絵は簡単そうで難しいんですよ、みなさんも書いてみてください
と書かれてあり、実際描いてみらた難しかった
という経験なら
俺にもある

俺の人生も設定、すじがき考えてるときが一番楽しかったな

何どうでもいいこと言ってるんだって話だが

ヒストリエ　王の玉座で　椅子取リエ

がっくり・・・

ご学友たち　の回を何回も見直してしまうな。
なんか、昔の人間なのに、今に通ずる思春期ぐらいの人物描写が
されてて、こういうのは大昔も今も一緒かー。なんて思えるな。

人に好かれるヤツ嫌われるヤツ。数学が得意なハルパロスがイヤミな
ヤツっていうのは、ベタだけど、結構ありそうな感じだな。

ヒストリエ連載もう少し早くならないかなぁ。
単行本派なんだけど全然出なくてヤキモキしてる。
　
集めてる漫画が砂ぼうず、エヴァ、バスタード、ガイバー、ヒストリエ、ベルセルクなんだけど
全部出るの遅い…

編集が甘やかすからな・・

＞こういうのは大昔も今も一緒かー
うーむ…

>>336

放置プレイ好きのマゾとしか思えない

>>336
砂ぼうずはわからん
バスタードはウンコ過ぎる

が、それ以外は読める漫画だな

ベルセルクももう読めねーだろ

kaerunotsuranishomben

>>341
そうだな
段々作品自体の力が落ちてきてる
名作が名作のまま連載を終えるってのはホント難しい事なんだろうな

前作者がジャンプスクエアに取材されてたけど
ネームはファミレスでノートに書いて家で清書、9割作画に時間とられ月産すると20ページ至らない、面目ない
作業は一人。作画の時不愉快にならないよう机の横であえてテレビを雑音としてつけっぱなしにしてる
朝飯と昼飯の間に最も集中、夕飯で酒飲むとその後あまり仕事しない、締め切り前は飲まない
仕事の遅い漫画家ですいません。作品がたまったころまた思い出していただければとぞんじますっつってたわ

最新刊読み終えた瞬間ヒストリエのことは忘れるこったな！

ストイックな人…

巻末とか後書きとかから伺える通りの人だな
漫画家ってか作家って感じだ

いくらでも待つからいい作品描いてほしい

イワーキ先生がアシ雇わないって事は少なくともこのスレの中では常識だと思ってた

コミュ能力に欠ける人間なんだろ

目を入れるだけになったらおしめぇよ

眼を入れる時だけ気合い入れるイワーキ

死体書くときだけｒｙ

>>348
自分の意にそぐわない表現を自分の作に入れたくないと思ったとして、
それの何がおかしいんだ？
ほとんどの漫画家には許されないスタンスを許されるポジションに来たのは、
一重にｲﾜｰｷの作家性ゆえだろ。
つまり実力じゃないか。


遅筆が嫌なら離れればいい。ただそれだけだろ。
離れるならここ来るな
離れないなら、一々文句言うな。

ここの大多数は、「ヘタすると次巻まで１、２年待つ」
そんな事を覚悟しつつ、(続きが読みたいから)ｲﾜｰｷの遅い仕事を待っている
…そんな連中だよ。


そんな連中の前で、遅い遅いと泣き言言ってほしくない。

ちと暑苦しいっすわ

>>352
自分と似た考えのアシスタントを雇えば解決だねｗ

>>354
自分が表現したいことを、完璧にこなせるアシを雇えば
だな。
いればだけど。

>>352
なに作者のことわかったような気になってんの？コイツ
妄想しすぎだな
きっと僕の大好きな作品の作家はこうあるべきだ！とか思ってる子だな

下の人間を使いこなせてこそ一人前なんだよ。後継者を育ててこそな。

そういうわけで、岩明はアシを持つべきだ。

お父さんは、何百人何千人もの教え子がいると言うのに。

水木大先生レベルになると、アシスタントだけで漫画が描けます

　　　　　　　　＿ ― ￣ ――――― ￣ ― ＿
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　　　　　　　　　|ヽ＿　　　　丿ヽ＿　　　　ノ|
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　　　　　　　　　 |　∵∴∵　　|　　∵∴∵　|
　　　　　　　　　　ヽ ＿　　　　|　　　　 ＿ 丿　　　
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　　　　　　　　　　　　　 │ 　│　 │　　　　　＜　遅筆が嫌なら離れればいい。ただそれだけだろ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿_＿_ノ　　　　　　　 |　 離れるならここ来るな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿

>>352
キモすぎる・・・

遅い仕事を待ってる連中の一人だけど
遅い遅い泣き言言われても別になんとも思わんけどね。事実だし
スレの成分が100パーセントその話題になったら、さすがに困るけど

>>360
上げてそんなレス書いてる方がよっぽどキモい

人にできないような個性的な作品は「こうあるべき」なんていう
常識的な枠の中からは生まれにくいんだから
作品が好きなら寛容の気持ちも必要だろう。

だけどネットで好き同士が集まってちょっとした愚痴を共有するのもあり。だと思う

過ぎればウザイ

>>362
一言レスに過剰に反応してキモイレスしてるお前のほうがキモイな

文化がきも〜い

>>352
>>352
>>352

なんてこと！
一夜にしてスレが荒れてしまった！

しかし作中での剣での戦い方って映画のチャンバラだね
リアルさが微塵もない

そりゃあ真剣で殺し合いをすることも真剣で殺し合いをしている連中をモデルにすることもできないだろうからな

今時リアルに刃物で殺し合いやってるのって、アフリカの民族紛争とかあのへんじゃないか

きょうびアフリカ人は銃バンバン撃ち合うてますがな

いや、ルワンダ内戦で鉈とか斧で虐殺してたのとか
ベトナム戦争では密林戦で鉈が活躍したというし

ンクク

ククリがどうしたってー？

>>352が 当たり前の内容なのに叩かれて ﾜﾛﾀ

>>352君お疲れ様

あいかわらず残念な粘着が居るイワーキスレだな
イワーキ自身が病的な感じがするからメンヘルを呼びやすいんだろうな

トラクスの立ち回りは、壁が壊れるわけでも地面がえぐれるわけでもないけど、
リアルに｢強い｣と感じれたなぁ。ファンタジーもののグワァーゴシャーッドカーンッとは質が違う

リアルの戦いに慣れていない町の人々を殺しまくって、罪悪感なんて一切無し
かっこいいぜトラクス

門をォ〜　開っけろォ〜

トラスクの強さに嫉妬

何度も読み返してみて初めて気づき、くすりとしたシーンその２。
３巻１６ページ真ん中左のコマ。

主人公の母親、剣で刺されて死にかけの状態でレイプされ、同時にオッパイ抉られたりしながらなぶり殺しとか悲惨すぎ。
そもそも何で切り刻む必要があんだよ。

＞切り刻む必要が
そこは作者の嗜好だからゆずれね
〜〜〜〜〜〜んじゃねぇの！？

>>378
いいかげんシツコイよ

>>386
放置が基本

>>379
岩明の描く戦いは、凄い戦いになるほどセリフや説明が減って、心に訴えてくる。

>>384
そりゃあエウメネスママンに
何人だか忘れたが相当な人数殺されたからな
切り刻みたくもならあね
憎しみのあらわれですな

何度も読み返してみて初めて気づき、くすりとしたシーンその３。
４巻１１８ページ左上。

エウメネス 「表情をもう少し穏やかな感じに直せるといいんだけど」
(間髪いれず)村人A 「うむ……何とかやってみよう」

じわじわくる

少年エウメネスの「必ず役に立つ！」っていう伏線に期待してたのに
「知ってるよ。ホメロスだろ。」で回収されちゃったらしくて笑った。

あれはあれで深い

大抵の漫画家はストーリー的に大逆転を起こしたり秘密が解かれるみたいなシーンの為にしか伏線を使わないからなあ

>>391
あれはむしろあれで凄く良かったと思うわ

必ず役に立つ・・・？
何に？
と俺は思う。

>>395
人生において歴史は何かしらで役立つ
しかも情報量の少ないあの時代において、
ヘロドトスを知っているのといないのとでは、いざという時違ってくるよ

>>392,394
激同
>>396
あの時代のボアみたいに狭い閉鎖的社会だとよけいに
村内の老人の昔話より、はるかに広い過去と世界の話を知ることは
知識というものへの欲、見知らぬ世界への関心の生まれ、
ってだけでも、その後の人生観を変えてしまうくらいの衝撃がある気がするわ

>>390
グスの親父だったのか…

>>390
グスのオヤジさんは入れ歯つくったりしていたからね。
人間の顔の構造についてくらいは知っているんだよ。
どこの筋肉を緩めれば表情がどうなるかくらいはわかっているんだよ。
たぶん、筋肉の固くなったところを暖めてゆるめて、固定したりして表情を
穏やかにさせたんだろうな。

>>398-399
俺は今まで見逃してたんだよねー。
今朝目が覚めて寝付けなかったんで脇においてあった４巻読んだ時に遅まきながら気づいたってわけ。
で>>399が書いてくれたようなことを思い出してじわじわきたw

ごめんなにがおもしろいのかわからない

俺には、グスの親父さんの説明部分がちょっと唐突な感じに受け取れたんだよね。
でずっと違和感あったんだけど、今朝の発見で伏線だったのが理解できたと。
ただそれだけです。ハイ。

ペリアラの「ねえ？」が脳内で「なァ？」に補完されてじわじわくる。

>>390>>400>>402
なるほど。
グスの親父さんの設定は、後々への伏線なのかと思ってたよ。

こんな日常的な伏線入れるとは流石だなｗ

ヒマネタで遊んでいる連中に史実を一発

ダレイオスの50万の軍勢に苦戦のアレクサンドロス
10万の軍勢に「アラララーイ！」
それに呼び交わす『アラララーイ！』
それで戦に勝ったそうな

お若いの　勢いそれが最も重要じゃよ

おい、今のは冗談なのか

冗談じゃない！　ラが一個足りねーんだよ！！

とっても大事にしてたのに
壊れて出ない音がある

失礼。噛みました

パッキャマラララーイイ

（；^ω^）

アララララーイが「軍神アレスのご加護あらんことを」てな鬨の声って
何をどうするとそうなるのか。叫び声だから文章にはなってないんだろうけど。

「南無八幡大菩薩、的の真ん中を射させ給へ」とか神仏に祈るのは突撃の前で、
いざ突撃するときは「うぉー」とか「ワー」とか「ウラー」とか言うもんじゃないのか。

文化が違ーう！

そのうちアレキサンダーに二本の角が生えたりするのか

大きな一本の角を持つ一角獣が現れる
しかしその角が折れる
折れたところから四本の角が生えるが、元の大きさ程にはならなかった

知ってるよ…
「ダニエル書」だろ？

ファランクスが歩調を合わせて歩く時に
ア・ラ・ラ・ラ・ラ〜イ！
って言ってたんじゃないかと勘で言ってみる

>>417
ふざけるな！
語感台無しだろそれじゃ
鉄則
・ラは４つ
・とにかく雄叫び
・勢いイノチ

アラ！ララ！ラーイ！
アラ！ララ！ラーイ！

と区切れば行進にもあって、勇壮に言えるかもしれない。

>>419
なんかＧＩジョーみたいだなあ

ノﾉ⌒＼ｱｰﾗｲｯ!!

>>421
マーダラー

このスレ民にアララララーイを録音させたら
みんなアクセント違ってそうだ

>>413
意訳してるだけだろう。

たとえば、アレスの語尾変化でアライという呼称形があったとして、
元は「アライ・アライ・アライ・アライ（直訳するとアレス！アレス！アレス！アレス！）」だったのが
だんだん言いやすい形に変わったのかもしれない。

アレスの名を呼ぶ＝意味合い的にはアレスの加護を願っている　と考えるのは容易で
だからこの場合意味合いを説明すれば「軍神アレスのご加護あらんことを」となる

二つ目のラが加護、三つ目のラが願望とかいう直訳的対応関係よりは
こっちの方がありそうだと思う。

　＼＼＼＼＼
━競競競競競競

>>425
GJ

荒井と加護があらぬことを

アラライ　アラライ　アラライライ

ライ ラ ライ ラ ライ　ラ ライ ラ ライ

ありのままに咲く花乙

>>429
段々とラがヲに見えてくる

>>428
あ、目出てぇな

つかみかけた熱い腕を　ふりほどいて 君は出てゆく♪

くそじじいども、
伝七捕物帖とかアリスとかやってんじゃねえ

わかってんじゃねーか　御同輩

水星＝ヘルメス
金星＝アフロディテ
地球＝ガイア
火星＝アレス
木星＝ゼウス
土星＝クロノス
天王星＝ウラノス
海王星＝ポセイドン
冥王星＝ハデス

>>436
冥王星が太陽系からはずされるなんて思ってもみなかったよな

思ってなかったのは同意

だが、ギリシア神話的にオリンポス12神に入ったり入らなかったりするハデスを鑑みるに、
案外当たってる処置かもとか思うｗ＜冥王星外し

つっても惑星を論じるならウラノスやクロノスはもともと12神ではないし
ヘラやへパイストスなどは惑星に対応してないから
冥王星だけその論法をあてはめるのは当たってない

自分が生きている内に、
冥王星の外側に新しい惑星が発見されでもしたら素敵だなと思っていたが、
よもや惑星が減るとは思わなんだ。
ソ連がなくなった時並の衝撃だ。

まあ冥王星級の天体が、外側に発見されたことが
惑星減らされたきっかけでもあるんだけどね。

冥王星の衛星のカロンも惑星になるってな話だったのに一転準惑星に降格だもんな。何とも不憫な

ちなみに「太陽系から」外された訳ではないぞｗ>>437
エッジワース・カイパーベルトとその内側にある天体は、全部太陽系だから。

議題「カロンは惑星と呼べる か論」

>>444
やっとヒストリエの話題に戻ったな

ああすまん、駄洒落だったんだな

駄洒落を軽んずるのｲｸﾅｲ

アンタカイオスを注文したのはあんたかい？

オス！

押忍

あったかいオス

あんた買い牡

餡高い。お酢

あいかわらず死臭が漂うスレだな。

あいかわらず始終ただ酔ってるのか？

ばっかじゃね〜の

子供の肉食った父親ってあれ役者だね
反乱起こす口実手に入れられて内心喜んでいただろう

>456 麦芽じゃないならホップか？

三段跳びですね

池田選手は美人だ

(旧姓)池田は走り幅跳びの選手。

この辺でスレの流れを元に戻したいわけだが、４巻の２６ページ、
５２ページの家具がちゃんとかかれてあって、関心した。
漫画家にとっては当たり前の事かね？

>>461
イワーキにとっての当たり前は水準が違うと思う

>>449
信じてたぜ…
必ずパスを受けてくれると…

おっとタッチの差で
>>450も受けてくれたな

ハイタッチしたい気分だ

もーーー
早くヘファイスティオン出せよーーーーーーーーー！！

もう出さなくて良いよ

岩明の漫画ってアニメ化しないの？
本人が断ってるの？
フィリッポスの活躍が見たいです

なんでだろね？ネタ不足騒がれて久しいのに
省略し辛いグロ分多いから？
完成度高くていじり辛い…なーんて
単なる商売上の判断だろうとは思うけど

５巻の時点で名前不明のキャラや未登場だったキャラで
その後名前が分かったり、登場したキャラってどのくらいいる？

アレクやオリュンピアスは確定？

自衛隊や警察の学校で、数百人以上の規模の人間のかけ声をお前等聞いたことあるか？
たしかにあれは凄かった。
生きるか死ぬかの戦争であんな声を出されたら、普通の人間ならビビって逃げたくなるだろうな。
俺だけは勇ましく戦うだろうけどな。

>>470
おいはスキタイが好きたい！

>>470
経験があるかどうかの違いもあるだろ。
初めて聞いたのならそりゃビビるだろう

戦争が日常で
自分もそうやって数百人以上の群れの中で大声出すのが日常茶飯だったら
たいしてビビりはすまい。鼓膜は痛いだろうけどな

>>469
エウメネスの仕事も始まったし、ミエザも開校したので重要キャラがぞろぞろ出てきてる。
アレクは「ヘビ」で確定。ただし「おばさん」呼ばわりしたヤツと同一かはまだ不明。

元寇のときのてつはうや戦国時代の鉄砲が殺傷効果だけでなく音で圧倒するという点でも
効果的だったという話に通じるな。

奴隷って主人の所有物なんだよな？主人が死んだら遺族が家や金品同様、奴隷も財産相続するんだよな？
ならばゼラルコスが死んでも、唯一生き残ったエウメネスの所有権はまだゼラルコスの遺族にあるんじゃね？

>>475
それを証明する何かがあるのか？
仮に書とかであったとしても、写真があるわけじゃないし
もはや消え失せた奴隷に対して
・探す
・所有権を証明する
・連れ戻す
そんな事する費用対効果は？
要するに事実上奴隷じゃなくなったんだよもう。

アフタもう出た？
載ってる？
近所のコンビニにあるんだけど買えばいい？

つまり奴隷ということか

>>476
奴隷制ってそんなにユルいもんだったのかな？
ゼラルコスが船ごと行方不明っていう情報はヘカタイオスらの耳には入ってたはずだし、エウメネスが逃亡してカルディアに舞い戻ってきたら、当然奴隷の地位のままだと判断するだろうし
相場の3倍以上で買った高価な奴隷なんだから遺族からそれなりに謝礼をもらえるだろう。
ゲラダス殺されてパニクってたけど、あのときエウメネスを生きたまま捕縛したら、ヘカタイオスが証人になってオルビアのゼラルコスの遺族に報告・引き渡すことも有りえたんじゃ？
結局、エウメネスの剣技とマケドニア軍攻囲で、捕縛はできなかったけど、謝礼はともかくエウメネスが自由市民として再び復讐に来たら怖いから、奴隷身分のままでいて欲しいと、
オルビアの遺族にゼラルコスの消息を知るであろう奴隷の存在と、その奴隷がマケドニア王とともにカルディアを去ったことを手紙で連絡してもおかしくないでしょう
遺族がフィリッポスに「あなたの家臣は行方不明のゼラルコスが買った奴隷です、カルディアのヘカタイオスが証人です。返してください」ってなったら、返還しなきゃマケドニアは信用を失うんじゃないのか？
マケドニアも少ないながらも奴隷制を採用してるわけだし、奴隷横取りのルール破りはマケドニア自身にも跳ね返ってくる

じゃあ王様が買い取るからカネ出すよ、ポン

この時代に限らず、逃亡奴隷が訴追の及ばない町に逃げて、
そこで金を稼いだり商売できるのだろうか。家や家族を持てるのだろうか。

今だったら戸籍とかいろいろ書類が必要だが、
当時も自由市民である証明を何らかの方法で得る必要があったんだろうか。

支配者とか戦争とかよりも、そういった庶民の普通の暮らしがどのように
なりたっていたのかが知りたい。

>>481
俺も知りたいよぅ

>>480
そういう描写が今後あればいいんだけどね・・・

俺がこんなことに拘るのは、国も時代も違うし創作漫画の描写と史実では違うのかもしれないけど、ヤングアニマル連載の暴君ネロ時代の奴隷拳闘士を描いたセスタスではかなりシビアに奴隷制を描いてるのに、
ヒストリエじゃ叛乱起こして逃亡して数年経ったらハイ自由市民になれましたって描写が、あまりにあっさりし過ぎてて違和感を覚えたからです

ゼラルコスの遺産が莫大なら、消息なんて知ろうとは思わないだろう
相場の3倍程度なんてたいしたことない。あの船だけで20人以上奴隷いたんだし。
マケドニアを恐れてるヘカタイオスがそんな証言するはずないしな

常識で考えれば、逃げた奴隷に対する権利なんてなさそうだが。
例えば逃げた馬が、野生に戻ってから他人に捕まったとして、俺のだから返せとか言えるのか？
仮に言えたとしても、「船が沈む前に解放してもらった」とか言い張れば、それまでかと。

俺がヘカなら
ゼラルコスを消息不明に追いやったのは
エウメネスだと思い込む。

>>482
セスタスはローマってバカでかい国の奴隷制に縛られてるだけだろ。

エウメネスを生けどったらゼラルコスがらみで話進める事もあったかもしれないが、
殺す気でかかってすらそれに失敗してる。
しかも行方だって知らない。
エウメネスにかかってる鎖はもうないよ(違う意味で縛られてるけどな)

>>482
逃亡奴隷に関する追及の厳しさの違いは、背景のせいも。

セスタス　西暦33年頃　
ローマ帝国完成から勃興期のローマ近辺
主人公は人前に出る剣闘士（の卵）

ヒストリエ　紀元前340年頃　
ギリシャ都市国家抗争時代　
黒海周辺の辺境（難破）→衛星都市（カルディア）→辺境国マケドニア
主人公は、主の一存で割高で買われた少年奴隷。

ヒストリエは、今後アレキサンダーが超超有名人になるけど
今のところギリシャ世界の辺境国が舞台。
物好な商人に割高で買われた少年が行方不明になっただけ、
だから、追及が甘くて当然なんじゃないかな。
探そうとする人がいたとして、金目当てのゼラルコスの遺族だけだろう。

セスタスは、ローマが力を持ってて、その首都で人前に出る
剣闘士たち（の卵）だから、逃げられたりしたら示しがつかないし
金銭的にも大きく損をすることになるので、追及が厳しい。

江戸幕府が確立してから江戸辺りで武士が主の家から勝手に
逃げ出した時の対応と、応仁の乱のころにみちのくで
武家の使用人の少年が行方不明になった時とでは対応が違う
と思われる、ような感じかね。俺も想像が混じっちゃうけど。

つーか自由「市民」にゃなってないぞ
ただのバルバロイだ

放浪中に奴隷狩りに合えば、おしまいだったかもな。
そんで誰かの奴隷になったところで、
ゼラルコスの遺族とかにみつかってたら
所有権論争が起きてたかも知れん。

バルバロスじゃなくて？

あれ…？
そういえばここヒストリエのスレだったっけ…

エウメネスは、せいぜい浮浪者になるところを
恐ろしいまでの才覚で生き延びてますってだけだしな
今だってパスポートも獲れなけりゃ、レンタルビデオも借りられんよ

字の通りの意味で鎖に繋がれてるセスタスと全然違う

>>481>>482
俺も庶民生活知るのが好きなんだけど、確かになかなか
面白い資料本ってないね。

もしも481,482が若い人なら、サトクリフのローマものとか、
「密偵ファルコ」って歴史ミステリーのシリーズとか読むと、
とっかかりとしては面白いかも。
ローマ庶民生活なら、ファルコの第一作とか面白いよ。
ラクしてる奴隷と地獄にいる奴隷が両方出てくる。
辺境のローマ軍から逃亡してきた医師付きの奴隷がローマに
潜伏してたりもする。
昔は写真がないから、公開で指名手配しても結構逃げられちゃうとか。

サトクリフは辺境の剣闘士ものがいいんだよね〜。

と、自分好みの小説を布教。

>>489
ゼラルコスの遺族がなぜエウメネスを知ってる。
名前すら知らんだろ

>>493
ちょっと読んでみるよ。ありがとう。

江戸時代の庶民生活本はいろいろ読んだけど、
今も昔も人間のやること、考えることは変わらんですね。

この時代は個々のポリスがそれぞれ独自の法を持っているが、他国に逃亡してしまえばその法は効力を及ぼさない。
だから死刑判決されようが逃げてしまえば基本的にその罪は問えない。この時代は政争がらみになるとしょっちゅう亡命話がでてくる。
悪法も法とかいうのは奇人の部類。

>>470
1人でも、島左近の「しねーしねー」の掛け声は聞かされた敵の将兵が一生耳について残ったらしいね

>>497
そんなもん将門が断首された時首が○○まで飛んだ
とかいうのと同レベルの言い伝えだろう
信じる気になれん

ローマみたいな領域国家じゃないから
都市の中と外は別世界ってことだな

ファルコシリーズなついな
>>495
文庫が比較的はいってる図書館では割とよく見かける

奇人上等

なになに、セスタス読んで喧嘩に強くなろうとしてるの？

七生ちゃん読んでハゲ萌えになりたいのさ

中学校に入ると同時に、塾にもいくようになって、
で、その塾が結構厳しい塾でさぁ、予習・復習をしてこないと叱られるんだよ。
だけど、今思うとあの塾（小さな個人塾）は、お勧めできる塾だった。
でさぁ、その塾は英語と数学以外も教えてて、歴史も教えてたわけ。
ただでさえ影響を受けやすい十代前半のころに、ものすごいスローペースで歴史の４大文明の、
もちろんギリシア、アレキサンダー大王、ローマのことも勉強するわけ。
一字一句必要な個所をマーカーで塗りつぶしてたな。
もちろんアレキサンダー大王のところはマーカーで濃く塗りつぶされてるだろうな。
実家帰ったらおそらく塗られているだろうね。
でさ、いつだったかなぁ、数年前に、家族旅行にいったわけ。
どこいったかなんて覚えてないんだけど、旅行から帰ってきて、なんだか無性に映画を見たくなって、
１人で映画館に行って、ついたらいくつか映画やってるんだけど、この間たまたま見た「トロイ」が面白かったから、「アレキサンダー」を見ることにして
で、オープニングの時にあの中学一年生の最初のころに出会ったアレクサンドロスの横顔のポンペイの絵が出てきたんだよ。
俺は、それを見るまでアレキサンダーがどういう人物か忘れてわからなかったんだけど、
その横顔を見た瞬間、教科書で初めて出会ったアレキサンダー大王を思い出して、何かを感じたんだよ。
その感覚をお前等わかってくれるだろうか？
そのあと、いくつかの小説をよんではまってしまったわけだけど、誤解しないでほしいのは、
俺は寄生獣が好きだったからでも、アフタヌーン読んでるからでもなく、単純にあの時代に興味があるからヒストリエを読んでるんであって、
もしヒストリエを超える漫画か小説を知れば、読み続けはするだろうけど、相対的にこの漫画の興味関心は激減するだろと予感しているから、
岩明先生頑張ってください。
応援してます。

で、どこを立て読み？

酔った勢いで書くとだめだな。
知らない間に長文になってる。
まぁいいか。
どうせ２ちゃんねるだし。

>>506
アフォですか？

帰ってきたヨッパライ

一行も読まなかった

>>509
そうか、じゃあ次の何か話をしよう

>>510
良い具合にみっともないぞ

打たれても前向きな姿勢だけは評価したい

>>510
日本語を使ってくれ

倍額取りのアブレアスまだぁ？

ヒストリエスレを探しているうちにここに迷い込んでしまいました。
どうすればいいでしょう？

世界史の知識ほぼゼロの人も読んでるのかなとふと思った

ここでは皆さん よくご存じの バイオテクノロジーを

>>496
ソクラテス先生は徹頭徹尾変人じゃないか

『ご存知じゃねェよ…』

ヴィンランドサガじゃ逃げた奴隷は終われてたけど

>>520
しつこいねー
逃げた状況次第だってどうしたら理解出来るんだ？

すべてのケースが同じでないと気が済まないall or nothingな人なんじゃね？
「何で唐揚げにレモンかけないんだ俺んちではかけるぞ」ってなもんなんだが

奴隷制っても、時代・地域・国・都市・主人次第でケースバイケースだろうしなぁ

・仮にエウメネスを奴隷と書かなんかに残しているとしたらカルディアのみ(後は船ごとロスト)
・そのカルディア側は殺す気で仕掛けてまでエウメネス拘束を失敗
・以後エウメネスの消息を知らない
・仮に知っても手出しするような「腕力」はない
・もちろん写真もない

事実上追跡不能だろ
エウメネスを奴隷と扱え粘着君は何がしたいんだ？

・仮にエウメネスを奴隷と書かなんかに残しているとしたらカルディアのみ(後は船ごとロスト)
・そのカルディア側は殺す気で仕掛けてまでエウメネス拘束を失敗
・以後エウメネスの消息を知らない
・仮に知っても手出しするような「腕力」はない
・もちろん写真もない

事実上追跡不能だろ
エウメネスを奴隷と扱え粘着君は何がしたいんだ？

大事な事なので…ではなく操作ミスだ
ｽﾏｿ

>>516
まあこのスレにいる連中はゼロの奴と大した差はないだろう

ヴィンランドサガで逃げた奴隷追っていたってさぁ
あれは話の都合上だからな

水戸黄門で印籠出す時に悪党達が切りかからないで黙って見ているのはなぜ？って言ってるようなもんかな

>>522
自演みたいなことして恥ずかしくない？
ていうか何その例え？
社会科学的な事柄には絶対的な証明は出来ないことぐらいわからないか
皆が大体納得出来るレベルの説明で満足すべき

>>530
しつこいのがグダグダ言ってたから、わかりやすく身近なことに例えたまでだけどね
エウメネスが奴隷になった後の船ごと消えた上ボアで数年過ごしてるって過程ムシして、ヴィンサガでは追ったんだからヒストリエでも追うべきってのはおかしいだろ
漫画内での個別の事例の話で社会学的とか言い出すのはズレてるよ
つーか自演みたいなことって何だ？意味がわからんぞ

皆が納得できるって奴隷が逃げたら追うのが普通とか言う話なのかな
それを誰が納得したのやら

あああああウマが

パカラーパカラー

ラーパカラー

>>530>>531
結局どっちも
「エウメネスをあくまで奴隷と扱うべきだ」という頭の固いお子さま視点には反対なんだろう
いがみあいなさんな

読解力ｗがないんだよきっとｗｗｗ

>>530ってメンヘラ？

メンヘラが気になるのもまたメンヘラってばっちゃがいってた

アルゴ探検隊今からやるぜ

>>539
メンヘラが気になるのもまたメンヘラって言ってる奴はメンヘラ

落ちたー

>>531
超ウゼェよあんた
奴隷にせよ何にせよ、自分の財産だったものを取り戻そうとするのは
人間の心情としてはいつの時代でも変わらない
これ以上レスするなバカ

>>543
自分は脳味噌足りません
までは読んだ

>>544
面白い

>>544、545
また自演がどうとか被害妄想はじまるから、お前ら携帯イジめてやるな

貴重な馬が・・・

ハルパロスは何をわかっちゃったか？
そしてなぜ失敗したのか？

お前ら教えてください

わかっちゃったのは馬が簡単に飛べる距離だってことだろう
失敗したのは次回のお楽しみで

どうだろう。アレクがハルパロスの馬の目が
弱気になってるのを見たから…？
馬に迷いが出てる、だからやめろ！って感じかと思ったけど
正直よくわからない

ハルパゴスさん.ががけから落ちたと聞いて飛んできました！

そういや今日午前中にやってた、アルゴ号の冒険に出てきたコルキスの王様っぽい人が、
パルパゴスに似てたなあ。
まああんなひげあったら大体似ちゃうんだろうけどね。

てっきりアレクサンダーは二重人格という設定だと思ったけど
今回見る限り普段と変わらない
前号は一体何がアレクから出たのかまだ分からないか・・・・

そして今夜は馬肉祭りですね
この時代の人は馬食うのかな

神話の中の英雄が乗り移る（と本人は思ってる）んじゃないのかな
先月の片目のおっさんの話しっぷりから

つか　前のアレクみたいな経験ってオレもあるけどな
もちろん幻覚や幻聴なんかはないがｗ

危険だろうが無意味だろうがとにかくやる！やれるんだ俺は！
みたいな妄執に取り付かれて、それ以外は考えられなくなること
そういうのがふっとやってくることがある。
20代も中盤越えてからはもうなくなったというか、踏みとどまれるけどね

写真をCG加工して背景にすると作画効率あがるのかな

モチベーションが下がり
作画効率が下がる

ハルパロスの馬が飛ぶ瞬間下を見てたね

先月と今月は一話でまとめて欲しかった。
王子の異常性を書きたかったのかと思ったがそうでもなかったし

ちょっと待て。なんだ今月の内容のなさは・・・orz。
馬の跳躍の成功と失敗だけww

あと何十年続くんだろう？

>>560
貴重な馬が一頭失われてしまった重要な話じゃないか。馬のために黙祷しろ

あー馬、下を見て怖いと思っちゃったんだろうな
で、跳躍力が足りなくなった

落ちたウマの付属物は運動さっぱりだが頭がいいって設定だったのにあれでは池沼だろ

ちゃんと「気づいちゃったか」　という台詞あったろ
あれ一つで色々察せるだろ

今回の意味の無さ・・どういう伏線になるというのか

>>560
これ、作者は1年に休載なしで書いても12回しかないということと
漫画家人生の残りをキチンと意識して書いてるのかね？
作者の年齢は知らないけど。

今回の教訓
馬と乗り手とが一心同体にならないと、必ずおつとはべるにやらん
って事なんだろうかね

…久しぶりに書き込みしたら名前欄とかアホだ

馬と一緒に落ちてしまいたい…

>>560
ペウケスタスとアレクサンダーとの直接的な接点になる伏線じゃないか

いまどき

sage忘れました＞＜すいません！


とか書き込んでる方が馬鹿だよ

そもそも「sage」なんて古い慣習の名残みたいなもんだし

まだ読んでないんだけど今月は何ページあったの？

24ページです。ヴィンランドサガスレでも話題になっとります！

>>573
うーん
14ページよりはマシだが隔月連載状態でそれは悲しいね
情報ありがとう

>>560
たしかの今週はあまり内容がない感じだったけど。。。

そこが岩明マジックで、数年後にこのエピソードが伏線として見事な構成の上に回収され、
あらためて見ると今月の話がすごく深みのある話となっている、

なんてコトに岩明先生ならしてくれそうだけど。

ちょいと過剰期待しすぎかなw

来月はハルパロス捜索か・・・崖の話で何ヶ月描くつもりなんだ。展開が遅すぎる

考えてみたら鐙がないのによくジャンプなんてするよな。
股間しこたま打つぜ。

>>577
騎馬用下着つけてるんでね？

>>577
それが気持ちいいって王様が言ってた

フィリッポスは無言で顔を横に振った

アフタがコンビニで袋に入ってなかったから立ち読みしちゃったよ
来月号が気になりますねー

すまん
寄生獣の休載間隔と毎月のページ数って、今のヒストリエと同じ様なモンだった？

岩明先生の体調や職場環境の改善によって毎月休載もなく、増ページで読めるなんて時がくるのかねえ

寄生獣に休載は殆どない。加奈が死んだ後に、1回休んだだけ。
ページ数は、少ない時で24ページくらい、普通は36ページくらいだな。

>>583
加奈が死んだ時はかなしんだ。

／(●) そんなことより交通事故に気をつけろよ

確かにヒストリエ読者にとって一番大事なのは「連載が終わるまで死なないこと」なのかもしれない。
お前らも死ぬなよ

10代の自分は作者の寿命が心配です

>>584
誰がうまいこと言えとｗ

>>582
連載は読んで無いんだが、最近、体調悪いの？
アシがやめたとか？

アシなんかいません

でもメッシー君ぐらいはいるだろう

岩明はずうっと一人で書いてます
年食って目が悪くなって長時間かけなくなっているのです
ちなみに他人が側にいると仕事できないそうです

自分も昔は趣味で絵を描いていたけど、腕が常に神経痛で痛むようになって、描けなくなってしまった
身体が原因だと、本人も辛いだろうなあ

>>592
奥さんみたいな解説ありがとうｗ

アレクサンドロスが馬で跳ぶ前に目がキリッとする描写があるけれども、
本当にこの人ってしわとか余分な線を描かないんだな。

一人で書いてるんだから、そんなもん描いているゆとりはない。

>>594
ドラゴンボールの真似か

>>593の正体は岩明先生

多分もう出た話だと思うけど
今月号のピッチャーの右手がミギーだったね

奥さんがアシすればいいんじゃね？

>>592
右手がキャピーに寄生されて以来じゃなかったっけ？

ハルパゴ…ハルパロスが落っこちてくれたおかげで、
アレクが滝を飛び越えた「偉業」が皆の中で薄れずに済んだ
誰でも飛べると分かればすごさも薄れる

単行本派で初めて今月号読んだが、無駄なカットが多いな。
205頁、209頁なんて全く無くても繋がる。
もしかして、頁稼ぎ？
富樫の様に編集は意見できないって事ですか？

できないっしょ
特にアフタ編集部は作家放置で有名

てゆーか無駄なカットなんかねええええええ!!
ページ稼ぎかもしれんけどな!!
いーじゃねえか1ページや2ページくらいよお!!

何か粘着して批判してる奴がいるな
仕事が遅い　展開が進まない　etc
テンプレに入るようになってもう何年も経つのにこれかよ
ジャンクフードみたいに待たない食い物屋もあるし
うなぎ屋みたいに待つの前提の店もある
うなぎ屋に来て遅い遅いと文句言うような愚挙はやめてほしいもんだな

↑
ｲﾜｷ乙

グァラグァラグァキーン

いるよね
老舗のうなぎ屋かそば屋でもやってるつもりになっちゃってるぽっと出のラーメン屋

ああいるねえ
スレ違いだけど

スレ違いだけど、天ぷらソバは邪道だと思う

作者はネームだけ書いて、
原稿は誰かに適当に書かせれば良いよ

>>610
もちろん目を書くのだけはイワーキなんだろうな

>>611
御大は馬の目だけ描きます

目は他人に描かせてもいい
死体描くのだけはイワーキ

しかしこの漫画は話進まねえな。月間なのに週刊誌くらいのペースで話進めてるよな。

原作：岩明均
画：矢吹健太朗

>>614

進まない時期＝カルディア、ボアの村、カルディア再訪、マケドニア
話が進む時期＝トラクスの戦い、ダイマコスの戦い、ヘカタイオス家での騒動

が交互に繰り返されているだけじゃないか？
話が進む時期はエウメネスが困難に直面し、新たなステージに進む時期、
話が進まない時期は、新しいステージについて読者にじっくり説明する時期

で話が進まない時期にちりばめられた伏線が話が進む時期に回収される。

>>616
そういう流れにしちゃうとグインサーガみたいにサブキャラとサブストーリーまで
壮大になっちゃって話が長くならない？
グインサーガなんてサブストーリーの回収するためのストーリーまで
作ってたからイワーキは違うと思うが・・

エウメネスの馬術への取り組みもデカい伏線を絡めてたし
馬関係は今後アレクサンドロス含む個々のひととなりや
戦い方のキーポイントになってくると思ってる

グインの最大の失敗はナリスに惚れたきもいばばあがいたと言うことだ

>>616
別に話が進まない時期があるのはいいんだけどさ、立て続けにこれだとちょっとねえ。
先月号と今月号なんて1話に収まる内容だろ。これが2週分の内容ならまだいいけど
2ヶ月分だからなあ。薄めたスープ感が酷い。

>>615
ToLAKUす…

矢吹はジャンプＳＱ移籍だから大丈夫だぁ

某作者の場合、ストーリーが進まないで瓦礫ばっかり書いてたのはネームが思いつかないからっぽいが、
岩明先生の場合はどうなのかね。時代考証の調査が進んでないからとかだったり？

岩明はコミックス1冊毎で必ず節目を入れてくるから
時代考証研究以外にもページ数調整に時間を要してると予想

馬がダサかったな
ブケパラスをかっこよく見せたいのはわかるが

休載じゃなかったからよかったよ
来月期待

>某作者の場合、ストーリーが進まないで瓦礫ばっかり書いてたのはネームが思いつかないからっぽいが
誰？大友？遠藤？

このひと馬しか興味ないのね

おいおい、これまで描かれた死体の山を知らんのか？

パカラーパカラーパカラーパカラー

馬〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？

岩明も大ゴマ増えてきたな
江川達也化しそう

エウメネスは３巻で奴隷として連れていかれてたら
どんな目にあっていたと思われますか？
あとなんでオカマばっかだったの？

>>632
オカマはあのおっさんの趣味。
あのまま到着してたらエウメネスもあのおっさんの餌食だったかも知れない。
売った奴はたぶんそれを知ってて売った。

オカマにされたってこと？
チンコ切られちゃったかもしれんてこと？

パイプカット後に奴隷兼男娼で人間以下な暮らし

奴隷の反乱でちょん切られないですむから、同年代の先輩奴隷が「君はいいなぁ」見たいにつぶやいてたわけ

こえ〜＞＜

でも船で奴隷達を全く繋いだりしてなかったけど
あれだけの数いたら普通に反乱起こされると思うよな・・？

あれか？って言ってたのはなんだったんだろ

>>637
切られると力がでないってのもある
水夫を残したってのもそのせい

まあ、男性ホルモンの分泌が減ると攻撃的な気分が減退するらしいし、
成長前に去勢されたら筋肉もムッキムキにはなりにくいしね。

でも、あの地域、古代ギリシャ〜ビザンチン帝国までの歴史上、
去勢者でも将軍になって成功した人がわりといるんだよな。

おまえら本質がわかってねーな








ゼラルコスは見えそうで見えないところに萌えるタイプ

ニーチェの『ツァラトゥストラかく語りき』のツァラトゥストラ→ザラスシュトラ→ゾロアスター
ってのに最近気付いた

ノストラダムス清心女子大学

オゥバリン大学

二巻でオデュッセウスは嵐に遭って漂流したり一つ目巨人と戦ったりとあるけどさ
一つ目巨人をアンティゴノスに置きかえてエウメネスをオデュッセウスに
仕立て上げるつもり？

一応は、そういう筋にのっとってストーリーを進めてるっぽいけどね

コミクス派なんだが、いまのとこ新刊でるのはいつぐらいになりそうですか

>>645
気がつかなかった。

やべえ
1巻からまた読み直し始めてしまった

エウメネスがオデュッセウスだとすると、
ペネロペがサテュラで、
キルケが未登場の女キャラ、
テレマコスが未登場のテレマコスなわけだな。

ネトラレス・スケコマス・イテコマス

>>645
トロイアより船で故郷に帰ったエウネメス
「一つ目巨人なんているわけないよな」とか言ってた彼だが
そこで巨大な軍をあやつる一つ目フィリッポスに出会う
神話の体現により、彼は神話から脱却し、青年から英雄へと道を勧めるのだった

ｷﾞﾘｼｱ神話や、歴史的事実を使って、
ここまで上手く伏線はって消化できるなんてやっぱ天才だな

カルディア編だけで終わっても傑作として扱える。
魔法みたいなプロットでした。

216頁の5コマ目最初はハルパロスの汗が意味があるのかと思ってたけど、
よく見ると馬の耳の向きが王子の馬と違うのね。
そこから馬の視線が違うのに気付いたみたい。

読み直してみた。確かに耳が後ろ向いてるね。
猫とか警戒心があるときなるけど
馬もビビるとそうなるのかな

馬も運動音痴だったってオチなのか

エウメネスがオデュッセウスで
フィリッポスが一つ目巨人・・・？
ということは
エウメネスはフィリッポスに、酒で何かするのかな？

そういえば飲酒の王って話もあったよな・・・

いや、ハルパロスが内心は恐怖心があるのを馬が感じ取ったんじゃないかな。
馬って乗り手の気持ちに敏感に反応するらしいし。
自分も乗馬経験あるけど、びびって乗ってると本当に舐められる。

そして、アレクはあのタイミングでそれを言ったら、よけいに怯えさせて逆効果になるとわかったからいえなかった
前回でキチガイ無謀ぶりをみせて、今回は冷静で捨て目が利き、とっさの判断力も持っていることを示した

じゃあナメてシカトして止まればよかったのに

舐められたのは俺だよw
ハルパロスは単に土壇場で紙一重の弱気が仇になったんじゃない？
そこが平然と出来る王子と凡人の違いって話。

今回のみてこの人って絵雑に書いてるなーって改めて思った

ハルバル父さん
怖いけど

馬で谷を越すのに半年かけてるんでそろそろペースアップして欲しい。

>>664
うけたｗ
まじかよ

歴史学専攻のギリシャ人留学生にヒストリエ読ませたら全くのでたらめだって怒ってたよ。

ディアドゴイ戦争までとても長い道のりだ・・・・・

現地人受けは悪いわけか
そりゃあアレキサンダー主役ならともかく誰それ？な人が主役だからな
戦国武将でいうと河尻秀隆がようやく大河ドラマの主役やらされたようなもんか

別にそいつが代表って訳でもなかろうがどこに怒ったんだろうな

バルバロイが主役になってるから怒ったんじゃね？

でたらめだろうが何だろうが、最後まで書き上げてくれればOKよ。

でたらめでもいいさ
これこそ漫画のいいところ

どの程度でたらめなのか知らないが
いいでたらめと悪いでたらめがあるとして、
今のところいいでたらめだと思う

やっぱスキタイ人なとこや大王が金髪なとこに対してじゃないの

ギリシャ人は古代ギリシアの歴史を相当深く勉強しているのかもしれないな
しらんけど

歴史学専攻はおいといて
一般的な現代ギリシア人の初等教育・中等教育では
自国の歴史をどんな感じで教えてるんだろう

ミエザ開校、ハルパロス捜索、ミエザ閉校に５年
ギリシア平定に１５年
遠征開始から死亡まで２０年
後継者戦争勃発から終結までに３０年

エウメネス死後は描かないんじゃないかな

○○○○の戦いであの将軍に負けるが殺されずに生き延びるんだよ。

エウメネス軍１万の将兵のうち９千が討ち取られてもエウメネスの首はなく（戦に負けたが逃走に成功）
王子の軍勢三千がエウメネス軍に討ち取られ、その中に勇敢なお前の顔があるような気がするのだ・・・。

>>668
エウネメスはそれなりに有名じゃね？「時の眼」なるイギリス人の書いた時間SFで視点人物になってたぞ

>>680
そんなの知らん。
つうかSFなんて読む奴はただのヲタク。

うわあああああ俺オタクだったの？漫画よんで2chのスレまでくるやつはオタクじゃないの？ああああ

ﾃｽﾄ

>>682
テレビ見て2chのスレまでくる奴はオタクだし
サッカーの試合見て2chのスレまでくる奴はオタクだし
ニュース見て2chのスレまでくる奴はオタクだし
映画見て2chのスレまでくる奴はオタクだけど
SF読む奴はオタクじゃなくてイケメンだよNE！

>>684
.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
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今週のモーニングの某漫画にヒストリエ1〜5巻が描かれてる。

アフタヌーン読んでないんだが６巻発売出来るぐらい進んだ？

それはだな

>>688の出した答えに、>>687は・・

4月号に続く

んんん…引っぱりますな

ちと待て

言うに事欠いて４月号だと

えっ　もう来年ですか

単行本作業？

4月号
だがアフタの4月号は
2月発売だ

2月って来月じゃないか？

えっ嘘
しばらく読めないの？やだなんで？
そんな引っ張るほど盛り上がってもいないじゃん
来月載らないの？さいあく

こんな遅筆で死ぬまでに完結できるのか？
まだ本番にも至ってないわけでこれから東方遠征でのアレクの見せ場いくらでもあるし
その影でコソコソ手助けした場面創って行くつもりだろうしな

暗殺事件は一年かかるな

一年ですめばめっちゃスピーディですやん

ってかイワーキ今いくつだっけ
骨の音の顔写真のころならまだいいが
体力は今後衰えるいっぽうなんだから
おとなしくアシさん使ってほしい、ほんとお願いします

４７歳だったか・・・。

ネームだけやって、誰かに書かせればいいんじゃない

他人が仕上げた原稿が自分で描いた原稿より面白かったらいやじゃん

バーニングファイヤーか

流石にそろそろ戦闘シーンを書けよ

アレクサンダーＶＳペウケスタスのスタンドバトルみたいお

とびらをぉ〜あっけろぉ〜！

寄生獣のミギーの元ネタを、偶然見つけてしまった
弓月光が1983年5月に出したコミックの、エイリアン1/2。
どう見てもぱくってる、、、

それは藤子不二雄の「考える足」よりも似てるのか？

人面疽の伝承とかが元祖だろう

おい、Ｔ豚Ｓ！ｗ

岩明の手にパラサイト寄生させて描かせたほうがいいんじゃないか。
こんな展開遅くてページも少なくて休載も多いんじゃ、岩明の寿命が先にきちゃうよ。

漫画家の平均寿命は60だからまだ大丈夫だろ

とりあえずグインにならなければいいよ

月刊のクセになんなんだこのページの少なさのろくささは
休載ばっかだし
もうﾀﾋね

描くのん遅い！

>>711
既にｷｬﾋﾟｰが寄生していますが何か？

>>715
はい！そういう奴です！

なんでヒストリエってこんな連載遅いの？
寄生獣のときもこんなんだった？
待遠しいすぎる
誰か教えてくれ〜

作者の筆がさほど早くない
＆
一人でやる性格らしく、アシがいない

筆が遅いのを含めて岩明だろ。
そうでなくてはあの複線は張れん。

月刊連載漫画なのにいつも原稿真っ白ーてイメージがあるのに遅いｗ

黒けりゃいいってもんでもない

ネームが遅いのか
コマ割が遅いのか
ペン入れが遅いのか

全部か？

休載って…どれくらいよ

ハンターハンターが完結するまで。

>>723
ネームだろ

早くアレク東征出れ！

裏社会の情報によると市橋容疑者は死姦フェチ…愛読書は「寄生獣」と「HUNTER×HUNTER」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258019638/

見事に休載コンビ

チヒツトリエ

なるほど待ちきれなくてイライラしてたのか

生きていてくれさえすれば、そのうち完結するだろ
生きていてくれさえすれば・・・

いつ警察に踏み込まれてもいいように寄生獣とヒストリエ捨ててきた

ヒストリエは別に変な目で見られないだろう

国家の人間がが市民虐殺して平然な顔してるからアウトだろう

生きたままチンポ切ったりしてるからアウトだろ？

ちょっとしょっぱなから若い女を刻んだり
13歳の息子の肉を父親に食わせたり
奴隷が主人をぶっ殺して顔の皮を剥いだり
街中で刃物振り回して大暴れしたり
主人公の母親が切り刻まれて屍姦されたりしてるぐらいだろ

いいなずけを寝とるなんてのも公女凌辱に反する

ひょっとしてあそこチョン切って痛がってる奴隷の前でそれ調理させて食べたりしてたりしてな
それならあの奴隷たちの怒り方も納得できる

ハンタですら連載再開するのに
このおっさんは

>>737
公女凌辱ってwそれなら反してないだろ
ミスタイプでの誤変換だろうけど、なかなか上手い言い回しだなw

支配者（公）の娘という意味の公女のようにも見えるけど

公衆の面前で
女を
凌
辱

かもしれんね。

テスト

>>687
>>アフタヌーン読んでないんだが６巻発売出来るぐらい進んだ？

今月発売のアフタヌーンの連載で単行本１冊分がたまる。
それから単行本化するための修正作業すると、
６巻発売するのは早くて春ごろかなぁ。
それとも初夏くらいになっちゃうか。

「寄生獣」って今読むとなんか内容が厨二まるだしで恥ずかしいねｗ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258167329/

読んだことない作品でもとりあえず厨二呼ばわりしておけばファン（笑）がザクザク釣れて楽しい

って荒らし常習犯が言ってた

と釣られてるな

トルコ行って来ました。
ダーダネルス海峡渡りは寒かった。トロイの遺跡は雨ん中だった。
アナトリア高原のアレクが進軍したらしい道は、
遥か遠くに山や丘が見えるだけで、空が広いのなんのって。

イスタンブールのバザールで買ってきた、アンカタイオスうめー

トルコといえばハーレム

>>747
詳しく。

サバサンドや粘度高いアイスは食いましたか
薬品臭いゼリー菓子は食いましたか

サバサンドは食わなかった。
サバは旅行中二回も出たし（味が淡泊だったので醤油かけてくったさ）
アイスは食った。まあ美味かった。
ゼリー菓子は食わなかったな。
ケーキにシロップかけたみたいな、デザートばっかだったから
甘い物は食傷気味。

トルコといえば奴隷市場

トルコといえば特殊浴場

フィリッポス二世はアンティゴノス？
･アンティゴノスと名乗った
･年齢が一緒で同じく隻眼
･アンティゴノスでなくフィリッポスをキュプロスとした件
オデュッセウスみたくエウを巨人と戦わすならフィリッポスを巨人にするのはおかしいだろ
未だに出てこないのにも疑問に思ってた
エウとアンティゴノスは最初は親しかったみたいだし確定だな すまんなバラしちゃって

>>754
ドンマイ。
もう何スレも前から何度も出てる話だから気にしてないよ。

>>747
アンタカイオスの卵だろ

>>754
オデュッセウスはキュプロスに殺されてないからじゃないの？

トルコライス！トルコライス！

トイラルコス（紀元前385年頃〜330年）

トルコ風ライス…ピラフのこと（ピラフはトルコ料理）
トルコライス…ピラフ＋とんかつ＋スパゲティナポリタン（日本の洋食メニュー）
トルコ風呂…ソープランド（垢すりサービス付きの中東の公衆浴場ということでトルコ）
トルコ行進曲…オスマントルコの軍楽に影響されてモーツァルト、ベートーベンなどが作曲
トルココーヒー…コーヒーの粉を濾さずにいれる。飲んだ後残った粉で占いができる
トルコ式トイレ…きんかくしのない和式
トルコ相撲…体に油を塗ってやる

オデュッセウス略歴
トロイアの木馬作戦で活躍
トロイア王妃ヘカベを捕虜にして帰国開始
王妃をトラキアで降ろす
一つ目の巨人（ポセイドンの息子）ポリュペモスに捕まるが、機転を利かせて逃げる
風の神アイオロスから歓待され、土産として航海に邪魔な風を封印してもらう
部下が封印を開けてしまい、故郷から遥か彼方へ
魔女キルケに気に入られ、長期間滞在
預言者テイレシアスに会って帰路を聞くため冥界へ
セイレーンの魔力に引き寄せられかけるが、預言者から聞いており助かる
魔女スキュラに遭遇するが、６人を犠牲にして逃亡
ヘリオス神の島で部下が牛に手を出したため、部下が全員死んで一人に
流れ着いた島に住んでいたカリュプソと甘く快適な時間を過ごすも、妻に会うため帰路へ
流れ着いた島に住んでいた王女ナウシカに連れられ、島の王と会い、故郷へ送り届けてもらう

エウがオデュッセウスってのはちょっと持ちあげすぎだな
まあ漫画的にはいいのかも知れんが・・・

雪の峠の主人公、その後平和に国を盛り立てて暮らしましたとさ…ってなるかと思ったら
大阪の陣で死んでんのかよ！

>>763
http://img.tv2ch.net/jlab-tv/3/s/113736.jpg
http://areya.tv/up/200911/15/02/091115-2028080994.jpg
http://areya.tv/up/200911/15/02/091115-2028240001.jpg
http://areya.tv/up/200911/15/02/091115-2025260404.jpg
http://areya.tv/up/200911/15/02/091115-2035280871.jpg
http://areya.tv/up/200911/15/02/091115-2035400525.jpg

>>761
戦争の終盤からじゃねえか。

戦争前に狂人装って従軍拒否しかけてたことや
そのウソ暴いた奴を冤罪で処刑に至らしめたりと
いろいろやってる

七夕の国の主人公とヒロインってさ
劇中ではセックスしなかったよな？
最終回の後そのままセックスになだれ込むような雰囲気だったけど
体に傷ついてるじゃん？あれみても立つのかな？

>>766
たつもなにもそこが興奮するポイントだろ・・・

ついにここが岩明均総合スレに

>>744
案の定、立てた奴がフルボッコされてて笑った
ファンを甘く見るからこうなるｗ

N速なんておっさんの馴れ合いスレだろ
そんなとこどうでもいい

島根女子大生殺害事件の犯人の部屋にも岩明のコミックが全巻並べられていそうな予感がする。

>>771
そして、風子のいる店が問題視される訳ですね

・・・次回は落ちたハルパロス捜索でエウメネスは当分、出ないんだろうな。

>>771
そういえば市橋は寄生獣読んでたらしいね

ゼラルコス「君の睾丸の酢漬けは美味いな・・・ほら、君も食べたまえ。遠慮することはない君の睾丸だ」
リュコン「うえ・・・い、いただきます・・・（ちくしょう、いつか殺してやる」

連投スマン・・・。ふと思ったんだが、岩明氏の右手にパラサイトが１体いれば月一連載は可能なはず。
脳はエウメネスでネームを担当

本気で言ってんの？

しかし新一は利き腕の逆・・・
左手にミギーを宿らせれば
両手で二倍、書けるのではないかと気付いた

幽愛の精神を掲げる私のもとには、死者からの献金が届きます。エウメネスからも貰いました。

パラサイトの映画化の話どうなった？

話逸らすなボケ

>>780スレチ

>>780
ここだって個室だ

　　　　　　　▲
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜
　　　　　　　｜／⌒ヽ　　　
　　　　　 ∧,,∧＾ω＾）　
　　　　　 /・ ・`ヽと )　　　
　　　　　(｡｡ノ　　しヽ
　　　　　 /ヽ　/　　ﾉ
　　　　　（　へ　/|.|
　　　　　　ヽヽ| | U
　　　　　　　　| |　ﾊﾟｶﾗｰﾊﾟｶﾗｰ
　　　　　　　　Ｕ

三巻と、四巻前半のエウメネスがいちばん可愛い。エウたんエウたん！ふおぉぉおお！！

>>785

最近読み始めた
面白いけど話の進みが遅いのね、残念．．．
しかし寄生獣もそうだったけど、この人は「無表情」を上手く使うなぁ

話の進み方はめちゃくちゃ速いと思うw

釣りだ釣りが出たぞ！
荒らし怖い
(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

連載はものすごく遅いけど、
（ページ数に比して）話の進み方は速いってことじゃないか。
5巻しか出てない割に結構ストーリーは詰まってると思う。

そうだね。無駄に話を引き伸ばしている感は無い。

迫力を出すために大ゴマ連発して結果としてあんまり話が進まないのを、
「無駄がない」っていえばそうともとれるけどね。
重要なのは、読み手がその演出を見て、もっと一ページの密度を濃くしてほしいと思うかどうか。

バガボンド
ひすとりえ
ジョジョ
ハンタ
なんで俺の好きな漫画はコミック出るの遅いんだろ

岩明の漫画ぐらいで大ゴマ連発って言われたら、
バキなんか漫画じゃなくてただの画集だな。

ジョジョ遅くねえだろ

「バカボンド」
透明感がいい・・・などといわれてるが、100ページほどで、ただの薄い絵の駄作と感じ挫折。

「ジョジョ」
ジャンプ読者は、小さいころから読んでいるから、面白いかもしれないが、
絵が嫌いだし、戦いまくりのドラゴンボール状態な気がするので読んだことない。

ハンタ
ドラゴンボール漫画だろ？
読んだことない。

ずいぶんドラゴンボールが嫌いな奴もいたもんだな。
寄生獣の後藤とのバトルなんて、さぞ嫌で嫌でたまらなかっただろうなw

他の漫画叩くのは他所行ってやってくれ。スレと関係ない上に荒れそうなネタをわざわざこのスレでやるなよ

まあ、読んだことが無いor最初の100pしか読んでないのに
寸評ぽく書き込むなんてなかなか出来ることじゃないよね

あ〜はいはい
どうも
す〜み〜ま〜せ〜ん〜で〜し〜た〜っとぉ

これでいいのか？
シシャモどもめが

自分は言いたいこと言いたいけど
自分が言われるのが嫌ってまた我侭が来たもんだな
小学生みたいな言い返しだしｗ

俺には>>800の書き込みがナンマルあたりが特に連発する
下唇を"フ"みたいな形にしてアゴ突き出す岩明式挑発顔で再現された

バカボンド
武蔵の小説は読んだからわざわざ漫画家が適当に作った話を見続ける気になれない

ジョジョ
３部でやめておけばよかった。それ以降は見る価値ない

ハンター
コメントする価値ない

はいはい釣りは楽しいですね

>>800
ｫｨｫｨ　柳葉魚を馬鹿にした言い方は許せんな
古代ケルトと同じ血潮を分けたアイヌの伝説を知らんのか
餓えに苦しむアイヌを救うため神様が柳の葉っぱを魚に変えたのがシシャモだぞ

ﾊｲﾊｲ　一簾5匹1000円　安くはないなぁ

エウたんは頭は切れるが意外なところで歳不相応に子供っぽい　
両親の墓参りシーンで、母さん(テレシラさん)のことがほんとに大好きだったんだなーと思ったらなんか和んだ

いやどう見ても小学生だろ

>>805
日本で出回ってるシシャモは本当のシシャモじゃないんだよな。
将太の寿司でやってた
その後魚の本や寿司の本でも見た

本物のシシャモは大味で不味いらしい

発売日が迫ってきたな。
２４日が祝日だったらもう手に入っているのだが

昨日売ってた

本物のシシャモは一度なんかで食べたがさっぱりしてたぞ
どっちが美味いと言われればカペリンのが断然美味い

>>806
「裏切った」と言ってしまった罪悪感と、無償の愛を注ぎ続けてくれたと
成人になって実感した部分と、墓のレリーフがトドメめになったんじゃね？

アリストテレス先生のﾌｻﾌｻオヒゲキス・・・
ハァハァ

よく言われることだけど、ドラゴンボールはバトル路線以前なら好きだった

誤爆

どうして俺の好きなキャラは金髪ばかりなんだ！
パツキンフェチじゃないのに……

18号はかわええね

トラクスの盾にされて顔に矢が刺さった少女とか？

俺も学校行きたいです

スーパースキタイ人トラ○クス

ペウもエラいのに惚れてもうたな

今月のヒストリエは絵は未完成状態だが、セリフ、王子の格好良さ、アリストテレスの熱い接吻と最高すぎる。
ハルパロスウウッ！！
プハッ ハオップ
グッハ
ゲッホッゲホゲホヒューッヒューッ

シリアスなのに笑いが止まらなかった。

バガボンド
一巻をはるか昔に読んだ。続きがとても読みたい。

ジョジョ
第四部までは単行本持ってた。じっくり読み直したいし続きもすごく読みたい

ハンター
あちこちで寄生獣のパクリ噂を聴くのでパラパラ読んでみたい

ヒストリエ
風子、骨、寄生獣、峠、ヘウは持っているが、これだけは読んだ事ない。激しく読みたい。

現状
ひきこもり。漫画貸して下さい。

地元の若者は王子見てときめいてる
ホモフラグか

トラクスってちょっと知恵が足りないよな・・・
エウくらい頭脳明晰なら生きて街でられたかもしれないのに

頭脳がどうこうじゃなくて、まず言葉が分からんのだろ
英語もフランス語も分からない江戸時代の日本の侍がいきなりパリに放り込まれたら似たようなもんだろ

確かに言語の問題が大きいかもね
でも、さすがに江戸時代の侍にとってのフランス語ほどちんぷんかんぷんじゃないだろう
ボアの村みたいに、沿岸都市周辺は結構ヘレニズム化されてるわけだし、
スキタイ人にも商業用語としてギリシア語知ってるやつ結構いたんじゃないか？
それに、スキタイ人の主要言語はイラン系だった可能性が高いみたいだし、
それなら一応ギリシア語と同系だから

言葉の問題に加えて
ネウヨだけしかいないような都市に
放り込まれる在日の生活を想像してみると分かる

まあ相当の強者だったみたいだから、
きっと俺なら神話の英雄みたいに無双できる！とか
勘違いしちゃったんだろう。
実際は、個々は弱くても統率力の取れたカルディア兵の方が強かったと。

あれだけ強けりゃ道沿いで待ち伏せて商隊でも襲えば
馬若しくは馬の代金分ぐらい手に入れる機会もあったんじゃないか

>>828
チョンは国へ帰れ

トラクスは純粋というか知略をめぐらすような環境に育ってないし…
無茶言ってやるなよ

トラクスは策士じゃなく戦士！

なにこの下書きみたいな背景

>>834
本気でｲﾜｰｷの体調が心配になってきた・・・

トラクスって別にどうしても生きて故郷に帰りたいとか成したい野望がある、とかいうわけでもないだろ。
「どうせ逃げてもお尋ね者の奴隷だし、できる限り多くの市民を道連れに玉砕してやる！」
って覚悟だったとしたらあれだけ殺せたんだから成功じゃねーの？

グッハ

>>836
スキタイは誇り高いからなただ逃げ出すのは誇りが許さなかったんだろ

>>836
それの掲載回と加藤の秋葉原無双ってどっちが先だったっけ？
もし掲載が先なら何らかの影響があったのかもしれないな。

>>839
単行本で最近一気読みしたんですね

田舎の釣キチは
王子に恋でもしたのか

トラクスが殺したのは金貸しの家人の他は自分を捕まえにきた兵士だけだから、
家人を殺して恨みを果たした後は、単純に逃げようとして、邪魔する者を殺しただけだと思う。

誇りとか覚悟のような”ギリシア神話的”な動機ではなく、動物的かつ無感情に殺戮したところが
エウメネスの眠れる本性（＝目が怖いよ）を揺り動かしたんだと思うが穿ちすぎだろうか。

道連れ玉砕よりは>>842に近いと思う

スキタイの残虐性とひとくくりに言われてるけど、
人間を加工品の材料として皮を上着にしたり小物入れにしたり、幼女を盾にしたりする残虐性と
恨みから主人の頭皮を剥いだり、王子を料理して食わせたりする残虐性は、ちょっとちがう気がする。

ハルパロスが息を吹き返した顔でわらってしまった

当時じゃやっぱり治安良くないし道も整備されて無いし
水はまだしも食い物や寝床の確保も大変だろう
一個人じゃ長距離移動って相当の大事業だよね
エウのカルディアへの帰路の最中の描写欲しかったなー
なけなしでも選別金ぐらいは出るとき渡されたんだろか

>>846
同意

イワ−キ別雑誌で読みきりキター!!（･∀･)

え〜そんなことしてる暇があったら進めてよ…

まぁまぁ、同じモンばっか書いてると嫌になるもんさ漫画家も。

>>848
くわすく

マジで？アタマおかしいんじゃねーか？

>>846
とても金なんか持っている村には見えない
精々食料位じゃね？

統一通貨なんてないでそ

発展途上国ではドル札が使えるように
ギリシアの通貨ならどこでも使えるんじゃない？

物々交換が基本なのでは？

紀元前

村内経済では物々交換が基本だとは思うが、旅人がギリシア通貨で払おうとして
「何それ、うまいの？」みたいな反応はないんじゃないかな。
ギリシア都市との交易で使ってるから貨幣は受け取ってもらえると思う。

ボアの村は定期的にティオスに安い金額で農産物を納入していて
ギリシア通貨も持っているので、それを餞別にあげたと思う。

昔、協力隊で発展途上国にいたが、日本に帰国するときに
ドル札で餞別をくれたから、似たようなもんかな。

当時の通貨って金貨か銀貨だろ
今みたいな紙と違って、それ自体価値のあるもので、物々交換の延長線だろう

「歴史漫画」についてってより「歴史」について語りたい人が多いみたいねこのスレ

>>859
だな。「貴金属の塊という商品」のうちで、有力な国の為政者が
品位を保証する刻印を打ってあるものは、「貨幣」とも呼ばれるって感じか。

6オボルス=1ドラクマ（ドラクメ）
100ドラクマ=1ミナ（ムナ）
60ミナ=1アテネ・タレント

ドラクマ銀貨は紀元前5世紀にギリシアで作られて、
キリストの時代にもあの辺で使われてたって言うから、
相当普及してたんじゃないか。
>>859の言うように、銀貨だからそれ自体で価値があるし。

当時なら金じゃなくて銀の方がまだ流通していたんじゃ？
しかしあんな貧乏な村が銀貨なんてあるか？

>>860
だな
専門的なネタは世界史板でやればいいのにな

史実を題材に描いている漫画なんだから
当然の流れだと思うがな

知識や武技を売って路銀にしたという発想はだめ？

エウだから生きていける

おそらくヘロドトスも気楽に世界を旅（ｒｙ

今月号出たのに進行遅いなｗ
まぁ今月も内容が殆ど無かったからしょうがないか。

ここ最近の話って削れそうな感じだけど
岩明のことだから重要な伏線だったりするんだろうか

今後の主軸になるキャラの顔見せとアレクの性格の説明だからな
キチガイかつカリスマなのは面白い

人工呼吸は誰がいつ頃からやり始めたんだろうか？知らない人間があれをみたら死んだ人間が
生き返ったように見えるかもな。

背景の落書き酷いな

息をしなけりゃ死んじゃう！→息をさせれば生き返るんじゃね？
ってことでそこそこ早くからやってたような気もする。
また「死ぬと心臓が止まる」ってことも経験則としては知っていただろうし。

アレクの内心吹き出しってなんかあってないというか書ききれてない気がする
英雄の心理なんだからもっと突拍子もないこと考えてよって感じ

王子の泣き顔が女の子みたいだった…

主役が誰だか忘れてしまいました

王子可愛いよな。

あの漁師が名のある歴史上の人物なのか。
誰か詳しい人、アタリをつけられる人いる？

王子はヴィンランドサーガから引越ししてきた

>>873
単行本になるとき、驚くほどの細密画になってる
かも

>>874
心音聞きにくいやつをさして、
心臓止まってても生きてるやついるじゃん
とかいいだすやつもいたんだろうなぁ〜

>>879
ネタバレな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A6%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B9

二号連続で載ってて死ぬほど驚いたが来月休載と知って安心した
俺はもうだめだ

紀元前317年にメディア太守ペイトンが勢力拡大を目論んでパルティアに侵攻した。この時ペウケスタスは他の東方の太守たち
を率いて戦い、ペイトンを破った（ディオドロス, XIX, 14）。この成功から、彼は紀元前317年からのアンティゴノスとエウメネスの戦
いへの能動的役割を果たすことを求められ、彼は親しかったエウメネスの側についた。彼はティグリス川以西の諸太守により提供
された軍の指揮権の同意を得るも、エウメネスはペウケスタスのプライドをくすぐったり、彼をなだめすかすなどして陣営における
権限を削ぎ、全作戦を事実上指揮した。その一方でエウメネスは彼の死までペウケスタスとの同盟を維持した。

紀元前316年のガビエネの戦いではペウケスタスは散々エウメネスの足を引っ張り、敗北の原因となった。そして結果としてこの
会戦での敗北はエウメネスの破滅に繋がった。また、ペウケスタスはアンティゴノスへの降伏交渉の主なメンバーの一人でもあ
ったとも言われる。その後彼はアンティゴノスの軍門に下った。彼の虚栄的で野心的な性格をアンティゴノスは知っていたようであ
り、エウメネスを滅ぼした後、彼はペウケスタスから所領を取り上げ、空約束でペウケスタスを元気付け、彼を遠ざけた（ibid, XIX, 48）。


なるほど主人公とあとあとまでからむわけか

まだ見てないけど、ペウケスタス出てきたのか

ハオップ






ハオップ

ハルパロスの息吹き返しのとこあれなんだよ

と読者全員思っているに違いない

いきなりあの顔のページ開いちゃって
｢ああイワーキだぁ｣と安心した気持ち
ドクン！

>>881
えー
また単行本のために休まれるより
これぐらいのクォリティーでちゃんと定期連載してくれ〜
完結してから完全版出せばいいよう
その頃には漫画もカラー化してるだろう

>>848がマジなのか気になってしょうがない

>>883
>>885

ありがとー。ってかウィキみるといきなり盛りだくさん。ヒストリエ効果で
その関連のライター増えてるっぽいなぁ

>>885
3行で頼む

>>872
「仁」とか見ると、幕末の頃のオランダ医師が知らないくらいだから、かなり最近じゃないの

人工呼吸がそんなに近代とすると、アリストテレス先生のは、
とっさの閃きということなのかもしれないねぇ。

医者の家計プラス、魚を解剖してみたいとかいってたから、その辺を
伏線として解剖学的に臓器のはたらきやらなんやらを知っていて、
咄嗟の機転でやってみたということかな。
岩明先生、あぶみの件もそうだったけど、なにかにつけて伏線っぽいものを
やっぱはってくれるね。

哲人ググレカス先生曰く
ＣＲＰの歴史は聖書に既に記述があるが
1950年まで忘れられていた手法だったという

でも聖書に記述あっても、この時代は紀元前数百年っしょ。
旧約にあったんなら、先ってことになるんかね。

６巻用のストックは溜まったですか？

アリストテレスは侍医の息子で、学問については医学、哲学、生物学、文学、弁論術、
論理学、政治学など多岐に渡って勉強していた超ハイスペック人間で、
時代背景としてキリスト教による医術分野へのバイアスがない古代ギリシア時代だから
(現在から見ても合理的なことが多いらしい。熱は冷やさない方がいいとか。)
それほど、違和感を感じる描写ではなかったな。 なんといっても濃厚なヒゲキスとグッハで
そんなことどうでもよかった。

アリストテレスの提灯

最近みごとにつまらんな。ページ数少ない所為もあるんだろうが・・・
月刊なら50ページくらいほしいな〜

>>896
まずCRPについてググレカス

ペウにホモフラグが立ったのは他の連中も私利私欲のためにヘタイロう伏線かな
アレクが美少女だからヘファは期待できない造作かもな

ところで今年１年間で何回掲載されたんだっけ？
各号でどんな話だったかアフタが手元にある人、教えてください。

鐙あたりが今年の最初だったのかなぁ。

>>903
ヘファイスティオンはアレクサンドロスに似た容姿なんじゃなかったっけ？
美少女カップルじゃないの？

>>905
やめてくれよ
ヘファイスティオンはアレクサンドロスより長身で威厳ある男だぞ

>>906
そうだった
似てたんじゃなくて、体格も美貌もヘファイスティオンの方が優れてたから、シシュガンビスに間違えられたんだっけな
てことは、アレク以上の美少女ってことか…

そういうこと

スレンダー清楚系美少女アレクに対して長身グラマード派手美女ヘファってとこか
楽しみに待つとしよう

…イワーキそんなの描けるのか？

美少女ってなんだ……？
アレはヒストリエだと女だったの？

>>910
ひょっとしてそれはマジで言ってんのか

まだ5巻でストップ
ネタバレはおｋだからここに来てる

スレに腐臭が漂ってる

コーエーの信長の野望の最新作、梶原政景の能力値がいきなりはね上がっててわらたｗ
いままでの同社作品ではその他大勢雑魚だったのに、準主力に変身。
もちろん佐竹家には渋江と梅津兄弟もいます。

みんな何言ってんだ。
あんなかわいい子が女なわけ無いだろう。

エウメネスは実は女子

エウメネスは実は腐女子

文化が

ちが――う！

今月号はエウメネス成分が不足してた

今月号もエウメネス成分が不足してた

予想

岩明が実はこのスレの読者だった
↓
悪口ばかり書かれていた
↓
やる気が失せた
↓
今月号の内容に反映された

アリストテレスが心臓マッサージをアレクにやらせたのは、
　1：たまたま一番近くにいたから
　2：アレクの器用さをみこんで、わざわざ指名した

どっち？
やっぱ2かな？

かわいいぼうやだと思って性的に興奮したから

>>923
3：一番心配してたから
だろ

>>923
2で

年明け頃にエウメネスを出して欲しい。今頃、モロッシア遠征の準備でもしてるのな

兵隊が嫌になって投げ出しませんように
絵なんかラクチンに書いて良いから

>>923
やってることの意味をもっとも的確に理解して実行できると考えての指名だろうね
なので、2かな

アレクがやれば、たとえどんな結果になっても誰も非難しないから

元々死んでる扱いなんだから非難も何もないと思うが

東征まだぁ〜？

>>923
アリストテレス腐女子説を推す

>>932
王が○○されギリシア鎮圧後に始まります。

アレクがパルメニオンによる夜襲の献策を退けて「私は勝利を盗まない」ってかっこつけるシーンまだぁ〜？

>>934
テーバイの女の子たちが蛮族に酷い目にあわされる描写が楽しみすなぁ

フィリッポスって刺客に輪切りにされるって聞いたけど、本当？
ポメラニアン（だっけ？）とか言う将軍もアレクサンドロスに輪切りにされると聞いたが・・・
なんか嘘っぽいな。

輪切りされながら酒を飲んで
「愛よ」
って言ってくれるよ

暗殺者が迫ってくると、馬の戦車のおもちゃが「ゲコッ」って鳴く

へうげ黙ってろw

で、崖を落ちながら「おお！快なり！！」

エウメネス、死ぬ（殺される）ときに
「幸福な夢を生きた」とか言いそうだな。
波瀾万丈だけど彼にとっちゃ楽しい人生だろう。

関羽乙

なんだかエウを活躍させるためアレクが目立ってないね
アレクの活躍はエウが下ごしらえのお陰で達成できた的なストーリーをこれからやってきそう

そのエウを随分と見てない気が…

イワーキまじでライフワークにするきだな・・・

>>944
フィリッポスがなんとかして押さえつけようとしも、もって生まれついた神秘性、英雄主義的行動が自然とほとぼしって出てしまう
みたいなことを描写してるんで、いわば今の段階はまだまだ助走期間みたいなもん

ライフワークでもいいのだが遺作は嫌だ
まして未完のいうわなにをｒｙ

宝くじに当たるよりは完結を見れる可能性は高そうだ

>>949
何等が当たるかによる

>>941
文台乙

>>941>>942
蒼天の長期休載で鍛えられた読者は
ヒストリエの休載も気長に待てるんだろうな。

「これしきの休載、この夏侯惇の心胆を寒からしめるものではない！！」

蒼天はきりのいいとこまでは待たせないだろ

>>948
遺作がダメなら鬼作か臭作で

いやいや健作か田吾作で

二毛作でしょ

この痴れ狗共ぐあーッ！

>>958
ヘソで灯でも着けておけｗ

違う文化が流入してきているな。

歯なんか見て健康状態なんて分かるもんなの？

>>961
虫歯がないかとかがわかるよ

口内の様子（口内炎のあるなしとか）で栄養状態がわかるし、
歯の噛み合わせや歯肉の色などで胃腸の様子もわかる。

また歯の手入れなどで衛生環境や教育水準もわかる。

当時の人たちって、すっごい口が臭かったんだろうね
歯ブラシ、シャンプー、石鹸、水洗便所があることにたまに感謝する

>>964
石鹸と水洗便所はあったよ

歯が悪い奴は胃が悪い、異が悪い奴は健康でない。
みたいな台詞が異次元騎士カズマの奴隷売買のシーンであったな。

ギリシア・ローマ人は風呂好きだったからなあ。
歯磨きぐらいはしてたんじゃないかな。

江戸時代には歯ブラシ歯磨きは庶民に浸透してたし、
ローマ貴族は身体の各部位ごとに違った香油で手入れしてたぐらいだから、
ギリシアもオーラルケアやバス用グッズは現代と変わらないくらい充実してたと予想

ttp://www.geocities.jp/dentopia21/frame789405.html
　古代エジプトでの「チュ-スティック 」と古代インドでお釈迦様（BC5世紀）が広めた「歯木」が
歯ブラシの始まりです。ともに、ある種の木の枝を切ったもので歯を磨くものです。　　
どちらも、木の枝の一端を歯で咬んで柔らかくクシャクシャにして、その部分で歯を磨きます。
古代エジプト（BC1500頃）ではチュ-スティック に練り歯磨や粉歯磨をつけて磨きました。
この練り歯磨きは、世界最古のもので、パピルスの中にその処方が書いてあります。
　古代インドではニームという木が用いられ、樹液の中にはむし歯や歯槽膿漏（歯周病）の予防薬が
配合されていたのには驚きです。


だってさ

検索してすぐ出てくるような話を張る必要ないよ

検索めんどいから貼ってくれると有り難いわ

>>970
俺は>>969の貼ったの見て興味深かった
検索するほど興味なくたって、目の前に貼られる事で興味持つ事なんていくらでもあるだろ
お前が下らんルールを言う必要こそない

お釈迦様の偉大さを思い知った。俺今日から仏教徒。

ていうか古代の歯ブラシとか常識だから

おまえら文句たれつつもこの漫画が史上最高に面白いと思ってんだろ？
作者に無理させてつまらんものになったら嫌だろが
気長に待て
他の漫画とはまさに文化が違うんだから

まあ無知な連中にとってはありがたいかもな

完結してみないと史上最高かどうかわからない

おまえらビームでやってるローマの風呂マンガも読んでるよな？

>>972
馬鹿かお前は
スレチな話題だろ
お前の興味のためにスレはないんだよ
ググれカス

>>979
何をそんなに必死なんだw　笑った

>>979
ググレカスAA貼ればもうちょいクールだったのに

そうでもない

だれかジスってくれ。じゃなくて次スレ。

ティマイア！次スレ

王子、次スレです

ヒストリエ - 岩明均 49
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1259763237/

ありがとうございます玉子さま

>>985
乙

歯磨きとか水洗便所とか、ヒストリエの時代に有ったものがヴィンサガの時代には無くなってるのは悲しいよな。
失われた1000年ってより2000年って感じだぜ。
人間、戦争なんてしないで発展の為に活動してたら、科学や生活はどこまで良くなってたのかなぁ・・・

新しい支配者が旧支配者の痕跡を破壊しようとするのは
どこだっていつだっておなじさぁ

でも戦争でこそ技術は発達するって言うぜ

アダムとイブが川沿いで牛馬を曳いて農民生活ってのもいい生活ではあるけれど

>>989
中国人ぐらいじゃないの

>>991
流用したのなんてメキシコ人くらいだよ

歯磨きとか水洗便所が戦争で生まれるとは思えないけどなw
学問や技術を発達させるには、地道に人材と資金を集めるしかないよ。
中世の奴らは戦争と宗教に金使って学問には
あんまり金を使わなかったから、文明が発達しなかったんだろうな。

国によって違うんじゃないの

>>990
日本の今の繁栄は戦争してないからだけどな
軍事でも非軍事でも技術は発達するわけで、どっちがどっちってこともないぽ

>>991
侵略した都市・文化の破壊はどこでも起こっているよ

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